【経済】日本は欧米と比べ、低所得層で所得再分配の恩恵が薄い 「負の所得税」導入などが提案される

　内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員（日本総研主席研究員）が５日
までに、「日本では税や社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層
に薄い」と指摘するリポートをまとめた。

　リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が
少ないが、所得再分配した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。日
本の税・社会保障の負担率は、低所得層では欧州並みだが、平均世帯年収が５００
万円以上の層では欧州より低いことが原因。ドイツでは再分配により低所得層の所
得と平均所得の格差は２０．５％も縮小したが、日本では、米国の５．４％より小幅の
２．０％の改善にとどまるという。

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の００年時点の調査によると、所得がその国の平均的
な水準の半分に満たない人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次い
で第２位。

　太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困
率を高めている」と見ている。このため、所得が一定水準以下の低所得層に、基本的
な生活に必要な額と収入との差額のうち一定割合の金額を給付する「負の所得税」導
入などを提案する。「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労意欲をそがない利点が
あるとされ、米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された例があ
る。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070106k0000m040101000c.html

2

２かもね

何を今さら

以下、欧米か！禁止

富める国の貧しい国民

今の日本は、社会構造が歪んでいる。

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

読んだら結構よさそうだな。負の所得税。
累進課税と、消費税（食品以外）をもうちょっと強化して財源に充てればいい。

アベチン、地味だけどいい仕事してるじゃん。

生活保護とはまた違うベーシックインカムというやつかな？

それじゃ一言言わせてもらいます。　　欧米か

■国家とは「利益追求者」の集合からなる「利益追求団体」の事である。独裁国家とは
一握りの「利益追求者」が、政治的、経済的に「独占」する状態にある国家のことである。

■利益追求者の政治的・経済的「独占」は、
「優越的地位」を利用した「不公平な社会契約」の強要を生む
（い）独占を背景にした、差別、猛烈な格差
（ろ）独占の拡大再生産を目的とした、法律整備と行政、司法

民主主義陣営、自由主義陣営は、この「独占」に立ち向かわなければならない。

とりあえず
１：「独占者・岐阜県庁」の組織犯罪と闘おう。「独占」を解消しよう
２：「独占者・社会保険庁」の組織犯罪と闘おう。「独占」を解消しよう
３：「独占者・自民党」の「独占化諸法案」と闘おう。「独占」を解消しよう
４：「独占者・経営者組合」の「独占化要請」と闘おう。「独占」を解消しよう
５：「独占者・団塊」の企業独占と闘おう。「独占」を解消しよう

そして低所得、低学歴なほどニートが増え負のサイクルが回り続ける。

米欧か！

余計なお世話だわな

というか生活保護じゃないか
国は生活保護ちゃんと払えよ

税金の大部分が公務員の給料に消えてるからだろ

物満ち足りて、心貧しき人々の国よ。

所得再分配ってどうやって算出してんの？

ホンマかいな？
ウソッぽい！

ああ、在日がすでに貰ってるやつのことか

在日かっ！

負の所得税の財源捻出のために
俺らをもっと搾ろうてか

富の再分配って結局金持ちの貧乏人へのボランティアだよな

最近、思うのだが日本はもっと財政出動して需要を創出
した方が良い国になる。
だから、負の所得税は良い制度。

＞リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が
＞少ないが、所得再分配した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。

文章の前半では日本は格差は少ないと言っている。
でも後半では「改善しない」と。？？？
何を訴えたいのかわからん。

納税者番付の上位に日本人が殆ど居ないってのも異常だよなあ

その研究費分配すればよくね？

生活保護負担を減らせるいい案かもな。

世論が離れてきたらから、とりあえずテコ入れしてみました感がバレバレ。

第一、安倍が発言したわけじゃない。
どうせスルーされて終了。

＞２５
所得再分配する前の格差は小さいが、日本では所得再分配しても格差が改善しないってことだろ。
欧米では元々の格差が大きいが、所得再分配が機能して格差は縮小=改善するってわけだ。

>>25
・所得「ジニ係数」だと日本は欧米平均より低い
⇒税金や社会保障負担を引く前の所得で見ると、日本の格差は少ない

・所得「ジニ係数」と可処分所得「ジニ係数」の差は日本では低い
⇒日本では所得の再配分が上手く行っていない

・「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第２位
⇒日本は低所得層の数が比較的多い


だから、「税負担を変更して所得再配分を行い貧困層を減らしましょう」

どうやったら、年700万くらい、お金を稼げますか？
優秀な在日様、教えてください。

>>25

税金として取られる額は格差が少ないが、保険料やサービスとして
返ってくる分を差し引きすると低所得に返る分が少ないので格差が大きくなるということ。

低所得なら低所得なりの生活すりゃいいのに、
無理にハワイ旅行なんか行って財布の中身が寂しく
なったからって「金がない」「国が悪いんだ」
なんてのは無しね

>>25
所得再分配の前後で比較してるんだろ。

「改善率」じゃなくて最終的な所得格差の議論をしろ。
だから文系は馬鹿だと言われるんだよ。

サラリーマン増税への言い訳か

>>31
可処分所得ジニ係数って欧米と比べてどうなの？
結果的にそれが同程度なら別にいい気がするけど

年収1億以上の奴らから税金を搾りとる気か?

>>38
等価可処分所得のジニ係数の国際比較
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/keisu/img/zu2.gif

中間

貧困層って言っても嘘の貧困層があるからね。
例が農家。本当に貧乏な農家も多いが、中には
嘘の申告しまくり、自家消費とかやりたい放題でしょ。
昔から言われている不公平。

再チャレンジではもう釣れないからな。
選挙までB層騙し続けるのも大変だね。

>>41
ただで土地ゲットして農業せずにアパート経営してるやつとか

>>1
欧米か

やべ、俺の事だ

公務員の平均時給４７００円を派遣社員並みの１７００円にすべき

大企業が搾取し、しかも還元しない。
その最たる企業は、うぇrwらくぁwsでfrgちうkろp

>>36
別に言われてないけど

とりあえずイチローとか松坂とかデカイ顔する前に日本に税金払え。

負の所得税って悪くないんじゃないの？
生活保護を廃止して代わりに導入すれば良いと思う。

法人税減税、人件費削減→増える外国人株主（もちろん中韓も）への配当増、という新しい搾取システムが整いつつあります。
このまま行くと、「格差社会」で勝ち組になるのは日本人ではありません。日本を経済植民地にしないために、この現状を知ってください！

【売国】　三角合併の解禁　【亡国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165820490/
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167829850/
商法改正・会社法施行で日本企業が外資の餌食に 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141356535/
★ハゲタカ外資　　　　日本資産　横領計画★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125924533/

ポーズですよ〜

あーこれやって欲しい。手取り２０万なのに１万消費税に持ってかれてきついし。

再分配しないと格差が改善しない欧米に対し、日本はもともと格差が
少ないから再分配による格差是正の率は少なくていいんでしょ？
問題ないじゃん。わけわかめ。
そんな改善率で説明するより、モデルケースをいくつか示して金額で
比較しろよ。

進学校で学力が5%改善されました。
底辺校で30%改善されました。
それでも進学校の方が学力高いだろ？

統計の数字だけしか見ないで研究するから、こういう結論を出してしまう。

働けど働けど…

>54
＞日本の税・社会保障の負担率は、低所得層では欧州並みだが、平均世帯年収が５００
＞万円以上の層では欧州より低いことが原因。
格差は欧州より大きいんですが…

>>40
日本だけきれいな右肩あがりなのは気になるけど
元の所得格差が小さいことを考えるとこの程度の再分配が丁度いいってことなんじゃね？
ていうかほとんど右肩上がりなんだな

バリバリバリューとか見てるとすげー金持ちが沢山いるけど
社員は奴隷のように安月給で使われてるのだろうといつも思う。

負の所得税っていいか？
不労収入をくれてやって、労働の価値や尊厳を貶めるだけではないか？

それなら、普通に公共事業でもやって需要を生み出して
何か社会の役に立つ仕事をしてもらって収入を得るという方がいいと思うが。

●アメリカの最上位１％の家庭は平均９０億円の資産を持ち、全国民の資産の４０.１％を保有している。
逆に下位２０％の家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強（すなわち借金）、
次の２０％はたかだか１０４万円、合計しても４０％の人口で国民全体の０.５％の資産しか持っていない。
　さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位１％の家庭の資産は１７.４％増加しているのに対し、
次の４％はかろうじて０.５％の増加、残りの９５％はすべて資産が減少していることだ。

●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
１９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。

　レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。
しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。　
株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。

　クリントン民主党大統領は就任直後、失敗すると批判された
富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し
レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し
更に株価は就任時の３，０００ドル以下から、わずか8年で12，000ドルに近づき
記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。

「負の所得税」だと収入を把握しなければならず、現行の生活保護のような不正が
最貧困層以外にも広がって収拾が付かなくなるんじゃなかろうか？
ベーシックインカムなら審査の必要が無いから不正はかなり防げる。

それでも経団連は消費税増額と団塊世代のみの社会保障の充実と若年世代の賃金半減を主張するのです

企業は費用を負担しません

不の所得税

所得0円→20万円
所得5万→15万円
所得10万→10万円
所得20万→5万円
所得30万→0円

所得格差の「低所得層の負所得税」
官民格差の「公務員の税金泥所得税」
世代格差の「団塊老人の年金所得税」

>>40
日本の所得格差指数（ジニ係数）はOECD25カ国（含むメキシコ、トルコ、ギリシャ）のうち第10位、
貧困率の高さは第5位と高位グループに属し、また日本のこれら指数は90年代後半に増大している。
2005年2月公表の「OECD諸国における所得分配と貧困」と題した「OECD　ワーキング・レポート22」
（OECD　Social，Employment and Migration Working Paper 22. www.oecd.org/els/workingpapers）は
以上のような興味深い国際比較分析を示している。

（中略）

　まず、等価可処分所得によるジニ係数（以下：100倍した％表示）の2000年値を紹介しよう。
この係数ではメキシコ（46.7％）、トルコ（43.9％）が例外的に飛びぬけて高く、次いで米国（35.7％）、
イタリー（34.7％）、ニュージーランド（33.7％）、英国（32.6％）などが高位グループを形成し、
日本（31.4％）もこのグループに分類される。

一方、ジニ係数が低い国（27％以下）は、デンマーク、スウェーデンなどノルデック4カ国である。
中位水準（27％〜30.5％）グループは、ベルギー、フランス、ドイツなどのEU諸国と
カナダ、オーストラリアなどとなっている。

法人税優遇しすぎ。

欧米の富裕層と日本のそれは比較にならん。
だいたい日本の「お金持ち」がジェット機や大型クルーザーなんか
持ってる？ロールスに運転手つきとか。プールつき大邸宅とかさ。
そんなもん日本より再分配の改善率が高くて当然じゃん。

>>1
無理だな、そんなポーズを取っただけ、
厚生年金の企業負担分は近い将来全て没収されると漏れは読んでいる
企業は今後負担する必要無しとなって大賛成だろう、
国が貧困層や老人にしてやれる最後の奉仕は青酸カリでも希望者に配る事
しかしこれも有料だったりして。

パチンコ税で十分。

結局こういうことを提案してみましたよという
ガス抜きだろ？
絶対に導入されることはない。

各国の労働時間（2005年度版）


韓国　年間勤務時間2500時間　平均年収360万円

アメリカ　年間勤務時間2400時間　平均年収495万円

日本　年間勤務時間2350時間　平均年収420万円

オーストラリア　年間勤務時間2000時間　平均年収345万円

イギリス　年間勤務時間1950時間　平均年収410万円

ドイツ　年間勤務時間1750時間　平均年収375万円

フランス　年間勤務時間1550時間　平均年収370万円

イタリア　年間勤務時間1450時間　平均年収335万円

オランダ　年間勤務時間1400時間　平均年収390万円

ルクセンブルク　年間勤務時間1400時間　平均年収480万円

スウェーデン　年間勤務時間1350時間　平均年収450万円

スペイン　年間勤務時間1350時間　平均年収320万円

最低賃金を今の生活保護（各種補助等優遇分を含む）を上回る位に上げればいい。

>>68

所得がその国の平均的な水準の半分に満たない人口の割合を示す
「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第２位。

>>68
＞ロールスに運転手つきとか。プールつき大邸宅とかさ。
君が知らないだけで、結構持っていたりするんですが・・・
ていうか、貧困が進むと富裕層がどんな暮らしをしているかもわからなくなるよ。

とある、上位の中間層の夏休みバカンスの過ごし方を聞いたが、
なんでも、南太平洋の無人島を借り切って、ホテルとその従業員と
ホテルの客だけで他人は一切その島に入れないような仕組みを作って
だらだらと時間が過ぎるのを楽しむとかいうのもあるとか。

１）累進課税
２）定率課税
３）逆累進課税＝定額課税＝NHK受信料
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　最低生活水準に要する消費にかかる税
　　

日本ほど経済犯罪が軽い先進国はない
ゆえに勝ち組はやりたい放題
この国では目立たないと検察や警察が動かないし
最悪

>>68
飛びぬけた金持ちがいないから
「二極化」だとか「勝ち組・負け組」と呼ばれるんだろ？

つーか何でベーシックインカムを導入しないの？
憲法で決められていることぐらい守れよ。

>>75
日本の成金の一点豪華主義と同じにしないでね
笑える

>>79
何で法人税下げさせるの？
道徳で決められていることぐらい守れよ。

>>72
物価も考慮するとスペインが一番いいね。

>>68
仮にそうだとして、今の日本は「いろいろと苦しい」のだそうだから
一般層の衣食住や教育を維持するために小金持ちの贅沢を削るのが
国益にかなうのでは？

家を失ってまともな職に就けない日本人や教育の無い日本人が大量発生すれば
小金持ちも巻き込んで国全体が危機に陥る。
「能力もない奴に何でカネを与えなければならないんだ」という嫉妬を捨て、
一時的にでも全国民の生活・教育水準を支えれば、優良な労働者が確保され、
治安悪化は阻止されて結果として大きな金銭的利益が得られる。

