【奈良市】長男出生届けたら、戸籍に「死亡」「再製」両親が市を提訴へ

市役所に長男の出生届を提出したら戸籍に「死亡」と書かれ、著しい精神的苦痛を受けたとして、
奈良市在住の両親と長男が２７日、同市に１００万円の損害賠償を求める訴えを奈良地裁に起こす。
市は「戸籍を電算化し、本来の状態に戻す」との約束文を両親に渡しながら、放置していた。
原告側は「一連の対応はその場しのぎで、不法行為にあたる」と指摘している。

原告側によると、長男は９０年６月に生まれ、父親（４３）が同市役所に出生届を提出。
０２年１月、長男の戸籍を確認したところ、生まれた日付で「奈良市で死亡」と記載されていたのに
気づいた。市は直後に修正したが、「再製」の文字が残り、不自然な戸籍になったという。

当時の担当者は「２、３年後に戸籍を電算化するので、再製の文字は消える」などと記した約束文
を両親に渡したが、担当部署内でこの文書は引き継がれず、戸籍の電算化もされていない。
原告側弁護士は「ミスを闇から闇に葬るような市の姿勢をただすのが提訴の目的」と主張する。

市によると、戸籍の電算化に必要な機器の設置費用などを来年度予算案に盛り込むことを検討中という。
林啓文・市民生活部長は「戸籍の誤記や文書が引き継がれなかった点は市側のミス。
現在は誠意を持って対応している」と話す。

[朝日新聞]2006年12月27日06時13分
http://www.asahi.com/national/update/1226/OSK200612260068.html

部落ではよくあること

遅いか

悪ふざけか

これは役所が非道

こりゃ市が悪いだろw

民間人がいちいち口を出すことじゃないだろ。

寧ろ死亡扱いで生きる方がかっこいい

これは元どうりにさせることですな。
慰謝料が少ないよ１０００万円または間違った者の懲戒免職処分のどちらかですよ。

公僕のくせに主権者に逆らうとは、いい度胸だ。

１００万円は妥当。
金じゃなく否があったとことを裁判所に判断してもらうための提訴だな。
がんばれ、そして公務員はもう少しクビになっても良いんじゃないか？

間違ったんじゃなくて悪ふざけでやったんじゃねーのこれ。

また奈良か

さい‐せい【再製】

[名](スル)一度製品となった物、または廃物となった物を加工して、別の製品につくりなおすこと。また、その物。

誰かがこの人の戸籍で何かしたってことだよね？
奈良だし怪しいわ。

これはひどい

ゾンビとかホムンクルスとかいう言葉が頭をよぎった

マッチポンプだろどうせ
払うのは税金なんだろうから

とりあえずその公務員を懲戒免職で

戸籍を電算化しようがどうしようが、一回書いたものをなかったことにはできないから
将来このガキが死んだときに相続手続とかで、戸籍を生まれたときから死んだときまで揃えると
相続人がアタマ抱えて悩んじゃうような変な記載が改製原戸籍に残ってるんだよな。

何でこんなのが裁判になるんだ?

知らないうちに他人に婚姻届を出されて受理されても、
元通りにはしてくれないらしいね。

> 来年度予算案に盛り込むことを検討中
検討しましたが実現しませんでしたってオチ

これはひどい

ナチュラルボーン・ハングマンだな。

奈良の公務員なら、わざとだろこれ。

文章でしっかり記入して約束したにもかかわらず・・・
こ　れ　は　１　０　０　％　佐　賀　が　悪　い

ひどいことしやがるなあ。
子供を授かったと思ったら即死亡認定かよ。

どうせ職員が鼻クソほじりながら「あ？わりぃわりぃｗ」
っていう感じの対応だったんだろうな。

奈良の公務員と言うとメルヘン？

間違った奴を死亡させればいいんじゃね？

地方公務員のいい加減な勤務の実態がこの事件に集約されている。
当時の責任者への処分を公表しろよ。
どうせ何もしないでうやむやにしてるんだろ。
給料返せ！

部落が絡んでるのかなあ？
ただのミスでなく、一旦死亡扱いで戸籍作ったときになんらかの書類とかが作れたんじゃないかなあ
それを悪用していろいろできることがあったんじゃないかなあ

もう、奈良というだけでそんな風に想像してしまう
まさかそんなことはない、とは思うけどね

奈良市だからしかたない

>>27
この件については佐賀は１ミリも悪くないぞ。
と釣られてみる

戸籍のない状態で、公立学校に通えたり、
扶養控除が受けられた方が不思議なんだが…

再製って・・・

ふとガンスリを思い出した

これはさすがに市がわるいだろ。さっさと直せば良かったのに。

なにをどうまちがったら死亡になるの？
教えてエロイ人。

これは酷い。
損害賠償１００万というのは金目当てではないということを
ハッキリ示したかったんだろうね。
こういう訴訟は応援したい。

>>8
ぶっころされても法的に問題ない状態

しかも基本的人権もありません

また大阪かよ。早く独立しろよ糞大阪人どもが。

>>33
紙の戸籍って、どんな単純なミス（「のの」とか「でで」でも）見え消しにしかできないからな

再生だったら良かったのに

関西で朝日が名前隠して庇ってるから

両親は在日朝鮮人だな。

こんな凡ミスやらかした職員は免職にすべきだな。

>>41
出生届出す前の新生児を殺しても罪にならねえのかよ

再生？

再製って…
市は何か恨みでもあるのか

王大人の「死亡確認」だってすぐ訂正されるから意味無い、ってのと同じだな

市側も認めてるってことは100万払って終わりか

それなんてキリスト？

後のエヴァのパイロットである

公務員はみんな馬鹿だぞ。
家に帰れる癖に残業して「忙しくて」だって。税金かえせよ。
つらいことなんかなんにもないのに、よく言うわ…人間としてなさけない…

俺が子供なら面白いから放置しといて欲しい
いつか殺し屋にでもなったら素敵なニックネームつきそうだし

どんな錬金術かと思ったw

>>45
在日なら市役所に「戸籍」ないだろ

大阪、京都、奈良、神戸ならよくある事

そうかな。
バカ職員のケアレスミスが原因だとしても、再製　の文字を残すほど
戸籍の扱いが慎重なのは良いことだと思うけど。
クレーム来たからってほいほい変えられるような扱いなら大問題。
それより、一番悪いのは適当なクレーム処理をした無能担当者だね。
念書まで書かされたなら、後々問題になる厄介な人物だとは
わかっていただろうに。

この人達は災難だし可哀想だけど、戸籍から記載を消すを例外は
作っちゃいけないと思う。
その代わり、慰謝料ぶんどってやんなさい！
散々バカ呼ばわりしてやんなさい！

　　　　　　さすが　奈良　土人の巣窟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また奈良かよ

>>36
住民票は死亡扱いされてなかったんじゃないか？
学校にあがるときとか主に使われるのは住民票で
戸籍はあまり確認しなかったと思うが。

リサイクル人間

たぶん、この子供は陸軍中野予備校に入学予定だったんだよ。

間違って逮捕されても逮捕歴1になるから怖いね

奈良終わってんな

金の亡者

この親は普通。俺でも怒る。
訴訟は妥当。請求額も妥当。

>>47
未届けと死亡はまったく扱いが異なる

奈良だろ
俺の知り合いは、婚姻を訂正と書いてあったらしいがｗ

>>36
ちゃんと読め。
「再生」という記述の問題だ。

戸籍制度を知らん阿呆のために解説してやろう。

・親が出生届を出す。
・本来なら、戸籍に子供のページが作られ、
「○年○月○日△△で出生。何年何月何日誰某届出ﾅﾝﾄｶ市長受付〜」のように記載される。
・ところが、奈良市役所が「○年○月○日△△で『死亡』」と誤記。
・親が気づいて抗議。
・戸籍の修正は、「死亡」を抹消線で見え消しにして「出生」と書き直し、欄外に訂正した旨を書くしかできない。
・そこで奈良市は(親子の）戸籍を丸ごと作り直す、という荒技。
・これだと誤記した「死亡」は書き写されないが、戸籍の編成事項に
「何年何月何日誤記載により改製」とか記載される。
・親がこれが気にくわない、とクレーム。
・奈良市担当者は、数年うちに戸籍が電算化されて全市分まるごと作り直されるので、
そのときにはわからなくなります、といい加減な約束。
・ところが電算化はいまだ実現されていない。

これなんて鮫島事件？

特殊工作員として使う予定だったんだな。

どうせ職員なんて数年で移動するもんだからな
数年後の対処なんて一々してらんないだよ
てか、担当者は間違いなく、先の事やら引き継ぎみたいな面倒なこと
最初からするつもり無かったと思うぞw
処理するなら、その場で何らかの対応するに決まってるだろ
公務員が先に延ばすのはヤラナイと言ってるのと同意と知れ

>>69
どう違うのか、また生きているのに死亡届が出された人を殺して
罪にならないとする判例ないし信頼に足る学説を示してみろ。

>>70
奈良の戸籍係だめだな。

戸籍の作り直しとか言うからだろ
職員の説明不足ｗ

ミスに対するペナルティーがないからこうなる。
「間違いましたすみませ〜んﾌﾋﾋﾋ」
だもんな、公務員

間違ったにしても、こんな間違いがあっていいわけじゃない。
公僕としての意識が欠けてる所為だろ？
対応に誠意も感じられないし、市側酷すぎ。

>>36
だから、誤り自体はすぐ訂正されてるんだよ。

でも死亡と書かれたミスは確認できたから怒って文句言った。

文句言われたから、戸籍を新しくして死亡の字は消えた。

でも、作り直したから「再製」の文字が残ってる。

不自然な戸籍じゃないか！

て訳だ。
気持ちはわかるが仕方ないよな…慰謝料で手をうて。

奈良なら納得

漫画とかで「公的には死んだ人間だから犯罪とかにはうってつけ」みたいな話があったりするけど(ハンタの流星街とか)
あほの役所のせいで実際ありえるんだな

>>68
ホントだよねえ。
100万円は誠意を見せて欲しいという額だろう。

いいこと思いついた！
自分で死亡届けだして、死んだことにしちゃえば
税金払わなくていいんじゃねぇ！

> 。市は直後に修正したが、「再製」の文字が残り、
これはしょうがないだろ

> pLZiLrEI0
バカか？こいつ

>>85
じゃあ今日これから役所に行って出してみろ。

「公務員はバカ」「バカだから公務員になった」とか、
そういうイメージを定着させた方がいい気がしてきた。

戸籍に「再製」が入ったからって文句つける方も変だと思うが。

えーと、12年死んでたのに小学校はいれたんだ。
むしろ、それが不思議。

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怒るのも分かるが金を請求するのはアレだろ
謝罪が欲しいのなら別の方法もあるだろうし、市を訴えたいのならマスコミにでも情報を持ち込めばいいだけ

これ戸籍をずっと調べてなかったら長男は死んでる扱いになってたわけだ。
酷いな。

なんでこんな程度の事で怒って、「これはひどい」と同調している奴がいるのか理解できない。
人の手によるものだからミスなんて一定の確率で起こり得るし、役所が火事とかに遭ったり戸籍制度に変更があった際にはしょっちゅう「再製」されてるわけだし。
身分関係の記載がちゃんと訂正されているのなら問題ないじゃん。

>>85
その代わり公的な補助は受けられないぞ
医療費とかも全部自腹だ
マトモなところに就職も出来ない

再製って何だよ(ｗｗ
フランケンかよ(；´Д｀)

この速さなら言える。
俺は、デッパラスと再生デッパラスの怪獣消しゴムを両方持っている。

確実にバレる嘘をつく奴って、なんなんだろうね。
なんの意味もないじゃん。

クローンだと思われたらどうするんだ

100万？なんでそんな安いの
金がかかるせいだとしても、少なくとも2000億は欲しい

>>95
いやいや、そもそもこういう間違いが起きる事がおかしいだろ？
「人がやってる事だから間違うこともあるよね☆」
ってそんなんで済ますって、子どもレベルかよｗｗｗｗｗ
給料貰って働いてるなら、もっと責任と自覚をもって働けってこった。

慰謝料じゃなくて損害賠償て何の損害があったのだろう…

一応これは、戸籍を再製造したってことじゃないの？
まさか本人が再製！？

>91同意。どうなってたんだろ？

>>85
お前天才じゃね？

>>95
これを読め　>>1
当時の担当者は「２、３年後に戸籍を電算化するので、再製の文字は消える」などと記した約束文
を両親に渡したが、担当部署内でこの文書は引き継がれず、戸籍の電算化もされていない。
原告側弁護士は「ミスを闇から闇に葬るような市の姿勢をただすのが提訴の目的」と主張する。

自分の子供なら怒って当たり前
不吉・縁起でもない
言語道断です

>>95
ミスった後の対応が大事

役所はバカが多いんですかね？
うちは出生届ちゃんと出したにも関わらず、
「出てないから保育所入所できない、何をやってるのか」って電話あったヨ。
九州で出産して出したのが、つくば市に届いていないと。
「ふざけんじゃね〜ぞ、そっちのミスだろ担当者出せ」ってキレた。
当然詫びもナシ。つまんねー「記念アルバム」なんかやるから取りにこいと。
今時そんなカサ張るもん誰が使うかっての。出産祝いもなし。
隣県の市町村では三児出産以降は30万頂けるので、次の子の出産の時は
さっさと引っ越しししました〜。

>>95
気持ちの持ちようの問題だろ。そりゃ実質的には訂正したことで
問題はないのかもしれないが、市の対応がグダグダしてるし、そもそも
ミスが初歩的すぎて市を擁護する気になれん。

おまいのような考えの香具師もいれば、そうじゃない香具師もいるってことに気づいてくれ

また奈良県の差別問題か

>>105
>>81が分かりやすいと思う。

奈良ってロクでもない役所ばっかだな。

>>95
公務員ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!

