【論説】不幸でも不運でも文句を言うのは子供…日本は最も格差のない社会の一つだ★2
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★ :
2007/01/01(月) 21:47:18 ID:???0 同じ条件下でも他人と同じように頑張っても、他人ほど報われないこと
は人間社会にもよくあります。悪いこともしていないのに不幸なことが
降りかかってくることもしばしばあります。
(中略)
私もずっとアンフェアな運命に遭遇してきました。生まれた直後に中国
では文化大革命が始まり、資本家の父親のもとに生まれただけの理由で
我々兄弟達は社会から差別されました。いくら努力しても良い学校には
入れず、良い就職もできませんでした。あまりにも理不尽な扱いを受けた
とき、苦労している親についつい「なぜこんな家に僕が生まれたんだ」と
文句を言ったことがありました。
答えに困った親の顔を思い出すと大人になった自分はいつも申し訳ない
気持ちに襲われます。せめての懺悔として偶然な不運に当たった時、
「なぜ私が・・・・・・」ではなく、「偶然や運命に文句を言うのは子供のする
ことだ」と自分に言い聞かせてきました。
生まれた時からお金持ちの子供もいれば、生まれた時から極貧の子供
もいます。そう思えば、あなたは毎朝の目覚めを新たに生まれる瞬間と
して捉えることができます。今日は2007年の元旦です。やや極端では
ありますが、30歳でも50歳でも今年あなたの家にあなたが生まれたと
思えば、これからいくらでも変われると思いませんか。
(中略)
外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、日本は最も
格差のない社会の一つです。調査データもはっきり示しています。こんな
理想的な社会を実現した日本においては、逆にちょっとした格差の拡大に
過剰に反応し、これを「解消」しようとしています。
平和が続き、フェアな政策が実行され、社会に富が蓄積すれば、必ず
ある程度格差が形成されます。財閥も大地主もなく、チャレンジもしやすく
なった今、ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。
(※抜粋です。全文はソース元でご確認下さい)
ソース(NIKKEI IT PLUS、宋文洲氏)
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzv000027122006 前スレッド
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167635138/
2
3 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 21:49:08 ID:LD2xJyEN0
3は童貞
スパイス君↓
シナと比べちゃ困るわなw まぁ子供に言われるのはショックだろうが・・・
6 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 21:50:38 ID:8vH0TvvKO
>3
そりゃあ、不満がなきゃ不満言わんよなぁ。
8 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 21:53:04 ID:2lNO3TPq0
外国に住んでみたら判るよって言われたら何も言えんよ 外国にいけないほど貧乏ですがw(ウソ)
>>1 >>外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、
いや、それ故に反対してるんだが・・・
あんな強制的な身分制度はやばい。
それで外国に敵を強引に作って国内をまとめる方法をとるしかなくなる。
アメリカも中国も一緒。
10 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 21:55:17 ID:5T6Ggjio0
ニートでもPCでネットできる社会だからな。 若い者がそうだと逆に国の将来が心配だ。
中国と比較して格差が無いって言われてもな……中国がひどい状態なだけだと思うんだけど。
12 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 21:56:33 ID:xFFhX+n80
どこと比べりゃいいんだ?こういうのは
14 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 21:57:53 ID:0CZ5gdWC0
漏れはチャンコロは基本的に嫌いなんだが、このオッチャンの言うことは納得できることが多いんだよなあ。
15 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 21:59:25 ID:DQf4lx450
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世) 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン) 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (竹中平蔵 経済学者 元政治家) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 (宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長) 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 (三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長) 「格差論は甘えです」 (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 「格差は能力の差」 (篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長) 「フリーターこそ終身雇用」 (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長) 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 (林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
16 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:00:15 ID:OG1kS7/70
単に諸外国と比べるとまだマシと放置したり、より格差を格差を加速させればいつのまにか取り返せないほどに広がるのは目に見えている。 だからこそ、初期段階でよりマシな方法を議論するのは当然で 競争社会は少なくとも現在の日本の社会では経営者のコスト削減の方便にしかならない 競争社会って究極まで行けば無法だからな・・・政治家が安易に言っていいことではないと思う
戦後の日本が社会の格差を解消したのは偉大な事業だぜ・・・。 明治、大正、昭和の戦前と、実現できなかったことだぜ・・・。 出来なくなるというのと、仕方なく手放すのとは違うぜ・・・。
18 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:00:44 ID:fmqd4Dh00
>外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、 こんなことをワーキングプアの家族や人間に言っても全く説得力はあるまい。
19 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:00:55 ID:DQf4lx450
自民党の某議員 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
20 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:01:45 ID:tFNXBg8o0
格差格差ってうるさいな。 どのくらいの格差なら文句言わないんだ? 皆で月給30万ならいいのか?
21 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:01:52 ID:Cm720cod0
22 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:02:01 ID:xuGvo2VG0
これは見事な中国と比べんなスレですね。 日本民族は下を見る民族ではなく、上を目指す民族ですので「経団連・外資・カルト(統一・創価)内閣」の政治には不満を言います。
23 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:02:32 ID:b83IF/zD0
外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、日本は最も 労働者が酷使されている社会の一つです。
24 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:02:34 ID:62KhtNn1O
「格差論は甘えです」 (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 激しく同意。
25 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:02:39 ID:Q77b85p80
いい加減、目覚めなさい 日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、 あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。 そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる? 今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、 会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、 戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
>ID:yzVhqdrm0 だから、その短期利益しか考えられない連中が、自分の利益追求のために政治に口出ししてるからおかしく なってるってことだよ。当然、マクロ的には間違った政策になる。
27 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:03:27 ID:ysNsa7/m0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html 人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
問題は格差問題は国内問題では無い。 これから同じ日本人の中に、松坂のように60億貰う人間と同時に、 中国人農奴と同じ所得生活水準の人間ができていく。 ウルグアイラウンド以来の外圧に屈し続けてきて、 日本国民を護るのを放棄した政治の外交的失策である。 小泉政治とかの問題ではない。 日本人を騙し続けている政官業暴マスコミ全体が悪い。
29 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:03:49 ID:RL2M54JaO
また格差万歳の自民党を擁護する言い回しを使ったのか。 消費税も7%になるのを2%アップという言い方にしてできるだけ小さく見えるような言い方に変えてたな。
>>20 国が全国民に平等に仕事を与え、全員月給30万以上+ボーナス6ヶ月程度を貰えるようにするべき。
大卒とか高卒とかに区別はつけるべきではない。
秘められた能力があるかもしれないから。
企業はその秘められた能力を引き出すように努力すべき。
31 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:04:53 ID:ku6Azm260
32 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:04:59 ID:rzAl7L/gO
格差を無くすね… じゃ私有財産すべて禁止にしたらどうだ? 相続税100%だぜ。 まあ極端だし、そんな世界反対だが
33 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:05:18 ID:ZDXq/yIT0
>>20 給料額の問題じゃないんだよな。
たとえ給料額が30万だったとしても生活にかかる費用が30万かかるなら
耐久消費財を買う余裕もない。
たとえ給料が10万だったとしても生活にかかる費用が7万くらいなら
3万貯金して耐久消費財を買う余裕が生まれる。
34 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:06:03 ID:ShN6kZtJ0
>>33 そうだな。
給料は平等に高く、物価は出来るだけ安くする努力を国がすべき。
>>30 モティベーションが0になって可能性がスポイルされます。」
37 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:06:15 ID:xFFhX+n80
38 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:06:25 ID:lrRfXnK70
多少の格差はあって当然だが 下貧しくした格差なんかいらねえ。 そんな格差なら共産党支持する。
39 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:06:46 ID:kgnzTGLFO
>>1 日本は最も格差のない理想的な社会→格差広がるのイイ
この話の流れがわからん。
格差が少ないのが良いことなら格差広がらないよう反応するのは悪くないと思うが。
40 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:06:58 ID:/9kHyuqG0
41 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:07:01 ID:tFNXBg8o0
>>30 どこかの人民共和国で似たようなことをやろうとしたが
鉄屑拾いの結果、ひどいことになったな。
たぶん、秘められた能力は3000万出す外国の企業で発揮されるんだろう。
30万貰うのは大抵が引き出すモノさえない方々。
42 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:07:06 ID:R8lGSpr90
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】 貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる “新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。 前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。 あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。 貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
43 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:07:23 ID:caZebd+a0
現在が理想なら理想を守る努力をせにゃならん、当たり前のことだよね
44 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:07:33 ID:8qS63r8N0
45 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:08:00 ID:62KhtNn1O
>>30 ↑
これが格差論者の実態。
結果平等を求めてるわけだ(笑)。
ニートは生きてる価値もないのに、生きてられる日本はいい国だよ。
46 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:08:18 ID:NhmoeD550
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句 オーストラリアに逃亡しました。 栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句 オーストラリアに逃亡しました。 栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句 オーストラリアに逃亡しました。 栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句 オーストラリアに逃亡しました。 娘 おのえみ 孫 おのしゅんぺい てつろう
47 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:09:18 ID:vyqz1VVc0
48 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:10:21 ID:z4yTrfWK0
北海道大学大学院に国費留学させてもらった宋に言われても あんまり説得力ないよなあ
49 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:10:42 ID:ShN6kZtJ0
>>35 資源問題エネルギー問題を一挙に解決する超技術革命でも起きないかぎり無理。w
宝の雨をいつまでも降らせられてなおかつ住空間が無限だったら可能だと思う。
50 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:10:52 ID:b83IF/zD0
>>33 住宅費の相場が安いとか、高等教育がすこぶる安価だとか、
大学入学が簡単で卒業が難しいため、学力面での不合格リスクを
回避するために幼少期に多額の費用を払う必要性があまりない
とかいう国もあるし。
51 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:11:13 ID:MGizkqiZ0
前スレと比べると劣勢だった格差否定をする奴が不自然なくらい増えたなw チームセコウって本当に存在するのか?
52 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:11:49 ID:B4ZJSI2V0
この記事かいたやつが犯罪にあったり、一家離散したり不幸な目に合えばいいのに。 そう言う目に合ってもなお同じ事が言えればこの記事の内容を信用してやるよ
地方と都心の平均年収が100倍差がある国とくらべりゃ、そりゃ格差はないに等しいだろ
また工作員が湧いてるな… 「格差をゼロにしろっていうのか!」「共産主義者め!」という決め付け誘導はセコウの仕業。
55 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:12:02 ID:xFFhX+n80
56 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:12:27 ID:xuGvo2VG0
>>20 金額の問題じゃないだろ。
たとえ月給10万になったとしても、子供一人にかかる養育費や、もろもろの税金が安くて福祉制度が安定してりゃあ文句は言わない。
貧乏子沢山でも学校に通わせることができ、福祉も安定していて将来に不安のもなく犯罪も少なく住み良い日本だったのは過去の栄光。
それが今も続いてるかのように日本の住みやすさ最高とか言ってるのは不感症か、当時を知らない連中。
あぁ、そういえば消費税さえなかったな。
色々と増税政策進んでるのにジリ貧していってるぞ。
内政は国民・労働者の視点にたってねえよ。
カルトの考える美しい国へとまっしぐら。
57 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:12:28 ID:dCVXUlkj0
中国の狗のお前が言うなって感じだ。
人類が存在する目的を各個人が持っていないのが問題。 だから、金稼ぐか、遊ぶか、どちらかを日々の目標になっている。 地球は人間の終わりの無い消費によりボロ雑巾となり滅び行く、それしか道は無い。 日本企業は外資系株主に企業の利益を持っていかれるだけ。 日本人社員の給与が外国の株主に流れる。それがホワイトカラーエグゼンプション。 詰め将棋のような金儲けのやり方が今の資本社会。ただのトランプゲーム。
>>33 そだね。
日本はデフレデフレといいながら、減収の現象に比べて物価の下落が大したこと無いから
一部商品なんかは逆に大幅に値上がりしている。
高速料金とかでも他国に比べて馬鹿高いし・・・これで他国との競争力の話で人件費の安さばかり強調する一部権力者は卑怯だよ。
60 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:13:15 ID:3r26IFx8O
格差が問題な訳じゃなく、結婚も子作りも出来ない貧民が増えているのが問題なんだろ。
これは全然違う問題だよ。
自民党や経団連は前者に対して格差は広がっていないと言うけど、問題は後者なんだよ。
>>1 も同じ手口。
61 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:13:30 ID:MGizkqiZ0
>>52 いや、記事を書いたのも、掲載した会社もが犯罪をする側の人間だしw
62 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:13:36 ID:lrRfXnK70
>>51 そりゃ勝ち組は否定するに決まってる。
俺だってそっち側なら格差肯定してるだろう。
63 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:13:50 ID:ZDXq/yIT0
>>35 同意してくれてるのに反論するが…
給料が平等に高い必要はない。仕事が違えば給料差が生じるのは必然。
問題は最低ランクの給料額の人間は生活費を払いきれるか否か、ぎりぎりのラインであるということ。
つか、ワープ−なんてそれ以下の水準でしか給料をもらえていない。
前スレで
「企業が政府の仕事を肩代わりする必要あんの?」
なんてレスがあったが、政府は企業の行き過ぎた経済活動による不公平の是正を行うのが仕事であり、
その政府が小さな政府を目指して企業への締め付けを弱めるのならば、企業は社会的責任を大きな政府時代
よりも多く背負う必要がある。
すなわち、従来社会的弱者に対する救済活動を行ってきた政府に変わって企業がそれを行う必要があるということ。
政府が生活補助を縮小するのならば、企業側が労働者に対して今の物価で生活できるだけの給料を出すか
物価水準を下げて今の給料でも暮らせるような社会を作る責任がある。
経団連は自分達の権利は主張するくせに、企業が果たす義務については拒否しようとする奴らだな。
64 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:14:08 ID:I6DUdX500
まあ二極化政策支持してきた以上、覚悟は必要だよな
65 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:14:14 ID:ejgvmO3T0
世代間格差が激しすぎ
66 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:14:14 ID:Xfwz5rmE0
しかしここで格差なげいているおまえら、今は何言っても徒労に過ぎないかも しれないよ。何しろ前回の選挙でみたように小泉自民が大勝する様なんだから。 要するにまだ格差が政治への不満として大きな力を持つためには 中間層がもっともっと没落するのを待たなければならないようだ。 もちろん、そんな事態に陥いる前に政治的に改善の動きがあるにこしたこと はないんだろうが。まあ無理だろうな。 もっと悲劇が蓄積されることを必要とされているようだ。 (年間3万人超の自殺者じゃ足りないらしい(すべて格差が原因とは言わないが大きいだろう)) そして下層と怯える中間層から選挙権を剥奪することはさすがに出来ないだろうから やがて新しい政党が出来ることだろう。 そのためには早々と民主党は最大野党の座を新党に譲り渡して 退場していただきたい。 公務員労組の利益代弁政党として細々とやっていくのがお似合いだ。
67 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:14:45 ID:Whogro9A0
「共産主義者め!」という奴には 「新自由主義者め!」と返すと効果的です。 連中は新自由主義という言葉が広まるのを恐れているから、そそくさと退散します。
68 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:15:06 ID:dCVXUlkj0
と思ったら中国人じゃねーか!! 日経=中国だと思ったら、もはや中身も中国人に取って変わられたってか。
69 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:15:10 ID:Oe39sel/0
低レベルな他国と比較されてもなぁw
70 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:15:29 ID:e6BX/4SD0
71 :
!omeko!tama! :2007/01/01(月) 22:16:10 ID:dm0MyadXO
日本は、世界で唯一性交した社会主義国家だからなぁ… これからは、追い付けない程の速度で格差が広がるよ!
72 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:16:29 ID:8qS63r8N0
73 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:16:34 ID:4QNXaNr10
下を見れば、いくらでも下が居るんだから これからは、理想からかけ離れて行ってもOK! って、恐ろしい考えだな。
74 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:16:48 ID:b83IF/zD0
>>56 教育基本法改正は、愛国心教育が可能となってGHQに抜かれた牙が復活するなどと
無邪気に讃えるむきもあったけど、実は「すべての国民に教育を施す」という国の義務を
緩和することのほうがむしろ主だった。
つまり、江戸期以来世界でも有数の水準にあったわが国の教育を、金持ち以外は別に低くてもいい
とするもの。
>NIKKEI IT PLUS、宋文洲氏 うるせえよ、税金使った記者クラブで取材している連中に言われる筋合いでは無いわ!
76 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:17:27 ID:qm1Ef/M+0
ワーキングプアな人がいうならわかるが、勝ち組が文句言うなと言うのはおかしい。
77 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:17:46 ID:0yRq0RFG0
経団連広報誌の日経w
79 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:19:28 ID:0UI0SOy0O
要は、低賃金化しても文句言うなっつー事だろ? 稚拙すぎるプロパガンダだなw
80 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:19:31 ID:BozM0Hzk0
まあ経営者より労働者の方がたくさん給料貰ったとしても 不満を言ってはいけないなんて道理はないわな どれだけ正当な理由があって長々と正論を書き綴っていったとしても 最後に「だから受け入れるべきだ」って文言が入ると 説得力が一気になくなるな だって受け入れるべき理由なんてこの世に存在しないもんね
81 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:19:33 ID:3jSbMVir0
今までの日本と比べて格差が広がってると議論してるのに 世界と比べればマシと説くバカが多すぎ
82 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:19:38 ID:WlEepARV0
なんか極論が多いな、格差を0にしろなんて話しじゃなくて... WE無制限ロハ残業やめ、サービス残業やめ、残業払え 過剰なリストラやめ、正社員首切って非正規に入れ替えるな 偽装請負やめ、派遣拡大すな 金持減税法人減税、勤労者増税すな、消費税上げるな ということを通じて、下の取り分を上に移すのやめ ということなんだが
83 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:19:51 ID:b83IF/zD0
>>62 マキアヴェリの「君主論」のまえがきには、君主こそ平民のことがよくわかり平民こそ君主のことがよくわかる
という意味のことが書いてある。
自分の立場でしかものを考えられないというのは、彼の時代の人間が当たり前にやっていたことさえできない
とんだ視野狭窄ということだろう。
わが国においても、仁徳天皇は庶民の家のかまどに煙が立たないのを見て、庶民の暮らしを想像することができた。
自分がいい立場にいるからそれでよしとは考えなかったのだ。
84 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:19:57 ID:MGizkqiZ0
>>73 前スレでも散々書いたが、非正規雇用が40%、無職が10〜20%を占める就職氷河期世代にとって
格差問題は生物としての生存権や生殖の権利を奪われたに等しい事態なんだが。
派遣会社や一部企業なんてそこまでして守るだけの価値があるのか?
85 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:20:53 ID:XeYs3xdq0
>>76 の言うとおり。
自分に都合の良い状態を正当化するための、こじつけの理由付けだ
て事は半世紀前の植民地時代や南京大虐殺ネタを未だに引きずり謝罪や賠償を 要求する特アの連中は永遠の子供であると。
87 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:21:38 ID:F5RRhOpe0
このスレ意外と健全でまともな意見多い。 格差がだんだん大きくなることに危機感を持っているのです。 格差を少なくするように努力するのが政治の努めだと思います
日経は株が上がればいいと思ってるから企業論理でしか社会を見れない カタワなのです。
89 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:22:37 ID:zEmyQ2cH0
小泉首相は意図的に格差「これ以上の拡大」批判論者を 「格差そのものの否定論者」に 仕立て上げることで共産主義の異常者のように世間に見せようとしてるんだよ。 言葉の使い方見ても、意図的にそう言う風に間違った解釈をもたすように話してる。 それで批判をかわそうとしてる。 いったいいつになったらこんな簡単なロジックに日本人が気づくんだろうか。 そして小泉首相は、靖国参拝やアンチ中韓外交など一つの正論を前面にだすことで、 「この人は日本のことを思ってやってくれているいい人だ」と人間的に信頼させれば、 あとは自動的に経済方面なども全肯定されることをよくわかってると思う。 つまり「外交」などナショナリズムが関わる場所で1つの正論を貫くだけで、 国民を全ての政策を「この人は何か日本のためにしてくれてるに違いないから正しい」 と信じ込ませる、「信者化」に成功してる。 一つの正論で、その多大多数の間違った行動を全てよく解釈させる。 これは政敵に対しても全く同じ手法を使ってる。 外交で媚中韓をやってしまうと、その議員の行動は全て間違ってるように見えてしまう。 実は外交以外は小泉首相より遥かにまともなことを言ってる事が多くても、 自分の靖国参拝・中韓対応一つで愚民と言うのはすぐに自分の見方になり、 政敵の経済面での正論もあたかも信用できないかのように思わせられる 効果と言うのを把握してる。 だから、求心力が落ちれば中韓に対する強行発言でまた信頼度を高めようとする。 実はナショナリズムで支持や信頼を得て国民を躍らせてるのは小泉首相自身なんだよね。 そしてそこに気づいてる人はいない。
90 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:22:41 ID:rzAl7L/gO
世の中は、ある程度富裕層がいた方がいいわけで。 だから、中流はそのままに、下流に流れた人間を中流に戻す事が必要ってことなのかな。 後富裕層は日本で金使え。 シンガポールに逃げるな。
91 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:24:25 ID:2jhUJ1YV0
>>84 就職氷河期世代のリカバーが年齢的に不可能になる間に小泉政権下で
さんざん業績主義、実力主義で、負け組は本人が悪い論が圧倒的に
支持されちゃったから、まあ仕方ないね。
氷河期世代だって、大半は小泉支持したろ?w
業績主義って、論理じたいが自己完結してるから、支持してる間は
勝ち組から負け組みまでみな陶酔しきってるけど、実際にやって
みたら社会がメチャクチャになるんだよね。ま、それも国民が選択したこと。
92 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:24:38 ID:Q/N4ubpp0
消費と設備投資は景気を索引する“エンジン”あるいは“両輪”と言われます が、GDPに占める割合は最新のデータで個人消費が55%、設備投資が16% となっています。尚、輸出入の影響度は、差し引きの純輸出の数値がGDPの構 成要素となっており全体に占める割合は3.7%程度にすぎませんが、差し引き 前の輸出額の伸び(プラス2.7%)が顕著となっています。 ※参考:国別GDP(成長率はともに7―9月期) 米国 約1337兆円(成長率+ 1.6%) 日本 約 555兆円( 〃 + 0.8%) 中国 約 260兆円( 〃 +10.4%) 貿易黒字の半分以上は投資によるものであり物のやり取りではない これらから考えると、これからはトヨタやキャノンを優遇するのではなく 日本版ゴールドマンサックスやリーマンブラザースを作り数十億円単位の給料を払うべきだと思う 底辺は生殖ができる程度にとどめて上は青天井でいい こういう格差なら歓迎するけど、今は下が低すぎるので少子化がひどい
>>90 今の富裕層は中流撲滅考えてるからな。
下流底上げなんかありえない。
94 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:24:55 ID:6JCf7QsUO
また産経かとオモタら日経か!
95 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:25:05 ID:MGizkqiZ0
>>88 社員がデフォルトで株のインサイダー取引をしているような会社だから仕方がない。
おまけに未だに中国擁護が止められない様だしw
流石秘密裏に社長が中国要人と会談しちゃう会社なだけはあるw
96 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:25:08 ID:yw+md/9z0
97 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:25:12 ID:WlEepARV0
サービス残業を黙認した経営者に重罰 偽装請負・受入経営者に重罰 これだけでも厳密に適用したら 社会はずいぶんましになる
批判を少なくするために、在日だけ生活保護費がやけに高い
格差があるんじゃなくて税金とりまくってるからおかしくなってるんだろ。 今の状態が良い状態だからそれを認めろとは商人根性出しすぎ。
アフリカには生まれてすぐに栄養失調で死ぬ子供や 少年兵として10歳ほどで戦場に狩りだされ殺される子供もいます。 それに比べれば社会から差別された程度の「アンフェア」を受けただけで 資産家の家庭に生まれ食うに困らなかった>1の宋さんは恵まれているほうなので 文化大革命ぐらいは社会のスパイスとして受け入れてください。
101 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:25:59 ID:ZJhHEXUA0
自分では何も成し遂げていない人間達が、団塊世代の引退と共に財産の 相続や贈与を始める。戦後初の相続・贈与フィーバーが始まる。 もちろん格差などというものは縮まるわけもない。 歯を食いしばったことのないようなボンボンが幅を利かせる時代になる。 何もせずともインスタントで金持ちが出来上がる。 政治家達も当然、自分の子孫に負担をかけないために、これには触れずに 進めるだろう。 対策を講じる頃には相続・贈与フィーバーは終わってる。という仕組み。 ウォーレンバフェットはこの事を言っていた。 メディアもこの重要な事には触れずにいくだろう。金持ち集団だから・・・ 恵まれていない人間は、この事実をしっかりと見ていたほうが良い。そして知るべき。 社会経済組織の欠陥である事を。結構シャレにならない問題。
なんで日本の企業って採用時に新卒にこだわるのかね。 そこがなくなれば就職氷河期世代の問題も一挙解決なのにね。
103 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:26:29 ID:yMGz0jvT0
中国もさぁ、格差はあるだろうからわからんでもないけど、格差の固定あるじゃん 最近まで農民は農民にしかなれなかったじゃん んで脱農して都市部にきて、底辺労働者になって問題になってるじゃん それは、傍目から見ると中国共産党の圧制に見えるんだけど、この人に言わせたら 「格差」なんかね 個々人の努力による格差は奨励されるべきだろうが、格差の固定と、失政による格差の発生はたたかれてしかるべきだろ。 論点ずらすな
104 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:27:08 ID:7Evk3IO70
そうだな。個人の問題で社会全体を語ってるな。
まあさ、子供が増えればいいんだよ。 そうすれば支えとなる存在が多くなって社会不安も解消されるんだって。
義務教育まではね。 平等に近い。 でもバカのせいで給食もなくなりそうだし、 子供にも格差は現れるさ。
108 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:28:17 ID:ShN6kZtJ0
>>87 本気で格差の拡大なんてものを心配している日本人はいないんじゃないかな。
生活していける職があってなおかつ転職の自由が改善されて保障されればみんなおとなしくなりますよ。
109 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:28:28 ID:2jhUJ1YV0
>>102 処女信仰だろ。何人もの男と寝て、時折ブラック企業にレイプも
されたあばずれ女=氷河期より、バージン=新卒のほうがいい。
110 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:28:33 ID:MGizkqiZ0
>>91 国民が選択した事?非正規雇用問題が選挙の争点になった事が有るのかねぇ?
与野党共に選挙の争点にした事など皆無に等しいんじゃないの?
これから非正規雇用問題をどうするかって話なんだし。
111 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:28:48 ID:Wwpv/4Vu0
他と比べたら格差が少ないからまだ大丈夫って発想ほど馬鹿なものはない
112 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:30:13 ID:xuGvo2VG0
いざなぎ越えの景気回復と経団連(スポンサー)の犬のマスコミは吼えてるが、いざなぎを越えるほどに景気回復したのに重税・減福祉(年金含む)・労働条件悪化政策(サービス残合法化)とる必要があると説く内閣って何だ?
113 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:30:28 ID:rzAl7L/gO
>>56 税金を安くした上で福祉を安定というのは国がいくら、無駄使いを減らしても…結構難しそうだね。
努力はするべきだけど。
福祉の安定充実にはある程度の金がいるから、税金を納めるのは仕方ない。
ただ納めた税金分は還元して貰いたいけどなー
あと行政サービスを不正利用してる奴もいるから何とかして欲しい。
114 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:30:31 ID:yMGz0jvT0
お腹すいたときにアフリカの子供たちよりはましってのと同じぐらい無意味な比較
115 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:31:01 ID:FAtPyfj5O
ダニ公務員と政治屋のせいで活力が毎年衰えていく国ww
116 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:31:06 ID:MGizkqiZ0
>>111 それも中国人が自国の利益のために語ってるんだから、それを載せる日経も含めてとことんどうしようもないよな。
>>102 新卒に拘るのは染めやすいから、かな。
中途採用がデフォになると完全実力主義になるからもっと厳しい社会になるよ。
景気などに左右される世代間格差は仕方ないな。団塊の世代は競争率が
激しかったように。
118 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:31:40 ID:8ujR5cHn0
うんこと比較しないで宋さん
119 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:32:29 ID:ShN6kZtJ0
>>111 士農工商穢多非人の身分制度、これは格差社会だろう。
侍に「斬り捨て御免」とかで無礼者を殺すことがある程度許容されていた時代。
しかし、今では部落出身者ですらいい暮らしをしているというではないか。
>>112 いざなぎ超えってのは期間だけだから
率で言えばボロボロ
10回テストして、50点から毎回1点ずつ点があがれば、成績は悪いままだけど、
10連続成績UPwwwww
格差社会というが、入社前の採用時点で大卒以上とあるので入りたくても入れない
子供時代って家が貧乏だといじめの対象になったりしなかった?
123 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:33:50 ID:CYoUClfeO
>>114 お腹すいたときにアフリカの子よりはマシ、と思うことに意味がないと?
恐ろしい。
うーん、やっぱりもう意識が違うな、若い人は。
124 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:34:36 ID:i0cApWc8O
>>91 選挙民も反省しました。
次回選挙で自民公明の大敗が決定しております。
>>105 こんな状況で子供作る勇気はありません。次世代がどうなろうと知ったことじゃねえよ
125 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:35:34 ID:MGizkqiZ0
>>119 本当に無礼打ちなんかしたら切腹モノだったんだけどね。
アンタ時代劇の見すぎだよ。
126 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:35:35 ID:rzAl7L/gO
>>117 リストラ組も使いにくいかも。
前の会社で役職だった人も多いから、プライド高くて、扱いにくいんだ…
______ / \ /\ 小泉さんGJ! / し (>) (<)\ ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 検証小泉改革 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 一人当たり名目GDP、下落の一途 . 労働法改悪で格差拡大 . 生活保護100万世帯突破、過去最高 . 派遣業、サラ金などピンハネビジネス隆盛
128 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:36:30 ID:WlEepARV0
>>123 >お腹すいたときにアフリカの子よりはマシ、と思うことに意味がないと?
意味がないとは思わないけど、「マシ」って納得しても何も変わらない
この現状を変えたい、このままじゃダメだ、そう思うんだよ
129 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:37:24 ID://NluFux0
こう言う台詞って結局人生上手くいって想像力の無いカスが言うんだよな。 苦しんでる奴は「日本は格差が無い社会だ」なんて言わないし思わない 馬鹿はほんと困る・・
130 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:37:56 ID:yMGz0jvT0
>>123 だれか偉い人がさ、日本で貧しくて餓死した人がいないっていってんだんだけどそっちのほうが恐ろしくない?
ん?
131 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:38:11 ID:2jhUJ1YV0
>>124 民主もグダグダだからねー
次の選挙は「こっちがまだマシ」選びになるw
132 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:39:07 ID:ZDXq/yIT0
企業が経済活動を行う。もしくはレイオフなど経済活動を縮小させる → 格差拡大 政府が規制を作る。もしくは経済刺激的政策によって雇用を生み出す。 → 格差是正 というのが、経済活動と政策の従来の流れ。 で、新自由主義が台頭するようになって 企業が経済活動を行う。もしくはレイオフなど経済活動を縮小させる → 格差拡大 政府が小さな政府を目指して過度の経済活動を是正する政策を弱める → 格差是正が行われない という流れになって現在の日本にいたっている。 これを解決する手段としては 企業が経済活動を行う変わりに、国民に対する社会的責任を果たす → 格差は存在するがも格差の是正もされる 政府が小さな政府を目指して過度の経済活動を是正する政策を弱める → 財政削減が可能になる ということだが、06年の動きを見ても分かるように 企業側は自分達が生み出した格差を是正する社会的責任を果たすどころか 社会的責任を拒否して経済活動に専念し続けている。 その結果がいざなぎ景気超えの「好景気」と、それをほとんど感じていない国民というギャップと 最近2ch内でも渦巻いている格差拡大論の台頭でしょうな。
133 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:39:10 ID:rzAl7L/gO
>>119 スレと関係ないけど、いくら武士でも町人を斬り捨て御免似して無罪放免だったわけじゃないみたい。
134 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:39:14 ID:xuGvo2VG0
これからの時代の子供、次世代の日本人は地獄を見るだろうな。 それこそ、親が金持ちの家庭の子はエレベーター式の私立、そうでない子は公立。 今も昔もそうだと言われればそうだが、時が進むにつれ身分制度並みにハッキリとしてくるぞ。 だから、子供はできるだけ作らずって方向に進む。 養育費高すぎんだよ。馬鹿政治家は学校行って資格とる努力すればいくらでも仕事はあるってこというが、学校の授業料高過ぎだろ。
135 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:39:46 ID:yw+md/9z0
136 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:40:12 ID:4Z912Im+O
シナ野郎はこれだから…文句言い続ける奴らがいるからこそ今の状態が保たれてんだろーが。 中国野郎は死ね
137 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:40:24 ID:G0BKa+KuO
>>119 切り捨て御免なんて特段の理由もない限り
したら武士でも重罪ですよ
団結した町衆の凄さをしらんのか
138 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:41:06 ID:ShN6kZtJ0
どんなこといってたって 今年の選挙は自民公明の圧勝だよw 心置き無く民主でも共産でも投票すれば良いよ 自民公明連立政権はびくともしない やれるもんならやってみろってw
140 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:41:24 ID:Uv1ivBZE0
>>131 それでも今の自民よりマシだ
>>133 >いくら武士でも町人を斬り捨て御免似して無罪放免だったわけじゃないみたい。
町人に返り討ちにあったら、お家お取りつぶしという話を聞いた事がある
リスクでか過ぎてそうそう出来ん罠
141 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:41:29 ID:rzAl7L/gO
>>124 でも民主になっても変わらんと思うがな。
142 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:41:37 ID:nkKN4HlQ0
中国に比べたら格差は少ない! アフリカに比べたら恵まれた生活! ロシアに比べたら治安は良い! デンマークに比べたら税金は安い! アメリカに比べたら福祉は充実してる! シンガポールに比べたら広い家! etc etc by日経新聞
143 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:41:42 ID:POH7lOs0O
>>123 例えは悪いが、下をみて我慢するより
向上心を持って現状の問題点を改善していこうって事だと思うよ
144 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:42:23 ID:yMGz0jvT0
>>134 いやぁ、まだましでしょ
資格とっても新卒じゃないからとか、経験ないからとかで就職できない氷河期世代
なんて、現在進行形で地獄でしょ
彼らが、もう後戻りできない40代になったときの社会不安て・・・
恨みが、高齢者とか同じ年代に行かずに、宅間みたいに子供たちにいったらやだなぁ
>>129 比較的偏差値の高い馬鹿がいるから困るんだよね。
経団連や経済諮問会議のメンバーの発言を聞いてると
耳を疑うわけさ。
>>113 税収から福祉に還元される率は、日本は先進国最低クラスだよ。そこが問題だ。
福祉のために増税が必要だとか昔は言ってたが(最近は言わなくなったが)、実際は法人税減税の穴埋めに
使われただけだったしな。
>>119 実際には切り捨て御免はほぼなかったようだよ。相応の理由と証人が必要だったし、運用は厳格だったから。
江戸時代あたりは、むしろ武士のほうが貧しかったしなぁ。農民は結構豊かな暮らしぶりだった模様。
>>123 そこで「マシだから」で満足してしまうなら、問題だよ。年に数万人餓死しても「アフリカよりマシ」で納得するんだろ?
