【民主党】「格差是正」を対立軸に　安倍政権の「上げ潮」路線を大企業優遇と批判

★民主、「格差是正」を対立軸に

　民主党は4月の統一地方選、7月の参院選に向け、政府・与党との対立軸に
「格差是正」を据え、対決色を鮮明にしていく方針だ。成長を重んじる
安倍政権の「上げ潮」路線を大企業優遇と批判。総合課税方式への移行により
個人所得の再分配機能を高めることや、中小企業対策を打ち出す。
社会保険庁改革でも「歳入庁」創設を柱とする独自案を示し、
有権者の支持取り付けを狙う。

　「通常国会の位置付けを明確にすべきだ。与党は憲法改正や教育改革を
打ち出しているが、『格差是正国会』にしないといけない」。
菅直人代表代行は仕事始めに当たる5日の役員会でこう強調した。
鳩山由紀夫幹事長も「格差是正緊急措置法案を出せるよう検討したい」と力説した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070107AT3S0501Y06012007.html

▽関連スレ
【民主党】「格差是正緊急措置法案」（仮称）提出へ　エグゼンプションの反対案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167982247/

【社民党】福島瑞穂党首、安倍政権を「格差拡大」と批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168121827/

方向性はいいんだけど、また自爆しそうな予感。

>>1
本気で格差を是正したいのなら
正社員という抵抗勢力を排除することだな

派遣会社のピンハネと二重派遣が蔓延してる現状を打開するだけでも大分違うと思うがナ。
今は派遣業界は好き勝手にやりすぎ。

>>5
正社員を解雇することが難しいから、派遣会社に頼らざるを得ない
正社員を解雇しやすくすれば、派遣社員など必要ない

総人件費÷総労働者数で、一人辺り平均の人件費が高い＆労働者給料の格差幅が小さい企業は大減税の対象とし、その逆の企業に対しては今以上に大増税にすりゃ格差も景気も両立して安定するだろが！無能政治家どものバカタレ奴！

欧米は派遣契約の透明性が確保されて企業がいくらで契約しているか労働者に筒抜けだし
正社員より派遣社員の給与のほうが高い。期間限定されるのだからあたり前だよな。

エンドユーザが1人月150万は払っているのに何重に派遣されて現場の労働者の給与低くて
やる気なくすのでは受け入れ企業側にとっても重大な損失なんだけどね。

政治家も経団連も土地バブル(地価の誤魔化し)崩壊から何一つ学んでいない。
今の日本の企業は、業績を上げて利益率を上げるのではなく⇒人件費などのコスト削減でマイナス分や年間ノルマを補う(株主への誤魔化し)⇒労働者の労働意欲減少⇒品質崩壊⇒リピーター(消費者)の減少⇒徐々に買い渋り傾向へ

これが今の日本経済の実態だよ。

格差是正の方が大事だろ、というミンスの主張もわからなくはないけど、
結局は憲法改正を対立軸にしたくないんだよね。

アベをこの方向で攻めることは絶対に必要だ
あいつバカだから痛い目みないとわからん

だからっつって民主党がバカなのも変わらんけど

安倍ちゃんは憲法改正・国軍創設・徴兵制実施でいけ。
日本は保守層がしっかりしているから、この方針で野党はぶっ飛ぶよ。

批判はいいからお前らも対案出せよ。

安倍の戦略はこうだ。
１．格差是正と称して、公務員たたきを大々的に展開する。
負け組が公務員に抱く怨念を大量動員することで参院選で大量得票を狙う。
「ロクに仕事もせずに安定して高給をもらう公務員をやっつけよう。安倍はおまえら
負け組の味方だ。自民に投票しろ。
２．マスコミで公務員批判を展開させるよう世論工作。
左翼系コメンテーターもこぞって公務員批判をおこない、負け組２ちゃんねらーも
こぞってこれに乗じて公務員たたきの流れに乗る。
負け組みを自民支持層にする世論工作が功を奏する。
３．予想通り自民の圧勝。
４．何の波乱もなく消費税増税法とホワイトカラーエグゼンプション法が国会通過

そもそも自民党が国内経済政策では社会民主主義だったんだから
社会党や労組が時の政権と無理に対立軸を作ろうとすると極左・反米に
なるしかなかったし、それでも一定の支持があった

小泉以後の自民党も利益配分を多少変えようとしているだけで基本は社会民主主義、
野党がいくら印象操作しても具体的な争点がはっきりすればそれが見えてくる。
労働問題を対立の軸にするのは厳しい。

格差社会の何処が悪いのか理解できない。


そんなに人権や格差解消が大事なら、世界中の貧困層をお前ら民主党の
金で救済してみろ。
世界の貧困問題を語らずに日本一国の格差是正を主張するところに民主
の胡散臭さがある。

>そんなに人権や格差解消が大事なら、世界中の貧困層をお前ら民主党の
金で救済してみろ。

これが自民信者のレベルの低さか・・・悲しくなるなあ

>>16
頓珍漢なことを書き込む程度の頭しかないから理解できないんだと思う。

PRESIDENT　12月号　111ページ
日本人の給料

職業　平均年収　人数
■　NHK 職員 1560万 1万人　　　　　　←※
　　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

NHK職員の平均年収は1560万円です。

地方公務員平均約730万円、民間企業平均約440万円。

貧しい国民から集めた受信料や税金で、1万2千人の職員（子会社・関連会社を含まず）を

潤わすのが、 NHKの仕事です。

>>16
おまえ何が問題になっているのかまるで分かってないな。

16の人気に嫉妬

格差社会主義屋w

上げ潮で金持ちになろうというのが自民党
格差是正で貧乏になろうというのが民主党

再販・特殊指定などの規制に守られ、世界一高い談合価格で
新聞を国民に売りつけ高給を楽しむ日本のマスゴミ業界

1　朝日新聞社　1358万　42．3歳
2　日本経済新聞社　1282万　41．0歳
3　西日本新聞社　1038万　42．8歳
4　日本農業新聞　872万　42．9歳
5　毎日新聞社　870万　44．0歳
読売新聞　1500万？

世界一高い新聞を売りつけられ、搾取される側の国民
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

− 米国の有力紙の値段をネットで調べてみた。結果は、経済一流紙といわれる
米ウォール・ストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が１カ月あたり８ドル25セント（約920円）
（ただし、日曜日は休刊）、世界の高級紙といわれる米ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ）が
19ドル40セント（約2200円）だった。
　一方、日本を代表する経済紙である日本経済新聞は4383円。日本のオピニオンリーダー
といわれる朝日新聞、読売新聞、毎日新聞などの全国紙は、なぜか一律の価格で、
１カ月3925円。単純に比較すれば、日経はＷＳＪの4.7倍、朝日・読売・毎日はＮＹＴの
1.8倍になる。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2045895/detail?rd

>>14
もう馬鹿騒ぎにも飽きてきたし、それでいいよ
ってゆうか、自民圧勝でも民主圧勝でもかまわんよ

無理やり対立せんでもいいと思うんだが
今の自民相手だったら同様の政策出しときゃ勝てるっしょ

>>1
民主党自爆フラグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ホワイトカラー・えぐぜんぷしょんも導入見送り決定！

自民党こそ真の労働者のための政党だろ！！

さあ、あとは企業から献金もらって方向修正するだけだなｗ

>>26
空気を読まずに無理やり無茶苦茶な暴論で対立軸を
出そうとするから万年野党なんだろ。

企業という強者優遇の安部政権を批判する姿勢の民主党には賛同する
これで日教組を何とかするって教育現場改革をするなら自民から民主に行くよ

安倍は憲法改正とかを参院選の争点にするのか？
次の参院選は、まちがいなく格差の是正が争点だろう。
ま、格差つけられてる方は選挙なんていかないかｗｗｗｗ

【日本最悪・最後の護送船団】マスゴミＴＶキー局など
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（TV局）。
政官および業界一団となって、仲間内で電波利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払っていない。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
日本でも放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、競争原理が働き、
電波利用に対する適正な市場価格が形成され、合計2兆円以上になるのではないか？
こうすれば消費増税など全く不要となる。

http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング

１位、朝日放送　１５８７万円　全業種でもトップ　つまり日本一
２位、フジテレビジョン　１５７５万円　全業種でも２位　つまり日本２
３位、ＴＢＳ　１５６０万円　全業種でも３位　つまり日本３
４位、日本テレビ放送網　１４３２万円　全業種でも７位　つまり日本７
５位、テレビ朝日　１３６５万円　全業種でも９位　つまり日本９
６位、テレビ東京　１２１９万円　全業種でも１９位　つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス　１１１７万円
８位、野村総合研究所　１０８０万円
９位、ＪＳＡＴ　９３０万円
１０位、バンダイビジュアル　８９７万円　
１１位、日本電信電話　８６２万円
１２位、東映　８５１万円
１３位、ＫＤＤＩ　８４０万円
１４位、日本オラクル　８２３万円
１５位、ＮＴＴドコモ８０４万円

憲法改正もそれはそれで重要だと思うんだけどね。
でも労働と格差の方が重要だよな。

このままだったら、安倍ちゃんは注目の争点を
見誤ってた前回の民主党状態になりそうな気がする。

格差がどうとか言ってると、共産党に足元をすくわれるぞ＞民主党

憲法改正より目の前の飯だろ。
憲法改正で飯が食えるようになるのなら可。それを説明できないようでは死亡

バブル経済のときに真面目に働いているサラリーマンが持ち家を
購入できないのはおかしい。

土地を持ってる資産家との格差が拡がるばかりだといって、格差是正
を錦の御旗に日銀と政府が導入したのが土地取引の総量規制。
これによってバブル経済は崩壊した。

格差是正をやろうという連中が無能だと碌な結果にならないという
ことは古今東西を問わず真理。

>>33>>35
サヨマスゴミがまた特アからの指令で騒ぎ立てるんじゃないか？

>>6
ハァ？
そんな経営者は日本から出ていけ

憲法改正は必要だろ。
でも今の安倍では、前回の衆院選の郵政のような選挙の目玉にしようとすると絶対に失敗する。

【驚くべき特権階級テレビ局】
政府の手厚い規制と保護のもと、ＴＶキー局の社員の年収は異常
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm

日本最後の護送船団といわれる放送業界、欧米の場合は電波使用料は入札制で
放送会社は莫大な使用料を政府に払っているが日本の場合は認可制で総務省の
管轄下にあるが、電波使用料を支払う必要は無い
この構造はケータイ・キャリアも同じ構造だ
つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ
この点については以前にソニーの出井社長が取り上げたことがあるがぶちあげただけで、
その後尻すぼみで最近ではそういったニュースは流れない
ＴＶ局やケータイから電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、
国家財政が立ち直るのではないか？といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める
わけだが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げないようだ

そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界だが、社員の年収は日本のトップクラス、
社員は給料に関しては緘口令が引かれているようだが上場企業の中で、トップは
朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円と
ベスト３をＴＶキー局が独占している

許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、
厚遇を享受しているといえよう
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで
マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されているようだ
新聞社の場合は、法人事業税が免除されており、税法上も特典が多い
　これでは政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い

まぁ当然こうするべきなんだが…
いつも一歩遅いｗ
くだらん不祥事叩きでズレたコメントだして袋叩きにされる前に出せばもっと支持されるのに…ｗ

>>37
岡崎トミ子辺りが騒いで民主党の支持率は下がり自民党が勝つと。

支那朝鮮の奴隷みたいなことをするのは、実は自民党支援のためかも。

今更かよ。
安倍政権以上に、期待してねーよ。
選挙に勝ちたいんなら、老害三巨頭をまず切れと。

>>34>>37>>39>>42
八面六臂の工作活動　チーム施工　　　乙！

自民党が格差拡大を是としているわけでない以上、無理に対立軸にすると
悪平等主義的な主張をせざるを得なくなって自爆する

よほど注意しないと社会党化まっしぐらになる

実際格差是正といっても、単純に労働者の給料を上げる政策を取ると、
企業は長期的にはリストラなどの方法で雇用を切り詰めてしまう。
要するに失業率が上がるだけの結果に終わる。

>>24, >>32, >>40にあるように、マスゴミ共の給料が高すぎ、生産性
低すぎなのは明らか。そこで、電波の免許制、再販価格維持、特殊指定
等のマスゴミの高給を約束する制度を廃止するのが、もっとも格差是正
にとって効果的なんじゃないか？

普通に派遣業を違法にすればワーキングプアなんて減ると思うよ。
何の難しいこともない。

小沢が入って経団連に擦り寄るようになった民主党。

●3年前の民主党
民主党「企業団体献金もらわない」
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10416/1041626623.html

●2年前
民主党は、２００５年に集める企業・団体献金を現在の約２０倍に当たる「年間１０億円」に増やす目標を決めた。
小沢一郎元代表代行が率いる旧自由党議員グループが主導する形で、岡田克也代表ら執行部が十七年の企業・団体献金を大幅に増やすことを決めた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%81%8C%E4%BC%81%E6%A5%AD%E7%8C%AE%E9%87%91%E9%9B%86%E3%82%81%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E5%8C%96&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

●去年
新代表に選ばれた前原誠司氏（４３）は
日本経団連からの献金について「自民党を支持し、われわれから見れば偏った評価をしている団体から献金をもらうべきではない。
再検討したい」と述べ、献金を辞退する考えを表明した。ただ、企業献金については透明性が確保され、
利益誘導にならないという基準を満たせば従来通り政治献金を受けるとの考えを示した。
http://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/815.html

●今年
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。
自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫
新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。民主党の菅直人代表代行は８日の記者会見で
「（規制を）緩めること自体に反対で抵抗しているわけではない」と強調した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
民主党の鳩山由紀夫幹事長は、今年五月に日本経団連が開いた「民主党と政策を語る会」で、
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、
基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣と発言していました｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html

政治資金規正法改正「外資の献金もＯＫ」の無節操　あまりにご都合主義じゃないの？安倍ちゃん
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166404316/
↑民主も賛成した件。

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

・大田区職員　結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給

・二十三区職員　リフレッシュ助成　４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券または図書カードが全員に支給

>>47

それをやりたくないってのがミエミエだが。
麻生の演説でも平等は共産主義だから悪って考え方してるし。

てか、小沢は「派遣業禁止にします」って言えばいいんだよ。
小泉流ワンフレーズ選挙手法から何も学んでないな。

選挙民なんて大半はバカなんだから長々と喋ったって無駄だよ。

法人税を引き上げろ。

ま、糞企業はﾏｽﾏｽ人件費をカットするけどな。
企業が死ぬか労働者が死ぬかまで勝負だぞ。

16 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 09:54:34 ID:oslIpjBC0
格差社会の何処が悪いのか理解できない。


そんなに人権や格差解消が大事なら、世界中の貧困層をお前ら民主党の
金で救済してみろ。
世界の貧困問題を語らずに日本一国の格差是正を主張するところに民主
の胡散臭さがある。


ハイ、今日のセコウさんですーみなさんよろしくー

>>47
おれは派遣業法の廃止がいいとは思わない。履歴書に穴があれば、
正規雇用なんて夢のまた夢だってことは常識だろ？

派遣であっても、キャリアをつなぐことが、履歴書上も、また本人の
能力啓発にとっても、無職でいるより何倍も望ましい。

問題は、派遣が固定化される恐れがあることと、派遣形態による労働法
規制の潜脱行為があること。これらをきちんと対処すればいいんじゃないか？

厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超 民間平均は480万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営
バスの約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７〜９時と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日 http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

だったらはっきり消費税を上げると言ってみろよ。

>>47
派遣でワーキングプアってそんなに多いか？
普通に派遣やってたら年収２００万（それでも話にならないくらい少ないが）
くらいはいくはずだが。

ワーキングプアってパートやバイト（特に日雇い）がメインの問題だと思う。

>>55
だいたい政治家は「総論賛成、各論反対」なんだよな。格差是正という
総論に反対する奴はいないだろう。安倍の所信表明にも書いてあるぐらい
だからな。

こんな総論に意味はないだろ？

マスコミやこんな市バスの高給という各論に手をつけないとな。

日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　−　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円 −　
深嶋　修

公務員＋準公務員＝750万人〜900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300〜500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100〜200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です
＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

ようやくまともな対立軸を出してきたか。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　 （安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世】

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　 （中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　 （竹中平蔵　　経済学者　元政治家】

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　（奥田碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長】）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　（林純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

俺の会社は、経団連企業

・サービス残業は組合に厳重に監視され、不可能
　‥発覚すれば上の人間が組合対応でエライ苦労するので、上の人間が一番厳しい

・有休年20日、有休取得率100パーセント
　‥やはり組合による絶対的監視
　　　ウチの組合に”年の半ば”から加入した企業でも、そこから20日

・完全週休二日
　・・まれに”45パーセント増し”等の条件で土曜日が買われる

・病欠等の長期欠勤、無期限
　・・復帰する気さえあれば、何年でも待ってくれる。給料も数割支給

・手厚いボーナス
　・・5ヶ月以下ということは絶対に無いらしい

・和2 洋2 中2 麺3 丼等1 カレー1 ヘルシー1 の贅沢な”日替わり”食事
　・・温かくないとダメですね

・寮とは名ばかりのマンション寮、格安の社宅

・・・”経団連”で一括りにしている皆さん、ご苦労様。
　みんなウチの組合に入るといいんですけどね。

経団連べったりの安倍。

本気で格差是正を考えるなら最低賃金の引き上げが合理的でしょう。

東京で1200円、地方の一番安いところで900円程度。

これなら月に160時間働けば東京なら年収230万まではいく。

もっとも、失業率があがる可能性は高いし、
何十年働いても給料があがらないってのは普通に出てくるでしょうが

格差是正とはみな言うが、何をすればそれができるのか、まったくはっきりしない。
具体的に政策化するのはえらい難しいぞ。結果として反作用が起きてはどーにもなら
ん。ワーキング・プア解消しようとして失業者増やしては意味がない。

大企業優先、って、だんだん言ってることが共産党みたいに
なってきたなｗ

この路線は小泉の頃から一貫してたのに、
反対することがパフォーマンスになり始めたら
そこに食いつく姿があまりにも最低すぎる。
与党のビジョン自体に反対できる共産党のほうが
野党としては５万倍マシだな。

小沢〜

ＷＥ・三角合併・外資献金で勝負だ〜

自民党の経済政策は、少子化是正に矛盾してると

痛いところを突いてやれ。

外交は自民
経済は共産

で、よくね？

>>68

そのためには日本企業の競争力強化が必要と逆に言われておしまい。
年末の朝日の記事にも出てたが、いまや非正規雇用の問題を一番取上げるのは自民党
で野党は逆に組合があり、それ（正規雇用）を優先するので非正規の問題の
ほうは後れを取ってる。非正規ＶＳ正規に持ってかれたらきついよ。

まぁ、やっぱ共産党だろ

経済は共産

格差是正て俺は基本的に賛成だけど、

で、実際どうやるわけよ？なんも仕事出来ない奴の給料を
明日から２割上げるわけ？

金持ち層の累進をキツくして、福祉に当てるぐらいしかできんぞ。

法人税引き上げたら、人件費だけよけい削られるぞ

福祉を手厚くってならわかるけど、格差是正ってのは実際何やるのよ？

＞経済は共産

等しく貧しくなりたいなら、いいんじゃないか

比例共産、選挙区民主だなやっぱり。

比例共産、選挙区共産だろ

>>73

各党が言う「格差是正」

民主党その他野党＝正社員の格差をなんとかしろ、非正規雇用は正規雇用の
　　　　　　　　　弾除けになれと、格差是正のための格差を容認。

自民党＝正規の待遇を削ってそれを非正規の待遇改善に回す。みんな一律になれば
　　　　格差是正だろうと。　　

こんな感じ。だから次回選挙は正規雇用ＶＳ非正規雇用になるかと。

共産党なんて中身が何も無い税金泥棒じゃないか

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり改革　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み（自民の伊藤と公明の北側をそんなに庇いたいのか）
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
就任早々天下りを事実上解禁（官僚の機嫌取りをそんなにしたいのか、クソが）

経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）

　　　　　経　団　連　の　カ　ネ　が　そ　ん　な　に　欲　し　い　の　か　！

　　　　　政　治　家　な　ん　か　や　め　ち　ま　え

前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、２０億円の税金を使って世論を誘導。安倍は責任を取って(？)１００万返還。
銀行に公的資金（血税）を兆単位で注入。見返りに融資と言う名目で献金を得る。（まるでマネーロンダリング）
高速道債務に国費投入、国交省など合意・改革に逆行

>>77追加

正確にいうと正規雇用（大手とか組合）ＶＳ中小正規雇用・非正規雇用という
カタチになる。

>>80
賃金労働者が対立しても利は、無いんだけどね。 (^_^;)

暴利を貪っている特権階級を批判しないと。 ＼(^_^)／

>>73
ここで文句言ってる奴らは
・とにかく派遣を禁止しろ
・とにかく正社員として雇え
くらいの近視眼的なことしか言ってないな。
社会全体としてどう、という視点はないね

それはかまわんが、とにかく正社員化しろなんて強制したら
フリーター2人　→　社員1人と無職1人
フリーター2人　→　中国人留学生2人
のどちらかになるだけだと思うんだがｗ

格差是正自体は、団塊の定年でそれなりに自動的に進むと思うけどね。団塊がポスト
と人件費独占してるのが大きな原因の一つだから。

>>81

特権階級という迂遠な階級よりも、近くの正規・非正規という階級間の
対立に向かうのは必然的な流れ。マルクスも階級闘争は必然と言ってるのだから。
まず、労働者間階級での問題が噴出してるだけだよ。

>>84
職場は同じだからなー。直接にぶつかってるわけで。体験としてリアルだわな。

格差是正はいいんだが
あほが格差是正をやるとみんなでそろって貧しい国になる。

>>73　>>82

求められるのは「勝ち組」「負け組」が常に流動的であること。

結局、労働組合の味方かよ糞民主。

>>87
「勝ち組」「負け組」が常に流動的な社会ってかなり嫌だぞ。
それって、突然クビとか来年の給料は半分とかって普通に言われる社会だろ。
そんな社会が良いって奴がどれだけいるんだ？

小沢、よっぽど憲法議論から逃げたいんだろうなｗ

もう晋三は見限ったよ

>>85

社員にできるやつもいれば、派遣よりも使えないバカもいる。そしてその
逆もある。格差問題の本質は賃金云々とかよりも、これだと思う。だから、
非正規を無理やり正規に転換させるのも問題だがかといって正規を安住させて
そのために非正規を安全弁に使うと言うのも同じくらい問題なわけ。だから
雇用の流動はある程度必要と思うよ。

ＷＥは格差是正にとってはいいだろ？？


正社員と非正規の格差が縮まる


なんで民主党が反対するんだ？？？


格差是正じゃなかったのかよ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・

>>82
国内サービス業には国際競争力は関係なくね？
輸出産業は安い両動力が使えなくなると大打撃を受けると思うけど。

>>89

それを固定すると言うことは「格差」固定するということだよ。つまりは
格差是認。それが嫌なら格差是正なんていう虚言は言うべきではないな。野党も
格差是正で行き着くところはそこだから格差是正といいながら実際の案を言いたがらないんだよ。

金持ち優遇反対とか言ってるのに


なんでWEに反対してるの？？？？？？？？


年収８００万以上の人対象なんでしょ？？？？？？

>>86

せめてスタートラインである教育だけは平等であって欲しい。
学業を終え努力により格差が生じる社会であった方が良い、
その為には教育費による格差を無くすべきだと俺は思ってる

>>92
問題は、人間今もっているものを失う方が耐えがたく、抵抗が大きいってことだな。
だから、正規を非正規化する、あるいは給料下げるってのは、みんな言い出しにく
い。格差是正って言葉だけが踊る理由だ。パイを増やすのでなければ、格差是正っ
てのはもっているものが失うことになるんだが。

>>95
確かに一億総中流の時代も終身雇用年功序列だっただけで格差はあったわけだしな。
必要なのは格差是正ではなく生活の安心感なのかもしれん。

>>1
あーあ、民主党やっちゃったｗｗｗ
これで経団連様からの評価がまた下がっちゃうなｗ


民主党　：　２００６年政策評価　　　　　　　　　　　　 2006/9/25　経団連
　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
　７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　・・・・・　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　　←　　評価散々
　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　

アゲ潮路線てなんだ
OZMAか

一億総中流も
一億総中流も

ただのネズミ講

未来の子供、今の若者がバカをみるだけの制度。

生活の安心感なんて税金食い物にする職業以外存在しない

>>97

公立学校の授業数をゆとり以前に増やして、経済的な理由で塾にいけない
子供に補講をしてやれば大方解決する。

>>98

みんなである程度痛みを分かち合おうというのが格差是正。非正規も正規も
互いに譲歩するしかないだろうな。企業も減税というアメを使って労働者の扱い
を良くさせるべき。組合は貴族体質から脱却させないと。

