【マスコミ】 「ネットでも実名文化を」「市民記者で報道が変わる」 オーマイニュース編集長・鳥越俊太郎
・鳥越さんに市民記者の可能性などについて聞いた。(聞き手:J-CASTニュース編集長 大森)
鳥越: 「市民記者」という新しい可能性を僕なりに感じた。マスコミというのは一方的な大量情報
伝達だったじゃないですか。でも、ネットユーザーはいろいろ情報発信を始めたわけだよね。
で、メディア批判も盛んになって(笑)、僕はね、ネットユーザーが、一市民として持っている情報を
有効に働かせることができないかと前から思っていた。
市民記者を集めて網の目状のネットワーキングができあがれば、報道も変わっていくんじゃないかと。
大森: 市民記者というのは大変かなぁ、と感じます。ウチはプロの技を見せる、が売りです。
鳥越: 韓国と日本ではメディア事情、社会状況が違うから同じように論じられないんだけれど、
日本人の知的レベル、教養、ネット普及度とかを見れば、日本の市民が市民記者になってくれる
可能性が高い。と思う。でも、オーマイニュースは日本では知られていない。
「慶大生100人に聞きました」で、オーマイニュースを知っている学生は100人中29人。
一般国民は10%も知らないはず。だからいろんな仕事をしてる人に市民記者になってほしいと。
大森: 最近感じるんですが、普通の人がマスコミに不信感を持ってきてます。それが一番怖い。
昔は記事に文句を言ってくるのって、意識の高い人でした。今は一般の人まで深読みして「記者
クラブで遊んでる!?」「大企業からカネをもらってるんじゃ」などネット掲示板に書いたりしてる。
鳥越: 悲観的になる必要はないと思う。情報の信頼性は新聞が一番。テレビの人たちも、新聞を
読み情報を確かめて取材に行くでしょ。もちろん、独自に人脈とかソースを持っていてテレビで
流している人も僅かながらいますよ。僕のやってた「ザ・スクープ」も、殆ど新聞に頼らなかったから
こそ桶川事件を追及し、最終的に警察が謝罪した。確かに新聞に問題はいっぱいあります。しかし、
圧倒的に新聞の信頼性は高いわけです。ただ、若い人が読んでいない。じゃぁ、ニュースは何で
知るのかと訊ねたら、テレビでという学生が一番多かった。ネットに吸収されていることも一因と
感じます。(
>>2-10につづく)
http://www.j-cast.com/2007/01/01004696.html
2 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:31:27 ID:ZLZKyZM30
2
安倍晋三政権は朝鮮人宗教統一教会と直結した朝鮮カルト在日サラ金業界直営の政権である
内閣総理大臣 安倍 晋三 :統一教会を日本に導入した岸信介の孫。父親の安倍晋太郎に続いて統一教会ユダヤ別働隊に隷属する傀儡政治家の群れの正当な代表者。奴隷頭。統一のダミー組織、日本会議の幹部。
法務大臣 長勢 甚遠 : 安倍 の統一教会祝電仲間
外務大臣 麻生 太郎 : 統一のダミー組織、日本会議国会議員懇談会会長を歴任、統一教会から秘書、勝共推進議員
財務大臣 尾身 幸次 : 統一教会から秘書、勝共推進議員、自民党金融調査会顧問。
文部科学大臣 伊吹 文明 : 統一のダミー組織、日本会議の設立5周年にメッセージ。「品性のある国民の品格ある日本」自民党金融調査会顧問。
経済産業大臣 甘利 明 : 朝鮮半島人・ユダヤ権力の牙城、サラ金業界の代弁者。サラ金政治団体の全政連が、パーティ券購入で、
サポート。「金利を下げるとヤミ金はびこる」発言。報道でサラ金擁護派と名指しされる
山本有二 金融担当大臣・再チャレンジ担当大臣 :朝鮮半島人・ユダヤ権力の牙城、サラ金業界の代弁者 「(サラ金の上限金利を下げると)子供の入学金が必要な親がヤミ金被害に遭う」
厚生労働大臣 柳澤 伯夫 : 朝鮮半島人・ユダヤ権力の牙城、サラ金業界の代弁者。サラ金政治団体の全政連が、パーティ券購入で サポート
国土交通大臣 観光立国担当 冬柴 鐵三 : 説明不要。在日カルトの朝鮮半島人教祖の手先。
環境大臣 若林 正俊 : 安倍の統一教会祝電仲間
内閣官房長官 拉致問題担当 塩崎 恭久 : 安倍の統一教会祝電仲間ユダヤ在日サラ金業界の代理人。サラ金擁護派。
防衛庁長官 久間 章生 : 勝共推進議員
内閣府特命担当大臣 高市 早苗 : 安倍の統一教会祝電仲間。日本会議の設立5周年にメッセージ。「日本会議の皆様に感謝の気持ちを込めて」
内閣官房副長官 下村 博文 : 統一のダミー組織、日本会議国会議員懇談会事務局長を歴任
石原伸晃 幹事長代理 : 報道でユダヤ在日サラ金擁護派と名指しされる。自民党金融調査会顧問。
内閣総理大臣補佐官 小池 百合子 : 統一のダミー組織、日本会議の幹部。父親が過去に勝共連合の支援を受けて衆院に立候補し、落選している。
死ねクズ
(
>>1のつづき)
大森: うちもコメント欄があるのでいっぱい書かれていますよ。ネットでは、鳥越さんは「毎日新聞の
別働隊」、うちなんか「朝日新聞の別働隊」ですよ。いったいどこが別働隊なのかわからないけれど(笑)。
癪にさわりますが、実は、良いカキコミもあるんですよ。J-CASTの記事へのイチャモンも含め、記事と
一緒にコメント欄も提示することが意味があるのではないか。併せて一つのメディアと考えてもいいんでは
ないかと。もちろん若干の管理が必要で、「死ね」だけ書いているというのは出しませんけどね(笑)。
双方向性というけれどその辺がけっこう難しいですね。
鳥越: 僕らはスタート時点から明確な方針を持っていて、「責任ある参加」ということをきっちり打ち
出していたんです。日本のネットは匿名文化が非常に育っていて、匿名文化を100%否定するわけでは
ないけれど、これは僕の直感なんですが、その世界では盛り上がるものの、世の中を突き動かすもの、
何かを生み出していく力にはなり得ない。やっぱり顔の見える形で発言する社会。つまり実名文化
というものがネットの中でも、既存のメディアの中でも作りたい、という思いが僕は強い。
オーマイニュースにもコメント欄があって、最初は匿名でのいろんなカキコミがぶら下がっていて。
「ウジ虫」とか書かれたりね(笑)。それでこの前から登録した記者だけがコメント欄に書き込めるように
したんです。そうなればもちろんコメントの数は減ります。
でもね、僕は日本人の知的レベルというものを信用しているんですよ。最終的には顔を出して
実名でものを発言する文化が日本でも育ってほしいと。
いつも言っているんだけど、テレビの取材のインタビューなんかで「どうしてここでモザイクかけるの?」と。
モザイクかけなくてもいいところで顔をぼかすんですよ。これはね、ディレクターが顔出しで撮りたい。
粘って粘って、それでもダメだからモザイクというのならわかる。だけど「そういうもんだ」というね、自分達の
取材のお粗末さを視聴者に見せているようなもんなんですよ。(
>>3-15につづく)
6 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:32:31 ID:SSL7Tisw0
冗談じゃない
実名なんかにしたら権力や組織を持たない人間は何も言えなくなる
7 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:32:41 ID:Kos2dMLl0
そんなにケツ毛バーガーが好きなのか
(
>>5のつづき)
大森: 新聞も記事に署名を入れるようにだんだんなってきていますね。
鳥越: 名前を入れることによって客観性、公平性を担保するということなんです。ネットでもそう
なればいいんですけどね。全部無くなってほしいと言ってるわけじゃないけど、ネットの中にも
実名にこだわるメディアがあってもいいんじゃないかと。いろんなものがあってもいいと。
大森: いろんなものがあってもいい。メディアは基本的にそういうもんだと思いますよ。メディアに
「こうじゃなきゃいけない」ということを決めること自体、違うんじゃないかと。
鳥越: 色んな形、色んな意見が同時に同居しうるのがその国の健全性を表わすことになるからね。
新聞が全てで新聞以外は邪道だと思っている一握りの新聞社の幹部がいます。
色々なメディアがあって、もちろん寄って立つところ、中身は違うけれど情報を出す役割を持って
いる媒体ということは同じなので、全部が新聞のように週刊誌も雑誌もネットも同じだったら面白く
ないですよ。新聞も怯むなと。
大森: ところで、市民記者、今後どうやって増やしていきますか。たまたまネットを見ていたら書評サイトが
ありましてね。例えば、癌患者が癌の書評をしている。真剣に読んでいるからものすごく詳しく書かれて
いましてね。こんな人を市民記者にしたらどうか、という感じがしましてね。
鳥越: さっそく採用して(笑)。日常生活の中にある、それこそ病気とか、教育とか食事とか生きている
上で殆どの人が重視していることがあります。そういうところで市民記者になってもらう。もう一つは
色んな職業の人に市民記者になってもらいたいわけなんですね。会社の中で言いたいけれど言えない
ことを書いてもらったり、その道のプロだけれども物書きのプロでない人が参加してくれればいいのかなと。
中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。(以上、抜粋)
9 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:32:57 ID:I5qHTJYy0
まずは全てのマスコミが記事に実名添えるようになってからだな
10 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:33:05 ID:gauwc7pcO
朝鮮日報宣伝乙
11 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:33:06 ID:UbrK3D6X0
オマニー
12 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:33:13 ID:/l6rYqxX0
そろそろ引っ込め鳥越
13 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:33:24 ID:PFck0Lx80
鳥越・・・相変わらず分かってないな・・・・
14 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:34:09 ID:kQ3MqbCb0
もはや断末魔の鳥越…
15 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:34:21 ID:Zz/sAud90
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ネットでも権力者しか喋れなくする気ですかぁ?
17 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:35:03 ID:plzTsy2M0
アクセスが一日15万とかで変わるかよw
18 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:35:21 ID:vNGD8vkOO
市民に取材能力はないよ
19 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:36:24 ID:kQ3MqbCb0
>>18 「プロ市民」にはあるだろ?
プロだし。ww
20 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:36:57 ID:EXpKSYzl0
去年オマニーの特集やってて見たけどTVショッピングの
感想インタビューみたいな感じだったw
21 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:37:05 ID:pPl5I/GE0
鳥越は馬鹿。
思想、良心の自由の侵害になるだけだろう。
特に、マスコミが投書等を取り上げるときは、内容についてもマスコミ関係者が
チェックをして選別する。
責任はマスコミ関係者が取ればいい。いやなら載せるな。
22 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:37:11 ID:rOh3mwFe0
このような記事を見てもオーマイニュース見に行こうかという気が微塵も湧かないのが不思議。
そこまで魅力が無いと言うのもまた魅力的である。
こいつらってさぁ、インターネットが始まった当初は実名を使う風潮あったの知ってるのかな?
少なくとも5年くらい前は、メーリングリストやニュースグループなんて、みんな実名使ってたぞ。
そのうち、個人情報の悪用が始まって、実名は使わない様にって風潮ができた。
マスコミも個人情報はネットに載せるなと騒いでいた。
知ってるのかなぁ、、、まったく馬鹿だなぁ、、
24 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:38:35 ID:QsWvYS/Y0
一部の左翼しか見に行かないサイトだろ
25 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:38:38 ID:nc+c6AcA0
>鳥越: 悲観的になる必要はないと思う。情報の信頼性は新聞が一番
じ ゃ あ 新 聞 で や れ
26 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:39:14 ID:plzTsy2M0
鳥越センセイは無記名投票も無責任だからやめたほうがいいっていうんだろうな
ページビューも激減と聞くが、経営大丈夫なのか?
28 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:39:31 ID:/aVWREJ/0
実名というのは金とか鄭とかという本来の名前を出してということですか?
物書きだってペンネームで書いてる人が多いからな。
もう、「作家の麻生なんとか」みたいに
氏素性を不明にしてしまったら、
コテハンと何ら変わらん。
30 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:40:54 ID:yyFxSqGb0
まだやってたの? で、資金源は?
31 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:41:18 ID:NYcQv66yO
オマニー作らんで個人ブログ充分だったろうに…
マスコミはとりあえず記事に書いた人間の実名と住所くらいは載せろよ
鳥越俊太郎が大勢出てくることになるかも知れないのにな、、
関係のない人の名前使って、ネットで発言されるかもしれないのにな。
誰がそれチェックするの?
34 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:41:39 ID:rOh3mwFe0
サイレント魔女リティはどう処理されるんだろう?
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。
メディアの内部の腐敗はいつになったら読めるんですか?
こいつら「少数の賢帝が愚民を導く」って図式が好きだから中韓に
傾倒気味になるんだろうな。鳥の話を聞くたびに創刊汁。
北なんてまるで天国なんだろう。
37 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:42:28 ID:H/r4/v570
38 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:42:43 ID:l5n6BfdX0
>>1 民主的な運営が出来ないのに、
民主的なことを渇望する。
人間って矛盾に満ちた生き物だね。
39 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:42:45 ID:e1H4J8pS0
こいつの言ってる事はほんとにおかしいぜ。
自分らは名前出してようが顔出してようが、ちゃっかり大きなメディアに守ってもらって、
訴訟が起きてもほとんど自分達で賠償する事のない、安全な場所で発言してるくせに、
何もバックのない一個人に、同じように個人情報さらせ、っておかしいだろうよ。
しかも、鳥越達はそれでかなりの報酬も得ているし、
メディアの記事の全てに、名前がのってるかといえば、危険なところは名前避けてるだろ?
自分達は安全パイで、一般人は危険な状況に置いて、発言を制限するような事は、
ほんとうにジャーナリストの汚いやりかただ。
本音では、ただ単に自分が批判されるのが嫌なだけのクセによ。
40 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:43:14 ID:9LEeSA1n0
>>23 アカウントが企業とか大学のものしかなかった牧歌的な時代の話だな
41 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:43:22 ID:1+NvNbte0
じじいの戯れ言に付き合ってる暇はない
つか、大手の新聞記事も匿名記事だらけなのに、
なんでネットだけ実名にせにゃあかんの?
43 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:44:02 ID:b0hm8dTG0
オピニオン排除でオーマイニュース日本版が終了
北への送金が発覚して本家オーマイニュースが終了
だから、通名じゃなくて、「実名」で行けよ、T越。
45 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:45:00 ID:NUsoJwkq0
実名賛成
>>40 そうでもないぞ。適当な名字入れてGoogleでグループ検索してみろよ。
ぞろぞろ実名投稿が出てくる。
47 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:45:54 ID:qzjcp/ULO
なんかコイツ夜中にエロ番組やってたな
サヨクらしいと言えばそれまでだけど
48 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:46:33 ID:yzCi7xL20
>>39 言いたいことを殆ど言われた気がした。
実名と顔だしても責任とらないマスコミ。
新聞記事だって、ほとんどが実名を出してるわけじゃないし。
ていうかNiftyとかPC-Van時代だって、ある意味実名社会だったけど
言う奴は言うし、言わない奴は言わない。それだけだったし。
49 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:46:48 ID:B8lYs3dLO
通名使いにそんな事言われたかありません
50 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:46:55 ID:tbQHDgGO0
毎日がお膳立てして鳥越登場、裏でつるんでたって事か
51 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:47:40 ID:VjXJrz+/O
実名っても通名だけだされちゃあよぉ!
意味ねぇよなぁ!
なぁっ!トリゴエさんよぉ!
52 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:47:45 ID:WhJ81okE0
筑紫 哲也(ちくし てつや、1935年6月23日 - )
鳥越 俊太郎(とりごえ しゅんたろう、1940年3月13日 - )
ここら辺の世代はガチで癌化が激しいな
団塊世代の前の世代の「害」をきっちり認識すべきだろ。そろそろ。
53 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:47:47 ID:Y8WpzuyG0
朝日新聞等が在日朝鮮人の犯罪者を通名報道する件について
何とかいえよ。鳥越(><)おまえはマスコミ側にいるくせによ。
まだオーマイとかやってることに一番驚いた
マスコミなんて実名使って、自分たちが批評されたって聴く耳もたないし、
何も変わらないから。無駄無駄。実際、そうだったんだから。
マスコミ改革は、マスコミ関係者個人の不祥事突くのが一番早い。
56 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:49:29 ID:B9nyyofV0
実名なんか必要ないだろ、読み手がどうとるかだな。
何か偉そうなんだよな、実名で記事を提供してやりますみたいな。
57 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:49:40 ID:vphIQq9b0
オーマイの立ち上げ期はヲチしていたが、
鳥越は1行も反論を書けずに、事実上のコメ欄封鎖に走ったわけだよな?
ただの1行も反論できずに。
お前は実名でいいだろう、鳥越よ。
なんたって、商売で名前出してんだからな。
つか、実名云々の話なら、通名なんてもっての他と言うことになるんだが、
どう説明すんのかね? また「差別」かね???
俺たちは生活がある。
何かといえばすぐ実力行使に訴える「市民」を相手にするのは、身の危険があるんでね。
お前がいちばんよく知ってるだろう、鳥越よ。
58 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:50:12 ID:LwUf3wte0
情報源の秘匿という言葉を知らないのか鳥越氏は。
59 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:50:34 ID:iMTp/KzEO
実名まではともかく、議論する時はコテハン推奨の方がいいな。
ななしさんだと反論可能性がなくなるからやり過ぎるわ。
ブログに突入するネット糾弾会を見てりゃよくわかる。
60 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:50:34 ID:plzTsy2M0
朝鮮資本であることが明確なサイトで
平気で実名登録する奴ってまあ、あれなんでしょうな
61 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:50:53 ID:b0hm8dTG0
62 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:51:06 ID:l5n6BfdX0
実名文化、って
一見聞こえがいいが
事実上の言論弾圧だよな。
63 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:51:11 ID:/SH4pS6P0
で、大手新聞等の朝日新聞にはすべての記事に記者の名前とかのってるの?w
64 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:51:12 ID:gl0lS/gf0
要するに言論封殺して自分たちの思い通りに事が運ぶようにしたいんだろうな
65 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:51:36 ID:gIILtsl/0
鳥越って年末の深夜番組で女の子のまんまんをピコピコハンマーで叩いてなかったっけ?
66 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:52:53 ID:fm+0zek+0
これが正しいなら 選挙でも誰にどの党に入れたのか公表できなければ
正しくないなんてことになるな なぜ選挙が無記名式なのかぐらい考える
知的レベルもないのかw
苦労知らずのバカボンらしい考えだな
67 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:52:56 ID:b0hm8dTG0
通信社の記事も署名記事じゃないな
68 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:53:35 ID:e/i3q4L60
■オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供(2006/10/2)
昨年平壌で行われた「オーマイニュース」主催のマラソン大会で、オーマイニュー
スが北朝鮮に75万ドル(約8775万円)を渡していたことが最近明らかになった。オ
ーマイニュースは昨年11月23〜26日、南側から144人、北側から50人が参加する
中、平壌でマラソン大会を開いている。当時、政府はこの大会に8053万ウォン(約
1006万円)の南北協力基金を支援した。これまで公開されていたのは、ここまでだ
った。しかし、統一部が1日、ハンナラ党の李海鳳(イ・ヘボン)議員の提出した「オー
マイニュースの平壌マラソン基金の使用結果検討報告書」(輸出入銀行作成)によ
ると、オーマイニュースは事業費とは別に7億8745万ウォン(当時の為替レートで75
万ドル)を北側に提供していたことが分かった。報告書には、この75万ドルというの
が現金だったのかどうかについては記載されていないものの、オーマイニュースが
この大会を通じて企業協賛金1億7000万ウォン(約2125万円)を受け取っていたこと
は記載されている。オーマイニュースが北側に渡した資金に対し、統一部の関係者
は「平壌マラソンの成功のために北側に支援したものと聞いている。(以下略)
朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/02/20061002000033.html
名前や肩書きではなく、書いている内容がすべてなのがネットでしょ。
70 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:54:05 ID:34shMuvs0
言論弾圧・治安維持法復活ですかぁ?
71 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:54:25 ID:exE1B2Ru0
在日のターゲットにされるだけじゃん。
72 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:54:37 ID:Kr1CJC+TO
新聞記者が名前も開かさず記事書いてるじゃん
73 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:54:45 ID:l5n6BfdX0
>>69 「それだと、困るんだよ!」
ってこどでしょ。
駄文で大金をせしめてきた人にとっては。
74 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:55:06 ID:mUX4aZUa0
正月ボケならまだしも年中ボケかい?
75 :
m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2007/01/03(水) 14:55:07 ID:D5wbau/w0
組織の後ろ盾のない人間が発言できなくなるけど、鳥越はそんな昭和な社会で良いと思っているの?
なんでマスコミ様が部落や在日について報道できなかったか考えてみろよ。
76 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:55:31 ID:/OQ2XJzIO
鳥越のわかってなさは異常では…
77 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:55:36 ID:bLK5ZyW70
まあ、これがサヨクの本質だな。
オーマイ編集部 西野のブログ
---------------------------------------------------
インターネットのサイトを通して仕事をしていると、読解
力が欠如した人に出会う機会が増えた。コメント欄にトン
チンカンなことを書いてくるのである。
例えば共通テストレベルの現代文の試験を課して偏差値
70以上でないと書き込めないようにする、といったこ
とができればとりあえず排除できるかもしれないなどと
考えてしまう。
人生は短い。有意義な人間関係を築きたいものである。
---------------------------------------------------
http://blog.livedoor.jp/nishinosetsu/archives/50951843.html
日本でのネット創世記、ネットニューズfjで大企業の研究者や大学の先生が
「実名」で「罵詈雑言」を投げ合ってたのを知ってる俺としては、プッですよ。
実名であることをどうやって証明するんだ?
80 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:56:27 ID:W5YH/krt0
ネットの監視は共産国家中国がやってるな
日本も遅咲きで共産主義国家となるのかね・・
81 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:56:42 ID:TRQBvObU0
在日はパチンコ、さら金をもっている。
在日は金で人を暗殺する。
それが怖いからこの空間は必要。殺されないために。
好きなようにやればいいじゃん。実名がいいならそれで。
83 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:56:53 ID:tTlX0bjd0
馬鹿に言葉は通じないよ。
スルーしかないw
ザ・スクープをやってた頃の鳥越は神だったよ。
その頃は分かりやすくて面白い、ジャーナリストの鑑だった。
だが、今はもうダメだ。往年の輝きの欠片もない。
筑紫も鳥越もテレ朝のニュース特集番組のメインやってたんだよな。
どうしてこうも劣化が激しいんだろ。
85 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:57:13 ID:JNP8Yqhh0
___/ ̄/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ _ノ ̄// ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄/
/___  ̄/  ̄ ̄ノ // ̄ /  ̄ ̄ ̄ /' ̄ ̄/  ̄ フ /
_ノ ,: / ̄/ ̄ ̄/< <.  ̄/ / ____ _,/ /__ / ̄ ̄/__/ (___
./_ノ,___/  ̄ ̄ ヽ、_/ /__/ /____//__________/  ̄ ̄ /___,.ノゝ_/
_____ ___ ___ ___
/__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_
/ / | _ | |_ レ'~ ̄|
| |__  ̄| | / / / /| |
\__| | |  ̄ /_ / | |_
|_| |__| \/
正直もう辞めたいと思ってるんじゃね?
87 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:57:45 ID:B9nyyofV0
88 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:58:10 ID:iqle1SnO0
89 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:58:18 ID:vphIQq9b0
>>64 それ以外に理由はないわな。
どうしても実名でってんだったら、まず記者クラブ制度は完全廃止。
一般人に「情報」と「言論」の舞台を解放してもらわんとな。
当然、再販制度や放送法も、大幅に修整が必要だな。
まず、マスゴミの特権をすべて剥奪して、民間人と競う状態を整えてもらおうか。
さらに、新聞やテレビのニュースは、すべて署名制にしてもらおう。
職業記者なんだから、当然だな。特に、編集した人間の責任は、厳しく追及させてもらう。
情報源の秘匿なんてのも一切認めない。俺たちが事実を確認できんからな。
笑わせんな、鳥越俊太郎。
90 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:58:59 ID:/aVWREJ/0
真実は本名であろうが匿名であろうが日本人であろうが外国人であろうが
友人であろうが敵であろうが真実ですよ
本名でなければ卑怯であるとか間違った情報であるなどといった印象を植え付けて
結局は気が小さい人や問題にされた場合の社会的な地位などを逆手に取る言論弾圧でしょう
もし匿名に情報力がなければほとんどすべてのまともなジャーナリストは失職でしょうし
情報源を隠したためにジャーナリストとしての生命の危機に陥った人たちは心外でしょうね
鳥越さんはジャーナリスト失格かもしれません
91 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:59:00 ID:R/G6plHyO
まずマスコミが実名で
92 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:59:09 ID:hUATuwO1O
個人情報を入手して何をする気ですか?
議論に負けたら実力行使でもするの?
93 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:59:23 ID:iMTp/KzEO
>>77 そういう高学歴限定コミュニティはSNSで実現しそうだな。
94 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 14:59:34 ID:i+pSKQ9L0
実名で書けない程度の情報なら流される価値がない気もするけどなー
反面、実名で書いたとたんに訴訟するバカもいるからなー
だいたい言ってる本人が実名だったところで
聞いた先が「私の友人の知り合い」だったら同じだっての。
表面だけ実名にしてもあんまり意味ないわな。
オマイニュースって、おじいちゃんの孫との海外旅行体験記とか載せているからなw
どこがニュースなんだw
この馬鹿まだ何かほざいてるの?
それよりも、嘘をついて平気でいるその責任のなさをどうにかしろよ
責任とらせるからな。必ず
97 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:00:07 ID:J3gh9dMi0
鳥越は情報の共産国家化を望んでるんだろう
98 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:00:27 ID:VHRqa4bc0
「通名禁止」
99 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:00:30 ID:plzTsy2M0
同和がらみのニュースにはいっさいコメントしない筑紫さんも
匿名でなら何かいってくれるかもしれないじゃないかw
100 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:00:31 ID:gdq/7gQX0
実名文化云々は別にかまわないと思うんだけど
この人の「現政権は悪でこいつを『市民』の力でひっくり返したい」ていう
妄想臭が人を遠ざけてるんだと思うよ
101 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:01:00 ID:DX+4wlYz0
もはや鳥越の基地外記事しか取り上げられなくなった
オーマイって…
102 :
リアルピザ:2007/01/03(水) 15:01:13 ID:OS3OkKGM0
実名で書きたい人は書けばいい
匿名で書きたい人は匿名でいい
人に強制される筋合いは全く無い
103 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:01:17 ID:SEsmsyZV0
>「ネットでも実名文化を」
鳥越って、いまだにネットの動向を
自分達に都合よくコントロールできると思ってんのかしら?
そこらへんに既存メディアの既得権野郎の傲慢さを感じるよ。
匿名の市民に批判されてんのは、まさにその傲慢さなのに。
選挙がなんで「無記名」投票なのか考えてから言って欲しい。
昔から「電波な怪文書」を読むのが好きで、パソコン通信から
現在まで「電波な発言者」をウォッチしてるけど、ほぼ全員に共通する
特徴が「実名実名とウルサイ」なんだなあ。
「私は実名で発言しているから、正しい」
「お前は匿名だから、発言内容は嘘に決まっている」
「まず実名を私に明らかにしろ。話はそれからだ」
云々云々。
もー相対性理論からプロ市民まで実名実名。
匿名だろうが実名だろうが、重要なのは「言論」そのものだろーが。
105 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:01:29 ID:D6+QvXuR0
>「ネットでも実名文化を」
じゃあ、在日の 『通名』 も廃止しないとね!!
やっぱ実名でなきゃね!!