147 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:43:00 ID:gUObSoH50
いや いかに今までの日本は格差の少ない平等社会だったかということだろ? 世界からみて 今はグローバル化とフラット化で世界と日本が互いに歩み寄ってる過渡期なんだと思う
148 :
【大吉】 :2007/01/01(月) 22:43:22 ID:g8gSOV4Q0
>>1 の内容は、ある前提を無視している。
それは、今までの日本は、将来に対する不安は少なかった。
働けば、働いた分、適正な給料がもらえた。
しかし昨今、正社員は減少の一途。代わりに派遣が増加。
しかも低賃金化。
こういったマイナス減少の上に、富裕層の出現、つまり格差が現出しているわけだ。
今までよかったものが悪くなり、反対に生活に追いやれる人々の増加を横目に富裕層が出てくるのは、
おだやかな感情にはなれないだろう。
>>1 のような、もっともらしい意見や詭弁は徹底的に紛糾しなけれなならない。
今の日本の変化を踏まえてものを言えと言いたい。
149 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:43:51 ID:zEmyQ2cH0
>>141 民主は糞だが、一度でも政権交代すれば、自民は危機感を持ってまともな政党になる。
さらに強烈な薬は共産が伸びること。直接政権にかかわらなくても自民はちびるほど驚く。
______ / \ /\ 小泉さんの目は世界に向かって開かれていた / し (>) (<)\ 日本がグローバルな時代に生き残るために・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 小泉は外資の操り人形 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し . デフレ下の日本に時価会計を導入、不良債権を国民にツケ回す . 間接金融下で日本企業の中核、中小企業を見殺し . 外資の不良債権ビジネスを支援、ボロ儲けさせる . 外国人労働者、受け入れ緩和で法整備 . 日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに . 三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
151 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:44:29 ID:xuGvo2VG0
>>119 まぁ、戸締りしなくても泥棒の心配なんてしなくて良い時代だよ。
遠山の金さんですら史実では犯罪がなかったので2回しか裁判開くことなかったんじゃなかったっけ?
江戸後期は政府が内政の失策を招き、国民の怒りが爆発して一揆や打ち壊しが多発したけどね。
まぁ、論点を逸らす「チーム世耕&カルト」の工作かもしれんのでこれまで。
152 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:44:41 ID:BN39j95vO
下を見て我慢をするのが正しい事だとは到底思えません。
153 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:45:00 ID:gUObSoH50
格差社会が個々のミクロの幸せと 全体のマクロの幸せのバランスのトレードオフだろ なにが正義かは立場によって違う
154 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:45:20 ID:Xfwz5rmE0
アメリカの光の部分だけしか伝わってこないからな。 アメリカの影の部分なんて相当酷いそうなんだが。 やれ松坂、イチローやらモルガン社員やら・・・・ アメリカの黒人貧困層と同じような層を日本人に生み出すことを 推進しているのがユダヤ拝金主義の経団連と新自由主義に犯された自民と 民主なんだが。 こいつら、ほんとに日本人か?
155 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:45:24 ID:nkKN4HlQ0
しかし小泉ほど在任中の評価と後の歴史家の評価が分かれる政治かも珍しいだろうな。 このまま進んでいくと間違いなく日本を破壊した張本人になる。
156 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:45:26 ID:Nhjj5r530
インドも強烈に格差社会だよな。 フランスやイギリスも然り。 アメリカも格差社会だからこそアメリカン・ドリーム。
157 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:45:33 ID:6M7W3PNAO
>>119 切り捨て御免は一撃必殺じゃなきゃいけないらしいね
158 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:45:55 ID:xFFhX+n80
言わんとすることはわかるが、 >理想的な社会を実現した日本 だからこそ >ちょっとした格差の拡大に過剰に反応 するのだし、またそうあるべきだと思うのだが。 最後の結論にいたる理由が理解不能。
もう正月も半分終わったな
161 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:46:46 ID:PmiDwEdA0
治安とか格差とか自己中とか 悪い方へと世界に擦り寄って行ってどうするよ
格差、格差って言っているが、低所得者層は 所得税を払ってないよな。 税金免除されてて、文句ばっかり、ふざけすぎ。
163 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:47:39 ID:ZDXq/yIT0
>>138 まあ机上の空論と捉えられてもしょうがないでしょう。
>>132 は経済活動と政策の理想的な関係を書いてみたので。
しかし、日本政府が小さな政府を目指している現状では、企業側が社会的責任を果たさないと
格差問題は是正されないでしょうな。
164 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:47:40 ID:MGizkqiZ0
>>147 欧米の賃金と生活水準と比較して円-ドルレートは適正だと思いますか?
製造業の競争力を語る上で、元-ドルレートは適正だと思いますか?
グローバル化なんて白人がルールを決めるマネーゲームが生んだ幻想だよ。
なんでおまいらそんなに江戸時代に詳しいんだ? まあ、俺も武士は往来で刀を抜くだけで切腹モノになるという話を聞いたことがあるが。 それだけ武士は下々の者にとって模範であるよう求められていたとか。
>>155 しかし小泉ほど在任中の評価と後の歴史家の評価が分かれる政治かも珍しいだろうな。
このまま進んでいくと間違いなく日本を破壊した張本人になる
・教科書には、都合のいいことしか載せない
>>162 所得の高い人は、所得の低い人のおかげで相対的に良い収入を得られているんだよ
168 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:49:34 ID:gUObSoH50
>>164 でもさあ
バブル崩壊って日本型資本主義がグローバル経済に負けたってことじゃね?
169 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:50:05 ID:0OiGOwq40
>>144 そのあたりは、これからの啓蒙活動だろう。
みなさん、標的は経団連で!みなさまの経団連をよろしくお願いします!
>>165 さんざ江戸時代が比較対象として、不当に低く評価されてきたことの裏返し、かな。
私が小学校の頃あたりは、江戸時代っていったら飢饉だの子供売っただの間引きだのという暗黒時代そのま
まのイメージで喧伝されてたしなぁ。事実を知るとびっくりって感じ。
171 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:51:07 ID:PmiDwEdA0
在日とか守られすぎですよね 格差の広がる日本にいたら大変だし帰ってね^^
172 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:51:23 ID:MGizkqiZ0
>>168 バブル以前のプラザ合意で既に負けているよ。
>>162 所得税だの低所得者だのに不満を垂れるのは辞めましょうよ
けち臭いですよ
>>1 の記事曰く、そうやって文句を言うのは子供のすることだそうですよ
>>167 自分の能力を社会が高く買ってくれないことへの
ひがみにしか聞こえない。
給与水準上げたければ、能力を磨けよ
175 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:53:13 ID:nkKN4HlQ0
>>171 格差が広がれば広がるほど在日がすみやすい日本になる罠。
ここで格差マンセーしてるのはパチンコとかサラ金の在日君かもね。
176 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:53:14 ID:Fw0vXsnP0
国の政策や方向性についてと個人の感じ方を一緒にしないほうがいい 与えられた環境の中で前向きに生きることはすばらしい だが、それなら酷い環境でも文句言わないよな と解釈するやつがでてくるから困る 財界ばっかみている政府もそう思ってる節がある だから、愚痴はともかく不満を持つことは悪いことじゃない 不満のエネルギーを社会を変えるエネルギーにもっていければいいんだけど 今の日本だと政府に上からつぶされるとゆがんだほうに発散される可能性が高い さらに弱いものに対して向けられるとかね ろくな社会にならない
>日本は最も格差のない社会の一つです。 >調査データもはっきり示しています。 これ、もう過去の認識になりつつあるんだけどな、ここ5年くらいで。 OECD加盟国比でGINI係数もかなり悪化していて、最も不平等な国に近づいている。 この記者は、データがどうこうといいつつ、自分が最新のデータを知らないんだから、笑っちゃうよ。 今のところ、最も階級と差別のない社会の一つと言うことだけは確かだろうけど、 それも、現状が続けば時間の問題だろ?
178 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:53:24 ID:ShN6kZtJ0
>>163 まだ、「アメリカか中国に吸収されましょう」という政策の方が現実的に聞こえるんだが。
企業というのは利益を追求する共同体であって、モラルを追い求める集団ではない。
企業ができることといったら宗教団体に寄付することくらいのものだが、
宗教団体というのは弱者に個人の精神論を説いているだけなのでこれも社会のモラルとはほど遠い。
179 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:53:32 ID:ZDXq/yIT0
>>172 そこで俺の持論。
「すべての元凶は中曽根政権」
180 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:55:48 ID:MGizkqiZ0
>>179 同意。
非正規雇用の適用範囲拡大もこいつの時代に決まったんだしね。(当時の「派遣」と今の「派遣」の意味が違いすぎるのもあるが。)
181 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:56:23 ID:rzAl7L/gO
>>167 それ言い出すと水掛け論になりそうだな。
まあでもしかし、税金は納めません。不正だけど行政サービスは最大限利用させて貰います。
っていうにせ弱者見たいのもいるからなー
182 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:56:34 ID:LuzoCMGf0
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ って 戦中か!
183 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:56:43 ID:2jhUJ1YV0
>>179 新自由主義を最初に政策として実施するようになった政権だからね。
ゆとり教育の元を作った臨教審も中曽根が開いた。
でも、サヨはアホだから寺脇とか周辺を叩くだけ、ウヨは大勲位サマを
絶対に批判できないからねえ〜
中曽根以後の総理で、政策が一番中曽根に近かったのが小泉。
184 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:56:45 ID:WlEepARV0
>>174 >給与水準上げたければ、能力を磨けよ
それはいくらかゆとりのある層に対していえること
そういうゆとりをすでに失っている人々に対して
そんなこといっても空しい
ただ他国と比較してるだけなのに、やけに噛み付いてる人がいるね。 理屈じゃなくて、とりあえず外国行ってみ。1が何を言ってるか判るから。 理不尽が無いわけじゃないし不条理がまかり通ることも多々あるだろうけど、 日本に生まれるということがどれだけ幸運なことか、実感できるよ。
186 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:57:05 ID:yw+md/9z0
187 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:57:07 ID:i0cApWc8O
今の自民に入れるくらいなら社民に入れた方がずっとまし。
188 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:57:24 ID:yMGz0jvT0
民主主義はすばらしいって、他の主義よりましってだけで、弊害もあるんだよな 民意が反映されないとか、民意を反映すれば国がよくなるかっつーとそうでもないし かといって、経団連とか政治家の言うとおりにすれば国が良くなるってわけでも無し うーん、手詰まり感 いっそ革命か???
189 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:57:44 ID:ShN6kZtJ0
>>164 >グローバル化なんて白人がルールを決めるマネーゲームが生んだ幻想だよ。
そう。F1もスキーも日本人が優位に立てばすぐにルールが変更される。
世界の有色人種はみんな白人に踊らされているんだよ。
191 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:59:23 ID:gUObSoH50
だからさ 日本は過去類をみない格差縮小社会だった それがグローバル経済の影響で格差拡大社会になってきてる しかしそれでも世界的にみたらまだまだ格差は少ないよと そーゆうことでしょ
192 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:59:27 ID:MGizkqiZ0
>>185 じゃあ、欧米の所得と生活水準を比較対照にしてもいいわけだw
グローバル化説得力無ぇw
193 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 22:59:52 ID:rzAl7L/gO
>>187 まあ入れても捨て票で多勢に影響ないからな。
194 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:00:13 ID://NluFux0
しかしこれはこれはあらゆる応用が利くな 「下を見る事で満足する主観」 底辺が居る限り、幾らでも屁理屈が捏ねれる これって部落差別で使ったロジックだよね。
195 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:00:15 ID:8JTYJY+E0
196 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:00:23 ID:xuGvo2VG0
「格差社会」こんな言葉だから誤解を生む。格差はいいんだよ。 「低賃金労働者増加時代」「利益還元減少時代」「労働条件悪化・労働賃金低下時代」 「低所得者増加させつつ大幅増税時代」「日本人に子供産ませる余裕を与えるな時代」 「日本人減らして外国人労働者受け入れ時代」などなど色々あるんだぜ。
197 :
aaa :2007/01/01(月) 23:00:24 ID:hDOszPnZ0
「フェアな政策が実行され」? 法の基に平等かも知れないが法律自体が不平等にできてるからな。 格差はそれによって発生している部分を指摘しているのであって、 生まれの格差は普通は受け入れるよ。それを穴埋めする為に、 少子化になってんだろ。
198 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:01:25 ID:cQXFy2L70
日本は幸福な社会じゃないことは事実だよ
199 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:01:28 ID:lrRfXnK70
>>181 今の日本は課税最低限先進国最悪。
貧乏人は先進国で一番税金払ってる。
消費税だって歳入に占める割合は欧米と変わらない。
庶民の必需品も金持ちと同率である以上日本の庶民ほど税負担してるとこはない。
>>1 中国版ホリエモンの分際でuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
んだよこの守銭奴の売国中国人めが。
>>184 能力のない奴にまで給与水準を確保しろってか?
それこそ不公平だろうが。
共産主義じゃあるまいし。
202 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:03:18 ID:hGZpQss70
宋さん、ソフトブレーンの株、ココ一年さがりっぱなしですよ。 もう売り抜けたから目的は果たしたんでしょうか? 上場長者さん。
203 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:03:21 ID:gUObSoH50
税金なんて消費税一本にして 貧乏人には年末調整で還付してやりゃいいんだよ
>>178 アメリカに吸収はありえないな。人口比から考えて、日本人がアメリカを牛耳ることになってしまう。
日本人大統領が出てしまうよ。それは「アメリカ人」が許さない。
>>185 下を見て物をいってもなぁ…
んなこといったら、郵便が届かなくたってなにしたって、文句言えなくなるだろ。淫行教師なんて、中国の
ほうがはるかに酷いわけで「全裸マラソンさせたくらいで文句いうな!中国じゃ、受け持ちの生徒の大半を
レイプした教師がいるぞ!」とかさ。
205 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:03:52 ID:ENbZxoBeO
>>1 何エラそうな中国人だな。
他人の苦労話ほど聴いててアホらしいもの無いね
いっそのこと北のケツ掻いて韓国にでも戦線布告させられんかね。
206 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:03:59 ID:K8qClRpi0
>チャレンジもしやすくなった今 どこが?? 日本ほど格差のない社会はないかもしれないけど、 日本ほど閉鎖的で一本線の上を確実に上ってきたもの以外は 一切ろくに庶民の生活ができるだけの収入と職場環境を得られない 国もないってこと無視してるよね。 貧乏でも子供産んでる国はあるとか言ってるけど、 そりゃ子供を労働に使える発展途上国だ。 農業や接客業に子供を使って支えになるから産むわけで、 それを法令で禁止されてる高度なシステム化をされた先進国と比較することも異常だし、 貧乏が当たり前の国では、貧乏でも自分だけじゃないから余裕で生きていけるけど、 格差がないのが当たり前の日本では、 発展途上国や格差だらけの国とは違って全く貧乏人の居場所がなく、 また支援する人も圧倒的に少なく、貧困に対する対策も市民の関心もない。 だから負け組みはどこまでも世間から冷たい扱いをされる。 欧米じゃ失業者なんか当たり前にいて、それをニート呼ばわりして 馬鹿にしたりしない。 日本ぐらい。ここまでちょっとでも昔基準の合格ライン満たしてない 男性のみを執拗なまでにいじめ倒すのは。 社会がそれだけの差別や閉鎖性をもっていて格差人生を受け入れる体制がないのに、 格差が生まれても文句言うなってこと自体おかしい。
207 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:04:50 ID:xuGvo2VG0
>>185 オマエ海外旅行したことないだろ。
俺は行くたびに、その国に住みてえと思うぞ。
まぁ、遊びに行ってるからだし、先進国にしか行ってねえからだけどな。
オマエは滅びかけてる国にでも行ったのか?
208 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:05:41 ID:gUObSoH50
日本で一番問題なのは就職差別だよな その点は欧米はまとも
209 :
復活公安9課にゃ :2007/01/01(月) 23:06:20 ID:GTCvFizY0
悟りをひらいて 金額に関係なく、満足した生を送りましょう
210 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:06:21 ID:8JTYJY+E0
211 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:06:33 ID:w0Q3ZZrF0
大人、子供言う以前に人間以下の 中国人にいわれてもなあ。 中国の格差とかありえん。
>>190 超低成長率の好景気の主な要因は
・リストラ効果による労働者から企業への所得移転と
・ゼロ低金利政策による預金者から企業への所得移転
なんだよね。。。
213 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:08:23 ID:YRFTB6yeO
うちはうち、よそはよそ
214 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:08:24 ID:MGizkqiZ0
>>201 能力の無い?だったら非正規雇用が40%を占める就職氷河期世代に倣って、
バブル世代以上の正規雇用が90%以上を占めた世代の半数も非正規雇用にすべきだな、
仕事に対する意識まで含めたらもっと多くする必要があるかもw
215 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:09:07 ID:ZDXq/yIT0
>>178 企業がモラル無き利潤追求集団だというのは承知してるけど、
政府が小さな政府で企業側の行き過ぎた利潤追求を止める政策をとる以上は
企業側がモラルをもつのが責任。
つか、新自由主義・小さな政府・規制緩和を要請したのが企業側(経団連)でしょ。
その企業側が利潤追求はするけどモラルは持ちません。社会的責任? 果たしませんがなにか?
なんて言ってたら、そりゃこのスレみたいに格差拡大論はどんどん膨張しますよ。
極論になると社会革命によって企業側の利潤追求行動そのものが不可能になる。
企業側は革命なんて起こらないとたかをくくってるみたいだが、人間なんて
起こってみないと気づかないからねー。
俺としては現状以上に社会不安が増加する前に企業側による社会責任の実行を期待する。
たとえ机上の空論だといわれようともね。
216 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:09:23 ID:rzAl7L/gO
>>207 そのまま移住すればいいのに…
でも隣の芝生は青く見えるとも言うし、住んでみなければ分からない事もあるんだろうね。
海外に行った人が日本が恋しくて愛国心が目覚めることもあるらしいしさ。
217 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:09:51 ID:QYcjwHH+O
これは記事じゃないよな なんていうか説得とかプロパガンダだと思うけど こういうのを出し続けないと不安で仕方ないんだろうね
>>192 好きに比較すれば?
No.1とはどこにも書いてないし。
これからは悪くなるかもしれないけど、現状では、
欧米も格差の少ない社会の1つ。日本もその1つ。OK?
で、外国に行ってみたことあるの?
219 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:10:38 ID://NluFux0
>平和が続き、フェアな政策が実行され、社会に富が蓄積すれば、必ず ある程度格差が形成されます。財閥も大地主もなく、チャレンジもしやすく なった今、ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。 もはや論理性の欠片すらないんだが・・ 中国人ならではの世界観なのか? 制度の公平さと格差はベクトルも違うし関係性も無い 資本経済の中に居る限り、格差は物事の安定に係らず生まれるし 公平さが貫かれれば、格差があっても不満は増大しない。
220 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:11:24 ID:yMGz0jvT0
どーだろうなぁ、バブル崩壊とかリストラとかのときも、社会不安はあったけど、 事件はあんまおきなかったよなぁ 今度も何もおきないとタカをくくってるのかねぇ さてさてどうなることやら日本
221 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:12:03 ID:MGizkqiZ0
>>207 今滅びかけている国と言うと…例の新潟からお船で特別な国籍の学生が修学旅行に行っちゃう
あの国の事ですか?それともその下の国?
222 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:12:34 ID:wPnLecQM0
でもさあ、格差を解消って本当にできるのかね? 時々「自民党が目覚めれば」とかいうレスも散見するけどさ、 そもそも格差社会を作り出したのは自民党「だけ」の意志かな? いや、べつに自民党を擁護する気は全くないんだが。 ただ、仮に真面目に国民の為に格差を解消しようと政治家が取り組むとしたら、 財界とアメリカと外国人投資家を敵に回すのではないかと思うんだが……。 あくまでこれは単なる思いつきでしかないんだけどさあ。 誰か詳しい人いたら教えて欲しい。
223 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:12:41 ID:pG3KmhtHO
誰も皆、産まれた時点で最悪の始まりなんだよ 知る事により、己の境遇がさらに最悪と錯覚し不満を表す 知らなければ不快する事もなかったのに。
224 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:12:44 ID:xuGvo2VG0
>>207 愛国・憂国の心があるから現内閣の政策はいかんと言ってるわけなんだがな。
政府批判は反日本じゃないんだよ。
↓のようなAAを見かけても不思議に思わん。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 倒幕!倒幕!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
225 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:12:52 ID:nhcmjbe30
じゃあこの方は、強盗にあって金取られたあげく殺されても スパイスとして受け入れるんだな。
226 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:12:55 ID:rzAl7L/gO
>>215 それは基本的に政治のやることだと思うよ。=民意ってことになる。
企業のモラルに期待するのはあまりにも受身だよね。
228 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:13:52 ID:PeCRW4qA0
>>70 たった600万で世界の1%以内に入ってるなんて・・・・・・
229 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:14:48 ID:ZysnfFxD0
>>70 日本は収入が多くても生活にかかる基本的な費用が高すぎる
230 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:16:05 ID:MGizkqiZ0
>>218 このスレってこれから悪くなるからどうするか話してるんじゃないのか?
現状で発展途上国と比較して格差否定するって意味ないじゃん。新年早々頭が悪いのですか?
231 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:16:58 ID:xuGvo2VG0
232 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:17:00 ID:bK7dnkvT0
しかしまあ、こういうチャイナ・リスクは目に見えるからマシかもよ。 うちの工場は進出して一見上手くいってるようで、実は日本がフォロー しなきゃならんことがありすぎ。あっちは何でも管理しすぎるのがあって 仕事が進まない。で、数字に表れない労力を日本で掛けて無理やり 仕事を進めているって感じかな。 経理や経営の連中はこのやりにくさを分かっているのかねぇ。
233 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:17:04 ID:V/QKXHTh0
つーてもねぇ、格差はフランスと同程度になってきていて ドイツより格差があるんだけどwwwwww
234 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:17:08 ID:K8qClRpi0
日本の男性がおかれた現状 ・男女平等と言う名の美名の下に、職を男女で奪うようになり 単純競争率が高度成長期に比べ急上昇。 ・正社員の職業がそれに比例して倍増するかと言うと そんなことはなく逆に数百万単位で激減。事実上さらに競争率が高まる。 ・しかし男性は女性の権利である「働かないでいい」「主夫になれる」 「パート・一般職・ハケンでいい」と言う概念を現実的に全く譲渡されていない。 ・さらには正社員であっても、年功序列・終身雇用など多くの企業でなくなり、 どこまでも企業側が有利に。 ・正社員総合職になるチャンスは以前その大半が新卒の数ヶ月間に限られ、 チャンスが増えたなどの事実は全くない。 ・高度成長期の失業率は1%程度。しかも就業者の大半が正社員。 今は5%であるが、社会が男性に合格ラインとして要求する 正社員かつ総合職以外を失業者としてみなせば、20%近くに迫る。 ・このような差別的な政策では 男性が正社員総合職になれない人が増えてくるのは必然にもかかわらず、 以前男性には正社員で総合職であることを求め、 結婚したら自動的に男性が養う側になることを求められ、 男性が未だに婚約相手に金銭を期待すること自体を社会が許さない。 条件を満たさない人は、ニートだ童貞だと馬鹿にして、 立場の弱い「男性のみ」をどこまでも社会が怠け者像・社会不適合者として罵る。 ・人と違うことをするとDQN扱いで迫害する価値観の国故に、 デモも暴動も一切起こせず、ただひたすらに感情を抑え、 世界でもっとも大人しく我慢ばかりしている日本人を指して、 せいぜいネット上で本音を書く程度のことですら、「格差にグダグダ不満ばかり口にする」と、 悪辣に誇張し、まるで差別などしてないのに日本人は差別ばかりすると言ってるどこぞの国のような発言をする 経営者側、格差肯定論者。 そんな、どこまでも日本の一般男性のみをいじめ倒す「美しい国」、日本です。
>>216 住みやすさと移住しやすさは別。
移住って大変なんだぞ。私はかなり本気で計画してるからわかるけど。
まず、永住権が大変だ。永住権とらずに住むのも大変だけど。働き口見つけてワーキングビザとるってのも
これまた大変だしな。
>>222 どっちみち、今の財界の献金額の大半は自民にいってる。アメリカとしたって、格差拡大そのものに興味がある
わけではないし。外資もそうだけど。
>>226 年齢差別は少ないらしい。
236 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:17:49 ID:ORZOe0av0
国際的に見れば日本は最も格差の無い社会を実現した、という のは間違いないだろうけども。 ただ、共産主義にも走らずに、さらに格差をなくしていこうという 方針は悪くないだろうね。本当に格差をなくす方向かどうかは 知らないけど。 あと、左の人が格差格差ってうるさく言うのは自民党政策に ケチつけたいだけだから。
237 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:18:00 ID:hGZpQss70
ガイアとかガンブリアとか 日経とかは 頑張った人、努力したから成功したひとをもちあげて 「やればできる」「成功しないのは努力不足」 とプロパガンダするためにできた番組です。 実は裏社会とつながってたり虚業だったりもすることもあったりしそうだね。 そうそう 「ソロモン」なんとかも とんでもない人がセレブとしてもちあげたれたりするから 際物としてみてます。
238 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:18:28 ID:wPnLecQM0
239 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:19:17 ID:K8qClRpi0
240 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:19:21 ID:0SpgCVxK0
>>1 中国と比べる話でもないな・・・まーこのおっちゃんは実体験からの実感を話してるとは思うが。
上見て暮らすな下見て暮らせ、というか、現状でも外国と比べたら幸せなんだから我慢汁!という経営側の
声が紙面から透けて見えるんですけど。
世の中に文句言うなとか独裁者の論法じゃねーかw
242 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:22:23 ID:ZDXq/yIT0
>>227 うーん、ちょっと書き方が悪かったかな。
期待するというか、企業がモラルをもってくれるように行動するといった方が良いかも。
選挙に行って投票するとかもその行動の1つね。
しかし、国民が少々愚痴を言っても企業のモラルが全く向上されない現状は腹立つ。
で、政府がそれを容認つーか助長しているのがさらに腹立つ。
そして、政府と企業が献金⇒規制緩和⇒更なる献金という癒着をしているのがすさまじく腹立つ。
お前ら国民・労働者を馬鹿にしすぎじゃねーのか、と小一時間(ry
243 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:22:46 ID:FbCoS/XU0
格差そのものに反対している人はそんなにいないだろ。 反対しているのは、格差によって生じる階級の固定ではないのか。 階級が固定されているということに問題があるわけで、競争原理 の結果としての格差なら受け入れるだろ。ただ今の格差が競争原理 に結果生じたものではなく、階級の固定からくるものであるのがい かんのだろ。
244 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:22:59 ID:Xfwz5rmE0
これから日本は急速にある意味アメリカ化しますよ。 年俸50億とか100億とかの役員も現れるでしょうが 年収100万とか200万の貧困層も増大します。 年功序列のような人事制度は廃止し、完全年俸制を実現します。 住む地域によっては高い医療、教育も受けられますが そうでない場合は最低限のものしか期待できないでしょう。 こういうのはっきり言って選挙してほしいし 多くの日本人は分かって自民や民主に投票してるのかね。 どう考えても行き当たりばったり、イメージで投票しているとしか 思えない。w
そのとおりだ。今の日本に文句があるやつは基地がいかなまけものだけだ
246 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:25:48 ID:xuGvo2VG0
消費税増税・外資献金緩和・母子控除廃止・ホワイトエグゼプション・同一労働同一賃金の原則崩壊・1日八時間労働廃止 残業の概念廃止・サービス残業の合法化・派遣の企業直接雇用要項削除 アジアゲートウェイで朝鮮人や中国人起業家に資金援助 少子高齢化で減った労働力は外国人労働者、または移民受け入れで補う 特に外資献金緩和は早々に見直してもらわんと外国人のいいように日本人は使われるぞ。 どう考えても現内閣批判して内閣を倒そうって言ってる「倒閣派」って右派だぞ。 それを批判してる連中は「チーム世耕」「創価・統一」の工作に躍らせれてるとしか思えん。 どちらが日本国を憂わない売国奴か考えてみるといい。 上記の政策は日本民族を滅ぼすぞ。
247 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:26:29 ID://NluFux0
詭弁だろ、格差なんて存在しない時代は無い 擬似社会主義でツケで制度保障され底辺の底上げされていた世代の格差と 正社員にすらならない、財政破綻、低賃金で生活設計もままならない世代の 格差を比較しないで、飢えた人間を比較対照にする辺り 詭弁の入門、比較すら出来ない物を持ち出して目の前の不公正から目を逸らす 事に意味は無い。
248 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:26:30 ID:TsRIHV6fO
今の会社に勤めて7年目だが、定年で今年から給与3割減額の契約社員となった団塊世代の親父にうっかり自分の給与額話したら驚かれ、そして鼻で笑われた。 有能で尊敬出来る人なら給与の格差も納得出来るが、団塊世代特有の変な自信だけ持った無能人間。 ほんと嫌になってくるぜ。
249 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:26:47 ID:I1TeRKrk0
トヨタとキャノンの不買運動の準備はいいかお前ら? 勝手はいけない企業リスト作らないとな。
250 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:26:48 ID:KXiEprLT0
そのくせ財界からの要求はたんまりあるし それを元に改革するんだもんな
251 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:26:50 ID:RDZz7pdw0
>>245 自分が負け組みになった時後悔するよ。
そう言うレッテルを貼ってた時に。
自分が一旦勝ち馬に乗れて安心してるポジションから
高みの見物で見下してるんだろうが。
民衆とはそういうもの
>>230 流れを見てなかったんで、そういう話になっていたのは知らんかった。すまんね。
要するに、日本に生まれた幸運をもっと自覚しろよ、おまいら。ということを言いたかった。
254 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:28:19 ID:9WtmNRwx0
>>251 不遇と不満は違うものだ。
不遇は誰にでも訪れる可能性はあるが、そこで不平不満だらけの性根から
本物の負け犬になるのとでは意味合いが違う。
255 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:29:12 ID:9WtmNRwx0
>>253 >要するに、日本に生まれた幸運をもっと自覚しろよ、おまいら。
はげど。
256 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:29:14 ID:MGizkqiZ0
>>253 変な句読点で俺を釣るつもりだな、騙されないぞ!
