【社会】成田の重度障害児　学校での「純君に水分補給を」　署名、一転受理へ　不受理は請願法違反…千葉[12/27]

★成田の重度障害児：署名、一転受理へ　不受理は請願法違反−−市教委　／千葉

　成田市公津の杜小の重度障害児、渡辺純君（８）＝３年＝が学校での水分補給や給食介助に
不自由している問題で、成田市教委が不受理としていた署名を一転して受理する見通しになった。
不受理は、官公庁へのあらゆる署名の受理を定めた請願法に違反するためで、市教委のずさんな
対応に批判が集まりそうだ。

　署名は「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」が、学校側に水分補給など必要な手助けを求めて
集めた。純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）とみささん（４４）の長男で、出産時のアクシデント
から脳性まひを発症。市教委は２年生の時から養護補助員を配置したが、水分補給や給食介助は
認めていない。
　同会は９月に約１万６０００人分の署名を提出したが、市教委は「文章に書かれた署名の経緯など
に正確さにかける可能性がある」と受理しなかった。その後の抗議も、市教委は同様の理由で受理
しなかった。
　しかし、市教委によると、同法では「官公庁に対する署名は受理し、誠実に処理しなければならな
い」と定めており、不受理は同法に違反するという。市教委の河野成一・教育総務部長は「当初は
法律を認識していなかった。提出されれば受理して適切に対応する」と釈明している。
　同会は１２月末にいったん署名を打ち切り、来年１月の市長選後の提出を予定する。みささんは
「応援して署名してくれた、すべての人に謝罪してほしい。受理後は内容を誠実に検討してほしい」
と話している。【山本太一】

毎日新聞　2006年12月27日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20061227ddlk12040120000c.html
過去スレ
【社会】成田の重度障害児：学校での「純君に水分補給を」　成田で署名活動　千葉[09/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158585104/

2ならとか寒いし

受け取っても聞いてやる必要はない
行政にタカる障害者のゴネ得を許すな

このケースの場合、タカリかどうかは微妙だろ

障害児はケアが充実した専門の養護学校へ逝った方が幸せなのに

ゎｰ ｳｾﾞｰなｺﾚ!!!

>>3
そうだな、さっそくお前の意見から聞かないことにするよ

何のための擁護学校だ？

知能に問題がないんだったら普通学校の方がいいかもしれないけどな
養護学校だったら学習面で普通学校と同様のカリキュラムを
とれないと逆に不利益になるかも

本来両親が払うべき介護費用を市に出せって言ってるわけだから、これもたかりなんじゃないかな

こういう身勝手なことほざく連中がいるから、
障害者「全体」に対する偏見が酷くなるんじゃないの？
何でここまで自己中になれるかね。
真面目にやってる障害者や家族が気の毒だよ。

障害者による養護学校へ通う障害者差別だな

｢不受理は請願法違反｣が論点ではないのか？

　　擁護学校に行った方が、本人のため、まわりのため。

>>13
それは当たり前だから論点にならん。

法律違反だから行政が悪いよ。
論点ずらすのが得意だな。

これ支援してる奴ってさあ、
自分の子供の学校・自分の子供のクラスメイトじゃない
＝テメーとは一切無関係だから、無責任に正義感だけで
「障害者ひとりひとりに介助を！」とか言えるんだろうな。
　
「学校がやらないなら俺がやる！」
てのが奴らの中から誰一人名乗りでてないのがなによりの証拠。まさに言うだけならタダ。
介助の苦労・費用・責任の所在を考えたこと、一瞬たりともないんだろうなあ。
キチサヨデンパより達悪いよ。

受理してもやらなきゃダダこねるんだろ？

ウチの子は知的障害だが
嫁がずっと付き添いやってたぞｗ
今は環境のいい身障学級に入れたんで
送り迎えだけになったからずいぶん楽。

流石２ちゃん

重度の障害とは書いてあるけど、自分でどこまで出来るの？
水飲むにも、給食食べるにも介助が必要ってぐらいだから、寝たきりに近い状態なのかな？

もしそうなら、餅は餅屋で、先生方も専門の勉強してる養護学校の方が子供にとって安全じゃなかろうか？

俺の働いてる店にも障害者(自称）のばばあがいるんだが、こいつがうざい。
お客さんに「この商品どこにありますか？」って聞かれると
こいつは自分で案内せずに、俺や他の店員呼びつけて案内させる。
「なんで自分でお客さんの案内しないんだ？」って言うと二言目には
「足が悪いから長く歩けない」とか「障害者だから」と言い出す。
よく言うわ。その割りにはレジに長時間立っていられるじゃねーか！！

さらに自分の友達が店に来ると他の客の接客途中で友達と喋りまくる。
しかも３０分以上。
注意すると「せっかく来てくれたんだから良いじゃないですか!!」
ときたもんだ。

この間なんて、俺とそのばああが閉店作業してて、おれが日報を書くために
事務所に行ってて戻ってきたら、ばばあが売上金を店内に置いたままいなくなってた。
そのうち戻ってきたので「何してたんだ！売上金テーブルに置いたまま店から出るな！」
と叱ったら「だって、表に不審者が居て、もしそいつらが店に入ってきたら
足の悪い私は逃げられないから、自分の車の中にいました」だと。

こういう自称障害者は、とっとと首にしてくれ店長…orz

障害者手帳が発給される自分の障害者の子供を一般の子と同じ扱いさせたがる奴は
障害者利権破棄ってことでいいんじゃね？
そして全てのフォローは公共機関ではなく自分達でやらせる。
それくらいのリスクは自分達で負って当然だろう。

>>13
確かにそうだ。

提出側が「請願法違反しようとした」→「誠意が無い！！」を根拠に、
「普通学級に自力水分補給出来ない子供通わせた上での市による支援の要求」
を再度拒否した際「拒否するのは誠意が無いせいだ！！その根拠に請願法違反しようとしたじゃないか！！」
と言い出しそうで嫌な感じがするな。

そもそも、養護学校に通わせていない事が親の我侭でしかないように見えるのにな。
別のもっと適当な手段があるにも拘らず、署名まで集めて都合の良い要求するのは、
タカリと変わらんよな。

署名受理に不備があったからといって
請願内容を実現してやる必要はないからな

こういう記事を見ると
障害者が迷う事なく養護学校へ行けるような環境がないのかな

別に請願は聞いてやるだけで、そうする義務はないからな。
おとなしく障害者学校入れろ

身勝手な親と、無責任な周りの人間のせいで、教師と多くの子供が苦労を強いられるのか。
もっと言えばこれは本人の望まぬ苦役で憲法違反じゃないのかね?

このケースは、親が働きたいから、付き添いたくないんだとさ。
で、この子が普通学級に入れば、周りの子たちが差別をしなくなって、
優しい子に育つんだとさ。
今でも、この子専門の介助か介護職員を雇ってるんだけどね。
市の税金で。

脳性まひで、本人は言葉も話せないし、そこにいるだけの状態。
小学生のうちは、反応が返ってくるからこそ、
障害者とも関わっていけるものなんじゃないかと思うんだけど。
ちゃんとした養護学級があるのに入れないのは、
親自身が傷害を認めたくないだけだろう。

なんのための養護学校なんだよ。
養護学校に行かずに普通の学校に世話させるように懇願する→ゴネじゃねえか。
この親は養護学校に対する偏見でもあんのか？

想像だけで成り立つスレ。
>>26のような考え方ができる人間は希。

>>26
システム的には迷い無く行けるよ？
サポートも充実してるし。

でも必死に行かない奴らがいる。
そこにあるのは、単に本人達（両親）の見栄だけの問題。
つまりそれは、自分の子供が障害者であるにもかかわらず、
「障害者として普通に養護学校に通ってる子と親」を差別してるということ。

>>26
いや、単なる親のわがままですから

署名した奴が一人一回ずつ純君に水分補給をすれば良い

>>29

>で、この子が普通学級に入れば、周りの子たちが差別をしなくなって、
優しい子に育つんだとさ。

お前達にとっては自分の子供はどんなでも可愛いかもしれないが、
他の迷惑掛けられてる児童からしてみたら、
むしろ障害者の存在がトラウマになって、余計な差別を産むことになる、
って気付かない時点でもうどうしようもない馬鹿親だよなー。

本当は自分たちが一番「障害者」差別してるって気付かないのかね、馬鹿親。

ゴネ親の住所氏名まだ？

こういう親が養護学校に行かせたくないのは
「自分の子供は障害者として扱って欲しくない」
という身勝手な見栄もあるんだよな。
そのくせ、普通学級に入れればあーだこーだと子供の障害を盾に
無茶な要求を突きつけてくる。
ゴネれば要求が通ると勘違いしてるのが障害者の親。

水分補給も満足に出来ない生徒を普通学校に入れたら、先生も生徒も迷惑だろう？

この障害児だけはずっと水泳授業ということにして
プールに放り込んでおけ。そして好きなだけ水を飲ませろ。

誰か「行政の負担を増やす保護者の主張に反対する会」立ち上げろよ

署名してやっから

>>37
養護学校は入学前にきちんと保護者への説明や学校見学させてくれるのに
そういうのがあろうとなかろうと「普通学級！普通学級!」って息巻いてたんだろうね。
LDとか自閉症とかアスペとかならともかく、
脳性まひの子供を普通学級に入れたがるなんてちょっと…
冷静に考えたらどっちがいいかなんてわかるだろうに。

水も飲めないような障害もってるならさ
ブドウ糖点滴しとけばいいんじゃね？給食もこれならいらねーだろ

2chブラウザのログが残ってた。

重度障害児：学校側が水分補給、給食手伝いを
両親が街頭署名で要望−−成田　／千葉
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200607/083.html

千葉始まったな

養護学校があるのに知らないのこの親は

水槽の中に入れて置けば吉

>>42
ＩＶＨのほうがよくね？給食もいらんし

最後まで責任持って世話できないなら、産むなよな
この両親はそんなことも出来ないのに、社会に役立たないゴミを一般のこどもたちに押しつけてるだけだ
健常者のこどもたちが羨ましくて憎くてたまらないんだろうな

あー、ヤダヤダｗ

これってオカン同伴を条件に普通入学を認めたのに
オカンが同伴サボリ倒して開き直ってる件だろ？
聞かんでええわ、そんなもん。甘ったれ過ぎる。

ギャアギャアと声がデカイのはほんとごく一部なのに
こんなのが障害者保護者と支援者の本性だと思われたらかなわんよ。

実際の受け入れや養護教育の議論は重要だが、その前に
お願いを恣意的に門前払いするような教委は駄目だろう
これじゃ現場から＆上級官庁へ、報告、連絡、相談は期待出来ない
法律以前の問題だ

親同伴を条件として学校に入学させたのに、何で親は自分の子供に付き添わないんですか？

違反は違反だけど、気持ちはわかるけどな＞教委
もともと、普通学級への入学も子供の状態から難しいと断っていたのを、
親が付き添って世話しますからという約束の下、入学を許可したのに。

確か1年くらいで親が付き添いをやめて、専門の要員をつけたはず。
約束は反故にするわ、ゴネ倒しだわ･･･。
同じクラスの子供や親にも同情するよ。

この子はひょっとしたら普通の学校へ行きたいと
思ったかもしれないけど、親が自分の置かれた立場と
対処の仕方を教えてやるのが役目と思うけどな

養護学校だと学習のほかに学習する上でのサポートは
受けれるのだろ？
マズ周りの目を気にせず自分に合った学習を送れるようにする
ようにならないと駄目だな

子供本人が一番かわいそうだよ。親が悪い〜そこまでして普通学級に入れることはないよ。周りのことも考えられなきゃ。そういう学校へ行きなさい。

自分勝手な親だなぁ

別途必要な人件費は受益者負担するというのならわかるが
それも税金を頼りにしようとしてるんだろ

この子しゃべれんの？
どれくらいの意思があるの？
知能はマトモなの？

つか、なんで普通学級にかよってんの？

でも、いろんな障害のある人と、こどものときから触れているほうがいいよ。
おとなになってから中途障害になることもあるんだし。
障害には早くから慣れておいたほうがいいと思う。
障害者を受け入れることも学校教育に必要だと思う。

>>56
寝たきりらしいよ。

重度じゃなくても「お世話係」「ノート係」「送り迎え係」あたりで
要らぬトラウマから逆に障害者差別を生んでしまう温床になるのに
馬鹿な親は困ったもんだよな。完全に逆効果なのが分かってない。
正面きって誰もそれを言ってこないのは、言えば差別と噛み付かれるから
顔を出しては言えないだけなのに。お気楽極楽やったもん勝ち。

>>57
特殊学級でおｋ

>>57
それとこれとは別問題かと。

水分補給が必要な子供を普通学級に入れるな、と。

こんな餓鬼国家には不要だろ。
何で生かしてるんだ。

脳性まひって

完全な寝たきりだろ？
なに考えてんだこの親…

>>57
確かに、「子供の時に障害者と触れ合う経験」
は意味が在るかもしれない。

が、「常に同じクラスに迷惑掛けてくる障害者がいる」のはトラウマにしかならん。
逆に障害者差別助長するだけだよ、間違いなく。

女子を守る為に校内で痴漢行為に及んだ障害児を殴り倒したせいで
保護者に騒がれて呼び出し受けて、その場で「差別だ」と責め立てられたから
「差別しないからこそ殴ったんだ」とタンカ切ると障害児親が大泣き…

ってコピペをふと思い出した。
結局、「手を差し伸べてほしい」と「（障害をダシに）優遇してほしい」が
脳内のどこかで甘えができてうまく癒着してるんだろうな。
後者が叶えられないと前者ができていないものだと思い込んでしまうというか。

出産時のアクシデントか・・・・
この親ならすでに病院と医者訴えてきっちり金とったんだろうな。

左派運動家の市会議員がついてるんだよね

>>57
自分でなんとか出来るならいいけど、あれもこれも世話しろと
なるとね、自分ならどう思うかだな

身近に困っている人を助けるのは大切だが、そういうことは
親が躾ければいいこと

コレは明らかに蛮行です。ｷﾁｶﾞｲの所業としか考えられません。

請願の受理ぐらいはしないとな
請願の内容を実行するかどうかは別だが

あぼーん

不憫ではあるが、これは親が付き添いを続けるしかないような
多くの子供を見ないといけない教師に任せるのは危険
その為に専用の人を雇うのも難。問題あれば学校の責任になるしな・・・

だあぁーっ嫌過ぎんぞー

エーちゃん…

ヤザワクンあんたーて人は…

次は「受理したのになんで水分補給してくれねーんだよ」とゴネるの確定

◆全日本手をつなぐ育成会　http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/
↑というのをサヨが乗っ取り「障害児の普通学級進学!」と騒ぎ出し'03に埼玉から篭絡;
　　　　↓
　　http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2001.html
　　◆全日本手をつなぐ育成会　権利擁護委員会発
　　>...11/13　毎日新聞/知的障害者の都立校進学を〜支援団体が都教委に要望書
　　http://www.janjan.jp/living/0303312546/1.php
　　>...「全障害児に普通学級席」という大きな見出しで新聞は埼玉県の先導的構想を...
　　http://www.asahi-net.or.jp/~gj2y-situ/7.12sympo.htm
　　>「彩の国障害者プラン21」...《基調講演》松友了氏(◆全日本手をつなぐ育成会常務理事)
　　　　↓
　この権利擁護委員会委員長が毎日新聞の野沢和弘
　http://www3.ocn.ne.jp/~khshakyo/kako-ibento-kouza-jouhou.htm
　>野沢和弘氏(毎日新聞社社会部デスク◆全日本手をつなぐ育成会権利擁護委員長)
　　　　↓
野沢が千葉条例を起草。つまり成田「障害児を普通学級へ!」事件と千葉条例は同根！
　http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/01sabetu-gaiyo.html
　千葉県健康福祉部障害福祉課：第１回障害者差別をなくすための研究会
　>どなたか座長のご推薦は。(▼山田委員)◆全日本手をつなぐ育成会の野沢さん...
　　　　↑
　http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/171222meibo.html
　「障害者差別をなくすための研究会」委員名簿　…▼山田晴子…
　http://www.arsvi.com/0n/tsk0.htm
　「共に育つ教育を進める千葉県連絡会」(以下,「県連絡会」,代表:▼山田晴子さん)
　　　　↑
　　http://www7a.biglobe.ne.jp/~kiyokomiyata/Kiyoko%20Diary141DDDD.htm
　　>...「共に学ぶ教育を進める千葉県連絡会」のメンバー約50名が、成田市教委に抗議...

http://www.satosho.org/satosholog/2006/11/post_e016.html　◆全日本手をつなぐ育成会の全国大会が今年は千葉で行われています。
http://www.satosho.org/satosholog/2006/11/post_4f77.html　千葉県の障害者条例の成立を祝う会が千葉市内で

【国連】障害者権利条約を全会一致で採択…国連総会 差別禁止、社会参加 ...
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166053406/l50
↑とも関連
↓東京新聞の千葉県障害者差別撤廃条例の記事でもコメントしてる金・玉氏、
　http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/cat_50003376.html
　>...国に障害者差別禁止法の制定を働き掛けているNPO法人「DPI日本会議」
　>障害者権利擁護センターの金政玉所長は「原案よりトーンが落ちている...

↓もう一人(東)と、日本政府代表にへばりつくように、NYへ条約の制定推進に
　http://blog.mag2.com/m/log/0000070263/107624007.html
　DPI日本会議メールマガジン... ● 障害者権利条約　条文ごとの採択、山場に
　>...JDFを通して推薦された政府代表団顧問の東俊裕をはじめとして、金政玉事務局次長など...

↓JDFというのは条約をテコにアレする目的で作られたらすい、サヨ臭い団体で
　http://dpi.cocolog-nifty.com/vooo/cat5334771/index.html
　DPI Vooo! (a Voice Of Our Own): 権利条約
　>...13の障害者団体・関係団体で構成される「日本障害フォーラム(JDF)」は、設立3周年を
　>迎えました。 JDFでは、その設立準備期以来、国連・障害者権利条約の成立に向けた活動...

↓日本は害務,硬老,内嚇腑と売国官僚揃って引き込まれ、条約制定の旗振り側
　http://blogs.dion.ne.jp/rabit/archives/cat_75737.html
　難聴者の生活: 福祉サービス　　　国連障害者の権利条約推進議員連盟
　>...日本代表団は日本政府と民間NGOである日本障害フォーラムJDFからなり、
　>外務省、文部科学省、内閣府、厚生労働省の課長や担当官 ...

↓当然のように金・玉氏も東氏も「障害児を普通学級へ」のサヨと大の仲良し
　http://homepage3.nifty.com/unifedaut/021201.htm　館長私的記録
　>12月15日（日）第8回障害者政策研究全国集会　...　◇分科会 ：
　>▲教育(10:00〜12:30)「障害児・者差別と原則統合」...報告者:大谷恭子(障害児を普通学級へ・全国連合会...
　>▲権利擁護(10:00〜16:30)...報告者:金政玉(DPI障害者権利擁護センター)/東俊裕(JIL人権委員会,弁護士)...

　　　うちの子はフツーの子なんです！！


　　　だからフツーの学校に行かせるの！！


　　　キチガイ学校になんて行かせたくない！！！！


ハハハ・・・

なんだ、人殺し・少女買春・脱税・傷害新聞の記事か（笑

>>49
>>51
そんな条件あったのか
ますますDQNの高いジジババだ

民主党が、来年行われる参院選の比例代表で、解同や創価が推進する人権擁護法案や、
民団・総連が推進する在日無年金訴訟などの第一線で活躍する人物を公認候補として内定したようだ。

【政治】小沢民主党代表「旧来の自民党の基盤が自民支持で固まっているわけではない」　金政玉氏など参院選候補者に内定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166527260/
>★民主党：参院選で自民基盤切り崩し…看護連から公認候補
>　民主党は同日、山崎氏のほかにＤＰＩ障害者権利擁護センター所長の
>金政玉氏（５１）と岩手県議の藤原良信氏（５５）も比例代表の公認候補に内定。

略歴
１９５５年　山口県下関市で生まれ、３才の時に小児マヒ(ポリオ)になる
　　　　　　　在日韓国人２世
　　８８年　東京都葛飾福祉工場（社会福祉法人・東京コロニー経営）勤務
　　９２年　年金制度の国籍条項を完全撤廃させる全国連絡会の結成に無年金障害当事者として参加
　　９７年　ＤＰＩ日本会議の事務局スタッフにつく
　　９８年　ＤＰＩ障害者権利擁護センター事務局の常勤スタッフとなる

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http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/

>>57
これってメリット・デメリット両面なんだよね。
身近にいることで慣れる人もいるけど、>>64のコピペみたく酷い目にあったりすることで
逆に酷い偏見を持ったりする場合もあって・・・・。

いずれにしても担任の力量と気概にかかってくるよね。

プールにでも漬けておけよｗ

>>26
見栄っ張りの親さえ居なければ
どうとでもなる。

放置されてるけどまとめサイト

脳性マヒで自力で水分補給が出来ない子供を普通学校に通わせたい親関連Wiki
ttp://www16.atwiki.jp/watanabejyun/pages/1.html

前にもこのニュースで随分話題が続いたけど、その時のスレを読んでいた人はもういないの？
ニュース関連のスレは住人の入れ替わりが激しいのかな?

