【鉄道】禁煙は続くよ　どこまでも―ＪＲ各社、ダイヤ改定で禁煙席増　東「全面」西「分煙」

★ＪＲ各社、ダイヤ改定で禁煙席増　東「全面」西「分煙」

　禁煙は続くよ　どこまでも――。ＪＲ各社は今年のダイヤ改定で、新幹線や特急の禁煙席を
大幅に増やす。ＪＲ北海道と東日本は原則、すべての特急を終着駅まで全くたばこが吸えない
全面禁煙にする。これに対し、東海、西日本、四国、九州の４社は車内の分煙対策に重点を
置き、吸いたい人にも配慮する構えだ。愛煙家にとっては、東より西への旅行の方が一息つけ
そうだ。

　ＪＲ東日本は、寝台特急を除くすべての新幹線と特急を３月１８日から全面禁煙にする。長野
新幹線など一部で試験的に実施していたが「利用率が落ちなかった」という。「禁煙は世の流れ。
愛煙家の厳しい意見は当然あるが、百％賛成などあり得ない」。車内の喫煙ルーム設置も
「デッキに煙が流れるのを防げない」と否定的で、ホームの喫煙スペースを壁で仕切る工事を
進めている。
　全面禁煙はＪＲ北海道が０６年３月、道内発着の全特急で実施した。道内の成人男性の喫煙
率は約５１％（日本たばこ産業調べ）と、全国平均を約１０ポイント上回るが「アンケートの結果、
全面禁煙を求める声の方が多かった」という。
　これに対し、東海以西の４社は「喫煙席のニーズは依然高い」と、全面禁煙を短距離にとどめ
る。ＪＲ東海は「１６両編成の新幹線で喫煙車が５両だと席が余るが、４両だと禁煙席より先に
売り切れる」という。
　７月に登場する東海道・山陽新幹線の新型車両、Ｎ７００系は、座席はすべて禁煙だが、４両の
デッキに喫煙ルームを設けた。光触媒による消臭効果でにおいを抑え、排煙装置を常時稼働
させて煙がデッキに流れ出るのを防ぐ。
　ＪＲ西日本も乗客アンケートをもとに「喫煙者の約６割は、３時間までなら我慢できる」と判断、
３月から片道３時間未満の特急を原則、全面禁煙にする。ＪＲ九州も同月から２時間以内は
全面禁煙とした。 （>>2以降に続きます）

朝日新聞（関西）　2007年01月02日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200612310015.html
ダイヤ改定後の新幹線・特急の禁煙分布
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200612310019.jpg

２なら解除

（>>1つづき）

　東西で考えが分かれる背景には飛行機との競争という事情もあるようだ。国土交通省の旅客
地域流動調査によれば、７５０キロを境に鉄道と飛行機のシェアが逆転する。東京を起点にする
と、ＪＲ東日本の新幹線は最長でも約６７０キロだが、山陽新幹線は岡山がほぼ境目に。「全面
禁煙の飛行機と差別化を意識せざるを得ない」とＪＲ西日本関係者は打ち明ける。

　６ならアナルUP

ええこっちゃ

喫煙権が侵害されている。

さっさと全面禁煙して赤字補填分の徴収を止めてください

だいちっちはスレタイに要らんコピー付けなくていいよ。
なんか気が滅入る。

駄目と言われりゃ吸わないけどさ、タバコでも吸ってないと暇なんだよ
景色見ても現在時刻が判るだけで見飽きちゃったし

今年最初の嫌煙VS喫煙スレか

2なら禁煙

全面禁煙は賛成するが、その前にたばこから取った借金の穴埋め分は全額返せよ。

元ヘビースモーカー、現在嫌煙家の俺としては、
あんなもんはバカの吸うもんだから発売禁止にすべき。

次　禁酒

タバコみたいな有害なもの吸うくらいなら、女子高生の乳首吸う方がよっぽどまし。

>>14
受動アルコールの害はないようですが・・・。

新幹線の喫煙席って1m先が見えないくらいになってるよな

道内男性の喫煙率50%超えってのもすごいな

「喫煙者の約６割は、３時間までなら我慢できる」

え、えー、せめて24時間くらい我慢しようよ

よくわからないんだけど、
新大阪発東京行きは、全面禁煙で
東京発新大阪行きは、分煙なの？

3時間以内だから、どちらも全面禁煙なの？

ま、なんだかんだで吸い続けるだろう。
根絶にはまだまだコンセンサスが足りない。

有害なタバコの煙を喫煙者以外の人間が吸わなくなるようにしないとな
完全分煙が出来ないやる気がないなら禁煙だな

「この電車の５号車は、喫煙者専用車両です。
禁煙中の方の乗車はご遠慮ください。」

ええ話や

ただ禁煙！禁煙！じゃ、喫煙者側も納得しない。
喫煙車両だけ＋５０００円なり１万円なり。
いたずらに禁煙にするより、価格設定で手が出せなくする方が黙るヤツは黙る。

>これに対し、東海以西の４社は「喫煙席のニーズは依然高い」と、全面禁煙を短距離にとどめ
る。ＪＲ東海は「１６両編成の新幹線で喫煙車が５両だと席が余るが、４両だと禁煙席より先に
売り切れる」という。

おいおい嘘をつくな。
発車間際で指定席が開いているのはいつも喫煙席だろ。
大体どうやって調べたんだよ。

俺は嫌煙ではないが、喫煙可な車両は確かに臭い

もう公共の場は全面禁煙にしろ
喫煙者見つけ次第、射殺してよいことにしろ。
スモークランドを作って
5万円で2時間タバコ吸えるようにして
それ以外は非合法にしろ

甘いな。JTだって海外では↓のようなパッケージで売ってるんだぞ！

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073719977/925
925名前： 名無しは２０歳になってから投稿日： 2006/03/28(火) 17:44:26

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

タイ版こそが最高。パッケージが(・∀・)ｲｲ!

実際、禁煙席からどんどん埋まっていって、最後に残るのは喫煙席ばかりだから、しゃーないな。

喫煙車は運賃500円増しとかすればいいのに。
掃除の手間とかかかるだろ。

健康増進法の厳罰化まだあｗｗ

煙い煙いと
世間は言うが
本人気づかず
愚痴ばかり

【鉄道】東武鉄道も特急列車を全面禁煙に…07年3月から首都圏私鉄で喫煙車両は「京成スカイライナー」のみに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166957578/

【社会】タクシー全面禁煙　大都市圏で初、来年5月から名古屋地区8000台　「中途半端に喫煙車が混在すると不公平感」と
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167528857/

【青森】県内タクシー、各社で車内禁煙進む…乗務員からも「本数が減った」「たばこをやめた」との声
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167236735/

【社会】「劇場・飲食店など、喫煙を全面的に禁止に」　神奈川県・松沢知事、全国初の禁煙条例目指し県民アンケート[12/29]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167359408/

【海外】「違反者には罰金6000円」　ハワイで禁煙法施行、日本人ら観光客への影響懸念する声も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167151241/

【海外】香港、元旦からレストラン・カラオケなどで禁煙…罰金最高75000円、日本から訪れる喫煙者はご用心
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167228434/

【国際】ベルギーで元日からレストラン禁煙法施行　違反した店は最高約２６万円の罰金
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167579069/

【健康】禁煙法を施行　レストランや喫茶店、バーなどの公共の飲食施設やクラブ、ディスコでの喫煙を禁止…リトアニア
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167699449/

【アメリカ】ニューヨークの禁煙政策導入から3年、減少するタバコでの死亡…心臓疾患が大きく減少、ガンは長期間を要する
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167050986/

【調査】女性の心筋梗塞、喫煙で危険性８倍　男性は４倍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167655853/

【調査】喫煙者の４人に１人が禁煙に挑戦するも、過半数が失敗
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167560964/

トイレで吸うやつが出てくるからトイレにはアラームつけとけよ

束、コヒ

「分煙」って・・・やっぱ西はダメなんだな

全世界が、禁煙に向かっていることは喜ばしい。

グリーン車のみ喫煙可にすればいい。
儲けも増える。

>>20
まじレスすると、どっちもJR東海だから禁煙。

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427

　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう
　3. 女性マーケットは“おいしい”
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない

喫煙一両ぐらいならいいから閑散期の指定席減らしてくれ

西も全席禁煙しろ

たばこ９社の不正認める　米連邦地裁判決

米司法省が大手たばこ会社９社を相手取り、健康被害の情報を意図的に隠したり操作したりして消費者を欺いたとして、
反たばこキャンペーンに計１４０億ドル（約１兆６０００億円）の拠出を求めた訴訟で、
ワシントンの連邦地裁は１７日、たばこ各社側の不正を認める判決を言い渡した。
地裁判事は「たばこが病気、苦痛、死を招くことを社内で認めながら、
被告は公的にはこれを否定、ゆがめ、何十年もの間、健康の危険を最小限にみせた」と認定した。
研究結果を隠し、書類を破棄し、ニコチン値を操作したとも述べた。

http://www.asahi.com/international/update/0818/008.html


米国産たばこのニコチン増量　禁煙防ぐ目的？６年間で１６％

【ワシントン＝松川貴】米マサチューセッツ州公衆衛生局の調査で、米国産たばこに含まれているニコチン量
が１９９８年に比べ、２００４年には平均１６・６％増加、とりわけ若者に人気のブランドで増えていることが
分かった。ニコチンはたばこ中毒の原因で、たばこ離れを防ぐために意図的に増量したとの見方も出ている。
３１日付ワシントンポスト紙などが伝えた。
現在、米国で販売されているフィリップ・モリス、ＲＪレイノルズ（ＲＪＲ）、ロリラードの３社のたばこ
１１６種類のニコチン含有量と体内吸入量を９８年調査のデータと比較。その結果、９２種類でニコチン量が増加、
１２種類で減少、１２種類は変化がなかった。全種類平均では１本当たりの含有量で１６・６％の伸び。
吸入量でみると９・９％増加した。
吸入量が多かったのはロリラードの「Ｎｅｗｐｏｒｔ」やＲＪＲの「Ｃａｍｅｌ（キャメル）」。
増加率が高かったのはＲＪＲの「Ｄｏｒａｌ」や「ＫＯＯＬ（クール）」だった。
米国の代表的たばこ「マルボロ」も吸入量が増えていた。
同衛生局のフォガーティ副局長は「ニコチン吸入量の増加は禁煙を難しくするだろう」と警告している。

http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20060901/eve_____kok_____005.shtml

喫煙車なんて喫煙者の俺でも頼まんし拒否するよ。
そんなもん止めてしまって喫煙ボックスでいい。

洲本市禁煙支援センター　★衝撃のオーストラリア禁煙CM★
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/CM.htm
http://www.quitnow.info.au/smokescreen/smokescreen.htm

日本医師会は、禁煙キャンペーンを実施しています
日本医師会 禁煙CM 「クマの唄」篇
「たばこをやめましょう。」
http://www.med.or.jp/nosmoke/index.html
http://www.med.or.jp/nosmoke/cm.html

So-net blog歩きタバコやめて下さいぃぃぃ　（お願いです）
http://blog.so-net.ne.jp/no_smoke/

タバコは美容の大敵
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/tobacco.html

スモーカーズ・フェイス
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/smokers_face.html

日本禁煙学会
http://www.nosmoke55.jp/

漫画、テレビアニメ「NANA」の喫煙描写に対する抗議文と要請
http://www.nosmoke55.jp/action/0606nana.html

受動喫煙の完全防止を目指すブログ
タクシーの全面禁煙化を目指すと同時に、
職場・生活の中で受動喫煙を受けない環境作りも目指します。
http://ameblo.jp/nstaxi/

タバコ値上げ署名運動へのさらなるご協力をお願いします。
http://www.nosmoke55.jp/signature/

>>39
東海は分煙じゃないのか？>>1見る限り。

俺はタバコ吸わないが、ヒステリックに喫煙者を叩く輩も
禁煙の場所でタバコを吸う奴も気に入らない。

俺は東や北より西九四海を支持する
俺自身はタバコなど吸わないが国が発売を認めてる以上
多少はそういうスペースなり座席はないといけないと思う

最も俺は国がタバコを全面禁止して欲しいと願ってるんだがな

他の車両に移動できない座席なしの喫煙車両を
１両設けておけばいいんじゃないかな

↓ 喫煙者VS非喫煙者の対立の構図にハマるのは煙草産業の思う壺

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/


国民の健康なんかよりも、もっと大事なことがある。
私腹を肥やすこと。自分の地位を守ること。
煙草産業は国会議員の票田。献金は実にありがたい。
ＪＴ会長の座は財務省事務次官の天下り先。
国民の犠牲なんかどうだっていい。
煙草産業の親分・族議員・高級官僚のために、もっと喫煙しよう！

>>12
タバコ脳の恐ろしさか？

タバコ税の国庫収入より
タバコによる健康被害における国民医療費の増加分やタバコ失火の消防費用の増加分は10倍近く多いんだぞｗ
喫煙という病気のキチガイの尻拭いまでノンスモーカーに依存している現状を勉強しろｗ

正直、喫煙車両があるから吸っている。
無かったら吸わない。

禁煙したいので、全部禁煙車両にして欲しい。

煙が漏れ出ない対策がきっちりなされたタバコ用の特別車両を最後尾にでもつけて
喫煙割増料金取るようにすればいい
喫煙者は非常時以外はそこから出て来れないようにしてさ

タバコの煙は有害なんだから完全分煙が出来ていないのなら禁煙だな

>西「分煙」

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　やはり関西はDQN率高い

西はバカ

だったら駅構内でタバコ売るな。国鉄清算事業団の共済穴埋め分返還してほしい
し、すぐに２０円値下げしてほしい。愛煙家たたくしか能ない奴はそれも
議論しろ。

＞国鉄清算事業団の共済穴埋め分返還してほしい

国鉄時代は吸い放題だったので返還の必要はない　以上

>>56
だったら、タバコが原因でかかる医療費やポイ捨ての清掃費用くらい
出してもらわないとな。
その分だけで１箱５００円くらいになりそうだが。

議論にならんね。

禁煙化、どんどんやれ。

昔のテレビドラマや映画見てると、出てくる
男性のほとんどが当然のようにぷかぷかタバコ吸っててびっくりする。
現代の感覚からすると信じられない。
今や禁煙が時代の流れだね。

たばこがダメなら当然用もないのに車乗るのも禁止だよな。
排気ガスは圧力団体があるから議論にならないけど。

タバコはやるけど乗り物の中は禁煙にして欲しいね

大阪駅新北ビル開発プロジェクト
http://2011osaka.com/

【鉄道】円屋根の東京駅復活へ　開業時の姿に、1月着工[12/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167708816/

大阪駅は、デカすぎｗ
東京駅は、威厳が出そう。

>>62
用があるかどうかを誰が判断するの？
そこらじゅうに関所でも設けますか？
そんなことをやったら憲法違反。

喫煙行為自体に問題はない。
１本吸うたびに少しずつ命は縮むし、肺がん等のリスクは高まるが、
自己責任において吸う限りは、本人の自由である。

だが問題は、受動喫煙で他人に迷惑を掛けることである。
非喫煙者からすれば、なんで喫煙者の吐き出す煙を吸わされ、
寿命が縮んだり肺がん等の可能性が高まるというリスクを
負わされないといけないのか。

喫煙は、オナニーと同じと思えばよい。
喫煙もオナニーも、快楽を得る行為であり、なんら問題ない。
しかし、人前ですべき行為ではない。
人前での喫煙は、人前でのオナニーと同様と心得よ。

しかし、だからといって禁煙の列車内の便所で喫煙すべきでない。
便所内での喫煙者の後に便所に入ると、煙くて仕方ない。

人前での喫煙でないから、便所内での喫煙は問題ないと
ニコチン中毒者はいうかもしれない。
だが、便所に入ったら、前の者がオナニーしたらしく、
ザーメンが床や壁にしたたり、イカ臭かったら誰しも嫌だろう。

人目につかなければ良い、というものではない。

今後、喫煙者たちは、喫煙はオナニーと心得、
自宅等個人的な空間以外での喫煙は厳に控えよ。

喫煙は自由だが、他人に迷惑を掛けてはいけない。
他人に迷惑を掛けるような吸い方をする喫煙者は社会の迷惑なので、
さっさと肺ガンで死ぬべきである。

もっとも、喫煙者は概して口が臭い。それも迷惑なことではあるが・・・。

俺は煙草を吸っても上手いと思った事はないからわからんのだが、煙草って嗜好品なわけでしょ。
吸うと気持ちよくなったり、気持ちが落ち着いたりする。
そうでなくても、とにかく吸わないと落ち着かなくてイライラする。そういうものなんだろ。

という事は他のものに例えると、煙草＝オナニーなんだと思う。すると気持ちいいし、しないとイライラ。
しかし人のいるところでやると迷惑がかかる。と共通点が多い。

もしオナニストのモラルが喫煙者並だとこういう風になる。

・常にしないと気がすまないため、路上でも人前でも憚らずにオナニーをするものがでてくる。
・さすがに電車の中でするとかなり迷惑なので原則禁止。
特急などの長時間乗車を要するものは、オナニストに配慮しオナニー席が作られる。
・日中、オナニーが我慢できないもののために駅にはオナニーエリアが作られる。
・オナニーが周囲の人間に与える影響を考慮し、職場や公共施設内では原則オナニー禁止。
　配慮されオナニー室が作られる。我慢できなくなったオナニストはここで一抜きする。
・歩きオナニーが問題に。ザーメンの飛ぶ高さはちょうど子供の目の高さ。
・オナニー後のティッシュをポイ捨てする者が続出。街には吸殻と同じだけのザーメンティッシュが転がる。
・食後のオナニーは最高。
・千代田区、路上オナニー禁止区域に。
・禁オナグッズ販売。
・航空機内でオナニーをするものが現れ、発着時間に影響。
・学校でオナニーが見つかり退学
・「オナホール、ワンカートン下さい」
・「俺、もう２年も抜いてないぜ」

喫煙車は清掃費用も他の車両の倍近くかかるんだよな。
いっそ喫煙車に加算料金を設定すればいい。
そうすれば喫煙車が残るので愛煙家も喜ぶし、料金収入でJRも喜ぶ。

地球上禁煙が望ましいですね。
精神・身体依存が麻薬より強い
喫煙習慣は駆除すべきものです。

あまりに遅すぎてﾜﾛﾀ

西イカネ

馬鹿。憲法持ち出すな。体に悪いものを排除する心の問題だよ。
情けないな。

北斗星の個室なんかも禁煙なの？

しかし、幸せだよな。禁煙って言ってれば、正義の味方みたいで。
喫煙の害は認めるけど、酒はどうなの?ほかにもいろいろあるんじゃ
ないの？

>>72
「禁止」とは人の行動に制限を加えること。
それ相応の理由がないと出来ない。
その中でも移動手段を制限するとなるとそのハードルはかなり高い。

煙を吐かなければ誰も文句言わない
本当に吸うだけならさ。

どんどん禁煙ゾーンを拡大して行って欲しい
喫煙ゾーンは屋外オンリーにすれば、寒い冬の間はたばこが我慢できるし
やめたいけどやめられない
やめざるを得ない状況にして貰えると助かる

喫煙の自由はどこへ？

違反者の逮捕もやって欲しい。
やろうと思えば今でもできるのにあまりやらんから。
何件かはあるみたいだが。

>>78
そんなもの主張する程の恥さらしっているの？
たばこ吸わせてってお願いする立場じゃね？

へりくつ言うなよ。タバコが世間に害を撒き散らしてるのを悪いと
言いながら、片方は制限があるとか。それじゃ好き嫌いの世界だよ。

>>79
何の法律で逮捕できるんだよ馬鹿

>>82
鉄道営業法違反。

喫煙者だけど禁煙の所には仕事の用以外行かない。嫌煙者も満足だし言うことないな。

喫煙車でいいから片方にまとめて施錠してくれ・・・
コーナーじゃ吸いだめがくるっての。
どうせ完全にもれないコーナーなんてできっこないし（だから東は廃止に走った）。
いつも前後を禁煙車に挟まれたG車に乗ってるが今後は東海新幹線は乗れない。

あとホームのヤニ場廃止してくれ・・・
壁つけるくらいなら屋根の上につくってくれ・・・煙突つけて。

それより禁煙の場所で吸うやつを始末してもOKな法にしてほしいが。
結局やつらそこまで行かないし。

>>81
タバコは完全な趣味で、なくてもやっていっている人が過半数。
車での移動はなければ生活ができない。
ごく一部の地域を除いたら必需品。

また「馬鹿野郎だいちっちφ ★ 」が糞スレたてました

最後尾はオープンデッキにしてそこで

まあしかし、よくぞこれだけヒステリックになれるな。余程世間じゃ
立派な奴ばっかりなんだろうな。８畳間くらいの部屋で一度車ふかして
吸ってみれば。

>>86
＞車での移動はなければ生活ができない。

だから毒ガスＯＫ！ってか？
だったら煙草の煙くらい問題ないな。

>>83
ほーう
それで逮捕できるんだ？
馬鹿は可哀想だなあ…

オレはタバコ好きより
酒好きのが基地害臭がして嫌だがな。

後、酒好きのもっとも嫌なのは『自分はいい！！おまえはタバコやめろ』ってとこだな

そういや「改正」でなくて「改定」なんだね。

喫煙が当たり前で禁煙がサービスだった時代は過去。
よく考えてみれば、喫煙は灰皿交換や換気システム構築などの
コストがかかる。喫煙が有料サービスになるのはしょうがないんじゃね？
金払っても吸うんなら、外野はとやかく文句言う必要もないな。

>>７月に登場する東海道・山陽新幹線の新型車両、Ｎ７００系は、座席はすべて禁煙だが、４両の
>> デッキに喫煙ルームを設けた。光触媒による消臭効果でにおいを抑え、排煙装置を常時稼働
>> させて煙がデッキに流れ出るのを防ぐ。

禁煙車両に喫煙直後の奴が乗り込んでくるってことか？
そんな無茶な。

>>91
実際におととしの１１月かそのくらいに逮捕されたのがいたよ。
一応、一般人でも「現行犯」なら可能。
ちゃんと「刑事訴訟法」に条件が書いてある。

西日本は東より10年遅れている

>>90
あなたの言う通りではないから「禁煙化」されてきているのだが。

全面禁煙なんてできもしないことをしようとするからダメなんじゃん
やるならきちっと分煙して、煙が絶対に禁煙側にこないようにする方が現実的

車がないと生活できない人がほとんど？嘘だろ。田舎ならともかく
東京じゃいらないよ。もっと説得力もってよ。

>>16
酔っ払いはとんでもなく迷惑だぞ

どう叩こうが､あがこうが世界は禁煙の流れだ

必死に叩こうと努力するのは止めて､
禁煙に備えて少しでも量を減らす努力したらどうだろうか?