貧乏人は、他人を妬み、己の不遇を社会に責任転嫁してる暇があったら、働け。
構造改革前 新卒400万 → 中堅社員800万 → 高齢社員1200万 構造改革後 新卒フリーター200万円 → 中堅フリーター200万 → 高齢フリーター200万
259 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:30:54 ID:ZDXq/yIT0
>>237 ガイアは特定市場における企業競争の話がメインだからまだ見れる。
カンブリアは単なる社長の成功談だから激しくつまらん。NHKの脳科学者とやらが
MCやってる番組と変わらん。
ソロモンに至っては芸人が出てこないバリバリバリュー。見る価値無し。
260 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:31:21 ID:rzAl7L/gO
誰も君が反日本だなんて言ってないんだけど。 ついでに現内閣については一言もふれてないよ… レス番間違えるほどそんなにテンパらなくてもいいじゃないか。 ただ良い国があったならそこに移住してもいいと思っただけ。 第二の人生を外国で過ごすのは珍しいことじゃない。 あと隣の芝生は〜は事実でしょ? そこに住まなければ分からない現実がある。 愛国心云々も事実。 まあほとんど蛇足だけど。 何かレスがあるたびに、反政府だの反日本だの…過剰反応し過ぎだと思うんだ
261 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:31:40 ID:hGZpQss70
262 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:31:42 ID:xuGvo2VG0
無知は気楽でいいな。日本人なら少しは憂国の心をもてよ。
>>242 大きな流れってやっぱり法律や制度が変わったりすることから始まるから
歪みが出てきたらその都度、修正していくのが政治だと思ってるよ。
企業の社会的責任もわかるけど、過度の労働者保護は
経営を圧迫して廃業に追い込まれてしまったら元も子もないからね。
264 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:32:02 ID:8bL4cBWbO
そりゃ下を見てりゃいくらでもまだ余裕があるよなぁ
265 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:32:12 ID:Av8iizi+0
他の国がどうかは知らんが、格差が広がってきたらブレーキをかけようとするのは当たり前。 「格差を受け入れるべき」とか言ってたらあっという間に他の国よりひどい格差社会になるぞ。
>>9 格差が広がると国家の統一性を欠くんだよなー。
「世界市民!」と叫んでいるのとか、東アジアの共同体構想とか
言ったところで、各国間の経済レベルが違いすぎたら治安が悪化するだけで
共同体としての統一性なんか得ようもない。
同じように国内でも格差が大きくなると、統一性が失われて碌なことに
ならないんじゃないかな。
>>253 そのうち、日本に生まれた不幸を嘆く時代になるよ。というかそうなりつつあるから文句を言ってるわけだが。
これから生まれてくる子供は、幸せだと思うか?
生まれた時から大借金背負わされて、大勢の老人支えて、年金は払った額より少ない額しかもらえず(これは
我々もだが)、求人は派遣だらけ。
>>260 っていうか、格差容認論者も、海外と比較してるわけだが。
>>251 いや。俺は負け組みなんだマジで
だが日本丸が沈んだら誰が助けてくれるんだ?
今の苦しさなんぞ苦しさとは言わない
格差なくして国や大企業が弱くなればザコの俺らはメシにありつくことも出来ない
269 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2007/01/01(月) 23:33:10 ID:atzaFrcp0
何も知らないよそ者が他のコミニュティを批判するのは無意味。qqq
270 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:33:27 ID:Uv1ivBZE0
271 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:33:54 ID:VMvxfsK20
インサイダー日経がどの口でそういうことを言うのやらwww
272 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:34:04 ID:RDZz7pdw0
>>254 言うべきことを言わず、
そうやって今まで感情を抑えて、
性善説で企業側にひたすらしたがって生きてきた
けなげな存在が、日本人だと思うが。
チャンスなど全く増えていないのに、むしろ正社員になる機会は減ってるのに、
格差は肯定してるのに、
正社員で働き子供を産むことを「当たり前」にして
その合格ラインに到達しない人間を怠け者だなんだと罵り、
多様な生き方、価値観は認めない。
正社員自体減り続けてるのだからどうしたって
フリーターに近い働き方をせざるを得ない人は激増するのは当然なのに、
その人を怠け者呼ばわりし、
そんなところにいつまでも居座ってる自分が悪いという。
その上に上がる受け皿すら用意しない社会を無視して。
そしてそれに正論で不満を述べたら、その不満を述べることすら
怠け者で「不満ばかり言う」ことにしてレッテル張りで差別開始。
要するに何も文句を言わずひたすら企業の奴隷になれと。
なにか感情を表に出したらどこまでも迫害しますよと。
ほんと素晴らしい価値観ですね。
権利だけは主張して自分たちの義務は果たさない、
それに対する不満が当然上がってきたらそれすら
レッテル張りで根拠もなく「不満ばかり言ってる」って、
まさに男性が女性を批判するだけで「女ばかり叩く男」とか
必ず男性からは出てこない発言をする女みたいな主張。
273 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:34:19 ID:VFp76oOO0
’04の夏(8月) オーストラリアのケアンズに遊びに行った時、 街中で1度だけ アボリジニに会いました。 文化を紹介するような観光地や、おみやげ屋以外で 会ったのはその時だけでした。(ゴールドコーストも行きましたが) 正直みすぼらしくみえるような服装で、裸足の老夫婦でした。 ショックだったのは、その時周りにいたオーストラリア人の態度です。 2,3人が、あっちへ行けという雰囲気で取り囲み、追いたて始めたのです。 それ以外の人も遠まわしに見ている感じで、怖くなりその場を立ち去りました。
275 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:34:40 ID:9B9Sg3Vy0
残念ながら明らかに貧乏人は金持ちより不利だ。 貧乏人は金持ちの何倍も努力しないとスタートラインにつけない。 貧乏人が苦労しているあいだに金持ちは遊びながら大学へ行く。 そして就職に関して、貧乏人は金持ちの持っている価値観を共有できず、 コネクションもない。
276 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:35:26 ID:PmJpLtFt0
なんでこの手の奴らは下の話ばかり例えに出して 外国を見てみなさいとのたまうのかね 労働時間や休暇体制、児童福祉の良い面をを欧州に学びましょう なんて主張してる奴は見たことも無い
278 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:35:50 ID:yMGz0jvT0
幕末はさぁ、薩長土肥とそのほか士族の階層逆転があったけどなぁ 今は、外国から黒船きたけど、幕府降伏して、と悪徳商人と手を組んで庶民いじめ? 桃太郎侍もパチンコCM出ちゃう時代だしなぁ・・・
279 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:37:15 ID:VMvxfsK20
もう一つ 自民党に長い間やらせてこれだ 自民党マンセーはもういいだろう。 共産がどれだけ売国に走るか分からんが、内政面でそこしかないから仕方ない
280 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:37:57 ID:tq+EzvmY0
>>272 今更「ぬるま湯」「護送船団」「仲良しクラブ」に戻ることも
出来ない。
立ち止まったら即死っつーサバイバルレースを走り続ける
しかない罠。 企業も個人もな。
中国は共産党が政権取ってる共産主義国だから差別も格差も泣く人民はみんな平等なんだろw 日本より格差が広がってたり出生で差別されるわけないじゃんw と言いたいところだが中国だからなあ・・・
282 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:40:14 ID:kjg0ZCnd0
自己責任の時代だからな 不幸だの不運だのも全てその人の自業自得 不幸や不運を避ける手立てが他になかったのか胸に手を当てて考えてみればいい
>>257 貧乏人は働いたら負け、その努力を待遇改善に向けたほうが日本はよくなる
でもそんなことをすると本人は損をする
うちの親は組合のない会社に組合作ってた
284 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:40:20 ID:xuGvo2VG0
>>278 >今は、外国から黒船きたけど、幕府降伏して、と悪徳商人と手を組んで庶民いじめ?
黒船(外資)と悪徳商人(経団連)が結託して庶民(日本人労働者)いじめ(奴隷化)と見ても間違ってないと思うよ。
285 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:40:41 ID:Av8iizi+0
格差最悪の他国の話はさておき、 格差拡大を最小限にとどめたまま国際競争力を高める方法を考えてくれエロい人
286 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:40:51 ID:RDZz7pdw0
>>268 いや、「今の路線が日本経済にとって正しい道」
って前提を押し付けるのやめろよ。
この国民性の国で、
アメリカ型弱肉強食資本主義なんてやったら、
間違いなく繊細なメスに近い感覚を有する日本の国民は、子供を産まないよ。
100%生活の保障があってはじめて子供をやっと2人産むかどうかの国。
そして、性善説が成り立つ稀有な民度の国。
成果主義にしなくとも、年功序列で給与があがると分かってても、
例え750円のアルバイトの身分でも、一切サボらず
値段以上のまじめな仕事をする国民性。
ほんとにコンビニのお兄ちゃんなんかも、一生懸命で働いてるわ。
だからこそ、正社員で年功序列で、終身雇用がいかに日本の国民性に合致してたかだ。
過去最大の利益を上げてるのに、まともに人間らしい生活ができる
給料を払うと企業が潰れるなどと嘘をつく。
内需でもってる国なのに、国民に利益を還元せず
子供も産めずに消費も出来ない・・・結局それが
企業にもはねかえって悪循環スパイラル。
アホと違うんかと。
287 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:41:54 ID:ziY846xm0
支那畜と同じレベルまで堕ちろってことかよ。 下を見たらきりが無いんだよ!!死ね!!!
288 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:42:12 ID:QaiJnlkH0
こう言う精神論って行動とセットじゃないと単なるクズの戯言で終了だな まぁこの手の話に限って資格の無い奴ほど声高く叫ぶもんだが・・
289 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:43:14 ID:rzAl7L/gO
>>278 当時の侍は自分達で動いたからじゃないかな。
文句だけじゃなくて、直接幕府を倒して新政府を作ろう!とか、いや幕府を守るぞ!とか…
なーんも動かずただ黙って世の中が良くなるように祈ってるだけだったら、逆転はしなかったかもよ。
290 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:43:39 ID:TOzYS1Lr0
******************************************* ******************************************* 頭がよかろうと悪かろうと同じ授業料と生活費を払ってもらう これが日本流だ 成績が良くても学校なんていけなくて良い 金がある人が医者になればいい 嫌なら日本から出て行け ******************************************* *******************************************
('A`)「治安がわるくなった」「労働者に勤勉の意識が無くなった」 なんて不満を言うのは 甘えきった子供の台詞だ。
292 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:43:49 ID:kjg0ZCnd0
日経は精神論が大好き 甘えるな、もっと下はいる これが日経の労働者への態度
>>263 今の労働環境からみて、過度な労働者保護なんて懸念するのは杞憂もいいとこじゃないか?
>>285 今の大企業は、コストカットした分を自分の利益内部留保にしているだけであって、それで国際競争力が
高まったわけでもなんでもない。単に、労働者→企業への所得移転が行われただけってお話。
294 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:45:42 ID:yMGz0jvT0
つーか成果主義はさぁ、社会情勢で自分の努力がどうしようもないときがあるってのと、 周りとの足の引っ張り合いがあるしなぁ まぁ外国なら運が悪かったね、またがんばれになるけど、日本だと、新卒じゃないの? 実績残せてないの?じゃあ派遣だねってなるしなぁ
295 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:46:25 ID:RDZz7pdw0
>>289 でも今は昔のようにネットがない時代じゃないし、
昔以上に突飛な行動をすることが、
リスクを伴うってのもあるでしょ。
死ぬ死ぬ詐欺騒動とかの祭りとか見てたら
晒し者にされる恐怖ははかりしれないよ。
例えばフランスばりに暴動おこしたら、
日本ではフランスの比ではないほど社会にいれないほどの
祭りにされ、DQN扱いでネット上で晒されて住所までつきとめられて
嫌がらせとか、外歩けないレベルまでもっていかれる。
296 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:46:41 ID:4TX8r0dY0
つまり、日本は中国と同化するべきであるというご意見ですな 経営者のために中国庶民と同じにならないといけませんよと
>>1 中国やブラジルやアフガンと日本を比べるのが、そもそも間違い。
EU諸国やアメリカやカナダや豪州のような、
日本と同様の先進民主主義国と比べるべきです。
また、
>日本は最も格差のない社会の一つです。調査データもはっきり示しています
これは、事実に反します。
298 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:47:11 ID:Hqoa5m2lO
バイト並の給与が死ぬまで続く。
299 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:47:49 ID:Av8iizi+0
>>293 もしそれが本当なら、大企業って頭悪いなぁ
「人は城」っていう言葉を思い出して欲しい
産経新聞の社説かと思った。 「欲しがりません。勝つまでは」とか言い出しそうな連中だ。
301 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:48:01 ID:0Msdczo80
利益が利益を産む世の中だからな。財産が財産を産む、財産ないヤツの子供はずっと貧乏 金持ちの子供は財産が財産を産んで益々富む。 相続税がパチンコやサラ金の経営者である韓国人や朝鮮人からは徴収されていないとすると 彼らが日本の金持ちで上位を占めてる理由にもなる。お金はお金を呼ぶ。
302 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:48:04 ID:xuGvo2VG0
>>293 労働者に還元して消費し、内需拡大するはずだった金はどこへ消えてるんでしょうね。
>>293 三洋電機なんか見てるとね。家族経営の理念からリストラに
乗り遅れて未だに赤字に苦しんでるよ。
304 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:50:30 ID:Fw0vXsnP0
今は企業が儲かったら、役員報酬や株主配当に回され 同じ額を社員に回せばいいんが、それは経営者側の自由 終身雇用が当たり前だった昔なら労働組合がちょっとは経営者側と対峙できた 今は、制度改変されて派遣増やされちゃって経営者のやりたい放題 あと、政府が法人税の掛けかたを工夫すれば、企業も税金でとられるより社員に還元したほうがましってなるのだろうけど 企業減税一辺倒。国の借金膨大にしてしまったのが大きいのもある 税収増やすために企業減税するというのが安倍政府だから 欧米では既に失敗して今そのツケで苦しんでいるというのに
305 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:51:39 ID:vI3gdMCe0
日経がこういうこと言い出すと事件の香りがするのは俺だけ?
306 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:52:57 ID:Av8iizi+0
>>304 > 税収増やすために企業減税するというのが安倍政府だから
> 欧米では既に失敗して今そのツケで苦しんでいるというのに
最近は頭悪い政策が世界的に流行りなのですか?
>>299 ほんとそう思う。トップが近視眼的になってる。
>>302 金の使い道に困ってるらしい。ますます意味がわからん。
>>303 あれは白物家電という部門そのものが斜陽だからじゃないのか?
家族経営理念で赤字なら、カーナビや電池や携帯もすべてダメなはずだろ。
赤字部門を切れないことを「家族経営」という解釈なら間違いではないんだろうが、その場合は解釈そのもの
が間違ってるし。
308 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:54:05 ID:xuGvo2VG0
>>305 経団連叩きに対する記事だろ。
これ見て今時「あぁ、日本は他の国よりマシだ。」なんて納得しちゃうような無知いねえってえの。
まぁ、少しいるか・・・。
309 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:55:15 ID:QaiJnlkH0
>>301 日本は財産の無い奴でも財産を作れる程の水準はあるけどな
問題は公正さだろう
資産家の子供が資産家で仕事をし税金を納めれば、なんら問題ないし貢献してる
仕事をしない奴が税金をネコババしたり、制度を悪用する奴がいて悪しき格差が生まれたら
叩く
パチンコ、サラ金はまさにアンフェア
310 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:55:23 ID:PeCRW4qA0
案外、マルクスエンゲルスの言っていたことはあながち間違いではないかもしれない。 ロシアも中国もキューバも、「高度に発達した資本主義国家」ではなかった。
311 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:55:51 ID:De40zxc50
■歴代サッカーワールドカップ代表メンバーの兄弟型■ 【次男】 川口能活、秋田豊、名良橋晃、相馬直樹、中西永輔、小村徳男、斎藤俊秀、 山口素弘、中田英寿、小野伸二、服部年宏、平野孝、曽ヶ端準、松田直樹、 中田浩二、福西崇史、戸田和幸、明神智和、小笠原満男、西澤明訓、中澤佑二、 坪井慶介、茂庭照幸、高原直泰、玉田圭司、大黒将志 【三男以上】 井原正巳、名波浩、呂比須ワグナー、森岡隆三、市川大祐、加地亮、遠藤保仁、 中村俊輔 【姉がいる長男】 中山雅史、森島寛晃、楢崎正剛、宮本恒靖、稲本潤一、柳沢敦、鈴木隆行、 駒野友一 【弟か妹しかいない長男】 城彰二、小島伸幸、伊東輝悦、三都主アレサンドロ、巻誠一郎 【一人っ子】 岡野雅行、土肥洋一
312 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:55:53 ID:ZDXq/yIT0
313 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:56:45 ID:JU9xas+X0
でも、自民政権でも社民が政権取っても現実的には格差が広がるうだろうね。 みんなが公平に貧乏になる、共産、社民は別にしてさ。 だったら、現実的な個人が行う事ができる対応って、富裕層に入る努力しか ないんだろうかね。 正社員でもない俺が言うのもなんだが・・・
314 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:57:04 ID:xcvOyzkM0
思想としてはニーチェの運命愛に近いのかな よく知らないけど
315 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:57:22 ID:rzAl7L/gO
>>295 リスクで言えば昔の方が遥かに大きくないか?
侍が背負ったリスクは「死」じゃないの?。
下手すれば、嫌がらせどころか、死罪の上晒し首。
それだけじゃなく、日々の戦闘でも命を落とす危険性があった。
だけど、それでも動いたから日本は変わったんじゃないかな。
316 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:58:05 ID:PeCRW4qA0
金持ちがもっと金持ちになるのはそんなに悪いこととは思わん。 だけど、下層の生存権を侵害してまで利益を追求するのは間違っているだろう?
317 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:58:12 ID:tq+EzvmY0
アメリカでは出来る香具師の進む道は二つ。 ・その企業の経営層にまで登りつめる ・退職→独立して「一国一城の主」となる 「起業する能力も無く、企業にぶら下る蛆虫は搾取されて氏ね」 ってことかな。
318 :
名無しさん@七周年 :2007/01/01(月) 23:59:54 ID:MGizkqiZ0
>>312 ジャスコ出店システムは正にそれだね、土地の賃貸料の50%を外資に還元する形で出店資金を調達、地方経済を破壊する。
319 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:00:11 ID:P/4xXOmT0
ドラエモンでいえば、こんな未来 ジャイアン = 剛田商店をつぐも、近所に大型ショッピングモールが出店。 シャッター通りと化す商店街の中でがんばっていたが、ついにコンビニのフランチャイズに。 毎日、睡眠時間を削り働き続ける日々。アニメーターになった妹の生活費を稼ぐのもままならない日々。 スネ夫 = 中学から私立へ。順調に大学まで進学。氷河期にぶち当たるも、親のコネで一流企業へ就職。 順風満帆の人生。 のびた = 高校卒業後、地元の工場へ就職。しかし、人間関係のつらさに耐え切れず退職。 以後ニートとして、ヒキコモリの日々。 出来杉 = 一流大学卒業後、中央官庁へ就職するも、年功序列に嫌気がさし外資へ。 年収うん千万を稼ぐ。 しずか = 短大卒業後、地元の企業に就職。2年後、大学時代の彼とゴールインするが、生活のためパートへ。 100円ショップめぐりが趣味。 こんな感じか?
320 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:00:17 ID:PpJ/Q62p0
この国は一度運が悪いと永遠に運が悪いままだ。
321 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:01:03 ID:q+3+Gbf00
>>313 今の日本の政策の基本てのは人減らしだよ
そこが気にいらんの
構造改革自体はやるべきだし、諸政策も全部ダメと言うわけじゃないんだけどね
今の状況で消費税あげるってのは、子供生むなってことだよ。
で、それでええのかっつー話
>>307 労働者を手厚く保護するのと首切りリストラは相反するから
解釈が間違ってるとは思わないよ。
レスをたどってもらえればあんたとそれほど意見が違うわけではないと思うけど。
323 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:01:12 ID:vaOoSntj0
他国に比べて日本は累進課税がユルイが 以前並みに戻す必要があるのではなかろうか? 「金持ちに重税すれば他国に行く」って意見があるが、 行くわけないのに、日本で稼いでいるんだから・・・
______ / \ /\ 小泉さんの「官から民へ」は正しかったよ。 / し (>) (<)\ 自民の悪弊をなくしたんだ・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 「民から利権へ」小泉改革 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 経済諮問会議(輸出大企業)の政治介入を合法化 . 4年間で家計所得18兆減、労働コストは企業利益へ圧縮 . 急拡大する低賃金層、社会基盤を破壊、将来のツケ爆増 . 低金利政策で国民預金を銀行収益へ付け替え . 投資に回らない企業の貯金83兆円、慢性的な金詰まり . 派遣ビジネス、売上記録更新、05年度は4兆円
>>317 アメリカの儲かってる企業の社員は、それこそ億単位で給与もらってるよ。
ホームレスまで落ちた男が、投資会社に入って給与が数十億円になったサクセスストーリーがあった。
まあ話題になるってことは、それは稀な例なんだろうけど。
日本じゃ、そもそもホームレスから投資会社の社員になれないだろ。
326 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:02:03 ID:3sxqno5x0
>>1 >日本は最も格差のない社会の一つです。調査データもはっきり
>示しています。
はい、ダウト。
去年OECDが「日本は格差でかい」というレポートを出している。
二次ソースですまないが、日本総研どぞ。
日本の所得格差 −OECDの「対日経済審査報告」が示すもの−
http://www.jri.co.jp/JRR/2006/10/st-oecd.html あと、この国は政府に文句言って、行動して、世の中を変えることが
よしとされている国。欧州ほどじゃないけど。
Tiananmenの轢殺戦車国家といっしょにしてもらったら困る。
アメリカ社会の厳しさ見たら唖然とするよ。テレビに映るごく一部の金持ちよりはるかに多い貧窮者。
328 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:02:38 ID:mYe5MBQw0
>>319 >>短大卒業後、地元の企業に就職。2年後、大学時代の彼
何で、短大なのに、大学時代の彼がいるんだよwww
329 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:03:08 ID:+kKieMYV0
>>326 でもボトムラインが諸外国のそれより圧倒的に高いと思うけど
330 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:03:13 ID:B5zLl6Kt0
>>313 悪法敷くと国民は政権潰しますよと意思表示するのは意義があると思う。
日本の政治は経団連・外資・カルトのためにあるんじゃないし、彼らの支持のみで政権は獲れないと知らしめないといけない。
これが「倒閣論」じゃないかな。
方針転換しないようなら一度倒れてもらうしかない。
331 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:03:27 ID:PpJ/Q62p0
ここで格差の底じゃないからな。 これからまだまだ格差が広がっていく。 どこまでいくか想像つかないくらいだ。
332 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:03:28 ID:o1FSpzRqO
ヒキコモリニートがたらふく飯食って毎日ネトゲしてる社会で 何が格差だよ 馬鹿か
334 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:03:41 ID:hVYGtIle0
>>327 当たり前だろ・・
>ごく一部の金持ちよりはるかに多い貧窮者。
コレ逆の世界なんてモナコぐらいだろ
>>327 本当の民主主義ってそうなんだろうね。今までの日本は実質社会主義だった
と言われる所以かも。
資本主義で最低の国がアメリカ そこよりましってのは喜ぶところじゃないだろ
338 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:07:17 ID:Z7sqshr8O
中国みたいな馬鹿らしい国に説教される 覚えはマジで無いんだが。 ど貧民からノーベル賞が出るのが日本のいい所。 この長所は消さずに更に上を目指す所で 蹴つまずいて明らかに変な方向へ向かいそう。 だから抵抗してる。働き過ぎな日本人。 浚に過労死一直線の奴隷法案。おかしい物はおかしい。 中国みたいにおかしい事をほっとく積もりは無い。
>>334 当たり前だが、比率と数の問題。
あまりにも貧富の格差が広がり貧困層が増え過ぎると、社会不安が増大し、
犯罪率が高くなり、最悪の場合は他の国では革命まで起きてる。
340 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:07:32 ID:+kKieMYV0
このままアメリカ化が進めばますます格差拡大だな 野党が欧州型高福祉政策を主張すべきなんだが あの体たらくでは期待できんよなあ
341 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:08:13 ID:fi250P3m0
>>329 就職氷河期世代とその他の世代で大きな差が有ると思うが。
非正規雇用が40%、無職が10〜20%の就職氷河期世代は、まともに生殖出来ないぐらい貧しいですよ?
____ / \ ─\ 小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・ / し (>) (<)\ だから改革がスピードアップしたんだ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 格差拡大スピードアップ ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 4年間で失業者300万人増、非正社員230万人増 . 先進国2位の“高貧困率国”へ急上昇 . フリーター・パートら低賃金層、固定化 . 派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負普及 . 企業収益と雇用者報酬の急速な乖離 . 「生活苦しい」過去最高の56%に
>>322 それはPPMで金のなる木や花形製品に注力して負け犬からは撤退すべきってことだよ。
経営戦略上の問題であって、家族経営うんぬんとは関係がない。
現に、リストラしてない電池その他は好調なわけだし。
>>332 ニートは昔っから一定数いたので、この際あまり問題ではない。
海外では失業者にカウントされる者を、ニートと呼んで叩いてるだけの部分もあるけどね。
>>335 またブッシュみたいなのが勝てばそうだろうけど、次の選挙では揺り戻しがおきて福祉寄りになると見られてる。
アメリカじゃ、そうやって行き過ぎては戻り、ってなふりこ運動が何度かあるので。
344 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:10:01 ID:Zh9ihF860
>>219 ,
>>247 格差問題の本質がわかっていない人間が多い。格差を否定しているのではなく、
不公平、差別、富の再分配の話なんだよ。たぶん、多くの2ちゃんねらーは、
公平に競争しての格差にはあまり批判しないと思う。就職時の年齢差別や
集めた富の分配方法の不公平による格差が怒りを呼んでいるのであって、
本質は格差否定ということではないだろう。
>ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。
当然多少の格差は認めているのであって、かつての共産主義体制下での
悪平等を主張している人間はかなり少ないと思う。中にはみんな同じような
給料にすべきという主張をする人がいるが、少数意見だ。
345 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:11:11 ID:3sxqno5x0
>>329 世界中で見て格差が大きいとか言ってるんじゃなくて、
OECD加盟国(先進国が多い)の中でどうか、という話。
346 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:11:28 ID:jbG/muZ8O
何かって言うと即海外と比較する話には同調出来んな。
347 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:11:53 ID:Rm7d5naO0
>>325 >アメリカの儲かってる企業の社員は、
>それこそ億単位で給与もらってるよ。
平で? 違うよな。
それなりの業績を上げて「会社の舵を取る層」にまで
這い上がっただけの話。
「『他人様の作った箱(企業)』にすがり続ける能無し」への
目は結構冷たいよ、アメリカでは。
>>340 今よりも高負担になるけどね。
低負担、高福祉がで実現きるとすれば、油田が沸くくらいしか望みはない。
現状は人口構成から言っても高負担、低福祉にならざるを得ないんだな。
349 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:14:03 ID:B5zLl6Kt0
>>332 今、ひきこもりニートやってる連中は親が就職氷河期の人間じゃねえんだろ。
親も落ちぶれた家族は何らかの問題起こしてるだろ。事件化してニュースにもなってる。
養育費もかからんし、飯代と少しの小遣いていどのもんだ。
時間は止まらんのだよ。皆、年をとる。先を想像しようぜ。
あぁ、真面目に打開策ないか考えてる人もいるスレでn無知にレスしてしまった。
友人でブラック零細企業で営業している奴がいるんだが 朝から終電まで働き休日出勤して手取り22万ぐらい。妻子持ち。 会社の話を聞くと将来性皆無。むしろ1年後存在しているのかと。 正直、それで妻子養えるのかと思うのだが本人は両親と同居なので 食費や光熱費の心配はない。さらに車のローンも払っている。 アパート借りて妻子養うとしたら確実に赤字になるであろう収入でも 親と同居することにより生活水準を維持する。ゆえに危機感が足りない。 会うと会社の愚痴を聞かされ「こんなところ辞めてやる」と言うのだが 「じゃあ、辞めれば」と返すと「春になったら云々」とか「引き止めがあって」とか言う。 タバコも吸いパチンコもする。本当に収入に困っているのかと疑う。 だが、親が高齢になり医療費など掛かり始め、さらに子供が大きくなって養育費が 増えたときその収入で持ちこたえられるのだろうか。親の年金なんて医療費でほとんど消えるのに。 今はなんとか中流の生活を維持しているが一度そのバランスが崩れると一気に下層に転落する危険がある。 実はこうした「下層予備軍」が一番怖い。親の援助に頼ることで低所得でもそこそこの生活ができているが その親が痴呆などで援助どころか負担になったとき、中流を装っていた低所得者の生活水準がガクンと下がり 下層がどっと増え格差が一気に拡大する恐れがある。格差の問題は手遅れになる前に対策しておくべきだが 高所得者はともかく「擬似中流層」も生活に困っていないのでイマイチ危機感がない。
351 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:14:40 ID:fbIOr0tA0
俺はどっちかと言うと資産家で恵まれてると思うけど 全くナンセンスな話だな・・ 困窮者が増えたり、社会不安定が拡大したら無駄に払わなくて良いリスクや税金が 増えるだけ 無策無能の帰結を、飢えてる子供に結び付けて何の利得が生まれるんだ? 俺は増大する社会格差や公共建造物の残骸を残す為に高い税金を払ってるつもりはない。 例えば格差自体を否定しないが、格差が広がり内需が低迷した税収で いまの公共サービスを維持出来るのか? 将来受けられない公共サービスに払う税金など一円も無い。
352 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:15:01 ID:nR3TH2G40
格差が少ない多いじゃないんだよ。 自分やその周りの未来が不安だから文句を言うんだよ。子供でもなんでもない。 現状に満足していたら、良くなっていくことはない。 格差があろうがなかろうが、自分たちが幸せで生きるために文句を言う。 それはいつまでも続くんだ。
353 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:15:10 ID:Z7sqshr8O
電池は多少ブレイクスルーが有ったからな。 それは俺の勘だけど。俺のあの考えを応用して、 あーやって、こーやれば、現行ラインで 品質コスト性能はそこそこ行くつー話に なるのは不思議では無いが、そっから先が またまた長いミチノリだし。
354 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:15:17 ID:xNbt3jc7O
>>1 俺だってこんなにこんなに苦労したんだから日本の子供ももっと苦労していいはずだ
に見える理論だ
年功序列社会の日本で格差が目に見えて 出てくるのにはまだ10年くらいかかるだろう。 20代の給料は正社員もバイトも大差ないからな。
356 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:15:43 ID:vaOoSntj0
格差社会って言っても、地獄の入り口に立った程度なんだろうな〜。 国の借金を返す為の増税が待っているのか・・・ 5年後に「5年前は良かったな〜」ってスレが立っているんだろうな〜。
357 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:16:03 ID:+kKieMYV0
いまや民間と公務員だって格差拡大だろ
358 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:16:05 ID:dPZtVWWV0
日本人同士の格差は少ないけど 人種間格差は激しい
>>348 国債赤字が凄いからな。
しかも、その現状を作り出してしまったバブルを起こし日本の富を
食い荒らした政治家と企業家は責任を逃れ。
バブル崩壊の余波はリストラなどで、ほとんど責任のない会社員を
直撃してる。
360 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:16:36 ID:JzyCJ7RN0
ここよりマシ、あそこよりマシとか言ってたら国が発展するわきゃない
361 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:16:38 ID:KUPPKTlL0
ああ、ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか ああ、ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか ああ、ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか、ええじゃないか
362 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:16:53 ID:QQwPjR+U0
そりゃゴネれば生活保護もらえる身分の人にはそう見えるだろうよ
363 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:17:16 ID:B5zLl6Kt0
>>350 WE(サービス残業合法化法案)、基本一日八時間労働撤廃くるからトドメさされるな。
>>347 >それなりの業績を上げて「会社の舵を取る層」にまで
それは経営層だろ。平でも経営層でもない層を無視しすぎ。っていうか、投資会社ってなんだか
わかってないんじゃないか?ちょっと調べてからレスして欲しい。
能無しじゃ高給はとれんが、実績あげれば高給とれるのがアメリカ。実績ってのは、要するに車何台売った
とか投資でいくら利益を上げたとかヘッドハンティングに成功したとかそういうことだよ。会社の舵取りとはま
ったく無縁でも高給取りになれる。
>>348 日本の税収から福祉に回る率が、欧米と比べて極端に低いことを故意に無視してるのか?
365 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:18:06 ID:9nLwVE4p0
>┴< ⊂⊃
...-(・∀・)- ⊂⊃
>┬< ワーイ
J( 'ー`)し ('∀` )
( )\('∀`) )
|| (_ _)||
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; .: ,,。,.(◯) ::
: :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; (◯) ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,。, ::;;,
【社会】父娘3人が車内で死亡・・・練炭用いた心中か - 滋賀・甲良町
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165252771/
366 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:19:57 ID:P/4xXOmT0
殺伐としてきたなぁ 今までは、自分の出世のために他人がどーなってもいいっていう人はそんなにいなかったんだろうが (本音ではどうかしらんが、口に出したりはしなかっただろう) いまや、他人を蹴落として何がわるいだもんなぁ。 自分も蹴って蹴られてを、入社してから40年かぁ。 年金もらう年まで生きられるかなぁ。
>>364 同意
特殊な分野を除き、税の収支はガラス張りにして国民全員にもっと
分かりやすくしたほうがいい。
そうすれば無駄使いを減らせて赤字国債も減らせると思うな。
368 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:22:10 ID:Rm7d5naO0
>>356 >格差社会って言っても、地獄の入り口に立った程度なんだろうな〜。
国債の返済、公共福祉の大幅後退、人口ピラミッド(予測)、
周辺国の台頭・それとの競争・・・
とっくにNo return pointを超えてるよ。
「腰まで水に浸かってるボロ船」に乗ってるのに
まだ行き先の心配をしてるんだよ、漏れ等は。
369 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:22:48 ID:STgI8djh0
私は、別にそんなに長生きもしたくないなあ・・・・・ 中年のおやぢだが、この国に生まれて良かったことも多かったと思う。 だが、これからの日本のことを思うと生きながらえるとおぞましいものを見てしまいそうな気がするのだ。
______ / \ /\ 小泉さんの改革は純粋だった / し (>) (<)\ 志が本物だったんだ・・常識的に考えて | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 詐欺のオンパレード ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 偽装スローガン「改革なくして」で国民総白痴 . 偽装民営化で郵貯の乗っ取り合法化 . 偽装タウンミーティングで国民BSE化 . 偽装請負で人身売買ビジネスを制度支援 . 偽装政府統計で偽装景気を演出 . 偽装行革で財務省利権を拡大、夕張など破綻管財の天下り確保 . 偽装経済活性化で、匿名投資ファンド・株式分割蔓延、マネーヤクザ跋扈 . 偽装耐震基準で倒壊マンション乱立(小泉は建築確認民営化の直接責任者) . 偽装国際競争力で経団連利権を拡大
>>364 福祉以外にかけてる公共サービスの使い道なり無駄を排除して
今の水準の税負担で高齢化社会に対応できるとは思わないね。
372 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:24:23 ID:STgI8djh0
>>368 もしも、reset、returnできるとすれば、どの地点まで戻れば、
もっとマシな日本になったのだろうか?
