【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針★６

・ネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ
　発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。
　これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には
　分からず、泣き寝入りするケースが多かった。業界団体は新たなガイドライン（指針）を
　年明けに作り、来春から導入する。

　０２年に施行されたプロバイダー責任制限法はプライバシー侵害など正当な理由があれば、
　被害者がプロバイダーに対し、書き込みをした発信者の情報開示を求める権利を認めた。
　しかし、実際の運用では「どのような内容が侵害に当たるか明確な基準がなく、業者側で
　判断できない」（社団法人テレコムサービス協会）との理由で、発信者の同意が得られ
　なければ事実上、開示できなかった。

　このため、業界は総務省とも協力し、同法に基づく自主的な発信者情報開示のための
　ガイドラインを策定することを決めた。原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など
　個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。
　個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
　こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、
　その氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。

　一方、名誉棄損については、プロバイダーによる任意の発信者情報開示をあまり広く
　認めると「政治家や企業経営者らの不正や問題点の内部告発までネット上からしめ出す
　懸念もある」（業界団体幹部）と判断。これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や
　公益性、真実性などが認められない個人への誹謗や中傷に限って自主的な開示の
　対象とする。
　被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした
　発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。
　業界と総務省は一般の意見も募集したうえで、早ければ来年２月にも導入する方針。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061226k0000m040135000c.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167138476/

売国奴追放妨害法

>一般の意見も募集したうえで
結果が分かりきってるのにポーズだけで募集とか笑わせるな

この方針に怯える２ちゃんねらーｗ
今後はこの方針が強化されていくと思うよ。
少しずつ右傾化していってるからね。

つまりは、ここでもうかつな事を書き込めなくなるわけだ。

さあて、これからどうなることやら。

これで、新たな殺人事件が発生するなｗｗｗｗ

総務省と業界団体は、もう少し頭使いなさいｗｗｗ

これも、中傷か･････こあいｗこあいｗ

普通のレスしてたら何ら怖いことないけどねｗ

自分でHP宣伝してて、そのHPに全部個人情報が載っている奴の
マナー違反、自作自演を晒し上げたら「プライバシーの侵害」になるのか？

犯罪者は人権ないだろｗ

まじこのNHKがくさったような法案つぶさいないとな

完全に2ちゃん潰しにかかってきたな
ゆくゆくは閉鎖でもさせるつもりなのかね

>>10
無理だね。
潰せるわけがない。
万一2chを潰せたとしても、ネット文化そのものは潰せないから
また別の場所に移るだけになる。

>>6
通報しといた
来年にニュースで『某掲示板で殺人予告した無職を逮捕』のテロップみれるな

そしたらp2p型の掲示板つくるだけだなｗ
まじ言論封鎖だろ朝鮮人のテロ行為だろこれ

まぁ潰れないにしてもかなり活気がなくなる事は否めんな

何を必死に反対してるのやらｗ
下手したら自分が被害者になるかもしれない
ってことは想像出来ないみたいだなｗ
>>13
言論の自由と放縦を履き違える奴が多くてね。

外国人はOK

非常に危険な規制だ。
批判する者をつぶすには、最高だ。
組織的な圧力によわい、民間企業に判断を委ねさせるところが卑劣。
こんなことじゃもう「美しい国」なんてできっこない。

電通と層化が絡んでるじゃない？

あそこほど本当の事が世に出たら隠れオウムだってわかるし

この法案だれがつくるの？作った奴は死刑ものだろ

言論封殺だろこれ

>>17
批判する人間を狩り出して臭い物に蓋をして世界から見た「美しい国」の完成
有権者の考えそうな事だな

何か問題アルマジロ？

まぁ、串をてきとうに通せば、わからなく罠

p2p型の掲示板のソフトって海外にあったか？
ちょっくら日本語化してばらまいておくかｗ

まじとうとう２ｃｈつぶしにきたなｗ

個人を名指して前科を公開することも含まれる。


朝鮮人はみんな不法移民だっていっても逮捕するつもりだろ
まじ朝鮮人は犯罪者だろ

Freenetを使ってみて痛感したが、
やっぱりP2Pだと拡散に時間がかかる分、
2chほどのレスポンスでは楽しめないのが難。

>>23
個人名はFreenetっで拡散して、2chで伏字にしてばらまけば大丈夫だなｗ

個人情報書く書かないはともかく
書き込みが本音じゃなくなるってのは２ちゃん全体に大きなダメージを与えるな
特にこことＶＩＰが危険だ
ここで滅多な事言ったら情報開示だから大体の奴があらゆるニュースで褒めるだけになって
元々本音の塊みたいだったＶＩＰは劇的につまんなくなるだろうよ

人権とかプライバシーなど批判しにくいものを
盾にして、「不当な権力」に対する攻撃をつぶそうとしている。
人権擁護法の関連施策みたいなものだ。
普通の人は、匿名でなければ、自分の身を危うくしてまで、
公共の為に不正があった情報など告発できない。
角を矯めて牛を殺すとはまさにこのこと。

問題は施行前の書き込みに対しても、適用するのかという事だ

「○年前に書き込んだ物が名誉棄損にあたります」
だと、覚えの無い書き込みでも・・・

匿名性の高い２ちゃんだからこそ有益な情報が出て解決した事件もあった
その事を忘れている奴等の方が多いのが現状なのか
分かっているからこそ自分達に影響が出る前に潰しにきたのか

プロバイダから個人情報が外道とかに漏れるよな騒ぎが起きたら、
このガイドラインにゴーサイン出した安倍政権は終わりだけどね。

ネットの被害を減らすためとか、言ってるけど一部の人権擁護法
を推進してたような政治団体が進めようとしてる言論弾圧の
手段だろこれ。

政権にとってはリスクばかり高くて、メリットの少ないことだけに、
こういうことが実行されるようでは、政権の求心力は完全に失われた
と判断するしかないわけだが。

ヴィッパー辺り暴動起こしそうだなｗ

日本政府は管理社会を目指してるんだよ

名前と住所が晒されるだけなら別に良い



だが顔面は勘弁してくれ
(::´┏┓｀:)

死ぬ死ぬ詐欺みたいなものの告発がやりにくくなるなぁ。

名誉毀損の取り扱いが従来どおりとはいえ、これは辛い。

>>27
今から心を改めても遅い気がする。

>>31
少なくとも安倍内閣はそうだな

安部ちゃん何考えてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分からﾌｼｱﾅしちゃった場合はどうなるの？

例：池内

仮に死ぬ死ぬ詐欺というような話が広がったとして、
それって、そもそもＮＨＫ職員なのに、団体職員とか名乗るほうが
悪いだろ。
いつのまにああいう人たちが被害者扱いされてるの？

P2Pは必須だろうね。
JXTAが強くお勧め。
軽量で、PCだけでなくありとあらゆる組み込み系環境に使える。

お前らキモオタネットウヨ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
遡行適用はありえないのが鉄則。ありえたら地獄絵図だってば。
鉄則自体を裁判で争ったりもするけどな。

>>38
本人が不快と思うような書き込みをしなければ良いのでは。
ギリギリな所で批判する。

中傷されたと思えば、判断を司法にゆだねればいいだけだと思う。
なんで、民間団体が?　民間団体にどれだけの権利を持たせるわけ?

これって、被害者（自称）が中傷されたとかいって
プロバイダが根負けするまでしつこく抗議すれば
発信者の個人情報が手に入るってことだよな
まさにこれが狙いじゃないか

57 ：名無しさん＠七周年：2006/12/26(火) 22:37:14 ID:3eYhbRhc0
こんなガイドライン、
・裁判所を通したくない（後ろ暗い目的がある）
・裁判所ではOKが出ない（違法な書き込みではない）
ケースで個人情報を得たい奴のためにしかならないと思う

>>41
法律なら過去に遡るのはないかもしれないけど
ガイドラインだからな

>>41
でも安倍ちゃん親韓だから韓国のマネして遡行するかもよ。

安部ち、池内に弱みにぎられてたりして

>>41
過去のものは該当しないって書かれなかったら
結局プロバイダの判断に委ねられるんじゃないか？

>>44
在日は確実にやるね。

プライシーを明かされたくなかったら、「意味不明な」誹謗中傷を
止めればいいだけだろ。こんな方針が出てくるのも、書きたい放題
してきた結果だろ。最低限のルールすら守らない奴がいるからだろ。

>>44
まともな動機があって、こういうこと進めてるようには見えないよな。

ネット中傷被害を短時間で処理するなら、
裁判所の手続きを簡略化すればすむことだし。

これで暴力団がネット恐喝をしなければいいが・・・

だからよ、こんなインチキニセ掲示板になにがプライバシ−なんだよ
こんなのガキのザレゴト掲示板なんだからヘンナノ記載されてたら
ヤメレば？

>>50
それは違う、ルールの問題じゃないの、
書き込みされて都合の悪い団体や政治屋やマスコミや創価、中国などからの
圧力なのです。
真面目な書きこみをすればするほど圧力がかかってきます。

>>51
大概の申請は通ってプライバシーは開示されるでしょうね。
後の事は当事者どうしで解決して下さいって事でしょ。

意味もなく、事件や事故の被害者を「金目的か」みたいなこと
レスしてたら、そらこんな方針も出てくるだろｗ
何故まずそういうことを止めようという声を上げず、陰謀論みたいな
こと言い出すのか理解出来ない。

ところでソースは安倍を下ろしたくて必死な毎日新聞ですが・・・







　

安倍総理は、透明性の保たれた社会、批判を自由にできる社会を守れ。
菅義偉総務大臣（衆院神奈川2区）も、役人をきちんと指導しろ。

誹謗中傷やプライバシー侵害の悪質なものは裁判で白黒つけるべく、
制度を整備すべき。圧力団体に弱い民間企業の判断することではない。

ツーチャンネル脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
バラされたくなかったら悪口書くなレベルからまた始まるのか。

人権擁護法案の時にも>>50のようなレスを何度も見かけたが
被害者を名乗る奴が被害を受けたと決め付けさえすれば
>>44のようにするだけで個人情報が手に入るってわけだから
実際は、書き込んだ内容の是非なんて問題じゃないんだよな

つか、あくまでもガイドラインだから法的拘束力もないし、遵わなかった場合の罰則もないんだよね？

だから実際の個人情報を開示することよりも、今後ネット上のプライバシー侵害と誹謗中傷に対する抑止力になると考えているんじゃないかな？

>>56
意味もなく、事件や事故の被害者が民事裁判起こしたら「金目的か」みたいなこと

に訂正。

掲示板にはアホな誹謗中傷は無視しても、
無視できない重要なソースも沢山書きこみされています。
読み手の常識の問題ですよ。

mixi＼(^o^)／ｵﾜﾀ

総連とか層化とか、そっち系が喜んでるだろ。　

2年前に2ｃｈで個人攻撃されて廃業に追い込まれたんだけどログのこってるかな？

誹謗中傷になるような事を書込まなければ良いだけ。
簡単ですよ。

>>54
中国からの圧力はないだろ。
国内の話じゃないのかな？
例えば、日本で江沢民を中傷したからと言っても関係ないんじゃ？

>>64
意味なく誹謗中傷された人間にしてみたら
アホなレスは看過できないわけだが。
大体、誹謗中傷される側は顔や名前等、
プライバシー晒してるのに、それにレス側は
匿名っておかしいだろ。
>>68
そういうこと。意義あるレスならともかくね。

この法案の問題点
・公共の為に有益情報を提供する人間の減少
・誹謗中傷を判断する団体の権限の強さ（しかもその団体が民間）
・必ず多数出てくるであろう被害妄想者の数とその対応
・冤罪だった場合の名誉回復の難しさ
まだまだあるけど代表的なのはこんな感じだろ。
こんな穴まみれの不完全な法案が二ヶ月後に導入される可能性があるから困る

>>71
２ヶ月後じゃないよ。2月からだから1ヶ月しかない。

こういうのが始めは誹謗中傷対策なんだけど
後々公権力に不都合な思想を取り締まるためのものとなり
言論統制が行われる

どっちにしてもかなり危険な状態にあるな

民間はまずいわな
で、このソースの真偽は？

　
導入されてもいつもどおりで変わらない　に一票

>>71

いや、法案じゃないっすよ？

ガイドラインだって・・・

>>70
前提からして匿名のレスは無意味なはず。怪文書と変わらん。
タダの広告とか考えるから困る奴が出るわけで。

>>62
そこが、いやらしいところ。
まさに、「某」圧力団体のやりかた。無害そうで、あんまり影響のなさそうなものを
てこにして次の圧力をかけてくる。
気がついたら、がんじがらめ。
マスコミや役所なんかみんなそれでやられてるじゃん。