> 　市教委は「文章に書かれた署名の経緯などに正確さにかける可能性がある」と受理しなかった。

大笑い。

大学のときに同級にいた「覚醒した市民」の「活動家君」は、
「昨日だけで、200人分以上の署名を書いた。腱鞘炎になっちまう」
とぼやいていたよ。

>>83
前回は記者（かしわ餅）がスレ立てを頑張って燃料投下していたから盛り上がった。
死ぬ死ぬ詐欺もばぐ太が頑張ってたから盛り上がったようなもんだし、そもそもニュー速って
他板の暇な住人が遊びに来る程度で、固定の住人ってほとんどいないからね。

渡邊純くんの親の付き添いをなくす会
http://homepage3.nifty.com/tomoni/
NOT FOUND
ページが見つかりません


前に荒れたブログ
http://shalomochan.jugem.jp/?eid=218
http://blog.drecom.jp/sugar-la/archive/346#comments
http://ameblo.jp/al-mutsumi/entry-10015972657.html

痛いニュース
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/795766.html

請願は請願
あとは採択されるかどうかの問題
意見凸しなきゃね。

　例の千葉県の身障者条例がどう出てくるか？
　このままだと、千葉県には、養護学校がなくなり。
　養護教室が設置される。
　しかし、学校事故が増える異なり・・・・・

おれ千葉県民だけど、成田は財政豊かなんだろ？
看護師一人くらい大盤振る舞いしちゃえよ(´･ω･`)

ひとつ屋根の下のあんちゃんなら他人に頼らず自分で介護を全部やると思う

こーゆーアホ親がいるから障害者差別が助長されんだよ

>>83
あ〜、あったね〜。
探してたけど、見つからなかったよｗ

署名運動のときのスレは、かなり続いたよね。

>>89
一人そうすると次々わめく奴が出てくる。
月15万ぐらいで雇うとして年間2〜300万、それを10人が言ってきたら？

おまいら水分とゼリーに気をとられてますが給食も流動食という恐ろしい事実がありますよ
しかもお口を清潔にしてあげていないと、肺炎になりますよ
普通に歯磨きお水ﾍﾟｯﾍﾟｯが出来ないんですよ、さて具体的にどんなケアを？
しかもあまり公開されてませんがトロミをつかっているとお腹がゆるくなりがちだそうですよ


近年は「嚥下食」や「嚥下補助食品」（トロミ剤や増粘剤、天然ゲル化剤などによるテクスチャー調整食品、
水分摂取ゼリーなどを含む）などの介護食の開発と普及が進み、嚥下障害があっても自分の口で食事が
とれるように様々な工夫がなされています。嚥下障害の患者さんでは口腔ケア（口の中を清潔に保つこと）が
大変重要です。
嚥下障害を有する高齢者では口腔ケアの徹底で肺炎による死亡率を半分に減らすことができるとされています。


各項目にややグロイ写真が付いているのでゆっくり気をつけて読み進むが吉

あぼーん

>>11
おまえのいう「真面目」ってのは、
自民や創価に盲従することか？

不受理した行政もたいがいだが
これはどうなんだと思う

>>96
何を突然言い出しんのこの人?

醜いものは醜い、　障害者は負担とはっきり言える世の中で良いと思うんだ

俺が餓鬼のころ
知能障害のやつが普通クラスに通っていた
そいつは風呂ぎらいらしく
親も甘やかすらしく
臭い、頭に虫はいるで
更にすぐ暴れるで
恐怖だった

受理した後で断れば何の問題もないな。
安全性に問題がある、と言えばそれで終わり。

中学のときに車椅子の奴がいて
担がれて当然みたいな態度だったから
殿やラストエンペラーとあだ名がついた。

？？？障害を持った子供を養護学校に通わせるのは、親にとって「恥ずかしい事」
なの？この子の場合、かなり重い障害持ってるんでしょ？普通に考えれば
知識も経験も無い、しかも小学生に面倒見させるなんて、逆に怖くて出来ないんじゃ？？？

公務員てなんでバカぞろいなの？

私は
人様の迷惑になるようなことだけは、してはいけないよ
と教えられて育ちました。

署名くらい受け取ったれよｗ
署名受理＝本人受け入れ認可じゃないんだからｗ
いちいち不毛な突っ込みのタネ巻かなきゃいいのにｗ
署名受理したうえで、正々堂々と児童受け入れ拒否を理由付きで示せばよろし

この親は、学校で普通のガキに世話させて
間違いが起きるのを待ってるだろな

ミスがあれば謝罪と賠償！
万一、死んだら慰謝料ウハウハ！

とんだ糞親だよ

小学校のとき知的障害児がいたが、女子のスカートめくるわ
おっぱい触ってハシャグわ大変だった。
しばらくして特殊学級に移ったらとても平和になった。

痰吸引の女児は市の費用で専用看護師つけてもらえたから
この親もそういうの狙ってるんだろうな。

養護学校に入れない親が一番偏見を持ってる

何のために養護学校や教諭が存在してると思ってんだろうな
普通の教育を受けさせたい気持ちは解るけど現実を受け止めることが大切だよ

障害児だってわかった時点で発狂してんのかね

受理はしても、事実を歪曲して表記した上で集めた署名なんぞ
なんの考慮もする必要はないな。

受理して却下しろ、ってことだろ。

慰謝料・賠償金超ｳﾒｪwwwww
出版印税成金ｺﾞﾁww

障害児と同じクラスだけにはなりたくないなぁ。

辺光って見方もできるがね。この話だけは、誰であろうと関係ないがね。

>>111

そうだよな

>>110
だよね
養護学校を見下して差別してる感じだよね

養護学校に入れろよ。マジで。そのために養護学校があるんだろ。
障害者が学ぶための人員と設備が整ってるのが、養護学校だろ。
そのために普通の学校よりはるかに金かけて作って運営してるじゃないか。
普通学級で学ばせて欲しいというのは、親の単なるエゴだろ。
こんなエゴが通るなら、養護学校の必要性を否定しているに等しいじゃないか。

うどん屋に行って「フランス料理のフルコース出せ、値段はうどん定食と同じで」って言えばキチガイだろ。
それと同じだ。

おとなしい子・地味な子が「お世話係」にされるんだろうな。かわいそうに

>>120
違う。
うどん屋に行って「フランス料理を出せ、今から改装しろ」。

>>110
お前いいところを突いたなあ。まさにその通りだよ。

>>121
そのお世話係の子が何かミスして死んだりしたら
即座に数億円単位で裁判起こすんだろうな。
その子の家族みんな自殺コースだわ。

いっつも思うんだけどなんで親は普通の学校に通わせたいの？
うちの子がそんな状態で自分が付き添えないなら　私だったら絶対養護学校に通わす
そのほうが安心じゃん
普通の子と同じクラスにいたって一緒に遊べないんだし
悪いけど教師がそんなことで忙しいと他の子に目が届かなくなるんだよね！！

>125
ごめん　通わせないの？の間違い

あぼーん

うちの妹は知的障害者だが、

就学前〜就学猶予を貰って、集団生活に慣れさせるため、７歳なのに保育所に通わせてもらう。もちろん、保育料とかは全額親が負担。
小学校〜市との交渉の末、普通学級。初めは親が付き添っていたけど、周りが理解してくれてひとりで歩いて通えるようになった。
中学校〜特殊教育学級だったが、ときどき普通学級でも勉強。
高校〜養護学校。

ってかんじで、市も親も本人も、そして学校も友達も頑張ったよ。
３０歳過ぎた今でも、小学校時代の友達が妹をドライブとかに誘ってくれるし、同窓会にも呼んでくれる。
親が市との交渉を諦めていたら、妹に「普通」の友達なんてできなかっただろうなぁ。

この親も、普通学級に通わせたいなら、子どもが通える体制が学校にあるか、
また子どもが適応できるかを確認するために、初めは付き添ってやるとか、自分で努力すべき。
市や学校に丸投げしたり、ゴリ押しは良くないよ。
ただ、重度の障害なら、養護学校のほうが安心できそうだね。

＞小学校〜市との交渉の末、普通学級。初めは親が付き添っていたけど、周りが理解してくれてひとりで歩いて通えるようになった。

説明不足ですが、通学中だけじゃなくて、一日中、親が付き添っていました。
授業中は廊下に立って様子を見ていたようです。

漏れが消防のときには障害者クラスがあって、５年生の中で選りすぐられた面倒見のよい子２０人が
「お世話係」として抜擢された。漏れもその一人だった。
しかし障害者・・・やつらの世話は半端じゃない。障害の種類はおのおの違う。
運動能力は通常で頭がパーだったりするので、奇声とともに教室を飛び出しソレを追撃することもあった。
でもお世話係になる子たちはその面倒見のよさから休み時間もチラチラ顔をだしたり
障害者の子がイジメられると、かばったりしていた。漏れも心無いいじめっ子の
口を手でふさいで「あぁ？どうだ？ちゃんと口の話せない人の気持ちがわかったか？」と諭すこともあった。

その経験を踏まえ・・・・障害者のガキつくった親には『欠陥品つくったテメーの責任でプロの世話人のいる
学校か施設に障害者いれとけや』と言いたいです。

>>128
妹さんがどの程度の障害であったか、他害行動はなかったか、身辺の自立は出来ていたか
そういう肝心の部分を書かずにそういうレスすると
お花畑の住民が「うちの子にも普通の友達が出来るはずだわ！」って
ものすごい勘違いするから、そこんとこちょっと配慮頼む。

妹さんや周囲の現在の幸せな生活は、そうなるだけの素質と努力の、
どちらか片方でもなかったら駄目だったはずだ。

障害児の“親”が障害を差別しているという事を周知してもらう
良い機会がまたできたね。

ありがとう純君。

でも大抵の署名って受理後即座に送り返されるよね

保護者の意見→一般→受理→送り返す
先生の意見→公務員→受理→通る

親は、子供が障害児だったとき、まず普通の精神でいられない。
子供の障害を受け入れるのに、そういうのを知る環境にいたので
分かるのだが、まず１０年はかかる。
殆どの親（母親ね。男親は大抵逃げる。仕事にとか、酷いのになると
他所に女作って、母子を捨てる）は、そのあと悟りの境地に入る。

小学校に通うようになって、まだまだ受け入れられない親が大半。
この子を普通の子供として扱って欲しい。障害児じゃない、何で特
殊教育なんて受けなきゃいけないの？

子供本人をありのままに見ることがどんなに難しいか、傍で見てい
るとどんなに必死か分かるだけにつらい。

今回のは、そういう状態の親に、なにやら怪しい組織が、変な入れ
知恵をしているということらしい。
誤解を誘導するような署名のとり方とか、数ヶ月前にここで立った
スレで、散々問題になっていたのを覚えている。

学校で養護補助員をつけさせて親は何をしてるわけ？　家で昼寝か？

↓水頭症

>>132
本当に良く分かった。
差別者はこういう見栄っぱりな親ということに

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>>130
偶発的なものだから親に責任はないんだよ？

経験は身にならなかったね

>>22
障害者じゃなくても、そういうババアはよくいる。

これ、ついこの間は、息子を普通学級へ入れろｺﾞﾙｧ!!と
主張していた連中でそ？

前の主張が通ったら、さっそく次の要求かお└（´ー｀）┘

スレタイだけで毎日ですね

━╋━　┃━╋：
　 ┗┓　┃┏╋
　 ━┛　┗┗┛

出産の時のアクシデントってのも、親のせいで起こる場合もあるよ。
特にこの親みたいに高齢出産なら、帝王切開できてNICUがある総合病院で産んだ方が安全なのに
自然分娩にこだわって、処置が遅れて障害を負ってしまうこともある。
この親のケースは分からないけど、自分以外の誰も幸せじゃないのに普通学級にこだわり、
しかも自分から歩み寄る努力はしないという我が儘さには
出産も医者の意見を聞かないで、自分の希望だけをゴリ押ししたんじゃないかという気がしてしまう。

重度障害児のくせに何で障害者学校に入れねーんだよ

プロ市民

>22
精神障害だからそっとしとけ

>>145

親の知人の知人にまさにBINGOな夫婦がいたよ
第1子の出産時に先天性の遺伝病の因子を持っていることが発覚
第２子以降は設備の整った大病院での出産をと言われたにもかかわらず
自然分娩にこだわって２回目のお産を助産院で決行
おまけに双子。一人死亡。もう一人障害児に。
んでもって、その夫婦は助産院を訴えて、勝訴。
5000万円を慰謝料として助産院からぶんどっていったよ。

後日知ったが、そいつらは革新市政に住むプロ市民夫婦で
現在は↑同様、害児のわが子を普通学級にいれるために
支援者を募り、集団で役所とかけあって、めでたく市の税金で
補助員つけてもらってわが子を普通学級に入れとるよ。

母親？彼女は補助員がいてくれるおかげで、日中はこころおきなく
プロ市民活動に専従しとるよ。

>>149
最悪だ。
そう云う連中の姿こそ、メディアが大々的に取り上げられれば良いのに…

思いこみ、作り話で障害者を叩くのはやめましょう

>>107
やっぱそうだよなぁ…。
自分で殺すと犯罪だけど、事故なら賠償金でうまーってとこでしょ。

普通学級ではいじめられだろうし、早死にした方が幸せかもしれんねぇ。

おれらって障害者を見ないで育ってきちゃった何も知らないオトナ
障害者を隔離してしまった政策・福祉システムも悪いと思う
おまけに島国の半鎖国的文化ときたもんだ

本当にいろんな人がいていろんな問題があるってことを子供の頃から肌で感じさせるために、こういう受け入れがあってもいーんじゃないかと思う

現場は大変だろが、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(無責任だから言えるんかも？)

>>149
その助産院はまだ健在？
最近産婦人科が消えてるのは医療事故も理由の一つみたいだけど、
プロ市民は本当にクズだと思うね。
それと革新というのは共産系なのかな？

>>154
念のため

　>>149はネタですよ

>132

同じ考え。

ワガママって言ったもん勝ちなんだな。
これからはアテクシもそうしようっと｡

>>153
池沼の手に負えない奴は本当に手に負えないから、隔離も止む無しな部分は有るな。
それに車椅子でも大変なのに、ここまで重度じゃ周りも困るよ。
健常者と一緒に・・・　とは言っても、努力したって絶対同じにはならないのに
かえって可哀想じゃない？

しかし、こういうのに署名求められて署名するっていう人が
こんなにもいることに信じられない。

彼らなりの同情心からなのかねぇ。

養護学校に勤めている人達その関係者も立つ瀬がないな。
障がいを持つ人達の助けになろうと一所懸命な人が多いだろうにもかかわらず、
当の障がいを持つ人達ならびにその関係者に疎まれたんじゃさ。

あたしのいとこが今養護学校の先生やってますがそんなに特殊学級や養護学校に偏見持っているのか？
なんでそこまで普通学級に入れたがるのかな？

やっぱり偏見？

脳性マヒの子供ら養護学校に入れた方が安心なような気がするけど。

やっぱり見栄っ張りなんだね。

この馬鹿親

>>140
高齢出産の場合とか障害があるのが分かってて産むとか結構あるんだけどな。
あとコンビニ弁当やインスタント食品ばっか食ってたりタバコ、酒、ドラッグ等々。

悪質クレーマーみたいな馬鹿親だな。

>>153
何事にも限度があるとは思わないか？

学校、クラスメイトに一切迷惑（「○○をしてあげてください！」等のお願い含む）をかけないって言うのならまだ話は分かるがなぁ。
結局先生やクラスメイトにあれこれさせることになるんだろ？これって。

そもそも「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」って名前自体が最悪だよな。
何で自分たちでもやりたくない物を他人に、それも無償でさせようとしてるんだよ。

>>164

きっと〜に違いない、と勝手に決めつけをして、それをもとに叩くのはやめましょう

>>1-1001

　どんな理不尽な請求であっても、一旦署名が集まれば官公庁は署名を受理し誠実に対応せねばならない。
　その結果の如何は、また別問題だ。
　これは民主主義を標榜する国家なら最低限守らねばならない重要事項である。

　もしそれが出来ないような政府なら、中共や北鮮のような最悪の前近代的な独裁政権になるしかない。

クラスメートには なりたくないよなー

不受理は、まずい。
公の機関としての自覚が足りないんだよ。

>>165
なら”誰”がこれをやるんだ？

>>169
現在配置されている介護員です

>>170
素朴な疑問。

そういうﾔﾂ専門の養護学校ってのがあるのに、
何でわざわざ一般の健常者が通う場にｺｽﾄかけて通わせる必要があるの？
何でそのｶﾞｷだけ特例扱いみたいにして補助員つけなきゃならないの？
ねじ込んだ後、万一容態が悪化したときのﾘｽｸを何で押し付けられる側の学校が負わなきゃならないの？

糞親ﾏｼﾞ死ね。氏ねじゃなく死ね。

>>171
こないだ聞いた話だと、大してコストかからんみたいよ。
現場としては特に問題にしてないみたい。

>>172
幾らくらいなの？　大してコストかからんなら親負担で
介護員入れる分には構わない気もしてきたけど。

>>172
誰に聞いたのかと小一時間。
そしてお前さんが勝手に現場を代弁してるのも気にいらね。

コストだけではなく、リスクというものが存在していることをお忘れなく。

>>43を見てみ。

市側が擁護学校を進めたのも、水分の補給に難色を示しているのも、
個人的な感情だけじゃないってことがよくわかるから。

>>175
しかし市側が親が水分補給をしている限りは特に難色は示していない。看護職経験者の
介護員がだめで、医療的ケアに素人の家族ならなぜOKなんだ？

他人が殺すのと家族が殺すのでは訳が違う

親の付き添いナシで子供が事故死したら
「学校の責任だ！」といって億単位の損賠を請求するんだろ？

>>176

さあ、おれに聞かれてもな。
手配できた介助人が資格みたいなの持っていないってことなんじゃないのかい？

とはいえお前が言いたいように、リスクが取り除かれていないからな。
だから、俺はなおさら養護施設に入れるべきだと思うんだが。

>>177
　いきなり論理が飛躍しています。今回の件は教育現場における医療的ケアの可否が争点であり、
最近の傾向としてそれは認められつつあります。
>>178
　また勝手に親側の言い分をでっちあげて叩きですか？　この手の言い分がこの掲示板には横行
していますね。

>>176
母親は介護関係の仕事じゃなかったか？　それで以前のスレでは｢他人の介護は
出来るのに自分の子供の介護は出来ないのかよ！｣と叩かれてた気がする。

>>180
釣れますか？

学校は学問を学ぶ場であって障害者の介護をする場ではない。

>>176
責任問題だろ。
学校側（＝市）が用意した職員がﾐｽったら賠償問題になる。
そして、なんでそんなﾘｽｸを一方的に押し付けられた挙句負わなければならんのかと。

そういうのは養護学校の役目だっつってんのに、親のｴｺﾞで暴れてるだけだろ。
死ねばいいのに。

親のプライドのために普通学級に通わせたいんだろうな。

>>184
>学校側（＝市）が用意した職員がﾐｽったら賠償問題になる

それは養護学校でも同じでは？

こういう人、増えているのかな。
棺桶みたいな箱の中に子供を入れて、何人ものボランティアに引かせて
「子供がスキーをしたのででございます」
てな事を自慢気に語っていた親を思いだした。
「もっとスピード出したかった」
と話していた障害児さんはお元気なのだろうか・・・・

これは車イスの方が駅員に
階段を登らせろ！昇降機？
ふざけるな！見せ物じゃないんだ！
と喚いている場面が浮かんだ

>>186
同じだろうね。
じゃ、何でわざわざ一般と区別してるのに、
それを通わせられるよう新たに職員を配置しなきゃなんねーのっつー話。

ｴｺﾞ以外に合理的な理由があるなら並べてほしいんだが。

>>187
私は重度障害児がコンサートに行くのに付き添いのボランティアをしたことがありますが、
ああいう体感できるイベントはご本人はもちろん、親にもいい気分転換になっていいですね。
確かにレスピレーターを載っけたストレッチャーで会場まで行くのは大変ですけど。それを
やりたいという当事者がいて、それを手伝う人がいたらそれでいいんじゃないですか？
　ただし、このスレで議論になっている教育現場での医療的ケアに関しては、同じような図式
で論じるわけにはいきませんけどね