373 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:27:49 ID:wXbGkT7aO
お花畑の住人達よ。 思い出の中にでも引きこもってろ。
>>371 少子高齢化をなんとかするための格差是正でもあるんだが…
このまま格差拡大したら、少子化拡大し続けると思うぞ。
アメリカよりも福祉への比率が低いって時点でおかしいだろ。高齢化社会だっていうのなら、出生率2以上の
アメリカより福祉比率が低いわけがない。論理的に考えてみてくれ。
政治に対しては不満を我慢する気はない 格好悪かろうが情けなかろうがこれはゆずれない
376 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:29:30 ID:STgI8djh0
>>373 お前の言うことはまったくわからん。
誰が、どう、お花畑だというのだ?
>>372 自分宛じゃないけど、自分の考えではバブル前の地点
結局バブルは未来の需要と富みを先食いしてたと思う。
日本人の金銭感覚や労働感覚が狂いだしたのがこの当たりだと思う。
378 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:30:48 ID:TVHPIBnu0
格差がないいい国に格差が出来ようとしてんだから文句言って当然じゃねえか 中国みたいになるまで黙ってろってか?
379 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:31:09 ID:pdn/pYCR0
只今ブログ炎上中
http://blog.livedoor.jp/chizu369/archives/50838434.html 自らの愚行は棚にあげ他 人を罵倒
>自由席は解らないけど指定席は90%位の着席率。息子は未だ電車賃はかかりませんので2名分で済みます。
>だけど落ち着かないし空いてたので隣席に座り小山まで行けました。しかし小山からオッサンサラリーマンが乗車。
>「ここは私の席です。」と一言。あ 〜そうかい。そうですね。ですよ。斜め前の席が空いてるだろうよ。
>そこに座れよって感じ。日本人にはワビサビ、配慮、機転ってものがあるだろうに、お構いなし。
>こっちが勝手言ってるのは解るけどね。ああいうバカ野郎は団塊世代に多いけど、私のチーム員にもいます
。
>人間としての感覚を失っている。ルールだけ守っていればマナーやモラル、またワビサビなど全く関係なし。
>まるでロボット。必要とされた時代はとうに過ぎているって感じ。そういうヤツに限って自覚なし。
>絶対に寂しい人生を送るだろうなぁ。既に寂しいけどね。
380 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:31:15 ID:1HPU4TOK0
日本の未来は明るいよ。ほんと。 ただ数十年後この国で豊かな暮らしを楽しんでいる顔ぶれは、今と全然ちがってるかも知れないね・・・
381 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:31:34 ID:fbIOr0tA0
田中角栄が作り出した、パンとサーカスは素晴らしいね 外観は見事に民主政治を演じ国民の二割近くをドカタにすり替え戦後世代を時代の空間に切り離した。 民主主義を否定し 社会主義を否定し 資本主義も否定した 残ったのは不満と不正
382 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:31:39 ID:9aaOiy2s0
>>1 日本を甘く見てる。
日本は世界をリードするんだから、世界で最も格差が少なくて当たり前。
国力世界第一のアメリカが格差社会なんだから、
二番目の日本は格差の無さで世界第一になるのが当然。
せっかくここまで格差無しで来たのだから、それを維持したい。当たり前。
中国みたいな低いレベルと比較しないで欲しい。
ちなみに俺自身は右翼にして薄給の大学教員。低収入で満足するエリートだ。
383 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:31:42 ID:NAVVRy3X0
Nio, attante der revoluti aps dahen kuntria... Addepressim popularom gaute costari uks ante.
384 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:32:03 ID:B5zLl6Kt0
>>369 おやぢさん達は夢と希望に溢れた幸せな日本国を生きたよ。
それが今も継続中だと幻想いだいてる若者達の目を覚まさせてやってくれ。
目覚まさねえと俺達の時代は・・・。
俺達の世代でなんとかせんと。
385 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:32:17 ID:nR3TH2G40
>>377 今若干バブルみたいな状況になってきた。
俺みたいな低所得者には関係ないが、投資家や経営者には金が貯まってる。
で、それをどこにも回せずにだぶっている。
もしこれがバブルのときと同じように土地や株なんかに回ってしまえば、
同じように不況になってしまうだろうなぁ…
386 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:32:26 ID:3sxqno5x0
>>1 ああ、読むほどに突っ込みどころが大杉の太公望。
そもそも自分の不平が社会を変えるという発想が無いのが、
大人としておかしい。
そういうお上意識が投票率の低下をもたらしてるんじゃないか。
>同じ土、同じ太陽、何もかも同じであっても結果が同じにならない
>のは自然の摂理です。
たとえがマズすぎる。現実は土も太陽も肥料も不公平だっつーの。
そもそも、何故格差を是とし、平等を否とするのか、書いてない。
>ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。
これぐらい?ある程度なら受け入れてるってば。
387 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:32:48 ID:P9WFJjgP0
年間3万人自殺しててもかまわねえってよ。
388 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:35:17 ID:3sxqno5x0
389 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:36:18 ID:sSqmqrWO0
美しい国に弱者は要りません
>>374 人口構成ピラミッドが逆三角形になってる国ではないんだから
アメリカと日本を単純に比較するのはどうかと思うぞ。
白いキャンバスに自由に絵を描ければどんなに楽か。
391 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:37:28 ID:vaOoSntj0
>>366 年金を心配できるだけ、羨ましい。俺なんて国民年金・・・
60で引退するにはマジで1億貯める必要があるのか、
可能性はあるのか?
392 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:37:37 ID:Z5/qY1Pi0
まぁバタバタ自殺やらホームレスやらが出る世の中が、 普通に暮らしている俺らにとっても住みよい環境とも思 えんわな。
393 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:37:54 ID:NAVVRy3X0
Avotare ente oekonomsociale caphta othosto popularim gustarium, ideo rarcari kosti menskirtimus kur'okerato communim randarte oktou. Mishtar maigaute rokrigante moipteom kikri quartior morteri srathos anke. Gaura onterre idia apgantu squarim deor okowitav agariu mdarsko ende.
394 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:38:18 ID:YQ1c2MKi0
>>371 1000兆の無駄が存在しなければもうすでに高齢化社会に対応できる社会は
実現していただろうよ。何の役にも立たない施設や遊園地、使用しない道路
の代わりに高齢化社会、失業社会に対応できる仕組みを作っておけばよかった。
しかし、利権政治をやってしまったので、残念ながら、今からでは、公共事業を
削るだけではあなたのいうように対応できないでしょう。
395 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:38:54 ID:AqcofB1z0
日本人よ己の不幸を嘆き滅びるが良い。 おまえの唯一の間違いは日本人としてこの世に生まれた事。
396 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:39:01 ID:B5zLl6Kt0
>>385 内需拡大のために労働者に還元すればいいだけ。
余談だが、バブルを体験した連中はバブルよ再びと願ってるぞ。
株や土地に手出さず、銀行などから多額の借金すなかった多くの日本人にとってはバブル時代はバブルは良い時代。
はじけた後に銀行などの尻拭いのために負担を強いられたのが痛かったのさ。
397 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:40:19 ID:d1Hjp/Bg0
日本はレベルの高い社会だったのだがアメにすすられてそれが台無しにされていっているのだ。 ホワイトカラーなんとかもアメの指示らしい。
398 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:41:09 ID:GRYFFEgW0
このシナ人の言うとおりです 文句があったら元旦から2ちゃんねるやってないでバイトでも行きなさい
>>390 っていうか、単純にアメリカの格差社会を受け入れろってのが格差容認派だろ…
いいところは無視、格差拡大部分だけ輸入ってわがまますぎなんだよ。
そもそも、高齢化で税金かかるっていうから、日本よりも高齢化すすんでないアメリカよりも日本の福祉予算
配分は少ないですよって書いたのに、「人口構成ピラミッドが逆三角形になってる国ではないんだから」って
おかしいだろ。「人口構成ピラミッドが逆三角形になってる国ではないのに」日本よりも福祉配分が多いんだよ。
何がいいたいんだ?高齢化でも福祉予算は増えませんとでもいいたいのか?
>>391 老後は海外移住ってのもアリだよ。貯金と国民年金で生活している人が、もうかなり出てきている。
>>394 その無駄使いをした(させた)責任は誰もとらないの?
401 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:41:49 ID:gLh5lmgn0
>>371 「日本人が幸福に暮らすのは嫌」という願望をもとに
さも根拠ありげに語ってもらってもね
402 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:41:52 ID:NAVVRy3X0
>>397 Erte mortum dor amerikiam.
昔も今も普通に格差はあったよ 生まれながらの一握りの世襲エリート層に政治は握られてきたわけだし… ただこれから訪れる非正社員5割とかの格差はスパイスどころの話じゃないと思うんだよね まず第一にフリーター・プーが流行った頃、あの頃から 正社員を雇わないでも労働力を確保できるようになってしまった、それから おかしくなっていったように思う。
404 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:43:18 ID:B5zLl6Kt0
>>398 日本人は正月は国民皆で休み、祝う文化を持ってますので。
昨今は随分変わったがな。俺のガキの頃は正月開いてる店なんてなかったな。
405 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:43:30 ID:Sg/JmURS0
>>385 金を左から右に流すやつだけが儲けてる印象があるな>好景気
すごいな、これが中華思想か。 格差の広がりなんて副次的問題に過ぎないのに。 1番の問題は格差の有無ではない。 莫大な累積債務のツケを不当な格差を儲けることによって解消しようとしていることだ。 そしてそれらの格差は債務を生み出した当事者間ではなく、後世に転嫁されていることだ。 かつて、問題解決の矛先を外に向けたがために起きた満州進駐と同じような構図が日本国内に生まれつつあるという点を無視しているね。
要約 日本はマシなんだから我慢汁
408 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:44:35 ID:/ueboed10
そうなのか・・・
409 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:44:37 ID:0DELPThG0
子供の不満に親が諭す話の最低の行為の見本じゃないか・・ 人間性が腐ってるのか? 子供が友達が持ってるおもちゃ買ってと言ったら、 裕福な家庭なら、目標を設定し達成の条件として買い与えれば良い 貧乏な家庭なら、何か切り詰めともに努力し積み重ねの対価として買い与えれば良い 貧乏な家族を持ち出し、あの家庭は最悪なんだアレに比べたらマシだろ 子供には物欲が根付き、差別は子に連鎖する。 これが人間性か・・
410 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:44:37 ID:NAVVRy3X0
Morto tutti humani.
411 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:44:50 ID:YQ1c2MKi0
>>400 行政および政治の任務にたずさわる者が責任者であるが、こればっかりは
政権が交代し、官僚も総交代しないと責任を問えない。
412 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:45:14 ID:STgI8djh0
日経みたいな糞新聞は無視しようよ・・・・・
今年32歳という、氷河期ど真ん中世代の俺だが別にどうでもいいよ。 格差があろうがなかろうがさ。 どうせ先も長くないだろうし。
>>411 問えないではなく、自分達の責任は問わない、でしょ。
1000兆円足らないなら外国から持ってくるのはどうだろうか 日本にもゴールドマンサックスやリーマンブラザースを作って 外国から利益をがっぽりと持ってこよう 俺がユダ公嫌いなように世界から嫌われるぐらい金を奪い取ろうよ
416 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:47:53 ID:Rm7d5naO0
>>372 1970年代くらいではないかな。
ばらまきタイプの公共事業が活発化し始めた頃。
(ばらまきタイプ自体は昔からあるがね)
でも仕方ないだろう? こんな話。 氏んだ子の歳を
数えてもねぇ。
これから生まれてくる子どもは「何で日本人なの、私?」と
親に詰め寄るんだろうな・・・
417 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:48:16 ID:DNHqA6kZ0
昔は東北の子供は大根を齧ってた。 今は白米を食べている。
418 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:48:18 ID:nR3TH2G40
>>405 そうなんだよな〜。
金融系が儲かるのは仕方ないが、限度があると思う。
それに儲けるところも問題だな。ATM手数料なんかで儲けてもなぁ…
>>399 机上論なんだよ。
福祉国家になればいいよね。福祉予算をかけるだけかければ良い。
じゃ税金の使い方、配分はどうするの?誰が税を負担するの?
それですべて賄えるの?ってところに行き着くでしょ。メルヘン社民か?
420 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:52:45 ID:B5zLl6Kt0
421 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:53:49 ID:NAVVRy3X0
>>419 大企業からたっぷり法人税を取り、特権層にたっぷりと財産税を課す(外国に逃げても網をかける)
今の政権では無理だけど。
>>415 いっそ米国債売ればいいと思う。
っていうか、財政赤字だとかいいながら、毎年米国債買いすぎ。年間30兆円て…
>>419 また極端な話をしてるな。格差論も格差ゼロにしろって話じゃない。福祉も、福祉国家にしろって話じゃない。
アメリカよりも福祉配分が少ないっていう現実を話してるんだよ。で、アメリカは福祉国家なんですか?
423 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:55:02 ID:+kKieMYV0
終戦後はみんな貧乏で始まったが高度経済成長によりみんなが豊かになった 経済成長でその貧乏を克服したが成長がなくなると多くの人がを富を享受できないため争奪戦になる ゆえに勝ち組負け組の二極化の進行により格差が拡大し始めたのである
共産党か。ばいばい。
425 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:56:08 ID:xgcbp3ie0
格差がありすぎるのは問題だが、だからと言って、一生懸命努力して稼いだ人間から 税金をがっぽり取るのは間違っている。問題なのは、努力せずに生まれながらに富を手にした金持ちの子供である。 奴らは何の努力もせず使いきれない程の資産を保有し遊び暮らしているのである。 いっそのこと、相続税を100%にしたらどうか。
426 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:56:39 ID:zkcSuHYW0
>>424 は意図的に格差「これ以上の拡大」批判論者を 「格差そのものの否定論者」に
仕立て上げることで共産主義の異常者のように世間に見せようとしてるんだよ。
言葉の使い方見ても、意図的にそう言う風に間違った解釈をもたすように話してる。
それで批判をかわそうとしてる。
いったいいつになったらこんな簡単なロジックに日本人が気づくんだろうか。
427 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:57:07 ID:rPVRdGky0
確かにこれまでは比較的格差がなかった。 これからもそうであるように努力するべきだ。
428 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:58:31 ID:NAVVRy3X0
>>422 米国債を売るとアメリカからミサイルが・・・
アメリカ一辺倒ではどのみち日本は持たないんだけどね。
日経っすか、そうっすか
430 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 00:59:57 ID:3+OfG7U10
底辺層が生殖できれば格差がいくら広がってもいいと思う
431 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:01:10 ID:5ChObqrB0
869 :名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:33:24 ID:dYZSsi6g0 古代ローマの末期症状にそっくりだな 大土地所有が優遇され自作農中心の中産階級が没落する 元老院の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ ローマへの一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では異民族の侵入が始まる 重税に喘ぐ農民は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化 衰えた生産力と軍事力を補うためゲルマン人を積極的に採用せざる得なくなる ゲルマン人傭兵隊長オドアケルにより国を滅ぼされる
432 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:01:50 ID:NAVVRy3X0
日本経団連新聞
433 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:01:57 ID:H2nzgr1f0
やはり日経か!!
434 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:02:52 ID:TRhCN1DrO
>>131 水も淀めば腐る。
一度民主に政権委譲して、老害と云う癌病巣を摘出しなければ、国民の為の《自由:民主:党》は死んでしまうよ。
自民の老害が、日本に与えたダメージは、4年間程の時間で解消できる訳が無いので、民主のお手並み拝見しつつ、キッチリ体を治せば良いのだよ。
435 :
鳥肌実(ニセモノ) :2007/01/02(火) 01:05:43 ID:pseMjSWz0
消費税を上げられたぐらいで文句を言うのは子供。w
436 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:06:34 ID:XVuvwBqK0
>宋文洲氏 こいつ在日?
不幸でも不運でも文句を言うなってのは賛成できる。 文句を言う前にペンで、あるいは剣で武装して行動を起こす へたれてなかなか実行できないけど
438 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:07:01 ID:ryuTEJ2h0
>>1 考えた末の結果がこれ。この記事を書いた記者も日系に入社したときは
まさかこんな記事を書かされるハメになるとは予想だにしなかっただろう
苦悩が滲み出てる
439 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:07:20 ID:/ELgzxXM0
>>422 なんか一知半解で米国債売れとか言う奴多いんだけど、売っても何の意味もないんだよ。つうか、意味が無い上に無益な喧嘩売ることにだけはなるけどね。
資産は資産。
円キャッシュなんて盲信してるのは日本人だけ。w
440 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:07:41 ID:vS21rf2E0
ハイハイ プロパガンダ
441 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:08:19 ID:Rm7d5naO0
>>421 >大企業からたっぷり法人税を取り、特権層にたっぷりと
>財産税を課す(外国に逃げても網をかける)
>今の政権では無理だけど。
読みが浅いな。 「日本人では無理だけど」だろう。
大体今の政権、今に続く政治の流れを支えたボンクラは
何処のどいつだ? 延べ人数では何億人にもなるが。
テメェのミス、先代のツケを償い続けるんだよ、漏れ等は。
(既に焦げ付きが確定なんだがな)
442 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:09:58 ID:B5zLl6Kt0
>>431 経団連と外資の力で一部経営者が優遇され労働者の中産階級が没落する
政治家の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
東京への一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では特亜人の侵入が始まる
重税に喘ぐ労働者は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力と軍事力を補うため特亜人を積極的に採用せざる得なくなる
特亜人工作員により国を滅ぼされる
だいたいこうなるのか。
443 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:10:38 ID:m2hWVwDf0
文句言わなかったら搾取が進むよーにこの世はできている。
444 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:12:12 ID:IlbCDPaZ0
3年前何してた。 5年前何してた。 今の環境にぐずぐず言ってる奴は、過去にどれほどの努力をしてきたのか、自問自答して欲しい。 そして努力したけど結果がついてこないって奴は、努力が足りないか、能力がないか、ついてないか、それだけだよ。
445 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:12:24 ID:5ChObqrB0
国や地方の借金以外に公益の団体がしこたま借金を作っている。 こちらは国会を通さないので誰もどのくらい借金があるかは把握していない。 しかし、借金を背負うのはみんなで公平に消費税などで負担することに なるとおもうから覚悟のほどを。 でも、日本はたかだか1000兆や2000兆の借金で破綻するような国ではないから 絶望する必要はない。ただ、福祉や何かが乏しくなるだけ。 それでも、他の貧乏国よりはずっとマシ、と宋さんはおっしゃっている。 高福祉はもはや期待できないが、世界ではそんなの当たり前のことだ、 日本人よ甘えるなと。
446 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:13:42 ID:NAVVRy3X0
>>442 おそろしいくらい当てはまるな。
死のコースから抜け出すためには、革命が必要だろう。
447 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:14:31 ID:3+OfG7U10
目指せ後進国 こんなあほな国は世界中探してもどこにもないだろ
>>444 就職氷河期の学生は、今年度に就職した学生の何倍も努力し、
今の学生よりも良い所に就職できていませんが。
449 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:15:26 ID:m2hWVwDf0
>>444 そーいう事は環境に変化がなかった時にのみ言えると思うがね
労働法改悪しまくってハードル上げまくっといて言う言葉じゃない
もしもアンタが団塊ならもっと言う事ではない
アンタのつけを今の若者は払わされているし、これからも
アンタらの医療費を年金を支えさせられるのだから。
450 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:17:05 ID:TRhCN1DrO
>>435 子供扱いしても良いから、法人税を上げて、消費税を福祉目的税に税率を変えないまま変更し、ガソリン税に消費税を掛けると云った、違法二重課税を無くしてくれ。
パチンコ税を新設し、朝鮮総連の資産凍結と接収、在日に対する生活保護の打ち切りと、特別永住許可の撤廃。
公務員の半分を解雇し、公共事業を、地方自治体で賄わせ国は国費を投入しない。
これだけ出来れば、国債を発行しなくても借金は減少するね。
努力して早く経済成長率10%達成しようぜ
452 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:17:08 ID:eu7J1n3SO
今年から童貞は書き込み禁止になりました おまえら童貞だろ 女を抱けないやつは黙ってろ
453 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:17:24 ID:ryuTEJ2h0
454 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:17:28 ID:OimTBBOT0
日経はわかりやすくてよろしい。記事の是非はともかくこういう新聞がふえるといい。 ジャーナリズムなんていっているところは信用できない。
455 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:18:16 ID:zkcSuHYW0
>>442 大体OK
遊民→ニート
それと生産に携わる外国人は「特亜人」に限らない
456 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:19:58 ID:/ELgzxXM0
年金の受給額を、現役世代が負担できる額に抑える、これだけで若者世代の負担解消。 本来、年金とはそーゆー物だったはず。人口が増え続けたからたくさんもらえていただけであって、現役世代の人口が減る以上、年金が減るのは当然。
457 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:20:21 ID:B5zLl6Kt0
>>449 おそらく
>>444 はニートか社会出たての新米だろう。
それもスレをたいして読まずに適当に書き込んだんだろう。
生暖かく見送ってあげよう。
458 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:20:39 ID:vaOoSntj0
>>444 う〜ん。自分の友人、子供もこんな社会で生きてゆく必要が
あるんだけど・・・努力ではどうしようもない格差が存在すると
は思わないのか?
人並み以上に納税してるつもりだけど、こんな社会なんて嫌
なんだよ。
459 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:21:57 ID:9wWEMjgt0
ふつうに働く気があれば、ふつうに働いて、ふつうの収入を得て ふつうの家に住んで、ふつうのものを食べて、ふつうに結婚して、 ふつうに人生が楽しめる国ならいいんだが、 残念ながら日本はそうじゃない ふつう以上の労働意欲を必要とし、ふつう以上の長時間を必死に働いて、 ふつう以下の収入しか得られず、ふつうの家にも住めず、結婚もできず、 ふつうに人生を楽しむことさえできない国が格差社会の日本
460 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:23:24 ID:IlbCDPaZ0
世代間の対立に話をもっていったてどーしょもないだろ。 ここでぐずぐず言ってるやつは、マスゴミにおどろされているだけ。 もっと頭使うか、時間使うか、体使え。
461 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:23:28 ID:1HPU4TOK0
日経にとっては この人にコラムニストという場を提供することにこそ意義があるんだろうね 国費留学生という(おそらくは)国家的エリートであり 日本で成功した新世代の人間でもあるとなれば 優遇しておくことが将来計り知れない恩恵となるかも知れんでしょ? (日経にとっては、だが)
462 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:23:42 ID:qy/em4AO0
最も格差がないって問題じゃないだろ 貧困化が広がって少子化が加速して急激に日本が傾いてきてるのにアホか! 過去の日本から比べるともの凄い勢いで貧困化しこの勢いのままあと十年経つと どれくらい酷い国になってるか。 その時には糞キャリア官僚共なんて皆公開処刑されてるぞ!
暴動とか世の中を動かす事件は派遣フリーター無職という 貧しく不安定で希望の無い人種が増えるほど起きやすくなる訳で 加えて近所、親戚づきあいも希薄とくれば何も失うものなど無いさ
464 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:24:10 ID:NAVVRy3X0
世襲特権階級や特亜にお金を吸い取られているから、普通の日本人が苦しむのです。 千滅あるのみです。
465 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:24:16 ID:Sg/JmURS0
>>457 もしくは第一志望に合格できて自信満々の学生w
466 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:24:15 ID:iX5UZV4kO
苦しみと孤独に対する傍観は日本の病の一つだ。
467 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:24:33 ID:B5zLl6Kt0
君は自分の親の引退後に資金援助できる余裕があると思っているのかね? 結婚できない、子供作れない日本人が増えてるのに年金減額で親への資金援助まで必要となると辛いのお。
468 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:24:44 ID:H2nzgr1f0
一人二人の問題なら個人の問題で済むが、何千万人もの問題になってくると これはシステム、国家運営の問題だ そこがわからん池沼が多すぎる システムの問題を、個々人の能力の問題に摩り替えても、事態は解決しない。
469 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:24:45 ID:P92udmGj0
あ〜あ。
誰か この売国新聞本社を爆破してよ。
刺すのもありなんじゃないの。
■社説1 安保目的の外資規制は透明な基準で(12/24)■
外為法見直しで注意すべきは、規制は安全保障にかかわる場合に限るという原則を堅持することだ。
乱用して産業保護や個別企業の買収防衛に利用すべきではない。
産業界では外国企業による敵対的買収への警戒感が強まっているだけに、
外為法見直しが官庁の裁量による外資排除と受け取られないようにすべきだ。
政府が掲げる対日直接投資促進という政策目標を忘れてはならない。
外為法の乱用を防ぐには、軍事転用可能な民生技術をもつ企業への投資規制を限定的にする必要がある。
重大な技術が漏れてはいけないが、規制業種の範囲を広げすぎると海外に閉鎖的な印象を与えかねない。
全業種を網羅している米国の国防生産法も、規制乱用の恐れがあると国際的な批判を受けている。
技術が悪用された場合の危険性などを吟味し、慎重に業種を選定すべきだ。
さらに外為法上の手続きが外国企業から見て不透明な投資障壁に映らないよう、
規制内容や審査基準などを明確化することも欠かせない。
例えば現在の審査基準は「国の安全の確保」などと漠然としており、
具体的にどのような情報開示が要求されるのか分かりにくい。
審査の指針を公開したり、事前相談を迅速化したりするなど外国企業が投資計画を立てやすいようにすべきである。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20061223MS3M2300F23122006.html
470 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:24:53 ID:/ELgzxXM0
>>459 昔からそうだっただろ??
平均収入が高いだのなんだの言ってたけど、欧州の労働者は夏休みが2ヶ月あっての話。
日本の労働者が2ヶ月のバカンスやったら仕事につけない。w実質目茶苦茶収入低い。
471 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:26:54 ID:NAVVRy3X0
今年はいよいよ革命が起こる予感がするよ。
472 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:27:34 ID:m2hWVwDf0
>>456 とやるとホームレスが大量に生まれちゃうので金持ちは自分で食ってもらうべきだろ。
473 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:27:47 ID:uotUSYVi0
代ゼミ偏差値
1993年度 1985年度
氷河期世代 バブル世代
日本・法(法律) 61 上智・経済(経済)
同志社・経済
駒沢・法(政治) 60 中央・法(政治)
明治・政経(政治)
関西学院・法
駒沢・法(法律) 59 明治・商(商)
国学院・法A 立教・経済(経済)
東海・法 関西学院・商
日本・経済(経済) 58 明治・政経(経済)
専修・法 法政・法(法)
駒沢・経済(経済) 立命館・法
東洋・法(法律) 57 同志社・商
亜細亜・法 青山学院・法
専修・経済 明治・経営
亜細亜・経済 56 青山学院・経済
大東文化・法 青山学院・経営
大阪経済・経済 中央・経済A(経済)
立正・法A 55 法政・経営
関東学院・経済(経済) 中央・商(経営)
東京国際・経済(経済) 関西・経済
国士舘・法 54 中央・経済A(産業経済)
姫路独協・経済情報 関西・商
千葉商科・商経(商) 53 法政・社会(応用経済)
ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/
474 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:28:11 ID:3sxqno5x0
貧乏人は麦を食え
475 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:28:17 ID:TkNodVRj0
>不幸でも不運でも文句を言うのは子供 こういう偉そうな事は自分の国の新聞で垂れろや。
476 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:28:48 ID:ddDFN0GY0
泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋 (1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。 民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が 行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。 彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。 これは、まさに国家による収奪である。(中略) そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、 このシステムはさらに強化されているのだ。(後略) (2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの 「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略) この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、 あまりにも異常だ。 彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、 「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」 「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」 「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略) そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、 この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。 その結果は途方もない借金の山である。 公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の 隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略) その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略) それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。 国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略) それなのになぜ、あなたは怒らないのか? なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
477 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:29:01 ID:Rm7d5naO0
>>463 >暴動とか世の中を動かす事件は派遣フリーター無職という
>貧しく不安定で希望の無い人種が増えるほど起きやすくなる訳で
「繋がれた象」のように、静かに朽ち果てる香具師の方が多いだろう。
「貧しく不安定で希望の無い人種」とはいえ、「競争で排除された
責任を他に押し付けられるほど」厚かましくはなれまい。
478 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:30:15 ID:P92udmGj0
『年次改革要望書』
年次改革要望書(ねんじかいかくようぼうしょ)は、
日本政府と米国政府が両国の経済発展のために改善が必要と考える相手国の規制や制度の問題点についてまとめた文書で、
毎年日米両政府間で交換される。
「成長のための日米経済パートナーシップ」の一環としてなされる
「日米規制改革および競争政策イニシアティブ」に基づきまとめられる書類であり、
正式には「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」
(The U.S.-Japan Regulatory Reform and Competition Policy Initiative)という。
<概要>
1993年7月の宮沢喜一首相とビル・クリントン大統領との会談で決まったものとされている。
双方の要望書は両国政府によって公開されており、米国から日本への要望書については、
駐日米国大使館のウェブサイトに日本語訳されたものが公開されている。
同様に、日本から米国への要望書については、外務省のウエブサイトにおいて公開されている。
米国側からの要望が施策として実現した例としては、
建築基準法の改正や法科大学院の設置の実現、独占禁止法の強化と運用の厳密化といったものが挙げられる。
一方、米国政府から要望されながら実現しなかったものとしては、
再販制度の廃止(新聞・出版・音楽業界の激しい抵抗により公正取引委員会は2001年3月に断念)が挙げられる。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
479 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:30:39 ID:NAVVRy3X0
>>477 アジテーターさえいれば簡単に起きると思うよ。
そのくらい、底辺層の鬱屈は限界に達している。
480 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:31:34 ID:qy/em4AO0
>>456 本来年金は国が集めて株などで運用して増やして国民に還元する物だった。
官僚が使い込んで足りなくなったから世代間で支える事にしてなんとか
逃げ延びようとしてるんだよ。
もう年金は破綻してる。
税金で賄いだした時点で年金ではなく生活保護と同じ
しかも必要のない金持ち老人にまで庶民から搾り取った税金や若年層の年金で
金を支給する最悪の搾取制度。
富の再配分所か逆に弱者から搾取する税金制度が年金。
481 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:32:21 ID:B5zLl6Kt0
そういえば外資系に務めてるというだけでモテたり格好いいと思われる時代あったな。 ドラマとかでもそうだったし。怖い工作だなぁ・・・。
482 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:32:31 ID:m2hWVwDf0
暴動とか革命とか必要ないだろ? 労働条件悪化させそうなトコに票入れなきゃいいだけの話 中国は反日を利用しないと政権を維持できないんだとかよく言われたが 自民も同じ手法で国民の目を逸らしている事にいい加減気付くべき。
483 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:32:58 ID:OimTBBOT0
中国にくらべたら格差はないに等しいかも。 社会インフラがほぼ整備されて、1000万以上稼いでも それはぜいたく品に使うしかないという選択肢しかない。 日本は働くこと以外することがないんだよ、
484 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:33:58 ID:P92udmGj0
『年次改革要望書』
<郵政民営化との関連>
郵政民営化もこの要求項目のひとつであって、2007年4月と期限を切って要求して来ている。
そのため、郵政民営化反対派からは「郵政改革は米国からの要望書に応じるために行われており、国益に反している」と、
民営化批判の1つの根拠として挙げられている。
たとえば、民営化反対派である衆議院議員小泉龍司(2005年9月の総選挙で落選)は、
2005年5月31日に開かれた郵政民営化に関する特別委員会において、
要望書について「内政干渉と思われるぐらいきめ細かく、米国の要望として書かれている」と述べている。
また、竹中平蔵郵政民営化担当相は2004年10月19日の衆議院予算委員会で「(要望書の存在を)存じ上げております」と答弁しながら、
郵政法案の審議が大詰めを迎えた2005年8月2日の参議院郵政特別委員会で「見たこともありません」と一転させた
(この答弁は“自分の担当なのに知らないという事はないはず”と失笑を買っている)。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
485 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:34:00 ID:/ELgzxXM0
つうか、夫婦の年金月額80万でクルーズ三昧ってのをなんとかしろよ。w ヤシらが払い込んだわけでも運用にせいこうしたわけでもなんでもないんだぜ、実際のところ。 いくらなんでも若い奴かわいそーだろ。 年金って、本来福祉なんだよ・・、老人に贅沢三昧させる目的じゃないだろ!