ゴルゴ１３に死んだやつは何やってもいいみたいなやつあったような。。。人工心臓の故障を誘発されて殺されたんだっけ？

大阪、京都、奈良の三つの役所は、今年すごかったな。

おまえらバカですか。

ちゃんと>>1嫁。

・「死亡扱い」になってた訳ではなく、
　誤って「死亡」と記載された後に訂正されていたのがわかった。
・「再製」が記載されてるのは、戸籍自体。長男ではない。

所詮はお役人様のザル仕事。解ってはいるが、本当に使えないな、公務員は

>>95
あのさ。
>>95が学校に行ったら、>>95机の上に白い菊の花が飾ってあった。

>>95は我慢できる？

>>105
小学校入るときにいちいち戸籍を確認するわけじゃないし、
戸籍作った側は「出生」の処理をしようとして文字だけ「死亡」と書き間違えたんなら
住民登録は出生届によって行われてるわけで、ミスがなかった子供と何ら変わらない。

公務員がいかに無能であるかよくわかるニュースだな

また奈良か

給料もらってる以上、きちんと仕事しろ

コレは良いこと聞いた。
オレの場合、姉貴がいないのに、小学校に入学するまで「二女」で登録されてたから、慰謝料請求できるな。


そもそもオレは男だし。

>>91　>>105
戸籍上は死亡してたのに、住民票上は生きていたんだろ。
小学校入学はたしか住民票単位のはず。

オレの戸籍見ると最初の記述が除籍になっている

おまえこそ翌嫁

> ・「死亡扱い」になってた訳ではなく、
> 　誤って「死亡」と記載された後に訂正されていたのがわかった。

>>1
> ０２年１月、長男の戸籍を確認したところ、生まれた日付で「奈良市で死亡」と記載されていたのに
> 気づいた。市は直後に修正したが、「再製」の文字が残り、不自然な戸籍になったという。

父親の指摘で修正しているんだよ

そもそも金で解決しようとする考えがおかしい
再販の防止に徹底するように呼びかけたのならＧＪだが・・・

これは酷い

>>120
例え話になってないぞ

のちの地球市民である

戸籍上だって「死亡」という文字が書かれてただけで「死亡していたこと」にはなってないだろう。
死亡していたことになってたら「修正」じゃきかない。

>>115
公務員じゃねー。
単に先祖を調べる時に全国10か所くらいの役所で戸籍謄本と除籍謄本を取得しただけだ。
色んな年代や色んな種類の戸籍を見ただけ。
色々見ていけば間違いの一つや二つは出てくる。
俺の先祖なんて存在しない土地（郡名の誤記載）から転居してきたことになってたぞｗｗｗ

なんで？？
市役所の単純なミスで再製したんだから｢再製｣の記述など必要ないでしょ。
黙って作り直せば済む事を何で裁判になるまでひっぱるかな。

そりゃあうっかり家賃とか滞納しちゃうよね、何年間も。

１２歳のときに戸籍確認をして死亡しているのがわかったということは
戸籍を住んでるところに移そうとしたか
中学受験で戸籍謄本だか抄本だかが必要になったのかね？

私立中学だと、入学時に戸籍の写しを請求されたりするんじゃないのか？

よ〜し、"トラ、トラ、トラ"だ!

ミスは許されないけど、精神的苦痛なんて言いがかり。
ふざけるな。

>>137
>>1をよめ

>>128
父親の指摘で修正したのは、「死亡という記載を修正した痕跡」。
だから「再製」になった。

電算化したって元の戸籍は改製原として80年間残るのに
適当なこと言って誤魔化す気ﾏﾝﾏﾝじゃねーか

>>126
�d

死んだ事にしてくれるなら､その子の納税義務も無くなるんだっけなぁ…。

公務員@奈良(笑)

>>128
>> ０２年１月、長男の戸籍を確認したところ、生まれた日付で「奈良市で死亡」と記載されていたのに
>> 気づいた。市は直後に修正したが、「再製」の文字が残り、不自然な戸籍になったという。

>父親の指摘で修正しているんだよ

だよね。
「直後」というのは、父親が「死亡」の記載を確認して、それを指摘した「直後」だよ。

>>141
よく読んだ。意味がわからん。何を指摘したいのか？

ついでだから言うけど、某県の某市の戸籍電算化の入力バイトしたことがあった。
日立の派遣会社の募集で、300人態勢で丸２日間掛けて、
２人組で一人がスキャナで取り込み、もう一人がピンぼけ修正という仕事だった。
戸籍も古いものは何枚も重ねられてホッチキスで留められていたりするので、
数枚に分けてちゃんと取り込み、いちいちピンぼけ直し直し丁寧にやってたら、
「バカな奴は仕事が遅いからな」と宣った派遣社員が一人居て、
そいつに対してほぼ全員がキレた。「むちゃくちゃスピードアップしてぴんぼけだろうが直さない」
という方法で反抗したのだ。当然仕事は終わったが、電算化されたデータは読めない。
当然ながら別の派遣会社経由で「もう一度同じ仕事の募集です」とハガキが来たが、
なんか人集まらなかった上、市が別の会社を使うことにしたらしく中止になった。
戸籍の入力なんてこんなもんですよ。役人たち自分でやれ！

これ凄い辛いと思う。今は慰謝料なんかで決着ついても、たとえ何事もなかったように戸籍が正しく作られても
将来パスポート取得や何かで取り寄せるたびに思い出して、鬱になるよ。
うちの子は、出生届の手続きが終わって渡された母子手帳に、逆の性別に○がついていた。
その日のうちに気付いたから、まだ本籍地の役所でも記入されてなくて戸籍は無事だったけど
健診や予防接種で母子手帳を手に取るたびに、
最初のページの書き直された痕を見て悲しくなる。
医者が書いた証明書と親が書いた出生届、そんな大事な書類を
どちらも適当に流し読み程度で済まされたのが信じられない。
今日このニュース知って、一度受理されたらどれだけ大変だったかと思うと怒りが再燃した。

>>142
>生まれた日付で「奈良市で死亡」と記載されていたのに気づいた。
>市は直後に修正したが、

この文章は、12歳の時にようやく「死亡」という記載を修正した、としか読めないが

>>135
だって、お役所仕事ですからw
彼等は、始業〜終業まで、いかに仕事する振りをするかが、重要なだけなんだから

最初っからちゃんと謝罪しとけばよかったって話だろうな、これ。
原告の親もクレーマー気質な面がある人なんだろうけど、
そういうのに対してその場しのぎの嘘つくから、ここまで面倒な事になる。

つか、仕事なんだから、こういうバカな嘘つくなよ。

>>140
戸籍上、氏ねばいいのに

>>147
ｵﾚもそう読んだ。

原告側によると、長男は９０年６月に生まれ、父親（４３）が同市役所に出生届を提出。
↓
０２年１月、長男の戸籍を確認したところ、生まれた日付で「奈良市で死亡」と記載されていたのに
気づいた。
↓
市は直後に修正したが、「再製」の文字が残り、不自然な戸籍になったという。

>>131
そうか。。。

じゃ続きで、翌日に>>95が学校に行ったら>>95は転入生扱いになってた。

これならどうよ？

>>148
死亡を確認したのは2歳の時

>>153
んだ。はじめにきっちりと事情を説明して謝罪しておけばいいのに、
消せるから大丈夫なんて文書残すから。

爺さんが戦死通知きたのに復員してきたぞ
自分の墓壊してた

戸籍にいらん文字が入っていると変に勘ぐられるからな。

>>156
「戸籍の再製」を「転入生扱い」にたとえるのが適当とは思えない。

１２年放ってあって小学校の入学とかちゃんと連絡きてたの？

後のシティハンターである

>>150
現実に不都合が起きてるなら大問題だけどさぁ、訂正された書類ごときに何でそんなに執着するのか理解できん。

>>154
新しい罵倒だ

>>129
再発の防止のために訴えたんだろ
そういう呼びかけしたってせいぜいローカルニュース程度だ
裁判沙汰ほど注目は集められない。しかも裁判なら公式の記録として残る。
なあなあには出来ない。

市民課で住民票扱う化粧化のないの中卒公務員のおねちゃんも、大事な仕事してるんだな。

>>159
それはまた・・・。
ともあれ、お爺さんが復員してきて良かったじゃないか。
俺のお爺さんは釜石で艦砲射撃喰らって・・・。

>>155
自分は、このスレでいかに文章読解力のない奴が多いか実感した。

精神的苦痛云々は弁護士費用に充てる口実として─

ここの問題の本質は市側の対応のマズサ。
言われて直ってればそれでよかったんだろうけど、
市は行ったことを実行していなかったわけで、
そこに対して両親は怒ってるんじゃないのか？

>>164
だって戸籍だし。

これは戸籍吏がBで届出人が一般だろうな。

俺の戸籍を取ったら「橋の下で拾われた」と書いてあった。。。

これはどういうことだろう？

>>161
はいはい、わかりました。
>>95の件については、もう言わないよ。

俺は親御さんの気持ちが少しだけ分かるような気がするけどね。
賠償金の請求はやりすぎだとは思うが。

>>134
むしろ歴史的な事情で抹消された地名の出身なんじゃないか？ｗ

>>157
90年生まれで02年に発覚じゃないの？2歳ってどの時点？

まあ奈良じゃしょうがないなw

>>159
それはまた・・・。
ともあれ、お爺さんが復員してきて良かったじゃないか。
俺のお爺さんは下関でフグ喰らって・・・。

>>157
何で２歳のときに死亡確認なんだよ。

＞長男は９０年６月に生まれ、父親（４３）が同市役所に出生届を提出。
＞０２年１月、長男の戸籍を確認したところ、生まれた日付で「奈良市で死亡」と記載されていたのに
＞気づいた。市は直後に修正したが、「再製」の文字が残り、不自然な戸籍になったという。

１．１９９０年６月　長男誕生　父親出生届け出す
２．２００２年１月　父親戸籍確認すると生まれた日付で死亡と記載されていた

どこに２歳のときに死亡確認と書いてあるんだよ。

まあ、公務員の仕事なんて遊び半分みたいなもんだから
これくらいのことは起こるだろうな

役所の対応もずさんだが、この程度で１００万取ろうなんて、ただのチンピラ。

＞原告側弁護士は「ミスを闇から闇に葬るような市の姿勢をただすのが提訴の目的」と主張する。

うそつけ。金が欲しいんだろ？

>>171
戸籍なんてただの記録じゃん。
記載が訂正されるなら問題ないじゃん。
大体、本籍地だって検索する為の記号くらいの意味しかなくて、住居や出身地とは無関係に日本国内なら自分の好きな所に移す事ができるんだぜ。
戸籍を神聖視しすぎ。

戸籍を軽く見る奴がこんなにいるとは。

戸籍が墨まみれでも構わん人だらけならしい。

ミスした職員に娘でも居たら、そこらの６０歳ぐらいのホームレスとの婚姻届でもこっそり出しちまえｗ

２、３年後に戸籍を電算化するなんて、役所のｲﾁ担当官が約束取り付けれるハズもなく…
電算化の予算の計上やら、導入計画やらもまだ確定してないだろうし、
そんな数年先の絵に描いた餅で納得させようとする担当者の見識疑うわな
最初から対処する予定がないなら、その場限りの言い訳で処理せず
キチンと何らかの落とし前つけるべきなんだが
何で、お役所って、上から下まで問題先延ばししてほっかむりしようとするのかね

佐賀

>>182
世の中皆がそうだったら「バツイチ」なんて言葉が市民権得たりしないと思うけど

また奈良か

>>181
金が欲しいだけの弁護士なら、その辺の自己破産でも２〜３人扱えばすぐ１００万にはなる。
金が欲しいだけじゃないからたちが悪い

金欲しいだけ、っていうのも違うと思うなぁ。
だって、こういうケースってもうちょい貰える筈でしょ。

俺が思うに、
「腹の虫がおさまらない」
だけじゃないかと。

戸籍が汚れた＝自分の身分を汚された
という認識である人は多い。

つまり、
"戸籍に余計な"再製"とか書かれる＝自分の存在、身分自体を否定される"
と認識していても別におかしくもないし珍しい感覚でもない。

職員のミスで戸籍を汚されたら誰でも怒るよ


怒らないのはバカかチョン

こんなの普通「ああ、間違えられて訂正した跡だよ」で済む話だろ
ちょっとアレな人間だな

>>179
ID:evcFE33h0の地方では
2002-1990＝2
なんじゃね。

間違いはあるんだから、誤記載は訂正できるようにすべきだろ、戸籍法変えろよ。

>181
アホだなあ、訴訟起こす面倒に対してタッタ１００万なんだぞ。
オレなら馬鹿馬鹿しくてそんな金額ではやらないね。

>>182
戸籍がどんなものかも分からないで軽々と・・・

>記載が訂正されるなら問題ないじゃん

訂正されるべきものが、何時まで経っても訂正されないから問題なんだろうが！

そういや、住基ネットの時も戸籍戸籍と五月蠅いヤツがいたな

役所にいちゃもんをつける連中なんて、言いがかりに近いのが多いよ
>>1はまだ判りやすい

保険証の末尾が４だった。氏ねと言うのかああああ！　と叫いてる
じいさんを見た記憶が

>>187
いやそれは戸籍制度が悪いんじゃなくて、結婚失敗なんて100％本人のせいだろうがｗｗｗ

これは酷い。

>>199
そりゃそうだけど、勝手に婚姻届を出されて無効になっても、
バツがつくのは気の毒だとは思う。

>>9
でもさぁ。一千万とか言うと、この親をクズ呼ばわりするのが2chだろ？

>>198
いつまで長生きするつもりだ、って思われただろうなｗ

例えばさ、表彰状とかさ、
自分の名前のところ黒塗りで3-4回に渡って訂正した跡がある表彰状貰ったらいやだろ？
｢訂正された表彰状だからいい｣って訳にいかんだろ。

それと同じ感覚だよ。
表彰状の種類にもよるがもっと重いもの。


つーか、その辺の書類と戸籍を一緒にする奴は頭にチンカスが詰まってると思う。

こりゃ奈良市役所酷ぇわ

将来資格取得のときに、本人確認の書類が「戸籍騰抄本」でないとダメというのもあるのに、
こんな戸籍を出すのは確かに不憫である

つーか、職員の対応が相当不誠実だったから怒ってるんだろ？
多分誰でも怒るんじゃないか？

親の立場なら当然じゃないのか。子供の戸籍が役所のミスで汚れているのはガマンならんだろう。

戸籍っていう重要なもんを扱ってるのに、
それに対する意識が低いってのは間違いないわな。

誤提出が元で記載されてる訳じゃなくて１００％役所のミスだからな。

酷いもんだ。

そういや知人は、出生届の漢字と、実際登録された
漢字が違っているらしい。
もちろん役所のミス。

>>206
だから、現在交付される謄抄本には「死亡」なんて記載はないんだよ。
どこが不憫なんだ。

>>193
おまいのほうが普通ではなくて変わってるよ

自分のことならまだしも子供のまっさらな戸籍にだしな

>>206
原戸籍まで必要なのは相続のときだけだろ

>>208

しかも、ミスを指摘した後もほったらかしだと頭来るよね。
このご一家お気の毒に。

>>199
そういう意味じゃなくて、バツイチのバツは失敗って意味じゃなくて
除籍した側の戸籍にバツがつくことが由来なわけ・・・
それが広く浸透してるってことは戸籍汚す行為が嫌われるってことの証であって
それが自分に何の落ち度も無く汚されてたら普通は納得できない