上げ潮じゃー！

上げ潮じゃー！

>>100
対中重視を止めると宣言すれば、入れるよ。＞民主

>>100
経団連を悪玉にして叩く行動をなんで民主はやらんのかねぇ。
現状では一番手っ取り早く国民の支持集められる方法なのに。

WEは正規、非正規の待遇格差を縮める観点で見れば確かに格差是正であるな。

このまま自民だとジリ貧だから選挙区→民主、比例→共産でいってみる。
民主は、直前で自爆すんなよなｗ

>>97
本気で教育を平等にしようとするなら
動機付けが非常に重要だ。

下流の子供がまともな教育を受けられないのは
親が学歴に意味がないと思っているからだ。

上流、中流だと今なお学歴社会だという現実を理解している。

マスコミを通じて日本は学歴社会であり、これからも学歴社会で
あり続けるというメッセージを繰り返し流すことが必要だろう。

>>99

みんななんらかの「格差」の中で生きてる。それを言い出したらきりがない。
それを格差是正とかいう言葉が偽善の如く使われるのが問題。格差よりも貧しくとも
ホームレスにならず最低限食える社会というのが重要。スウェーデンみたいな
平等社会でも外国に医療を受けにいける庶民とそうでない庶民という、平等の
中にも格差はある。

お前らは地方公務員が全員民主党への投票を義務付けられているっていう真実を

よーーく認識しとけよ

>>110
もし本当にそうなら日本中の正社員と派遣とフリーターが民主に入れたら、
与党が変わるじゃん。

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　←　民主党のイメージ
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　反対の反対の反対なのら〜♪
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|
|　　|　|　|　|　|　|　|
(￣)|￣￣￣￣￣ |
　~　|　　　人　　　|
　　 |＿＿|　 |＿＿|
　　／((　|　 　|　))＼
　　￣￣　　　　￣￣

>>110
それは犯罪

格差論で不思議なのはそこだよな。年収の格差のみ煽るが、資産格差には触れない。
あと、大企業のみ目の敵にして中小企業の保護を訴えるけど、中小企業を完全に保護すると
安泰なのは経営者一族と、それを受け継ぐ子供で、受け継ぐものが無い人間にはかえって
苦しい世界だと思う。

>>108

高学歴であるということは重要かもな。就活でもスタートラインがそれだ
けでも違ってくるわけだから。転職の時もキャリアもさることながら依然として
学校を重視する傾向がある

>>102
じゃあ堀江が言ったみたいに一部の金持ちが貧乏人を食わせていくシステムにするか。
でも堀江って税金をたくさん払う覚悟はあったんかな。

>鳩山由紀夫幹事長も「格差是正緊急措置法案を出せるよう検討したい」と力説した。


経団連「様」とか言ってるやつが言ってもなあ・・・・・

共産主義になったらこんな自由な生活できないて分かって言ってるんだろうな。
共産党がいいといってる奴は。
経済だけが共産だったらなどという思想はありえないし、狂気としかいいようがない。
共産主義が理解できない奴て学習障害でもあるんジャマイカｗ

>>110
また施工か・・・

その程度の話ではもう騙されねーよ
具体的な事例で示してくれ

民主はもったいないなあ、もっと頑張れ！　
枝野等、政策を知っているやつがもっと主導権を握り、
旧社民系、日教組と手を切れば真っ当な政党になるだろうに

>>97
甘えだな
義務教育以上は自分達で努力しろよ

>>114

だな、中小企業のほうが経費の乱脈さは大手企業よりもかなり甘い。大手では
監査で絶対引っかかるような経費使用でも中小では認められてしまうと言う逆格差
も問題。あと赤字と言うことで課税を逃れてるような企業も問題。これも格差問題。

労働局調査前に作業変更　キヤノン工場の偽装請負
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/20061215a4030.html

　キヤノンの宇都宮市内の工場で働く請負労働者が、同社工場で労働者派遣法違
反の偽装請負が続いているとして栃木労働局に是正指導を求めた問題で、労働局
の立ち入り調査の前に、偽装請負と指摘された職場の作業方法やレイアウトなどが
変更されていたことが１５日、分かった。

　是正指導を申し立てた請負労働者は「偽装請負であることを裏付けるものだ。従業
員の目の前で堂々と行っており、あからさまな証拠隠滅」と指摘。栃木労働局もこの
状況を把握しており、１０月３０日の立ち入り調査で得た資料を基に経緯を調べている。


バレなければいいニダ
バレたら献金を使ってもみ消すニダ

>>116
今現在そうでしょ

金持ちがほとんどの税金を払ってる。
大企業の税とな。

格差是正とかそんな抽象的な物を焦点にするとはな・・・
民間に依存するような政策を本気で焦点にするつもりか？

アホとしか言いようが無い。格差是正なんて国が施策を打った所でどうにもなるかよ。

>>109
キューバの医療はすごく進んでるんだろ。
マラドーナがわざわざ手術受けに行ったくらいだし。
あれってキューバ庶民もその恩恵に与れるんかな？

格差はなくさなくていい。在日をにほんからつまみ出せ

>>109
偽善つーより、経済がまともになってきてるんで、他に政府を叩けるスローガンがない、
っつーことだからな。失業がワーキング・プアになったのは、明らかな改善なんだが。

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

お前らは少しでもいい。

生活保護の実態を知るといい。

そしたら、格差社会はよくない、とか弱者保護なんて言葉は嘘だってわかる。

格差はあってもいい。
機会は平等にするべき。

>>126

大方受けられるみたいだよ庶民でも。ただ診てもらう順番とかあるのでそこで
「鼻薬」が効くみたいだが。あと外国人患者は外貨稼ぎの産業と化してる。

で、欧州の医療は福祉国家とはいえ、医療費を節約するために日本レベル（世界２位だったはず）
に「手厚く」病院が見てくれるワケではないので、日本では保険を使えば受けられそうなものでも高度
医療として実費で海外に行かねばならない。人気がある先は物価を考慮してタイ。タイは今医療産業国家に
変貌してて年間１００万人ほど受け入れてたりする。頭が痛いことに日本人も２０万人くらいタイで毎年
治療受けてます

民主はブレア政権のように第三の道を目指すのか？

>>114
年収の格差や資産の格差が問題ではない。
底抜けしているのが問題なんだよ。
働いているのに将来が全く見えず結婚もできないワーキングプアや、必要な生活保護を
受けられずに餓死する人がいることが…。

民主ＧＪ

糞自民にはぜったいに投票しない

すげー施工だらけ（笑）
他のスレとあからさまに文体から違うんですけど
まーがんばってね。オレは騙されないから

>>134
最低賃金の引き上げ
生活保護の受給要件の緩和と金額の削減および受給期間の制限
こんなところか？

>>130
俺の知り合いが所有している物件には現在３３のニートが入居している。
心臓が悪いらしく民間にマンションに市からの援助入り、
生活保護でくらしている。
テレビも液晶パソコンも所有。毎日元気にお買い物。
時にはマラソンまでしているらしい。
調子が良いときはできるんだ！と。
マンションの敷地内に雑草が生えたからきれいにしろとか、
ガスが出が悪いから修理しろとか難癖も普通の人よりも文句を付けるらしい。
こういう人間を国が保護するのは理解に苦しむな。

>>133

違うなただの煽り。ブレアは企業の競争力とかも重視してる。ミンスがほん
とうにそうなら企業の競争力の確保も考えるはずだ。

普通に内政についてのみ言っておれば今頃政権政党になれてたろうに
下手に外交で張り合おうとするから負けるんだよ
ちゃんねらーはともかく一般レベルでは内政＞外交なんだからさ

まっどうせ今回もわけの分からない事言い出して自爆するんだろ

>>124
やっぱり格差是正じゃなくて底上げを図るべきなんだろうな。
これ以上生活保護が増えれば歳費もかさむだろうし。

>>134
本人がまともで、ごく普通の世間とのつながりを持っていれば、餓死ってのはあまり
聞いたことがないがな？

>>130
もう、そういう言い方は止めた方がいい。
生活保護はあるわけだし、そこだけをあまりに強調すると、単に生活保護だけを
少し増やして終わり。
逆に、他の人達は我慢しろと言う結果に終わり、問題点を隠してしまうことになる。
昔から、最低の貧困層や障害者とか特殊な人達はそれなりに保護されてきた。
保護を止めろとは言わないが、圧倒的多数の人達の生活のあり方をもっと問題に
すべきだ。
生活保護自体の問題より、そこに陥った人がいかにして抜け出せるかが大事だろう。

なんだか良く分からんのだけど。格差が解消されたとして、虐げられた側が優位になる事なんて
あるのかな？ないと思うわ。それとも共産主義への移行を促してる訳？これ。

解消されても何の恩恵もない施策を目標にするって馬鹿じゃないの・・・

>7
企業に大増税を図れば人件費は削られるし
海外に企業が移ってしまえば雇用も糞も無くなる。
日本の法人税は世界的に見ても高い方だよ。
医療費についてもこれほど恵まれている国はないということ。
まぁ確かに大増税されて本当に腹が立つんだが・・・
民主党がしっかりとした対立軸をつくれればいいんだけどな
まず公務員を徹底的に減らすということをやらなければならないと思うが
民主はバックが公務員票だからな・・・それでも本当にやるというのなら民主を押すが・・・
入れるところがないというのが現実だな

>114 日本の個人所得税の９５％はサラリーマンが払っていて、金持ちはあまり払っていない。
問題は所得の捕捉が悪かったり、特例が多かったりして、サラリーマン以外から税金が取れない
ことだが、税率ばかりが問題にされてこちらに目がいかない。

格差是正したいんなら日本企業の中国への工場移転を批判して、
中共に元の切り上げと変動相場制を要求しなきゃならないんだが。

中共の犬のミンスにそんな大胆なことが出来るのか？

安倍政権は身分差別政権

金持ちの子供だけが
「成功するチャンス」を与えられ
貧乏人の子には愛国心洗脳教育と押し付けの低所得労働が待っている

人生は産まれたその瞬間に決定され
実力も努力も成果もチャンスも ゼ　ロ

>>147
自民も中共の犬だからそれできてないけどなー

>>137
生活保護に関しては、ハローワークと連携して就職を斡旋するとかもっと方法があるはず。
現実には門前払いで権利の説明すらまともにできていないようだ。

>>142
表に出ていないだけで結構あるみたいだぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XojW5IVxzuY

>>147
いまや中共の犬は自民だよ

安倍自民は中国優遇しまくりだｗ

【政治】ＩＴなど資格や免許、アジア共通に安倍首相が「相互認証」を提唱へ　「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164578602/l50

【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議（議長・安倍首相）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095735/

自民【政治】 日中韓で観光協力、４０００万人の外国人観光客の受け入れを計画
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150846894/l50

アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に国支給
その受講生１人あたり、住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給を検討中だ。
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

>>136
そりゃ他スレと違って、まともに議論してる奴が多いからな。

公務員が民主を押すような世の中がもう駄目だな。
自民も総結集し、民主を押している公務員は
裏工作してリストラなどで痛い目に遭わせていいよ。
民主党は共産よりも日本のガン。
それも悪性の。

>114
中小企業で70%以上株式を持っている経営者一族は今諸に不平等な税金を課せられている
ということはしっているの？本当に酷いぐらい税金取られているんだよｗ
分かっているのかな？

日本の生活保護は

生活にさして困ってない人間も貰ってる
だがその一方で本当に明日の糧にも窮するような人がバンバン申請を断られている

審査を厳しくするのではなく、ちゃんと審査をすべし

地価と土地税制より

土地の保有税（固定資産税）が存在ことにより、土地保有のコストが上昇
する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の
固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。
９５年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの１０００分の
１４から１００分の１３程度にとどまっている。
都市圏の市街化区域内農地については、９０年まで長期営農継続農地制度が
存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の
優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層
低い。

>>132
へぇ〜
タイで手術を受ける人ってアッー！ばかりかと思ってた。

目標無いままに、あーだーこーだ言ってるから
日本はおかしいんだと思う

１日８時間しっかり働いてる奴は家持って家族と子供２人養える
贅沢は出来ないけど、老後も安心、
最低限それは補償される国になろうって事じゃないの？

働いてない奴はしらんけど。それには罰があってしかるべき。

日本の政治で〜しよう！て国民が納得してついて行くような目標みたいなのが
無さ過ぎないか？
それがあって始めて、じゃどうしようって政策やアイディアが浮かぶのに。

>>136
そりゃ民主が政権とったら自民は野党に転落するからねｗ

解散総選挙やろうぜ総選挙ー

まぁ民主が国防と公務員を徹底的してくれれば民主にいれてもいいが
今のトップじゃな・・・　まぁ安倍ちゃんもどうかと思うが・・・

自民党は憲法改正
民主党は格差是正
これは次民主党政権取るな･･。

＞格差社会の何が悪い？？？
＞成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。

格差社会の内容にも、２種類ある。
典型的なのは資産格差と所得格差。
特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の
結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。
都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。
東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム
でも億の単位の話し。
おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。
他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には
賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味
肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。
私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を
あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに
終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切
でしょう。

>>160
参院で自民創価で半数とれなければやると思うよ
そうじゃないと衆議院で法案通しても参議院で否決されて
差し戻し、今度は衆議院で2/3以上の賛成が必要になるけど、今の自民創価には2/3ないから

民主は正式にWEに反対を表明

民主党、労働法制で対案・紛争の金銭解決認めず
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061220AT3S2000920122006.html

民主党は20日、政府が進める労働ルール改革に対応した労働法制の独自案を固めた。
社員を保護する立場から解雇紛争を補償金で解決する新制度の導入を認めないほか、
ホワイトカラーを対象にした労働時間の規制除外にも反対する。
来年2月をメドに対案をまとめ、次期通常国会に関連法案の提出を目ざす。
政府・与党との違いを明確にし、来年夏の参院選の争点にしたい考えだ。

厚生労働省が検討している補償金による紛争解決制度については
「金を払って解雇できる法的根拠を与える」と反対の方針を明記。
年収など一定の条件を満たす社員を1日8時間・週40時間の規制対象から外す制度
（日本版ホワイトカラー・エグゼンプション）に関しても、サービス残業が無くならない現状を念頭に
「企業の労働時間管理に実効性がないため、導入はあり得ない」との立場を鮮明にする。(16:01)

ごめんあったわ2/3以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の脳内やべえええええええええええええええ吊ってくる

>164
民主でも憲法に賛成という動きもでてくる可能性は無いのかね・・・
そうなると前田さんが交代させられたというのが本当に痛いな
永田はいまごろ何をやっているんだか

最近セーフティーネットという言葉を聞かなくなったよな。

日本の資産の内訳は、不動産資産が圧倒的。
格差問題については賛否があるが、それは所得格差について。
資産格差、特に不動産価格についての是正については国民の間に対立はないんじゃないか？
もともと、努力して増えた訳ではなく、単に一方で戦後経済が発展し、人口が都市部に
集中していった時、逆に固定資産税を中心にした不動産の保有コストをさげて、人為的に
不動産価格を上げただけ。それによって格差が拡大し、多くの人の生活を圧迫してる
だけだ。共産党など、特定の企業、団体の利益のために地価や家賃の引き上げを言ってる
だけのキチガイ集団。

>>162
民主は喚くだけが仕事。
格差是正などできるわけがない。
だから馬鹿あつかいされる。

>>163
資産格差については、バブル期よりはだいぶましになってきている。
ただ、相続税の税率引き上げでもっと資産格差を縮小する必要があるのは確かだ。

>>154
配当課税のことですか？

>>170
拡大させるより、何もしない奴のほうがましだろ

ネオリベ売国奴に鉄槌を加えるため、格差を争点にする戦略は
良いと思う。よって共産党に一票入れるかｗ
民主党に入れても、政権に近くなれば自民・公明と大連立でも
組んでネオリベ売国・経団連の飼い犬になるだけ。

具体的に個人事業者の給料を損金として全額認める法案を何故、民主党は
提出しない。格差是正といっても民主党に都合のよい人たちのためであって
国民のためではない。

民主が駄目だとしても政権交代には意味がある。政官癒着を清算できるからね。
今のようなやり方（企業のみ優遇）をしているようでは、自民は一度落ちるべき。

>>174
民主の支持層が労組だから、支持層が経団連の自民とは大人の事情で組まないよ
むしろ事実上後ろ盾の無い共産の方が血迷うかもよ、支持層が創価同様洗脳された人達だから転換も簡単

>>175

民主党って言うのは格差っていうの

公務員と民間金持ちとの格差

のこと。

民主党＝公務員の利権を守る圧力団体　　　ですから。

今後は民間VS公務員　　という対立軸になります。　民府が勝てば日本は公務員天国のさらなる増強。社会主義国家、日本夕張化計画が遂行されます。

>>171
そうじゃないだろう。
問題点は、確かに相続税の最高税率は、引き下げたとは言え相当な高率。
しかし、今よりもっと高かった最高税率の時でさえ、全く格差是正の機能をはたさなかったこと。
結局、最高税率にかかる人は年間数人で、ほとんどの人はかからなかったこと。
相続税に関しては、不動産特に居住用の不動産なんて８分の１に評価したりして誤魔化して
来たのが問題だろう。
広くかかるように是正しないと、相続税の意味なんて全くない。

企業を優遇する事で日本全体を豊かにしようとするのが今の自民党だろ
だから企業側には利益を家計に還元しろと要求している
何の問題も無い
民主党や社民党の主張通りにしたら日本自体が貧乏になるだけの話
まあ連中の場合それが目的だから仕方ないけど↓
http://blog.ameba.jp/user_images/b0/33/10005826157.jpg

格差格差って、所得のことか？
だったら累進課税を強化しろよ。
つか、元に戻せ。

富裕層の所得税と贈与税を徹底的に引き上げて、ついでに法人税も強化して
コイツを財源に再分配システムを作ればいいだろ。
つか、そういう状態が「不公平」ということで、いまの仕組みになったんだろ。

>>173
物事には理由がある。それが政策でどーにかできるものならいいが、どーにかしようと
すると事態を悪化させかねない話ってのも結構多い。格差是正には、全体のパイを拡大
させた上でもたざる者への分配率を上げるか、持っているものから取ってもたざる者へ
分けるか、二つに一つ。お前さん、どっちがいい？

>>170
喚くだけのほうが、
格差助長しまくって見返りにかねもらっているのよりいいのでは？

自民
→中華にガス田使用黙認（実質譲渡）
　ODAという名の献金（空港も建てられ、武器も作れる）
　韓国には、島一個使用黙認（実質プレゼント）
　漁業権のおまけつき
　生活保護は大盤振る舞い（日本人に対しては母子家庭加算削除など厳しい）
　
　・・・
　これを民主がやってたら怒り狂うだろうに
　何で自民がやると、微笑んで放置するんだ？

>>175
給料損金に入れるのいいね
その法案作れば俺も会社作るよ

各党の主張

自民、民主、公明、社民　　　固定資産税を上げろ（家賃引き下げ）住民税を下げろ

共産　　　　　　　　　　　　　　固定資産税を下げろ（家賃引き上げ）住民税を上げろ

共産党はキチガイ政党。

税金は逃れたいが、献金で好条件はたぐり寄せる。
それが経団連。

民主は最初から格差問題で斬りこんでればいいのに。。。

>>181

でた！！！！


金持ちから税金を多く奪って我々公務員の待遇をさらに手厚くしろ！！！！！


これが民主党の言う　格差。　　つまり成功した富裕層と、公務員との間に生じた　格差　


企業が日本を支えてるのか？　これには異論もあるだろうがたぶんそうだろう。

すくなくとも公務員がいなくなっても日本は全く困らない。代わりはいくらでもいる。

ミンスのマニュフェストは信用おけないのは確かだが
てめぇの懐がこれ以上締め付けられるのはゴメンだ

>>182
まずWE導入だとか消費税増税だとかパイが拡大するのか相当に疑問
日本は輸出の国と同時に内需が潤い高い教育レベルがあるから今があるわけだよ
それが増税なりWE導入なりして内需が縮小個人所得が落ちるから教育レベルも下がる
そうすれば技術の日本がただの労働者の日本になって、それこそ落ちに落ちるんじゃないか？

資産格差がより問題なのは、単に資産格差だけでなく、日本では生活費に大きな差が
生じるから。多くの人は、高級住宅街に持ち家で住んでる人はより費用がかかってる
と思っている。しかし、現実は費用は公営住宅に住んでる人達よりかからない。
この関係を住居費で示すと、

高級住宅街では、この差はもっと大きくなります。
同程度の物件を不動産屋で賃貸価格を調べて、計算してください。

毎月家賃１２万円を３５年払うと　　　　　　　　　　５０４０万円の支出。

固定資産税を、年土地、建物５万円３５年払うと　　１７５万円の支出。
３５年後には、建物の固定資産税はほとんど０になりますから、この金額は
もっと低くなります。他方、新築建て替えで１５００万程度の物件を建てる
と、総合計、１６００万から１７００万程度の支出。勿論、土地と新築建物
が資産として残っています。
固定資産税を中心にした不動産の保有コストを安くすればするほど、生活費
が大きく異となり、何もしないでも格差は大きくなります。
所得格差は個人の努力で少しは是正することができますが、資産格差による
格差は制度的に変えない限り是正できません。

この数字は、私が親から相続した郊外の戸建てをもとにしています。
駅からも遠いが、住めないと言うものでもない。不動産屋で聞いたら１５００万程度とか。
固定資産税は、土地建物で年間５万程度。これを借りると１２万程度の家賃だそうです。
確かに、相続以前に賃借りしてたときは、その程度負担していた。

民主党＝日教組＋解同＋自治労＋民潭

>>181
オレも累進課税強化と法人税率アップが必要だと思う。
再配分に関しては、公共事業でばらまくのではなく別の方法を考えて欲しいが…。
勤労所得税額控除なんかもいいかもしれない。たまにコピペを見るベーシックインカムよりは良い。
庶民の生活レベルが向上しないと消費も拡大しないからな。

>>188

？
少し落ち着けよ・・・

金持ちから税金を多く奪って我々公務員の待遇をさらに手厚くしろ！！！！！


これが民主党の言う　格差。　　つまり成功した富裕層と、公務員との間に生じた　格差　


その証拠にWEには民主は反対。　派遣社員と自分たちの格差が縮まる事は許されない、と。



最低な政党、民主党はこれからも公務員の利権を守るために全力を尽くします！！！！

>>188

日本語がわからん・・・

金持ちから税金を多く奪って我々公務員の待遇をさらに手厚くしろ！！！！！
これが民主党の言う　格差。
↑
その民主党の言う格差を、民主党が是正しようと言っているのなら、
民主党はいい政党なのか？？

おまい、どっちの味方じゃいｗｗ

>>160
中選挙区比例制にすりゃ自公なんて少数与党なんだけどね。

小選挙区マジックで勝ってるだけ。
小選挙区制廃止したほうがいいよマジで。

>>161
国防なんてあとでいい。

だいたい自衛隊の正面装備減らしてる自民政権に何期待してるわけｗ

>>188
国も企業も「人」が支えているんだろ。
高度な教育を全ての人が受けている国が先進国になる。
その根底が崩れれば発展途上国に転落するよ。

累進課税強化って結局金持ちのボランティアに寄りかかってるだけじゃん。
むしろ累進課税廃止して消費税や固定資産その他を強化しとけ。
金持ちはそれだけ多く税金払ってるんだから、その大出資者に対して益があるような
政策を実施するのは凄く自然。当たり前。
格差の根本がどこかにあるのだとしたら、ここだろ。

>>196


つまりな、是正しようとしているのは　　富裕層と公務員との格差

で、あってそれ以外はどうでもいいんだよ。

わかる？？　派遣もフリーターもむしろ歓迎。公務員のかわりに窓口で働かせて自分たちはダラダラ・・・・これが最高なわけ。


ようするに公務員がよければそれでいいんだよ。彼が言う格差っていうは　公務員と　民間富裕層との格差っていうことだけ。真のクズなんだ。

>>190
いや、法人税の減税ね。WE導入はむしろ格差是正の方だね。高収入者の労働負担を
上げるわけで。教育レベルは基本法改正で関連法の改正が一斉に始まる。戦後教育
の問題もかなり解消するだろ。あれは結局、戦前の教育を受けた教師がいる間しか
機能しなかった。

>>174
やっぱ民主党は格差是正じゃくて、
底辺の底上げと生活保護者の増加防止を同時に訴えて、
できるだけ増税せずにワーキングプアを救う道を探るべきなんじゃないかな。
格差是正は共産党が言うべきものっぽい。

何これ
http://blog.ameba.jp/user_images/b0/33/10005826157.jpg
勘弁してください

>>201
いや戦後教育も重大問題だが、歴史の勉強してそれで日本の産業力や工業力が大きく上がるわけじゃない
そして法人税減税の変わりに消費税で補おうとしてるわけだから日本全体のパイの拡大になるかは疑問
そしてWEが格差是正というのは同意しかねる

>>199
それは違う。
会社を作ってもそこで働く人がいなければ経営は成り立たない。
経営者が偉いわけでもない。経営者も労働者もお互いにメリットがあるだけ。
また、消費税を上げると消費活動が減り景気が低迷する。
日本が不景気になった原因のひとつに消費税率引き上げがある。

　ただ、この地価問題というのはなかなか、言うまでもありませんが、大変根深い。
戦後、消費者物価は五倍になった。その間に住宅地の地価は二百二十倍になった。
その二百二十倍になった地価が、今百数十倍のところに下がっている。しかし、
消費者物価の上昇五倍に比べると、これはどこと比べるかにもよりますけれども、
まだ異常に高い地価になっているというのが現状であろうかと思います。
　こうした絶対安全なキャピタルゲインによってさまざまなビジネス、特に銀行も、
いわゆるリスクを負担させることによって非常に大胆な経済行動をとって、
経済が高い発展をしてきたというのも非常に重要なポイントであったかと思います。
しかし、地価そのものを現実問題として政府が直接コントロールするというのは、
これは非常に困難である。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009515520021112005.htm