>>98
禁煙の理由が毒ガスだってか？
まーた、嫌煙厨房の妄想が始まったｗ

車とか酒の話したいやつはスレ違いだから、どこか別のところでやってくれ。

西日本在住だけど新幹線とかで
煙草吸って良いとは知らなかった。

>>104
煙草の害を必死で啓蒙する奴もスレ違いだよな。
連中が脱線するから、そういう流れになるんだが。

嫌煙厨房に言え

１本１００円くらいにすればいいんじゃね？

>>106
どこが脱線してるんだ？ｋｗｓｋ

>>95
これはすぐに潰れるよ。
１両に禁煙と喫煙を混在させてうまくいった試しが無い。
小田急も同じ方式をやってみたが、苦情が多く２年で喫煙ブース廃止。

>>99
そっちのほうが非現実的なの。
車両間を煙が移動して厚労省の基準をクリアできないんだから。

タバコ嫌いな奴って
キチガイみたいな主張もちだすよね

>>108

>>86

↑馬鹿だから読めなかったか？ｗ

>109
なんで？
車両間の煙の移動なんていくらでも防ぎようがあるだろう。
エアカーテンでもいいし、喫煙者側を負圧にしてもいいし。
禁煙車と喫煙車の間の通行を不可能にしてもいい。
禁煙車側にクリーンルーム並みの清浄さを求めているわけじゃないんだから。

>>89
あなたこそヒステリック。
禁煙や嫌煙を口にしたらすぐに誹謗中傷する人間がいるから非喫煙者は救われない。
そこまで言論封殺しようとする根性には参ったよ。

>>112
金がかかりすぎる。
タバコとは何の関係も無い企業がそこまで金は使えない。
やって欲しいならタバコ会社が応分の負担をするか、喫煙車は追加料金。

ＪＲにとってみれば全面禁煙車は当たり前
喫煙者は自分達は煙草を吸いたいが他人の煙は吸いたくないと
禁煙車に乗って、吸いたくなった時だけ喫煙車に移動する。
もちろん禁煙者が喫煙車に乗るわけないからＪＲにとってみれば効率が悪い。

>>110
逆
喫煙者こそ無茶苦茶。
それだけでなく、嫌煙を犯罪のような言い方する人間もいるよ。
まるでファシズムだ。
自分がタバコを吸えれば、言いたい放題も許されると思っているのだろうか。

>>114
＞喫煙車は追加料金
これでいいんじゃないの。+500〜1000円くらい出すでしょ。

誰が言論封殺だって?そんなこと言ってないよ。単にヒステリックって
言ってるだけ。嫌いなものは排除するってことでしょ。

>>110
まさに禁煙ファッショ
わたしはこの潔癖性のほうに狂気を感じてる。
本当に怖いよね

>>117
おれならグリーン料金を吹っかけるな。

この勢いで飲食店とカラオケボックス
全面禁煙化してください

吸わないのに服に臭いがつくのが
耐えられません！

タバコの税金の一部はなぜか無意味に国鉄のために使われています。

たばこの売り上げは旧国鉄の債務返済に充てられているんだぞ！

ＪＲよ、もっと漏れのような喫煙者を優遇汁！

>>116
あんたもヤバイよ

>>111
だから車の話はスレ違いだって言ってるだろ。車と絡めるのは嫌煙厨でもなんでもないただの馬鹿だよ。

別に喫煙側を擁護するつもりはないが、ＪＲはタバコと関係ありまくりの企業だろ。
税金もしこたま地方に払っているわけだし。
嫌煙の自由を主張したいが、喫煙の自由を黙殺するわけにもいかないと思うわけ。
どうせやめろっていってもやめられないのが現実なんだろ。
だからタバコの税金やらを分煙につぎ込んで欲しい。

>>113
お前の言い方って、チョンが使う「差別ﾆﾀﾞ」
「酷いことされたﾆﾀﾞ」ての思い出すわ。

弱い者を装ったり、差別受けてるような言い方は虫ずが走る。
嫌煙厨ってこんな連中ばかりだな。

タバコ吸ったら死刑にしちゃえばいいんだよ

>>122-123
別に、お金にしるしがあるわけでもあるまいし、
都合よく狙われたに過ぎない。
１０００円くらいまでは狙われるよ。

>>118
現実、非喫煙者の言い分をことごとく否定しているだろ。
そうやって正義面しているのが腹立たしい。
あなたの言い方こそヒステリックだよ。
現実、禁煙を排除したがっているではないか。

>>119
おいおい。
現実はアンチ嫌煙ファッショだぞ。
禁煙、嫌煙を口にしただけで犯罪者のように扱う。
そして狂気だ何だと誹謗中傷。
恐ろしいものだ。愛煙家天国日本ならではのことだな。
幾ら何でも調子に乗りすぎだぞ。

大阪では喫煙コーナー以外で吸ってるアホがまだいるぞ。
全面禁煙にしてくれ。

たばこに火をつけて吸うから他人に迷惑なわけだよな。
そのまま食えばいいんじゃね？

たっぷりニコチン摂取してくれ。
そうしたら煙たがられることもない。

>>127
あのねえ。
差別受けている言い方するのは喫煙者の方なのですがね。
現実、このスレでも自分を被害者に装って言いたい放題。

>>125
おいおい、他にもすれ違いのレスがいっぱーいですよ。
それとも車の話を持ち出されると、嫌煙厨君は困るんですか？ｗｗｗ


>>133
どのレス？詳しく説明してくれ

糖尿病患者が自分でインスリン注射するように
ニコチン中毒患者もニコチン自己注射してろよ

>>134
自分で探せよ。
例を挙げれば「ひろし」氏とか、もう無茶苦茶。
そこまで言うかね。
非喫煙者に対する配慮や心遣いが全くない。

嫌煙厨もアンチ嫌煙厨も必死ですねｗｗ
いつになったら話が先に進むのかなｗｗ

これ以上電車の中とかで煙を撒き散らしたら後ろから吹っ飛ばすぞ、
という位の心意気を全く感じられませんねえ

煙のでないタバコとかあったけど売れなくて製造中止になった。
愛煙家はそういうタバコの生産をＪＴやタバコ企業に頼んでみてそれをみんなで買うようにしては？
ＪＴってＣＭとか出すくらいに金あるくせに何もやってねーな

俺はタバコの伏流煙の匂い（あたると自分の体や服にまで臭くなる）が
嫌いというかすごく迷惑なんでどうにかしてほしい派

>>1
＞禁煙は続くよ　どこまでも
なんじゃこのセンスの欠片もないフレーズは！駄洒落にすらなっとらん。
流石アカピの朝鮮クォリティｗ

>>134
スレ違いならその都度指摘すればいい。車の話を持ち出されても全く困らないが、それはこのスレの趣旨とは全く異なる。

>>123

ほんとだよね。
喫煙者にたかった上で弾圧かい。
これがほんとの「やらずぶったくり」だね。

煙草吸うやつは煙草擁護しないで､嫌煙者叩いたり車とか持ち出すよなあ…

煙草擁護しろよ

車持ち出しても意味ないんだけどなあ

車は生活必需品で、例え所有してなくてもなんらかの形で恩恵を受けてる
対して煙草は嗜好品、無くなっても困らない

是非以前に比べる対象ではないよ

>>136
＞非喫煙者に対する配慮や心遣いが全くない。

うわっ、おまえ２ｃｈで何期待してるんだ？
被害者意識もいい加減にしろ、この構ってﾁｬﾝｗ

>>140
そう言うならば、他のレスも指摘していろ。
車レスしかやっていないのに、嘘吐くんじゃねーよ。

おれタバコ吸わないけどどうでもいいよ。
以前タバコ吸ってて今嫌煙家ってやつは腹が立つ

>>143
比較するなら車よりも脱法ドラッグが妥当でしょうね

タバコ嫌いなんで、禁煙エリアが広がるたび「ざまーみろ」と思ってる。

いいんじゃねぇの？
嫌煙者は喫煙者を電車から排除したくてJRがそれを決めたんだから。
喫煙者はマイカー移動すればいい。
そのかわり、嫌煙者は［自動車交通問題］とか［排ガス・CO2問題］とか一切口にしないで欲しい。
マイカー内の喫煙権まで侵害出来ないし、嫌煙者が落とし所を出さずにどんどん追込んでいくんだから仕方ないよね。

2ちゃん見てると、タバコ吸ってる人って、面と向かっては言われないけど、めちゃくちゃ嫌われているってのがよくわかる。
タバコ吸ってる人は、まわりの非喫煙者から「人間のクズ」と思われているってこと気づいたほうがいい。

>>143
だから毒ガスまき散らしても問題無いと？
だったら排ガスに比べられない程無害な煙草なんか可愛いモンじゃん。

なんで嫌煙厨房やってるの？

さっさとホームの禁煙所もなくせよ

駅の売店から煙草を一掃するなら認めてやる。
東日本管内の売店、すべてな。自販機も含めてな。

>>150
車の問題は別のスレ立てて議論しろ。うざい。

>>144
>被害者意識もいい加減にしろ、この構ってﾁｬﾝｗ

とうとう開き直りですか。

昔、四日市喘息訴訟というのがあってな、喫煙者も大勢申請したらしい。
しかし、どう考えても当時の四日市の大気ですらタバコの煙よりはましなわけで、
公衆衛生の教授が怒ってたよ。

>>149
だって本人を目の前にして
「あんた臭いよ」とか「肺がんになるからタバコ持ちながら近寄らないで」とか
「俺のガウンにタバコの強烈に臭い匂いが移るから３０秒以上タバコをつけたまま近くにいないで」とか
「あんたのタバコで俺の服がタバコ臭くなったじゃないか、クリーニング代を出すか今すぐ最寄のクリーニングに出して来い」
とか言いづらいだろう

>>130
うそうそ、煙草呑みっていうだけで
犯罪者扱いがここの常じゃない。
人生には余白もなきゃ息苦しくてたまらない
文化を特に文学と酒でその世界に寄り添ってきた
煙草をもう少し温かく見て欲しいよ。
それが文明人だよ

>>151

>>150
車が毒ガス撒き散らしていても、禁止できる類のものではないと言ってるんだよ
無論出来るだけ害は減らしたほうがいいが
恩恵を受け、なくす事も出来ない以上、当然負うべきデメリットなわけ

でも煙草はそうじゃないだろ
吸ってない人が害を受けなければいけない種類のものじゃない
無くなってもかまわない種類のものだ

最初から比べる対象じゃないんだよ
それを嫌煙厨扱いするとはな

なぁ､まさかこのスレの喫煙者に歩き煙草や､
人が多くいるところで煙草吸ってる奴はいないよな?

>>149
ＩＤストーカー検索できず。
単発さんですか？
このスレしか見ていないようですが、毎度のパターンですか？ｗ


>>153
お前必死すぎ。ｗ
嫌煙厨房君は車の話題が余程都合悪いみたいだなｗ
うざいのなら「あぼーん」機能使えば済む話。

>>154
開き直りの意味が理解できていないんじゃないですか？
弱者＆知能障害ですか？おたく


>>155
おまえ四日市公害って知らないだろ？。
アレが煙草の煙よりマシとか言ってると、患者さん達に失礼すぎ。

つーか、そんな馬鹿な話する教授の教え子じゃ、まともな社会生活おくれるわけねーな。

>>157
あんたが自分の書斎で吸うことは自由なんだから
文化人を名乗るなら、公共の場ですうなよ

>>157
それを言うなら、禁煙、嫌煙も温かく見て欲しいものだがな。
それなのに喫煙者の態度はどうだ。
「（タバコ嫌いな人の前でも）吸って当然」という素振りだぞ。

>>161
お前みたいな馬鹿にはもう何も言うまい。IDをNGワードに登録するから、さよなら。

>>159
＞吸ってない人が害を受けなければいけない種類のものじゃない

なぁ、どんな害が有るんだ？

車の排ガスは、これまでにも多くの公害認定を受けてきているが、
煙草の煙に、どんな害が有るというんだ？。

お前の書き込みに有る言葉だから、当然説明出来るよな？。
説明宜しく。

>>162
>>163

禁煙場所じゃなければ、喫煙は自由。
なにわがままな事言ってるんだ？。
嫌なら、そういう場所に行かなければ良いだろ？。

煙草やめたから、どうでもよい。

煙草の煙の害か？
タバコのパッケージに書いてあるんだろ 自分で読めよ

>>165
>なにわがままな事言ってるんだ？。

ホリエモンみたいな考えだな。
「法に触れなければ何をやってもいい」
尤も、ホリエモンは触法行為まで犯してしまったがな。

わがまま言っているのはそういう考えの喫煙者だろ。
いい加減、禁煙、嫌煙への迫害はやめたらどうなんだ。
冗談抜きで、反社会的発言ということで管理人や場合によっては警察に通報するぞ。

>>165
いいか、この世にはマナーと言うものがあってだなw

普通は有害な奴が控えるべきだろ…

なまじ全面禁煙にしないと所構わず吸う馬鹿が
出てくるから困る。

「？。」　って何？

>>160
いろんなタバコのニューススレを見てきたが
だいたいの喫煙家は「喫煙場所じゃなければ吸っていい」ものとマナーを思ってる
でも喫煙を禁止する禁煙の場所で喫煙しないのはルールの遵守であってマナーではなく
ルールの存在しない場所で人様のことも考えつつ吸うのがマナーなんじゃないかと俺は思う
ちなみに俺の尺度だと「周囲５ｍにタバコを吸わない人がいなく、風下１５ｍにもいない」ってのがその境界かな

>>162
人が大勢いる場所では吸いませんよ。
わたしが知ってほしいのは人と煙草が
歩んできた歴史、そうそう切って捨てられるような
ものじゃないんだから、まるで汚物みたいにいっちゃって
悲しいったらないよ。
>>163
ついこのあいだまで六割がたの男が吸っていたからね
マナーが追いつかないことは認めますよ。
横断歩道もお年寄りに理解させるには導入当時
苦労したというし、人間は直ぐにみな一葉に変われないからね。

転勤で大阪に来たが、確かに喫煙率は高いとｵﾓ。
特に女性喫煙者が多い。
恥ずかしくないのかな？

タバコは嗜好品。つまり、あってもなくてもいいもののはず。
これが「吸わずにはいられない」になったら、それは中毒であって、個人の趣味を主張するレベルではない。
乗り物に乗っている間くらい吸わないでいられない奴は、自分を治療の対象と考えた方がよい。
「ハンドルを握るなら飲むな」ができない奴が酒飲む資格がないのと同じ。

も一つ。
「吸う権利」を認めたとしよう。副流煙を無視すれば、それは吸う奴だけで完結する話だろう。
しかしその煙は吐き出さないわけにいかないだろう。それが問題なのだ。
小便は生理現象。しかし場所をわきまえず小便を垂れ流したらそれは犯罪。同じことだ。

タバコは吸わないが、全面禁止までする必要あるのか？
1-2車両ぐらいは残してやれよ。

>>173
オレは滋賀から東京に転勤になったが、
東京では電車のホームでタバコ吸ってるのがほとんど女で驚いたよ。
単純な関東関西の差ではなかろう。

タイプミスしました。　喫煙場所じゃなければ　ではなく　禁煙場所でなければ　です。

>>175
技術的・予算的に難しいのでは？
喫煙車両から禁煙車両に人が移動したときに空気が漏れないかとか。
エアウォール作れば防げるけど完備するには予算がかかるし。

>>175
いいこと言うね〜だんなさん
そうそう、そしてこちらも分煙を守る！
こういう労りあいがスモーキングクリーン

>>175
喫煙車両の隣の禁煙車両は、喫煙車両と同程度に副流煙が入り込んでいて
空気の汚染度は喫煙車両と変わらないそうだ。
それは全面禁煙にしないと解決しないだろうな。

>>167
なんだ、車の排ガスに比べたら屁でもないな。
煙草の煙が毒ならば、車の煙は猛毒。

でも便利だから猛毒我慢しろってか？

本当に健康の事考えて煙草叩いてるのか？
何このダブスタ？

>>168
＞いい加減、禁煙、嫌煙への迫害はやめたらどうなんだ。

↑ほら、又弱者を装ってますよｗ（お前はチョンか？）

＞冗談抜きで、反社会的発言ということで管理人や場合によっては警察に通報するぞ。

↑言論弾圧まで始めましたな。
ブサヨ候で糞ﾊﾞﾛｽｗｗｗっｗ

全面禁煙で、臭い喫煙者が隣に座るとか嫌だね。
分煙で良いと思う

だから、全面禁煙は守られないのが火を見るよりも明らかなんだよ。
タバコ税使ってあちこちに喫煙所やエアカーテンの間仕切りを作ってやれよ。
そうすれば「喫煙所以外で吸うな」って言えるだろ。

>>182
だな、今の３倍くらいタバコで税金とれば
国内の全業種・全企業にその設置の義務と設置の補助金の配給は可能な気がする
消防法みたいにすればいいんだ

仕事中の喫煙（分煙含む）は、休憩時間の取り過ぎで全面反対だけど、
電車の車内分煙くらいなら…まぁ、いいかな。

>>180
逆に、喫煙者は強者気取りでやりたい放題言い放題だな。
そもそも、言論弾圧をしているのは喫煙者だろ。
そう言われたくなかったら禁煙、嫌煙に対して圧力をかけないように。

去年の12/12をもって20数年吸ってたのを止めた。
この時代、吸わないほうが行動の自由度が飛躍的に上がる。
つまりそういうこと。

禁煙問題を取り上げる政党及びマスコミを応援する風潮が広がるでしょう。
投票してもらいたい党はJTに対して強く出る政策を掲げて下さい。
発行部数を伸ばしたい新聞・雑誌は禁煙キャンペーンを大々的に行って下さい。
後押しして欲しい人権屋は嫌煙権を錦の旗印にして少しは役に立って下さい。

>>168
おーい、通報完了したか？
ﾏﾀﾞだったら、はやく管理人やケー札に通報しろよ。（ぷ
結果はしっかり教えてくれｗ

それにしても、ここまで素人が張り付いてるって不思議だな。
やっぱ禁煙学会繋がりの召還魔法でもだれか唱えたのかな？。

畜生哲也の番組のスタッフは畜生を受動喫煙で訴えればいいのにな。

>>185
＞そう言われたくなかったら禁煙、嫌煙に対して圧力をかけないように。

おい、早くツーホーしろよ。
っていうか、喫煙者に圧力掛けてるのは、禁煙学会を始めカルト連中だよ。
もう被害者意識だけが鋭敏になっちゃってるのな。

一服でもして落ち着いたらどうだ？

>>188
情けをかけてあげているのに。
自分の言動を反省すれば堅いことは言わないよ。
改心するまで、もう少しまってあげるよ。

早くタバコを薬物指定して、販売禁止にしろよ。
食品添加物に発ガン物質が見つかると大騒ぎするくせに、
発ガン物質のかたまりであるタバコを容認している社会は
倫理的、さらに教育的にも最悪である。
喫煙患者という薬物中毒者を大量に作り出してきた
国の政策の矛盾を根本から問い直す時がやってきたのだ。
正義を高らかに主張し、悪を根絶しようではないか！！！

こんばんは、最近たばこスレ増えたね。




改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

>>190
お前ｻｲｺｰw

お前を見るといかに煙草が人体(特に脳)に悪影響があるか良くわかる

ID:O33ElG+00
何この中毒患者は

>>191
いや、キチガイの情けなんていらないしｗ

はやくまろゆきとけいさつにつーほーしろよｗ
それとも、やはり嫌煙厨は嘘吐きですか？

>>192
正義・悪をどう考えるかによって行動が変わってくると思われ

てかそんなもので動かれると後が厄介になりそうなんだが
どっかで思考停止してないか？

ちゅうか、そんなに禁煙にしたいのなら、キオスクでタバコ売るなよ・・・

>>192
＞発ガン物質のかたまりであるタバコを容認している社会は

へー、煙草って、発ガン物質の固まりなんだ？。
また韓国人並の嘘吐いてる様だけど、ソース宜しく。

故・青木雄二氏の「鉄道」という短編はなかなか良かった。
ナニワ金融道でメジャーデビューするずっと前の作品。
鉄道会社勤務の経験だろうからか、保線とかの鉄道業務を
リアルに描いていた。ストーリーも暗めだが氏らしい作風。
氏はタバコが大好きだったが、もっと長生きしてほしかった。

禁煙したりしてストレス溜めると、80歳位で早世する可能性も
有るので、程々にしろよ。
ちゃんと吸い続けだばーさん達とじい様は、90歳台で亡くなったが、
喫煙しなければ100歳超えたんだろうな。

>>198
それはほんとにそうだと思う。

>>174
面白い例えだねぇ。
小（大も）便とかは、駅や長距離列車内、公園を含む公共施設などある程度充実してるよね。これが「臭い」、「トイレの維持費がかかる」、「排泄後の便に菌が付き増殖して不衛生」とかの理由で撤去されていったらどうなる？
「トイレ無いから、そこら辺で失敬…」って輩が出るんじゃないかな？
認められてる以上はある程度のインフラ整備は必要でないかい？
でなきゃ、それこそマナーも皆無な行動を行う輩が増えるんじゃね？

>>201
おそらく１５０歳くらいまでは（ｒｙ

>>197
タバコの場合は、
公共の福祉に適合するか、反するかということで
判断できるのだろう。
迷惑する人が多ければ反することになる。

おまいら、この空気の少しでも澄んだ真冬の夜空を見上げてごらんよ

そこには悠久の宇宙が広がっているだろ
あれを人に近づけたのは人類の智、アインシュタインだよ
そういつも片手にパイプを握り締めていたあの天才

キオスクで売るなと言われても、
国鉄の借金返還にたばこの売り上げの６％をつぎ込んでいるわけで…

>>205
＞公共の福祉に適合するか、反するかということで

一面だけで決められないのが社会なんですよ。
これまでの文化も有るし、吸ってる人間がいて、
国（民営化されたが）が販売して税金を徴収している以上、
一面性だけで是非を決める訳にはいかない。

社会とはそういうもの。

>車内の喫煙ルーム設置も
>「デッキに煙が流れるのを防げない」

これ、喫煙室を負圧にする設計とかは、
技術的にムリなのかな。

>>208
一面だけで決められないからこそマナーを守って他人へ迷惑かけないよう共存心がけようぜ。

>>210
現実でそれが出来ないのは、問題だね。
禁煙場所では吸わないは徹底しないとね。

ていうかさ、日本も国内全面禁煙を法規制すればいいんだよ。
環境に良くないって話なんだからさ。

で、個人のクルマ使用も併せて禁止にしようぜ。
もちろん法規制な！

>>210
共存しようなんて気持ちがあれば、人前で吸おうなんて思ってないよ。
自分さえニコチン摂取できれば満足な異常者、それが喫煙者だ。

おれが子供の頃は列車の便所なんか便器の下に線路が見えてたのに。
今昔の感がある。

>>209
何でそこまでしてタバコを吸ってもらわなきゃならない。バカバカしい。
ション便を我慢するのと訳が違うぞ。

>>209
負圧にすることは難しくはない筈だよ。

設備等のコスト問題以外にも何か問題があるのかもしれないとかに関しては
素人なんでわからないが、現状を見る限りは単に設計思想に入ってないだけっぽい。

>>213
嫌煙キチガイは黙っていなさい。
人前だろうが、禁煙場所でなく、ポイ捨てせず、煙の向きに気をつければ
喫煙は問題なし。そんなに煙草の煙が嫌ならば、土田舎にでも引き籠もればいいだけ。

>>206
この世の森羅万象は、相対性理論では説明できない事がまだまだ多い
アインシュタインが非喫煙者ならば、生きている間に相対性理論以上の
理論を見つけていたかもね

おれ、タバコはもう止めたけど、吸ってた時も禁煙席取ってたな。
一度だけ喫煙車両を利用したが、臭いし空気悪いし、最悪だった。

喫煙席など一時も我慢出来ない中毒者以外、
だれも必要としてないと思うんだがな。

いきなりアク禁に成ったけど、何か俺悪い事書いたかな？

アク禁って誰が決めるんだ？悪い所が有れば反省しますので
指摘してからにして欲しいな。




改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

>>219
おまいか　隣席でヤニ臭かったヤツはヽ(`Д´)ﾉ
禁煙したんだろ？根性あるじゃないかw
じゃ次は地球環境を滅ぼす主原因のクルマをヤメロ
　

>>217
他人の都合や迷惑も考えずに禁煙以外は問題無いとか言い張ってるお前もキチガイ寄りだけどな・・・

>>217
あなただけが気をつけたって仕方ないじゃん。
俺は気をつけてる、問題なしって言われたって
街中には、歩き煙草、ポイ捨てする喫煙キチガイで一杯。
あなたがマナー守れるなら、今度はこいつらにマナー守らせてくれよ。

>>220
誰か他の荒らしの巻き添えになったと思われ。
規制板でもちょっと覗いてくるか。

年末に禁煙車で吸ってるキチガイいたなぁ。
キモいやつだったのでスルーしたけど。刺されでもしたら大変だし。
ほら、喫煙者ってすぐキれるじゃん。

http://blog.livedoor.jp/chizu369/archives/50838434.html
2006年12月07日
親戚に不幸がありました。
昨晩、那須塩原に帰省しました。表題の通り伯母が病気で他界し、通夜と葬儀参列でした。
田舎の葬式は葬儀屋と言うより、組内といった地域の方々が基本運営となる場合が多く、
今回もそうでした。その為、全ての案内に抜けと言うか配慮が足りないので何かと待たさ
れたりバタついたりしました。昔、「お葬式」と言う映画がありましたが、何かとトラブル
が生じたりするのも葬式なんですよね。今回はトラブルこそありませんでしたが、内心は
冷や冷やしてました。
９月に帰省した際に病院に見舞いに行ってお会いしていたし、病状は聞いていたので覚悟は
していたので私自身の心のコントロールは出来ました。とは言え現実逃避型の弱い人間で
ある私は「死」を認めていないというか受け入れておらず、湯かんとか出棺前に花を捧げる
行為は出来ませんでした。元気だった頃の顔を思い出にしたく、私の中の最後の印象を
亡骸にしたくないと言うことで・・。とても残念です。
夕刻の新幹線で帰京しました。那須塩原駅で浅香光代さんを見ました。温泉にでも入りに
きたのかな。自由席は解らないけど指定席は90％位の着席率。息子は未だ電車賃はかかり
ませんので2名分で済みます。だけど落ち着かないし空いてたので隣席に座り小山まで行け
ました。しかし小山からオッサンサラリーマンが乗車。「ここは私の席です。」と一言。
あ〜そうかい。そうですね。ですよ。斜め前の席が空いてるだろうよ。そこに座れよって感じ。
日本人にはワビサビ、配慮、機転ってものがあるだろうに、お構いなし。こっちが勝手言ってる
のは解るけどね。ああいうバカ野郎は団塊世代に多いけど、私のチーム員にもいます
。人間としての感覚を失っている。ルールだけ守っていればマナーやモラル、またワビサビ
など全く関係なし。まるでロボット。必要とされた時代はとうに過ぎているって感じ。
そういうヤツに限って自覚なし。絶対に寂しい人生を送るだろうなぁ。既に寂しいけどね。