>>95 でも、そういうものこそが本来の「市民メディア」のような気もするね。
朝日新聞社説ばりに政治なんて語られてもな。
107 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:01:47 ID:+Z4L339A0
┌─────┐
| ,,,,,,,,,,,, | 反日報道協会最高会議では
| [朝日,l] | 【2ちゃんねる殲滅】の決議が満場一致で採択されました。
| (-@∀@) .|
|/´~ V:V~ヽ.| 「各紙インターネットの危険性を前面に押し出し、有害化せよ」
└─────┘
,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,
[|中共,|] [朝日] ,,,,,,,,,,,,,,
( `ハ´) (@∀@) [TBS,,l]
,,,,i^i ̄(iノ '^:^') /~^:^~ヽ <∀´丶>\
[|,NHK,|] | ,l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\l:`´ [報ステ,l]
/<ヽ`∀´> _/ \ (∀@- )\
[|聖教,|] `´:l/ \l:`´ [|赤旗,|]
,/( `ハ´) ,/ \ (ハ´ )\
[オオニシ] `´:l/ \l:`´ [トンキン]
,/<=(´∀)⌒/ \ <∀´丶>\
[道新] `´:l/旦 \l:`´ [共同]
/<ヽ`∀´>./ \ (ハ´ )\
i^i ( `´:l/ \l:`´ 〜,),i^i
| | ( ⌒ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |⌒ ,),,| |
| | ̄ ̄(__| l_ ) ̄ ̄| |
108 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:02:12 ID:XB50/OxZ0
少数のエリートによる言論統制、これが理想なんだろう。
独裁国家と仲良くしたがるのも頷ける。
芸術の都、セックスの都へ 〜 斎藤珠里コラム1
いまだにこんなオナヌー記事を載せているところからおわっとる
110 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:02:42 ID:4IxCU61A0
実名でも本名とは限らない、それが日本社会のおかしさ。
111 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:02:48 ID:l5n6BfdX0
>>100 人々が自由にモノが言えて、議論できるようになったら
「結果」そうなるかもしれない、
ってことを「目的化」してるからな。
「目的」が達成されなければ
今度は逆に自由にモノが言える、議論ができる環境自体をぶっ壊しにかかる。
>>1 >「市民記者で報道が変わる」
/!/!
ミ,,` ェ〕<ホー、ドウして変わる?
誰に対しても住所・氏名・年齢を公開することをとことん体にしみこませたら、
その子供は敵や悪人に対して自分を守れず、無力な犠牲者のタイプとなってしまうではないか、
馬鹿者。
114 :
リアルピザ:2007/01/03(水) 15:03:51 ID:OS3OkKGM0
同和だろうが在日だろうが公務員だろうが
犯罪を犯したら実名で報道するらしいですよ
毎日様はwwwwwwww
115 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:03:53 ID:lJ0YgM0f0
朝鮮人の通名も禁止しろ>ネットに弱いオッサン
118 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:05:06 ID:lO7vruQ60
チョンの手先の分際で何抜かしてやがる
オーマイニュースで自分の銀行口座の口座番号を教えるのは良くない。
銀行の管理職と仲の良い外部の一般人が、
電話一本であなたの収入状況や弱みを普通に知ることができる。
政府関係者でもない普通の中小企業の経理のおっちゃんが得意先の銀行で
電話一本であなたの収入状況や弱みを普通に知ることができる。
銀行の管理職と仲の良い外部の人が朝鮮総連だったら、
目も当てられないぞ。
120 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:05:28 ID:VViY+Zvi0
ネットで実名を晒したいのは
リアルキチガイと
キチガイ左翼だけ
ネットで実名を晒したいのは
リアルキチガイと
キチガイ左翼だけ
ネットで実名を晒したいのは
リアルキチガイと
キチガイ左翼だけ
まぁ、お決まりの国民総バカ認定をして閉鎖する時期は近いな。
検閲時代の幕開けw
123 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:06:03 ID:0JIF+XFf0
ドッグぱーく衰弱犬救助 寄付金1億円超す? '07/1/1
▽公表の倍 愛護団体代表「総額知らず」
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200701010136.html アークエンジェルに賛同/署名した著名人
杉本 彩/アントニオ猪木/池畑慎之介/伊藤洋三郎/稲川淳二/石橋蓮司/石田純一
/梅沢登美男/蛭子能収/小倉久寛/緒方拳/小野武彦/織田裕二 /河原さぶ/勝俣州和
/勝野洋/川原亜矢子/川島なお美/片岡鶴太郎/喜多嶋舞/京本政樹/黒沢年男/
小堺一機/さかもと未明/柴田理恵/志茂田景樹/宍戸錠/水前寺清子/須藤元気
/高橋恵子/高橋伴明/竹内力/高木美保/多岐川裕美/団鬼六/田口トモロヲ
/田中美奈子/デヴィスカルノ/ 『 鳥越俊太郎 』 /中村雅俊/花田勝/服部幸應/林寛子
/久本雅美/藤井隆/ベッキー/奈美悦子/宮川俊二/美輪明宏/森公美子/YOU/渡辺正行/北野誠/
124 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/01/03(水) 15:06:05 ID:tJzbYXdd0
>>1 >ネットでも実名文化を」
極東の小国のマスコミ人がなんか頭悪そうなこと言ってますね
ネットといったら、世界中に主張しないと意味ないのに
>情報の信頼性は新聞が一番。
じゃあ K.Yって誰だ?
126 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:06:17 ID:t7a3aE9PO
思想によって市民記者と右翼記者に認定されます。
127 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:06:19 ID:OzH3PZHX0
マスコミと組織的後ろ盾がない一個人が
同じ土俵で議論するべきってフェアじゃないだろ
マスコミも会社という後ろ盾に隠れて匿名記事を連発しているし
誤報があっても碌に謝罪しないし、フェードアウトするじゃないか(笑)
鳥の主張は説得力がない
128 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:06:40 ID:4/QlVkTg0
ネットにおいて実名である事を証明するには
国民総背番号制と住基ネットのさらなる徹底が不可欠ですが、
鳥頭はそれに賛成するってか???wwwwww
129 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:06:47 ID:vphIQq9b0
事実上の言論封殺。
動機が人権擁護法とそっくりそのまま。
俺たちは、お前のように電波振りまいて大金をもらえる立場ではない。
そんな人間を「自分と同等の立場で」って、真剣にアホなんじゃねえのか。
結局、鳥越センセは、一般人のクチを封じたいわけだ。
今後、一切「ジャーナリスト」を名乗るな。
130 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:06:52 ID:plzTsy2M0
ということは実名登録制のオーマイは当然2ちゃんより
ハイクオリティなんだろうな?
131 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:07:06 ID:yzCi7xL20
>>104 その通り。
それとはちょっとズレるけど、面と向かって喋った本人すら
「そんなこと言ってない」とシレッと言うご時世だもん。
昔を懐かしむ老人と言われそうだけど、匿名でも言ったことには責任を持つ
ってのがあった時代を知る人間からすれば、
実名・匿名言う前に、まず倫理とか何とかを教えた方が早いんじゃないかと。
ていうかね、スポンサーがパチ屋な時点で終わってるし<マスコミ
132 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:07:10 ID:D6+QvXuR0
サヨが実名! 実名! と騒いだあげく
在日の 『通名』 は廃止され
選挙も 『実名投票』 になり
ウヨに好都合な世界になっていく・・・・
自分たちが匿名に守られてる事実も忘れたのか。>サヨ
133 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:07:19 ID:DGmGaF0K0
警察への110番通報は匿名で出来る。そして匿名での通報が8割を占める。
じゃあ実名になったらどれだけ変わるだろうか。
巻き込まれたくない、ここにこそ通報の本質があるのじゃまいか。
一度都会のど真ん中でぶっ倒れてみろ鳥越。
134 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:07:22 ID:bdE1DlUA0
名も無き小市民の声にむきになってんじゃないよ。
135 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:07:29 ID:CGQ39CTfO
ブログでいいよ
136 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:07:30 ID:qAIJySm20
中日新聞の筆洗はペンネームで無茶苦茶書いてますけど…
言論で飯食って、公平中立なんて大義を掲げているのに極左過激派並みの
ことを無記名で書いてる新聞記者こそ襟を正すべきですよ。
137 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:07:34 ID:tq4jgDv6O
キチガイウヨもだろ
>>8 > 鳥越:名前を入れることによって客観性、公平性を担保するということなんです。
> ネットの中にも 実名にこだわるメディアがあってもいいんじゃないかと。
お前がこだわるのは言論統制だろ、このウジ無
報道ステーションの政治枠で必ず出てくるのが
「自民党関係者A」とか「 」
何を言ってるんだ、こいつ馬鹿か。
何が実名文化だ糞が
141 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:09:01 ID:S6dh5wz80
↓緑と愛の地球市民記者21
142 :
リアルピザ:2007/01/03(水) 15:09:25 ID:OS3OkKGM0
内部告発も実名公開じゃないと信用できないんだと
負け犬の遠吠えか。
ここまで来ると惨めという言葉すらもったいない。
ニュースの信頼性でいうと匿名の情報を信頼している人は少ない。
宇宙人に会ったなどという実名の情報もあったりして必ずしも実名の情報が信頼できるわけではない。
匿名の情報も発信源は実名で出している情報が源になってる。
匿名が発信源の情報が匿名で広まることは噂でしかない。
例えば昔からある口裂女みたいな都市伝説のような噂、
今ではチェーンメールで出回るような噂だ。
匿名の情報を嫌がり実名での情報社会を望む心理には
実名で情報を流した人物に対して何らかの力を魅せつけたいという部分があるのは否めないだろう。
要するに鳥越は自分の名前振りかざして威圧できる人間としか会話できないのね
146 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:10:12 ID:gipy275I0
>情報の信頼性は新聞が一番。
確かに、新聞社に集まった情報の精度は高いだろうけど、
その後、新聞社の発信する情報の信頼度が高いかどうかはまた別の話。
147 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:10:51 ID:1f/5KwGt0
なんか一部の糞コテハンが名無しを叩く姿に似てるな
何を言われても「雑魚名無しの嫉妬」とか言わない奴居たし
148 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:11:00 ID:l5n6BfdX0
>>1 報道における客観性、公平性とは
記事内容の事実に対する担保なんだけどね。
記者の名前入れたって関係ない。
大新聞の大看板掲げながらへーきでウソつくし、
取材された記事を問題になった瞬間、
「そんなこといってない」
とへーきでウソつく有名ジャーナリストとかいるんだから意味内。
>名前を入れることによって客観性、公平性を担保するということなんです。
149 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:11:17 ID:AdfHVg0i0
>>139 その手の書き方や○○官僚って書き方の場合って、大抵、末端の議員や官僚じゃなくて
大物政治家が直接言った意見であることが多いんだよね。
名前を出さないのは匿名で発言したいからwww
150 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:12:16 ID:cguW5bs80
しかしオマニーも2ちゃんぐらいしか取り上げんなw
151 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:12:53 ID:7g2b0qtH0
実名で記事を書いていない新聞記者が良く言うよ。
そのまえに、鳥越はなんで実名を使わない?
152 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:13:07 ID:7lorhvb20
2chこそ国民の声があるところ。
2chこそ自由のメディアの究極の発展形!
鳥越もそろそろガンで死んでしまえ!
153 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:13:08 ID:+BDrPIJb0
鳥越: 悲観的になる必要はないと思う。情報の信頼性は新聞が一番。
新聞が情報操作してる現状じゃ誰も賛成しないだろ。
この時点で烏越はアウトだw
154 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:13:13 ID:Y8WpzuyG0
http://www.j-cast.com/tv/2006/12/29004668.html 新聞系コメンテイター テレビにはいらない
ワイドショーにはコメンテイターがつきものだが、その芯になる人はだいたい
新聞社あがりの人だ。朝日系、読売系、毎日系といろいろいるが、このと
ころ元気がいいのが毎日系。岸井さん、岩見さん、鳥越さん、嶌さんと
毎日系の人ががんばっている。
たしかに「何にでもすぐさま答えられる」という能力はすごいんだけども、
逆に、何にでも「ちゃんとは答えられない」という能力もすごい。実のとこ
ろ、新聞系のコメンテイターというのは、うわべをなでているだけなんだ
よな。
つまり自分自身のスタンスがない。背中に毎日新聞や朝日新聞や読売
新聞をしょっているわけで、サラリーマンがしゃべっているのと同じ。だか
ら、そんなのがコメントしたところで何もないということだ。
テレビでは結局、こういう人たちはいらないんだと思う。厳しい言い方に
なるけど、早いところいなくなってもらいたい。
そこにいくと、今コメンテイターでピカイチだと思うのは寺島実郎。三井物
産の人だけど、国際的なセンスもあって光っている。いまほめるとしたら、
この人だけかな。
対談相手のj-castのコラムで鳥越の存在自体が全否定あわれww
155 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:13:29 ID:vphIQq9b0
こいつらのような極左が堂々と「名前」を語れて、
中道・保守が匿名でしかモノが言えない状況。
これが何を意味するかわかるか、エセジャーナリストよ?
要するに、日本に「右傾化」しているなど、あり得ないということだ。
なぜ匿名の連中がお前を糾弾するか、分かるか?
実名を晒してお前のバカさを追及すると、自分の身が危ないと思っているからだ。
保守・中道が、身の危険を感じるような社会だってことだよ。
現に、加藤紘一が留守wwwの時に実家が放火されても、お前は身の危険を感じていないだろ?
本当の極右団体なんて存在しないということだよ、鳥越俊太郎よ。
で、お前自身は安全なのに、自分の言説がボロボロなんで、名を名乗れと言うわけだ?
「名前を名乗れば反論できんだろ」というわけだ?
要するに、脅迫に近い主張だな。
恥を知れよ、「ジャーナリスト」の先生よ。w
156 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:14:22 ID:wPV/Mkz40
157 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:14:53 ID:kDzb7nEE0
>>9 それは奴らに大義名分を与えるだけ。
新聞社という第4の権力と化した組織に守られている以上、実名なんて屁みたいなもの。
奴らは自分達の仲間を助ける為に、空港で爆弾を炸裂させた大犯罪者ですら、
外務省を動かして外国政府に恩赦を要求するという特権意識に満ちた連中だぞ。
ネット上での実名制というのはマスコミが情報発信権独占を狙った、新手の言論統制だぞ。
世間のしらがみがない人間なんていないからな。
158 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:14:56 ID:5rM5XErE0
こいつら実名を知ったらどうするんだ?
怖い在日を送り込むのに名前が知りたいのか?
それより、法案や政策ごとに政治家や官僚の実名を挙げるようにしろよ。
話はそれからだ。
159 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:15:02 ID:5c9+ADBS0
まだこんなこと言ってるのか こいつ
160 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:15:18 ID:+eVm/82TO
実名でリスクこそあれ発言のメリットが全くないだろ。匿名なら両方無いから。
161 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:15:30 ID:b8a2Uqjw0
鳥越って通名じゃないの?Wwwwwwwwwwwwww
162 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:15:34 ID:l5n6BfdX0
>>149 新聞なんかに関しては、どこからの情報かについては表現を書き分けてる。
政府筋なのか、自民党筋なのかとか。
しかし、報道ステーションの場合はかなりあやしい。
関係者自体の存在を含めて。
163 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:16:51 ID:fNTovG3X0
実名で北朝鮮批判なんかしたら右翼のレッテルを貼られ、夜道でアカに火炎瓶を投げ付けられるだろ。
危なすぎるよ。
鳥のネームバリューで向こうから集まるだろうというのが慢心。
埋もれている優良ブロガーを発掘して地道に交渉する所から始めろと。
165 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:18:32 ID:5rM5XErE0
何でこいつらって反論には実名でニュースソースは匿名なんだ?
>>164 そんな優良ブロガーは自分の考えをしっかりもっているから
鳥越の意思を伝えるスピーカーにはならんだろうなあ
>>61 そうだよ。fjは登録制のメール板だったが、
2ちゃんでいうとこの板と同じように話題が細分化されてた。ほとんど実名発言。
fjが廃れてきた頃には、同一の実名者同士が暴言吐きあってたのを
何度も目にしてたんだが。それでコテハン使う人が増えた経緯がある。
第一、名のある奴の発言が、まともな発言かどうかも疑わしいし、
名前というフィルターで先入観を植え付けられる方が問題だろ。
まぁ、鳥越あたりはそれ利用しようとしてるんだろうけど。
結局、
>>69の言うとおりってことなんだよな。
ひろゆきもその路線でやってる。
「だから嘘を嘘と見抜けない人に掲示板の利用は難しい」ってことなる。
俺にとっては、fjも2ちゃんもなんら違いがない。欲しい情報はきちんと得られる。
168 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:20:09 ID:vphIQq9b0
ついでに、なぜお前らが信用されないか、教えてやろう。
お前らは、職業として言論を弄んであるわけだが、その舞台には約束事があってな。
報道機関は、公正・中立でなければならないわけだ。法にもちゃんと書いてあるぞ。
お前らは、これを守る代わりに、各種特権が許されている。
にも関わらず、誰がどう見ても、「権利」ばかりで「義務」を怠っているわけだな。
マスゴミに不信感が集まって当然だろ。
翻って、俺たちは、法的に規制がかかっている機関に属しているわけではない。
正真正銘、言論の自由、表現の自由、思想・信条の自由の下にある人種というわけだ。
お前らとは違うんだよ。
文句があるなら、カネを放棄してから言え。
あるいは、俺たちの言論にカネを払ってもらおうか。
オーマイの原稿料?
マトモに取材したら交通費も出ない金額で、まさか「ギャラ」だと言うわけじゃないだろうな?
日本国憲法 第十五条第四項
すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
171 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:21:19 ID:oJS0mdIr0
事故の数日前、母三津枝さん(48)は、たくましくなった息子に声を
かけられた。「母さんの葬式はおれが出してやるからな」。遺影は母が
アパートからやっと見つけた。
裁判所は今年5月、子会社らに労働安全衛生法違反などで罰金の略式命
令を出した。労働者派遣法では、刑罰が確定すると派遣業の許可取り消
しの対象になる。だが子会社は略式命令の直前、許可を持つグループ会
社と合併したため、法律上取り消しできない。愛知労働局は営業所に事
業停止命令を出すしかなかった。別の子会社は6月に業務改善命令を受
けた。
同社は未上場。急増する売り上げは05年3月期で5387億円に上る。
今年3月時点で抱える労働者と社員は13万人を超え、ホンダやNEC
の各グループに匹敵する。林純一オーナー(61)が子会社の社長会で
経営姿勢を40項目にまとめた資料を配った。中にはこんな記載がある。
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
「現場をマネジメントできる優秀な人材を何人でもお願いしたい」。
02年夏、派遣・請負最大手のクリスタル本社の役員が大手スーパー
を営業に訪れた。
スーパーの社員をいったんクリスタルの子会社に出向社員として受け
入れ、別の取引先の現場責任者に配置する計画。賃金の2割はクリス
タル側が負担し、労働条件は同じ。「正社員でも雇用したい」とまで
言ったという。人件費をカットできるうえ、出向先で再雇用されると
完全なリストラにもなる。約50人の出向の話がまとまった。
172 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:21:26 ID:MetyUMmPO
たとえば癌患者が書いた書評が読みたければ読みにいけばいいだけで
間にオマニーが介在する意味も
書評が実名でなけりゃならん意味もわからん
>>149 あれだけ略して書いて良く判ったねw
>>162 朝のスーパーモーニングで「報道ステーションは報道姿勢がオカシイ」
って言えば良いのにねwww
175 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:23:52 ID:YY01EHfo0
新聞、テレビ、ラジオのメディアが系列ってのがそもそもおかしいと思うんだけど。
176 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:24:27 ID:h+7yBFq10
>ネットでも実名文化を
総連や民団の方々が、ご挨拶にやってきますよ。
それでも、韓国人や朝鮮人の事を悪く言うのですか? ということだな。
177 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:24:49 ID:7ADoepDz0
実名で書いたら、朝鮮人が襲ってくるからだろ?
178 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:25:03 ID:7WXUb7jN0
人の言うことを恣意的にコントロールして、それが真っ当な言論だなんていう考えがおこがましいんだよ。
マスゴミの信頼性ががた落ちの理由がまだわかんねえのか?
またどうせこのスレも消化できないで終わるんだろな
.,Å、
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o| o! .o i o !o
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|_, ─''''''''''''─ ,、 / _
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| ● (__人_) ● | お満煮キングカワイソス
! ノ
丶_ ノ
180 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:25:32 ID:i6N855qp0
当然、通名廃止のほうが先だな。
181 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:25:56 ID:OxUdSsTj0
じゃあ、テレビ、メディア、マスコミの情報発信者も
全部素性をバラしてからってのが当然w
182 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:26:57 ID:kbhF0dqC0
マスゴミの既得権益確保ですか
184 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:27:01 ID:kDzb7nEE0
>>158 自分達が不利になる論客だったら、その所属してる会社なり学校なりに
圧力をかけられる。
当人のみならず家族など周辺に圧力も余裕でかけられるさ。
企業や学校はその圧力に屈せざるを得ないさ。
三菱とトヨタの不祥事報道の差や雪印崩壊までのバッシングと他の差を見れば
わかるさ。いまやマスコミは企業の生殺与奪をほしいままに出来る日本最強の権力だからな。
185 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:27:04 ID:vphIQq9b0
>今は一般の人まで深読みして「記者クラブで遊んでる!?」
>「大企業からカネをもらってるんじゃ」などネット掲示板に書いたりしてる。
こんな記事ですら歪曲しないと書けないなら、「ジャーナリスト」を辞めちまえ。
誰もそんなこと言ってないぞ?
お前らマスゴミは「極左ばっかじゃないのか」と言ってるんだ。
お前もオーマイのコメントで嫌というほど見ただろう、鳥越よ???
俺たちは、お前らが「政治思想的に極端に左に触れ切った言論人失格の人間ではないのか」と
言ってるんだ。
今後、俺たち国民の発言は、キチンと正確に書いてくれよ?w
186 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:27:52 ID:bLK5ZyW70
>>77 自己レスですまんが、西野は
オーマイ編集部を去ったらしい。
自分の偏差値は70未満だと思ったのかね。
あるいは、記者のレベルが70未満だと思ったのかね。w
187 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:27:59 ID:7lorhvb20
鳥越、2年以内に死亡確定!
と細木が言っていました。
オーマイホロン部。
188 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:28:35 ID:l5n6BfdX0
インチキ芸能事務所とAV女優の関係みたいだな。
はじめは女優とかアイドルとかになりたくて事務所にはいったのに、
なんだかんだで結局AV女優に。
オーマイにあつまったワナビーな記者も
あわよくば鳥越に引き立てられてライターになれる、
と思ってきたものの、
実名さらすは、2ちゃんで笑いものにされるは、
金はすずめの涙だわ。
189 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:28:36 ID:VWRuwLsk0
実名で書いたら、おいらみたいな名の通っている役者はたまらんよ...
190 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:28:58 ID:E+xg2KNg0
在日は実名じゃない癖に・・・・
191 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:29:16 ID:dtbXyZbm0
実名云々の前に、批判を許さないような姿勢で進んでるオーマイの市民記者とやらにどれほどの価値があるというんだ?
ネットでする意味がないものを自画自賛してんじゃねーよ、屑越w
192 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:29:24 ID:oxcs5/LvO
在日三国人の通名廃止が先だな
実名使いたいなら勝手に使えよ
禁止されてる訳でもあるまいし
194 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:30:53 ID:IfABY7wQ0
マスコミがなんでネットに手を焼いてるかというと個人特定できないからなんだよな。
お得意の「捏造報道&晒し上げ」ができないどころか、逆に自分達が「○○新聞」とか
「○○放送」みたいに名前がでてるから集中砲火の的にされる。
何としても匿名制度をなくさせたいってのが今の既存マスゴミの本当の望み。
195 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:31:34 ID:q+tPiKOp0
テレビに映る人間は全員実名で登場してくれないとナ
196 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:31:51 ID:5rM5XErE0
>>185 >お前もオーマイのコメントで嫌というほど見ただろう、鳥越よ???
見てないと思うよ。
サヨクの特徴は嫌なことから目を背けて妄想に浸ることだから。
揚げるの必死だな。
198 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:32:14 ID:6AXsWDsy0
そうなると毎日≒層化となるわけで
199 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:33:26 ID:CBFV4vlI0
鳥越ってそんなにすごいジャーナリストか?
コメンテーターとしても、凡庸、的はずれで
どうしようもないし。
とても仕事が出来る男の立ち居振る舞いとは、違うんだがな。
200 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:33:52 ID:FcmtFsbS0
お前ら間違ってもオーマイにアクセスするなよ。
鳥越の釣りに乗ってアクセス数増加させたら負け組。
201 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:33:52 ID:ag6s5MoeO
こいつ今日の朝、丸山弁護士とカラオケしてたな
203 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:34:50 ID:eJdcg0Jw0
鳥越をフサだとかダンディだって2ちゃんで褒める人に
直接御礼を言いに行きたいんじゃないか?
204 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:35:02 ID:DWy2nJ55O
実名で誰が本音を書き込むんだ?
慶大生100人って内何人が韓国人留学生なんだろうな
206 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:35:21 ID:l5n6BfdX0
>>199 見た目に説得力がある
押しが強い
ある一定の枠の中では非常に有用。
しかし、反論可能な場所ではとたんに空威張り。
207 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:35:28 ID:kptTIkpZ0
マスゴミの実名100%になるのはいつ?
208 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:36:10 ID:5rM5XErE0
>>195 当然、目元のモザイクとボイスチェンジもな。
普通に情報提供者がいないくなるような…
209 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:36:24 ID:NUsoJwkq0
210 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:37:57 ID:8QTT8nAZ0
あれあれあれれ?
確かオーマイニュースには通名の在日外国人記者さんがいらっしゃいましたよねぇ?
匿名は駄目で通名はOKって、それなんかおかしくないですか?
ダブスタですよねぇ?
実名で何かを発表する場を作るのは勝手だが、ほかに広げようとかするなよ
>>209 ネット事業者と総務省とでマニュアルを作ったってやつじゃないの?
個人情報を晒した場合、逆晒し可ってやつ。
213 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:39:05 ID:mqElonVy0
アホすぎるwwww
実名晒せるってのは、身分保障のある奴か人生捨ててる奴だけだろw
ウチの会社じゃ新聞の投書が原因で左遷された奴がいたぞw
214 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:39:39 ID:vphIQq9b0
本当に、1行1行突っ込みどころの対談だな。w
これがジャーナリストだってんだから、片腹痛いわ。
>粘って粘って、それでもダメだからモザイクというのならわかる。だけど「そういうもんだ」というね、自分達の
>取材のお粗末さを視聴者に見せているようなもんなんですよ。
個人情報を過剰に保護するように主張していたのは誰なんだ?w
住基ネットから離脱する自治体にキモいシンパシーを寄せていたのは誰なんだよ?www
で、訴訟が起きたら、番組プロデューサーと「キャスター」自身が受けて立つんだな?
当然だよな? 「被告・TBS」じゃあ、事実上、匿名だもんな???
訴訟費用も自分自身で持つんだよな???
>新聞も怯むなと。
お前は「実名で」と言ったばかりだろう?
新聞って誰のことだ?www
「新聞記者も怯むな、実名で反論しろ」だろう?
つか、お前がいちばん怯んでるのはオーマイで散々明らかになったよな、鳥越。
215 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:40:36 ID:R/Mpepbk0
鳥 越 ・ 筑 紫 が 実 名 だ せ
216 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:40:44 ID:5rM5XErE0
>>213 きっと鳥越が投書が原因で差別される人を救済してくれるんだよ。
ありえない話だけど。
217 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:40:51 ID:flIa5nKXO
鳥越は極左じゃないだろ。
極左も鳥越は嫌いだと思うよ。
218 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:41:41 ID:FFKcoHGh0
オーマイニュースのほうが不信感高いわw
219 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:42:14 ID:Hnrsa3ie0
鳥越は朝鮮人の通名についてどう考えてるのか述べる必要がある。
特に犯罪をした際に日本名で報道されているマスコミの現状をどのように考えているのか。
加えて、権力に立ち向かうことなく、権力に飼いならされた今のマスコミをどう思うのか。
なぜ、マスコミが信頼されず、ネットが信頼されてきているのか。どちらがタブーに触れて
戦っているのか、もう一度考えて発言してほしい。
所詮、鳥越ごときでは無理だと思うが・・・・・・・
220 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:42:35 ID:uX2DJT9V0
組織所属者でなければ、狙われるじゃないか
新聞ですら無記名が多いのに
221 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:42:36 ID:eih/j5mH0
鳥越は無名の大衆の発言を禁止しようというのか。・・・まさにファシズムの
再来だね。
222 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:43:09 ID:fE8np2Ci0
そんなに実名が大事なら通名じゃなくて本名名乗れ
223 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:43:15 ID:KpgEDSLJ0
実名報道の無意味さ。
224 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:43:24 ID:U22bAmQ60
通名を使ってるチョンに言われたくねーよ。鳥越。
>>185 >「大企業からカネをもらってるんじゃ」
新聞社が広告料として金を貰っているのは、事実なのだが。
酉声にとっては、これも「深読み」らしいw
そもそもカネではなくヤクザ、在日、童話と、
暴力で恫喝してくる連中に酉声自身が及び腰でなくなったら、
酉声の言う「実名」も有りかと思うぞ。
まず、 有 り 得 な い ガナー
226 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:45:20 ID:fYDyKeBf0
↑
さすが金哲夫の意見wwwwwwwwwww
さすが近衛文夫氏のご意見です。
↓
227 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:45:44 ID:ATGMFPIi0
>>221 福岡いじめ自殺事件の元担任、田村教諭の実家とご近所さんだからね
ついつい力が入るんだよ
隠蔽に必死だからさ
228 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:46:27 ID:8QTT8nAZ0
住基ネット→国家権力が個人情報を管理するなんて許されない!