>>80
では、君に質問。
外商やお帳場、って知っている？

所得低い人は年金や国民健康保険を払わなくてよくすればいいじゃん

>>1
日本は所得の再分配をほとんど行っておらず、
貧乏人から金持ちまで平等に負担を求めてるってことか。

政府の意味が無いな。

>>74
正確には平均ではなく中間値。
つまり上から数えて真ん中の所得の半分以下を貧困と定義している。

「相対的貧困率」は下層の間での格差がどのくらいあるかを示す数字だろう。

たとえば、国民の１％が富の９９％を独占しており、残りの９９％の国民
が平等に奴隷として扱われている場合は、相対的貧困率は０になる。

>>81
互恵主義こそ道徳の基本では？

従業員はまじめに働いて経済に貢献し
法人はまじめに納税して社会に貢献する

何かおかしい？

公務員の給料をまず見直せって。休み時間も給与のうちってどういうことよ？ｗ

「相対的」とか「改善率」とか誤魔化すには便利だよね。
各国の所得別人口を横に並べてみれば一発だろ。

>>88
内部留保っていって会社が金溜め込んで社員の給料を渋っているのだ、グヘヘヘヘヘ

消費税廃止で万事解決。
あと５年好景気が続けば、廃止できるしね？

またサヨクか

日本の場合、累進課税が中途半端で、課税最低限も高い
平均的年収のサラリーマンで子供二人もいれば、所得税なんてほとんど払ってないだろ
さらに子供を保育所にでも預ければ、その保育料まで税金から恩恵が受けられる

独身フリーターの方がよっぽど税金負担しているよ

>>91
そりゃ違うな

賃金の低迷が企業を貯蓄超過体質に変えた

とうとうこんな国になったか

日本人は累進課税で低所得層が他国より恵まれていると教えられてきた。
国民の税負担率も他国より軽いと思いこまされていた。

しかし、社会福祉の財源を税収とは別に人頭税方式で固定費（年金、国保、教材費、受信料等）を徴収している。
税負担が他国より低いというのは実は誤魔化しにすぎない。

　　　　　　_∧＿∧ ∩
　　　　　　<丶｀∀´>彡　
　　　　　　　 ⊂彡　　　ホワイトカラーエグゼプション万歳！
　　　　　　　　　　　　おめーら正社員も大部分は転落の道を辿り始めたな。
　　　　　　　　　　　　せいぜい惨めに過労死して下さい。

>>86
いや、日本政府の所得再分配の比率は、村山政権の時より大きくなっている。

ジニ係数は世界的に年々上昇傾向にあるが、
ジニ係数を低く抑えるための、日本政府による富の再分配の比率は、年々上昇している。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-kou6/data14/h14hou.pdf

政府が頑張って富を再配分した量は
平成2年の15.9%から平成14年の23.5%までなだらかに上がっている。

つまりこれは何を意味するかというと、企業が給料に差をつけるようになってきているが、
政府は頑張って、富の格差が少なくなるように平成2年からの12年間で
7%も貧乏人に金を回す量を増やして頑張ってますよって事。

もっと言うと、村山政権の時に18%だった富の再配分の改善度が、
小泉政権になってから24%まで上がってますよってことだ。
その結果、所得ベースのジニ係数も再分配後では、
村山政権時から0.02と2ポイント上がっただけだ。

格差が広がったのは幻って言うか、
売国マスコミが0.02ポイントの重箱の隅をつついて大騒ぎしているだけ。

-----------------------

　1世帯あたりの年間可処分所得を国際比較すると、
日本のジニ係数は0・278（04年）となり、OECD加盟国では米国の0・368（00年）、
英国の0・345（99年）などよりは格差が小さく、
ベルギーの0・277、ドイツの0・264、スウェーデンの0・252（いずれも00年）よりは大きい。
OECD諸国では「中程度の格差」となっている。

税金ってのは役所の運営費と金持ちから貧乏人への金の移動ニダ。
貧乏人から税金を取るのは自分の金を自分で盗んで自分に渡しているだけで無意味ニダ。
金持ちから取らないと意味がないニダ。今の金持ちはのぼせ上がっているニダ。

欧米に比べたら日本の法人はたくさん税金を納めてるだろ
レポートのとおり低所得者層に再分配されてないなら
中間層が一番得をしてる事になる
中間層からもっと税金をとるべきだな

都合がいい言葉だな欧米並って


じゃあ欧米並に核保有しようぜｗｗ

本当は、低所得層のさらなる貧困化より、中産層の没落の方が深刻じゃないのかな？

以降、「欧米かっ！」禁止


「南米かっ！」なら桶

>>72
韓国の一人当たりGDPって日本の半分以下なのに、
なんで平均年収は日本とたいして変わらないの？

>>101


あ な た は お ば か
さ ん で す か ？

所得ゼロだと負の所得税はどれぐらいですか？

>>84
日本の「富裕層」の奥様方はそれで何を購入なさいます？
精々3千万円のセーブルコートですかね・・
でもそういうのを着ていくオペラハウスもないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

累進課税税率アップもしくは過去への揺り戻しまだかね？
これが成ったら、また高額納税者を国士扱いするよ。

生活必需品の消費税だけでも無くせよ。
本当に飢え死にや凍死が出るぞ。

いや、もう出てるな。

>>75
無人島じゃないじゃん。
そういう趣旨のホテル。

おいおい…今頃気づいたのかよ

これなんて共産主義？

日本の金持ちはボランティアしないから、
欧米諸国よりも「負の所得税」がより必要なんだろな。

>114
いいから中学生は風呂入って寝ろ。
共産主義は私有財産そのものを否定するんだよぼうや。

でもさ、年収１億の人は年収500万の人の２０倍働いてるわけじゃなし。
むしろ500万の人のほうが過労死したりするほど働いてたりする。
年収１億の人が過労死した話なんて聞いたこと無いw

>>114
afo

低所得に金をバラまく事を考えるのではなく低所得者の所得を上げる政策を考えろよ!

>>116
共産主義は改良すらも否定してたのかあ

いやこれは共産主義と言われても仕方ないだろう。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【893企業経営者　帝王学『天下布武(妄想伝)』893企業経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】

経営者：『【賃下げ】しても【生活保護】があるから心配するな。生き残りをかけて戦え！』
経営者：『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてSEX好きの奴隷女はいないか？！』
経営者：『いまならサービス期間中につき、その者を【シャブ漬け】にして【飲み屋の「ママ」の称号】
授ける！それと　褒美の言葉「はげめ!」』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>119
農林水産業保護、生活保護、最賃制度と十二分にやっている。
フリーターがいることが保護が手厚いことの証明、
だから支那・朝鮮から不法移民が日本に押寄せてきているだろうが。

余計な事するなよ
餓死者が続出するような状況じゃないんだから、このままでいいんだよ。
何で俺の所得で低所得を助けなきゃ〜ならないんだよ。

まず支那・朝鮮人を
財産没収＆国外追放にすべし

今の社会って世襲制でしょ？
どんなアホの子でも、議員の子は議員、歯医者の子は歯医者だもんね。
うちの従兄弟は、親父が消防署員で息子も春から消防署員になるよ。
うちの親父はリーマンなんで、俺もリーマンなんだろうな。

先進国では日本が一番格差のひどい過酷な国でしたとさ
化けの皮がはがれちゃったね

>>128は文章を理解できない人か？

>>124
世襲でほぼ固まってる消え行く産業への補助金ばら撒きと、
一般人は門前払いする名ばかりの貧者支援制度と、
その支援で得られる金額以下の賃金しか保障しない上に
勤労道徳を唱えて公然と無視される基準値設定を
十二分にやってるな。

もうさ、カラシニコフの撃ち方と手榴弾の投げ方くらいは
知っといた方が良くね?
近いうち来る混乱のために・・・・

>>90のデータを誰かだしてくれ

>>83に激しく同意。

国民全員年収500万円にすればいいんじゃない？

>>131
日本の未来が無いとか、将来暴動が起きるとか言ってるのって
お前らみたいなニートだけじゃないの？
10年前でも20年前でも、ニートなんて採用する会社は無かっただろ。

とりあえず土方でも派遣でもいいから、まず働けよカス。
お前らの言い分ってのはさ、仕事が無い＝良い仕事が無い。
って事なんだよな。
仕事なんていくらでもあるじゃん。泥水飲んででも働けよ。

良い仕事ってのは、一流大卒や能力がある人間が優先的にやるに決まってんじゃん。
甘えてんじゃねーよニート

あのなあ、中間層はほとんど関係ないんだよ。いつぞやの子供と
老人にだけくれてやった一時金のようなものはいらん。

まあ選挙もいかない国民だから
搾取されても当然だろ

>>41
一般的な規模の農家では、農業では食っては行けないのよ。
また、大○建託とかレオ○レス21なんかに引っ掛かっちゃうと、借金漬けにされてあぼ〜んさ。

物納で出た土地が５〜10年も空き地のままになってることが多いし、不動産屋だって、
回転が悪ければ、なかなか自ら仕入れてお客が付くまで待つ、なんてできなくなると思うよ。
このまま行くと、固定資産税を徴収できない宅地がいっぱい出てくるんじゃないかと思う。

長期ローンが組める安定した収入の有る人を増やさないと、地方経済は衰退する一方だと思うよ。

所得だけを他国と比べても無意味だよ。
高等教育がすこぶる安価な国とまとまった額を取る国、家賃の安い国と高い国、
産休育休の間の給与が補填される国とそうでない国など、その差を金額に直せば
かなりの額になる。

それらはベーシックインカムにも似た形で所得差を補うから、
ある国の所得格差が日本より大きかったとしても生活格差は小さくなる場合もある。

これまでは先進国では日本が一番格差のひくい過酷な国でした
これからは先進国では日本が一番格差のひどい快適な国です

■日本国の失業者数まとめ（２００６年版）

　欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12％あまりになる。

　　『実は、ニートやフリーターがいるからこそ（失業者の数に入れていないというカラクリ）
　　日本の失業率が名目上は沈静化しているというのに…。
　　もしこれで、暗数が暗数でなくなったら、失業率は目も当てられないほどの高さになるでしょう。』

　　『日本の場合、ニートやフリーターを失業者扱いにしていない。
　　更に、失業者にしても「ハローワークに登録している」
　　「35歳以下である」「1年のうちある一定期間は全くの無職状態である」など、失業者の条件が厳しい。』

　　そういう厳しい条件のなかで、やっと失業者を『見かけ上』少なくしているだけ。
　　欧米の基準で日本の失業率を計算し直すと、12％あまりになる。

■日本国の自殺者数まとめ
（WHOの基準を当てはめると我が国の自殺者数は１０万人！を超える）
　　ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf

平成10年　32,863人　
平成11年　33,048人　
平成12年　31,957人　
平成13年　31,042人
平成14年　32,143人　
平成15年　34,427人　
平成16年　32,325人　
平成17年　32,252人
平成18年　30,000人　（予測）
―――――――――――――――――――
　　　　計：29万0,057人

欧米か！

75 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/07(日) 22:40:05 ID:5FI6mi3A0
>>136
中間層がいつまでも存在できると思ってるのがおめでたい。

■自己破産件数の推移

H8　　　56,494.　←村山政権
H9　　　71,299.　　　
H10　　103,803　　　
H11　　122,741　
H12　　139,280　　　
H13　　160,457　←小泉内閣
H14　　214,638　
H15　　242,357　
H16　　211,402　

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　　　2000年 　2005年

■貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4% ⇒ 23.8%

■生活保護受給世帯数　　75万 ⇒ 103万

■教育扶助就学援助率　　8.8% ⇒ 12.8%

■非正規雇用の割合　 　 26.0% ⇒ 32.6%

日本は米国さえも凌ぐ格差大国
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154965730/

一昔前とは違い日本は米国より貧乏人には住み難い国になってしまったのです。
一例ですが米国の奨学制度は日本の数倍以上も充実していて驚くほどなのです。

国立大の授業料も米国は日本より安くまた入学金もないのです。（文部科学省のデータ）
税制、社会保障費、教育への公的支出、国立大学授業料、奨学制度、障害者ヘの配慮、ホームレス対策などの
すべてで日本は米国に比べ弱者に極めて厳しいのです。日米比較で明白です。
▼それがなぜ国民に伝わっていないのか。学者もマスコミも無知か、それとも情報操作なのか。

次の●１〜●１６項目を参考にして下さい。財務省と文部科学省のデータを主体にまとめてみました。
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

「日本国民は政治詐欺の被害者です」

現代社会は個人主義が横行しているみたいだが、俺みたいな、大金持ちなどで
は全然ないが、でもまあ金持ちのビリくらいの位置にある者でも、いやでも累
進課税で一般のリーマンなどよりかなり多く税金取られ、それを自発的失業者
にまで再分配されてしまうとなると、何が個人主義だ、テメーら一つずつ頭殴
らせろって気にもなってくるよ。努力しないで低所得状態にある者をあまり甘
やかすなよ。努力しても報われない人とか、お年寄りや体に障害を持つ方のた
めになら幾ら税金払ってもべつにかまわないが。

>>99
労働法を改悪して派遣やフリーターを大量発生させたのは小泉だろうに。
マッチポンプを評価するなよ。

いや、マッチポンプは普通現状維持のことをいうが、小泉の場合は状況を悪化させているから
マッチポンプ以下か。

>>121
これはフリードマン発案のアイディアであって共産主義とは対極だよ

昔と違って地域住民の横の繋がりがなくなったから、
貧乏人はみんな国に金を催促するようになったんだよ。
今の産業の構成が悪いんだよ。
農村に戻ればすべて解決するのに。

負の所得税以前にやることがあるだろ。所得税の累進化や相続税率のアップ。

>>146
君が努力してその地位にあるならそのポジション空けてくれないかな
でこれからも続く努力によって新しい価値を創造し日本経済の発展に尽くしてくれよ

そうすれば日本は発展し、失業者は救われ、君はキャリアをアップできる

あのさ、
めんどくさい制度導入して
喜ぶのは役人だけだよ
わかる？
役人がいやがるのは、
単純明快少人数で可、の制度なんだ

>>146
おまえは世界的に見て非常識なことを言っている。
つまりおまえは野蛮人と同じなのだ。

>>152
執行面で潜脱の可能性があるので導入は難しいが、そもそも現状の制度よりも
単純で明快な制度として発案されたものだけど？

【重要。必ず読もう】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167704743/
の193
から遡って読もう

欧米か








とりあえず突っ込んで

重要なのは役人が困るか喜ぶかではなく
再配分がうまく行くかいかないか

うまくいかないのが利権がらみで有る場合は
役人喜ぶ＝再配分うまくいかない　だが
そればかりでもないわけで、、、

どうせ在日や同和利権、天下りで浪費されるからムリぽ

金持ちにとっては消費税率アップが一番嫌なんじゃなかった？
それがわかっててマスコミは反対していて
さらにマスコミに乗せられて貧乏人も反対している

ってどっかで読んだ

ＤＱＮミラボー思想　村山政権下で教育委員会が作られた

童貞偏差値低い学生か派遣ニートしかやらないお子ちゃまスレはここですね

2ちゃんやってるやつらは対象外ですので

日本の強みは厚い中産階級。
この日本で極貧に甘んじているのは本人に責任がある。
貧民は放置して、中産層への分配を高めるべきだろう。

これやるなら納税者番号制度の導入が先だろ。
サラリーマンや公務員はガラス張りで納税も社会保証費も天引きされてるが、自営、第一次産業、フリーターは自己申告で誤魔化し放題。
昼間の給料安くて、負の所得税受けながら夜バイトして申告しないってやつらが絶対出て来るよ。