いやはや、とんでもない父親がいた物である。
社会的不適合者です

道ばたに喫煙者がわざと落とすタバコの吸い殻な。あれはJTに回収義務があるんじゃないか。

>>216
これまでの喫煙車両も煙が立ち込めて通るにも迷惑だったし、
鉄道車両の排気排煙って、考えられていないのかもな。

>>215
鉄道会社としては、喫煙するお客も逃がしたくない思いも
あるんだろう。西は分煙するように。
となれば、喫煙スペースから漏れる煙をどうするか、
考えてほしいものだが。

>>220　それじゃあこれも貼っておかないとなｗ

一日中スレに居座ってチョンが嫌いだとしつこく粘着する割にはチョン叩きスレには何故か一切レスをしない法則。
これが珍煙工作員クオリティ。

【社会】母親が介抱？ティッシュに8歳長女の血　「犯人の血液、日本人には少ない型」…00年12月の世田谷
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167557620/
【社会】「なんとしても、やらなきゃいかんと」　世田谷一家殺害から12月30日で丸6年、情報提供を呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167470615/
【政治】安倍首相、韓国外相と会談　「日韓の未来のため信頼関係を構築したい」と表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167258218/
【政治】 「"ババア"や"三国人"発言やめて」 江川紹子氏→石原都知事が弁明★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167121622/

ＩD:64HMB23n0の検索数=0

結論：こいつの「執拗なまでのチョン嫌い」は単なるブラフ。
　　　嫌いな日本人のフリをして反日感情を煽ってチョンすらも味方につけようと頑張っている喫煙工作員。

>>225
そっか？嫌煙スレ見てる限り、粘着キチガイぶりは一部の嫌煙者のが勝ってると思うがw

>>207
それは無視して考えたほうがよくないか
金のことを考えていると話が進まなくなる恐れがでてくるし・・・・

>>205
公共の福祉についていろいろ調べてみることをお勧めする
この言葉は考えるべきことが多いんじゃないかと思う
一例：http://www.jicl.jp/chuukou/backnumber/09.html

喫煙者も他人のタバコの煙を吸わされるのは嫌という人が多いらしい
こんなことを聞いてると喫煙席なんて意味がないんじゃないかと思えてくる
喫煙席の効果なんて本当にあるんだろうか？

>>222
＞他人の都合や迷惑も考えずに

日本語読めてるか？。
嫌煙キチガイは日本語もしっかり読めないのか？

>>223
＞あなたがマナー守れるなら、今度はこいつらにマナー守らせてくれよ。

おいおい、個の集合の総称を喫煙者と括ってるわけだが、
他人様の行動を、俺が規制する権利が有るとでも思ってるのか？。
お前が見つけたら、お前が注意すればいいだろ？。

キチガイみたいな論理出すな。リアル子供かよ。

俺、元喫煙者だけど、喫煙席には座らなかった。
空気が悪いのと臭いのと、ドライアイなので乾燥と煙の刺激で目が痛くなってくるから。
あの真っ白い車内の空気を見て、禁煙を決めた。

>>224
夜中の短い時間だけ規制は考えにくい。
たまたま別の要因で引っ掛かったと考える方が妥当だよ。

>>232
自分で書いた日本語すら読めないのか？

>人前だろうが、禁煙場所でなく、ポイ捨てせず、煙の向きに気をつければ
>喫煙は問題なし。

これで「問題無し」と一辺倒に言い張れるお前は十分キチガイ喫煙厨の傾向があると書いたんだがな。
もう少しマナーを学びましょうｗ

>>229

此処は嫌煙厨の白丁鮮人と語り合える場だから好き好んでいるんだお。
でも折角なので、気が向いたら見に行くよ。

>>234
＞禁煙場所でなく、ポイ捨てせず、煙の向きに気をつければ

↑以外の何が問題なのか説明して貰おうか？

>231
いやいや、金のことも考えないとやばいんじゃね。
ＪＲの借金だけじゃないから、タバコ税は。
ちょっと調べたんだけど、タバコの売り上げは年間４兆円強。
うち、税金が６割強で３兆円にもなる。
日本国内全面禁煙なんてなると、３兆円の税収を
他のところから工面する必要が出てくるわけだろ。

>>232
大多数の人が守っていてもほんの一握りの人が守っていなかったら
その大多数のひとも白い目で見られるという変な法則を２２３はよくわかっていないみたいなんです

どうしてこんな法則が出来上がってしまうのかが不思議だがなｗ

>>232
＞他人様の行動を、俺が規制する権利が有るとでも思ってるのか？。
＞お前が見つけたら、お前が注意すればいいだろ？。

自分で言っておいて、すぐに逆のことを言われてますね。
キチガイみたいな論理出さないで下さい、子供ですか？

肺という臓器は、
外部から入ってきた塵や埃を
体外へ排出する機能がすこぶる弱い器官だと
認識すべきである。
だから、有害な塵や埃をなるべく吸わないという方法でしか、
その蓄積を防ぐことができないのである。
喫煙者は自分の快楽のために、
他人の肺を巻き添えにする犯罪的行為を
平然とおこなっていることに気づくべきだ。

>>236
そうだな、最低限混雑時の喫煙や飯食ってる人の横では控えとけ。

喫煙、飲酒は、死ななきゃー直らない？

>>240

車のるなお！

新幹線で今まで「喫煙車」として使っていた車両を
シールだけ張り替えて「禁煙車」として使うのはやめて欲しい
シートから壁からにおいがこびりついて臭ぇんだよボケ

>>221
ん、おれ別に地球の為に禁煙したわけじゃないので、車は関係ねえよ。

分煙も禁煙もOKだろ。
そのまえに、国鉄の借金はJRが払え。コレが大前提での話しだ。

喫煙者は日本国籍を剥奪してほすぃ

このスレでギャーギャー叫いている嫌煙の人は
どんだけ自己中なんだw
喫煙は自分の狭い世界で起こるから批判も出来るが
クルマ公害はとりあえずスルーできるんだよな
これほど自己中心的な人っていないわな
それとも何か？池沼なのか？？

俺は１０年前に禁煙もし、クルマも止め
今はタクシーと公共交通機関を使ってる
どうしても必要なときだけレンタカー。

>>238
そうなんですよ、「変な法則」なんですよ。
それをごり押しされてもね。

そもそも、他人様の行動を一般人が抑制することは、法に触れます。

>>239
やりたければって事ね。
文脈読んで、読解力くらい付けろな、ボクゥ。

>244
ロマンスカーとかも昔喫煙だったのか、こないだ旧型車両に乗ったら臭かった。

ホテルも全面禁煙になんないかなー。
地方に出張とか行くと禁煙室のないホテルとかあって臭いが辛い。

>>248
以下コピペ



○○も規制されるべきだとしかいわない人の話法は相殺話法という詭弁の一種です。
幼い子供が「××ちゃんだってやったじゃないか、僕だけ叱られるのはおかしいよ」てな具合で
使いがちな詭弁ですが、真面目に言ってたらバカだと思われますよ。

タバコが有害なら規制すべきだし、○○が有害であるなら規制すべきであって、両者は相殺関係にはありません。
タバコについての議論をしているのであり、○○の話はまた別の問題です。
それを一緒くたに考えようとするのは、論理が稚拙過ぎます。

>>238
一握りだったらここまで問題になってねーよｗｗｗｗｗ
自分さえ守ってたら、みんな守ってるんですねｗｗｗｗ
変な法則ｗｗｗｗｗ

>>241
＞最低限混雑時の喫煙

状況が曖昧ですな。

＞飯食ってる人の横

禁煙席で飯喰えば済みますよ。
喫煙席で喰うならば、了解済み。

>>209
換気装置すら付けようとしないのに何を今更

>>251
（　´,_ゝ`）ﾌﾟッ　ｺﾋﾟﾍﾟで反論かよ　2chではギブアップ宣言とみなされるの知ってるか？

自分も喫煙者の癖にわざわざ禁煙席に座って
吸いたくなったら喫煙車に移動して吸うヤカラは氏ね

>>251
誰も規制すべきなんて言ってないだろ？。
煙草の煙が健康に悪いと言うのならば、
車の排ガスという猛毒も、健康の見地から考えなくてはならない。

しかし嫌煙キチガイは煙草にしか興味が無いのは何故？と聞いてるだけ。

まったく論点がロンドン、パリ。頭悪いのバレバレ。

>>248
その考えは間違っている。
車の公共性とそのリスクはトレードオフの
関係から考えると、明らかに
公共の福祉に適っているんだよ。
タバコは個人的嗜好の産物であって、
自分以外の役にはたっていないので、
単純にクルマ公害と比較しても
説得力はない。

>>256

面白い人だと大らかに楽しまないと、健康に良くないお。

なんかのテレビ番組で、政治評論家の三宅 久之さんが、
今までで辞めた習慣で一番良かったものは何かみたいな質問で、タバコと答えていたよ。
禁煙の飛行機や電車に長時間乗ってもイライラしないし、食事がとてもおいしくなったみたいなこと言ってたよ。
たばこ辞めたほうが、ストレス減るんじゃないのかな。

>>258
(ﾟДﾟ） ﾊｧ？　公共の福祉ですか
君の買い物やデートが公共ですか？
大丈夫ですか？頭の中

>>252
確かにねｗ　この法則って「ホンの一握り」である必要性もないよなぁ
感情って怖いねｗ

>>256みたいな人もいることだし
前3両くらいを喫煙席・後ろの車両には入れないって言うくらいには
してもいいんじゃないかと思う

はまって寝られないのは俺だけかｗ？

>>258
健康的見地からの話を、公共福祉の話にすり替えても無駄。

車の排ガスは、煙草の副流煙なんぞ比べものにならないくらい猛毒。
嫌煙キチガイは、副流煙は健康に悪いから叩いてるんだろ？。
もっと猛毒が野放しだが、本当に健康を考えているのか？と小一時間・・・

>>253
やっぱり日本語が読めない人か・・・

>最低限　混雑時の喫煙　と　飯食ってる人の横　では　控えとけ。

ほら読みやすく文章別けてあげたよｗ

喫煙者ってのはシナ系やチョン系の遺伝子を持ってる人間が多いらしいね。
だから喫煙者=渡来人や帰化人=チャンコロかチョンって事だ。
ああ、こいつら人間じゃないじゃん。
じゃあ喫煙者なんて殺しちゃっても構わないよね。

ID:Sw32Dmcu0よ俺の言ったことはスルーか
いい度胸だな

寝られそうにないけどいったんおやすみー

>>258
> >>248
> その考えは間違っている。
> 車の公共性とそのリスクはトレードオフの
> 関係から考えると、明らかに
> 公共の福祉に適っているんだよ。
> タバコは個人的嗜好の産物であって、
> 自分以外の役にはたっていないので、
> 単純にクルマ公害と比較しても
> 説得力はない。

馬鹿か？自家用車に公共性なんぞあるわけねーだろ。
連休の行楽地の海岸道路や、いろは坂が福祉に適うと言うかな。

車は数十年前は殆んどの国民が持っていなかったが、生活は
ちゃんと回っていたんだよ！

皆がお互い様だろうに、嫌煙厨は支那人か白丁鮮人の様に自分の
権利の主張をしていて恥ずかしくないか？

>>251
各国の法律上の基礎原理として、クリーンハンズの原則というのがある。
権利主張するやつは、主張するだけの正当性を持ってなければいけないということである。
これは、法哲学的な正義観念に基づくものである。

禁煙を主張しつつ、車の排ガスを認める者は、自分が車を利用しているからであろう。
禁煙を主張する者は、自動車に乗る等して煙草の煙以上の害を及ぼすことがない者のみでなければならない、という主張は妥当である。
>>248の主張も、同様のものであると考えられる。

>>265　　>>265　　>>265

ほらほらほら見なさい、こういうことを平気でいう人いるでしょ
だから禁煙ファッショっていったんですよ。お〜怖っ

>>257
>しかし嫌煙キチガイは煙草にしか興味が無いのは何故？と聞いてるだけ。

そりゃその部分は嫌煙キチガイにでも聞けば？ｗ
俺はその部分には興味はないからな。


俺はスレと関係無い排ガスを持ち込む奴はただの詭弁だと書いただけだがな。

>>264
反論も読めないのか？
いや、反論にグウの音も出ないから、そうやってごまかしてるのか。

はいはい、毎度の嫌煙キチガイ逃亡の図だな。お疲れさん。

>>263
＞車の排ガスは、煙草の副流煙なんぞ比べものにならないくらい猛毒。

ダイオキシンの発生量だけでも
喫煙の方が多いらしいぜ？

>>265
> 喫煙者ってのはシナ系やチョン系の遺伝子を持ってる人間が多いらしいね。
> だから喫煙者=渡来人や帰化人=チャンコロかチョンって事だ。
> ああ、こいつら人間じゃないじゃん。
> じゃあ喫煙者なんて殺しちゃっても構わないよね。

最近日本人をチョン認定する白丁鮮人が多いけどお前はどう？
質問に答えてみるか？





改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

>>263
公共の場所、飲食店などの禁煙化もしてほしいが、ディーゼル車等の排ガス規制も積極的にしてほしい。

>>268
信義誠実の原則を持ち出すなら「喫煙の権利は主張できない」よ。
喫煙行為に不義が多すぎる以上ね。

>>263
それもあるが、「煙たい」のが不快だから、
止めて欲しいという気持ちも強いと思う。
人に了解も得ずに不快感を与える行為は、
やはり、禁止されるべきだ。

>>276
待ち合わせの時、交差点の近くで１０分近く立っててごらんよ
クルマの公害の酷さ実感できるから。

君の持論に従うなら
「人に了解も得ずに不快感を与える行為は、
やはり、禁止されるべきだ。」
ということになるのかな？

>>265
うほっ！
結構やばい発言だなｗ

空気読んで書き込めよ厨房。それマジﾔﾊﾞｽｗｗｗｗっｗ

>>270
煙草スレなんて毎度このパターンじゃんか。
そもそも、流れがそのように向いているのだから、必然なんだよ。

それにしても、第三者のふりして、嫌煙キチガイのコピペを用意してるあたり、
まんざらでも無いようだな。
そこまでして、車の排ガスに触れられたくないんだなｗ

新幹線は完全密封に近い状態なので負圧状態は車輌単位ではつくれるのでわ？
ただ、そうすると喫煙車輌の構造を複雑化させることに繋がり製造コストの増大、
新幹線の軸重バランスに影響が出てくるとかの問題になるんでは？
今の新幹線車両はとにかく軽量化されてますし。
すでに２００キロ以上の世界はガチで空気抵抗との戦いで出力増やしても瞬く間に相殺って感じらしいです。

ID:O33ElG+00氏の嫌煙厨に対する指摘は的確だな。
俺の語りたいことを全て代弁してくれてる。

嫌煙厨は室井さんの文でも読んで嫌煙運動が病的であることを認識しろ。
http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html

もうそろそろおねむで限界です、最後に・・・・。


一服して寝るお。

分煙でいいでしょ分煙で

ただし民間企業が禁煙にしようが分煙にしようが俺はかまわない
それは営業の自由だし
実際儲からないんでしょ、喫煙車は
清掃コストやなんやらかかる割に禁煙車ほど売れない
俺はいつも喫煙グリーンを買ってそこで吸ってんだが、
自分が吸わないときは禁煙車にいて、吸うときだけ喫煙車に来るセコい喫煙者がけっこう多いんだよね
そりゃあ喫煙車廃止されるだろう

とにもかくにも営業の自由だ
嫌煙の人もそれぞれの居酒屋や喫茶店に任せてくれよな
喫煙の店も禁煙の店もある、それでいいはずだよね

>>275
とりあえず、「禁煙の権利」的なものを主張するなら、それを主張するだけの正当性を求めるわけ。
仮に喫煙者が不義を働いていても、禁煙の権利を主張する側もクリーンハンズでなければ、その不義を主張することはできない。

ちなみに、「禁煙の権利」的なものを主張することができるのか、という問題だから、「喫煙の権利の正当性」と主張をすり替えてもらってはこまる。
これは単なる裏表の問題ではない。他者に作為を求めるかという点で全く異なる。

>>267
昔と現在とは経済も人々の生活レベルも
スタイルも異なっているんだよ。
現在において車を禁止した場合に、
人々の生活は成り立つだろうか？
それを考えれば、自ずと理解できるはず。
多くの人々は車の利便性を認めている。
タバコは個人の嗜好だから、
多くの人々が他人に迷惑をかけてまで、
許容することに意義を唱えているのだよ。

>>275
＞喫煙行為に不義が多すぎる以上ね。

さて、どんな不義が有るのか説明してもらおうか？。
喫煙は禁煙場所以外は認められた行為なんだが。

認められた行為を排除しようとする行為こそ不義で有るとも言えるな。


>>276
＞それもあるが、「煙たい」のが不快だから、

車の排ガスには慣れておられるようですが。
あれの様に絶えず煙草の煙が有った方が、気にならなくなるんじゃないですか？。

都内の空気の、あの強烈な排ガスの臭いが我慢できて、
たまに漂う煙草の煙には目くじら立てる神経が不思議だ。

>>277
でも車には多大なるメリットを人類にもたらしてくれるじゃない

膨大な物資の輸送
楽にかつ素早い空間移動

これだけのメリットを人類にもたらしてくれる。
喫煙によってなにか人類にメリットをもたらしてくれたのか？
そのメリットを客観的に証明できるのか？
それがこたえられなければその言葉は意味がないね。

>>277
で？
車業界には、数年毎に厳しい規制が入っているが？

公共の利益に供していてもこれなのに
タバコが大手を振れるわけがなかろう

>>280
文学部の人間が、数値データも無しに主張したところで
何の説得力も無い

＞専攻：情報文化論、哲学、美学、記号論、メディア美学、芸術批評等

>>282

当たり前すぎる話しが、嫌煙厨が絡むと喫煙可の店でも「俺様が居る時は吸うな」に成るから
不思議だ。
どう言った精神構造しているんだろ。

嫌煙さんたちはJR東のC57180とD51498を、
早くスクラップにするように申し入れろ。

>>287
内容に反論できないからって火病んなよ

>>281

( ´,_ゝ`)y-~~ もやすみ〜

わしはもう少し遊んでいくお！

>>280
まりがと（ﾊｰﾄ


>>286
だから何度も言うように、
一面性の見地からだけでは、事象の是非は判断つけられないのが社会だと何度言えばｒｙ

>>285
タバコがいやがられる理由は、
密閉空間（レストランや室内）で
吸うからだろう？
人のいない屋外で吸っても
誰も文句は言わないよ。

>>288
喫煙行為は便所ｸｻさと同等だと認識してれば
その疑問も解決すると思うよ？

その嗅覚が麻痺してるんだろうけどさ

>>284
「迷惑かけるようなレジャーは禁止すべき論」だな

確かにタバコはそうだな
しかし分煙で害は防止できる

さらに、この論で行けば、森林を伐採するゴルフ場もアウト
レジャーとしての自動車運転、つまりドライブもアウトになるはずだぞ
しかもドライブからの排気や森林伐採による環境悪化は、分煙のように分離化するわけにもいかない

ＪＲもテメーの借金が愛煙家がご購入なされるタバコ代に含まれてる事を忘れんなや！！

>>290
ｵｲｵｲ
ﾌｨｸｼｮﾝと現実をきちんと区別しようぜ？

著名人だったら万能の神なのか？
今の時代は知識が高度に専門化されてるんだぜ？

>>287
＞車業界には、数年毎に厳しい規制が入っているが？

それでも、煙草の副流煙に比べたら猛毒。
従って、健康的見地からは、車を無視して良い事にはならない。
何故嫌煙ｷﾁｶﾞｲは車を無視出来るんだ？不思議でならない。

本当に健康の事を考えて嫌煙してるのか？。
本当は稚拙な感情論をごまかす為の方便だろ？。

新幹線で喫煙車両にのってると
幼児を連れた母親らしき人がのってきてとなりに子供を座らせてタバコをふかしてるのを時々見かけて悲しくなる
あれはなんとかならんもんなんだろうか

>>291
がんばってね、わたしはもうまぶたが鉛のよう
禁煙ファッショを打ち砕け、愛と平和の分煙を　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみなさい

おもしろくかつ的を射た意見みつけた。

嫌煙は当たり屋体質Rigel2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1161989167/


400 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2007/01/02(火) 22:05:37
嫌煙豚！おまえらの根底にあるのは､憎しみ､憎悪､復讐だ｡
こういうものは､人間の中で最も忌み嫌われる感情だ｡
こういう感情を持ったまま大人になったやつは､精神的に幼稚であり､脳が足りない｡
自己中の快適を求めて訴え続ける豚どもの有様は､無様を通り越えて､哀れみすら感じる｡
こいつら､憎しみ、復讐に注ぐそのｴﾈﾙｷﾞｰをもっと有効な分野に向けられないのかと｡

そういや昔旧国鉄の赤字を補填する為に値上がりしたよな。
この分全面禁煙で安くなったりするのかね？

>>284
> >>267
> 昔と現在とは経済も人々の生活レベルも
> スタイルも異なっているんだよ。
> 現在において車を禁止した場合に、
> 人々の生活は成り立つだろうか？

営業車を除けば成り立つので、自家用車は却下。

> それを考えれば、自ずと理解できるはず。
> 多くの人々は車の利便性を認めている。

自分の利便性のためにはある程度の犠牲がしょうがない事で、
自分に関係無いことは、「自分のやな事をするな！自分に欠片も
迷惑掛けるな」日教組かよ。

> タバコは個人の嗜好だから、
> 多くの人々が他人に迷惑をかけてまで、
> 許容することに意義を唱えているのだよ。

他人の趣味に簡単に制限が掛けられると思う思考が、権利意識の
権化の様で嫌いだな。
ある程度はお互い様でないと、ギスギスして息ずらい世の中に成る事が
判らないか。
他人の迷惑を言えば切りが無いほどあげつらう事が出来るのだが。

>>296
＞著名人だったら万能の神なのか？

嫌煙ｷﾁｶﾞｲには極論が多いですね。
内容に反論出来ない場合の火病り方のパターンですな。

>>288
まぁ自分を正義・多数の側に手っ取り早く置けるから、厨房にとってはありがたい論争ネタなんでしょ
ひと頃の平和論者と同じだな

>>288

当たり前すぎる話しが、喫煙厨が絡むと禁煙の場所でも「俺様に注意できるならしてみろ」に成るから
不思議だ。
どう言った精神構造しているんだろ。

>>290
＞特に最近まで100％喫煙が原因とされてきたＣＯＰＤが非喫煙者で多く発生していることからも

90%以上が直接の喫煙者だというのに
どのへんで多く発生してるんでしょうかね

↓スレを見てもあなたはまだ嫌煙（通称豚）続けますか？

■■■　飲食店194　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←豚スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1166697433/

>>288,>>305
どっちもどっちだなｗ

喫煙者のマナー違反はホント目を見張るものがあるな。
うちの大学は喫煙エリア外で吸うやつがウジャウジャいる。
圧力をかける意味でも禁煙エリアを増やすなり強烈な罰を与えるなりしないと
不公平だよ、ホント。

従業員から数兆円の裁判起こされる前にやめたほうがいいと思うけどね > 西側

>>302
＞ある程度はお互い様でないと、ギスギスして息ずらい世の中に成る事が判らないか。
＞他人の迷惑を言えば切りが無いほどあげつらう事が出来るのだが。

まったくその通り。
そういう大人の感情が有るからこそ、満員電車でも事件が起こらない。
（まぁたまにキチガイが事件を起こすが）
そうでなきゃ、あの化粧臭＋加齢臭の強烈なおばさん達が無事でいられるはずがない。

嫌煙ｷﾁｶﾞｲは、もう少し「お互い様」の精神を持てよ。

>>303

希望や妄想じゃなく
数値データ出して　>>306を否定してみろよw

>>302
喫煙が迷惑だと思う人々が多数になってきたときに、
喫煙の個人的自由は制限されても仕方のないことだよ。
それが公共の福祉の考え方だと思うし。

>>302

とりあえず、喫煙者は口が臭い、体が臭い、服が臭いので社会の迷惑。

それを棚に上げて、偉そうなこといくら述べても意味が無い。

臭い、臭い。

ああディーゼル車の排煙も相当なものだな。
非電化路線は廃線。
入換機関車は蓄電池型にでもすべきだな。

嫌煙は、反論する喫煙者をすぐに珍煙とかいう珍種と決め付けるキチガイ。

>>283
>とりあえず、「禁煙の権利」的なものを主張するなら、それを主張するだけの正当性を求めるわけ。

だから同じことだよ。
「喫煙の権利」的なものを主張するなら、それを主張するだけの正当性を求めるわけ。
かつ排ガスの害を持って批判するなら批判する側がそれに属さない事は必要条件。
どちらも満たしてないなら一方の「喫煙の権利」だけが主張として認めるのは矛盾している。