>>205
働く人みんなに価値があるというう考えはやめたほうがいい
経営側にとってはやめたら困るというう人間は一握りだよ

>>205
むしろ引き上げそのものより、その際のマスコミの煽りの方が不景気の原因としては
大きかった気がするがね。景気なんぞ気分のものだから、負担増をあまり煽られると
予言の自己成就を引き起こす。この国のマスコミは不景気にしたがっているとしか思
われん。政府が叩けりゃそれでいい気だから、こうなる。

《政治評論家の森田実氏が言う。　「自民党の選挙は小泉時代から、学会・公明党が最大の後援会、票田になっている。
とくに補選では関西の学会運動員が大阪９区へ、神奈川16区でも県内から運動員が集中した。
彼らは、公明票はもちろんのこと、自民票まで人海戦術でしつこいほど掘り起こす。両選挙区の自民党候補の得票のうち、学会組織で出した票は８割近いと見ていいでしょう。
つまり、補選は自公候補が勝って当たり前のシステムになっている。逆にいえば、自民党単独で選挙をやったら、もう民主党に勝つのは無理なのです」
　さらに、自公が一体なのに、野党がバラバラだから安倍政権の思うツボだ。前出の森田実氏が続ける。
「自公に対抗するには、勝ち目のない共産党が候補者を立てないことです。エゴイズムで立てるから、反自民票が分散され、結果的に自公候補を助けている。
自公からすれば、共産党は敵どころか、ありがたい味方です。安倍政権は『共産党サマサマ』と言ってますよ。
大阪９区の補選は、共産党が��共闘�≠ｵたら逆転もあった。共産党は、戦争政権である安倍を助けてどうするんだ、考え直せと言いたいですよ」》

　自民党を勝たせたのは、公明党＝創価学会と共産党なのである。公明党＝創価学会と共産党は、表面上は対立しているように見えているが、安倍政権を勝たせるという一点では、同じ方向を向いているのだ。
　共産党よ、これでいいのか！　いつまでも自公連立政権を支えつづけるつもりなのか。「よりマシな選挙」があるのではないのか。

共産党は自民の手下、飼い犬。

>>207
必要な人材を確保し、適材適所で使うのも経営者の能力じゃない？

>174
違う。たしか同族役員で800マン以上とると法人税と同じ税額が負担されるようになったと
聞いたけど？合計でだよ。800万なんてリーマンでも普通にとっているのにそれもその役員合計と
黒字分合わせてだったような・・・　かなり不平等な税制でまた変わるとか耳にしたけどね
うる覚えだけど聞いててかなり税の公平な負担ではないなと思ったけど。

>>208
なるほどマスゴミに言われただけで衰弱してしまう政策であり経済だと
そんなに日本を悲観する事も無いと思うが、マスゴミがネガティブな報道をするのは事実だけど
消費税増税をネガティブに報道しないほうが異常だよ

ヒント：見知らぬ鬼よりなじみの大鬼

アベちゃんの言う「美しい国」とは
固定化された階級社会で「上流から見た場合」のことだよな。

上流階級の栄華の為に滅私奉公で働く労働者。
仮に将来他国と戦争になったときも、（上流階級が統治する）お国の為に
身を呈して戦地に赴き、非常時には犠牲となって玉砕してくれる国民。

そんな国を目指してしてるんだよね？彼は。

>>208
消費税率引き上げの時は、上げても消費は止まらないとマスコミでは報道していたと思うが？
生活に関することは庶民はやっぱり敏感だよ。10万円の物を買って5千円も消費税がついたら
買い控える人が多いに決まっているのに。

>197
マジックだろうとそれって今の民主もかなり賛成してたんじゃないの成立時ｗｗｗ
ルールの中で勝たなければ意味がないと思うけどねｗ
それは負け犬の遠吠えでしかないでしょｗ

>>205
消費税を廃止してタンス預金や銀行預金に課税したら
みんな金を使って景気がよくなるんじゃないの？

>>205
直間比率是正はそれなりに意味があった。
共産党が消費税ばかり言うのは、あの時反対派が共産に投票したことを
忘れられないから。
しかし、当時は政党の再編成時。社会党が解体しつつあり、候補者をだせな
かったから、しかたなく泡沫候補に入れただけ。棄権と同じ。
もう二度と起きない夢にしがみつくのはやめろ。

>>212
必ずしもそうなると決まっているわけではないが、社会はそうなると思われているように
なる確率が高い。日本が抱えている財政赤字の問題は、何よりも予算の自由度を縛ってお
り、政府の打てる手の範囲を非常に狭くしてしまっている。行政改革の徹底は必要だが、
それでもダメな分は残念ながら消費税の増税しかない。

まず福島さん自らが　国会議員の特権を返上したら

>>217
さすがに銀行預金への課税まで踏み込むのは反対派が多すぎで無理では？
相続税の大幅アップ（控除の削減含む）で子孫に資産を残すことを
あきらめさせたら同じ効果が期待できると思う。

>>217
貯蓄をした上で消費できる可処分所得があればいいだろ。
将来に不安がなければ自然と貯蓄額も減ると思うし。

>>218
オレに言われても困るｗ
共産党員じゃねーし。

もう、共産はいらない。
自民がダメなら民主、民主がダメなら自民。
国民が主導して政治を変えていくのが民主主義だ。
共産に指導してもらわなくても結構。北朝鮮にでも行けばいいだろう。

消費税を上げたら物を買わなくなるなら、
所得税を上げたら働かなくなる？

スレ違いだけど築地も悲惨だな

>>224
可処分所得が減れば消費も減る。
何で働かなくなるになるんだよｗ

やっと民主党も目が覚めたかww
下らん靖国や憲法９条よりはマシだがなww
まあ、格差は３番目くらいにして、サビ残と派遣を一番目、年金を２番目に
したほうがいいのではないかww
格差は必要以上に言うと、共産主義がいいのかといった話になって
墓穴を掘る。

>>215
現在も５％を払っているんだけど？買い控えは起きているのかね？むしろ一時的に
買い急ぎを起こして、直後に買い控えが起きただけのはずでは？マスコミの煽りさ
えなかったら。

金持ちから税金を多く奪って我々公務員の待遇をさらに手厚くしろ！！！！！


これが民主党の言う　格差。　　つまり成功した富裕層と、公務員との間に生じた　格差　


その証拠にWEには民主は反対。　派遣社員と自分たちの格差が縮まる事は許されない、と。



最低な政党、民主党はこれからも公務員の利権を守るために全力を尽くします！！！！

資産格差がより問題なのは、単に資産格差だけでなく、日本では生活費に大きな差が
生じるから。多くの人は、高級住宅街に持ち家で住んでる人はより費用がかかってる
と思っている。しかし、現実は費用は公営住宅に住んでる人達よりかからない。
この関係を住居費で示すと、

高級住宅街では、この差はもっと大きくなります。
同程度の物件を不動産屋で賃貸価格を調べて、計算してください。

毎月家賃１２万円を３５年払うと　　　　　　　　　　５０４０万円の支出。

固定資産税を、年土地、建物５万円３５年払うと　　１７５万円の支出。
３５年後には、建物の固定資産税はほとんど０になりますから、この金額は
もっと低くなります。他方、新築建て替えで１５００万程度の物件を建てる
と、総合計、１６００万から１７００万程度の支出。勿論、土地と新築建物
が資産として残っています。
固定資産税を中心にした不動産の保有コストを安くすればするほど、生活費
が大きく異となり、何もしないでも格差は大きくなります。
所得格差は個人の努力で少しは是正することができますが、資産格差による
格差は制度的に変えない限り是正できません。

この数字は、私が親から相続した郊外の戸建てをもとにしています。
駅からも遠いが、住めないと言うものでもない。不動産屋で聞いたら１５００万程度とか。
固定資産税は、土地建物で年間５万程度。これを借りると１２万程度の家賃だそうです。
確かに、相続以前に賃借りしてたときは、その程度負担していた。

>>205
２〜３行目に関しては、そういう話をした覚えは無いので、話のつながりがよく分からん。
４〜５行目も特に景気について語った覚えはない。
格差があるとしたら、それがあって当然の仕組みになっている、と言いたいだけだが。
少なくとも税金多く払ってる金持ちをもっと尊敬する必要があると思うけどね、日本人という連中は。

>>219
そりゃ経済の専門家が分析(マスゴミの事じゃないよ)するんだから、ある程度は予測どおりになるわな
んでそれをマスゴミが誇張して報道すると。

むしろ自由を奪ってるの政府自身で無駄な道路や公共事業をやったり
天下り黙認して談合を横行さしたり、それを消費税で穴埋めってなめてるのかって話だろ
とは言え現状で赤字なのは事実なのだからどこからか穴埋めせんといかんが
それは消費税という形より累進課税とかそういう方法のほうがいいんじゃないかと思うわけ

日本の隣に

格差是正を政策の柱にして瞑想している酋長がいるじゃん？

WCEが施行されたら、地デジ対応の為のテレビの買い換えもろくにできず、
テレビのない家庭だらけになるよね。
日本はベトナムとかよりも貧乏な国になるんだよ。

>>228
当時とは違う。それはデフレで物価が下がったから。
物が売れなくなる→価格を下げるの繰り返しでデフレスパイラルに陥ったんじゃないの？

>>230

大嘘つくな

５０００万円の建物なら固定資産税は毎年70万円かかるぞ？？？なんで年間５万で算出してんの？

収得税は？　消費税も買うときにかかるぞ？？

なんだよ１７５万の支出って？？　そんなもん４年でこえるぞ・・・？？？？


嘘つくな

>>226
あるじゃん。
所得税を上げたら有能な人は海外に行くって言い分。
消費税を上げてもなんだかんだでみんな日本で物を買うし、
所得税を上げてもなんだかんだでみんな日本で働くんじゃね？

イチローも松坂も松井もアメリカに税金落としてるからな

日本には一円の得もない。

>>231
詐欺まがいの行為で稼いだ金持ちも尊敬しなければいけないのか？
長者番付の上位に消費者金融の社長が名を連ねているんだけど。

とりあえず自民でも民主でもどっちでも構わんが
相続税引き上げろ、これは地味にこれからめっちゃ利くよ
暗黙の世襲制の自民でも民主でも無理だろうけどさ

>>239
尊敬するだけならコストはかからない。
金持ちに気持ちよく税金を納めてもらうってのは重要なことだよ。

>>237
累進課税を強化すると金持ちが国外に逃げるという話？
芸能人とかならともかく、普通は既得権益や様々なしがらみで稼いでいるわけだから
国外に逃げる人はほとんどいないよ。もしそうならバブル期にみんな逃げてたはず。

「年金一元化」も「格差是正」も言葉は優しくてイメージは良いけど

実際は平均値を下げることだから一般人の負担が増えるという罠

累進課税制度は別に問題ない。

公務員制度だけが経済成長の波に合わせてないことが問題。

まるで北朝鮮と変わらないｗ

>>236
住宅用土地は６分の１に軽減されるよ。

脱新自由主義、脱フリードマンやるんなら支持してやっても良いよ。
南米も反新自由主義になったしＥＵは景気回復したし、競争力の高い国は北欧、スイスだし。
そろそろかつての日本に戻るべき時じゃね？
構造に問題があった訳じゃねえんだから。
人類史上桁違いにでかい不動産バブル崩壊による地価の下落で
信用創造機能が逆噴射しただけなんだから。
原因と処方箋を間違えてるぞと。
反省すべきはバブル政策とそれを急激に破裂させた総量規制と金融引き締め。
必要以上に地価が下落しちまった。
現在の米のように破裂させないようにしなきゃならんかった。

格差克服への提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html
◇「小さな政府」止めよ−−ノーベル賞受賞経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏
グローバル経済を動かす愚かな人々　クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152082070/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
恐慌の罠　なぜ政策を間違いつづけるのか　クルーグマン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref=pd_sim_dp_3/250-1996594-1682650
日本は日本のやり方で行け―アメリカに負けない方策 ビル・トッテン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456960143X/3w-asin-books-22
「世界を不幸にしたグローバリズムの正体」ジョセフ・Ｅ・スティグリッツ　
http://hajime1940.blog.ocn.ne.jp/hajime/2005/07/post_5eb7.html
http://sksk832.hp.infoseek.co.jp/rireki.htm

やっぱ子供を育てる、そのために金が回るべきだと思う

子育て終わった６０代なんかは一律３０万の給料で
十分だし、逆に今から家族もってって層には手厚くしなくちゃいけない

家族が増えないってのは日本て国の全否定だろ。
政策以前のもんだい。国家てのは家族の集合体なわけで。

子育てしなかったら出世出来ない会社あるけど、もの凄くまともだよね。
給料は自分１人のためにあるわけじゃない。

>>246

EUの景気回復なんて
日本以上の労働市場の開放が要因では？

>>234
今のブラウン管のテレビってクソ安いじゃん。
2011年までにはあれくらいまで下がりそうな気がする。
まあそのころまで今のテレビ放送が持ってるかどうかも疑問だが。

安い労働力を使って作らせた安い商品を安い労働者が買うというシステムなんでしょ。
海外の企業と価格競争するためにはそうせざるをえないという考え方なのでは？

>>236
家賃１２万と同程度の家ってことだから、土地建物合わせて３０００万円台の物件でしょ。
これを高級住宅街とは言わないがｗ

平ちゃんは「高い収入のある人の足を引っ張るのは社会主義だ」
と言い、格差問題は世界的な現象だと言い、
「格差問題」ではなく「貧困問題」だと言い、貧困対策を
どうするかが今後の課題だと言った。
証券法、外為法、労基法と輸出型企業に最大のスポンサーとなった
自民党はギフトパックにして財界を支援してる。
その恩恵で他の企業もどんどん労働力を奴隷化して利益を上げている。
しかし再投資がなかなか進まないのを見れば、競争力が付いたと言うより、
先に勝算が無い、展望が無いことの証明だろう、、、
無理やり低所得層を作って置きながら「貧困問題」をどうするかと、
堂々と言うところが平ちゃんの経済観念の凄さです、、、

みんすもようやくマトモなことを言い始めたか
民主と共産で自民への圧力競争をして頑張ってもらいたい

>>248
うん移民受け入れとかね、それで今大問題発生中

>>247
家族手当を厚くするのは少子化対策に良いと思う。

能力給ていうけど、この国に住んでて子供を育ててる
それは実は国の根幹の一番の能力だろ。

独身４０代とか、子供居ない夫婦とかが
１０００万貰ってて、いったい何が生まれるの？

それは能力ないよ、この国の根幹を作る能力不足。

>>251
平ちゃんは、アレが無ければ、失業者が増えていただけ、
失業者が減ったので、今後は低所得者層をどうするかが課題って
言ってたと思うけど。

一時期失業者を減らすためにワークシエアリングとか言ってたけど、
人件費面で言えば派遣って似たようなもん。

>>246
南米ってスラムがたくさんあるらしいじゃん。
欧州も移民街があって移民が隔離されててしょっちゅう暴動を起こしてるでしょ。
絶対に何か裏があるよあれ。
はたから見る分には日本以上にセーフティーネットがスカスカになっているように見える。

>>251
格差を是正するのが自由経済主義での政府の役割なのにねー

>>256

「格差社会」という言葉が増える一方で

「ワークシェア」という言葉は全く聞かなくなりましたねｗ

しょせんはその程度ですよ。

>>256
実際にやっていないのに、こうなっていたなんて予測は意味がない。
特に経済では専門家でも予想が当たり前のように外れる。
結果だけを見れば、非正規雇用という奴隷が大量生産されただけに見える。

>>246
ところが、極端な少子高齢化って問題があってな。このまま巨大な財政赤字放置して
おくわけにはいかんのだ。かつての日本とは環境が違うのよ。

社会主義よりの政策を訴える人の声の中からキューバって言葉はあまり聞かないよな。
医療水準は高いらしいし、移民を入れているという話も聞かないし、スラムがあるという話も聞かない。
欧州や南米よりよほど参考にできるんじゃないのかな？

>>258
まず、失業者を減らすという点で格差是正したのれす

>>260
とりあえず、竹中のその言い分はあの菅も反論してなかったし。
竹中の規制緩和と経済政策で失業者は減ったのは確かでは？
ヨーロッパは学生が就職できずデモやったりしてるけど、
今の学生はわが世の春だしね。

>>262
社会主義よりの政策を訴えてる人の訴えてることを教えてくれ
そしてキューバが何の参考にもならんと思うよ

>>261
そんなこと昔から分かっていたのに何も手を打たないのが官僚の体質。
問題になるまで先送りするんだよな。直面した時に慌てて対処するから無駄な
税金が使われるだけで根本的に解決しない。

>>263
失業者減らしてもバイトやパートが増えて
低所得層がさらに増えた分けだから、何の是正にもなってないよ

>>263
新入社員の活況はこれから先結構長く続くかなぁ・・・？

なんせ団塊社員が１人辞めれば
新入社員が３人は雇える。

でも派遣とかフリーターって所詮子供の頃勉強しなかった報いだろ？
ある意味努力に対して平等じゃん。
失業率も減って税収も伸びたし、まあいいんじゃない？

>>259
ワークシェアリングっていったら大層なことっぽいけど
労働基準法守らせればいいだけの話じゃないの？

サービス残業させられなくなれば、残業代の方が割高
になり人を増やさざるをえなくなる。

当然、派遣法も徹底的に遵守させ、正規雇用の申し入れ
を徹底させる。

自殺者、行方不明はいくらいるのよ？

>>265
官僚というより、政治家でしょう。
大蔵官僚は財政均衡のために増税や歳出削減を主張してきたけど、
それを常に潰してきたのは与野党の政治家ですよ？
本当ならとっくに消費税２０％くらいにしないといけないのに。

>>266
所得０の失業者に比べれば、多少は金になるパートや派遣の方がマシじゃん。
そういう発想で「まずは仕事をさせろ。給料は安くていい」ってことで
一時マスゴミや野党はワークシエアリングとか主張していたわけで。
辻元も詐欺事件での証人喚問のとき、「これはワークシエアリング」とか言ってたなあ。

>>264
自民党に比べれば民主党は社会主義よりでしょ。
格差是正を目指すなら、
移民が搾取されてたり、スラム街があったりして、
むしろ日本よりひどい国を参考にするよりキューバあたりを参考にしたほうがいいんじゃないの？
っていうこと。
まあそういう俺もキューバのことをよく知ってるわけじゃないんだけどさ。

>>268
ガリ勉して東大卒業した官僚が今の日本にしたんだぞ。
人には向き不向きがあるんだから、それに応じた職がある社会が理想だと思う。

>>268
適当なことを言わないように。

正社員でも、昔から、派遣法の改正は問題だと言っている人間は多かった。
ワークシェアリングとかのスレでもチェックして見るとよくわかる。

で、その手のスレで必ず出てきたのが、派遣やパートを馬鹿にして議論をぶち
壊しにしようとする『自称正社員』。

派遣やパートの不満を企業や政府ではなく、正社員に向けさせようとするのが
当時からみえみえだった。

そして、今『自称派遣社員』として暴れているのもおそらく同一勢力

安倍うぜーーーー＾＾；；

さっさと不信任案やれよ

>>269
労働基準法遵守を要求すると、労働者の７０％が働いている
中小零細企業が軒並みあぽーんし、失業者があふれるという
現実があるのです。

トヨタあたりのお金持ち企業ならそのとおりですが。

もう一度

みんなで　ワ　ー　ク　シ　ェ　ア　リ　ン　グ　を訴えようぜｗ

>>271
ソース希望。
でも、官僚が事なかれ主義というのは事実だと思うよ。

格差是正なんて対立軸にならんぞ。
マスコミが煽ってるし、2chでも書きこみは多いが、
普通の人にはそれほど関係ないからな。
WE反対は支持されるだろうが。

>>272
まず格差是正ってのは富の再分配だから、これは自由経済主義の中の政府の役割なのだから
まったく自由経済主義に反していないわけ、そして自民党の言ってる政策はむしろ企業向けの税金にして
労働力を低価格にしようとする、むしろ上流階級と下流階級を分ける事になるわけだから
これはどちらかといえば社会主義によっぽど近いよ

>>260
失業と非正規雇用とどっちを選ぶ？さもなければ、正規の人件費を平均して
下げるしか手は無いぞ。

>>1
> 安倍政権の「上げ潮」路線を大企業優遇と批判。


ピンハネ路線でしょ。

>>282
全員を合法サビ残の津波で溺死させてやる！　ってことだな。

>>278
ソースも何もそんなの周知の事実でしょうに。
だから、大蔵官僚はいつも「金のことばかり」と叩かれる。
細川政権のときは、大蔵次官の斉藤デンスケと小沢が深夜の
消費税７％発表やったり、最近では政府税調（って財務省の御用機関）の
リーマン増税が与野党で袋叩きにあったり。

明治の西南戦争以来、大蔵官僚の歴史は「金出せ！減税しろ！」
の政治家や軍人との戦いの歴史だよ。

>>271
>>所得０の失業者に比べれば、多少は金になるパートや派遣の方がマシじゃん。
いやだからこれを雇う代わりに正社員だった誰かがパートになってたりするわけだから
なんの是正にもなってないがな

>>276
倒産する会社はもちろん出る可能性はあるだろうけど、

その事業を社会が必要としている限り、どこか別の会社がその
空白を埋めなければいけない。ある会社は潰れるかも知れない
けど、もっと質の良い会社が引き継いでくれるでしょう。

当然、そのサービスを供給するには、それなりのボリュームの
労働力が必要となるし、サービス残業を禁止された分、労働者
の頭数が必要となり、雇用も増える。

もし、それが社会が必要としていない事業であったら、遅かれ早
かれ潰れる運命。商売を選ぶ眼力が無かったと諦めるしかない。


>>トヨタあたりのお金持ち企業ならそのとおりですが。
逆にサービス残業が見逃される状況に漬け込まれて、大企業の
コスト削減圧力に屈して、中小企業の会社員のサービス残業が
増えていることも見逃してはいけない。

>259 >269そもそワークシェアリングは組合潰しの政策だったのに、日本にフリータやパート保護みたいに紹介されただけ。

オランダのワークシェアリングとしては、ワッセナー合意が有名である。政労使の合意として
・労働組合は労働生産性の上昇を上回るような賃上げ要求を放棄する
・経営者は賃上げ回避による留保利益を設備投資(人的投資を含む)に投下する
・政府は法人税を減税することで企業の留保利益を減殺しない
・政府は所得税を減税することで抑制された賃金の充填に務める
というものである。

オランダでは、例えば秘書の労働組合の力が強くて、秘書として一人前になり、労働組合に入れれば
労働時間を自分の都合で選んでも強く保護される一方、秘書に新たになりたい人が阻害されるので、
労働組合の力を弱めて秘書になりやすくしようという政策。

>>1
大企業優遇に国民無視にしてくれ。
あと、外国人参政権の取り下げと霞ヶ関改革もｷﾎﾞﾝﾇ

つーか格差なんか昔からありましたｗ
選挙に立候補する際に必要な供託金の額みろｗ
一目瞭然だろ

格差は問題ではない
問題は堀江みたいな成り上がりを潰すような社会であり(階層間に流動性が必要)
富の再分配はこれ以上必要ない
アメリカと欧州の間の現状でまさにちょうどいい
文句あるなら成り上がれるように努力すればいいだけ
自分からサラリーマンという他人に仕事与えてもらえる立場選びながら
経営者並の待遇を要求するのは甘えもいいとこだ

>>276
そりゃ無茶な仕事受けてるからだろ……

>>280
格差があるのは正規と非正規の間なんだよね。自分と同じような仕事してるのに
賃金格差が開くから問題になる。大企業の社長が自分よりいい給料とってても、
格差は意識されんわな。となれば、企業収益を上げて人件費の総額を増やす上げ
潮路線か、正規の給料を平均して下げ、その上で非正規を正規にするしか手がな
い。

>>286
倒産したら、そこで働く従業員は大変ですよ？
そりゃ若くて人件費の安い人なら、その新しい企業とやらから、
いくらでも誘いはあるだろうけど、働きが人件費に見合っていないと
言われる中高年労働者は再就職は絶望的。

転職スレの35歳以上のスレでも見てご覧。
ハロワの月給15万円レベルの仕事に中高年が殺到してるのがよくわかる。

>>281
それは極論だろ。
地方の中小企業など就職先は探せばあったと思うぞ。
クライアントで求人広告出しても人来ないって言ってる社長もいた。
それに非正規雇用でも今のようなボッタクリ派遣会社じゃなくて国がハローワークなどを
使って斡旋すればピンハネ率が抑制されて労働者に還元されたはず。
今の状況なら国営の派遣会社を作る方が良かったと思う。

>>280
いまの日本で富の再配分なんか強化しようものなら、在日とＤＱＮと
創価に根こそぎたかられることになる。

自爆しなけりゃ参院選でいいとこ逝くんじゃねえの

>>289
ホリエモン乙
>>294
そうそこが問題、民主党が親在日政党である事はまぎれもない事実
富の再分配を働いてる人達でやればいいんだけど
生活保護受けてる方に金流し込むことすら考えられる
この辺はまじで心配というか史ね民主って話