486 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:34:14 ID:daxbXILL0
御手洗プランなどという思いつきの紙屑に乗って、 再び国運を誤らせてはならない。
487 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:35:35 ID:NAVVRy3X0
次の選挙は自民党と公明党以外に入れることだね。
488 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:35:40 ID:Rm7d5naO0
>>482 >労働条件悪化させそうなトコに票入れなきゃいいだけの話
だけの話、が簡単に出来るのなら誰も苦労しない。
そして今後も出来はしない。
「他に入れる党が無いしなぁ・・・」etc
言い訳はいくらでもある(w
489 :
!omikuji!dama :2007/01/02(火) 01:35:47 ID:h27PFgD30
おみくじ終わっちゃった?
490 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:35:59 ID:3+OfG7U10
稼いだら子供作れよ 子供は外国人労働者に対する防波堤
491 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:36:16 ID:3sxqno5x0
とりあえず文句言ってかないと搾取されるわな
492 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:36:31 ID:xlbdix0x0
こういう中国人は、 反共産党だろうから、 大事に育てよう。日本が好きそうじゃん。
493 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:36:33 ID:m2hWVwDf0
>>483 だな、だから金持ちをこれ以上金持ちにしたって景気は上向かない
ぜいたく品=外国製高級品だからな
内需にはいまいち返ってこない。
494 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:37:06 ID:NC74nceUO
>>460 もう寝る時間だぞ。457も優しくそう言ってるだろ。
>>428 皮肉な話だよな。まあ米国債全部売ったらどのみち日本も共倒れなのでできないけど、依存度は下げた
ほうが健全かと。
>>439 資産つーか、永遠に売れないから単にツケで買い物されてるだけだけどね。
不良債権だけど、それが顕在化すると破綻するから買い支えるしかないというやつ。
496 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:38:05 ID:IlbCDPaZ0
革命だの、底辺層の鬱屈は限界に達しているだの、寝言言ってる奴がいるが、あほじゃねーの。 一般ピーポーは、それなりにだらだら生活して満足してんだよ。
>>493 かといって低級食材 = 中国野菜 なわけで。
498 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:38:41 ID:/ELgzxXM0
特に団塊に代表されるオヤジ、オバどもの舶来品信仰はひどいな。 いまどきおベンツ買ってセレブ気取りだぜ・・・
499 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:39:07 ID:NAVVRy3X0
>>488 貧困層がなぜ共産党に入れずに、自民党に入れるのか全く理解に苦しむ。
マゾ奴隷なのかw
>>444 人生なんて99%は運なんだよ。
同じ努力しても生まれた世代、家庭の裕福さによって結果は違ってくる。
だからあえていうなら、選択を間違ってなかったか?ってところだろ。
大学いくより、高卒で就職したほうがいい場合だってある。
501 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:39:16 ID:P92udmGj0
190 :名無しさん@七周年:2006/12/23(土) 00:35:23 ID:zMKFFrKB0
>>184 ■郵政民営化■
米国保険会社の利益のために行われた構造改革。簡易保険を叩き潰すことが目的。
日本人にとって、郵政民営化実施により得られる利益は全くなし。
■独占禁止法運用の厳格化■
公共事業の入札に於いて談合を行う日本企業を取り締まることが目的。
談合を行う日本企業を取り締まることによって、米国のゼネコンが日本の公共事業分野に参入しやすくなる。
つまり、これも米国の企業(ゼネコン)の利益のために行われた法改正。
談合は良くないので取り締まるべきだと俺は思う、しかしこの法改正も米国政府からの強力な圧力の賜物。
■建築基準法改正■
米国の建築資材会社の利益のために行われた法改正。
米国の木材販売会社の利益のため。
詳しいことは、書籍 関岡英之/著「拒否できない日本」と「奪われる日本」を参考にして。
■混合診療の解禁■
米国保険会社と米国製薬会社の利益のための要求。
混合診療が解禁され、多くの日本人が混合診療を受けることによって、
米国製薬会社は日本で未認可の薬剤を高額で患者(日本人)に販売することができる。
米国保険会社は、高額の医療費がかかる混合診療に対応した保険商品を開発し、その保険商品を日本人に売ることができる。
混合診療の解禁によって、利益を得る日本人(重病患者等)も居るだろうが、多くの日本人にとって利益は特に無い。
■三角合併の解禁■
特に議論する必要は無い。
三角合併の解禁(商法改正)は、誰がどう見ても売国的商法改悪。
502 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:40:25 ID:/Sm0RqCO0
まあ経団連の言うことばっかり聞いてりゃそのうち戦争始めるように仕向けられるよ
503 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:40:41 ID:3sxqno5x0
>>496 まあ、ニュー速+で不満ぶちまけてすっきりしちゃうからね。
504 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:40:44 ID:uEN8mGgG0
正論のような気がする・・・
505 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:41:21 ID:w2wPA/8p0
>>496 多寡を括っている資産家がある日突然襲われるのさ
いくら日本人がお人よしでもいつか気付くし我慢にも限界がある。
政治家や大企業経営陣の身内が襲われて死ぬのも自己責任だ。
506 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:41:38 ID:NAVVRy3X0
>>503 ネットなど見ない本当の底辺層に社会の真実を教えてあげたいな。
楽しいことがおきそうだ。
507 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:42:14 ID:Rm7d5naO0
>>499 >貧困層がなぜ共産党に入れずに・・・
「私は負け組です。お願いです、助けて下さい」なんて
意思表示するのはイヤだよな? 誰だって。
508 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:42:55 ID:OimTBBOT0
格差社会への反発。日本でもアカがうまれそうな下地ができつつあるが、 中国はシャレにならんレベルだ。中国共産党なんていつ倒されもおかしくない。 日本大使館へのデモといい、こういう記事といい、 自由に発言できないゆがんだ中国人の主張がみえかくれする。
509 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:42:58 ID:B5zLl6Kt0
>>504 経団連側から見たら国民(労働者)が不幸でも不運でも文句言わないほうが都合がいいだろうなw
510 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:43:35 ID:/ELgzxXM0
>>506 ネットなど見ない底辺層なんて、いまだに「日本は昔アジアで悪いことばかりした」とか「9条を世界遺産に」とか本気で信じてるからなぁ・・
511 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:44:22 ID:wYyg8eRE0
>>499 自民党は、宣伝工作自体は低学歴(いわゆるIQの低い層)向けにやっている
頭のいい奴らに宣伝の効果が低いことを良くわかってるよ
逆に、馬鹿は「改革」と言う言葉を聞けば、勝手に自分たちの生活をよくするための
改革をやっているんだと思い込む
「改革」と称されることも、実際は何かを変えるだけであり、その結果何がどうなるのか
とは別の問題なんだけどね
512 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:45:29 ID:qy/em4AO0
>>495 アホ?
売れないってんじゃなく売らないだけ。
金利が米国債は5.5%もあるんだぞ?
日本国債の発行数の1/3だけ米国債を買えば
日本国債の金利は米国債で相殺される。
米国債がなければ財政が一挙に傾くのは日本。
国債の制度を少しは勉強してから投稿しろよ。
513 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:45:34 ID:nRuV9cOqO
>>479 俺は無理だと思うよ。
高収入のホワイトカラーからの転落組ならいざ知らず、下層には下層の守るべきものがあるからな。
維新の時なんざ、食うに困ってても立ち上がらなかったのが日本の下層民。
>静かに朽ちていく
まさにこれが日本人のメンタリティーかと。
514 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:45:49 ID:NAVVRy3X0
>>507 プライドでは飯は食えないぞ。
自分に正直になるべきだと思うんだけどな。
>>510 GHQによるWGPの効果は絶大ですね。イラクの惨状を見ても、アメリカの本質がよく分かるよ。
515 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:47:17 ID:P92udmGj0
516 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:47:43 ID:B5zLl6Kt0
>>510 政治無関心層もな。こないだWEの話したら「え?そんなんできたら俺食っていけねえよ」って言ってた。
基本給低くて残業代で喰ってる奴だったから。
無知は国を駄目にする。
政治を注視してる連中ならヤバイことが十分わかってるから今の自民・カルト連立政権の支持なんかできんよ。
517 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:47:55 ID:uEN8mGgG0
>>509 別に経団連はどうでも良いけど・・・(好きではないし)
日本は他の国に比べたら、まだまだ幸せだから、
まだ格差といってもたいしたレベルではないというつもりだけれども・・・
違うのか?
むしろ努力してもしなくても大差のの無い生活を遅れる自由をと言うのは唯のわがままだろ
>>510 「日本は昔アジアで悪いことばかりした」とか「9条を世界遺産に」
とネットを見てない底辺層とは関係ないでしょう。
ネットに書いてある事が総べて正しいと思ってしまうのは、nikkeiの
>>1 を鵜のみにする輩と同じレベルで危ないよ。
519 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:49:38 ID:NAVVRy3X0
>>517 親の経済状態やコネの有無で個人の努力が打ち消されることのない社会を求めるのは我侭ではないだろう?
520 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:49:46 ID:/fRfDQuk0
>>499 あなたが考えている貧困層とは具体的にどの程度の生活レベルを指すのか。
それとあなたは、共産党が政権与党になった場合、現実的にイメージできるのか。
521 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:50:02 ID:3sxqno5x0
>>510 それは無い。
そういうこと信じてるのは中途半端なインテリだと思う。
底辺は戦争のことなんて何も知らない。
「9条?ネギっすか?」ぐらいのノリ。
522 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:50:07 ID:m2hWVwDf0
>>497 今は中流でも国産野菜は高いと感じるだろうね
電気製品もそうだよな、国産は高い
で、内需は落ち込む、やっぱいい加減富の再分配を
促進して中流の底上げをしないとホントにダメだと思うけどな。
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」 (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世) 「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」 (安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世) 「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 (竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣) 「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」 (奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長) 「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」 (宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長) 「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」 (三浦朱門 元教育課程審議会会長) 「格差論は甘えです」 (奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員) 「フリーターこそ終身雇用」 (南部靖之 人材派遣会社パソナ社長) 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」 (林 純一 人材派遣会社クリスタル社長) 「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 −2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ− (自民党の某議員) 「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」 (中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン) 「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」 −生活保護を受けられず餓死した事件に関連して− (杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者) 「彼らは『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」 −飲み屋で話しかけられたという期間工の若者を見下し、ブログにて− (池内ひろ美 東京家族ラボ主宰 夫婦・家族問題評論家)
______ / \ /\ 小泉さんは「米俵」の精神だった。 / し (>) (<)\ 痛みに耐えることを身をもって教えてくれた・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | ただの貧乏神 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 17・18年度成長率低迷、個人消費伸び悩み . 一人当たりGDP、下落の一途 . 全国民的な所得減少スパイラル止まらず . ワーキングプア急増で出生率は急降下 . 景気低迷の中、企業の金太り化が加速
525 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:50:26 ID:6Lut2Ejz0
>>473 偏差値のボラティリティすら理解できず、そのコピペを延々と張り続けるから負け組みなんだよ。
まぁ、馬鹿でも食える社会を作ることは大切だが、
馬鹿を中流まで持ち上げてあげる必要は一切ないと思う。
526 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:50:43 ID:qy/em4AO0
>>517 格差じゃなく貧困化だ。
もう幸せ度は先進国で最悪だろう。
GDPも数年前は1位だったのが今は19位くらいだったか。
この勢いであと10年続いたら間違いなく途上国に転落してるぞ。
早くキャリア官僚共を死刑にして権力の座から引きずり降ろさないと
再び日本は滅ぶ。
527 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:51:21 ID:/ELgzxXM0
>>518 まあ、そうですねぇ・・
頭が悪い層なら、ネット見てても信じてますから・・・
528 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:51:34 ID:B5zLl6Kt0
>>517 違う。無知すぎる。
とりあえず、このスレだけでも色々と分かると思うから
>>1 から読んでみるといい。
他は色々と資料探してみな。
529 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:52:27 ID:LuEninIY0
>>517 >
>>509 > 別に経団連はどうでも良いけど・・・(好きではないし)
「俺は生粋の日本人だけど」まで読んだ
530 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:52:37 ID:NAVVRy3X0
>>520 親が生活を切り詰めても、子供を学力相応の大学にいかせられないレベルだな。
共産党は野党として一定の勢力を保ち、政権与党の暴走を抑える役割をしてもらうのが一番。
531 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:52:37 ID:C8BIeqUA0
日経はもう日本人の新聞じゃないな。。もう笑えるぐらい 飛ばしまくってるw
532 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:52:45 ID:I1cgwevV0
日本は1000兆や2000兆で破綻するような国ではない。だから財務省にだまされるなよ。 ただ、破綻はしないが福祉や何かは乏しいものになる。これらは奥田のいうように無駄を削るだけ では賄いきれない。中福祉を望むなら消費税の増税も視野に入れないと机上の空論と 言われる。消費税を上がられるくらいなら国債を乱発してもらったほうがマシの ようにも思う。しかし、そうするとタカリ屋が群がってきてあっという間にすごいことに なってしまいそうな懸念もある。
533 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:53:12 ID:3sxqno5x0
>>520 >共産党が政権与党になった場合、
ないから。そういう場合、ないから。
>>512 金利分以上に買い増ししてるから意味が無いぞ。
共産だろうがどこだろうが日本人の手では無理な気がするんだが。
>>527 ネット見てる層での底辺は
・第二次大戦は列強の陰謀
・日本以外のアジア諸国は低脳民族で永久に日本に追いつけない
・自民党以外に政権を取らせると中国に侵略される
と本気で信じてる層の方だと思う。
537 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:55:11 ID:B5zLl6Kt0
>>531 日本人のではなく、日経連と外資の言い分新聞だな。
538 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:55:36 ID:VNhmNKoJ0
日経と中国人。清一色くらいと思ってたけど。 国費で日本留学してバックれて日本移住。豊田の張が上役に著作を配ったというと字一色か?
539 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:56:45 ID:/ELgzxXM0
休暇なんて盆と正月の3日ずつあるかないかだけで平均年収450マンの国より、労働者の夏休みが2ヶ月で平均年収300マンの国のほうが1000倍いい。 1000倍つうより∞の開き。
540 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:57:18 ID:+XlP7aqo0
もう自公政治は信頼していません。
541 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:57:30 ID:zkcSuHYW0
>>520 そもそも共産党の主張にアクセスする手段がないんだろう。
だから、ビラ撒いた職員は徹底起訴。
ビラはネットにアクセス出来ない貧民層に訴える格好の手段。
542 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:57:36 ID:py+s/SedO
とりあえず
>>1 を書いた奴こそが子供
近代の歴史や思想から勉強しなおしてこいと言いたい
市民革命や社会契約論とかな
543 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:58:29 ID:NAVVRy3X0
満鉄広告部か。
544 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:59:38 ID:zkcSuHYW0
545 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 01:59:44 ID:m2hWVwDf0
>>517 悪い方と比べてまだマシだからよしとする政治ってのはどうなの?って思う
勿論努力したしないの差はある程度必要だと思うが。
あれか、「農民は畑だけ耕していれば安楽に暮らせてこんなにいい職業はないぞ」とか そんなのか。
547 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:00:01 ID:/ELgzxXM0
>>536 >・第二次大戦は列強の陰謀
どーでもいいけど、そんなこと理解できる底辺層だけはいないから。w
ちなみに底辺層共通の認識=「左翼っぽいほうが、人から頭が良いと思われる」だけはガチ。w
548 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:01:19 ID:NAVVRy3X0
>>547 ABCD包囲網、ハルノートくらいは教科書に載っているのだがw
教科書も読まない底辺層は・・・・ちょっと困ったな。
549 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:01:40 ID:3sxqno5x0
550 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:01:41 ID:zkcSuHYW0
今の底辺層はちょっと違うぞ。 「とりあえず日教組と特亜叩いとけば、人から頭がいいと思われる」
551 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:02:16 ID:vaOoSntj0
>>539 契約社員なら2,3年に3ヶ月程度休めるけど・・・
給料は正社員より良いが能力ないとスグ首だけど
552 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:02:20 ID:/Sm0RqCO0
底辺と言われてる在日チョンたちがこの格差問題では 大人しいのが激しく胡散臭い
553 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:03:17 ID:Rm7d5naO0
>>539 >労働者の夏休みが2ヶ月で平均年収300マンの国のほうが1000倍いい。
年間の必要支出が>300マンならな(w
仮にそうだったとしてみよう。
「皆が"サボっている"間、俺は働いて頭一つ抜きん出てやる・・・」
っつー"亀"が出てくるのさ、この国ではな。
しかもそれが美徳になってる。
554 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:03:22 ID:/ELgzxXM0
>>544 労働者の夏休みが1ヶ月になったら世の中メチャクチャ明るくなると思う・・・
宋文洲氏の凡人発言 普通はギャップがみてーのに ゴルファーがゴルフを否定するとかさw 資本家や経営者が資本主義に文句いう庶民を子供扱いする まったく普通でつまらんコメント
556 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:03:44 ID:zkcSuHYW0
>>552 だから、格差問題は日本人にとって、本当に切実な問題なんだよね。
557 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:03:45 ID:DP/4pwWN0
正直言って、日立とかは外資に買収された方が膨大な贅肉をスパっと切って ほんの5年でシーメンスやGEレベルの企業になれると思うよ、 売上高とか従業員数とかじゃなくて、収益的に。
日本のブラジル化が進行中!! ブラジル=最悪の格差社会
559 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:04:32 ID:ehx41ZJC0
ダイナミックな改革が必要だ。
560 :
家出猫 :2007/01/02(火) 02:05:12 ID:fnn/slXZO
ニュース速報が落ちてるのでこっちで相談 現在24歳の大学中退のニートです ルックスは高校時代はまあもてたかな、身長体重は普通でさらには童貞であります さてわたくし困ったことにミスキャンパスの竹内由恵タンに 恋愛感情を抱いてしまい どうしようもありません。出来たら一目お会いして言葉を交わしたいのですが どうしたらよいかご指導下さい
561 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:05:12 ID:/fRfDQuk0
>>530 >親が生活を切り詰めても、子供を学力相応の大学にいかせられないレベルだな。
まあ、これは各世帯で事情が異なるから一言では言えないが、今時子供の教育費はその都度考えることじゃなくて、幼児期からそのスケジュール(資金的な)を考えるもんだよ。
>共産党は野党として一定の勢力を保ち、政権与党の暴走を抑える役割をしてもらうのが一番。
野党の暴走ってもあるんだけど。
あなたかなりマスゴミに洗脳されてませんか。
______ / \ /\ 小泉さんの手法は多少えげつなかったけど / し (>) (<)\ 社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高 . 5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 . ワーキングプア拡大で少子化止まらず . 犯罪多発、人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国 . 市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄 . 集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ . リストラ・コスト削減の奨励で内需不足は加速
>>548 同時に当時の日本の経済状況が不況と震災で最悪で、
中国や満州国など植民地政策を海外展開することで、
することで国民の不満をそらそうとしたが、諸外国との
軋轢を産みより軍事的な解決策をとり軍国主義化した事も
書かれているけどな。
564 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:05:20 ID:wYyg8eRE0
>>548 ABCD包囲網って、調べると日本の自業自得にしか思えないし、
ハルノートより前に、既に日本軍は真珠湾攻撃の具体的な準備に
入ってるんだけどね(潜水艦をハワイに向けて出発させていた)
565 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:05:34 ID:NAVVRy3X0
>>552 底辺ではなく実は特権層だからな。
>>558 どうりで最近各地でサンバ祭りがはやっていると思った・・・
566 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:05:35 ID:B5zLl6Kt0
政府批判すると左派扱いする単純な連中多いが、自民党・創価=日本じゃないぞ。 明治維新を行った志士は「左派」じゃんねえしな。 日本人減らして外国人労働者や移民を大量に受け入れようと考え、日本国を衰退に導く政策を履行する現内閣は左派だがな。
567 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:06:00 ID:m2hWVwDf0
>>520 富の再分配はしっかりやってくれるだろうね
民主のような風見鶏とは違うと思うよ
共産は政党助成金も企業献金も受け取ってないそうな
ポリシーがあって俺は嫌いじゃない
何よりも、労働問題に一番敏感に反応したのが共産党
もうすこし右によってくれるとホントにいいのにとは思うが、自民よりはマシかな。
568 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:06:07 ID:zkcSuHYW0
>>557 収益はほぼすべて上級役員と株主に配当されるけどいい?
半数の従業員は時給3ドルだけど。
日経は格差社会を応援してるもんね
インサイダー講座の連載よろしく
571 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:08:19 ID:/ELgzxXM0
>>548 ほんとどーでもいいんだけど、それって陰謀なのか??
昔から底辺層の読む本って、昔日本軍がアジアでこんな悪いことをしましたとかその系統ばっかだぞ。
未だにね。
572 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:09:06 ID:NAVVRy3X0
>>564 まあ、いきなりそこまで説明すると、理解不能に陥る人が多いからね。
基本的なところから押さえないと。
>553 ある意味「頑張ってる人」だからな 「空気読んでくれない人」でもあるんだが
>>571 アマゾンの売り上げ上位にそういうの入ったことあったっけ?
嫌韓論は入ったけど。
>>566 ,567
本来は右=保守、左=革新って意味だけど、現在の政治思想は右左だけで
はすでに別けられなくなってるし、どちらが良い悪いってものでもないでしょう。
>>557 外資に買収されると、収益上げてもそれが外資に流れるわけだが…
577 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:11:05 ID:3sxqno5x0
>>571 >昔から底辺層の読む本って、
どういう本なのか具体的にイメージできない。
底辺層はジャンプ以外の本読まないよ。
578 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:12:22 ID:/ELgzxXM0
>>574 底辺層の読む本がアマゾンの売り上げ上位になることは永久に無いと思うぞ?
その時点で底辺層じゃないじゃん??
579 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:12:55 ID:OimTBBOT0
時代は繰り返しているというのがよくわかる。 明治維新もアメリカとの戦争も、強すぎる外圧に対抗するにはと 考えて、列強と同じような行動をとるようになった。 戦前の国力に合わない軍事増強、 今回は積極的な金融立国で国力アップさせているものの 国内経済が疲弊しているのも事実。 日本はとことんいくところまでいってまた潰れると思う。 バランスがとれない国なのだ。
580 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:13:28 ID:305Uak/VO
脳までジャンプしてるよ
581 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:14:04 ID:wYyg8eRE0
>>571 最近の底辺層の読む本は、日本は悪いことは何もしていません
あなたは日教組に洗脳されています(いました)、戦争はアングロサクソンの陰謀です
といった内容だろ
582 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:14:40 ID:DEsOMdWqO
>>581 最近の底辺層は本を読まないのではないか?
マンガが読めない奴が増えたらしいぞ。怒りとか笑いとかのマンガ表現の意味が読み取れないらしい。
>>578 和書 Top 100
1時間ごとに更新
1 DDD 1 奈須 きのこ ¥ 1,365
2 ジャニーズスクールカレンダー 関ジャニ∞ カレンダー 2007→2008 小学館 ¥ 2,000
3 ARASHI AROUND ASIA ¥ 1,995
4 六星占術 平成 19年 開運暦カレンダー 細木 数子 ¥ 2,000
5 PLUTO 4―鉄腕アトム「地上最大のロボット」より (4) 浦沢 直樹 ¥ 550
6 よつばと! 6 (6) あずま きよひこ ¥ 630
7 嵐 2007-2008 カレンダー¥ 2,100
8 2007年4月→2008年3月 KAT-TUNカレンダー ¥ 2,000
9 ゼロの使い魔〈10〉イーヴァルディの勇者 ヤマグチ ノボル ¥ 609
10 刀語 第一話 絶刀・鉋 西尾 維新 ¥ 1,029
585 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:17:42 ID:vs67ZrXt0
>>579 日本だけって特別視しない方がいいよ。
バランスの取れてる国ってたとえばどこよ。
586 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:17:51 ID:/ELgzxXM0
>>581 底辺層はトレンドに敏感に反応して短期間にスタイルを変化させたわけだな???
競艇場とか行くと、いまだにマルクスだとか語ってる汚ねぇオヤジたくさんいるよ。w
587 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:17:52 ID:Rm7d5naO0
>>573 んでもって「やべぇ、俺も頑張らないと・・・」
となる訳だ。
これが欧米なら「抜け駆けする働き者」を袋叩きに
するんだがな。
日本の平社員が2ヶ月の夏休み? 小惑星衝突よりも
可能性は低いだろうな。
588 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:19:13 ID:V6K73xcu0
格差があってこそ本来の資本主義。 日本は見えない共産主義で中国は見えない資本主義。
589 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:19:17 ID:m2hWVwDf0
>>579 列強に俺の都合いーよーにしろと言われて、さらに経団連にその上を行く案出されて
金の為にそうしているだけのようだけどな、、、。
>>587 欧州でも1ヶ月の休み取れるホワイトカラーはまれだよ。
そんだけ休めるのは工場労働者とかのブルーカラー。
ホワイトカラーで1ヶ月休む場合は、その前の3ヶ月間くらいを休みなし睡眠時間も削って働くことになる。
591 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:20:20 ID:/ELgzxXM0
>>584 それ、さすがに底辺層じゃないだろ?普通の暇人の読む本ってそんなもんだと思うけど?
592 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:20:23 ID:eu7J1n3SO
今年から 童貞と偏差値60以下の学生と非正社員は書き込み禁止となりました。
欧州・・・エリート以外は、ノンビリ暮らせる 日本・・・世襲エリート以外は、必死にならないとホームレスか自殺
日本に文句言うシナと朝鮮は子供だな。
595 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:22:31 ID:3sxqno5x0
>>586 >いまだにマルクスだとか語ってる汚ねぇオヤジ
それ底辺と違う。
インテリ崩れの学生運動崩れが底辺に混じってるだけ。
596 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:22:36 ID:ehx41ZJC0
>競艇場とか行くと、いまだにマルクスだとか語ってる汚ねぇオヤジたくさんいるよ。w それが純粋に悔しかった。それだけなんです。
597 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:23:20 ID:Rm7d5naO0
>>590 2ヶ月を2週間に読み替えてくれて良い。
話の筋は変わらん。
598 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:23:53 ID:OimTBBOT0
>>585 ヨーロッパ各国はけっこうバランスとれていると国だと思う。
元々勝ち組だから急進的な行動が必要とされないだけかもしれないけど。
599 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:24:36 ID:vg03bh6VO
家畜のなかに神はいない
600 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:24:45 ID:De91vDez0
>>476 これは簡単、取り返しのつかない致命的な政策ミス
今更何をやっても体制自体崩壊しない限り選挙で政治が変えられない
餌である国債によるバラマキ
と増大したゼネコン人口
これで地方の産業は壊滅した、代議制民主主義の根底がこの政策で壊滅してるのに
今の選挙で投票率を上げようが何をしようが自民党が未だに与党である事実が
物語ってる。
無駄に増えた団塊の世代が死なない限り、比率が変わらないから選挙が機能しない。
■欧米の常識 vs 日本の非常識■ 1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下 2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣 3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上 4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス 5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い 6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
602 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:25:58 ID:/ELgzxXM0
しかし、アメリカとかイギリスとかって、なんであんなに住宅価格(株価指数もだけど)が長期安定的に騰がり続けるんだろう?多少の上下動はあるけど結果的に。 あれさえやってくれたら日本ももっと幸せな奴増えるのに・・・
603 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:29:26 ID:OsnYrd9j0
戦後、左翼の陰謀により日本人が失ってきたものを取り戻そう 教育基本法が改正され、愛国心の必要性が叫ばれてる今 失われた日本人の誇り、日本人の美徳を取り戻そう 自由だ平等だなどという甘い言葉に唆され 反権力的になり、集団行動ができなくなり 日本人は従順さや謙虚さを失ってしまった 贅沢な暮らしに慣れ、物欲に塗れ、拝金主義に染まり 慎ましさを失ってしまった たとえ暮らしは貧しくても不平は言うまい 誇り高く生きていこう 武士は食わねど高楊枝 苦しくてもじっと我慢・忍耐することこそが美徳
604 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:30:08 ID:vs67ZrXt0
>>598 ヨーロッパ各国ってずいぶんアバウトだな。
でなんで、バランスあるヨーロッパ各国がユーロ共同体なんて作ったんだい。
米国は個人もあまり貯蓄を行わない。近年は株価上昇による資産効果によって、貯蓄率は
極めて小さくなっている。むしろ年間100万人以上の個人破産に見られるように、過剰消費
の方が問題になっている。
しかし米国人の個人が、全く将来設計がなく資産形成を行っていないと言うことではない。
日本人のような預貯金を行っていないだけである。その代わり彼等は住宅に投資を行って
いるのである。米国の住宅は長持ちし、かつ中古住宅の市場が十分機能しており、住宅の
補修を適切に行っておれば、買った時よりも高く売れるケースがあるのである。つまり米国
人にとって住宅の購入は、消費と言う面があると同時に投資や貯蓄の性格を持っている。
今日米国では、住宅の建築ペースが史上最高と言うことが景気が良いことの原因の一つ
になっている。米国人が残業せずに家に帰って、庭の手入れをしておれば、住宅の売却
価格を高められるからである。また住宅と言う確実な資産を持っているから、預貯金を
行って将来に備える必要はないと考えているのかもしれない。
このように米国では資金が余るという現象はない。むしろ慢性的な資金不足状態と言った方
が良い。したがって政府は財政の支出を削って、資金が民間に流れるようにするのが合理
的な政策である。つまり米国にとっては「小さな財政」が正しいのである。日本と全く正反対
である。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco152.html
606 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:31:07 ID:w2wPA/8p0
>>602 イギリスは知らんけど
アメリカの場合は元安のお陰で対米貿易でボロ儲けした中国系投機が土地を買い支えてる
なんでアメリカは民主に変っても人民元を切り上げて中共を切り捨てるかどうかが分からない。
607 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:33:28 ID:m2hWVwDf0
>>603 それを利用して権力で甘い汁吸いまくりな奴の存在にいい加減気付くべき
608 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:37:29 ID:OsnYrd9j0
>>607 氏ねよブサヨ
それともチョンか?
日本人の感性じゃねーな
この国から出て行け
609 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:37:40 ID:pZAuNUt4O
610 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:39:40 ID:w2wPA/8p0
>>603 中身チョンなのがバレバレ
特権階級同士仲良くやってろ。
611 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:42:32 ID:Z7sqshr8O
住宅物価が適正に緩やかな上昇を続けるのは おかしな事じゃない。家を建てて終わりじゃなくて その周り、地域のインフラに投資を続けて、 より雰囲気よく、住みやすく改良を続けていけば、 資本投下の数倍は資産価値が上がり続けていくだろう。
612 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:43:17 ID:suv+zOFa0
確信をついてあげる。 お前らがイライラしてる理由。 せっかくの税金が、中国や在日韓国人、日本を侵略してるやつらにいくのが嫌なんだろ。 本当はここを直したいんだろ。 昔は我慢すればちゃんと国を守るための武器、自分に帰ってきたが、 これが日本を消すための金に回ってるのが悔しいんだろ。 だれも指摘しないので確認しときますね。
613 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:43:24 ID:OimTBBOT0
>>604 バランスというか、まともな右も左もきちんといるってことか。
ヨーロッパが格差社会なのは承知だし、しかし企業や国が自らの生活をおびやかすとなると
デモがおこったり運動がおきる。そういう意味かな。
614 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:45:46 ID:m2hWVwDf0
>>612 中国とか韓国からたまには離れろよ
視野が狭すぎる。
一人勝ちアメリカの横暴が余りにも酷くなり続けている為だな。 有識者には、他に押さえられる勢力が無く混沌な世界になるのは目に見えているだろうから。
616 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:46:56 ID:Z7sqshr8O
社会資本の蓄積、とでも言うのかな。 日本の場合は、資本投下の狙いがかなりズレてる 計画を、わざととしか思えない見通しレベルで建ててるから、逆に資本の蓄積が無くなり、 千葉の片田舎の家を1億50年ローンで購入して、80%の逆ザヤになったりする。
617 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:47:18 ID:WDKfqHdx0
年功序列の頃は若いうち苦労すれば、中高年になって安定した生活が出来た いまは若いうちに体壊すほど働いても、中高年になったらポイ捨て 会社に忠誠心持つ奴なんかいなくなったろw ヨーロッパのように待遇改善を要求してストでもしたら?
ヨーロッパがバランス良いって正気か? 移民に単純労働やらせて国力保ってる国々だぞ。 日本だと単純労働に従事する日本人がまだまだわんさか居るじゃん。 人口を7000〜8000万人くらいにしないと社会壊れるぞ。
619 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:52:43 ID:suv+zOFa0
>>612 韓国特権、パチンコ、中国ODAに話が行かないのはおかしくね?
一番解決しないと問題じゃないのか?
怖くて話題に出さないだけなのか?