>>186

そのための養護学校。
そうならないようにそういう知識を持った専任のスタッフ達が
気を配りながら学校として児童達に教えている。
そこで不足の事態が起きれば、当然責任が生じる。

養護学校と普通の学校どっちが安全かなんて
俺が言うまでもないだろう。

なのになぜか普通学校に入れたがる親がいるんだよね。
不幸な事だな(´･ω･`)

>>189
親は発達理論ではなくて、コミュニティ・ケアの観点からこの子の教育を考えているんでしょうね

ど素人に医療行為やらせといて何かあれば絶対に訴訟起こすんだろうな
もはやヤクザの手口ですやん

>>188
もうすぐそれが現実のものとなる日が来ますよ。
あと半年で千葉障害者条例が施行されます。
障害者が感じる不利益は障害者に対する差別なんだそうです。

蝦子さんのところに産まれたらよかったのに。

>>191

>そうならないようにそういう知識を持った専任のスタッフ達が
>気を配りながら学校として児童達に教えている。

それはあなたの幻想です。現実の養護学校は一般校で不適応を起こした教育の
吹き溜まりです。

＞ID:56sRch9H0

お、食いついた食いついたw

養護学校に強制収容だな
馬鹿親は無視だ

>>196

訂正

　現実の養護学校は一般校で不適応を起こした教員の吹き溜まりです。

>>194
おれ、金銭障害者でいつも不利益感じてるけど
保障してくれなきゃおかしいよな。
そういうことをいってんのと同じだよな・・・・

自ら望んでやっている人には何の文句も無いけどさ
普通に学校通っていて、ある日突然
「介護して下さいね。当たり前でしょう。当然でしょそんなこと」
なんて言われる人の身にもなってほしい。

>>192
結局ｴｺﾞじゃん。

>>194
昔駅員のﾊﾞｲﾄやってたけど、あいつらﾏｼﾞｳｻﾞいぞ。
ちゃんとリフトがついてる階段あるのに、迂回させるのか！！とかほざいて罵声浴びせてくるの。
結局他の場所の奴を応援で呼んで、大人5人で抱えて運んだ事あった。

事故って死んでしまえと思ったわ。

>>196

この障がい者達にはずいぶんお優しく、
養護施設を運営している方々にはずいぶん非常なご様子で。
レッテル貼りは、この親達といっしょになってしまいますよ。
それゆえに同情されているのかもしれませんが。

小学校は読み書きそろばんを教える場所です。

当スレ書き込みの殆どは、障害児ではなく
「障害児の親」を叩いている。

障害者は学校に来るな
って言ってるのに
気づかないのかな？

>>203
　養護施設？　今の議論に何の関係があるんですか？

もう飽きたご様子。＞ID:56sRch9H0

>>193
口が裂けても「私達に責任があります」なんて言わないだろうな。

つーか健常者の助けが無ければ共生できないならもっと遠慮しろよ
なんで当たり前のように好意に縋ろうとしてんの？

ていうか、障害児を健常者の学校に通わせるのはやめてほしい。
小学校の頃、いつもトイレでド太いうんこ流さないわ、ド太いチンコ丸出しでトイレから出てくるわ
顎まで届く、ド長い舌をいつもベロベロ出してる奴がいたが、学年が変わる毎に一緒にならないように祈ってた。
いざ成っちまったときは大変だ。席が近くなると眼も当てられない。体育で並んでても二つ前とかにいやがる。
毎日が拷問だよ…。外見も醜悪極まりなかったしな。

子供心に強烈にトラウマに残った。
健常でもないのに健常者の学校に通わそうなんてエゴ丸出しの親が１人いると、
何十人の子供達がそういう学校生活を送ることになるかわかってるんだろうか？
恐らく経験したことない奴には想像も付かないだろうな。ボランティアやっても一日。
こっちゃ、365日なんだ。

もう大昔の話だけどな。
この件に対して言ってるわけではない。
だが、健常者の学校に通わせようとする障害者の親は、
どれだけの業を積んでるか考えたことはあるんだろうか。

「ちょっとそこのあなた
うちの子が水飲みたいって言ったら世話してくださる？
へ？養護学校へ行け！？
何よ！！　うちの子がカタワだと言うんですか！！」

私、夏に最初のスレが立ったときから見てるリアル知り合いなんだけど
ずっと気の毒で書き込めなかったけど、ずっと見てました。立派なママではあると思う。
でもあまりにも重度で疲れきって、ちょっと広い視野で色々見れなくなってるのかも。
詳しく理由はは書かないけど市の教育委員会はちゃんとやってると思う。
きっと市が時間かけて説得すると思うから。あまり責めないであげて。
私は署名、しなかったよ。他の知り合いも、私もしてないって言ってたし
周りのみんながみんな、賛同してるわけじゃないって自分でもわかってると思う上で
こんなにおおごとにしてやってるってことはそれなりの理由があるのかも。
どうしてなのか私にはわからないけど。

因みに、俺の時代の生徒はどんなに嫌でも黙って一年間耐えてるだけだった。
でも今時代の生徒はどうだろう？　誰も見ていないときに階段から突き落とされたりはしないだろうか。

「せめて小学校だけでも…中学校までは通わせてやりたい…。」
思うのは結構な話だが、実行しちまうと、
何の罪もない人間があんたらと同じように半日そういうのに付き合わなきゃ成らなくなる。
勘弁してくれ。

なにか問題あったとき、誰が責任とれるのだ？
「学校で事故があって死亡しても、責任は追及しません」
ってことにしなくては、親付き添い無しで学校で受け入れるのは
無理だろ？

健常者のガキでも、ちょっと何かあれば大騒ぎする現状で、
無謀だと思うよ

>>211
あなたがこれから障害者・児に一切関わらない人生を送られるのであれば
言い分は最もです。もっと自分の権利を主張してもいいと思います

　　　＼　 __　 ／
　　　＿ （ｍ）　＿　　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　 |ミ|
　　　／　｀´　 ＼
　　　　 ( ﾟ∀ﾟ) 　　1万6000人が1日交代で介護すれば、43年も介護できる
　　　　ノヽノ |
　　　　　<　<

>>216
産まれたときに障害児と判れば、安楽死させてもらえるだろう。
俺が親なら間違いなくそうする。

まぁ、あいつらは俺達を散々苦しませたあとはダッチワイフ買い与えてやったり、
自分で世話してやったり、もっと酷い状態で何十年間も苦しむようになるわけだから、ザマーミロだが。

>>217
署名なんて無責任の塊ってことだよなww

こんなの片輪の子供の親の嫌がらせだろ？

安楽死が周囲のためでも本人のためでもあるかもしれない、
独善的な医療が人を不幸にしてないかと思ったりする

支援するなとか生活するな、とは言わないが、やはり一般健常者と分けるしかないよな。
仕事も出来ない場合、大人になっても健常者ばかりの仕事場で利益優先の民間なのに雇うとか難しいしー。
どこかにそーいう人達が仕事する施設を作って纏めるしかないだろ。

>>154

このごろはめったに近くまで行かなくなったけども、
看板が、かかげられていたり、駐車場に患者さんのらしい
車があると「先生おつかれさま。めげずにガンガレ」と
影ながら祈っている。チラ裏＆スレチｽﾏｿ

>>222
それとどっちが金かかるかという話がある。
重身のケースで計算したことあるけど、意外に施設の方がトータルでは金がかかるのよ。
在宅だと施設維持費が要らないし、大変な部分は家族が看るから。

法の抜け穴をついてくるパターンだな。
脳性麻痺児を養護学校に入れないといけない規定が無い限り逆らっても無駄。
一般児童の教育費を削って対処するしかない。

この問題の根っこは、子じゃなく親の権利問題なんだけど、
誰もが権利を主張しだしたら社会が成り立たないんだよね。
大人の多くは、それを知っているから、現実を見て他人へ配慮している。
得に子を持つ親なら“子供の為”を思って自分の権利は殺すもんだし、
殺す以前に主張しようなんて考えない。
そういう姿を見て周りは権利とか義務とかでなくサポートできるの。
この親がやってる事は、わざとなぁなぁにしてお互いに良い妥協案を考えるという
“ゆずりあい助け合う”事を真っ向から否定して、そうして助け合っている人達に
迷惑をかける行為なんだよ。
そそのかす方は、金の為にそういうのを壊す仕事をやってるんだから、
本当に障害者や親のケアを考えて助けたい人がいるなら、
そそのかす人達から遠ざけてあげるべきなんだ。

障害者の面倒見は慣れです
ただし何かあったら責任はとってもらいます
この責任の部分さえなければ歩みよりは可能じゃないかな
ただし生徒や先生には負担かけないように加配がベストじゃね

http://www18.atwiki.jp/narita/

そりゃねえ・・・
「差別するのは、かわいそうでしょう。」とか
「これこそ、周囲の子供の思いやりを育む教育
　になる。」等、きれい事、言われたら反対しないよ・・・
だって、自分たちは、これから派生する責任や苦労等
には、無関係なんだから・・・
これが、自分に負担が少しでもかかるってなったら、
どうすんだろうね？

どうせ受理した後テキトーな理由付けて不許可にするんだろ。

＞出産時のアクシデント

なんだそりゃ
親の責任だろ

>>220
おまえの人生終わらしたろか？

そりゃ受理自体はしなきゃまずいだろ

>>231
年の瀬に殺人予告か。
警察も大変だな。

渡辺純君の水のとろみをなくす会

なぜ養護学校じゃダメなんだよ。
そこんとこの理由が今だにはっきりしない。
「養護じゃダメ」という結論ありきで突っ走っとる。

>>235
なぜなら後ろの暖帯が街道だから

重度障害者は養護学校に行かせろ
子供がかわいそう

普通の子供が授業中に水を飲みたい、と言っても教師に拒否されたら
その両親は学校を訴えるのですか？

>>215
そこから話を進めると、公共機関の意義が全くわからなくなるぞ。

一度でいいから、こういう署名の現場に通りかかってみたい。
その場で議論を始めてあげるのに。
俺の行動範囲にはDQN親は居ないのか。

日本国憲法第16条

何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、
廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、
何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。


請願法を出すまでもなく、請願権は憲法で認められているんだが。。。
市教委大丈夫か？

>>194
(ﾟ∀ﾟ)そうか！
あのロゴは障害者でも不自由なく読めるようにわざとあんな意匠にしたんだ！

１ヶ月ほど前市長が収賄で捕まり
成田市長選が始まる。
前向きな方向性を打ち出せば、基礎票約１万ということか？
苦労するのは現場の担任だが、夕張とは財政的には逆だから
ひとり　専属の職員をつけてもどってことないだろう。

>>240
まず勇気を持って部屋の外に出よう
＼(^_^)／
そうしたらDQN親が現れます。

この親、ただたんに自分たちが楽したいだけじゃねーの？

>>245
楽をしたいんだったら最初から養護学校に通わせてるだろ

普通の子として育てたいんだろうな。普通じゃないのがよくわかってるだけに。

>>19
嫁さん乙だな。
本来なら養護学校に入れるのがよいと思うけど、どうしても普通学級に入れたいって
いうならそうするのが筋だよな・・・。

馬鹿親が増えてます　気をつけましょう

みのもんたがこの障害児の親を擁護していたな。社会は「弱者」を切り捨ててはいけない
という論調で。おまえのポケットマネーでケア要員を雇ってやれよと思った。

でも親なら普通の学級で同じ年頃の友達作って欲しいって言うのは理解できる。
高校の友人で交通事故で重度の障害持ったやつがいたけど、お母さんは
送り迎えだけでも大変だったと思う.
そいつはトイレも結構大変で、おれも車椅子とか手伝ってやった。
結構クラスのみんなが仲良くてそいつも思いでたくさん作れたと思うよ。


高校でて7年位かな、そいつはなくなった。事故の後遺症で、、
でも思いでもたくさん作れて親御さんもやれるだけやったと思ってると思う。
この親も、まぁ生活があって（障害者育てるには何かとかねかかる。
俺も友人見てて思った）見てやれないんだと思うよ.
あんま憶測で前提作って攻めるのはかわいそうだと思う.NHK負債のアレはむかつくが、、

つーか、素朴な疑問なんですが
この子供は学校きて何やってるの？

いや、まじで。

この子は可哀相
親は無理矢理普通学校にいかせようとスンナ!
子供の負担を考えろボケ!

学校なんでもかんでもメンドイ事もみ消そうとスンナ!
ちゃんと納得いくやり方でやれボケ!

>>241
最近は、根本法規すら平然と無視するＤＱＮ政治家＆財界人も多くなったですからね。

>>252
居眠りとか。

>>254

まあしかし請願権（のみならず種々の権利）の恣意的な濫用も困りものではあります。

>>172
大してかからないって、どのくらいなんだよ？
ふつーに考えて、介護員の人件費だけでも年間数百万かかるだろ？

>>170
は？ それができないから問題になっているのでは？

>>258
そうじゃないみたいですよ。

>>1だけじゃ話が見えないからなんとも
記事書くんならもっと分かりやすくして欲しい

この子は普通の学校に何しに行くの？

つ>>255

>>241
署名が怪しいんでしょ？

何で養護学校行かないんだよ。。

脳性まひ≠池沼 の例
＞障害を持ちながらも小学校から普通の健常者の中でやってきた人間
ttp://www.geocities.com/isamush01/cp.html

>>259
なんで学校側は拒否してるの？

>>1
＞「応援して署名してくれた、すべての人に謝罪してほしい。受理後は内容を誠実に検討してほしい」

これは言わんでいいことだろよ。

つーか無理だから！ほかの子供に無理を強いるだけ！！！

署名した人も謝罪なんて要らないと思う
勝手に代弁するなよ…

署名を受け取らなかったのは、署名が適切に行われなかったという理由
何故署名に至ったかというのは、介護者が水分をあげてくれないという理由
何故介護者が水分補給をしないのかというのは、それは医療行為の範疇なので責任が持てないから

何故ゴリ押しするのかは統合教育推進派の手柄になるから。
統合教育派は養護学校＝隔離施設としている。

>>76
障害者差別は、
本人の　親の心の　中にある。

>199
嘘こけ
フツーに職場配置やないか　夜間や養護が左遷現場なんてあんたの妄想じゃ

＞＞２６６

初め、入学する時にもちろん市から養護学校を勧められたにもかかわらず、
健常児と一緒に居た方が本人がどうもよろこんでるらしいという親の見解があって
親が付き添うので入学させてくださいって頼み込んだんでしょ。

で。その後、やっぱり親の付き添いはなしでって急に言い出したんじゃなかったっけ。
手をつなぐ親の会だったっけ？名前忘れたけどその親の会は
他にもそういって学校にいれちゃってから親がいかなくなるケースがあるって
知り合いの障害児の親御さんから聞いたよ。今回もそれでしょ。
水だって、普通の水じゃない、とろみのついた水でしょ。
必要な療を飲ませるのにどれだけの時間を要するか謎だよね。
ごくごくのめないから。一口一口そっと流し込んであげるんだから相当介助の人
大変だよ。だから看護士もいる養護学校にいけばこんな問題起きないのに。

こういう親ってほんとうざいな
周りの迷惑と負担も考えろ

知能はどれくらいあるんだろう？
頭は普通なら普通学級でもいいけど・・・

一番悲惨なのはこの子供だな、これから先どうするんだ?
擁護学校なら年をとってもそれなりの道が用意されるだろうに
普通の学校じゃ専用の訓練もされず、放置状態でムダに成長だけしていく
中学、高校と将来どうするんだ?

あぼーん

親の、普通学校に行かせたい気持ちもわかるが
学校側も運営していかなければならないのであって
過度な負担を強いるのはいかがなものか

普通の学校生活だけでなく遠足や運動会といった行事もあるわけで
その際、専門的な人が補助にいないと大変
ぃてもその児童にあわせて進める可能性も生じてくるわけで・・・

親がわが子を普通の子供と一緒に授業をうけさせたい気持ちはわかる
がしかし、真にわが子を受け入れているのだろうか
障害を含めてわが子だという認識がないのではないか？
障害をもって生まれたら親は自責の念にかられる
そこから目を背けているのではないだろうか

また、是が非でも普通学校に行かせたいのは障害に対して偏見をもっているからではないだろうか？

親が子供の障害を受けとめなくて誰が受けとめるのか　

介護費用は出せ！普通学校へ行かせろ！
相反する内容。
介護費用は親負担なら分からん話でもないんだが。
それでも養護学校のほうが充実してると思うんだけどなぁ。

普通学級で授業中に普段何をして時間を潰してるのか知りたいね。

脳性まひとかの重度傷害なら養護学校のほうが安全だと思うけどなぁ。

同じクラスになった他の子の学力が〜なんて話なるとまた揉めるぞこれ。

>>279
知的に普通なのかどうか
まとめみてもあんまわからないんだけどどうなのかな

http://www16.atwiki.jp/watanabejyun

>>281
事故レス訂正
よく読んだら（会話できない重度の障害とかいてありますた）
会話できないのに本人の意志確認を親はしてるんだ
すごいな超能力か

>>238
気になってたんだけど、訴えるのって当たり前じゃねえの。
今自由に水が飲めない職場なんて無いもんな。

この親周りを振り回して一体何求めているんでしょうね。専門の施設に素直に行けばいいのに。

トイレはどうしてんだ？

結局，このゴリ押しも通っちゃうんかね？
いずれ千葉では、重度障害児が大挙して、普通学校に押し寄せるようになる？
教育レベルは池沼のレベルに合わせ
体育や遠足は、全身麻痺の子の心情を慮って中止？

自分の子供がこの子と同じクラスだったらと思うとゾッとする。
つかこういう介助の仕事って、今はちゃんとビジネスとして成立しているんだから、
他の子供達にやらせるつもりなら、ちゃんと全員に金払って欲しい

相変わらず思い込みで叩いているヤツが多いですね。それとも知らないフリをして
叩いているのかな。

俺の経験から言うと、障害者は絶対いじめられる。
かわいそうだから養護学校にいれたほうがいいよ。
もし俺に子供ができてその子が身体障害者だったら絶対養護学校にいれるね。
渡辺君の親は小学生の時に障害者と同じクラスになったことがないんだと思う。
普通クラスで障害者がどう扱われるか知っていたらこんな愚かな選択は出来ないハズ。
子供の将来を考えても養護学校へ行くべきだと思うよ。

でも純君の方が引きこもりニートよりマシじゃね？

＞＞２８８

知ってるならちゃんときちんと理論を持て否定してよ

ニートのほうが人に迷惑をかけないだけまぢ。

>>238、>>283
この子供は1人では水が飲めません。
飲ませる水も普通の水ではありません、とろみのついた水です。

とろみのついた水を誰かが飲ませるとして
万が一誤飲して死亡したら、誰が責任とってくれるんだろうね？

こういう親ですから間違いなく多額の賠償金を請求することでしょう。

>>290
純君の｢親｣とニートではどうよ？

砂糖らしい

こんなDQN親が居るなら
自分の子供をこの学校に通わすのは正直ツライな

謝罪と賠償ｷﾀｺﾚ

>>293
エンシュア・リキッドを飲ませるのに特別な技術は必要ないぜ。しかも、看護職経験の
介護員が常時付いているんだぜ。排泄介助はやって飲水介助はできません、というのは
どう考えても道理がたたないね

あぼーん

>>299
私はエロくないが教えてあげよう

　当該児童は既に普通校に通っています。今回の争点は教室内での介護補助員による
飲水介助を認めるか認めないか、です。

やっぱり、公立学校も能力別クラス分けを採用すべきだ

>>298
じゃあ今度から排泄介助も親がやる、ということで道理がたつね

法的に障害児なら施設へ連れて行け。他人のことも考えろ。

介助員を付けたら付けたで、今度はそれをネタに訴えるんだろ('A`)

>>298

誰かがやって、しっぱいしたときに
「あ、失敗しちゃった、えへへ」で済ませていい程度なら、
誰がやってもいいとおもうがそうじゃなければ
責任を取れる人がやるべきだろう。

つまりまあ、行政側は対応するとあとあと大変なことになることが目に見えていて
どうかんがえても一人のためにこれを行うことはできないと思うんだが。

公立小学校の普通学級は介護付き施設ではない
知的能力がどうであれ最低限、身辺自立の出来ない子は普通学級には向かない
特学なり養護学校なり、責任の持てる場所に通わせて頂きたい

受理はしても回答義務なく請求内容が医師法違反の内容を含むから当然できないという結論

この馬鹿親に、素でムカつく

親の付き添いをなくす会なんて物によく署名するバカがいるんだな
会の名前からしておかしいだろ

>>306
特学も基本的に一人で身の周りのことをできることが基本だからね。
養護学校が一番よいよ。
なんで養護学校に通わせないのか。そうすれば水分補給も問題ないだろ。