安倍支持してた保守層もこれでかなり離れるだろうな
本当がっかりだよ安倍には

>>73
いままで野放しだったんだ
それで人生おかしくされた人もいたのにウソ情報に踊らされて無実の人を攻撃したりした反省がまるでないな
「俺はやっていない」って？「やめておけ」などと言わずに笑って見ていたくせに

ガイドラインとか条例とか、立法権がない行政が、法律と同等のルール
を作って、一方でそれを恣意的に運用して、一部の業者にのみに便宜
を図るという、いつもどおりの美しい国ニッポンのやり口。

姉歯には苦言を呈する裁判所も、この国ではいつもどおりの茶飯事
なので、華麗にスルー。

>>81
誰がおかしくされたの？

無実の人って誰？

２chｲﾗﾈ

>>62
ガイドランに過ぎないから従わないよーなんて骨のある商売人は少ないんだぜ

つーかほぼ決定じゃねぇか
２ちゃんって枠だけでもうこんな賛否両論なんだ。現実じゃ９：１くらいで賛成だろうな

>>83
明石の歩道橋事故の遺族なんてどれだけ叩かれたか。
叩くのは間違ってなかったというのなら、匿名でなくても
いいだろ。

これで個人情報が開示されたとして被害者と思ってる人は、
その後どうするのよ。
嫌がらせの電話を毎日かければ、それはそれで犯罪。
精神的な慰謝料と称して無闇に金を要求すれば恐喝罪。
結局は司法に委ねる事になるんじゃないかな。

せめて政治や外交についての掲示板は匿名にするべきだと思うが
つーか信憑性あんのか？お前らの大好きな毎日だぞ

ミスリードしている奴がいるな。
違法な誹謗中傷等を簡易的にしょっぴくための案なら文句言わないよ。
「被害者」が公的機関も通さず「加害者」の個人情報を入手するということに異議を唱えているわけで。
詐欺や脅迫の温床になるだろうね。
そこまで逝かなくても「被害者」が「加害者」を選んで訴訟を起こすことができるから今まで以上に成りすましなどの工作員が増えるだろう。

>>71
ソースを読む限りでは全ての項目は問題点は回避できると思うが。
・公共性の無い個人の中傷
・断罪するのではなく、加害者情報の提供のみしかしない
・ログを確認すれば事実確認が出来る
・断罪するのは裁判所

>>73
その可能性は十分に有るし、監視を続ける必要はあるな。
旧世代の者にとっては、ネットは目の上のタンコブだからな。

いずれにしても、匿名だからと無責任な発言をしたり、私怨や妬みの個人攻撃をする奴が
他の利用者の利便性や自由を奪った事になるな。

>>81
それとこの問題とは別の話でしょ
マナー（でいいのか？）に反した書き込みが横行するのは改めるべきだが
その対処方法がこのガイドラインではダメだろう
「マナー違反を質す」ってことを掲げればなにをやっても許されるのか？
まさに「人権擁護」を掲げて弾圧を目論んだ人権擁護法案と同じ構造じゃないか

こういうのって公開したことを本人にきちんと説明するのかな
しないで大丈夫だということになると逆にプライバシーの侵害になりそう

情報の横流しの言い訳にできるわけだからね

匿名の誹謗中傷はガス抜き
個人情報晒しは案どおり、むしろ厳罰推奨
名誉毀損は、これからも裁判しまくってくれ

俺的にはこんなとこ。

>>87
明石の歩道橋事故って何？

てっきりブログとかの事かと思ったけど。

もしかして、誰も知らない（架空の）事実を提示して怯ませる手法？

>>1
自主的な発信者情報開示って

実質の層化保護法案だろ？これ

>>95
釣りか。
それとも無知か。w
粗悪燃料はウザイよ。

>>95
はぁ？ニュー速で明石の歩道橋事故遺族が起こした
民事裁判のスレが立って、さかんに「お前らが（子供らを）
殺したんだろ」とか「金目的か」のようなレスが散々書きこまれたんだけど。
架空って意味がわからんけど。

>>19
>>25
良くない。辞めた方がいい。言論の自由がなくなる。

この指針導入ホントなら　来年２月以降

小泉を賞賛・万歳するレスで２ｃｈ全体が溢れるだろう

今でも妙なタイミングで多量に入ってくることがあるが

>>76に同意

裁判所の判断なしに発信者の個人情報を開示するに至るまでには、
被害者の本人確認→事実関係の確認→書き込みのログからIPを特定→プロバイダがIPアドレスから発信者の情報を特定→被害者に開示
おおまかな流れってこんな感じ？時間も手間も膨大だとおもうんだが・・・

2ちゃんみたいた巨大掲示板でいちいち個人からの問い合わせには応じるのは不可能に近いんｼﾞｬﾏｲｶ？

まあ当たり前じゃの？こんなの
反対してる奴なんていねーだろ

>>87
>叩くのは間違ってなかったというのなら、匿名でなくてもいいだろ。
ここだけちょっと反論させてもらうよ
例えば有権者が普通に悪い事をしたとして自分はその真実を知っているとする
２ちゃんで流す場合に匿名ならば流す勇気は出るだろうがそうじゃなかったらどうだ
匿名性が限りなく０に近い状況下で逆に犯罪者扱いされる事も構わず戦い続ける自信があるか？
自らの社会的評価を捨ててまで告発し続ける根気があるか？
公共の為に損得を考えずそこまでする理由は？いわれは？
自分を隠せるからこそ流せる情報もあるわけだ。

結局だな、今のままでも十分機能してるんだよ。

侵害した人をたたきやすくして一番利益が出るのは

企業

以外にない。
2ch晒しの一番向いてる矛先は、（雑魚も多いが）大半は
企業とその構成員だし。

安倍が首相になってからろくな法律が通らないな

■安倍の実績（外交・安保・国家構造）

・教育基本法改正　→　成立
・防衛省昇格・PKO/イラク派遣などの本体業務化　→　成立　1月から防衛省スタート
---------------ここまで達成------------------
・宇宙基本法　（宇宙の軍事利用を容認　〜防衛省の偵察衛星・米軍とのMD構想などに必要）　・・・2007通常国会
・憲法改正国民投票法　（改憲の投票・手続法）　・・・2007通常国会
・首相補佐官の地位・権限強化・・・2007通常国会
--------
・集団的自衛権容認へ政府見解を変更　（在任中には）
・米軍再編で自衛隊との一体化・ミサイル防衛構想推進　（在任中には）
・PKOやイラク派遣など、自衛隊派遣の一般・恒久法制定　（在任中には）
・日本版NSC（国家安全保障会議制度）の創設　（在任中には）
・日本版CIA（対外諜報局）創設　（検討課題）
--------
・憲法改正・軍隊保持　（在任中を一応の目標）




そら毎日としたら安倍を下ろしたくて必死だろうな。
安倍は容赦ねーからなー

>>102
そういう意義あることなら匿名はＯＫだと思ってるよ。
だけどさきほど例に出した明石の歩道橋事故遺族に
対する意味のない誹謗中傷なんて匿名でいいのかと
言いたいわけよ。

>>104
いやこれは前政権からの方針だろう

２chは荒らしに警告してるけど、
下記の行程は１日位の時間で行われるよ。

マルチポストやコピペで掲示板が荒らされる
↓
書き込みのログからIPを特定
↓
荒らしのIPを開示
↓
プロバイダに通報
↓
プロバイダがIPアドレスから発信者の情報を特定
↓
書込み者に警告

>>108

おーサンクス、そうなのか無知ですまそ。

管理社会クルー

>>109
だから開示する事にコストはあまりかからないし、
システムも出来上がってる。

実際にこれやって、個人情報が問題ある団体などに
もれたら、政権終わりだな。

>これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や公益性、真実性などが認められない個人への誹謗や中傷に限って自主的な開示の対象とする。

これって誰がどう判断するの？こんなのよほど名誉毀損事件に詳しい法律家しか本来は判断できないだろう？
それにある記事・報道が名誉毀損かどうかって、最高裁まで争われるような微妙なものも多いんだけれど、それは誰がどう判断するの？
実際には業界団体か総務省の関係者が独断で判断するんだろ。

これってきれいごといってるけど、結局は掲示板でよく批判される「大企業や特定組織」を守るための制度としか思えない。

>>113
そうだよ。

＞結局は掲示板でよく批判される「大企業や特定組織」を守るための制度としか思えない。

確かに歩道橋事故の遺族に対する誹謗中傷は行き過ぎてるし
そういう人だけが全員救われるならそれに越した事はない。
けれど有権者のミスの隠蔽や個人情報の引き出しが楽になるといった問題点の方が多く挙げられる
本当に被害にあった人達の為に作ったガイドラインかも実際怪しいしな
理想だけを見て全体を見ずに不完全なままこのガイドラインを通して果たして世の中に有益なのかって事

「ｘｘのパチンコ屋は朝鮮総連の支部、あいつらが北に送金してるんだぜ」
なんて本当の事を書いたら最後、確実にヤクザが息の根を止めにやってくるんですね

美しい国バンザイ！

スパイ防止法も同じ感じでつぶされたからな

このガイドラインとやらは危険。
誹謗中傷やプライバシー侵害を防ぐと称してるけど、本音のところは、
「事実」が、一般に露見するのが恐いんだよ。

税務署が長者番付やめたのも、プライバシー守るためって理由だったけど、
パチンコ、サラ金ばっかり番付けの上位になって、なんかおかしいって
議論が出てきたら廃止になった。

>>115
>>106入れ忘れた

>>112
何を心配してるのかわけ解らない。
個人の誹謗中傷を書き込まなければいいだけじゃん。

ふと思ったんだが、MobileIPのビジネスっていいかもしれんな。

前科ってどこまで前科になるの？
「その会社の役員は詐欺の前があるよ」って書くのはアウトだろうけど
「その会社の役員は豊田商事の敏腕セールスマンだったよ」ってのはセーフ？
ま、同じ意味だけど書き方で違うってことかな？

プロバイダーが情報判断して発言者の個人情報を開示するのは
まずい。司法から開示要求があったら警察等に開示で十分だろ。

>>116
いやだからこれは小泉が決めたんだろう

＞美しい国バンザイ！

とりあえずは名前と住所さらした奴だけだろ
誹謗中傷は自主的な開示なんだから拒否もできるはず
問題起きたら開示者が訴えられる可能性もあるから誰もそんな事しないだろ

スネークとか言ってるアホが減るだけ
まあ自業自得だよ
通報が減るとか偉そうに言ってるけど今でもそんなもんほとんどないじゃねえか

要するにお前ら調子に乗りすぎたってこった

>>120
だよな。なんでこんなに必死になってんのかわからんｗ

警察や裁判所を通さず
総務省が過去の判例を見ながら罰するって、こんなこと出来るのか
ビザ廃止も外務省じゃなくて国交省が決めてきたけど

なにこの言論統制

ＴＢＳから坂本弁護士一家の情報がオウムに漏れて、
一家殺害だったしな。
個人情報保護法と対立する手法でもあるし、
もし、個人情報が総連とか外道に漏れて、書き込みした人が、
それを、ネットで暴露したらどうなるか。そういう個人情報流出
を促進するような政策をとったということで、安倍政権は終わりだよ。

こんな業界の依存を脱却して
こちらが業界になればいい。

>>122
>その会社の役員は

「その会社の役員」で個人が特定できないなら個人に
対する名誉毀損じゃないだろう。会社とかが訴えるなら
風評伝播による威力業務妨害とかになるだろう。

まぁちょっとよろしくない安倍ちゃん総理の間隙ともいえる刹那に
何でも駆け込み決定してしまおうという官僚の腹。
急がないとね、何たって小泉の余韻緩和内閣だもの。

Webサイトの削除をめぐる「表現の自由」〜日韓で解釈に差
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/24/6981.html

反民族的、反国家的なサイトを削除しても表現の自由には抵触せず〜韓国ゴング氏
　会場からは、表現の自由に関連して韓国の情勢を尋ねる質問もあった。
韓国サイバー監視団のゴング氏によると、同監視団が有害情報を発信しているサイトを A〜Fまでの等級に分類し、
「A等級であれば司法機関に事件として委ねる」「B等級であれば該当ISPを通じてサイトを閉鎖させる」など、等級に応じた措置が取られる。
強制的に閉鎖された場合には異議申し立ても可能だという。

　NHNのキム氏は、判断基準について「ガイドラインは作成されているが、
そうした基準は人間が作り、実際の判断も人間が行なう。どうしても主観的にならざるを得ないし、判断がぶれることもある。
また、基準自体がない分野もある」とコメント。また、ゴング氏によれば、「最下級のF等級であったとしても、
政府の情報通信倫理委員会に諮られ、反民族的、反国家的な情報を掲載していると判断された場合は削除される」という。
ゴング氏は「ねつ造されたり、誤った情報を配信するサイトを削除したとしても、表現の自由には抵触しないと考える」とコメントした。