ていうかぜんぜん問題にあがらないんだが。
620 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:53:22 ID:Z7sqshr8O
田中角栄以前は、概ね資本形成の見通しは、 ズバリ決まっていたと思う。 地方への予算バラマキ、多分あそこから歪んだ。
621 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 02:58:31 ID:RwrOdFxUO
この論説は酷い。 子供に借金やら何やら押し付けて、文句は未熟だからと宣うのか。
622 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 03:00:35 ID:fCZnoB940
>>603 物欲を捨て去ってとっとと即身仏にでもなれ。まずは自分から。
機会があったら参拝しに行ってやる。
623 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 03:01:36 ID:SQ7lPRki0
______ / \ /\ 小泉さんの手法は多少えげつなかったけど / し (>) (<)\ 社会は良い方向に向かいはじめたんだ・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 犯罪多発、人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国 . 受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高 . 市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄 . 5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 . ワーキングプア拡大で少子化止まらず . 集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ . リストラ・コスト削減の奨励で内需不足は加速
624 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 03:04:32 ID:V3hO8j2x0
田中角栄の出現、これが日本の未来を閉ざした こいつはまさに日本史史上最悪の政治家かもな ドカタ産業に寄生する人口比率の増大 自然の破壊、産業の破壊、財政の破壊、政治システムの破壊 残ったのは残骸と維持費
625 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 03:07:04 ID:tZW29rBGO
>>621 だよな。1の不幸は文革が第一原因だよな。
こういう議論の立て方は毛沢東と中共を免責するものだし、
1の格差社会肯定論は
要は格差を作りだす失政を免責するための議論だよ。
国内で消費され続ける物の製造拠点が国内にあれば、結局国内で金が流動し続けるのに 綺麗事で自己満足だけの正義感に酔ってそれらを全部潰して海外に移した事で どんどん北朝鮮に金が流れているだのいち消費者に言われても、そんなの知らんがな
627 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 03:47:44 ID:B5zLl6Kt0
>>603 日本人は昔から悪法や圧制には一揆などで挑み、戦ってきた民族です。
今の権力者の都合のいいように日本人の美徳を捻じ曲げないでくれないか。
628 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 03:54:18 ID:B5zLl6Kt0
>>618 減るまでの過程を想像してみるといいぞ。机上だと数字が減るだけだが、現実はまさに今の日本国とはかけはなれた地獄絵図が待ってる。
おまけに減らしたとしても減った労働力分外国人移民受け入れるしな。
資本家系右派政党>自民党 資本家系左派政党>民主党 労働者系右派政党> ←今の日本にはここが必要 労働者系左派政党>共産党
630 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:01:50 ID:CmdYipFOO
>>1 理解不能なのだが…
国が格差を拡げてることが偶然や運命とどうつながるんだよ
国家社会主義労働者党が必要だ。
632 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:10:59 ID:9hP2tcfTO
サラ金保守が必死だな
633 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:12:29 ID:yg8d3xLm0
634 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:14:14 ID:9hP2tcfTO
>>633 右派の意味が分からないが、普通に考えたらそうなるな
635 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:16:07 ID:B5zLl6Kt0
636 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:17:00 ID:PpJ/Q62p0
もう最近の日本では何を信じていいのかわからないね。 英語力を身につけてなんとか海外に行きたいなぁ。
637 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:19:00 ID:fqFPo8OS0
つーか格差があるのは別に悪いことじゃないんだがな 格差が固定されてしまうのが悪いことなんだよ そのことを無視して左巻きの奴らは好き勝手に言ってるんだよな
無法を無視してる馬鹿が開き直ってる現状が問題だろ! 誰も責任を取らない社会システムになっているのが問題 奴隷なら文句は言わないんだろうけどナ。
639 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:21:01 ID:UJMsCaat0
自然が不平等なのと、人が作りし法が不公平なのは全く次元の違う話。 そこら辺を理解して無い奴は只の馬鹿。
640 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:22:21 ID:jjiy/taC0
唐突に問いたいが 不幸とはなにかね? これが解からずにこの議題も語れまい
641 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:22:38 ID:XCpExRLmO
>>637 格差を生むシステムには、本質的に格差を再生産するシステムを孕んでいるとは思わないか?
642 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:23:15 ID:zkcSuHYW0
>>634 きっと外交と経済政策のことを言いたいんだよ。
労働者本位の政策で、中韓に厳しい政党ってことじゃない?
643 :
最期の十代 :2007/01/02(火) 04:23:36 ID:C7mGaeErO
貧困の国の子供と比べたらお前はまだいい、と親に言われてきたが、 日本で暮らしているのに日本国民が実生活で感じる格差の比較に海外の生活水準を持ち出してくるのはおかしい。 私達は日本で生活していて、日本の中での格差、貧困に不幸を感じている。海外の生活水準と比較したところで実生活では慰めにもならない。 私のような最下層の惨めさを常に感じてきた人間には無責任な大人の言い訳にしか聞こえないんだよ!!
644 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:26:23 ID:jjiy/taC0
>>643 自己による環境の改善をはかる余地があるうちの文句はただの言い訳にも聞こえるぞ
645 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:27:02 ID:B5zLl6Kt0
>>637 格差が悪いなんて言ってる奴いないがな。
スレさかのぼって読んできてみ。
>>633 地球市民の民主は左だろ
まぁどこでもいいけど
自民を惨敗させないとこの路線はかわらん
647 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:29:47 ID:yg8d3xLm0
つーか、格差なんて戦前からあったろ 単に経済のグローバル化が進んでより混沌としてて みんな不安定になってるだけだと思うよ んで右傾化に拍車がかかるわな
648 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:31:05 ID:RRXSc41r0
人の能力に格差がある以上、所得格差があるのは当然。 そういう原理を無視して出来る人できない人、やる気のある人ない人を 一律に待遇したら、良い社会になるか?なるわけが無い。
649 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:31:06 ID:5gge++Bc0
>>637 格差が悪いと言っているのは社民党共産党ぐらいだろ
650 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:33:03 ID:RLFth3aWO
負けたくなかったら勝てばいい 負け組は負けてきたから負け組 勉強にしても資格にしてもここまで平等な国も珍しい 格差は甘えであって自己責任だろ なんでもかんでも格差って努力しろよ それでもダメな奴だけ格差を語れ 勉強も何もしなかった馬鹿がうざい
651 :
!omikuji !dama :2007/01/02(火) 04:33:58 ID:NQ5CjFMc0
>>643 よりまし的議論は何ら建設的な話じゃないよな・・・あなたの言う事はもっともだと思う
日本のもっているリソースが公正に分配されていないのが問題。
今日本は、きちんと責任を取らずやりっ放し、やったモン勝ちの状態が続いている。
法を無視している馬鹿を処理するのが一番大切な事だがそれが行われてないのが問題です
652 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:36:53 ID:xE31cWVAO
たしかにユダヤ人に支配され労働者として摂取されて希望がない のは嫌だな。なにかをはじめるとき財閥とかがあるとやりにくい 労働者が主人公の共産主義や社会主義はいい理想だな
小泉政権の成果 小泉以前 小泉の成果 2000年 2005年 ・貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4 % ⇒ 23.8 % 日本人の貧乏化が、急速に進んでいます。
ま、いんじゃねえの? 格差なんてあって当たり前だし 能力主義おおいに結構じゃない?
655 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:39:55 ID:9hP2tcfTO
>>642 中韓に云々と労働者の権利とが同列???
凄い発想だな
韓国と保守を称する勢力との関係は深いのだが
656 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:40:06 ID:jjiy/taC0
>>647 格差ってのは戦前のほうが大きかった
だが、戦後に良くも悪くも日本的社会主義と呼ばれるほどに中流層の厚みが増した
ところが現在は対国外の競争を国内に持ち込み競争原理の名のもとに国民を競わせる事が美徳と考える流れに変ってきた
そこに国民の違和感が噴出し始めてるのが現状ではないだろうか
平成17年版 国民生活白書 コラム 若年層で増えつつある貯蓄残高ゼロ世帯
年齢層別に見ると、貯蓄残高ゼロ世帯が増えている20代の貯蓄率についても家計調査上の貯蓄率は
横ばいとなっている。若年層は持家を含め資産を相対的に持っていないため、上記の[2]や[3]の影響は
比較的小さいと考えられる一方、最近の若年失業率の高まりを考慮すると[1]の影響は大きく、家計調査では
把握されない無業者の存在が20代の貯蓄率を押し下げている可能性が高い。職を得ている人々の貯蓄率は
さほど低下していないが、貯蓄をしにくい無職の人々が多くなっているために、全体として若年層の貯蓄率が
下がり、その反映として20代の貯蓄残高ゼロ世帯が増加していると考えられる。これは、本文で述べている
子育て世代内での所得格差の拡大とも整合的であり、職のある人々が所得を貯蓄に回している一方で、
増大する無業者はとても貯蓄にまで手が回らないという現在の20代の姿がうかがわれる。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020003.html
658 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:41:41 ID:RRXSc41r0
>>652 >労働者が主人公の共産主義や社会主義はいい理想だな
旧ソ連や毛沢東の中国が理想ですかそうですか
>>646 民社党ってご存知ですか?
あんなごった煮政党に一本化した理念なんてあるわけなかろう。
派閥がいくつもあるプチ自民党なんだから。
まぁ、自民は小泉恐怖政治以降、なんか気持ち悪い一枚岩になっちゃったけど。
>>656 いまさら無理じゃねえかな
中流層増やすなんてのは
2極化は進んでくだろ
そういう方向に進めてるよ実際
格差なんて言葉が頻繁に使われてるし
661 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:45:31 ID:9hP2tcfTO
>>658 旧ソ連や毛沢東中国が、労働者が主人公の社会ですか
そうですか
662 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:46:17 ID:jjiy/taC0
>>654 想像力の足りなさが君の欠点だと感じるレスだな
君の思う能力主義の前提にはいらない国民の排除(切捨て)がついてくる
その対象は君の身内である可能性が無いわけでは無いよ
663 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:48:28 ID:B5zLl6Kt0
格差あって当然って意気揚々と書き込む奴は少しはレスさかのぼって読めよ。 格差が駄目なんて誰も言ってねえから。
>>661 結果論で語ってないか?
少なくともスタート時は、知識層、資本層の持ってる資産を没収し、その分を貧農や労働者に分け与える方向だったよ。
これだけ聞くと美しい労働者至上主義に聞こえるよね。
665 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:50:17 ID:10eLmgZ20
666 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:51:22 ID:njuAX8We0
教育は程ほどに、一労働者で生涯終えたかったな。 実際は受験地獄にバブル崩壊、新卒に漏れ、まともな職はなし。 酷い。
667 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:51:38 ID:XNpIDNjE0
>>524 まて。
国連常任理事国入りを目指すスタンスで、海外にその見返りに援助だけ
取り付けてきて、自分はそれをぶち壊すかのように、
それを反対している勢力の口実になる、靖国神社参拝を繰り返した。
っていう工作が抜けてるよ。
その結果、国民の負担で援助だけ唯でやってあげることなったよ。
668 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:51:48 ID:TeC9uzBs0
>>656 そういや、2・26事件や5・15事件は、農村部と都市部の経済格差が
極端に開いたのが発端なんだよね。
都市部の住民は、モダンな暮らしを謳歌する一方、農村部では娘を身売りする
家が続出。で、一部の青年将校達がその状況をみて行動を起こした。
5・15事件の裁判の時には、犯人の青年将校が法廷でその惨状を涙ながらに
訴えたら国民の喝采を浴びて事件自体がうやむやのうちに終わった。
しかも、5・15事件で青年将校が訴えた政策は戦後、GHQが次々に
実行したという皮肉。
669 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:53:22 ID:4i8DJpZS0
>662 まあ、しかし戦後の弱者利権、悪平等の誤魔化しいうものを そろそろ断つ時期にきている。 それに、結局、共産主義や社会主義って 指導者層のエリートの特権階級ためだけの社会だろ。 それに比べると100倍まし。
670 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:53:28 ID:9hP2tcfTO
>>662 能力主義と格差社会は別次元の話なのだが
>>664 看板と内容が異なるのは、右も左も同じ
サラ金関係者が保守派なわけだしな
保守=サラ金ではないが、保守派=サラ金関係者みたいなもんだ
671 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:54:21 ID:o+Hjrr680
さすが経団連の広報機関の日経だ >それを反対している勢力の口実になる、靖国神社参拝を繰り返した。 ぷっ
>>668 しかも、中途半端なことに、軍人が政治に介入する
余地は増やしたな。
673 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:56:36 ID:C7mGaeErO
>>644 日本での貧困や格差を海外と比較することがおかしいと言っているのであって、文句など言っていない。そもそも子供には自己による環境の改善をする権限も金もない。ただ耐えるのみ。
674 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:58:09 ID:S90QiOdu0
格差格差って騒ぐ意味わからんな まぁ、そういう馬鹿な奴は派遣とかに一杯いたが そんな無駄な事騒いでないで必死に努力してれば満足できる給料貰えるよw 努力もしないで甘い汁吸いたかったら共産圏に行けばいいと思うぞ
675 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:58:12 ID:B5zLl6Kt0
>>669 「まし」は消し去ったほうがいいぞ。政治に「まし」などという言葉は必要ない。
他国ならいざしらず、日本国の政治を「まし」で行われては困る。
676 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:58:42 ID:jjiy/taC0
>>668 そういう事件すら忘れてる奴が多すぎなんだよ
>>669 今までのは極端にやり過ぎだったが、どこかでバランスを取らないといけないとは考えないのかい?
>>670 能力主義を徹底するならばっていう極論を書いてみた(極論は駄目だよなw)
格差なんてあるに決まってるよな、生まれた瞬間から平等なんて死ぬ瞬間まで訪れ無いのだから
ただし、セーフティーネットが不完全なままに能力主義、格差肯定なんてやると滅茶苦茶になりそうだが・・・
北朝鮮の理屈並だな。 50年前は食べ物も発電所もビルもなかった それに比べたら今はマシなんだとさ。
678 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 04:59:40 ID:XNpIDNjE0
>>671 朝鮮人がそうやってホザいているという事は、
経団連も実質的には悪くなくて、朝鮮人が日本の経済を
かく乱させて低迷させようとして、経団連と労働者や一般民衆の間に
軋轢〔あつれき〕を生じさせようとしている工作に過ぎないワケだ。
679 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:00:05 ID:o+Hjrr680
今はまだマスゴミは格差社会は良くないとして政権批判してるが 自らが格差社会の勝ち組みであることがバレて貧困層の憎悪の 矛先が自分達に向くのを恐れてる。 そのうち格差社会は悪くない、て言い出すよ。
680 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:00:28 ID:B5zLl6Kt0
681 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:01:38 ID:2XtP0Xh40
>今年あなたの家にあなたが生まれたと >思えば、これからいくらでも変われる >フェアな政策が実行され、社会に富が蓄積すれば こいつばか?
682 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:01:39 ID:TeC9uzBs0
>>672 というより、あの事件のおかげで、「政治家より軍人の方が日本の将来を
考えている。政治も軍人に任せるべきだ。政治家はアテにならない。」
みたいな風潮が広まったのがまずかった。
小泉格差社会の成果
OECD東京センターが発表した対日経済審査報告書の日本語概要では相対的貧困率が
「最も高い部類に属する」としか書いていないが、7月20日のOECD発表記者会見では
「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、
ついに“堂々たる世界2位”の格差社会になったというわけだ。
かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な
状況であると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
684 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:02:39 ID:BL+MXeUS0
チョニョタ
>>689 くだらない時間使わせるんじゃね
何が駄目なのか早く教えろよw
686 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:03:42 ID:jjiy/taC0
687 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:04:50 ID:B5zLl6Kt0
株成金の俺が来たよ 実力で稼いだ金だから正当、なんてことはないいわな 金あれば妬まれる。
689 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:06:29 ID:jjiy/taC0
>>685 駄目なのはオマイのレスだ
アンカーミスしてるんじゃねーよ
解かったか?
690 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:06:47 ID:9K7HvkSs0
>>664 それは社会主義でも共産主義でもなんでもないけどな。
つーか、お前、「社会主義」と「共産主義」の相違について説明できるか?
あと、そもそもロシアのような発展途上の農業国では共産主義は成立し得ないが、知ってたか?
691 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:07:26 ID:wYyg8eRE0
>>669 「弱者利権」は問題だろうが、弱者の保護はやはり必要だろう
「悪平等」は抽象的で、意味不明な単語だな、Web2.0見たいな。
692 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:07:42 ID:ksclXKmO0
おまえらが貧乏になったのは政治家の責任なわけ? 駄目人間はいつも言い訳を探す。 そんな奴らに「格差」なんて都合の良い言葉を与えたのがそもそもの間違い。
693 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:08:00 ID:njuAX8We0
わざと誤解してるかもしれないが、 望んでいるのは機会の平等であって待遇の平等じゃない。 皆が皆ホワイトカラーになる必要はないし、望んでもいない。
694 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:08:59 ID:o+Hjrr680
そういう言葉を与えたのはマスゴミなんだが 政治家の責任にするためにね
695 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:09:40 ID:iSuy7XGe0
>日本は最も格差のない社会の一つ なんで文系ってアホなんだろう。 日本は最も平和な国の一つだから、もっと戦争をしても良いってか?w
696 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:11:21 ID:jjiy/taC0
>>692 言い訳を与えると留まってくれるかもしれないだろ?
暴動(暴走)なんてされたらかなわんからな
697 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:11:56 ID:B5zLl6Kt0
698 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:12:26 ID:9K7HvkSs0
>>692 具体的な「誰か」が貧乏なのが政治の責任にできるかどうかは知らんが、
客観的に以前より貧民が増えているのならば政治の責任は皆無ではないし、
それに何の対策もせずに悪化するに任せるというのであれば、
明らかに政治の責任となる。・・・で、それがどうかしたか?
699 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:13:10 ID:n5w9Ih8e0
>>1 経団連の飼い犬、大企業の不正には目をつぶるジャーナリストとは
恥ずかしくって言えないインサイダーで大もうけ野郎どもが
言うなって話だ。
700 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:13:13 ID:BL+MXeUS0
経団連から遣わされた格差推進派の宣教師 orz
701 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:13:47 ID:jjiy/taC0
>>697 格差社会って響きが悪いな
これからは
搾取社会(搾取主義)
これだよ。
702 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:16:38 ID:f1efrXFw0
今読むべきはマルクスの共産党宣言じゃなくて福沢諭吉の学問ノススメだな
703 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:17:12 ID:B5zLl6Kt0
>>698 悪化させるための政策は次々とがんばってるぞ。
消費税増税・外資献金緩和・母子控除廃止・ホワイトエグゼプション・同一労働同一賃金の原則崩壊・1日八時間労働廃止
残業の概念廃止・サービス残業の合法化・派遣の企業直接雇用要項削除・定年70歳まで引き上げ
アジアゲートウェイで朝鮮人や中国人起業家に資金援助
少子高齢化で減った労働力は外国人労働者、または移民受け入れで補う
704 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:17:21 ID:x5c42cvL0
日本人の謙虚さの美徳に付け入るような語り口で 不満を封印しようというわけですねw
705 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:18:39 ID:iVds1mQV0
>>692 >おまえらが貧乏になったのは政治家の責任なわけ?
割とそうだよ。
政治はモロに収入に響いてくるってこと。
政治家に責任が無いなんて言う奴はいないだろうよ。
706 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:20:45 ID:HQ9IVLfO0
他よりも幸せ作戦始まったな。 今以上に幸せになりたいと切り返せ。
707 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:21:55 ID:f1efrXFw0
普段2ちゃんねらは高学歴ばっかりだから経営側の味方に回る論調になると思ってたけど 意外と単純労働者ばっかりなんだなということがわかった。
708 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:22:08 ID:qMyhPlxW0
ヨーロッパに幻想抱いている奴いるが フランスやドイツなんて失業率10%超えてるぞ
709 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:22:09 ID:9K7HvkSs0
>>703 だとすると「政治に責任はない」など寝言に等しいな。
例えて言うと、政府が自ら街に暴漢・悪漢を解き放っておきながら、
「被害にあうのは、犯罪者に対抗する力を持つ努力をしなかった弱い人間だけです」
などと強弁するのと同じってことだな。
能力のある者が報われるのは当たり前。 能力の無い者が報われないのも当たり前。 「頑張った者が報われる社会」 つまり成功した者が報われる社会を目指そうって言ったのが小泉さんだよね。 しかし問題はそうした能力ある人達よりも無能な役立たずの人達の方が多いという事だと思う。 格差が拡大する程にそうした傾向が現れると思う。 貧乏は誰でも辛い。 だから皆、そこから抜け出そうと頑張ると。 つまりそれが結果、GNPには反映すると。 最下層の人は心を鬼にしてでも甘やかさない方が国の為みたいな。 弱者を甘やかし過ぎた反省みたいな? この国の国政ってのも今はそういう方向性だよね。
不幸でも不運でも文句を言うのは子供だ。 中国人民は何があっても黙って中国共産党の指導に従いなさい。 それが大人というものだ。
712 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:24:33 ID:yg8d3xLm0
>>708 それはやっぱ移民と若年層が押し上げてるんだろ
ヨーロッパって言ったってうまく行ってる国もある
北欧や英国とかさ
>>710 日本だって昔から貧乏人を切り捨ててきたよ。
ただ、切り捨てられるひとが比較的少数だったし、切り捨てる側に
切り捨てている自覚がなかっただけ。
日本にだって、スラムのようなところはある。
714 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:26:34 ID:HsfA0nXl0
OECD対日経済審査報告 2006 第4章 どうすれば不平等や貧困の拡大を反転できるか? 税制改革においては、近年、生産年齢人口においてより拡大している 所得格差への影響も考慮すべきである。 実際にジニ係数は1980年代半ば以降大幅に上昇し、2006年現在においてOECD平均を やや上回る日本の相対的貧困率は今やOECD諸国で最も高い部類に属する。 人口高齢化は賃金のばらつきが比較的大きい50~65歳の労働力の割合を 高めるため格差拡大の一因となっている。しかし、 主な要因は 労働市場における二極化の拡大にあると考えられる。 10年前には全労働者の19%だった 非正規労働者の割合は30%以上に増加した。 パートタイム労働者の時間当たり賃金は平均してフル タイム労働者の40%にすぎない。 この格差は、生産性の差で説明するには大きすぎると考えられる。 非正規労働者の増加は部分的には景気循環要因で説明されるが、 非正規労働者から正規労働者になった者の割合が低いことを考慮すれば、 労働市場の二極化が固定化するリスクがある。 所得格差や貧困 の拡大を反転させる重要なひとつの鍵は労働市場の二極化の緩和である。 臨時雇用者に対する社会保障の対象範囲を拡大し、 非正規労働者の 雇用見通しを改善することが重要である。
715 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:26:56 ID:ijnkd+Ff0
>>1 マゾの精神が染み付いてるな。
そりゃあ、世界で最も不幸な中国の国民から見たら、そういう考え方になるだろうよ。
716 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:27:33 ID:f1efrXFw0
>>712 北欧は知らんが英国はダメだな。あそこは病んでる。日本以上だ。
月収3万円以下の人間がいるのにサンドイッチが400円超えるほど物価高だし。
717 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:28:39 ID:9hP2tcfTO
>>708 そんな奴はいない
>>710 後天的な能力主義によらない格差社会が到来していることが不満を増大させているわけだが
718 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:29:11 ID:njuAX8We0
ヨーロッパも結局中高年以上の世代に手厚くしたのが響いてるんだよね。 首にならない、休暇と手当てたっぷりの親世代に、不安定な雇用しかない子世代。 まじめに働けば報われるってのは、所詮戦後数十年の幻想だったんだと。
719 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:29:39 ID:TeC9uzBs0
>>707 ネットコミュニケーションは、貧困層の娯楽になりつつあるからな。
安物PCと月数千円のプロパイダ料と少しばかりの電気代があれば
1日中暇をつぶせる。
720 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:31:32 ID:ETijNTLV0
格差は少ないかもしれんが、ひどくアンフェアな社会な気が。。 うちは社長以外役員は皆天下り。住所も遠く離れた県に住む人間ばかりで、 もちろん会社に来ない。でも高給取り。それでいて若い人間はサビ残しまくりw
721 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:31:39 ID:f1efrXFw0
>>719 まあネットを家でできる環境があるんならまだ格差もそんなに大きくないんじゃないかな。
一番の格差は情報が遮断された時に起こる。
722 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:32:21 ID:9K7HvkSs0
>>710 大きな見落としをしている。
他国で「成功者」と言えば、文字通り成功をした人のことを言うが、
日本で「成功者」と言うと、それは「失敗をしなかった人」という意味になる。
加えて、能力の有無と努力の有無とを、意図的になのか天然なのか知らんが
混同させているな、お前さんは。親の脛を齧ってるヒキ・ニートどもならともかく、
ワーキングプア層は怠けようものなら明日にも生活が立ち行かなくなるわけだが?
「働けど、働けど、尚我が暮らし楽にならざり」ってのが増えてるのが大問題なわけだ。
少なくとも、お前の3行目の、「頑張った者が報われる社会」なんかどこにも無いぜ?
まあ、自らを成功者と目して居丈高に振舞う羞恥心の無い奴が、
「自分は如何に頑張ったか」を喧伝し、なんなら本の1冊も書いて印税でさらに儲ける社会なら存在してるがなw
723 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:32:34 ID:B5zLl6Kt0
駄目な国の駄目な部分とを比較して日本国にとって良いことあるのか? 普通は逆だろ。
724 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:32:43 ID:9hP2tcfTO
>>717 >>708 もうしわけない
>>712 フィンランドくらいだ
スウェーデンは社会秩序が崩壊、ノルウェーは北海油田枯渇危機がある
イギリスは昔から一貫して格差社会、ワーキングプアの本場
日本を欧米型にはめるのは、そろそろやめろ
維新から140年もたってるんだ
>>710 古代中国に蟲毒という呪術があった。
ムカデや蜘蛛、サソリなどの毒をもつ某物をひとつのつぼに入れる。
すると、互いに共食いをはじめ、最後に一番強い1匹が生き残る。
これが蟲毒だ。
726 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:36:05 ID:yg8d3xLm0
>>724 アイルランドは結構うまく行ってるらしいが
もともと勤勉な国民性なので外資進出がさかんだと聞いた
あとは東欧の中でも優等生なチェコ
>>716 日本でも運転代行とかやってたら専業でも月の手取り数万(3万以下って事)はザラだし。
小泉さんの規制緩和の煽りでタクシーの運転手さんも地方じゃ手取り5万とか普通になった。
生活保護を受けてるタクシーの運ちゃんもいる。(家族がいる為)
ここ数年で突然の如くこうなって来たと思う。
労基も効力を発揮してるとは思えない。
最下層にとってはあって無いようなもの。
公務員とかホワイトカラーの人達は労基でしっかり守られてるのかな?
社会への貢献度も違うってか仕方ないね。
>>716 公共交通機関やホテルも高すぎ。貧乏旅行が不可能な国だな。
貧民は他国に行けば?という政策だが、これもひとつの方法ではあるな。
>>712 北欧は税金高すぎ+公務員多すぎ。あれが理想?
人口対公務員数を考えると、現状の5倍くらいに増員しないとな。
日経も地に落ちましたね
730 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:38:30 ID:9hP2tcfTO
>>726 残念ながら、工業国ばかりだね
日本のようなポスト工業国ではない
チェコやアイルランドが日本を参考にすることはあっても、逆はない
世の中を動かしているのは大人かもしれんが、 世の中を変えていくのは子供なのかもしれんね。
732 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:40:05 ID:njuAX8We0
>>726 アイルランドに外資が積極的なのは、英語圏なのに人件費が格安だから。
流出が減ったとはいえ、人口もかなり少ないしね。
733 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:40:09 ID:9IkYEGAL0
日本が最も格差の無い理想用なら それを維持して守っていく必要があるよなw 何で意図的に広げようとするんだよw
734 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:40:21 ID:TeC9uzBs0
>>721 ワーキングプアな貧乏人が暇つぶし用に安い中古PCを買って、一番安い
常時接続のコースがあるプロパイダと契約していたら、そんなに金はかからん。
しかも、ネットコミュニケーションなら、相手が人間だから
飽きることなく、外に出ないで無駄遣いをせずに1日中遊べる。
ここの板でも休日を2chで過ごすようになってからは無駄遣いが減った。
という書き込みは時々見かける。
735 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:40:35 ID:qMyhPlxW0
>>724 日本が格差少なくかったのって戦後ちょっとから現代までの間ぐらいだろ
736 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:42:28 ID:9K7HvkSs0
>>727 タクシーの運転手は、今はタクシー会社に雇われてる社員じゃなく、
タクシー会社から業務を委託された個人事業主って扱いだからな。
当然、いくら長時間勤務しようが、「個人で勝手にやっている」ことなので
労基法は無関係。無論、タクシー会社は運転手が過労死しようが責任は一切なし。
さらに、運転してる車両はタクシー会社から「借りたもの」という扱いなので、
故障でもした日には、自分の財布で「弁償」しないといけない。
>>721 山谷のドカ宿にもパソコンがある時代だぞ。
ホームレスになってもインターネットには接続できるw
738 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:42:48 ID:B5zLl6Kt0
>>734 ようするに遊びに行ったり呑みにいったりする金がないから2ちゃんなわけで。
>734 外遊びにいって1日2万とか使うより金掛からないよねぇ。 掲示板やサイトってのは時々刻々変化するからそれなりに楽しいし。 2chなんか常々変化あって暇潰しはできるし。あとはようつべか。 人によっちゃ違法行為でゲーム・音楽・映画も手に入れられるからな・・・。
他のダメな国より日本はマシというのはそりゃそうだが、 デメリットばかり述べた後で、だからスパイスとしてして受け入れろというのはおかしいだろ。 どうしてそういう結論になるのか。 アホか。
741 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:44:45 ID:f1efrXFw0
>>727 数百円で居心地いいファミレスに居座れる国。安くて質のいいものがどこでも手に入る国。
街を歩けばバイト募集の張り紙満載の国。
こんな国と外国の状況を比べるのが間違ってる。というかあんたの月収はどうなんだ。
742 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:45:15 ID:TeC9uzBs0
>>738 まあ、そういうこと。
金があるなら俺だって、風俗やお見合いパーティか旅行に行っているよ。
743 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:46:24 ID:yg8d3xLm0
ネットでの暇つぶしは良いと思うよ 金掛からないし、適度に様々な情報を得られる ただ、やりすぎるとコミュニケーション能力が著しく低下する あと妙に屁理屈をこねるようになったりw やり方しだいではネーちゃんもひっかけられるしなw
衣 ユニクロとかで済ます 食 コンビニ・吉野家 1日2食 あとは住が安くあがれば、フリーターで暮らしていける。
745 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:47:12 ID:9hP2tcfTO
>>735 戦前を一括りにはできない
戦前、大地主が力を得たのはデフレ期。
戦後、実物的なデフレ期が到来しなかっただけのこと
746 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:47:15 ID:B5zLl6Kt0
まぁ、他国の悪いとこ引っ張り出してきて、あれより「マシ」とか言って満足するようにまで落ちぶれたのは事実。 改善するようにせんといかんと考えるのが当然。
>>736 そういう業務請け負いみたいな?
そういう職種がどんどん増えてるよね?
古くはバイク便辺りから始まったのかなとも思う。
タクシーの場合は規制緩和以前は「正社員」プラス「出来高」だったのが「出来高」だけになっちゃって固定給の部分が無くなってしまった。
だから今は「正社員」とは言わない。
トラックの運転手なんかも大変だよな。
頑張っただけ「高額収入」が得られます。
こういうような職種が増えたと思う。
つまり会社はダメージを受けないんだよね。
748 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:48:01 ID:04QWI2hhO
手取り4〜11万です。
749 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:48:17 ID:ETijNTLV0
問題はアンフェアな競争によって格差が広がってるところかな。 フェアな競争社会で格差が生じてるなんて思ってるのは馬鹿な学生ぐらいだろ。
750 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:49:53 ID:8ajGf+WVO
支那に比べられてもな
751 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:49:59 ID:9hP2tcfTO
>>740 冷静に考えればそうなのだが
社共が反対してるから、格差社会マンセーって奴もいるだろ
デフレ期の特徴
752 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:51:21 ID:njuAX8We0
マスコミが格差社会と取り上げのは、40代以上や地方人子持ち。 バブルのときが異常だっただけで、上の条件がそろってたらいつでも大変な訳で、 以前はもっと収入があったなんて聞いただけで、下の世代はため息が出るんですよ。
753 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:51:21 ID:9K7HvkSs0
>>741 >>743 キミら、今のことしか考えてないだろ。
それで結婚できるのか?子供育てられるのか?
その生活の行く末は、1人で年老いて孤独死するか、
路上生活者に身をやつしてリアル厨房に襲撃されて殺されるか、だぜ?