ＯＥＣＤの数値は統計手法の違いによるもの
実際の所得再配分は決して低くはない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　べ

>>163
おまえは源泉徴収というものがわかってないらしいな、厨房ｗ

>>108
今は、オペラやバレエにお芝居等の観劇がブームなんですけど。
もちろん、特定の常連客限定の貸し切り公演もかなりあるよ。
当然、そういうのは一般の人には情報が公開されないけど。
あと、一般には非公開の文化財を鑑賞するツアーもあったりする。

>>159
消費税は事業税だから
社長さんは困る

経団連のクソどもだけ得をする

>>162
このスレの元ネタは、中間層に手厚く、
貧困層に手薄い日本の制度は問題だって話なのだが。

一人の資産家が使える金額というのも知れてるし
何十年もかけて細々と使われるよりはガンガン徴収して
回した方がいい。

あえて子孫に美田を残さず、は別に古臭い道徳でも何でもなく
より良く社会が発展する為の一つの手法だよ。
金持ちも貧乏人も入ってきた分は使わざるをえない構造がいい。

実際、無能な貧乏人に分配したところで、パチンコにつぎ込んだり
せいぜい酒を買うぐらいで、まともな消費につながらないしな。

ってか、基礎控除額３８万っての辞めてくれ。
1人が一年間で３８万円で生きていけるのか。
せめて１２０万位にしてくれ。

　
奥田碩は　歴史に残る　名経営者だなー

　　日本人として　誇りに思うよ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　　　　トヨタは今年　世界一になります
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)


奥田碩は　歴史に残る　名経営者だなー

　　日本人として　誇りに思うよ

>>170
まともな消費って、何？

税金は一律　収入の２割に　すればいい

＞所得がその国の平均的な水準の半分に満たない人口の割合を示す「相対的貧困率」は、
＞日本は米国に次いで第２位。

日本の場合、これはノミナルには無収入な専業主婦のせいなんじゃないの？
単なる日本固有の社会構造の反映であって、別に悪いことではないのではないかと

太田っち良いこと言うね。

ここまで来たら最後まで突っ走る方がいいだろ
庶民の暮らしが限界に達すれば何かが起きる筈だ

パ　チ　ン　コ　税　（　超　棒　読　み　）

消費税３割　他の税金廃止でもいい

>>170
金持ちに分配したら酒、パチンコにすら消費されず貯め込まれるだけだから
やはり貧乏人に分配した方がいいってことだな

絶対的貧困以外は意味が無いよな。
低所得層の収入は最賃や農林水産業・公共工事で嵩上げされているし、
世界一手厚い医療保険制度などがあるから、
日本が低所得層が豊かな国家であることは間違いない。

>>180
生活費で使うからな。早く法律化してほしいな。

>>173
輸入物だろ

消費税で問題なのは一律って部分だろう。

酒はともかく、どう見てもパチンコは
まともな消費じゃねえな
自分達を狙うミサイルの代金を出してやる
なんて、ありえないだろ普通ｗ

毎日は他の新聞と比べて給料が低いからこの手の記事には気合いが入り過ぎだよな。
ただ、毎日の社員は副業とかでしっかり儲けてる奴が多すぎ。

パチンコの何が楽しいんだろうな。
その時間、健全に労働してたほうが確実に儲かるのに。

大学時代にスロットで儲けまくってる奴いたが、
あのレベルにまで達すればパチンコスロットも
アリだと思った。

ただ、俺には無理そうだけど。

>>185
金持ちやその家族がパチンコしないと思ってる時点でおかしい。
基本的には出るまでやるから、貧乏人とは使う金額が全然違うよ。

製造業崩壊

〜 苦悩する工場とワーキングプア 〜

北見　昌朗　著　　

トヨタのお膝元、愛知県で社労士事務所を営む著者が、
１万３０００人の実賃金統計を元に告発する製造現場崩壊の現状。
３０代で５割が未婚、３年で５割辞めるニート社員等、衝撃の事実。

>>190
崩壊っていうか製造業はもう日本がやるべき産業じゃないから
農業と一緒、いい加減見切りつけるべき

>>185
それを何十年も放置してるのが自民党なんだよな

>>185
北系のパチ屋は減っているのが現実。
北の収入源は麻薬、覚醒剤などがメイン。

偽札じゃなかったけ？
だから金融制裁なんとかしろとか言ってんだろ。
資金洗浄できないから。

日本は低所得層を優遇しすぎ

>>186
毎日は中国朝鮮からの補助金で何とかやってる

>>159
消費税アップしたら餓死者急増。
累進課税の強化が一番良い。

日本はもう少し労働者を優遇した措置をとるべきだと思うんだけどな。
優秀な労働者が増えるということは、確実に国力が上がり税収も上がる。
賃金を上げさせるのは無理があるかもしれないが、せめて労働基準法くらい徹底させようぜよ。

海外の消費税は生活必需品には消費税かけない国家ばりらしいな

そもそも残業代無しとか言い出さなかったら
ここまで大騒ぎにはならなかったはず。

たとえ建前だけだったとしても、サビ残禁止とか
言って無いと。

欧米は、教会がセーフティーネットになっているんだろ。
寄付も金持ちが収入の１割２割が当たり前。

日本の金持ちは寄付などしない。
私利私欲、カネカネカネ。

つまり、教会のようなものなしにアメリカ型市場原理を導入する愚かさ。
しかも、罰則はアメリカよりもゆるい。

ヤクザのやりたい放題だ。

>>201
そこで層化だな　貧困層取り囲むチャンスだってのに妙に動きが無いが

日本の金持ちのガメツさは半端じゃない。
宗教感のせいかもしれんが欧米じゃ成功したら基金や寄付は当たり前。

結論としては、「構造改革」（実際には、改悪でしかない）という名の社会破壊を行い
年間４万近くの自殺者を５年も続けて出してきた、小泉政権とそれを支持する報道に終始してきた
マスメディア、煽動されるままに小泉賛美して自民党に投票した愚かな国民に全ての責任がある

>199
赤ん坊の粉ミルクと高級レストランのフルコースが同じ消費税率ってのはおかしい。
軽トラックとレクサスが同じ消費税率ってのもおかしい。

明治維新とかで国づくりのために奔走した人たちの気持ちを味わってみたいなぁ
よしやろうぜってのじゃなくて、そっち行っちゃまずいんじゃないのかってのばっかなｷｶﾞｽ
チラシの裏

低所得層で所得再分配の恩恵が薄いなんてふざけるなよ。
税負担を免れていること自体が恩恵だろうが。
負の所得税などとんでもない話だ。低所得層からはもっと税金をとるようにすべきだろう。

フランスで家賃の高騰のため年金生活者や若者や移民がテント暮らししてる映像が出てたな。
日本のホームレスよりも深刻っぽかったな。

>>162
それがあっという間に壊されたのだが

ま、おそらく正確に勘定すれば世界最高水準の税率でしょね、日本ってさ。

例えば、高速道路料金とか、公共放送料金とか、介護税に、

上下水道料金、LPガス代金、電気は安いかも、電話料金に、

アホみたいにべらぼうに高いガソリン税、車もろもろに掛かる税金、

世界一優秀な車なのに何故か二年毎の車検費用とか。

遊びに行くったって、宿代もべら棒だし、普通に海外行くし。ｗ

自動販売機の清涼飲料水とか、固定料金の書籍一般とか。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、あふぉかと。

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

家賃は、敷金礼金とか。

それでいて、引っ越すときには、壁紙かえるから、

床板張り替えるからとか言って20マソよこせだの。

もう詩ねって感じでしょ、普通。

こんな甘い国、おいしい国は、他に無いでしょう、普通。


日本人って、糞みたいに酷い人種だよね。ｗ



はっきりいって日本って、金勘定に関しては世界一ルーズ。

普通ありえんよ。ｗｗｗｗｗ

>>207
世帯年収150〜500万くらいが最も日本では辛いんだよ

>>205
複数税率とインボイスは誰も賛成しないからまた戦争に負けて
GHQみたいなのに統治されても五分五分だな。

貧乏人という自覚がないから選挙にもいかない

>>211
反面教師乙。



　　　　　　　　　　　　　　ほんと、金勘定に関しては、世界一、ルーーーーーーーズ





ですよね。普通ありえんよね。ｗ　一枚めくれば、談合に、選挙なしで
県知事知事を選ぶ体質。

日本って江戸時代、明治時代から糞だったのに、もうあふぉかと。

≪関係性≫（社会とか、村社会とか）だけを重要視する日本人は、

もう死んで良いよね。ｗ

>>215
昔、日本人の最下層は、中流意識を持っていたそうな。ｗ

ピラミッドの底辺が中流意識を持つ馬鹿国民性が日本人な訳だが、

世界一馬鹿な人種だね。ｗ


もう、あふぉかと。ｗｗｗｗ

>>203
欧米の場合は放っておくと税金が高いから寄付する、という側面もあるらしい。
純粋に宗教観からの寄付や寄進が盛んなのはイスラム教圏内。
金持ちの施与はコーランで決まってて、ケチると社会的に抹殺されるそうだ。

だから某国みたいに公共料金全部無料とか国内の子供全員に誕生日プレゼント
などという、ある種トンデモな思考が生まれる。

負の所得税のお世話になるような
乞食層にだけはなりたくないもんだね・・・

これが、“美しい日本”の現実です。

まあ、安部ちゃんのような苦労知らずのボンボンには、

厳しい現実は見えてこないのかもしれないけどね。

>>218
ビルゲイツとかマイケルジャクソンとか、米企業の寄付は半端じゃないよ。

ま、そんだけ儲けてるんだから、社会的な責務だとおもうよ。

こち亀でやった「美人税」みたいだなｗ

だから共産党にしとけといっとる…

>>60
20万の手取りを渡すために200万かけるような公共事業は凄く金が掛かる…

福祉の方が経済的

軍需産業育成と軍拡でミサイルとかを作れば
多少マシかも？

低所得層に媚びても誰も有り難がってくれないんだよね
高所得層に媚びれば現物のお礼までもらえるのに

>>202
生活保護や就職の口利きで地味に勢力拡大中

>>202
昔からやってるだろ。

層化と貧困層は既に繋がってるだろ。

ｗ

やっぱ共産党だよな。

>>226
で、そうか圧力で市（役所）が雇いすぎて、市税の高騰、赤字を招いてるんだよね。ｗ


そこいら辺の繋がりは、もう分かりきってるでそ。ｗ

欧米か！

なんでこっちが必死になって稼いだ金を怠けてる人間にやらなきゃならんのだ？

間〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったく理解できない。

一生懸命仕事して稼いでる自分としては、マジで怒りすら感じるんだが。

【政治】夏の参院選前のホワイトカラー・エグゼンプション関連法案提出、困難な情勢となったと共同通信
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168166212/

【政治】安倍首相「議論を深めていく必要がある」　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度法案提出について慎重に検討する姿勢示す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167996644/

【政治】 安倍内閣支持率急落で、「復党」は原則参院選後に先送りへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168167463/


先送りすることが、美しい国のやり方ですか？ｗ

負の所得税って生活保護って事だろ？

>>231
怠けてるってどういう根拠なのか知りたいね。

欧米は格差社会、階層社会がもう完全に固定しちゃってるから下のほうはもう
いくら頑張っても無駄なんだよ。頑張っても無駄な社会なら誰も頑張らないし
みんながそうならそれに応じた社会になってくる。余裕のある社会ってのは
いい面ばかりじゃないんだよ。実際頑張りが報われるアメリカのホワイトカラーは
日本のサラリーマンより長時間働いてる。そして日本だって江戸時代の庶民は
かなり余裕を持って働いてた。こればっかりは欧米のいい面だけを掬い取る事は
出来ないよ。国が全体として稼ぐには誰かが多めに稼がなきゃならないんだから。

やはりベーシックインカムは必要だな
自由民主党、公明党はホモダチ

>234
サラリーマンやアルバイターが派遣だ低賃金だといって文句をいうことそれ自体だな。
起業してる人間からいえば、主体性捨てて奴隷になってるのにそれはねーだろと言いたい。
労働者の権利云々いうなら、俺と同じ２４時間態勢で働いてからほざけと。

他人に仕事貰うことの意味もろくにわからないやつらが偉そうなこといってるのをみると本当に腹立つね。

法人税引き下げは止めで。
消費税ＵＰは社会保障の為限定で。
国の借金は歳出削減でなんとかしろ。
ＷＥは当然廃案で。

>>231
おまいさんはそのままでいいんだよ
要はバランスが悪いって話なんだから

民主党もこの路線で責めてくれれば、普通に政権交代が狙えるのにねぇ

>>240
前の選挙では何を勘違いしたのか売国勢力を糾合しようとしてたようだけど、失敗したみたい。

起業してる奴だけ偉い凄いってなったらこれからの労働人口みるとまさに自爆なわけだが

そもそも自分の好きなことをやってるんだから別にそんなえらかないよ

働いてる方は好きでもない仕事を手伝ってるわけだし

これから労働人口が減って経営者がわの要求がどんどんやりずらくなるのは前から明白だったわけで
そんなんだから０円起業制度がはじまったわけだし

いまさら騒いだところで自業自得だよ

>>237
毎年いくつの会社が潰れてるか知ってるのか。
起業しても95％が10年以内に潰れる訳だ。

人には向き不向きもあるし、そこまでのリスクを負えない
人間を、だからと言って無能呼ばわりするのもどうか。

>>242
誰に何を言っているのか、全然分からない

社会保障費を入れると格差が広がる？

医者は金持ちからぼったくれと書いてあるのか。
酷い世界だ。
そのうちカネになら貧乏人が受け付け拒否されるぞ。

>>237
他人に労働力を提供してもらうことの意味もろくにわからないやつが偉そうに

確かに一国内で従来通り中流層が消費を引っ張る形を残したままだと破綻するけど
ここの考え自体を先進国の支配層は変えたんじゃないだろうか。
さっき気づいたけど、低所得者層を放置して為替を高い側に半固定もして
少子化対策・ニートやフリーター、非正規雇用問題をあまり進めない理由は、
海外の途上国の成長を織り込んで、安い商品を消費する層を意図的に作ったって
事じゃないだろうか？デフレ基調ならば安い品物は入り続けるから搾取される
低所得者層が飢餓に追い込まれる事もない。
だから内需の復活はそれ程重要ではなくて、しかも支配層に金が集まるシステムが
出来上がり破綻もしない。こういう路線なんじゃないだろうか。