東ア関連は全て捏造扱いで消されるな。

もともとプロバイダ保護法第四条で、情報の流通によって権利を侵害された人は、
その情報の発信者が誰なのか知ることが認められてるよね？

ただ今まではプロバイダ側が個人情報の扱いに慎重だった為に、
裁判所・警察・関係官庁以外の開示には殆ど応じていなかった。

ガイドラインを作った途端に第三者に情報をバンバン垂れ流しにするものかねぇ？

結局は管理社会になっていくんだよな。


これは完全に言論統制。
そのうち規制する幅が広くなる。

消費税と一緒。
とりあえず導入しておいて、あとでどんどん厳しくする。

>>127
行政指導という名の官僚・役人による裁判なんて
普通に行われてきてるんじゃないか？
会社で仕事したこと無いのか？

芸能人の実名挙げて「こいつデブだから嫌い」と書けばアウトなのか？

ガイドラインって微妙な言い回しが気になるのは確かだな
だが、現状のまま放置しても色々うるさいのも確かだ
どうせなら「個人の名前と住所と電話番号をセットで書き込んだアホ」とか
対象を限定すれば良いんだが
曖昧なのが引っ掛かるのは相変わらずだな
　
あと「中傷」は外すべきだと思うんだけど

ネットは個人情報の宝庫。

ブログを探せば書いた人間の人となりがわかるから、
会社は採用時に参考にしてるでしょ。

あと、ネット上でさんざん犯罪的な書き込みをしていながら、
些細な失敗で正体が割れてしまった奴っているよね。
そういう痛い奴の情報はデータベース化されて売買されているだろうね。

マスゴミが真実書かねーからネットがその代役やってるというのに。

国民洗脳状態にどうしてもしたいようだなｗ

>>138
> あと「中傷」は外すべきだと思うんだけど

この法案の意義はそこにあるんでしょ。
「個人の名前と住所と電話番号の晒した奴」の特定って、誰もが同意しているし、
今、正常に特定されているよ。ルール化なんかする必要はない。

中傷というあいまいな基準を配置して、しかもガイドラインという法的
手続きが不要な圧力という脅しを行うことのできるルールだからこそ、
それを喜ぶ連中も多いわけだよね。

http://www.han.org/oldboard/hanboard5/msg/2055.html

この馬鹿を叩くと開示されるのか？

でも、俺思うんだけど、ケツ毛さんの場合はどうなるんだろう。

２ちゃんねるで中傷しない俺としてはどうでもいいな

国民に背番号付けて管理してる何処かの国のようにしたいのかね？
反論する奴は徹底的に洗い出し統制する、とｗ
美しくないですぅ＞＜

ネットで住所や電話番号晒すのは良くないと思うけど、中傷は別だろう。中傷と反論の違いなんて区別出来ねーだろう。中傷されたくなけりゃ人前で大口叩くんじゃーねぇ。叩かれる奴は反感買う様な事してるからだろう。それに、ボタン押してるだけだからいいじゃねーか。

嫌韓流を中傷と判断してしまうキムチ臭い人間がいることに不安を感じる。

自分たちに不都合な事は全部規制。あら、まるでお隣の共産国家みたい。

>>143

>>142では自分で自分の個人情報を開示している。

名前で検索すると
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20061124/p2#c
作家であるらしい古舘真さんという方が、
はてなキーワード「ジェンダーフリー」から「ジェンダーフリーとは」を削除したがっているご様子。

調べてみたら、古館さんはwikipediaの編集合戦にもとても熱心な模様（その１、その２）。
相当まとめサイトを消したいみたい。

その一方で、「中立的立場（ジェンダーフリーだが極端な肯定派も糾弾する良識派）」として、
自分のHPを２つ紹介したりしてる（「ある作家〜」と「〜ていね」）。

そういえば忘れてたけど、
古舘さんには以前「閉鎖するか敬語に訂正しろ」
「あなたのサイトのせいで検索順位がさがった」という趣旨のメールを
いただいたことがあったっけ。そんな古舘さん、かなり有名な方らしい。例えば

Amazonで自著に星５つつけてベタ褒めするレビューを書いたり、
その他色々あって、２ちゃんのいろんな板でヲチされてる模様。

本当に必要なら、法律できちんと決めてやれ。
国会の議論にも耐えられないから、
ガイドラインという民間企業丸投げの無責任をやる。

公共の利益とプライバシーのバランスの議論は、
それこそ密室で役人と業界が鉛筆なめなめやるもんじゃない。

安倍総理は指導力を発揮しろ。

たとえば、「あの病院の医療ミスで死んだ」「警察官に不当な職務質問をされた」
など、弱い立場の発言はすべて中傷とされる恐れが強い
プロバイダーも商売でやっている。強いものに逆らえるだろうか・・・

真実であれば、被害申し出や内部告発
虚偽であれば、中傷
これを判定する中立の立場が必要

層化とか街道とか総連とか民潭とかに
個人情報渡ったら命危ないじゃん

これってやろうと思えば不正に個人情報を入手できるよな。
詐欺関係の問題が大噴出するだろうね。

別に差別や中傷をしなければいいだけの事。
そもそも、匿名でやりたい放題という状況が異常。

>>1
どんどんやるべきだ。
顔をさらされて困るようなことを書く奴が悪い。

>>126
ﾋｯｷが私怨や妬みを2ｃｈで晴らせなくなるから必死なんだよ。

>>134
第三者には垂れ流さないだろ。
被害者と確認が取れた時点で開示するんだろ？

>>131
レスさんくす。
ごめんごめん、書き方が悪かったみたいで、聞きたいのはそれより以下の文。
>122の「その会社」ってのをその会社の代表取締役（1名しか代取がいないとして）と個人を特定した上で
それ以下の文が続くと考えて。
ほんとはぶっちゃけ「あいつは詐欺で前科があるし、今やってる会社も手口とか似たようなところがあるから注意汁」と書きたいところをどう濁したらセーフになるのかなぁと思って。
匿名だったらこれくらいの注意喚起はしたいけど、名前を探り当てられてその相手から訴えられてまではちょっと…ってことってあるし。

このガイドラインのせいで、新たな犯罪が増えるのが問題。
あと掲示板の運営者やプロバイダに開示の判断をさせるのも。

まあ、実際は、すでにかなりの個人情報がプロバイダから漏れてても
不思議じゃないがな。

これはひどいな

これからは、BBSのカキコしただけでなくて
ネット巡回でもIPから本人特定されるようになるんだな。

相手が悪意あればIP割れてるから
不正アクセス者として、プロバイダに開示要求するだけだもんな。

アダルトサイトも安易に回れないぞこれ、勧誘や請求一杯送って来る様になるよ。

確かに根も葉もない作り話を、さも見てきたような真実味を持たせて書き込んでるほら吹き野郎がいるからな。
そういう悪質な場合と告発の線引きは難しいよ。事実関係の調査までプロバイダはタッチしないだろうし。
悪事を糾そう問題点を指摘しようと告発したのに、告発された側が『事実無根の中傷』と主張すればそれで名誉毀損が成立してしまうのか？

＞個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。

田代さんについて書くことも不可になる。

経団連の仕業だな。
特にトヨタとかトヨタ着くトヨタとか。

>>162
俺のID:zbEpi0Og0の場合はどうだと思う？

アマゾンで自作自演レビュー書いてる自称著名作家を叩いてるんだけど。

全部証拠アリ

>>156

第三者＝被害者

プロバイダ、発信者以外の第三者って意味なんだけど。
文章ちゃんと汲み取ってね

本間正明税調会長 北新地愛人と格安官舎生活　「プライバシー侵害だ」と本人はコメント
はいはい中傷中傷

まず「純然たる記録」と「名誉毀損」の差異を明示して貰いたいんだが

>こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、
>その氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。

ワンクリック詐欺師からリアル住所にも請求書が届くようになるわけ？

支払い拒否したら、８９３風の借金取りが押しかけてきて被害者＆自殺者続出....

ひょっとしてこの話、詐欺師らが仕組んだ壮大な陰謀に はめられたんじゃないのだろうか？

>>166
当人の事を書かれていたら当事者ではないか？

バランス考えると、
企業の個人情報大量に漏らした奴は、死刑だな。

ヤフオクのチャリンカーｰも
コケて被害者団体ができて訴訟をおこしたり、
警察が動いたりするまでは普通の出品者であり、
「そろそろ金集めてトンズラしそう」とか言ってはいけないのか。

これって、逆に問題になりそう。アンチ発言も駄目?

　『まさに、2ch潰し＋ネット版・人権擁護法案』　規約を変えても、個人情報保護法違反ではないのか。

【怖いところ】
■発信者本人に言うことないから、『知らない所でこれが行われ個人情報が行き渡る。』
■『冤罪だった場合の名誉回復措置が無いし、一度公開された情報に対して名誉回復の方法なんて存在しない。』
■『他国の人が、被害を受けたと情報を開示を求める』

　しかも、冤罪というか、全く事実に反する事で晒されたとしたら最悪。以下は有りうる事態の例。
■『ウィルスで本人が意図しないうちに書き込みされる。そして情報開示。』
■『被害者を装った加害者に個人情報を公開してしまう』（これを使えば、特ア、同和、893、特定宗教団体、官僚や政府が批判した人を探せる。その後は…。また、他国の人が国内の人と協力して被害者を作り開示を求める事も有りうる。）

【簡単にマッチポンプを起こせる？】
　感染した人のPCが自動的にウィルス作成者の個人情報の一部を
２chなどに書くようにプログラミングしておけば、
ウィルス作成者は、感染者の個人情報を引っ張り出せる？
　恐ろしいマッチポンプだ。

【これからの流れ】
『日本の特アへの開国＝属国』を政府が道筋を付ける
【特アの不法滞在者数は万博後'05・7月以降一切発表なし＝何を意味するかは解るハズ】
（３/１〜韓国人ビザ免除・恒久化決定済）（→なんと中国全土にまでビザ発給を拡大する動きも。国交省と大臣＋外務省のゴリ押し）（→次期・国連事務総長が韓国人。常任理事国入りを認めるかもと吹聴し外務省がのさばるか？）
→マスコミ＋D通（＋SB？）主導のネット自主規制団体誕生
　『既に、純潔思想推進の安倍内閣は規制すべきと発言済み』
　また『韓国の団体が関わっているホットラインセンターや、警察庁の表現規制検討会が動いている』
→ネット自主規制（→ネットでの実名表記義務化）
→日本向けという言葉を入れて、２chとブログも規制＝言論抹殺
→人権擁護（＝男女平等・市民オンブズパーソン・苦情処理）法案成立
→特アに主権移譲＋沖縄の領土共有→特許の共有
→日本は特アへの開国＝属国

昨日の深夜の良く事情を知ってる感じの人のレスだと、

この記事って、ネット中傷被害を取材してる毎日の記者が
総務省に話を聞いたら、「住所氏名などのプライバシー侵害」
に関しては「発信者の個人情報」を被害者に出しても良いので
はないかみたいに総務省が答えたって感じの話をもとに
書かれたらしいよ。

詳細は分からないけど、その総務省筋の話に、毎日の記者が
脚色してる部分がなきにしもあらずという感じらしく、他社は
それ故に記事をだしていないとか。

>>169
ならないだろ。
ワンクリ詐欺師の個人情報晒したら漏れるかも試練が

>>1
おじいちゃん、おばあちゃんの名前を借りてプロバイダと契約しよう！
裁判の頃には死（ｒｙ

>>170

はいはい、当事者当事者

>>175
施工さん、嘘はよしてね
ＴＶも報道していたんだがね

これは詐欺に使えるね
当事者でも無いのに
「当事者です。掲示板で中傷されました。情報開示してください」
と言えば簡単に発信者の情報ゲッツ。後はｒｙ

>>179
TVで放送したんだ・・・じゃあ本当なんだね？

個人を特定しなきゃいいのね。
団体名とか、学校名、施設名はＯＫ？

○○学校の一番偉い人　←　校長特定で　×
○○学校の二番目に偉い人　←　教頭特定で　×

○○学校に所属していると思われる人　←　○
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~
先生か？生徒か？用務員のおじさんか？特定できんだろｗ
ダメかな

>>179
そうなの？
まあ、確証は無いけど、毎日の記事もどこまで本当なのか分からないし、
記事の意図も今のところは不明かなと思う。

そのテレビ局って、もしかしたら毎日の記事に釣られたんじゃないの？
テレビのほうも裏を取ったわけじゃなくて、毎日の記事を信じてやっ
ちゃったとかでは・・・

>>1
｜業界団体は新たなガイドライン（指針）を年明けに作り、来春から導入する。

｜　こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、
｜　その氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。