国家の横暴だ! 戦争につながる! 税金のとりっぱぐれが少なくなる?
搾取だ! 搾取だ! 搾取だ!! ファビョン!!
国民総背番号制→国家(ry
犯罪被害者の匿名報道→匿名なんてあり得ない! 匿名か実名かを選ぶ権利は被害者にはない!
それは我々選民たるマスコミ様が決定すること! ゴミどもは口を出すな!
国家も口を出すな! 報道規制につながる! 戦争につながる!!
犯罪加害者の実名報道→日本人は実名! 在日中国人様、韓国人様、共和国人様は通名!
これは常識! そして常識は我々が決める!! 文句を言うな!!
ってことですよね?
229 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:47:06 ID:Y8WpzuyG0
実名記事だとマスコミの中の人に金とか朴とかがいっぱいいそうだよ
な。毎日新聞の朴だって通名だったらあそこまで騒ぎにならなかった
な。NYTのノリミツオオニシとかははたして何者なのか。
230 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:47:13 ID:r0W1afIH0
>>情報の信頼性は新聞が一番
これが言いたいだけかとw
231 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:47:18 ID:yslVfkp50
ネットでも実名文化を、ってまずはもっともオーソドックスな
メディアである新聞自体が署名してねーじゃんw
232 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:47:21 ID:l5n6BfdX0
鳥越「我々による言論弾圧はいいんだよっ!国家はダメだが」
233 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:47:42 ID:5EmwcOolO
オーマイ(笑)
234 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:47:51 ID:zJV6H7c10
鳥越さんが先頭きって、ヤクザ批判とか同和批判とか層化批判とかやって
くれたら日本にも実名文化が広まるんじゃないの?
自らタブーガチガチのマスメディア出身の癖して、危険なところだけ素人に
押し付けられてもねえ。
235 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:47:53 ID:YY01EHfo0
問題あるが、圧倒的に新聞の信頼性は高い wwwwwwwww
236 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:49:08 ID:y9ewfoSL0
その市民記者への報酬は誰が払うんですか
ただ働きですか
237 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:50:00 ID:bflSgnelO
実名でしかものを言えないなんて、結局ネットの世界でも
社会的地位や権力、大きな組織に属してるものだけが
発言権を持つことになる。
選挙を実名投票にするようなものだ。
238 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:50:58 ID:puBBqvhN0
なぜ鳥越じゃなく在日に転換して叩くんだw
幅が広すぎて効果ないぞ
ねらーの悪い癖だ
本人叩いてこそダメージ与えれるのに
ダメージ分散してどうするんだよw
240 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:51:38 ID:Q6+IcMEh0
通名でいいじゃん
241 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:52:08 ID:vxym+uJI0
もー、オーマイはどうでもいいよ
編集部はやる気ないし、残った(自称)記者連中で共食いしてるような有様だし…
242 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:52:26 ID:w1OK60Q20
つまり、報道の多様性と言いながら
関わる人間は意識の高いサヨクwに選別したい
と
243 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:52:48 ID:u4MkcBgm0
実は鳥越はいい人で頭でっかちなだけな気がする
若い頃にかぶれた思想を捨てきれず、特定アジアの嘘をまともに信じて勝手に反省してる
ようやく最近になってネットを使いだし、少し思い直して、「自主防衛」とか言い出した
244 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:53:06 ID:4iSZZQizO
鳥越さん、もう何も語るな。いつぞやテレビでなんかの謝罪をした時その真摯な態度にかっこいいなと思ったよ。
いまのあんたは惨めすぎる。
245 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:53:17 ID:bflSgnelO
つーかまずはプロであるマスコミは実名にしろ
246 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:53:29 ID:fZBuHBxM0
こんなこと言いたいんなら、まず新聞から匿名記事を一切なくしてから
言ってくれ
247 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:53:46 ID:vphIQq9b0
だいたい、犯罪者に対しても「配慮」しまくりのマスゴミ人が、
反論してる人間は「実名で」ってんだからな。
バ カ じ ゃ ね え の か ? ? ?
正義の鳥越俊太郎さんは、怒りの矛先が違うだろ?
「深刻な人権侵害を引き起こした犯罪者はすべて実名で」と言うべきだろ?
まさか、殺人鬼よりネット住人のほうが悪とでもお考えなんスか?www
・・・そう考えててもおかしくないわな、この御仁は。w
鳥越ブログやればいいのにな〜、楽しいぞ!w
249 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:54:36 ID:4KfN/O940
にじみ出る選民思想、素敵ですねwww
250 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:54:54 ID:vxym+uJI0
そもそも編集長の鳥越からして、異論反論をよろしくと求めておきながら
初日にして言論逃走じゃないか…
こんな態度で真面目に受け取る人間がいるわきゃない
251 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:54:56 ID:1PIAHYjw0
マスコミだって散々匿名報道をやっているじゃないか
説得力はまったくない
252 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:55:16 ID:+Te2MkvdO
鳥越が日本人の知的レベルを信じてても日本人が鳥越の知的レベルを信じてないと思うんだが。
253 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:55:27 ID:/aVWREJ/0
日本政府であろうがネットの規制は出来ませんよ 掲示板はつまり市民が立ち話をしているようなものであり
それを規制することはそのまま世界的な規模の民主主義問題の発生に繋がります
簡単に言えば米国が黙ってはいないということです
254 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:55:30 ID:zJV6H7c10
>>235 まあ記者クラブで1次ソース囲って、まんま書き写してるだけだからねえ・・・
信頼性云々とかいう話もバカらしいし。
>>238 お前の中でネラーはおまえとその他2、3人なんだろうな。
実名を推奨していたミクシで何が起きたか。
256 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:56:01 ID:QNXWfvCKO
>>237 別に実名で顔を明かしてもネットで情報発信できるだろ
お前は自分が批判されるのが怖いだけじゃん
257 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:56:13 ID:HjMEJ+Hf0
新聞記者が匿名、朝人犯罪者は通名で日本人として報道の国で何言ってやがる馬鹿が
258 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:56:28 ID:l5n6BfdX0
259 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:56:39 ID:mHDsAPXz0
/""""""""彡
/ 〈~~~~~^~~~~ヽ
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| / ´\ ハ /` |
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(6|~`― ´ |`―‐′ | アイム チョーノ!
|| | ,,,,, 」,,,, | <
||| 【 一 ー 】 / | チョウニーサン!!ネットゥー!サウザン!
|| \ 丁 / \____________
彡| \__/ |
260 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:56:40 ID:vwhW+XhE0
私、このたび通名を名乗ることになりました。
姓を 「業界の」 名を 「事情通」 と申します。以降よろしく
>>256 普通の人はそれに耐えうるだけの後ろ盾が無いからね
怖くて当たり前
262 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:57:18 ID:NUsoJwkq0
皆が実名なら俺も実名だせる
>>246 名前だけでなく、記者の 氏名、住所,携帯&固定電話No.顔写真、生年月日、などすべての個人情報を自社HPで公開しないと意味がない
264 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:58:15 ID:zj0GD1BB0
>鳥越: 悲観的になる必要はないと思う。情報の信頼性は新聞が一番。
こう言い切れる根拠がほしい。
毎日や朝日を見ていると、根拠が低いと思うんだが。
265 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:58:26 ID:ZPA8V9Qd0
痛すぎる。
既存マスゴミのスタイルこそが絶対正義なんて幻想をいつまで抱いてるんだ、この爺さんは。
拝啓 鳥越俊太郎様
実名報道を推奨すべきだという貴殿の意見
誠に感服仕りました。
つきましては、特定外国人に関する報道が
実名にて行われることを望みます。
敬具
267 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:59:11 ID:Wtt3eSJC0
オーマイニュースの市民記者って実名だったんだ
知らなかった
ところで通り名も実名なのかな?
268 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:59:38 ID:6ScCc0+A0
>>263 新聞記者って、
自分の家の電話番号も非公開にしているし、
名義人が違う場合も有るらしい。
269 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 15:59:41 ID:iNPpYzVD0
鳥越の
自分は何もかも分かってるという物言い
みんが知らないことも自分は知ってるという自惚れ
なんとかならんのか
このスレみて久しぶりに、オーマイニュースぐぐって行ってみた。
トップページみただけで読む気なくした。終了。
271 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:00:18 ID:0lrt0h5y0
真実は誰が言っても、たとえ匿名でも無名でも真実。嘘は誰が言っても、所詮嘘。
鳥越が言っているのは、「ネットに権威主義を持ち込む」ということであり、
根本的にはジャーナリズムの否定。
鳥越が正しいなら、『K.Yって誰だ』なんてフレームアップ記事も無問題になる。
272 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:00:19 ID:3qiK7LM80
273 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:00:30 ID:5eBO43aF0
鳥越キサマら何様のつもりだ?
274 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:00:44 ID:n402QO6N0
社説ですら匿名のくせになに言ってんの?馬鹿?
おまえらマスゴミは巨大な組織に守られてるのに匿名
個人は実名ってなんだそりゃ
身内の犯罪者を匿名にして隠蔽しようとしてるお前らマスゴミが偉そうに言うな
275 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:01:19 ID:frIP3n7+0
いまだに2ちゃんとか匿名で無責任だという人がいるけど、じゃあ選挙なんかどうなの?
>日本国憲法 第3章 第15条
>すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。
>選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
選挙に投票する人は、匿名で無責任であることが認めてられている。
匿名で無責任であることは民主主義の基本。
2ちゃんとか批判している人は民主主義がわかってない馬鹿。
死ねよ鳥越。
276 :
デスク:2007/01/03(水) 16:01:23 ID:AtzOVlff0
情けないね2ちゃん
匿名でびびっちゃって・・・
>>256 フツーの社会人なら「批判」くらいは耐えられるだろw
んが、仕事上の失敗やら派閥力学やらならともかく、
思想信条による「身分の喪失(または不安定化)」ってのは耐えられんだろw
278 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:01:56 ID:FPPHLlwK0
結局ブサヨもネットを同じように利用しているってことですね(笑)
いい加減ネット右翼と私たちは同じだということを認めましょうよ鳥越さん
新聞の署名記事って懲罰とリンクさせなきゃ意味が無い。
明らかな捏造記事を書いた記者には、懲役を課すぐらいじゃないと、。
280 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:02:17 ID:zJV6H7c10
みんな実名になったらヤクザ批判とか誰がやんの?
溝口敦一人になるぞ?
281 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:02:18 ID:vphIQq9b0
まあ、いい。
鳥越は、本気で言ってんだったら、即刻ブログを開設しろ。
さすがに、オーマイの市民記者の眼前でギタギタにされるのは恥ずかしいだろうから、
隔離されたもので構わん。
そこで徹底的に議論しようぜ。
鳥越を名乗る必要もない、「一般人は実名で」という意見を述べればいい。
こっちも、まずは匿名で意見を言わせてもらうよ。
キッチリした理屈を述べられたなら、喜んで賛成してやる。
納得できる理屈を述べられたならな。
いつも識者のお面をつけたジャーナリストの大先生なんだから、
俺たち一般人の屁理屈くらい、なんとでもなるよな?
282 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:02:37 ID:puBBqvhN0
実名で起業の告発すれば間違いなく消される
真実伝えるには匿名しかないんだよ
それは過去の歴史を見れば分かる
真実を恐れ隠す悪い香具師が実名を求める
匿名こそが正義だ!
283 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:02:43 ID:6Lfy8FGo0
1 ち ゃ ん ね る で や れ !
284 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:02:53 ID:oYjaLcWH0
面の皮厚杉
正直まいりました
285 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:03:20 ID:vxym+uJI0
皮肉にも、オーマイ自身がひとつの解答になっちゃってるからな
残った連中は電波、記事は日記、そうした中でも争いの空気は無くならないわけで…
匿名卑怯って連中は一度見に行ってみ
自分が叫んでいる結果が、一目瞭然で確認できるわけだから
286 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:03:32 ID:n402QO6N0
なぜ選挙投票の時、無記名投票なのか低脳鳥越は考えろ
分からなければジャーナリスト辞めて死ね
287 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:04:36 ID:zYIX377t0
仕切りたがるやつはどこにでもいるもの。
「ルール」をもちだそうと独善かますやつこそ
一番害があるんだよ
288 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:04:55 ID:3UreGYbp0
一般市民は、毎日の五味や朝日の本田みたいに、
なにやっても組織に守ってもらえる記者連中とは違いますから。
289 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:04:56 ID:uOv0sH5qO
国家権力をマスゴミが監視して
マスゴミを2ちゃんねるが監視して
2ちゃんねるを国家権力が監視する
最高の相互抑制システムが出来上がってるじゃないか
潰れかけのオーマイニュースじゃ逆効果だな
291 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:06:37 ID:zJV6H7c10
はっきり言えば日本には言論の自由はない。
マスメディアはタブーだらけ。
散々記者クラブとかの既得権益で情報統制してきたサイドの鳥越が
素人に対しては実名で情報発信しろだと?
そういうことはまずは腹を切ってからにしてくれ。
292 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:07:06 ID:cMT8ko9t0
実名とどーやって判断するの?
住基ネットの番号でもシスオペに申告するのか?
293 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:07:08 ID:X5si7GFZO
>>1 鳥越よく言った!!
じゃあまずアサピに匿名記事廃止とマスゴミ各社の不祥事は事件の大小に関わらず全部実名報道してみようか!!
>>170 腹膜播種およびガン細胞の肺への転移のおそれあり。
※腹膜播腫(はしゅ)
胃がんや大腸がんなど腹部の臓器にできたがんは、進行すると腹膜に散らばって腹膜播腫(はしゅ)を起こす。
実は27日、病院で胸のCT検査をしてきました。
ttp://www.ohmynews.co.jp/InterView.aspx?news_id=000000004273 昨年10月6日に直腸がんの手術をしてからというもの毎月病院に行って、CTやエコー、
血液採取で体調の観察に努めてきました。つまり、早い話、がんがどこか他の臓器に転移
していないかを監視するための検査ですたいね。私の場合、原発の直腸がんは、がん細胞が
腸管を一部突き破っている状態で、「ステージ2」と診断されています。医師はがん細胞が
腹腔(ふくこう)内に突き出しているので「播種(はしゅ)」と言う可能性があり、他の臓器への
転移をかなり心配されたんだと思います。
本人はそれほど深刻には考えず、取りあえず腸のがんは除去できたと楽観していたのですが、最近、娘に聞いたところでは、術後の医師からの説明で家族はかなり深刻に受け止めたようです。
で、CT撮影の結果、肺の右左両方に4カ所の陰があり、それがこの1年の間に少しだけど
大きくなっているというんですね。主治医は「過去の瘢痕(はんこん)だろう」と最初は言って
いたんですが、画像診断の専門医の見解では「肺への転移を否定できず」というもので、先日、
医師の背後にあるコンピューターのモニター上に、その言葉をしっかりと見つけました。「否定
できず」という表現は、「認める」という表現よりは二重否定でやや慎重な言い回しではありますが、
まあ、陰があるという事実は動かしようのないことのようです。
295 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:07:55 ID:FPPHLlwK0
>大企業からカネをもらってるんじゃ
●売新聞は財界の圧力で農政問題批判できないらしいね
毎●新聞も●民協会っていう団体作ってたのに財界の圧力で潰したらしいね
296 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:08:16 ID:kDzb7nEE0
>>256 まぁ、とりあえず社会に出ような。
そして守る人が出来たらわかるよ。
297 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:09:13 ID:1UQ/3Znt0
オナニーまだやってたのかwww
298 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:09:30 ID:zJV6H7c10
鳥越も溝口敦みたいに、ヤクザに腹を刺されるぐらいの仕事を1度でもしてみろよ?
そうでなきゃ、自らをジャーナリストだとかふざけても語るな!
299 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:10:04 ID:Top155pZ0
匿名を盾に行き過ぎた結果がこれですか・・
300 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:10:05 ID:wUs6qEYJ0
301 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:10:12 ID:RNYkWIGL0
通名
302 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:11:25 ID:eQ4CgQ7c0
パソコン通信の時代を知らないのかな
303 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:11:56 ID:hUATuwO1O
はっきりして欲しいが
通名はOKなのか?
304 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:11:57 ID:n402QO6N0
>>256 そんなこと言うならお前が名前欄に実名書いて書き込めよw
305 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:12:45 ID:0lrt0h5y0
新大陸米国セイラムに飛び火した暗黒裁判『魔女狩り』の非道を世論に訴え、
中止させる原動力になったのは、新聞に掲載された無名の一商人の論文だった。
中国共産党が文化大革命のさなか、公衆便所から個室の仕切りを撤去させたのは、
便所の壁に政府批判の落書きをされて、それがもととなって反政府機運が高まるのを
恐れたためだった。
匿名で意見を発表することが出来ることが、どれだけ巨大マスコミの世論操作に
邪魔になることか。鳥越は分かっていて、既得権を守ろうとしているんだよ。
306 :
立花隆の受け売りだけど:2007/01/03(水) 16:13:35 ID:bflSgnelO
国ではない中立な第三者機関がネット利用番号の発行やらログの保存をして
裁判所からの開示命令があった場合のみ開示し
それ以外は通信の秘密を厳密に守る。
というふうにすればいいと思う。
掲示板を利用するときは与えられた番号を打ち込まないと使えない。
番号の発行は16歳以上から。
307 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:14:02 ID:FaLbMZYY0
自分が実名で飯食ってるからといって、
名前で飯食ってない赤の他人にまで実名を要請、ですか。
勝手に土俵作って、土俵に乗っからなければ卑怯者呼ばわりですか。
一生やっててください、名前で飯食ってる限り永遠にやってろ。
308 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:14:54 ID:wsRy/zsF0
まず、大企業やメディアバックにつけた鳥越らプロの記者と
名前を出した時点で消される、市民記者とではまったく意味が違う。
そもそも市民記者などという言葉じたいおかしい。
医者病人とか泥棒警察とか、それくら意味が通らない造語。
309 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:15:33 ID:YHyBCc9Q0
通名なしでも、パクやキムばかりなら匿名と変わらん件
あと鈴木や小林と比べて、希少な名前だと実名と言っても差がデカイよな
310 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:15:49 ID:uOv0sH5qO
左翼系マスゴミは叩かれる耐性低すぎないか
311 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:15:53 ID:l5n6BfdX0
>>305 2ちゃんを揶揄する
「便所の落書き」ってのは
「便所の落書きですらその言論は守られなければならない」
って非常に尊い言葉が元だからな。
その意味が報道人、言論人ほど全く分かっていない。
312 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:17:36 ID:kDzb7nEE0
選挙の投票がなぜ匿名投票なのか、それを考えれば一般人が安易に実名を晒せない
理由がわかるんだけどね。
ようするにネットの世界も、電波の世界のように自分達が独占をもくろんでるだけだよな。
なんせ、光回線が一般化すれば、テレビ局もラジオ局も自由に作ることが出来るからな。
自由なWEBは、マスコミにとって不倶戴天の敵であり、絶対潰さないといけない存在だよ。
自分達のマスコミ貴族生活がなくなるからね。
313 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:18:26 ID:P9kSutEa0
左翼ヨタの立場で記事を書いて来た鳥越が拉致以後、保守現実の視点に
軸を移し保身をかこって来たが、大学教授の職を得てから序序に先祖帰りの
左翼クズレに舞い戻った。
要はこの爺さん「自分の経験、感、知識等から自分のスタイルを確立」出来
ないようだ。
野球で言えば、選手コーチ監督ではなくて評論家ってことか。
情報収集の仕方、情報の分析、本質の仮説形成、方向の修正等を通じ
記事にする。
314 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:19:13 ID:kDzb7nEE0
>>303 通名は扱いが難しいよ。国家資格でも通名での登録を認めてるからね。
オーマイニュースは北朝鮮に経済協力何十億もしてる件
316 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:20:09 ID:2J2bW1id0
佐々木さんがオーマイ内部の腐敗を暴くのはめちゃくちゃ批判するくせにな
バカとしかおもえん
317 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:20:40 ID:zJV6H7c10
>情報の信頼性は新聞が一番。
記者クラブ制度で1次情報囲ってるくせして、よくこんなことヌケヌケといえるなー・・・
恥を知れよ。
318 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:20:45 ID:Rt5Mjw2Y0
ネットなんて普段やらない奴がえらそうに言うのもおかしな話だよな。
319 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:21:41 ID:5dZzrOEx0
>ネットでも実名文化を
新聞の記事は匿名ですよね
320 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:21:51 ID:vphIQq9b0
>>310 いかに今まで叩かれてこなかったかということだな。
ふだんは敵視してる政府に、いかに守られてきたかということだ。
鳥越は、哀れなほど叩かれ慣れていない。
当然だわな、テレビモニターの中に引き篭もって「叩く側」で来たんだから。
筑紫をはじめとする極左言論人にも同じことが言えるが、あいつらは議論になると徹底的に弱い。
当然だ、自分が選んだ「議題」で、自分が用意した「論客」としか対峙していないんだから。
特に鳥越は、「物分かりのいい大人」を演じているから、有事はなおのこと弱い。
プロレスと大差ねえんだよ、マスゴミは。
鳥越よ、一度でいいから一般国民と対峙してみろよ。
>>1 ネットの常識であるプライバシーポリシーも知らないジャーナリストってなんだろう?
322 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:23:09 ID:bQoWFSX80
CIAってこういう活動する人のこと?
323 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:23:38 ID:0lrt0h5y0
>>313 本人としちゃ、2ちゃんの中でも圧され気味な『反戦平和護憲サヨク勢力』に自由な意見発表の
場を与えたつもりで、自分は監督のつもりだっただろうね。
でも、期待された人たちが、説得力のある論陣を構築できなかった、と。
324 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:23:57 ID:l5n6BfdX0
>>313 >「自分の経験、感、知識等から自分のスタイルを確立」出来ないようだ。
逆に感と経験を基にしてしか判断できないんだろ。
議論聴いてても理屈はゼロ。
全くモノを考えてないか直感で動いてるとしか思えない。
325 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:24:29 ID:wrjXflkd0
飲酒で捕まった朝日記者の自社での実名報道ってされてねーだろw
326 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:24:37 ID:m01Hh1H60
先ず、新聞記事とニュース番組は、全て製作者の実名を出して欲しいよ。
327 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:24:44 ID:Q9fX+Sux0
ひろゆき氏「市民メディアはマスコミに勝てない」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/13/news023.html JANJANへのアドバイスを求められたひろゆき氏は、
投稿に記者登録が必要なことや、編集者の手を入れて記事のクオリティを高めていることで、投稿へのハードルが高くなっていると指摘。
当事者が参加しにくくなり、マスコミ的にならざるを得ないと話す。
「JANJANがハードルの高さを存在価値とするなら、マスメディア側にいくしかない。
しかしマスメディアには、取材費用をもらえ、毎日物を調べているだけでご飯を食べられる人がいる。
市民メディアはそうではなく、兼業の人が多いから、市民メディアは構造的にマスメディアに勝てない。
ならばやらないほうがいいと思う」
当事者が必ずしも情報発信したがらない、という問題もある。
「例えば事故を起こした人は、わざわざネットに情報発信するより、慰謝料でおいしいもの食べた方がいい」
それでも当事者による発信メディアが必要なら、「2chやブログのリンク集でいい」とひろゆき氏は言う。
「2chやブログが既にネット上にある。その中から編集者が面白い記事を適当にピックアップして載せればいい」(ひろゆき氏)
328 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:26:15 ID:vphIQq9b0
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1166896090/854-857 鳥越さんが護憲派でいる限りは、米国追従はよくないなどと言う資格はない」とわしは言ってやった。
すると、向こうは返答できないわけですよ。
「対米追従が嫌だと言うのならば、自主防衛路線を選択せざるをえないでしょう?」とわしが言ったら、
鳥越さんは「自分も実はそう思っている」と言うんです。
「だったら、そう思っているということを、ふだんテレビの中で言うべきでしょう?」とわしが言ったところ、
「自分は『在日米軍基地の問題を一度ゼロベースから考えるべきだ』と言ってきている」と鳥越さんは
言ったんだ。安全保障問題を考えたときに、日本は最終的には単独防衛するという感覚を持たない限り、
対米追従からは脱却できない。 その点で鳥越さんとわしは合意したわけです。
「自主防衛路線で二人は一致できた。今日は対談した意義がありました」と言って、わしらは対談を終えました。
その直後に北朝鮮の核実験(二〇〇六年一〇月九日)が起きた。すると、対談はもうまとまっているのに、
「時期がまずいので、このインタビューは『オーマイニュース』に載せない」って言うんだよ(笑)。
いつ載るのかも全然わからない。「誤解される恐れがある」だってさ(爆笑)。
(編注・その後「オーマイニュース」には、自主防衛の話をカットしたやり取りだけが掲載された。
だが、小林氏が『ゴー宣・暫』の欄外で、鳥越氏との自主防衛の話を書いてしまった直後、
「オーマイニュース」から「まだ原稿ありました」との電話連絡があり、全文が掲載された)
関岡
ネットの世界にまで報道管制が及んでいるとは、唖然とするばかりですね。
鳥越さんにはジャーナリストとしての矜持はないのでしょうか。
329 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:26:37 ID:jCkcKVPH0
散々外出だろうが
鳥越の場合、市民=在だろ
>>296 同意w
現実では組織によるFax・恫喝など、かるーく法を撫でる脅迫が凄まじく有効。
まぁ、教育とテレビがここまで政治をネタにしてバカにしてれば、
「政治は大事」 って意識も芽生えないから、プチ組織でも猛威を振るえるのは当然だが…。
331 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:29:01 ID:vxym+uJI0
333 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:30:38 ID:5OBjP0iW0
そんなことしてみろ。ニュース系の板で
匿名で憎悪むき出しに罵詈雑言を書く香具師は激減するぞw
まあ、漏れはメインの板はニュース系じゃないから
減ってもかまわんけど。
334 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:30:54 ID:uzSHqV7/0
鳥越さんは、なぜ韓国でオーマイが流行ったかを知るべき。
韓国の個人においてのネット利用は全て登録制なんです。
プライバシーポリシーが異様なほどに国に管理されている。
対して日本においての個人は自分で自分のプライバシーポリシーを持ち、ネットと接しなければならない。
この基本的大前提の違いをまったく理解してないから
>>1みたいなことを発言してしまう。
335 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:31:01 ID:d7gkFjZK0
どうせマスゴミの奴等自分らには甘い事やってる癖に
今まで何やったって、批判隠蔽できたのが
できなくなって大騒ぎか?w
336 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:31:08 ID:Fksdb4u6O
何だかんだ言って2CHで宣伝の鳥越のオー毎にゅーす
337 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:31:42 ID:0WeTYyyq0
オーマイニュースに2本ほど記事が掲載された。
しかし、俺の名前で検索すると少なくとも10人はいる。
それほどありふれた名前ではないのにね・・
つまり、実名でも、その俺が実際の俺であることは誰にもわからないのだ。
これが田中一郎とかなら、もう大変だ。
338 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:32:09 ID:tAnyLl2O0
ネット実名でも構わんな
キモヲタとかニートとかがでしゃばれなくなって快適になるわ
こいつ等規制すればネットも平和になるだろ
339 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:32:56 ID:yKyoeiz+0
鳥越、
反日在日に実名隠すなと言えよ。
340 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:33:48 ID:b0hm8dTG0
編集がかかる時点で糞
ネットでやる必然性がない
342 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:34:27 ID:uA/5YO0F0
343 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:34:38 ID:m+O+/tY+0
部落とか街道ネタとか創価、統一教会、殺された議員のネタを実名でやる奴居るんだろうかw
344 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:34:49 ID:1P+Co5x10
鳥越俊太郎はオーマイニュースと共に地に落ちた...気付かないのは本人だけか...
蟻地獄に首まで使った俊太郎...気付かぬのは本人のみ...
345 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:35:05 ID:0WeTYyyq0
実名で政治的発言なんかできるかよ?
実生活では、いろいろとしがらみがあるのによ。
それとも、鳥越は政治的発言を一般市民から奪おうと思っているのか?