754 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:52:02 ID:f1efrXFw0
俺は3年前に某ヨーロッパ大都市で貧困層の家に住み込んでいた。 (貧乏人にとって間貸し業ってのはすごく儲かる副収入でたくさんの人がやってる) そこでは「ネットができる日」があって、その日は近所みんなでネットカフェに押しかける。 一台のパソコンによってたかって大騒ぎ。そのカフェは国際電話サービスもやってて みんなで電話カードを買って受話器の取り合い。なんかテレビが出たての頃は 日本もこうやってたのかなあ、と思った。
755 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:53:29 ID:9IkYEGAL0
日本の「医・職・住」がやばいんです (><;)
>>737 市民センターにも無料インターネットコーナーとかあるからね。
30分なり無料で使える。
だからホームレスの人がやってるブログなんかも存在する訳で。
>>741 どれだけバイトの求人があろうと誰もが採用される訳ではないし。
良くコンビニのバイトが典型的なフリーター例として槍玉に挙げられるけどある程度の都心部なら数十人が面接に来た中から採用になるのは一人。
日本の自殺者人口割合は先進国としては世界一でもある。
ちょっとバランスが悪いと思うよ。
俺はニートだよ。
バイトの面接も落ち続けてる。
(てか最近は完全にひき籠ってるが)
757 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:54:54 ID:Y1GdDAYT0
>753 結婚も子育てもいらないと思う人間はいる。 学費で2000万掛かるなら自分のために貯金した方が全然いい。 数十年間苦労して働き通して、最後の最後だけ介抱されるのがいいかなぁ? それまで好き勝手やって最後は誰にも迷惑かけずの方が心痛くないな。
759 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:56:21 ID:iVds1mQV0
760 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:56:33 ID:f1efrXFw0
>>753 俺既婚子持ちだが、一部の人間が書くような「金がかかるから子供作れん」というのはちょっとおかしく感じるな。
かかるのは金より手間だ。金は奥さんが賢いのでやりくりしてそんなにかからん。
みんな実は子供を作りたくないだけなんだろうな。それこそネットみたいな娯楽も多いし。
日本にもワーキングプアはあるからな。 それは格差そのものだ。
762 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:57:38 ID:9hP2tcfTO
>>749 受験やテスト、スポーツなんかは健全度の高い競争だからな
その延長線で考えれば、格差社会肯定論になるわな
最近は推薦入試?とかで崩れかかってるかもしれないが
763 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:58:19 ID:B5zLl6Kt0
>>757 安倍の頭張り倒しながら切々と説いてください。
764 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 05:59:49 ID:TeC9uzBs0
>>744 メシは炊飯器で炊いておかずはインスタントの味噌汁にすれば
一食あたり2百円もかからんぞ。
メシは2.5合くらい炊けば腹一杯食える。
米も安い米を10kgくらい買えば十分。
765 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:00:01 ID:njuAX8We0
俺の両親は団塊の明らかに負け組みなんだ。 子供の頃から、「手に職つければ…結婚は無理そうだ」と思ってた。 意外と同じこと考えてる同世代が多くて驚いてるよ。
>762 最近のスポーツはマスコミやTV局がらみで健全と思えんし、 検査引っかからないギリギリまでドーピングしたりと腹黒いけどなぁ・・・ 受験だってその学校にとって利益になれば試験で点が悪くても合格だと思う。 芸能人なんかがその典型で・・・<裏入学というか裏推薦というか
767 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:02:59 ID:B5zLl6Kt0
>>760 学校は私立?公立?何人大学行かせる気?
今の政府の方針のままだと、まだまだ二極化進むから私立に入れんと子供の段階で負け組確定するぞ。
768 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:03:15 ID:9hP2tcfTO
>>763 政財界のトップよりも天皇陛下の方が信頼できるな
こんな感じで2・26事件が起こったわけだな
格差っていっても農村は食うや食わずだったわけだし
つーか今気づいたんだけどこの文章書いてんの中国人かよ! 読者をどこに誘導するつもりなんだ日経!
771 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:04:18 ID:9K7HvkSs0
少子化の問題って、何か軽視されがちだな・・・ それこそ日本国どころか日本民族滅亡に直結する大問題なんだが。 ワーキングプア層が子供を育てられない、もしくは、 その層に堕ちる危険性が甚だ大きくて安心して子供作れないという人も多かろう。 ・・・そこで、だ。所得に応じて児童の養育義務を強制的に負わせること提唱する。 経団連の便所野郎には子供を2000人ほど育ててもらおうか?w
772 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:05:20 ID:f1efrXFw0
>>766 受験は問題はいろいろあるが現状ではうまいこと平等性を保ってると思う。
地方公立高のペーペーでも頑張れば東大に行けたりするし、赤本は誰でも手に入る。
一芸入試はどうかとおもうが、まあ芸能人になる時点で激しい競争を突破してると思えば
まあ納得もできる。さすがに超一流大学の研究系学部がそれを始めたらおかしいが。
773 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:06:10 ID:B5zLl6Kt0
>>764 他国よりマシとか言う奴いる中で随分貧しい生活だな・・・。
先進国の人間の食生活とは思えんぞ・・・。
774 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:07:27 ID:f1efrXFw0
>>767 そういう考えがおかしいんだよね。もう子供を信用してない。
ちなみに俺の住んでる地方じゃトップ高校は公立だ。俺もずっと公立、国立だった。
私立万能だと思わないほうがいい。
>>773 リアルにそういう生活をしてる日本人は幾らでもいるよ。
君が知らないだけ。
そういう人達に限って文句とか不平とか決して言わないもの。
相当いる。
776 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:09:10 ID:6m9OeZni0
出生数 教育 労働環境 この相互に密接に関係している三つが社会全ての基礎 で、今はこの三つがぜんぶだめ
778 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:09:31 ID:9hP2tcfTO
>>766 その辺にインチキが混入してきてるんだ、その他は推して知るべし、だな
>>767 俺の出身県はナンバースクールと呼ばれる男女別学の公立高校が名門とされている
私立特待生は滑り止め
779 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:10:54 ID:f1efrXFw0
>>773 他の先進国の人間もイモばっかり食ってるし、日本食はよっぽどマシだよ。
某先進国でフォーマルディナーに出かけた時白身魚フライとフライドポテトが出た時
冗談かと思った。
780 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:11:11 ID:B5zLl6Kt0
>>770 そうだよ。中国人は今の日本の向かってる方向を支持してるんだ。
ニヤニヤして見てんだろ。
>>774 いや、世の中の風潮はそうなってるぞ。
「大卒じゃねえの?プギャーw」から「私立じゃねえの?プギャーw」の時代の到来は近いよ。
781 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:11:49 ID:dbxROLgy0
>>757 陛下の御心を理解しない政府の君側の奸を討つべし。
782 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:12:33 ID:Y1GdDAYT0
聞いてもいないのに「日本の格差は小さい方」とレスする工作員が どういう人種だかよく分かりましたね
783 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:12:41 ID:vw+yst440
>>775 そして文句も不平も言わないのを良いことに、
インスタントの味噌汁からワカメの1枚でも掠め取ろうとするのが経団連であり、
その犬である自民政権であり壷三であるということだな。
784 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:12:44 ID:njuAX8We0
俺の頃は名門と呼ばれる学校はどこも男女別学。今は共学だが。 そんなところもじわじわ少子化に影響してるんだろうね。
785 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:13:48 ID:XGDJTVffO
786 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:14:27 ID:iVds1mQV0
>>778 周囲の子持ちによると、
できれば小学校から私立に行かせたいとのこと。
高校ならランク分けされてるから公立でも
良いところは良いんだろうけど、
公立の小中が問題。
DQNの巣窟、みたいな。
787 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:14:46 ID:B5zLl6Kt0
>>779 また、食生活の乏しいイギリスとか引き合いに出してくるし・・・。
「マシ」はやめろって。「マシ」っての見るたびに日本国って本当に落ちぶれたなぁと感じるよ・・・。
788 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:15:54 ID:dbxROLgy0
経団連、シナ人、その宣伝媒体日経の共同謀議。それに頭を垂れる政権。
789 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:16:55 ID:f1efrXFw0
>>787 つまり日本は日本人にとって最高なんだよ。他国と比べること自体がおかしい。
きも
791 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:17:40 ID:xv16CUZJ0
白でも黒でも、ネズミを獲る猫は良い猫だ
四半世紀以前は、兄弟は4年以上歳の差をつけていた 15年前は7年以上の歳の差をつけていた 最近は一人だけ
793 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:21:27 ID:TeC9uzBs0
>>786 地方では、高校だと公立の方が圧倒的に上。特に旧制中学の流れをくむ
高校だとその生徒というだけで地元民から殿様のような扱いを受ける。
私立が公立よりも上なのは、首都圏か関西圏のような一部の大都市だけだ。
しかし、
>>773 と
>>775 のレスは極端に意見が違いすぎw
794 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:23:26 ID:vw+yst440
自民+層化+経団連=悪の枢軸
ま、チャンコロが景気良いのもオリンピックまでだろw
796 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:26:03 ID:njuAX8We0
地方で私立と言うと、地元の上流か成金が行くものであったわけだけど、 現役の親世代がそれに倣ってお受験しても過当競争になるだけなんだな。 入学しただけではやっぱり上流にゃなれない。
英語の勉強してるんだが。 今やってる例文はNYから東京に転勤に来たビジネスマンが日本の物価の高さにビックリって話し。 日本が世界一住み易いとか言ってんのは日本人だなけ気がするよな。 地方都市よりは東京の方が暮らし易いと思う事は多いが。。 競争がある為、物価が安いと思うし賃金も高い、公共料金や税金も安いと思う。 アパートも足で探せば安いのは幾らでもある。 駐車場は高い。。
798 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:30:55 ID:f1efrXFw0
なんでみんな私立をありがたがるんだろうな。金かかるだけなのに。 環境を整えても結局は子供次第。その子供の出来を信用しないから 子供を作りたがらないのかな。出来のいい子じゃないとヤダ、と。
799 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:34:46 ID:TeC9uzBs0
>>798 私立をありがたがっているのは、首都圏か関西圏の大都市限定だよ。
それか、中学まで。
高校になると、地方では公立の方がものをいう。
特に旧制中学や江戸時代の藩校の流れをくむ進学校だと、その卒業生たちが
町の歴史を作っているといっても過言ではないくらい。
さらに、自己紹介なんかでは、卒業大学よりも卒業高校を言った方が
信頼度が増す場合もある。
私立に入れときゃエスカレーター式に良い進学・就職がしやすいってのはある けど、それで子供がまともに育つかなあ 優秀なのはやっぱ地元公立学校で旧帝出たような人間だなやっぱ そういう人はやっぱ頭だけじゃなくて総合的に優れてるよホント
801 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:36:50 ID:B5zLl6Kt0
安倍内閣の政策は、まとめて言うと自国民に対する「民族浄化政策」と言える。 消費税増税・外資献金緩和・母子控除廃止・ホワイトエグゼプション・同一労働同一賃金の原則崩壊・1日八時間労働廃止 残業の概念廃止・サービス残業の合法化・派遣の企業直接雇用要項削除・定年70歳まで引き上げ アジアゲートウェイで朝鮮人や中国人起業家に資金援助 少子高齢化で減った労働力は外国人労働者、または移民受け入れで補う こんな腐った内閣は倒す。倒閣しかないと思う。
親としてはDQNから隔離したいんだよな。 そういう傾向は今後も更に強まるだろうなぁ 非行に走ったりね、困るもんな。
803 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:43:38 ID:9hP2tcfTO
つまりDQNが市民権を得たのが問題ってことだな
804 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:46:12 ID:f1efrXFw0
奥さんたちが昼間からファミレスでたむろするのはよくないと思う。教育上も家計上も。
>>802 子供を雑菌に触れさせたくないってところかね。
社会に出たら痛い目に遭いそうだけど。
>>797 東京は物価安いし、都市の規模からすると家賃も安いんだけどな。
MITに留学してた友人が、生活費の高さでうめいてた。
とりあえず今年は自民公明にNOを突きつける年だな 文句言うより できることから少しずつやっていこう
808 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:50:33 ID:ETijNTLV0
>>797 家賃が高いと引越ししまくってたアメリカの貧乏家族が羨ましかったな。
日本で貧乏人が引越ししまくれば礼金、敷金で破産しかねないからな。
809 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:52:16 ID:9hP2tcfTO
かつての雑菌は長期的には抵抗力になった DQNが市民権を得た今、抵抗力をつける前に、全身が雑菌に汚染されてしまう
810 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:53:06 ID:DP/4pwWN0
俺はカナダに住んだことがある。 日本社会の格差が小さいってのは同意だが、 それより気になるのは日本の仕事仕事仕事な人生かね。 みんな、会社で労働するためにみんな産まれてくるのかなと。 なんでそこまで夜遅くまで働いて疲れて寝てまた会社行くんですかと。 そこまでして世界有数の経済大国であり続ける必要があるんですかと。 常に流行を追いかけ続けて消費し続けないと気が済まないんですかと。 俺は貧乏でいいからのんびり働いてのんびり暮らしたいし、そうしてる。 というわけでお前ら、頑張って働いてそれぞれが求める幸せを獲得してくれ。 ほんと、日本はすごい国だと思う。 一定水準以上の労働力が毎年大量に産まれてくるんだもんなぁ。
811 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:55:51 ID:XT2s4jZ+0
>>795 台湾問題の結末次第でユダヤ資本が中共を支えるかも知れん…
>>1 だけ見て感想を
この話しに出てくる農民って政府の事を指していて、植物は庶民を指していて、ようは
「政府のやってることに庶民は靴を出すなと、何も疑問を感じちゃいけないと」こう言ってる?
813 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:56:54 ID:f1efrXFw0
>>806 アメリカは住んでたけど、安いものはとことん安い。食料なんかは材料として買うとほんと安い。
電化製品とか、外食とか、いわゆる贅沢のための出費は日本以上に高い。
あと惣菜物、むこうでいうデリカは一応贅沢品ということになってる。日本みたいに気軽には買わないね。
まあ日本流の娯楽になれてるとちょっと退屈するかも。でも住みやすくはあった。ヨーロッパよりも。
814 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 06:58:03 ID:njuAX8We0
雑菌て、消費してくれる大衆がいないことには社会は回らないんだが。 たとえ人手は海外から持って来ても、消費者が消えたら困る。 貧乏人はでかい一家でバンに乗り、モールをウインドウショッピングし、 半額になるまでカートで食品売り場を回る。まるで一昔前のアメリカ。
>>812 ×=「政府のやってることに庶民は靴を出すなと、何も疑問を感じちゃいけないと」こう言ってる?
○=「政府のやってることに庶民は口を出すなと、何も疑問を感じちゃいけないと」こう言ってる?
北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書 "超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
親が、パチンコやスロットに「投資」したりせず、中古のセルシオをローンで買って、馬車 の車輪みたいなデカい高額なホイールをはかせたりせず、携帯のパケ代に万単位の 支払いをしなければ、普通の所得の家庭でもけっこうな額の教育費が捻出出来るはず。 そうすれば大抵の奴は、そこそこの国公立大まで行けると思うんだけど、もう手遅れか・・。
818 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:03:36 ID:f1efrXFw0
>>817 ほんとになあ…
日本は庶民が贅沢を覚えすぎたのかもしれんなあ。
819 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:03:43 ID:njuAX8We0
みんな大学いけるからって行く必要ないんだよ。 実際団塊の世代なら、いい高校でてサラリーマンで食べていけたんだから。 本当に優秀な人間以外には、程々の勤勉さがあればいい。
中国人の割に中華マンセー色の薄い記事だな・・ 言ってることもそれほどおかしくはない
821 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:11:22 ID:62NoBSrr0
金をくれといっているんじゃない。 金を取るなと言っているんだ。 自分達で好き放題使うために、人に借金を押し付けるなよ。
822 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:11:32 ID:ksclXKmO0
とりあえず、親に金払わせて大学行かせて貰った奴は格差とか言うな。 日本社会は人材不足なんだよ。役に立つ人材が不足してるの。 大学行かせて貰って何も勉強してない奴にチャンスなんてあるわけがない。
823 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:12:48 ID:N4GX1M4K0
824 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:13:39 ID:njuAX8We0
企業が育てないのに人材が足りないとは片腹痛い 「大学まででて何勉強してきた」とか言うんだろうな 人手不足だってバブル崩壊時に新卒絞ってきたのが響いてるんだし
825 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:16:12 ID:6Lut2Ejz0
>>820 中国人の割にって……宋文洲はすげー有名なエッセイストじゃん(経営者として以上に)。
漫画と2chしか見ません、ってのじゃない限りこの人の文は良く見ないか?
826 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:16:26 ID:62NoBSrr0
>>822 大学は人材養成学校ではないし・・・
つーか学問と企業の利益が密接に比例しているなら
大学自体が商品を開発するつーの。
827 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:19:02 ID:f1efrXFw0
まあ大学理系離れはちょっと深刻だな。あと大学生が勉強しないのも問題。 大学はもう減らす方向でいいと思うけど。
828 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:20:09 ID:ksclXKmO0
>>826 じゃあおまえは何の為に学問を習得するんだ?
>>825 記事は見てるかもしれないけど名前なんて記憶してないわw
830 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:22:31 ID:62NoBSrr0
>>828 知識の探求だろ。それ以外を目的に学ぶ奴がいるのか?
格差拡大でいいんじゃないの。 まぁ、俺は最底辺なわけだがw 勉強しないでガキの頃遊んでたつけだな。 後悔はしてない。
大学にいく目的 4年間遊んで就職する為
833 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:24:20 ID:ksclXKmO0
834 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:25:04 ID:bqiKd+OeO
親が過去に大企業に勤務していて年金をもらっているような家庭の場合。 息子娘は 定職にありつけなくても一日数時間バイトやれば食いつなげるし 派遣社員でもやれば貯金が増える現実がある。 実際に富の格差が言われるが、正規料金のビジネスクラス乗って海外に行くとかの贅沢さえしなければ生きていくのは可能。 勤勉なのはいい。 だが国家破産とか経済情勢のことを気にしすぎて将来に不安感を常に持って動き回る国民性はそろそろ捨てた方がいい。
835 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:25:14 ID:6Lut2Ejz0
>>827 理系離れを見てると、今の高校生って情報過多な割に表面しか見てないんだろうなとは思う。
美味しいのにね。理系卒って。エンジニアは美味しくないけど。
836 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:25:28 ID:2ImVZcHv0
国家公務員を対象にした全国の公務員宿舎のうち、今年3月現在、2512戸で公務員本人の 転勤後も家族が住み続けるなどしていることが、財務省の調査でわかった。 職員が転勤した場合などに宿舎の明け渡しを規定した国家公務員宿舎法に違反するが、同省は 運用で、通常使用料の3倍〜1・1倍の「損害賠償金」を“家賃”代わりに支払うことで居住を 認めている。大半は1・1倍で、賠償金でも民間住宅家賃より大幅に安く、都心で4年5か月住 んでいるケースもあった。 同省は「確かに違反だが、事情がある時に限って認めている」としている。 国家公務員宿舎法では、職員が転勤や退職した場合、20日以内に明け渡すよう規定。違反すれば、 通常使用料の3倍以下を損害賠償金として払うよう定めている。 同省は「違反状態で、本来は退去しなければいけない」としながらも、実際の運用では、配偶者が 働いているために職員が単身赴任する場合は3倍、子どもが学校に通い教育上転居しにくいなどの場合 は1・1倍を支払うことで、残った家族の居住を認めている。 こうした宿舎は、中央省庁や地方財務局など23機関であり、一番多いのは関東財務局の811戸、 次いで国土交通省395戸、内閣府379戸だった。 2512戸のほとんどは「子どもの教育」が理由で、1・1倍の損害賠償金を支払っていた。 日本では、公務員の子弟専用の宿舎まであって、極めて安い家賃で住める。
837 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:25:30 ID:UuF1YItsO
ガキの頃さんざん遊んでおいて 格差がどうこう言うのは恥ずかしいわな。 これはしょうがないだろw
839 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:26:51 ID:4doJr7nj0
希望の国・日本 ・年功序列廃止+ホワイトカラーエグゼンプション導入+定年年齢引き上げ→低賃金で死ぬまで働かされるようになる ・老人医療費の抑制による平均寿命引き下げ+年金受給年齢引き上げ→年金はほとんど受け取れなくなる ・経団連の自民党への献金額upにより経営者の発言力は益々up→消費税引き上げて法人税引き下げ、企業の国際競争力強化を口実に好景気にも関わらず社員の給料据え置き ・派遣労働拡大、外国人労働者受け入れによる日本人の雇用賃金の抑制、外国人労働者や派遣との格差是正を口実に正社員の給料down、その分経営者の給料はup ・スポンサー料を通じた経団連によるマスコミ報道統制+2chのような掲示板の匿名性の法律による制限→国民が真実を知る機会を奪うことができるようになる
840 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:28:06 ID:62NoBSrr0
>>833 お〜っとここに会話が成り立たないアホが一人。AA略
>>830 あくまでも就職に有利な勉強だけ学ぶっていう風潮はあるな
でも、それを活かしてどれほどまでに会社で有用かってのは甚だ疑問
理系云々にしても、本当にそれらが幅を利かすのって
一部のエリート校だけだよ
842 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:29:48 ID:2cgtayje0
でも医学部の連中は一生懸命勉強してるね。
843 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:30:17 ID:o/ZmMktY0
生まれの格差が気になるほど登りつめてないしな。w
しかし、格差社会を容認するなら 完全実力主義の社会にならんといかんな。 とりあえず世襲制と公務員の縁故採用は無くさなきゃ。
845 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:32:11 ID:j8TGjPGr0
資本主義社会で格差を否定するなんて論外。 イヤなら幾らでも共産や社会主義を目指すべく革命でも起こすかすれば? 格差が問題なのじゃなく、格差の固定化が問題なはず。 それは安倍も認めてる。 貧乏な家庭に生まれても這い上がれるチャンス、努力が報われる社会でなくてはならない。 ただ往々にして低所得の家庭の子供は親の意識が低いせいか、 努力をしない(親がさせない)場合も多い。 しかし、一方、親は貧乏でも一生懸命自分の子供の将来を心配する両親もいるにはいる。 この子供たちが、受ける教育の不平等、受験システムの不公平があっては良くない。 この問題をどう正していくべきか、が重要なだけ。 昔の日本のように、優秀でさえあったら旧帝国大学に進学し 日本を背負ったエリートの道が許されてた時代もあったのだから。 そもそも旧帝は、日本全国からエリートを輩出するための、エリート養成学校の側面が強かった。 今の日本の官僚の多くは二世やボンボンでしょ。 そういうのも見直す必要がある。
846 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:32:15 ID:kKS1+s7N0
不平不満を言論弾圧ですか。
847 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:32:47 ID:zkcSuHYW0
国立大学にも子供を通わせることの出来ない層は確実に増えているよ 奨学金も授業料免除もガンガン削られてる
848 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:33:15 ID:62NoBSrr0
>>841 ぶっちゃけ、企業が4年間まるまる育成したほうが
いい人材になるって言うのにね。それができないほど
切羽詰っているらしいのです。
または、他の人が育てた人材を横取りしたほうが
儲かるらしいのです。
849 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:34:13 ID:f1efrXFw0
別に大学で一生懸命勉強しなくてもそれなりの会社には入れるし、就職のためという モチベーションでは勉強する気にならないんだろうね、今の大学生は。 医学系や「これをぜひやりたい」と夢をもった理系学生や研究者志望は除いて。 「一生懸命勉強して成り上がろう」という覇気に満ちた学生は見ないなあ、最近。
850 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:34:31 ID:6LiGukxH0
現実には日本の固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 他方、今だかって共産党などは、固定資産税を下げろ、農地の 宅地並み課税に反対。 デマにまどわされることなく、格差是正を考えていきましょう。
851 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:34:36 ID:2cgtayje0
エリートは皆、いったん働き出すと、デートする時間もないぐらい働いてるしなぁ。
852 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:36:11 ID:9weYKwmk0
大学の勉強は基礎。社会に出てから自分で勉強しなきゃ。 他学部の大学の教科書くらい読んでおかないとダメ。 特に、理系でも最低限、法律の教科書はある程度マスターしておかないと、 常識なしになってしまう。
853 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:38:17 ID:6LiGukxH0
地価と土地税制より 土地の保有税(固定資産税)が存在ことにより、土地保有のコストが上昇 する結果、税率は割引率を高め、地価を低下させる。しかし、日本の土地の 固定資産税の実行税率は無視できるほど低い。 95年当時の日本の宅地の固定資産税の実効税率は、アメリカの1000分の 14から100分の13程度にとどまっている。 都市圏の市街化区域内農地については、90年まで長期営農継続農地制度が 存在し、現在は生産緑地制度によって代替されたが、固定資産税を相続税の 優遇措置を受けることができる。農地に対する固定資産税率は宅地よりも一層 低い。
>>834 日本人は少しばかり臆病なのが良い
隣の国みたいに何の不安も無く何の
根拠も無くて経済発展が永遠に続く
と思っている気楽な愚者ばかりだと
いきなり破滅は訪れる
小さな事にビクつきながら、きっちり資産を
貯め込んで行くやり方は今までの侭で良い
むしろ対外的にもう少し強気に出れば完璧だし
それが出来る立場
中韓朝に対してとか日米地位協定とか
>>849 医者の世界だって、完全なピラミッドだからね
白い巨塔じゃないけどさ、あれホンマだからねえ
んで、医者としての技量や人格よりも
学閥やコネで偉くなっちゃったりする・・・
友人に地方駅弁の獣医学科出てる奴が、
今地方の役人してるからなあ
>>840 おまえさんの言う知識の探求が仕事と結びついているかの確認をしたかっただけだ。
俺は工学部で工場勤めなんだけど、大学レベルの知識は必要だ。
7年目だけど、今でも大学の教科書は使ってるし、今も寝れなかったんで教科書を読んで復習してた。
俺もおまえさんとは会話は成り立たないと思う。
日本はいつから後進国になったんだ?w 一応先進国なのだから、比べるならせめて先進国にしないとダメだろ。 先進国と比べられると都合が悪いの? 税率などは先進国と比べどんどん増税し、先進国の悪法なども曲解してどんどん取り入れたくせに 生活の質は後進国と比べて文句言うなってどうなんだ?(笑) 本当はさらに上を目指さないとおかしいよね。 先進国の上へ、先進国の良い部分の上へと。 実現できるか出来ないかは別として、意識だけでも上を目指さないと 下を目指してなんの意味がある(笑)?
858 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:38:46 ID:2cgtayje0
>>845 >>847 へたな痴呆駅弁卒より、早慶卒の方がずっと優秀な人材だったりする。
>>840 相続で財産の30%を国に取られるんだっけ?
>>849 それはそれで良いが、医学部とかは余りに熾烈で「今のうちに結婚とか婚約してないと
ボロボロになって駄目になりそう、壊れそう」と言ってる医学生(男)が多いぞ。
859 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:39:24 ID:f1efrXFw0
>>848 まあ教育ってのはコストかかるからね。企業もコストをかけて人材を育成できたのは終身雇用の安心があったから。
金かけて教育してもある日突然やめられたら元も子もない。女性を敬遠する風潮があるのはこのせいだと思う。
欧米なんかの会社で半年もかけて新入社員を教育するところはほとんどない。だから大学の知識や技能が物を言う。
860 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:40:01 ID:62NoBSrr0
>>845 コピペにマジレスするのもなんだが、資本主義だからこそ
格差は問題になる。例え固定化していなくてもね。
なぜなら、資本家の消費総額よりも労働者の消費総額の方が多いからね。
861 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:41:50 ID:CK5OhOLH0
共産貴族は公営住宅に大きく関係してる。 都市再生機構の職員組合は共産党系。 職員の住宅は豪華、格安、近低広。住民の住宅は遠高狭。
862 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:43:21 ID:2cgtayje0
>>852 理系学生に大きく欠落していて問題になっているのは、哲学や倫理の知識だね。
>>855 獣医と医師は別世界だろ。w
でも、医師免もっているのに、そんなにどん欲に偉くなりたいものなのかな。
普通に勤務医してりゃとりあえず生活には困らないと思うが。
リーマンならいつリストラとかあるかわからないしな。
だからこその医学部受験ブームなんだろうに。
863 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:44:30 ID:f1efrXFw0
>>856 理工学系って会社に行っても大学の勉強を延長してるみたいだよね。俺も卒業後もずっと大学の教科書を
持ち歩いてた。教科書が3つに分裂するまで読みまくったな。学位論文よりも学部時代に習った基礎課程の
数学や電気理論が案外ものすごく重要だったりして。ほんと血となり肉となるというのがぴったりの表現。
>>858 >へたな痴呆駅弁卒より、早慶卒の方がずっと優秀な人材だったりする。
そりゃずいぶん昔からそうだ。
最近ヤバいと感じるのが、地方国立の工学部の急激なレベル低下。
仕事柄新卒に会うことあるんだが、ありゃなんだ?
865 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:45:13 ID:DtIrZrXv0
都市再生機構における共産党のおかしな主張 職員 安い家賃を 住民 所得に応じた家賃を この違いを問題にしてるんだろう。確かに、普通は家賃を安くしろだわな。 何故住民についてだけ、所得に応じた家賃とか言い出すんだ? 同じ部屋を借りて、ある人は所得が多いから家賃を高くするとか言う奴が いるか?さらに同じ奴らが職員についてはそんなことを全く言わないとなると、 何故なんだということに当然なるんだが。 現実に今や公団なんて低所得者が多い。 職員の犬になっていて、何のメリットがあるんだ。金か? 職員の高給、豪華格安宿舎を維持するために、住民は高い家賃を払えと? 都市再生機構の職員組合は共産党系
866 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:45:18 ID:62NoBSrr0
>>856 いじわるな事言ってしまうが、今復習しているようでは
大学時代の知識は役に立ってない事じゃね?
大学に行っていない人でも教科書を読めば「今」知識を
得られるわけだろ?当然、復習するよりか労力はかかるけどね。
867 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:46:35 ID:9ksoy/Xh0
先進国である日本を発展搭乗国と比較するアホは 物書きをしないで下さい。
868 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:46:36 ID:2cgtayje0
869 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:46:59 ID:j8TGjPGr0
>>860 労働者の賃金は資本家が面倒みてるんだけどね。低脳だね。
870 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:48:03 ID:dW22zepk0
871 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:50:03 ID:j8TGjPGr0
>>858 旧帝ってなんだか知ってる?大学受験したことある?
訳のわからない聞いたこともない地方国立と旧帝を一緒に語ってる時点で受験経験なさそうだよね。
だから格差社会の底辺におさまる人間になるんだよ。
私に言わせれば、低所得の家庭の子供の9割がバカ。
その中の一人があんたなんだよ。ただそれだけ。
>>849 理系はゼミと企業のコネがあったりするので話が少し違うけど
一流大学、又はそこでそこそこの成績を残さないと、「それなり」の企業には入れないよ。
この場合何を指してそれなりなのかはわからないけど。
少なくとも一流企業と、それ以外じゃ、生涯賃金が大きく違うよ。
もし若者が就職のために努力しないのだとしたら、単に親に財産があるからでしょ。
それか競争を放棄してるか。本気で努力すれば挫折したときの痛みが余計大きいからね。
872 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:50:05 ID:hWkNcDpU0
>格差社会の何が悪い??? >成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。 格差社会の内容にも、2種類ある。 典型的なのは資産格差と所得格差。 特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の 結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。 都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。 東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム でも億の単位の話し。 おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。 他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には 賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味 肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。 私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに 終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切 でしょう。
873 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:50:20 ID:62NoBSrr0
>>869 答えになっていないだろ。
資本主義を拡大させるには消費が必要という話で
賃金を支払っているのは資本家だからとはなんのこっちゃ?
>>862 哲学や倫理より、せめて高校受験レベル程度の歴史と公民を覚えて欲しい。
頼むから……
>>866 大学では、知識のインデックスと体系を学ぶ程度で良いよ。
引き出しの場所がわかってれば、中身は探せる。
問題は、引き出しどころかタンスの在り処を知らない奴だ!
こういう奴に限って、ググれば何でも出てくると思ってやがる。
Googleなんて、「何を調べたいか」すら分からない奴には糞の役にも立たんっつーの。
875 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:50:26 ID:f1efrXFw0
>>866 大学に行くと「引き出し」が増える。これが重要なんじゃないかと思ってる。
目の前に未知のものを広げられて「さあ何とかしろ」といわれた時、既存の引き出しから
必死に解決をひねり出すプロセス。これは本来哲学思考なんだよね。だから大学で取る最高学位は
Doctor of Philosophyなわけで。
876 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:53:45 ID:62NoBSrr0
>>874 学部を選ぶという段階でも必要になるんだから
それぐらいは高校で学ぶべきことじゃない?