　ガイドライン　http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3
　指標・指針・誘導指標・指導目標などと訳される。
　組織・団体における個人または全体の行動(政府における政策など)に関して、守るのが
　好ましいとされる規範(ルール・マナー)や目指すべき目標などを明文化し、その行動に
　具体的な方向性を与えたり、時には何らかの「縛り」を与えるもの。

司法当局を介在せずに個人情報開示ですか。
個人情報保護法を超えたガイドラインの策定ですか、そうですか。

>>180
「情報開示してください。」って場合は、既に掲示板等で個人情報晒されてる場合だから
当事者かどうかすぐ確認できるだろ？

朝鮮総連とか、半島系の方々がジサクジエンする可能性は？

至急ここに意見を述べて！

必須　首相官邸　総務大臣　安倍晋三

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/


総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

平沼赳夫　人権擁護法　強い反対の立場
http://www.hiranuma.org/japan/index.html

内閣府　ご意見　ご感想
http://www.cao.go.jp/goiken.html

自民党　ご意見ページ
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>183
総務省が、アドバルーンあげてるね。
このまま批判が少なければ、さもいいことをやるかのような提灯報道させて（TVの所管省だし）、実行。
たぶん、そのころにはヤラセのプライバシー侵害事件も発生、大騒ぎ・・・。

情報開示しても良いが、すぐに被害者ぶる奴がネットは多すぎないか？

美しい日本　労働者を蔑ろにした更なる資本家の為の資本主義。

ああ、いよいよネット規制か。
最近政府や財界を批判するカキコが増えたし、政権批判するブログが
貼り付けられてたりするもんね。
せっかくマスゴミによる薄痴ワイドショーとかで国民を洗脳してるのに
ネットなんかみて反政府的思考を育てられたりしたら困るもんね。
想定の範囲内だね。思いのほか早くやってきたかという思いだけど。
これからネットやブログをやるときは、いつ難癖つけられて個人情報が
赤の他人に渡されるかわからないということを肝に銘じておかないと。
ああ、鬱苦強い国は憎いし苦痛。

誰か大阪市庁前でデモしてくれんかな

ネット版、文化大革命ですか？>>1

ルーターやパソコンにバックドアを仕掛けて、
勝手に書き込みをされたり
無線LANを使われて書き込みされたりした場合に「冤罪」が発生する

本人に確認もせずに、勝手に「自称被害者」に開示すれば
重大な事件につながりかねない

>>186
半島系かどうかしらないけど、わざと煽って中傷を拡大させ警察沙汰に仕立てあげようとする手口は過去にあったキガス

掲示板で酷いことばかり書いてあると、その空気で流れに沿って釣られてしまうことはよくあるよ。

どこまでが誹謗中傷か誰が判断すんの？

確信犯として中傷を書き込む人間が
「足が付く」ようなアドレスを使うとは思えない

末尾にな〜んちゃってｗ
を付ければセーフ

業界団体に加盟している企業でも、賛否が分かれているはず。というか、ほんとにこんなやり方賛成してる企業あるのかね。
どうなんだろう。知ってる人教えて。

これは非常に危険だな。
悪徳商法やカルト教団なんかを批判する書き込みをしたら、いつの間にか「中傷」したことにされて、
氏名住所を勝手に調べられて、脅されたり殺されたりすることもあるわけだ。

施行前の書き込みも対象になるのか？だとしたらすごい数のやつが検挙されるぞ。数万人規模。

俺はログ残らない串立てるわ。
５Ｍくらい帯域解放するから使ってくれ。

どっかの板に「死んでほしい奴の名前を書き込むスレ」ってあったよな
実名ばんばん出てるからあいつら皆逮捕しろよ

裁判所の判断もなしか


これ使えば個人情報まるわかりで各地で慰謝料ゴロ多発の予感

品川さんヤバいな

選挙前の春に規制か…やりたい放題だな自民党

>>206
民主党工作員乙
>>1のどこに自民党が出てるんだ？

何このハムラビ法典ｗ

>>199

おいらもそんな気がする。
業界団体は個人情報保護に配慮していままで及び腰だったのに、
ガイドラインができたからといって積極的に情報開示に応じるとは思えない。

誹謗中傷って、本人が傷つけば成り立つからね。
精神科に通って病名貰えば傷害罪だって成り立つし。
同意なしで開示って怖いよ。

ある意味、世界をオーディエンスにして、言論の
バトルロイヤルができるわけだ。
　庶民側もプライバシー捨ててカキコするから、
壮絶なバトルになるな。

>>76
>ならないだろ。
>ワンクリ詐欺師の個人情報晒したら漏れるかも試練が

一般人Ｘさんが騙されてワンクリック詐欺Ａのサイトをアクセスする。
　↓
その瞬間、ＩＰアドレスがワンクリック詐欺師Ａのログに残る。
　↓
ワンクリック詐欺師Ａが管理者を務めるサイトで、ＸさんのＩＰを偽装した
「中傷投稿」を捏造する。
　↓
詐欺師Ｂが中傷被害者を装って一般人ＡさんのプロバイダＢに対し、Ａさん
の住所・氏名等を請求する。
　↓
プロバイダＢは、詐欺師Ｂに対し、一般人Ｘさんの個人情報を開示。
　↓
詐欺師Ｂは、その個人情報をもとに、詐欺師Ｃに暴力集金を委託。
　↓
詐欺師Ｃは、一般人Ｘさんの自宅に押しかけ本人と妻子を脅迫。

この邪悪な連鎖攻撃を打ち破るには、どうすればいい？

>他人の氏名や住所、電話番号など
>個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。
>個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。

つまり、伏字はOK。当て字もOK。


なんだ、今までと変わらないじゃん。ごく一部の晒し厨がつかまるだけで、
一般にとってはなんでもないや。

【迷惑】「おすすめ２ちゃんねる」反対！【悪害】
1 ：あＦＯＸ：2006/12/20(水) 17:33:01 ID:H2z2XiYd
・過疎ってるスレでは、どんなヤツが住人なのかバレバレになる危険大！
・話題と関係無いヤツらが訪問して来て荒らしの原因になる可能性大！
・ある特定の板から飛んでくると人種差別的扱いされスレが荒れる。

・本音で意見（俺的表現）書き込みすると本人特定されやすくなる。
・書き込みにリスクが増し、ロムるだけの２ちゃんねらーに化す。
・荒らし的書き込み（ネカマなども）は特定され難いので増えるだろう。

私は、この住人無視の「開発者の勝手な都合機能」に反対！する。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1166603581/
■ (vip931あらため)　「おすすめ２ちゃんねる」　その５

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167130216/l50x

そもそも反日勢力が日本の良民狩りに悪用しだしたら
日本政府は正義を守り通す気概は持っているのか？
それとも、とことんテロ支援政府に成り下がるつもりなのか？

JOYとかエアロバキバキとかのDQN一族が喜びそうだ

>>212

　自己レス。　ＸとＡがごちゃごちゃ。　ごめん　orz

　落第して半年ＲＯＭる。

>>204
最終的に名誉毀損かどうかは裁判所が判断するんじゃないの
ひろゆきとかに開示請求してる現状のプロセスも、書き込みがあったかどうかの事実かあるかどうかだけで
内容までは判断してないんじゃないのかな

本人がどういう意図で書いたかどうかなんて書き込んだ本人にも質疑しないとわかんないのに、
裁判所が勝手に判断できないだろ
書き込み内容の裁判所の判断が必要なら、裁判が既に起こされている、つまり原告と被告がいるということで
逆に書き込み者を開示するなり特定しないと
欠席裁判でもいいんなら別にいいけど、そんな人いないだろ

２ちゃんは終わりませんよ。
自分の立場をわきまえた上で、きちんと自己責任にのっとって
モノを言う人間が、ちゃんと残りますから。

そういう責任をもてる人間だけで、２ちゃんを守り続けますよ。
安心して下さい。

>>212
問題は、どうやってAさんのIPアドレスになりすますかなんだが・・・

>>210
警察･裁判所関係なく
「教えて」の一言で即教えるからね
だから問題なわけで…

これで事件がおきたらどーすんだろ
被害者になりすまし開示してもらうとか

現時点で面識のない人間の
住民票や保険証を交付してもらえるわけだし
他人になりすますなんて簡単だわな

まぁ、2ちゃんなんかで削除してくんないとか
そういうのは管理体制もかわらんといけんし
2ちゃんの運営がまずは開示せんと

超能力者の透視や預言はどうなるの？
具体的に分かってもネット上では発表できなくなるじゃん。
俺もよく政治家の未来や災難を予知夢でみるけど。
FBIも捜査に超能力者を使ってるくらいだから
超能力者には一定の信頼性や権威が認められていいとおもう。
こういう議論をあいまいにするから
超能力者差別問題が解決しないんだよな。

ヤバイ奴らがこれをたてにして個人情報要求してくるだろ。どう考えても危険だろこれは。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もしもこの案が施行されて誰かが個人情報開示され、なんかしら
訴えられたりしたら、それが確実な誹謗中傷や名誉毀損に当たらない
不当なモノだったら、必ずそいつは「このプロバイダはこんな事で
私の個人情報を開示しました」という告発をブログに書くだろう。
そして情報を手に入れた奴等からのアクションを逐一報告してくれるだろう。

それでそのプロバイダは契約者数激減だろ。
アクション起こしてくる奴らもその動きを全て
ブログなどで書かれてしまえば、そう過激な事も出来ない。
身に覚えのある奴らは今後全員、玄関にレコーダーやビデオカメラとか
設置しておいて、なにかあった場合の証拠作りを忘れるな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>1

　原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む
　行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
　こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、その氏名や住所、
　電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。


このガイドライン(総務省)はいいハンムラビ法典ですね。
ガイドラインとはいえ先進各国からいい笑いものにされますよ＞政府総務省

そういえば役所は明日までだっけ？

>>227
正確には明日の午前中
午後もやってることはやってるが既に打ち上げへ心が向いているから
機嫌が悪くなるぞ

総務省はかなり前から正確な個人認証の導入を言っているが、
マスコミのメディアスクラムや技術的な問題以前に、
個人情報とのからみで実現できていない。

実現には、2chを中心にした実害例が増えて国民のコンセンサスを
得られるようになるのが一番手っ取り早い。
というわけで2chはしばらく泳がせてもらえるからお前等は安心しろ。

とにかく施行されたときの対策を考えましょう
それもガイドライン形骸化しちゃうような対策をね
そうしておけばたぶんなんとかなるかな
ステルス戦闘機がレーダーにかかりにくいのと同じようなというたとえですか

おー、いいことだ

プロバイダも困る側だと思うよ。変な奴らが個人情報よこせって恫喝してきそうだし。これを推進してる奴らは余程言論の自由を止めたいんだろうな。

中傷って政府や企業を批判するのも含まれるの？
そうだったら嫌だな

そんな法律には、怯えない。
思ったことまでも規制されてたまるか！
俺は気にせずに書き込むよ。
くだらん。

ま、なんだ

前にも巨額の予算額をもってｿｳﾑ省発のトンでも策定案（ny撲滅案・ソースの真偽自動判断とか）
あったし>>1程度の事柄にビックリすることはないだろ(嘲笑)

>>223>>232
そしたらこっちも対策考えるまでだ

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ・・・

あからさまなやつだけの開示ならいいかもしれんが
微妙な案件が出てきて余計揉め事が増えそうだな。
ガイドラインをどう設計しても無理。

いい面もあるし悪い面もあるな
ネットストーカーや実名で個人情報や行動を晒したりする奴が多いから
いい面が多いとは思うが・・・

NHKの受信料義務化とかこの件とか最近の総務省はやりたい放題だな

施行前の書き込みまでは遡って氏名とかの開示はないですよね？

反対意見はおくっといた方がいいだろうね。

　
　　　☆☆☆今後の対策☆☆☆

ネットであろうが現実社会であろうが、自分の発言に責任を持つこと。
他人を批判する事にはリスクが伴うことを自覚すること。
「お前は○○だ！」と他人を指させば、その指の３倍の数の指が自分に向くことに気付くべし。
他人を批判する権利が自分にあるのか、鏡を見ること。
天に向かってツバを吐けば、必ず我が身に降りかかるということを忘れずに。