346 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:35:15 ID:n402QO6N0
ネットを実名にすればこれまでのように書き込む者が多くなくなり
ネットの影響力が落ちて鳥越ら既存マスゴミ連中の力が維持できる
さすが鳥越さん策士ですねw
まずは通名を禁止、国籍と本名を
偽名で名前出しておいて何を言うかと
348 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:35:39 ID:+Z4L339A0
990万人が参加する便所の落書きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
349 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:35:40 ID:XiFP+GST0
>>338 まったくその通りだと思う。
自分達が匿名のマスクをかぶっていて安全だと思っているから
好き勝手に他人の誹謗中傷・名誉毀損・著作権侵害ができるのだ。
350 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:35:50 ID:EzxI+xrx0
351 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:36:24 ID:UDro/3+H0
ネット書き込みを全て実名にするまえにTV出演者、週刊記事の情報提供者(何ちゃら関係者)
記者名、全て実名にして、なおさら書き込む際にはお給料をプロバイダから頂かないとな。
鳥越君がすべてボランティアで記事書いてるなら同情するよ
今年で潰れそうな気がするがな。あんな電波ニュースサイト(´・ω・`)
354 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:37:29 ID:uzSHqV7/0
この
>>334ようなことすら理解していない鳥越さんは
ネット初心者であり、ネット上における情報弱者といってよいでしょう。
鳥越さん。
まずはインターネットとは何かを学習しましょう。
インターネットを使いましょう。
ネットにどっぷり使って性質の全てを把握しましょう。
それでもインターネットはすごいスピードで進化を続けます。
国によっても状況が変わります。
ちゃんとついていきましょう。
そして胸を張ってインターネットについて評論できるようになってから
>>1のような発言をしましょう。
幼稚園で習ったはずです。
「わからないときは、わからないといいましょうね」
わからないことをわからないまま放置し、わからないのに語る大人は必ず恥をかきます。
「すべて実名」というのはまったく賛成できないが
>>170のような書き込みをみると、そう思いたくなる
気持ちもわかる。
どうして
>>170のような書き込みをする気になるのだろう。
そんな書き込みをしてしまう
>>170を、かわいそうな人と
思うのは漏れだけ?
356 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:37:34 ID:n402QO6N0
>>345 もちろんそれが狙い
マスゴミが世論を作り動かす
そういう時代に戻りたいんでしょ
357 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:38:10 ID:m+O+/tY+0
まぁ、年寄りの戯言だな
何故マスコミの報道が時々匿名になる理由を鳥越氏に述べて頂きたいものだ。
359 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:38:36 ID:y+PVLndh0
鳥越さんって良い意味でも悪い意味でもプロなんだろうね。
だから「どうして実名で内部告発でも何でもできないんだ?」って考えになっちゃう。
360 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:38:42 ID:9gbzMq6F0
基地外アカが市民記者だって
亜ははっはははははっははq 大 笑 い。
>>1 確かに、通名は止めて実名にすべきだ、うん。
362 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:39:17 ID:3SfnSzry0
>>338 喋れなくなるのは仕事を持った普通の人たち。
政治的、宗教的な信条を隠さずに話せるのは、マスコミ関係者や政治家、特定の団体の方々か、
元々社会に関わりの薄いニートや引きこもりなど。
363 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:39:36 ID:kKKl8N2y0
実名とかコテハンにすると少人数がなれ合って板が腐るわけで。。。
これからオマニーとかミクシにも起こることだろうけど。
ただ、2chは匿名の意味をはき違えてる人間が多すぎて
気分悪くなるときが多々有るな。
>>349 日本社会のは本音をいい難い構造。これは分かる?
その点で、匿名性ネットというのは貴重な場所だよね?
実名なら、例えば会社の不利益になる告発はできない、
学校などでのイジメ報告、エロ教師の告発とかも難しい。
ネットの匿名性についてはメリット・デメリットがある。
そういうことは考えないのかなぁ…。
365 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:40:46 ID:CFBCahqH0
通名禁止
通名禁止
通名禁止
366 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:41:23 ID:4hyibuau0
>>294 転移ならPETや血液検査(腫瘍マーカー)でわかりそうなもんだが。
いきなりオペの話をされているあたり、転移っぽいんだろうな。
367 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:42:10 ID:27Qkripy0
>>353 漏れも記者登録しなきゃコメントできなくなったときに
ブックマークから消して、二度と行ってない(´・ω・`)
この記事見て存在を思い出したw
368 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:42:24 ID:eTSSW7mB0
新聞なんて
嘘ばっかりだって
首相の大叔父さんが言ってたって
369 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:42:39 ID:Av5eXFl20
確かに、ニュースソースの無い2ちゃんねるの書き込みなんて
全く信用できない。マスコミ様のソースがあって初めて俺は
その書き込みを信用できるよ。
370 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:42:49 ID:fRb/vjYo0
実名文化って、鳥肥のお仲間系
松永英明とか
きっことか
反米反ユダヤ反政府扇動側が大打撃じゃないの?
371 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:42:49 ID:jWg3Qdwx0
51都道府県の鳥越
372 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:42:53 ID:uoUgCxAn0
スレ開いてばぐ太が立てたスレだとがっかりする
速攻ログ削除
373 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:43:09 ID:uzSHqV7/0
>>363 ミクシは上場間際の騒動の結果、匿名OKにルールを変えた。
これはサイト運営のセキュリティーポリシーの観点からは常識。
ミクシは常識の範囲に落ち着いた。
だから、ミクシはもう廃れることはない。
対して、オーマイはセキュリティーポリシーの常識を逸脱したまま。
その通り、既に廃れている。
374 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:43:28 ID:4hyibuau0
>>364 でもよ、実社会でも人の噂話なんて横で聞いていると
気分悪いこと多いじゃない。
ただそれだけのことなんだよここ。
375 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:43:46 ID:UDro/3+H0
>>369 「イラクに大量破壊兵器の存在を確認」とか?
376 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:44:29 ID:MTDglTYM0
>>1 結論を言えば…
どうあがいても君達はボロ負けなんだがね。
377 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:44:30 ID:P/oYt1mx0
実名、匿名、両方できればいいじゃん
どちらかだけって発想すること自体がキモすぎる
これって結局さ、善悪の問題じゃなくて、実名を出すことで得をする人と損をする人の戦争なんだよね
鳥越とかは、明らかに実名を出す事で得をする側の人間の一人に過ぎない
379 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:44:53 ID:fAngshZW0
オーマイにとって最も必要なのは、この無能な編集長をさっさと変える事。
煽るだけ煽って収拾できずにシステム変更ってアホすぎる。もっとビジョンをしっかり持った人で。
380 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:45:32 ID:Kc1WaJwRO
よくわからないが
鳥越さんは、鳥越村にいって嬉しそうだったな
ゆかりの地ってのは、なんとなく嬉しいものなのだな
381 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:46:00 ID:b0hm8dTG0
382 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:46:02 ID:58/LsEHA0
ジャーナリストは、匿名でオフ会に参加したりせずに堂々と実名で記事を
書けるようになってから、こういう活動をするべきだね。
383 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:46:10 ID:0lrt0h5y0
>>368 今ほど、画像編集技術がなかった時代ですからね。
故・佐藤首相は「TVは真実を伝えるから」と言って、新聞記者のいない記者会見場の
中継をテレビ局に許しましたよ。
今では、テレビすら信用に値しませんからね。
記者クラブ廃止にしてみろ
話はそれからだ
385 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:46:39 ID:QO7i+Wff0
実名報道に一本化しろとは正に軍国主義者ココに有りだなぁ
386 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:47:18 ID:aiYxV+ND0
匿名のほうが客観性、公平性は保たれるんじゃないか?
387 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:47:26 ID:n402QO6N0
っていうか2ちゃんにもマスコミ関係者がかなりカキコしてるらしいから
まずお前らが所属組織と実名を名前欄に書いてカキコしろw
話はそれからだ
388 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:48:00 ID:uzSHqV7/0
>>377 その通り。
日本では、自分のプライバシーポリシーは状況に応じて自分で定めていくもの。
プロとして活動するなら、実名で名前を売ることが優先されることが多く、
実名のメリットも生じやすい。
しかし、一般人がネットで実名を晒しても犯罪に巻き込まれる危険を含めてリスクが伴うだけ。
そんなリスクを一般人に押し付けているのがオーマイ。
鳥越は、いつになったらこんな基本が理解できるのかね。
389 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:48:18 ID:uLdZ88EXO
現状の報道がまず実名じゃない
390 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:48:25 ID:UDro/3+H0
とりあえず鳥越の親戚とかはまず実名で書き込むってことから初めてくれよ!
たのむぜ鳥越一族!期待してるよ実名社会は君の一歩からはじまる!
実名晒して何の利益があるんだ?
一般人とメディアで飯食ってるカスを一緒にすんなボケが!
392 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:48:59 ID:QO7i+Wff0
エロい事書いてる主婦も実名か?
このスレタイも偏向な気がするが、それは置いておくとして、
>大森: 最近感じるんですが、普通の人がマスコミに不信感を持ってきてます。それが一番怖い。
これは、怖いことではなく、むしろいいことだろw
いままで、マスコミしかろくな情報源がないことをいいことに、好き勝手やってきたくせにw
マスコミに不信感を抱かせない国は、中国とか北朝鮮だけで充分。
394 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:50:04 ID:B0Xh0wOn0
そんな事出来るかボケ!!
395 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:50:22 ID:O5Fnfunp0
じゃ通名報道を禁止にしろ
な、鳥越
396 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:50:37 ID:qHpiDSAY0
>>391 本人は何のリスクも負わず人の批判って卑怯なだけじゃん
大体2chの批判なんて大半がひがみ根性丸出しの女の腐ったような批判ばかりだし
397 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:50:49 ID:vaWw74Wu0
鳥越は今年癌再発で死ぬだろう。
原因は2chの攻撃によるストレスだと書いた遺書が、既に毎日に預けられている。
398 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:51:05 ID:cqxUtAQ70
>>1 情報の信頼性は新聞が一番
っていう自負があるなら、
誤った情報を流した時は元記事面積の5倍の謝罪記事を載せる法律作られても
文句は言わんよな。 それとも「言論の自由に対する挑戦」と批判するか?
「ペンは剣に勝る」とフツーに認められて当然だけど、
「ペンは剣よりも責任はない」なんて誰も認めてないぞ。
399 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:51:53 ID:Qi4iBEyeO
アカヒとか毎日って、全ての記事に文責記者の名前書いてあったっけ?まず、自分らが示さないと誰も信用しないよ。
まあ、アカヒや毎日程度が信用得ようとしたところで、何したって無駄だろうけど。
400 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:51:52 ID:N1EZ5lXx0
オーマイ(笑)
馴れ合いでgdgdなんだろ?
生暖かく見守ってやるよ
401 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:52:20 ID:Ms8bw16W0
>>1 ネットでもって・・・新聞ですら記者の実名出す所少ないって言うのに・・・
何を言っているんだこいつは。
402 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:52:24 ID:iprWFAWa0
在日の通名もやめさせろよ。
403 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:52:35 ID:UDro/3+H0
>>392 あったりめーじゃん
鳥越が実名を希望してるんだ
ボカシ写真付きの女子高生や近親相姦を綴った日記なんかも実名だ
いじめが広がろうと実名だ。当人がどんなに社会的に苦しもうと
死人がでようと実名だ。でないとオーマイニュースが困る。
鳥越のために!ハイル鳥越、はいる実名。
404 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:52:37 ID:uzSHqV7/0
>>396 /.をやったことは?
そんな議論、もう何年も前に行われて、いい面と悪い面、全て出揃ってますが?
>>1 好きにやってくれ。大衆が支持すればアクセスも増えるし、世の中動かせるだろうさ。
でも、失敗しても「大衆が未熟だから」とか言い訳すんなよ。
406 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:52:53 ID:4qe8X4W70
新聞に記者の名前なんて全然書いてないが
法律で名前書いてないのは新聞と読んではいけないようにして欲しい
マスコミが個人情報は守りましょうってさんざん言ったんじゃん・・・・
408 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:53:25 ID:SEsmsyZV0
通名だらけのマスコミ諸氏に言われたかないね。
>>396 その代わり発言する時に何の後ろ盾も無く、名前で威圧する事も出来ず
只無いようのみで批判せざるを得ないと言うリスクを負っているのです
410 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:54:01 ID:TwZQxYgJ0
リアル世界でも匿名って今までにもあったのにね・・・
作家なんかや芸能人も仕事用の名前を使ってたりするし
報道も匿名使うよね
411 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:54:11 ID:B0Xh0wOn0
412 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:54:14 ID:U98Zkwxt0
一般人が実名で創価や総連を叩けるかヴォケッ!!!!!
>>393 確かになぁ・・・
2chができて改めて知ったのは、記者の主観や
関係者・事情通・政府筋といういい加減な情報ソースでも
マスコミが記事を書いているって事なんだよね。
重要なのは、元ソースと裏付け。実名でも匿名でも同じだわな。
414 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:54:19 ID:4QwZN5b/0
それでメシを食ってるヤツと一緒にすんな。
どこまで傲慢やねん。
415 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:54:29 ID:Av5eXFl20
女子のパンツは記者のペンに勝る!
416 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:55:00 ID:gGPnxzLp0
実名で「在日朝鮮人は自分の意志来た」と公言すれば、
職場、家庭に在日団体が押しかけ、会社は辞めざる追えない
家庭崩壊、子供も学校でいじめられる
一般人が実名だせるわけない
マスコミだって在日団体が怖くて「北朝鮮」とい言うまでに60年もかかったのに
417 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:55:38 ID:Rca/2nML0
先に新聞を署名にしろ
特に社説
418 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:55:44 ID:UDro/3+H0
>>396 だからまず君が実名で書き込めばいいんだよ。
賛成なんだろ?「名無しさん@七周年」を君まで我々の真似をして
匿名で書き込まなくていいんだよ。
名前の横に実名書くだけで君の勇気を皆が賞賛するよ。
おいらは実名書き込み反対だから実名書かないけどね。
419 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:56:14 ID:DDeN18Zc0
> 「慶大生100人に聞きました」で、オーマイニュースを知っている学生は100人中29人。
> 一般国民は10%も知らないはず。だからいろんな仕事をしてる人に市民記者になってほしいと。
慶大生って、一般国民じゃないの?
420 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:56:24 ID:n402QO6N0
サイレントマジョリティはサイレントマジョリティのままでいろってことか
日常では政治宗教ネタはタブーにされてるからネットで匿名で発言できることは素晴らしいことじゃん
鳥越は実名顔出しの覚悟ある奴以外は政治的発言するなってことですか
それによって個人がどこかの組織から攻撃されるリスクも背負えと?( ´_ゝ`)フーン
サヨクが怖いので実名なんて晒せません><
422 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:57:20 ID:Ae5Iy18D0
鳥越俊太郎は頭が悪い。
423 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:57:23 ID:uzSHqV7/0
鳥越さんがググる必要のあるワードの一部
Anonymous Coward
moderation
Whistle Blower
Security policy
424 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:57:50 ID:s47uLrwz0
「北極の氷が溶けると、海面上昇する」by 鳥越
完全に馬鹿、
425 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:57:56 ID:Qi4iBEyeO
今でもさんざん、個人情報晒しやプライベート侵害を扇動しているマスゴミが言うなよな。
これ、死刑反対論者がいざ身内が被害者が出た途端、賛成に回るのに似てるな。
426 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:58:05 ID:4z94hSdm0
まず、通名の禁止だろ
427 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:58:08 ID:YYxuQ2R60
そういえば、ゴーマニズム宣言のヨシノリも
「お前らは名前を名乗らず、恥ずかしくないのか!!」
といってたが、ヨシノリはまだ在日韓国人を批判したことがない件wwwwww
実名で記事なんて書けるかよ
ぼけてんじゃねーか
429 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:58:16 ID:ZhyJyk1k0
戦後60年を経過して種々のひずみをきたしている日本の制度的枠組みを再構築する為に絶対に必要なことがある。
それは、まず在日朝鮮人を祖国に引き取ってもらうことだと思う。
なぜ朝鮮人を特別扱いするのか。それは半島にある南北朝鮮という国家の歴史的生い立ちに関連して
いる。朝鮮という国はおよそ750年前のモンゴルによる征服以来満州系の清に服属したり日本に統合されたりで
およそ独立した国家としての歴史的経験がほとんどない。そのために国家のアイデンティティを保持する為に朝鮮の
為政者達は日本を悪役として国民に宣伝することにより貧困に耐えたり自尊心の崩壊を防いだりして国家国民としての
結束を高めようとしてきたのです。それはそれで構わないのだがそのような国の国民が日本国内に数十万人もいるという
ことは、日本が将来目指す国家像がどのようなものであっっても決して良い影響は及ぼさないでしょう。ましてや何の罪も
無い少女やお年寄りを拉致する手引きをした在日朝鮮人が今でも平然と日本社会で生活しているという事実は日本人の心を外国人に開くのに明らかな障害となります。日本が国際的に開かれた社会を目指してアジアやアフリカ、その他の国々の人々の
文化や習慣を尊重するような教育をしようとしても国内で日本の国家や国旗に唾を吐きかけるような集団を抱えていて、
各国各民族の固有の文化や習慣を尊重する教育ができるでしょうか?
現在のように暴力団まがいの在日と呼ばれる集団を抱えていては日本に明るい未来はありません。断言できます。
>>374 なら見なければいいというのが最善手。
実社会でも他人の陰口には加わらなければいい。
431 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:58:48 ID:F11XTtVv0
>鳥越
藻前が言うなw
432 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 16:59:19 ID:iprWFAWa0
在日チョン犯罪者の実名報道が先
433 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:00:11 ID:YYxuQ2R60
>>429 俺たちが戦ってるのは、在日韓国人だもんな。なんか名前を変えてNHKとかMIKIとか・・・・・
実名には実名のメリットがある、それは否定せんが、
ネット上で実名を晒す事の危険性を過小評価し過ぎ。
時代の流れに乗り損ねた老害のタワゴトだな。
新聞の投書欄とかでオナニーしてる投稿者とかがのせられ、
後々後悔する事になるんだろうな。
435 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:00:16 ID:Av5eXFl20
まあ最近はGOOGLEとか買収すれば
いくらでも情報隠蔽できますから。
ネット監視会社さえ雇えばネットも操作し放題。
436 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:00:48 ID:UDro/3+H0
つーか殺人予告して逮捕されたやつなんかも匿名書き込みでちゃんと刑に
処されてる。悪いやつは匿名だろうが実名だろうが同じだドアホウ。
437 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:00:57 ID:ftfADuEU0
>>396 そうそう。2chばっかやってると、世の中運よく、要領よくやってる
やつがいっぱいいて、自分ばかり損してる気がしてくるよね?
そんな、人間の卑怯な部分を見たくないアンタは、2chをやめておしまい!
実名にしたらバックに組織がいる人間の勝ちだな
439 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:01:42 ID:xWfaGKBpO
僕らもある意味通名ですんで
文句言われる筋合いはないです
2ちゃんねるを批判するサヨク陣営の先生方は知っておいてください。
今の2ちゃんねるといえばネットウヨの巣窟だけれども、
元々、2ちゃんねる管理人のひろゆきはサヨクで、
2ちゃんねるが匿名を旨とするのは本来、皇族、国家、大企業の批判を安心してできることを目指してのことだった。
レスが「道徳に反する」という理由では決して削除されないのは、
これらへの批判をタブー無く行うためだった。
その結果がこんな現状。
日本のタブーとは、外国(特に中朝韓)と同和開放運動を批判することだったんだ。
オーマイニュースが目指しているものは、かつてひろゆきが目指して裏目に出たもの。
何年遅れてんだよ。
441 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:02:03 ID:0HBm9C4t0
で、在日は通名でやりたい放題って事ね・・・
442 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:02:11 ID:1PIAHYjw0
普通の市民って自分を守ってくれるものが無いから
匿名にならざるを得ないのよね。
それを止めろって言うんだから言論の自由に反するんでないか。
鳥越だって過去に匿名を条件に取材をしたことだってあるだろう。
実名を晒すことが意味のあることだとは思えないし
そのことで力のあるものだけが勝ち続ける時代が来る
ある意味言論弾圧になる。
おいらだって実名を出したら層化や在日のことが書けなくなる
やつらの選挙のときのおかしさをかけなくなるってこと自体がおかしい
情報の並列化を進める上で匿名というのは必要不可欠だと思うけどね
素人が実名晒すって結構危険だよ。
444 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:03:24 ID:aSfMBCZI0
金になる訳でもないのに、リスクを犯して、実名晒すのは馬鹿だろ。
445 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:03:34 ID:MPb6bfzd0
鳥越がやってる事はラグビーをやってる奴に、自分がサッカーやりたいからって
「おい、手を使うな!サッカーはこうやるんだぞ!ちゃんとサッカーのルールを守れ」
って言ってるようなもんだ
446 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:03:36 ID:HgvYfTCG0
マスゴミが率先して、記事を書いた人間の実名を晒せ
話はそれからだ
447 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:03:40 ID:8RVzLCVp0
ネットで実名文化もいいけど、実名文化なんて
他にいくらでもあるしね。需要が喚起されたら自然に出てくるよ。
こうあるべきとか思想から入ってもしかたない
448 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:03:46 ID:RWbAmvU80
バク太の実名公開マダ???
449 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:04:24 ID:Av5eXFl20
2ちゃんねるなんかやってる卑怯な輩は、恥を知れ!
おまえらみたいなキモい奴は絶対一生童貞。
気味悪いし臭そうだから女子は怖くて寄りつかない。
名前も名乗らず誹謗中傷ばっかり。腐ってるよ!!
450 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:05:01 ID:QO7i+Wff0
今晩わオマヌースの烏賊です。
451 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:05:11 ID:B0Xh0wOn0
452 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:05:30 ID:um9FYZmG0
今日のお前が言うなスレはここですか?
453 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:05:33 ID:uzSHqV7/0
>>439 その通り。
鳥越は2ちゃんねるが完全な匿名性を有しているとでも思っているのだろうね。
というよりも、インターネットの利用に完全な匿名など最初からありえない。
それでも尚且つ、実名を押すとは、まるで中国が全てのネット利用者に実名登録制をかそうとしているかのようだ。
454 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:05:48 ID:NUsoJwkq0
>>499 同意だが
2ちゃんねるなんかやってる→ニュー即に入り浸っている
にしてくれ
455 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:05:52 ID:0lrt0h5y0
>>425 同感だな。
何故、犯罪被害者や交通事故被害者の住所まで晒す必要があるのかさっぱり分からん。
加害者の情報は新聞には姓名すら、ほとんど掲載されないのに。
そりゃヨルダンの空港で職員爆殺しても何ら罰を受けることなく
のうのうと帰国できるような後ろ盾があるような人間ばかりじゃないからね、世の中。
457 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:07:27 ID:mFmfAN/U0
記事に添えられた名前が本物だって保証がどこにあるのかわからん。
問い合わせたところで、「先日付けで退社しました。個人情報保護の
観点からその後につきましてはお答え出来ません。」なんて言われたら
もう読者は調べようがない。
結局、匿名の掲示板で書きなぐってるのと大して差がない。
新聞社の方は、いくら苦情を入れても反省する気がないしな。
458 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:07:39 ID:gEh/fDKW0
新聞記事も匿名のもの多いよね。
会社の責任で書いてるって意味不明。
匿名掲示板に書いているやつはみな個人の責任で書いている。
表示が匿名なだけでだれが書いたかは調べればすぐにわかること。
問題となった書き込みでは個人が罰を受けている。
無責任はのはどちらだ?
459 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:07:49 ID:uzSHqV7/0
460 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:08:00 ID:BMne8DIZO
まずは公務員犯罪者の実名だせ
461 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:08:01 ID:U98Zkwxt0
2ちゃんねらーという者たちは、どういう組織が作り上げたものかを究明しなければならない。
彼らの真の目的は何なのだろうか。私にはさっぱりわからない。
幼女を愛でる変態どもかと思えば、さくらちゃんのような可愛い子供にも容赦をしない凶暴さ。
創価学会をはじめとした宗教をボロクソに攻撃する唯物的共産主義者かと思えば、靖国参拝を賛美したりもする。
特命ゆえに正体がつかめない、つかませない、その不気味さがマスコミに強い警戒心を抱かせる原因なのだろう。
徹底的に2ちゃんねらーの正体を暴いてくれ。
鳥越氏のジャーナリスト魂に期待する。
462 :
千秋真一:2007/01/03(水) 17:08:12 ID:B0Xh0wOn0
仕方ねー実名晒すよ。
463 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:08:15 ID:n402QO6N0
創価や在日は社会の至る所にいるからな
自分の会社の上司が創価や在日かもしれん
実名顔出し批判してそれを知られて人事に影響出世コースから
外れたり下手したら解雇とかされたら堪らんな
そう考えるとみんなそういう怖い連中は批判しなくなるよな
権力者にとって都合のいい社会の到来だ
中国や北朝鮮を理想社会とするサヨクにとってはいいんだろうけどな
464 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:08:16 ID:cYa+eEUn0
記事の報酬を週刊誌のレベルにまで引き上げないと
信憑性のある記事は得られないと思うがなあ
オーマイニュースに書く→数千円
雑誌社に持ち込む→数十〜百万
だと普通の人は雑誌社に持ち込むだろ
465 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:08:38 ID:RyGQAzDf0
のむひょんの反日妄言みたいなものか?
支持率下がったら適当に煽り言葉を言うみたいなw
466 :
野田恵:2007/01/03(水) 17:09:11 ID:NUsoJwkq0
ギョボ
467 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:09:44 ID:mqElonVy0
匿名でのカキコ、投書、記事が陰口なら
実名でのカキコ、投書、記事は面罵だな。
提示形式が違うだけで他は変わらんな。
面罵は刃傷沙汰にもなりかねんが、やる人は自己責任でw
意識の高い人が増えたら困るのかw
469 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:10:48 ID:7fvxZjG/O
ネット上の実名は、やりたい奴だけがやればいい
ただし、実名の方が説得力が有るのは確か
あと俺、保守系のオフに出てるが
櫻井よしこ、とかがくるパーティーで
ハンドルで自己紹介してる奴を見るのは、正直引く
470 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:11:57 ID:OxUdSsTj0
鳥越が2ちゃんに実名でカキコすればいいんじゃね?
471 :
フランツ・フォン・シュトレーゼマン:2007/01/03(水) 17:11:59 ID:uzSHqV7/0
ゴウコン シマショー
472 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:12:03 ID:mHDsAPXz0
つーか
フリースピーチの基本が、匿名なのを忘れるなんて
団塊は
嘘つきゲスの金の亡者の朝鮮工作層の
死骸
>深読みして「記者 記者クラブで遊んでる!?」「大企業からカネをもらってるんじゃ」
事実だし。
474 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:12:15 ID:EX0vp5YJ0
>>462 おまい冗談でも氏名を謀ると、文書偽造罪になるぞ?w
刑法第159条 行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若しくは
図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務若しくは事実証明に関する文書若し
くは図画を偽造した者は、3月以上5年以下の懲役に処する。
「デジタルものに文書性があるか?」は今のところ論点だが(判例はまだない)、FAXで送信した文書も
文書性あり(私文書偽造罪になる)という判例があるから危ないんじゃね?
(なお、文書の内容がウソやネタでも、医師とかでない限り偽造罪にはならない。名誉毀損とか侮辱はまた別)
475 :
千秋真一:2007/01/03(水) 17:13:10 ID:B0Xh0wOn0
>>471 いつになったら指揮を教えてくれるんですか!!
このエロ師匠!!
476 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:13:22 ID:mpfoXzcX0
>>442 つか問題は鳥越が、記者と情報源を混同してる事じゃね?
鳥越は「一市民として持っている情報(
>>1より)」を期待しているらしいが、
そりゃ市民「記者」じゃなくて単なる情報源だよ。
情報源は、「政府筋」や「関係者」みたいに匿名で保護されるのが当然じゃん。
鳥越は、情報源との信頼関係構築や、対価のやりとりみたいな
記者にとって面倒な作業を省こうとしてるだけに見える。
まぁ騙される「市民記者」がバカなんだけどね。
同姓同名って可能性も
478 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:14:01 ID:oQ7nZ3wd0
オーマイニュースの知名度の無さと思想の話は置いておいて、
・新聞が完全実名表示
・週刊誌が完全実名表示
・テレビが取材担当責任者の名前を実名表示
・在日朝鮮人犯罪者の実名報道
が先だろ?
まず新聞に署名記事を浸透させようぜ。
480 :
フランツ・フォン・シュトレーゼマン:2007/01/03(水) 17:14:08 ID:uzSHqV7/0
>>474 ソレでは、大変なことにナリまーす。
きしだんのボーカルは紅白で名前も出身地もいつわりましター。
つまり、在日朝鮮人の犯人は通名で報道するなって事だな?
482 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:14:51 ID:q+Qyaw1B0
483 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:15:12 ID:n402QO6N0
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。
ありえないだろ常識的に考えて・・・
484 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:16:25 ID:aFSeNBac0
市ね、老害野郎(゚Д゚)≡゚д゚)、カァー ペッ!!