日本ほど格差の少ない国は無い。
公明党、社民党、共産党の大好きな中国、韓国、北朝鮮の格差の酷さ。
中国の汚職役人が賄賂による巨額な横領金を海外に持ち出し、家族で移住している。
アメリカ、豪州等でプールつきの豪邸に住んでいる中国人のほとんどが、汚職役人。

朝日や日経に煽られ中国に進出した日本企業を恫喝して得た金や日本政府からのＯＤＡ。
騙されやすい日本企業に、自分を基準にするのは止めろ、中国からは搾り取られるだけと言いたい。

戦前、満州や朝鮮に国家予算の数年分を投資して築いた資産が、戦後、全て没収されたのを忘れたのか？
中国進出を煽り、ＯＤＡに疑問を感じないマスコミは腐っている。

>>293
＞地方の中小企業など就職先は探せばあったと思うぞ。
クライアントで求人広告出しても人来ないって言ってる社長もいた。

それは月給10万円とか、いわゆるブラック企業なのでは？
まあ、それはさておき、地方では有効求人倍率が０．５とか悲惨なものだよ。
だから若い人などは都市部に出てきてしまう。

>>274
派遣はともかくパートとなるとジャスコ岡田が直接打撃をうけるからな。
ワーキングプア問題にしても、そこにスポットライトを当てると、
当然新聞配達員がとんでもなく搾取されてる実態が浮かび上がってくる。
中日新聞を始めとするメディアの上層部も多分自分が勝ち組であることに気付き始めてる。
結局掛け声ばかりで何も進まないのはそういうところにあると思うよ。

>>294
逆に今のほうが創価と在日に持って行かれると思うぞ。
公明が与党に居るし、パチンコと消費者金融が儲かっているからな。
昔のように地方の土建屋に金がばらまかれているほうがマシだった。

民主GJ！

>>289
別に格差そのものは無くすこともできないし否定はしない
ただみんな格差の質に論点を向けているんだが…
一人だけ突っ走って頭大丈夫か？

>>292
倒産するかどうかは企業によりけりだろうね。

サビ残の取り締りが強化された時点で、労働者との話し合いが持たれ、
経営状態に余裕の無い企業では、労働者側も、職を失うか？賃下げを
飲むか？の決断を迫られるのだろう。そういう意見調整もできないような
会社は、しょうがないから廃業してもらうしかないのだろう。サビ残に安易
に頼り、経営変革を怠ってきたツケを払うときなんだろう。
そこで働く労働者にも決断が迫られるけど、賃上げしても残業代が満額
払われるようになれば、結局収入はそう変わらないから、多分受入可能。


この議論はもう少し続けたいけど、外出するので、またあとで。

>>298
製造業だったと思う。つかブラック企業と取引なんてないよｗ
地方が貧乏になったのは、まさに小泉政権の三位一体改革でだろ。

>>303
給料払えないほど安く請けてる企業は

社内だけでなく社会にとっても迷惑だから潰れた方がいいよ。

>>304
３位一体改革は自治体との関係。
地方の求人倍率とは関係ないでしょうに。

あとブラック企業というのは、何もやくざの会社と言う意味ではなく、
転職スレで使われる言葉で、安月給で激務で、離職率の高い企業を言います。

>>291
だよな。
問題なのは同じ労働で賃金が違ったり
特定の業界だけが法律で優遇されて必要以上に
利益を上げてる事なのに
共産主義だとか実力主義の何が悪いみたいな
反論が出るのが不思議。

>>280
ごめん。
企業優遇することが社会主義って聞いたことない。

>>300
民主党が公益法人（宗教法人含む）課税、在日参政権反対、同和事業撤廃
これくらいの政策出せば格差是正もかまわないが、いまの民主党の政策の
まま格差是正なんてことをやれば大変な惨状になる。

>>305
中小零細企業の９０％以上は赤字。
ぎりぎりのところで経営してます。

まあ、中小零細なんてろくに税金も払わないし、
どんどん潰してしまえ、ってのも１つの案ではありますが。

>>293
人件費の総額が決まってるなら、分配の仕方だけの問題。納得できない分配、つまり
職種に比べて、正規と非正規の間の開きが大きくなりすぎてるから、格差が強く意識
されるんだろ。国営の派遣会社ってのは機能しない気がする。

労働時間規制見直し、与党内に慎重論

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070105AT3S0400L04012007.html

政府が検討を進めている労働時間規制の見直しに関して、与党内で
慎重論が台頭してきた。
7月の参院選をにらみ「企業論理に偏る案では一般有権者の反発を招く」
との懸念が強まっているためだ。
労働市場改革を巡っては、パートの処遇改善など課題が山積しているが、
25日召集の通常国会への関連法案提出に向けた政府・与党の調整は難航必至だ。

　「次は労働が大きな問題になります」。
自民党の中川昭一政調会長は12月26日、首相官邸で安倍晋三首相にこう念押しした。
厚生労働省が通常国会で改正や制定を検討する労働法制は10本近くに上る。


＞7月の参院選をにらみ「企業論理に偏る案では一般有権者の反発を招く」
＞との懸念が強まっているためだ。

労働者の心配より選挙の心配ですか？
選挙が終われば心置きなく法案提出できますね。
流石に美しい国は違いますね。

【社会】 クラクションを鳴らされたことに腹を立て、追走して車を止めさせ、男性に殴るけるの暴行を加えた２２歳男を逮捕…三重
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168139051/
↑
格差是正というのは、こういうＤＱＮに優しくしましょう。
消費税を減税して生活保護費を増額、働かなくても生活を保障してあげましょうという
とんでもない暴論。

>>287
ワークシェアリングと聞いて、
ああこれは正社員を減らすつもりなんだな。
というのが直感だったんだが、
なぜか民主党や社民党がこれを支持したんだよな。
そのくせ社民党は党の職員をリストラしたりするし
完全にグダグダ。

>>306
地方の企業は、公共事業の下請けとかも多いんだよね。
だから、小泉政権になってから全体的に景気が悪い。
公共事業で直接収入が無いところも間接的に影響を受けるし。
転職板は行かないからブラック企業の意味を間違ってたよ。教えてくれてｻﾝｸｽ。
ブラックリストに載っているイリーガルな企業のことかと思ってた。

さようなら、壷三。

>>315
地銀の不良債権処理は全く進んでいないから、これからも
破綻や人員整理など地方の不況は続くだろう。

公共事業をやらなくても地方が飯をくっていけるようにするにはどうしたらいいの？
そういうプランを出さないとだめでしょ。

みたいなことを言われて原口が言葉につまってたな。
たかじんの番組で。

俺の会社は、経団連企業

・サービス残業は組合に厳重に監視され、不可能
　‥発覚すれば上の人間が組合対応でエライ苦労するので、上の人間が一番厳しい

・有休年20日、有休取得率100パーセント
　‥やはり組合による絶対的監視
　　　ウチの組合に”年の半ば”から加入した企業でも、そこから20日

・完全週休二日
　・・まれに”45パーセント増し”等の条件で土曜日が買われる

・病欠等の長期欠勤、無期限
　・・復帰する気さえあれば、何年でも待ってくれる。給料も数割支給

・手厚いボーナス
　・・5ヶ月以下ということは絶対に無いらしい

・和2 洋2 中2 麺3 丼等1 カレー1 ヘルシー1 の贅沢な”日替わり”食事
　・・温かくないとダメですね

・寮とは名ばかりのマンション寮、格安の社宅

・・・”経団連”で一括りにしている皆さん、ご苦労様。
　みんなウチの組合に入るといいんですけどね。

>>315
３位１体改革というより、小泉政権の公共事業削減の問題だな、それは。
元々日本は公共事業比率が諸外国の３〜５倍高く、野党もマスゴミも
減らせ減らせの大合唱。
小泉は小渕に比べ半減させたが、その結果地方の土建屋があぽーん、
で雇用減少し、地方経済も瀕死。

どこかを削れば、どこかにしわ寄せがくるといういい見本。

格差是正ってやってる事は公務員の給料下げて、全体平均下げてるだけ。
結局は、キャリア以外の一般公務員を負け組にして、負け組のガス抜きしてるだけだよ。

土建屋が多すぎるんだよ
今までは談合や無駄遣いの公共事業で無理やり生かしていたが
借金だらけの日本にそんな余裕は無くなった
土建屋は適正な数まで淘汰されて当然

>>320
つーても、人口が減少に転じる今の日本で、地方の公共事業に金かけても、費用対効果
明らかにどマイナスなんだよな、全体では。おまけに地方の借金も増えるし。

>>322
でも、地方は土建屋が経済の主力なので、都市部と地方の格差が生じており、
野党もマスゴミも、格差格差と騒いでいますが？

>>322
それは正しいが、公共事業の削減による地方経済の衰退が
格差拡大の主因であることも忘れてはいけない。

>>320
三位一体改革に国庫支出金の減額があるけど、これが公共事業削減なんじゃないの？
方向はいいと思うんだけど、徐々にやらないとしわ寄せがどこかに来るわな。

ピンハネさえなけりゃ派遣って制度はすごいいいと思うんだが
ピンハネをやらない優良派遣会社ってないのか？
それともピンハネじゃないのにピンハネしてると勘違いして叩いてるだけなのか？

>>323
それに変わる景気浮揚策がいっさい出てこないだろうが。

格差拡大、サビ残合法化でどこの景気が浮揚するわけ？
そんで改憲して景気がよくなんのかバカボンがって話だよ。

> 【政治】残業代ゼロ　首相「少子化対策にも必要」


　安倍ちゃん（爆笑）

>>322
田中角栄のせいだな。
まぁ、当時は高度成長期で道路や箱物をいっぱい作らないといけなかったのだろうが、
公共事業で再配分するシステムは時間をかけて見直すべきだったと思う。

>>326
地方への交付金補助金の削減は１割程度。
公共事業費は半減。
野党やマスゴミが骨抜きと非難轟々だった高速道路建設費も
路線は造るが建設費そのものは半減。

それでも骨抜き、削減幅が小さいとマスゴミや野党は小泉を批判していますが？

>>325
格差って誰と誰の格差？？

あんたはその格差のどこにいるの？

日本の消費税収入　年間１０兆円

輸出品は自国の税制が適用できないので2兆円が還付されます。

輸出額トップのトヨタは、
年間の国内の売上にかかる消費税額　１８４４億円
国内仕入れにかかる消費税額　１５１２億円

この差額の３３２億円が税務署に払うべき消費税だが、
輸出戻し税が２２９６億円あり、

差し引き１９６４億円の還付金を受け取っています。


つまり、従業員の人件費にメスを入れるのであれば
その前に輸出戻し税を見直すべきなのです。

がんばれ民主党

>>328
＞格差拡大、サビ残合法化でどこの景気が浮揚するわけ？

今は思い切り景気はいいよ。
小泉竹中路線のおかげで。

景気がよくなると、格差は生じるんだよ。
バブルのときは土地など資産持ちとそうじゃない人で格差が
生じて「○金、○ビ」「マスオさん現象」などという言葉がはやった。

みんなでビンボーになるか、格差はあっても少しずつ格差が生じても
豊かになるかの選択なのです。

中国やロシアに工場を作るくらいなら、夕張市など地方にもっと工場を誘致すべきだと思う。

消費税は上がり
所得税も上がり
年金も上がり、しかし貰える額は激減

定年まで働ける保証も無く
収入は下がり
残業代も無くなる

美しい国万歳

>>331
批判されるのは特別会計で大型の公共事業はやってるからじゃないの？
ここでも貧乏人は切り捨てて、金持ちだけ優遇する自民党の姿勢が見える。

公共工事が悪いんじゃなくて、公共工事を下請けに丸投げして
ピンハネしている奴が悪いと思うのだが。。派遣会社等と同じく。

公共工事＝悪ではないと思うんだがな。
費用対効果もそれほど悪くないと思うぞ。

都市と地方の格差について言えば、現状では少なすぎる
内陸部から安価な労働力をいくらでも調達できる中国企業に対して
日本は逆に地方が都市にたかる。これでは競争しようがない。
所得格差は最低でも10分の1、それが嫌なら中国から労働移民を大量に入れるしかない。

>>328
だーれも思いつかねえんだから、しゃあないわな。せいぜい農業の企業化くらいか？
国全体では企業減税と規制緩和スルーするな。それが上げ潮路線ってやつだ。企業収
益を増やし、人件費の総額を増やさせて、増えた分を格差是正、非正規の正規化に使
え、って話。団塊の退職金がフタになってるが。

>>337
支那共産党にでも入党して
支那で生活しとけ

東京のニートが多い２ちゃんねらは
負け組をかばいながら地方を叩く
東京が地方に金を回すのはけしからんと言うが
金持ちは金を多く負担しろと言う

　
格差問題を言うのであれば

正規社員と非正規社員の格差を縮めるべきだろう。

市役所でこき使われてる若者が年収２００万なのに後ろでふんぞり返ってる老人は年収１０００万以上もらってる。

民主党はこういう老人と民間金持ちを比べて格差だと叫び、老人公務員への保護を手厚くしようとする。

フリーターの賃金を上げて、その分それを管理してる管理職の賃金を下げればいい。

公共事業なんてもってのほか。散々甘い汁を土建屋は吸ってきたんだからもうあきらめろ。

農地改革や、財閥解体や、軍隊廃止で日本の経済格差をアメリカ様が緩めてくれたのに
また格差社会にしようなんて安部はとんでもないな

>>344
＞市役所でこき使われてる若者が年収２００万なのに後ろでふんぞり返ってる老人は年収１０００万以上もらってる。

それは、正規社員と非正規社員の格差ではなく世代間の格差の問題。

既得権として高い給料をもらっている団塊のせいで
若者は正社員でも低い給料しかもらえないし、なかなか昇給しない。

>>336
中国人なみに日本人の給料が下がってきたら可能でしょう。

まず無理だけど。なぜなら夕張には公務員様が東京水準の給料で生活されてますから。

ダブルスタンダードは成立し得ない。こういうと全部公務員が悪いみたいに聞こえるけど、全部公務員が悪いんです。

>>335
だが、当時は今とは比べものにならないほど社会全体が明るかったぞ。
バブルに乗れない人もいたが、それでも将来に不安を抱いてはいなかった。

>>340
政治構造が全く違う中国と比べている時点で議論にならない。

>>338
大型の公共事業は目立つだけで、日本は少ないよ。
新幹線なんて世界レベルで見ればお寒い程度しかお金出してないし、
空港なども同じ。
例えば日本は鉄道：道路の歳出比率は１：５０だが、ヨーロッパでは１：２とかだから。

鉄道、空港、ダムなどは特定の技術を持ってる大手ゼネコンしかできないので、
道路・河川のようなどこの土建屋でもできる公共事業の方がはるかに多い。

公共事業を必要性で金を出すと、ある意味大企業の大手ゼネコンに集中してしまうのも事実。

>>339
下請は営業能力がないから、しょうがない面もある。
ピンはねっていうけど、営業経費の方が金がかかるから、下請になるんだよ。

社会主義政策か・・
大企業や富裕層を叩いてどうして日本経済を発展させるの？
持てる者を海外へ追い出す。
才能がありチャンスを生かせる有能な人材を追い出す。
どんどん追い出す。
大企業が儲からないで、その下請け中小企業をどうして
生かしてゆくのか。
「庶民の生活優先」など掛け声だけの絵に描いた餅。
かつての社会党のダメな政策をそっくり受け継いだダメダメな
政策。

>>346

若者は、老人を養うために存在しているし、これからもそう。

組織に属した段階でこれは強制される。　若者はこれと戦わなくては成らない。

今後２０年は老人VS若者の　世代間闘争だぞ。

既得権を持つ老人と奴隷化されてきた若者との世代間闘争だ。

民主党は確実に老人の味方だからな。自民が若者向きとはいわないが、民主よりは若者の方を向いている

民主、というか旧社会党は公務員と老人の方しか向いていない。

>>335
格差はあってもいいからセーフティーネットをちゃんと作ってよ。
もちろん、生活保護を増やせという意味じゃないよ。
将来が不安だから出来るだけ金を使わずに貯金してるという人は多いと思うよ。

>>347
物価の違いを公務員の給料が原因と見るとはこれは斬新な考え方ですね

>>348
環境がどうとか資源がどうとかそういう不安はあったんじゃない？
その頃じゃないか？北斗の拳とかナウシカとか出来たの

成蹊とか中央みたいなバカ私学卒のゴミ虫が政治に口出しできない社会を作ろう！

>>349
営業経費ってなんだよ。談合して、接待して、口利き政治家に払う経費か？
実際に作業をしている会社・労働者に配分が回らないのは悪だと思うぞ。

>>348
それは幻想に浮かれていただけだから。
当時は「不景気は２度と来ない」なんて理論がマジでもてはやされていた。
現実はバブル崩壊後15年近く、不景気に苦しめられるわけだが。

「人間は自分の欲しない現実を見ようとしないおろかな生き物である」
　　〜ジュリアス・シーザー

>>351
遂に対立軸を若者V.S老人にしたかｗ
セコウも必死だなｗ

>>348
年金というネズミ講が発祥まもないころだったからな

>>357
いや
事実だから。

>>348
バブルの時は土地高騰で
サラリーマンが一生働いても家を買えないと
久米ひろしが毎日批判してたよ
土地を持ってる人と持ってない人で階級社会になったと

かつての高度成長期には格差は広がったけど、貧乏人の生活も楽になったからな
みんなが豊かになるんであれば、金持ちがより儲けても不満は出ないんだろ
しかし現在の日本のような、潜在経済成長率が限定された成熟国において
格差拡大とは階級間の収奪構造にならざるを得ない
政府は、大企業が儲かればいずれ労働者の賃金が増える、という詭弁をやめるべきだ
格差が必要なら、堂々と格差社会に向けて邁進してもらいたい。

>>327
ピンハネといえばピンハネだ。ただし、上の方がウハウハというわけでもない。

おれの知り合いのところはバイトの派遣やってる小さい会社けど、
派遣１５ー２０人で社員１人がカツカツ生きていけるくらいだ。
バイトに対しては「仕事をとってくる対価」という形で納得されている。

社員の給料は派遣してるバイトの高い人間と大してかわらん。
月収２０万くらい。まあ社員だから保険とか入れたら２５万くらいだが、
バイトだって保険かかってるからな。

それにバイトも仕事ができる人間は昇給しないと抜けていく。
同業者に引き抜かれたりほかに仕事見つけたり。
でもバイトだから積極的に引き留めるわけにもいかん。それほど楽ではない。

小さいところはこうだが、規模がでかくなったり、
固定顧客のいる会社（派遣子会社を作ってる大企業とか）だと
話はまったく別になる。
社員１人あたりの派遣が２０人越えてくるとうまみが増す。
５０人になればもうウハウハ。
１００人なら一年で自社ビル立つ。

>>352
生活保護、破産法整備、健康保険、年金などセーフテイネットは十分あるじゃん。
これ以上何を必要とするのさ。

>>355
下請がいやなら、普通に地元の企業や個人の発注を営業マンを走らせて
契約を取ればいいだけ。
でもその経費はベラボーになるから、下請の方がいいんだよ。
観光地の旅館やANAなど航空会社などもJTBなど旅行会社に半額でダンピングするのも
それでも営業社員を走らせまわるより安くつくからだよ。
JRは駅もたくさんあるし、営業能力があるから、旅行会社にダンピングしないで
５％程度の手数料しか払わんけどね。

>>347
人民元が不当に安いのがおかしいのであって、政府はもっと外交問題にすべきなんじゃないの？

>>353
それは余裕があってこその不安じゃないの？
ただ、北斗の拳とかナウシカってもっと前だと思うよ。
バブルの全盛期って1990年頃でしょ。

>>356
実際に全体的に裕福だったからそういう幻想に浮かれたわけで…。

大企業にぶら下がってる人間の多さを考えると妥当な気がするんだが・・・
そこで働いてる従業員、下請け、協力企業から産まれる税金は計り知れない。
ニートにぶら下がってる連中なんか居ないしな。

>355
その値段で請けた時点で両者の合意がなされてる訳で、それ自体に文句のつけようがない。

>>351
誕生日が嬉しくなくなる年齢って平均でどれくらいなんだろ。
日本全体がロリコン化してるから18くらいか？
若者でも年寄りの味方をする人はいっぱいると思うんだ。

>>357
格差問題で団塊が原因の一つであることは確かだ。ポストを占有し、年功序列だったから
賃金も高い。団塊の人件費に圧迫された結果、就職氷河期世代ができたことは間違いない。
サンプロで堺屋も言ってたが、この世代の人件費、市場価値と比べて高すぎる。

>>367
しかも、こんな年金じゃ暮らしていけないと自助努力もせずに
いいたい放題。

下請けで、元受けから技術指導受けながら施工しないと
ダメな下請けが多いんだよ
だからいつまで経っても下請けなんだが

「格差是正国会」ねぇｗ
民主党は流行を追うのが好きだな。
今まで全部そうだったように、自爆（自縛か）が目に見えるようだ。
経済理論なんてまるで無いもんなｗ凄いよ。
こんな馬鹿政策じゃ、100万分の１の確率で民主党が政権とる可能性が
出てきたとたん株価は暴落必死だぞ。

国民が勤める企業を敵視する民主党。

>>369
たしかに元請になれるほど技術力があるなら、とっくに自立して
下請けなんかやってないわな。

>>370
株価は下がってもかまわないけど、景気は確実に悪くなるだろう

扱う数が増えるとその分儲けが多くなるのは当たり前っちゃ当たり前だけど
これが深刻な問題だよね
１店舗でやってる店と全国チェーン店とが争ったら当然全国の方が勝つし
そこに世界規模でやってるとこが来たら当然世界の方が勝つ
じゃあ１店舗を保護するかとすると今度は消費者が黙っていないという

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に痛みや構造改革はもともと必要がない。宗教的迷信。

ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと日本は滅ぶ」
本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ　：「抵抗勢力（派閥）は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当　：長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った

ウソ　：「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当　：歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ

ウソ　：「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当　：不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転

>>367
確かに人件費の世代格差は見直してもいいと思う。
だが、リストラされた人がいる一方で何億も貰っている経営者がいるわけで。

>>368
出た、自助努力ｗ
自己責任と並んでセコウの好きな言葉だな。

>>373
いや、大規模店舗は規制し、派遣業ももっと規制するべきだと思う。

利潤を追求していけば、労働者＝消費者がすべて排除されることになる。
それを止めるのは国の仕事。

>369
総体が見えない下請けに居ながら、総体が見える優秀な下請けは速攻で囲う＝業務提携・資本提携するわな。

派遣企業に正社員の業務で募集かけると何処もできないって云ってくるのと同じで、
教えれば下請けも派遣も正社員の業務がこなせるようにはなるが、
それで「出来る」と豪語したら即値切る。連中の「出来る」は韓国企業と同じだからね。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 ねえねえ、お前らが崇めてた自民党は
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　自民脳　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　タダ働きを合法化するってさ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　怒りを知らない奴隷がまだまだ足りないってさ
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/　どんな気持ち？
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>362
>生活保護、破産法整備、健康保険、年金などセーフテイネットは十分あるじゃん。

だとしても、ワーキングプアなんて見せ付けられたら誰だってびびるだろ。
ああいうのは早く何とかしないと。

> 【政治】残業代ゼロ　首相「少子化対策にも必要」


　　　安倍ちゃん（爆笑）

>>378
ＷＥなんて労組しか引っかからないよ

>>379
セーフティネットが、マジで死ぬ前の人間にしか適応されないのも問題だろう。
そのころには何もなくしてホームレス状態、再起する気力もないでは
生活保護から抜け出せない。

破綻前の、セーフティネットの一つ上の支援策が必要ではなかろうか。

銀行に資金注入やったみたいにさｗ

やっぱり時期選挙は民主党で決まりだなｗｗ

>>375
問題は能力にみあった給料をもらっているかどうか。

団塊の連中でどう考えても給料は
半分以下でいいなじゃいのってのが多すぎる。

経営者はきちんと仕事をまっとうしているなら1億、2億くらいは
もらっていても良いと思う、というかむしろそのくらいもらえないと
出世しようという意欲がわかない。

>>377
ちなみに優秀な下請はぼろ儲けしているよ。

俺は保険屋だが、海外旅行中に指輪や宝石など１０００万円近く
盗難されても、「盗まれちゃった〜」と平然としてた。
何者なんだ？と思ったが、有能な技術を持ってるので、
ぼろ儲けしているそうだ。
優秀な奴はどこでも儲かってるのさ。

>>379
あんなのどうしようもないだろ。

もっと生活保護増額しようとか雇用環境を改善しようとかいっても
正社員が退職しなければ企業は雇用を増やさないだろうし、税金
で働いてないやつを救済しようというのもおかしい。

美しい国（苦笑）

経団連会長、労働分配率の低迷「収益拡大のせい」

　日本経団連の御手洗冨士夫会長は27日の記者会見で、企業の生み出した付加価値が
雇用者に回った割合を示す「労働分配率」が低迷していることに関して、
「分母（企業収益）が大きくなっているためで、景気が良くなる入り口では必ず起きる現象だ」と語った。

　一方で「（業績回復は）中央・地方や企業間で格差がある。マクロの分配率が低迷しているから
一斉に賃上げすべきだとはいえない」と述べ、賃金水準の決定は各企業の事情を
考慮する必要があるとの方針を示した。 (20:33)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061127AT3S2701B27112006.html


【政治】御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」
　自民党への献金について
★自民への献金、年内に＝賃上げ拡大の見通し−御手洗経団連会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006122500562