>>207
訂正されても怒って、再製したら再製の文字まで消せというのはもう言いがかりでしかないだろ？

奈良市じゃしょうがないだろ

まずこの親は奈良市で子供を生んだ自分の不幸を呪え

>>204
なかなかいい喩えだな。
それで解らない奴は、もう何言っても理解できないだろうなー。

記載ミスはありうることだし、不正を防ぐために訂正した記録をも全て残す運用も間違って無いと思うよ。
窓口の対応はサイテーで、損害賠償を要求されても仕方が無いと思うけどね。

まあ、winnyやる前に簡単な仕事ぐらいやろうや

>>217
ﾓﾁﾂｹ
噛み合ってないぞ

>>208
実は不倫相手の子ってオチ　　神様は時として残酷ｗ

最近は性も変わったりするから男女の間違いされたりすると嫌だな
相続でひいじいさんの戸籍謄本かなんかを取り寄せたことがあるけど
訂正の文字が分かり難くてすごく困ったことがある

>>217
当時の担当者は「２、３年後に戸籍を電算化するので、再製の文字は消える」などと記した約束文
を両親に渡したが、担当部署内でこの文書は引き継がれず、戸籍の電算化もされていない。


つまり嘘をついても問題ないわけか
市役所は素晴らしい組織だな

奈良公園にたくさんの鹿がいますね

たまに人の言葉を話しているかのように啼くのがいるの知ってますか？

実は元人間なんです。


奈良の役所で勤めていて、不祥事を起こすと、奈良公園へ左遷されてしまうのです。

>>216
はぁ？それは過去に離婚したことが明白で、自分が結婚に失敗したという過去がばれるのが嫌だから嫌われるんだろ？
死亡して除籍になったってバツが付けられるけど、いちいちそんなのでもバツを付けられたと怒るのか？

>>217
だから、元々訂正しなくちゃならないような事になったって事実がおかしいだろｗ
戸籍係の仕事に対する意識が低いんだよ。

公務員ですから
こんなもんですよ

なんだただのキチガイだったか

長男は二度死ぬ。

「ミスしましたけど、法律上直せないから諦めてください」
っていうのは、、ミスした言い訳にはまったくなってないよな。
こういうの勘違いしてる人は結構多いと思う。

のちのデューク東郷である

また奈良か・・・

こんな簡単に虚偽の戸籍つくられたら危険だぞ
死人はどんな犯罪を犯しても捜査できないしな

奈良の公務員だけに無試験で入った奴が適当に仕事した結果だな。

>>217
＞「２、３年後に戸籍を電算化するので、再製の文字は消える」
とかその場しのぎに上っ面の約束するのが悪いんだろうが
だめなものはだめ、で平身低頭しときゃ裁判沙汰まではこじれなかったろうに

訂正の履歴残さないほうが恐い
窓口は糞
間違ったことを謝罪して、こういう措置になることを
了解してもらわないといけなかったのに

また奈良の部落市職員か

カネ目的とか言ってる痛い無職がわいてるなぁ

損害賠償の請求金額と判決時の金額の差ってのは分かってるか？
300万請求で20万の支払命令とかザラだぞ？
口頭で改善の要求を出し、それに対してきちんと対応すると文書まで出しながら
対応しない相手に何かさせる為に他の手段があるのか、Ｂとかの力を借りずに？

奈良の一部の市職員は戸籍に対して嫌悪感があるんだろ
昭和になるまで自分らが載らなかったからね
この市役所職員もきっと・・

100万だったら、そんなに不自然でも無いな。
これは確かに腹が立つだろ。

これは市役所の方が悪いだろ
てか何故最初に死亡にしてしまったんだろうかｗ

人間だからミスは必ずあるだろうから、
もし訂正の前例がなければ、
こそっと作り変えてるんだろうなｗ　他の市では。　そのほうが問題。

>>243
それなんだよね

死亡届出したのにいまだに死亡になってない人がいたりしてｗ

>>217
仮にさあ
君が初めて結婚する時に戸籍に×印がしてあって、後で間違いでしてあって、後で間違いでしたと訂正印が押されていたらどうだ？

>>1
こりゃ市の対応ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだな。
つーか12年も死亡扱いだった長男かわいそすぎ。

それで市立中学校いけたり、市の住民票あるんだからザルだな。

たった100万円で良いの？
ミスをした上に、嘘まで付いてるんだよ

ただ、再製と記載されていた場合、どんな経緯で再製されたのか第三者にはわからんし
内容訂正歴のある戸籍は役所の記入ミス、漏れ、滅失以外にも
不実記載、虚偽や錯誤による届け出による再製もあるからな

(例えば結婚相手とか)第三者にとって過去にどんなトラブルがあったか分からず
本来、役所側のミスで、戸籍本人も同意の上なら再製などと記述せずとも良さそうな気もするけどな

>>246
その状態で放置してあるわけじゃなくて、
その後再製してあったらどうだ？　って話なわけ。

いや、これは未来の世界では日常かもわからんよ
死亡→再生工場で細胞をもとに再製
もはや人間は製品でしかない！！！！

関西人から　謝るよ　京都・奈良　部落者多くて　こんな奴多いんだわ　陳謝！！

>>71
ちゃんと嫁。
小学校は死亡のまま通ってるし、
扶養控除も児童手当も、住民票も死亡ながらでてることになる。

>>246
きちんと理由がわかるように記載してあって訂正されているならなんとも思わないけど。
むしろ話しのタネになるからおいしい。

これのはなしはどうなったの？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061224k0000m040080000c.html

また地方公務員か

>>81
市が修正したのは、「死亡」の直後ではなく、12年後に父親が気づいた直後。
小学校は死亡のままかよってる

騒音おばさんに妊婦たらい回しの後は死亡届か。
奈良って日本から抹消した方がいいんじゃない？

100万が妥当かどうかはともかく、
せっかく生まれた子供がこんな扱いうけたら怒る罠。

つうか、職務怠慢もいいとこ。これやったやつと、放置に関わってた能無し首にしろよ。

馬鹿じゃねぇのw
てかよく学校往けたな

奈良市職員にも暇なやつがいるもんだ

まあ新築のマンションでも最初にウンチするのは配管工や左官工だし、改製＝汚れるというイメージは幻想に過ぎないよ。
由緒ある家の戸籍だからといって、達筆で書かれるわけでもないしねｗ

死亡扱いされた上、直すって言ったのに直して無かったら怒る罠。
まぁ100万が妥当とも思えんが。

役所は２〜３年で配置換えになるからすぐ責任逃れをする。こんなのはよくある事。

ゾンビ扱いされた長男
ｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ

仕事出来ないようなやつ雇うな。
税金の無駄。責任とらせろ。

登記なんかも役所が間違ったのを修正するにも
こちらから申出手続きしないと変えないぞ
費用もかかるのうえ素人では無理だしな

結婚するときトラブルになりかねないから早く直すべきなんだよな、こういうの。

入社ぎりぎりの場合戸籍調査で落とされるな

>>260
たしかに。どうなってんだろ？

住民票の死亡記載→除票と、偽の死亡診断書で、どっかで
職員が保険金詐欺やってるかもね〜

>>39
40代童貞が新婚相手にすればこうなるのは自明
30代童貞なら五分五分

新婚だからって幸せそうにしてたんだろな
ｳﾗﾔﾏｼｽ

こりゃ気の毒だ
ほんともっと請求してやれ
書類1つ作成できないのか

戸籍の再生理由について、その戸籍がなくなるまでいつでも無料で市長印付きで
発行してもらえるってんなら、ゆるしてもいいかな。

DQNは本当にDQNだから、その場の思いつきでとんでもないことをする。
たぶん親の顔がむかついたとか、子供の名前が気に食わんとかが理由だったんだろうな。
こう言う奴に税金払わなきゃならない同和利権とかはなくした方がいいよ。

これってさぁ、出生記載無いのに死亡記載されたのかなぁ？

>市は「戸籍を電算化し、本来の状態に戻す」との約束文を両親に渡しながら、放置していた。

どう見ても市の怠慢です

再生ってｽｺﾞｽ

市の本音: 「戸籍に死亡と書かれているのだから、戸籍に合わせてほしい」

>>277
でもID:bHsfXf0t0は仕事がしたくないので
そこには目をつぶります

俺は一度死んだ男なんだぜ！


と将来自慢できるじゃん！！

間違いを指摘して直させる
　　↓
直した跡が残るのが嫌だといって作り変えさせる
　　↓
作り変えた跡が残るのが嫌だといって（ｒｙ　←今ここ

不謹慎だが279で吹いた

こりゃまずいだろ。再製ってｗ

童話　だろが

・著しい精神的苦痛
・奈良市
・損害賠償

市のミスは確かにダメだけど、こんな事で訴訟を起こすこっちもＤＱＮです
キムチや動物の皮の臭いがプンプンしますね

スレ途中に失礼します〜
この国はいいかげんな人達多いのね・・・・

この国〜寒くて〜ゾクゾクするわ・・・

犯罪天国？？

"初のケース" 女子高生をひき逃げで死亡させたブラジル人への「代理処罰」を、プラジル側に要請…日本政府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167187423/

※関連スレ
・【静岡母子絞殺】部屋で死体が見つかった知人のブラジル人男性、既にブラジルに帰国
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166850717/
・【社会】 女児死なせた犯罪ブラジル人ら帰国で、遺族も警察もなすすべ無し…「引き渡し条約」求め嘆願書
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142394610/

ガンツの世界ではよくあること

ID:bHsfXf0t0は何で必死なの？

役人はザオリクを唱えた。

・・・スマン。勢いで言ってしまった。ゲーム脳か。

この戸籍の修正も何とかならんもんかね？

例えば見ず知らずの外国人が永住権を得るべく、勝手に婚姻届に三文判を押して提出されると、
それは受理されて、戸籍に記されてしまう。
そうなったらもう、後で気付いて修正もとめても「これは不法行為で実際は結婚していない」っつー裁判やっても、
戸籍上はバツイチのままという訳判らん仕様がいまだに続いてる。

生き返ると再製ってなるのか

>>291
離婚カップルは皆勝手に婚姻届に三文判を押して提出されたことにして離婚するようになるだろうな

まあ奈良だし

死亡に再製はないよな…

こーーﾑｲン

これは明らかに奈良市による人権侵害。
100万円で損害賠償とか控えめすぎ。

「申し訳ございません、私どものミスで死亡フラグがONになってしまいました
　修正したのですが、フラグがたった事実は法律上消すことが出来ません。
　電子化する最にその点は修正させていただきますのでご了承ください。
　なお、電子化の話は検討段階ですのでその点につきましてもご了承ください
　電子化の変更が終わりましたらご連絡いたします。
　この度はまことに申し訳ございませんでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

コレで終わりなのに役所には常識がないのか

これは酷いだろｗ

今の役所のシステムだと、結局ミスがミスじゃなくなってる。
だから仕事に対する意識とか責任感が低いまま。

なんつーか、「公務員はバカ」ってのが、そのうち当たり前になる。

弁護士が入れ知恵したな。
なんでも商売になるなぁ、このご時世だから自分で営業しなきゃならんしね。

>>254
自分でそう思ってても
戸籍に傷があるという事で詮索されたり
悪いように解釈されたりするもんだよ。
親としての気持ちもすごく傷つく。
つーか単にだらしなすぎだ、役所。

>>282
おまいに文章読解力がないのはよくわかった

さすが　オ奈良市だな

書類の不備や申し送りの不徹底は役人の得意技
罰則規定作らんと改善は絶対無理というレベルの低さに泣ける

これは酷いな。
電算化で改製したって原戸籍のほうには残るんじゃね？
親にしてみたら怒って当然だけどそれが１００万円の慰謝料か・・・

育ちの悪い奴は、親からそういう感覚を受け継いでないんだろから
いくら説明されてもわからんだろうな。

後の鬼太郎である

>>289
この手のミスなんて一定確率で起こるんだから、その度に貴重な税金から100万円渡すのか？
明らかに戸籍がただの記録程度の価値しかないことに無理解でゴネているDQNに。
納税者としては馬鹿馬鹿しくてやってらんねーよ。