昔はぜいたく品にかける税があり、消費税はなかった。
シャープ税制が一番社会の発展と安定のためにはよかったんだよ。

ベーシックインカムだっけ？
今の政府内からこういう意見が出てくるのは、少し意外。

消費税は格差を拡大する効果がある。
何故ならば一律に徴収するからである。

累進課税は格差を縮小する効果がある。
これは自明であろう。

ならば、消費税をいじくるよりも、所得税の累進率を調整することこそが
所得格差を減少させる方法である。

>>250
そんな事は百も承知で消費税を導入したんだろ？
当時からそういった事は言われてたし。
でも、不況で所得や企業からの税収入等増が期待できないから仕方なくやっただけで。
消費税を一律ではなくして課税にするのはどうよ？
高額な物からは沢山とるとかさ。

”負の所得税”はいわゆる”ワーキング・プア”対策というわけか。

しかし、労働意欲を削がないというのは本当だろうか。
現在ではどこもやってないのだろう？
何のために最低賃金を定めているんだろうか。
働いても働かなくても一定のカネが貰えるなら、出来るだけ働かないで一定のカネを
貰った方が得だ。

社会保障費などを増大させ、国家財政を悪化させ、これによって体制を破壊する事を
目的とした破壊工作というものも存在する。無論、今回の提案はそれではないと思うが、
これまでがばら撒き過ぎた。その結果、天文学的な財政赤字を抱えるに至った。
道路公団その他、公共事業投資に無駄なカネを浪費し過ぎた。
そのツケを今払わされているワケだ。

今ようやく景気が回復に向かっているので、これからが労働者の賃金に反映されていくの
ではないだろうか。少なくとも、”少子化で労働者が足りないから外国人労働者受け入れを”
ということはちょっと控えるべきだろう。日本人労働者に仕事を与える事によって負の所得税
も不要で済むか、導入しても少額で済むだろう。

>>245
社会保険は金持ち程得だからね。
低所得者にきつい配分になってて年収１００万円でも容赦ない。
高額所得者は一定額以上払う必要ないけど。

>　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の００年時点の調査によると、所得がその国の平均的
>な水準の半分に満たない人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次い
>で第２位。

これは数字だけみるとそうかと思うが、実は日本の所得が高いということではないのか？
平均的所得の水準の半分に満たないといっても、その他の国々よりも実は多いのでは
ないか？そうだとすると、海外と比較して日本人労働者が実は裕福、ということも成り立
ち得る。

統計は幾らでも都合の良いように数値をみせかける事が出来る。
所得額で考えるべきではないだろうか。
もし、日本国内での相対的な所得が統計的には格差が大きいとしても、絶対額で実は
低所得層とされた人々の所得が海外よりも多いのであれば、”格差が大きい”という
ことを元にした論議は成り立たないのではないか。

>>251
>高額な物からは沢山とるとかさ。

昔、”物品税”というのがあった。
今調べたらコレ、１９８９年に消費税が導入された事に伴って廃止されたそうだ。
ただ、”物品税”はどれが贅沢でどれが贅沢でない、という選定がややこしかったらしい。

日本は”一般消費税”。全部一律。（医療・福祉・公教育・不動産賃貸が非課税になってるが）
欧米では”個別消費税”。（食料品や衣料品などを非課税）

思うんだが、”衣食住”（＝福祉）が最低限揃えば取り敢えず生きていける。コレに医療、教育かなぁ。
なので、食い物の消費税を非課税に出来ないものかなぁ。でも、５％減ったからといって、仮に年間
１００万円の食費だったとしても５万円しか差が無いしなァ。食費切りつめれば済むしなァ。
やっぱ難しいな。

生体認証などで個人を識別し、ICチップ埋め込みなどでその人の所得などが全部データとして読み
取られるようになれば、細かな課税も可能になるが、これはこれで個人情報だの人権だのインフラの
整備だのと問題も有るしなー

>>254
所得額で考えるなんてナンセンス。収入は多くても家賃や食費、養育費など
にかかる費用が高いと意味無いだろ。米国などはピザ配達のおじさんですら
庭付き一戸建ての家に住める。

貧困層は実際大した被害受けるわけじゃないんだけどね
むしろ消費税上がればその分社会保障費が保証されるんだから長い目で見れば全然悪いことじゃない
米にしろ日本にしろ今問題なのは中間層がもろに打撃を受けてる事なわけでさ

>>257
日本の中間層はガラス張りのリーマン層で沢山払わなきゃなんないもんね
上は何かと会社持ちとかで細工できてる人が多いけど
低所得者は社会保険と、生活必需品にもかかる消費税かな、

そもそも最低時給とか欧州なんて結構高くて、
正規労働なら低所得になりようない国結構あるな。
日本に近いスタイルもあるし、社会システム次第・政治次第だな。

自営業って大変だと思うけど、かなり脱税してるっしょ？

ヨーロッパ在住だけど　日本にいたときよりも税金取られすぎ．
人口の10%以上を占める移民（ほとんど無職）を養うため．
ヨーロッパをみならう必要　全くなし！

>所得が一定水準以下の低所得層に、基本的
>な生活に必要な額と収入との差額のうち一定割合の金額を給付する

日本ではこれではダメ
低所得層だけに給付するのではなく
高所得者も低所得者も一律に同じ金額を給付すべきだ
原資は消費税等をあげれば良い

パチンコ税、サラ金企業税導入して潰したら良かろ。

在日パチンコ産業に重税課して潰したれ。
在日サラ金企業に重税課して潰したれ。

その収益を福祉にでも回せ。

あと在日への生活保護打ち切り。
対中ODAも完全に停止へ。あれだけで１，０００億円あるからな。
１，０００億円あれば全国民に１，０００円配れるわけだからな。
仮に低所得層が１，０００万人であるとして、全員に１万円を配れるワケだからな。

日本国内に巣くう犯罪組織、反日組織の資金源に照準を合わせて重税課して
破綻させてやれ。

重税を以て福祉なり赤字国債償却なりにあてりゃいい。
治安対策と福祉充実と国家財政再建の一石三丁だ。

>>260
>人口の10%以上を占める移民（ほとんど無職）を養うため
５０年代の人手不足の時にヨーロッパから頼んで来てもらった移民だろ
移民の失業率が高いのは最低賃金が日本に比べて３倍くらい高いからだよ
アラブ人やトルコ人を法定最低賃金で雇っても時給換算で３０００円近く
払わなければならない

日本のように時給１０００円以下で非正規雇用で雇えるなら移民の失業率も
無視できるくらい低くなるよ

日本の弱者への福祉体制は意外とよくできていると思う。
しかし、それがアメリカ型市場原理主義の導入で本当に破壊される恐れがでてきている。

>>264
というか移民いれなきゃいいだけじゃん。自民は入れようとしてるけど。

>>235
ドラマの話だけど「ER」でもベントン先生がこんなこと言ってるよね。
「俺たち黒人が這い上がるには、人の２倍勉強して人の２倍実技を覚えて、
人の半分しか寝ない、それだけの努力をしなきゃいけないんだ」って。

実際、アメリカの日系人たちも、子供(２世)には医者とか弁護士とか
会計士とかの、職業上の人種差別は受けにくい職業につかせるべく
子供を教育し、育てたと聞いたこともあるなぁ。

>>260
どう考えても移民が悪いと非難するのはおかしいだろ
ヨーロッパで人を雇うと法定最低賃金でも時給３０００円くらい払わなければならない
パイは限られているから移民が合法的な職に就くのはきわめて難しい
移民は働きたくても働けないんだよ
で、失業者に野垂れ死ねとは言えないから生活保護は当然だろ
法定最低賃金を３分の１くらいに下げて日本並みにするか
有職者から税金を徴収して失業者の生活を支えるかのどちらかしかないだろ？

>>1
一言でまとめろよ、「所詮アジアの猿」　これでおｋ

不細工な上に頭も悪い国家の奴隷が、調子にのんなと。
白人様の靴でも舐めてるのがお似合いなんだよ、黄色人種は。

累進率を昔のにもどすんじゃだめなん？
いじりまわして日本経済ぐちゃぐちゃじゃん

しかし、生活保護にまでなってしまえば、素晴らしく手厚い恩恵が受けられると言う矛盾。

つうか日本がやるならヨーロッパ型経済のほうがまともだね。
マクロ経済から見ても、国の規模とか考えたらアメリカの真似は無理。

ヨーロッパ、北欧に近づけて、更に移民を入れない。これで解決。以上。

パチンコ本当に儲けてるよ・・・・・・・・・・

本当に税金払わせたら日本もう一つ経営できるかも。

>>262
宗教法人税もな。

>>268
移民も、移民を入れたほうも得をしない。それが移民政策。

悲しいけど人間は、食い詰めれば民族的差別と排斥をするものだよ。
既に日本でもそうなりはじめてるのに、なんで自民経団連は移民を入れようとするのか…。

>>259
自営業の大半は貧困層に近い。
儲かるのは医者とか資格業だけ。

>>268
3000円は国によるのでは？　小さい国は教育水準も所得も高い国が多い。　
オランダとか安くなかった？

・生活保護
・負の所得税
・勤労所得税額控除（EITC）
・ベーシックインカム

この4つはそれぞれ全然違います。

>>276
オランダ、ドイツ、フランス、イタリアあたりも
人を法定最低賃金で雇っても１時間あたり３０００円は払うことになるよ

失業者の生活保護等の費用をまかなうために税金等がめっちゃ高いから
雇い主が払う時給は３０００円くらいでも労働者が受け取る時給は１２００円くらいになるが

累進課税率を頑なに戻さなかったのに
言葉を変えて提案しだしたか
金持ち優遇の根っこは深そうだな…

>>278
>>時給は１２００円くらい
結構激安だな。為替が円安でなけりゃ数百円で日本と同程度っぽい。
物価高い分日本より安いかも。

>>279
今の金持ちはたち悪いよ。社会保険すらろくに払ってない。法的に払う必要ないから。
金持ちは給与でなく株式配当などが収益源。２０％のみの課税ですむから天国だな。
キャピタルゲインや配当で稼ぐ人は社会保険負担も軽いし楽勝。

>>280
日本の法定最低賃金は年金、健康保険、税金等を考慮すると
時給３５０円くらいだろ
ヨーロッパの物価が日本の倍としても日本の低所得者の方が苦しいと思うよ

【新しい】年金ケインズ主義でGDP成長【経済】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160356262/

>>280
>キャピタルゲインや配当で稼ぐ人
投資や起業で稼ぐのはめっちゃ難しいし割に合わない
成功できるのはごく僅か
ひとつの有利な面だけを見て非難するのはどうかな
やはり正規雇用の給与所得者が一番恵まれてるよ

>>283
配当で年収何億とか、一番恵まれてるだろう。
安倍なんかも、そうらしいね。

>>284
投資は損することの方が圧倒的に多いからやはり難しいし割に合わない
巨額の資産を長期間にわたり維持するのもやはり至難だよ

>>280
> 金持ちは給与でなく株式配当などが収益源。２０％のみの課税ですむから天国だな。

今現在、優遇されて、１０％になってるね。

>>281
法定ギリギリなんていないんでないの
家の近所のコンビニで750円なんで激安だけど。　物価は欧州は倍でしょう。

>>283
キャピタルゲインの多くはそうだが、配当は金さえあれば取れる。
財界連中も政治家もこれで結構稼いでる。税金も社会保険のかからない。

>>285
> 巨額の資産を長期間にわたり維持するのもやはり至難だよ

そうかなー。親譲りの安定大企業の株を保持するのは、そう難しくないと思う。
アメリカでさえ、金持ちの財産は、世襲に寄るところが大きい。

>>287
配当も同じだよ
例えば現在、一般的な給与所得者の１０年分の所得と同じ時価の株式を持っていて
配当は一切使わずに再投資して３０年後の価値が
その時の一般的な給与所得者の１０年分の所得を必ずしも上回っているとは限らない
と思うよ

法人税を課税されてるのだから配当に課税されること自体おかしいと思う
配当は非課税が妥当

>>288
フィリピンとかの金持ち層をみれば明らかだけど
それは金銭的な相続よりも社会的地位も含めた階層そのものの世襲だから
金持ちの家計は代々金持ちだというだけ

なんのコネも無い人が純投資で資産維持するのはやはり至難

>>289
？？？
配当は毎年出るから全額使ったらいじゃん。　
どうしようが人の勝手だが売却益とまちがえてるんでわ

>>291
意味不明
配当に課税されるのなら
配当せずに社内に留保して再投資した方がいいだろ？
課税されるくらいなら配当なんか無い方が得だと思う

日本の貧困率は異常に高い

2005年の「OECDレポート22」は興味深い国際比較分析を示している。税・社会保障を含めない
市場所得のみによる貧困率と、税・社会保障を含めた可処分所得の貧困率の2つを比較した
分析を行なっているが、市場所得の貧困率では日本は、主要な欧米諸国よりは低い。
しかし可処分所得における貧困率では、日本は米国を除いた他国の貧困率を大きく上回る
結果となる。

つまりヨーロッパ諸国は、税および社会保障給付によって低所得者の可処分所得を引き上げ、
貧困率を引き下げている。一方、日本はその再分配政策が極めて弱く、その結果として可処
分所得の貧困率は高くなっているのである。

二つめの要因は、日本における広汎な低賃金（パート賃金）の存在がある。働いている片親世
帯の貧困率は、トルコとともに60％以上で群を抜いて高い。また、日本は無業者は1割強である。
他の先進国の貧困層は、無業層が中心となっている。すなわち、日本ではパートなど低賃金
労働が広汎に存在し、この勤労層が、低所得層を形成し貧困率の高さを生み出している。

OECD「レポート」は、日本の所得格差の特色を描き出しており、その要因の一つは政府の所得
再分配政策の貧弱さ、二つにはパート賃金など低賃金層の存在を示唆している。日本では、パ
ート職と正規職との賃金格差が近年においては拡大し続けている。
ttp://www.rengo-soken.or.jp/dio/no197/siten.htm