＞御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」
＞御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」　
＞御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」　
＞御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」　
＞御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」　　

まあ民主党の労組優遇をどうにかしない限り、派遣の人は救われないってこと。

消費税は上がり
所得税も上がり
年金も上がり、しかし貰える額は激減

定年まで働ける保証も無く
収入は下がり
残業代も無くなる

美しい国万歳

>>379>>382
なんとかする、って何するの。
そもそも企業から雇う価値が無い人間だぜ。

普通の人間なら普通に生活できるレベルの仕事はあるし、
自分で商売でもすればよい。
特に男でワーキングプアなんてわがままとしかいいようがないね。

それともドイツのように消費税を大幅増税して、失業保険を無期限で払うかね。
あちらさんはバイトするより失業保険もらう方が儲かるってんで、
まともに働こうとしない連中が多すぎて困ってるようだが。

>>389
格差社会是正というのは労組優遇ということか

>>386
ワーキングプアは働く貧困層のことだぞ。
同じ仕事をしているのに正社員に比べて給料が半分とかのヤツのことだ。

「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主　企業献金１０億円目標　財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

>>374
「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」

これは正しいんじゃないか？
あの愛国心の強いアメリカ人でさえアメ車買わずに安くて性能のいい日本車を買ってるのに。
もう日本車をハンマーで叩き壊してアピールするようなアメリカ人はどこにもいない。
「中国との経済関係はもう切っても切り離せないところまで来ているんですよ」
というのが今格差社会を問題視している人のかつての言い分だったんだよ。

>>362
個人や一般企業に対する営業能力のない下請けに仕事を回して
助けるのが公共事業の役割のような気がするのだが。。

俺は土建とか詳しくないから良く知らないけど、
下請けと元請でそんなに技術力の違いがあるの？

じゃあ、よく言われている丸投げってなんなのよ。

>>384
それ、若い世代がもらえなさすぎなだけだろ。

そもそも年功序列とはそういうもので、年食えば金が貰えるんだから
みんなよろこんでローンで家を買い、結婚していったわけだ。

夢と希望を与える方策だったわけだよ。
そして人間には食の次に希望が必要だ。

御手洗の薄汚い希望ではなく、労働者のための希望が必要。

>>388
>「分母（企業収益）が大きくなっているためで、景気が良くなる入り口では必ず起きる現象だ」と語った。
>「（業績回復は）中央・地方や企業間で格差がある。マクロの分配率が低迷しているから
>一斉に賃上げすべきだとはいえない」

社員や下請けに給料払わずにどこが景気回復するんだ。
こいつだきゃなんとかしなきゃな。

>384
その分、若い頃が安いからね。
若い頃（昭和時代半ば）が適正な賃金と適正な労働環境じゃないし。

デフレ分は下げても良いと思うけど、
含み資産まで加味するのは「坊主憎けれゃ袈裟まで憎い」だろ。

>>393
正社員を簡単にクビにできないから、派遣や契約を会社が
雇用するんじゃないだろうか？

失われた10年もしくは15年という長い不況が続いたので、失業率が上がり、
労働者の賃金も特に零細企業を中心に低下したのはしょうがないことだった。
金融機関の不良債権処理にめどをつけたことで、経済が拡大基調に入ったのはこの
２〜3年ぐらいで、この間、新規上場などで大金持ちが大量に生まれ、大企業を中心に
賃上げが活性化したことで、中小零細企業に勤める人々がいまだ賃上げの恩恵にあずかれず、
格差が拡大したのは事実だろうと思うが、団塊世代大量退職などで、今後企業の雇用環境は
労働者に対して好転し、時機に中小企業などでも賃上げが行われるようになるだろう。
ただし問題は、失われた10年の間に最悪の雇用環境で学校を卒業した団塊ジュニア世代だ。
正規雇用に恵まれなかった彼らには賃上げの恩恵も及ばない。
よって、今後必要な政策は、漠然とした格差是正、弱者救済ではなく、30歳代の不正規雇用者
を正規雇用に向かわせる施策だろう。フリーターから正社員への転換に対する企業への助成金
等を積極的に行っていくことが必要だろう。

>>395
日本の経済がかつてのように輸出に頼っていないというのは本当だよ。
貿易黒字を出し過ぎると円高になっちゃうしね。
ただ、国際競争力が必要なのも確か。
安くて性能の良い海外製品が入ってくれば国内企業が儲からない。

やっぱり、政治家なり、官僚なり、経団連なりの誰かが殺されないと
何も変わらないのかね。

労組はもう十分もらっているだろ。年収１０００万の平社員なんて連合の組合員しかいないよ。ｗ
派遣の人に少しは回してやったらどうだい？

格差は必要だろ民主主義だしね
ダメな奴は、独身で麦でも食ってつつましく生きろ
嫌なら、這い上がるんだな
まあだけど、公務員だけ優遇してるのは我慢ならんな

>>391
それが問題だが……

失業者用自給自足農園でも作るか？

>>399
理屈おかしいだろｗ

人間が足りないから契約や派遣を使うんであって。

それに、すぐ切れるから、という理由なら、
契約派遣のほうが正社員より高給でなければアンフェアだ。

>>399
そうだよ。非正規雇用は都合が良い労働力だから企業に持て囃される。
必要な時だけ雇えるし、使い捨てできるからね。
一ヶ月の人件費としてみれば、正社員と同じくらいかそれ以上派遣会社へ払ってると思う。

>396 公共事業の丸投げって、誤解されているね。実際は、トラック一つの名ばかりの建設会社でも
お役所との付き合いを欠かさなければ、道路工事を回してもらえる。
でも、実際に工事なんてしようが無いから、利益を抜いてそのまま自分より大きい会社に投げてしまう。
丸投げが問題じゃなくて、お役所と付き合いのあるところだけ仕事を回して貰えるのが問題。

　経営者の夢

　「お金のかからない労働力」



　　　＼　 __　 ／
　　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　 ＼

　　　　 ( ﾟ∀ﾟ) 　　「そうだ、サービス残業を合法化すれば良いんだ！」
　　　　ノヽノ |
　　　　　<　<

どんな秘策で来るかと思いきや、かつて社会党が失敗して低迷の元を
作った「庶民の台所」政策キタ――――――ですよ。
民主党ﾊﾞﾛｽ。いいぞその調子で行ってくれ。

>>396
営業能力のない下請に全部かねを回していたら、公共事業費が
今の何倍になっても足りませんがな。
下請に回すにしても、その間で選択は必要だが、そうなると
それはそれでコストがかかる。
まあ、政治家のツテのある奴の勝ちってことになりかねんな。

＞下請けと元請でそんなに技術力の違いがあるの？
じゃあ、よく言われている丸投げってなんなのよ。

極端に言えば、下請の方が技術力のある場合もあるよ。
だけど営業能力が無いんだ。

例えばあなたが車の修理を頼む場合、
・「トヨタ」などの看板を掲げ、きれいな建物で、若いねーちゃんが受付している
デイーラーと
・愛想の悪いオヤジと汚らしい工場の板金屋のどっちを選ぶって考えてみ。
まずデイーラーに行くだろう。
実体はその修理は下請板金屋に○投げして、デイーラーはピンはねしてるだけだけどね。

連合の組合員っていうだけで無能でも１０００万ゲット
おいおい本来ならばその席は実際に仕事をしている派遣の人や入社出来ない氷河期組
の物じゃないのか？

>401
海外の需要には充分頼ってるよ。
開発費は海外の工場での生産と消費を考えて費用出してるし、
大物は税金かからないようにCKDで輸出してるし。

企業が円高にならない様に、なっても大丈夫な様に対策してるだけ。

>>404
這い上がれでは解決にならんよ。

経済が低迷してるのは事実だし。


>>409
あのときとは状況が違う。


>>411
労働運動の大切さを痛感するね。

相互扶助の意識を失った民族に格差を与えたらどうなるんだろうね

>>411
そっちの格差は無視


あくまでも

超富裕層と　公務員との　格差

上げ潮なんていってるのは中川シャブ女ヤクザ幹事長だけです

WEに反対してるのも、大方連合関係者だろ
いい政策だと思うがね
負け組みは、殆んど賛成じゃねえのかｗ

連合組合員という超富裕層のためにしか働かない連合という名ばかりの労働組合が
派遣や一般労働者を苦しめている。

今まで

企業　　１００
正社員　１００
派遣社員　５０

ホワイトカラー・エグゼンプション導入後

企業　　１１０↑up
正社員　　８０↓down
派遣社員　６０↑up


結論：ホワイトカラー・エグゼンプションは貧民に優しい。

>>409
当時と状況が全く違う。
自民的には一番ダメージがある方策。

今年うちの近くに自動車メーカーの大きな工場が出来る。
もちろん地元の雇用は優先される。
もし、景気が悪かったり大企業に厳しい経済環境を民主党が目指すなら
企業の投資は冷え込むし、こういう大規模雇用も無い。
一体民主党は何考えてんだ？

>>421
その自動車メーカーだけを見て景気が判断できるのか？ｗ

>>407 >>410
そういうお役所付き合いで仕事を回してもらったり、
実際に仕事をせずに右から左へ仕事を回して利益を上げている連中を
減らすべきだ、と思うんだよ。

>>410の例えを借りるなら、ゼロにするのは難しくても、
若いねーちゃんが受付しているデイーラーをできるだけ通さずに
愛想の悪いオヤジと汚らしい工場の板金屋に直接仕事を回してやれよ、と。

俺が言っているのは一般客じゃなくて、公共事業の話なんだから。
若いねーちゃんを見て仕事を回すの、おかしくない？

　バブル崩壊後も賃上げ要求をたくらむ連合はこう考えた


　「組合員の身分を守る労働力」



　　　＼　 __　 ／
　　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　 ＼

　　　　 ( ﾟ∀ﾟ) 　　「そうだ、経団連と取り引きして派遣労働を合法化すれば良いんだ！」
　　　　ノヽノ |
　　　　　<　<

・・・・こうして派遣労働者が生まれました。（実話です）

>>417
馬鹿じゃねえのお前。
８００万以上だかで、いったん通したら、その上限を下げてきて、いずれは
負け組にも影響してくんのみえみえじゃねえか。
消費税だって、いったん導入してからじょじょに上げてんだろうが。

>339
公共事業は事業規模も額も大きいから体力も信用も無い企業では請けられない。
初顔の個人事業主から直請けで1億円の仕事を依頼されたら、あなたは受けるか？受けないのが普通だろ。
二次請け、三次請けは派遣と同じで、その都度召集して用が済んだら契約解除。
尤も下請けは下請けで自分のお客を複数持って仕事を融通してる所は派遣と違うけどね。

>>419
最低賃金の引き上げとセットでやればな。

>>425
不安を煽ってもムダ。
連合の組合員は民主党支持だから狙われただけ。

馬鹿はお前じゃねえのか
ホワイト層なんて、残業目当てのカスばっかだろ
関係ないし指示して何が悪い

>>428-429
自民党工作員乙
今度はそういう手できたわけか

現実

今まで

企業　　１００
正社員　１００　　仕事量１２
派遣社員　５０　　仕事量１２

ホワイトカラー・エグゼンプション導入後

企業　　２００
正社員　　５０　　仕事量３６

>>430
　バブル崩壊後も賃上げ要求をたくらむ連合はこう考えた


　「組合員の身分を守る労働力」



　　　＼　 __　 ／
　　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　 ＼

　　　　 ( ﾟ∀ﾟ) 　　「そうだ、経団連と取り引きして派遣労働を合法化すれば良いんだ！」
　　　　ノヽノ |
　　　　　<　<

・・・・こうして派遣労働者が生まれました。（実話です）

>>426
ランク分けされてて、入札に参加できるか決まるんだよね

>>401
一つ聞いていい？
トヨタがアメリカで車作ってアメリカで売った利益は貿易黒字になるんかな？
税金はどこに納めてるんだろ。
日本にヒスパニックみたいなのが流入してきて労働者を安く雇えるようになったら、
日本にも外資系の車工場とかができるんだろうか？
現状、船使って日本に運んだほうがまだ安くつくから、
日本には外資系の車工場ができないんってことなんかな。

>>416
よっぽど潮吹きな女なんだろうなあｗ

>>423
ある意味同じさ。

例えば公共事業を発注するとき、大手ブランドの会社なら
その選択で批判されることは少ない（過程で政治家が入ったりして
批判されることはあっても）。
反面得体の知れない中小零細なんかに頼んでいざ事故があったりしたら
なんであんな無名の会社に頼んだんだ、と批判される。

だからとりあえず、官庁は大手とかブランド力のある会社に発注するのさ。
だいいち中小零細なんて土建屋だけでも何十万社あるわけで
いちいちそれを「適正に選択」なんてしていたら、とても業務が回らないよ。

あなただって、車の修理を頼む場合、地元の板金屋をすべて調べて
頼むなんざ暇なことやるくらいなら、トヨタ系などのブランドのあるデイーラーに頼むだろ。

丸投げでも、下請けに監督付けずにそのまま施工させたら
それこそ、とんでもない物造っちまうぞｗｗ

　ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、
経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者
物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。
　なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する
実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。
たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、
実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント
程度ですから、約一〇倍も違うのです。
　そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。
だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、
お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが
変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、
土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。

貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ

特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw

貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを

在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw

俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw

やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す？

やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw

俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で

日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw

日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器

やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな

徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ

俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる

在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら

大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども！

この問題に争点をしぼるなら、
参院選でﾐﾝｽに投票してもいい。

>433
市町村名と入札でググレば大抵、公共事業名と入札業者一覧のPDFが拾えるしね。
そういうのは20人規模から100人未満の土建屋ばかりだけど、
連中は国、県、市、町レベルで上手く仕事を融通してるのが良く判る。

民主党はじまったな

　経営者の夢

　「お金のかからない労働力」



　　　＼　 __　 ／
　　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　 ＼

　　　　 ( ﾟ∀ﾟ) 　　「そうだ、サービス残業を合法化すれば良いんだ！」
　　　　ノヽノ |
　　　　　<　<

最近ゴキブリのようにわいてきた共産信者と違って俺はWEには反対じゃない。ほとんどの人の生活に影響なんて大してないとみてる。
でも安倍の発言はあまりに頭が悪い。
つまり俺が言いたいのは「安倍よりまし」ってこと。

>>436
確かにそれはそうかも…。

うーん、でも、そういう大手とかブランド力のある会社が儲けすぎているような
気がするんだが…。まぁ、俺は中身を知っているわけじゃないから印象でね。

派遣会社の話の時によくなるけど、別に派遣会社が存在するのはいいが、
ピンハネしすぎているという意味で、問題があるって話と同じ。

公共事業自体を減らして、下請けで働いている労働者を餓えさせるのが「正しい」のかね？

ウィーンフィルのニューイヤーコンサートTVで見た。
いつもながら豪華な雰囲気。
こういう見事なほどの階級社会から日本を見れば格差など
感じることはないだろう。
街をあるく若年層は本当にいい物を着て、ブランド品で飾り、
海外旅行も外車もごく普通のこと。
どこが「格差社会」だか・・
やる気の無い人々、不運な人々をクローズアップして格差格差だと言う。
俺の周りでそんな悲惨な奴いないぞ。

>>446
確かに君の周りの統計もある程度の信頼性はあるだろう。
しかし、本当に客観的、定量的な分析とは言えない。
それらを示す数値として自殺者数の推移が上げられる。

ググって見ると良い。

自殺者数の変遷を。

悲惨な若年層は街を歩かないんじゃないかな

小泉を圧勝させた時点でおまえらの負け。
家族持ちの奴は、郵政マンセー、小泉マンセーしてたバカ女房に説教でもしときなｗ


　　　　　もう遅いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

>>434
現地法人は、その国の会社だから貿易にはならないでしょう。
税金もその国で納めています。
トヨタのような多国籍企業は、グループで連結決算を行っているので、発表される利益は
全て日本の利益というわけじゃないと思う。あまり詳しくないので補足よろ。
賃金の高い日本で外資系の自動車メーカーが自動車を製造するとは思えないけどね。

>>447
その統計的客観的手法で分析したら、自殺の要因と経済格差に
どんな相関関係があったのか説明してよ。

安倍さんは総理就任と同時に、総理の給与３０％カットを明言しました。
すばらしいことです。
自ら痛みを受け入れる安倍さんが進めている政策なんですから
マチガイはないでしょう。
安倍さんを見習って今度はリーマンが挑戦する番です。

>445
単純に小さい企業では資本、物理的・技術的な限界があるから入札に参加できないだけ。
100人で瀬戸大橋作れるか？足りない分を誰に協力を求めれば良いか判るか？
自分達では費用の試算も工期日程すら組めないのに、相手にその仕事を請けて貰えるだけの信用があるか？

世の中、信用をタダだと思ってる馬鹿が多過ぎる。
幹の部分のノウハウは半端じゃない。

格差社会って既に決定している国の政策なんじゃないの
民主党が政権とって役人や経済界や専門家やその上の方々とやりあって
かえることが出来る力あるのか

>>453
就任と同時じゃなくて、やらせＴＭの責任を取ってじゃなかったっけ？

>>446
車の売上は落ちてるうえ売上比率も軽の割合が高くなってきてるそうだ。
君はどこで夢を見たんだい？精神病院？

日本、「貧困率」２位

ＯＥＣＤ報告書 非正規労働増が影響

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は二十日、日本経済を分析した対日経済審査報告書を公表しました。
報告書は、日本の所得格差が拡大し、二〇〇〇年にはＯＥＣＤ加盟国の中で相対的貧困率がアメリ
カに次いで二番目に高くなったことを明らかにしています。

　これは、生産年齢人口（十八歳から六十五歳以下）を対象に、税金や社会保障の負担などを引い
た後の自由に使える所得である「可処分所得」について分析したもの。同所得分布の中央値の半分
以下の所得しかない人口の割合（相対的貧困率）を算出しました。

　日本は一位のアメリカの貧困率１３・７％に迫る１３・５％で、三位のアイルランド１１・９％よりも際立
って高い数値となっています。

　日本の一九九〇年代半ばの数値は１１・９％で、「構造改革」路線のもとで、所得格差が増大して
きたことを示しています。

　また、生活必需品のコストを基に算出した「絶対的貧困」の率（％）が日本で八〇年代半ばから二〇
〇〇年に５ポイント増加したと指摘し、ＯＥＣＤ加盟国の中で唯一の国だと述べています。

　報告は、格差拡大の原因に、非正規労働の拡大による労働市場の二極化があると分析。日本に対す
る勧告として、正規と非正規の労働市場の二極化を是正することが重要な鍵だと指摘、正規雇用増加
への「包括的な取り組み｣を求めました｡

グラフ　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.jpg
ソース　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-21/2006072101_04_0.html

安倍以上に鳩山、小沢がむかつくから絶対入れねーよ
鳩山のキモイ嫁どうにかしろ

>>445
＞うーん、でも、そういう大手とかブランド力のある会社が儲けすぎているような
気がするんだが…。まぁ、俺は中身を知っているわけじゃないから印象でね。

自由競争時代なんだからしょうがない。
消費者は結局ブランド力の会社に殺到するから。
旅行ならJTB、HIS、日常生活品ならジャスコやヨーカドー
のような大手郊外店、みたいにさ。

＞派遣会社の話の時によくなるけど、別に派遣会社が存在するのはいいが、
ピンハネしすぎているという意味で、問題があるって話と同じ。

派遣会社もある意味すげー格差社会で儲けてるところはぼろ儲けだけど、
９０％以上の会社はヒーヒー言ってるよ。
年俸７０億の松坂のような一部のスーパースターと
大多数はクビ寸前の年俸５００万円の二軍選手みたいなものさ。

＞公共事業自体を減らして、下請けで働いている労働者を餓えさせるのが「正しい」のかね？

そこで亀井のいう「談合は文化」「みんなで協調」「談合を潰すのはおかしい」という話になる。
談合はそういう下請がみんなで話し合って仕事を分け合うシステムでもある。

>>460
談合って、ようするにワークシェアリングだよなｗ

小泉を圧勝させた時点でおまえらの負け。
家族持ちの奴は、郵政マンセー、小泉マンセーしてたバカ女房に説教でもしときなｗ


　　　　　もう遅いけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
いや、瀬戸大橋とかそんな大きな仕事なんて極々一部だろ。
公共事業なんて90％以上が公民館とか道路とか、そういうのじゃないの？

後、何度も言ってるけど、元請が入るのはいいんだけど儲けすぎてはいないか？という話。

>>446
アメリカは格差社会で
ヨーロッパは階級社会って感じがするんだよね。
モナコGPとか凱旋門賞とか見てるとそんな感じ。

>>453

80%カットなら指示したるわ！！

小泉さんは、歴史に残るいい宰相だったと思うね
共産主義者とかには判らんらしいがｗ

>>446
確かもそうかもね。
日本は格差社会と叫ばれていても生活保護は普通に人並みの
生活しているし。餓死者が出るみたいな事もないし。
つーか逆に汗水たらして働いている人間の税金が生活保護を受けていながら
ギャンブル三昧で街中で高級車を乗りましている輩に使われいる事に
腹立たしく思えるわね。
>>448
樹海に大勢いるかもね。
つーか障害者で働けないと言う訳でもないから
資格でも取って働けば良いのに。まだ若いんだから。

>461
プラス労働単価の値崩れ防止。最安値を買い手が決めてるカルテルだしね。

底辺労働者の為の政党だったら、これは素晴らしいシステムと賞賛するべきなのに
自民党憎しで脊髄反射で反対した連中に安い正義感に乗っかって潰した結果がホームレス激増。

>>458
あくまで「相対的」貧困率でしょ？
日本が貧困な国なら、どうして日帰りグルメツアーに庶民が殺到したり、
大型液晶YVをみんな欲しがるんだっての。
統計的トリックに過ぎん。

相対的貧困率って変な指数だからあまり気にしても仕方がない。
人口の１％が99％の所得を得ていて
人口の99％が１％の所得を平等に分けていたら
貧困率０になるなんて異常だと思うよ。

>>463
あと元請は元請で大手ゼネコンあたりも経営が苦しく、倒産し会社もたくさんあるよ。
熊谷組とか飛島建設なんて聞いたことあるだろ。

あと、公民館１つだって５億、１０億なので、小さな仕事でもない。
公団住宅をヒューザーに頼んでいたら、あっさり倒産され、
出した税金は回収不可能、で国民負担。
大手なら簡単には倒産しないので、何かあったら回収が容易という面もある。
あの事件でもヒューザーではなく、一部上場のなんとかって会社の方は
自力で全部立て直して、税金負担は一切ないからね。

>>460
結局はでかい所が一人勝ちして美味しい所を全部持っていっているという事か。

俺は土建屋じゃないけど、実際に汗水たらして働いている友達とかが
職にあぶれているのを見ると、公共事業を減らすのが最善だとは思えないんだよ。

土建屋は多すぎるんだよ。

>>469
相対的貧困率にすぎんというのは同意だがおまえの手法は汚すぎる。
一部の裕福なやつを指して全員が豊かであるかのように言いふらす。大型液晶テレビがそんなに売れてるのかよ。
死ねよ工作員。ゴキブリ共産信者もうざいがおまえのような施工もやっぱりうざい。

>463
土木（not箱物）レベルなら大手かまさなくても入札できるけど、大抵○○地区整備事業の一環だし。
あなたが請けた仕事を下請けに回して、下請けがバックレたら下請けの所為にできる？できないわな。
場末の土木工事でも、その最終責任を管理してる会社だと思えば良い。
逆に下請けが200社集まっても瀬戸大橋は建てられない。肝のデータは全部大手が持ってるからね。

民主のウンコっぷりが支えた小泉圧勝だったな・・

>>471
それって、大手は会社を潰しただけで、
美味しい思いをしていた幹部は金を持ってトンズラじゃないの？

会社を潰して、リスクを下請けに丸投げしているように俺には見える。

>>451
へぇ〜。
答えてくれてありがとう。

日本市場を外車で席巻されないためには、
ある程度、労働者の地位を維持し、外資系企業が工場を建てるうまみを減らすってのも
一つの手段なんだろうな。
船で運ばれてくる外車に価格競争で負けないレベルで調整する必要はあるんだろうけど。

>>472
日本においては、公共事業は雇用確保政策の意味あいが強い。
アメリカは軍事費で、ヨーロッパは社会保障で食わせるのと一緒。

だから、あなたの発想なら公共事業は福祉政策として考え、
増税する代わりに公共事業を増やせ、って話になる。

でも、そんなことを主張している政党政治家はほとんどなく、
亀井のように借金をばんばんして、つけは子孫に回せ、くらいしかいないな。

アメリカの地方自治の制度をよくは知らない。しかし、
そのなかで、日本で言う固定資産税や都市計画税という不動産の保有コストが高く
実行税率で１０〜２０倍、他方で住民税にあたる税金がなく、不動産に対する税金
だけでやってるところもあるとか。
同じようにやってもらえば、俺は随分有利になる。地方から出てきて働いているので
不動産なんてもってないし、相続もしない。働いているので、住民税及びそれに
比例して保険料も馬鹿高い。家賃も支出のなかで大きい。
おそらく、一生働かないですごす大家やそこの子供達は、俺なんかと比較できない
だけの不動産資産を持っているが、払ってる税金の額は俺の方が多いらしい。
６月からまた上がるそうだ。固定資産税については、減額方向とか。