ていうか俺らが心を改めて人様の中傷とかしないようにすればいいんじゃね？
すること自体間違ってんじゃん

ここは中傷する奴らの墓場ですかw

そもそも明らかな異常犯罪者ですら『住所不貞無色』で日本政府マスゴミが
公正な立場に立ってないのに、それを改めるでもなく一方的に攻撃してくるってことだろ？

不正があればネットで訴えればよいってｗ　そもそもそういう本来保障されるべき
最低限の個人の発言すらいくらでも圧殺出来るようにするってことジャマイカ？

中傷っていうか特アの横暴や現政権への批判も封殺させる気？

>>241
それ気になってたけどあるんじゃないかな？
>>244
俺の彼女がネットで色々書かれてたので
賛成は賛成だけど穴を出来るだけ埋めて欲しいね。
抜け道あると意味ないから・・・

>>241
何かヤバいことでもしたの？

噂話板、ちくり裏情報、防犯板、架空請求ｽﾊﾟﾑ板がすごくなりそ。

全て草加や材日の陰謀だな

241は過去の過ちをここで暴露汁

中傷されたから情報開示しろって言われてプロバイダがしたとして、
でも中傷なんかじゃなくまっとうな批判意見だったりした場合、
開示したプロバイダを訴えたりってことはできるのかね？

社民党の名前を偽っている朝鮮人の本名を書くのもプライバシー侵害なのかなぁ。
怖いな。

朝鮮人で思い出したけど、朝鮮人の運転免許証って朝鮮人名と日本人名の二つが記載されているんだよな。
日本人名こと朝鮮人名みたいな具合に。
売春婦とか芸能人みたいに自分の体を使って商売する職業でもないくせに
名前がいっぱいあるのは不自然だよなぁ。

身の危険を感じる奴らは、行動派の極右団体に加入するとかもいいんじゃないかw

>>248
それは思うね
まぁ無理に近いんだろうけど

批判や中傷でも悪の部分のみを見極めて欲しいもんだ

>>241
法律自体は既に施行されてるんだが
自分の氏名・住所が開示されるのがそんなに嫌なら、他人の氏名・住所・電話番号とか書かなきゃいいのに

この案出した人は、正月休みで鎮火すると思ってるよ。
みんなが正月ボケのところで、法案通過、2月施行だと思う。

ふぅ、予想通りの展開だな
思慮の浅い者は単純に喜び
思慮深い者は副作用をすぐ思いつく。

「個人の名前と住所と電話番号をセットで書き込んだアホ」に限定とかしろよ
何中傷って？
総連への免税止めろって書いただけで朝鮮人への中傷扱いされたら堪らんぞ

ネットの書き込みで被害に遭い泣き寝入りしてる人を救済する為というのが、このガイドラインの大義名分なんだよね？
被害者に落ち度がないならば、泣き寝入りしないで裁判でも何でもして徹底的に闘えよって。

ヘタレを救済する必要ないだろ。

ディカブラット拓哉とは何者？

>>254
中国人の本名聞いたときなかなか聞き取れなかったし
言えなかった

>>260

同意。最低限適用は
「個人の名前と住所と電話番号をセットで書き込んだアホ」
にとどめるべき。中傷でない批判が中傷になったらたまらん。

とりあえず、今はみんながそういう意見のメールを送るしかないぞ。

反対している奴は自分の発言に責任持ちたくないだけだろ。
最近勉強が出来ても中身が伴わない頭の悪い奴が多すぎる。

★スクープ！在日朝鮮人と無責任発言厨　こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・ 中身がないので法律用語で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・ 自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・自分のことを棚にあげて他人を罵倒し、それを言論の自由だと信じて疑わない
・批判と誹謗中傷を履き違えている
・２ちゃんオワタと言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・ コミュニケーション能力が低いので仮にｐ２ｐ掲示板に移行してもオチコボレの域を
　脱せないことがわかっていない
・国民の三大義務を知らない又は果たさない
・学校のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は勉強が嫌い
・労働者を奴隷と呼ぶが自分が怠惰の奴隷であると自覚してない
・勉強の経験がない又は乏しい
・同窓会には恥ずかしくて出れない
・競争に敗れた経験を人生の糧として受け入れず次に生かそうとしない
・言葉につまるとマスコミのほうが悪いとすぐ言う
・いつでも死んでやると言うが絶対しない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・「ネカフェで書けばｏｋ」「外国鯖＆多段串刑」等、ネットですぐ勝利宣言をする
・ただれた罵詈雑言ライフをずっと続けていけると未だに妄想している
・厳しい現実を突きつけられると言論統制、軍靴の音がと唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「努力」は忌避するが、国や政治や教育にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか２ちゃんねる廃絶論になっている
・ いざとなったら犯罪してでも生き抜いてやると宣言する
・ 立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする

>>261
>>44にも貼ったが、結局こういうことだろうね

57 ：名無しさん＠七周年：2006/12/26(火) 22:37:14 ID:3eYhbRhc0
こんなガイドライン、
・裁判所を通したくない（後ろ暗い目的がある）
・裁判所ではOKが出ない（違法な書き込みではない）
ケースで個人情報を得たい奴のためにしかならないと思う

　　日本崩壊記

　　　　第一章　天網崩壊　〜ネットを封鎖せよ〜

　　プライバシーという魔法の言葉の一つによって、
　　日本社会を客観視するネチズンたちはその行き場を
　　失うという憂き目にあう。

　　21世紀に始まった日本国の崩壊を顧みる
　　「現代の憂国者たち」シリーズ、第一回。

反対するのは悪用される可能性が高いと感じるからだよ。

朝鮮半島って書いただけで中傷呼ばわりされるこんな世の中じゃ

朝鮮半島は韓半島って名称に変わったのですか

暗号文を作っておいて書き込むしかないな。

情報統制社会の幕開け。間違いなく政界、財界、マスコミの要請。

これって総連が拉致につかったり
解法同盟がリンチするために使うんですよね？

これって言いがかりつけられれば、個人情報の開示の理由
なんてどうにでもなるわけで・・・
今後、掲示板に書き込むときはTorparkを使えって事？

今は、プロバイダにねじこんでも相手にされないし、訴えても裁判所で蹴飛ばされて更に恥かくのを恐れて、
訴えない案件でも、このガイドラインがあれば圧力かけ易い。
本人から訴えられるのは、圧力かけた企業じゃなくて、プロバイダだから、だめもとでガンガン圧力かける。
法務担当がいる企業や組織団体は、そりゃもうガンガンやるね。
一件でも二件でも、実例がでてくれば、もうネット告発なんかできない。
カフェのPCもそのうち実名登録でなければ使えなくなるんじゃ。
これって中国？　美しい日本？

私刑の禁止に抵触

>>260
その通り言ってる内容そのまま個人へのプライバシー侵害が対象
個人を特定してないのに名誉毀損もなにも無い

>>267
裁判所が違法かどうか判断してる時点で既にプライバシー侵害内容書き込んだ人、プライバシー侵害書き込まれた人
双方が主張してるから、その時点で氏名・住所が分からないと主張を聞くこともできない
前にも書いたが欠席裁判でいいのかという

推進派による反対派への中傷が目立つ件。

>>265

反対するのは、正当な批判であっても中傷扱いで情報開示され、
された側が様々な危険（訴訟、強盗、恐喝、暴行、糾弾、強姦等）に
あう可能性が高いからだよ。そういう事を平気で出来るような人間の元に
自分の個人情報が渡ったら、大問題だ。今、日本中に、そういう事が平気で
出来る奴らが生息している事は当然知ってるだろう？

>>194
草の根ホットスポット潰しは
以前から民主系の議員が動いてますよ。

××ラーメン店主の例

「××ラーメンは不味く接客も良くないし不衛生」の書込みが多く目に付く。
プロバイダーに書き込み者の個人情報を開示してもらう。
その結果は、、、

不特定多数の書込み：警察も裁判所も却下で告訴出来ない
同一人物のマルチポスト：名誉毀損、業務妨害で告訴

これくらいの役には立つんじゃねえ。

>>7

だな。怯えるのはニュース系板の曝し厨のみ。

だいたいそんな曝し個人情報っていらんのに嬉しがってレスしてんだから叩かれてもしかたない。

安部「私を中傷したら逮捕です」

安部「一文字で言うと逮捕です」

リベラルは精神的自由を重視する反面、所得再分配を通じて個人の経済的自由を制限する。
これに対して保守は伝統やモラルの観点から精神的自由を制限する反面
（企業活動を中心とした）経済的自由には寛容。
他方、リバタリアンは精神的自由・経済的自由どちらも重視する。

小泉はリバタリアン、安倍は保守に近いと思う。
小泉政権にも気に食わん政策がいっぱいあったけど安倍よりはましだった。

佐田行革相への批判は、中傷なのかな？
判断するのは誰だろうね。

犯罪を糾弾する時は実名をサラされる覚悟を持たないとリスクを負うことになるかも知れないね。

これって、P2Pのキャッシュに勝手に溜まった流出ファイルとかでも
被害者が訴えればアウトになるのかな
Winny使用者一掃作戦かもしれん

>>277
じゃ在日の犯罪者に｢半島に帰れ｣とか書いたら名誉毀損になるな
政治家も個人が特定されてるからちょっとでも批判したらヤバイな

2chは即刻潰せ

しんししんにきょうみしんしん

>>287
要は相手のとらえ方だから｢半島に帰れ｣は普通にアウトｗ

>>279
個人情報特定できる状態で誹謗中傷掲示板に書き込むことも様々な危険に会うだろ
そういうことが平気でできる環境になってる現状も知ってるだろう
正当な批判ってのは公共性のない個人の情報晒さないとどうしてもできないってこともないだろ

何か自称被害者が劇的に増えそうだな

ある女性が可愛いだけで
親兄弟の職業や噂、女性の行動とか晒されるから
個人的には賛成。
あまりに掲示板は無法地帯過ぎる。

デメリットを誰か箇条書きしてくれ。
きたばっかりでスレを把握出来てない。

>>247
政権への批判は目くらましでしかないから放置だろ。
特亜とか特定宗教・反日勢力やら犯罪者の人権だけを守る団体とかが暗躍しそう。

そもそも日本人計画殺人する前に逃亡経路が保障されてるブラジル人てどうよ？
誰の責任でそんなヤシ等を大量に入国させてるの？

>>219
呑気だなぁｗ
ガードレールの鉄片事件は事後説明あったか？
振り込め詐欺が長い間放置され続けたのはナゼだ？
犯罪者が『住所不定無色』でその生活拠点を隠蔽して問題にすらならんのは？

日本政府は必ずしも正義を成す者ではなかった。これが容認され続けるなら
隣の子供が拉致されても自分の家族じゃないから見ないフリするヤシしか残らん希ガス。

公人はいいんじゃないの？
あと新聞記者も一般人を中傷しても何もされないんじゃ一般人は
また便所に落書きしまくるか。
これって間違いなく層化がからんでるね。
あと東京・中日・毎日の記者なんか特に。

公人とみなし公人と私人の区別じゃないの？

良いこと重いついた。
コレやられたらプライバシーの侵害だ！って訴え返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住所バレそうであせってる人がたくさんいそう。

日本全国の、仕事をしないでも生活が出来ている特殊な層の人間達が
施行後には様々な攻撃をしかけようと虎視眈々と狙っているような気がするね。

反対意見を官邸に急いで送らないと、後で後悔するぞ。
なにしろ「プロバイダ判断」なんだから、「俺は大丈夫」と
思ってても何があるかわからないからな。

>>294
政権の批判書いたら個人情報がデーターベース化されて
どんな思想とか特定されるようになるのねｗ

>>287
氏名・住所が既に公開されてるならならないだろ
政治家は公人で個人じゃない部分もある
その判断はこれまでの名誉毀損の判断どおり公共性があるかどうかだろ
名誉毀損の判断の問題は今回の件に限ったことじゃない

のちのネット晒し刑である

市中引き回し

これって一種の言論弾圧なんじゃ

２chはもうダメぽー！

>>291

日本語がよくわからない。もう少しわかりやすく。
>>291の発言の意味がわかった人がいたら俺に説明してくれ。


>>293

デメリットは>>279で書いたよ。

今でさえ名前出しで当たり前のように書かれてるスレなんてもたくさん
あるわけなのだが。
もちろん一般人。
あの店のあの人みたいに特定できる表現すらダメと警告メッセージ
出てるのに。
管理人の削除未遂行以前に削除するものなどないって言ってるよう
じゃだめでしょ。たとえばス○ーツ板なんてどうでしょう？

逆に考えれば、今なら中傷し放題ってことじゃないか

別にこれやってもいいけど、
その前にspam送ってる奴の住所・氏名を開示しろよ。
確実に違法行為だろ。

>>304
巨大なデーターベースによる個人管理の時代が来るね
そこで判断されて、公の利益の差別が生まれるねｗ

人権擁護法案と似たような危険さを感じる。一般人に知恵をつけてもらいたくないからネットを封鎖したいんだろうな。

佐田行革相の秘密資金で買ったマンションを発見したとして、それを晒すのは個人情報の侵害？
佐田行革相が秘密資金で愛人に貢いでいるとして、嘘じゃない証にその詳細を晒すのはプライバシーの侵害？
こんなこと、プロバイダが判断すること？