485 :
フランツ・フォン・シュトレーゼマン:2007/01/03(水) 17:16:36 ID:uzSHqV7/0
通名使える人種が日本に居る限りフェアな話じゃねぇだろ。
488 :
千秋真一:2007/01/03(水) 17:18:11 ID:B0Xh0wOn0
>>485 ワンモア・キスに入り浸ってなにも教えてねーだろ……
489 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:18:39 ID:QO7i+Wff0
>>481 オーマイニュースに其処から始めて頂くと
ファンになっちゃうよ
490 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:18:58 ID:UDro/3+H0
>>474 e文書法ってのが制定されてるぞ。デジタルでも正式な文書として扱える。
491 :
フランツ・フォン・シュトレーゼマン:2007/01/03(水) 17:19:40 ID:uzSHqV7/0
>>488 のだめにチューさせてくれたら考え直してアゲマース
492 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:20:36 ID:qHpiDSAY0
>>434 要はお前らごちゃごちゃ言い訳してるが臆病なだけなんだろ
自分が批判されるのが怖いんだろ
俺も怖い、だから実名は明かせない
ただ俺は実名の人の批判は匿名ではしない
それは卑怯だから
匿名の奴の批判はするがな
493 :
千秋真一:2007/01/03(水) 17:20:41 ID:B0Xh0wOn0
494 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:20:44 ID:Wtt3eSJC0
オーマイニュースって2チャンネル以外で聞いたことが無いんだけど
オーマイってまだ有ったんだw
496 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:21:41 ID:KDGN8h9s0
マスコミなんて、どこまで行ってもマトモになんかならね〜よな。
今だって書く側の都合の良い情報ばかりがデカデカと垂れ流されている状況だし
逆に書く側の都合の悪い情報は隠されたり矮小化されたりだもんな。
大本営発表と何も変わってない。
497 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:21:48 ID:l5n6BfdX0
498 :
フランツ・フォン・シュトレーゼマン:2007/01/03(水) 17:21:48 ID:uzSHqV7/0
499 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:21:53 ID:UDro/3+H0
>>449 そうだ腐ってるんだ。
君は近づくな見るな。匿名なんかで書き込むな。
500 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:22:02 ID:R1BLoOdiO
2ちゃんで叩かれまくっているのが、かなり頭にキテいるのか
501 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:22:17 ID:mDokAmT80
>>492 批判はご自由に
相手が匿名でも批判できますよ
ただ実害を与えるには相手が匿名だとやりにくいってだけです
ご自由に批判してください
503 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:22:44 ID:dfD88CTY0
通名廃止。
504 :
千秋真一:2007/01/03(水) 17:22:56 ID:B0Xh0wOn0
鳥越は、なぜオーマイが人気が無いのか、謙虚に考えてみるべきだ。
生活があるのに名前なんか出せるわけねえだろ
こっちはジャーナリストやプロ市民じゃねえんだよ
少しは頭使って考えろ
507 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:23:23 ID:KwHmEvcL0
せめてIP表示させろよ
508 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:23:35 ID:HLObOT2H0
鳥越さんは在日の通名をどうお考えですか?
509 :
安倍晋三:2007/01/03(水) 17:23:36 ID:8aoNRkPC0
俺も実名晒すよ!
低学歴で悪かったな。
え、今?昭恵とよろしくやってるよ。w
510 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:23:40 ID:4jh0ciQ+O
ねらーを批判すれば金貰える時代に生まれた奴は羨ましいなぁ…
511 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:23:46 ID:1PIAHYjw0
>>492 前半後半でものすごく矛盾しているが酒でも飲みすぎたか?
みんな揚げが足らないから2発目きましたよー。
【ネット】ドコに行った、何を食ったの"中学生の日記"が「ブログの女王」?…鳥越氏
必死だな。
都道府県が55って答えた低能は黙ってろよ
514 :
孫悟空:2007/01/03(水) 17:24:14 ID:tTlX0bjd0
実名でオッケーていうやつは、まず自分から晒さないと説得力0だからw
馬鹿馬鹿しい。
誰が見るかわからないネットなんてに実名なんて晒せますか。
漏れなんて、本当のこと書いたことなんて一度もありませんよ。
516 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:24:24 ID:eSEjimIj0
517 :
千秋真一:2007/01/03(水) 17:24:59 ID:B0Xh0wOn0
エロ師匠も仕方ねーな。
N響アワーでも見て勉強するか……
518 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:25:01 ID:Wtt3eSJC0
オーマイニュースはこの記事のお陰で少しはヒット数を伸ばせたんじゃないかな
良かったね鳥越先生
519 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:25:03 ID:sJnDOUyG0
実名性を担保するには、本人認証が必要だろ。
単に「誰か」が管理したいだけなんじゃない。
裏を返せばネットを邪魔だと思う「誰か」がいるということなんだと思う。
まあ、今さらだけどさ。
とりあえず、全国紙だけでも記者の名前出せば?
521 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:26:22 ID:mzNRE+mJ0
通名でTVに出てるニュースキャスターは無視ですか?
522 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2007/01/03(水) 17:26:37 ID:S2kgr3J10
まず新聞からどうぞ。w
523 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:27:29 ID:HmPIHNQh0
niftyは事実上実名文化だったし、初期のインターネットも実名を晒したりするのは普通だった。
それがなぜ匿名になっていったのか、そういう歴史とか背景とかを、一切取材していない。
こんなのでも記者が務まったんだから、マスコミって言うのは気楽な商売だとつくづく思う。
524 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:28:01 ID:Fqzz8P5hO
腐ったマスゴミが何を抜かすwwwww
525 :
鳥越俊太郎。:2007/01/03(水) 17:28:15 ID:UDro/3+H0
どーた参ったか。実名だ。
「。」付きだけどな!
526 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:29:10 ID:0lrt0h5y0
ソフィストの「アキレスは亀に追いつけない」という詭弁を、樽を棲家としていた
犬儒派のディオゲネスは周囲を歩き回っただけで、人々に非現実さ加減に気づかせた。
議論は実名でやれ、というのはマスコミ人がよく使う詭弁に過ぎない。
本人がまるで実行してないんだから。
527 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:29:50 ID:xHtCO9Cg0
2ちゃんも監視されてるし
ファイル拡散型P2PBBS誰か作ってくれよ
528 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:30:37 ID:YwEY5U8f0
鳥越だか筑紫だかどっちか忘れたが
昔CMで玉葱をかじってるのを見たときはかっこいいと思ったのに
529 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:30:44 ID:ZNMnRlkZ0
そもそも名前の本質を全くわかってないな。
解説してやりたいが長文がうざい。
530 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:31:33 ID:bQoWFSX80
国家権力の側に居ない庶民は社会的地位も低いし、金も持ってないし、公共心もないし、
知能も低いし、何より邪魔だから公で発言するに相応しくないって言ってるんでない?
発言していいのは俺のような学歴があって知識豊富で社会をリードできるマスゴミの
エリートだけだと自慢話を展開したいだけじゃない。結局こいつの原動力はナルシズム
だと思うな。実は子供の頃貧乏でいじめられたとかいう劣等感の記憶への反動みたいな
虚栄に満ちたナルシズム。そういう奴が陥りやすい思考パターン。
民主国家では、貧乏人も馬鹿も子供も公で発言しちゃだめなのか?と
して良い場所があってもいいんじゃないのか?
531 :
鳥越俊太郎。:2007/01/03(水) 17:31:53 ID:UDro/3+H0
射精した回数とかを、ブログ開設して実名で披露するよ!
期待してて!
あと嫌いな国とかも、嫌いなキャスターとか、芸人とかも実名だ。
532 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:31:56 ID:8wJ+rsMu0
じゃあまず新聞の記事も全部実名にしてよ
あほかw
鳥越なんて本当のジャーナリストじゃないだろ。
インターネット最近利用し始めたとかアリエネ。
真のジャーナリストだったら、ネットは情報の収集にも発信にも
偉大な力を発揮する。それを今まで利用してこないジャーナリストなんて、、、
少なくとも2000年以前から、竹村健一とか、大前研一、立花隆ですら、
自分らでサイト立ち上げて、情報発信してたぞ。
それに実名にしたいんだったら、自分とこのサイトでやればいいだけのことじゃんか。
今更、こんなこと吠えてる鳥越っていったい何様なのさ?
535 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:33:02 ID:B0Xh0wOn0
と・・・ こういう事になるだけなのだが・・・
その前に、既存の新聞の記事で、記事を書いた記者の名前公開からはじめてはいかが?
実名かどうか判断つきません
実社会で偽名を使ってる、在日朝鮮人を何とかしてから言えよ。
報道関係者が実名晒すのと、ネット上で議論交わす際に実名晒すのとでは意味合いが違う。
前者は、文責のようなもの、流した情報の責任を負うとともに、
責任者が居るという点で信頼性を持たせたりする狙い。
だが、後者の場合に用に、本音で言い合う場合に実名や肩書き・背景は不要。
昔小学校とかでやったことある人いないか?
「みなさん、目を閉じてください。○○をしたという人、正直に手を上げてください」
これも、本音を引き出すために匿名性を利用したひとつの手法。
実名は信頼性 匿名は本音と、それぞれ利点はあるのに、一方のみ支持ってのは愚か。
通名を完全に廃止してからじゃないと意味無いな
541 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:34:35 ID:EX0vp5YJ0
>>529 > そもそも名前の本質を全くわかってないな。
名前の本質!
名前の本質!
名前の本質!
禿しくコーヒーを吹いた。キーボード弁償してくれw
542 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:34:53 ID:YYxuQ2R60
実名を使えば、暗殺しやすい。
そして日本の一般の頭のいい人を殺していけば、最後は馬鹿だけになる。
そして日本を昔の中国韓国(今もかわらないが)みたく
いのままに操ることができる。
これが在日韓国人、中国人の本当の思案。
543 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:36:22 ID:1PIAHYjw0
炭谷や田島らの報道を見てもマスコミは死んでる
>>534 同意。
本当のジャーナリストは、最前線で頑張ってるやつだよ。
多分、骨のあるやつもいるとは思う。
が、鳥越は違うと思う。
隠蔽天国のマスコミがよく言うぜwwww
ホント政治家とかわんねーw
つーか、漏れ、実社会でもほとんど本名使わないし。
結構、便利だよね。
通名で記事を載せるなよw
# 一応、鳥越は、匿名を全廃しろといってるわけではない、が…。
鳥越俊太郎に聞く(2) ネットでも実名文化がいい
ttp://www.j-cast.com/2007/01/02004697.html >鳥越: オーマイニュースにもコメント欄があって、最初はおっしゃるように匿名でのいろんなカキコミ
>がぶら下がっていて。同一人物と思われる人が同じ事を繰り返し書いていたり、「ウジ虫」とか
>書かれたりね(笑い)。それでこの前からオピニオン会員として登録した記者だけがコメント欄に
>書き込めるようにしたんです。そうなればもちろんコメントの数は減ります。
# 鳥越さん、鳥越さん、 オピニオン会員は廃止されてますよ。
# お飾り編集長でももう少し自分のサイトに責任を持とうよ。実名で編集長やってるんだし。
>鳥越: 名前を入れることによって客観性、公平性を担保するということなんです。だから欧米では
>どんな小さな記事でも署名が入っている。ネットでもそうなればいいんですけどね。とは言っても、
>匿名がなくなるとは思わないから、全部無くなってほしいと言ってるわけじゃないけど、ネットの中
>にも実名にこだわるメディアがあってもいいんじゃないかと。僕が言いたいことはそういうことなん
>ですよ。いろんなものがあってもいいと。
# そのわりに、他のサイトの匿名にまでくちばし突っ込むのは何なんだろう。
# あと、欧米の新聞の例を挙げるんなら、日本の既存マスコミに対しても
# 何か言うべき事があるのを忘れてるんじゃないですか?
>鳥越: もう一つは色んな職業の人に市民記者になってもらいたいわけなんですね。会社の中で
>言いたいけれど言えないことを書いてもらったり、その道のプロだけれども物書きのプロでない人が
>参加してくれればいいのかなと。オーマイニュースを見ていても、僕らではわからない専門的な
>記事もありますから、そういう人が来てくれればしめたものかなぁと。中央官庁の役人が、実名で
>内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。
# 実名を晒してその人にどんな影響があろうとも、てめえのサイトが活気付けば良いですか、
# そうですか、無責任な奴だな。
550 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:45:41 ID:jmKGotfn0
記者への批判を一切受け付けないオナニーニュースが何言ってるの?
551 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:46:02 ID:KznnR4170
>>542 朝日新聞だの、ロシアのジャーナリストだの、報道に対する
報復は前例があるというのにね。
氏名があれば住所は探れるし、オーマイニュースは
記者を報復から守ることはしているんかね。
匿名社会イクナイ、それはすべての新聞記者の願いw
553 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:46:43 ID:8mJBZl0w0
北朝鮮にいくら送金したんだっけ? >オーマイ
誰の主導でやったか実名報道よろしく。
>でもね、僕は日本人の知的レベルというものを信用しているんですよ。最終的には顔を出して
>実名でものを発言する文化が日本でも育ってほしいと。
つまり、匿名で発言するやつは知的レベルが低いと言いたい訳だ。
発言の内容が問題なのに、どうしてこうも実名にこだわるんだか・・・
555 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:48:09 ID://HpSDHG0
で、在日の市民記者は通名なのか本名なのか?
どうするつもりだ?
つーか今どっちだ?
556 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:49:01 ID:uJ6b5GnK0
鳥声は癌で死ぬ。
557 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:49:09 ID:GB/hQPP70
雑談するのにいちいち名前さらすのかよwwwwwwwwww
558 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:49:52 ID:Bd9rDbzp0
昔のパソコン通信の時代は、今の数百分の一の転送速度でおまけに従量課金だから、
今の2ちゃんノリのようなダラダラとした展開とかはあり得なかった。
例えばこのスレ1つ落とすとしても昔なら数分かかってたのだから、「バーカ」だけ書いて
反応を楽しむとか、時間がもったいなすぎた。
議論系BBS(ニフの哲学系とか)はそれが特に顕著で、1レスの文章量もケタ違い、
相手の全力の1レスにこちらもフルパワーの1レスって感じ。
今がフライ級のジャブの応酬なら、昔はヘビー級同士が交互に、渾身の一撃で
殴り合ってたと思えばほぼ間違いない。
まあ、今言ったようなトコはさすがにそうそうなかったが、昔はレス1つつけるのにも
費用を意識してたわけだ。
実名なんかにする必要はない。従量課金にするだけでいい。
559 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:50:42 ID:NFeP8QEj0
まずは通名をやめろ。実名だせ。国籍だせ。
560 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:52:17 ID:Bo6W8BEd0
既存のマスコミが、実名文化だというのがウソ。
記者の名前がない報道。ニュースキャスターは読んでいるが報道内容には関係ない。
記者の名前が報道されるニュースなどない。
まず通名を辞めるべきだな
ペンネームもな
当然選挙も横山ノックなんてのも無しで
562 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:52:45 ID:i6N855qp0
, - 、, - 、
, - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、 チョン
4 ・ ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
チョンゝ i e・ ヽ、 ,,.-''´|
|`"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" チョン
`チョン_. | ,,.-''"
"'''--
>>558 だが現在の状況があるからこそ、誰でも大量の意見を発する事ができ
その分だけ有益な情報が収集できる
ただ無益な情報がそれ以上に多いだけ
現在の状況で有益な情報を得るには古いわけの作業が必要となる
昔と現在とでは必要とされている物が違うだけなのではないか?
564 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:53:15 ID:mqElonVy0
>>554 ハゲワラww
知の巨人ジョージ・ケナンのX論文も鳥肥センセにかかれば精薄のタワゴトですねw
565 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:54:02 ID:SZyWTKyMO
実名だと犯罪に巻き込まれる確立が上がる
566 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:54:21 ID:7fvxZjG/O
567 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:55:13 ID:SdvVOD+I0
マスコミに付け回されるからならないんじゃねーの
568 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 17:55:34 ID:B0Xh0wOn0
だいたい千秋にマジレスしてる奴ってどういう奴だよwwww
まああれよ、最近って
学校の合格者名を出さないことにはじまり、
子供の考えた標語とかでも子供名隠して発表したりとか
企業のお歳暮でも「個人情報が…」で取りやめたりとかだったりとか
だったりするからな。
>>568 それはお前の本人だけは面白いと思ってる冗談をそれなりに笑えるものにする手段だろ。
気にスンナ。
571 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:01:31 ID:2M8yVRJf0
管理社会を最も忌み嫌ってる極左が「ネットでも実名文化」とか言ってるよ
ネットで実名=新たな管理社会だろ
ホントに救いようの無い卑劣極まりない御都合主義だな
>>558 懐かしさに涙が出た。
その通り。クンロクが超速の時代は、レス1つに渾身の力を込めてたよな。
従量制でもバカなセクハラとかする奴もいたが、それはそれで充分ネタとしての価値をもってた。
ただ、恵まれた世代には恵まれていること自体を認識できないことが多い。
そんな時代なんだから、それはそれで考えないといけない時代になったんだろうな、と。
勝手に自分だけ実名で書けば?
まず2chにカキコするといい。
574 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:04:33 ID:dtlTJ5XmO
鳥越みたいな身分と、一般市民の身分とでは、実名をさらすリスクが違うだろ。
一般市民だと、下手すると人生めちゃめちゃになるぞ。
プロも素人のカキコも、味噌糞一緒に実名にしろねぇ。プロって何?
プロならプロらしく更に一歩踏み込んで、鳥越氏の収入や新聞社の収入が
誰から幾ら貰った上で、成り立ってるものなのか公開するぐらいしろ。それも「客観性、公平性を担保」の一つだろうよ。
鳥越よ
実名より住基番号と本籍晒したらどうだい
577 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:07:33 ID:LzvQmRVw0
>>1 個人名が判れば、新聞拡販団を使って報復できるからだろうな。
放火強姦窃盗なんでもありの報道暴力団の考えることは怖い。
578 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:09:23 ID:htdEx33I0
>>574 労働組合や市民運動に左翼組織しかいなくなるのもそのせい。
参加した時点で職場や地域ボスから睨まれるのだから、もともと現体制と対立し
強固な組織を持つ左翼以外は手を出せない。
個人が実名で何か発言することが悪とされる現代日本特有の現象。
579 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:09:35 ID:Bd9rDbzp0
>>563 果たして、「その分だけ有益な情報が」増えていると思うか?
情報の信頼性は重複により増す、という法則から言えばなるほど、昔より今は
より良い状況であると言えるが、人の性質である「知りたいと思ったこと以外は
知ろうとしない」を条件に当てはめると実は、本質的に情報は増えていないことに
気づく。
それにGoogleの存在が端的に示しているように、情報の幅ではなく帯域、バスが
増えただけなのが現状だ。
発信源をサーバ、伝達者をケーブル、受け手である自分をローカルに例えれば、
昔はその間の線は数本しかなかったが今は数万本に増えているというわけだ。
君がいうところの無益な、今言った例で言えばケーブルでのノイズは増加しているが
では発信源も増加しているか?ある一つの現象は常に1つでしかない。
ただ、バスが多いというのはそれだけ、途中での情報がロストする可能性が
減るわけだから、現状はより好ましくなっている、とは思うよ。
あとは各回線の質の問題。まあループだな。
580 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:10:48 ID:/aVWREJ/0
>>558 従量課金で、ニュースグループやメーリングリストが中心だったよな。
500通くらいダウンロードしては速読して、長々レスしてた時代。
今、2ちゃんにいるやつはそういうの経験してきた奴、結構いると思うぞ。
鳥越とか、そういうのを全然経験していない奴が、似通った意見だけの
うちわで論議して、それが全てみたいなでかい顔で発言されてることに腹が立つ。
いったい何様なんだよと。
>>571 左翼は、左翼が徹底的に管理できる社会を目指しているからな
583 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:11:31 ID:Iz2iIn0nO
実名だしてオーマイとか叩こうものなら、猫の死体なげこんだりするくせに。
584 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:12:14 ID:EmbKglDg0
実名出しても何かあったとき謝らなきゃ一緒じゃねえの
585 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:13:12 ID:uW5pbD/IO
浅間山荘事件で犯人検挙にあたる捜査員の顔を報道したマスゴミに言われる筋合いはない。
586 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:13:38 ID:bFzI0yYz0
何をどう取り繕ったところで、オーマイニュースとやらが
「ネット言論の統制」を目的としてることは否定できないと思う。
右にしろ左にしろ、これだけ制御不能の巨大な言論(2ch)の
存在というのは権力にとって邪魔でしかないからね。
587 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:14:05 ID:tzHFiBVUO
新聞に問題はいっぱいあります。しかし、
圧倒的に新聞の信頼性は高いわけです。
何が言いたいんだ?
>>579 そのある一つの現象に至る手段が増えたんだよ
今までは散々苦労して手に入れるはずの情報が
ググれば即出てくる
2chで尋ねればすぐ出てくる
これは回線の遅い昔では不可能であり、速度量ともにみたされた現在しか享受できない
しかしそのためには大量の情報を消化する必要性がある
つまりノイズを除去する能力だね
590 :
報道クン:2007/01/03(水) 18:14:33 ID:Kc1WaJwRO
鳥越さんには、桶川ストーカー殺人の件があったからこそ
特大のネタを教えてあげたんだがなぁ
白鳥ネタは、白鳥の湖が聞こえてきたはずなんだが
特大スクープなんて、いつの世も勇気を出せば
ピューリッツァー賞だっけか?
海外からは、多大な評価を得られるだろうに
591 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:14:52 ID:m+O+/tY+0
>>583 四六時中監視か放火を選択できるんじゃね?w
592 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:15:06 ID:p7TxFXIs0
まずは情報リテラシーからじゃないのか?
>>558 懐かしさのあまり、FSHISOの9番「時事問題討論室」を掘り起こしてみた。
実名(?)IDは伏せる。
(1/5)
09194/09194 F**03**4 ■■ ■■ 映画監督・崔洋一氏への共感
(9) 98/08/29 19:14
在日韓国・朝鮮人でわが国の文化・芸術に寄与している人は数多くいますが、
こんにちの娯楽映画の分野では、沖縄のロック歌手・喜屋武マリーの半生を描い
た出世作『Aサインデイズ』(1989年)や、外国人労働者の働くタクシー会社を舞
台とした快作『月はどっちに出ている』(1993年)の崔洋一監督が、代表的な存在
でしょうか。といっても実は私、同監督の作品はこの両作しか観ておらず、ファ
ンというほどの者でもありません。
そんな私が崔洋一氏の姿勢に好感を抱いたのは、ご記憶の方も多いと思います。
1991年、日本でも公開されたポーランド映画『金日成のパレード』を、彼が厳し
く批判した一件です。
『金日成のパレード』は10年前の1988年、建国40周年を祝った北朝鮮に、当時
は社会主義の友好国として招待されたポーランドの、アンジェイ・フィディック
監督以下ポーランドの映画人たちが撮影したドキュメント映画でした。同じ年の
ソウル五輪に対抗して企画された、壮麗な式典で繰り広げられる、パレードやマ
スゲームの参加者の、一糸乱れぬパフォーマンス、心の底から偉大な首領さまを
敬愛し、忠誠を誓ってマンセーと叫ぶ民衆の姿を、何の造作も加えず、淡々とフ
ィルムにおさめただけの記録映画です。注目すべきは、これらの映像は、北朝鮮
当局が撮影を許可した(つまり、外部に見せたかった)ものだけから成っている
という事実でした。
しかし、映画に描かれた北朝鮮社会の異常さは、いわゆる西側諸国においての
みならず、ポーランドはじめ当時の社会主義国においてさえも、観衆に異様な衝
撃を与え、各国での試写会などでは失笑、嘲笑の声が絶えなかったそうです。わ
が国では在日朝鮮人の人たちが中心となって輸入・配給が実現しました。
はよ記者クラブなくせ
組織に属して物言うのは簡単www
(2/5)
今はなき雑誌『シティロード』誌上で崔洋一氏は激怒しました。「あれを入れ
た連中を許さない」「あそこから感じる意図というのは、明らかに白人種のイエ
ローのワンマン独裁国家に対する意図明白なシニカルというか、からかいだ。」
そして、雑誌『映画芸術』誌上で、同作品の配給側に立つジャーナリスト・梁泰
昊氏との論争(といっても梁泰昊氏の反論は1回のみ)が行われました。
### 崔洋一君は、『金日成のパレード』が《笑える》映画だということをさ
### かんに非難するが、実際にこれを見たのなら、君は笑えたかね。正直にい
### うが私には笑えなかった。
### 私のこの映画を見ての感想は「悲しくなった」ということだ。われわれ
### の同胞が何故、いつまでこんなことを続けなくてはならないのか。
### ……(中略)……この映画を見て、ライプチヒ映画祭の観客は笑ったと
### 伝えられている。そのことを崔洋一君は白人が東洋人をけなしているのだ
### と、きわめて人種主義的な反応を示した(そんな下卑たことがなけれぱ、
### わざわざ「反論」を言う必要もなかったわけだ)。それは、俺はこの国にお
### いてはエイリアンなんだ」と思っている者としては、もっとも言ってはな
### らないことではなかろうか。……(中略)……
### ましてやポーランドがかかえもつ現実の前でよくも言えたものである。
### 少なくともポーランドには分割された戦前と、領土変更を余儀なくされた
### 戦後があることを知っておれば、同じような歴史的な痛みを持つものとし
### て親近感を持ちこそすれ、人種的な対抗意識を燃やすなど信じられないこ
### とだ。この映画でポーランドが「朝鮮民主主義人民共和国」を笑ったと考
### えるのは余りに短絡に過ぎる。かれらは自分たちの体験し歩んだ「越し方」
### を笑ったに過ぎない。
###### < 梁泰昊「『華麗なる憂い』をしかと受け止めよ。〜『金日成の
###### パレード』とは何であったか」(『映画芸術』#364 1992年春号) >
597 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:18:21 ID:Bd9rDbzp0
>>572 パソ通→Webへの過渡期には、駄レスには「駄レスすんな」っていうレスが
つくのが一般的だったじゃん?
あれって、昔の共通概念の残滓だったんだろうね。
今は、本人なりに激烈に考え抜いて搾り出した1レスも、「僕の肛門も
閉鎖されそうです><」って1レスも、例えばここでスレを浮上させる力において
完全に等価なんだよね。
そこが最大の問題であり課題であり。
個人の自由を尊重する立場から保守と意見がぶつかるのがリベラルなんだがな米国でも民主の方が中共にたいして人権問題で厳しいでしょ…
この手の人間ってどういう思考回路で動いてるんだ???
日本はこの手の不思議サヨクが多すぎるから与党より相対的に左な野党の論理性が
著しく低下してるんじゃないの?
間違いなくサヨクがリベラルもしくはまっとうな左派の足引っ張ってるだろ…
こいつみたいな大御所が自分の発言の矛盾に気づかないのではなぁ…
599 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:18:35 ID:g6JzEbGDO
私は提唱したい。
日本の左翼の実態は特定アジアファッショであると。
600 :
鳥越旬の輔:2007/01/03(水) 18:18:47 ID:UDro/3+H0
おっすオラ、旬の輔。
俊太郎おじちゃんを苛めたら許さないぞ!