公立は無料の介護施設じゃないんだし・・。
障害のある子を生んでしまってもセーフティネットとして
養護学校があってラッキーぐらいに思えないかな。

>>307
医療的ケアは医師法違反じゃないよ。厚労省から通達でてますから

>>311
　既に同じ県内の他市では同様のケースで食事や飲水介助も認めているからね。この親にしたら、
「なんで成田市だけ？」という気持ちなんだろう。普通校への重度障害児の通学は全国的な傾向
だから、この流れは変わらないだろうね。ただし、それが本当に本人のためなのかどうなのかは
個々の事例を検討してみないと分からないかも

不受理って馬鹿かこの公僕は
公務員の基本的原則である
国民に対する奉仕者としての自覚があれば
不受理なんか有り得ないだろ
氏ねよ

受理したうえで、対策として養護学校への編入を許可する。


世間一般常識として間違ってないよな？

>>314
そうだな、受理してゴミ箱に放り込むぐらいの手間を惜しむなよなw

約１万６０００人分の国民の署名を
一行でないがしろにする統一糞ウヨ三国人は死ねよ

千葉県の仕様です。

>>272
もし受け入れるならば、残りの健常児の子たちに全員
「いじめ」「不登校の子がいる」等のクラス運営の支障となる
事案がそのクラスにはないことが受け入れの前提となるね。

ただ万一にも、年度途中に、この子とは無縁のところで、
他の子ども間で「いじめ」等クラス運営に支障をきたす問題が
発生した場合は、担任はもうお手上げ状態だろうな。

署名不受理の対応はマズかったと思う
署名内容に何かしらの疑問があったとしても
これをやられちゃ、どんな署名活動だって疑えばキリが無くなるｗ
署名は署名として受理したうえで、協議の結果を伝えれば良かったのに
署名受理と児童受け入れの是非は別物なんだからｗ

国民に対する奉仕者としての自覚ねぇ・・・

よし、俺も婦警さんにチンポしゃぶってもらうよう請願するわ！
ちょっと職務を逸脱してるけど
教師に医者の仕事やらせるくらいだから、許されるよな！

普通学校であれができる、これができるって問題じゃなく、
なぜ、養護学校ではダメなんだよっての。
ゴタゴタせんでも、養護学校なら設備も人も整ってるんだろ。
何でダメなんだよ。何でそれが不十分なとこにわざわざ行って
要らん騒動起こしてんだよ。

関係ないヤツには発言権のない問題だな。
文句あるなら現場行ってこい木ッ葉有権者どもwww

>>17
クラスメイトの父母も何人かいるよ。

>298
トイレの介助しても死にゃすんが
水分補給で死んだらこの親なら難癖つけんだろ
だから困るって話じゃねーか

自分で水飲むことすらできない重度の障害児を、なぜ普通学級に？

>>324
クラスメイトの父母にしたって、そいつら本人が何かやる訳じゃないからなあ。
口は出すけど手は出さないって意味では、無関係の署名者と同レベルでは？

純君は自分でゴックンできるのか？
気管に入った時、咳して出す事ができるのか？
これらができるとできないとじゃ、事情がまるで違ってこねえ？

こういう児童の扱いに不慣れな普通学校よりも、そういう意味で専門的な
養護学校の方が事故も起こりにくいし、安全だと思うのに･･･
それも重度の障害を抱え込んでる子供だぞ。

自分の子供の安全よりも、見栄ですか、そうですか。

憲法と請願法の規定を守らなかった、というのは、弁解の余地のない凡ミス。
法律の規定を知らないなどというのは、公務員にあるまじき行為。
懲戒すべき。

なお、請願があった場合の処理については、「（憲法１６条の）請願権の
保障は、請願を受けた機関にそれを誠実に処理する義務を課するにとどまり
（請願法５条）、請願の内容を審理・判定する法的拘束力を生ぜしめるもの
ではない。」（芦部信喜著「憲法」第３版、２３５ページ）

つまり「受け取ったけど、やっぱり駄目でした。」でも、全然問題ないわけ。
それだけに、受け取りもせずに門前払いで不受理にしたというのは、致命的な
ミス。憲法と法律を無視したという時点で、公務員失格。
初任者研修からやり直すべき。

障害者規制法を早く作ってくれ！

排泄介助だって、この御時世だからな。迂闊に手出しはできないよｗ
きちんとしないとウイルスやらなんやら感染症の恐れもあるし

俺ら一般人はともかく、
権力を見張るとか偉そうにしてるマスゴミでさえ、
請願法とやらを知らなかったようだなw
前に市が署名受け取り拒否したって記事が出て、スレ立った時も
請願法違反に言及する奴は居なかった。ww
ここへ来て、ようやくそれに気付いた連中が
鬼の首を取ったように大喜びか。

まあ、法律に無知なのは，公務員としてあるまじき事だ。
黙って受け取り、燃えるゴミに出す程度の仕事はしろよ。

憶測でもの言ってはなんだが、今回のケースって
両者共に感情的になってる雰囲気ありあり
こういう場合、署名云々の前に、既に現場と親が衝突している事が少なくないからｗ
で、親の側は埒があかないから運動団体を味方につけて署名運動ｗ
とにかく受け取らなかったのは失敗
今後の展開に於いて学校側の分が悪くなったなｗ

>>323
支持してる奴も９割方関係ない奴だけどな

関係者だけなら賛成してるのは父母だけ
反対してる市の職員で
反対が圧倒的な訳だがw

>>313

食事の介助と言っても、ひとくくりにできないよ。
自分でごっくんできない子の介助を、他にどこがしてるのか言ってみなよ？

>>324


あなたもあの親御さんと知り合い？

請願法は、基本的な法律だから、これの不認識は言い訳にしづらいと思う。

別の理由にすればよかったのに。

知的についていけるかどうかだよな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/08/04(金) 15:51:33 ID:rTHMHPPs [sage]
農政で車いす乗りだけど小中高すべて普通校卒で就職し家族持ちの漏れだけど
漏れが体験したこと話すと高校受験の時、担任に養護学校を薦められ、
しかも担任と親同伴で見学まで行かされた。
でな、養護学校で対応してくれた職員がうちの担任に
漏れのいる前で「それだけの成績を持っている生徒なら普通校に行かないと無駄になりますよ、
うちのような養護学校だと生徒さんがかわいそうです。。。」と・・・
確かにそのとき漏れの仲間で養護学校通っている奴がいるから
様子もわかっていたけど、養護学校の職員からそんな話が聞けるとは思わなかった。
ま、結局な話単独はその言葉に洗脳されたかなんかしらんが、
それ以後養護学校の話はしなくなったな。
ようは、養護学校でも学力レベルのある養護学校であるなら意味があるかも知れんが
漏れの感覚だと養護学校＝重度の心身障害持ち生徒が行くところって感じがする
普通校で授業について行けないなら仕方ないのかも知れないが、
様々な忍耐力や人間関係等を学んでいくことを考えれば、身体障害持ちは
普通校に行った方が良いと思われる。
そうすれば、職に就いたとしてもいろいろな免疫が自分の中で出来ているから
続けられるだろうと思う。
養護学校卒の漏れの仲間はやっぱり免疫が出来ていないせいで
潰されやすいから、仕事も続けられないで職を転々としている奴や
地域作業所みたいな所に行っている奴多いよ。
自立とか考えたら、本人や周りが大変だと思うが普通校で揉まれた方が良いと思うね

養護学校VS普通校での統合教育どっちが良い？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1138300944/

他の子供達が日曜日に遊ぼうなんて会話していてら自分も行きたいとかって言うんじゃない。

千葉の男性諸君、生きてますか。

まとめwiki
ttp://www16.atwiki.jp/watanabejyun/
以前は別のwikiだったんだが、何度も削除されるので現在は編集不可。

ttp://www16.atwiki.jp/watanabejyun/pages/5.htm
ここで話題になっている歩様、その後どうなったんだろう。
こういう苦言を聞く耳をもって、しっかり受け止めて欲しい。
実際はネットで差別された！！！！としか思ってなさそうだが・・・

>>334
あるだろうね
元々親が介助で側にいるのが入学の条件だったらしいし・・・

２ちゃんねらって、自分達は何も努力せず落ちぶれてニートしてるのに
「大企業が悪い！」「政府が悪い！」「公務員が悪い！」「格差社会は悪！」
って叫びまるで自分達が弱者で保護されて当然という発言を繰り返すけど
こういう本当の弱者に対してはことのほか厳しいんだよな。
そういう性格だから友達も恋人もできないばかりか、就職からもあぶれるのに。

他者に対して適切な距離間を持って接するというのはマナーなんだよ
他人の手を煩わせなきゃ生活できない奴が好きなように生きたいってのは不遜極まるな

障害児は大人しく養護学校でも通ってろよ、本当ウザイよな。
印象店員に補助犬つれてくるバカとか、回りの迷惑も考えろって。

ありゃ変換ミスった。
×印象店員
○飲食店

>>339
そいつの言ってること矛盾してるじゃん。
そいつの前半の言い分だと、養護学校に入ってるのは自分より重度の障害者ばかり
なのだから、93自身より職に就きにくかったり職場でトラブルになりやすいのは
当たり前。
しかし93自身は後半でまるで養護学校に行くことでそいつらがダメになったみたいに書いている。
要はその93は普通校に進学できた自分を自慢し、養護学校に行った人間をダメだと見下したいだけ。
健常人が、自分は旧帝大卒だからと、私大卒を見下すのと同じことだよ。

ついでに養護学校の職員の言い分もおかしい。
＞「それだけの成績を持っている生徒なら普通校に行かないと無駄になりますよ、
＞うちのような養護学校だと生徒さんがかわいそうです。。。」
普通校でもDQN校はいくらでもあるし、普通校に通えばまともな進学ができるというものじゃない。
また養護学校卒で、立派な職に就いた障害者もいる。
この職員が単に93自身を入れたくがないための、遠まわしの拒否に聞こえる。

擁護してあげるやつは誰も居ないのか？２ちゃんねらーは冷たいやつばかりだな
護ってやるのも必要じゃないかよ。本当に淳君がかわいそうだよ。
いいはなしじゃないか。
けど俺には署名くらいしか出来ないけどな。

淳くんが入ったクラスの子供が被害者になる日はそう遠くはない

普通学校に通わすなら親がつきそって好きなだけ水飲ませろ。
他人の手をわずらわすな、ボケ。

普通の学校通わせても、本当の友達は出来ないだろ。
まわりも気を使うだろうし

重度障害者の親は、現実から逃避して夢の菜の花畑へ突入してる事あるよ。

近所の人だけど、うちの子は人見知りが激しいだけ。
介助があれば、会話も読み書きも人並みに出来るんです！
って言うんだな。
無表情にあーうーしか言えないのを、おかんが勝手に妄想翻訳。
字を書くのも、子供の手を握って筆記具の補助・・・じゃなく
明らかに、おかんが書いてるし。

もうね、あきれるとかより、痛々しくて見てられない。

>>349
なんつーか
養護学校に通ったほうがいいと思うからじゃねぇーの？

今回は
現実逃避して夢の菜の花畑へ突入してるおかんに
悪いことを吹き込んでるﾌﾞｻﾖとまともな市っていう構図ですね。

この純君が，ホーキング博士並の天才だったとしても、
普通学校は勉強云々以前に，危険だ。
養護学校で英才教育を受けれるようにしてやるのが筋だろ。

>>344
障碍者が色々ハンデあるのは事実。そんな彼らが社会との折り合いをつけるために
そのための専門家を擁した養護学校がある。少なくとも建前としては。

養護学校がない地域なら、純君は最寄りの小学校に入れ介助職員を配するのは
有りだろう。だが千葉には養護学校が確か約二十ほどある。全部が全部純君の
ような症状に対応できるとは限らないが、対応できるのが一校もないってのも
また考えにくい。

で、そんな純君を普通学級に通わせることに固執する理由って何？
｢渡邊純君の親の付き添いをなくす会｣のサイトみてもさっぱりわからなかったんだが。

>>357
結局は障害者という一言で片付けるから誤解が生じる。
その意味では役所の付ける１級障害者、２級障害者、・・・
というランクの方がまだしも適切。

軽度の障害者は健常者の方に入りたがるけど、そこには
そいつより重度の障害者とは決別したいという気持ちが常に裏にある。

健常者といっても視力の悪い奴も身体も頭もトロい奴もいるのだ。

健常者−障害者という二分法ではなしに、もっとグラデーションを持たせて
きめ細かい制度にすべきだろう。とりあえず人間全員を、「健常−障害」ではなしに、
足は３級、頭は７級、手は１８級みたいに能力ランクを付けて、それに応じた細かい
区分けをしてやれば、こんな異常な「通常学級志向」もなくなるだろう。

>>357

富里養護学校に純君と同じ障害の子がいますよ

普通学級入るんなら障害者援助金だの何だの一切受けるなよ。

>>359
…駄目じゃん。

>>349
「署名しかする気ない」んだろ。
署名したヤシらでローテーション組んでボランティアで付き添いしたらどうよってーの。

そんな矮小な自己満足のための署名、というのがこの手の署名には必ずある。
そんなもののおかげで迷惑する者は山ほどいるというのに。

>>349
ぶっちゃけ、普通学級におかれたまんまの方が淳君がかわいそうだからじゃね？

まー、釣りなんだろうけどさ。

署名した各人が、ボランティアとして入れ替わり
立ち替わりで補助してくれるんだろｗ
その位の覚悟がなきゃ無責任に署名なんてできないだろにｗ
たかが署名、されど署名、軽々しく署名する奴は馬鹿としか言いようがない

>>348
普通小に特殊で通学OKでるIQは70から
45〜49が重度
このレスした人IQ90くらいあったんじゃね
だとしたらもったいないよ
うちの叔父さん就学前の検査でIQ90といわれ
公立の小学校いったで、普通にマーチでてるぞ
叔母さんの息子は言葉が遅くて自閉風味だが、診断つかず、母親がいじめられたら嫌だからと養護学校に突っ込んだはいいが知能が普通なため
中学以降の養護学校に進学できず
近所の偏差値40くらいの普通高校受験してすげー苦労してるいじめや授業についてけないとか
だから知能が普通で車椅子ﾃｲﾄﾞなら普通級通ったほうがええんじゃまいか？
ちなみに叔母さんの旦那は息子が養護と決まったとき泣いたそうな
親戚皆同情したよ
国立大出て大手会社就職してから独立して石油関係の会社おこして成功してる人だけど
仕事上年の半分は海外なんで息子まで手が回らないらしい
それいいことに母親が遊び歩いてるのをみな知ってるからよくオモってないんだな
言葉の遅れだって叔母さんが息子の面倒みないでほったらかしだからだとうちのおかんがいってた
知能が高いか低いかは大事だよ

健常者の善意で生かしてもらっている分際で本当に鬱陶しい。

下肢が不自由で、車椅子生活を余儀なくされている程度なら、クラスメイトも協力して〜
というのはありかもしれないが、このケースは障害が重すぎる。素直に養護学校に
行って欲しい。

小〜中にかけて、股体不自由＆水頭症のダブル障害がいたけど、同じクラスのときはきつかった。
小1のときは同じクラス。とにかく転倒させちゃいけないってんで子供心にも気使いまくり。
養護学級に入れたことはなくて、ずっと普通学級。
エレベータなんてないから、2F以上の教室になることはなし。
車椅子は使ってなくて、ずっと特製ギブスだった。
マスコミに取材されたときは、「いじめられたこともある｣なんて言ってたらしい。
回りの人間が苦労して共同生活してきても、こんな恩知らずじゃヤダねーー
この発言を知ってから、俺自身逆切れしたのはいうまでもない。

もう1件。
妹が中学にいたときにいた奴は、2歳児程度しか知能がない状態で、親がゴネて普通学級。
授業中にわめくのはデフォルト。
教室の外で授業となると、土さえ食いかねない状態。
これでもその親は中坊に面倒見ろって言ってたんだよ。。。

最低でも、身の回りのことは自分でやれるようにさせるのが親だと思うがね。
助けられて当然と思ってる奴がいる限り、状況はよくならないよ。
純の親は、アカなんじゃないの？それとも、＊カ？

>>368
つ街道

(このレスは検閲により削除されましたです。。。)

親のエゴ

周りの迷惑を全く考えていない自己中心的な馬鹿

本当に最低だ

>>369
ゥワォッ！！マジなの？

こういう人の濃度が高くなるから
育成会に入りたくないんだよね
同じ障害者の保護者でも逆差別ﾏﾝｾｰの親は理解の外
宇宙人みたい

　署名賛同された方に本人確認を行い、ボランティア付き添いのお願いと
資金面での援助のお願いをセットで依頼しよう。同級生の子供さんたち
の負担が大きすぎる。

名前書かすだけならどうにでも出来るもんな。

普通の学校に入れたがるのが不思議でならない

自分が親だったら恐ろしくて普通の学校になんて入れないぞ

>>374
つ>>342
あと全障連でぐぐるとなんかでるらすぃ
前のほうでよんだ

現場で介護士紛いの真似をさせられる子供(こども？)達の人権を侵害していないのか？
子供の人権を守る人達は何も言わないのな。
事故が有ったら子供と教師と学校と行政に責任を押し付けて
金でもふんだくる心算かね？

署名した奴が責任持てよ

クラスメイトが手伝わされて、ミスして死んじゃったとかなったらいたたまれないな

なんで養護学校にいかないの？

>>381
擁護派は多々居れど、
その質問に明確に答えられた者は居ないという不思議。

さすが鬱苦しい国・日本だわｗ

もし自分の子供がこの学校に通っててかつ同じクラスだったら間違いなく転校させるな…

金城武死刑

8つや9つの子供なんて、ほぼ野獣だぞ。
そんなとこに重度障害児を放り込んで
世話は他人任せって、親は心配じゃないのか？
信じられんんん

現実にはやさしくなるとかより「お前やれよ」とかになっていじめられっ子が世話させられるようになったりするんだけどね

>>387
子ども同士の介護補助の思想背景を考えずに
担任は子ども自らが自主的に積極的に関与しているものと
一方的に判断する構図を言いたいのですね

>>387
あるあるｗ
遠足の日、障害児学級の子が一人一緒に参加することになった。
で、保護者が付き添う事になっていたのに、よいこのみんなが
「僕達が一緒にいるから大丈夫！」とか言い出しやがった。
そら、親としてはこんな嬉しい申し出ってないわな。
結果は・・・　
10歳にして180超（非ピザ）の男児を平均以下の女児に扱えるわけもなく。

今でも腹立たしいのは、親ではなくよい子達と教師だ。
今回も親を「善意」で利用しているヤツラがいるんだろう。
この構造をつぶす事は出来ないんだろうか。

身長180ってこと？　10歳で？

>>390
わかり難くてすいません。身長です。

詳しくは知らされていないのですが（聞くと怒られる）
おそらく自閉症児だったのではないかと。
車が好きなようで、車が通るたびに突進していくので大変でした。

１〜２日程度であれば、子供達に障害者の事を考えさせる良い機会だと思うよ。
でもこれが毎日であれば、やがて全員疲弊して虐待しだすようになるでしょ。
自宅で老人介護するのとほぼ同じ事やってるようなもんなんだから。
で、老人介護は様々な問題を抱えてるって指摘されてるのに、何でこれは問題ないと思うんだ？

自分も子持ちだけど…
これだけの重度障害児を普通学級にってこだわる心理がよく分からない。
他のクラスメイトは基本的に元気なんだからうっかりぶつかってとか
世話を人にまかせて何かあったらとか親は不安にならないんだろうか？
普通学級がこの子にとってかゆい所まで手が届くケアが出来るとは思えないんだよなぁ…

>393
至らぬ介護をさせて重大な事故を起こさせて慰謝料をふんだくるのが狙いです。障害を負った我が子すら
金儲けの種なのです。

だったら最悪だなあ。そう思っているかどうかはともかく、そうなりそうでいやなんだが。

ttp://www16.atwiki.jp/watanabejyun/
>>1とあわせて、改めて元記事を読み返してみた。

水分補給や給食介助を誰がやるか　　って話なんだね。

市教委教育指導課は
「水分補給は命にかかわるので、専門知識のない補助員にさせられない。
親に来てもらってお願いしたい」
みささん（母親）は
「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
手助けをしてほしい」

なんかずれてない？親はどうして欲しいわけ？
子供や教員にやれと言っているわけではなさそうだけど。
おむつ交換だけでなく、水分補給の資格を持った人を配置してくれって事？
主張の仕方からして間違っている。