>>292
> 課税されるくらいなら配当なんか無い方が得だと思う

そうなら、なぜ企業は配当を続けてるんでしょうか？

>>294
企業は配当しようがしまいがどちらが損でも得でもない
配当されると損するのは配当を受け取る投資家の方

格差を広げて競争させようというのは、政界入りする前の竹中の本に既に
書いてあるのだが（みんなの経済学）。

>>295
> 企業は配当しようがしまいがどちらが損でも得でもない
> 配当されると損するのは配当を受け取る投資家の方

配当を止めろとか減らせとか、投資家が言ってますか？

>>295
つ「電力株」

欧米の消費税って食品にはかからないっていうけどホント？
だから単純に税率上げると欧米抜くとか。

>>297
「朝三暮四」って知ってる？

この方式はなかなかいいと思うが、その前に生活保護を見直すべきだ。
支給方法は半分くらいを現金ではなく食料クーポンにしたほうがいいと思う。
事細かに支出方法を聞くことで屈辱を与えて生活保護から抜けようとする
動機とするのは、屈辱を屈辱と感じない人間が出てきたことで、効力を
失い上手く廻らなくなってる。

平均以上の収入のある世帯からごっそりお金を吸い上げて公務員に再分配します。
ご安心下さい。公務員の味方、民主党です。

経団連が消費税の引き上げ税率や、外国人や残業代など雇用制度に
ついて政府に指図を入れるちう腐れた状況ぢぁね．．

今の既成政党は与党も野党も國民本位じゃないんだよ。

自ら「國民優先党」でも興さん限り、この状況が続く。

>>295
おいおい、企業が無配なんて言ったらメチャメチャ叩かれるぞ。

>>297
配当を減らなんて投資家＝創業社長だけ。例外な。
普通は増やせとうるさい。一番五月蝿かったんは毎度株主総会で配当迫った村上ファンドだが。

働いてない層はともかく，小工場とか手工業者が仕事のキツさの割に報われていないってのはあるよな。
こういう人たちを支援する策ならいいンだけど，「負の所得税」ってのは只の不労所得になりそうで嫌だな。

消費税を３０％にして
金持ち貧乏人の区別なく国民一人あたり年間３０万円を現金で配れよ

>>86
いや、日本政府の所得再分配の比率は、村山政権の時より大きくなっている。

ジニ係数は世界的に年々上昇傾向にあるが、
ジニ係数を低く抑えるための、日本政府による富の再分配の比率は、年々上昇している。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-kou6/data14/h14hou.pdf

政府が頑張って富を再配分した量は
平成2年の15.9%から平成14年の23.5%までなだらかに上がっている。

つまりこれは何を意味するかというと、企業が給料に差をつけるようになってきているが、
政府は頑張って、富の格差が少なくなるように平成2年からの12年間で
7%も貧乏人に金を回す量を増やして頑張ってますよって事。

もっと言うと、村山政権の時に18%だった富の再配分の改善度が、
小泉政権になってから24%まで上がってますよってことだ。
その結果、所得ベースのジニ係数も再分配後では、
村山政権時から0.02と2ポイント上がっただけだ。
格差が広がったのは幻って言うか、
売国マスコミが0.02ポイントの重箱の隅をつついて大騒ぎしているだけ。

-----------------------
　1世帯あたりの年間可処分所得を国際比較すると、
日本のジニ係数は0・278（04年）となり、OECD加盟国では米国の0・368（00年）、
英国の0・345（99年）などよりは格差が小さく、
ベルギーの0・277、ドイツの0・264、スウェーデンの0・252（いずれも00年）よりは大きい。
OECD諸国では「中程度の格差」となっている。

>>308
>日本政府による富の再分配の比率は、年々上昇している。

単に高齢化で年金の受給者が増えただけだよ。

>>309
そうそう、年金で金持ち老人に分配されてるだけ。そしてパチンコに消える。
年金沢山貰ってる奴ほど、会社役員だったり金持ちなんだな。

貧乏老人は国保で雀の涙の額で悲惨だったりするけど。

太田さんみたいな人ががんばってくれてるなら日本は持ち直すかも知れんね。
良い人はいるところにはいるんだな。

ジニ係数はざっくり見積もりだからちょっと説得力に欠けるんだよな。
経済指標の数字だけ見て景気が良い悪い言ってる様な感じ。

まさに昨年にかけてのいざなぎ景気越えと似ている。

具体的に、どういう形で再分配されてるのか。そしてその細目ごとの比率は。
それが分からないと、なぜ国民が再分配されているにも関わらず納得していないのかという所まで探れないよ。

消費税あげるなら生活用品税金なくせお

おまいら今月の給与明細よく見とけよ
増税だぞ

>>312
国民は仕事が無いから不満

所得税や年金、健康保険、公共料金などを高所得者が多く払えば済むことだろ。
年金の存在意義は助け合いだって言ってるからね。

日本の高所得者は事業を興すとか、慈善活動をするとかしないで愛人へ貢ぐことしかしないから。
そもそも愛人は贈与税払っているのか？？

>>314
源泉所得税は下がるッス。
住民税の通知が来るまでまって下さい。

日本の貧乏人はとにかく分不相応な生活してるからなあ。
ヴィトンにシャネル、ハワイ旅行に携帯、ベンツだじゃ、そりゃ金貯まらないよ。

もっと低所得層からの所得税を取るべきなんだよ。
全く逆なんだよ。

>>318
人非人ですか。あなたは。情けは人のためならずってことわざを送ろう。
優しさを失ったら人間終わりだよ？

>>319
釣りだったらｽﾏｿｗ
貧乏人から金を取れってのが世の中の鉄則ですな（・Ω・）

>>320
鉄則とはいえ首くくらなきゃいけないくらい取ったら意味ないだろ。

>>319
>>318の文章がどれだけの普遍性があるかは知らんが
少なくともこの文章を読んで人非人というというのは言い過ぎだろ。

>>316

だうと。年金は保険料をたくさん払うとより一層たくさん貰えるので所得再配分機能は全くありません。

まあ　低所得＝貧乏人　というのはちょっと違うからな
パチンコする奴とか低所得とは限らないけど貧乏人には違いない
貧乏人が貧乏なのにはそれなりの理由があると思う

小泉政権の成果
　　　　　　　　　　　　　　　小泉以前　　小泉の成果
　　　　　　　　　　　　　　　　2000年 　　　2005年

・貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4 %　 ⇒　 23.8 %


日本人の貧乏化が、急速に進んでいます。

>>322
現状認識がおかしいだけだよな。

>>325
あのさあ、「小泉以外が政権取ってたら違う数字になった」って根拠が何かあるのか？

北欧にしばらく住んでいたが、日本の左翼がいうのとえらいちがいだった。

働けるやつは働かないと年金がもらえない。

年寄りでも働かないと年金がもらえないのだ。逆に働かないやつは年金が
もらえない。日本のように働くと年金がもらえないというシステムとえらいちがいだ。

生活保護も厳しく、働けるやつは働かないともらえない。

日本だとパチンコや飲んで寝てみたいな生活でないともらえないのとぜんぜん違う。

>>328
北欧ってなんであんなに物価が高いの？

>>329
単純労働者の給料が高く、また、消費税が高いから。

>>330
しかし物によっては日本で買う１０倍くらいするものも結構あるし
日本で買う２倍以内の物を見つけるのは難しいのは人件費を考慮しても
高すぎるのでは？

だから来年には、株での儲けに対する課税は１０％から２０％になるじゃん。
２倍だぞ、２倍。

>>332
うそつきは閻魔大王から舌抜かれるぞ

>>332
株の儲けって所得税だろ。その10％→20％ってのが源泉所得税の
話なら申告すれば戻ってくるんじゃね？　まあ定率減税の件はあるけど。
そういえば申告無しで完結するタイプの課税もあるとは聞いているが。
株の売買の申告はやったことないからわかんね。

>>135
先ず革命の第一歩としてお前に引導を渡す
あす、家のドアを開けた瞬間が貴様の命日となる
警戒せよ

まず事実上の税金であるNHK受信料を廃止しろ
低所得者から搾り取って高所得者に分配する悪税だ

>>333
http://www.matsui.co.jp/support/tax/index.html

まあ、平成１４年までは２６％だったわけだが。

どこの欧米だよってつっこみたいｗ

>>337
あほ、減税は1年延長されただろ。

リスクマネーだからね〜
あまり高い税率かけるのもかわいそうだ。

生活保護も年金もなくして成人国民全員に１５ﾏｿ支給して
あとは稼ぐ制度にしたらいいんでないの？

欧州の間接税は物品税、日本の間接税は消費税
日本は複利で間接税がかかってくるという、この差でしょ
よって再配分からみると直間比率がモロに結果として出ているというだけ

> 日本は複利で間接税がかかってくるという

どういう意味?

「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか？
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
２０〜３０年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が２０％
だった当時に比して５０％以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象だ。
これは経済合理性を重視する民間企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取が
起こり、「在日朝鮮人への温情」という美談の結果は、在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違
反の外国人への生活保護の大量需給などがあり、まったくもって公平性とは逆の「「弱者」利権」
が起こっている。「努力結果の差」はけして「格差」ではないのだ。

所得格差より資産格差が問題。
大学でめっちゃ金持ちのやつみりゃわかるだろ。
あれは勉強だけでは絶対逆転できん。

欧米化！

働きたいのに働き口が見つからないとか働いても貧しいままとかのワーキングプア対策は必要だが
あえて働かない人に無条件で金出すのおかしな事になると思う

>>343
仲介業者を通すたびに一つの商品に何重にも消費税が上乗せされてくって意味かな？

>>345
都市近郊に限るが、親が土地も地価マンション住まいかでも大きく違うだろうな。
いざとなれば土地を売ればそれなりになるが、マンションは低下率が激しい。

>>347
そこで衣食住の現物支給ですよ。
プレハブ建てて、炊き出しやって、ふとんを用意すればおｋ。

>>341
誰がその１５万円を出すのだ？

WEに反対しているくせに、これには同意するのかね？

>>348
仕入れにかかった消費税は控徐されるのだが。
だから、こんな事にもなる。

輸出企業にとって、消費税は痛くも痒くもない。
輸出企業は、輸出免税で、消費税は1円も納付する必要がない。
納付どころか、仕入れに掛った分の消費税が還付される。
例えば、トヨタは、1円も消費税を納付せずに、毎年2000億円以上も消費税の還付を受けてる。
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/061106/061106.htm

>>347
> あえて働かない人に無条件で金出すの

そういうことって、まずあり得ないんだが・・・

今、リアルに庶民生活を脅かし続けている存在があります。

バブル崩壊以来、毎年、数万もの自殺者を出す日本社会を作りだし、
庶民生活を圧迫する制度ばかり作り上げ、私利私欲を肥やすばかりの集団。
それは、経団連という経営者集団と無為無策に存在する既成政党です。
我々庶民は、このまま政治を彼らに任せて良いのでしょうか？

いえ、違います。

彼らにこれ以上政治を任せては駄目なのです。
私ら庶民が、日本国の政治を、日本国の経済を、立て直さなくてはならないのです。

その為に、あなたの協力が必要です。
あなたの小さな協力でも、とてつもなく大きな力に結びつく事が出来るんです。
だから、何卒、ご協力を願います。
私ら庶民は、私ら庶民しか、もう頼る事は出来ないのです。

日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167665075/l50

意味わかんね。
田舎の人間が車買えてるのにwインチキレポートだな。
いまでも共産国家なのにこれ以上どうするんだよ。

むちゃくちゃ格差を埋めているから、だらだらだらだら働いている40代のおっさんでも
年収五百万とか稼げる奴がチラホラいるんじゃねえか。
これ以上埋めるつもりか？埋めなきゃ悪か？
だらだら働いている奴を年収八百万以上にするつもりなのかな？

>>356
あまたわるそー

一人当たりの時給換算GDP（2005年、単位：ドル）
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06II.xls
-40
-39　ノルウェー３９．７８
-38
-37　フランス３７．５７
-36　ルクセンブルク３６．７９
-35　アメリカ合衆国３５．１７
-34　アイルランド３４．０５
-33　ベルギー３３．６１
-32
-31　オーストリア３１．１８
-30　デンマーク３０．４４
-29　スウェーデン２９．８６　　イギリス２９．４６
-28　イタリア２８．９４　　ドイツ２８．８８
-27　オーストラリア２７．８０　　フィンランド２７．６４　　カナダ２７．６３
-26　スイス２６．６６
-25　日本２５．１２
-24　アイスランド２４．８９
-23　香港２３．６４（04年）
-22　トリニダード・トバゴ２２．３２（04年）
-21　スペイン２１．７０　　シンガポール２１．４４（04年）
-20　エストニア２０．１９　　ニュージーランド２０．１３
-19　台湾１９．５６（04年）　　スロベニア１９．４１
-18　キプロス１８．９９　　ギリシャ１８．８３　　マルタ１８．５７
-17　ポルトガル１７．１９
-16
-15　韓国１５．３５

>>358
なんだ
話しにも出てこない国より低いじゃん
なんちゃって先進国ｗ

ていしょとくしゃそうていしょとくしゃしょうていしょｓｄｆのえもｐ

消費税を即刻廃止しろ！！

生活必需品にまで、課税しやがって！！

つかまともな先進国並みにインフレ率上げればこんな面倒くさいことしなくても充分な所得再分配効果
が出るんだけどな。
インフレ率が上がるほど現役勤労者に有利になるからワーキングプア問題も解決できる。

>>328
北欧のどこだよｗ
あんま適当なこと書かないほうがいいよ。

>>358
本気で言ってくれちゃってる？
そのデータ、日本の平均労働時間が年間１７７８時間で計算されてるんだけど。
独立行政法人労働政策研究・研修機構の実態調査では、日本の平均労働時間は
年間2400〜2500時間程度だった。そのデータに代入すると日本の購買力は１３．１
まで低下する。韓国以下なんだけど。

週40時間労働*年間52週で2080時間。
そこから祝祭日12日、有給20日の計32日*8時間を引いて2080-256=1824時間。
つまり、1778時間は年間残業時間0、祝祭日、有給は100%休み、しかも一日
の労働時間が8時間未満というモデルが、日本人労働者の平均スタイルって
言ってるわけ。厚生労働省がいかに無能集団であるか分かる。

>>364
日本と同様、アメリカの労働時間も約1800時間として計算されているんだけど
実際のアメリカの労働時間は2200時間前後あるみたい（残業が多い）だね。
でもこの場合でもアメリカの一人当たり時給GDPは30.15ドルで日本より高い。
日本は・・・まあかなり悲惨なことになるでしょう・・・（>>358の数値の約３割減程度）