おじちゃんはニュース番組出演で得たお金でぼくにおもちゃを買ってくれるんだ。
おじちゃんに文句があるなら、まず僕が相手だ。
匿名なんかでおじちゃんより価値ある情報が流されたらぼくにおもちゃ買うお金が
なくなるじゃまいか!えーいやっつけてやる。
601 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:19:42 ID:h0ASR+a90
602 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:19:56 ID:txFCLNsb0
言論弾圧したいだけだろ、その手に乗るか。
(3/5)
### いいかい、梁泰昊よ、この『金日成のパレード』がこの国でどんな反応
### をもちえ、どんな効果が波及するのかはちょっと気がきいた右や左の政治
### 主義者やプロの運動家、そして「チョーセン」の安売り屋たちだったらた
### だちに読み込めることだよ。……(中略)……湾岸を軸とするメディア戦
### 争に慣れきっているこの国り多数派にとってのエンターテイメントな刺激
### はテレビの中の戦争の正義であり、よく分からないが何となく怖い「朝鮮
### 民主主義人民共和国」であり、タンコブをぶらさげているデブの「独裁者
### 金日成」であり、その息子の「金正日」なのだ。ようするに身近にこない
### 現実は不幸であればある程に気をそそる楽しさがあるという極めて分かり
### やすいリアリズムなのだ。ましてや小さな劇場でまるですべての秘密を解
### き明かすがごとき扇情的なタイトルの、それもあの「連帯」の国の「ポー
### ランド」が作った「ドキュメンタリー」だったりするのは、この国の良心
### 的な帰属のアリバイを証明したい人々にとってもってこいではないか。梁
### 泰昊よ、本当に君たちはタイムリーでツボをえている。だけどこの手のや
### り口は昔からプロパガンダなんていわなかったっけ? ……(中略)……
### 「私たちの日常からは想像もつかない(君たちはとっくに知っていた)北
### 朝鮮の素顔を、社会主義ポーランド(デマはいけないよ。1988年の製作時、
### ポーランドは実質的に<連帯>の支配下にあり社会主義政権は瓦解寸前だっ
### たじゃないの)の目を通して照らし出した迫真のドキュメントである。」と、
### のたまう『金日成のパレード』の現実は俺でも知っている事実だ。ついで
### に言っておくが、俺の「政治」的検証を君がお望みならばただちにお近く
### のレンタルビデオ屋に走るがいい。俺は個人史の紆余曲折を隠そうとは思
### ってはいない。
############ < 崔洋一「『金日成のパレード』における、
############ あるべき姿の心とは」(『映画芸術』#363 1991年冬号) >
604 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:20:05 ID:ZhyJyk1k0
多くの日本人は在日について嘘の情報を教え込まれており、連中の本当の正体を知りません。
在日朝鮮人、韓国人が日本人から嫌われているのは当たり前なんです。奴らは日本人が敗戦の悲しみをこらえ
必死になって祖国の再建を目指して努力していたときに、土地を不法に占拠したり、日本女性を強姦したり
「俺達は戦勝国の国民だ。」と威張り散らして警察官にさえ暴行を加えた連中なんだから。
こんな連中を見ていた60代以上の日本人には在日を蔑む気持ちが芽生えたのは当然の話。それを
奴らはやがて、日本に秩序が戻り自衛隊もできて自分達が思うように暴れることができなくなると
「ウリたちは日本人に差別され続けて生きてきたニダ。」などとお得意の捏造話を語るようになった。
こんな連中を日本国内において置くだけでもずいぶんお人よしなのだが、奴らはそれを見てつけあがり
被害者の振りをして要求すればたいていのことは押し通せるということに味を占めてしまったのだ。
こんなになってしまったのは、社会党を始め自民党の中にもいる売国議員や朝日新聞、日教組などの
捏造宣伝によるところも多い。
国民が在日の正体をしっかりと理解して反日的なマスコミの記事に批判的に対処できるようにならなければ
ならない。最も良いのは、朝日、中日、西日本などの明らかに反日的な新聞は購読しないことだ。
巨大な組織に属していない個人が、個人の実名を出して記事を書くのは勇気のいることだ
(4/5)
実際に東京・中野のミニシアターで『金日成のパレード』を観た私自身の感想
を申し上げれば、まさに、私たち黄色人種が、白人によってその劣等人種ぶりを
せせら笑われているような不愉快さを感じて、「笑う」どころではありませんで
した。もっとも、この映画の製作側の意図と同じ視線をもって、まさに白人が黄
色人種を嘲笑したように、朝鮮民族の愚行を嘲笑した日本人の観衆も、数多くい
たことでしょう。
百歩譲って、白人に嘲笑されているニュアンスを感じたとしても、嘲笑される
ような事態をもたらしているのはまぎれもなく、我々の仲間なのだという事実を
重く受け止めるべきだ、という梁泰昊氏の主張は、確かに「理にかなった」「良
識的な」ものかもしれません。それでも近代における分断や植民地化などの歴史
で共通しているが故に、韓国・朝鮮人はポーランド人の歴史に共鳴してしかるべ
きだ、という主張は、私には途方もなく脳天気なものに思えました。
被抑圧の立場にあった民族や集団が、他の被抑圧民族・集団に対して、より一
層残酷に振舞うということはいくらでもある。あの映画で、ポーランド人と朝鮮
人との間に、同じ苦難を経た者どうしの共感が成立するなどという考えが本気だ
とすれば、犯罪的なまでの「お人好しさ」というほかありません。
「同胞のくせにあんな映画を入れるとは許せない」という崔洋一氏の論難は、
たしかに不合理な怒りです。梁泰昊氏らのグループが入れなくても、誰かが公開
に動くに決まっていたでしょうから。それでも、思想的な転向(?)を遂げたに
せよ、実際に「主体思想」を信奉する在日朝鮮人の学校を卒業した崔洋一氏にと
っては、祖国と民族の大恥である北朝鮮の実情を、あろうことか仲間うちの「良
識」的な部分が裁くなどとは、途方もない偽善・欺瞞に思えたことでしょう。
これは、従軍慰安婦問題など祖国の旧悪を暴くことで、みずからの良心に証を
たてようとする一部の良心派や左翼勢力を嫌悪する私たち日本人の多数派(少な
くとも私は嫌悪します)の心情と、あい通じるものがあると思います。
607 :
鳥越旬の輔:2007/01/03(水) 18:22:14 ID:UDro/3+H0
>>604 >奴らは日本人が敗戦の悲しみをこらえ
>必死になって祖国の再建を目指して努力していたときに、土地を不法に占拠したり、日本女性を強姦したり
>「俺達は戦勝国の国民だ。」と威張り散らして警察官にさえ暴行を加えた連中なんだから。
何故警察に行かない?こんなとこで何してるんだい。
608 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:22:23 ID:ZhyJyk1k0
在日朝鮮人、韓国人の連中は何かにつけては自分達が戦前、戦中に日本政府により強制的に連行されてきた
被害者であることを主張するが実際にはこれは真っ赤な嘘である。彼ら在日が戦後に密入国してきた犯罪者の
子孫であることはすでに明白になっている。そもそも強制的に連行されてきた被害者なら何故、本国の北朝鮮で
在日朝鮮人は社会のランクで最下層に位置づけられているのだろうか? 南朝鮮のノムヒョンにいたっては「在日は
祖国へ帰らずに日本で定着すべきだ」とまで言っていることをどう理解しているのか。もし彼らが本当に強制連行された
被害者であったならば一国のリーダーがそんなことを言えるわけが無い。このようなことを言われる背景には、
朝鮮半島で南北が争っていて生活の余裕どころか命の保障も無かった時代に、彼ら在日はより良い生活を求めて
戦火を逃れて日本に渡った裏切り者だという考えが浸透しているからに他ならない。もし在日が彼らが主張するように
強制的に連行されてきた被害者ならば北朝鮮も韓国もとっくの昔にいかなる犠牲を払っても在日を祖国へ呼び戻して
いたはずだ。それが現実には祖国に帰還させるどころか、意図的に日本国内に残留させるような政策を取っているでは
ないか。もう、いい加減に捏造話が通用するなどと言う妄想は止めるべきだ。もうとっくに嘘がばれているんだよ。
ネタが割れてるのに馬鹿チョンはいつまでみっともないお芝居を続けるつもりなのだろうか。
609 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:22:37 ID:SM0WySPm0
芸能人、アスリートをさんざん持ち上げて儲けておきながら、ある日申し合わせたかのように一斉に叩くマスゴミ。
そしてさらに儲ける。
ちゃんねらーは匿名だけど、儲けはない。
マスゴミは伝えることに偏りがある。権力に屈している。
(5/5)
『金日成のパレード』が撮影されてから10年。朝鮮半島をとりまく状況は大き
く変わりました。ソ連・東欧の社会主義圏の崩壊と、中国の市場経済化で後ろ盾
を失った北朝鮮の経済状況は、あえてプライドの一部をかなぐり捨てて、飢餓に
瀕する国民の映像を外部に公開して援助を乞うまでに悪化しました。みずからを
理想の社会と外部に向かって虚構を言い続けてきたこの国に対する評価は、少な
くとも日本においては完全に、テリー伊藤氏の著書名『お笑い北朝鮮』(1994年
刊)が象徴するようなものになり果てました。
一方で、虚構の「理想社会」と現実の飢餓との間の矛盾を前に思考停止し、あ
えて「不合理故に…」とばかりに金日成主席と主体思想を信奉する立場に身を投
じた韓国の、民族主義的な情念の色濃い左翼・進歩派の学生・労働者たち、いわ
ゆる「主思派」勢力が、北朝鮮にとっては力強い味方として成長しました。韓国
の高度成長路線が頓挫したこんにち、彼らの出方が注目されるところです。
建国の父・金日成主席も4年前に世を去り、さまざまな困難な状況の中で主席
の座を継ぐことができなかった子息・金正日書記も、まもなく迎える9月の建国
50周年の節目を機に、正式に主席の地位につくのではないか、という観測が専ら
です。そのときには、北朝鮮の人民は、またしても壮麗なパレードやマスゲーム
で新たな「偉大な首領さま」をお祝いするのでしょうか。北日本での最近の長雨
や、中国東北部での洪水のニュースを耳にすると、北朝鮮の今年の収穫状況がど
うしても気になります。 (F**03**4)
---
これが普通。これが1レスの分量だったんだよなぁw
611 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:25:13 ID:HY3buymL0
鳥越は自分がリスク犯して頑張っていると誤解している。
周りの人々が彼を支えたり守ってくれてたから出来ただけ
なのに、全部自分が勇敢だからとでも、全くのお笑い種だね。
>>610 これが1レスか
今なら3行にまとめろと非難されるな
613 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:26:09 ID:LzvQmRVw0
>>607 ?君頭大丈夫か、終戦直後の話だろ。
当時は警察が機能できず、鮮人の御乱行に業を煮やしたGHQが治安出動したりしている。
615 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:29:06 ID:eih/j5mH0
ネットというカオスにロウを求めても、無理だということを理解すべきだ。
権力者やマスゴミは規制したいだろうけどね。
616 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:29:13 ID:jACJdkcf0
鳥越は情報統制国家の中国や北朝鮮を理想としてるんだろ。
自分達特権のマスゴミ(体制)を匿名批判(レジスタンス)する奴らは
徹底的に弾圧したいんだろ。
権力を握ると怖いね鳥越さんよw
617 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:32:39 ID:V+cGVZA10
実名の政治主張なんかは、事実上組織や権力がある奴にしかできない
618 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:32:48 ID:Bd9rDbzp0
>>589 「2ちゃんで尋ねれば〜」にはちょい賛同しかねるがw
ノイズ除去の手法として鳥越はここで、「回線www記名しとけwww」と言ってるわけだが、
ある意味正しいと思う。
もしこれが100%ユニークな記名であれば、という条件付きで。
例えば、とあるBBSにカキコするには、管理者に住所氏名年齢等々の個人を特定する上の
必要事項を記入した書類を郵送し、管理側からの電話確認にも応じ、帰ってきた封書にある
IDとPASSを使う必要がある、というシステムであれば(無論私書箱は厳禁)、鳥越の言ってる
手法がベストだ。
が、これとてIDハックされればおしまい。比較論に過ぎないんだよね。
2ちゃんのsage/age概念こそがスマートで、これを活用すべきだろうね。
619 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:33:24 ID:J0xc1ZD60
>>1 >鳥越: 悲観的になる必要はないと思う。情報の信頼性は新聞が一番。
鳥越 変臭長よ
漱石の名作 『坊つちやん』
を読み直せw
620 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:34:28 ID:txFCLNsb0
潰されない自信があって、集める情報を思いのままに操りたいから情報発信を特定者に限ろうってことだよな。
嘘か真かは情報をつき合わせて判断すればいいだけさね。
個人特定されたらそれこそリアルな暴力にさらされるからね、人権やくざはいっぱいいるし、匿名性こそ守られるべき。
621 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:36:25 ID:fqXc0Oq60
鳥ちゃん、あんたアホか
622 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:36:45 ID:mHDsAPXz0
横田めぐみさんみたいに
拉致されるのは嫌です><
623 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:36:53 ID:fALeUd+k0
知的知的ってすごい気色悪いんだけど
624 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:37:44 ID:2M8yVRJf0
犯罪通報の匿名化についてどう思ってるんですか?鳥越さん
625 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:38:30 ID:LzvQmRVw0
ヤクザとトラブルを起こすとひつこく名前や住所を聞いてくる。
そういうのと全く同じ。
「必ずお礼に行きますよ(殺)」とwwww
626 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:39:05 ID:Bd9rDbzp0
>>610 転載乙w
さすがに今だと、オレも読む気になれんなこれはw
627 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:40:08 ID:s3HKUv3Y0
ついこの間の2ch批判じゃアクセスかせげなかったんだ?
また釣り?おじいちゃん休み返上ですかwww
>>8 >>会社の中で言いたいけれど言えないことを書いてもらったり
これを実名で書けと?
バカジャネーノ?
629 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:41:07 ID:ys7Z0awm0
要するに「俺を叩いてるのは誰だあぁぁぁぁぁ!!!!!」
と言いたいわけですね?鳥越編集長w
ネットで実名は日本には合わない。
韓国が大丈夫だからと日本に押し付けるな!
631 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:43:08 ID:txFCLNsb0
南朝鮮は親日的なこと実名で書けるんか?えらく変わったもんだ。
632 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:43:13 ID:HRE+B89K0
わははは
633 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:43:16 ID:gH02CZK6O
名乗りたい人が名乗ればいいじゃん
別に禁止してないし
>>618 うん、ノイズ除去手段に実名制度はきわめて有効だ
自分が従量課金に違和感を持つのも、結局それは実名制度と同じ効果をもたらすと考えたからだ
ノイズを除去する手段としての従量課金も発言者の特定と言う点で、結局実名と同じ弊害が出ると思う
極めた雑多な情報の混沌とした状態が本当の真実の姿ではないだろうか
「2chは嘘ばかり」という人間が居る、
自分はこういう人には「新聞でも読んどけwww」と応える事にしている
知識の詰まった百科事典でも文字の読めない人間には漬物石と代わらないように
2chにあふれる大量の真偽入り混じった情報から必要な物を選り分ける能力の無い人間には
新聞の方がよほど有益だからだ
住基ネットの時は大騒ぎして反対してたくせに、
都合が悪くなると匿名批判w
この対談、マスゴミ連中の陰湿さが滲み出てて吐き気がするな
メディア批判が多くなっている事に触れてるが
マスゴミ連中が、「愚民共がネットのせいで知恵をつけてきやがって」って思っているのが嫌というほど伝わってくるわ
お前らみたいなキチガイ左翼による暗黒時代はもう終わったっていい加減気付けよ
新聞、TVメディアはもう先細りしていくだけだっての
ネットメディアに組み込まれて細々としてしか生き残っていく道は無いよ
10年にはマジでそうなってるから
637 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:44:02 ID:V+cGVZA10
日本は三菱樹脂事件判例があるからなぁ
特に政治問題は実名では何も言えない
638 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:44:42 ID:wjq9H4feO
新聞の記事も殆どが匿名のくせによく言うよ
サイレントマジョリティがメディアの検証と情報の拡散を始めたから都合が悪くなってきたと正直に言え
639 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:44:59 ID:ZhyJyk1k0
北朝鮮に対する制裁策として最も効果的なのはパチンコを違法賭博行為として禁止することだ。
パチンコ屋は刑法違反の行為を営業として行なっているのみならず、脱税行為まで
頻繁に繰り返している。現在のような不法な行為を黙認していたら子供の教育と言う
観点からも明らかに悪影響を及ぼすだろう。現代の子供はパチンコ屋が違法に換金を
行なっていることを知っているし、政治家や官僚にコネがあれば違法行為が見逃される
ということもうすうす気づいている。常日頃は子供の教育を唱えている社民、共産も
ことパチンコ屋のことになると口をつぐんでしまうのはなぜか。このことが何よりも明瞭に
パチンコ屋と北朝鮮とのつながりを示している。パチンコ産業の送金によって北朝鮮の
ミサイル、核兵器を増やしている状態を阻止するだけでなく、日本の次代を担う子供達の正常な
遵法意識を育てる為にもパチンコ屋を廃止すべきだ。
640 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:45:17 ID:2M8yVRJf0
御都合主義者=取り肥え
641 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:46:05 ID:fqXc0Oq60
鳥ちゃん、在日の犯罪者も実名報道してくれよ
642 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:46:25 ID:dXVNO7J50
本人が通名で通しているのに
なぁにを言うとるのかwww
643 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:46:57 ID:wjq9H4feO
そうだ!
日本人も通名使えば良いんだ!
644 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:48:18 ID:J0xc1ZD60
>>1 >鳥越: 悲観的になる必要はないと思う。情報の信頼性は新聞が一番。
虚僞の記事を掲げた田舍新聞一つ詫まらせる事が出來ない。
あんまり腹が立つたから、それぢや私がひとりで行つて主筆に談判すると云つたら、それは行かん、君が談判すれば又惡口を書かれる許りだ。
つまり新聞屋にかゝれた事は、うそにせよ、本當にせよ、詰りどうする事も出來ないものだ。
あきらめる外には仕方がないと、坊主の説ヘじみた説諭を加へた。
新聞がそんな者なら、一日も早く打つ潰して仕舞つた方が、われわれの利益だらう。
新聞にかかれるのと、泥鼈に喰ひつかれるのとが似たり寄つたりだとは今日只今狸の説明に因つて始めて承知仕つた。
夏目漱石『坊つちやん』より拔粹。
明 治 4 1 年 7月〜8月
645 :
キン・カクシ:2007/01/03(水) 18:50:10 ID:HDevx3B30
じゃおれ今からキン・カクシな。
つーか実名かどうかは全く重要じゃないんだって。
無責任な発言を減らしたり、世論操作を見分けやすくするには、ヤフオクIDを
DNSの要領で全世界のblogやBBSが共有する仕組みを作れば良い。
646 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:50:19 ID:Vra43lH60
マスコミが実名報道してないのに一般人に実名を求めるなよ、アタマにウジ湧いてるよ鳥越w
647 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:50:23 ID:fi1GABJc0
匿名掲示板は死守すべきかと。
ウソも多いがしがらみがない分真実も多いし本音を知ることが出来る。
情報は精査すれば有用だ。
誰もが参加できるのだから偏らない。
>>618 ニュ速+に鳥越関連の与太話が出てくること自体がノイズ。
こんなのニュースじゃないだろと。
649 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:51:31 ID:0sd7CtUJ0
だからさ〜
実名文化は、
- 統一教会がのメンバー
- 中核派のメンバー
- 生活保護を受けている精神病者
- 性犯罪自慢者
などが跳梁跋扈しはじめたので崩壊したんだよ。
後にはオウム真理教の連中も徘徊しはじめたし。
そういう連中が見ているところに、
とても一般のサラリーマンが実名晒せないだろ?
家族のいる人間が実名晒せないだろ?
650 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:51:32 ID:2Ic7tKIS0
通名(笑)
651 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:52:06 ID:jqsGJlZOO
まずは新聞から実名報道してもらおうか
>>630 韓国のオーマイニュースには記名してない記事もあるみたいなんだけど…。
653 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:53:03 ID:Wtt3eSJC0
未成年の犯罪加害者も実名報道だな
なにこいつ、まだ足掻いてたんかw
655 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:54:18 ID:ktfJnTiX0
オーマイってまだあったの?
656 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:54:42 ID:ZhyJyk1k0
朝鮮人の卑劣さ、下劣さを証明する歴史的出来事は数限りなくあるが、比較的日本人に知られることが少ないにも
かかわらず、これほどまでにこの民族の卑劣さを表している事件も少ないのでここに紹介する。
戦後、韓国の初代大統領となった李承晩という男は1952年に後に李承晩ラインと呼ばれる漁船立入禁止線を
国際法を無視して公海上にひいて、その線内で漁を行なった日本漁船を一方的に拿捕しその中には銃撃によって
殺された者もいた。日本は未だに自衛隊さえも持たず、米軍占領下であるため反撃も十分に出来ないことを見透かした
上での卑劣な行為であった。1965年(昭和40年)の日韓漁業協定の成立を機会にそれまでに抑留された4千人近い日本人の
返還を訴えた日本政府に対して韓国政府の要求した条件は驚くべきものだった。
なんと、日本人抑留者の返還と引き換えに、常習的犯罪者あるいは重大犯罪者 (殺人、強盗、強姦等の犯罪者) として
収監されていた在日韓国人・朝鮮人472人を収容所より放免して在留特別許可を与えよと要求したのである。
もう一度言うが犯罪者を釈放してしかも祖国に帰せと言うのではなく「日本国内において在留許可を与えよ」と
言ったのだ。ヒトラーやスターリンでもここまで図々しく、卑劣な要求はしないであろう。
日本人は決して朝鮮人の行なったこれら卑劣極まりない行為を忘れてはならない。朝鮮人の本質は相手が弱いと見るや
略奪・暴行を平気で繰り返すという民族性だ。連中が誠実とか平和などと言っても決してだまされてはならない。
657 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:54:53 ID:0sd7CtUJ0
>>645 > 無責任な発言を減らしたり、世論操作を見分けやすくするには、ヤフオクIDを
> DNSの要領で全世界のblogやBBSが共有する仕組みを作れば良い。
たとえばOpenIDなどのような、実装の試みはあるね。
特定の組織が、その投稿者の同一性を保証する(完全じゃないけど)やつ。
昔、実名世界に偽名者が出没したころにもデジタル署名を使った本人確認が
取り沙汰されたけど、結局跡形もなく消えたよな。今や知らない人間の方が
多いくらい。
658 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:56:20 ID:dUXpnLitO
こんな奴がジャーナリストヅラしてるなんて
コイツの考え方は完全に権力寄りじゃんw
659 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:56:39 ID:lJbJ8J/wO
実にどうでもいいニュースだ
660 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:59:02 ID:+BBKJdbnO
661 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:59:19 ID:e/CLJioR0
662 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 18:59:35 ID:0sd7CtUJ0
> ないけれど、これは僕の直感なんですが、その世界では盛り上がるものの、世の中を突き動かすもの、
> 何かを生み出していく力にはなり得ない。やっぱり顔の見える形で発言する社会。つまり実名文化
> というものがネットの中でも、既存のメディアの中でも作りたい、という思いが僕は強い。
だからって、実名をさらして人生を破滅させる人間が続出したって
ことは進まないでしょうに。
鍵をかけなくても泥棒が入らない社会(すばらしい!!)を目指して、
「さあみんな鍵をかけるのをやめましょう!!」と言うようなものだろ。
663 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:00:35 ID:s3HKUv3Y0
664 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:02:27 ID:Bd9rDbzp0
>>634 「何かを信じたい」ってのは、人の本質だからね。
2ちゃんは嘘ばかりだと非難する人を一概に責めるわけにもいかない。
そして「みんなに信じられたい」っていうのも人の本質だね。
んで信じられるためにはリアルでのリスクを背負え、と鳥越は言ってるが、
そんなリスクを求める必要はないとオレは考える。
実は簡単な話で、
・言ったことが後ほど事実であったと判明する
・言ったことが後ほど現実となる
・言ったことが現象をスマートに説明している
この3点のどれかを満たせばだいたいの人に信じてもらえる。
どれも満たせなければ叩かれる(ネタであればウケとれるかもだが)。
ここでコテ&鳥を使わない大多数の人間は、つまり発言に自信がないってだけだよ。
無論オレも含めて、だけどね。
そういう人間に「実名で書け」とか言っても無駄。書けるわけないよね。
これが、鳥越発言がファッショたる所以だ。
よし結論出せたw
665 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:03:08 ID:0sd7CtUJ0
> ないけれど、これは僕の直感なんですが、その世界では盛り上がるものの、世の中を突き動かすもの、
> 何かを生み出していく力にはなり得ない。やっぱり顔の見える形で発言する社会。つまり実名文化
> というものがネットの中でも、既存のメディアの中でも作りたい、という思いが僕は強い。
でも、匿名空間がなかなか物理空間へ働きかけを行なえないという点では同意する。
実際にタイトなグループを作って長期に渡って顔をつきあわせて作業を行なわなけれ
ばならない状態に移行するところに、ぼくはそれを「匿名障壁」と呼びたいのだが、
互いへの不信からくる障壁があるんだよね。それをなんとかできないもんかねえ?
この人癌かもしれないんでしょ?
正月くらい、ゆっくりしてればいいのに。
ネットから本音が無くなるじゃん〜。
668 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:04:39 ID:/nZkwSec0
>「大企業からカネをもらってるんじゃ」
事実じゃねえか
669 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:04:51 ID:0lrt0h5y0
鳥越はもはや「ジャーナリズム業界の井筒カントク」なんだと思う。
札束で顔張られて、節操売ってるのが見え見えなのに、いまさら
気取らなくても。
誰もあんたにジャーナリスト根性を求めちゃいませんよ。
670 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:05:30 ID:aO/5yNUlO
匿名だから言える事って
あるでしょが?
オー舞は、最初に読んだ記事が「滝川クリステルさんが来た」とかいう子供の作文だったので、度肝を抜かれた。
来ました、びじんでした、しゃべりました、緊張しました、ました・・って。小学校低学年の読書感想文レベルだった。
672 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:06:22 ID:DYHuyqD90
なんつーか、こういう記事読むたび、日本の名だたるジャーナリストってほんとに時代に乗り遅れたんだなって思う。
黎明期は新参者としてバカにしていたからそのまま無視していたら、いつの間にかネットが「君臨」してて(w、あわてて後追いしてます、みたいな。
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね
、
内部告発は実名では難しいだろう。それこそ匿名でないと。
なんでこんなズレてるの?
674 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:08:16 ID:txFCLNsb0
実名で人生破綻させた人見れば言論は確実に萎縮するね。
鳥越って何か裏の指令で動いてるだろ、デマ飛ばすなよ。
おそらく鳥越氏はネットなんかで個人が実名を使うことに対するリスクを理解してないんだと思う。
つまり、全ては鳥越氏のネットに対する勉強不足。
以前から、この人のネット関係の発言は突っ込みどころが多杉。
もう少し勉強してから発言してほしいよね。
一応、言葉で飯を食ってるプロなんだからさ。
ネット上はその場しのぎの適当なコメントで済ませられる場所ではない、と。
676 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:08:59 ID:mHDsAPXz0
つーか、匿名うんぬんより
チョウ越さんなんて、氏ねば半年で忘れられる存在だよね。
匿名なら名前刻むぐらいの、文章を残してみたいな。
サンゴにK・Yはダメですよ。
マスゴミの拘る実名って、実は
「消防署の方から来ました」つって消火器売りつける業者とかわらん。
実名の信頼感を盾に、嘘八百垂れ流してきた報いだな。
678 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:09:45 ID:+g82y4+D0
オーマイニュースって最近調子はどうなの?
679 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:10:31 ID:MEaEWesI0
さて、新聞記事のほとんどが署名記事ではない件w
680 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:10:36 ID:R/G6plHyO
鳥越はいつから、こんな中身のない意見を言うようになったんだ?
はじめからか?
681 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:10:57 ID:i1v0Ftap0
実名は侵害しないが肖像権は平気で侵害していく日本警察の事実について
682 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:11:03 ID:ZBSiRl7X0
>>670 だよね。
取材元の秘匿性を守った裁判判決
みたいなのがあったよね。
683 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:11:20 ID:0r25ZFbO0
オマニーって、もう終わってるだろ。
見た目だけはキレイだが、便所の汚物入れ。覗くヤツは変質者。
684 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:11:42 ID:ZhyJyk1k0
朝鮮人の歴史は極秘だらけ。貴族の娘をモンゴルの有力者に貢物として差し出していたことも
李氏朝鮮の国王が清の使節に土下座させられていたことも、朝鮮が中国の属国中で最低のランクに
位置づけられていたこともすべて極秘。ただし、朝鮮人以外の外国人はみんな知っていることだけどwwwwww。
685 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:12:19 ID:0sd7CtUJ0
>>673 > >中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね
> 、
> 内部告発は実名では難しいだろう。それこそ匿名でないと。
> なんでこんなズレてるの?
それってとてつもない理想論語ってるんじゃないの?
人類が希求してやまない公明正大でオープンでフェアな社会。
そんな社会になったら、腐敗なんかもとから無いんじゃね? ってくらいの理想論。
686 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:12:53 ID:HDevx3B30
タレントの車のナンバーにモザイク入れる風習もセットで廃止しないとな
687 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:13:02 ID:SEsmsyZV0
「キジも鳴かずば・・」と言いますよ。
鳥頭さん。
ラジオとかテレビでも、視聴者の意見は匿名・仮名じゃねーかよ。
っていうか嫌ならネットをするなよ。
689 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:14:03 ID:1PIAHYjw0
>>686 いいともでも電話をかけるときは押す番号が
分かってもしょうがないようにするとかw
690 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:15:55 ID:M1A5puqq0
鳥越さん、古巣の毎日から援護射撃してもらったりして
相当ピンチなんだね。カワイソス.
691 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:16:17 ID:0r25ZFbO0
実名の代表・・・・:新聞の投書欄
あれに投書したり読んだりしてるヤツは、
真性の馬鹿だろw
匿名掲示板の方が、何倍もマシ。暇潰しになるし。
692 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:16:46 ID:LzvQmRVw0
鳥肥は「新聞拡販暴力団で言論弾圧し放題」の夢の世界をめざしています。
693 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:17:40 ID:8uKrc4u90
オマニーってネットでは完全に忘れ去られた存在だな
694 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:17:49 ID:mIm0Y1XiO
これって対談する必要ある?
実名さらしてこっちに何のメリットがあると?