>>305

猿真似が上手いな。
やっぱり朴李上手は白丁鮮人に適わないは。





改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

>>313
君法学部生かい？
その公共の福祉の捉え方は非常に危険だぞ
解っててやってんだよね？

>>312
サイト本人に聞けば？ｗ
なんでお前の反論の検証を俺がやらなくてはならないんだよ。

反証データを出すのはお前の方。ｗ

┐(´〜`；)┌もう、いくらキチガイとはいえ、理不尽すぎますよｗ

>>319

>>192
＞早くタバコを薬物指定して、販売禁止にしろよ。

↑発言で分かるようにID:Sw32Dmcu0は極論キティです。

>>313
＞ 喫煙が迷惑だと思う人々が多数になってきたときに、

また脳内妄想ですか？。
喫煙者もまだまだ多数いますが。


>>314
＞臭い、臭い。

それは気の毒だ。
家に引き籠もるか、外出時にはガスマスク着用したほうがいいよ。
そうすれば気にならなくて、一日中イライラしなくて済むな。

>>316
ちょっと反論すると誰も彼も嫌煙にしてしまう奴も同類だけどな。

>>313
> >>302
> 喫煙が迷惑だと思う人々が多数になってきたときに、
> 喫煙の個人的自由は制限されても仕方のないことだよ。
> それが公共の福祉の考え方だと思うし。

お前が法典か？恥ずかしいから自分勝手の法解釈を開陳するな。

>>319
決して、「多数のために個人が犠牲になること」を
意味しているのではないので、誤解無く。

>>317
＞「喫煙の権利」的なものを主張するなら、それを主張するだけの正当性を求めるわけ。

禁煙場所以外の喫煙を、国が認めていますが何か？
これ以上ない正当性ですがなにか？

>>314

お前の口臭画面越えて匂うけど、歯磨いているか？キムチの食いすぎは
体に毒だぞ。

>>320
”90％以上”という数字が読めないのか？

大変だね

>>321
ほんとだ
ただのファッショ野郎だったか…w

>>319
無学な私に、公共な場所、飲食店などでの喫煙問題を
どのように公共の福祉を捉えればよろしいのかご教授くださいませ。

>>310
西側４社は、主力の組合が「御用組合」だから大丈夫だと思ってるんじゃないの？

少数の喫煙者が引き篭もってろよ。うんこくさい息しやがって

嫌煙厨がまた裁判とか言ってるｗ
今までの具体的な戦歴を教えてくださいねｗ

>>328
反証データ出して、反論ガンガレよーｗ

あ、極論は無しなｗ


>>330
＞飲食店などでの喫煙問題を

簡単。
喫煙可能な店に行かなければいいだけ。
店を選ぶ自由は、誰にでも有る。
煙草の煙が気になるのならば、その店に行かないのは、お前の自由。

禁煙店に行け

>>325
だったらいいんだが…
つい売り言葉に買い言葉になってしまうことは誰にでもある
法学部生だからこそバランス感覚を大切にな

>>334
ttp://health.yahoo.co.jp/news/detail?idx0=w05061002

研究開始時、すべての人の肺が健康で正常だった。

25年間後に肺機能が正常な人は、
非喫煙男性ではほぼ全員だったが、喫煙を続けた男性では60％。
被験者全体では、25年で25％が中等度から重度のCOPDに罹患していた。

>>334
嫌煙厨（通称豚）は我慢が趣味らしいからね。
「禁煙店に行け」と言っても豚に真珠みたい。

参考資料
■■■　飲食店194　■■■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1166697433/

>>331
まあいまさら禁煙にしたところで、すでに発生した健康被害は
取り返しつかないんだけどね。そこに働くやつが悪い、職を変えろ
という論法は通用しないのは塵肺訴訟で自明なんだが。

喫煙は
どれだけ太く醜くなっても食べるのをやめられないデブと同じ
大人なのに自己コントロールが出来てないところが醜い

>>336
┐(´〜`；)┌だから〜、

俺に反論してもしょうがないだろ？ｗ
そもそも、そのデータが、何処の反論になるのかも書かないのか？

もう笑いすぎて本当に片方の腹が痛いですｗｗｗｗｗｗｗそろそろ勘弁ｗ

さぁ喫煙者の皆さんが必死にがんばっておりますw

>>339
はいはい、脳内妄想お疲れさん。
次回は煙草吸いすぎて、身体がドロドロに溶けてしまった、煙草男の話でも頼む。

副流煙で病気になったりしてもオレはかまわんけど

”うんこ臭い息”だけは勘弁して！！

>>340
ｵｲｵｲ
一寸前に自分がレスした内容も覚えてないのか

それじゃ色々と大変だろ
同情するぜ

>>343
スカトロ豚乙
そっち系の才能はありそうだな。
本人は気づいてるかどうかは知らんが。

>>344
一言教えておいてやるが・・・・


お前相手間違えてるよｗ　　 ┐(´〜`；)┌腹ｲﾀｽｗｗｗｗｗｗ

あ〜なんだ、直ぐに書き込みできなくなるのは何故だ？？？



改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

最近、禁煙化のニュース多いな

名古屋ではタクシーが禁煙化、神奈川は劇場、飲食店の禁煙化を検討。
で今度はJRか。路上喫煙を禁止する地域も増えてきてるし、
禁煙化の流れは止まらんね

このスレにもいるけど、禁煙場所以外は好きに吸ってかまわないだろ
的な奴がいる限り、これからも禁煙場所は増えていくだろうね

喫煙者は今ある喫煙場所を少しでも守りたかったら、嫌煙者を叩くより
他人の事を考えれない珍煙者を叩かないと意味ないぞｗ

>>280
＞嫌煙厨は室井さんの文でも読んで嫌煙運動が病的であることを認識しろ。
＞http://www.bekkoame.ne.jp/~hmuroi/kenen.html
↑
このHP最近更新したよねｗ。たしかメディアや美術教えてる先生なのに
HPの文章もセンター揃えとかありえない感じで素人でも出来るような雑な作りだったようなよな。
そしていくら有名な教授でも１個人の発言は信用性が低い↓を参照。
（国立がんセンター　www.ncc.go.jp/jp/kenshin/ganyobo.html）

そして前のHPでは「浅野牧重氏による人工的に捏造された」と文中にあったけど、
更新後は「浅野牧茂氏」に変更してたな。これは後だしジャンケンみたいな
ズルイ誤魔化しなのかなｗ？しかし普通はどこの研究機関の人か肩書きを出すよな。

そして世界各国の現存する喫煙被害写真を１個人や１機関で捏造出来るのか？
こういう喫煙擁護者のレッテルは１個の捏造かどうか分からない情報で
全データを否定しようとする印象操作じゃないのか？

それにしてもメディア研究講座の教授が喫煙など医療とは専門外なのに、確実な証拠もなく
捏造と言い切り口出しするのはどうなのかな？HPの参考文献も科学的な根拠も無いような
専門外のものばっかり表記されてたね。それも喫煙擁護の喫煙とは専門外な作家が
一般雑誌で語った話とか不公平な喫煙擁護者のデータばかりだよね。

>>348
＞禁煙場所以外は好きに吸ってかまわないだろ
＞的な奴がいる限り、これからも禁煙場所は増えていくだろうね

希望的観測でﾎﾙﾎﾙするのも朝鮮人は得意だったよな。
脳内妄想だから毎回根拠も添えれないんだな。

路上喫煙（歩き煙草禁止）のオフィシャル的な根拠も知らないから、
こういった妄想を持ち続けられるんだろうな。

悔し紛れの書き捨てにしか見えないよ。

>>349
つまり、一言で言うと、「俺は認めないﾓﾝね」でｵｹ？。

>>349の追加
５行目：このHP最近更新したよねｗ。たしかメディアや美術教えてる先生なのに
６行目：昔のHPは文章もセンター揃えとかメディアのプロとしてWebデザイン的にありえない


また、この件に関しては前から珍煙さんたちは答えられなく下のスレは倦厭してるようですねｗｗｗ
「メディア研究講座教授　室井　尚さん (笑)」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1152203233/

>>352
＞メディアのプロとしてWebデザイン的にありえない

もう反論というよりも、罵倒に近いなｗお疲れｗ

そろそろ寝るべ。
んじゃもやすみ〜

>>351、単純な揚げ足取りしか出来ない文盲な珍煙さん乙。
どうせレスする時間の短さからして、ろくにレスを読まずに
冷やかしで文句たれてるだけだろDQN喫煙が。

そして、まず喫煙擁護者は科学的根拠（専門外な学者１人の発言で無く、
公的機関などで認定されたなど）があるソースを出せってことだ！

ここで何を言っても世の中の流れは禁煙に向かっている

北海道と東日本しか走ってない「北斗星」「カシオペア」も早く全面禁煙に汁

時代の流れに順応できない珍煙は半島にでも行って思いっきり吸え

おい！正月特番で志村出すのヤメロ！

奴は画面の中でタバコ吸いすぎなんだよ。

喫煙姿を放送される事に何の抵抗もないのは、もはや時代に取り残された三流芸人に成り下がっている事の証明だな。

もう無理に大御所ぶるのは止めてくれ。おれ好きだったんだから。

タバコは麻薬と何度言えば(ry

みんな、無菌室で点滴生活をするんだ！
そうしないと寿命が縮むぞ、世の中、害な物だらけなんだぞ！

少しの危険因子も排除するのが世の流れだ！

みんな、急げ！！

ちゃんとした場所で吸ってくれりゃ別にかまわねーんだけど

金だして
毒吸って
寿命縮めてるのに
吸いつづけるのが分からん

そんなにいいものなん

喫煙料金取れよ

外は黴菌だらけ、ドアノブに券売機、手すり、つり革、もう汚いものだらけだ。

外出の際は、酸素ボンベに消毒用アルコールは欠かせないね。

食事だって、防腐剤に殺虫剤、虫の卵が気になって仕方が無いよ。

もう、少しでも健康を考えるなら、電車に乗るなんてもってのほかだね。

↑
あんたは一生部屋に引きこもってろ。

お前ら、ズレてるな。
煙草よりよほど危険な食品、それは「餅」。

毎年毎年大勢の命を奪っている「餅」が野放しなのに、煙草の禁止など百万年早い。

最近、喫煙者が哀れで哀れで可愛そうだ。
私の父も喫煙者なのだが、孫から「おじーちゃん、くさーい、くさーい」と言って逃げられる。
おじーちゃんに近寄るのもイヤらしく、逃げるので、抱っこもできない。すげーかわいそう。

習慣化してるんだから禁煙車しかないならトイレなんかで吸うしかない。

香具師等はバカだから禁煙でも分煙でも吸いたい時にその場で吸う。
注意を受けたら逆ギレするのは日常茶飯事


>366
「おじーちゃん、お〇ん〇んクサーイ」
「はい、酵素入りポリデント」
「うぐわぁぁぁ」
とりあえずこんなカンジで

禁煙化が進むのは結構だと思うが、
たばこは売るし、自販機も撤去されないんでしょどうせ。
なんか矛盾を感じる。

混んでる時期に切符を買うと、「もう喫煙車しか指定はありませんけど
いいですか？」ってよく聞かれる。
皆避けてるんだから、もっと喫煙車減らせよ、と思ったのは俺だけではないだろう・・・

煙草は吸ってもいいと思うけど、数時間くらいは我慢できるはず。

とりあえず東海道新幹線の禁煙車両だけ売り切れのこと多杉。
喫煙車両もっと減らせ！

せまい日本の移動中ぐらい煙草が我慢できない珍煙は大陸へ行って思いきり吸え

むしろ私には、あの喫煙車の中で数時間耐えられることのほうが信じられません。

喫煙者諸君！

たった3時間も嗜好品を我慢できないのですか？
人間として終わっているとは思いませんか？

奴らは煙草が我慢できないんじゃなくて、我慢する気が全くないから始末に負えない。
吸うのを控えようと思って行動するだけで良いのに。アル中と違ってニコ中は都市伝説。

>>375
禁止されなきゃ何をやってもいい、というＤＱＮ理論の信奉者だから仕方ない。
だから、禁止される区域が増えていくんだが。

だ〜から、喫煙者は全てマイカーで移動！
誰にも文句言われない。
嫌煙者は渋滞とかの問題を少なくするため、マイカーでの移動は控えて電車・バス等の公共交通機関を利用！
これで移動に関しての喫煙問題は完了！

マイカー（バイク含む）と煙草と飲用アルコールの全面禁止に賛成。

どれも屁理屈で「利点がある」、「必要不可欠」と主張するバカがいるが、
なくても困らないものばかり。

タバコアレルギー持ちの嫌煙者だが、きちんと分煙してくれているのなら
別に喫煙車を無理に無くさなくてもいいと思う。
まってましたと言わんばかりに駅入口でプカプカ吸われる方が迷惑。

そんな所よりも街の歩きタバコの方が避けようがないしかなり迷惑だから、
喫煙ステーションを数箇所設けて街全体を禁煙にして欲しい。

>>379
同感ってか喫煙者はそういった意見を言ってる人もいるのよ。でもね嫌煙者の人は落とし所を考えずに全面反対してるんだな。
マナーを守ってる喫煙者に対して「お前一人が守ってても仕方ない！」って認めもしないし「子ロス」とかの発言する輩までいる始末。
［禁煙エリア］を作ると同時に［喫煙エリア］も設ければ喫煙マナーも変わっていくとオイラは思うよ。
まぁ、一番の問題は極論しか言わないＤＱＮ（喫煙・非喫煙問わず）なんだよね。

のぞみの自由席は全面禁煙にしろ

３両しか無いんだから。

人前で吸う、というか吸わせる、のはもう憚れる事態になってるな

そんなもんだと思うよ
臭くて火がついていて煙いものを、赤の他人が不快に思わないはずがない。

【健康】禁煙法を施行　レストランや喫茶店、バーなどの公共の飲食施設やクラブ、ディスコでの喫煙を禁止…リトアニア
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167699449/

>>381
反対。喫煙車両はガラ空きなので重宝している。
ちなみに自分はタバコは一切吸わない。

喫煙車両と禁煙車両の内装の汚れ具合が全然ちがうから、出来れば全面禁煙にしたいんだろうな。
それとも、喫煙車両ユーザーからは内装清掃料金を別途徴収するとか。

そんなことより、ちょいと聞いてくれよ、>>1よ。スレッドとはあんまり関係ないんだけどさ。
一昨日、２chのニュー速＋に行ったんです。ニュー速＋。
そしたらなんかネラーがめちゃくちゃいっぱい書き込んでいるです。
で、よく見たらなんか「奥田氏ね」とか「経団連自民は売国奴」「安倍は終わった」とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、WCEや外資献金規制撤廃如きで普段関心のないことに能書きたれてんじゃねーよ、ボケが。WCEだよ、WCE。
なんか「あけおめ」とか書いている香具師がいるし。年明け早々ニュー速＋か。おめでてーな。
「企業献金禁止汁」とか「派遣が車買えるわけねーだろ」とか書いてるの。もう見てらんない。
お前らな、構造改革の中身も知らずに自民支持しておきながら今頃喚くんじゃない。
ニュー速＋ってのはな、構造改革マンセーの書き込みをしているべきなんだよ。
自民を批判する奴を「サヨク氏ね」「工作員乙」と罵っている、
非生産的な書き込みで充満している、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。厨房は、すっこんでろ。
で、やっと、「靖国・郵政につられた正社員・派遣・契約・フリーター・ニート乙ｗ」と書き込んだら
後のレスの奴が、自民擁護の書き込みに対して「チーム施工乙」とか書いてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、「チーム施工乙」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。何が、「チーム施工乙」だ。
お前は以前「自己責任」「構造改革進めろ」と書いてたんじゃないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、小泉劇場で思考停止して書いていただけちゃうんかと。
ニュー速＋通の俺から言わせてもらえば今、ニュー速＋通の間での最新流行はやっぱり、
｢B層、愛国ネラーはまた自民に入れるんだからガタガタ言うんじゃない｣、これだね。
「今の日本は帝政ローマ末期社会に類似してね？」、これが通の書き方。
類似ってのは富の一極集中・増税。そん代わり中間層没落・労働力が減少、これ。
で、不法外国人の流入、それに治安悪化。これ最強。
しかしこれが続くと格差の固定化・社会の南米化という、希望格差社会の到来。負け組にはお薦め出来ない。
まあお前らネラーは、また靖国参拝公務員叩きにつられて自民に投票しなさいってこった。

>>385
内装だけじゃない
空調のメンテ費用も変わってくる

「タバコ煙の有害物質の9割は空気清浄機を素通りしています」

タバコ煙の有害物質の9割を占める一酸化炭素やダイオキシンは、
空気清浄機でまったく除去されずに排気口から全て排出され、
周りにいるタバコを吸わない人も、タバコを吸う人自身も、それを吸うことになります。


タバコと空気清浄機の真実を暴露するホームページ
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/

>>348
馬鹿はどっちだ？
貧乏人はすっこんでろｗｗｗ

タバコぐらい喫煙車両で吸わせてあげればいいのに。

ただし、禁煙車両と喫煙車両の間はドア締めて運航中通行禁止。
臭い匂いが流れてきてかなわん。

>>380
>同感ってか喫煙者はそういった意見を言ってる人もいるのよ。

そういう奴は居る事は認識してるだろうけど、>>334をはじめとした意見が声を上げすぎているのが原因だな。
>>334みたいな奴が喫煙者の代表面していると、
迷惑している相手に「退去しろと強制する行為」の意見の何処が落しどころ
なんだよって思われても仕方が無いと思うよ。

まあレス全体、特に３行目以降は同意だけどね。

喫煙スペースって、
「喫煙者の近くが喫煙場所」のルールで自己増殖するから、
壁をつけても外で吸う人が頻発するだろうね。
「この喫煙スペースは3人用です。譲り合ってご利用ください。」とでも書くのか。

390　あなたは人間出来てますね　最近は自分の都合しか考えない人ばかりだというのに。吸わない人は　全面禁煙！って自己主張ばかりで見ててわがままな奴ばかり。貴重です。

南海の特急は喫煙の方が混む、特にラッシュ

八戸駅の新幹線ホームはエスカレーター下りたとこが喫煙場所になってて、
副流煙たっぷり吸わないと乗れない仕組みになってる。
地元の医者が抗議したらしいが、改善されてない。

>>394
>>395
ﾋﾄﾞｽ

分煙でいい。

全面禁煙なのに、ホームにタバコの販売機，売店に置くのはおかしい。
全面禁煙するのなら、売店，販売機でのタバコの販売も禁止して欲しい。

反日活動、フェミニズミ活動、嫌煙活動

日本で恥ずかしい３運動

別に吸うなとは言わない。非喫煙者まで副流煙が流れてこなければ何でもいい。
公共の場でガキや年寄りに平然と煙吹きかけてニタニタしてるDQNばかりだから全面禁煙なんて言われるんだよ。

ガス室に篭って副流煙も主流煙も全部喫煙者自身が吸ってればいいのにな。

>>399
有害なタバコに対し害を減らそうと禁煙がデフォになってきてる今の時代に
喫煙推進活動を必死になってしてる方がよっぽど恥ずかしいぞ

全面禁煙よかったね

ニコチン中毒者ざまあみろバーカ死にやがれ

喫煙席料金として5000円/時間くらいがいいんじゃないか
たばこ好きならそれくらいの対価は払って良いと思う

やはり嫌煙者は極論を言う人が多いようだ。

喫煙する人から罰金を取れ。

２ちゃんって嫌煙厨が多いが、単に吸ったことないだけの奴ばかりなんだろうな

>>406

昔、コントレオナルドがおもしろい話をしていた。


熊さん「俺は１６からたばこを吸っていたが二十歳で辞めた」

石倉さん「たばこはね、二十歳までは吸っちゃいけないの、法律でそう決まっているでしょ」

熊さん「すると君は二十歳からたばこを吸い始めたんですか？」

石倉さん「当然そうですよ、当たり前でしょ」

熊さん「なんであなたは大人になっても、たばこが体に悪い事が認識できなかったの！」

石倉さん「・・・・・・・・いや・・・あの・・・・」


こんな感じだったと思う。ウイットがあるよね。

分煙・禁煙…各社の方針が違うのは仕方ないけど、いっそ全面禁煙に統一したほうが
愛煙家もあきらめつくと思うんだけどなあ。

>>408
相応の対価を払えば喫煙は良いと思うよ
とりあえず海外みたいに一箱６００円〜千円くらいにしてからだけど

空港も喫煙室を作っているけど、
全面禁煙にするべきだよね。
タバコを吸う人は飛行機に載らなくていいと思う。

グリーンを1車両増やして喫煙2/禁煙2にし、残りの指定席自由席は全部禁煙でいいと思うぞ。
東京新大阪で\5150も増えるとなればあきらめもつくだろ。

>>406
タバコなんて吸って何かいいことあるか？
JTスポンサーのバカマスゴミに洗脳されただけと違うのか？
今は喫煙バカオッサンがカッコいい時代じゃないんだよ！

鉄道網が発達した欧州、例えばイタリアやフランスでは既に全席禁煙
英仏海峡トンネルを走るユーロスターも新幹線のTGVも全席禁煙


http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

喫煙者の方はご注意ください！　イタリア禁煙法発令！

2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。 ←●
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
（周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。

情報提供：イタリア政府観光局

ＪＴはタバコ部門を中国にでも売ったらいいと思う。そして化学会社として
体制を作り直すべきだね。

どこのスレでも、嫌煙家の言い分のほうがエゴに満ちてるんだよね。

>>411
こんな感じが良いよね
車両増やすほどグリーン購入層が喫煙者に居るかは分からないが

>>415
エゴに満ちてるというか
憎悪に満ちていると感じる
タバコ吸うわけじゃないが最近のこの全体主義的な流れは
朝日風に言うと「ところで、嫌煙に固執する若者が世界的に増えているのが多少気になるところだが」といったところかァー！

社会的に一番不必要な存在ってID:O33ElG+00みたいな人だと思うな……。
このテのタイプはｷﾁｶﾞｲや悪人よりも人に迷惑をかける。

銃刀法みたいにライターのような火を付けるものも規制すればいいんじゃないの。
これなら自宅ぐらいはOKだし。

俺も前は吸ってたけど、
周りに迷惑掛けてでも自分が気持ち良くなりたいってのは、
かなり自分勝手だよ。

今まで何も言わなかったんだから、今後も黙って我慢しとけってのも。

>>418
余程昨晩は悔しかったのか、単発IDで必死で人格攻撃してる嫌煙ｷﾁｶﾞｲがいるな。
恥ずかしいとはおもわんか？

>>421
お前はどこでも嫌われてるなあ
いいからもう消えろグズ

>>348　すまんアンカーミスった　>>389は>>378へのレス

禁煙法と禁酒法とふたつつくればいいんじゃないか？

>>423
暴言レスを訂正したりするのは情けないからやめれｗ

よく新幹線を利用するんだが、全面禁煙ってことは
席の隣にニコチン中毒者が座ることも頻繁にあるってことだよなぁ・・・
タバコ吸ってなくても、あいつらの吐く息自体が公害なわけだが・・・
臭すぎだろあれ。どんな生活したらあんな臭い息になるんだ？
あーやだやだ、今までと同じように分煙にしてくれよ・・・

完全分煙が出来てないなら禁煙にして
完全分煙が出来てるなら問題なし
あと公共の場は全面禁煙で

>>424
賛成ー

ただいま禁煙4年目、禁酒二ヶ月目w
禁煙は出来そうだからもう良いけど、酒は法で規制しちゃってくれーってくらい、
まだまだ我慢が必要ですよ。。。

>>422
妄想お断り。
反論できないからと言って、人格攻撃するのはブサヨと同じ。
屑以下がクズ呼ばわりしても説得力もない。

ID:O33ElG+00
お前がいくらがんばっても禁煙の流れは変わらないよ
悔しい？

次は禁酒、臭い弁当、菓子も禁止

あるある。
電車でお菓子食うとすっげ臭う。特に米菓子は禁止にして欲しい。
タバコのほうがずっとマシだよ。お茶以外禁止にしてくれ

同感！ｗ

タバコ嫌いなんで、禁煙エリアが広がるたび「ざまーみろ」と思ってる。
タバコ嫌いなんで、禁煙エリアが広がるたび「ざまーみろ」と思ってる。
タバコ嫌いなんで、禁煙エリアが広がるたび「ざまーみろ」と思ってる。

禁煙車両ももちろんだが、抗菌車両を望む。

タバコはすぐに害が出ないが、黴菌やウィルスはすぐに症状がでる。

自分を含めて、黴菌やウィルスだらけの汚い洋服で座った椅子やつり革、手すりなんてとんでもないよ。

切符買うのに話するにも、呼気に黴菌を多量に含んでるし・・・特に、この時期は風邪やインフルエンザに感染させられて迷惑だったら・・・・。

【2:342】嫌煙を木の棒でつつきまわすスレ2
333 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/01(月) 16:11:48
ナイスなスレタイだな