>>309
そういう、「茶道なんか、抹茶に湯入れて混ぜりゃいいんだろ？」・・・的な幼稚な割り切りを
合理性と勘違いして張り切るのは、中学生ぐらいまでにしとけ。

戸籍が汚れるのはイヤだが更に奈良なら致命的でおＫ？

>>309

子供を持つ位の歳になったら分かるよ。

>>309
つーか、100万なんて裁判を起こす為の理由付けみたいな物と違うのか？

担当者の名前入りでミスの上再生って履歴入れとけばいいんだな

市の怠慢だし１００万は安いな・・・せめて裁判にかかる経費分は請求しようぜｗ

一般企業でここまでミスの上塗りしたら取引先替えられるな

だからこそ役所もｇｄｇｄなんだろうが

最近、テレビでやってたけど
奈良市役所勤務の派遣社員が、こんな重要な仕事を派遣にやらせてもいいのかなあと言っていた

仕返しに、担当者の娘の婚姻届でも勝手に出してやりゃいいんだよ。

というか頑として約束文のことはスルーなんだなｗｗｗｗ
どうしてそこまでして・・・・・・

>>302
その手の根拠の無い想像を働かせて悪いように解釈する奴を見ると、
「あっ、戸籍の記載事項も理解できない馬鹿なんだな。」と思ってしまう。
むしろどの程度の人間だか見分けるには好都合じゃない？

こういう役所側のミスによる訂正の場合は、謄本を要求された場合に別途市長印が押された
顛末説明書を添付するという運用規則にしたらどうかな。

さ　す　が　奈　良　！

>>320
そのために自分が不都合を被ってもそうやって余裕でいられるかな？

>>316
ああ、確かに
人間だからミスするのはしょうがないにしろ
その後の対応で火に油注いでるからな

これくらいの書類、２分で作れ

ごく普通の役所（窓口特化）の対応ですね。

>>309
お前公務員か？

お前に納税できる知性があるとは思えない。

たった１００万ぽっちで

>>319
てか、その点に関しては田舎の無知な窓口の人間が勝手に想像して解釈したんだろうなぁとしか思わないな。
田舎の人にはよくあることだし。

全国的に電算化の流れがあるからきっと自分の所も数年後には電算化されるだろう。
　　　　↓
電算化すれば記載の形式が変わるから大丈夫だろう。

てな具合に勝手に思い込んだんじゃない？

実際は改正原戸籍として元の戸籍も請求すれば見れるけどね。

今はじめてスレ読んだ。間違いを正すために子供の戸籍を作り直して
再製って文字が入ってるだけなら、普通の人なら　怒りはするけど
裁判まではしないと思うよ。やっぱしこの人がクレーマー気質の人だとしか思えない。
戸籍とる時にネタになる程度じゃないかと思うわ。
人がやる事だもの間違いくらいあるのは当たり前なんだし。
単なる間違いでも「再製」の文字を入れるところに、戸籍というものの
取り扱いに対する慎重さが伺われて、むしろ感心する。
日本の役所というものは、制度してはここまで慎重にずっと
やってきてくれたんだなぁと。
特例は作るべきじゃないよ。

手書きの謄本って味があるよ。昔からずっとずっと引き継がれてきたんだなぁ、
いのちってって、感動するよ。
今のデジタルの謄本のうすっぺらな事ったら…

流し読みしてみたがID:bHsfXf0t0が釣り師だというのはよく分かった

　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 | 　すんませーん
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 あーちゃんとやっときますんで
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

つーか>>320の幼稚な割り切りを見てると、
実際に色々な世代の大人や他人と接した事の無いガキなんだろうな。

>>328
>>1もまともに読めない池沼だったか。今までのレスに納得

>当時の担当者は「２、３年後に戸籍を電算化するので、再製の文字は消える」などと記した約束文
>を両親に渡したが、

>>324
企業なら事後処理がかなり大きなウェイトを占めるけど(それによって会社が大きくも小さくもなるから)


役所なんて事後処理したところで何もならないからしない

結婚する時とか「再製」の文字を見て訝しげに思う相手の親御さんを説得する手間を考えると面倒だよな。
「再製」した理由が知りたくなる人も居るだろう。買った戸籍かも？と思う人も居るだろう。

俺も親父の戸籍を辿ったら、戸籍を通して俺の知らない時代の親父の足跡を垣間見た。
上にも相続の時に相続した遺族が迷うかも的なカキコもあったし、戸籍の記載は大事だよ。

>>329
奈良市の職員乙！
見苦しい言い訳をするな。

どこの世界に結婚の挨拶に戸籍を差し出す家があるのだろ・・ｗ

役所に提出させる書類の不備は認めないが、役所が作成する書類は不備だらけ
いい仕事ぶりだな

>126ありがとう。

>>332
俺自身は生まれてからずっと東京だけど、俺の爺さん婆さんがそういう他人の詮索話が好きな典型的な西日本の田舎者だったからそういう奴が嫌いなだけ。

つーか、事後処理についての話がほとんど(原告側弁護士は「ミスを闇から闇に葬るような市の姿勢をただすのが提訴の目的」)
なのに、

ミスは誰でもする〜だとか
結婚は〜だとか

大丈夫か？

どう見ても役所に非があるが、親は10年間も気づかなかったのかよ

自分のならまだしも息子の戸籍が馬鹿役人のせいで汚れるのはムカつくよ

>342
オマイ自分の戸籍謄本見たのは何年前だい？

「再製」って、使える部品集めて作りなおしたみたいでかっこいいなw

普通の人は役所の言うこと信じちゃうよ。

>>342

こらこらｗ
住民票じゃないんだぞｗ

>>343
男親にとって戸籍は、自分の子だと信じ頼る拠り所だからね。
他人の精子でない根拠はどこにもないｗｗ

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）

戸籍が何のためにあるのか不思議だけど
本籍地が何のためにあるのかがもっと不思議

>>337
結婚の挨拶で差し出しはしないだろうが
婚姻届の証人欄に押印してもらう時に一緒に提出する戸籍謄本
（婚姻届を出す市以外の本籍の場合は戸籍謄本も添付しなければならない）
を見る親はいるかもな

>>346
そお？信じないなぁ。
弁護士や、○○のプロって人の話なら信じるが（鵜呑みにするのもやばいけどさ）、
役人なんて馬鹿の代名詞なのになぁ。
一般人は信じるの？

この担当者の最大のミスは、約束文を両親に渡した事。

後から言った言わない、でウヤムヤに出来るように
口約束だけにしておくのが、本来の役人の姿。

>>1
奈良市これは酷い。

>350
http://ja.wikipedia.org/wiki/本籍

素朴に思うんだけど、間違えて汚くなった戸籍を
何が何でも残しておかなきゃならんの？

>>309
ミスに対する対応能力が欠けてるから裁判になるんだよw

こういう本人のあずかり知らぬところで戸籍に訂正が入る場合
その理由を明記しておくようにすればいいのに
「役所ミスにより訂正」とか「犯罪に利用されたため（>>291みたいな場合）訂正」とか

生まれた日に死亡ってどんなミスしたら‥‥？

>>312
戸籍の重要さを知っていると、訂正の履歴が残らないってほうが怖い。

何をどうやったらこんなミスが起こるんだ？
出生届出してるのに「死亡」て・・・・・

>>358
禿げ同
出来んもんなのかなあ

>>358
「自分達のミス」だと後々まで明示するようなことを役所がやるはずない

>>353
そんな役人は辞めちまえ!

>>337
婚姻届出すときは、それまでの戸籍の謄本が必要ですが。

>>350
戸籍って主に日本とか韓国中国とかで主流な個人を特定するための資料なんだよね。
本籍は個人特定のための1データという感じだと思う。
日本中国韓国とかの東アジアはこういう血縁関係は国が管理する物って意識が強いからねぇ
まあ正直俺は戸籍はそこまで神聖視してないな・・・
俺も戸籍にミスがあったけど、電子化されて勝手に直ったし普通にほっといてる。

>>336
愛知県民です。

再製したって新しい用紙に書き直して、この字だけ入ってるんでしょ?
そんなに「汚れた」って感触ないけど。
市役所火事にでもなったら、市民全員「再製」になるのかな〜

ていうか、役所が12年間戸籍上死亡している人間の住民票を扱っていた
ことが、何よりの疑問。

これ親が住基ネット導入までに気づかなかったら、システムダウンしてたろ。

ナァルルルアアァァァァ

また部落か


役所が

これは酷い。怒って当然だよ。
奈良は腐ってるね。

俺自身の戸籍なら再生はｶｺｲｲから気にしないが子供のでそうなったら激怒だわな。

出生届け出して脂肪って
受け付けた椰子日本人だったのか？

つまり
ID:RMtQI/zr0

は結婚をしたことがないわけか(戸籍を出すことを知らないから)

戸籍が汚れたって考える事自体が差別だと思うけどなあ。
だってただの証明書だし。

そもそも戸籍制度なんて廃止すりゃいいのにな。

電算化にするのとは関係ないじゃん。

ところでこの長男はちゃんと学校行けてたのか？ハガキ来たのか？

>>365
結婚届も離婚届も、住所地であっても戸籍を提出する必要はありませんが。
あなたも役人信じて騙されてる口ｗ

まさしくお役所仕事そのもの

出生届を出したら、戸籍謄本と住民票写しを取って、
字が間違ってないか等を確認するのが常識だよ。

「死亡乳児」のタイトルで映画化決定！

>>365
結婚考えたことないから知らなかったんだろ。
可哀想だからそっとしといておやり

インドで似たような話があったな。
財産掠め取ろうとした親戚と結託した役人に死亡認定されて訴訟起こした人。
同じような境遇の人と集まって「死人の会」とかいう団体作って、
自分の葬儀やったりラジヴ・ガンディー相手に大統領選挙に出馬したりとパフォーマンス繰り返した。
確かラル・ビハリって名前だったな。ググれば出てくると思う。

>>320
戸籍に対する意識を見ると、その人の法律の知識がどの程度のものか
非常に良く分かると思います。知ってる人ほど過度な幻想は持たない。

>>350
本籍地は、昔電算化なんて考えられたなった頃に
どこの役所がその人の戸籍を保存しているかなど
特定個人を検索するための「見出し」として使われていました。

お役所しのぎなんてこんなもの
その場しのぎのでたらめでも市民なんて馬鹿ぞろいなのですぐだませる
教育がいいものだからお上の言うことは素直に信じるようにできてる(笑)

これはヒドイ

>>356
経歴を残す事でトラブルを避ける意味もあるからね。
役所がその人の経歴を保障する意味も持ってくるし。

>>375
そう、愛する我が子の証明書な。
何かと書類を役所や会社に提出する時に付いて周る物だよ。
厳格な審議が必要に成ればなるほど提出しなければならないんだよ。

奈良市やることが斜め上をいってるな

>>337
ええっっ
結婚前に相手の親に、戸籍謄本と市役所発行の身分証明と納税証明書、
それから健康診断書渡したけど
単なる恋愛結婚でもそうだったから、見合いとかなら必須なのでは?
きちっとした所と縁を結ぶなら当たり前の事だと思ってたが

民法（婚姻の届出）
第739条　婚姻は、戸籍法（昭和22年法律第224号）の定めるところにより届け出ることによって、その効力を生ずる。


(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>385　自己レス。
×昔電算化なんて考えられたなった頃に
○昔電算化なんて考えられなかった頃に

>>390
身分証明書と健康診断書はおかしいだろ

長男成長したらこういうネタが出来るのに提訴なんて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,,ﾒy ;;; r";;;;;;´ヽ｀;;;;;ヽ｀i;;;;;;;;;|;/;;;;;;ii;;;;;|;;,,ﾄt､t;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''ﾌ, ii ;;;Y/;;､;;;;;;(;;;;; ;; ;;;;;i|;;;i;;;;;;;;､t;;;;;;ii;;从､;;;;､､　　　　　死　す　俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノij､､;;;; ;;;t ;;;;t;t;;ノﾉ;;;;ノtt;;;､升込ﾍ､从｀;;;;;ii
　　 ,,､､､　　　　　　　　　　　　　　　　　 iyi)从;;;;i r'"iiii||||iiiヽ;;t'''"iiiiiii||||i體逡;; <;;;;;｀　　　　　 ん　で　 さ
　 r"　　 '' ､　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾌ-i;;;;;i:ﾝ､zﾓﾃﾃ､;;t≦;;ｰ;rﾓﾃﾁゝz'" 　〉;;;;;;
　 't　　　　 ｀ '　､　　　　　　　　　　　　　　从;;;;;;t:::｀:::"";;;;;ﾘΞ　:::::::"",,,",ノ"　 i;;;;;ﾘ,　　　　　で　に　 ま
　　ヽ,　　　　　　　 ､　　　　　　　　　　　　　刈ii､t::::::::::::::;;; i::　　　　　:::::::::::::::'" i;;;;/ﾉ
　　　　' ､　,,､､::'''　　ヽ,　　　　　　　　　　　　i;;ヽ, ;､::::::::::::;; i､__,,,_ ::::　　　:::::　　i;r"／;;　　　　 い　　　 は
　　　　　 ~' ､"""　:::;;;　ヽ,　　　　　　　　　　 t; ;;;｀it　 ::::::::ヽ､;;;~''　　　　 :::　　/~r;;;;;;;;;;
　　,,､--､,,,,､'ヽ,　　　　　　 ''　､,　　　　　　　 ノi; ;;;| t　 ::　　,,ii,,,,,　　　　　　　/　|;;i;;;;;;;;;;;;　　　る
ｰ'";;　;;''''';;;;　''"ヽ;;;;;;'''"",,　　　 ヽ,　　　　　　　ヽ;;;i ;t　　　''";;",｀' -　　　　 /;;:::ヽﾘ;;;;;;;;;;;;,,,
;;　;; ;;"　 ;;;　　　 ｀t''''""　 ~''　,,　　ヽ,,rr"iiitt､r"t;;;i　ヽ 　'' ;;~;;　''ｰ　　　 ,, ';;::::　 "i|;;;;;;;;;ヽ"" ！
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>390
ちゃんとした見合いなら仲人が審査済み