おーべいべー

>>364
統計上、サビ残が入ってないんじゃない？
一応違法行為だし

>>368
>>365参照。サビ残が加算されてないなんてレベルじゃない。
本当にデタラメな数字を申告してる。

低所得者の暮らしぶりも
医療受けられないのも
外国のほうが酷いだろう…

>>366
しかもこれ２００５年のだろ
この１年で円安欧州通貨高すすんでるから
日本の時給換算所得水準はポルトガル、ギリシャはおろか韓国にも負けてるのは確実だろ

ひょっとするとポーランドやチェコ、ハンガリーにも負けてるかも
たとえ負けて無くても負けるのは時間の問題だと思う

>>370
小学校にも行っておらず、文字の読み書きもできないのが米国の低所得者。
日本の低所得者は大学を出ておりＰＣを使いこなし、英語などもそこそこは
使える。

>>371
日本より下の国のデータです

-25　日本２５．１２
-24　アイスランド２４．８９
-23　香港２３．６４（04年）
-22　トリニダード・トバゴ２２．３２（04年）
-21　スペイン２１．７０　　シンガポール２１．４４（04年）
-20　エストニア２０．１９　　ニュージーランド２０．１３
-19　台湾１９．５６（04年）　　スロベニア１９．４１
-18　キプロス１８．９９　　ギリシャ１８．８３　　マルタ１８．５７
-17　※日本１７．８７（労働時間を年2600時間とした場合）　　ポルトガル１７．１９
-16
-15　スロバキア１５．６８　　韓国１５．３５
-14　チリ１４．２９（04年度）
-13　ラトビア１３．９９　　
-12　ハンガリー１２．６８　　アルゼンチン１２．１９（04年度）　　チェコ１２．１２
-11　リトアニア１１．９５　　ベネズエラ１１．６３（04年度）　　ポーランド１１．３９
-10　バルバドス１０．８９（04年度）
-*9　メキシコ９．０１
-*8　ブラジル８．３８（04年度）
-*7　コロンビア７．７０（04年度）


日本(´･ω･｀)

>>365
厚生労働省が、詐欺な統計してるのは、同意できるが、
無能だからじゃないよ。

ある意味”有能”だから、そうなってる。

美しい国PRするには、こういう事をしないと演出できないんだよ。
実態をそのまま出しちゃうと・・・ですから。

>>373
日本の平均労働時間が年間１７７８時間で計算されてる
日本のサビ残は考慮されていない、欧州の労働時間は正確

２００５年データ、この１年で大幅な円安
東欧諸国は対ユーロでも通貨高
日本の時給はおそらく東欧諸国に負けてるかも
勝っていても僅差で抜かれるのは時間の問題

>>361
だね。
税関系は全部昭和の頃に戻せばいいんだよ。
いじくってここまでおかしくなったんだから。

>>375
あのお、東欧にも抜かれたら、世界の最貧国LVの残ってないんですが・・・。

これが日本の現実なの？

>>377
ポーランド、チェコ、ハンガリー、スロバキアとほぼ同等じゃないかな
毎年ポーランド行ってるけどワルシャワの外食は東京より高いくらいだし
ワルシャワ都心の不動産価格も東京都心と大差ない

>>377
実際に日本で生活してみりゃ分かるでしょ。
明らかに先進国水準ではないでしょ。

>>377
体感貧困感は世界一じゃないかな。
周りが貧乏なら皆いっしょだから貧乏と感じないじゃん？
見下す人が出てきちゃうとどんどん下品な国になっていくと思うよ。
今もかなり性格悪いの増えてきてるじゃん？

>>379-380
日本人の所得水準が先進国レベルではないのは確実だけど
日本の物価水準は激安（とくに物の値段）なのでヨーロッパ人に比べても
かなり高品質な製品を所有しているとは思う

>>377
南米やアフリカ、東南アジアには勝っていると思うよ。
ただし中東の産油国カタールやUAE、クウェートあたりはちょっと苦しいかも・・・

衣食住のうち、住は論外、食もなんだかなぁという状態だしな

おまえら労働時間も考えろよ

>>381
日本は長く続いた不況のため、安くて質の良いものを手に入れやすくなった。
これはある意味強みだね。外食も破格の安さだし大都市の中心部も頑張れば
住めるレベルにあるし。
ただそのツケ（もしくは歪み）がこのところ表れてきたというか・・・

>>381
工業製品の質は良いよね。でもそれを使う時間がないのが問題。
高品質な家電をもってりゃそれが幸せみたいな意味不明な価値観が今の日本を
作り出したんじゃないのかね。

>>382
中東は物凄い豊かだぞ。ドバイなんて今やモナコ以上の金持ち天国、物価も
日本の数倍だ。友人にオマーンから来た人がいるが、日本人の生活水準は
とてもひどいと驚いていたよ。

>>383
いやいや
衣に関してのコストパフォーマンスは世界最高レベル
食は食材価格は普通、外食のコストパフォーマンスは世界最高レベル
住に関しても大都市の住環境は外国に比べて恵まれてる

日本の物価はかなり魅力的だよ
問題視は所得水準が低いことと仕事がハードなこと

>>382
それって、日本は、先進国どころか、最貧国と勝負してるってことじゃん。
サッカーで言えばJ3以下クラス（J2にも入れない）、W杯とはいわんが、
せめてJ2位には入って欲しいぜ・・・。

>>388
いやいや最貧国レベルの国って日本人の想像を絶する酷さだぞ
ウクライナやベラルーシの地方都市など相当悲惨

ＥＵでもルーマニアやブルガリアあたりには確実に勝ってる

>>389
例えにでもそういう国が引き合いに出てきてる時点でおかしいとなぜ思わないのん？

まあ物的にそれなり裕福だから、今の時点では最貧国レベルではないわな。
先進国レベルでもないけど。まあ東欧の中位国や韓国と同レベルくらいかな。

>>389
いや、だから、その最貧国クラスと争ってる事が惨いって言ってるんだけど。
しょせん、その最貧国クラスと勝った、負けたのやり取りをする国って事ジャン。

>>387
問題はどっちかというと、いつまで『安くて世界最高水準の品質の』衣食住が
享受出来るかどうかだろうね。日本の場合価格の安さってかなりの確率で
人件費の安さが反映されているように思うんだけど。
アメリカのファーストフードが安いのもWE（ﾎﾜｲﾄｶﾗｰ・ｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ）を副店長
クラスにまで導入して、ギリギリコストカットしているからだし（物量にものを
いわせて原材料の価格を下げている側面もあるが・・・）。

年収をキャップ製にして
たとえば１千万以上は、全部税金としてもってくとかなｗ
これで働く気をなくすというなら
どうぞなくしてくれ。

一生の生活にかかる費用が年功序列賃金前提になってて
子の高等教育や家族向け住居の獲得には中年期の高給が必要になってる。

将来年功序列賃金の恩恵にあずかれないことになっている現在の若年層が
中年期を迎えた時に初めて実態があらわになる。

欧米か！
もう何回このスレに書かれただろう

>>391
そうだね。日本の場合とにかくモノ（電化製品や食品）がちまたに溢れているし、
ちょっと頑張ればそこそこのモノ・サービスを受けられるから、生活水準自体は
まだまだ世界的に高いと思う。280円で吉牛行ってお腹膨らむんだし。
ただ問題は日本が悶々としているうちに、東欧や中東産油国、台湾などが
ぐんぐん伸びてきて日本人の生活水準を追い抜く可能性があることかも。

なんでこう回りくどいことをするんだ？
低所得層の保険料とかを免除すりゃいいだけじゃねえの？

再配分しても結局、保険料に割り当てられては、有難みも無い罠

やっぱり年金改革が本筋だ。
それを避けるための、小手先にしか見えない。

>>397
そのとおりだと思う。
日本の貧しさを実感するのは外国に行ったときだけだな。
国内にいる限りは物価が安くてお金の使い出があるので気づかない。

北海道の部隊は第2小隊になる感じがしてきた。

ベーシックインカムを導入しろ、ていう意見があるけどこの制度を導入している
国は日本でいう生活保護制度みたいなものは存在しないか、あっても受給する
基準が凄い厳しくておまけに日本よりはるかに少ない額しかもらえない。
だからどこからその財源を持ってくるか、年齢に関係なく一律に一定額を
引っ張るのか家族構成や年齢、地域によって差をつけるのかその辺の
議論をもっとしないといけない。
ちなみに、一人5万円支給すると単純計算で1.3億人×5万円＝6.5兆円（防衛費の1.4倍位）。

この人いい人だな。実家が貧乏だったのかな。

日本は世界で最も成功した共産主義国だから仕方ない
これは日本人は世界で最もバカでカスでクソな民族ということを示している
北朝鮮のような最貧国の悲惨な映像見せれば『私たちは何て幸せなんだろう』と思い
ニューヨークが記録的な暖冬だというニュースを流せば『日本にいれば世界中のニュースが見られて幸せ』と思い込む

実際は情報操作なんてやりたい放題だし、甘い汁は官僚だけが吸って国民を奴隷のようにこき使ってるんだよ
北朝鮮と変わらん

貧乏人に良い目見させると働くなるからダメー

>>397
中東産油国はすでに日本やアメリカよりもよっぽど生活水準高いと思うが。
ドバイなんて地球の首都といっても過言じゃないほど近未来的な都市になってる。
丸の内なんて足元にも及ばんよ。台湾はもう限界じゃないかね。でも中国は間違いなく
いずれ日本を抜く。すでに中国都市部の生活水準は日本よりも遥かに高い。
歴史的に見れば日本が先進的な国家であった時間は2000年中のほんの数％で後は
アジアの辺境でしかなかった。今はその本来の姿に戻ろうとしてるだけ。
米国や欧州のような成熟した国家と対等に渡り合おうというのがそもそも無理な話。

欧米より低いのか欧州より低いのかはっきりしてほしいな

独身だと700マンもらっても手取り400マン位しかない搾取
革命ニダ!

>>402
こういう人が上の方にいるなら、まだ日本にも希望があるかもね。
頑張って欲しい。

つうか普通に消費税を廃止して所得税の最高税率を上げろよ。
何でそこだけは避けようとするかね？
やる気無しじゃん。

>>405
>すでに中国都市部の生活水準は日本よりも遥かに高い。
さすがにこれはないだろ。中国沿海部の生活は日本の地方都市と大差ないレベルくらいでは。
それに中国内陸部は最貧国レベルで住んでるのも実質土人だし。

>歴史的に見れば日本が先進的な国家であった時間は2000年中のほんの数％で後は
>アジアの辺境でしかなかった
これも異議あり。辺境は言い過ぎだろ。少なくとも日本は資源（貴金属）に恵まれてたから
そこそこお金持ちではあったと思う。

そういえば、法人特に大企業に対する
実効税率がどうのこうのという声は大きいが

低所得者層の実効税率はどうなってる？
という声は聞いたことは無いな

結局、カネ持ってる人の声だけ聞こえるというのが
この国のマスメディア・ジャーナリズムの正体か

>>392
経団連の犬はかならず
後進国よりはマシと煽ってきます
相手にしないようにしましょう

>>403
労働者の権利確保とか福祉の充実なんかは共産主義だ、北朝鮮を目指してるんだと
ネット世代の若者がこぞって言ってる。
そうやって北朝鮮に近づいていってる。

>>409
やりたくても経団連が強すぎて無理なんじゃないかな？
で、苦肉の策を提言って感じがする。

>>412
経団連の犬と言うより官僚本人のような気がした。
あり得ないとは思うのだけどそれ以外では説明が付かないやりとりだった。

>>410
中国人の年収1000万円以上の家庭は、すでに日本の総家庭数よりも多い。
しかも都市部の物価は日本の20%程度。彼らはとてつもない購買力を持っている。
じゃあ、そこそこのお金持ちという中堅ポジションに戻ろうとしていると解釈してくれ。

>>410
まあ日本は平安時代以降、一貫してGDP（経済力）が世界10位以内に
位置していたらしいね。金や鉄などもかつては豊富に採掘していたし
それなりの豊かさはあったと思う。ただここ数年は確実に日本は
頭打ち状態なんじゃないかと思う。実はこの状況、GDPが10年間で3％しか
増えなかった1980年代のイギリス（英国病晩期）に似ている。

・1990年と2006年の先進７カ国における名目GDP比較

　カナダ　　８５％増
　アメリカ　５５％増
　イタリア　５２％増
　イギリス　４７％増
　フランス　４５％増
　ドイツ　　３２％増
　日本　　　 ３％増ｗ

みんな個人所得増えてるのに、日本ときたらｗｗ
さらにＷＥで残業代カットで年収１５％ダウンですか。

官僚のばかっぷりにはハラたつけど
欧米の税金の高さ・厳しさからみたら
日本なんてぬるい国だよ

ちなみに今号の日経ビジネスは凄いぞ
日本には東京だけあれば充分
あとは解体して外国に売り渡せ
だそうだ

そのうちに貧乏人も奴隷化して
外国に売り渡せとか言いそうだな

>>414
経団連ってアホだな。
消費税を廃止した方が企業も儲かるのに。
官僚もな。
消費税を廃止した方が税収も増えるしここまで
官僚の天下りがやり玉に挙がる事もなかったろうに。

>>419
　　　　 　時給　物価指数　時給/物価
日本　　 1654　 　　126　　　13.1
米　　　　 2130　 　　110　　　19.4
英　　　　 2278　 　　101　　　22.6
ドイツ　　 2571　 　　100　　　25.7
フランス　2500　 　　94　　　26.6
オランダ　2815　 　　96　　　29.3
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 2545　 　　106　　　24.0
カナダ　　2053　 　　86　　　23.9
ﾃﾞﾝﾏｰｸ　2176　 　　118　　　18.4
スイス　　2432　 　　128　　　19.0
ｵｰｽﾄﾘｱ　2258　　　 95　　　23.8
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1778　 　　80　　　22.2
韓国　　　1111　 　　69　　　16.1
トルコ　　　300　　　44　　　6.81
日本ＷE　1091　　126(?)　 8.66

物価指数１００＝OECDの平均値

予想通り、物価を考えると日本の自給辺りの購買力平価は後進国水準であると分かった。
26.6のフランス人は13.1日本人と同じ労働をした場合、日本人の約２倍の買い物が出来るって事。

日本ＷE＝ＷE（ホワイトカラー・エグゼンプション）によって残業代１２０万円消失し、
月の残業が２０時間増えた場合を想定。
生活水準は文字通りトルコ並みになる。海外に出稼ぎに行かないと生きていけないレベル。
韓国人は日本人と同じ労働で日本人の２倍の財を手に入れることができる神になります。