334 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/01(月) 16:25:19
豚を煙で吊るし上げろ！！

335 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/01(月) 16:30:37
豚を煙でコンクリートにたたきつけろ。

336 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/01(月) 16:35:11
豚を煙で燻り殺せ！！

337 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/01(月) 17:04:34
豚を煙で串刺しにしろ！！

338 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/01(月) 19:19:32
豚を煙で押し潰せ！！

339 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/01(月) 20:56:10
豚を煙で問い詰めろ！！

340 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/01(月) 23:47:10
豚を煙で絞首刑にしろ！！

341 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/03(水) 12:39:37
豚を煙で蒸し殺せ！！

342 名前：名無しは２０歳になってから ：2007/01/03(水) 12:45:32
豚を煙で問い詰めろ！！

>ID:O33ElG+00
>お前がいくらがんばっても禁煙の流れは変わらないよ
>悔しい？

悔しさ通り越して恨んでるみたい。ｗ

嫌煙を木の棒でつつきまわすスレ
1 名前：名無しは２０歳になってから 2006/07/29(土) 10:15:32
日頃の鬱憤を嫌煙にぶつけて晴らすスレ

２０××年のニュース
「７日未明、東京葛飾区の路上で２７歳の無職の男性がタバコを所持していた疑いで
麻薬・煙草等薬物取締法違反の現行犯で逮捕されました、男のバックから２０本入りの煙草
一箱が見つかったためです、また男は路上で喫煙行為に及んでいたことから警察では禁煙条例違反の
容疑でも男を取調べしています」

タバコの煙は臭いにおいが付くし有害だから人の多い場では禁煙にして欲しい

分煙がきちんと出来ていて喫煙者以外がタバコの煙の害や迷惑受けないって状況なら
吸ってもらってかまわない

飲む煙草を売ればいいのに。

喫煙席は料金５割り増し位にしても良いと思う。
掃除とか装置とか、余計な手間暇の予算を禁煙席の人にまで負担させないで欲しいし。

飲食店は「分煙で構わない」とか言ってる奴、
自分さえ良ければ、
従業員はどうなってもいいのか？
料理が煙で燻されてもいいのか？
店内がヤニで汚されてもいいのか？

飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#8

1両でいいから残せないのかね。ここにいる嫌煙厨はなんか基地外みたいで引くけどさ。

喫煙車両の別料金もそうだけど、トイレも別料金だね。
屑入れ使った人やテーブル使った人もね。
使ってもいないのに負担させられてはかなわないよ。

あと、席が扉から遠い人も扉から近い人と比較すると汚すから清掃料金加算ね。
これからは、自分の使用した分だけ支払うの良いよ。

嫌煙厨だけど、旅費２倍取って、扉３重客移動不可にすれば残してもいいよ。
あと、レストランも喫煙席は高くしろ！
壁も黄ばむし灰皿掃除だってバカにならんだろ。

まぁすえる場所がなくなれば居なくなると思うがな。

このあいだ、首都圏の私鉄の駅でタバコを吸って居るＤＱＮがいた。
こういうＤＱＮを、早く取り締まる法律が必要だね。

地方自治体はJTに訴訟を起こせば良いんだよな。路上のタバコの吸い殻の掃除代を
JTに要求しろや。

ＪＲの急行はまだ喫煙席があるよ。

たばこ吸うやつに配慮なんて必要ないよ

Ｎ７００系はの喫煙ルームは一年と持たず形骸化するだろう。

もっと習慣性を強くして
かつタバコ税増税
１箱１０００位で良いだろ

たった２〜３時間我慢できない奴は鉄道使う資格ないだろ。
煙草にしても酒にしても。

煙草でも喰ってろ、喫煙者め。

>ID:O33ElG+00
>お前がいくらがんばっても禁煙の流れは変わらないよ
>悔しい？

悔しくてついID変えて出てきたよ。ｗ

442 ：名無しさん＠七周年：2007/01/03(水) 13:22:15 ID:vA7yiRLuO
1両でいいから残せないのかね。ここにいる嫌煙厨はなんか基地外みたいで引くけどさ。

吸いたくなったら降りて、次の電車に乗ればいいだけじゃん。

＞乗客アンケートをもとに「喫煙者の約６割は、３時間までなら我慢できる」と判断

おいおい・・・喫煙者の４割は三時間も我慢できないのかよ。
まるで麻薬じゃないか。＞煙草

千葉県内の駅では、いつでもどこでも喫煙可能です。
事実上… (-_-;)

駅なら神奈川県も、いつでもどこでも喫煙可能です。
小田急線の駅なんかいつも吸殻落ちてるもん。

>>439
ここはJTらしく「煙草の天然水」を商品化ということで。

18時間くらいなら我慢できるよ。海外よく行くから。
我慢してきていきなりくゆらせた時に、クラッとくる感覚が好きだったりもする。
多分頑張れば一週間くらいは我慢出来そうなんだが…

>>429
このスレをざっと眺めると、お前さんも屑だのキチガイだのと平気で人格攻撃しているようだが…。
自分自身はやってもOK、他人は批判ってどうよ？

>>434
あんまり抗菌ってのもよくないよ。
皮膚に常在する菌によって有害菌の増殖が抑えられる面もある。
質の悪い抗菌グッズからは消毒液が染み出て、体内に入る場合もある。
まぁ、アレルギーとか病気なら気をつけるべきだけど。

吸わずにいられないのは科学的に証明されている病気なのだよ。
吸えない環境を作るということは、そういう場でやむなく吸う人間を作るということだ。

「煙草の天然水」を商品化

これがいい！受動喫煙心配ないし。

灰皿の水でも啜ってればいいんじゃない？

どうせ何日も吸わないってわけじゃないんだから、その間噛みタバコでも噛んでりゃいいのに

429は毎回あらわれては馬鹿レス満載で皆から叩かれ追い出される珍煙工作員だよ。
決め手は「嫌煙厨」とか「キチガイ」とかの罵倒。出てきたとたんにバレる。最近は完全にネタ切れしてる。ｗ

>>>>>>429
このスレをざっと眺めると、お前さんも屑だのキチガイだのと平気で人格攻撃しているようだが…。
自分自身はやってもOK、他人は批判ってどうよ？

>>458
それだ

…煙草を水に浸すと致死率の高い液体が出来るんだっけか。

>>464
good idea!

タバコから抽出した水で喫煙厨が死んでくれれば、日本人の知性と容姿のレベルがあがるはず。

とにかく、電車の中やホームでタバコを吸ったり、
歩きながらタバコを吸うＤＱＮは、
もはやその存在が、非常に迷惑だということで、
ファイナルアンサー？

>>469
ここの自称マナーを守れる愛煙家によると、そういうのは一握りらしいよ。
それにしては、どこでも見るのはなんでだろうね？ｗ

馬鹿だな。喫煙しない奴がそんなに頭いいんなら、喫煙しても害がないようの考えろよ。
まあ禁煙党でもつくってがんばれば。
それとタバコも酒もガソリンも大幅増税すれば、世の中少しはよくなるだろ。
ただし、特定財源でのガソリン税の使途は禁止。

>>471
お前さんは「日本を散々馬鹿にして敵視している北ﾁｮﾝにも経済、食料その他支援するべき」って考えるかい？
残念だが俺はそう考えないし、おそらくは多数意見だろう。


喫煙問題も同じだよ。
なんで敵視して罵倒する相手をわざわざ救済しないといけないの？
重要なことは害がある段階で被害を受けない為の案であって、
被害を受けない段階で後は各自の自由選択だろ。

北鮮と禁煙がなんでリンクするの?誰が誰を救済するって?わけわかんないな。
だいたい喫煙者は知性が低いとか言い出すから議論にならないんだよ。
まあ俺にはどうでもいいけど。禁煙だけですべてを語れるだけでないし。

ひろし！もうご飯だから下おりてらっしゃい
皿出すの手伝ってー

空気はみんなの物。
それをたばこの毒で汚染させるな。

それを言えば、車も同じ。じゃあ飯にしよう。

JRのｷｵｽｸでﾀﾊﾞｺ売らなきゃｲｲじゃん　構内入る時にはﾆｺﾁﾝﾁｴｯｸすりゃｲｲじゃん。

旧国鉄共済の負担はみんなでするの?

↑
ひろしが2ちゃんで工作してる間にも禁煙場所は増えていく
2ちゃんで禁煙厨にからむより
外に出て禁煙反対運動でもすればいいのに

とりあえず公共の場は禁煙ということで、
法律を作ってほしい。

サラ金から金借りてまで
タバコ吸いたがる神経は理解できないな

東には絶対に旅行に行きたくないな
前面禁煙とか、すってただけでいちいち注意されるんなら、旅行気分が台無し
理解に苦しむ

>>473
考え方の話だぞ。
相手が拒絶はおろか罵倒までしているのに手助けしろ、
なんて主張してる連中にお前さんはどうするのか聞いてんだよ。

この質問において知性の話なんかまったくしてないのにロクに回答もしないでいきなり話摩り替えとはね。
あと、お前さんがどうでもいいならそれこそ>>471が最もどうでもいい糞意見でFAだな。

ひろしちゃんは
車に乗ったことないようだけど
君の周りにある家電や食べ物やエロ本などは
流通といって車なんかで輸送されているの
池沼の君にはわかんないと思うけど・・・

禁煙反対運動なんてする必要ないよ。君たちだって運動なんかしないで
ここでウダウダ言ってるだけだろ。タバコって税金がからむんだよ。
旧国鉄共済とか児童手当とか。ここでウダウダ言ってる奴で税金まともに
払ってる奴いるの?

>>478
公務員共済の支給額減給＋転給（遺族年金の2世代払い）廃止で捻出。
公務員時代の尻ぬぐいは公務員がやれ。

公務員でやれってここで言ってもしょうがない。負け犬の遠吠えみたいな
もの。俺は喫煙者だけど、もし禁煙法ができたらやめるよ。

国鉄時代の赤字をたばこ税で払ってもらっていて、禁煙を要求するとは
人間としておかしい。

>>439
普通に飲んでしまえばいいのにな

>>477
単に市場原理の問題だから、喫煙者が買わなければじきに売らなくなる。
需要があるから供給されているだけだな。

俺個人としては「売らない」「吸う場所がない」「替わりに旧国鉄借金は運賃から」でもいいけどな…

嫌煙家は最近ちょっと行き過ぎじゃないか

たまに新幹線で禁煙席が取れないので喫煙席に座る事がある。
そうすると、禁煙車から喫煙者がやってきては、空いている席に座って煙草を
吸っては自分の席に戻って行きやがる。
おかげで喫煙者まで苦しいほどの煙ﾓｳﾓｳ状態。
非常に腹立たしい。
そんなに煙草が吸いたきゃ、その禁煙席、漏れに譲れっつうの！

>>492 喫煙者でも喫煙席はキツいっていう人いるよな。

たばことは関係ないがこの間、電車で隣のおっさんが、イヤホンの音漏れが
気になるのでボリューム下げてもらえませんか、と注意をされたので、すいません
といって音を下げたのだが、その直度、そのおっさんに携帯がかかってきて、
大声で話し始めたではないか。人のことを言う前に、自分を直せといいたかった。

ＪＴは空気清浄機付き灰皿とか売れよ

車等の排気ガスの方が煙草の煙なんか比べ物にならないくらい有害だろ
狙い撃ちしやすい煙草だけ悪役かよ。
それともトヨタやらの工作員が車の排気規制を受けないように煙草だけ狙い撃ちしてるのか？




とか言ってみるテスト

つーかさ、国鉄借金を盾にしている人達に聞くけど、
煙草から国鉄借金分が無くなるかわりにJR構内(電車、ホーム、コンコース、店舗)は
全面禁煙って流れになったら賛成するの？

過去の言動みる限りとてもそうには見えないが…

現実問題として、JRの全面禁煙化とのトレードオフなら結構非喫煙者も賛同すると思うよ。

>>496　はいはい子供は帰った帰った

>>496
今マフラー(騒音対策)のスレとディーゼルエンジン(排気対策)の
スレがあるから見てきな。
煙草に比べて規制の中でいかに技術的努力をしているかは分かるよ。

たばこは吸わないが禁煙、禁煙と言ってる連中が痛い
道路じゃタバコより原付の排ガスのほうがひどいのに

>>500どうひどいのか説明ｷﾎﾞﾝ

>>500
原チャて4st化されてね？

>>500

そんなに排気ガスがひどいなら
なぜお前は、反排気ガス運動をしないのか。
すりかえじゃねぇのか。

>>499
�d。見てくる。無知で悪いな。
一時期交通量の多い道の側に住んでて、
一ヶ月のうちに網戸が真っ黒になった経験があるから
車の排気ガスには煙草より参ってた。

>>498
うっせw

結局たばこを吸わないんじゃなくて
吸えない餓鬼か>>500
でも大人気だな( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊハハ八八

椅子などは西の方が快適なの使ってることが多い。
JR東日本は色々と強気。

同じレベルに落ちては大人も形無しだな

ここ見れば分かるけど。ニチャンネルにはJTが君臨している。

たばこ銘柄板は即刻削除してください「２」←批判要望板
521 ：心得をよく読みましょう ：2007/01/03(水) 19:12:26 ID:gpEf52W0
この人、絶対JTだよね！！！

471 ：心得をよく読みましょう ：2006/10/28(土) 22:15:09 ID:KWATuACA
>>469
第十三条をみると第３項があるんだけど、都合が悪くて無視かなｗ

＞３ 締約国は、自国の憲法又は憲法上の原則に従い、あらゆるたばこの広告、
＞販売促進及び後援の包括的な禁止を行い、
＞自国の憲法又は憲法上の原則のために包括的な禁止を行う状況にない締約国は、
＞あらゆるたばこの広告、販売促進及び後援に制限を課すること

残念だったね。日本は「自国の憲法又は憲法上の原則のため」に
広告は「制限」であって、完全な禁止じゃないのだよｗ

禁煙の駅で、禁煙マークのある前で吸っている馬鹿もいるよな。。
ニコチンで頭が逝ってしまっている様だ。

豚は何で禁煙店に行かないの？

>>508
その程度、愛煙者でも言う奴が居てもおかしくない。
JTの内部事情で、外部に全く知られてないことを書き込んだとかでない限り、断定はできんよ。
もっとも、その断定はJTの内部の人でないとできないが。

愛煙家の厳しい意見など、聞く必要などない。
しかも愛煙家という表記はどうかと思うが。

愛糞家が妥当かと。

４８３は何を興奮してるのかね?４６８で愛煙家は知性にあふれてるって
言ってるじゃない。あと１０万年すれば、人間にもタバコの免疫ができる
そうだよ。嫌煙権主張もいいけど、社会でみんなそれなりの役割果たそうぜ。
たとえば納税とか。

愛臭家

喫煙者に変な呼び名をつけようとしてる嫌煙厨がいるけど、
君らは本質が豚なのよ。豚スレでも見て勉強しなさいｗ

■■■　飲食店194　■■■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1166697433/

JR、ＧＪ。
タバコ臭いのは、自分の家の中だけにして欲しいね。

俺は投稿するの初めてだけど、面白いね。すぐに興奮する奴、とても
一般社会じゃ使えない言葉を平気で使う奴。多分こういうだろうと
思う。「お前らには似合いの言葉」とか。
まあここはディベートでもないし。もう来る気しないな。

>>487
タバコなんて、さっさと止めた方がいいよ。
タバコ吸っている人は、口が臭いし、息も臭い。
服などにも匂いが染み付いているので、タバコを吸わない人からすれば、
近寄らないで欲しいとみんな思っているから。

ニコチン患者どもは脱線列車にのっけて皆処刑。

これが手っ取り早い。

社会人か学生かわからんけど、自分の周囲でまず言えば。ここで
言っても始まらないよ。まず世間にでて、行動してみれば。
では。

>>521
誰に向かって言っているのか解らない。
アンカーを付けて、sageた方がいい。

５２０みたいのがいるから、議論にならない。
もっと説得力あるように言えば。
中学生と変わらないね。タバコで人間の尊厳を失うのか。

>>514
いや、泣きながら書かなくてもいいからさぁ。
煙草買ったら納税とかもうね…

とりあえず>>497に答えなよ、な？ｗ

タバコの煙は周囲の人間に有害で迷惑な代物
害や迷惑をかけないように規制されるのは当然の流れ

５２４、人の間に入らなくていいから。余計なおせっかい。
それより君はちゃんと納税してるのか?

>>526
アンカーとかsageの意味分からないんでしょ？
初心者板みるか半年ロムっつら？

−−−−−−−−−−　ここから　−−−−−−−−−−−

ID:0SNc1JbG0　を生暖かい目で見守るスレになりました。

別にわからなくても困らないし。知ってると自慢できるの？
いずれにしてもここにいる２０代はたばこ吸わなくても
食事がダメだから長生きしないよ。もうやめるは。
つまらん。

ミドリ安全の出番だな

気管支が弱い漏れには大変良い話しだ

肺という臓器は、
外部から入ってきた塵や埃を
>>240
体外へ排出する機能がすこぶる弱い器官だと
認識すべきである。
だから、有害な塵や埃をなるべく吸わないという方法でしか、
その蓄積を防ぐことができないのである。

↑

呼吸器外科の医師だが、この説はどこから出たの?

間違ってるよ!

ちなみに、私は喫煙者です。

おいひろし
たばこははたちになるまでがまんしろ
あたまもっとわるくなるぞ

>>532

嫌煙厨は平気で嘘や捏造の説を持ってくるので始末が悪い。あれ、そう言うの
どこかで見たな？
在日の鮮人で構成されるサヨクが良く遣ってたっけ。




改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

喫煙者だが電車に乗るときはいつも禁煙車両にする
煙たいもん。全面禁煙指示するね

多分あの車両で葉っぱ焚いても分かんねーんじゃないか？

またアク禁にされっぞ馬鹿>>534

５３３、そんなことばっかり言って恥ずかしくないのか?
所詮ここは誹謗中傷の世界。一歩部屋から出たら、何も
言えない連中が多いのかね?もっとも部屋から出ないか。

　　　　　　　 　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　 |　 ＿_＿_＿　 ヽ
　　　＿_ 　 　 .| 　|　＿＿__）　 |
　 　 |　 |　 　　|　 |　＼　　 ＿ノ 　　　Ｎｏ　Ｓｍｏｋｉｎｇ
　 　 |　 !__＿__.!　 |　　 ＼ .＼
　　　ゝ..＿＿___. ノ 　　 　 ＼ .＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣
　　 __
　　 |::|　　　　　　　　　　　　） ﾉ
　　|￣|￣ixi.￣|　　　　　　（ _⌒)
　　|--|------|　　　　　 　 ）　）)
　　|　 |　　　　 |　　　 　　 （,, （
　　|　 |(　ﾟ∀ﾟ) |＿＿＿＿　 ）ﾉ
　　|　 |　つ(;;;;;;（　　　　　　((;;）
　　|＿|＿＿＿|￣￣￣￣￣
　　　　 し`Ｊ

>>534
話を途中で切っちゃいかんだろ。
正しくは、

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、
「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。
今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」
日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という
馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

>>535

其れってちょっと卑怯じゃね？俺は吸う本数少ないから移動でもし新幹線とか使う時があって、
その時タバコを吸わなくても、非禁煙車両の席を取って禁煙車両席は禁煙者に譲ってやるのが
筋だと思うが。
車でしか移動しないから、そんな機会が中々無いがもし有れば必ずそうする積りだ。

全面禁煙とか勘弁してくれよ・・・

席は全部禁煙にしろ
で、一部のデッキだけ喫煙可にすると

昔タバコ吸ってたが、そのときでも喫煙車両には乗りたくなかった
一昔前のパチ屋や雀荘じゃん、ありゃ

モクスケは列車に乗るな

早く法律で職場等の公共場所を禁煙にしろよ

どこでどう頑張っても禁煙の流れは変わらないんだから
喫煙者はせめてこのスレで頑張って！

喫煙者は全員大阪へ行くべきだ。

>>539

いや、俺に話し聞かせてくれた年より連中其処まで詳しく話してくれなかったから、
聞いた概要だけを要約した。
近年だいぶ詳しく知るように成ったので、仰るようなことも知るように成ったが、
取り合えず身の回りから始めようかと思って。

他にも自分自身で見聞きしたの有るけど、思い出すだけで気持ち悪くなる。

タバコの税金ってＪＲの借金返済に遣われているんじゃなかったっけ？？？？

出かけている間に楽しそうなキャラが降臨してるし・・・

>>539
何処かのコピペだろうけど結構しっかりまとまってるな。
今度どこかで使わせて貰いますｗ

>>544
おいおい、ここは民主主義の国だ。

急にスレが嫌煙厨の単発IDで流れが加速してきたな。

>>532,534　辺りが嫌なのかな？
それとも単にタイミングかもな。

タバコは周りの人に害を与えるんだから害が及ばないようにするのは当たり前

ID:NNcLBBQi0
は一体何と闘っているのだろう？

＞長野新幹線など一部で試験的に実施していたが「利用率が落ちなかった」という。

当たり前だろ

血税で運営させてもらってる独占企業が

ヌケヌケとよく言うぜ

５５５

喫煙者にとっていいニュースなんてこの先ひとつも無いだろうな
禁煙場所の拡大とかタバコ税アップとか
ニコチンの奴隷は哀れだな

飛行機なんか、もっと長時間吸えない

いくら喫煙者がこのスレで騒いでも禁煙化の動きは強まる一方なのが哀れ

喫煙ゾーンが拡大したとか言うニュースはあまり無いよな

タバコ吸う人も減ってきているし、そのうち税金がまた上がるだろうな。
もうタバコを吸う人は、止めたくても止めれない年配者と、DQN系の若者だけなんじゃないの？

>>548
違うぞ。国が放置してる旧国鉄債務の利息返済だ。

>>561
そう。利息返済分だけだから額は少ないし減る訳じゃない。
この先販売本数が減っていけば遅かれ早かれ煙草に頼らない時が来ると思うよ。


ところで>>497の質問は誰も触れてくれないのだが、そんなに都合の悪い質問なのか？

>>561
たばこ特別税は旧国鉄と国有林野事業特別会計の負担を補うために創設された。
平成18年度予算･地方財政計画額は
たばこ税全体２兆３２３５億円に対し、たばこ特別税は２２３７億円。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/127.htm

勘弁

さすがに全面禁煙は行きすぎな気もする。
個人的には完全に分煙してくれればOK。

あとは路上喫煙の全面禁止を法律化すべきだ。
新幹線なんかよりこっちの方が無法地帯に近いぞ。
もちろん「路上」ってのは公道だけではなくて、
「喫煙場」として認められている場所以外全てを指す。
喫煙者と非喫煙者を完全に分離するのが幸せになる一番の近道だ。

路上喫煙の禁止は、兵庫県芦屋市が一番いいよ。
罰金5万円、全国でも最高の罰金刑が設定されている。
さすがに、最高級住宅地だけはある。

煙草が悪いんじゃない
煙草を吸う奴が悪いんだ
だから決して煙草を排除してはいけない
煙草を吸う奴を排除するべき
これはＪＲが実践してる
煙草は売るが吸わせないというサービス

俺は、一切吸わなんだが、
完全禁煙は行き過ぎだろう？と思う。

>>561,497

俺は前から思っていたのだが、他の民間鉄道は別としてJRについては
分煙を進めるのならば当然受益と負担を考えれば、豪華な喫煙所を
各駅に作ってしかるべきと、考えてる。（豪華の内容は人其々と思うのでここでは割愛）
他の民間鉄道については民間なのだから経営判断は自由と考えがちだが、私は
そうは思わない。
何故なら鉄道は公共性を持っている公共交通機関だからである。
禁煙を進めるのも結構だが、その場合は分煙から考えるのが筋ではないか。
公共の場で簡単に他者の権利を制限出来ると考える方が、異常である。
簡単に他者の権利が制限できるような状況を推し進めると、好きな言葉では
無いが弱者軽視や抑圧のファシズムに繋がらないかと懸念を抱く。
電車内携帯電話の時もそうだが、一律禁止にするのは如何な物か？
携帯利用可能車両を儲けて、コストアップ分をその車両を利用する
者達に求めるとかの方が妥当な気がする。

JRにタバコ税の投入が無くなれば、他の民鉄と同様と考えてくれ。

おっと正月限定の、これを入れ忘れた。




改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

分煙だべ。
憲法の「健康で文化的生活」には喫煙も含まれるべ。
タバコ吸わないと健康害する奴、精神に異常をきたす奴、多い。
全面禁煙は車内暴力多発の危険。

>>569
公共性を求めているなら尚の事、ホームや車両の喫煙化はいらないな。
「公共性とは何か」から考えると結論はここになる。

公共性の高いものほど「分煙は原則禁煙状態が成立してから」の話だろ。

>>572

藻前公共性の意味分かって使って言ってるの？
公共と言う意味は、『誰でもが利用可能』と言う意味で、喫煙者を
除くとは成ってない。
公共の場所から有害な物全てを公平に除外するなら、可能だろう。
（利用可能な奴が、居なくなりそうだがな）