>>390　・・・・・・(ﾟдﾟ)

>>391
で戸籍法の規則・準則・法務省通達のどこに定められてるの？　ねぇねぇｗｗ

この林が怪しい。

自分だけならまぁいいか(はぁ…)で済むかもね
子供のことならそうはいかないわな
自分が死んだ後も子供に一生ついてまわる問題だろうし

まあ、自ら渡さなくても結婚相手の大まかな身上調査する家はけっこうあるよ

これは奈良市が悪い

>>393
そうか、オレが特殊だったのか　orz
健康診断書は彼女と一緒に検診うけましたw

いくらなんでもこの対応はひどすぎる

B枠か縁故採用のDQN子弟だろ
戸籍なんかくそくらえって感覚がしみこんでるんだろな

>>390
＞きちっとした所と縁を結ぶなら当たり前の事だと思ってたが
ま、きちっとしてれば良いって訳じゃないけどねw
なんか気持ち悪い、そこまで調べられるのって。
きっと相手の家族あなたの事を興信所使って調べたりもしたと思うよ。

>>393
健康診断書は結構あるよ
古風な考え方を持った家なら

>>385
戸籍神話的な風潮があるのは事実だから仕方ないと思うよ。
業務で他人の戸籍謄抄本を目にすることの多い者にとっては
ただの履歴事項証明書に過ぎないんだけどね。

行政書士がいっぱいｗ

「再製」じゃなくって「復活」とかだったら
救世主っぽくてよかったのにな

>>381
確認して間違っていても
完全に元に戻せないじゃん

>>379
どこの市町村の戸籍関係の届出のページ行っても戸籍謄本の記載があるよ
条件はあるけど
それも騙されてる？

ちなみにこれは話題の奈良市
ttp://www.city.nara.nara.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1148522891837&SiteID=0&ParentGenre=1149251112813

っていうか、なんでそもそも結婚相手の家族に身辺調査されなきゃいけんの？
結婚する者同士でいろいろお互いの事を報告し合えば良いのに。

おまえは既に、死んでいる

>>329
手書きの謄本…たしかに味があるという表現もわかるけど、
達筆すぎたりして読めない時があって困るんだよ、実際はw

間違えただけでも裁判か・・・
もう人のアラを探して、裁判する連中は、アメリカにでも追放しておけよ。

戸籍って誰のものなんだ

>>404
そういう所で働いた事あるけど結構面白いよ
×沢山ついてるやつの見るとウケル

十代・二十代前半の若いヤングメンは何も感じないかもしれんが、
何もしていないのに戸籍を汚されるのは相当の屈辱だぞ。

係りのヤツが戸籍謄本に
書き込むとこに本人が立ち会わなきゃ
間違いはなくならない

>>404
関西人はけっこうやるみたいね。

友達に「身元調査とかやるのって違法じゃないよね？」と聞かれたので、
「違法な手段を使わなければ違法じゃないけど、あんまり。。」と答えた。
しばらくしたら、その友達が彼女と別れた。
ちょっとその友達を見る目が変わった。

>>390の出身地が気になる…。
地方によってはそういう習慣があるんかも。

失敗してもそれを出来る限り闇に葬るのが役所の体質
これを忘れると酷い目に遭う

>>409
まあでも死亡者が小学校に通うという事態は解消できるw

>>410
厳密には、添付しなきゃならないという法的義務はない。
が、手続きが大幅に遅れる場合はある。

>>390
初めて聞いた
どこだよあんた

>>410
法的に出さなきゃいけない根拠はあんまりない（がんばればそういう理論をひねり出せないこともないが）
だけど、実務上の関係で必要なので、謄本がないと窓口で受け取ってくれないだけ。
実際は抄本でも受け取ってくれるところも多い

>411
たとえば本人は健康だが兄弟に知的障害者がいた場合はどうだ。
親なら遺伝的影響と相手の親が死んだ後の引き取り先を心配するだろうな。

>>410
ムキになっているだけだろ。
軽く流してあげるのが大人の対応だ

最近の離婚率の高さ、熟年ならともかく短期ですぐ離婚する馬鹿の増加を鑑みれば
>>390くらいのことはやっていいとおもうな。後ろ暗い所がないなら何の問題も無いし。
最近の人（若者、ではなく皆）は結婚に対する覚悟が無さ過ぎるよ。

>>414
間違えた上に約束を守っていないから裁判なんだよ。

間違えただけで裁判するなら確かにDQNかもしれんが。
ってか、自分の人生のはじまりが「死亡」になってる記録なんてみんな嫌じゃないか？

>>425
むしろ、法的には戸籍に関する届出を住所地窓口は受理を24h365日拒否できないからなー。
名前とかで例外はあるみたいだが。

人間が死亡したあと再製できるなんて画期的じゃね？(´・ω・｀)

しかしどういうミスをしたら出生が死亡になるんだ？

>390
どこに住んでるの？？？！
初めて聞いたよ。
そんな事までして結婚したくないわ。

>>423
残念ｗｗ

結婚や離婚は、出生死亡と違い、届出受理が即効果発生だから役所が慎重になり、
上の人が指摘してるように、戸籍提出の協力を頼んでいるだけ。
役人に騙されて余計な手数料払わないで、免許の写しでもサービスでつけとけ

俺、男だけど戸籍がいつの間にか女になっていたらしく
結婚式終わってから翌日入籍しようと思ったら
あなたは戸籍上女性なので女性同士の婚姻は受理されません。
と言われて追い返された。後、法務局に呼び出されて
取り調べみたいなことされた後に男性と認められ無事入籍。
詫びの一つもなくおまけに取り調べ。。。訴えりゃよかった。

訴訟提起それ自体を非難するのは極めて日本的なのかもね。

>>434
でもそこで戸籍謄本を出さないようなやつは普通に怪しまれるし、
いわゆるDQNってやつだ。

>>420
いや、ウチは東京板橋出身なんだけど、
嫁の実家が古い造り酒屋で格式あったから、
ウチの親が身上書くらいはきちっと相手方に出せと

>>433
世の中変なのも多いんだよ大した家柄じゃないのに調査依頼してきたりな

珍しく金目当てじゃない裁判だな。原告GJ!!

>435
今となっては誰のミスか分からないだろ。

>>430
確かにｗ
まあただそんなことで無駄な税金払いたくないし、社会コストの軽減という意味では
いい意味での法律違反なんだろうな。
本来は法律をもっと整備するべきなんだろうがこういう細かいところの整備は
おざなりにされてる気がする・・・

>>414
｢間違えただけ｣でもないと思うが

>385
戸籍法は戸籍の定義と運用方法を示した物に過ぎない。
他者が自分の戸籍の何を評価するか？という問題であって法律の理解は関係ない。

戸籍は日本人としての自分の系譜を記した物で、それを証明する為にある。
自分で自分の戸籍を必要とする時は籍を入れるくらいで、
その他は全部「自分が日本人である事を知りたい人」の為にある。

日本人である証明が必要なケースを全部知っている人間は殆ど居ないし、知っている必要も無い。
しかし「出自のはっきりした経歴に汚れの無い日本人」である履歴が必要な人は多い。
それが心情的な物であってもね。

>>433
相手の親がBを嫌ったとかじゃない？

>>405
ブライダルチェックは結構やるよね。

>>435
何年前よ

役所には出すけど、相手の親には普通見せないだろ
せいぜい保証人になってもらうときに婚姻届にはんこ押してもらうくらいじゃない？

>>447
8年前

>>445
戸籍や住民票、健康診断書なんて見てもﾜｶﾗﾝがな。

どこのボンクラ職員だ。
>市は「戸籍を電算化し、本来の状態に戻す」との約束文を両親に渡しながら、放置していた。
あー　こりゃ駄目だわ。

>>393 相手の親御さんがかわいい娘をうばわれる男の身元をきちんと
調査したいってのはまあ、許してやりなよ。しっげえ厳しいんだな＾＾とは思うけど、
金も手間も時間も掛けて育てた娘を取られるんだから、それくらい調べたいよな。
特に恋愛だと

>450
肥満、高血圧、高脂血症、高血糖って書いてあるぞ

ま　た　部　落　か　。

民間じゃ確実にクビ

>>452
そこまでされて、と思うのは所詮そこまでの恋愛ってことなんだよなw

ま、もちろん今後も過剰な干渉を受けないための予防線ははっとかないと苦労するけどさ。

>>450
B地区ドンピシャだったら警戒するでしょ
健康診断は知らんが小梨検査を勧める親は多いね

>>456
見かけや勤務先普通でも前科ついてる人とか案外いるらしい
結婚してから痴漢常習発覚とか悲惨だよ

>>452
未だに結婚って男が女を奪うってみられてんのかなあ。
配偶者の家に入ることなんて今時そうそうないしなんていうか自分が窃盗犯みたいで
いやだね。

身分証明はＢのある地域の話かなるほど

再生だったらちょっとかっこよかったかも

役所ってその場しのぎの対応が多いよね。
電話かけてもたらい回しで、とにかくあきらめるまで待たせて回してって感じ。
職務としてやってるとは思えない。
いざ、クレームつけようとすると、
担当部署変わってたり、
仕方ないから人事院につないでもらうと
逆ギレされたり、もう、やりたい放題。
どこにも言えないから、結局こっちが泣き寝入り。

生まれてから半年間、女子だったオレが来ましたよ。ｗ
　
>>440
はっきり金目当てだろ。本人的にこんなに美味しいネタは無いと考えるのが関西人。

>>459 娘を持つ親としてはどうしてもそう思えるんじゃね？相手の男に対しては。
ましてや一人娘なんかだとそりゃもう・・

不自然ならかえって説明しやすくていいじゃないか。
戸籍がある程度信用できるものであり続けるためには
自分のせいではなくてキズがつくことも仕方がない。

>>458
前科の有無は戸籍の類には記載されません。
一般人にはわかりません。

>>463
アホ。たかだか100万のためにクソ面倒くさい訴訟なんて起こす奴は
よほどの訴訟マニアだけだｗ

本籍を千代田区1-1-1にしているのがいたら
調べるかもしれんなー

>>466
あーごめん。身上調査の話。

>>466
家族関係の事しか書かれてないからな

>>448
積極的には見せないけど押印のついでに「見せて」とか言われたら拒めないっしょ

>>466
結婚詐欺の前科なら分かるかもなw

>>456　パスポート作った時に
逮捕とか起訴の経験があるかどうか聞かれて
ない、と答えたけど
あのとき「ある」と答えるとパスポートに「前科アリ」って記載されるの？
犯罪歴って戸籍に載るの？

スレ違いですまんが
とある国の留学生試験受けるのに犯罪歴証明の提出がいるかもしれないので
気になっている

死亡と書いたミスを隠さなかったことは当然のことながらエライ。
電算化云々の言い訳は悪い。実現しなかったことも悪い。
市は悪かったことを認めつつ、戸籍は今のままにしてくれよ！！

こういう騒ぎが滅多にないのってすごいハイクオリティだ。

>>473
戸籍には載らないが、本籍地で「犯罪人名簿」として管理されている。
海外渡航等に際して証明が必要な場合は、住所地の警察本部を通じて
証明書を申請できる。

おれも小学校六年のとき家庭訪問で先生と母親の話が食い違い
なんでか？とおもったら学校に有った資料ではうちの母親は離婚をして家をで、
親父の妹にあたるおばさんが俺の面倒を見ていたことになってたからだった。
小学校二年のときからずっとそうだったが５年間わからなかった。

>>473
911の後でテロ対策が厳しかった頃ハワイの新婚旅行予約しに行って
相手の前科がバレて新婚旅行どころか結婚が無くなった知人がいる・・・
でもパスポートに前科が書かれていたわけではないと思う。

これ奈良市役所ですよね。
…予算が下りないので当分電算化は出来ませんよ。

今回の問題は担当職員の知識不足と怠慢が原因で
「再製」等の記述を単純に消すだけなら2回転籍すれば
移記事項の対象ではなくなるので見かけ綺麗な戸籍が
完成します。

奈良市役所に「婚姻届」の郵送を頼んで、届いた封筒を彼女の前で意気揚々と開けると、そこに入っていたのは

「離婚届」

ということがある。電話でブチキレた。

>479
できすぎ

>>479
出生届け　→　死亡と記載

婚姻届送れ　→　離婚届


奈良市役所はツンデ･･･基、天邪鬼だったんだよｗｗｗ

>>471
別に拒みはしないけど、
「ふ〜ん、この人ってそういう人間なんだ〜」
と思って見る目変わる。
謄本を渡して軽く眺める程度ならまだしも、細かくチェックしてるようだったら
今後の付き合い方、距離をおいてを考えるね。