拉致被害者家族に卵投げつけたり、組織的に継続的な嫌がらせを繰り返してきた
団体があるらしい。そういうあからさまな暴力による圧力団体は見えない視線で
裁きをするってほざくからまったく信用できない。

これが拡大解釈されて本音が書き込めなくなったら、２ちゃんねるは廃れるな。
そうなったら、より匿名性の高いＰ２Ｐ型掲示板の開発がされて、住人が移動するんだろうな。
建前の発言なら、mixiで十分だし。

学校の教育だけでなく、とうとうネットにもきたかという感じだね。
どんどん骨抜きにされていくよ、日本国民は。

>>304
他人の個人情報晒しも言論弾圧じゃないよ、今でも情報開示の正当な理由
もしそうなら他人の個人情報晒して何だかんだ言ってるやつが住所・氏名を出さないって言うのはおかしい

>>308
ちくり裏事情板とかいってみたら
名前・住所・職場とか個人情報晒しまくりで中傷しまくりだぞ、本当かどうかは知らんが・・・
自分が書かれてないことを祈るわ

>>1
例えばここで「栃木リンチ殺人事件の主犯格少年の母親は創価学会大幹部だった」
と真実を書いたらプロバイダーが創価学会に俺の名前を俺に内緒で勝手に教えるってこと？

これってさ、自分で掲示板管理して、自演中傷と
ホストのログを適当に改竄すれば、個人情報集めれるんじゃない？

表向き被害者と言ってる人間が不正してるかどうかを
プロバイダーはどうやって見極めるんだろう。

住所氏名電話番号をセットで晒した奴限定とか言うけど
その掲示板だと判る人が多い、地域、会社、学校、その他諸々の狭い範囲の場合、
伏字だろうがちょっと書き込むだけで判ってしまうからなぁ。

>>306
正当な批判に個人情報はいらないって事だろ。
正当な批判だろうがなんだろうが、晒された側の様々な危険を、何でお前は考慮しないの？

もう 皆様のｎｈｋ様を批判することは できない

スイーツ？

これが施行された直後に、総務省の役員が２ちゃんねるで名指し愚痴を書いて
訴えられ、大問題になる事件が起きそうな気がする。

>>317

そういう事。絶対に施行させてはいけない。
反対意見メールを送るしか今出来る事はない。

今北産業
言論弾圧ですかそうですか

>>309
禿げしく同意。こういう明らかに良民に不快しか与えないヴァカは放置で誰を裁くのか、と。
ホンキで治安目的なら街宣右翼の個人情報開示してみろってんだ。

街宣右翼は強制帰国させろと2ちゃんでカキコしてたら、「バレタニダ！｣と分かったのか
ほとんど見かけなくなった。こういう政府が守ってくれないことでも『発言の自由』が
あれば少しずつ改善されるもんなんだよ。

そもそも日本政府ってのは良民を守ることには徹底してヤル気ないのに
手足を縛ることに熱意を傾けるのはナゼだ？

日本国民の主権を特亜に譲渡しようなんてほざく民死党よりはマシかも試練けど。

>>323
なる、内部告発とか政権批判とかするな個人情報公開して
脅すぞって事だろｗ

>>324
公人である創価学会大幹部という事実は別に中傷でもなんでもないだろ
でもウソなら問題だろ

>>316
例えば「栃木リンチ殺人事件の主犯格少年の母親は創価学会大幹部で、
それが理由で捜査されずに正和君は殺されてしまったのではないか？」
と言う疑問を投げかけたら、俺に知らされずに俺の住所が相手に知られてしまうのか？

>>320
>>正当な批判に個人情報はいらないって事だろ。
↑
この時点でもう意味がわからない。これはどういう意味だ？

>>正当な批判だろうがなんだろうが、晒された側の様々な危険を、何でお前は考慮しないの？
↑
「晒された側の様々な危険」が、具体的にどういう事か教えてくれ。

で、俺は「プライバシー侵害」は認めてもいいと思ってる。
絶対に認めてはいけないのは「中傷、名誉毀損」の方だ。曖昧な判断で
批判が中傷と受け取られる可能性があるから反対なわけだ。

学生運動なんて昔はいっぱいあったがね。そういう”考えられる子供”を作らない教育にシフトチェンジしたため、
今の日本は従順な子羊みたいな学生ばかり。最後の邪魔者はネットだけ。

１ｃｈ提唱して最近はwikiに顔真っ赤にして噛み付いている西とか見てると
こんな奴らの為に情報開示すんじゃねーよと思ってしまう

西和彦さんがWikipediaを「名無しが勝手なことを書く」と２ちゃんねる扱い
ttp://www.new-akiba.com/archives/2006/11/wikipedia_15.html

>>316
内部告発も個人情報晒しになるの？
匿名が守られてないと告発とかし難くね？

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい！誹謗中傷書込みヤロー！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　893 ,/ ￣ 　￣￣￣ │||::　　| |　　　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣| 圧力.| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. | ←　なりすまして個人情報入手した第三者
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:| 団体:.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
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:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; 　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; 　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>330
ジャロに相談すればいいじゃろｗ

被害者に偽れば、個人情報が引き出せるね。。。
個人情報保護法は「ｳﾝｺ法」になった？
まぁ、犯罪者は人間じゃないから、人権として認められないだよね。。。

業界ってなに？

池田大作先生の名前を書くだけで名誉毀損とか言われたら
タマラン。

>>328
中傷でもなんでもない事柄が、「名誉毀損」にでっち上げられて
情報開示される危険性がある。名誉毀損は事実かどうかを問わないからな。

だから、「これなら平気だろ」という論調は無意味。
どんなに正当性がある事柄でも中傷、名誉毀損としてでっち上げられ、
情報開示される危険性があるから、絶対認めてはいけないんだよ。

抗議はどこにすればいいの？

>>330
（訴訟、強盗、恐喝、暴行、糾弾、強姦等）
>>279で自分で書いてんじゃん。
別に俺がそう思ってるわけじゃないよ。
何で相手に対して同じ事を考えないのって聞いてる。

>>328
「嘘」にしようとしてるね、創価学会は。
事件発生当初に俺に教えてくれた創価班長は
最近では話題さえ避けるようになってきた。
隠し通す気だよ、創価学会は。

俺は裁判に訴えられるのは納得がいくが
内密に消されるのはいやだぞ。

こんな法律、「密告者は内密に消してください」と言ってるようなものじゃないか！

個人情報を司る立場は個人情報をさらしてはいけない。

集団ストーカー団と個人情報ダダ漏れとは、深い関係があるよ。

>>340

このガイドラインが危険だと思う人は、
どんどん反対意見、抗議の意志を伝えよう！


必須　首相官邸　総務大臣　安倍晋三

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/


総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

平沼赳夫　人権擁護法　強い反対の立場
http://www.hiranuma.org/japan/index.html

内閣府　ご意見　ご感想
http://www.cao.go.jp/goiken.html

自民党　ご意見ページ
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>329
その状態だと個人特定できないと思うが
既に公に報道されてる事件の内容について話し合うことは別にいいんじゃないの？

公共性や　公益性、真実性などが認められない個人への誹謗や中傷は名誉毀損になって訴えられるのは
昔も今も変わらんよ

なんか人権擁護法とそっくりだな
自称被害者が圧倒的に有利

>>343
個人情報の入ったそのＨＤＤなくしました。
ごめんなさいで言い逃れｗ

こんなの基準も糞も無いじゃん。
内部告発なんか絶対できなくなって。悪がはびこる。

お努め後の凶悪殺人犯やレイプ犯の住所氏名メアドも晒せよ

>>328
嘘かどうかわからないうちに開示されるんだろうが！
公の裁判に訴えられないような、後ろめたい奴らのための法律なんだよ。

訴えたくても訴えられない藪蛇なことだってある

個人情報曝されたら曝された奴は
間違いなく闇に葬られ消されるよ

個人情報保護法違反にならんわけですか？
ただのガイドラインで個人情報を勝手に漏らすなんて
ありえないだろう普通

>>339
＞どんなに正当性がある事柄でも中傷、名誉毀損としてでっち上げられ、
＞情報開示される危険性があるから、絶対認めてはいけないんだよ。

正当性があるかどうかは、個人の情報晒して書き込む人間が全て決める事が出来るのか？

>>341

待て待て、言ってる事の意味が全然わからん。

情報開示された人間は、請求者に自分の氏名、住所、電話番号などが
知られてしまうんだぞ。だから、その情報を元に
（訴訟、強盗、恐喝、暴行、糾弾、強姦等） を起こす奴らが現れるだろうと
言っているんだが。請求者の個人情報は開示されないのに、なんで
逆のパターンが起こり得ると思ってるんだ？　起こりようが無いのだが。

実際名誉毀損ではなくても、名誉毀損だと思い込めば情報開示を司法を無視して訴えられ、開示されかねないというのがやばい

mixiが下手打ったバーガー事件は、元々は本人がいけないが、かわいそすぎと思う。
でも、不正をはたらいたり、暴力や嘘で他人を貶める輩を暴けるのは、ネットしかない。
あやしい、ガイドラインで邪魔するな。

>>345
いや、むしろ750人以上も議員が居って、この程度のバカ法に疑問抱くヤシが居ないってのが異常。
国会議員なんて20人で十分だよ。あとは極潰しジャマイカ？

法務省からお墨付きを貰ってから策定中ガイドライン公表しろよ＞総務省


NHK義務化といい国民を誑かし拐かすことばかりやるな！(怒)

>>346
名誉毀損って事実に関係なく名誉を毀損されたと思ったら訴えられるんじゃない？
こういうのを業界任せにするのは如何かと

自由を萎縮させる社会的弊害＞＞＞＞個人の被害と判断する。
個人被害については事後的な救済策の充実で対処すべき。

>>217
半時間もROMればおｋだろう

つか、詐欺師に悪用されても防衛手段を講じるハードルは低いが、
匿名掲示板で謂れの無い出鱈目で中傷されると被害の回復は難しい。
実際、自分は廃業に追い込まれたからな。

まさに
「いじめはいじめだと思ったらいじめ」
「差別は差別だと思ったら差別」
の世界だ
そんな感情的なもので個人情報がやりとりされていいはずがない

個人情報は削除すればいいだろう
なんで発信者の個人情報勝手に開示になるんだよ
それでどうさせるつもりなんだ？お礼参りでも被害者にさせるつもりか

>>362
どんな被害にあったの？

>>346
訴えられるのはいいんだよ。裁判と言う公開の場があるから。
本人にも知らされずに、内密に知らされるんだぞ。
俺の名前を伝えるな！と差し止め申請も出来ないんだぞ。

それに、個人特定できなくても組織は特定できてるだろうが！

お前創価じゃないだろうな？
俺は幹部（母親）の名前を知ってるぞ
ここで書いてやろうか？
もし君が創価なら「書いてくれ」とはいえないよなw

>>354

正当性があるかどうかは、司法で決めるのが法治国家の常識。
それをプロバイダまかせにしてしまおうというのが今回の案。

絶対に認められない。

まぁ実名・住所・電話番号・アドレスなんか書かなくてもいくらでも議論出来るんだから

>>355
お前が正当な批判と称して、誰かの個人情報を晒したとする。
晒された相手がキチガイに
（訴訟、強盗、恐喝、暴行、糾弾、強姦等）をされるのを考えないの？って言ってる。

で、中傷かそうでないかの判断は誰がするの？
中傷された本人が「中傷」だと感じれば中傷なのか？
中立的な判断が出来る機関が必要じゃね？

>>362
元ター算の編集長？

これまで報道されていたニュースを見ると
個人情報をさらしていたのは匿名掲示板より
普通の官公庁や企業・その他の団体が多かった気がするけど。
顧客データとか。

司法が名誉毀損だと判断したら情報開示でいいだろう
つかなんで情報開示せにゃならんの？
裁判所で罰金刑でいいじゃん

今まで一方的に電波発信出来てたマスゴミが
ネットのおかげで、自分らも批判されるようなって


必死なってるの？

掲示板とかログ取らないようになるんじゃないｗ

>>355
＞請求者の個人情報は開示されないのに

情報開示の対象者は＞１にあるように個人へのプライバシー侵害。個人特定した書き込みが前提。

＞他人の氏名や住所、電話番号など個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為
＞を幅広く「プライバシー侵害」と認定。