藻前ら嫌煙厨は、自分の為なら他者の権利を簡単に制限出来ると
安易にに考えすぎだ。
行き着く先が全然イメージ出来てないから、平気で戯言を言う。
携帯、たばこ・・・次に何が来る？

>>573
既に酒に着手しているようです。
なんだかポルポト政権時のカンボジアのようになってきましたね。

>>573
いくら誰でも利用可能な場所といっても、
他人に迷惑をかける「行為」は制限されてしかるべきじゃないの？

>>575

>>573　をよく読め。

他人に迷惑を掛ける行為を含めて『有害』と表現しているのだが。
道を走る車は一台も無くなって、徒歩と自転車も良いな。
化繊も公害の元だから、着て歩いて良いのは木綿と絹の自薦素材の服だけな。
無い奴は裸で歩くかね。

>>574
日本が？
世界でもタバコに甘い国だと思うが

鉄道禁煙で売り上げかなりおちるだろうね。
でも匿名ネットで大騒ぎしても解決にはならんよ。

>>576

自薦　->　「しぜん」な。何故か変換できちゃう。（出来ねーよ、タイプミスだ）

タバコが駄目なら、国会議員も駄目やん。
あんな有害な吉外。。。

有害迷惑なものはその害や迷惑を減らす方向にしていかなければならない

タバコの煙は他者にまで有害で迷惑で他者の権利その他を一方的に害するものだから
路上とか公共の場所は禁煙にして他者を侵害する事は無くすのはおかしくないだろう

車の排ガスだって害が減るように規制がどんどん厳しくなっているし

>>578

此処で真面目に解決を考える奴は居らんと思う。大抵が酔狂で書いているだけだろ。

>>581

ならタバコ会社に言ってくれ。有害物質が有るなら、其れを減らすように
してくれとな。
利用者には不可能な話しだ。自動車の運転者に排気ガス対策は
出来ないだろ？

「公共の場で迷惑」と言ってる奴の「迷惑」ってのは、
所詮「個人的感情から来た迷惑」に過ぎないだろ？。

人が集まれば「迷惑」なんぞ何処にでも転がっているし、
みんなそれらを我慢しているからこそ集団生活は成り立つものなんだが。

喫煙＝迷惑　って思考は、個人的な物で、思うのは自由だが、
それを声高に言うようになるとただの「わがまま」になる。

>いくら喫煙者がこのスレで騒いでも禁煙化の動きは強まる一方なのが哀れ

騒いでないで転職すればいいのに。ヴァカだな。

>>583
あなたが言えばよい。
「あんたらが何もしないから、こっちがとばっちりを受けている」とな。
何も対策をしていないタバコ会社が悪いのは確かなんだから。
吸わない人間は「悪いのは喫煙者とタバコ会社」だと思っているし、
「禁煙化」でいいんだから。

ニコチン中毒だからなぁ。禁断症状が出るのか？？
まぁ電車の中くらい、ニコレットで我慢しろよ

>>573
>藻前ら嫌煙厨は
お前が良く嫁。
お前に意見を言うと嫌煙とかいい加減脳内妄想止めろよ。

それからさ、喫煙によって他人の権利を侵害することはいいのかい？
戯言もほどほどにな。

>>586
被害受けてると思うのなら、自分でやれよ。
利用者が文句言ってるわけじゃないだろ？。

嫌煙厨房は社会の仕組みや常識のはるか斜め上を行ってるなｗ

>>588
＞喫煙によって他人の権利を侵害することはいいのかい

具体的に、どんな権利を侵害してるんだい？
嫌煙厨の特徴として、「曖昧な、悪印象を与える言葉」を使うのを好むようだが、
具体的な説明を求めても、ほとんど返答が無い。

嫌煙厨でないのなら、返答宜しく。

>>584
多くの人がそういう認識なら、ここまでの「禁煙化」は無いよ。
むしろ世間は「公共の場所での喫煙が迷惑」というのが当たり前で、
「そのくらいいいじゃないかというのがわがまま」という認識だからこうなる。

どちらにしても、「決定事項」だから守ってもらうことになる。
違反者への罰則規定もあるわけだから、厳格に適用願う。

>>589
苦情が多かった結果が「禁煙化」で、これでいいんだから必要ない。

俺は吸わないから旨さはわからないけど、煙草吸ってるやつは嫌いじゃない。
ポイ捨て、禁煙場所での喫煙をやめてくれれば文句はないよ。
それに、俺の周りは密室での喫煙に気を遣ってくれるヤツが多いからな。
車内やカラオケでも、わざわざ外に行って吸ってくれたり。
喫煙者が自ら「分煙」を心掛けてくれれば、「禁煙の強制」などしなくても済むのに。
まあ、受動喫煙なんて気にしてないけどね。

>>591
日本は圧力団体に弱いからな。
その結果を「多くの人が」と言うにはあまりにも苦しい。

もし本当に多くの人が言うのならば、数字と陳情書などの資料を添えるべき。

お前の脳内社会の出来事を書き捨てる為にネットは存在しているわけでは無い。

>>594
小田急の「ロマンスカー禁煙化」のところにアンケートの結果がある。

>>592
煙草会社に有害物質が有るのなら減らすように申し入れる話ではないのか？
わざわざアンカー打ってコメントするならば、話題くらいキープしたらどうだ？

あ、嫌煙厨だったね、そりゃ無理かｗ

喫煙者減ったよね自分の周りでも止めた人多いなぁ。
でも路上喫煙者が増えた？結構街中で吸っている人が多い。

>>586
> >>583
> あなたが言えばよい。
> 「あんたらが何もしないから、こっちがとばっちりを受けている」とな。

とばっちりを受けてるとは思わない。
戦後教育の賜物だと思って居るよ。
元々日本は戦前戦後のある時期までは、お互い様の文化だった。それが戦後の
教育により、自分の権利の最大化を計る主張が当然と言う考え方が、教育やマスゴミ
を通じて幅を利かせて来た。こんな神経症のような人間が増えるのも当然と思う。
集団はお互いが思いやって遠慮し合える時に堅固で、自己主張がぶつかり合う様に
成ればバラバラに成るのは当たり前の話しだしな。

元々禁煙を言い出した民族を見てみろよ。自分の為に平気で他者を犠牲にして
植民地経営してきた民族だぞ。平気で自分の正義を他者に押し付けて、相手の
言い分や価値観を省みる事の無い民族だぞ。
近所にも似たようなミンジョクが居るから、嫌煙厨に向かって「支那人や鮮人を見てる
様な気がする」とたまに書くのだが。

> 何も対策をしていないタバコ会社が悪いのは確かなんだから。
> 吸わない人間は「悪いのは喫煙者とタバコ会社」だと思っているし、
> 「禁煙化」でいいんだから。

お前は、禁自家用車な。

>>595
一例だけで「公共の場全て」を表せるのか？
お前は前レスで「公共の場」と総称を使っているのだから、
証拠や資料を刑事するのならば、一例だけでは足りない事は明白。

>>596
有害物質の低減より、タバコ会社が自前で「喫煙所」を設置したほうが
現実的だし、そのほうがお互いに良い。

JT工作員のID:7nFW7xSS0さんは速やかに自スレにお戻りください。閑散です。ｗ


嫌煙はアドルフ・ヒトラーと同類２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151323915/l50

嫌煙を木の棒でつつきまわすスレ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154135732/l50

(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165283425/l50

>>590
喫煙は空気を汚すのでその場の環境権を侵害する

健康で生きていこうとすることは生存権などの基本的な人権の一種であるが
タバコの煙は周囲の人間にも有害であるためそれを侵害している

おまけでこじつけっぽいが
煙で周囲に臭いをつけることは臭いにより資産価値の低下を招くことになり
他者の財産に危害を加えている

>>599
おれはこの板で「公共の場所」とは一言も書いてない。

>>601
誰？また認定厨さん登場ですか？
朝鮮人並の妄想は迷惑ですのでおやめ下さい。ｗ

50 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 16:01:59
嫌煙の額に煙草で「犬」って印を付けたい


51 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 16:05:24
嫌煙の額に煙草で「屑」って印を付けたい


52 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 18:59:06
嫌煙の額にタバコを押し付けて消す快感


53 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 19:42:22
喫煙者の異常性が浮き彫りのスレ


54 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 19:43:06
煙草屋だろｗ


55 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 23:11:39
嫌煙の額に煙草で「馬」って印を付けたい


56 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/03(水) 12:38:41
嫌煙の額に煙草で「鹿」って印を付けたい


57 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/03(水) 13:15:09
嫌煙の額に煙草で「豚」って印を付けたい

>>590
>嫌煙厨でないのなら、返答宜しく。
そもそもここの行の意味がわからないのだが。
喫煙厨でないなら返答宜しく。


・・・権利というものは他人の権利を侵害しないからこそ認められるもの。
「吸う権利」があるなら当然「吸わない権利」もあるけど「一方的に侵害してる行為」にあたっている訳だが。

まー俺は少なくとも「規制化は必要最小限であるべき」と考えているからこそ
「他人の権利は可能な限り侵害しない」事に重点を置いてるのだがな。

服がヤニ臭くなるから喫煙豚は近寄らないで欲しい

喫煙所でギリギリまで吸いまくってタバコ臭い人が隣に座る可能性が増えるから分煙がいい
新幹線とか長距離だとかなりつらい

禁煙にするなら駅の売店でたばこを売るのをやめて欲しい。
たばこも迷惑だが、飲酒も迷惑なので駅構内での飲食店はお酒を出すのを
やめて欲しい(車両内の飲酒も禁止)

たしかにタバコ吸う人は服とか髪にヤニ臭が染み付いていて
すれ違うだけでもくさい。

タバコの販売を禁止すればすべて解決する。
こんな簡単なことすらわからんのか。貴様ら。

喫煙猿は自分の体中に染み付いたヤニの臭いが分からんのだよな。
頭はニコチンでラリッテルし。

>>602
＞喫煙は空気を汚すのでその場の環境権を侵害する

おかしいですね、世の中空気を汚してるものばかりですよ。
その論理だと、車は勿論、電気、ガス、を初め、化粧のあの臭さ、朝鮮人の体臭、
そんな物まで規制の対象になってしまいますよ。いいんですか？

＞おまけでこじつけっぽいが
＞煙で周囲に臭いをつけることは臭いにより資産価値の低下を招くことになり
＞他者の財産に危害を加えている

はい、こじつけです。お疲れ様。


>>603

まぁ↓でも見てくれｗ

591 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2007/01/04(木) 11:28:45 ID:95M4p3ss0
>>584
多くの人がそういう認識なら、ここまでの「禁煙化」は無いよ。
むしろ世間は「公共の場所での喫煙が迷惑」というのが当たり前で、
「そのくらいいいじゃないかというのがわがまま」という認識だからこうなる。

＞ID:95M4p3ss0
＞むしろ世間は「公共の場所での喫煙が迷惑」というのが当たり前で、

これたった１０レス程前のお前の書き込みと違いますか〜？
もう、嘘吐きというか、馬鹿すぎというか、お前の発言に説得力皆無ｗ

万が一、こんな恥ずかしい行為を業者がやっていることがばれたら？
大元のJTはいったいどんな顔して謝罪するんだろ？総務省が動くっていうのに。馬鹿だな。

50 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 16:01:59
嫌煙の額に煙草で「犬」って印を付けたい

51 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 16:05:24
嫌煙の額に煙草で「屑」って印を付けたい

52 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 18:59:06
嫌煙の額にタバコを押し付けて消す快感

55 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/02(火) 23:11:39
嫌煙の額に煙草で「馬」って印を付けたい

56 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/03(水) 12:38:41
嫌煙の額に煙草で「鹿」って印を付けたい

57 ：名無しは２０歳になってから ：2007/01/03(水) 13:15:09
嫌煙の額に煙草で「豚」って印を付けたい

>>613
被害の多寡ではなく被害の有無だからな
害がある以上その害を減らすべくやっていかなければならない

努力しようがないものは仕方がないがタバコは嗜好品で
他者の権利を侵害してまでも認められるものではないよ

>>606
＞「吸わない権利」もあるけど「一方的に侵害してる行為」にあたっている訳だが。

この部分の意味がよく分からないな。
喫煙者が非喫煙者に無理矢理煙草を吸わしているとか？
どんな状況を「一方的に侵害している行為」と考えてるの？

>>614
タバコ吸った事ない人？
JTとかじゃなくて、吸える所が少なくなってイライラしてる
ただの中毒患者だと思うよ。

逆にそれが恐ろしいんだけどね。
理屈こねてる人もいるけどただの中毒患者だから・・・

>>588
>
> それからさ、喫煙によって他人の権利を侵害することはいいのかい？
> 戯言もほどほどにな。

お前も別の形で知らない間に、人様に迷惑掛けて居るんだよ。
「戯言」気に入って貰えたみたいだな。
使う時は良く考えてから使えよ、恥かくから。

>>606

>・・・権利というものは他人の権利を侵害しないからこそ認められるもの。

何打其れ？権利の侵害をお前が認定するのか？

>「吸う権利」があるなら当然「吸わない権利」もあるけど「一方的に侵害してる行為」にあたっている訳だが。

目の前に有る物しか見えない、「愚か者」だな。（今度も気に入ってもらえるかな？

>>616
喫煙はその場の空気を汚染するから
タバコで汚染された空気を吸いたくない権利を侵害してるんだろ

公共の場の空気を汚染する権利はまず認められるものではないよ

ここでいくら議論しようが、
喫煙者非喫煙者共納得いくわけがなかろう。
不毛なんだよ。

タバコの撲滅ではなくて受動喫煙の根絶が目標
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#16

>>613
車の下取りの査定項目に「タバコの臭い」って項目がある。
もちろん臭いと減額される。

>>615
＞努力しようがないものは仕方がないがタバコは嗜好品で

すべて努力すれば解決できますよ。ｗ
規制する理由が「空気を汚す」のであれば、例外は有りませんよ。
「嗜好品」という理由が規制対象になる法律が有るのならば教えて貰えますか？

JTに集団師匠をやればいいんだよ。この反社会的企業を潰す必要がある。

>>620
そんなのあたりまえだろｗ

吸える場所が少なくなる、長時間我慢できないのに恐怖を感じる中毒患者を
生暖かく見守るスレ。

↓ 喫煙者VS非喫煙者の対立の構図にハマるのは煙草産業の思う壺

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/


国民の健康なんかよりも、もっと大事なことがある。
私腹を肥やすこと。自分の地位を守ること。
煙草産業は国会議員の票田。献金は実にありがたい。
ＪＴ会長の座は財務省事務次官の天下り先。
国民の犠牲なんかどうだっていい。
煙草産業の親分・族議員・高級官僚のために、もっと喫煙しよう！

>>615
残念なことだけど、煙草に関しては他の多くの事例と比較しても「努力は足りない」と思う。

これは喫煙者の意識的問題もそうだけど、より問題な事は企業的な部分に関して。

販売者であるJT等の煙草会社が喫煙所を作れというレスもチラホラ見られるが
俺はその意見には大賛成。
そもそもJTは喫煙所の設置等に関して国や自治体や他の企業に頼りすぎ。
本来はJTが率先して喫煙者の為に場を提供するのが筋だからな。

>>621
無理だっての。無駄無駄。

>>619
＞喫煙はその場の空気を汚染するから
＞タバコで汚染された空気を吸いたくない権利を侵害してるんだろ

そもそも空気は様々な理由で汚染されています。
煙草に限った攻撃は、ただの個人的わがまま。
空気の汚染を言うのならば、全ての事象を徹底的にやるべきでしょう。

>>629
すりかえ乙

>>618
なー。
>>606の冒頭は丸々スルー？
回答しないって事は喫煙「厨」でいいのかねｗ


>何打其れ？権利の侵害をお前が認定するのか？
会話が成立すらしてないよ。
なんで「俺が」認定しないといけないんだよ、馬鹿ですか？ああ厨でしたねｗ

>>629
だが空気を汚すタバコを放置していい理由にはならないよな

>>615
> >>613
> 被害の多寡ではなく被害の有無だからな

そうやって自分で思いついた勝手な価値観を、人様に押し付ける。
良くない事だお。

> 害がある以上その害を減らすべくやっていかなければならない

タバコ会社に抗議しろと、殺気アドバイスしたばかりだよ。

> 努力しようがないものは仕方がないがタバコは嗜好品で
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
貴方は神様ですか？一つお願いが有るのですが、世の中の
神経症の人の病がなおりますよーに。

> 他者の権利を侵害してまでも認められるものではないよ

お前は、自分がしてないと思って居るところがイタイ。

>>622
それは喫煙者の車の話で、公共の場の話とは全く無関係。
弊害ですらない。

>>627
＞販売者であるJT等の煙草会社が喫煙所を作れというレスもチラホラ見られるが
＞俺はその意見には大賛成。

これにはワシも大賛成。
旧国鉄の借金返済に使われるくらいならば、
利用者が快適に喫煙できる環境を整えるべきだ。

>>629
権利で言うならその通りだな。
車乗らない人にとっては家の前を通る車のガスを吸わされたら
（吸いたくない空気）権利侵害だな。

>>629
相殺論法って詭弁。

AとBには関連が無いのでBの方がと言った所で
Aに関しての部分は何も変わらない。
文句があるならお前が率先しBに関して動けば良い。
AとBが同時に行なわれる事を問題視する奴は居ないから。

まぁ、禁煙化の動きは止められないよ。
日本が欧米に追従している限りはね。
JTも日本でのタバコ販売に見切りをつけて、
海外での売り上げを伸ばそうとしているしね。

４月からガン医療改革が始まる。　
癌は国民２人に１人となってきた。４月からは、癌改革促進の年。
ところてん寒天で癌が・・・。
３、ガン抑制作用
昨年度は、ヒトのいろいろなガン細胞株がアガロオリゴ糖によって
「アポトーシス」が引き起こされることや、3％のオリゴ糖類を４週間
摂取させることによってヒトの大腸ガン細胞株を移植されたヌードマ
ウスの腫瘍が半分以下の大きさになることを発表しました。
今年は、その周辺の分子生物学的研究によりアガロオリゴ糖が本格的
にガン抑制作用を示す食品であることがますます明らかとなったこと
を発表します。
。
http://agribio.takara-bio.co.jp/technology/kanten_index.html

お互いの不満を延々とぶつけ合ってるに過ぎない。
つくづく不毛な議論だ。

>>631
> >>618
> なー。
> >>606の冒頭は丸々スルー？
> 回答しないって事は喫煙「厨」でいいのかねｗ

おれが答えなきゃいかんのか？　>>590　じゃないんだけど。

> >何打其れ？権利の侵害をお前が認定するのか？
> 会話が成立すらしてないよ。
> なんで「俺が」認定しないといけないんだよ、馬鹿ですか？ああ厨でしたねｗ

なら権利が侵害されているかされていないか認定されてない物を、当然の様に書くなよ。

頭悪いなら無理してレスするな！

>>634
そこで>>497の話に帰結するんだけど。

少なくとも俺は価格にJTの利益分を上げて価格が1000円2000円になっても
設置管理等の責任の一切はJTが持つべきだと考えてるけどね。
快適かどうかはどーでもいいが、他人の権利侵害をしないくらいの設備は導入して欲しいね。


>>640
一般規範で知ってる？
線引きは俺がしているのではないよ。

タバコはその場の空気を汚し周囲の人間や物に様々な害を与えるもの
その害を減らす無くすようにしていくのは当然の流れ

JTが無害なタバコを作って喫煙者がそれを選ばない限りタバコが害ある限り
公共の場は禁煙や完全分煙となっていくのが普通の流れ
分煙は禁煙より予算がかかるので予算を喫煙者かJTが出さなければ禁煙だろうな

>>632
いや、やるならば全て。
それが出来ないのならば、一つを重点的に規制することは
憲法にもある「平等」の理念にも反します。

>>636
詭弁でもなんでもありません。
社会通念的な考えですが、詭弁と感じましたか？
ならばあなたがもう少し社会性を勉強された方がいいでしょう。

**************たばこの煙を「大気汚染物質」と認定********************

http://www.kin-en.info/release_060221.html
2006年2月21日 禁煙広報センター

　カリフォルニア州カラバサス市議会は、屋内はもとより屋外の公共施設も禁煙とする、
受動喫煙禁止条例（Comprehensive Second−Hand Smoke Control Ordinance）を現地時間2月15日に最終可決した。
この条例は、非喫煙者から20フィート(約6メートル)範囲の屋外も基本的に禁煙対象とする、
全米でも極めて厳しいレベルのもので、3月17日より施行される見込み。

　カルバサス市では、カリフォルニア州法により、すでに職場、公共の施設などの屋内と、
公園や子供の遊び場などの屋外は全面禁煙となっている。本条例では州法より厳しく喫煙を制限し、
禁煙の対象範囲を拡大するものとなった。集合住宅の共用施設、ショッピングセンター、
レストラン、バーなどの多数の人が利用する場所と、その出入り口は全て禁煙となる。
また、非喫煙者から20フィート以内の屋外では、非喫煙者の同意がなければ喫煙できない。
今後は、個人の住宅、ショッピングモールなどに設置される屋外喫煙所、
禁煙の対象となっている場所から20フィート以上離れた屋外でのみ喫煙が可能となる。
なお、この条例の詳細はカラバサス市のウェブサイトにも掲載されている。
（URL：http://www.cityofcalabasas.com/secondhandsmoke.html）

　カルバサス市のあるカリフォルニア州は、全米でも早くから受動喫煙の被害に注目していた州。
1月26日には初めてたばこの煙を「大気汚染物質」と認定し、新たな規制を検討している。

　カラバサス市議会のレポートによると、 受動喫煙による非喫煙者の死亡数は、
全米で年間52,000人以上にのぼり、そのうち3,000人は肺ガンにより死亡している。


*カラバサス市について
ロサンゼルス市から車で北に1.5時間に位置する都市。人口およそ23,000人

>>636
なぜだ？
吸いたくない煙を吸わない権利を主張してるんでしょ？
それが憲法の生存権、財産権、を侵害してるって事で。

法でタバコだけ規制する事は可能だけど、吸いたくない煙を吸わされる
事が憲法に違反と主張してるなら他の煙も同様に扱われるのが普通だと
思うが。

法律で規制するしか方法はないと思うがね。なんで公共のマナーとか
憲法の財産権の侵害とか言うかが分からん。

>>643
社会的通念は

「煙草のかわりに○○は単なる誤魔化している」

>>642
＞様々な害

詳しく説明してね。
先ほどから色々具体的な話が出てきているが、
「わがまま」の一言で済む話ばかりなんだよね。

君の言う「様々な害」ってどんな事？

>>641
>
> >>640
> 一般規範で知ってる？
> 線引きは俺がしているのではないよ。

何時誰がどんな線引きを、タバコに関して行ったのか聞いた事が無い。





改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

>>645
そもそも俺は「煙草だけ」やれという考えは無い。
規制や規範に関しての主張は>>606に書いた。

ただ、「煙草に関しては全体的に甘すぎる」とは思っている。
この部分も>>627に書いた。

>>629
＞全ての事象を徹底的にやるべきでしょう。
自動車や工場では大昔から行われています。
最後に残っているのがタバコ。
これからはタバコを徹底的に規制していきます。

>>646
すいません、日本語が正しくないようで、どういう意味か理解できません。

＞「煙草のかわりに○○は単なる誤魔化している」

↑が社会通念なんでしょうか？
それと、日本語的には
「煙草の代わりに●●というのは、単なる誤魔化しと採られる。」
の方が解りやすいと思うのですが。

とりあえず、社会通念という言葉の意味と、日本語の使い方から勉強した方がよろしいようで。

>>647
人のわがまま（思う事、考える事）を多くの人が承認しだしたら
常識になり、それでも従わない人がでて多くの人が不快な思い
をしたら法律になって規制する。

現状は常識になりつつある所で10年以内には法律で規制される
と思う。

>>650
残念ですが、結果が重要なのです。
車や工場の排煙の有毒性が、煙草よりも低くならない限り無理です。

健康や綺麗な空気を吸う権利をおっしゃるのならば、
まずは煙草よりも先にやらなくてはならないことが有ります。

頑張って下さい。

>>648
これは千葉市の例だな。
http://www.city.chiba.jp/shimin/shimin/anzen/rojoukituen-bousi.html
検索くらいしてみろよ。