>>863 ほんとに。最初の勉強は手探りで辛いけど、仕事と勉強がリンクしてくると両方楽しくなってくる。
俺の教科書もボロボロですよ。
878 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:54:49 ID:JGwk2ubi0
土地ミニバブル監視、大都市100地点の価格公表へ 国土交通省は、3大都市圏や政令市で土地取引が活発化している約100地点を対象に、 2007年度から四半期ごとの地価調査を始めることを明らかにした。 大都市の一部で地価が急上昇し「ミニバブル」と指摘されていることから、こうした地点を 定点観測し、監視を強める。鑑定価格の公表も予定している。 国が毎年1月1日時点で調査する公示地価(約3万1000か所)や、都道府県が7月1日 時点で調べる基準地価(約2万5000か所)は、その地域を代表する標準的な場所が調査対象 となっている。これに対し新調査は「再開発などで土地が高度利用され、地価が急上昇するなど、 将来の動向を先行的に表す地域」(国交省地価調査課)を対象に、08年1月からスタートさせる。 1月1日時点の鑑定評価額を公表するほか、四半期の変動率や価格上昇の原因、賃料データなど の公表も検討する。年に一度の調査ではできない短期的な地価の値動きを把握し、土地政策の参考にする。 景気の回復に加え、都心部での大規模再開発が相次いだことや、投資家から集めた資金を不動産で 運用する不動産投資信託などの資金調達手段も多様化したことから、3大都市圏を中心に、一部地域で 地価の上昇が目立っている。06年7月の基準地価では、東京都港区や名古屋市内の商業地で、地価 上昇率が年間3割を超える地点も現れ、さらに地方の中心都市にも波及を始めている。 国は現状を土地バブルとは見ていないが、マンションや商業施設の開発業者が優良な土地を巡って、 法外な価格で買収する動きも指摘されているため、価格監視を強化する。
879 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:56:53 ID:Z6jAJGyy0
国民健康保険を払えずに、医療自体を受けることができない多くの人がいる。 一方で、不動産に対する固定資産税が諸外国に比べ、極端に優遇されている。 固定資産税を10倍程度に引き上げれば、地価や家賃が下がり、国民健康保険料 も賄える。 国民の命を守るために、固定資産税を大幅に引き上げよう。
880 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 07:58:59 ID:5ua18+jH0
細かいこと議論しなくても分かっている事。 格差なんて実際は資産の相続からはじまる。計算機片手に人生の支出を 計算をすれば分かる事。 答えは分かっているんだが、一番の問題はこの問題をいつまでも隠している お偉方と、40、50歳になっても相続税率や贈与税の事等を知らない貧乏人だろ。 控除額や税率を決めるのは安く資産を譲り受けたいお偉方。 自分達の損になるような方向に行くわけが無い。 そして貧乏人は何も知らないがために反発の声も上がらない。 ヨダレでも垂らして気付かないうちに周りと差が開いている。 あいつと同じ所得なのに何故あいつは金持ちなんだろう?? アメリカのウォーレンバフェットくらいかな、この重大な問題に自ら触れた 金持ちは。
881 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:00:34 ID:62NoBSrr0
>>875 演繹的思考法を編み出した人達はすごいわけだが
常に新しい思考法を編み出せるわけでもないのだから
本来ではなく昔のとしたほうがいいのでは?
882 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:01:19 ID:1v+Dmitx0
>>864 早慶は学問向きというよりはリーマン養成の面が強いからだろ。
国公立大の場合、工学部も含めて
実際使用できるかどうかわからないものも勉強しなければならない。
早慶だったら、そこにはお金が出ないから
当然なくなっていく。
で、結果の出やすいものばかり残っていくと。
そりゃ会社にとってはありがたいだろう。
今、それの副作用も現われているけどな。
883 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:01:34 ID:eNdrzdnp0
日本では固定資産税が極めて安く、それが持ち家を圧倒的に有利にしてる だけでなく、高い土地であればあるほど減税されるから、都内の昔からの 住宅街に住んでいればそちらが圧倒的に有利。 計算例で示すと 都内坪200万程度の60坪の土地の場合。 200万×60=1億2000万円。 固定資産税をかけるときは6分の1にするから 2000万×0.14=28万円。 6分の1の評価にしないときは1億2000×0.14=168万円だから 差額140万円の減税。 これに対して 郊外坪30万程度の60坪の土地の場合。 30万×60=1千800万円。 固定資産税をかけるときは6分の1にするから 300万×0.14=4万2000円。 6分の1の評価にしないときは1千800×0.14=25万2000円だから 差額21万円の減税。 持ち家でない場合、全く減税措置を受けられない。 さらに現実には固定資産税評価額は実勢価格より安いから、固定資産税はもっと 安くなる。
884 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:02:11 ID:ksclXKmO0
>>866 仕事で直接は関係しない知識もあるから、復習しないと忘れちゃうのよ。
それに今は新人に教える立場なんで、何を聞かれても答えれるようにはしておきたい。
たまに鋭い質問をする新人もいるんで、答えれなかった時は後日調べて答えるようにはしてる。
正直言えば、俺も大学時代は単位を取る為の勉強しかしてなかったんで、
今みたく知識が自分の中のノウハウとして蓄積されてるわけじゃなかった。
単純に、 人生で最も楽しいと思われる10代を謳歌して その後の人生を我慢するか、 人生で最も楽しいと思われる10代を我慢して その後の人生を我慢するか、 ってだけじゃないの。 俺はそう思うけどw
886 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:03:31 ID:fv1z011K0
外国での生活経験が誰にでもあると思ってんのか? 舐めてんのか日経
887 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:03:51 ID:um98MeTy0
高級住宅地とか都心であればあるほど、不動産の取得原因は相続。 相続で取得した人が、日本に単にいるだけのコストは固定資産税と建物の 建て替え費用だけ。 他方、相続などで不動産を取得しない人は、賃貸に住み続けるか、マイホーム を取得して住むしかない。 単に日本に住むだけのコストが、日本人のなかで極めて大きな格差があり、 高級住宅地など地価の高い不動産を相続で取得する人達は極めて安く住んでいる ことがわかるし、その原因は固定資産税などの保有コストが安いおかげである ことがわかる。 だから、先祖がもともと都内などに不動産を持っていた人などの子孫は、あまり 能力がなくても高級住宅街などに住み続けられる。 一見、高級住宅街で居住するのに相当な費用がかかっているかのような錯覚を 与えるが、現実は、ぼろアパートなどに住んでる人達の方がはるかに費用が かかってることが分かる。 共産党の主張を現実に当てはめると、都心、高級住宅街に住めば住むほど優遇 されることになります。
>>775 そういう人たちも文句は言ってるよ。
ただ、政治献金できないから取り上げられないだけ。
889 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:06:27 ID:YaibK8aG0
日本の資産の内訳は、不動産資産が圧倒的。 格差問題については賛否があるが、それは所得格差について。 資産格差、特に不動産価格についての是正については国民の間に対立はないんじゃないか? もともと、努力して増えた訳ではなく、単に一方で戦後経済が発展し、人口が都市部に 集中していった時、逆に固定資産税を中心にした不動産の保有コストをさげて、人為的に 不動産価格を上げただけ。それによって格差が拡大し、多くの人の生活を圧迫してる だけだ。共産党など、特定の企業、団体の利益のために地価や家賃の引き上げを言ってる だけのキチガイ集団。
890 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:09:17 ID:L/ySOG5T0
各党の主張 自民、民主、公明、社民 固定資産税を上げろ(家賃引き下げ)住民税を下げろ 共産 固定資産税を下げろ(家賃引き上げ)住民税を上げろ
891 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:09:30 ID:yg8d3xLm0
日本は土地持ちが勝ち組なんだよね 欧米では当たり前なんだけど、っていうかそれが常識なんだけどさ でも日本の頭悪い人たちはマネーでしか価値を量れない・・・ つまり消費することしか考えない脳足りん 何かを生み出すものに投資するって考えさえないからね
892 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:11:00 ID:6Lut2Ejz0
>>882 息するように嘘つくなよw
工学部の同系学科の専門科目が違うわけないだろが。
教養科目の充実度が大規模私大>地方国立ってのも今に始まった話じゃない。
893 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:12:50 ID:kn1lEieo0
税制の歪みこそバブルをもたらした元凶−竹中 新幹線の道路の話はおもしろいですね。たしかに日本は昔から、 高密度なネットワークを築いてきました。欧米の高速道路と違い、 日本の新幹線は車内に荷物を置くスペースがないので不自由だと 思っていましたが、これが日本文化なのですね。 思い起こすとバブルのときは、日本の知識人ももっと日本を ポジティブに見ていました。それまでネガティブとされてきたことも、 「ここに日本のおもしろさがある」と伝えようとした。まさに 「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といった感じでしたが、 そうした風潮がバブルの崩壊以降、すっかりなくなったのです。 ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、 経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者 物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。 なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する 実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。 たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、 実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント 程度ですから、約一〇倍も違うのです。 そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。 だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、 お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが 変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、 土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。 立ち上がれ!日本―「力強い国家」を創る戦略 竹中 平蔵 (著), 櫻井 よしこ (著)
だからお前ら文句言わない賢くてえらい大人になって公務員や官僚の為に 正しく働いて納税しろってか? お 断 り だ それは「大人の」奴隷に過ぎないよ。
895 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:17:07 ID:wYeQnL8N0
まあ日経はずっとこんな感じだね しかし改めて酷いなーこれは
896 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:18:54 ID:Ueqiq+Vz0
>>895 しかも、外国人の「識者」に言わせるところが狡いね。
せめて社説で正々堂々と書けや。
897 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:20:52 ID:07Vero6/0
>>889 >>890 私有財産に対し冷淡なはずのマルクス主義政党が固定資産税引き下げを言ってるのは面白い
>>891 投資してバブル崩壊で吹っ飛んだ悪夢が消えないわけだが
>>1 の内容を要約すると、
「黙って働け愚民ども」
ってことだな。
899 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:22:51 ID:oJeHyvbJ0
>889 共産党というイメージと合わないのかあまり見ない意見だけど、共産党って実は資産持ちを優遇する 政党だよな。土地を持っている人を優遇し、中小企業の社長を優遇する。大企業を攻撃してプロパガンダする けど、政策は土地も会社も持っていないサラリーマンに不利。 俺も昔共産党にかぶれていたけど、小金持ち優遇がいやになって足を洗った。
900 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:22:57 ID:Ueqiq+Vz0
ところで、日経は、バブルを煽った自らの罪について一度でも言及したことがあるのか?
901 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:23:41 ID:2cgtayje0
>>869 は?面倒見てるんじゃなくて搾取してるんだぜ?
労働者の働きからガッポリ上前をハツルのが資本家。
902 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:31:24 ID:2cgtayje0
>>871 すまんが、俺は資産家階級。
不労所得多いし。w
>>874 だな、基本的人権や公民権も知らん連中に投票されたくないよな。
>>882 負け犬が必死だな。w
>>885 簡単に言えばそうだが、実際には10代に遊んだことのない連中は、結婚相手を掴む能力に
欠けてるんだよな。異性と会話したり異性の心を掴む能力は10代で養われるんだよ。
903 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:32:47 ID:3dsVL0Fb0
>>866 は、実際の仕事や研究をしたことが無い、と見た。
知識の役立て方を具体的には知らないだろ。
904 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:33:19 ID:yg8d3xLm0
>>898 それは、投資するものが土地と株しかないっていう貧困な発想からだよ
今ならネーミングライツであったり肖像権であったりといった規制緩和が行われてる
規制緩和は貧富の格差が増大させるけど、
言い換えれば努力しだいで成りあがれる下克上でもある
戦後成金が行ったようなことを今やればいいんだよ
905 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:33:58 ID:gGbnVthn0
まあ最終的に消費に向かわないなら、そんな投資は不良債権だもんねえ 要するに需要がない
>1 こういうこと言えるのは「勝ち組」である証拠。 「負け組」の連中には、こんなことも言えない。
907 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:35:03 ID:iRoWXfqv0
>>803 市民権を受けたDQNを押さえ込めない、自称DQNじゃ無い人の努力不足とも言える。
またはDQNへの啓蒙を怠った報いともいえる。
908 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:37:50 ID:Tzn7DrrbO
この論説…己の信条として持つのはいいけど、他の人に論じるのはどうかと思うな。
909 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:39:09 ID:iRoWXfqv0
>>906 で、君は負け組みを自覚しているのか?
そしてこの国に居る限り、安倍・小泉とそのシンパが政権を握る限り、
不法を犯さない限り、一生勝ち上がる事は不可能だと。
910 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:39:30 ID:mIkFFIjx0
>>私もずっとアンフェアな運命に遭遇してきました。生まれた直後に中国 では文化大革命が始まり、資本家の父親のもとに生まれただけの理由で 我々兄弟達は社会から差別されました。いくら努力しても良い学校には 入れず、良い就職もできませんでした。あまりにも理不尽な扱いを受けた とき、苦労している親についつい「なぜこんな家に僕が生まれたんだ」と 文句を言ったことがありました。 >>ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。 この文書は、まんま中国に当てはまる、なら人民日報に投稿すればいいと思いました。 絶賛されますか? 日経の見識を疑います
911 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:40:50 ID:ovNaJi4C0
努力せずに裕福に慣れると思うなよニートよ。 共産主義社会でも仕事しない奴はゴミ
>>904 そもそも商業活動ではない投資というのは
リターンを求めちゃダメ。
値上がり期待して絵を買うような感覚では、
どのみち「大損で損きり」ということになる。
913 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:42:17 ID:ksclXKmO0
所得が低くい人たちの大半は上手に生きてる。 下手な生き方をしてる人ほど金さえあれば幸せになれると思っているが、元が下手だから金を持っても幸せにはなれんよ。 尖がってないで、もっと謙虚になれば周りが自分を生きやすくしてくれる。
914 :
ポリゴン君 ◆kR5uEtInM. :2007/01/02(火) 08:43:43 ID:EIlNGjQs0
あけおめ
>>913 賃金下がりすぎで生きることすらできなくなりつつあるから問題なんだろうが。
916 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:47:54 ID:lQkzv5j30
917 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:47:58 ID:xGUn1dWe0
今、日本丸は明らかにユダヤアメリカ資本主義社会という新天地に 向かって大きく舵取りをしていることにお気づきでしょうか。 これはかつて我々が経験だにしない社会であり、これまでの日本社会が いかに修正された資本主義か身をもって知ることになるでしょう。 簡単にいえばイチロー、松坂のようなスター選手、経団連に名を連ねる上場会社の役員など はこれまでとは比較にならない莫大な富を獲得できるでしょう。 数十億から百何十億もの年俸を得る者が日本でも珍しくなくなります。 しかし一方では年収300万どころか200万にすら手が届かない 新たな貧困層が確実に巷に溢れることでしょう。 アメリカでは貧困という負の財産はメキシコからの移民(不法も含む)や 黒人が主に引き受けてきました。アングロサクソン、ユダヤ系は彼らを 酷使することにより莫大な富を得てきたといっても過言ではありません。 こんどはそれが日本の中で行われようとしているのです。 信じられないようですが、経団連や政府は日本の文化歴史特殊性を無視して 我々と同じ日本民族でありながら 同一民族同士が互いに食いあう社会を実現しようとしています。 長くなりそうなのでここらで止めておきますね。
>>916 語るに落ちるだな。
最低賃金守られてないから問題なんだろ。
919 :
!omikuji !dama :2007/01/02(火) 08:49:18 ID:KiQmBUPv0
俺は幸運だ!
920 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:51:30 ID:lQkzv5j30
>>918 守らせるようにすればいいじゃない。
法が機能して無いなら機能させるのが先決。
921 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:51:55 ID:XnsvmgKU0
格差はどこにだっていつの時代にもあるんだ、と言えば国家予算以上の資産を 持ってる人からホームレスまで認めることになってしまう。 極端なのは是正すべきなのに実際はその効果は殆んど無い。 社会的弱者を無視し、保護救済はポーズだけで実は殆んどやらないのは、 手を差し伸べることが己の競争原理、競争精神と矛盾するからだ。 競争こそが文化を生み文明を進化させると心底思ってるからだ。 ですからこう言う人物は政治においても産業界においても置き所、使い所を 間違えてはいけない。競争原理に聖域は無いとしたら、何を持って安心社会と言うのか。
922 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:53:50 ID:2nQwSpem0
923 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:54:43 ID:IgINy4mL0
>>921 同じ国民だからと言ってお前の私財を投げ打ってホームレスの生活を改善させなくても良いということ
924 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:59:05 ID:Ueqiq+Vz0
>>916 その最低賃金が廃止されようとしてるんだよ。
つーか、WCEが導入されたら廃止されるのと同じなんだよ。
925 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 08:59:42 ID:NAVVRy3X0
負け組へのエール 資産家階級を徹底的に打倒しなければ日本の労働者は犬死だ。 アメリカと一線交える覚悟があれば革命を起こすのは簡単である。 やられるまえにやれ!
926 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:00:40 ID:07Vero6/0
本当に、ヒルズ族のような連中は所得税を減らすと それ以上のリターンを国家にもたらすんだろうか? フェラーリが買える程度の金しか手元に残らないならまともに努力せず、 自家用ジェットを現金で買える程度の金がまるまる手元に残るなら それを上回るほど働く?
927 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:03:09 ID:lQkzv5j30
>>922 じゃあどうすれば解決するんだい?
>>924 誰がどのように最低賃金法を無くそうとしているの?
928 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:03:27 ID:07Vero6/0
>>923 個人の素朴な感覚では、どうしようもない連中に金を与えるのはもったいないということになる。
ところが国家的視野に立つと、優良な労働者を多く育成することによる生産性向上とか
社会不安緩和による治安の安定とかいう要素が出てくる。
また、自分が破産などしたときなどの保険的役割もある。
929 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:05:14 ID:ehx41ZJC0
理解不能な「遊び」の部分をいかに認められるかが、 成熟した社会に繋がるか、と言う証左になると思う。
>>927 解決法は、それこそ規制強化しかないね。
規制法と罰則強化。
規制緩和は地獄の道標。
>最低賃金法を無くそうとしている
サビ残自由化法であるWEだろ。
931 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:06:51 ID:Rae15YAYO
時給700円じゃ、一人ですら生活なんてできんよ。 家賃や交通費、光熱費、食費で全部飛んでいく。 ただ働いて飯食って寝る……これじゃただの奴隷だぜ
932 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:09:58 ID:lQkzv5j30
>>930 じゃあ規制を守らない奴ばかりだったらどうするんだい?
最低賃金とWEは違うと思うんだがね。
933 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:11:22 ID:cJmuBc7B0
>>921 まあやらない言い訳してるだけだからねえ
時間稼ぎかしら
競争はこれはこれで大事だと思いますよ
ただ今みたいな低成長な経済での競争は不毛だし、
そこで格差が拡大すれば不幸な人間が生まれるのは自然の道理
低成長でよしとしてるんじゃ政府は無能だわ
934 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:12:31 ID:+AyZucHhO
>>930 お前、規制緩和の意味分かってないだろ?
>909 漏れ自身「負け組」とは思ってない。 が、最近、DQNな人が増えてきているのが心配。 「貧すれば鈍する」って諺どおりになってきてるなぁ。
>>932 >じゃあ規制を守らない奴ばかりだったらどうするんだい?
現状がそうだから困ってんだろ。
サビ残はすでに違法なんだよ。総力をあげて取り締まるべきなのに、
政府はWEでサビ残合法化をはかっている。
あと、WEが普及したら最低賃金の概念が消滅する可能性が高い。
937 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:13:42 ID:B2clfc1m0
>外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、日本は最も >格差のない社会の一つです。調査データもはっきり示しています。 そうかなあ?外国人の人に聞くと日本は暮らしにくく、格差が大きいというけどなあ。 まあ、多分自宅がある人とない人では全然生活実感が違うだろうから実感というのは 全くあてにならない。 調査データーもどのようなデーターをもとにして言ってるのか全く不明。 この中国の人って何をやってる人なの? 詐欺師?ペテン師?
939 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:16:47 ID:SXWHrtOF0
外国での生活経験をお持ちの方なら誰でも実感しますが、中国は最も 格差のない社会の一つです。調査データもはっきり示しています。こんな 理想的な社会を実現した中国においては、逆にちょっとした格差の拡大に 過剰に反応し、これを「解消」しようとしています。 平和が続き、フェアな政策が実行され、社会に富が蓄積すれば、必ず ある程度格差が形成されます。財閥も大地主もなく、チャレンジもしやすく なった今、ある程度の格差を社会のスパイスとして受け入れるべきです。 日本も中国に見習おう。
国会議員だからといって全員同じ給料もらえるのは悪平等だ。 もっと格差をつけて議員のやる気を出させよう。 一部の者だけが高い金を得て、他の者の給料を下げれば 高給取りの議員は見返りを受けてやる気が出るのはもちろんのこと、 給料が下がった他の議員たちも成功した議員を見習い、 自分もそうしなければならないと議員誰もが奮起して 国会議員たちのやる気も出ることだろう。
941 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:17:21 ID:r2+e90xK0
>>934 スマン、派遣解禁が規制緩和の産物だと思っていた。
あと、残業代上増しも規制の一種だと思っていた。
942 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:20:08 ID:lQkzv5j30
>>938 まあ、でもこいつはそんな変なことは言ってないよ。
営業に対する考え方もまっとうなほうだし。
943 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:22:23 ID:coUj462O0
中国のド貧民からしてみりゃ日本の格差なんか屁みたいなもんだろ。あんなところと比べたら世界中のほとんどの国が平等社会だよ。
944 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:22:55 ID:XO+aieyH0
>>931 だったら少しは努力したらどうだ。
なんとなく生きてきてフリーターになっちゃったら今度は文句か。
現状生命維持されてるんだから問題なんかない。
インドの路上の貧民とか見て、どれだけ自分が分不相応な暮らしをしているか
しみじみ味わいたまえ。
945 :
!omikuji!dama :2007/01/02(火) 09:25:11 ID:/c9cjW64O
えい
946 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:25:18 ID:r2+e90xK0
中国やインドや北朝鮮しか比較対象がない「 自 称 先 進 国 」ってのも、 哀れなもんだよな……
>>944 我々には彼らの苦労は分からないし、
彼らは我々の本当の苦労は分からないだろう。
生命活動を維持するという重大な問題に比べれば全ては小さな問題に見えるが、
当人にとっての問題の重要性というのはそれが低次か高次かに関わらず、さして変わらない。
948 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:29:38 ID:07Vero6/0
>>944 そんな釣りを楽しんでると自分の首を絞めるぞ
949 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:31:21 ID:lQkzv5j30
>>948 別に釣りというより、
普通に本音を言ってるだけじゃね?
>>916 最近はなんでも出来高制みたいな方向に向かってるから油断は出来ないよ。
そういう状況の人達はフリーターよりマシだと思い込んでるけど収入はフリーター以下である場合が殆ど。
搾取されてる事にさえ気づいてないから。
以前は正社員として通用していたような職種までもが次第にそうした賃金体系に改められつつあるからね。
労基が適用される環境にいる人は感謝しいた方が良いよ。
明日は我が身だとも思うけど。
日本は日本のの尺度でしか測れないだろうに・・・ 過去により格差のない社会があったからこそ今騒いでるわけで 発展途上国と先進国を比較して格差がないって言っても無意味
952 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:34:59 ID:Rae15YAYO
>>944 就職したくてもできなかった人間ですが何か?
就職氷河期の人間は生まれた年が悪かった、残念賞♪で済ませと?
953 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:35:38 ID:lQkzv5j30
>>950 気づいたらフリーターになればいいわけで。
出来高制ってのは、それに向いた職種ならいいと思うんだけどね。
売った分だけもらえる。
成果を正しく評価できる方法があればだけど。
>>952 中途で入れよ。
かなり募集してるぞ。
954 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:36:40 ID:PHrJSlVy0
そもそも日本は格差が無くて、他の国はある。 だから日本も格差を作れ!って言われてもな。 豪に入っては 豪に従えって言葉を知らんのか。
>>951 日本は自殺人口割合もトップだしね。
例えば貧しいジャマイカのような国の人々が悲惨な思いで日々を暮らしてるか?
実はそうでもないんだよね。
貧しいから悲惨だというのも勝手な尺度でしかない事を知った方が良いと思う。
衆議院議長の年俸を2億円にして、 委員会委員長5000万円、 理事2000万円、 ほかは全部時給800円とかにすれば、 議員歳費の大幅削減となって国庫負担は軽くなるわ 議員たちのやる気もでて日本の国会も業績が伸びるわで ウハウハなんじゃないか?
957 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:38:22 ID:lQkzv5j30
>>954 いや、日本にも格差は昔からある。
それにこの人は格差を作れとも言ってないし。
>>953 現実に「出来高制」を適用する場合ってのは人件費の削減が目的だからね。
能力と売り上げが比例する訳じゃない。
正社員は雇えない(人件費的に)から出来高制なりバイトなりなんだよ。
多くのケースにおいてさ。
959 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:39:55 ID:JSPrPVWL0
情けは人の為ならず、か・・・
昔の日本人は良いこというね
今は意味を勘違いしてそうだがw
>>922 とりあえずデフレをなんとかしないと
デフレじゃどうにもなんない
960 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:39:56 ID:XO+aieyH0
>>952 就職できなかった理由はなんだ?
胸に手をあてて考えてみろ。
気づくべきだ。氷河期だろうと就職できた奴はいくらでもいるという簡単なことに。
961 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:40:27 ID:Rae15YAYO
>>953 30手前の奴を採る企業なんてほとんどないだろ。
中途採用といっても25ぐらいまでが関の山。
〜45歳までとか書いてあっても実際採用されるのは20代前半組だけ。
つまり完全に取り残されてますが
>954 「郷に入れば郷に従え」だろ。
日経ってアジア的だな。このまま日本もアジアの一員になっていくのかね。
>>955 所得格差の話をしてるのに人民の満足度に話を
シフトさせようとするのはミスリードな希ガス
満足度の話をするなら文化や給与・物価水準の差異なども考慮しないとね
>>952 残念賞♪以外の何で済ませと・・・?
俺の兄の世代はベビーラッシュで酷かったし、世の中そんなもんだって
967 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:44:14 ID:lQkzv5j30
>>958 それが不満なら、そうじゃないところに就職すればいいだけ。
>>961 ほとんどないって調べたのか?
打率どのくらいだよ。
100打数ノーヒットなら分からんでもないが。
営業とかなら年齢関係なく採るところもあるんだがね。
968 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:44:16 ID:Rae15YAYO
ここで自民党賞賛してるヤツは、十中八九社会に出たことのない学生かニート・ヒキコモリ、 連中はB層戦略に踊らされて格差万歳する、なぜなら自分は特別で非凡で有能だと思っているから。 働いてるヤツは自分の分というヤツを知ってる、組織の中の個の小ささを知ってる、だから労働・税制・雇用問題が大事。 あと、今は冬休みだと言うことを忘れるな。
格差は必要だからって議員宿舎は許せないし 愛人住まわすの許せないし
個人の問題と、社会全体の問題は別だろうが・・・ フリーター200万人を放っておけとでも言うのか? 日本語も満足に喋れない外国人2世3世の増加を、指を咥えて見ていろとでも? 河川敷や駅ビルの陰に、ホームレスの凍死体がゴロゴロ転がっていても構わない? 犯罪を犯すのも、巻き込まれるのも自己責任ってか? 「国民生活の悪化が目標です」なんて国はどこにもない。 安全で豊かな国を目指すのが政治で、悪い部分を改善していくのは当然のこと。 貧困を目指す馬鹿が何処にいる?下に合わせてどうするんだよ? 個人の問題とすりかえるのは止めて頂きたい。 理想的な社会に、なんで、わざわざ格差スパイスをぶっかける必要があるのかと・・・
972 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:47:08 ID:JI+swOvY0
>>960 採用の口が少なかったからだろ・・・
つーか自分で答え言ってるじゃん
>>968 学校までは努力でなんとかなってたんだろうね
でも社会では個人の努力より運とコネと金
学校が下手に、努力すれば何でも叶う!みたいなこと教えるからこういうヤツがでてくるんだろうな
974 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:48:24 ID:C/e5fmO5O
これまでの日本には確かに大きな格差はなかったし また、軍事的なパワーゲームから最も遠ざかっていた国だった。 成長の結果として、格差を「受け入れるべき」なら 軍事的競争力の増大も同じ論法で受け入れられるはずだよなw
ホームレスは確実に増えてると思う。 例えば。 住所を持たず会社に寝泊まりしてるタクシーや運送系の出来高制のドライバーや予約制で働く工場勤務社も立派なホームレスと言える。 彼は怪我や病気一つで会社を追い出される。 「ホームレス労働者」ってやつだね。 今後の傾向としてホームレスっていうのも多くの人にとって決して他人事じゃないと思うよ。 昔は「住み込み」と言って正社員だったものだろうけど今は出来高制やバイトだからね。。
976 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:49:45 ID:lQkzv5j30
>>974 受け入れるかどうかは国民の選択だな。
去年の選挙で争点にしなかったくせに
今頃になって騒ぐとは笑止。
977 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:50:11 ID:NAVVRy3X0
ま、革命起こるけどね。
978 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:50:12 ID:Rae15YAYO
>>967 今の仕事辞めてでも探せと言うのか?
1年もの間ニートを経験して、ようやく仕事が入って頑張ってるのに。
俺はそこで正社員になりたいから、そこで仕事してるんだ
それでも探せと?
979 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:50:19 ID:XO+aieyH0
>>968 その思考回路がまさに君の境遇の理由だよ。
自分に足りないのはコネと運だけだなどと思い込むのはいい加減にやめた
ほうがいい。
>>971 昔の累進率70%以上かつ横並び意識の時代を理想的な社会だとは自分は思えんな。
>>967 そうじゃない所に就職出来ないからバイトなりなんなりだと思うが?
バイトだって楽じゃないよ?
楽だと思ってる?
982 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:51:43 ID:j8TGjPGr0
>>973 企業はコネ入社枠もあるけど殆どが実力入社だよ。
負け犬の遠吠えみっともない。
983 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:53:34 ID:z+l4uiBU0
政治家の世襲制度を無くすべきだよな(w
986 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:54:11 ID:lQkzv5j30
>>978 今の仕事やめるかどうかは自由だろ。
仕事続けながら探す方法もあるだろうし、
使える資格を取得するのもいい。
>>981 どんな仕事も楽じゃない。
でも日本では選択の自由があるってだけ。
>>982 うん、そう思う。
コネだって立派だけどな。
コネ元に恥かかせる訳にはいかないし。
>>980 上は上に行けばいいさ。別にそれは否定しないよ。
問題なのは、下に落ちる奴が多いってこと。
988 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:55:32 ID:KUxxHzCS0
>>980 その頃の方が経済成長率高かったね
損得より趣味が優先じゃ、そんなのイデオロギーさ
989 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:55:37 ID:Rae15YAYO
>>979 つまり努力と能力が足りなかったと言いたいんだろ
そんな目に見えないものを物差しにして「こいつは使えない」と思われたんだろうな。
>>987 能力のない、つまり凡人なりをどうするのか?って問題だね。
日本は世界で最も成功した共産主義国と言われる。 今までは資本主義ではなかっただけの話。
992 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:57:03 ID:M1rd6h1I0
日経の元旦のトップ記事 > 富が目覚め 経済まわす
内容は: もの言わぬ資産家(小金持ちのことね)が自己主張を始めた。
で、
>>1 は格差社会肯定つうか、お前等ジタバタすんな !
要するに日経は、今金を持ってる人間以外があきらめろ・・ってこと。
993 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:57:53 ID:XO+aieyH0
>>989 笑止。コネはともかくとしても運のほうがよほど目に見えない。そんなものを
よりどころにして言い訳を展開して、おまえどうする。
700円に耐えて、見事正社員になってみろ。世間を黙らせたかったらな。
994 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:58:03 ID:XnsvmgKU0
比較対照しても仕方が無いのは、地政学的にも文化歴史においてもあまり過度にやるべきではないだろう。 我々は、と言うより人類は文明を持ち子孫を繁栄させて来たのは家族のみならず、 コミュニティーを形成しさらに大きな共同体を形成できたからだ。 さらに異民族、言語の違い、宗教すら手を結ぼうとしている。 この行動こそが人類を増やし、発展させてきたのだ。 そして人類は地球のキャパシティーを越え、増え過ぎたかもしれない此処からが最もその本質を問われる時代に入ったのだ。 少子化がクローズアップしたのは賦課年金方式が続かないと知った官僚共が あわてたものだが、皮肉にも競争原理が進めば必然的にそうなる結果を知って 年金政策を放棄して、二極化による更なる促進を謀っている始末。 破綻行政府の真骨頂だよ!
995 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:58:12 ID:eIWhm0+q0
投稿している奴にリーマンは少ないだろうな。 会社でどんなにいい成績や成果残してたって自分(の仕事)は代わりが効くって思ってる奴がホトンドだろ。 じゃなきゃ余程自意識過剰な奴だよ、円安で追い風の企業が多いけど風向きなんかすぐ変わる。 自分の能力を相対化させてかんがえたらココで偉そうな事言える奴はそうはいない。
996 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 09:59:18 ID:Rae15YAYO
>>986 つーか今辞めたら絶対ホームレスになるから辞めるに辞められないし、仕事を転々としてたから「すぐやめる」と思われる節がある。
八方塞がりなじょうたいなんだよ
997 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 10:00:04 ID:M1rd6h1I0
1000以外なら喪前ら全員金持ちに、ついでに漏れも
998 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 10:01:47 ID:ehx41ZJC0
1000なら チュッ
国家とは誰の為に存在するのかみたいなねぇ。 一部の能力ある者達だけのものだなのか。 人口的には最も多いと思われる凡人以下の人々の為のものでもあるのか? 本当の意味での「競争社会」が始まるって事かねぇ
1000 :
名無しさん@七周年 :2007/01/02(火) 10:02:02 ID:m2eKNOTo0
1001 :
1001 :
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