開示請求掛けられてる時点で誰について個人情報についても当然書き込んでるということ。
個人情報書き込んだ時点で知ってるのにわざわざ開示してほしいか

>>366
だから書き込んだ相手訴えるのに相手の氏名・住所分からなかったら訴えれないんだよ
それにこれまでは相手が拒否すれば開示できなかったが、同意なくてもよくなったと書いてある
本人に知らされないとどこにも書いてないが
ちゃんと１を読んだか？

370
そのための裁判所なんだが

国民はマスコミ様の仰ることに疑念や


蟠りを抱いてはいけませんよ(ﾆｯｺﾘ)

小生は昨日、満員電車で変な3人組に囲まれました。
壁に押しつけられ、あばらにヒビが入った悪寒。

>>369

ああ、やっと理解出来たよ。
日本語がわかりにくいぞ。で、それの答えだが、

俺は正当な批判をする際には、その行った行動の内容を
批判するだけだ。批判している相手の氏名、住所、電話番号などを
一緒に晒して批判する事はあり得ない。なので俺にとって逆のケースはあり得ない。
よって俺がした批判で、相手が（訴訟、強盗、恐喝、暴行、糾弾、強姦等）を
受ける事もありえない。　以上。

また、個人情報の漏えいは「正当な批判」では無い。

勝手に漏らされて何か被害が出たらバイダはどう責任取るつもりなんだ？
ガイドラインなんか法律でもあるまいし守られるという信用が無いじゃないか
捏造で加害者にされるとかPCのっとり犯人にされてしらん間に個人情報ばら撒かれたらたまったもんじゃない

これに対抗するバイダがあるなら、高くても契約変えるよ
冗談じゃない

＞発信者の同意がなくても、その氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。
この一文がな・・・

>>370
裁判所発行の令状を義務付けるべきだよね

なんか議員内閣制より
フランスの半大統領制や（ドイツは半大統領制だったかな？）
大統領制にしてほしくなった。

この法案の賛成者は俺にその賛成たる理由を教えてくれ
どう見ても悪法としか思えないんだが

>>380
じゃあ個人へのプライバシー侵害じゃないから最初から今回の件とは関係ないだろ・・・

＞他人の氏名や住所、電話番号など個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を
＞幅広く「プライバシー侵害」と認定。

>>376
正当な理由があっても相手を教えない場合は管理者が訴えられてるじゃない

何この人権擁護法案と似た腐臭のする方針。

>>380
だったら請求者なんて、存在しないんだから、
今回の指針も何の問題もないじゃん。

ネラー潰しとしか受け取れない……ｗｗｗ

>>376
>だから書き込んだ相手訴えるのに相手の氏名・住所分からなかったら訴えれないんだよ
被疑者不詳で警察に訴えられるだろうが！
「名前だけ知れば十分」と言うカルト教団が使うんだよ、この法律は。
裁判とセットが必須ならかまわんぞ。つうかそれなら今でもあるからな。

つうか幹部の名前知りたくない？
書いてやろうか？
でも君が創価学会員なら止めて欲しいよねw

>>377
同意が無くても開示っつーのが納得できん
>>1のソース通りだと裁判も糞も関係なく、いきなり情報が相手に渡る事になるじゃん

>>2
所謂“売国奴”よりおまえのほうが危険w

>>376

お前はもう一度ガイドラインをよく読んでから議論に参加しろな。
個人情報開示は、「プライバシー侵害」と「名誉毀損」の二つの
ケースで起こり得る事。「名誉毀損」の方での開示が危険、問題だと
ずーーーーーーーーーっと言っているのだが。

ネット人権擁護法案です
人権委員の代わりがプロバイダー
基準を決めろ
何をと中傷・プライバシー侵害するかは被害者が決めるのか？
被害者がそう思えば中傷・プライバシー侵害になるのか？
結局被害者の主観で決まるんだろ

さんざん前スレに書いてきたが、本気で誹謗中傷の書き込みする奴が身元をたどれるＩＰから
書く訳がないんだよ。
せいぜいＰＣに疎い間抜けが生ＩＰ使ってスケープゴートにされるか、無線ＬＡＮにただ乗りされた
冤罪で訳分からん団体からいわれのない脅迫を受ける連中が続出するだけ。

来春より導入か…


ぽまいらｵﾜﾀ＼(^O^)／

差別発言者も対象にしろ！

>他人の氏名や住所、電話番号など 個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為

プロバイダーが住所・氏名を開示するのはプライバシー侵害じゃないのか？

前科の公表がプライバシーにあたるかどうかなんて、プロバイダーが判断できるわけないだろ。
裁判でさえ意見が分かれるのに。

>>386
管理者訴えるのは書き込んだ内容についての裁判じゃなくてこういう書き込みがあるから開示しろって要求だろ
書き込みの確認なんて裁判所がしなくてもすぐできるし、大体凄い時間かかるんだよ
その後開示されたとして、ようやく本人相手に訴えて内容について裁判してって１、2年かかるかもしれない
それまで個人情報さらされまくりでいいのかと、証拠のログ保全の問題もあるし

これ「法令」じゃ無いんだよな
単なる「業界の指針」
ならイジメ覚悟で従わないプロバイダーを作れば良いよ
てか、間違ったレスが有るが、２ちゃんで反対するなら
政治家に勝手にプロバイダーが弁護士の圧力で個人情報を開示するのを「禁止する法案」
を出すように活動するべきだね。単に政治批判しても
現行法で勝手にプロバイダーが情報を開示するのに当事者意識なをて皆無なんだから

これ、必要あるのかなぁ
いくら発信者の同意なしで特定できるようになったとしても、そこから裁判に持ち込むまですごく手間や金額がかかるし
企業だって主にマスコミの記事をネタにしなきゃ叩くことだってしないでしょ。2ちゃん内だけでの話しだけど
個人向けの法律でもなく、ましてや企業を保護するに値しない法律。じゃあこれ一体なんの意味があるの？

>>388

お前ほんとにレスをちゃんと読んでるのか？
意図的にミスリードしたがってるようにしか見えないが。

「名誉毀損」のほうで情報開示請求されたら、その内容が
正当なものであっても開示されてしまう曖昧さがあるから
問題だと言っているんだよ。プライバシー侵害の方での
話は俺は一切していない。お前が聞くから答えてるだけ。

「名誉毀損」という司法でも判断がわかれるあいまいな
問題を、プロバイダの一存で判断して個人情報を
開示してしまっていいのか、という問題。

いいわけが無い。だから反対している。

2chのガイドライン読んだ？

読んでないだろ、おまえ>>400

>>365,371
別に有名でもなんでもない個人事業者だよ。
同業らしき奴に2ｃｈで出鱈目な犯罪行為を捏造されて中傷をされた。
もう少し簡単に記入者の個人特定が出来れば、間違いなく訴訟に持ち込む。

要はキツネ目の男が被害にあったと訴え出れば政府はまともな国民に敵するってことだろ？

人権擁護法案の悪法と指摘される所以は
摘発に動く機関を何かしら制限・抑止できる形の機構が設けられない事だと思うが
この場合においてプロバを監査する機関は現状存在しないからやはり
人権擁護法案と同じことだな。

>>400
進行形の被害に必要なのは、削除とサービス拒否のガイドランあたりじゃないの
相手に無条件で情報渡す必要は？
どうせ真っ当に裁判したら時間はかかるんだよ

>>403
今度は俺から質問。
具体的にどんな書き込みが出来なくなるの？
個人を特定できる記述がなければ、被害者なんて存在しないんだから、
今回の件とは何の関係もないだろ。
開示って誰にするの？

400
裁判に時間かかりすぎだから、もっと簡単に手軽に罰を与えられるようにしろってことか？

ＩＰのログなんて信憑性ないから
「掲示板のログなんて取っておりません」ってな掲示板がいまから人気が出る予感

俺メル凸するわ。
問題点が多すぎる。
誹謗中傷を抑止しネット被害者を救済する為だけなら
なにも個人情報を直接当事者に開示しなくても他に解決方法があるはず。
このガイドライン作成はまず発信者の情報開示ありきで話が進んでる気がしてならない。

とはいえ身に覚えのない悪意の誹謗中傷を受けて困っている人も少なくないのはよくわかるけれど。

>>398
>>1
＞ネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ
＞発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。

＞これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や 公益性、真実性などが
＞認められない個人への誹謗や中傷に限って自主的な開示の対象とする。

業界は何を考えてるんだ？総務省からの圧力か？政府・与党の陰謀か？
２ちゃんだけの問題じゃないぞ　個人ＨＰ・ブログとかヤバい
人権擁護法案が国会で成立できないからそれと似たガイドライン（方針）かよ！
プライバシー侵害・誹謗中傷の範囲・定義を誰が決めるんだ？・・・プロバイダか？
プロバイダはたくさんあるが賛成派と反対派がいそうだ
ネットで、人の好き嫌い・ウザい・非常識って書くだけで民事や刑事で訴えられるのか？
ＩＰ提出でもおかしいが、氏名・住所・電話番号（家・携帯）・メアド（携帯・ＰＣ）開示か？
下手すれば、クレジットカード・銀行・郵便局の暗証番号とかまでだろｗ

とうとう狂ってきたか？

裁判と言う公の場を避けて相手の情報が知りたい
と言うよこしまな奴らが使う法律

>>400
>それまで個人情報さらされまくりでいいのかと、証拠のログ保全の問題もあるし
苦しい良い訳wwww
削除でいいじゃんｗ

つうか栃木リンチ殺人事件の主犯格少年の母親である創価学会幹部の名前聞きたくない？
君が「書いてみろ」と言えば俺は書くよ。
君が創価学会員でないなら迷惑にならないだろ？
でももし君が創価学会員なら組織から怒られるかもしれないね。
それだけではすまないだろうけど。ｗ

司法の判断も何も無い段階で
被害者やバイダ担当者等個人の判断で個人情報を開示することをよしとする
これが怖ろしくないって相当おめでたい　
日本に層化や在日がいるかぎり正当な手続きなしで個人情報開示なんて認められないだろう

これって２ちゃんでいえば、ひろゆきが訴えられるんじゃなくて馬鹿なレスをした人が訴えられるようになる
ってことなんじゃないの？

特に問題を感じないのだが。

>>393
ガイドラインをよく読め。法律でプロバイダが開示していいとなってる「プライバシー侵害」
にどこまでの範囲を含めるかが問題になってる

そもそも個人への名誉毀損ってそういうのを想定してるんだ？
自分は正当な批判だといってるが、正当か名誉毀損かどうか書き込んだ人が全て決めていいわけじゃないだろ
いずれにしろ司法に判断の場を委ねるなら、相手の住所、氏名は必要なんだよ

元ヤクザしてた俺には関係ない。殺すとか書いても上等

>>411
それで漢を通してきたけど裁判で負けたのがひろゆきだたはず。


>>412
>とはいえ身に覚えのない悪意の誹謗中傷を受けて困っている人も少なくないのはよくわかるけれど。
MIXIバーガの人とかはそうだよな。しかし、あんなもん事後でも貼ったヤシ等検挙出来たはず。
そういうまっとうなこと放置して恥じない立場のヤシが強権振るうのがヤバス。

インターネットに接続出来る端末持っていれば（持って居なくてもネットカフェとか）
誰もが自分の意見を自由に言える場所は民主主義社会には必要不可欠。
誰もが自分の意見を自由に言えるのは匿名だからである。
発信も出来、反論も出来、反論に対する反論も出来・・・・・

無限ループもありだよ。

>>402

発信者の氏名、住所、電話番号を知った請求者による私刑推進の為のガイドライン。
居場所がわかれば、なんでもできるからな。そして正当な批判であっても
中傷扱いで情報開示され、された側が様々な危険
（訴訟、強盗、恐喝、暴行、糾弾、強姦等）にあう可能性が高い。

そういう事を平気で出来るような人間の元に自分の個人情報が渡ったら、
大問題だ。今、日本中に、そういう事が平気で 出来る奴らが
生息しているという現実がある以上、このガイドラインは危険きわまりない。