お前の頭の中身がおかしいのは
「だから他人がどうだろうがなにやっても良い」の延長の回答しかない事だよ。

後半は相変わらず意味不明だな。
スレ潰し？


>>651
>>643のお前さんの
>詭弁でもなんでもありません。
>社会通念的な考えですが、詭弁と感じましたか？

に対してのレスなんだけど日本語わからなかったかい？ｗ

受動喫煙被害を放置
類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#14

ID:95M4p3ss0

よ、　>>598　に対するレスは無いのか？

正月の間ここ見てないから
がいしゅつかもわからんが…

p://www.yumebanchi.com/2007newyear/himuro.htm

>>647
純然たる事実、それはタバコが百害あって一利も無い代物だと言うこと。

40種以上の強い発癌性物質を含み、体力、持久力、精力を減退させ、成長を遅らせ、歯を黄ばませ、肌荒れや禿を促進する。
タバコ1箱をお湯で煮出して一気に飲めば大人でも死ねる、純然たる毒物である。
その副流煙に含まれる200種以上の有害物質（ニコチン、タール、一酸化炭素など）の含有量は主流煙より多く、周囲にも被害は及ぶ。
また、副流煙はアンモニア臭の強いアルカリ性で（つまり糞尿の臭いに近い）、目や鼻の粘膜をより一層刺激する。

「タバコは嗜好品」とよく言うが大いなる間違い。タバコとは依存性薬物である。
嗜好品の代表格、コーヒーやアルコールにはそれ自体に美味しさが有る。だから料理、デザートにも使われる。
何故タバコ味のケーキは無いのか？　それは、単純に不味いから。
タバコの味、香りと呼ばれるものの大半は実はバニラ等で後から付けられたもので、タバコの味とは結局ただの煙の味である。
ではそんな不味いものを何故人は「旨い」「落ち着く」と感じるのか？
タバコは摂取が一度習慣化すると摂取を中断した時に禁断症状が起こるようになる、極めて強い依存性を持つ。
実際にはニコチンには旨みも精神安定作用も無いのだが、喫煙中毒状態にある為摂取が快楽であると勘違いするのだ。

そもそもタバコを吸う事で本当に精神が安定するのか？
夜11時以降にタバコが切れた時のあの焦燥感。結局シケモクを漁るあの情けなさ。
電車や飛行機に乗る時や映画や芝居を観る時、イチイチ吸い溜めしなけりゃならないあの落ち着かなさ。
デパート、スーパー、遊園地、レストラン…かつて当たり前のように設置されていた灰皿は今はもう無い。
その度に自由に吸えないフラストレーションが溜まる。
依存性が強いと言うことは、つまりそれを摂取出来ない時の禁断症状も強いのだ。

それでも1度習慣になってしまうと喫煙者はなかなか中毒状態から抜け出すことが出来ない。
これは、独占状態で生産している一部企業や、税金を掛ける為政者にとっては絶好のカモである。
何せ相手は中毒患者、小遣い減らされてもタバコ代だけは確保してくれている　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

今どきタバコ吸ってるのなんてドキュンだけじゃん。

>>650
車や工場は法による規制だろ？
法に違反していないタバコを批判し、権利を主張するのは筋違い。

俺はもと喫煙家で、禁煙席でタバコ吸われるのはウザイが
禁煙席でもないのにタバコ吸う人を嫌な顔で見ているババァを
見てるとすごくうざい。
こういうババァが生存権を侵害してるとか言うんだろうなｗ

2008からカードがないと買えなくなる自販に貼ってあった
ナチスめ
禁酒時代のアメリカ
時代遅れすぎ

タバコにも免許がいるな・・・こりゃ

【日本海呼称】「ナショナル・ジオグラフィック社が東海を『日本海(Sea of Japan)』と誤記 ⇒ 修正へ」

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167320770/

>>652
残念ですが、「多くの人」と使われていますが、具体的な数字をお願いします。
ブサヨが使う論法を使う人の発言まで相手にしてはいられません。

>>658
煙草を吸う人の自業自得ですな。
しかし副流煙のはなしではないので、無意味なコピペでした。

>>659
旗色悪くなると、コピペやお前みたいな感情論しか言えない発言増えるね。ｗ

>>653
＞煙草よりも先にやらなくてはならないことが有ります。
いや、タバコの規制もやらなければならないことの一つです。
よく万引きや駐車違反などを犯したＤＱＮが、もっと悪いことを
やってる悪人がいるから、そっちを先に捕まえろなどと喚く
ことがありますが、なにが先ということはありません。
大小は関係なく、悪いことがあるならできることから撲滅して
ゆけばいい。
大きなのが先なんて決まりはない。ビジネスの鉄則からすれば、
小さく手のつけやすいところから手をつけるのが効果を上げる
手法です。

>>660
＞こういうババァが生存権を侵害してるとか言うんだろうなｗ

いやな顔もしないし、嫌みも言わないけど、
電車の中のあの汗と化粧の臭いにはマジ気持ち悪くなる。

でも公共の場ってそういうもんだし、子供じゃ有るまいし、
文句言っても始まらない。お互い様で我慢してるけどね。

嫌煙ども、ごちゃごちゃウルセーナ。
合法的に売ってるものを、自分の金で買って吸ってるんだ。
煙が嫌なら、近寄るな、どっか行け。
文句あるなら販売元に抗議なり、なんなりしろよ。

>>660
分煙や禁煙は法律(健康増進法など)によるものですよ。
残念でしたね。

ネットでえらく嫌煙が勢いづいているが笑っちゃうよねｗ
こいつら面と向かって何もいえないんだぜｗヘタレｗｗｗ
大体、嫌煙って大抵がいじめられっこだった香具師だしｗ
好きなときにたばこを吸うのは国から認められた権利だよ
きさまらヘタレが何を言っても関係ないわなｗ

洲本市禁煙支援センター　★衝撃のオーストラリア禁煙CM★
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/CM.htm
http://www.quitnow.info.au/smokescreen/smokescreen.htm

日本医師会は、禁煙キャンペーンを実施しています
日本医師会 禁煙CM 「クマの唄」篇
「たばこをやめましょう。」
http://www.med.or.jp/nosmoke/index.html
http://www.med.or.jp/nosmoke/cm.html

So-net blog歩きタバコやめて下さいぃぃぃ　（お願いです）
http://blog.so-net.ne.jp/no_smoke/

タバコは美容の大敵
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/tobacco.html

スモーカーズ・フェイス
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/smokers_face.html

日本禁煙学会
http://www.nosmoke55.jp/

漫画、テレビアニメ「NANA」の喫煙描写に対する抗議文と要請
http://www.nosmoke55.jp/action/0606nana.html

受動喫煙の完全防止を目指すブログ
タクシーの全面禁煙化を目指すと同時に、
職場・生活の中で受動喫煙を受けない環境作りも目指します。
http://ameblo.jp/nstaxi/

タバコ値上げ署名運動へのさらなるご協力をお願いします。
http://www.nosmoke55.jp/signature/

>>665
＞大きなのが先なんて決まりはない。

綺麗な空気を吸いたい、健康被害を無くしたいというのが、
喫煙者を叩くための方便だと言うことがよく分かる発言です。

何がしたいのですか？

>>654
> >>648
> これは千葉市の例だな。
> http://www.city.chiba.jp/shimin/shimin/anzen/rojoukituen-bousi.html
> 検索くらいしてみろよ。

質問とレスの内容が違うのわざと？俺の質問は　↓　についてだが。

> 一般規範で知ってる？
> 線引きは俺がしているのではないよ。

それに、千葉市とか何処何処の国や地方だけで全てを語ろうとするな。

もう一度簡単に書くけど、「一般規範のって何？」と、自分で考えてみたら。

> お前の頭の中身がおかしいのは
> 「だから他人がどうだろうがなにやっても良い」の延長の回答しかない事だよ。

そんな事書いたっけ？どのレスか指摘して非難しろや。

> 後半は相変わらず意味不明だな。
> スレ潰し？

啓蒙活動。

>>671
重犯罪が撲滅されるまで、軽犯罪は取り締まれないのですか？
詭弁はやめましょう。

煙草の使用は精神作用物質による精神及び行動の障害
http://www.kdcnet.ac.jp/naika/smoke98/tsld014.htm

1.ストレスが多いからやめられない？
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Library/yameru.html

多くの愛煙家は、タバコを吸う理由に"ストレス解消"を取り上げます。
「たばこをやめるストレスの方が身体に悪い」ともよく言われます。
たばこを吸うと本当にストレス解消になるのでしょうか？それは錯覚です。
たばこに含まれるニコチンは、脳で神経伝達物質として働き「目が覚める」、
「集中力が増す」といった覚醒作用や、｢気分が変わる｣、
「満足感を覚える」抑制作用が働き喫煙を繰り返すうち"
たばこはいいものだ"と脳が思い込んでしまいます。
ニコチンの摂取を繰り返していると脳は自力で神経伝達物質を分泌する能力が衰え
ニコチンの血中濃度が下がると脳や神経が正常に働かなくなります。
イライラしてたまらなくたばこが欲しくなりそこで一服。あーやれやれ・・・
ほっと一息！しかしニコチンが減ってくるとまたイライラ。つまりたばこを吸うこと自体が
ニコチン切れというストレスを作り出しているのです。
タバコを吸うことで一時的に禁断症状が緩和されたのを、
ストレス解消と勘違いしているに過ぎません。
たばこを吸いつづける限り、たばこ切れのイライラからは開放されません。
たばこをやめるということは、この悪循環から抜け出せるということです。

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名 　　　　　　　　　　性質 　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 　　　　　　　　　有害物質 　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質 　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質 　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．６倍
アンモニア 　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　 ４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

喫煙が犯罪になる日も近い

>>672
啓蒙運動…これはイタい

http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/summary2.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051212ik09.htm?from=os1
http://www.menet.gr.jp/kin-en/Library/yameru.html

【ニコチン依存症】

喫煙者は「喫煙がストレスを解消する」「集中力を高める」と感じますが、
ストレスの多くはむしろ喫煙習慣によって生じていたり、ニコチンの離脱症状によって
増幅されていたりするストレスです。喫煙しているうちは「タバコなしでは生きられない」と
思いこみますが、これはニコチン依存症によって起こる錯覚で、禁煙に成功したあとは
ストレスが減り、ニコチンなしでも集中力が持続します。記憶力や反応速度も上昇し、
脳の本来の力を発揮できるようになります。
ニコチン依存症におちいると、タバコのことに関してだけ正常な思考ができなくなります。
価値観にゆがみが生じて、タバコが何ものにも変えがたい大事なものに思えてきます。
根拠なく受動喫煙の害を否定して、自分の喫煙を正当化しようとする人もいます。
喫煙から脱する第一歩は、「喫煙は考え方をねじまげてしまうニコチン依存症という
病気である」と自覚することにあります。

【喫煙習慣とストレスの因果関係】

ストレスは喫煙習慣によるニコチン渇望によって生じる。
喫煙すると一時的にこれが満たされる。これをストレス解消とするのは勘違い。
たばこを吸って吹っ飛ぶのは本来のストレスではなくて、ニコチン渇望のイライラ。
やがて、ニコチン切れの禁断症状が直ぐに襲って来る。
これが新たなストレスの元である。喫煙行為を続行する限り、このサイクルを繰り返す。
そもそも、非喫煙者にはニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。

ホームの分煙室ってまるで動物園の珍獣入れてる檻みたいだよね。

>>673
犯罪と非犯罪を同列扱うあなたの頭は大丈夫ですか？
そういうのこそ「詭弁」というのですよ。

少しは日本語の勉強になりましたね。ｗ

>>669
おまえは脳みそが腐ってんのか？
もう既にニコチンに犯されてるのか？
しぬのは勝手だが他人を巻き込んでんなよ
ろくでなしの珍煙の象徴だなおまえは
いいから煙草直食いしてとっとと死ねよ

歩きたばこのない町・船橋を目指す決議

　平成6年(1994年)1月９日、ＪＲ船橋駅構内で、幼女のまぶたに前を歩いていた男性の
たばこの火が当たり、救急車で運ばれるという「船橋駅事件」が起きた。幸いに眼球に
異常はなかったものの、火の当たる個所やタイミングによっては失明まで考えられる
事件と報じられた。それ以降、船橋駅構内には「危ない　歩きタバコが子どもの目に」の
警告横断幕が掲げられている。

　また、本市は、ポイ捨て防止条例を制定し、船橋駅北口をポイ捨て防止重点区域に
指定、その後市民からの要望に基づいて南口側も指定したが、ポイ捨てされるごみの
中には、歩きたばこと思われる吸い殻が多く見られる。

このように、船橋駅構内での警告横断幕やポイ捨て防止条例の啓発にもかかわらず、
歩行者で混雑している駅周辺を中心に、いまだに歩きたばこや吸い殻のポイ捨てが後
を絶たないのが実態である。

歩きたばこは、前後の通行者、特に目線の低い子供たちにとっては危険であり、煙も
迷惑を及ぼすものである。また、灰が衣服を焦がすなどの被害も生まれている。そして、
たばこが捨てられれば、町の美観を損ねることになる。

　よって、本市議会は、すべての人々に呼びかけ、歩きたばこのない町・船橋の実現を
目指すものである。

　以上、決議する。

　　平成14年9月26日
　　船　橋　市　議　会
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kurinsuishin/ketugi/ketugi.htm

世界ノー・タバコ・デー 200１
WHO公式見解（抜粋）
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

　受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
　受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。
「タバコ煙の有害物質の9割は空気清浄機を素通りしています」

>>668
分煙を批判してないだろ？禁煙のところで吸う奴はウザイって書いてる。
禁煙の法律なんかあったけ？
場所を指定しての禁煙だから、普通は分煙と表現するんじゃないの？

>>677
> >>672
> 啓蒙運動…これはイタい

確かにイタイが、ま〜言葉のあやという事で。

急にこのスレ活気付いてきたな。人気急上昇中だね。
この辺でもう一度貼ろう。


改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

>>671
おまえ、ヤニでネバネバして汚ねえんだよ。
あっち行けよ。汚ねぇのが移るじゃねえか。

息まで臭ぇな。呼吸やめろ。
100回死んで出直して来い。

JT工作員って一匹？
IDコロコロやらないともう出てこれないみたいだね！

煙草銘柄・喫煙具＠2ch掲示板
http://hobby7.2ch.net/smoking/index.html

【煙草銘柄・喫煙具板ローカルルール】

ここは趣味カテゴリに属し、煙草の銘柄や喫煙具について語る板です。

# 嫌煙・禁煙の話題、またはそう連想される恐れのある話題
# 煙草の社会的な批判や話題、またはそう連想される恐れのある話題
# 煙草に関連した健康上の話題、またはそう連想される恐れのある話題

>>680
犯罪だろうが、非犯罪だろうが共通の話だよ。
もっと重大なことがあるからといって、軽いこのを無視してよい訳ではない。
重大なことが片付くまでは、軽微なことに手をつけてはならないということもない。
同時にやればよい。
「もっと悪いヤツがある」と喚いても、意味はないのです。
物事の対策というのは、「できることから手がける」というのが鉄則。

>>681
こ
の
手
の
ス
レ
で
初
め
て
見
た
ｗ

>>686
嫌煙厨ってこんな奴多いよな。
誰も近づいて来て欲しいと一言も言っていないのに、
近寄ってきて煙いと文句ばかり言う。

嫌なら近づかなければ良いだけの話なのにね。

法の整備を先にしないと差別推進にしか映らないな。健康語る椰子はただ批判したいだけの感情論で物をいい、私生活には健康配慮など大してしていない。してても無意味なサプリメント食品を節酒……
　
バッカじゃねーのｗ

IDコロコロやらないともう出てこれない本日のJT工作員

ID:7nFW7xSS0＝ID:dFEvAZ/W0＝ひろしｗ

担当板つくるのにいったいいくら運営に払ったの？
煙草銘柄・喫煙具＠2ch掲示板
http://hobby7.2ch.net/smoking/index.html

ID:95M4p3ss0　が、答えてくれんので他の人でも良いが、
反論なり感想内科医。
----------------------------------------------------------------------
598 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/01/04(木) 11:36:40 dFEvAZ/W0
>>586
> >>583
> あなたが言えばよい。
> 「あんたらが何もしないから、こっちがとばっちりを受けている」とな。

とばっちりを受けてるとは思わない。
戦後教育の賜物だと思って居るよ。
元々日本は戦前戦後のある時期までは、お互い様の文化だった。それが戦後の
教育により、自分の権利の最大化を計る主張が当然と言う考え方が、教育やマスゴミ
を通じて幅を利かせて来た。こんな神経症のような人間が増えるのも当然と思う。
集団はお互いが思いやって遠慮し合える時に堅固で、自己主張がぶつかり合う様に
成ればバラバラに成るのは当たり前の話しだしな。

元々禁煙を言い出した民族を見てみろよ。自分の為に平気で他者を犠牲にして
植民地経営してきた民族だぞ。平気で自分の正義を他者に押し付けて、相手の
言い分や価値観を省みる事の無い民族だぞ。
近所にも似たようなミンジョクが居るから、嫌煙厨に向かって「支那人や鮮人を見てる
様な気がする」とたまに書くのだが。

> 何も対策をしていないタバコ会社が悪いのは確かなんだから。
> 吸わない人間は「悪いのは喫煙者とタバコ会社」だと思っているし、
> 「禁煙化」でいいんだから。

お前は、禁自家用車な。

このスレはコピペ大会だなｗ

>>688
そんな事を言ってるから「社会通念が無い」と言われるの。ｗ
堂々巡りだね。だれも車の排ガスや工場の排煙が「悪い奴」なんて一言もいっていない。

健康被害を受けたくない、綺麗な空気を吸いたいという人に、
煙草を叩くよりも先にやるべき事があるでしょ？と教えて差し上げてるだけ。

君はどんな理由で喫煙を叩いてるの？

コイツも同一単発JT工作員

669 ：名無しさん＠七周年：2007/01/04(木) 12:32:31 ID:utP+iXJZ0
ネットでえらく嫌煙が勢いづいているが笑っちゃうよねｗ
こいつら面と向かって何もいえないんだぜｗヘタレｗｗｗ
大体、嫌煙って大抵がいじめられっこだった香具師だしｗ
好きなときにたばこを吸うのは国から認められた権利だよ
きさまらヘタレが何を言っても関係ないわなｗ

>>684
日本全土で禁煙なわけじゃない。
車両内や駅構内だけに限って禁煙にしているだけ。
あなたの家の中なら好きなだけ吸ってください。

タバコ吸ってくる

>>694
お前のやるべきことは嫌煙を叩くことか？
嫌煙を叩くより、もっとやるべきことがあるだろｗ

>>692
前々日はどうも。
私は激しく同意ですよ。

最近は「権利」ばかり主張するお子様が増えすぎ。
お互い様って日本の文化ですよね。

JTさん、なんで一発IDで勝負できないの？劣勢だと認めてるからかな？ｗ

＞IDコロコロやらないともう出てこれない本日のJT工作員

＞ID:7nFW7xSS0＝ID:dFEvAZ/W0＝ひろしｗ ＝ID:utP+iXJZ0


一匹追加だよ！
ID:7nFW7xSS0＝ID:dFEvAZ/W0＝ひろしｗ ＝ID:utP+iXJZ0

>>698

( ´,_ゝ`)y-~~ 　嫌煙厨が感情的になってきましたなｗ

>>695
>>689

>>695

お前が引っ掛かってどーする。
お前のもうそ・・・的確な推理や認定力に、説得力が無くなるぞ。

スクルートン事件って？
http://www.nosmoke-med.org/scruton.html

スクルートンは、ＪＴあてに、
「“悪徳弁護士や詐欺師が経営する商売”を擁護
したんだから、見返りに謝礼金を増額してくれませんか？」
とメールしたそうだね。

これって、時代劇の「悪代官と越後屋」みたいな光景だよね。
越後屋が揉み手をしながら、
「私もこんな世間体の悪いことを擁護するような危ない橋を
渡ったものですから、、その、、一つ、お心づけのほうを、エヘヘ」
悪代官が「おぬしも中々ワルよのう」、みたいな感じwwww
ーーー
2チャンネルにもScruton事件あるんだろうな、きっと。

>>694
＞煙草を叩くよりも先にやるべき事があるでしょ？と教えて差し上げてるだけ。

なにが先ということはない、悪いと思うことああれば、
できるところから対策を取っていけばいいんです。
大きなものが先なんて決まりはありません。
大きなものが解決するまで、小さなことには手をつけないなんて
筋の通らない理屈をしたり顔で何度も書き込む人の脳みそは
腐ってるとしか思えない。

俺はタバコ吸うけど、他人の煙は大嫌いだｗ
タバコが許されている場所でも、周りに他人がいる時は極力吸わない。
タバコを吸った後は、自分についたタバコの匂いを周りに感じさせないようにする。
これだけできれば分煙など必要ないな。
まあ現実は厳しいがｗ

>>695 の人気に嫉妬ｗ

学校とかの屋上の貯水地（？）に美味しいからって味の素やら塩やら投げ込んだら反発はあるでしょが…

>>692
「遠慮し合える」ね。
無遠慮な喫煙者が言うこととはとても思えない。
場所をわきまえて吸っていればこういうことにはならなかったよ。

ごく一部の地域を除いて、自家用車がないと日常生活できませんが？
タバコは無くても日常生活可能。

>>699

マルチパーパスワードですが、「先日はどーもどーもですた」。

教育改革が、良い方向に向いてくれると良いのですが。

最近は自分にレスするだね！面白い工作のやり方だね.JT工作員って。ｗ

＞本日JT工作員のIDコロコロ

＞ID:7nFW7xSS0＝ID:dFEvAZ/W0＝ひろしｗ ＝ID:utP+iXJZ0

いくらIDコロコロ暴露されてもやめることはできないのは
銘柄板で煙草の宣伝という大きな役目があるからだとおもう。そうでしょ？

JTの目的板
煙草銘柄・喫煙具＠2ch掲示板
http://hobby7.2ch.net/smoking/index.html

>>696
俺はたばこ吸わないよ。
分煙賛成

禁煙のところでタバコ吸う奴をキチガイだと思い
禁煙でないところでタバコ吸う奴を感情的に叩く奴らも同じように
キチガイだと思ってるだけ。

>>695
ウ
ザ
イ

>>708問題はそこじゃないだろがｗ社会が認可してたものを抑圧するのであれば順序があるってだけ。

強硬で有無を言わさずって姿勢を貫けば依存物質の無くなった人間はどう出るかを考慮しないと

スクルートン事件
http://www.nosmoke-med.org/scruton.html


Scrutonさんは２ヶ月に１回位の頻度でthe Wall Street
Journalに記事を投稿すると電子メールに書きました。

その電子メールにはタバコの害を小さく見せるための広報活動
戦略や表現の自由という国民の権利を悪用して政府のタバコ
対策を妨害する戦略が記載されていました。

スクルートン：「タバコと同等に他の商品も批判しましょう。
ＷＨＯは他の商品にも関心を持つべきだと訴えましょう。
例えば、若者向けに販売されている【マクドナルド】には
添加物が使われています。
長い目で見ればマクドナルドはタバコより健康に悪いと思われます。
また、【マクドナルド】は社会関係や家族生活を破壊するタバコ
よりも深刻な腐食剤です。」

順序か
やはりタバコにも違法ドラッグ認定が妥当だね

いろんなことを言う奴がいるので話がややこしくなるが、「電車に乗っている間」という条件の下で限定的に考えれば、
1. 喫煙者にとっても、趣味・嗜好としての喫煙は「あってもなくてもかまわないもの」のはず。
2. 非喫煙者にとって、タバコの煙を吸わされるのはものすごい苦痛である。

つまり、1と2は非対称なのだ。タバコがある人にとっての嗜好品であることは認めよう。しかし、嗜好品というレベルのものと、きれいな空気を吸うという「生存権（ちょっと大げさだが、あえてこう書いてみる）」とを同じレベルで並べてはいけないのだ。
だから、「電車に乗っている間くらいは吸わないでくれ」という話が出てくるのだ。それができないなら、それは単なる中毒で、喫煙を趣味・嗜好として論じる資格なし。

その解決法が分煙であってももちろんかまわないだろう。しかしそれは、非喫煙者のほうから頼む話ではないだろう。むしろ、喫煙者の側が「他人に迷惑をかけずのびのびと喫煙したいので、こういう施設を作ってほしい」というべき筋合いのものではないかな。

>>705
既に目標を達成する為の手段が、お前の目標になってきてるようだな。
だから、そんなご都合主義的な言い訳に奔走するわけだ。

考えても見ろ。
車一台が一分間に出す排ガスの有害物質の量は、煙草１０００本分だという。
比べてみれば、いかに煙草の煙が現在の大気汚染に微々たる影響しか与えていないかをな。

そんな物に固執して、健康被害、空気汚染の元凶である車や工場を後回しにしてもいいのか？。
本当に健康被害や綺麗な空気を吸いたいという、煙草を叩く理由ってのは嘘なのか？