>>389
善意は大切だが自分の力量を弁えないと無益有害な実例だね。
巻き込まれた生徒だけでなくぬか喜びした親御さんも気の毒だったな。

親すら見放すような子を赤の他人が面倒見てくれるとでも思ってるの？、とか言いたくなる

>>393
> だったら最悪だなあ。そう思っているかどうかはともかく、そうなりそうでいやなんだが。

どうもこの親のバックに付いている団体が、行政を叩きたいために、この親を利用してる
みたいです。目的は組織のためで、子供のためという視点に乏しい。

この親は洗脳されて、訴訟くらい起こしそうですね。それが他の障害者にどんなに悪影響が
あるか、考えもしないで。

過去、障害児の親たちが、どんなに努力して就学免除という判定を受けて切り捨てられた
子供たちを、養護学校に全員受け入れ体制に変更させたか、個々の児童に適切な教育を
受けさせるためにどんなに努力してきたか、そんな努力の上の小学校入学なのに。

親は、子供が障害を持ってしまった後しばらくは、冗談抜きで半狂乱の時期を過ごします。

この子はちゃんと出来る子。ほかの子と変わらない。
この子は、直る病気。だから障害者の施設に入る必要がない。

刑事裁判の弁護士が言うやつでなく、本物の心神喪失状態ですから、親はあまり責め
られないと思います。

たいていは、その慟哭の時期を経て、子供の障害と向き合って、本当に子供のことを
考えられる親になる。　学校などの特殊教育の専門家たちや、障害者団体の先輩格
の親は、そういう親になれるように、可能な限り手助けしようとしているのに、あの組織が
妨害というか、ぶち壊してる。

去年だったか、一昨年だったか、重度の糖尿病の女の子の親が、変な宗教にだまされて
必要な治療を受けられずに女の子が死んだ（殺された）事件がありました。
そういうのと同列で、例えば自閉症を治す特別治療とか、そういうのに騙されて、適切な
発達段階における指導を受けられなかった障害者とか、うわさを聞きます。

まったく、他人の不幸（と感じていること）を食い物にするやつらには、怒りを感じます。

まちがった
　　×　>>393
　　○　>>394

>>398
つまりこの親御さんはわが子の障害を受け入れていないってこと？
親側にカウンセリングが必要だな

憲法違反とか人権とか言って無駄な人件費使わすのやめようよ。
じゅんくんのおかげで何人の人が配置されるとおもってるの？

一番の問題はそもそもこれが純君のためにならないことじゃね？
ごり押ししてよい結果が得られる場面じゃないだろ。

不受理が違法行為だってことが明白になったとたんに、今度は障害者家族への弱いものいじめかよ。
さすがクソウヨだな。

>>403

私も障害児の母です。
でも、あなたの言う「今度は障害者家族への弱いものいじめ」
この言葉には心底嫌気がさすよ。

私たち、障害児の親の多数は、子供を特に、特別扱いしなければ差別だとも
適切な指摘をうけて、いじめだ！とも思いません。
すっごく悲しくなる。

私ね、この話を前に、療育センター（障害児を持った親子が集まって訓練する所）でママ達にしたの。
みんな、悲惨だね。教育委員会が。って言ってたよ。
自分が付き添うからって言ったから、普通の学校にいれてくださったのに、
どうして学校を裏切るような事ができるの？現場の先生だって、
一緒にいさせてもらうだけでもどれだけ苦労を共有してくれてるか、
感謝が足りないよねってみんな言ってたよ。

障害児の親がみんなこんなのだと思わないでほしいよ！

これって、受入れクラスの子達が全員、転校希望を表明したらどうなるの？

こんなの家畜以下　ペット以下じゃんか　安楽死させてやるのが　正義だと思うぞ

>>405
陰湿な障碍者差別ということで赤日や売日、>>403にバッシングされた挙句、
千葉県の条例で適発されます。

摘発だったorz

>>406
そういうラディカルな優生論剥き出しなのは如何なものか。

まあ卒業までの我慢だろ。授産施設が近所にあるんだから。

>>401
そう言う考え方終わってる。
だったら老人は介護必要になったら全員殺せってか？

まだもめてたのか。
じゅんくんが可哀想なんですが…

>>410
何か的外れだぞ。
>>401の主張は、養護学校行けよってだけだと思うが。

学校より病院に入れとけ！親や祖父母もね！

なんでも丸投げすな！

無理やり普通校進ませて文句いってんのか？
親も頭に病気抱えてるんじゃね？

障害児を持つ親からしても、じゅん君の親の行動には嫌悪する。
じゅん君は勿論、級友や現場の職員等、誰の為にもならないのに。
重度麻痺は養護がデフォだろ

そんなに養護学校が嫌か？
普通の学校で出来ないことがあるから養護学校があるのに

言葉もしゃべれず、オムツ交換も必要で、水はとろみをつけたものでも気管に入るおそれがある。
なんで普通学級にこだわるのかな。

奇麗事の為に平穏な学校生活を奪われる子は無視かよ
経験上、きついんだぞチクショウ

これ、虐待だろ
設備の整っていない所へ、無理やり入れるのは虐待
児童相談所へ通報だ
これも深い闇だよ

時々いるね、何が何でも普通学級に入れたがる親。

この手の人って障害者自立支援法さながらの理想を語るけどさ。
ほんの少しの援助だけで自立できる軽度障害者はともかく、
中度以下、特に重度障害者はつきっきりの介護が必要。
こんな人が「普通」の学校へ、「普通」の生活を、
なんて無理に決まってんのに何言ってんだろう。

障害者も地域の公立小・中へ、
って方針の自治体に住んでるけど、
ウチの親は重度障害者の弟を隣の市の養護学校へ行かせたよ。

残虐な「普通の小学生」にオモチャにされたあげくに殺されるぞ

それがねらいか？
県、国、学校、加害者児童の親


貪り放題だな

○○養護学校という名前を変えればいいと思う。

クラスに障害児いるとマジ大変だよな……。
ほんとやめてほしい……。こんなの障害児の親の自己満足じゃん。

なくす会が交代で付き添えばいいじゃん
学校に責任押し付けようという腹つもりか？

これって周りの子供に介護させろってやつだよな。
大人でもつらい事を子供に強いるなんてどうかしてる。
万が一、介護中に死ぬようなことになったらどうするんだよ。

>>410

曲解はやめなよ！
養護学校でより良く保護されろってみんな言ってるんだけど。

普通学校に入学させたいのなら他の子供達と同じように扱うのが普通だろ

この子供だけこういう事をさせたらいじめられる

学校側がガイドラインを作るべきだ

入学は認めるが、
介護員は有料で！

まずはこの一家が層化か否か、そこから聞こうか。

残酷な天使のテーゼ

親がわが子の障害を受け入れられないのは人情としてわかるけど、
それを諭してクールダウンさせて、現実的な対処法をみつけるお手伝いをしてあげるのが
支援団体の本来の役割じゃない？↓のお医者さんのような考えで。
http://www16.atwiki.jp/watanabejyun/pages/6.html
この支援団体は何を目的としてるんだかわからない。

>>431

>親がわが子の障害を受け入れられないのは人情としてわかるけど

親がそう言ってるんですか？

オマエ等の考えは、歪んでいる。そして醜い。

ハンデ板に行けば、それが分かる。

このスレ見てて驚いたんだが、障害児って小学校のときはみんな普通に公立の
学校にかようんじゃないんだな。

うちの小学校は学年単位で何人かいたが別に大変だったことはないぞ？大変だった
っていってる人間はどういうとこが大変だったんだろ？

障害児がいるのが嫌なら私立行けって事だろ？

障害者の「健常者と同じように過ごしたい」っていう主張は
結局「特別扱いしろ！」っていう言いがかりだからなぁ
状況が違うんだから同じようにできるわけがない。
本人はそう思ってはいないんだろうけど。

理不尽な言いがかりとしては在日朝鮮人や被差別部落と同じようなもんだから
公的には批判がタブーとされてしまうから困ってしまうんだよね
署名とかだって、頼まれれば「イヤです」って言いにくいし
署名した人たちだって、介助して欲しいなんて別に思ってないよ

障害にも程度があるからな
知的障害か身体障害かで大きく違うし

障害者の親ウゼーし非常識。

ハンディキャップ板にも、狂ったのがいるけど

>>434
度合いの問題じゃねーの。
軽度なら社会教育っつーか、悪く言えば教材としても重要だけど、
重度ならその教材扱いされた障害児が死んじまうじゃん('A`)

障害者が、まだ人間的に未熟な小学生の中でどんな目にあっても決して文句も言わず訴えないっていう
誓約書が必要だな。まともな学級すら監督しきらないってのに。

>>439
そりゃー命の危険性があるような重度なものなら学校の責任もあるし、なかなか
受け入れられないだろうなー。
でも、今回のって水分補給と給食介護だっけ？命にかかわらないと思うがな。

まあ、可能なら受け入れても問題ないんじゃないかな？

障害者を在宅にってのは負担の外部化という側面もあるのよ。
施設を維持すると年間何千万／人かかるか知ってる人は少ないだろうね。
在宅ならそれだけ安く済む。世話する周りの負担が増えるけど、
それって手間の分だけ人件費が外部化されているということになるよね。
教師なら割増手当払わなくて済むし。
ひょっとしたら施設外で亡くなることで将来的なコストを削減しようと
思ってるかもしれない。ミスが無くても施設外で暮らすなら死亡する確率は
上がるだろうから。
施設に放り込むのは、金があるうちに出来る楽な手段なのよね。
でも国には金がないよ。

老人介護でも同じ問題が出てきてるよね。
金の話を無視するとこの件は見えにくいだろうね。

>>441
＞水分補給と給食介護だっけ？命にかかわらないと思うがな。

専門看護してても、誤飲でよく死亡事故があるそうだが。
リスクよりも見た目のフェアを選ぶのが子供にとっていいのかね？

介助が必要な子供を、健常者と同じ教室で学ばせたいのなら、費用は保護者負担で介助者を２名付ければ良い。
介助者は、盲導犬と同じ扱いにすれば問題なし。

この親が適切な介護料を学校に支払い、もし故意ではない事故があっても学校に責任を求めないならいいじゃないか？

事故を狙っているとしか思えないが。

ハンディキャップ板

>>443
そんなによく死亡事故っておきてるの？起きるかもしれないってレベルでなくて？
どのくらい起きてるんだろ。

見た目のフェアっていうが公立いったら逆に違いのほうが目に付く気がするよ。
それでも、公立にいかせることはそれなりの意味があるんじゃないか？この
親からしたら。

>>448
自分の子どもが養護学校やら養護学級に通うことに
耐えられないんじゃないか?

というか付き添いを勝手に途中で止めて
「学校がうちの子どもに水を飲ませてくれない」
とか言う親がちゃんと家で面倒みてあげてるのかが
一番不安なのは俺だけなのか？

そもそも純君は脳性麻痺で肢体不自由、寝たきりでオムツ着用という現状を踏まえてからにしないと…

>>449
確かにそういう理由もあるんだろうね。
どうだろ？少なくとも今の段階では付き添ってるんだしちゃんと面倒みてるんじゃね。

>>450
そうだったな。今回は重度だっていうのを考えないといけないよな。
そう考えると養護学校のほうがいいのかな。

しかし、あらためてレス読み返してみるとひどいなｗここはひどいインターネット
でつねｗ

義務教育期間中は理不尽でない限り援助はしてもいいと思うがな。
特に知性だけは身体障害に左右されないから、可能性を排除してはならんと思う。

後になって一大納税者に化けるかもしれん。福祉で育った人間が福祉に恩返しする可能性は一般人より高いだろう。

専門の施設に行ってるからといって安心だというのも幻想だ。

　東京都立北療育医療センター(北区、三木啓全院長)の肢体不自由児施設に入所していた障害を持つ女児(４)が、
　施設内のドーナツ型クッションにはまった状態で死亡していたことが２４日、分かった。(10/26)

ところが、普通校における重度障害児の受け入れは都市部（千葉、東京、大阪）で行われているが、大きな事故は
聞いたことがない。これはどういうわけだろう？

>>453

圧倒的に扱ってる人数が違うからでしょ。
最重度の寝たきりで首も座らず自分で体を動かせない子が
全員普通急にいたら、起きてるでしょ。

>>454
　重症心身障害児施設ではなくて肢体不自由児施設だからその指摘は的はずれですよ

>>455

え？あなたの解釈の方がまとはずれなんだけど。
肢体不自由の子だってわかってるし。
肢体不自由児の施設にいる人数＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通級にいる純君タイプの子でしょ
人数の割合として。

それに、それなら、富里養護学校でそういう事故、ないでしょ？
じゃあ富里養護じゃ、そうしてだめなの？いい学校だよ。
評判がよくて、ここに通いたくて引っ越してきた人だっているんだって。

>>456
重心施設と肢体不自由児施設の区別はついてますか？

>>10
養護学校でも介護費用でるじゃん

「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」
「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」
「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」
「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」

>>455

他スレのこの文を読んどけ↓



＞クラスメートやその親、担任など周りのすべてが知障１人に迷惑してる事実をどう思うよ？
＞ハッキリ言っちゃえば世間からの評価が下がるから言わないだけでみんなが迷惑してる。
＞他人事だから受け入れてやれ、かわいそうだろ、みたいな空気になるけど自分の所に来たら迷惑だろ？
＞なんでたった１人のワガママ（親のワガママ）の為にクラス全体が苦労をしなきゃならない？
＞普通の知障はそっち専門の学校に行ってるんだよ。
＞植物みたいな生徒がクラスにいて何が学べるんだよ。

受理するだけ受理するが、こんな無茶な要求、認めなければいい。
重度障害の児童は、当然施設の行き届いた養護学校だろう。
自分の子供を殺す気か？

近い将来養護学校も施設も無くなるんですからこの親の選択は賢明なものだと思うよ

＜今までの当事者の流れ＞
１．保護者の介護つき条件で普通学級に入学
２．２年に進級、母親が働きたいからと一方的に介護放棄
３．市が補助員を付ける
４．補助員が介護行為
５．違法行為発覚、市が補助員に誤嚥の可能性のある行為を禁止、オムツ替え等生命に関わらない行為はＯＫ
６．３年に進級、保護者ら「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」署名活動を開始
　　１万６３９７人分の署名を集め、市教委に提出
７.　市教委は１２日、学校側が水分補給など必要な手助けをするよう求めた署名を「文書に書かれた署名の経緯に誤りがある」
　　として受理しなかった。
８．保護者と会は１７日、成田市のＪＲ成田駅西口で、署名を受理しなかったことに対する抗議の意味を込めて署名活動を行った。
９. 会は２０日、１万６３９７人分の署名を同市教委が不受理としたことへの抗議文を、成田市役所で小林攻市長あてに提出。-new-
１０.　親の付き添いをなくす会の署名サイト、予告もなく突如閉鎖
おおまかに言うとこういう流れ。医師の判断では「ゼリー状のものを舌上に置く行為自体は簡単」
しかし誤嚥事故の可能性はある。行為は簡単であっても、そこに発生する責任問題や事故の可能性に
ついては医師は一切発言していない。行為の簡単さだけをもって医師のお墨付きと嘘を通している。

・健常児でも何かあった際に損害賠償を訴えられるご時世、市にそこまでのリスクを負わせるのは、常識の範囲外の親のエゴでは？
・自力で水も飲めない・排泄も出来ない状態の子を、そこまで「普通」学校に通わせたい、「養護」学校はイヤだというのは、
親自身に養護学校に対する差別意識があるのでは？etc

※※「万が一を考えて､親に一筆書かせる」は裁判をおこせば無効になる
＜現状として＞
　この純君は、寝たきりで排泄も出来ず、会話も出来ない重度の障害児のようです。
　小学校に入学する際、親が付き添うという約束で普通小学校に入学したのですが、母親が保育士で仕事がしたいらしく、
　２年生からは「仕事」を理由に約束を反古にし、介助員を市につけてもらってるらしい・・・。

一番近い養護学校は富里養護学校で、恐らく公津から４キロほどです。
ただ、富里インターを挟むので混雑時にはその至近距離でも２０分以上
片道かかる時間帯もあります。それでも近いですけどね。
ただ、富里養護は自閉症児が数多くいる学校で身体障害専門ではないですけど
身体障害（肢体不自由）クラスもあり、当該児と同じ障害のタイプの子も
在籍しているそうです。

>>433
もう少しわかるように書くか興味を惹く書き方してくれ。

＜署名した方の実情＞
＞　署名だけした。
＞　断れない雰囲気だった。
＞　「水も飲ませてもらえないなんて変だよね？ひどいよね？！」
＞　こんな感じで迫られた。
＞　相手は自分を「障害者の為に署名を集めてる立派な行為をしてる」って思ってる。
＞　ボールペン押し付けられて、書名欄指差して
＞　「ココとココに署名して」って、俺が書き終わるのを側で待ってる。
＞　内容を読み砕く時間もない。相手はすぐ側で立って待ってるんだから。
＞　断ったり議論したら「障害者を差別する人」に認定されるのは明らかだった。
＞　「障害者を助けるための署名をどうして断るの？！」って。
＞　こんな状況でした。
＞　俺は無責任な人間です。
＞　言い訳させてもらえれば、
＞　署名活動する人→障害者の為に働く立派な人
＞　署名拒否する人→障害者差別する冷たい人間
＞　こういう形が出来上がってる。
＞　実際知り合いや会社関係から署名求められたら・・断れないよ・・・・ｏｒｚ

ただでもイジメだの学級崩壊だのに苦労しているというのに
教師の負担を増やしてやるなよ
そいつに目を配るばかりに他の生徒の悩みを解決してやれないかもしれないだろ

これまでの擁護者の主張のまとめ

Ｑ．　障害ってどの程度？
Ａ．　脳性マヒで排泄、食事、移動は自分で出来ません。脳性マヒは必ずしも知的障害が伴うわけではないので、
　　　純君の知能に関しては、不明。
Ｑ．　なぜ、普通の学校にいるの？
Ａ．　親が付き添うことを条件に認められた。親の負担軽減の為、補助員まで付けてもらった。
Ｑ．　なぜ、養護学校に行かないの？
Ａ．　養護学校の存在自体、隔離施設のようで認めません。ノーマライゼーションを目指し、地域の中で
　　　健常者が障害者を助ける社会を目指します。
Ｑ．　水を飲ませて、なんかあったらどうするの？
Ａ．　医者は水を飲ませることに問題はないと言っています。普通の生徒でも学校で何かあることもあるから、
　　　それと同じくことです。
Ｑ．　でも、小学生にそんなことさせるのは、どうよ？
Ａ．　何も同級生に水を飲ま飲ませてとは言ってません。補助員が飲ませるか、飲ませられる人を雇えばいいんです。
Ｑ．　なぜ親が学校に来て面倒見るのが嫌なの？
Ａ．　親が学校に来ると、子供の自立が損なわれ、子供の可能性を伸ばすことが出来なくなります。
　　　他人とのかかわりを大切にしたい。

＜ぶっちゃけ、多数派の結論＞
親が付き添えないなら、養護学校にいれろ、その為の学校だし。
ノーマライゼーションとかは他人に強制しない程度にやれ。
新聞にも載って、いまさら世間体云々もないような？

　　　今度は死ね死ね詐欺か、とんでもないな（ｗ

＜一養護学校教諭のレス＞
養護学校教諭の俺が来ましたよっと。
ここのｽﾚでも書かれている通り大学時代それなりの
障害者に対する勉強もしたし、ケア（介護）の勉強もしたし
生徒が少しでも一般社会でやっていける様に教える方法論もある。

それを隔離とか言われるのはもちろん心外だ。
そもそも障害を無かった事として同じ場にいるだけじゃふれあうってだけで
何の意味も無い。
いまある障害を受け入れた上でどう克服していくかって事に重点をおいて
日々うちの生徒は頑張ってるよ。

そもそも障害を抱えてる子って家庭では必要以上に甘やかされている事が
多くて入学したての子は気に入らない事があると奇声をあげたり暴れたり
って事が多いんだよ。
だから教員、スタッフとも最初は心を鬼にして徹底的に厳しくする。
手は挙げないけど怒鳴りつける事もある。
当然この姿は親にも見せる。
障害者と言えど暴れ出したら俺たちでも怪我をするから
本当に命がけだ。
だけどね１年経ち、２年経ち卒業する頃にはみんなすごく大人になって
卒業式は親以上に感情移入しちゃって毎年号泣してるｗ。

親御さんの中には確かに特殊学級に入れたら負けだみたいな考え
も最初はあるけど、それは逆に差別につながるんだよ。
養護学級では親も教員も、障害者本人も
今ある障害に本気で向き合ってるから子供たちは本当に成長するんだよ。

と偉そうな事書きながら日々悩んでいるんだが・・・。
駄文でスマン。

寝たきりなんだよね？この子って。
障害者が普通クラスに普通にいる環境って理想だけど、
最低限車椅子使ってでも多少の移動は出来るとか、排泄は出来るとか・・・
最低限のラインって必要なんじゃないだろうか。
養護学校ってのは隔離施設じゃなくて
社会に適応する訓練とかも専門的にしてくれるんじゃないのか？
普通学校よりそういう学校のほうが良くないか？
この子にとって。