俺は社会主義者だから、主要企業はすべて国営化してほしい。
あとは富の再分配と福祉拡充で平等社会を作ればいい。

そんなに政府の方針がいやなら日本から出て行け。
健常者のくせに生活保護を求めるような無能は日本には必要ない。

箱物は論外だけど
たとえば九州なんかの台風対策の土木工事なんかは減らす必要ないね
都会でも一般道路をもっと整備して欲しいよ

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

>>481
北朝鮮いけ

>>478
自己レスだがやっぱり違うなｗ
外資系にとって外国で作って外国で売るんだから、
労働者の地位は関係ないか。

ＤＪ　ＯＺＭＡのボディースーツ　か　金正日の喜び組み

もうろく爺　北島三郎　　よくやった！！

＞吉田豊久チーフプロデューサーも「僕も楽しみにしている」と、あまり相手にしておらず
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞「全裸よりもすごいサプライズがある」と、演出に自信をのぞかせた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ＤＪ　ＯＺＭＡのボディースーツ　か　金正日の喜び組み

もうろく爺　北島三郎　　よくやった！！


＞吉田豊久チーフプロデューサーも「僕も楽しみにしている」と、あまり相手にしておらず
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞「全裸よりもすごいサプライズがある」と、演出に自信をのぞかせた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>472
美味しくないんだって。大きい仕事が無かったら持ってるノウハウは腐るだけだし、
小さい仕事は噛めないしで、小回りが効く分四次請けくらいの土建屋の方が食える。

国が狭いし整備され尽くしてる感があるから、今までみたいな大きい公共事業を
内地でやるのは難しいだろうな。ODA使っての海外展開も行き詰まってるし。

>>>474
消費動向って言うのが庶民の懐を最も敏感に反映する訳だが、
日本の場合、どこの八百屋、スーパーやSC見ても綺麗な野菜、割高な国産野菜、
綺麗にパッケージされた品物でないと売れない。
もし問題になるような“貧困層”が多数存在するなら、品質はともかく激安の店が
出来ても良いだろうに。そういう需要が無いくらい日本は豊かなんだと思う。

弱肉強食は単なる自然の摂理というだけのこと。
日教組などの利権団体の主張により、悪平等を通り越し、
自称・弱者ばかりが得をする、強肉弱食だったのが問題なのだ

>>480
アメリカは税金安い代わりに、貧民は悲惨だよ。
日本で健保に入れない人は全体の１％程度だが、あちらは３割とか。

まあ、小泉竹中路線は日本をアメリカ化しようとしたが、それを弱者切捨て
って叩かれてるね。
ヨーロッパは日本の１．５倍から２倍は税金高い。

>>483
九州の台風対策こそ論外だと思うけど。
なんで台風のリスクのない東京や北海道の人間の税金でそんなの作るの？
九州人の税金でやればいいじゃん。

都会の一般道路はベラボーに土地代など建設費がかかるので、費用対策効果は極めて低い。
むしろロンドンやシンガポールのように、車両規制などをしたほうが税金ははるかに安くつく。
東京でさえ、３０％車両流入量が減れば渋滞はなくなるといわれているから。

貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ

特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw

貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを

在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw

俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw

やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す？

やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw

俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で

日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw

日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器

やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな

徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ

俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる

在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら

大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども！

>>491
アメリカ：
超競争社会である一方で、手厚い社会保障が続けられている
養育補助、生活補助、医療補助、フードスタンプの４つの柱で弱者を支え
年間十数兆円が費やされている

日本：
徹底された既得権益保護がある一方で、社会保障は皆無に等しい
生活保護、障害者保護、医療、健康保険、年金、全てが崩壊
生活保護の捕捉率は２割で、資格があるのにもらえない人が８割
年間予算は２兆円

国土狭いくせに、土建屋が多い。

>>489
それには同意
だが若者が外車に乗りまくりとか大型液晶テレビが売れまくりとかあからさまな嘘を平気で言いふらすなよ

>>479
>>日本においては、公共事業は雇用確保政策の意味あいが強い。

俺もそう思う。ある意味セーフティネットだし、健康な男だったら雇ってもらえるしね。
立ち行かなくなった人を生活保護で支えるよりはよっぽどいいと思うんだけど。

だからと言って、借金じゃぶじゃぶで公共事業に予算を回せばいいかと問われると
「そうだ」とは言えないわな…。

（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主　企業献金１０億円目標　財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

これが2004年10月の話

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓その結果↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2005年9月
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

2005年 9月 5日　トヨタが自民支援全開　奥田会長、中部財界に大号令
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050905T1005.html


ミンスは財界から見捨てられてるのが現実ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
つうか貧民国と十数年前一時はアメリカを越えたとすら言われた日本を比較するなよ。
アフリカよりマシってか？死ね鬼畜野郎！
一時はGDP世界一だった国が凄い勢いで貧困化してるのが問題なんだろうがボケ

>>491
はあ？
防災上の公共事業は減らすべきじゃないと
言ってるだけだが

>491
その為の圏央道なんだが、何故かサヨクは反対するんだよね。
集約地点の東京を抜けないと行き来できないから。

「相対的」貧困率が一番低い国は将軍様の国だよなｗ
格差社会うんぬん語るときにはイメージ操作に惑わされないようにしないと。
みんなそろって貧しくなったんじゃ意味がない。
それよりもセーフティーネットをなんとかしてくれ。

どこが不景気なのかね？庶民は金を持っている。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20070105/20070105_004.shtml

大手百貨店　高額福袋が人気　東京・大阪売り上げ過去最高も

大手百貨店などが４日明らかにした正月三が日の「初売り」状況は、高額の福袋が人気を集め、
過去最高の売り上げを記録する店も出るなど多くの店で前年実績を上回った。
団塊世代の大量退職が始まる今年は、男性向けの福袋や冬物衣料の販売が好調。
景気回復の影響が最も遅れて表れるという紳士服がよく売れており「財布のひもがゆるみ始めた」
（松坂屋）との声も広がっている。

東京の日本橋高島屋では、大型液晶テレビやペルシャじゅうたん入りの１００万円の福袋（２組限定）が
完売、三越の日本橋本店（東京）でも、３００万円の宝石セットや２０００万円の絵画が初日から売れた。

西武池袋本店は、福袋の売り上げ平均単価が１万１２００円と前年より１２００円上がった。１万‐３万円の
福袋を複数買っていく顧客も目立った。

伊勢丹は２日の初売りで、直営の７店すべてで売上高が過去最高となった。このうち東京・新宿の本店は
前年同日比７％増の２７億円で、特に紳士物売り場では来店客が１０％以上伸びた。

大丸も梅田店（大阪市）で２日は過去最高の売り上げを記録。２、３日の２日間で売上高２％増となった
東京店では、肌着や靴下などを選べるタイプの男性向け福袋がよく売れた。

メール問題までのキーフレーズ＝民主よりまし
今のキーフレーズ＝安倍よりまし

>>474
＞一部の裕福なやつを指して全員が豊かであるかのように言いふらす。大型液晶テレビがそんなに売れてるのかよ。

売れてるし、大型液晶テレビがあることが裕福とはとても言えない。
確か、ＮＨＫでやったワーキングプアと言うヤラセ番組で、秋田の農家だったと思うが、
所得がほとんどないと言いつつ、大型液晶テレビが後ろに映っていたのを気づいたのは
俺だけか？
大衆消費財は、広く行き渡っているし、所得についても欧米より格差は小さい。
不動産を中心とする資産格差の方が俺も深刻だな。
所得はいいから、資産格差、高地価、高家賃を何とかしてくれ。

>>493
ウソを言わないように。
アメリカでは公営の健康保険もなく、年金も基礎年金くらいで厚生年金もない。

日本は社会保障の公的負担は７０兆円もある。
アメリカとは比較にならんよ。

>>496
つまり弱者に優しい政策を取るなら、現与党よりも大幅増税を主張しないといけないのです。
民主も共産も社民も。
日本では金はばら撒け、増税はするな、の妄想野党しかいないのが不幸なのです。

>>499
防災のリスクの違いが全然違うでしょ。
九州のようなところは、九州人の税金で防災公共事業をしなさい、ってことです。
住民税を大幅アップするとか、防災特別地方消費税とかでね。

>>500
一般道といわゆる遠距離通過車両は別の問題でしょ。

北朝鮮よりマシだからいいんじゃね？

>>489
あなたがそういう店を知らないだけじゃない？
うちの近所には大根１本50円だけど2本に1本は腐ってるのがデフォって店があるｗ

ただ激安だと多売しないと利益が出ないので、
全体のパイが決まっている食料品店は割りが合わないと思う。

>505
日本の重機が発達したのも土木国家故だが、
それが高度化された結果、日雇い土方の仕事を奪うはめになった罠。

増税したところでニートでも出来る公共事業なんて今時無いからね。
土木すらできない人には対策を立てようがないだろ。

格差はあるだろう。どんな国にも。
しかし日本の場合「格差社会」ってほどじゃないな。どうみても。
朝日新聞一面の格差社会特集見てどう思う？
俺はかなり恣意的に感じるけど、そうだそうだって人いる？

>>504
具体的に何台ぐらい売れてて何世代ぐらいにいきわたってるのか教えてくれないだろうか

ここまでの皆さんの意見を要約してみるとこーなります。

正社員だけの利益を考えている労働組合。
それと深く結びついている民主党に改革はできない。
できる訳がない。

貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ

特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw

貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを

在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw

俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw

やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す？

やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw

俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で

日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw

日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器

やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな

徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ

俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる

在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら

大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども！

共産信者もゴキブリだがやっぱり相変わらず施工もゴキブリだな。
どっちも極端すぎて現実を見ない。
施工は物事を無理矢理良く見るが共産信者は物事を無理矢理悪く見る。

>>505
社会保障の負担が７０兆？
それは保険料とか年金とか税とは別に国が取ってるだろうがボケ！
あとアメリカのは嘘ではない。
どれだけ貧民でもアメリカ国籍があれば衣食住に困る事はない。

弱者に優しい政策をするのに必要なのは天下りの廃止。
それさえすれば金は大幅に余る。
それで手厚く保護すればよいしそれをせずいくら増税しても
官僚の懐に入るだけ。負担が増えるだけ。

>>510
まずはあなたがどんな仕事をしているのかが知りたいな。俺は。
日本は格差が少ない国だという事にしたくて仕方がないようだけど。

９月の全世帯消費支出、実質6.0％減──2001年12月以来
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
10月の全国スーパー売上高、10カ月連続減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061122NTS2IXK01217112006.html
10月の全国百貨店売上高、２カ月ぶり減──東京地区は1.3％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/hyaku/

内需崩壊指標連発にしか見えないな......。
日本ヲワタような気がするのだが.....。

日経もオワタで、経営者、株主もオワタ。
上の指標は正社員・契約・ニート・フリーター仲良くオワタ指標。
喜ぶのあの人達だけだよ。

>506
一般道でも都外から1号、4号、6号、16&17号、20号、246号を使ってそれぞれに抜ける車は一旦23区に入らないとならない。
昼間の道路を見れば判るけど殆どトラック。それも県外ナンバーが多い。
首都高速はもっと多い訳で、こいつ等を迂回させるだけでかなり交通量が減る。

東京の利便性の裏返しなんだと思うしかないと思うんだけどね。

>>504
> 確か、ＮＨＫでやったワーキングプアと言うヤラセ番組で、秋田の農家だったと思うが、
> 所得がほとんどないと言いつつ、大型液晶テレビが後ろに映っていたのを気づいたのは
> 俺だけか？

マジか！！
安倍総理をおろすためには手段を選ばなくなってきているな・・・

給与が十分でないもしくは将来の給与が保証されていないのに、住宅ローンを組んでいませんか？
携帯が家族全員に必要ですか？
週末しか乗らない車が必要ですか？
そんなにみないのにＣＡＴＶにはいっていませんか？
無駄な外食をしていませんか？
身の丈にあった「足るを知る」生活をしましょう。
賢い人ははじめています。

安倍さんのいう「美しい国」っていうのは、国民がそれぞれの身の丈にあった「足るを知る」生活を
する国なんです。

>>510
恣意的ではあるが真実でもある。
でも外国よりはまし。
以上

>>510
底辺でも諸外国に比べたら恵まれてるんじゃねえの？
一応アパート借りて一人暮しはできるだろうし、ネットも出来る
ただ、派遣・契約社員だけはなりたくないわな

>>510
朝日記者と新聞配達員の間にはものすごい格差があるよ。

>>521
格差ではなく貧困化が急速に広がっている事が問題なんだろうがボケ！

◆年収２００万円程度、結婚もままならず　揺らぐ社会基盤

旧ＵＦＪ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万
〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は１３万〜２６万人も減少する。
今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者約３６０万人が、正社員でないことで失う
所得は年６．２兆円と試算した。 国内総生産（ＧＤＰ）の１．２％にあたり、今後も年約１％分
ずつ失い続ける。 このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200607310073.html

>508
それは玉出か？あれは例外だろ。

>>508
競争力のない店はつぶれるだけ。
資本主義の基本だろ。

家電がどのくらいの割合で売れているのか知らんが、メーカーは余計な機能
満載でデザインにも気を配った製品ばかり作ってるよね。
貧困層が言われるほど多かったら、そんなモン売れないはずだが、どうして
作るかなｗ
貧困層向けのシンプル激安製品が人気があっていいはずなのに。

124 ：名無しさん＠七周年：2007/01/07(日) 10:08:06 ID:0aOLkIyD0
おまえら来週の週間東洋経済を買って読めよ。

　週間東洋経済2007　1月13日号
「雇用破壊」もう安住の職場はどこにもない！

漏れ、定期購読してるから週末に届くんだが、どの記事も気合入ってて読み
応えあった。以下、読んでみて漏れが喰いついた記事

・キャノンの偽装請負手口詳細
・ザ・アール　奥谷禮子社長の馬鹿っぷり

特に奥谷社長はすごい。
写真つきで持論を展開しているのだが、「うちの会社ではやっています(ＷＥ
のようなものを導入しているの意)。だから何でこんな下らないことを議論
しなければならないのかと思っている。」という最後の一文には唖然。
この人、日本の全体像を考えてないな、ってのがよく分るよ。

経済誌でありながらここまでＷＥ批判を展開した東洋経済には拍手を贈りたい。

>>527
細かいつっこみだが資本主義とは関係ない。
競争主義と資本主義は別物。
なんでもかんでも資本主義を題目にするのは頭が悪いというか餓鬼臭いからやめたほうがいい。

>>527
最近は店舗を持たずにトラックで売りに来ている連中も多いよ。うちの近所。
卵ぐらいの大きさのクズじゃがいも一山50円とか。底辺は確実に存在する。

貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ

特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw

貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを

在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw

俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw

やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す？

やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw

俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で

日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw

日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器

やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな

徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ

俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる

在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら

大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども！

携帯の話になると、安い定額で使い放題のものを求めるくせに、
労働力に関しては、同じ仕組みに対して反対するのは矛盾していませんか？
高機能であれば消費者は高額の定額携帯であっても契約します。
それと同じです。
自分自身を高機能にすることが今必要です。

>>528
なんだまだいたのか嘘つき工作員。
そりゃ小金持ちに買わせるためさ。
日本は貧困層が増えてるのは確かだがまだ小金持ちが多いしな。

民主党が、暴風雨にさらされても全くぬれないＹシャツを開発しました。

　くわしくは民主党ＣＭ「生活維新。」をご覧下さい。

よくよく見たら>>1は鳩山なんだなｗ
党首選のとき豪邸でセレブなパーティーを開いて顰蹙買った落とし前を付けてから言えって話だｗ
格差是正のさきがけとしてまずあの豪邸を売り払って庶民のために使いなさい。

というかやっぱ必要なのは格差是正じゃなくて貧困層を生み出さない政策なんじゃないのか？
民主党はそれを訴えていけよ。
格差是正で一番のやり玉に挙げられるのは鳩山のようなセレブ（笑）でしょ。

>>528
それは企業側の都合だろ。

貧困層は食うに困るほど金がないんだから家電なんて買わないんだよ。
だから、商売相手にしていないだけ。

小泉格差社会の成果 　貧困率、堂々２位獲得
　
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第２位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第５位だったが、
ついに“堂々たる世界２位”の格差社会になったというわけだ。

かつては１億総中流社会といわれた日本が２位になったことについて、OECDは危険な状況で
あると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html

>>515
は？
だから日本はそういう公的保障が優れているんだけど？
アメリカはそういう公的保障はほとんどなく、健保なども民間でやってるのだよ。
だから貧乏人は健康保険などに入れない。
民間の方が高いから。

衣食住に困らないのは日本でも同じですがな。
ホームレスなんてほとんど好きでやってる連中だぜ？

＞弱者に優しい政策をするのに必要なのは天下りの廃止。
それさえすれば金は大幅に余る。

天下りを減らしたところで、天下りできる役人なんて公務員の３％程度。
大幅に金は余らんよ。
利権癒着による経費削減はあるかもしれんが、それで削減されれば
公共事業削減と同じで、末端の労働者が悲惨になるだけ。
下請とか癒着による高値受注は一面では末端労働者の生活を支えている現実もある。
時代劇のように悪徳商人だけがぼろ儲けしているなんて簡単な話ではない。

効率の悪い個人商店が存続するために必要なコストを誰が負担するのか
社会全体で負担を分担するとしたら、その分の増税を許容するのか

そういう問題だよな。格差社会を是正するって事は、自分より収入の低い奴に
自分の富を分配する事だって分かってるんだろうか？
多分、どいつもこいつもなんとなく、自分より金持ってる奴からいくらか毟れるんじゃないか
ぐらいにしか思ってないんだろう。

>>519
＞大型液晶テレビが後ろに映っていた

ホントだよ。
でも、安倍総理をおろすため、とか言う捉え方には反対だね。
ＮＨＫは割と政治的な番組を作るし、多くは自民党、共産党に有利な番組。
ワーキングプアも、日程的には参議院選挙対策だろうし、もっと地方に金を
ばらまけ、こんなに困ってるんだぞ、と言った内容だった。
自民党お得意の地方は大変だから大都市から金を吸い上げて地方にばらまけ
と言ってるに等しかった。
ちなみに、確かその秋田の農家の人は、公共事業の現場に仕事にいくところが
映っていたし、弟の人は、都会には行きたくない、農家を継ぎたいと言っていた。
持ち家、大衆消費財に囲まれ、勿論車あり。大家族。
それでも選挙になると、みんな苦しく、もう生きていけないとか言って税金を
もらいたがる。
もちろん、同じ番組で、有名なシャッター商店街もこれでもか、これでもかと
何度も強調してた。
自民党応援番組だろう。そえに、安倍に放送内容について事前にお伺いを立てる
ようなＮＨＫが、安倍に批判的な番組をつくるはずはない。

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

「もったいない」の国日本で大量に白菜が捨てられ、
国民は価格を維持するためだから仕方ないじゃんとか言ってる。
その一方で最近は食べていけないワーキングプア問題がささやかれる。
なんだよこの国。

関係ないが一度日本の医療制度が壊れるとこ見てみたい。
キリスト教のような民間福祉も発達してないしさぞ面白いことになるだろう。

>>543
日本は生産過剰ですから。働く必要のない人がたくさん出てくる一方で、
売れ残りがたくさん出てくる。
いまだにデフレは収まってないしね。

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

>>539
日本で優れているのは医療制度だけだろうがボケ！
それ以外何が優れているんだ？
好きかってやった？勝手に決めつけるなよボケ！
リストラされたり様々な原因がある奴が殆どだ。
その上何割かは好き勝ってやった奴らかもしれんが
だからホームレスになることはアメリカではない。
国籍をもっていればな。

天下りを廃止すれば天下り退職金だけでなく天下った企業に
流れた莫大な税金が節約できることは言うまでもない。
官僚は正に日本の癌。
日本と言う木の成長を止め根から腐らそうとしている。
今正に急激に腐っていくところだ。
このままでは１０年後にはもう立ち直れないくらいになっている。
お前のような鬼畜な奴には近い将来天罰が下るだろうが
それが一秒でも早く来る事を祈る。

>>540
朝日新聞を配っている老人はリアルで貧困層でしょ。
朝日記者はそれを完全無視して格差社会を語ってる。
みんな上のほうしか見てないんだよね。
自分より金持ってる人間から分捕ることだけだけ考えてて、下は全然見てない。
だからこういう世の中になったんだと思うよ。

>544
医師も患者も「医師は医療サービスを提供してるに過ぎない」という事を無視してるからな。
その結果、どっちにも不幸な結果（勤務医の過労・医療サービスの低下）しか産んでないし。

崩壊はしないだろ。西成の連中みたいに医療保険に入ってない連中だけが野垂れ死ぬだけのこと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/_~~､ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひ`　3ﾉ　　美しい国・内閣の最重要課題・教育再生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ°イ､ 　　社保庁は約束通り、廃止、解体し６分割
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ 　　景気回復を家計にも広げていく
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ
--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/_~~､ヽヽ 　財政が厳しいので国民には増税します
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひ`　3ﾉ　　個人所得は１０年前より下がっています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ°イ､　　だから、国民には増税が必要です。
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　但し、企業は大幅に儲かっていのるで、
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　法人税を減税します。
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　シーーーーーーーーーーーーーーーーーン
　　　　アホ？　　　アホ？　　　　　　　　アホ？　アホ？
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

なんにせよ、政府に甘えすぎの奴らが多すぎるような気がするな。
発想そのものが。

>>544
つうかもう壊れだしてるね
負担は今後もどんどんあげられそう。
それは結局内需の縮小を意味するし。
本来なら企業や金持ちから増税して回せば
金の流れが良くなり内需も活性化して結局
企業の利益になる少子化も止まるし。
しかし天下り先で多くの退職金を手にしたい
糞官僚共は負担増を社会保障費の削減や
庶民負担増で賄おうとしている。
馬鹿だからそれが結局自分の首を絞めている
ことに気付いてないorz

>>546
はあ？
厚生年金はあのスエーデンより３割も高いのをわかってるのか？
ホームレスなんて、行政が衣食住するための、施設を作っても
自由がないから嫌だ、って入ろうとしないのを知ってるのか？

天下り退職金に目が言ってるようだが、そもそも生涯賃金で言えば
それでもキャリア官僚は決して収入は多くない。
東大出た奴なら、普通に生涯賃金を何億も稼ぐからな。
外資などで何十億も稼ぐ奴だって珍しくない。

日本の政治家は「減税します！増税反対！金はばら撒きます」と
おいしいことしかいえないから、官僚が悪役を引き受けて
なんとか国は成り立ってる。
欧米の政治家みたいに選挙できちんと増税を政策化しないし、
国民もそのレベルまでついてこれない。
ノーパンしゃぶしゃぶとかは論外だが、日本は官僚あって運営できるているのは現実だよ。

>>539
ホームレスが好きでやっている連中だっていうのは賛成できないな。

実際に底辺にいてみればわかるけど、家あり→家なしまで日本は一直線なんだよ。
ふたつの間に何か緊急の救援施設でもあればいいんだけど、そういうのはないし、
あったとしても一般にあまり認知されていない。

海外には、浮浪者センターとかあるところが多いよね？教会もあるし。

>>552
鬼畜な工作活動を止めろ！
マジ地獄に堕ちるぞ！！！
●日本はスウェーデンより負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
しかもこれは過去の数字で日本はその後も今後もどんどん負担が重くなり
給付は減っている。

企業や金持ちを打出の小槌か何かと勘違いしてる馬鹿が居る限り
世の中は良くならないわな。

>>553
ホームレスにはちゃんと緊急施設はあるよ。
飯も風呂もただ、看護婦が常駐、再就職支援サービスなどもある。

ただ、部屋は寮みたいに集団部屋なので、
ホームレスの連中は自由がないから嫌だ、って逃げてるのが現実。

ただ飯食わせてもらうだけで十分なのに、個室じゃないとやだ、なんて
贅沢じゃねーの？

ホームレスの収容施設作ろうとすると、その辺りに住んでる奴らが
「地価が下がって財産が目減りする！」って言って反対するんだぜ？
どんな奇麗事言ったって、実際に自分の腹が痛むとなると文句言い出すのが人の性

>>504
HDDレコに録画してエンコードしたファイルがあるのでチェックしてみたが、
10人の大家族の家のことだよな？
息子が建設業、娘が美容師で働いているようだし、テレビくらい買えるだろ。
それにこれ液晶か？ブラウン管テレビのように見えるが・・・。
上が切れているから分からないけど、横長ですらないかも。

>>554
説得力が無い、ソース貼れよ。

>>552
お前が官僚なのは解ったが日本の官僚はまさに寄生虫
日本という大樹を腐らそうとしている正に有害な害虫だ。
こいつらを何とかしないと国は滅びる。
お前らは多くの人々を虐殺しているんだよ。
近い将来しっぺ返しを甘んじて受けろ！！！

日本がデフレになってることは皆さんご存知でしょうか？
デフレとは供給が需要より多くなり物価が安くなる現象のことを言います。
供給が需要より多い・・つまり生産過剰、労働力過剰を意味します。
日本はすでに国民の何割かは働かなくてもいいという状態になってるのです。