鳥越は金もらってるからいいけどよ。
696 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:18:40 ID:rlmJAThX0
モザイクの肯定か否定かに話しもってたら、マスメディアは勝てネーだろ。
バカだな本当に、なんでネットだけ実名社会にしなきゃならんのだ。
新聞と週刊誌なんて、記者の名前もネタ元も匿名ばかりじゃネーかよ。
AとかB子とか使うなよ。
情報源の秘匿無しだなこりゃ。
アメリカで北朝鮮内部を暴露したりマフィアの内部事情を暴露したり
全部磨りガラス&変声器無しだな。
698 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:19:03 ID:hS70yHuRO
鳥越のパワーハラスメント
699 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:21:03 ID:Zqh22XZ30
監視カメラあたりには拒否反応示すクセしてwww
700 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:21:18 ID:0sd7CtUJ0
>>674 > 実名で人生破綻させた人見れば言論は確実に萎縮するね。
破綻する可能性があるかも知れないと言ってもまちがいではないのでは
ないだろうか……くらいの危険度で萎縮しちゃうんだよね。
特に、守らなければならない家族のいるサラリマンなんか弱いもんだろ。
だいたいねえ、かつて、「アスカよりレイの方が好き!!」と某アニメメーリングリスト
で発言したところ、たった一人のキテガイが、その人の会社に数千通の苦情メールを
叩き送って、そして、「会社の業務に支障を来す事態を招来した」というので
処分された人がいるんだよ。
ネットでの発言がもとで生活に支障を来すなんて、そんなイージーなものなんだよ。
すべての人間は、ネットでの発言を行なう権利を持ち、そのことで実生活に支障を
来すことはない、というような援助団体/社会的コンセンサス/規範/法律による
保護が、まず最初に必要なんじゃないか?
>>685 リスクありすぎだね。
実名にすれば発言に責任を持つことになるから
情報に信憑性が出るのは確かだが
現実的でない。。。少年のような鳥越さん
702 :
A輿B太郎:2007/01/03(水) 19:22:04 ID:UDro/3+H0
あまいら実名にしないとピーをピーして
ピーするぞ!(○)
ギネスにはのらないが、世界最長のファンタジーを出版し
日本文学の語り部を自サイトで自負し、現代の紫式部を自称する
栗本薫(ペンネーム)のありがたいお言葉をきかせてやろう。
例え住所氏名生年月日を明かしたところで、
アテクシが見知らない人は全て匿名です。
鶏頭さんのテレビ出演料と同程度のギャラが貰えるんなら喜んで実名晒しますよ^^
706 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:29:31 ID:G/u9qbfr0
鳥越はホントにホントにホントに馬鹿だ。
人には職分というものがあるのに、そんなことも解っていない。
自分の職場の工場で毎日毎日、労働組合からの活動報告の連絡があり、
選挙のたびに民主党に投票するように求められ、後援会の名簿に最低3人の署名を集めることを求められる人に、
実名でテレビやネットで民主党批判をやれっていうのか?
また、
仕事が営業職の場合、お客の中には自民党支持者もいれば、共産党支持者もいる。
イデオロギーなど関係なく、自民党支持者とも共産党支持者とも、問題なくお付き合いしている。
もちろん、実名で取引している。当たり前だ。それがその人の職分だからだ。
しかし、実名でテレビやネットで共産党の政策を徹底的に批判したら、共産党支持者と問題なく取引を継続することが可能だろうか?
記者が本職である人間が、実名をなのるのは当たり前だ。
しかし、本職が別にある人間に実名を求めるのは、余計な問題を引き起こすだけだ。
707 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:30:09 ID:mqElonVy0
新聞の署名記事ったってよー、ありゃ匿名と何ら変わりゃせんぞ。
「佐藤優」って署名があったってソイツが実在するかどうかなんてのは当の新聞屋にしか分かりゃせん。
実在したとしても、ソイツは「サトースグル」ですか?
「サトーマサル」ですか?はたまた、女で「サトーユウ」ですか?
新聞の署名記事の記者名なんざ匿名に限りなく近いってのw
708 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:30:19 ID:1rkkszgp0
>>701 信憑性は出ないでしょ。
投入出来る資源が会社に比べて著しく乏しいから。
物理的問題が大きく立ちはだかっている。
いくら頑張ったって個人じゃどうやっても信頼性や公平性は保てない。
やれる事といったらどうでもいい個人日記(これもブログでやりゃいいだけ。)か、
トンでもない記事をスッパ抜く事(これもブログでいいし。)ぐらい。
これでやる必要性や利点が全く無い。
>>311 >「便所の落書きですらその言論は守られなければならない」
>って非常に尊い言葉が元だからな。
>その意味が報道人、言論人ほど全く分かっていない。
民主主義の根本理念だからな。
「君の意見には全く賛成できないが、君がその意見を言う自由は全面的に認める。」
710 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:33:09 ID:mHDsAPXz0
つーか
サヨがネットで壊滅的に惨敗した理由は
反対意見を示せなかった事と、捏造。
主張で勝負しろ。
711 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:35:13 ID:HDevx3B30
「私は先程その意見を否定したので、君がその意見を言う自由を認められない」
今年は人権の定義を叩いて行くからな。公共の福祉に反する自由は一切認めない。
712 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:35:58 ID:jM1l6wlvO
ネットを情報源にしたり書き込んだりしてるプロのマスコミや
工作員達の身元も確実に過去ログも含めて明らかにすればいいんじゃね
そしたらこいつら公開には反対って言い出すんだろうなw
要するに一般人が自由にものを言うのを邪魔したいだけ
公に意見を言えるのは「自分達だけ」にしたいんだろ
卑怯ものが
713 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:37:56 ID:LPt4fNlhO
オーマイニュースってまだあったの?日本版が立ち上がったって話以来聞いたこともない
714 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:38:17 ID:+B9CVyEXO
バカスwww
715 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:38:32 ID:LkGnNtb70
>「慶大生100人に聞きました」で、オーマイニュースを知っている学生は100人中29人。
慶大生、2chやりすぎ。
>>710 >サヨがネットで壊滅的に惨敗した理由は
>反対意見を示せなかった事と、捏造。
サヨをネットで壊滅させた武器は、2chとgoogleなんだよな。
2chとgoogleがなかったら、今でも朝日は日本最高の権威であり、
さまざまなサヨのウソが堂々と「真実」としてまかり通っていたはずだ。
サヨが提示する各種の「捏造」に対する反駁論拠を、一瞬で手元に集めることができるgoogle。
「サヨはウソをついている」「捏造している」という事を、大人数の下に晒せる2ch。
この二つがなかったらと思うと、本当にぞっとするよ。
717 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:39:21 ID:sfxIpOCJ0
もう引退して欲しい・・鳥越、筑紫、朝日の加藤
718 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:39:32 ID:0r25ZFbO0
2chでスレを立たせ、ヴューを稼ごうとする作戦だろ。
だれが乗るかw
オマニーは絶対に開かないよ。
719 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:41:00 ID:GY2O+uSC0
昔の人はいいました。
「そんな事をするぐらいなら死んだほうがマシ」って。
この意味わかるかい? 鳥越さん。
720 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:41:30 ID:0WolgRgH0
発言内容が重要であって、名前なんかはどうでもよくね?確かめようも無いんだし
721 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:41:44 ID:Ys6cIeKf0
朝鮮人の通名からかえていきましょう
>オーマイニュースは日本では知られていない。
オーマイニュースは韓国でしか知られていない、と正直に書けよ。
アイデア自体も含めて他国で通用する代物じゃないんだろ。
723 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:42:45 ID:LzvQmRVw0
報道はむしろ、匿名の発言者を支援すべき立場なんだがな。
ま、こいつらは報道じゃなく洗脳屋だから関係ないかw
724 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:43:03 ID:0sd7CtUJ0
>>717 > もう引退して欲しい・・鳥越、筑紫、朝日の加藤
っていうか、ネット文化圏の人間が、もっとオールドメディアにどんどん
入り込まないとダメなんだよ。
就職を控えた2ちゃんねら諸君は、ぜひ新聞社や通信社などのマスコミを
目指してくれ。ジャーナリストを目指してくれ。
>>701 実名を名乗る事と発言内容の真偽に何の関連性も無いだろ
>>664 ・言ったことが後ほど事実であったと判明する
・言ったことが後ほど現実となる
・言ったことが現象をスマートに説明している
事実現実の前には本名なんて毛の先の価値すら無いんだよ
726 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:43:12 ID:0lrt0h5y0
>>703 なんだ、オーマイは会員制限して閉鎖したんじゃなくて、自殺したのか。
727 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:43:23 ID:vxym+uJI0
オマニーに対する匿名批判を拒否→実名で批判する人間が出てくる→アク禁して排除
内部告発は大歓迎だけど、オマニー内部の告発は許さない
以上の二点だけでも、オーマイニュースは偉そうな口を叩く資格はないよ
実体に気づいていないなら鳥越は馬鹿だし、見ないフリをしてるなら人間として最悪だ
728 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:43:39 ID:UmHWmBCx0
匿名も文化として発展させればイイじゃないか
どうせ通名だろ?('A`)
730 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:47:31 ID:U98Zkwxt0
2ちゃんで最も実名カキコがやばいのは「心と宗教」板
新聞記者が匿名なこの日本でwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、通名可だったんだよなwwwwww
>>724 昔ガキの頃にそう思ったことあるけれど、
英語が出来ないので諦めました。
ばぐた
まず、お前から実名にしろ
734 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:50:36 ID:0r25ZFbO0
社会主義は言論封殺をしたがる。
粛清として、収容所へ送ったり、何百万人も虐殺したり。
オマニーも、その遺伝子を引き継いでいるのだろう。
735 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:51:52 ID:AKxrykQH0
>>732 できるから何かになるんじゃなくて
それになるからできるようになるんだよ
>>732 英語できなくなってマスコミには入れるだろ
さっきコンビニで朝日新聞を眺めてきたけどさ
記者の名前なんて殆ど書いてなかったよ
その口で「ネットでも実名文化を」なんて言えるんだから大したもんだよ、感心する
738 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:52:28 ID:1PIAHYjw0
オーマイはサヨの隔離板って思ってて正解のようですな
そのまま衰退して消えてくれ
>>738 放っといても消えるけどな。あのPVじゃ時間の問題。
741 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:54:58 ID:M1A5puqq0
オマニー。オマニュー。
どっちが略称ですかね?
742 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:56:28 ID:ntNTDpdE0
それはそうと、オマニーって経営スタイルとしてやっていけてるの?
最初だけだったでしょ?
アクセス数の推移とかを見てみたいわ。
743 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:57:09 ID:D5/BQ7DU0
本多勝一(通名)が毎日変装して外出するリスクをオマエらも共有しろ
同じ土俵で勝負しろと言いたいんだな。「善行は悪人から恨まれる」
744 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:57:26 ID:KC6U/5Ct0
>>1 意見表明と報道の区別もつかんのか?この自称ジャーナリストは。
746 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 19:58:54 ID:FLfpy/Qn0
なんか情報を発信して金儲けして悦に逝ってる奴が
最近気付いたら情報を受ける側に回ってたと認識し始めて悶えてる感じだなよな。
上位性を崩されたら何を考えるか?崩した相手を牽制・抑制して上位性を保とうとする。
748 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:00:49 ID:8uKrc4u90
ネット薄痴の鳥越はネットコミニケーションの本質が理解できないで居る
749 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:01:42 ID:rtm5DH/v0
実名だと出て来ない情報があるだろ。ネットでは取材対象がそのまま発信源だったりしてさ。
古いメディアとはその辺が違う。
>>739 立ち読みってほど読んでない
軽く広げて記事の頭と末尾をザッと眺めてきただけ
30秒もかからないよ
751 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:02:53 ID:aCka55a10
こんな連中を構ってやる必要はなく、叩くべきは叩く。
そんだけでええんだよ。こんな奴らに吊られるなってのw
752 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:03:00 ID:wnztpeDR0
マスコミはいつまでネット世論は存在しない振りを続けるのだろう。
つか、ネット文化前期はサヨ理論一辺倒だったわけで、その時代が
懐かしい、すがりたいって気持ちがあるだけだろうに。
右翼的な言動なんて学校はもちろん、世間様でも言えませんでした事よ。
それをなーに、ファビョってんだか。
754 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:04:47 ID:vxym+uJI0
木の葉は森に隠し、暗闇から石を投げる
何も持たない弱者が権力と戦う時の基本的なゲリラ戦略だ。
かつてマスコミの左巻きの連中は、そういう戦いを支持していたわけだが
何故鳥越さんが叩かれているのか理解に苦しむ。
757 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:05:28 ID:B/ZOyH0D0
過疎ってくると2ちゃんねるをネタにするのがみっともないw
758 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:05:59 ID:rtm5DH/v0
あと匿名にしとかないとヤバい面もあるし。
たちまち集団ストーカーのターゲットになるしな。
>>735-736 レスありがとう。
しかしだ、英語が出来ないという大マイナスで
大学に入る支障が出ちゃってさ・・・まあ、悲しくもそういうことですorz
760 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:07:39 ID:1TduAVWdO
取材源の秘匿もするべきではないってことか?
俺が言ったとは言わないでくれっていう情報を報道するのは反則ってことにならないか?
自分たちの情報源は提供者のプライバシーっと言って教えないのにな。
763 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:10:02 ID:aCka55a10
オレ達は言いたいこと言って暴れてればええの。
結果を出すのは購買傾向や投票率だったりするから、影響ないことにしといてやればええの
764 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:10:23 ID:n7T1IJX+0
左翼相手に実名を晒すのって、命に関わるからな。
765 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:11:28 ID:f+t2Xr7h0
766 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:11:37 ID:5uzTPsgV0
>759
やっぱ2ちゃんは低能の巣くう場所かw
767 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:11:39 ID:/jR6IR4W0
2chは、現代の落首。
サイレント・マジョリティの声なき声。
銭金ズブズブのマスゴミとは違う。
768 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:11:44 ID:NiUmuwSXO
>>758 ネットでの記名がどれだけハイリスクなのか理解出来ない馬鹿だけが、市民記者とやらをやるんだろうね
まともな神経なら絶対やらないだろうけど、自己顕示欲がそれをさせる
769 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:12:20 ID:wnztpeDR0
署名記事なんてほとんど普及してないのに。
会社の大門に隠れる記者はいいのかよw
>>764 総括とかあるからな。
小指1本じゃ済まない。
771 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:14:20 ID:l5n6BfdX0
>>764 過去を振り返っても
「西山事件」で毎日新聞の記者に内部情報を提供した外務省女性職員は
その記者が現民主党衆議院議員横道氏に情報提供者を教えちゃって、横道がうっかり暴露するという経過でバレて、
裁判にかけられるは、その記者との不倫は暴露されるはで
人生終わったからな。
記者本人はその件に関して全く反省ないようだが。
772 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:15:23 ID:sZHvlTEF0
>>769 そうなんだよね。ネット上で実名を載せるなら、新聞や雑誌の記事、
テレビ番組の制作者がどういう意図でその報道をしているのか、
全て実名でのせないとおかしくなる。もちろんどういうスポンサーが
いるのかも含めて。
773 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:16:05 ID:5eBO43aF0
白々しいこと言ってるな・・
774 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:16:16 ID:aCY6nJw00
まず全ての新聞記事を記名にしてからだろ、無理だけどなw
鳥越の言う事は空論でしかない罠w
反論する側の個人情報を、
反論対象のメディアに預けてしまうシステムに問題ありだな。
仮にあるネットコミュニティを批判するためなら、
鳥越は自分の個人情報を当該サイトにすべて届け出るつもり?
それとも鳥越は安全な位置から遠吠えするだけ?
776 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:16:43 ID:aCka55a10
2ちゃんに記者がいたのなν速に自由にスレ立てられた頃だけ。
今は論説委員がいりゃええの。
ソースは金使って既存メディアに集めさせて違う切り口で展開するのが今の2ちゃん
>>766 まあ、俺自身は落ちて良かったと今は思っているのだけどね。
そこまでが本当に急進的過ぎたし、
ゆっくり色々考えたり休めたり出来て良かったです。
778 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:19:44 ID:LzvQmRVw0
>>774 記者の名前だけでは実名報道とはいえない。
情報提供者の名前も併記されねばならない。
これではじめて実名化したと言って良い。
>>771 ああ、鳥越(だったかな毎日系のテレビ番組だったと思う)は、
それ、政府の圧力で無理やり醜聞事件に貶められたマスコミ弾圧事件て言ってたぞ。
780 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:20:23 ID:vSTCPe660
権力に守られた人間じゃないと
実名でモノを言う事なんて出来ないぞ。
781 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:20:54 ID:tXv4eNwQ0
他人の褌を偉そうにずらしあう
そういうものに感動も感心も無い。
>>756 単純に無能だからでしょ。鳥越が日本最高の知性だと思うか?w
組織に属してる記者が実名で記事を書いても
実質的には組織に守られてるわけだから
その危険性は単なる個人の比ではない。
>>779 なるほどね、やっぱりその程度の認識なのか。世間的には
「重大ニュースだったのに記者が大馬鹿だったために政府に付け入る隙を与え、
醜聞に矮小化してしまった事件」だろ。
自省という言葉に本当に無縁の職業なんだな。
785 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:24:13 ID:l5n6BfdX0
>>779 いや、スーパーモーニングだと思う。
そういう風に大見得きったものの、
女性コメンテーターから情報提供者を国会議員にしゃべったことを突っ込まれて。
ごにょごにょ、になっちゃった。
政府の圧力、っても
”情を通じた”のは事実だから。
そして、
情報ソースをしゃべった、のも事実。
786 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:24:40 ID:lAp9pXF90
解同擁護の鳥越死ね。
鳥越は毎回おんなじようなことを言っているな。
いちいちインタビューしなくても、コピペでよくない?
788 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:25:57 ID:5PMxPQ8y0
実名を名乗れという人に限って
そこらの個人なら叩き潰せる権力や後ろ盾がある。
と思うのは俺だけ?
789 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:26:07 ID:Ko6TH4ab0
こういう人間が日本をだめにしてるんだよなあ。
鳥越、筑紫、おまえたちだよ。
790 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:26:44 ID:TUSQCJeP0
個人情報保護法案を舐めんなよ
791 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:27:25 ID:wnztpeDR0
>>1 立派wな有識者の俺様にネットのごろつき風情が噛み付くんじゃねーよ。
と、言いたいとしか思えん。
ニュー速+で、j-castソースはあってもohmyソースがほとんど皆無な件について。
役人が内部の腐敗を実名で書けるかよ
794 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:30:35 ID:0LkQSAhO0
実名ねえ・・・
それなりに後ろ盾のある身分の人間ならできるだろうけど
そんなもん持ち合わせてない個人がリスク伴う発言でホイホイ実名晒せませんよ
日本のネットじゃ実名なんて無理
796 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:32:43 ID:j5qY+qJo0
797 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:32:43 ID:4wRPVrdy0
●石井代議士暗殺事件
●野口さん暗殺事件
この2つの事件の時のマスコミ報道は酷かったからな
大手マスコミが率先して幕引きを図ってたろ
そういう連中の何を信じろと?
むしろ真実に迫ろうとしてたのは2チャンネルじゃなかった?
798 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:34:22 ID:SEsmsyZV0
>「大企業からカネをもらってるんじゃ」
え?ちがうの?
>>792 あそこにあるのは記事じゃなくて、電波が書いてるだけの日記だし…
800 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:35:53 ID:IPrWu2L80
日本人がインターネットで匿名文化を拡大させてしまったのは、
日常で議論のトレーニングを受けていないからだと思う。
特に、人と意見を切り離して議論すると言う基本ルールさえも知らない。
結果、例えば会議が終わってから仲間同士でヒソヒソやりあったり、
してしまう。学校では授業で気に入らない意見を述べたものをイジメたりw
はっきり言って、文科省の愚民教育の成果は大したものだと思うよw
ここまでモノが言えず世界に通用しない国民を大量生産してしまったのだから。
801 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:36:55 ID:NLL8uQzZ0
まず新聞記者が記名記事を書け。
802 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:36:59 ID:9N61kDFI0
>>792 オーマイは事実報道記事は皆無で、ほぼ100%が記者個人の意見を述べた解説記事で
ニュース速報にはならないので取り扱われないのではないかと思う。
803 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:38:04 ID:J0xc1ZD60
804 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:38:54 ID:3ulj8pOPO
テコ入れ失敗の巻
糸冬
鳥越先生の次回作にごきたい下さい
805 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:39:20 ID:RN9UO/Sn0
じゃ、本勝は、実名なのかな?
>>800 世界中どこでもそんなもんだろ
お前の住んでるところはどこの理想郷だよ
807 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:40:46 ID:Nr+pBeAZO
今までの文化も知らぬ親父が今更仕切るなよ
あんたの世界は知らんが、ネットにはネットの良さがあるんだよ。単細胞オヤジが
808 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:40:52 ID:0lrt0h5y0
>>771 毎日新聞の一番触れられたくない過去だろうね。
「西山事件」は直接、毎日新聞の部数減に繋がった。読売・朝日の後塵を拝する
全国紙3位の売上部数でいまだに、尾をひいている。
「スクープを取るためなら、他人の家庭や地位や人生を破綻させてもいいのか?」
という問いかけに答えられなかったからな。でも、毎日は最近も五味記者事件みたいな
真似を起こしている。
810 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:41:03 ID:l5n6BfdX0
>>803 書いてあるのとないのがあるね。
元日の2ちゃん批判のは無かったね。
記事中、匿名であることを批判してたのに。
811 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:41:29 ID:4wRPVrdy0
●石井代議士暗殺事件
●野口さん暗殺事件
こういう事件の陰には、恐らく外国の工作機関が関わってて
真実を追究すると、死体の山になるんだろうけど
それをやるのがプロの報道ってもんでしょ
それをやらずに記者クラブでダベって大金貰ってんだから
いい気なもんだよね
そもそもプロの記者の敵は、そういう闇の勢力であって
2チャンネルじゃないはずだぞ
何かおかしくね?
最近、毎日新聞とか鳥越さんとか2チャンがどうたら言ってるけど
アメリカとか、中国とか、巨大な敵は放置で、2チャンが敵だってのは
ただの手抜き仕事じゃね?
812 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:41:54 ID:WGaRGMTt0
新聞記者が実名で書いてないのに
何で一般人が実名で書かなきゃならんのだ?
815 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:46:01 ID:LzvQmRVw0
>>814 鼻からピーナッツ、リアルで飛んで出たwww
いてぇwww
816 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:46:48 ID:IQ34ySap0
死ぬほど嫌いな男だ、内容の如何に
関わらず鳥越の主張には全て反対する。
極左の人だが正反対の主張をする
フジサンケイグループに出演してた、
同時刻にテレ朝のお笑いバカ番組にも
出演してた、何て節操の無い男だと
私個人は物凄く思う・・・・・・・・・・・・・
石原真理子は実名で(あるいは認識度の高い芸名で)暴露本だしたわな。
書かれた(と思しき)相手からの反論もあるよな。
だが、みんながみんなそういうことをできるわけではないんよ。
818 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 20:50:39 ID:bQoWFSX80
最近、怪しい連中がエリートのあり方と育成について語ろうとするよな。そうして、
自称天才知識人たちが未来型中央集権の礎になる存在として担ぎ上げた代表例が
安部ってことなんだろ?
鳥越もマスコミの中で誕生した次代を担う自称知識人オナニー組合の一人と自負し
てそうだが・・・、俺には子供の頃生き物とか触った事がなくて、ちょっと気の狂
ってしまった元いじめられっ子集団の一にしか見えない。彼らが排他的すぎて。
ネットが最初記名だったのはスルー?
>>820 ネットが実名もしくは強制ハンドル仕様だったころのことを、おそらく鳥越は知らない。
個人情報を出すと告発者側に不利になるからと、告発者を守るための法律まで出来てるというのに、
そういう不利益を一般人も全て負えってっていうのか?
実名で経営側を批判する意見を書けると思ってんのか?
権力側が圧倒的に優位になるじゃねえか。
匿名情報による報道も全て禁止にするのか?
それとも、匿名情報による報道は俺たちジャーナリストの特権だとでも言うのか?
ネットの実名制なんて夢物語だね
元々実名だったのが弊害が多いせいで匿名が主流になったんだから
経験則がそうさせたものなのに当時の問題が何んら解決されてない状態で元に戻れるわけがない
主義主張することがネットの全てでもないしな
視野が狭すぎるとしか言いようがない
824 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 21:03:29 ID:F8eKSdsb0
1しか読まずにカキコ。
よく、この鳥越って人みたいに、「ネットでは実名公開して書き込め」
って言う人がいるけど、よほどの珍名さんじゃない限り、名前だけ公開しても
あまり意味ない気がする。
実名、居住地、職業、年齢、性別等、本当にその人を特定
できる情報まで公開すれば、確かにその人の書込みに責任を持たせる
ことはできるだろうけど、それだったら、まずすべてのマスコミの人間に
それをしてもらいたい。
既存のマスコミの人間は、自分たちこそ、犯罪被害者や
一般市民の生活を不当に暴いてさらし者にしたり、下品で下劣で
無責任なことを数え切れないほどやってきたくせに、
ネットの普及で自分たちが特権階級から引き摺り下ろされそうになると
自分たちを省みず、あらゆる方法でネットを叩いてくるから性質が悪い。
毎日新聞のネット君臨関連で よく名前出てくる岩佐淳士と竹川正記
って記者 有名なの?
頭悪い鳥越カワイソス(´・ω・`)ショボーン
827 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 21:30:08 ID:u4Ps4CGT0
「音羽理史」に月刊記者賞をあげるなんて
1ch.tvで「宇宙えび」に功労賞を授けるみたいなもんだぞw
あの1chでもやらなかった「荒らし称揚」をやるとは…w
828 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 21:30:29 ID:9xpJQlQ00
ネットが実名になったら誰も気軽に掲示板利用しなくなるな
名前うろ覚えだけど、スキーの上村愛だかなんだかが
8月の亀田戦を途中から見て、亀田の勝ちをブログで賞賛したら叩かれたらしいな
まぁこういう理不尽な低脳叩きがいるポイズンな世の中じゃ
実名なんか出さないほうがいい
ネットが匿名って言うけど、日本が例外過ぎるだけで、
海外だと実名か通名か固定のHNあたりが普通じゃないのか。
831 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 22:28:32 ID:0lrt0h5y0
>>830 Johnとか、Williamとか、そういう名前ばかりなので、実名で書き込んでも
何処の誰とかプロフィールが分からない限り、匿名とたいして変わりませんがな。
832 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 22:35:13 ID:tmJSw7vW0
>>830 出る杭を叩き潰す国民性とか、人名の多彩さとかが影響してるんじゃね?
日本人の名前は漢字・苗字の種類が多いから特定がしやすくて実名晒すリスクが高いと思う。
833 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 22:40:51 ID:9NgI0qa60
>>830 海外でもセキュリティーのために匿名が普及してきてるけどね。
日本の場合の匿名の理由とはちがうけど。
>>829 記憶が曖昧なら書かない方がいい、単なる愚痴の垂れ流し。
上村氏は、その後、自分の間違いを認め謝罪した事により、
好感度が上がり多くの励ましを受けたと言う事実を書かない
のは単なる世論誘導。
炎上するのは、イタイ事・非常識なDQN発言に対しての事であり、
非を認めるだけで沈静化する。
それを認めず、イタイ事を言い続ける奴が泣き言を既存メディアで
垂れ流しているだけ。
835 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 22:45:35 ID:n7T1IJX+0
自分は苗字を書いただけでほぼ住所を特定される
836 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 22:53:49 ID:VGrFvFLF0
鳥越って頭の堅い馬鹿なんだね。もう引退した方がいいよ。
その頭の硬さはジャーナリストとしては致命傷。
ネットで、一般人で、実名に何の意味があんの?
ホントにその人が書いているかどうかも判らないのに?
現実社会の報道や言論とネットのそれは違う。
ネットでは人物にではなくその発言内容に信頼性を求めるべきだし
信憑性を云々するなら、責任は発信者ではなく受信者が負うもの。
それが解らないなら、ネットに口出しすべきじゃない。
とりあえず、鳥越は自分の足下を見てから発言した方がいいと思うんだな。
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると
殺されるがな
839 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:01:32 ID:BD7+mWLcO
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。
そんなリスキーな真似しないだろ……常識的に考えて……
つかそんなことするんなら真っ向から刃向かった方が早い
840 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:08:56 ID:ozPVMwSs0
どりー夢。
841 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:10:16 ID:0Nrn5I5pO
新聞の記事って、匿名だろ?