>>470
現役の養護教諭が「特殊学級」だって？　

　ニセ教諭乙

>>472
そうか？違和感感じないがな。

自分の小中学校時代のころ障害のあるやつがクラスにいてさぁ・・・
親がどうしてもって普通学級に入れたらしい。
負担とは思わなかったけど、あいつあれでほんとうによかったのかな、と。
全然学力なんか身についてなかったよ。英語なんかも中3でも中１で最初に
ならうレベルの英文も理解していない。
養護学校でプロの教師による教育受けさせたほうがよかったんじゃないのかな。

>>472
何がダメなのかを書きなよ。
あなたのレスはすべてもったいぶった書き方しかしてないから
言いたいことがほとんど伝わらん。
もういちど自分のレスを読み返してみ。

水分補給って、支援してる議員さんのブログだかＨＰ読んだけど
水をゼリー状に固めたﾔﾂを舌で溶かしながら飲む・・・
そういう方法だったと思うよ、この子の場合。
つまり、普通に水を飲むことも出来ないんだよね。
主治医が出来るって言ったって、素人や身内じゃない人が
責任の所在がはっきりしないのに出来るもんじゃないと思う。
医療知識のある専門の人を雇うのか・・・・税金で・・・

学校教育法
第七十五条 　小学校、中学校、高等学校及び中等教育学校には、次の各号のいずれかに該当する児童及び生徒のために、特殊学級を置くことができる。
（以下略）

たとえ現場では使わなかったとしても社会的に使われる用語だな。

結論：親の身勝手

結論２：親のわがまま

結論３：ネグレクト

もし何かあったら責任とらされなくても責任感じるよ
こんな親なら莫大な慰謝料とかとられそうだ
出来るなら係わりたくない
人として　と言われても障害者の人生まで背負えない

養護学校に初めから入ってれば何の問題もなかったんだろ？

朝鮮の文化を学ばせろという要求にこたえるため朝鮮学校の設置を認めてるのに
差別するﾆﾀﾞ普通の学校で朝鮮の文化を教えろとごねてる



よりひどいものがある

>>470
正論ですね。このｹｰｽは親の価値観が利己的過ぎるように見えます。
まず自分の利益を確保した上で、それに合わせて倫理的な理屈を肉付けしてる。
自分達にとってのみ都合の良い理論を、いかにも社会的かつ人道的に常識的であるかのように主張している。
人間の情を自分達の良い様に利用して、自分達の理想を何もかも実現させる気ですね。


>>472
お前も特殊学級に行った方がいいね。w

うちのクラスにも少し頭の弱い子がいたが特別扱いしないでやっていたよ。
ひどい障害もないんで差別もなく特に問題もおきなかった。
そいつは卒業文集に担任やクラスメートが自分に何もしてくれなかった。
等と恨み言を書いていた。みんなドン引きしてもうかかわらないほうがいいなと思った。
他では周りがやってくれるが、学校では自分のことを自分でするのが不満だったらしい。

美しい国、日本。

ひとくちの水すら飲ませ方を誤ると命にかかわる子なんだから養護学校行かせろよ。
障害の程度が違い過ぎる。普通学級行かせるのはせめてトイレと
読み書きが自力でできるレベルまでじゃないか？

高齢出産は大変だな色んなリスクがあって・・・
この要求を子供自身が望んでるわけじゃないんならそうムキになるなよ

とりあえずクソが自分で出来ない時点でアウト


こっちくんなマジで、って感じだ

>>470
なるほどなー
以前テレビで産婦人科の病院で妊婦に使用してはいけない薬を使ってせのせいで子供が知的ハンデを背負うことになってしまった親がでてた
で、その知的子供と近所の子が部屋の中で遊んでる時に、
近所の健常児がもってるおもちゃがほしいのかひったくってとるんだけど
知的ハンデの子はそのひったくってとる時に健常の子の顔ひっぱたいてんだな
ひっぱたかれた健常の子は涙目で知的ハンデの子の親に訴えるんだけど、その親は
「やめてって自分でいって、やさしくね」
っていうだけで止めもしなけりゃ割ってはいりもしない
知的ハンデの子は健常の子をずっとたたいてました、なんだこいつと思いました
親が障害受け入れるのは大変なんだね
でも近くにいたら避けたい
障害児は

と言うか、お前らは障害者以下だしな

てか、そもそもこの親は、先生達や同学年児童の親達と十分な信頼関係を築いているとは言いがたいような気がする…

と言うか、お前らは障害者以下だしな

これはでも、受理しただけであって
要請を受け入れたわけじゃないんだよね？

と言うか、お前らは障害者以下だしな

こうゆう生ゴミみたいな生き物は紛争地域にでも連れて逝き、地雷の撤去をさせた方がよほど世の中の役に立つと思うのだが

>>495
釣り乙

と言うか、お前らは障害者以下だしな

ホント大迷惑だよな
なんのために養護学校があるんだよ

と言うか、お前らは障害者以下だしな

と言うか（以下略）

知能に問題がないのかと思ってたらﾊﾞﾘﾊﾞﾘの知障じゃん。
乙武が普通学級にいられたのは母親が廊下で待機していたからだよ。

乙武親子は自己責任果たしているからこそ、支援者も集まる。

行政が全部やれって…王様？

事故が起きたら、起した方も責任を感じる。
到底、普通学級の授業にもついてはいけないのだし、
親のエゴを認めてしまうと、とても周りが不便だろう。

純君が生まれてからずっと世間の荒波にもまれながら
朝も昼も夜も介護でくたくたになって
そろそろ自分の時間が欲しくなったんだろうな。それはわかる。
しかし「養護学級に入れる」という選択肢がないのは
息子の障害を認めていないのか、障害児に偏見があるのか…
意外と根深いぞこれは。医者が必要なのは母親のほうじゃね？

この親が今までの約束を無視してる件はなんでスルーなの？

ところでこの子は他人と自力で意志の疎通がはかれるのか？
以前某公共放送局で放映されたいた子どもみたいに
母親のみが代弁可能な天の声の持ち主じゃないだろうなｗ
歩けない、喋れない、ひとりで水分補給すら不可能な児童が
公立小学校の普通学級で何を学ぶのだ？
普通学級はリハビリ施設ではない、障害者と健常者が共に生きる意義は認めるが
授業に参加不能な子供の成績評価はどうするんだよｗ
そういうところだけは特別扱いか？二言目には平等だ権利だと言いながら
都合に合わせて障害者だからと大目に見て貰うのかｗ

「渡辺純君の親の付き合いをなくす会」に見えた
純君の親をハブにするために、２ちゃんねらーがなんかしてるのかと思った

まあ、受理はせんとな。

障害者も健常者も共に生活できる社会を目指すのが先進国なのだよ
こう言うと養護学校を軽視してると思う奴が出るが
養護学校は選択の一つとして考えるのが適当で
養護学校の支援を受けて普通の社会で生活をするのがベストなんだな

まあ受理だけしておけばいいんでない。
こんな横暴な内容を検討する必要はないと思うけどね。

>>510

自力で意思の疎通が出来ない子が一緒に社会生活をしているのって、
具体的にどういう状態を指すの？
保護してくれる所があって、その中で職員さんも一緒に楽しみをみつけてくれる、
こういった状況じゃ不満ですか？

重い持病でいつ倒れるかわからん子達だって、普通学級に行かないで
院内学級や病院付属の養護学校行ってるんだよ。
本当に特に重い障害や持病は素人の普通学校教員には対処は無理。
子供を殺したいのか、この親をたきつけてる支援者どもは。

>>512
同じ時間をすごすってことだね
それによって健常者が普通に暮らしている生活が
障害者にとっては困難であるということを理解して
サポートすることが出来るようになる。

そういうことがこの国ではまだまだ足りないから
点字ブロックの上に自転車を止めたり
障害者用の駐車スペースに平気で車停めたり
障害者を気持ち悪がったりする奴がいるんだよね
それを程度の低い国というんだな

どうして擁護派は統合教育するにしても程度によるだろってことがわからんのかね。

と言うかお前らは障害者以下だしな

>>516
馬鹿
人間に上も下もないだろ

こいつらは人間以下

成田の一般市民は障害者はスルーが基本

>>507
まとめ>>342
この子会話できないよ

>>507
まともに会話できない、自力で寝返りすらうてない、一口の水すら
普通に飲むことはできない（しかも普通の水では危ないのでとろみをつけた水でないとだめ）。
知能人並みで足が動かないだけとか手が一本ないだけとかならそりゃ普通学級で十分
いけるだろうけど、人が24時間付いてないと生きることすら危ういレベルの子には絶対普通なんて無理だろ。

クラスのみんなも心の中では邪魔者だと思ってんじゃないの？
養護学校みたいな所に行った方が良いような気がする。

酷なようだが・・２ちゃんねらーにこの手の話は荷が重過る。
彼らがいくら真剣に意見を交わしても、罵詈雑言程度にしか受け取られない。

>>522

２ちゃんねらって言ってもみんな一般の人でしょ？
あなたもひっくるめて２ちゃんねらだよ。ここに出入りしてるんだもん。
彼らって、誰の事？

一生懸命話をしてる人、多いじゃん？罵詈雑言に受け取っているのはどっちなのかな？

>>522
まあね。だからといって既存メディアがその役目を果たしているとも思えんけど。

街頭署名なんか曖昧な説明で
「学校にいる間じゅう飲まず食わずなんて可哀相だ！」と勘違い。
街頭署名の用紙は半分位しか埋めないで新しい用紙に取り替えれば
後でスタッフがインチキして書き足しても、同じ筆跡が集中しにくい。
何人かで集まって筆記具を取っ替え引っ替え廻し書き。家族親戚友人知人の名前を無断で拝借すれば一人で何百人も書ける。
本当に理解して賛同して署名した人数なんて、十分の一もいるわけない。

と言うかお前らは障害者以下だしな

おいらの年間住民税を78万円も納めてる。
1ヶ月あたり6万円強。
血税の無駄遣いは止めて欲しい。
障害者教育は教員・補助員・機器が完備した養護学校に集約する方が
効率が良いし、コストもかからない。
納税者として、こんな無駄遣いは許せない。

この子を無理して普通学級に入れる必要があるの？乙武君ならわかるけど、親は養護学校とか別の選択肢は無かったのかな。

これ「なくす会」の会員が順番に水飲ませに行きゃいいじゃん、とか言われた事例だろ。
こんなんいくら考えても無駄ムダ。

高齢出産は怖いな

>>525
> 街頭署名なんか曖昧な説明で
> 「学校にいる間じゅう飲まず食わずなんて可哀相だ！」と勘違い。

寝たきりってイメージを悪用してるんでしょうね。
単に筋力が低下して起きられなくなるのと、体を制御できずに
起きられないのは、まったく違うことなのに。

食道は、気管の入り口より後ろに付いている。気管に入れずに
食べ物や水を飲み込むっていう動作が、どんなに複雑な筋肉の
連携で成り立ってるか、普通の人は考えたことも無いんでしょうね。

自分も、母親が脳腫瘍で入院して付き添いするまで、そんなこと
考えたことも無かった。

と言うか、お前らは障害者以下だしな

書類を受理してもそれを実行する義務はないんだろ？

と言うか、お前らは障害者以下だしな。

「出産時のアクシデント」ねぇ…
難産で帝王切開の必要があったのに自然分娩にこだわって
息子を脳性マヒにしてしまったどこぞのタレントさんを
彷彿とさせるお話だぁね。

>>527
コストや効率といってもそれは行政にとってであって、社会全体にとって効率的経済的という
わけじゃないしなあ。
そういう有象無象のわずらわしさを一切合財行政頼みにすることで、日本の地域社会というもの
がグチャグチャに崩壊してドキュンだらけになったんだしねえ。

と言うか、お前らは障害者以下だしな

(中略）
純くんの友だちに翔ちゃんという同い年の男の子がいました。翔ちゃんも、自分では給食を食べら
れないので、入学から１年半の間、母親が毎日付き添いました。そして、補助員が配置された後に付
き添いを辞めました。すると、お母さんが付き添わないなら、クラスの友だちと一緒に給食を食べさ
せられないと言われ、翔ちゃんは、ひとりだけ職員室へ連れて行かれるようになりました。障害児は、
みんなと一緒に食事をするという楽しみを奪われても仕方ないという「教育」を、成田市は子どもた
ちに見せました。翔ちゃんもクラスの子どもたちも、辛く悲しい思いをしました。
　今年４月、翔ちゃんが福岡に引っ越しました。新しい小学校では、お母さんが付き添ったのは一日
だけでした。校長先生は、「お母さんのやり方を見せてもらって、安心しました」と言いました。翌
日から、翔ちゃんは、毎日、友だちのいる教室で、みんなで一緒に給食を食べています。嬉しくて飛
び跳ねながら、みんなと給食を食べています。
（中略）　障害のある子どもは養護学校に行けばいいという基準だけで、子どもの生活を考えるのではなく、
いま現実に学校のなかで、一番困っている子どもを見捨てない教育の実現を求め、私たちは、以下の
事項を心より要望いたします。
１・渡邊純くんの水分補給を行ってください。
２・渡邊純くんが、親の付き添いなしで安心して学校生活を送れるように成田市教育委員会と学校全
体での取り組みを進めてください。３・子どもの命と安全に関わる上記要望を速やかに実現させるた
め、成田市における子どもの人権についての基本姿勢を明らかにしてください。

成田市長　小林攻様　

渡邊純くんの親の付き添いをなくす会・代表　渡邊光

と言うか、お前らは障害者以下だしな

キガチイに言われてもね〜
背伸びすんな！楽にイキロ

と言うか、お前らは障害者以下だしな

これが親の生きがいになってるんだろうな >>538

と言うか、お前らは障害者以下だしな。

age協力感謝。でもスクリプト荒らしは通報されるよ。

すべての障害者は養護学校に、とは思わないが
医療行為まで学校がやらなければいけないというのは違うと思う。

と言うか、お前らは障害者以下だしな

そもそも、こんなの署名の多寡は関係ないと思うけど。
馬鹿の名簿にすぎないじゃねえか。

まあ、この親は養護学校に対して差別心をもってるってことだ

世の中はやっぱり言ったもん勝ちなのかなー。
「人に迷惑をかけないように」と心掛けて生きていくのはもう古いのかなー。

障害者の親は、すごくできた人格者か、子供より障害がある家畜。
コイツらは後者
純君が気の毒…

養護学校行けとかそういうのはまぁ置いといて
不受理にしていたのは問題だな。

もし純君がむせて重大事故になってしまったら
この親は学校を訴えるんでそ。やってらんね。

>>538
飯の時間に飛び跳ねる子供なんて障害児だろうが健常児だろうが迷惑極まりないと思うんだが…
慣用句のつもりなら、もっと考えて使いなさい

まるで残業代をくれと言っている怠け者ホワイトカラーみたいだ

本当に元の学校のクラスメートやPTAに受け入れられてたら
母親の付き添いの負担を減らそう、介護スタッフをつけて欲しい等の動きも、
周りから自然に出てきたんじゃないかと思う。
肝心の担任やクラスメートの反応はどうなんだろう。

こんな基地外な親の言うことを、なんでも聞いてるからこの国の未来がどんどん暗くなってくるんだよな。

ずさんな対応といっても、そんな法律知らん奴はしらんだろ。
それじゃあと、法律の専門家をおいておけば、無駄遣いといわれるだろうし。

教育委員会はこんな署名を提出される前に独自の判断が出来なかったのか？日本国民は、公立の学校で教育を受ける権利がある。例え重度の障害があっても同じである。教育委員会はもっと勉強せねばなるまい。嫌なら、やめろ。

また２ｃｈねらの障害者叩きかｗ

ワロス

この子供自身に普通学級に行きたいっていう意識あるのかな。
子供がかわいそう。世話をする羽目になる同級生の子供もかわいそう。

俺も顔面障害だから性欲処理専用の解除要員税金で雇ってくれよwww

障害児を健常者の輪に強引に連れ込もうとする
親も、障害児を叩くお前ら、２ｃｈねらも、障害を忌み嫌う
ことでは同じだよなｗ

重度障害児が普通学校に行く意味はありますか？

>市教委は２年生の時から養護補助員を配置したが、水分補給や給食介助は
>認めていない。

人を配置しているのだから、それぐらいはやっても良いんじゃないのか？
それともなんか不都合があるのかな。

自力で水も飲めないような子を普通学級に入れても仕方ない
そんなことをしても普通の大人にはならない
親のエゴ
自分の子を鼻つまみ者にしたいのか

>558
公立の養護学校あるぜ
そっちにつってんのに無意味にこっちに行かせろ！
公費で付き人を！さらに負担しろ！
って馬鹿親が喚いている
困ったな
が今の状態

いじめにあうな

>>565

半年ロムってろ。

親や周囲の人達の努力によって、障害児を一般の小学校に通わせるのは
問題ないと思うが、行政側までに負担を迫るのはおかしいな。
行政側は障害児用に養護学校作って対応している訳だから、行政側の怠慢をなじる事は
出来ない。
結局、養護学校に対する偏見があるから、親は一般の小学校に通わせたかっただけじゃないのかな。

この親や支援団体って養護施設の障害者を差別してるな

障害児を産んじゃってヒスを起こしてるだけでしょ。
もしくは健常者へのいやがらせ。

障碍児が生まれて心が弱っていた隙に｢支援｣団体につけ込まれて洗脳されたんだろ。
それは気の毒だがこの件で可哀想な順は、
1純君
2そのクラスメイト
3学校の教職員
といったところか。

あなたは私への質問で「普通校で学びたいというのは純君本人の意思によるものですか？」と
問うています。私が答える立場にありませんのでお母さんから伺った話を私なりにまとめてみました。
　お母さんも、初めは純君の障害の「程度」を考慮して養護学校を見学し入学の準備をして
いたようです。でも、国が保育園に障害児を受け入れたことをきっかけに、市立保育園に純君
を通わせるようになりました。純君は医療機関でリハビリも受けていますが、それはあくまでも
「リハビリ」でした。が、保育園の純君は健常児といっしょにいることでリハビリ以上の顕著な
行動反応をみせ、表情もいきいきと豊かに育っていったといいます。また、周りの子どもも
純君の障害がわかると、そのままの純君と仲良くしてくれるようになったそうです。彼は
自分で動くことも､話すこともできません。でも、健常児といっしょの純君を毎日みる中で、お母さんは近所の子どもたちと近所の学校に通うことが純君にとってあたりまえの願いなのだと
考えるようになったことは理解できます。私は、それをあなたが言うようなご両親の
「わがまま」とは思っていません。言葉では語らなくても、純君の表情が、体が表現していることをご両親が受け止めたのだと思います。
http://park12.wakwak.com/~machiko/newpage12.htm
支援者の議員の言い分。己の希望的観測だけで純君本人の意志なんか確認してねぇだろ親も支援者も。

ていうか、母親からの伝聞じゃねえか
当事者の報告なんて鵜呑みに出来ないぞ

こんな時代に小学生じゃなくて本当によかった。

請願法に罰則は無い。
受理しなさいと定めているだけ。

特別支援法がもうすぐできると、学校は保護者の要求を受け入れなければならなくなる。
保護者が普通学校での教育を希望しているのだから、純君を受け入れ、きちんとした体制で
学校は望まなければならない。
それに、もし純君本人や、保護者が「中学は私立の開成中学へ行きたい。」
と望めば、万全の体制で開成中学合格に向けての支援体制をしていかなければならなくなる。
もし開成中学に不合格だった場合は、純君の中心指導者は指導力不足教師として分限処分になるのである。

障害者を普通学校に入れると、かわいいやさしい女の子たちが世話してくれる。
家に送り向かいと称して呼びつけることが出来る。
障害者施設に連れて行くのも自由。
福祉関係で働く人がこの少女たちを強姦しまくってもやさしい少女たちは黙って言うことを聞く。
障害者たちも性欲あるから少女たちを強姦し、妊娠しても「障害者だから無罪」を主張する。

そういうことをするためには障害者が普通学校に行かなければならない。

自力で水も飲めないどころか、更にとろみまで必要な重度の子なんだったら
養護学校というより寧ろ、病院または自宅療養するしかないんじゃないの。
それを普通学校だなんて、この親狂ってる。

もし一瞬でも気を抜いて怪我をしたり症状が悪化したら全員の責任にできる。
賠償金でウハウハできる。
クラスメイトを障害者の奴隷としてこき使えるから普通学校に入れたがるんだよ。
人を殴りたければ「障害者様のお通りだぞ！」って叫べばいいし。