>>416
いくら中国の貧富の格差がでかいといっても
中国人の年収1000万円以上の家庭が、
すでに日本の総家庭数よりも多いってことはありえないのでは？

>>416
比率で考えないと意味無いんでは？
単純な数比べじゃ人口、国土が大きいほうが有利だろ。

>>405
砂上の廊郭って言葉を知ってるかい？

>>416
>しかも都市部の物価は日本の20%程度
これはないだろ。高所得者が購入する商品の値段は日本で買った方が安いよ。
工業製品だけじゃなくて食品や不動産も日本の方が同等のものが低価格で購入できる。

>>422
日本の物価がスイスと同程度とは、とても思えないのだが
そのデータソースってどこ？

>>423
すでに中国は年収1000万円以上の家庭が2004年の時点で5000万に達していた筈。

>>426
高所得者がね

>>419
●日本はスウェーデンより負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

>>428
ありえねぇｗ
それだけでGDPは一体いくらだ？ｗ
アメリカをも遙かにしのぐ経済大国、消費大国だなｗ

>>427
ソースはOECD、スイスも観光地は高いけどスーパーとかに行くと日本と物価変わらないよ。

>>426
そりゃ外国産の製品は高いさ。ただ食費や光熱費、映画や遊園地などは日本よりも遥かに安い。

>>427
物価指数
日本　126
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 106　　　

これを見て信用する奴がいる方が不思議

>>427
>>422で『物価指数』と書かれているのは、正確には『内外価格差』というもの。
ちなみに2002年のデータ。
今は欧州諸国はEU加盟国ならユーロ高で、それ以外の欧州・米国なども
好景気に支えられて物価が上がっているから、多少数字は変わっていると思う。
まあ日本の場合、もはや他の先進国より割高なのは公共料金（運賃系除く）
ぐらいじゃないかな。

>>401
地方交付税14兆円とか
社会保障費20兆円が大幅に浮く

それに全ての地域年齢家族構成などに関係なく配布すれば
簡素化できる上に物価の安い地方が暮らしやすくなって過疎や地域格差の解消が期待できる

さらに大家族が有利になって少子化　核家族化にも対応出来る。


税の各種控除も不要になるから
税金関連の人手（税理士税務署）を減らせるし
生活保護も不用になる。

もう先進国には置いていかれ、中堅国にも抜かれそうな感じだな。
今のところ、中の下くらいの位置かな。

>>427
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061220

>>431
http://japanese.cri.cn/151/2006/10/09/[email protected]

ゴールドマンサックスのレポートでは2013年に中国の総GDPが日本を抜くとされている。
http://www.geocities.jp/mstcj182/ITEM-3A73.html#L1

いつまでも無条件に日本最強、中国は後進国って思い込むのは危険。

要するに
公的な所得再配分政策に関する限り
日本は「悪平等」社会でもなければ「大きな政府」でもなかった、ということ。

日本は諸外国に比べて家賃が高いんだっけ？
それも異常なくらい。

>>438
そりゃまぁ成長率がだんちだからなぁ。
数年で抜かれるのは確実だろう。

要するに
働かなくても金がもらえるってこと？

>>436
そこまで酷くないと思う。
中の下くらいというのは時給換算の所得で比べた場合。
中堅国は法定最低賃金を高めに設定しているので有職者の所得は悪くないが
その代わりに失業率が高い。

日本は法定最低賃金を低く設定しているので時給は低いが失業者も比較的少ない。
働こうと思えば低賃金のバイト掛け持ちして長時間労働で中堅国の労働者の倍くらい
の所得を得ることも可能。
そのうえ日本のモノの値段は安い。

>>441
でも、後たった6年で抜かれるんだよ。中国の成長は戦後奇跡の復興といわれた
日本のそれを凌駕している。経済的にも完全に優位にたったら、中国の対日政策って
どんなになるんだ。経済的に格下だった頃でも、日本は中国にＯＤＡという上納金を
収めて土下座し続けてきたというのに・・・。

>>438
GDP総額で日本が中国に抜かれるのはほぼ確実でしょ。
途中で中国が分裂したりしない限りは。
ただ中国の人口の半分程度が日本並みもしくはそれ以上の
生活水準に達する事はかなり難しいと思う。そこまで資源もないし。

>>435
まあそういうところから捻出できるといいだろうな。

>>440
いや、大都市部に限ればもうかなり安くなってる。俺は今大阪に住んでいるけど、
梅田から直線距離で東に2kmいった場所が広さ６．５畳で5.5万円しかしない。

>>438
おいおいｗ
１０００万以上が５０００万人もいたら日本所かアメリカを大幅に上回ってるってｗｗｗ
冷静になれよ１０００万×５０００万って一体GDPいくらだよ。WWW

公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬 （公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）

日本2002年　≒２．１
日本1990年　≒１．７
米国　　　　≒１．２
英国　　　　≒１．２
ドイツ　　　≒１．２
フランス　　≒１．１
スペイン　　≒１・０
ベルギー　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位　　　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所　野○総合研究所　公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所　小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf

>>445
6.5畳一部屋で、5万以上取られて、安いって時点で、既に感覚おかしいだろ。
常識的に考えてｗ

>>444
たった6年というけれど、6年って経済的にはかなり長い期間だよ。
日本だって方針転換して内需主導で成長させれば追いつかれる事は無いだろうが
中国の経済成長を助けているんだから、抜かれるのは当たり前だね。

>>446
しかしながら、大半の国民は日本やアメリカと違っていまだ年収2万円とかいう
状態にあるわけで都市部以外を含めたら中間層が厚い先進国には及ばないって状況だろ。
一国の中に先進国と最貧国があるような状態だわな。

>>448
まあね。本来ならもう少し安くなってもおかしくないのかもしれないが。
日本第２の経済圏の中枢でその中心から歩いて30分弱ほどの場所が
5万円台っていうのは個人的には安めだと思うよ。

しかし思えば、日本の地価って無意味に高いところが多いのかもしれないね。

>>440
日本の家賃は安いよ。特に大都市都心の家賃。
ただし田舎へ行ってもそれほど安くならないんだよな。

欧米か！

>>445 >>452
新卒の給料から考えたらどんだけ家賃で消えてるんだ・・・
他の国と比べて本当に安いのか？それ。

>>449
まぁもう頭打ちだろうね中国は。
日本の対中投資が激減してるから。
日本がしたであろう経済成長を中国がまるまる持って行ったねorz

白人の国と比べてもしょうがないだろ。
韓国や北朝鮮、アフリカとか似たような政治形態の国と比べろ。

働かない香具師、無能な香具師を優遇するのはいいかげんに汁！

>>457
９割の人が無能という現実をご存知ない？

>>454
親父が以前出張でロンドン、パリ、ストックホルム、ハンブルク、シカゴ、NYに
行った事があるけど、いずれの都市もスラムチックになった場所や都心から
遠く離れたところじゃないとまともに新社会人の初任給程度じゃ住めないみたい。
日本の家賃の最大の特徴は、>>452が書いている通り地方の田舎にいっても
大して家賃（＆物価）が下がらないことだと思う。
欧州や北米の場合、農村部や地方はそれなりにまだ物価は安いよ（一部の電化
製品などを除けばの話だが・・・）。

>>454
めっちゃ安いよ。
単身者用とはいえ低所得者の月収より安い値段で大都市都心に住める国なんてそうそう無い。
例えば東京のバイトの月収は１５万超えるが、麻布のワンルームマンションが
月収の半分くらいで賃貸可能。東京クラスの大都市で低所得者の月収より安い家賃で都心に
住めるなんてあり得ないことだ。

>>460
というか、日本の低所得者の所得が高すぎるんだよ。
フリーターっても、あいつら時給1000円とかもらってるんでしょ？
スラマー名乗るんなら時給400円以下が必要だな。

>>447
日本は公務員の数よりも給料の方が問題だろうな。
例えばイギリスは10万人当たりの公務員の数が日本の倍。
その代わり年収は日本の公務員の７割ほどしかない。

>>461
日本の最低賃金は他の先進国と比べて異常に低いから
日本の低所得者の所得が高いということはない。

ＯＥＣＤによる相対的貧困率
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/dl/s0624-6c1.pdf

ほんとうにトルコと並ぶ貧乏人国家だ
もっとも米の方が上だがｗ

自分的には西欧型にするのが理想なのに、米型の競争格差社会を世間は選んだせいで、当然の結果だな

>>461
だからこのスレで何度も言われてるように
日本人の時給は先進国に比べて安いんだよ。
ロンドンのスラムに住んでる奴の最低時給でも３０００円（手取り１２００円強）くらい
ある。東京の約３倍だよ。
日本の低所得者が東京都心に住めるのは都心の家賃は激安だからだよ。

>>464
そのデータは古い。
今は堂々の2位
アメリカにかなり肉薄してるから
来年上手くすれば抜ける。

>>464
相対的貧困率は、実態をあらわすか非常に疑問が多い指数だよ。
極端な話、国民の1％が年収1億で、99％が年収100万の超格差社会
の場合、相対的貧困率は0になる。

こういった国民寄りの報国はいいにしても、全体的な現状を見てみたいね。

なんか、情報を切り売りして誘導しようとしてるのが垣間見えて嫌。

>>461
ロンドンとかニューヨークだと年収１億超える金融関係の仕事してる人でも
満足できるファミリー物件を借りるのは難しいくらい家賃が高い

東京だと六本木ヒルズの高級賃貸借りられる値段でロンドン、ニューヨークだと単身者向けの広めのワンルームが
せいぜいだ

>>467
ジニ係数と合わせてみればいいんじゃね？
日本の名目ジニ係数は0.5に近いから貧困率は
結構実態を表してると思う。

>>464
そういう哀しいソース見つけてくるなよ。泣けてくる・・・。

>>467
極端かつありえない例で、誤魔化そうとするのは止めような。
カビが生えた時代の詐欺師のやりかたで、見てて恥ずかしい。
今時の詐欺師ですら、もうちょっとスマートにやるぜ。

見れば見るほど悲しくなるな・・・ここ

>>469
基本的に都心部は地価が高くて当然だからなあ・・・。
パリじゃ山手線の内側ほどの狭い狭い市域の東部が移民街になってる。
で、中心部や西部は一転して政治家や医者、経営者などが住む高級住宅街。

>>473
パリは８、１６，１５，１７の順番に高い
安いのは２０，１９，１８だ

８、１６，１５，１７は港区、渋谷区、千代田区の倍くらい
２０，１９，１８でも城東に比べれば随分高い

>>471
あくまでもたとえだから分かりやすくしただけだが。
もっとありそうな例を出すなら、
格差が拡大していって
1割の人間が年収1000万以上
3割の人間が年収200万〜1000万
6割の人間が年収100〜200万
って社会になったら相対的貧困率は0になる。

どう考えてもジニ係数の方が使える指数だと思うが。

>>471
日本は今まで背伸びしてきたってことなのかもね。その背伸びももうそろそろ
限界に近づいてきたのかな。何となくそう思う。
日本の物価の安さは上にも書いたけど、国内の人件費の安さも関わっているし・・・
流石にこれ以上は人件費下げるのは難しい感じ・・・

>>474
だからパリ市民の収入の大半は食費と住居費に消えるんだよね・・・。

北米だけどさ、時給５ドルが最低賃金。

正社員になったら４０％税金持ってかれて
タバコが一箱１０００円以上で
その上消費税１６％だ。

それでもダンナの稼ぎだけで３人の子供育てて４０才で
海を一望できる家屋不動産を３軒ローン完済した人が隣に住んでいる。

今の日本を見てると不満タラタラで、さっと自己完結して努力しようとしないし
国になんとかしてもらう事しか考えてないようにみえる。
昔からこうだっけ？

本質的には、金よこせじゃなくて、時間よこせ、って話になるんじゃないかと

残業休日出勤当たり前、が日常生活になってたら、少ない自分の時間は
ストレス解消も兼ねてぜいたくしよう、ということになるだろうし、
そうすると物価が高く感じられる

>>477
いや、日本人でもパワーある人はそのくらいやってのけると思うんだが…

>>477
そいつは時給５ドルで働いていたわけじゃないだろう。
北米の低所得層はみんな不満も言わず努力してるのか？
わけわからない論理で他人を叩くのも大概にしろ。頭悪いな。

>>469
どちらも世界経済の中心でしょ。
東京の家賃と比べることが間違っている。
東京は世界の中で片田舎でしかないんだよ。

>>480
まったくだ。理解に苦しむ論理だと思う。
時給５ドルで働いて．．．とまでは言わないが
少なくとも「低所得の家庭に生まれた人が努力して
ダンナの稼ぎだけで３人の子供育てて４０才で
海を一望できる家屋不動産を３軒ローン完済した」
くらいの話じゃないと何を言いたいの意味不明だ

ジニ係数
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality

デンマーク２３．２（2002年）
日本３７．９（200年）
スウェーデン２５．０（2000年）
フィンランド２６．９（2000年）
ドイツ２８．３（2000年）
オーストリア３１．０（2002年）
オランダ３０．９（2005年）
カナダ３３．１（1998年）
フランス３２．７（1995年）
ベルギー２５．０（1996年）
スイス３３．１（1992年）
アイルランド３５．９（1996年）
スペイン３２．５（1990年）
オーストラリア３５．２（1994年）
イギリス３６．８（1999年）
ニュージーランド３６．２（1997年）
アメリカ４５．０（2004年）

調査年次がバラバラじゃないか・・・

>>481
ロンドン、ニューヨーク、モスクワあたりと比較するのはまあ無理があるのは認めるが

イスタンブール、ソウル、ワルシャワあたりとそれほど差がないのは
いくらなんでも東京が安すぎだと思う

>>480
あのね、時給にこだわってるわけでも他人を叩くでもないの。
バブルの時はキチガイのように海外旅行でブランドもの買い漁って
ハワイの不動産を高騰させた悪名高き日本人を作った世代が
バブルが弾けたとたんにキリギリスのような自分たちを反省するごころか
政府が悪いとか、ありもしない「格差」とういうマスコミに躍らせられて
いるのに、自浄作用がまったく働いてない不平しかない世代だと言ってるの。

バブルの引き金を引いた政治家は病死しました。

>>485
あまりにも言いたい事言えてなくて、逆に微笑ましいよｗ
いい人そうｗ

>>469
年収１億超えるなら、普通に家買うだろｗ

米は日本のような住宅取得税なんて無いんだからな

>>485
じゃあ最初からそう書けばいいんじゃ…

>>482
そ、それですよ。言いたかったのは頭いいですね、あなたは。

自浄作用がまったく働いてない不平しかない世代と言われてるので吊ってきます。

また格差厨ニートか

>>488
金融機関勤務で年俸１億といっても将来的にその年収が確実ではないから
都心のファミリーマンションを購入するのは無理だと思う
５億以下だととても満足できる物件は買えないからな