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

格差是正と声高に言うが、財源を借金に依存してる中で、何をどうバラまくんだろう？

脳みそ無いよね。地位を悪用する害虫は詐欺罪で捕まえたれ。

上げ潮にせざるを得ないのはどいつのせいだよ・・・

格差是正を対立軸にしちゃダメだってのに。
大してクッキリした違いのある政策案が無いんだから。
そんなん言い出したら、後で直ちに「それが公約にも関わらず格差拡大してる」と責められるだろうが。
基本政策を小泉路線を使って、自民党の腐敗堕落を攻めろ。
ペルーでトレドがフジモリ倒した手だ。

>>554
あのねえ、日本とヨーロッパでは雇用福祉の政策が違うのをわかってる？

ヨーロッパは食えない奴に対しては失業保険で食わせる。
一方日本は公共事業で雇用を確保して食わせているんだ。
日本の労働者の１０％強は土建屋ってのはそういう話。
ちなみにアメリカは軍事費でビンボー人は軍隊に入って食わせてもらう。

そういう政策の違いを無視して、社会保障が少ないって言われてもな。
ちなみに俺は同じ食わせるなら失業保険で食わせるより、土建屋でもなんでも
仕事を与えて食わせるほうがいいと思うがね。
人間は仕事を持つことで自分の人格を維持できるからな。

ベーシックインカムって調べてみたけど財政破綻するんじゃないの？
すごい増税が必要になりそうだし。
貧困層に焦点を絞ってセーフティーネットを構築したほうがいいっぽい。

>>555
非現実的でも何かほら「敵」つくらないと。
搾取だ、圧制だ、貧困だ、格差だ、と。
ユダヤ人が、ってものあったな昔。
しかしこの豊かな日本ではいかんせん無理があるけどね。
民主党苦しいよね。

>>556
もうちょっと、そういう施設があることを一般にもアナウンスしたほうがいいかも。
ホームレスに向けて、じゃなくて、一般の貧困層にもね。
困ったら頼っていいんですよ、みたいに。

>>559
自分で探せよそれくらい
今検索してもすぐ出て来たぞ
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou020/hou14e.pdf

格差社会は年収など経済面だけの問題ではない。
また、外国と比べればマシなどという相対的な問題でもない。
固定化された地域格差や身分格差は、階級社会を招来し、やがては治安の悪化と経済の停滞を生む。
つまり、格差社会の拡大を突き進む安倍政権は、一般国民が奴隷的に一部特権層に奉仕する「美しい国」をめざしている。
上げ潮路線など、既に米国ではレーガノミックスの破綻で実証済みの悪政だ。
このスレで必死に安倍を擁護する馬鹿右翼どもは、統一教会の洗脳奴隷か世耕チームの工作員。
こんなクズどもに惑わされることなく、安倍政権打倒の戦いに決起せよ。

官僚は構造的に腐敗するように出来ているが、それをもって全ての官僚が腐敗してると
主張するのはいかにも幼稚な決め付けだな。煽りにしても前時代的な煽りだろう、
百姓一揆煽ってるんじゃないんだから…
官僚が完全に腐敗した国で世界第二位の経済力を持つのは同考えても不可能じゃないか？

>566
自分の問題を全部企業や富裕層、政府の所為にして
自分自身は今の位置から何の進展もしてないからね。

だから貧乏人なんだ、と言ってしまえばそれまでなんだけどね。

>>567
自宅がある人は何も集団部屋の施設にはいかんでしょう。
就職したかったらハローワークがあるし、貧困層でも大部分は健保があるので
普通に医療は受けられるんだから。

>>565
ベーシックインカムは勤労意欲が削がれるから駄目だと思う。
勤労所得税額控除のように働いていて収入が少ない場合に還付される制度の方が良い。

>>569
で、あんたは仕事なにしてるの？

具体的にかいて

>>572
持ち家のある人は、まだマシなんじゃない？
失業などで借家だと収入が無くなった途端にヤバくなる。

>>564
政策が違おうが負担に対する還元率が低いのが日本。
糞官僚がネコババしてるのが日本だ。

>>570
だからどんどん没落して行ってるんだろうが。
戦前生まれの官僚や国民が作った日本の財産を食いつぶしている。
全ての制度を崩壊させようとしているのが現代の官僚だ。

>>552

キャリア官僚

退官退職金→外郭団体給与・退職金→民間法人嘱託給与・退職金

>>569
タテじゃないか・・

階級闘争ですか政権打倒ですかそうですか。
ヘルメット使います？

>>576
ここで自民党を支持して公務員制度改革を断行してもらわないと、
日本が滅びてしまうな・・・
安易に安倍叩きに走る工作員が最近増えてきているが、
国家が雇用形態に介入しなければならない非常事態だと言うことを理解しているのだろうか・・・

>>540
効率の悪い個人商店がそれでも経営を成り立たせられる土地で
ある大きな企業が横入りし、地域経済の流れを大きく変えて、収益が減るととっとと退散する。
結果その地域は店舗のない場所になり、過疎化は急速に早まる。

社会負担て何のこと？個人商店の尻拭いではなく、考えの足りないある大企業がしていった糞の始末のことじゃないのか。

共産党みたいなこと言い出したなｗ

鬼畜官僚工作員共が国民を騙そうと暴れている中
去るのは少し気が引けるが出かけねばならん。
まぁ今時稚拙な官僚の工作に騙される人は少ないだろうが。

派遣法改正も謳え。

>>580
店舗ないなら新しく店舗やれば儲かるじゃん。

需要があれば。ほっといても新しい店できるよ。できないなら無理に作らなくていいし。
神の見えざる手ってやつだ

>576
見下してる官僚の連中のこなしてる仕事を担える程優秀なのか？
日本の行政システムは馬鹿が担えるほど小さくないし、
連中の能力と成果に見合った年収を出すとしたら最低でも2,000万円は用意しないとダメだな。

官僚をコントロールできない政治家が悪い、それだけの話だ。

>>575
で、ホームレスになったら、そういう施設に行けばいいじゃん。

>>576
馬鹿をいっちゃいかんな。
還元率が低かったら毎年財政赤字３０兆円も出ないよ。
全部官僚が懐に入れているとでも思ってるのかね。

＞全ての制度を崩壊させようとしているのが現代の官僚だ。
違うな。
高度経済成長時代と違って、今は政府にカネが無い。
官僚（特に大蔵官僚）は増税や歳出削減を必死で訴えてるが、
そのたびに人気取りの政治家に潰され、付回し。
で、ますます借金が増える悪循環。
大蔵官僚の力が弱くなってから、日本は財政破綻の道の歩みはじめた。
高橋是清蔵相が２２６で暗殺され、以降軍部のいいなりで軍事費を増やし
財政破綻した戦前と同じさ。

>>577
それだけやって、ようやく民間に行った東大の連中と生涯賃金は同じくらいだよ。

>>580
ジャスコのことかぁぁあああぁぁあ！！！

対案を出さないと「対案を出せ」
対案を出すと「信用できない」

今日もセコウは残業代ＺＥＲＯの使い魔です。

>>584
都市ならばその理屈は通るだろうけど、田舎じゃ無理だと思うね。
赤字出して潰れた店が、どうやって再建するの？
人の少なくなった土地に、新たに店を入れる人ってどんな人だよ。

>>586

同じなわけないだろｗ

年金

公務員共済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厚生年金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民年金

>>585
官僚のやってる雑務なんて２０００万も価値ないだろ
失敗しても責任とらんしな

政府の借金増えていくのは世界標準の２倍の給与体系を誇る官の給与を半分に下げることで全て解決。


>>589
だから必要ないなら造らなくていいだろ。それでいいじゃないか。田舎でも必要なら店ができる。それだけ。何で無理やり店つくらなきゃならんのだ？

>>374
> 本当　：貿易は日本のＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
>
> 本当　：需要不足の日本に痛みや構造改革はもともと必要がない。宗教的迷信。

これ矛盾してない？

>>590
一般の公務員はすげー恵まれている。
夕張市の公務員がこんな安月給憲法違反だ！とか言ってるが、
その給料で民間ではまず雇ってはくれない。

でも、東大卒のキャリア官僚などは安月給だよ。

民間では高卒と東大卒の生涯賃金は全然違うが、
公務員はその差が少ないからな。

>>588
国家主権を特亜と共有することを主張してた政党が信用できるか？
何をやっても疑われるのは当然だろう。

>>575
>>で、ホームレスになったら、そういう施設に行けばいいじゃん。

ホームレスにさせないようにするのが重要だろー。
ホームレスでない貧困層でも、そういう施設を部分的に利用できるようにして
食事を与えたり、仕事の世話をしてやった方がいいと思うんだけどな。

駆け込み寺みたいな感じで。

>>586
森永が今年で財政再建が終わるめどがつくとか言ってたと思うけど、
やっぱあれは嘘なの？
財政がやばいやばいと言い続けるために法人税を減税したりしてごまかしてるとか
確か言ってたと思うが。

官僚云々、政治家云々はこの本を読んで見ろ。

人間を幸福にしない日本というシステム
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161398166/

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061121ia22.htm
外国人労働者受け入れへ、実習制度の見直し検討

情報や物流、金融など幅広い分野でアジアとの交流拡大を目指す「アジア・ゲート
ウエー戦略会議」（議長・安倍首相）は２１日、首相官邸で第２回会合を開き、外国
人労働者の受け入れのため「研修・技能実習制度」の見直しを検討課題とすること
を決めた。
ttp://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

>>591
そうすると過疎の村が出来上がって、国の財政に負担を強いることになるわけだ。

要因が、個人商店の存在が社会負担なのではなくて
大企業の考えナシの経営が負担になってる
と言う話をしてたんだけどね。

■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上

４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

>>599
仮に過疎の村ができたとしてなんで国の財政に負担をかけるんだ？
道路とか余計な投資が必要なくなるし、逆に負担軽減にならないか？

>>597
それはいい本だったな、大昔の本だが

>>599
なんで過疎の村が国の財政に負担を強いるわけ？？
どういうシステム？？

大企業関係ないだろ。大企業があったとしたらそれで地方に人も入ったし税金も入ったし一時的にせよ潤ったわけだろ？

あんた根本からまちがってない？

＞個人所得の再分配機能を高めることや、中小企業対策を打ち出す。

政権交代と言いながら、野党根性どっぷりの非現実的政策。
誰のお金をどーすんだよって。素人目にも無理ｗ
中小企業対策って、新たなばら撒き以外になんかあるの。
低率融資？既に随分やってるが需要無し。てか制度廃止されてる。

>>593
なんか、その考え方は、学歴で賃金が決まって当然と思っているみたいで
気持ち悪いよ。

まあ田舎で細々とやってるところにいきなり大企業がやってきて、
焼畑やって撤退するのはよくないと思うよ。

店舗の経済効果は、どれくらいのスパンで見るかによって全然違う。
ジャスコのような大型店舗は、実は集客力を持つ期間が非常に短い。
最初から短期間で見捨てる前提の建設だ。
それに対し、道路整備など地域や行政が負担するコストは異常に重い。
何十年でも住み続ける者に対するのと同じくらいのコスト。

なぜジャスコ等が地域の商店街を食い潰せるかといえば、後々まで負担になる莫大なコストをつけ回ししてるから。

しかし問題は、ジャスコ等が出来るために道路作るなら、それは受益者負担をガッポリ取れるが、
実は道路はインフラとして先に整備してることだ。
政府がジャスコ等に肩入れしたのと同じことになり、商店街は当然に負ける。
こんな自由競争に反する卑怯な騙し打ちはない。

>>595
就職支援ならハローワーク池。
貧乏人だからただ飯食わせろと？
自分の飯代くらい自分で稼げよ。
なんでそこまで国が面倒見るんだよ。

>>596
終わるわけないだろ。
毎年新規に２５兆円国債発行してるのに。
森永なんてDQN評論家の話をまともに受け取るなよｗ
政治家や官僚なんて給料はタダでいい！とかいったら、
田原から、「でもあんた年収１億ジャン」といわれて絶句してる奴なんだから。

>>597
現実はそうだからな。
東大卒でも無能は奴はいても、有能な奴は東大くらい普通に入る。

>>601
生活保護の受給者の数が増えるとか、福祉関係の負担だね。
地域経済が崩れたら税収だってその分結局減るわな。
その大企業は儲けてるかも知れないが。

国債発行してる限り財政再建は終わらないのか
笑わせてもらいました

>>601-602

選挙の日は家で寝てるように

しかし道路という莫大なインフラを既に整備してしまったのに、
そこを利用してビジネスしようという話を、全て禁止するのは変な話だ。
だから、郊外型ショッピングセンターからは、道路建設費の応分を、後追いで特別課税すればよい。
それで初めて、平等な競争といえる。
今のは、実質的には卑怯なエコヒイキ。

>>607
実際に貧困生活をしてみたらわかると思うけど、
一番怖いのは病気で収入がなくなる→生活費がなくなる→ホームレスのコンボなんだよ。
その間だけでも国に面倒を診てもらおうというのは贅沢かね？

今朝のテレビで
2000年（2001年？）と2006年を比べてみると
上場企業の従業員の報酬含む賃金は4%下がっており、役員のみ30%〜98％増しで上がっている。
資本金1億未満の中小企業は、役員も従業員も4%ほど賃金が下がっているそうだ。

貧乏低脳日本人の最大の娯楽パチンコ

特権階級の俺達在日様に寄付するとイイよw

貧乏低脳日本人どもが派遣労働でせっせと働いて稼いだスズメの涙程のこずかいを

在日様に寄付してくれるんだから日本人てのは心底低脳だと思うよw

俺達在日様が陰でどんなに貧乏低脳日本人どもをバカにしたところで誰も気づいてないしなw

やっぱ日本人てのは低脳だなw お前らネラーとやらの力で朝鮮人を追い出す？

やれるもんならやってみろよ、糞貧乏チョッパリどもがw

俺らはお前ら貧乏低脳日本人どもが寄付してくれた金で

日本のメス豚どもの面を札束で叩いて毎晩毎晩やりまくってるんだけどねw

日本のメス豚どもとはもちろん結婚なんてしねーよ、所詮は肉便器

やっぱ在日同士だと相続税もかからないからな

徹底的に財力つけて俺達在日様がお前ら貧乏糞日本人どもの主人になってやるよ

俺らがどんどん財力を蓄えて数世代にわたって蓄えた金でお前らを奴隷にしてやる

在日様に土下座して涙ながして助けてくださいって言っても日本のメス豚ファックしながら

大笑いしてやるよ、それも半分実現したも同然だけどな。ざまーみろ、カス日本人ども！

>>612
程度ものだろうな

それを悪用してる人が多すぎる。

問題は悪用させている公務員にあるのだが、官僚も公務員も無能でゲスだから・・・・・

悪いのは全部公務員だな。やはり。

>>608
負け組の自治体は夕張みたいに切り捨てればOK
そのうち住民がいなくなるから、無駄な公務員も削減できるし
投入される国費も減るだろう

小沢民主「共生」「負け組０」「和の心」の社会の理念

一隅を照らすものは国の宝なり　　長根 英樹 さん　←小沢政経塾１期生　
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/84_title.html

明治における政治の一新、五箇条の御誓文
「官僚も武士も庶民も、それぞれの立場で志を遂げ、社会における役割、
　自己の存在意義を実感することにより、人々の心がよどんで腐って
　しまわないようにすることが重要である。」
との意味合いと捉えます。

「今回の政治の一新に当たって、世の万人の中、一人たりとも
　“所を得ない”ようなことがあれば、それは全て自分の罪で
　ある……」
との意味合いと捉えます。

こうした言葉、方針から、福祉施策、弱者救済という発想ではなく、
もっとポジティブな発想、真に豊かな社会のあり方とは…　という
発想からの大きな理念を感じるところです。
社会を共にする全ての人が、それぞれの立場で役割を発揮して
社会にコミットできる状態。それこそが、社会総体としての質、
創造、社会運営の質を高め、同時に人心を腐らせることなく、
無用な犯罪、混乱を招かない治世である、との考え。
自助、互助、公助のバランスを最適化させ、「もらったもの勝ち」
といった様な福祉、公金支出の増大を抑え、前向きに税金を使える
様になるあり方である、との考えです。

皇位を私物と捉えず、ご先祖様達からの預かりものと捉えて、
無私の心と皇統に属するものの互助により受け継いでいくという
万世一系の皇位継承の伝統は、まさに和の心の粋であり、
今後どの様に和の心を活かしていくかという社会のあり方に
関わる問題であると考えます。

格差是正は何とかして欲しいが、結局、金が無いとどうにもならんだろう。
財源をどうするんだよ。
政治家が何かしたら、急に企業の売上が上がったりするのか？

>>609
新規の国債を発行している限り、赤字体質なわけだから、終わるとはいえない。
せめて新規の国債発行をやめて、単年度収支がとんとんにでもなれば別だけどな。

どのみち借り換え国債は毎年１００兆円以上発行するけどね。

>>612
リーマンなら健康保険から傷病手当金が収入の６割ベースで２年以上保障される。
自営業なら、自由があるが、その中には「飢える自由」もあるんだから、
自己責任で備えておくのが当然。

甘えでしょ。

地域にしっかり根を下ろそうという大規模店舗なら田舎も歓迎するかもしれないけど、
最初っからスクラップ＆ビルドなんていう思想を持ってる大規模店舗はどう考えてもやばいでしょ。

舌っ足らずの安倍が説得力ないこと話してるのを聞くと
ムカムカしてくる。

>>608
確かに一番現実的な過疎対策は、過疎化の徹底だな。
人口1万人の町の面倒を見るのは大変だが人口50人の村の面倒を見るのは
たいして難しくはない。

>>612
貯蓄とか保険とか考えろ

格差のない社会って、ようは社会主義国ってことだろ？
ミンスは日本をソビエトみたいな国委したいのかね

郊外型ショッピングセンターの規制なり特別課税なりは、格差是正のための重要な一手だよ。
日本人の雇用を奪う中国製品の抑圧にもつながるからな。
しかし、ジャスコは民主党の方にこそ利権があるように聞くが、
そういう利権を度外視しても、格差是正のために、奇抜で苛烈な政策を選べるのか？
格差是正を争点にするってことは、自分らの側も厳しい意思統一がいるよ。

>>620
自由だと思うけど

なんで根をおろさなきゃならないの？
赤字になるかどうかなんてやってみなきゃわからない。

赤字になってもやりつづけなきゃならないっていうならやる人なんていないでしょ？

アゲ♂アゲ♂　路線

ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪
ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪ ﾅｰﾅｰﾅﾅﾅ♪

　　　（　＾ω＾） 　　　　　　　（　＾ω＾）　　　　　　　（　＾ω＾）
⊂ニニ　･） ･）ニつ 　 ⊂ニニ　･） ･）ニつ 　⊂ニニ　･） ･）ニつ ))
　　　　）　　( 　　　　　　　　　）　　( 　　　　　　　　　）　　(
　　　（　　　 ) 　　　　　　　　（　　 　) 　　　　　　　 （　　　 )
　　　　>　)/ 　　　　　　　　　　>　)/ 　　　　　　　　　>　)/

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

日本がデフレになってることは皆さんご存知でしょうか？
デフレとは供給が需要より多くなり物価が安くなる現象のことを言います。
供給が需要より多い・・つまり生産過剰、労働力過剰を意味します。
日本はすでに国民の何割かは働かなくてもいいという状態になってるのです。
そういう状況で勤労意欲がそがれる、チャンスを与えてると言っても不毛なのはお分かりですよね。

ワーキングプアやフリーターや派遣の人は、国にベーシックインカムの施行を求めよう！
ベーシックインカムとは国が国民すべてに無条件で最低限生活保障をするというもの。
年齢制限や給付の条件がない年金みたいなものです。

詳細を知りたい方は、GoogleかYahoo!で
【ベーシック・インカム・レボリューション】で検索してみましょう。

クリントンに首相お願いして財政赤字減らしてもらえばいいよ。

>>619
流行のワーキングプアはどうするよ？
医療費だけの問題じゃないんだよ。
医療費はなんとかなっても、病気の間の収入はゼロ、その上生活費がかかって、仕事もクビ。
新しい仕事を探して収入を得るまでの間の生活費までさらにかかる。

そういうのを助けるのがセーフティネットじゃないのか。

>>626
焼畑農業っていま規制されてるの？
まあ法律で禁止されてないなら自由と言えば自由だよな。

ノリミツ・オオニシ支局長「堀江は頑迷な日本に対する『生きた』挑戦者」エールを送る
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168161116/

>>631
それを悪用してるのがいるだろ

生活保護のタダ取り。

それを許容してるのは公務員なんだけど・・・・あいつらがしっかりして本当に必要な人に回せればセーフティネットも活用されるんだが・・・・

なにせ官僚と公務員が無能の集まりだから・・・・

医療費と老後の心配が無くなれば、
現役時にワーキングプアでも、まだ将来の不安が無いだけマシかもしれんなあ・・・。

あと、子供の教育費も。

>>593

そんなことはない。高卒の役員もいっぱいいる

>>635
厚生労働省と社会保険庁の官僚がクズのなかでもクズだから。。。

あれならゴリラとかにやらせてた方がまだマシだったんだけど・・・・


あいつらがいなければ医療費も年金も全然ちがったとおもう

>>625
>格差是正を争点にするってことは、自分らの側も厳しい意思統一がいるよ。

多分無理だ。
朝日記者がリアルでワーキングプアな新聞配達員を無視して、
格差社会の記事を書くのと一緒だと思う。

>>631
ワーキングプアのかなりの部分は２０代から３０代の若い奴。
この世代なら仕事が無いなんてありえない。
コンビニのバイトでも警備員でも２０万くらい稼げるからほっとけ。

本当に重病なら生活保護があるし、親が生きてれば親に面倒見てもらえ。

ま、母子家庭などは一定の保護は必要だとは思うけどな。

例えば、郊外型ショッピングセンターが短期間で撤退しても、
行政が整備した道路、交通安全施設、その他のコストを二十年間ずっと払い続ける、
そういう義務を負わせればよい。

炭素排出のコスト化が言われるように、現在の自由競争には、
コスト化すべき物がコスト化されてないために、社会全体に付け回しされ、歪んでる物が多い。
現実に、ジャスコの焼畑商業が地域を破壊し、それがけしからんと考えるなら、
そのコストをジャスコに負わせればよい。
その上で進出を経営判断するなら、その時、初めて自由だ。

これは民主党の主張が正しいな。
国民の多くも賛同するはず。
俺も次は民主党に一票を投じる。

2005年 9月 5日　トヨタが自民支援全開　奥田会長、中部財界に大号令
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050905T1005.html

＞郵政選挙でトヨタ奥田が自民支持の大号令
＞郵政選挙でトヨタ奥田が自民支持の大号令
＞郵政選挙でトヨタ奥田が自民支持の大号令
＞郵政選挙でトヨタ奥田が自民支持の大号令
＞郵政選挙でトヨタ奥田が自民支持の大号令


【政治】御手洗キヤノン会長「来年９月に総務省が公表する政治資金収支報告書を楽しみにしてもらいたい」
自民党への献金について
★自民への献金、年内に＝賃上げ拡大の見通し−御手洗経団連会長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006122500562

＞自民への献金、年内に＝賃上げ拡大の見通し−御手洗経団連会長
＞自民への献金、年内に＝賃上げ拡大の見通し−御手洗経団連会長
＞自民への献金、年内に＝賃上げ拡大の見通し−御手洗経団連会長
＞自民への献金、年内に＝賃上げ拡大の見通し−御手洗経団連会長
＞自民への献金、年内に＝賃上げ拡大の見通し−御手洗経団連会長

>>639
そのワーキングプアがそのまま40代50代になる未来がすぐそこまで迫っているんだがな。

>>640
そんなことしたらジャスコすら来なくなるっていうだけだとおもうぞ。

規制じゃ何にも生まれない。増税じゃなにもうまれない。
環境税うんぬんっていうのは別として
商売は自由競争が基本。

北方領土放棄の外交だし自民を支持する理由はないね
外交でも売国じゃねえかよ
売国外相麻生しねや

>>641
もう少し具体的な政策が出てきてから判断した方がいい。
この手の問題は総論賛成各論反対で駄目になる可能性が強い。
格差の是正は必要だが、労働者の中にも確実に不利益をこうむる
奴が出てくるから、労組が簡単に賛成するとは思えない。

>>636
「いっぱいいる」と実際になれる割合とかを一緒に考えないように。
そりゃま、高卒のプロ野球選手でも、松坂、松井、イチローを
はじめ億万長者は「いっぱいいる」けどさ。

>>643
つかさー、４０代５０代になるまで、努力して脱出できるようにしろっての。
企業が雇ってくれないなら、自分で事業をするとかさあ。
事業たってそんな大げさなものではなくて、小さな屋台から始めるとか。
タクシーの運ちゃんにでもなって、１０年して個人タクドラやるとかいろいろあるだろ。

>>647
病気で働けない人はどうすんの？

経団連と民主党の「民主党と政策を語る会」に出された文書を見る限り、
自民党政権と何が違うのか全く分からない。

ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/seiji/20060522shiryo.pdf
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/seiji/20060522.html

WEへの反対にしても、単に自民・公明が出してきたから反対しているだけなのか。

・松下政経塾出身者を数多く擁する
・地方議会では自民と協調してる
・パトロンの鳩山も党首の小沢も二世三世議員
となれば、自民・公明との差を探すのが難しいのも当然かもしれんが…。

支払うべきコストを支払ないことで利益を得る者が勝つのは、自由競争とは言わない。
それを卑怯と位置付け、当然、負うべきコストはなにか、再定義して、自由競争のルールを書き換えるべきだ。