842 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:15:19 ID:d7gkFjZK0
どうせマスゴミの奴等自分らには甘い事やってる癖に
今まで何やったって、批判隠蔽できたのが
できなくなって大騒ぎか?w
それと在日って帰還したら自分で好きな日本名付けられるってなってるけど
これ・・・できる事自体おかしい
>>841 署名記事が増えてるらしいけど。
基本的に匿名だよな。
オマニーも希望者だけが署名記事で、基本は匿名記事にしとけばいいのに。
マスゴミは銃を突きつけられても謝罪しない人種だから
845 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:20:42 ID:7BD76LYtO
オーマイニュースってまだあったんだwww
2ちゃん以下のオナニーショーを、みせられてもおもしろくないわ。
もっとネタに走るとか、キムチ大好きとか書けばいいのに。
846 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:25:49 ID:8CKuF8Uv0
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。
身内の不祥事について、何もいえない業界の人間が何を言っているんだ
847 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:30:18 ID:NLL8uQzZ0
>>830 かなりの書き込みがあるアメリカのESPN掲示板はハンドルだな。
848 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:31:21 ID:u2p21uXm0
849 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:34:33 ID:9N4utssO0
市民記者
850 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:38:54 ID:WvDD0fbO0
記者が記事に実名載せるっつったって
記者は新聞社に保護されてるんだよねー
一般人が実名でなんか書いても誰も保護してくれないよねー
まだあったのかプロパガンダニュース。
852 :
名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 23:50:26 ID:AI78iFL50
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000004326 97 編集部(平野)(hi2rano)
労組はだれかが旗を振って、意見を一本にまとめなくてはならない。
だから百家争鳴のオピニオン会員も自分たちの意見で通したいなら、
どなたが旗を振って、意見を一本にまとめてください、もしまとまるならば、
運営サイドもその線にいたしましょう、と。
ばっかじゃない。馬鹿もここまでいくと始末に終えない。
労組のようにしないから、意見がまとまらないだって?
ネットのコメント欄でかよ?
取り繕いにも程があるね。これにゃ全員ポカーンだろ
平野の語録は終生残していかねばならないな。
そして事あるごとに奴の悪事のたびに蒸し返せねば。
853 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 00:00:49 ID:hquobvLx0
そういう話は、まずモザイク報道をやめてからにしてくれ。
ネットだろうと現実だろうと、匿名の情報が利用できるのはとっかかりの部分だけ。噂レベル。
裏付けは別にしないと公では利用できない。
でも、2ちゃんねるって、「もっともらしい事」なら無条件に信じてしまう人多いよね。
856 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 00:32:41 ID:oTBaAoLZ0
何故当初の目論見よりアクセス数が少ないのか。
何故市民記者への登録数が予想通り延びないのか。
鳥越はこの事を真剣に考えた事ないんだろうな。
だから平気で「中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。」
なんて言える。
宮仕えの人間が、自分の生活設計が音を立てて崩れる事をする訳ないじゃんか。
857 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 00:40:20 ID:1fM70s3vO
鳥越さん内部告発がいかに難しいかわからないんだな。
858 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 00:44:53 ID:nbKOpGDA0
結局意見の内容そのものよりも
「名前」だの「肩書き」を重視するってことだわな。
859 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 00:46:11 ID:WQqS3+vm0
新聞にも署名ないよね。
>でも、2ちゃんねるって、「もっともらしい事」なら無条件に信じてしまう人多いよね。
無条件に信じてる人が多いと思ってるということは、
あなた自身ネットに書かれたレスをそのまま信じて受け取っているという事か。。。
聖ひろゆきの 匿名掲示板利用に関する「聖句」をもう百回暗誦すべきだな。
861 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 00:50:00 ID:ZCq8+sQE0
>昔は記事に文句を言ってくるのって、意識の高い人でした。今は一般の人まで深読みして「記者
>クラブで遊んでる!?」「大企業からカネをもらってるんじゃ」などネット掲示板に書いたりしてる
一般の人の意識が高くなることは無いんだそうだ
2chに寄生してるJキャスが言うことじゃないな
何が実名文化だ、ふざけんな
マスゴミという大権力に保護されてるやつが言っても説得力の欠片もない
マスコミってものは、いつの間にか大衆に敵対する権力になっていたんだと改めて痛感
最初 「通名を使うな!」という話かとオモタよ。
865 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:03:24 ID:mXG+rVMv0
奴の古巣の毎日新聞社だって営利企業で、しかもツテツテコネコネの世界なんだから
表沙汰になってないドス黒いネタなんて腐るほどあるに決まってるわな。
エラソーなゴタクを並べて社会の木鐸気取ってる暇があったら、まず手始めに
腐り切った、汚れ切った古巣をぶっ潰して世の浄化に少しは貢献してみろってのw
866 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:05:47 ID:Fcn0Rx+I0
やっぱり2ちゃんてバカが多いな。
自分達のやっていることを棚に上げて他人の批判できると思っている。
通名も禁止し実名を。
アメリカに住んでる日本人太郎君が、チャーリーとかマイケルとか名乗るか?
日本に住んでる朝鮮人パク君は、なぜか小林とか山田とか名乗って
しかも、役所の書類上でも報道でもそれで通ってしまう。
おかしいよね?
869 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:37:00 ID:8GzceHmd0
全く仰るとおり!
通名はいけませんね、通名はw
犯罪者の実名を公表することからはじめろやw
871 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:49:08 ID:5G9ufZVhO
ねーねー。
匿名反対派は、テレビで寄せられたFAXをアナウンサーが読み上げる際の匿名、またはこれに準ずる匿名にも当然反対するんだよな?
どの意見をピックアップするかを意図的に制御してそれを匿名で発表することで、不特定多数=大衆の意見として刷り込む。
こっちの方が問題あるんじゃないのー?
匿名性がこういった世論操作に対抗できるって側面もあるんじゃないのー?
新聞でも雑誌でも記者の名前が無い記事は相当にありますが?
873 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:55:19 ID:/Fv+keoI0
つーか匿名だから知ったかもできるし、実社会で聞けないこと恐る恐る
聞けるし、(結構2chでは聞き方間違いなければ高確率で教えてくれる)
嘘やデマや世論誘導もあるけど結構メリットでかいんだけどな。
んじゃマスコミはすべて実名文化なのか?
874 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:55:52 ID:ns1JHYlh0
J-CAST死ね
ばぐ太J-CASTのスレ立てるな
875 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:57:14 ID:zyFCY7DE0
記者は匿名で、取材源は実名で晒します。
くびになろうが自殺に追い込まれようが知りません。
鳥越凄いな、お前。
876 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 01:58:18 ID:mkMILR5w0
実名つうか通名記者ばかりだろ?
実名で正論や批判吐かれたとほうが痛いはずなんだがw
鳥肥はその辺わかって言ってるんだろうか
878 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:06:17 ID:rNlPYm090
879 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:11:21 ID:kgR6012z0
何勝手な事言ってんだよ、鳥越は。普通、コミュニティの文化に合わせるもんだろうが!
880 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:13:49 ID:/mwqnFM2O
まず在日の通名を廃止しろ!
話は、それからだ!!
>>1 アホか? 実名か、匿名かが、問題なのではなく
大切なのは、発信している情報の内容だろ。
でも、ネットで個人情報を晒す気無いけどね。
882 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:17:50 ID:iG22kxMp0
在日は自分の意志で日本に不法入国した
883 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:18:46 ID:8M/idMFW0
とりあえず新聞やテレビから実践してくれ。
全て実名付記事になってから、な。
> 鳥越: 色んな形、色んな意見が同時に同居しうるのがその国の健全性を表わすことになるからね。
> 新聞が全てで新聞以外は邪道だと思っている一握りの新聞社の幹部がいます。
どこの新聞社ですか? 社名出して明らかにするのがアンタの仕事でしょ。
自らが先頭に立ってマスコミの批判をやってるつもりでしょうが、
これじゃ単なるアリバイ作りか、ポーズみたいなもん。身内は、やっぱりかばいたいですよねw。
頭の悪い左翼って
この世で最も醜悪な生き物だなwww
886 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:24:19 ID:q5O+2rO10
サヨ、ウヨ以前に。こりゃ、団塊がネットに面食らってるだけだろう。
こいつ確か、つい最近までろくにメールも打てなかった男じゃなかったっけ?
887 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:25:34 ID:9xr+S6q50
ます新聞記者の記事に名前入れることから始めようか
いいから馬鹿はさっさと消せよ
889 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:29:06 ID:jINoSVZMO
実名すら名乗らないチョンにいわれくありません。
藻前ら、癌で先行き短いオッサン いつまで相手にしてんだよ。
891 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:38:18 ID:mgVNf7JF0
真の意味でのジャーナリズム――
生半可な正義感では到達しえないものだろう。
我々一般人にできないことを新聞記者全員に一律に求めるというのも酷な話である。
そこで、新聞記者はその志の高さを
A級:命をかけてもジャーナリストとしての本文を全うする
B級:可能な限りは真実を伝えていく努力はするが、自分や身内の生活は守りたい
C級:インターネッツに負けないぐらいがんばる
…
といった形で定期的に自己評価をし、
署名記事にはこれが容易に参照できるようにしたらどうだろうか。
892 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:40:16 ID:qboHQS8r0
これってやっぱり2チャンネル批判だよね?
893 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:41:33 ID:jINoSVZMO
D級:鳥越
894 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:46:35 ID:FC9IywQi0
>>881 匿名だと無責任なことを平気で言える。
実名だと自分の言葉に責任が伴う。
匿名の方が全体的にいい加減なのは間違いない。
895 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:46:50 ID:T3HTQofB0
鳥越って、馬鹿だな。
便所の落書きは力は無くても、掃き溜め的な真実の声なんだよ。
だから、匿名文化が流行るの。
「お前ら実名晒したら、そんなこと言えないだろ?」
なんて煽られても、晒すわけねーだろ、ボケ。
言いたくても言えないから、匿名じゃないと言えないんだろうが?
鳥越には日本人の心が分からんのか?
896 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:50:32 ID:YwvE14xp0
自分の職場に思い込みがあるんだろう。
こっちにとっちゃ、しったこっちゃないが。
それをいろんな正義の形にすり替えようとするから、こいつ馬鹿なんだよ。
何で余所の流儀にまで口出すやら。オマニーで署名記事を粛々とやってればよかろ。
どっちを選ぶかは好きにさせりゃいーじゃねーか。
>ネットでも実名文化を
賛成
mixiは匿名性に関して中途半端だからな
住基ネットの個人番号がIDに採用したSNSが欲しい
もちろん2ちゃんは2ちゃんで残って欲しいが
898 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:52:09 ID:XMjYnI6T0
こいつらだって「報道ソースは?」と聞かれて秘匿するクセにネットにだけは
開示求めるってダブスタもいいとこ。
899 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:52:58 ID:ybv61u3B0
鳥越さんの出身は福岡だったよね
中2の男子が 同和関係者たちに虐め自殺を強要されたのが福岡だよね
ジャーナリストなんだろ、鳥越さんって
この同和・解放同盟と中学生の関係の「真実を報道」したらどうなの?
警察の不祥事を全国ネットにのせてるように
同和・解放同盟の横暴を全国ネットにのせる番組を作れば?
イオ沙織さん?を殺したのを放置したのが警察だったので報道できて
中2男子を殺したのが同和・解放同盟だと知らん振りかい?
京都でも奈良でも大阪でも解放同盟にメスをしれてる
「ジャーナリスト」?がいるのに
鳥越の出身地は福岡なのに
福岡の中学生が苦しんでるのに 鳥越は福岡なまりで
2ちゃんねらーをいじるだけかい?
900 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 02:53:09 ID:twsLpnld0
>>895 日本人つうか、世界中のほとんどの選挙が匿名であることをみても、
一般人にとって政治的信条は公にしたくないのは世界共通であることがわかる。
政治的発言が堂々とできるのは、政治家や特定の団体など一握りの人物だけ。
近所付き合いやビジネスを円滑にしたければ、言いたいことも言えない。
普通のことだよね。
901 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:01:12 ID:8JdwLEvA0
鳥越みてーに好き勝手言ってるだけで毎月何十万も貰えるんなら実名で書き込んでやるぜ
はいはいまた1スレも消火できずに終了ですね。
おまにオワタ\(^o^)/
903 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:04:50 ID:CYX5AA7tO
オーマイニユース存在忘れてた。
904 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:09:32 ID:R0bAota5O
鳥越は好みの女の個人情報を得たいだけだろw
905 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:21:38 ID:FlacYKja0
主張や広告を対談形式にして、ヨイショしたり頷きあったりしながら進めるのは
ヤラセのタウンミーティングと同じ。化粧品や健康食品のCMならいいけど
ジャーナスリトを自認するヤツがやっちゃダメだろう。それも1回や2回ならともかく
鳥越は他の人に比べてこのパターンが多いんだ。気付いたらやってるww
実名にしたい人だけすればいいじゃない?
907 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:27:36 ID:2kXgoxLB0
>>832 > 出る杭を叩き潰す国民性とか、人名の多彩さとかが影響してるんじゃね?
かつての過激な実名主義の反動という面が大きいと思う。
警察が「インターネット? なにそれ?」と言っている頃に
実名を晒した連中がいろいろヤバい目にあって、みんな悲鳴を上げながら
匿名化したからね。
> 日本人の名前は漢字・苗字の種類が多いから特定がしやすくて実名晒すリスクが高いと思う。
そういえば、名前をひらがな表記にして「ジツメイ」を維持したまま
トクメイ化するという姑息なやり口があったなあ(笑
908 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:30:27 ID:qEv2Ovn6O
全国の匿名さんにあやまれ
909 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:31:14 ID:hYoJV5c90
八百長鳥越はとっとと人生から引退してください。
910 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:32:24 ID:zafis2Q+0
俺もここに来た当初は名無しさん@七周年みたいなのがHNだと思ってたっけな
鳥越(笑)
912 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:40:42 ID:P5dwx+rR0
913 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:41:33 ID:KDrtQj0S0
>1
「市民団体による抗議」の目標を絞り込みたいんだな
鳥越…死ね(笑)
915 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:46:21 ID:LUUHM6sGO
まず通名をやめないとなw
団塊世代が消えるまでの辛抱だ
917 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:49:28 ID:y0qES1qx0
実名晒したって、便所の落書きがチラシの裏に変わるだけだと思うよ
鳥越はバカだなァ
918 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:54:15 ID:yF5L53Je0
オマニー
919 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:55:20 ID:Bh3hMA8u0
既存メディアは匿名記事が中心なのに
ネット「でも」実名文化を、ですか。
920 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:56:55 ID:ey16ueTJO
市民記者とやらに
だれが給料払うんだ?
921 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 03:58:18 ID:ybv61u3B0
「ネットでも実名文化を」?
「朝鮮人にも実名文化を」!
922 :
ココ電球(∩T∀T)y-~~~~ ◆tIS/.aX84. :2007/01/04(木) 04:00:11 ID:s3ivEWRs0
・家を囲む
・家に火をつける
・職場にいやがらせ
ココ電寝ろw
通名を廃止しろ
本籍地も曝せ
925 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 04:47:34 ID:4MKe3ZOW0
そういえば、つい最近に某SNSで実名を晒しつつP2Pでマヌコ画像を流出してネットをお騒がせしたことがあったな。あれも実名だったからこそ盛り上がったわけだし悪くないかもw
>「慶大生100人に聞きました」で、オーマイニュースを知っている学生は100人中29人。
これってオーマイの知名度じゃなくてニュー速民が29人居るって事じゃねw
928 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 05:47:33 ID:Cz2n6/ftO
日本人の知的レベルを信じてるんですよ(爆笑)
コイツの中での知的レベルの高い人間てどーゆう奴らを言うんでしょうねwwwwwwwww
929 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 05:54:20 ID:7Reb22oz0
とりあえず、ジャーナリスト自身の知的レベルが低いからな
そこから話を進めてもらわんと
マスゴミ様は匿名の情報は信頼性がないので一切報道しないそうです。
今後、「政府首脳部」とかいう記述はなくなることでしょう。
931 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:05:34 ID:bWlpiG+r0
>>19 プロ市民の「プロ」はプロパガンダのプロだろ
知ったかぶり厨は惨めだな・・・
932 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:08:58 ID:7Reb22oz0
それに、ジャーナリストに必要な物は知性じゃなくて勇気だろ
暴力団とか宗教団体に立ち向かう新聞記者なんて、いないわけだろ
相手が警察とか役所とか2チャンネルとか、安全が保障されている場合だけギャンギャン吼えるけど
暴力団とか宗教団体とかなら、キャンとも言わないわけだろ
それでジャーナリストだとか胸張って言えるわけか?
933 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:12:21 ID:SUg5KeqWO
警察、役所、公共機関は匿名の流れだが、まずここからメスをだろ
934 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:12:25 ID:JTWxY/Af0
大体、TVの記者とかでも記者会見のときはテレビ朝日です、とか社名だけで済ませているわけで
本名を名乗らないのは大手マスコミでも同じ。
だから石原都知事とかの場合はわざわざ名前を名乗らせて質問をさせている。
935 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:18:13 ID:SUg5KeqWO
鳥越君は、偏った考えバラツキがあるし、言葉に重みというか強さがたりない、わかりにくい。
936 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:20:28 ID:7Reb22oz0
新聞記者は、今までさんざん匿名でやりたい放題やってきたのにな
それが2チャンで晒し上げくらったもんで、怒ってるんだろうな(笑
でもさ、新聞記者は記事書いて高給取ってるわけじゃん
2チャンと同列じゃねえんだよな
そこの部分は思いっきり無視してるから汚いよな
面白がって見にいってたけどもう飽きたな。もはや個別スレもたたねーし。今年中に日本人の市民レベルが低かったとかの決めつけ勝利宣言で撤退じゃね?
938 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:31:44 ID:HAgnBdeF0
とりあえず、日本の都道府県全部覚えてきなさい
939 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:33:58 ID:h1nuX/5S0
新聞だって通名使わないで実名使えよな
マスコミが実名で池田大作の批判をしたら考えますよ
鳥越って実名なんだ
942 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:47:05 ID:7Reb22oz0
市民記者とか言うけど、いくら貰えるんだ?
新聞記者みたいに1千万貰えるんなら、俺は実名晒すぜ
実際、新聞記者のやってる事って、ほとんど2チャンネラーと同じで
しかも1千万取ってるわけじゃん
ボロイ商売やってるからネットが邪魔でしょうがないんだろうね(笑
でもインチキがバレちゃったからなぁ、今さら鳥越が何言っても手遅れってもんだ
ネットでIDや実名が強制されるのって中国韓国じゃん
意識の高い市民の自由な議論とかありますか?
中国で中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書くとかw
韓国で言いたいけど言えない親日発言をし、親日サイトを作っちゃうとかw
そういう人々がどういう運命を辿っているかは明らか
「市民」にリスク負わせてウマーな商売をしようってのは虫が良すぎるかと
発言の自由を一番侵害しようとしてるのはこいつらなキガス
945 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:53:16 ID:rsvzAQNaO
>>942 よくて三千円だぜ?
ショボくて三百円ww
946 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:58:09 ID:61d+Vrg6O
2ちゃんをカタカナで書く人が増えたか
前にはカタカナで書いた朝日記者をからかったりしたもんだが
947 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:58:55 ID:7Reb22oz0
そうそう、アメリカ様・韓国様・中国様が日本の言論を管理するための手先が新聞記者なんだよ
日本の大衆が発言するなんぞ、絶対に許されない事なんだろうね
もっともらしい事を言ってるけど、とにかく日本人は黙ってろって事だろうね
948 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 06:59:54 ID:X7IdL9ee0
実名は大事
だから名字に「下」「影」「落」「沼」「穴」
などの、落ちたり暗い意味を持つ字が入ってる男性とは結婚できませんごめんなさい
949 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 07:02:32 ID:uwLMyxGJ0
950 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 07:02:57 ID:7Reb22oz0
>>945 300円!やっすー!
新聞記者なんか、カスみたいな原稿書いて年収1千万なのに
市民記者は300円って、鳥越お前なめてんのか(笑
951 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 07:19:57 ID:1iCz6tqC0
日本は英国型井戸端会議社会を目指すので、
新聞記者等は邪魔をしないで下さいませ…
952 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 07:22:26 ID:HQFQBcRH0
>>800 >日本人がインターネットで匿名文化を拡大させてしまったのは
てか、インターネットで実名文化が拡大してる国って、
世界中のどの国? 参考のために挙げてみてよ
953 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 07:27:08 ID:cqN67mgRO
鳥越ってチベットも知らない奴だろ
954 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 07:43:16 ID:32ABsstm0
パソ通の時代から情報交換の場として使ってたネット利用者からすれば、
後からやって来たマスコミや広告代理店など媒体屋の妄言吐きは、脳内
お花畑にしか思えんよ。
955 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 07:45:31 ID:4v2gwT0y0
はいはい、在日だけ通名でしょ?
956 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 07:56:42 ID:1Ik0c7vy0
Blogやミクシィとかで個人情報出した奴が酷い目にあっているのに、実名なんか
出せるかよ。
会社組織で守られているマスコミ人と、基本的には無力な一般人を同列に並べて
匿名実名を語るのはフェアじゃねーだろ。
新聞記事で実名報道している所ってあんまりない。
〜新聞とは出ているが、何処の誰かはわからない。
ブログの内容がジャーナリストっぽい人ってのはいるけど、
ブログを書く人がすべてジャーナリストにならなければならないわけじゃないし。
鳥越はなにを頓珍漢なこと言ってるんだって思うなあ。
959 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:18:53 ID:32ABsstm0
新聞社や放送局という隠れ蓑を使って、偏向教唆やりたい放題の媒体連中は、
人権擁護法が策定された際も、自分らを除外させることに腐心してたよね。
ネットにに規制の議論を持ち込もうと、世論を持ち上げつつあるのも媒体連
中だ。要は自分らの情報統制が効果を発揮できるよう、土台を固めようとし
ているのと違う?
国家レベルでやってる大陸中共と、意図は変わらんな。
960 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:23:27 ID:XbVqSOWjO
961 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:29:04 ID:eRwwcpeC0
確かに匿名のほうが気楽だけど
匿名に頼りすぎると今以上に実名でしゃべりにくくなりそう
匿名じゃないとろくに意見も言えないのは情けない
新聞媒体でも全てが記名記事ってことはないのに何でネットに求めるんだか
963 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:30:55 ID:oSfOGwt70
実名主義なんて、それを仕事にやってる人間じゃないと無理。
別の仕事があるのに、実名投稿なんて弊害が大きい。
964 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:31:56 ID:23T9DZbTO
匿名で卑怯な記事やエッセイを書き続ける新聞記者を何とかするのが先だろ
鳥越はほんと馬鹿過ぎる
965 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:42:10 ID:ph1cib8L0
ネットで実名だしても、2chのコテハン程度の価値しかないだろ
よっぽどの著名人ならともかく一市民記者の署名があったところで
ほんとに実名なのか確認しようがないからな
免許のコピーでも添付するのか?w
966 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:43:58 ID:7kxi/kYN0
通名でおk
967 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:45:51 ID:9YUlp1b90
実名だったらおまえら絶対シモネタいわないだろ
968 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:46:31 ID:rlxj1kO80
今月号のサイゾーに載ってた森達也のインタビューでこんな感じの話がでてて面白かったぞ(・∀・)
969 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:46:46 ID:UNm9Z71T0
>>965 そう思ったオーマイニュースは市民記者に銀行口座の開示を義務付けたのであったw
970 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:47:55 ID:ZiJeIuGj0
市民記者=密告者
ってかんじですかね?
まずはお宅の記者から徹底させよう
もちろん実名だと証明するために住所もね。
972 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 08:49:19 ID:2kXgoxLB0
オーマイの編集部の人間は、
「とりあえず意見を求めたという形だけを作れば、それでOKなんじゃないの?」
と言って変だと思わないようなやつだ。
まぁ鳥越もオーマイニュースで、2ch相手に釣った釣られたとかやってるようではもうダメだろう。
974 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 09:03:00 ID:32ABsstm0
新聞社や放送局という隠れ蓑を使って、偏向教唆やりたい放題の媒体連中は、
人権擁護法が策定された際も、自分らを除外させることに腐心してたよね。
ネットにに規制の議論を持ち込もうと、世論を持ち上げつつあるのも媒体連
中だ。要は自分らの情報統制が効果を発揮できるよう、土台を固めようとし
ているのと違う?
国家レベルでやってる大陸中共と、意図は変わらんな。
>>954 とはいえ、昔のニュースグループやMLは原則実名だったけどな
パソ通も草の根の、怪しいことしてない方面は実名が多かったやね
今のように世知辛くなる前、ひと昔以上も前ね
976 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 10:55:48 ID:iGHBdH+d0
まず、マスコミ自身が、暴露関連のスクープの出元を実名にできるなら、それでもいいんじゃない?
ネットをどうこう言う前に、タウンミーティングを公開放送にしろ
978 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 10:59:08 ID:7WPlthO+0
その前にマスゴミは実名記者が書いた記事の責任を100%取らせろ。
記事の内容が1%でも間違っていたら謝罪文を出せ。
979 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 11:02:22 ID:EWQbGyAO0
>これは僕の直感なんですが、その世界では盛り上がるものの、世の中を突き動かすもの、
>何かを生み出していく力にはなり得ない。
直感wwwwwwwww
未来を見通すすごい直感をお持ちなら、次の大地震の予報にでも使ってください。
それをオーマイニュースに載せれば、あのクソ新聞をみんな読みますよ。
980 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 11:18:42 ID:Q+tSOegz0
そういや夏以来記事書いてないな。そろそろ何か書いてやろうか・・・
ヌル山の不正を暴いたら尊敬してやるよw
982 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:48:17 ID:mXG+rVMv0
>>979 鳥肥様は、サヨクが大好きな「名もなき民草の怒りの波が歴史を突き動かした」
米国独立革命やらおフランス革命やらロシア革命やら5月革命をお忘れのようですねw
983 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 13:56:59 ID:/A/uIMZi0
商売の邪魔になるからネットなんてつぶしたい 鳥越
984 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:00:59 ID:qZXlqaIA0
55都道府県に散らばる特命ねらーのほうが取材力があるぞ>鶏越
985 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:03:06 ID:m1B+Y4llO
鳥さんの役回り改革するほうじゃなくて打倒されるほうじゃんw
986 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:03:55 ID:BeE52I460
鳥越はキチガイですか?
987 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 14:11:04 ID:bZLJMlHS0
しかし、馬鹿だよな>オマニー
匿名の書き込みも含めて、残さず晒せばいいじゃん。
その時に「有益な意見」「無益な意見」に分別して
それぞれ見れる様にすれば、問題なし。有益無益の
判断は、編集部ですればよい。有益無益どちらも意見が
残らないのが問題なんだから。
>>987 炎上と書く---->人が覗く--->所謂ネットウヨのカキコが残る---->内容に分があるのはネットウヨの方--->マズー
ってなるかならな、
ネットウヨが荒らした。
酷いことする。
右化は危険だ。
差別発言は規制した。
皆さん来て下さい。
責任ある実名社会へ。
って世論誘導するのに、ネットウヨにボロ負けの証拠が残っていたらマズーでしょw
989 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 21:16:04 ID:VcQ9Od+S0
鳥越ばーか
でここを埋めないか?
990 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 21:17:00 ID:fexxp+OR0
偉そうに・・・・・・・。
991 :
復活公安9課にゃ:2007/01/04(木) 21:20:26 ID:jZt/X9gY0
にゃ〜〜ご
992 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 21:21:25 ID:Ig6zLLGk0
鳥越バーガー
993 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 21:24:01 ID:fruO/sDe0
ネットの実名文化なんて、Nifty-Serveで終了しているのに。
ネットの実名は100歩譲って許可するとしてだな。
各社報道関係は、すべてコメントやメッセージ、ニュース文、発言した言葉のログや
テロップ考えたやつの名前をすべて実名でさらせよ。
新聞などは書いた人間から印刷に回した人間、校正した人間もすべて実名だな。
そこまでやらないと不公平きわまりない。
>>854 >でも、2ちゃんねるって、「もっともらしい事」なら無条件に信じてしまう人多いよね
新聞やテレビしか見ていない人の方が
マスコミから受け取る情報を無条件に信じてる数が多いと思うが。
ネットでの情報なら、それに対する裏付け情報を即座に検索できるが、
新聞やテレビで聞いた情報の裏をわざわざ取る人はほとんどいない
>>894 匿名だと圧力を恐れず本当のことが言える
実名だと圧力が怖いので何も言えない
実名だとなかなか本音は言えないもんだ
実名だろうが匿名だろうがオーマイ鳥越には批判しか来ないよ〜(´∀`)
998 :
名無しさん@七周年:2007/01/04(木) 21:43:26 ID:1CQ+DV4m0
新聞も実際には、記者の実名なんかほとんどでないからね。
それから、当然だけど、ヤラセや誘導もやりまくり。
昔、学校の実習で、各紙の記事を比較するってのがあって
あまりにも違うんで驚いたことがある。
それと、会社の同僚が実際に、ヤラセで記事用の写真
撮ってる現場に立ち会った話も聞いたし。
でもまー、TVのNEWSよりは、まだましか・・・
999 :
復活公安9課にゃ:2007/01/04(木) 21:45:17 ID:bHsn8bWz0
1000
1000 :
復活公安9課にゃ:2007/01/04(木) 21:47:03 ID:Hj/Hk2gy0
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