奈良市役所クオリティ、全開！

>>474
そりゃ他のところは約束なんてせずに「無理」とはっきり言ってるんだろ
それならあきらめるしかない。

変に期待させるからこじれる。

損害賠償の100万はミスした個人に払わせろよ
税金使うな

>>468
そんな本籍地ないけどな。
「千代田区千代田1丁目1番地」なら皇居の地番らしいが。

日本人だと思い込んでる在日3世・4世っているだろな。

ま　た　奈　良　市　か　！

>>478
「改製」を気にして「転籍」を気にしないのもダブスタってもんだが

>>475　(´･∀･`)　thx

>>477　なー。パスポートにそんなこと書く欄ないよなー。
それとも入管で特殊なライトあてると「こいつ前科◎犯」とか浮き上がったり・・・するわけないよなあ。

>480

信じられんが本当だ。

まーたブラクかｗ

つーか事後処理のまずさについての裁判なのに
何でミスしたことに対しての話になってるんだ？

>>463
たかが100万だぞ？
100万欲しさに面倒な裁判するバカがどこにいるんだよｗｗｗｗ

よく読むと訴えられても仕方ないな、さすが御役所仕事

市長のポケットマネーで三万円の和解勧告。
勧告に従わないなら、実害なしとして敗訴。
まあ、こんな所かな。

>>468
日本で登録数が一番多い本籍地って皇居じゃなかったかな。
別に本籍地が皇居だから極右とかじゃないよ。

さんまの　人生は　380度変わってしまった。

典型的なクレーマーだろ？
訂正だけでは飽き足らず再製までさせてる。
最初の記載はミスだけど、この時点で役所として出来ることは全てやってる。
それでも納得しないから、なんとか納めて貰う為に全国的に電算化の流れがあるからこうなるだろうって話をしたんじゃないの？
しかもそれを覚書という形で書けと強要して、今はそれを持ち出して損害賠償請求。
あきれてものが言えないね。
こいつにもあきれるけど、これを擁護している奴にはさらにあきれる。

と思ったけど、確かに>>478みたいな手もあるな。
でも、やっぱりこいつ自体はクレーマーだよな。
よく弁護士も受任したな。

>>493
ろくに>>1も読んでないﾔｼが多いんでねーの
スレタイだけ見たらミスったから訴えたとも読める
実際はミスに不誠実な対応を重ねたから訴えられたんだが

悪いことしても現行犯じゃなければ足がつかないからよいのでは？

本人又は身内が弁護士とかｗ

間違いはともかく、その後の対応がひどいね。

＞「ミスを闇から闇に葬るような市の姿勢をただすのが提訴の目的」

役所の人間は、民間では考えられないぐらい根性腐ってるから
厳しい対応をしたほうが今後のためにもいいね。

>>501
現行犯じゃなくても足はつくだろ・・・

ミスじゃなくて何かに利用されたんじゃまいか？

>>504
いや、死んでるから見つかったところで、つかまらないじゃん。

死亡のままだったら起訴されないとか？
ありえんw

この子友達から

お　前　は　も　う　死　ん　で　い　る

ってイジメられただろうな･･･(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

>>507
だめなのか。夢がないな・・・。

>>500
つまり帰社倶楽部と>>1すら読まないのが馬鹿だったということか
結構古いやつなのにな帰社は

また奈良県ですか。
呪われているんじゃない。

ロボットかいな

ニュースでみたけど戸籍課で働く職員て、「他の業務より神経使って大変手当」みたいなのが支給されてるんでしょ？
これじゃあ全く意味ないね。

ミスはミスだし謝罪はまぁ当然だけど
ちゃっかり金要求してるこの親って・・・

市役所の創価学会委員が改ざん書類を利用して、子供を北朝鮮に引き渡す予定でいたらバレちゃったと。

>>514
民事訴訟なんだからしょうがない。

>>509
よくあるだろ無理心中のときに
被疑者死亡で起訴って

そういえば高専で殺した挙句自殺したやつも被疑者死亡で起訴されてたな


>>514
なるほど、約束文を渡したことがミスわけですな
市役所の考えることはよくわからんな・・・・

民事じゃ金要求するしかできんからな。
裁判費用考えたら、100万ってのは欲のない方。

>>499
よくもまぁそんな脳内でコロコロと自分設定に変換できるもんだなｗ

>>516
訴訟起すほどのことなんだろうかなぁ
戸籍直させて謝罪させりゃそれで充分じゃね？

またたかりか。

また、約束文をスルーする馬鹿のお出ましか

>>517
>被疑者死亡で起訴って

書類送検ね。
起訴はされないよ。不起訴になる。

>>514
民事だから他に方法が無いし
100万なんて、満額認められるならともかく
弁護士立ててやってるんだから、
手元にはほとんど残らない金額だぞ。

ゴミみたいな金額。

　機械の体を手に入れたのか

公務員の仕事なんぞホームレスでもできるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親御さんとしては市役所側のミスでこうなってしまった
という事実を公の記録にしたいのだろう。
その場で謝られたって、その後何年かしてしらばっくれられる可能性だって充分あるんだし。
この奈良市役所の対応の仕方見てるとなおさら不安になってくるよな。

>>520
言っても直さないから訴訟なんだろ。
内容証明くらいは前もって送ってんじゃない？

>市は直後に修正したが、「再製」の文字が残り、不自然な戸籍になったという。
この時点で金を脅しとろうとしたが、先延ばしにされたって感じだろうな

>>528
ああ、スマン。>>1を最後までちゃんと読んでなかった。
一度は直すってことを約束しておいて放置されてしまってたんだな、それじゃあ親が怒るのも仕方ないか

金目当てって言ってるやつはただの煽りだろ

死んだのを殺すのはＯＫなのかな

>>523

あ、間違えた


つーか賠償金に固執してるやつは
弁護士料金がただとでも思ってるのかｗｗｗ


それに満額なんて汚物じゃあるまいしありえないし



というかそんなに高い額に見える生活をしているのか・・・・・・

役所の戸籍係りなんて昔から適当

漏れの町なんて、「ひな子」と届けようとしたら
「へな子」と受理されて・・・とかザラにある

・・・まぁ戦前〜昭和３０年代の話だけど

「戸籍では死亡」って12年も気が付かないモンなの？
戸籍では出生届けと同時に死んでるのに、
住民票のほうでは生きてたってこと？
すると、逆もあるかな。死亡と届けたのに生きてたり。

これは市が悪いな、さすがに。
戸籍は履歴書みたいなもんだし

でも息子もさ、死亡になってる隙に痴漢とか万引きとかし放題じゃね？
その間の罪は、役所の職員のせいじゃね？

>>537
戸籍上死んでいようが戸籍がなかろうが、
普通に捕まって処罰されますが。

>>535
その間に小学校も入っているだろうし
戸籍って案外使わないものなんだな。
納税する年齢の人がゾンビだとややこしくなりそうだ。

俺の戸籍にも再製ってつけていいから100万円くれ
10万円でもいいや

考えてみたんだけど、これって長男の欄を
「平成２年６月○日奈良市で出生同月○日父届出入籍」とすべきところを、
「平成２年６月○日奈良市で死亡同月○日父届出入籍」としてたってこと？

しかしネタとしては使えるな。
『俺、戸籍ゾンビなんだ』

ここで親を責めてる奴いるけど
池沼だろ

雇用調査でもやばいぜ

>>540
満額は無理なので２割程度で
それと弁護士費用を払ってください

普通なら1000万で訴訟起こして150万〜200万って感じだろうから
これなら100万ぐらいは満額出るんじゃないの？

これ自分の子ならかなりショックだよ？
人の親ならトラウマになるよ。
金目当てなんて言うのはニートでしょ。
しかし１６年も戸籍を確認しないのもなあ。
普通出生届出したらちゃんと字間違わずに載せてくれたかすぐ確認しない？

まあ戸籍なんて前時代的なもの早くなくなればいいとは思うけどね。

戸籍なくしてー
なんか管理されてるみたいでいやだ

請求額100万て安すぎ。
ていうか形式上の金額じゃん。
実際の支払額から事務手数料諸々を引いたら手元に残る金ないよ。

>>546
親が憤慨してもそのまた親がこれはかえって縁起がいいとかなんとか
とりなしてくれるから大丈夫。埋葬料も同様。

>>546
どうやって相続人を特定すんのさ？

>>541
つーか本来なかったはずの戸籍を死亡扱いにしようとしたんだから
ミス自体が考えられないミスなんだけどね。

で、それに12年間も気づかずに戸籍上の死亡者に住民票や児童
手当、住民税の扶養控除を認めさせて市立小学校にも通わせていた。
これも考えられない。

なおかつ、親の指摘をうけて修正した際(ていうか他の事例を考えたと
きに、このすぐ修正したというのは奇跡に近い)、文書でできない約束を
したのがまた考えられない。

さらにその約束が実行できなくなったのに、なんら対応を図っていないのが
また考えられない。

>546
戸籍のどこが前近代的なんだい？

>>552
欲嫁

02年に訴訟、金よこせって言ってたら反感持ったが、今回のケースは被害者に
同情する。

>>539
この話と逆に、死産でちゃんと届けてたのに
就学年齢になったら公立小学校から入学案内が
…なんての、嫌だね。哀しいね。

まあ戸籍なんて日本以外じゃ中国韓国等の東アジアぐらいでしか使われてないしねぇ。
行政コストがかかるだけだと思う。
歴史的統計資料として使うならいいと思うんだけどね。

>>551
その「死亡扱い」ってのがひっかかるのよ。
単に出生事項の「出生」の2文字を「死亡」と誤記してしまっただけで、
戸籍にバツがつけられて死亡扱いされたわけではなかったからこそ、
12年が経過しても誰も気がつかなかったんじゃないかな、と。
でないと、貴殿の仰るとおり12年間公的サービスを受けているのに
誰一人として気づかなかったというのはありえないのじゃないかな、と思ったのよ。

>555
で、先生から懇談会のお知らせがあったりクラスの写真が送られてきたり…

>>558
で、調べてみると実際に学校に通ってることが判明するんだな・・・。

さすがに戸籍に｢死亡｣→｢再製｣と書かれてたらいやだなｗ


ピノコを思い出した。

>>558
で、そのクラスの写真にはいないはずの我が子の姿が・・・

>559
参観日に行ってみると自分と夫に良く似ている子供が椅子に座っていて。
授業が終わると一緒に手をつないでウチまで帰ったが、玄関のドアを開けた瞬間にスッっと消えてしまい…。

何かにつけて金金金の関西人の薄汚さをよく表現してますね。
別にいいじゃん、俺なら「俺一回死んだことあるんだぜｗｗｗ」とネタにしそうだが。

>577
だから戸籍を除籍しただけで自動的に死亡扱いになる訳ではない。
普通は死んだ時に市に火葬の申請をするから、そこで初めてその他の公共サービスを停止する。
死亡診断書を出さないと除籍もされないし。

>>335
経緯を残さず、きれいに書き直すことが
まかり通るようになったら戸籍自体信用ならなくなるような。

>>565
裁判所で認めたらOKにすれば良いんじゃないかなあ？
それでも悪用される恐れがあるのだろうか？
善良な人間には想像できないんだが・・・・

>>565
だからこそ、はじめから役所のミスであることがはっきり分かるような備考があればよかっただけだとおもうがな。
それをできぬ約束でごまかそうとするからまずい。

>>564
私へのレスなのかな？
ご指摘の部分は私も理解してるつもりですよ。
ただ、元記事を何度読んでも「除籍になった」とか「死亡扱いされた」とか
そこまでのニュアンスは読み取れなくて「あれっ？」と思ってね。
『生まれた日付で「奈良市で死亡」と記載されていた』とあったから、
>>541で述べたような言葉のミスだったのかな、と思っただけ。
詳細な記事がないから、何とも言えないけどね。

結論：

ID:bHsfXf0t0 は異常

自分のことなら許せるかもしれんが、子供の戸籍だからな…。

でも役所って、ミスした当の担当者は
なんのお咎めもなく
賠償金は税金から出されるだけなんだよね。

理不尽な話だなぁ

>>566
中の人にわざとミスってもらえばキレイになるとしたら
悪用し放題になってしまうような気がして恐ろしいｗ
>>567
ごまかしたのは駄目すぎな対応だよな。
>>358のような理由を書いてくれりゃいいのに。

ナニコレ？まだ電算化されてもないのに、必死じゃね？

>>529

>この時点で金を脅しとろうとしたが、先延ばしにされたって感じだろうな

なにこの奈良市役所チックな書き込み

公務員でもあんまりなときは雇い主から賠償責任問われると聞いたけど。

>>575
でも実際にそういうことになった事例ってあったっけ？

この長男が生まれたのと同じ日に死産か出産後まもなく死亡した赤子がいたんじゃないか？
たしか生まれて間もなくの子を埋葬する場合、出生届けを受理してもらって
さらに死亡届を受理してもらって火葬・埋葬許可がおりると聞いた気がするが。
この長男と死亡した赤子の書類を同時に処理してた職員が
思い込み・勘違いの凡ミスやらかした気がする。

>577
いやこの長男は本当は死んでいるんだよ。親が死んでいないと言い張るから周りが気を利かせて
そういうことにしているんだ。温かく見守ってやれよ。

これ、ホントなのかなぁ・・・

>就学通知など行政サービスへの影響はなかったという。

「死亡扱い」中に3ヶ月検診なんかの通知はちゃんと行ってたわけ？
嘘の上塗りをしてる悪寒・・・

>>579
だから、「死亡扱い」かどうかって問題があるわけだが。
戸籍の出生事項に「出生」という文字列と間違えて「死亡」と書いただけなら、
住民基本台帳の記載を死亡として消すプロセスはないから、市町村の住民サービスには
なんの影響もないはず。

不自然な戸籍とか気にする人は気にするのね

>>579
今とは違うかも知れんが、
うちのおじさんは出生届を親戚の市役所の人に頼んだところ、
届け忘れになって戸籍がなかったが、
高校入学で書類そろえる時点まで、誰も気がつかなかった。