>>647
病気で働けない人と普通に働ける人の格差が気になるのか？

>>647
タクシーの運ちゃん自体が今やワーキングプアｗ

結局はセーフティネットを充実させていくしかないでしょ。

>>649
民主党って言うのは基本的には公務員のための政党。

WEには反対するとおもうよ。
次は自分たちの番なんだから。
公務員から残業代とったらカラ残業できなくなるもんな。

>>647
脱出できないから問題になっているんだけどな。
GbLJq2kC0さんは知識が凄く豊富で頭もいいけど、底辺の認識が甘い。

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

>>650
支払うべきって勝手に決めるけテルだけでしょ？

なら個人商店も同じようにそのコストを払うの？
それならいいかもしれんね。

ただそれで利益あがらないなら個人だってそんな店やらんよ。
大型だけコストを付加せよっていう発想はおかしいよ。小口には小口のやり方があるだろうしそういうサービスを模索すべきだろ
なんでも規制でやっていこうとする官僚みたいな馬鹿な考えはよした方がいいとおもうが。

規制じゃ何も生まれない。増税じゃ何も生まれない。

>>648
本当に重病なら生活保護がある。
親が生きてればまずは家族が助ける。
当たり前だろ。

>>652
個人はそうでもないぞ。

>>654

>民主党って言うのは基本的には公務員のための政党

デマゴーグってすばらしいね！世耕さん！

>>655
俺も５年ニートだったけど、簡単に脱出できましたが、何か？
転職スレを見ていたときはびびりまくってたけど、普通に企業から
スカウトがありましたよ。

脱出できない人って努力が足りんのよ。
事業をやる勇気もない、資格試験を取るだけの勉強する気もない、
がむしゃらに働くだけの気力もない。
２０代や３０代なんて睡眠時間４，５時間でも大丈夫さ。

>>652
タクシー運転手という仕事自体が元々儲からないせいじゃないかと思う。
だって、タクシーが儲かってたのはバブルで世の中が会社の金をばら撒いてた異常な時期だし。

民主党は政権奪取目当て、支持者は自民党（世耕）嫌い
政策内容は二の次なのね・・・

ベーシックインカムいいな
日本に合ってそう

>>658
生活保護なんて本当に受けるべき人は受けられない。
ヤクザ、創価学会、同和、こういう人たちでいっぱいいっぱい。

問題はそれを許容してきた職員にあるんだけど、なにぶん公務員だから責任もとらないし

今は生活保護は彼らのせいでメチャクチャ。
生保なのにパチンコして車乗り回して副業してる。
一方で必要な人が餓死、ホームレス。

悪いのは全部公務員だと思う。彼らの無責任と怠慢が全て原因。

>>644
来るのはいいとしても、すぐに撤退するんじゃ意味ないじゃん。
普通に農業やってただ撤退するだけなら、引継ぎ手はいくらでもいるんだろうけど、
焼畑やってから撤退するのはまずいでしょ。

>>658
法人タクシーが増えすぎて、個人タクシーの収入もかなり減ってるみたい。
車を買い替える資金も貯まらないってボヤいてた。

日本はアメリカより欧州を手本にしたほうがいいような

格差是正は大いに結構。
中間層の消費力向上による内需拡大が経済成長には不可欠だ。
ただ成長路線まで批判なんて馬鹿なことはしないでくれよ。

「格差是正」w




また理想主義に夢想するのですねｗ

>>633
堀江の親方がｵﾘｯｸｿ宮内なんだから、ｱｶﾋﾟ新聞NT係大西の記事が似非ｻﾖｸｱｶﾋﾟ新聞のｽﾀﾝｽをよく現しているよね。

>661
どんな業種でもそうだけど、いきなり入った新参者が食える訳ないんだよね。
タクシーだって道路事情を読んだり接客のノウハウがあって、
そこから固定客掴んだり、季節ごとにおおまかな人の流れを読んだりして流すんだから。

そんな業種があったら苦労ないわな。

>>664
本当に重病なら若くてももらえるよ。
まあ、「精神疾患」なんてウソかホントかわからんような若いガキでも
受けてる例はあるくらいだ。

ただ、家族持ちならまずは家庭から、ってのは当然だと思うがね。

>>663
勤労意欲が削がれるという点と、
さらにいっそうの増税が必要とされる点、
それはどうするの？

>>671
タクシー業界は、特に厳しいよ。
少なくとも今から参入するのはとても薦められない。

>>665
撤退するために進出してるわけじゃないわけだし大手もかなり損害だしてるとおもうぞ。
なんともいえんが、結果論だと思うが。
撤退したくてしてるわけじゃない。
商売は戦いだから。個人は個人商店なりの生き残りを図るしかないだろう・・

>>667
移民を受け入れるわけ？
欧州はすごく貧乏だよ。失業率も高い。

>>568
この計算おかしいだろ。

一般政府財政収支がなんでマイナス扱いなんだ？
スウェーデンは黒字ってことなんだろうけど、それは徴税分の行政サービスを実施してないってことだろ。
翻って日本は、赤字だがこれは行政サービスの実施にあたり、国の持ち出しが多いってことだろ。

つまりスウェーデンは、国民に過分な負担を強いていて、
日本の国民は、徴税額以上の行政サービスを受けているという。

>>674
夜勤明けて早朝の駅前なんて悲惨だな。
乗客もいないのにタクシーが数十台の編隊組んで待機してるもの。

>674
運送業全般に言えるのは会社に属しているんだけど
基本的に１人で営業して利益を上げる商売だから、
仕事中は同輩からのフォローが何も無いんだよね。

だからオフィスで仕事をしてるフリだけで生きてきた人に出来る仕事じゃない。

>>676
> スウェーデンは黒字ってことなんだろうけど、それは徴税分の行政サービスを実施してないってことだろ。

予想外に景気が良くって、税収が多かったんでしょう。

>>675
でもスクラップ＆ビルドとか堂々というのはやばいだろ。
建てる時から撤退することを考えているんだし。
撤退することが最初から決まっているんだったら、もう少しやり方があると思うんだが。
立つ鳥跡を濁さずでしょ。

例えば日本国内で、公害を垂れ流し、労働者を奴隷使役して、
安い生産物を作り、競争に勝つのは許されない。
そんなもん自由競争でも何でもない。
自由競争とは、あくまで規制の上で繰り広げるゲームだ。
必要な規制の無い所に生まれる奇形児のような経済発展など要らない。
だいたい、それは損得のスパンが短いだけで、長い目でみれば経済損失だ。

ところが、同じことが、中国では公害垂れ流し、「農村戸籍」とかいう差別的制度で労働コストも下げ、
安価に作って、日本の雇用が減っている。
これの何処が平等な自由競争か。

他にも、自由競争を成り立たせるためにこそ、必要な規制と課税は山ほどある。
民主党が格差是正を立てるなら、まず度胸出して規強化を言わねばならんが…

>>660
東大法卒の俺は結局正社員になれなかった。
まあ自営でそこそこやれるようになったからいいけど。
就職なんて簡単にできるものじゃない。
君はたまたま運がよかっただけ。自惚れぬな。
正社員の自惚れは醜い。

>>680
撤退する事が最初から決まっているとして、そんなことして儲かるの？

>>681
自由なんじゃないの？日本の２０年前と同じでしょ？

そもそも俺は、正社員になりたいと思ったことがない。
成りたいかねー・・・。

>>673
いやあ
http://pomekichi.web.fc2.com/index.htm
ここ見てたらそれもそうかなあなんて思っちゃったからさあ

というか一流の移民は目標はアメリカで、欧州やその他に行くのはそれ以下の
クラスの移民。中国人だって学生の目標一番はアメリカ留学で次が欧州、その次が日本
というランクだからロクな移民は来ないと思われる。アメリカは移民には
宗教でとやかく言われないし、能力評価なので居心地がいいらしいです。

>682
世の中、運が良いって大事よ。
運の悪い人間集めたら何やってもタイミング外して失敗するし。

零細企業やブラック企業に入っても、自分がそこを優良企業にすれば良いのに、
最初から優良企業でないと嫌なんて甲斐性無しを雇う訳ないでしょ。

優良企業が最初から優良企業だと思ってる時点で甘ったれてるもの。

格差是正って、さすが元社民党議員が過半数を占める、社会主義を目指す政党だな。

>>682
自営で出来るようになったんだろ。
就職だろうが、自営だろうが、努力をすれば脱出できるってことだ。

脱出できない奴は結局努力は足りないのさ。
俺は東大は受からなかったが、自分で努力が足りなかったって自覚してるよ。
だから素直に東大の奴は偉いと思ってるからね。

脱出できない奴は素直にそれを認めず、周りに責任転嫁してるだけさ。

>>676

企業業績が良くて税収が上がった。スウェーデンは企業にとってが
居心地がいいところだから。法人税は安いし社会保険料の負担も自治体や国が
肩代わりしてくれるので。

>>687
概ね同意。
だが俺がハロワから紹介された中小企業の面接でそれを言ったら叩かれたことも何度かあったな。甘すぎ、とか調子にのるな、とか。
それはおいといてやたら自分を賛美して他人をこきおろすのは醜い。

>>686
アメリカとイギリスの移民は優秀な人
その他ヨーロッパの移民は単純労働者
というイメージがあるな。あくまでイメージだけど。
日本だとフィリピン人の看護婦介護士、ブラジル人のトヨタ期間工かな。
最初から優秀な人を入れようというのではなくて、
安く使える人を入れようという意識があるんじゃないかな。

>>689
努力努力って言うけど、何をどう努力するんだよ？
自分が努力するわけじゃないから、努力も他人任せだし言葉に重みがない。

>>644
自由だろ？大企業の自己責任て奴だ。
地域が負担してるって面を見逃しておいて自由も糞もあるか。
ただの無責任だよそりゃ。

>>693
自分が何をしたいか、それを実現するために、どうすればいいかを考えて行動することだよ。
自営ならどういう事業ならやっていけるか徹底的に研究すればよい。
就職したいなら企業が欲しがるような人材になればよい。
司法試験など難関資格でも取るとか、最初はパートでも仕事を徹底的に覚えてステップアップするとかな。
２０代、３０代なら４時間寝れば大丈夫なんだから、あとの２０時間必死でいろいろ行動してみ。

┓七イ冫政権要人の歹ヒ刑、見合ゎ也要求…國連亊務総長
イラ勹情勢
　【〓ュ―∋―勹＝臼川義和】國連の潘基文亊務総長ハБθ、
声明ヲ發表ι、イラ勹政府(こ┓七イ冫政権時�撃ﾌ要人の歹ヒ刑執行ヲ
見合ゎ也ゐょぅ『強＜要請』ιタ。

　潘亊務総長ハ先(こ、┓七イ冫元イラ勹大統領の歹ヒ刑執行(こ⊃イて、
『各國か~决めゐ∧~き問題』と發言。歹ヒ刑制度(こ反対すゐ國連の原則的立場の
変更と受|ナ取られ、波紋ヲ廣|ナ~てイタT=~|ナ(こ、自ら軌道修正ヲ行っタものとみられゐ。

　声明(こょゐと、ナ冫匕~了―儿官房長ハ同θ、イラ勹國連�剣\部ぁて(こ書簡ヲ送Ч、
『國際杜會のす∧~ての乂冫八"―ハ國際的Tょ人道法、人権法ヲぁらゅゐ面で
尊重す∧~き』とすゐ潘亊務総長の見解ヲ伝之タ。

２ちゃんねるみたいに平気でウソが書けるところでこんなこといわれてだれが信じるのかｗ

>>660
> >>655
>俺も５年ニートだったけど、簡単に脱出できましたが、何か？
>転職スレを見ていたときはびびりまくってたけど、普通に企業から
>スカウトがありましたよ。

>脱出できない人って努力が足りんのよ。
>事業をやる勇気もない、資格試験を取るだけの勉強する気もない、
>がむしゃらに働くだけの気力もない。
>２０代や３０代なんて睡眠時間４，５時間でも大丈夫さ。

>>692

アメリカは移民にとっては一番居心地がいいところ。だから簡単にアメリカナイ
ズされる。イスラム系移民でも二世になるとマクドとコーラがないところには行けなくなるら
しいしｗテロリスト志願でアフガンに行ったけど劣悪な環境とコーラとハンバーガー
食いたさにアメリカに戻ってきたところを隣人のイスラム教徒にＦＢＩに通報されて
捕まったという話もあるくらい

>>687
そういや入社の競争倍率数千倍と謳われたスクエアってどうなったんだろ。
エリートが当時の花形企業に入って、数年して業界自体が斜陽になって落ちぶれたとかいう話を聞くと、
なんかにんまりしてしちゃうんだよなｗ

>>694
なんで大企業は負担で個人商店はいいってなるの？
おかしくないか？

>>695
>自分が何をしたいか、それを実現するために、どうすればいいかを考えて行動することだよ。
>自営ならどういう事業ならやっていけるか徹底的に研究すればよい。

頭の中で何か考えたから就職できるってこと？？
念仏唱えたら自己実現できたとか、創価学会かよ。
現実には資格をとっても、仕事がないやつが多いのにさ。
年齢制限やら何やらあって現実にはすぐに仕事につけないやつが五万といるのに。
そういえば就職のセミナーかなんかに我究とかあったな。

運と言うか、同族企業は専門卒レベルのバカしか採用しないよ。
奴隷になりうるのは、将来なんて考えないバカだけだもの…

>>699
映画の件は面白かった
社員が無茶苦茶贅沢して金が無駄に重んだらしいな

>>700
個人商店が道路を作らせるの？
その地域や国に、どういう負担をさせてるわけ？

>>697
転職スレでもうそつき！と罵倒されたけど事実ですｗ

>>701
年齢制限なんてあまり関係ないさ。
５歳オーバー程度ならなんとでもなる。
俺も５歳オーバーだったからな。

企業が欲しがる人材になるためにはどうすればいいか、よく考えることだよ。
買い手の立場になって考えるのは商売をするのに必須だろ。
就職活動も自分という商品の営業活動なんだから。

こういうのは、就職産業の釣りだと思ったほうがいい。
就職が狭き門なのをいいことにラットレースをあおりまくって、
就職希望者が必死になって、金を払うことを狙ってるのが多い。
ブックオフのパートが社長になれた！　というのも釣り、
そうすれば、アルバイトが自分も自分もと必死になって働く。


>俺も５年ニートだったけど、簡単に脱出できましたが、何か？
>転職スレを見ていたときはびびりまくってたけど、普通に企業から
>スカウトがありましたよ。

>脱出できない人って努力が足りんのよ。
>事業をやる勇気もない、資格試験を取るだけの勉強する気もない、
>がむしゃらに働くだけの気力もない。
>２０代や３０代なんて睡眠時間４，５時間でも大丈夫さ。

>>699
＞なんかにんまりしてしちゃうんだよなｗ

醜い。
荒んだ生活してるんだろうな・・・

だんだん格差是正の話から外れていくが結局は自分でどうにかせんといかん。
もはややれるやれないといった問題ですらない。

ただ正社員があぐらをかいて自分を賛美しながら非正規雇用を見下して搾取を正当化する姿には嫌悪感しかもてん。

>>704
道路をつくるのは別の利権だと思うが。

法律や規制には、守るべき公益がある。

昔ながらの、歩いて暮らせる街の賑わい、
これを最初に、公益と定義すれば良いのだ。

条例等で最初にそう定義し、議会で認められれば、
それ以降「なぜ」は議論にならない。
後は、その公益に従い立てたルールの上でしか、自由競争は存在できない。

無論、変な公益を主張しても議会で通らないが、この主張はまあまあ悪くない。
前例も出来てきてる。

>脱出できない人って努力が足りんのよ。
>事業をやる勇気もない、資格試験を取るだけの勉強する気もない、

ここがここが就職産業の釣りのポイント。
就職するにはどうしたらいいか必死になると、就職産業に金を使うようになる。
例としてあげれば、就職マニュアルとかの本。
努力する＝就職マニュアルを買って必死になって読む。
だから、就職するのに努力しろ＝俺たちに金を払えということ。

これは、カルト宗教の信者から金を集めるテクニックと同じ。
幸せになるには？、不治の病を治すには？、成功するには？
という言葉で信者から金を集める。

>>694
おまえの言ってることは共産党の主張と同じ。

負け犬が妬んでいるだけ、かといって自分で何かが
できるわけじゃない。

労働者から見ても消費者から見ても、零細個人商店よりジャスコのほうが良いけどね。

>>710
そんなの自由でもなんでもない

ただの既得権襟。
経済の停滞を招くだけ

過去の遺産にしがみつく亡霊だけが甘い汁を吸い続け住人に高いものを売り続け搾取し続けてるだけ。
公益なんて既得権そのものでしょう？
ヨソモノを排除したいっていう日本の体質そのものだ

>>699

ゲーム業界のスクウェアか？

今は合併してスクウェアエニックスになってますが。

業界自体はPS1の全盛期の８０％ぐらいじゃないかな？

ギャルゲー専門で手堅くやってた中堅メーカーが民事再生申請しました。

>>711
人材紹介会社は求職者はタダなんだから、多いに使えばいいじゃん。
就職産業の釣りだったとしてもさｗｗｗ

>>707
すみません荒んでますｗ
まあ資本家でも正社員でもパートでも派遣でもニートでも、
俺らがこうやって２ちゃんできてるうちはまだ幸せだってことだな。
格差是正が必要とは思わないが、せめてリアルな貧困層が生まれないようにだけは
して欲しいと思うよ。
昨今セーフティーネットという言葉があまり聞かれなくなったし、
それが心配。

>>708
格差是正とかいっても、せいぜい失業率の改善とか最低賃金の引き上げ
くらいしか出来ないだろう。

恩恵を受けられるのは、本当に貧しい（年収200万以下とか失業者）層だけだろう。

それより上で自分は恵まれていないと思う奴は自分で努力するしかない。

やはり派遣をなくして雇用調整を一時解雇でのワークシェアリングを行えば雇用での差別が無くなるのでは？
一時解雇なら路頭に迷う事もない。労働者の将来への不安を払拭できる。
一時解雇時はアルバイトで所得を補完できる。

>>718
最低レベル　っていうのを引き上げてやれば
あとは自分次第だからな。
それで十分だな。

>>713

個人商店の多くは大店法に胡坐をかいてきたんだからその報いを受けるのは
当然。潰れたくないなら消費者が来る様な商店街や店を作ればいいだけの話だよ
な。

>>719
そこまでうまくいかないとは思うが、一時解雇の制度は
作ったほうがいいだろうな。

>>718
それ以上を期待するのは資本主義国としておかしいでしょｗ

共産党も本来は、労働者階級のための党だろうが、そもそも日本の労働者階級が非常に薄いからな。

例えば公立学校の教員なんか、明らかにプチブル階級だし、
ただ豊かな奴が道楽で反日サヨクしてるだけ。
そういうタイプの道楽は昔から居る。

労働者階級という位置付けに大同団結する大衆性が全然ないのに、
党員確保しようと何でもかんでも集めるから、変なやつばっかりになった。

格差社会が進めば、社会は大同団結するのかと思ってたら、
近頃じゃ会社クビになったニートがネット株ばかりやってて、
ポジショントークで大企業優遇政策を強く主張してたり、益々メチャクチャだ。
労働によっての自己実現という考え方から、社会が遠く離れてしまった。

>>705
逆に聞きたいんだけどさ、睡眠時間4、5時間で努力しないと
最低限の生活すらできない社会って狂っていると思わないの？

個人商店がなくなるのも困るが、スーパーがなくなるのも困る。またいま
さらコンビニがなくなっても困る。昼ごはんを買うにも、交通機関の予約や、チケ
ット代金を払い込むのに郵便局まで行くのも面倒。

>>725
人間、太陽沈んだら働いちゃいかんよな(つД｀)

>>725
一旦後れた人間がその後れを取り戻すためには、必死の努力が必要なのは当たり前でしょう。
それが嫌なら、高卒大卒の新卒の時に素直に企業に入るこったな。
新卒ならよほどのDQNじゃなければ、どこかは拾ってくれるよ。

俺は大学行って腐りたくなかったから行かずに職業訓練校に行ってる
技術も身につくし毎日充実してて満足してる

>>725
それは社会じゃなくて、お前が働いているＤＱＮ会社が
狂ってるんだと思う。

>>725
戦時中に竹やりで爆撃機を落とせって言ってたやつとおんなじだから、
あんまり相手をしないほうがいいと思うよ。
睡眠時間を削れ削れって言ってるやつは、
ほうっておくと、そのうち寝るなとか言い出すから。

>>728
そもそもその拾われるとかいう発想が人間の能力拡大を妨害してると思うなあ
底から抜け出さないと大きくなれないぞ

大店法という国の法律が規制してたのがいかんのであって、
地域が個別の判断で条例規制するのは一向に構わぬのだよ。
大店法が無くなり、条例規制が未だ整備されてないニッチ状況に安住して、
中国製品ばっかり売り飛ばしてたジャスコ等は、これから潰れていけばよい。
当然の報いだ。

>>709
高速じゃないよ。
で、個人商店がその地域や国に、どういう負担をさせてるわけ？
>>712
共産党は自分らのカルテルの拡大が目的だろ。多分俺とは170度くらいは違うよ。

自律してやってたところにいきなり入り込んで、荒らしたまんま去っていくのどーなの。

だから>>725みたいなのは就職できないし、>>705みたいなのは就職できる。
簡単なことなんだよ。
自分が個人商店経営した場合、雇いたいのは>>705みたいなバカな奴だろ？

>>734
お前の主張していることは共産党の論理そのものだ。
あるいは民主商工会議所の主張といっても良いかもしれん。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>732
ニートでいるくらいなら、どこかの企業で拾ってもらって、
能力を磨くほうがいいじゃん。
新庄だって、「自分を拾ってくれた日ハム」って口癖だったし。

いきがってニートになり、で脱出できないと、政府が悪い、
社会が悪い、企業が悪いと責任転嫁する奴の方がよほど始末が悪い。

民草の紡ぐ生活をば、見てこそ世は豊かなれ。
水のやりすぎも少なきも、日の照りすぎも照らざるも、
秋の実りには程遠し。

でもまあ、地方の人らも、自分たちの生活は自分達で守るようにしないとな。

>>737
むしろＤＱＮの方が子供たくさん産んで、生活が苦しいだの
格差社会だの騒いでいる気がする。

コンドームもつけずに中出しして、出来ちゃった結婚したうえに
子供２人も作って離婚とかある。

>>736
へえ。どういうところが？
共産党って労働者の味方の振りして、その実自分達の権益拡大をこそ主眼に置いてるだろ。
経団連とさして本性は変わらないよ。あの人らは土地を見ないもの。
だからいつも国が国が、と言う。国が全部世話をしないといけないと言う。
それぞれの手による生活と言う見方はしない。

　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│　 　　　　　俺も選挙負けて即退陣したくないからいいこと言わないとな
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　） 　なーに選挙に勝ったら消費税とホワイトカラー・Ｅ
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　　導入してやるから心配するなよ。
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　| 　　選挙は　自　民　党　によろしく
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　| 　　民　主　よりマシですから＾＾
　 │　 　　　├── ┤　　　　　| 　　
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/ 　　
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／ 　　　　

>>740
子供沢山作る日本人は愛国烈士だろ。
子供いない売国奴は土下座して崇め奉って、許してもらうべき。

レッテルは貼った方が負けだよ。

大店規制は多くの地方で条例化しつつあるし、街の中心部の賑わい再興は、
国土交通省の重要政策にもなってる。
それが自由競争の哲学と著しく反するとは評価されてはおらん。

勝手に原理主義的自由競争思想の亜種みたいのデッチ上げて、
それに反するからいかんとかゴネても、よっぽど頭の弱い者しか信じないなあ。

自称「新自由主義者」は
　
大企業が支払っている税金以上にインフラを利用していることをスルーするのか？
　
なんで「自由主義」なのに政府が大企業を優遇したり助けたりしなけりゃいかんのか？

大企業が現在の条件で国際競争に敗れようがそれはそれで仕方がないこと。
　
自由主義経済だからねｗｗｗ

>>728
いや、後れとか、そういう問題じゃないんだよ。
病気になってワーキングプアになった人もいるわけ。両親の介護とか。
勤めていた会社が倒産した人もいる。
みんな、あなたみたいに5年もニートさせてもらえるような裕福な家庭の人ばかりじゃないし。

4､5時間睡眠で努力しないとホームレスになる危険を間近に感じながら生きていくしかないというのは
異常な社会じゃないと本気で思っているの？

まあ睡眠時間削って努力しなきゃいかんというのには同意だな。
俺が軽蔑してやまない無能正社員も残業とかで必死に働いてはいるわけだし。

>>738
俺がいた多くの企業は大して能力なかったから
そんなとこで働くのなんて無駄だと思ったものだが

正月休み終わってｾｺｳ絶好調だな。

もう遅いけどな！

自民滅ぶべし。

>>747
>まあ睡眠時間削って努力しなきゃいかんというのには同意だな。
>俺が軽蔑してやまない無能正社員も残業とかで必死に働いてはいるわけだし。

それで運転手が居眠り運転して電車が脱線しても、
原子力発電所で、オペレーターが居眠りして大事故を起こしても、
努力が足りないということですか？

効率が悪いから睡眠時間削らなきゃならんってオチじゃないだろうな？

>>750
そうだよ
彼らは自己管理ができてなかったんだよ