どうしようもねーな

毎日新聞の、ここに電話番号が載っているね。
大丈夫なのかな、電話番号を掲載して．．．．
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200607/083.htm

l

>583

リンク間違えたのでもう一回

毎日新聞の、ここに電話番号が載っているね。
大丈夫なのかな、電話番号を掲載して．．．．
http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200607/083.html

これ、まだ終わってなかったのか。

俺ふくめ、ねらーにさっさとメールの返事を出せよw
ＨＰを閉鎖した理由も聞きたいね。

受理の後、却下。
これで問題解決。

まじで　そんなに子供に教育受けさせたいなら　親が　教員免許取るのが一番簡単な方法

千葉障害者条令が可決された今、
この親は千葉県から無利子で費用を借りて成田市相手に
裁判を起こせる。

これが養護学校なら、養護学校は市立でなく県立だから
県から金かりて県相手に争うわけだが。

正直こんなクラスには入りたくないし
自分の子供も入れたくない。

昔四股障害の介助をしたことがあるが結構大変だぞ。
何かあるたびに授業が中断とかになる可能性が高いから授業の遅れの
懸念も出るだろうな。

純君のご両親の気持ちも察するけど養護学校に入れるのがよいと思うが

無利子で貸与、というのがミソ
裁判にかって賠償金とれたら千葉県に借りた金はかえす。
つまり県は、自県の包含する成田市に対して実質的な援助まったくなしに
各自治体にいろいろさせることができるわけ。

と言うか、お前らは障害者以下だしな。

>重度障害児

認定受けて補助金とかもらってんだろ？

あー、なんか知能ゼロの障害児を一緒に放り込んで生徒に
池沼ちゃんも一緒に高校に行きたいに決まってると署名活動を強要してたクソ中学思い出した
言葉も喋れないでウーウー言いながら徘徊してるような奴が
一緒に高校に行きたいとか思うわけないだろボケ
義務教育の間は学校選べないから嫌々通ってたけどまさに暗黒時代だった

レベルの高い高校へ行く奴は差別主義者として皆の前で反省させられたり
まるで北朝鮮みたいな学校だったよ
あの時の教師は全員死ね

広島のDOGより人間が大切だろう。

千葉障害者条例は、障害者とその関係者からもブーイング出てますよ
結局、千葉県は、障害者と健常者の間に溝作ってまでも
障害者にかかるコスト減らしたいだけなんじゃ？てね。

養護学校でなく(ある程度の医療行為しなきゃならないばあいは
養護学校でも親の付き添いがいります)
市の公立校でこういう事例がおきたことがなんともクサクてね、、

障害児の親の中には、卒業時だけでも養護でなく普通校に
子をおいておきたい、ていう人もいる
なぜか？

、、、履歴書上は普通校卒業になるからなんだと。馬鹿馬鹿しい。

>>593
大阪ですか？
つか枚方市？
状況そっくり＿|￣|〇

>>597
そんな風習があったのか

健常者と障害者が区別されるのはある意味平等なんだけどね

障害者認定を受けているはずだから国からお金も下りているだろうし
健常者とのギャップはある程度埋められているはず

ウソ言って集められた署名でも受け取らなきゃいかんのか
大変だなあ
これが許されるなら別件で集めた署名の表紙だけ変えて提出しても良いてことになるなあ

>>593
人権都市の方ですね。
教師の言う高校に進学しなければ九段階というのは本当ですか？

元々、親が付き添うというのが条件で通わせてもらっているんだろ。

このクサレ親どもって本当に自分勝手で最低な連中だ。

純くん母の場合は｢なぜ障害児をもったら勤めに出たりする
普通の生活をおくれないんですかー｣なんでしょうね。

あの、、、障害児いなくても生活に制約ある人はやまへどいますから。

だいたい、この親子供じゃなくて自分のことしか考えてないし。

どうして介護のプロの居る養護学校では駄目なの・・・？

まさか「うちの子をあんなｶﾀﾜどもと一緒にしないでくれる？」とか思ってないよね？

私の姉も重度障害者だけど（この子より体動くだけマシか？）、ウチの親は
「金銭的補助があるだけでも日本は有り難い、これ以上他人に贅沢は望めない」
と言っておる。ちなみに私は姉の死に水を取るために生まれたらしい。そんな感覚が普通でしょ。

健常者と障害者を区別する事は、お互いが生活していく上で大事な事なんだけどねぇ。

その区別を差別と勘違いするアホが多いのは難だな。

静かに授業を受けたい生徒の横に、介助が必要で落ち着きのない障害者の生徒を座らせても仕方ないだろ。

要するに障害者を使ったツツモタセってやつですか？

障害者に対する対応って市町村によっても個々によっても違ってて
恩恵を受けている者、受けていない者の格差もひどいよね。
今の時点でも十分恩恵を受けていると思われるこの親に対して
同じ障害者家族を持つ人の中にも苦々しく思っている人はたくさんいるだろう。
厚かましいこの親のせいでナンにでも遠慮するように生きてる障害者家族にまで
偏見の目が向いてしまうしね。

>>1
これって、また普通学級に無理やり通わせてる子のことか？

知能に問題がないんだったらホ−キング博士みたいになるかもしれんじゃん

そのかわり未来の田中耕一さんがつぶされるわけですが。

自分で水も飲めないような子供をなんで養護学校へいかせないんだ？

成田市って千葉県有数の人権都市じゃなかったっけ

脳性麻痺でご飯も自分も食べられないなら養護学校に行った方がいいんじゃ？
親のプライドだけで普通の学校行かせようとしてる気がする

純くんと同じケースでも普通校にかよってる子は結構いるんですよ
ただし｢もちろん親の付き添いあり｣でね。

親がたいへんだから学校になんとかしてくれ、というのは
変な話。
親の負担へらすために学校があるわけじゃないよ。
じっさい、健常でも名門私立校なんてのは、幼稚園さえ
親が長時間の送り迎えも子供によかれ、と納得してやってるんだから。

市教委「受理した署名は個人情報保護の観点から、誠実に裁断処分しました」

ホントに親のエゴで、養護学校に入れない事って、一種のネグレクトだと思う。
虐待だよコレ。

>>1
なにが、署名した全ての人に謝れだ！
夕張市民に謝れ！

＞市教委のずさんな
＞対応に批判が集まりそうだ。

いやいや、ＤＱＮ親の対応にアタマを悩ませている市教委に同情するよ。

>>610
脳性麻痺は人にもよるが筋肉の刺戟等で症状が改善することもあるらしい。
子供が普通学級にいることを望んでいるなんて現実逃避してるより
専門的な機関で機能回復訓練をさせてやるのが親心だと思うけどね。

成田市、できないことはできないとはっきりいったのGJ！
で、上部組織である県に助力を求めても
｢条例でこうなってます｣でつっぱねられるんでしょうね
無責任にも程があるよ堂本千葉県は。

　不受理は違法だったかも知れないが、後日受理すれば瑕疵は治癒する程度のごく軽微なもの。
それを針小棒大に騒ぎ立てるって、典型的なクレーマーかヤクザの手法だ。
　そして、毎日新聞は「なくす会」の一方的な騒ぎ立てを掲載し、「市教委のずさんな対応に
批判が集まりそうだ」などと、そのお先棒を担いでいるわけだ。

　成田市における養護学級の実態、普通学級への入学の経緯、実際の親の付添状況など、署名の
前提となる基本的な事実関係、そして最も重要だと思われる「どのような文面で署名を求めたか」
などを全く報じず（どうせ調べてもいないし、重要だとも思っていないのだろう）、事実上
反論のしようがない市側（教育委員会は、今回の一件では入学の経緯など弁明理由にできるわけがない）
を一方的に叩くのは不公平な報道だ評価せざるを得ない、と思うのだが。

まあまあ、ゴミクソ市職員やウジ虫公務員はアホという事で。

養護学級が近くに無いから、
近くの学校に通ってるんじゃない？

親は大変だね､だから子供はいらないね｡

いや、この普通小からくらまで10分くらいのとこに養護学校あるよ。

>>625
車で10分？
じゃあ、母親は免許が無いんじゃないか？

養護学校は通学範囲が広いから、普通はｽｸｰﾙﾊﾞｽがあるってば。
学校まで出向くのは保護者会とか参観日とかだけ。
普通免許なくても無問題。

>>626
家から学校まではどうやって来ているんだ？

>>597
高槻市だよ
他の市でも同じようなことやってんのか…

>>601
一応、レベル高いとこ志願した連中、叩かれながらもちゃんと進学してるから
内申書までは操作してないと思いたい

授業の時間ぶっ潰してまで道徳の時間やりやがって
まともな授業も社会科の授業なんか同和と原爆ばっかり
勉強サボってたアホが「世間でぇ〜レベルが低いって言われてるぅ、高校行く人を白い目で見ないで欲しい」
とか爆笑したくなるようなこと主張して、それが当たり前で通ってた
池沼を天使扱いして全員が公立高校に行けないのは間違ってるとか
一緒に叫ばないと冷酷な差別主義者扱い
賛同しない奴は成績表に「思いやりの心が足りません」って書かれるしw
ホントいい迷惑

じゃあ 親はｽｸｰﾙﾊﾞｽで一緒に行って､
１日中 学校にいるのか｡

本人の事を全く考えない、親のエゴ剥き出しで萎えるよな・・・
プロの居る養護学校で、この子に合った教育を受けさせてやれ。
知的障害がないなら、本人の希望で普通に勉強はできるんだから。

一緒につきそったって、とくに授業中に問題なきゃ
親は好きな本読んだり手紙かいたりしていられます。

>>629
高槻ですか。さすが地元集中やった自治体。
障害児に関しても似たようなものですね。

枚方は、市の方針自体も障害児を公立小・中へ、
となっているので、市内には市立どころか府立養護もありません。

中学を卒業しても、行ける高校が無いので、
中学に、3年間居残る人もいました…そんなにまでして18歳まで「普通校」に通わせたいかと。

養護に行かせたい親は、
知障は寝屋川養護、股体不自由は交野養護まで遠征です。
ま、かなりの人は地元の小・中に行かせてしまいますがね。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おまいらの弱者に対する非情さは朝鮮人並。

>>630
ｽｸｰﾙﾊﾞｽは保護者は乗れない。
用事がある日は、免許無い人は電車、バス、タクシーだね。
自転車で頑張る人もいるが。

>>634
韓国は障害を持つ子供をアメリカに’輸出’してますから、2チャネラーの比じゃないよw

いや、親つきそい必要な子は親も一緒にバスにのるよ。
バスのなかも学校だからね。

逆に親をバスに乗せないのは、付き添い不要だから。
学校が責任もってみます、ということ。

身辺自立、意志疎通が不能で介助必須であっても
障害児と共に育つ教育つうのをごり押ししたいんだろ
障害児のためなら、オメーラが犠牲になれよ！って論調が理解不能だが
彼等は本気でそう思ってるからな

>>615
このケースは母親が毎日付き添うことを絶対条件に入学許可されたのに
それを数年後、「私、働きたい」という母親の条約違反を無視して
署名運動して提出したから、条件守れない人間の訴えなんか話にならん！
というのが自治体の本音でしょうね。

こういう条約違反を平気でする親が全国の障害者のまともな親たちは大嫌いなはず。

出過ぎた真似をするから腫れ物扱いされるんだよ。
慎ましやか（と言うか、普通に）暮らしている障害者とその家族に申し訳ないとは思わないのか？

まあ、「自分たちは可哀相な家族。周りの人は協力して当たり前。ってか、しないやつは冷酷非情の差別主義者」
という考えに凝り固まった連中にゃ何を言っても無駄かもしれんがね。

>>574
＞動くことも話すこともできないけど

じゃ誰が純くんの意志を確認してるの？

子供本人がかわいそうだ。誰にも世話を拒まれ、
差別主義者よばわりされない程度に顔で笑って心は嫌々で接される。

親はエゴで普通に入れるなら、付き添え。
差別云々の次元以前に、よそさまに負担を強いる以上それは当然の礼儀。
最低限の礼儀を失しておいて相手にだけ誠実を求めるのはおかしい。

たぶんだけどね
ほら市長捕まったじゃん？

イメージ回復とかに必死なのではないだろうか

当初は、親の力で何とか乗り切ろうと踏ん張ってみたものの現実は厳しい
そんな時につけ込むのが宗教と得体の知れない支援組織ｗ
この親の場合、完璧に支援者に乗せられて
障害児を普通学級への運動に洗脳されたんだろさｗ
馬鹿だなｗあいつらにとって当事者親子なんて、実績を上げるための駒でしかないのに…
乗せられて祭り上げられ、最後には地域で浮きまくり居場所を失う事に気づいていないｗ

純くん親の支援団体元締めは解放同盟だからね。

学校で何があっても文句を言わないという一筆は必要だな
学校へ通わすという事で何かしらあるかもという想像力が
無いんだろうか

今北組の者だが。

障害を持つ子供が特別な学校や学級ではなく周りの子供たちや教師たちの援助で普通の学校に通えるなら、それで良い。
教師や子供たちにとって勉強になるし、福祉に費やす予算の節約にもなる。

とは思うが、このケースはどんなんだかよくわからんな。

つーかこのケースは人様の手なしにはお友達以前に数分生きることすらできないほどの
重度障害なわけで、親のするべきことは普通校にごり押しで入れる前に、自分らに
もしものことがあったときいかに子供の命をつなぐかあらゆる対策を取っておくことだろ。
自力で水の一滴すらも取れない子が生きのびられる国がどれだけあると思ってるのか。
アフリカや中東のドンパチゾーンや障害者への偏見の厳しい国なら生後半日以内にアボーンだぞ。
そこまでの重度障害者を生きさせられるのは豊かな国でないと不可能で、
その社会を維持するためにも健常者の学習が阻害されることがあってはならんはず。
世の中全部繋がってるんだから、医療器具ひとつ開発するのにどれほどの人材は必要か。

>>463
・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ありゃりゃ。

ほとんど身動きできないのか。
それは気の毒だが、責任もって受け入れることはできませんという判断で正しいじゃないの。

ＮＨＫで「詩を書いてた」あの子に近い状態なんでしょ？
親御さんも大変だろうが、まずは御子の利益を最優先に考えるべきだな。
普通の学級に押し込んでも子供は幸せには過ごせないと思うが。

こういうやつのために養護学校があるのに、親は馬鹿か
馬鹿親死ね

門前払いが違反だったわけで、検討した末に許可しないのは問題ないんだろ？

そもそもこの子が普通学校の普通教室で勉強できるのか？
鉛筆ももてないんだろう？
周りの子の学習を妨げるだけなのでは

副次効果として、授業以外の休憩時間にも大人がいることにより、そのクラスの虐めはなくなるかもしれない

普通学級に参加(存在）する事に意義があるって思考なんだろなｗ
毎日が運動会気分かね？巻き添えくらう児童は災難だな

税金はこういう時使われなくちゃいけないんじゃねーのかな。

これはあれだ
何かあったら学校＝成田市からたんまり賠償金を奪い取れるという…

>>653
ヒント　いじめはどこでも出来る

「付き添いをなくす会」でぐぐったらこんなん出ましたよ。

医療的ケアと子どもの人権を考えるシンポジウム
「折田涼くんの親の付き添いをなくす会」を結成して、１年９ヶ月が経過しました。
池田市におきましては、市長を先頭に精力的な検討が行われ、本年４月から福祉行政サイドの
取り組みとして「重度障害児介護員学校派遣事業」制度がスタートし、親の付添がなくなるという、大きな第一歩を踏み出すことができました。(以下略）
■日時　２０００年１１月１９日（日）ひる１時半から４時半
■場所　部落解放センター　６階ホール←ここ注目
http://homepage3.nifty.com/kazu-page/event/20001119.htm
折田涼くん親は純君よりも前にごり押しで普通学校に通わせた親。
http://www.jinken.ne.jp/challenged/orita/index.html
何で街道がこんなとこにしゃしゃり出て来るんだよ。

>>658
さすが、利権ゴロはやることが違うな。
わざわざ差別されるようなことしやがって。
マッチポンプっつうか、放火魔じゃねぇか。

養護学校て小学校の間くらい廃止したら？
つか、こういう子と一緒に勉強とか学校生活するって

何の勉強より、すごい勉強なるよ

>>660
すごいな、障害のある子供を｢教材｣扱いかよ。

>>660
すごく勉強になるならいいんだがな、
得てしてゴリ押しでねじこんできた親の横暴であったり
それを怖がる教師の対応であったり
そういうものが、障害をダシに横柄にするという事実が
すべての障害者及び保護者支援者の本性に思えるという
差別とは別次元の禍恨と傷を残す。

つまり、教育の効果云々は今後の周囲の大人の頑張り次第。
養護学校と普通学校を併設すると
普通の子が養護の子を嫌う(障害者だからじゃないぞ)という例もあるわけで。

世話させられる同級生の子供達の心の中に微妙なひずみが生まれるよ。
本当は嫌なのにどうして自分はこんなことさせられてるの？ってね。

やれるもんならやってみろっ！
色んな意味でさ

本音では汚いし、突然何されるかわからんから恐ろしいし、キモイし、
係わり合いになりたくないと思ってるのに本音を言うと非難される

友達ですら本音では同じように思ってるのか、実は教師に洗脳されきって尖兵と化しているのか
見分けがつかずに周囲に対して疑心暗鬼になる
そういう不健全な状態で過ごすのってかなり苦痛だよ

>>653
介護施設では大人の職員が入所者をいじめてることがある。

>>662>>663>>665 ﾊｹﾞﾄﾞ　ごもっとも。そのとおり。まさに正論。

だが、ちょっと待って欲しい。
この件・純くんの障害の度合いについて、もう一度よく考えてみてほしい。
完全に寝たきり。四肢自由に動かせず。排泄コントロールできず。意思表示もまた難。
中傷するつもりは一切ないが、問題の切り分けの為、あえて言葉を選ばせてもらえば
対外的には「巨大な０歳児」であると考えられないだろうか。
となると、もし本当に母親・みささんが不覚にも解同に脳幹への寄生を許し、
よくある例として際限なく取りざたされる障害者親の横暴に走るような人格破綻者だったとして、
その親が学校に毎日出てこない事の方が、
他の生徒にとっては遥かに過ごしやすい環境であるとは考えられないだろうか。

現在３年生？の純くんとクラスメイトとの間にどのような接触関係が
構築されているのかはこの記事だけでは分からないわけだが、
最も忌むべき「お世話係」「ノート係」「送り迎え係」の三大災厄（これもあえてこう表記させて頂く）。
これについては生命への危険を伴わず、現行の派遣人員がこなしている。
純くん本人の障害の程度は著しく重度であるので「本人が横暴」これはこのケースに於いてはない。

つまり、中途半端に甘やかされて王様王子様状態に陥ったケースとは
毛色が違い、そのような遺恨を残すことはないのではないだろうか。

>>667続き　長文失礼

しかし、逆に言えば
「巨大な０歳児」に必要な環境は本当に普通学校の普通学級の教室だろうか。
これは当然、答えは否。

・履歴書に「普通校卒」と入れたい
　酷ではあるが、その障害で「普通/擁護」の境界線が大きな壁になるような職種に
　純くんが就けるとは到底思えない。
　つまりこの動機は親のエゴと見栄のみであると断ずるより他ない
・普通学級が本人のために
　なるわけがない。専門のスタッフによるリハビリ等のプログラムで
　少しでも状況の改善に努めるのが親の判断として当然。
　改善しないからサジを投げて普通学校を託児所扱いしようというならこれもまた悪質。
・他の子供の教育に好影響
　既に学校との約束を反故にした上ゴリ押した。
　これは言い繕うことはできないだろう。他の生徒をごまかすのか？黙っておくのか？
　そんな後ろめたい状況で入っておいて「教育に好影響」はちゃんちゃらおかしい。

また、「働きたい」は当然の如く理由にならない。
障害云々と直接に関係なく、これは論外。

差別って何かね？

この親は力の使いどころを間違ってる。
養護学級に行って、最低限の生活習慣ができるようにまで持っていってその後の社会に出てからの
子供の居場所を作ってやる事に尽力しないといけないのに・・・
お客さんのままで普通学級に通って、無理やり水分補給してもらってもこの子の未来には繋がらない。

烏合の衆である教育委員会が無くなれば良い

未来なんてあるのこの子に？

火炎瓶事件の学校？

親がこどもの障害を理解して受け入れているわけではないように見える。

行政が法律を理解してなかったというスレ

>>672
あるよ。未来は誰にでも等しくある。
ただ、可能性を伸ばす環境に親が持っていかなかったらその未来は無くなってしまう。

>>676
もう潰されているからこの子は未来は無いな。

養護学校って障害者にとって親子ともにこの先必要な事（知識や技術）も
同時に教えてくれる場所だからね。

「区別と差別」「適材適所」も分からない馬鹿親のせいでお先真っ暗だね。

>>655
養護学校が利用可能な場所にないならその通り。

こんな大事にしたら子供自身がかわいそうだと思うんだけど
そういう風に考える身内はいないのかねえ。
養護学校にだっていろんな子供がいてちゃんとした学校生活
が送れるだろうに何が不満なんだろうか。