>>581
なんか、保険屋が支払いごねるきっかけにしたりするんで、
めんどうなんだよね。
そろえようもない書類をそろえろとか言ってきたり、
自治体の証明書の書式の違いのせいで、
不備扱いにされそうになったりとか。

>>580
だよねえ
おかしいね

>>582
戸籍はなくても住民票があれば
義務教育は受けられるよ
在日外国人も手続きすれば受けられる
それで不法滞在のイラン人の娘達は
まんまと日本の学校へ通ったわけだ

国民健康保険や年金なんかもそうだけど日本に定住して住民票があれば外国籍の人でも良い。
「日本人」である必要と証明は要らないんだよね。

>>585
日本国籍をもたない外国人で「住民票」がある人がいるんですか。

>>585
外人は住民票取れないよ。

>>586
外国人の場合は外国人登録証明書が
日本人の住民票に相当するはず

>586
しまった。外国人登録証明書の世帯主と間違えた。
サンクス。

訴えるほどのことだとは思えない。
訴訟ビジネスな気がするなあ。

奈良市の職員全員の戸籍に

一度死亡と記載してから修正して、跡を残してやれ。

酷いな。修正されたらならまだしも
放置してるってのはどうしようも無いわ

約束しといて放置ってｗ
さすが不祥事続きの奈良市は優秀な公務員がそろってるなオイｗ

訴訟ビジネスと捉えるには、百万って額は低すぎるよ

役所のいい加減な対応に、よっぽど頭に来たんだろ

裁判のこと詳しくないんだけど
100万円満額賠償されるとして、この両親の手元に残るのってどれだけ？
訴訟費用って結構かかるんじゃないのかな。

俺の名はロックだ

これは、よくある金目的のバカ親と違って、とんでもなく失礼なケースだ。
徹底的にやってやれ！

>>587うちの旦那アメリカ人で住民票にも名前が載ってるってば。

再生を再製って書いたから怒っているの？

>>598
頼むと名前をのっけてくれる自治体があるだけだった気が。

戸籍ってフリ仮名ないんだよな。
なんでこんな大事な要素が欠落してんだろ？

だからうちの苗字はオヤジの代（かなり遠くに引っ越した）で
平安時代くらいから使ってたらしい難読の苗字を普通の読み方にかえて名乗ってる。

まあ田中と書いてさとうと読んだり鈴木とかいてたかはしと読もうと勝手ってことだが。。。
こんなんでいいのか？？？

アザラシも住民票持ってるのにな

>>590
訴えないと永遠にこのまま

奈良市職員全員死亡wwwwwwwwwwwwwww

★美しい県　奈良県★美しい県　奈良県★美しい県　奈良県★美しい県　奈良県★

★電車内で下半身露出、５５歳の奈良県課長補佐を逮捕
★【産婦人科】奈良の妊婦死亡、産科医らに波紋　処置に賛否両論【救急】
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★【奈良市】長男出生届けたら、戸籍に「死亡」「再製」両親が市を提訴へ

★美しい県　奈良県★美しい県　奈良県★美しい県　奈良県★美しい県　奈良県★

人間だから間違うこともあると思うがね

完全に邪悪だな

>>603
訴えて勝ったところで戸籍の記載は永遠にこのままだろ

戸籍制度があるのって日本だけだよね
無くていいだろこんなもん！

戸籍に変なものついてたら、人によっちゃ黙って理由勘ぐるからな。
裁判という表沙汰にしておけば、説明しやすくなるし理由を証明できるし
その辺の保険もかねて起こしたのかな？

>>609
現状の日本には必要。
詳しくは言えない。

この子は長生きするｗ

>>590
お前は我慢できるのか？すげぇーな・・・

ミスを隠さなかったから「再製」の字が残ったわけだろ？
何ごともなかったかのように、内部で自由に変更できる方が恐ろしい。

年末になってもまたまた奈良ですかwww

奈良氏ね

300万くらいでもいいんじゃないか

冗談ならともかく、マジな話しかよ。再製　再び製造したのか？

奈良で婚姻届け出したら新戸籍に「死亡」と書かれたりしてw

大阪、京都、奈良の公務員は本当にどうしようもねえな。

とにあえず役所の不手際を
市民が泣き寝入りするような自体は避けて欲しいね。

まぁ姦災圏ですから

裁判沙汰になったら、こっそり直すって訳にもいかないもんなぁ。
残念だったね＞原告

ゴネてるのかと思ったらこれはヒドいね。
めでたい長男の誕生なのに縁起わるいし嫌だわ。

引っ越し引っ越し( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

>>618
でも、再製前のやつも再製原戸籍としてもちろん保管されるけどね。

お前はすでに死んでいる

いっそのこと「再生」で

>>613
＞市は直後に修正した
んだし、事実上弊害がないんだからいいじゃん
金が絡むわけでもない、健康上問題が残るわけでもない
なんでも被害！被害！精神的苦痛！精神的苦痛！っていうのはどうかと思うよ。
だいたい戸籍なんて謄本の場所を変えれば簡単にロンダリングできるんでしょ？ｗ

生年月日を1日間違えられて（届けに行った父が勘違い）いたのを結婚する時（27歳）に発覚した俺が参上

医師（助産師）が書く出生証明書の日付も間違ってたのか？

>>629
戸籍移したって元の場所に除籍が残るから意味ない,だろうし、
分籍することで必要な情報も消えちゃったりするだろ。

なんで役所のミスなのにそんなめんどくさいことしないと
いけないわけ？　アホじゃないか君は。

>>630 病院とか助産婦が書いた出生証明書とか、母子手帳も一緒に届出するんだから
書き間違えた親父さんより、証明書の確認してツッコミいれなかった窓口のミスだな…

嫌すぎる話だな…
届け出て『死亡』なんて書かれているのを見たら…

これは不快だわな

>>632
攻撃的な物言いだね、なんか嫌なことあったの？

こうやって訴えたってミスが消えるわけでもない。
だいたい戸籍に書き間違いがあって受ける「精神的苦痛」って何よ。
そんなに「紙が綺麗であること」って重要なことなの？
めんどくさいっていうなら、役所のミスなんだし、
戸籍ロンダリングの手続きの後始末を役所側でやってくれるよう依頼するとか
方法はいろいろあるじゃん。なんでこんなに面倒なことにしたがるんだろう。

中国残留孤児とかシベリア拘留兵とか父親が認知しないフィリピンの女の子の婚外子の話なんか
聞いてると、なんでこんな小さなことですぐに被害者意識を持って
「訴えてやる！」っていう思考に結びつくのか理解しがたいよ。

奈良の名物っていえば、鹿の糞と部落だっけ？

戸籍法的に言うと死亡が原因の入籍という扱いになっていたんだな。

戸籍謄本 DETH AND REBIRTH

>>636
お前ちゃんと>>1読んだか？
ゆとりか？

>>632
スレ内の推測によると文言が違うだけで
除籍されていないように見える。

死亡って戸籍上人殺したんだから間違えた無能公務員は殺人罪だな

まったく奈良ってのはどうしょもないなｗｗ
この程度の仕事も出来ない奴が公務員やってんのかよ。

これは嫌だなぁ

>632
死亡診断書（検案書）が無いから除籍はできない。
除籍手続きを完了して除籍謄本を手に入れて初めて戸籍の登録抹消手続きが完了する。
その瞬間から「この世の人ではない」事が公認される。

だからこの場合は戸籍に「死亡」と記載されただけで籍は残ってる。

>>643
解放同盟が優先的に公務員に採用されてるからね。
そういうモラルの市だから、こんなことじゃ驚かんよ。

所詮みんな鹿の糞

これは日本人なら相当苦痛だな

これは凄く嫌な気分がするね
でも訴えることじゃないよ。
市長がその家に行って「このたびの職員の不手際大変申し訳ありません」と
謝ってくればいいことだ。

>>646
まあ京都をはじめ、西はそうだよな。
同和優先雇用撤廃してくれるように望むよ。

はじめに苦情を言ったあとの対応がまずかったんだろう。
いったん、安易に記述が消えると言い、それを文書にしてしまったのだから。

>>649
ミス発覚時点ではそうだろ
だが本件の主題は後処理の杜撰さだから

俺と同じか、、、、死んで再生されてる。
就職時に戸籍売買疑われて困った。
訴えるか。

何をどうやったら新生児を死亡登録になるんだ？？

戸籍担当窓口前に
戸籍に誤りがあるものがあるので何日までに直しますと
張り紙貼れや！

サンドイッチマンでもいいぞ

>>654
つ奈良市公務員

クソチョンの職員がやった事ダッペ。よくある事ニダ。賠償金を職員の年俸の10年分貰え。

いまどきの連中は裁判をゲームだと思ってるからな。
こういう珍裁判が頻発する。
馬鹿な内容で提訴してきた原告をその場で逮捕して
死刑にできるようにするべきだ。

>>653
へー。その経緯ｋｗｓｋ

>>653
そう。そういう不都合があるんだよね。

役所の書類の記述が不完全で、
父親の死亡時に保険屋とすんごい揉めた。
でも、不備があるのは途中の時期のやつで、
最初のや死亡時に近い時期のはまともだったのに、
保険屋が、この時期の前後で、
本当に本人だったのか証明できないとか何とか言い出した。

でも、こういう子って長生きするんじゃないか？

>>1
>市は直後に修正したが、「再製」の文字が残り、不自然な戸籍になったという。
死んでも生き返る？w

こんなお粗末な仕事をやっててもボーナスがっぽりですよ
うつくしい国バンザーイ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100万円ってところでこの両親の気持ちが伝わってくる

解放同盟内で抗争勃発！

生まれたその日に死にましたよって載せたのか

不祥事を起こしたら「○○の紹介で採用されました。保証人は○○です」
と公表する制度を取り入れたらどうだ

こんな職員だとデータ打ち込みミス、改竄、とても信用出来ない。

>>661
聖痕現象だな
この子は将来救世主と呼ばれる

公務員は全員馬鹿だからしょうがないよ

>>658
死刑を支持するクズ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

再製？
製品を作り直して加工すること？

>664
弁護士費用ですよ。ﾀﾌﾞﾝ

俺公務員だけど、なんか聞きたいことある？

再生と死って感じだなｗ

>>669
そうか！ｗと、言ってみるｗ

つか、ただゴネて金をせしめたいチンピラだろ
書類上でも現状では訂正されてるのに
全く不都合も不便も無いのに金をたかりたいってだけだ罠

>>674担当部署は？

放って置けば、子供が将来、自慢できるのにな。
俺は一度死んだ、って。

>>678健康管理課

02年になぜ戸籍を確認に行ったのだろう。
抄本とか謄本とか取ったんだと思うけど …
12歳の子が必要な場合って…あ、パスポートかな？

かっこいいじゃん。つーか、抄本に載らないなら気にしなくてもｗ

>>680健康保険料集金ですか？
市民課の仕事知ってる？

DEATH&REBIRTH　使徒かよ

>>677
糞公務淫氏ね！

>>677
どういう思考回路だとその結果にたどり着くのかさっぱり理解できない。
市役所に勤めてる高卒低学歴とかって頭おかしいんじゃない？

高卒の癖に選民意識があるよな役所のゴミって。
馬鹿に”役”の文字を与えるとのぼせ上がって勘違いするから笑える。

>>683いや、簡単にいうと新生児の成長管理。かなり楽。
市民課は知らん。

具体的になにか損害は生じてないから
その後の不手際考慮してもせいぜい慰謝料として２０万くらいだな

これは失礼だな

こんなずさんな仕事ぶりでポルシェやＢＭＷに乗ってんだろ？
たまらんなぁ(´･ω･｀)

まぁ市役所の職員なんて縁故採用の無能者ばかりだしな。
この程度のミスは仕方ないんじゃね？

国�Uも受かってない只の高卒だろ？
高校卒業して市役所入った奴等って実は社会に出てないって事でいい？（ｗｗｗｗ

いい歳してても何だか高校生みたいな奴が多い。
高校の延長なんだろうな…

児童扶養手当の担当だとえらい大変なんだと
鬼女板住人のような親と毎日お付き合い

>>891 それは同和利権がらみの話。

もう14年位前になるが、
婚姻届を出してすぐ戸籍を取ったら、
嫁の性別が男になってた。
即、抗議して修正させたが、
笑い事ではすまん。
一度自分の分も確かめてﾐｿ。
ひょっとすると、貴方の嫁も・・

キリストの復活か？

役所てごく普通の手続き仕事もできないのか。
再発防止策は取ったのかね。

>>696
つまり嫁は男だったと。

謝罪で気がすまないとは、対応した公務員がよっぽど感じ悪い奴だったんだろうか。

>>696
男には子は産めん

転入の届け出して、数年後住民票取りに行ったら名前の漢字間違えられてて存在しない人間になってた…
しかも、最初それに気付かず車校の申し込み時に保険証と一緒に出したら、本人でないとみなされてめちゃくちゃ疑われたことある。