>>488
っていうか、日本は家借りるの高いから買っちまうが、

むこうは借家が安いんだろ。ｗ

>>493
へー、じゃあなんで米は土地バブル起こってるの？

>>485
格差問題はバブル時代の人間じゃないだろ。
今の２０〜３０代じゃないのか？

しかも格差無いってここ数年のフリーター、派遣の増加はどう説明するんだ？

>>495
年俸１億クラスの個人では都心のファミリー物件は無理
このクラスの人が自分の買える範囲の物件をローンで買うから
近郊、郊外、周辺都市へと地価高騰が波及してるの

でも、ルームシェアってのもあるじゃんｗ
日本じゃ最近だけど

世帯年収５００万以上の人は増税ですか。

上位１％のアメリカ人家庭が所有する資産は
全アメリカ人家庭の下位95％の家庭の全資産を上回る。

ビル・ゲーツの資産は、下位45％ のアメリカ人家庭の
総資産合計を上回るといわれている。

アメリカの人口は２億5000万人だからビル・ゲーツはその45％、
つまり１億1250万人のアメリカ国民の資産合計を上回ることになる。

上位１％の家庭の資産が急増する一方で、
大半のアメリカ人の家庭の暮らし向きはそれ程よくなっていない。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、
承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
　池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために
最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。

【結論】

消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展する。

>>500
米の底辺層は、本業とバイトの掛け持ち当たり前。

今の日本の派遣者層と似ているな。

そんな事いまさらだろ。何を言ってるんだか。この国では当たり前
世界的にみても差別的な扱いは当然の国。

>>496
格差を針小膨大に取り上げてる人達はあのバブル景気でいい思いした人達
が今の子たちの親なのでは？
その頃から欧米並みに・・えっとなんていったけ？
能力で賃金が支払われるようにしようとなった記憶があるんだけど。
それで、それまでの終身雇用、年功序列制をなくしてしなったから
バイトやフリーターにが増えたんだと私は考えてるの。

まー簡単な話、デフレで物価が下がった次に、給料を下げる方向にいたってるわけで、。。。
しかし、この先、海外に出て行った製造業が戻るとは思えない。

そんで海外とは違うのは、所得再分配や教育・雇用などの機会の平等が無い分、貧乏人は末代まで貧乏のままってことだな

>>248
今これをやると企業が海外に流出するから難しいんだよな。昔だったら国内だけ
考えたらよかったから出来たんだろうけど。

めんどくさいから共産主義にしようよ

>>506
グローバル経済も、ところどころまだ不十分なんだよね。
たとえば、厚生省の保護している薬価とかねｗ

このせいで、バカ高い健康保険料を支払わされていることとか。ｗ

>>504だけど
ムチャクチャな入力ミスと頭悪すぎ何言ってるかワカランカキコで恥ずかしくなったのでおちます。
お目汚し失礼しました。

このデータどこと比べたの？


欧 米 か！

ぜいたく品の税率だけを上げればいいんだよ。
なんで衣食住の必要最低限の品目まで一律で税率を上げるのか。
ヴィトンのバッグなんか値段が高いほうが有り難味が出るんだから、税率上げても文句言う奴いないだろ。

>>494
３０００円くらいだっけ？映画で見て噴出した。
日本だと３００００円でも激安なのに。桁違いの安さで羨ましくなった。

>>512
欧米じゃ別に賃貸って珍しくないからなあ。特にアメリカ人なんてコロコロ
住む場所を変えるからいちいちローン組んで都心の高いマンションを
買う人は滅多にいない。更に物価の高い欧州じゃシェアリング（割り勘）
してる状況だし。
言い換えると、日本は長期間借りる場合と買って引き取る場合で値段が
大して変わらないのかも。

定率減税廃止を叩いてる奴はバカってこと？

日本だと、敷金、礼金、前家賃、紹介費で７万のワンルーム借りるだけでも最初に２８万必要になるもんな。
あと保証人のハンコが一番つらい。

http://www.asahi.com/international/update/0108/005.html
仏政府、「屋根の下で暮らす権利」法案提出へ

>>511
意味がよくわからんが。家を何年か前購入したとき、消費税が高かったんで利率を
あげないで欲しいと思ってるんだが。持ち家って贅沢品だろ？

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kimijma/index.html

>>511
それは、物品税と呼んでいましたが、消費税導入と同時に廃止になりました。
つまり、物品税は不要だと議論し尽くされた上で廃止になったのです。
あなたは、与党の決定に逆らう売国奴ですか？

>>515
家賃とれない場合の保証として敷金があるのに
さらに保証人がいるのは異常だよな

>>519
おいおい、与党の決定に逆らう香具師＝売国奴のわけないだろうよ。

稼げばいいじゃん

というか高額納税者の所得税を少し下げて高額納税者からこの負の所得税の一部を払わせると
いいんではないかい？これなら高額納税者も社会的に敬意を払うだろうし税金の繋がりが明確だし

>>523
＞高額納税者の所得税を少し下げて高額納税者からこの負の所得税の一部を払わせる

意味不明
所得税を上げて、その差額分っつーのが所得再配分というものだろ？

宿屋では仏料理や独料理が頼めるらしい。
隣のAV店は迎賓館になったらしい。

政治家って海外（特に欧米）の法律や制度の都合のいい部分しか引用しないよね。

貧乏人ってホントに社会の邪魔者だなｗ
いっそのこと年収300以下の極貧どもは全員死刑にしろ

>>527
派遣法改正とWE法は、まさにそうだが？

>>524
あっ、下げってって書いちゃったね悪いｗ上げてねｗ
そら意味不明になるわ失礼をｗ

>>520
つーか、むやみに保証人要求し過ぎだわな
借金なら分かるが、賃貸住宅や就職にまで要求するなと・・・

確かにアメリカの低所得者層は肥満や糖尿病だらけ、食事と家だけは保証されているとは
思う。日本だとブラクかチョンでもないかぎり、生活保護は受けにくく、受けてもいいレベルの
家庭でも恥と感じで中々申し出ない。

>>531
それと米は家が無いストリート生活者にも、一般労働を開放してるし。
日本みたいに居住状況にうるさくない。
ようは、ちゃんと仕事ができればよしとしている。

移民しろ

>>527
真っ先におまえが死刑になったりしてな

これ以上再分配など必要ない
貧困率もアメリカと欧州の間でちょうどいい
貧乏人にはいあがる気概があれば
富裕層へ挑戦すればいいだけ

欧米か！

>>531
日本では基本的に「高齢者（６５以上）」「母子家庭」「障害者」が対象です。
それに当てはまらない人で生活保護受けられる人は例外。

議論としてはわかるんだけど、
要するに、転職者差別をやめれば、簡単に解決する話ではないかと。

あと、若年非正規雇用と就職氷河期の異常な就職差別もだな。

>>539
>あと、若年非正規雇用と就職氷河期の異常な就職差別もだな

↑コレって何？

>>515
それって結構激安な気が・・・。日本は何かとアジア価格だな。

>>541
ショボいワンルームが月七万で？

差額分支払いは日本もやってるべ

経済学って本当に役に立たないな
言葉遊びしてるだけじゃないのか？

>>202
うちの近くの彼らの会館は大盛況だよ。以前はそうでもなかったが、今は
駐車場が満杯で入りきらない。通路にもすべて車を駐車して、誘導員を2人
常に配置しているくらいだ。30台くらいで満車の駐車場に45台ぐらい、寿司詰めで
止めているくらい賑わっている。

>>544
「どういう事に対して経済学は役に立たない」と思ったの？

>>540
ググってろ消防ｶｽ

>>547
539を良く考えながら読んでみろ意味不明だから。

>>548
若年「層」がぬけてるだけだろ
くだらねえ揚げ足楽しいか？

増加する若年非正規雇用者の実態とその問題点
http://db.jil.go.jp/cgi-bin/jsk012?smode=dtldsp&detail=F2001100035&displayflg=1

これでも読んでろ

負の所得税とBIって同じものなのか？対象によって使い分けてるだけか？

>>549
違う。就職氷河期は確かに新卒で苦労したわけだが、
既卒になった場合の正社員就職の大変さは他年代の既卒と比較しても
それほど変わらんだろうということだ。
マクロ状況が異常に悪くそのマクロ状況を放置した場合、
日本の労働市場の構造を変えない限り氷河期世代は救えないだろうよ。

>>550
別物。負の所得税はBIや生活保護と比較し制度上、労働へのインセンティブが
失われにくいと考えられている。

BIと生活保護は別物。BIが労働へのインセンティブを失わせるという実証結果は無い。
というか、一口にBIと言っても、支給する額や条件によって様々な種類がある。

負の所得税とEITCは似ているが、EITCはさらに労働意欲を高める工夫がなされている。
生活保護とEITCを組み合わせる既存の所得保障への反省から登場したのがBI。
これは資力調査(means test)を要求しない。

国産木材と輸入材の価格が逆転
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168245589/

日本ってよほどの低賃金なんだな
日本くらい雇用コストが安ければ一次産品輸出で稼げるんじゃないのか？

結局言いたいことは、中間層からもっとカネを取れということかな。
500万円以上の層では欧州より低いというけど、1000万とか2000万以上ではどうなってるんだろう。
もっと低いんじゃないか。言及してないのが怪しい。

>>552
>>553

サンクス。これらを全部組み合わせて年金制度の変わりにやってくれると
健全化しそうだ。

>>1
やっとまともな話が出てきた。
問題なのは、課税率じゃなく　税の還元率なんだよ。
しばしば日本は欧米に比べて税額が低いとか言うけど
その分日本は税の還元率も低い。
徴収した税金の大半は利権や官僚の懐行きで
国民に還元されないんだから、そう考えたら
日本は決して税金が安いとは言えないんだよ。

ｵﾏｲら、夢見るのは早いぞ

奥田がＮＯ！といったら、すぐにあぼーんだ。
こんな金持ちが損する法案。

自民は献金がもらえなくなるから、奥田の言うなりだからなｗ

高額所得者からもっと税金取るべきだよ
その代わり税金を余分に払った人は免許証の違反（取り消し）の点数を
１５点から３０点にするとか何らかの優遇措置を与えてもいいと思う。

アメは医療費の差がでかいよ･･･
逆にいうと日本人の我慢の限界が医療費負担だろうけど

>>558
御手洗じゃなくて？

>1
買えば買うほど割引になるんだな。いい制度だ。
そんなに金ないから生活必需品くらいしか買えないが、助かる。

日本ほど貧乏人から税金とってない国はないんだろ？
いいかげんにしろよ。こんな借金だらけのくせして。

>563
課税最低限のことかな？
とっくに欧米並みになってますよ（下手すると行き過ぎた）
所得税率も、「世界一高い」なんて３０年前の知識振りかざしてる奴がいるね。
年収１０００万から２５００万くらいの層だったら、今は日本が欧米より負担軽いんですよｗ

>>563
データを示してからもの言え池沼。

でも、昔の日本はよかったよな。
漏れの祖父母の家なんて下男下女が奴隷のように働いていた。
そういう身分がはっきりしていない国では無作法な人間が大手を振って歩くようになる。
昔がいいと言う人達はみんな貧乏人が幅を利かすのにうんざりしてますよ。

ニート、フリーター等の貧乏人にはそれにふさわしい処遇がある、今でも恵まれすぎだ、国民に主権を与えたからこうなった、国民は全権利を剥奪し義務のみ負わせればよい。そして主権は全て天皇陛下にだけ与えればよい

>>566,567
そうだね、韓国に抜かれ中国にも抜かれもはや後進国に転落だね。

日々の生活の苦痛度で言えば貧乏国よりひどいような気がする。
車やテレビを買えなくても、風邪ひいたら休めるし理不尽な罵倒をする上司もいない。

欧米か

税の導入のときは欧州と比べて安いっていうけど、こういうデータは無視だろうな。当然のごとく。
痔民死ね。

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

>>572
外国に移住すればいいんじゃねーか？

韓国でも中国でもアメリカでもどこなりとさ。

これは、私ら庶民を苦しめた国賊共への”　復　讐　”です。

日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167665075/l50

>>573
政府について論評したら国を追われる体制が好きなら38度線の北に行けばいい

ま、最も効率的な政治体制は
独裁制というからね

億打か御手洗さんあたりを独裁者にして
構造改革をどんどんやってもらえば
結果が出るのは早いと思うよ

どういう結果かはしらないが

お前らでクローズアップ現代見たやついないのか
サウジアラビアは税金ないんだぜ、働かなくても生活できるし
家なんか百坪の土地家付きがただでもらえるし、自分で建てる人は９００万円もらったとか言ってる
仕事のないやつが毎日遊んで暮らしてる国、まるで俺の理想郷だぜ


ただイスラム教は金ないと結婚できないから、女と遊んでるやつは写してなかった

「格差論は甘えです」

「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」

「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」

「労働組合が労働者を甘やかしている」

　　　　　　　　by　奥谷禮子
　　　　　　　　　　　　　　労働政策審議会労働条件分科会委員
　　　　　　　　　　　　　　人材派遣会社ザ・アール社長
　　　　　　　　　　　　　　日本郵政株式会社社外取締役
　　　　　　　　　　　　　　アムウェイ諮問委員

【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

医療費を安くすればいいのに。
医者の収入が減って、
低所得者層の医療負担が減れば
収入格差は減る。

>>577
そりゃ、産油国は違うぜ。日本にも石油に匹敵する資源がでてくればそうなるかも
しれんがな。みんなで採掘するか？

>>580
日本は既存の既得権益を残しつつそれ以外はアメリカ化しようとしてるから
矛盾はいずれ出てくるだろうね。
医療関係が矛盾が端的に出てくると思う。
アメリカ型社会は誰もが保険に入れないし、負担も重い。
日本も10割負担の被保険者とか実質的にアメリカとかわらない
状態になってきたが、厚生関係の利権を持ってるやつと
ダイレクトにぶつかる。予算もこれからかけられないから
アメリカ化（医療は選ばれたやつだけが教授する）しそう。

>>581
そこで尖閣とかガス田で負けないために軍拡ですよ！

尖閣には石油が眠っているみたいだし
軍需産業で雇用が確保できてちょうど良い
ついでに無人兵器を開発して世界中に売れるようになれば大儲け
紛争地の人間より安く作れれば…

死の商人を賛美する基地外が、まだ生きているのか？
その武器で殺される人間とその家族には、思いが至らないのか？