こんな親がいると
こないだの痰吸引が既に自分で出来る子みたいな子達の道が
ますます狭くなる訳だな

精神とか意識とか脳とか情緒に何の障害も無い障害児だけにしてくれろ

新規さんの為に、まとめ置いときますね。
ttp://www16.atwiki.jp/watanabejyun/

何言っても、この親には無駄なんだろうな。

まともに授業受けられるレベルなの？
よだれだらーとたらしてるレベル？

この被害者を演出して自分の要求を通そうとする手法･･･在チョンの一家なの

>>680
それも親のエゴ。
他の待機児童の事を完全に無視した自己中心的な行動。

親は満足かもしれないが、同じクラスの奴は迷惑
一番酷いのは面倒係みたいなのにされる子、これは最悪だ
姉がこれに任命されて相当苦労した、学年変わってもまた同じクラスにさせられてた
担任は姉に面倒丸投げ、向こうの親からも何かあったら姉に手伝ってもらってとか言われてたらしい
姉は他の子と話したり色々したかったらしいが、満足には出来なかったんだと
流石に俺の母親が迷惑だと言っても担任は聞かず、仕方が無いので校長や教頭に文句言ったら
しぶしぶ次のクラス変えで違うクラスになれたが・・・

あのさ、こういうのっていつも思うんだけどね、
将来ちゃんと社会に出て我々健常者同等に働いて
国に対して国民の義務を果たせるのら、通えばいいし、
親のエゴだけでやるのなら、やめて欲しいし、他の生徒達は世話する為にいると思わないで欲しいと思う。

>683
ただいるだけ
動くどころか意志疎通もできない状態

>>667
親がゴネて他の生徒のトラウマ作るようなのは
解同的やり口だと「遠足で遊園地に行かせない」
「同じ班の子はｲｹﾆｴとしてｱﾄﾗｸｼｮﾝ乗ったら差別主義者扱いとされて乗れない」
「修学旅行でたのしみにしていた飛行機移動の伝統をパァにされる」

などなど
「うちの○○ちゃんができないことは皆できなくなってしまえ」
という怨念がましい悪平等に持って行かれるケースはいくらでもある。

結局、人権人権とやかましい連中は
本人を他の人のところまで持ち上げるよう働き掛けるのではなく、
他の人を本人のところまで報復的に引きずり落とすことを是とするような
反人権団体だと言わざるをえない。

>>683
会話は出来ない（親ですらごくぼんやりとした喜怒哀楽しか確認できない,
脳性マヒは知能は正常なことも多いが、そのあたりも定かではない）、
自力で排せつはもちろん、寝返りひとつうてない、酷い嚥下障害のため食事も自力でできず
流動食、水は普通の水すら飲ませられず、とろみをつけた水を慎重に飲ませないとだめ
支援者や親のいい分だけ聞いてたら「たった一杯の水も飲ませないのか！」って
ケチに聞こえるが、そうじゃなくてマジに慣れない素人でできるレベルじゃない。

何故専門の学校に行かず
他人や行政にﾀｶﾙことばかりすんだろう
朝鮮脳なのかね

世話係りの悲惨な話は良く聞くな。

障害者の範疇入らない程度でも、アレルギーが重いめの人は航空大入れないし、
近眼の人は競艇学校入れない。それは安全上の理由もちゃんとあるし差別でもなんでもない。
人の能力は平等ではないという事実から目を背けたがる花畑どもには困ったもんだ。

普通の聴診器が使えない耳の不自由な医者とかも出てきたからなあ・・・

養護学校じゃダメなのかって問いへの答えだが、
養護施設は隔離施設だからダメって事か？
それだけ？　そ　れ　だ　け　？
隔離だっつんなら、週にor月に何回とか決めて
健常児と遊ばせたり勉強させたりする時間を作るとか
何かいろいろ、他にやりようがあるだろ？
それだけの為に，純君を危険に晒してるのか？

>>695

私も障害児の親だけど、養護学校が隔離施設って、信じられないほど
失礼きわまりない言葉で頭に来てしまう。
じゃあ、将来は絶対、障害者用の授産施設とか、絶対にお世話にならないんだね？って
念を押したいよね？？
ご本人、ここ見てる？

見てない、見えない、聞こえない（たぶん・・・）

エスカレートして
「盲目だけどパイロットになる自由」
「パラリンピック嫌なので正規のオリンピックの選考に入れてくれないと差別」

やってるのはそういう事の走りだな。

>>698
パラリンピック→オリンピックはいいじゃない。
同じルールで競えるもんならな。

そういや腕のないマラソンランナーとかいないのかな。
義足のアーチェリーや射撃の選手とか。

「付き添いをなくす会」でぐぐったらまたこんなのが。

「障害」を持つ子供たちも、他の子と同じ様に、兄弟姉妹や友達と同
じ学校に通学したいと思うのは自然なことです。
それなのに、社会(学校)や家族、時には親までが、子供たちを違う存
在として考えてはいないでしょうか。
私たちは、「障害」を持つ全ての子供たちが、ごく自然な存在として地
域の学校に通学し、友達と机を並べて学べることを願っています。
知的障害の子供たちは、自分で自分の考えを十分に話すことはでき
ません。でも、心の中にある考え方は他の子と同じです。
そこにある悲しさや苦しさ、楽しさを理解し、他の子供たちと一緒に学
ぶことでもっと大きく育てていきたいと思います。
http://www.geocities.jp/sagasusumerukai/
「自分で考えを十分話せない子」が「他の子と考えが同じ」という思い上がりはどこから来るんだ？それこそ親が勝手に子供の心情を決めつけてる。
何故か同和教育関係のサイトにリンクはってるしさw

どっちかと言えば署名をした人全てが謝罪するべきだと思うが。

この親は自分の権利ばかり主張してるけど
学校の友人や先生の気持ち考えた事あるのか？
１リットルの涙見て薬師丸の爪の垢でも煎じて飲め！

>>696
>>700のサイトの掲示板遡ってみ。実際こういう運動に参加してる親は養護学校を
バカにしてるのが丸わかりだから。

>>702
障害児を汚物扱いしているネラーもこの親と同じだよ。

しかしこの親もガチで徹底してるよな。まるで健常者を憎んでいるようだ。

受理するだけで良いんだからな
親側の主張はどうあれ受理もしないってのは不当だ
なぜしなかったのか理解できない

>>696
重度の人は普通に授産施設は利用しなくて療育施設を利用するでしょう。

でも実際教育レベルでは隔離だと思う。必要悪と開き直るかは当人の問題だが。

>>706
署名を集める際に事実とは違う説明をしていたから、とかじゃなかったっけ？
それなりの理由があったように思う。

>>707
この親の場合は養護の子を見下して
「うちは普通」と思い込む形で解消してる向きがあるんだろう。

同じ施設の中で障害の度合いから
階級のような線引きを必死につけてるﾏﾏﾝもいると聞く。
「○○くんと違ってうちの××くんは頭は健常者」

親にしてみれば「なしてウチの子が・・」っていうヤリどころのない
怒りがあるんだろね。
あとは権利主張の精神にのっとって猛進。
もっともな意見が多いけど、親は当事者だけに大局が見えてないんじゃないのん？
障害児の親で「神様がウチラになら育てられると考えたから、このコを云々・・」って
言ってた人がいたけど、この件と較べて、改めて親の影響の強さをシミジミ感じた。

長文失礼かしこ。

>>710
>なしてウチの子が・・
>ヤリどころのない怒り
その感情は分かる、分かるんだけどさ
外に出していいことじゃないよね。
子供を産んだらそういうこともあるってこと。

小学校のときクラスに何かの軽度の障害がある子がいたけど
これといって本人にも周囲にもメリットはなかったような。
ドラマにありそうな心温まる交流なんてなにもなし。
本人もいつもムスーッとしてた。
いじめなんかはなかったが、とっつきにくいし気をつかってしまうしで
周囲とはやや距離があったと思う。

入院中の友人の家族が、誤嚥が元でなくなった。
こういう事って、医療機関でも普通にある。

正月に餅をのどに詰まらせて死ぬジジイがごろごろいるんだから
ましてや嚥下障害があればな。

>>680

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20061203ik03.htm
たん吸引行為、ヘルパーへの解禁を検討会で是非判断

　のどや気管にたまった「たん」の吸引行為について、ヘルパーなどへの解禁が可能かを検討
するため、厚生労働省は、医療や福祉の専門家による検討会を年明けにも設置することを決めた。
.....

っていうか、クラスメートのガキどもが
障害者が普通学校に通うなんていうだいそれた夢を見ないようになるくらい
容赦なく、「普通の」接し方をして
かわいがってやれば良いのでは？
運良くガキの命がもてば、バカ親も悔い改めるだろう。

人間の能力は健常者といえども決して等しくはない。どんなに頑張ってもなれないものがある現実を教えることも教育。
足のない子に足は生えないし、どんなに練習しても音痴な人は音大の声楽科入れないし。
まして障害者の能力差なんてﾋﾟﾝｷﾘどころじゃないのにそれを無視して一律に
普通校じゃ細かいケアも命の保証すらできない。でも親は普通校の教室に置いただけで満足
なんだろな、たとえそれで我が子に何も身につかないとしても。

　　　　　　　彼等の要求を聞いていけば

　　　　　　　いくらお金が会っても足りない

　　　もちろん自治体にも国にも金の余裕なんてない

>>717
そうなんだよね。
今現在、ある程度の制約があるこの子も訓練次第では身辺自立まではいかなくて、本当に専門技術がない人でも
介助できる程度に推し進める事は養護学校の訓練では伸ばせる可能性がある。
脳性まひであれば、今後の寿命がある程度補償される現在であれば、その部分までは普通学級ではなくて
養護学校である程度の可能性を伸ばす可能性はある。でも、親のエゴを満たす為の普通学級での授業では
それは到底無理。自分自身のエゴの為なのに、子供の為になんて言葉で自分自身をごまかしているこの親の
死んだ後を全く考えてない。下手したら、親よりこの子の方が長生きする可能性があるのにさ。
全部、親のエゴでしょ。ある意味、虐待だよ。こいつらがやってる事ってさ。

>>718
成田市はそこそこ金があるから、却って面倒なんだよな。

不受理は不法かも知れないけど、
普通の学校で見なくちゃならないって法は
ないのじゃないかね？

>>686
その通りだ。小学校の時学級委員だった友人は、漏らしたおしっこ拭かされたって言ってた。トラウマだってさ。
養護学校に行けばいいのに、こういう子のために、税金使ってそういう施設を整備してるんでないの。

親が付き添いたくないなら、自分達がお金を出して専門知識のある人を雇えばいい。養護学校を拒否してるような人達に税金を使うのはおかしい。養護学校は何の為にあるの!?
普通校でできない事だらけの中に子供を置いておくより、養護学校で専門知識をもった先生に付いてもらった方がこの子の為になるよ。普通校を選んだのは子供の意思か？

親は単に「ちょっとばかりやってくれてもいいんじゃないかな」とか「いつも付き添うのは疲れた」といった
ほんの軽い気持ちだったのかもしれない…それが変な団体につきまとわれてこんな騒ぎになったのかも

いや、重病の人間がいる家庭には怪しい宗教・その他の団体とかが接近してくるというのはよく聞く話だから

もちろん親自身がすさまじく厚顔無恥な我侭を展開しているという可能性もあるけど

セーガン法って書くとアメリカの法律みたい

これってさ、子供本人じゃなくて、障害児の親が
健常児と交流したいだけなのよ。
親そのものは結局ケンジョウなんだから
そりゃ健常の子供とその親のほうが一緒にいて楽しいだろう。

で、そこを見極めた障害者団体の元締めが
自分達の方針、要するに行政へのたかりといっちしてるとみたら
さらにそそのかす、と。

親がついてやるか、出来ねーなら養護学校に入れろ。
養護学校の意味が無い。

障害児を普通学級へは一種の宗教だな
どんなに重い障害があっても、健常児と共に、が正義で、
真っ当な権利だと信じて疑わない洗脳集団

確かこの親は、勤めに出たいから付き添いができない、と主張してたが

はっきりいわせてもらう

勤めに出るほうが確実に時間的精神的にシビアになる。
学校の付き添いは、子供に問題なきゃ好きな読書もあみものも
携帯でネットも可能だ
普通の勤めじゃまず不可能だよ。

普通学級で子供をみてるのがプレッシャー、なのなら
それこそ養護学校へ池。

養護学校なくして
障害者手帳と補助金もなくした方がいい気がする
この親見てたら

実際障害者の親って悪いのだけじゃないとは
思うんだがなぁ…

この家庭って補助金貰ってるんじゃないの？
金貰って世話を学校に押し付けてるようにしか見えないんだけど

これが公務員の子息なら、何もせずして介護が付く。
税金は自分たちが使う物で、納税者の為に使う物ではないと公務員は思っている。

「世界の先進国で日本は障害者へのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮが最も遅れている」

なんてことを声高に叫びつつ、そして先進国なら、人権なら、と
当然であるかのような要求が突きつけられ続けているわけだが、
しかし日本は世界に名高い借金帝国でもあるわけだ。
いくら景気が回復してきているだのなんだのと言っても、
その借金の総額は目玉が飛び出るどころか、落ちて転がるほどだ。

そんな中で、養護学校という設備を作り、専門のスタッフが配置されている事の
有難みをもっと真摯に考えるべきだ。
どうにもこういうバカ親やバカ支援組織の連中は
常々「国」というものを相手取るとき、それが権力と財力を無尽蔵に持っている存在だと
身勝手な勘違いをしているように思えてならない。
不十分かもしれない。でも、予算があったらとっくにできているだろう。実際はない。
特に養護全廃で全員普通へ！みたいな連中には同意できん。やったら国滅ぶぞ。

ぶっちゃけ、こういう自分が自分が精神で主張をしてもいいのなら、
障害者のことなんて放っておいて、ウチの近所の交通量が多くて危ない道路を
拡張なり歩道橋つけるなりの工事に一刻も早く予算回してもらいたい。
変質者も多いので警官の量増やしてもらいたい。
もちろん機会を見て要求だけはしてるがな。

痰吸引の子のスレ（一昨年？）の時に
かなり突き詰めた話まで行ってた中で、
「最終的に養護全廃、普通と合併になったら、私立に逃げられるだけで格差は解消しない」
という結論が出てたな。
ゆとりでクラスの平均レベルではなくドンジリの子に合わせるかのような
授業の質に落としたところ塾産業が大フィーバーしたのと同じ。
私立の中に「障害者を入れない」ことをウリに人気を集めるところが出るだろうよ。

まあ、イタチゴッコで私立校も裁判なんかで崩されていくだろうから、
やっぱり最後に笑うのは塾産業。うまくできてる。

「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」ってのは身体障害者を無理やり普通の学校に入れて困らせるのが仕事か？
教職員はもとより当事者である渡辺純君や渡辺純君以外の子が受ける精神的ストレスなんて考ちゃいない。
「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」の人たちが渡辺純君の介護をすれば良いことなんじゃねぇか？

宗教団体人権教は援護すると決めた対象の周囲の人間の人権を損害して
悪平等に持っていく組織だからな。

この子程重度なら、授業への支障もないだろうが
逆にこの子程重度の要求が通ったら、もっと軽度で（書き方悪いが）動物のように
迷惑かけまくるタイプの子もGOとなってしまうだろう。
教育は人生を左右しかねない重要なものだから、
情操教育にいいとか綺麗事を言われても、授業妨害等が起こるようならば
反対するのもまた「自由」だろう。障害者だけに人権があるわけではない。
邪魔されない授業を受ける自由だってあるはずだ。

>>736
天使ちゃんだから明らかに邪魔で妨害でこっちの人権侵害でも
それを訴え出たら即差別なんだろ。下手すりゃ球団会モノだ。庭にネコの首だ。
反対の言い分は全部タブーと差別主義レッテル貼りと恫喝で締め上げる言論統制だよ

受理はした。
結果は却下。
これで万事OK

非常識主婦2号

オマエ等の糞みたいな考えは、ハンデ板に行けば通用しない。

韓国人は障害者を差別して歌にしてまで笑ってる。
fUCk zAPAN

核落としてやるからな！核落としてやるからな！
おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから
北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる
コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese

障害者差別は韓国人と同じレベルのことをしてるわけだが，それでいいのか？ということ。
俺は韓国人と同じことをするのは絶対いやだ。

>741
差別じゃなくて妥当な区別だよ。
それぞれに適した環境で生きるのが自然なことなのであって、
それは全ての生き物について言える事だよ。

>>742
だったらおまえはトヨタで期間工でもやってなｗ

重度障害なんてキモいだけだし生きる価値ねえだろ！！！
両親は責任持って自分の作った出来損ないのフリークスを始末しろ！！

>>742

この歌、障害者の歌じゃなくて、日本人は韓国人から見たら障害者であるという
人種差別の歌なんだけどw


上で誰か書いてたけど、そうだよ、火炎瓶投げられた学校だよ。
開校早々問題抱えてる学校だよね。気の毒に

>>745
その歌の事じゃなくて、>>1-744までの主張の事だろｗ
まぁ単なる差別者も居るだろうが。

H部養護学校 �投稿者：NAOKO �投稿日： 7月16日(日)12時45分20秒
� 平山さんお気持ちお察しします。
一昨日、見学してきました。
我が息子は、小６普通クラス。これからもずーっと同じ。
でも　覗きにいってきました。
一番びっくりは、先生の数の多いこと多いこと。
プールなんか生徒の数より多いんじゃあ？って感じ。
おまけに中等部なんか専用のバスで隣のI市のプールに泳ぎに行く所でしたよ。
中庭では、露店がたくさん、カラオケの舞台で息子によく似た子が歌ってました。
先生からやんややんやの拍手を・・・・。
そこでも　子どもと同じくらいの数の先生が・・・・。
もう「楽園！」
「うちの息子はえらいわ！税金使ってないわ！国に貢献してるわ！」
「歌は大好きだけどあんなに　拍手はもらえないわ・・・。」
そんで、そんな普通の厳しいシャバで節税してる市民に対して
「プールですから、修学旅行ですから付き添え！？」
「haーーーー？」って感じですよねー。
みんな知ってるんだろうか？
養護の高等部は授業料、制服、おまけに修学旅行の費用　無料って。一般市民は・・・・。
このこと知ったらどう思うだろ・・・・。
それでも普通の学校で税金を使わないように通学している同じ障害者の親に
「付き添うのは当たり前！」って思うのだろうか？
みんなに見学してもらいたいなあー　養護学校。
言ときますが、どこの学校にいくか　それは自由だし、いいも悪いも親の考え。
でも同じ障害者で所属する場が違うとこうもちがうものか・・・・と思うのであります。
http://8531.teacup.com/zenso623/bbs?OF=10&BD=10&CH=5
池沼ちゃんを普通学級に通わせる親のふざけた言い草。
小六ともなれば授業の中身なんかさっぱり理解してない可能性大な現実に目をつぶりまくり養護組を見下す。

これつまり俺が一万人分の署名を勝手に作って提出すれば仮に怪しくても受理しなきゃならんって事か？
その後無視するかは市教委だが。

周りに迷惑かけるなと教わらなかったんだな。
ＤＱＮ主婦ｗ

学会に入って信心してたら、署名くらいすぐ集まるよ。

>>747
なんかわかりづらい文章だが、だから養護池よとしか言えん。w

どーでもいいから
誰かこれに反対の署名やれよ

署名すっから

>>538
> 嬉しくて飛び跳ねながら、みんなと給食を食べています。
('A`)比喩でないのなら、
みんなと給食を許した学校と親は躾しろ！

>>753
キモ文コピペ乙

ウォーターリングガムを噛めば潤うから大丈夫

>>753
そこはDQN親お得意の脳内変換。(こういうのは健常児持ちでも同じようなもんだろうが）
授業中に奇声をあげても「まぁまぁ元気ねえw」みたいな。
そこに支援団体にたきつけられて妙な選民意識プラス。

養護適応なのに子供を普通級に通学させている親って
結局障害者を差別しているんだよね。
｢ウチの子はあんな連中と同類じゃない！｣
｢発達において貴重な時期にあんな低脳な連中と低脳な授業を受けるなんて！｣
などと思っている。
そのくせ｢人権｣｢平等｣などと訴え
障害に対する無理難題な支援を要求する。
そんな背伸びをしても
子供にとっては窮屈で幸せじゃないと思う。

障害者の子を持つとプライドとコンプレックスの塊のような人間になることが多い。