>>701
マジか！！

>>696
ニューハーフと結婚したのか。
で、性転換して性別変更したと・・・

＞公務員氏

もらってる手当を全部教えてくれませんか？

>>703
実話だ。

701はｱﾝｶｰミスだ
一部誤解が発生したが、嫁は女だ。
2人子を産んだから間違いはない。

誤解も何もみんな解って言ってるんじゃないかｗ
面白いなお前はｗｗ

三国人に裏で戸籍売ってるからこういうことになるんだよ

再生の戸籍が許されるのはラクーンシティだけですから。

嫌なら辞めて次行こうってのはフリーターの思考だよ

お〜ぃ　郵便局の資料に会社、同居人欄に
ビンラディンとかセキスイムネオハウス書かれてるやつも立ち上がれよ
民営化でデータ引き継ぐ時に被らせてなw

Ｂの出自がたどれるのは戸籍。
だから戸籍係には大抵Ｂ枠採用者が配属されている。

おそらくこの誤記載の張本人もＢ枠採用者の可能性が高い。

こんなミスをする職員がいる奈良市役所　　はっきりいってバカの集まり

おれが結婚のときにで新たに作ってもらった戸籍には存在しない感じが記載されている
番地が漢数字で記載されているが、「参」の字がにたようなあり得ない字で書かれている
窓口で言ったら、これが「参」だと強弁したので、いったんそうですかと引き下がって、
別の窓口の職員に上に書いて見せたら、「こんな漢字ありませんよ」といわれた
役所のバカさの証明にそのまま残しておいてやろうと思い放置してあります

ちなみに戸籍や住民票は、あくまで行政機関が行政執行用に作成管理する「台帳」であり
正確には住民個人に帰属する台帳ではありません
個人情報が間違っていたら、そのことによる不利益は役所が追うべき問題で、当該個人が不利益がない限り、
問題視するのは現行法体系の下では困難というのが常識らしいです

分籍しようとしたら、するんですか？本当にするんですか？よく考えた方がいいですよ
と、やんわりと説得された、お前には関係ないのにどうして止める。ｗ

>>560 １から読んできてついに…先に言われた(´･ω･`)ﾋﾟﾉｺ

deathnoteか

こんな下らないミスをする職員も職員だが、
ここに書き込んでいる奴自分の謄本や抄本見た事無い奴ばかりだろ。
未電算の改製原戸籍なんて字が潰れて何かいているか分からないのも多いのに、
再製程度で提訴するのは只の馬鹿かタカリ。

無能な公務員はどんどんリストラして若い人を入れてけばいいのに

1兆円払えよ

>>642
なるほど、その視点は結構面白いかも。
業務上過失致死ぐらいで起訴されたら祭りなんだが。

奈良市の戸籍って、まだコンピ化されてなかったの？
そこに一番驚いた。
奈良市ってビンボーなの？

大抵の都市はされてるよ。しかも県庁所在地なのに…

うちなんて区画整理の時に
前の番地は違っていたのに、何故か隣の番地とうちの番地が同じにされて
それ以来、郵便配達やら宅急便の担当が代わる度に間違って郵便物や届け物が
届くんだぜ　

文句いっても決定してしまったから戻せないとかいわれるしさ

>>718
同業かな？

でも、再製と書いてあると、大丈夫かいな、相続人がさらに湧いて
でるんじゃねえかとついついあらぬ想像をしちまうよｗ

>>718
アンタ、ちゃんと読んでないだろw
その辺指摘してるレスもあったぞ。

ウィザードリーとかの世界観でみれば、再製だろうが再生だろうが別に問題は無いなぁ









ゾンビでなけりゃ。

まだ電算化してないなんて随分田舎なんだな。

100万円満額は貰えないだろうな。
だって裁判所の文章だって書き間違え(打ち間違え)することがありうるもの。

その後の処理の約束を忘れていたことが、どのように評価されるかが
裁判の争点になりそうだけれど、戸籍の再製なんて裁判所に許可を貰えば簡単に出来るんだよ。

昔はいろいろ問題があって、他人に成りすまされて婚姻届とか出されても、
その婚姻事項は戸籍から消せなかった。
でも一時期虚偽の戸籍届けをされるケースが激増したため、
今は戸籍上から間違えてた事項を消除できる。
そういうことを加味すると、道判決が出るか楽しみだが、
地裁はけっこうすごい判決下す裁判官が居るってイメージがあるから、どうなるかな。
(逆に言えば、とんでもない判決を出すので昇進させられないけど、罷免も出来ない、まさに公務員そのもの)

>>728

＞裁判所の文章だって書き間違え(打ち間違え)することがありうるもの

ありうるも何も、誤字脱字のオンパレードなのは珍しくないよ。

自分のやつも再製されてた。改製原とかのやつは訂正印も無いのがあるし。
戸籍って大概の人がそんなもんじゃない？
そもそも戸籍上いきなり「死亡」から書かれることってあるんだろうか。

>730
通常「何月何日何処其処で出生、誰々の届け出により入籍」みたいに書かれるのさ。
恐らく、今回はこの文の「出生」の部分が「死亡」になってたんだろうと思われる。
だから、厳密に言うと「いきなり死亡扱い」と言うのとは違うかな。
どっちにしろ見た親の方はショック受けるだろうけどね。

部落でなければ、奈良では住めません。

さよう奈良。

>>730

今回のケースでは１行目にいきなり「何月何日何処其処で死亡」と書いたのだとしたら、
いくら職員がアレでも書いたとたんに気づくんじゃない？
最初ニュース見た時はそもそも戸籍の附票（だったっけ？）が間違っていてそのまま書いたのかと思ったが。

電算化されてたらこういう論外なミスは防げるだろうけど、誤字誤記だらけで
後からこっそり直すのが茶飯事な現状の方が、実際は問題だと思う。

×　>>730
◯　>>731

>>226

子供のころ読んだ手塚治虫の漫画にそんなのあったな。
「ザムザ復活」ていうの。

>733
これまた憶測だが、恐らく奈良市は手書きでは無く、
戸籍用のタイプライターを使ってるんだと思う。
「出生」「死亡」とかは頻繁に使うから、ショートカットキーみたいなのがあって、
それを打ち間違えたんじゃなかろうか。タイプミス自体は有り得る話だからね。
無論、その後に何重ものチェックをするから、そのまま完成とか普通は有り得ないけど。

>「再製」

ｶｺｲｲ！

奈良に住民票を移転すると死亡扱いになりますw

　　現在は誠意を持って対応している　←　してないから裁判になった訳だが（ｗ

死亡、そして再製。

かっこよすぎだぜｗ

ホワイトカラーエグゼンプションとかには文句を言わないくせに、こういうくだらないことには
「精神的ショックを受けた」とかゆって大騒ぎ

まったく美しい国民だぜ日本人は

今回の件は100万払うからミスはちゃらにしてねってなると、訴えてる方も納得できないんじゃね？
どうしても訂正できないミスならもっと請求すればいいのに。

>>718
恐ろしく達筆で解読するのにうんざりすること結構あるからな。
一回だけ誰も知らなかった相続人が出てきたなw

再生禁止

>>742
・懲罰的損害賠償請求が認められない。
・訴額によって印紙代が決まるから、あまり高額な請求をすると…

奈良ではよくあること

問１：「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答え：「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。」
問２：「どんより」を使って短文を作りなさい。
答え：「僕はうどんよりそばが好きだ」
問３：「もし〜なら」を使って短文を作りなさい。
答え：「もしもし、奈良県の人ですか？」
問４：「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい。
答え：「まさかりかついだ金たろう」
問５：「うってかわって」を使って短文を作りなさい。
答え：「彼は麻薬をうってかわってしまった」

また奈良か

>>747
俺も小学生の頃、もうちょっと頭良かったら、そんな答えが書けたのに・・・

部落の身元調査ばかり気にしてるから肝心の仕事がおろそかになるんだよ。

部落怖い

これはひどいｗ

奈良の人間も食いついたら離れないぜ〜。相手のミスに付け込んで徹底的にしゃぶりつくしますwww

いいなー何も損してないのに精神的苦痛とか言えば金になるのか。
これじゃ、ミスしてもらった奴が棚ボタじゃないか。
卑怯だ。自分もミスしてもらいたかった！！！

金目当て！

生まれたばかりの人間に対して死亡なんて書かれりゃ誰だってぶちきれると思うが?
どうせ業務委託で来てる派遣のバカ職員がやらかしたミスだろ?

>>756
別に死亡って書かれてもいい。むしろ書かれたい。
それで金が貰えるなら。

>>757
はした金やで…、一生フランケンシュタインやしｗ
誰かがきっちりせな、ずっとええかげんな仕事で高給とる馬鹿役人やろ、ポルシェ野郎も、マスコミが声あげたから、問題なったんやし。

民事裁判についてよく知らない人って多いんだな
国家賠償法も

>>755
弁護士費用を考慮に入れなさい。
本人訴訟ができる時間と知識がある人間はそんなにいないよ。

>>760
弁護士費用って100万以上もかかるの？
差額は丸儲けできるのでは？

何この嫉みスレｗｗｗ

>>758
ポルシェ野郎の件では誰も市を提訴して金を取ったりはしなかったけど。
市政を正すのは結構だけど、そこでこの両親だけが金をゲットできるのが納得いかない。
やるなら奈良市民全員に平等に金をばらまくべき。

>>763
ちょｗｗｗそれ本気で言ってるのか？

お前らバカだな。
長男は実際に死んでるんだよ。
生きてる生きてる詐欺だから。
よくばあさんが生きてることにして年金貰い続けてるだろ、
アレと同じ。

部落役人は、出生届と死亡届の区別も付かないようだ。

むしろ「再製」でなく、「蘇生」とすればよかっただけじゃないのか？

>>1
>原告側弁護士は「ミスを闇から闇に葬るような市の姿勢をただすのが提訴の目的」と主張する。

じゃあ金を取るなよ！
ただのこじつけだろ

金を請求しなければ訴えの利益無しと見做されるおそれがある。

　　　再製ってつけておいたぜ
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 ∧＿∧ 　　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　　　（　´_ゝ`）　　 /　　⌒i
￣＼　 ／　　 /￣￣￣￣/|　|
￣￣| /　　　./　 FMV　 /　|　|
￣|　|（__ﾆつ/＿＿＿＿/ 　|　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　￣（u　⊃
ﾉ|||　|　　　　　　 ⌒￣

>>602
そういや、昨日のTVの今年の物故者「墓碑銘」特集で、ナカちゃんも入ってた。

>>8
ハングマンか？

訂正した記録は残すのが当然だと思うが

ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ！

>>629
直後って12年後だぜw

再製・・・って、すごいね。これ法律用語なの？
上のほうのレス読んでないのでかぶったらごめん。

>>761
100万の請求して100万認められる裁判がいままで何件あったんだよ。

>>768
民事裁判って知ってる？

私の戸籍も出生が死亡になっていた（１５年ぐらい前）
岐阜県○○市です。

>>774
そりゃ再生だｗ

ぼんやりニュース聞いてて、「死亡」から「再生」になったんだと思ってた。
「再製」だった。

このニュースを見た生徒・児童はやはり人間は生き返るんだと信じて
バンバン自殺するんじゃないか？

>>774
はいになった

つーか死亡扱いの時期に殺されたらどうなるん？
やっぱり犯人は無罪？

些細なミスにネチネチいいがかりを付けさらに裁判を起こし金までたかろうとする
こういうバカ親を法律的に」取り締まることはできないのか

自分のミスを隠さず正直にあやまればよかった。
死亡の記載ミスはやってしまったこと。
戸籍に再製の文字がはいりますとあやまるしかない。

>>784
犯罪が成立するための要件として、
被害者の戸籍の有無とか戸籍上どうなっているかとかは全く何の関係もない。

殺せば殺人罪が成立するし、犯罪を行う側でも同様。
ときどき漫画とかフィクションの受け売りで、戸籍上死んでいるから裁けない、とか
言い出す阿呆がいるが信じてはいけない。

そもそも本件は、出生事項の記載に誤字があった、というだけで、
「死亡扱い」になっていたわけでもなんでもない、という問題もあるが。

「死亡による入籍」だったから他者に対しても明確な間違いだと説明できるが、
「（養子）縁組による入籍」と間違えて書かれていたらさらに余計な詮索されそうだな・・・

>>774
失った………！　　　ええ？！　リセーーーーーット！

部落がからんでいる。

紙切れ一枚のﾐｽでハードな人生を送る事になった赤ちゃんの運命やいかに

>>781

それは怒るわなｗ一回死んでる扱いだし「再生」ってｗ

戸籍に再製って入るとどんな意味なんだ？

>>793
文字通り「再び調製した」、つまり「戸籍を作り直した」という意味。

奈良とか京都の役人て大半が部落出身者なんだろ？
だったら仕方ないわな

両親は市を訴えたいだけで、金は弁護士が設定した訴えるための理由(？)付け
金儲けのわけない

縁起はよくないけど
なんかの形で一回死んだら長生きするって言うじゃん。
ドラマとか夢とか

簡単にいじるよりは良いんだが…

>>791
もう高校生だ

>>794
ありがとう

俺が本人なら一生ネタに困らなくて助かるけどな
バーとかで｢俺って一度死んだ人間なんぜ・・・｣みたいに口説けるし

ねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また奈良か。

＞＞785
些細なミス？w
出来の悪い職員の怠慢じゃん。どうせ部落枠で採用されたとかなんだろうけど。
擁護する貴方も部落の方ですか？

帰化したり、離婚が多い奴が、
意図的に戸籍を再製してその事実を公開されないようにすることあるからな。
戸籍ロンダリングってやつだね。

時と場合によっては、再製が入ってるのは好ましくない。
まぁ、相手にキチンと説明できるなら問題ないけど、第一印象は悪い。

裁判するほうがおかしいが、市の対応は隙だらけすぎる‥。
付け込まれて当然。

再製といっても、単なる職権修正なんだろうから
これで提訴だなんて弁護士が喜ぶだけじゃない？
まあ、職員が職員だけど住民も何か入ってる奴だと思う。奈良だし。

慰謝料で手を打てばよし
この程度のミスは民間の屑どもは毎日のようにしてる
当時の担当者には戒告程度でよかろう

>>806
再製だけなら文句言っても勝てるわけなかったが、職員が電子化の際に修正しますって
口約束しちゃったのはまずかった。

>>1

子供の名前の報道の「ちゃん」付けをやめてほしい
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165609311/