で、どうよ、実際、お前は何の為に喫煙を叩くの？理由くらい言えるだろ？

>>709
> >>692
> 「遠慮し合える」ね。
> 無遠慮な喫煙者が言うこととはとても思えない。

無遠慮の喫煙者に言えよ。

> 場所をわきまえて吸っていればこういうことにはならなかったよ。

お前は安全運転していて、酔っ払いが事故起こした時「車乗る奴は」
との非難を受け入れる、広い心を持っているのですね。
俺には「馬鹿」に見えますが。

> ごく一部の地域を除いて、自家用車がないと日常生活できませんが？

明治の頃は、どんな自家用車が流行ってましたっけ？

> タバコは無くても日常生活可能。

世の中タバコや自家用車だけでなく、そんな物幾らでも有るよ。
映画、ファーストフード・・・見方を変えりゃ迷惑に思う
人間なんざ山ほど居るよ。

>>714
＞社会が認可してたものを抑圧するのであれば
法的に禁止されていないものだからといって、
施設の管理者の権限で使用を禁止してはならないわけではない。
あなたの管理下にある施設内なら、どうぞご自由にタバコを吸ってください。
携帯電話だって法的には禁止されていないが、コンサートホールや電車の優先席付近では
施設管理者の権限で使用が禁止されている。
カメラだって法的には禁止されていないが、美術館などでは使用を禁止している。
それと同じ。

タバコの煙も嫌だが、タバコ吸えないイライラしたおっさんの隣に
座るのも嫌だ
だから喫煙車両は作るべき

>>661
成人なら普通にカード持てるし、有人販売ではカードが無くても問題なく買えるような話だが。

何が問題なんだかよくわからん。
カードに纏わる利権絡みでまたJT関連に天下り官僚でも流れそうって懸念か？

>>714
出切る事からやるというのが順序。
自動車は３０年以上前からできる対策をやってきている。
タバコはほとんどやってこなかった。

「依存物質」？
ＪＴもタバコの依存性は認めていませんが。

煙のでるタバコを違法にすりゃいい話

>>716増税じゃなくそうするべきだよね

>>717社会じゃ今まで当たり前だった事がおかしいと感じるならばお互い様だろ？

>>717
オレもそう思う。「禁煙ではなく分煙にしろ！タバコを吸わせろ！」とかいう
エラソーな奴がいるが、何様かと思う。
「せめて分煙にしてください。お願いですからタバコを吸わせてください。」
と、アタマを下げてお願いするべきだと思う。

>>720
それには同意。
施設なりの管理者には利用規則を作る権限が有るので、
そこで禁煙となれば、従うべきは社会人として当然。

禁煙場所では煙草は吸わない。
非禁煙場所でもマナーを守れば吸うのは自由。

しかし嫌煙厨はそれさえも許さないわがままを言うｗ

>>672
> 検索くらいしてみろよ。

って読めないのか。
俺がここに色々書いても納得しないだろ。
この話はスレ違いの上に長くなるし、ここに書ける量も限界があるから
話を端折るので穴だらけになるから重箱の角突付くだけのあげ足議論になるから無駄。
仮にここが煙草スレではなく一般規範や常識に対する風刺のスレならそれでもアリだろうがね。

だからもう一度いうよ。


　「検索くらいしろ」

>>718
＞健康被害、空気汚染の元凶である車や工場を後回しにしてもいいのか？

工場や自動車による大気汚染を後回しにしろなんて、一言も書いてない。
それはそれで進めているじゃん。
禁煙を進めたからといって、自動車や工場の大気汚染がおろそかになるわけではない。
同時にやればいい。
大きなものがなくなるまで、小さな対策をとってはいけないなんて、
あなたの脳内ルールでしかないんだよ。あなたの脳内ルールを押し付けられても困る。

>>727
「マナーを守る」ってのと「ルールを守る」ってのを同一視してないか？
ルールを守るのは当然のこと、マナーを守るのはルールを守った上で他人に配慮して行動することだろう

まぁ俺は勝手に吸うからいいよ

>>728
> 俺がここに色々書いても納得しないだろ。
> この話はスレ違いの上に長くなるし、ここに書ける量も限界があるから
> 話を端折るので穴だらけになるから重箱の角突付くだけのあげ足議論になるから無駄。
> 仮にここが煙草スレではなく一般規範や常識に対する風刺のスレならそれでもアリだろうがね。

此処は了解。
こっちのは無視か？
　　　　↓
> お前の頭の中身がおかしいのは
> 「だから他人がどうだろうがなにやっても良い」の延長の回答しかない事だよ。

そんな事書いたっけ？どのレスか指摘して非難しろや。

>>730際限のない詭弁乙。
環境配慮、健康被害なんて言い出したら吸う場所無いから

>>685
あ、そうそう。
スレと関係無い部分だけど特アって点からもシナの方はスルーでいいの？
ちょっと気になってたんだｗ

それからさ、お前さんがここより遥かにそのコピペを貼って主張しないと
いけないスレがあるんだけど。一応スレ貼っておくね。
まさかその主張でスルーは無いよな？

【論説】 「竹島を、日本と韓国共同の世界遺産にしては」…毎日新聞記者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167837669/

いや、これだけ嫌ﾁｮﾝ主張してるのになんで↑みたいなスレに一切レスがないのかが不思議なんだ。

>>730
喫煙者はよく混同しがちだよね。マナーとルール

まあ、それ以前にマナーに対する共通的な認識がないから、
マナーを守ればいいなんてあんま意味んだけど。
JTからしてずれてるし

JRはたばこの税金の支援を受けてこの仕打ちか！

早く闇煙草出回らないかな〜

>>719
言ってるよ。
禁煙のホームで吸ってた馬鹿を警察に突き出してもいる。

酔っ払って事故を起こせばそいつが罰せられるし、一般のドライバーも
そいつを叩いている。
タバコの場合は、場所をわきまえずに吸っていても罰せられないばかりか
一般の喫煙車もそいつを擁護したりする。だから一緒にされる。

現代の世の中、明治時代と同じ生活をしていけることなど現実にはない。

迷惑に思うのなら主張したら良い。
目に余るようだったら対策がある。
タバコはその「目に余る状況」だから対策として「禁煙化」なのだから。

>>727
＞非禁煙場所でもマナーを守れば吸うのは自由。
マナーの悪い人でも、自分ありの観念でのマナーは守ってるんです。
ただその人のマナー観念が、周囲の人と合ってないだけ。
あなたが不快と感じた具体的なシチュエーションはわからないが、
例え喫煙ＯＫの場所であっても、例えば他人が灰皿に置いているタバコの煙が
気流の加減であなたの鼻先に漂ってくると、やっぱりイヤでしょ？

>>733
どこが詭弁なんだ？
マナー（礼儀）とルール（法）が一緒って…ちゃんと国語を習いましたか？
そもそもマナーって自発的に行うもんであって他人に作法をとやかく指導されてやるもんじゃなかろう

>>729
脳内ルールでもなんでもないんだな。
社会通念って先ほどから言ってるよな。
「原則平等」って理念からほど遠いわけ。

そもそも、お前の発言では、大きい事より小さいことのから先にやるってかいてるじゃん。
コロコロと発言内容変えるのは、自分の発言の説得力の無さを、自ら増大させる結果になるよ。

そうだな、お前の言ってる事を例えると、
青酸物質の入ったみそ汁が売られていたとしよう。
そりゃ健康に悪い、青酸物質を無くさなきゃいけないと言ってるのに、
「いや、塩分も身体に悪いから、塩分も規制しないといけない」って感じかな。

処で、何回も聞いてるんだけど、
お前が喫煙叩く理由て何？答えられないような小さな事なのか？

>>738禁煙に直結する理屈分からん

>>730

お前「ルール」と「マナー」の意味知らないで使うなよ。

>>740誰が一緒なんて書きましたか？
脳内解釈じゃなく文法判別していただけませんか？

>>732
ああそうか、お前さんは自分の一切の主張を曖昧にして茶を濁す行為に終始するだけで
あとは罵倒と中傷とコピペで誤魔化すタイプの方だったな。
これは失礼ｗ、その部分は慎んで訂正しておくよ。

>>730
馬鹿すぎ。

ルールを守るのは当然。その上でマナー守るという意味なんだが。
文脈見れば、「施設の規則」で守るのは当然とも書いてあるし。

>>744
>>730の内容を詭弁と言って否定していると判断したが間違いか？

>>725

>>社会じゃ今まで当たり前だった事がおかしいと感じるならばお互い様だろ？

何が言いたいのかさっぱりわからんが、以前使った小便のたとえで言えば、
1. 田舎の田んぼのあぜ道で立小便しても誰にも迷惑はかからんだろうし、ほほえましい光景ですらあるかもしれないが、
2. デパートの売り場で立小便すれば大迷惑だろっての。
電車・列車の中は言うまでもなく2に該当する場所。1の話と2の話を一緒にするな。
「今までできたことが云々」は、この両方の違いに世の中が気がついたっていうだけのこと。これを「お互い様」なんていう論理で相殺されちゃかなわん。

さらに言えば、小便は生理現象だが、喫煙は単なる嗜好で、なくてもよいもの。だから優先順位を低くされてもなおさらしょうがないということだよ。
それでも移動中もタバコを吸いたいなら、さっきも書いたように完全分煙の施設を作ってもらう運動でもするしかないね。

>>735
ずれていてもJTのいうレベルが達成されているなら
今よりも社会の反発は遥かに少ない。

それだけマナーの無い喫煙者が悪目立ちしているし数も決して少なくないってことだな。
ま、街中でちょっと下を見ると吸殻のポイ捨てだらけの現状じゃね。

>>741
青酸入りの味噌汁を排除する方が、塩の規制よりは格段に簡単だから、
青酸味噌汁から先に手をつけるべきだろうな。

同様に、工場や自動車による大気汚染を解決するよりも、喫煙場所を
制限することの方が手っ取り早いから、タバコの制限を先にやるべきだな。

喫煙者の成れの果てってこんなのか。

【福岡】「昨年末に刑務所を出たが、金もなく、煙を吸って死のうと思った」建設中の特養ホームに放火した男逮捕
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167802998/

非禁煙の場所なら自由に吸っていいとか考えてるから、禁煙場所が拡大するんだよ。

>>748法に不備があるならリアルタイムで民から主張しなきゃ社会ではそれが当たり前になるんだよ。
それを否定するのはいかがなものかと思われ

>>745

ID:z7zLE3tu0

> >>732
> ああそうか、お前さんは自分の一切の主張を曖昧にして茶を濁す行為に終始するだけで
> あとは罵倒と中傷とコピペで誤魔化すタイプの方だったな。
> これは失礼ｗ、その部分は慎んで訂正しておくよ。

なんか訂正するだけなのに「いやみ」言いながらじゃないと言え無いの？
俺そんなの遣った事無いけど、恥ずかしくないか？




改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

>>748
＞喫煙は単なる嗜好で、なくてもよいもの。

こういう脳内妄想してる時点で、議論する資格無しだろ。
無くても良い物が何故存在するんだろうな？

俺に勝手な脳内妄想させて貰えるならば、
「>>748はキチガイで自分勝手で存在しなくてもいいもの」って感じかな。
でも>>748的にはOKだよな。

>>752
何が悪いんだ？
非禁煙と禁煙が明確に分かれて分煙が進んでお互いのために良いと思うが・・

>>750

内容が幼すぎる。
冬休みか？

>>752
その通り。
「非禁煙の場所≠無条件に喫煙可能」なのだが
「非禁煙の場所＝無条件に喫煙可能」と思っている奴が多い。
そうなると「無条件に喫煙してよい場所以外はすべて禁煙にしてしまおう」
となる。
少しづつそれに近づいているわけ。

>>758
だれが禁煙場所なんてもんを考えたんだろうな
喫煙場所ってしとけばそれこそ今みたいに叩かれない状況にならずに済むのに。

>>755
＞無くても良い物が何故存在するんだろうな？
この世に存在するすべてのもには、無くてはならないものってことになるが？
存在は、善悪とは関係ないよ。

>>757
ついに具体的反論ができなくなったみたいだな。
ニコチンが切れたか？

分煙すればいいというヒトは中国から流れてくる酸性雨も許容できるヒトで
彼らには何も反発する必要はないという感じなのかな。



非禁煙の場所を設けるぐらいだよな
嫌煙厨を黙らせるのは。
基本は禁煙で特定の場所に於いては非禁煙みたく。

>>758
喫煙者のモラルなどに期待しても全くのムダということが周知されつつあるね。

>>759
昔はそれでも喫煙者が何気なく控えてうまくやってたのに、
最近は馬鹿が多いから。

>>750
＞青酸入りの味噌汁を排除する方が、塩の規制よりは格段に簡単だから、

理由が「簡単」だから？
もうだめだ、こいつﾜﾛｽ。

塩の方が簡単に排除できますよ。おそらく小学生でもできますよ。ｗ
お前の発言、かなり壊れてきてるけど、大丈夫か？

無理矢理自分のわがまま通したいだけだから、そういった破綻した論理に成ってるようだが・・・。
そもそも、青酸物質取り除くのは、塩よりも健康被害が大きいからだろ？。
そんな事にも気が付かないなんて、小学生にも笑われるぞ。

で、なんども質問して悪いが、
お前は、どんな理由が有って、喫煙を叩くのですか？

>>756
良い悪いの問題じゃなく、そういう二極論なら禁煙の場所が増える
って事でしょ。迷惑に感じる人の方が多いなら

>>756
タバコを吸うための専用コーナーならまだしも、
飲食店などのタバコを吸ってもよい場所ってのは、
電車などでいうなら、優先席ではない座席みたいなもので、
優先席ではないからお年よりや障害者に席を譲らなくてもよい
というわけではないのと同様に、タバコを吸ってもいい場所だから
といって、無遠慮にタバコを吸って言い訳ではない。

>>758
＞「非禁煙の場所≠無条件に喫煙可能」なのだが

お前の話で言うと、非禁煙場所＋条件で喫煙可能なようだが、
ひとつその条件を挙げてもらえないだろうか？

>>760
> >>757
> ついに具体的反論ができなくなったみたいだな。
> ニコチンが切れたか？

俺一度ども藻前に反論のレスした事ないぞ。　
>>757　は、感想な。
嫌煙厨は、妄想が見える奴がいぱーい居るな。

>>764
＞塩の方が簡単に排除できますよ。おそらく小学生でもできますよ。ｗ
この世から塩入の食品を排除するなんて無理ですよ。
小学生でもできるというなら、あなにやって見せてもらいたいものだ。

喫煙車の客層って悪いんだよなぁ。
あれが分散されるよりは喫煙車に隔離されてた方がいい。

>>767
>>758ではないが
「周囲数ｍ内にタバコを吸わない人がいない」＆「風下１０ｍにタバコを吸わない人がいない」
くらいでいいんじゃないかと思う

>>754
嫌味じゃなくて結論の言わないまま言葉を濁しているのはお前のやり方だといってるんだよ。

それで？
何故>>734をスルーするの？

>>767
たとえば一例としては
「付近に子供がいたら不可」とか。
周囲の状況が主だが・・・

>>768
「妄想」は見るものではありませんよ。
見えるのは「幻覚」です。
日本語さえ満足に使えないのか.........

>>755

> ＞喫煙は単なる嗜好で、なくてもよいもの。
>
> こういう脳内妄想してる時点で、議論する資格無しだろ。
> 無くても良い物が何故存在するんだろうな？

日本語力がこういうレベルだったか…ちょっとがっかり。

たばこがこの世の中に存在する意義についての話などしていない。数時間（場合によっては半日程度）吸わないで我慢できないなら、それは趣味ではなくて中毒だと言っているだけだよ。
これは別にたばこに限った話じゃないでしょ？アルコール飲料だって、賭け事だって、この歯止めがなくなったら害だよ。人に迷惑もかかるし。

枝葉末節に反応する前に全体を読みましょう。

おまけ
> 俺に勝手な脳内妄想させて貰えるならば、
だめです。そんな妄想は許しません。

…って言われたらどうするの？とこれを読んだとき思いました。
こういう謙虚さがタバコを吸うときにも欲しいですね。

>>761
> 分煙すればいいというヒトは中国から流れてくる酸性雨も許容できるヒトで
> 彼らには何も反発する必要はないという感じなのかな。

IDが、詳しくと要求してるな。
でも、分煙との共通性が見えなくて詳しい説明できません。

> 非禁煙の場所を設けるぐらいだよな
> 嫌煙厨を黙らせるのは。
> 基本は禁煙で特定の場所に於いては非禁煙みたく。

其れは藻前ら嫌煙厨の双肩にかかっている。頑張れよ。

面白いIDだからレスしただけで、流して貰って結構。

＞ＪＲ西日本も乗客アンケートをもとに「喫煙者の約６割は、３時間までなら我慢できる」と判断

4割は3時間ニコチン無しだと正気じゃいられないのか。

数時間も我慢できないって相当依存性の高い薬だよね

>>755
「妄想」という単語には「脳内」という修飾をつける必要はありませんよ。
妄想は脳内以外では起きませんから。
自分の脳内以外の何かが、自分を動かしていると思い始めているなら、
あなたの脳はかなり崩壊してます。一度医師に相談した方がいいと思います。

>>766
優先席の話でいけば、妊婦などが近くにいれば禁煙の場所ではなくても
タバコは遠慮すべきだね。

”私はタバコを吸わない”と言うだけのキモいおばちゃんのために遠慮する
事はないと思うよ。　煙を吹きかけるとかは論外だけど。

ちなみに私はタバコ吸いません。元喫煙者

>>777
喫煙という行為が嗜好のレベルでないことの証明だね

>>772
> >>754
> 嫌味じゃなくて結論の言わないまま言葉を濁しているのはお前のやり方だといってるんだよ。

ならば、具体的にどのレスがそうなのか指摘して非難しろと、何度言えば。
俺はなるべく指摘しながら、判り易く反論してる積りだが。

> それで？
> 何故>>734をスルーするの？

自分で　↓　これ書いていて、どの口が言うんだ？？？
----------------------------------------------
728 名前：名無しさん＠七周年 本日のレス 投稿日：2007/01/04(木) 13:08:02 z7zLE3tu0

って読めないのか。
俺がここに色々書いても納得しないだろ。
この話はスレ違いの上に長くなるし、ここに書ける量も限界があるから
話を端折るので穴だらけになるから重箱の角突付くだけのあげ足議論になるから無駄。
仮にここが煙草スレではなく一般規範や常識に対する風刺のスレならそれでもアリだろうがね。

>>781
嗜好というより「中毒」だよな。

7:00〜9:00の間は禁煙タイムなのに、喫煙場所で吸っている奴多すぎ。
駅員もしっかり取り締まれ。

>>760
そもそも、必要の無い物は存在しません。必要なものが具現化されるのです。
まして、おまえの思考一つで、物の必要不要が決められる物でもありません。

そしてその存在の善悪を問うてもいません。（←どっから善悪が？ﾜｹﾜｶﾒ）

>>769
＞この世から塩入の食品を排除するなんて無理ですよ。

なんだ？話の論点までキープできないのか？
もういいよお前。質問にも答えられないようだし、不毛だな。以後放置

>>771
わざわざレスｻﾝｽｺ。
それだと周りの人全てに声かけなきゃいけなくなるぞ。
風下１０メートルまで走って聞きに行って、
また１０メートル戻って煙草に火を付けようと思ったら風が変わって、
また反対方向１０まで走って聞きにいって・・・以下略ｗ

ちょっときつすぎますよｗ

>>773
つまりマナーや思いやりって事か。
必要だね。

>>770
だよな。
トイレで吸う奴とか出てくるし、分煙して隔離してくれる方が助かるけどね。
なんで禁煙にするんだろう？タバコ吸わない方からも迷惑だと思うが

>>795
だから、そういう場所から自分が移動して周囲や風下に人がいない場所へいって吸えばいいと思うのですよ
風向きがかわったら吸いながらそっち方向の人に煙がかからないようにちょっと移動とか。

>>775
あんた・・・ｗ
天に唾吐くって言葉が似合いすぎ。

＞ おまけ
＞ > 俺に勝手な脳内妄想させて貰えるならば、
＞だめです。そんな妄想は許しません。

皮肉でお前さんのやってることを真似しただけだが、
見事な返事返してるなｗ

そう、その通り、
＞喫煙は単なる嗜好で、なくてもよいもの。
そんな妄想許しませんなんだよｗ

>>786
喫煙席は売れないんだよ。
喫煙者も「禁煙席を購入してタバコを吸いたいときだけ喫煙車に行く」
というのが多いから。

>>785
存在は、必要か否かなど無関係に存在する。
このよに存在するものすべてが必要から具現化されたものではない。

＞不毛だな。以後放置
はいはい。
反論に窮したらこれだ。
はやく、食塩入りの食品をこの世から排除して見せてくださいよ。
小学生でもできるんでしょ？
あれ、もしかして未就学児童だった？

>>787
そんなちょこちょこ多数の大人が動いたらウザイので
あなたが禁煙場所に行ってください。

と思う禁煙家は俺だけ？

吸ってもいいけど吐くな


臭いんじゃボケ

>>789
そうなのか？
大阪東京間の出張の手配を頼まれるけど喫煙席の方が速く売り切れると
感覚だったが・・

>>790
おいおい、人間は塩分を取らないと
汗をかけなくなって体温調節ができなくなるぞ。

そんなことも知らんの？

>>785
タバコは有害だけど存在している。
放射線も有害だけど存在している。
つまりタバコは有害なものだけど、
存在はしてるが、吸ってよいということにはならない。

>>792
> 吸ってもいいけど吐くな
>
>
> 臭いんじゃボケ

お前の口臭も臭いから、息吸ったら吐くなよ。

不毛なレスをしてもうた。
ついでに、



改めて白丁鮮人の嫌いな理由も、合わせて貼っておこう
------------------------------------------------
日本人の振りして書くなら、穢れた血の流れた在日の白丁朝鮮土人位に書かないと。
指先が痛いか？でもなお前らの親やじい様はもっと酷い事を終戦直後にしていたんだよ。
男手の少ない時に、昼の日中から未亡人やいたいけの無い少女を強姦や輪姦して回って
いたんだよ。
俺の実家の近くにはチョンブラが有って、色々年寄りから聞いたよ。

繰り返し貼らんとな。正月限定だけど。

なにはともあれ、煙が出るタバコを売りつづけるＪＴが悪い！
煙がでなきゃみんな騒ぎはしないんだよ


>>791
そうなると、どの風向きによっても煙がこない禁煙な場所を確保するために
喫煙の区域を十二分に取る必要がでてきて、結局禁煙場所のさらなる拡大へって運びになると思う

>>779
＞「妄想」という単語には「脳内」という修飾をつける必要はありませんよ。

あのね、とりあえず半年間ロムってろとしか言いようがありませんｗ
こういうガイシュツな事を言う奴のスクツですか？

２ｃｈ素人って事は、やっぱ禁煙学会からの助っ人か、
例のワイン通気取りの飲食店禁煙馬鹿並の香具師だと思われ。

>>妊婦などが近くにいれば禁煙の場所ではなくてもタバコは遠慮すべきだね。

これは見た目でわかりやすいから遠慮すべきだね。俺もそうしてる。

>>787
問題は密度の判断が、個人にゆだねられると言うことかな。
それこそ、北海道の原野でないかぎり、喫煙可能場所には必ず他人がいるからね。

>>794
そのレスは、小学生でも塩の排除ができると主張する人に対してしてください。

タバコ擁護してるのって
タバコの害についてすり返るか無視するか開き直るで
害を決して肯定しようとしないよな

害があるから規制されるのに
我慢しろとか害なんて無いとか他の方が酷いとかって言ってるだけでは
禁煙の場所が増える流れは止められないだろうな

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車内販売の人は喫煙車両行きたくないだろうなあ。

>>797
煙に耐えられなくて動きまわる人が多数でるなら禁煙場所は増えて当然だな。
俺は外なら別に対して気にならんから移動しないけど。

タバコの煙がかかるのが嫌で移動してる人も見るけど
そんな数はいない気がするけどね。

>>793
> >>789
> そうなのか？
> 大阪東京間の出張の手配を頼まれるけど喫煙席の方が速く売り切れると
> 感覚だったが・・

反論こないね。
嫌煙厨の皆さん、実は禁煙席とかの指定取った事無かったりして。

>>790
＞存在は、必要か否かなど無関係に存在する。

人の手によって作られた物は必要が存在の理由ですが。
まさか議論に関係の無い自然など考慮していないよな？ｗ

＞はやく、食塩入りの食品をこの世から排除して見せてくださいよ。

ばはははは、おい、何にこだわってるんだ？
みそ汁の話か？食品全体の話か？まったく、論点キープできない奴は
死ぬまで天然ボケかましてくれそーで、ヲチるのにはｻｲｺｳかもなｗｗｗっｗ

夏は続くよ　どこまでも

>>802
欧米ではそのような理由で全面禁煙になったところもある。
「労働者保護」ということで。