>>417
一旦採用されてしまうと、その後
「馬鹿なレス」の定義が再現無くなる可能性がある。

騒音おばさんは基地外

と書けばこれで俺の情報は騒音おばさんの手に渡るのかｗ

>>417
ひろゆきがIP開示に協力しなかったら、結局ひろゆきが訴えられるよ。
たぶんこれからもしないだろうし。

>>417
417のカキコに差別されたと感じて個人情報入手しても
417には気付かれないから特に問題も感じないよね？

名誉毀損とかプロバイダに判断できるわけないだろ。
裁判所でも意見が分かれるようなデリケートな問題だぞ。
いつからプロバイダはそんなに偉くなったんだ？

名指しで馬鹿にしなきゃいいんだろ？
おまいらがよく使う手じゃねぇか。なんでそこまで必死なんだｗｗｗ

IP開示ボランティアでも募るのか？
削除人ならぬ人生削除人

>>415
>つうか栃木リンチ殺人事件の主犯格少年の母親である創価学会幹部の名前聞きたくない？

それはどこから得た情報で、どの程度信憑性があるの？

>>425
警察から要請があればIP開示してなかったっけ？

>>418
警察に訴える気も
司法の判断にゆだねる気もない奴らが使うんだろうが！

つうか一言書けよ。
栃木リンチ殺人事件の主犯格少年の母親である創価学会幹部の名前を「書け」と言ってみろよ
○○○と書いてやるかｗ

司法の怠慢

>>409

なんでお前はいつまでも理解できないんだ。
個人情報の開示をされるのは、

「プライバシー侵害」した奴と、
「名誉毀損」した奴の二種類。で、

プライバシー侵害の方は、まあ規制されても
いいと思うし、開示も構わないとも思う。だが、
名誉毀損の方は「何が名誉毀損なのか」の判断を
プロバイダがするようになるから、司法でない民間企業が
厳格な判断を下せるわけが無いという危惧があるって事だ。

名誉毀損の対象に、「プライバシー侵害したもの」という
前置きは無いのだから、そういう書き込み以外でも全然
対象になる恐れがあるわけだ。だから反対なわけ。わかったか？

>>421
書き直す

＞＞ 無限ループもありだよ。

こういう無限ループは社会的に健全な姿だよ。

大阪のほうだと
バカ→名誉毀損
アホ→ぎりぎりセーフ
とか細かいガイドラインがひつようになるな

>>418
司法では時間がかかりすぎるといいたいのか、司法に任せるといいたいのか、どっちだ

自民、電通を中傷したら逮捕なわけね　
言論封鎖までするとは最低だな　
売国自民ならやるとは思っていたが

>>428
いずれ「○○の商品はマジ糞！」と書き込んだだけで
個人情報開示されるようになる可能性を含む方針な訳で。

>>435
市ね、とか氏ね、とか当て字使われたらどうなるのか？なんてのも必要だな

これって数年前の書き込みについても適用されるかな？

>>431
民事の場合警察関係ない
司法の判断に委ねる気があるなら開示請求に応じたらいいだろ
拒否する奴が多いからこうなってる

>>430
創価班長から聞いた言葉
あと某公的機関に行って確認してきたこと

請求するのは中傷を受けた本人のみに限定して、
その請求者の住所氏名を相手に公開するならいいんじゃねーの？

主観でどうとでもいえることを判断基準に他人の情報公開を強いるなら、
要求する側もそれなりのリスクは背負うべきでしょ。
多分、損害賠償請求の兼ね合いとか抑止力の意味合いで情報を欲してると思うんだが、
情報が一方的に行き来する時点で問題あると思うな。

今まで一方的な攻撃しかしてこなかったマスゴミが打ち合いになったから
ビビってるようにしか見えん。

東京都板橋区徳丸、建設作業員の三原寛之って奴が大麻栽培で捕まったわけだが
一体いつまでだったら書いてよくて、いつになったらアウトなのか。

>>426
うん、問題ないよ。

>>433
プロバイダが判断するといっても、その前提に法律があるわけだから問題はないでしょ。
それを問題だというのならその法律のほうをどうにかしないと。

プロバイダに一定の責任を負わせるかわりに判断をし行動をすることを認めるか
プロバイダにその責任を負わせないし、判断も行動もさせないか

どっちかってことでしょ。

俺は後者は無責任だと思うな。

名誉毀損のケースの場合情報開示を求めた奴の個人情報も晒してくれるんだろうな？

>>441
プロバイダーを民事で訴えられるだろうが
>司法の判断に委ねる気があるなら開示請求
司法の判断に委ねる気がないやつが開示請求してくるからやばいんだろうが！

417
お前のレスでPTSDになったわ。これは名誉毀損だわ。プロパイダにちょっと開示を頼むわ。
ちなみに俺は創価で仲間が勝手にプロパイダに文句付けたり、お前にお礼参りするかもしれんけど俺は関係ないから、その暴力ふるった奴を訴えてね☆

>>418

日本語がところどころおかしいぞ。
打ちミスだよな？

で、正当か名誉毀損かどうかは司法が判断すべきなのは当然。
であるのにも関わらず、この　ガイドラインでは
「プロバイダに一存する」という形に変わってしまっているのが
大問題なんだが。

>>438
そんなふうに書くやついないだろ。初心者ならともかく…
たとえばiPodやSonyのハンディカムだって適当な造語を作って中傷すればいいわけで
訴えられても「わたしは貴社の○○という商品を中傷したわけではありません」で済む話じゃね？

>>431
議論の邪魔だろ。
書きたきゃ書けよ。

>>433
「プライバシー侵害」がない「名誉毀損」ってのがわかんない。
具体的にどんな書き込みができなくなるの？
架空の人物でいいからどんなか書いてよ。

同姓同名の人が複数いたらどうするんだろ？
複数から開示要求されたら、全部に開示するの？

>>445
プロバを細かく法に基づいて監査する機関が無いんだってば。
「法律をどうにかする」前に方針だけが先走ってるという事。

最近、正月用の｢門松の貼紙｣を近所に配りに行った。
するとなかからばーさんがでてきて、うちでは要らない、といわれた。
嫁が層化なんだそうだ。そこんちのばーさんが困っていた。
ごく普通の習慣も許さない宗教なんてあるかい。キリスト教徒だって
平気で神社の鳥居をくぐっているぞ。くぐらないんじゃなくて、くぐれないんじゃないか？
邪教だから。

これも、アウトでつか？　

プロダイバー責任法では過去に遡った事でも開示の対象になっちゃうの？

>>454
この書き込みでだれが開示請求してくるの？
つーか誰ができるの？

首相や政治家なんかを批判した奴を捕まえる法律ってこと？

法を何とかしてからガイドライン起こせよ
これは誰が音頭とって進めてんだろうな？
そういう情報開示もきっちりしてくれよ

取りあえず自民はやめよう

>>451
名誉毀損って事実の有無に関係がないんだからプライバシー侵害がない
名誉毀損なんていくらでもあるのでは？

>>456
創価学会
理由？創価学会が悪く思われるから

人権擁護法案が進まないから、こっちから攻めてきたって感じだな。
これが実現したら、次の段階まであっと言う間に進まれそう。。。('A`)

>>442
人の噂を掲示板上に書き連ねればそりゃあ名誉毀損なりで訴えられることもあるでしょ。
層化かどうかっていう問題ではないと思うが・・・。

>>457
政治家は一般的な「個人」と認められない。
度を越した誹謗中傷をすれば別だけど。

少なくとも逮捕云々という話になるなら、今回の「プロバイダが開示」するかどうかって話はほとんど関係ないよ。

>>455
開示はオッケーなんじゃない。
いったいどうなることやら。特に○価批判していた人たちは・・・。

誹謗中傷されてもしたやつが層化だったり在日だったり
怖い団体が後ろにいる人間ならこれは中傷じゃないので開示できませんで一般人は終了です

瑞穂は訴える相手が多すぎますｗ

ネットの誹謗中傷書き込み被害者を名乗る人間が人の個人情報をひき出して詐欺が増え
身に覚えのない書き込みで個人情報開示された挙句に脅迫の手紙やメールが届き
学生間でいじめている奴に誹謗中傷書き込みをさせる事でいじめ問題に滑車がかかり
ネット告発がほぼ不可能になり有権者はやりたい放題
民間団体は民間には強すぎる権力を持ちこちらもやりたい放題

詐欺師・有権者・民間団体が好き放題に暴れまわるカオスな日本のできあがり
俺英語苦手だけど将来外国に逃げる為に勉強しておこうかな・・・？

>>447
書き込んだ相手に訴えないと意味無いだろうが
プロバイダだけ訴えてほしくて書き込んだ本人は訴えて欲しくないというのはどうかと思うが
司法の判断は既に「プライバシー侵害」だと開示していいというのは法律で決まってる
だからプライバシー侵害かどうかのガイドラインを決めただけだろう

そもそも個人への名誉毀損なんて個人特定できてる状態じゃないとありえないんだが、どういうのを想定してる？
企業人や政治家とかの公人は今回範囲に入ってないし

はいはいもう終わってるよそんな事はw

>>451

特定できる個人に対してでは無く、企業や宗教団体、民族的な
ものに対する批判。例えば、北朝鮮の批判をしたら
「それに精神的苦痛を受けた」という個人が名乗り出て
情報開示請求をするとかな。

>>450
この案が動き出して暴走した場合、止める何かの存在が無いから
造語使用なら無事、で済む状態であり続けるとは言えないのはまずい。
まぁそもそも実際に糞な物について
「○○の商品はマジ糞！」と書き込んだくらいで
個人情報開示されるのもおかしいが。

>>461
今回の件は個人だろ？
誰が開示請求してくるの？
犬作？んなわけねーだろ。

>>464

じゃあガイドラインを適用する前の過去のことでもバンバン個人情報が開示されちゃうね

普通の人は、匿名でなければ、自分の身を危うくしてまで、
公共の為に不正があった情報など告発できない。


「被害者」が公的機関も通さず「加害者」の個人情報を入手するということに異議を唱えているわけで。

>>463
公的機関に行って確認してきたことだから間違いないです
でも信用してないようですね
ではうその名前を書きます。
安心して一言「書いてみろ」と言ってください。
そうすればあなたが創価学会員でないと認定してあげます。

伝聞のたぐいじゃないのこの記事。

記者の署名もないし。

>>470
マジで本気で言ってるの？
そんなもんが認められるわけねーだろ。

人権って単語で拒否反応を起こされるから、名前を変えただけの人権擁護法だな
とりあえず一番うるさいネットを封じ込めようってことだ

今回の件ってさ、層化どうだのとかいうデカイ話ではなく
普段の２ちゃん上の流れに重大な影響を及ぼすんじゃないかね？

誰かと誰かが議論してて、あおりあいになり、罵倒合戦が始まり・・・
なんてよくあるでしょ？

ああいうときにお互いがお互いに「誹謗中傷された！相手の情報を開示しろ！」
と要求しあうことになったりとか・・・。

>>461
そりゃ無理だ。

>>463
ID:n3TL6Q8T0？
ID:TB4n28+Y0じゃないのか
まあいいや、どっちでも

これはいいね
調子に乗って荒らし回ってる輩をどんどん締め出してくれ

罵倒誹謗中傷板を作るしかないな

だれか開示おkって言ってる人は答えてくれないか？

東京都板橋区徳丸

建設作業員三原寛之

大麻栽培で逮捕


この書き込みはいつからアウトですか〜？

世の中いくらでも拡大解釈する連中がいるからな。
悪用されそうな事はやらない方が無難なんじゃね？

個人情報を誰に開示したかバイダは答える義務がある
毎日電話して確認するべきだな　

バカチョン市ね

個人を中傷・プライバシー侵害したワイドショー制作担当者の住所と氏名も
公表されるんだな？
それともメディアは許されるのか？
じゃぁ俺たちもメディアを名乗ればいいんじゃね？サイトとか作ってw

これは良い2ch潰しですね

>>477

「認められるわけがない」「認められる」
の水掛け論はするつもりは無いが、現実にそういう訴訟を
起こしてる民族だからな。可能性が皆無でない限り危険な事に
変わりは無い。

>>475
よくわからないんだけど、書きたいなら勝手に書いてください。
貴方がその相手から訴えられた時に巻き込まれるのは御免ですし、他人の噂話には興味がありませんので。

そんなことをもって「お前は層化だ！」といわれても困りますが
そう思いたいのならご自由にどうぞ。

>>488
2chが潰れるどころのレベルの話じゃないだろ
これは日本のネット全体レベルの問題だぞ

開示された人間は開示された事実も知らずに一方的に嫌がらせとかされそうだなｗ

2ちゃんに限らず、書き込みする際に細心の注意が必要になるって事だな
なんか息が詰まる

>>489
その訴えが認められたことがあるのか？って話だろ。
あまりにも現実離れした極論は、説得力がなくなるからやめた方がいいよ。

半島の洗脳機関である電通のやりたい放題になる予感

>>471
暴走ねぇ
昔の特高か、お隣の国のようになるんならそうだろうが…
まぁ反対しておくにこしたことはないのは確かだな

このガイドラインが危険だと思う人は、
どんどん反対意見、抗議の意志を伝えよう！
俺はもう送った。


必須　首相官邸　総務大臣　安倍晋三

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/


総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

平沼赳夫　人権擁護法　強い反対の立場
http://www.hiranuma.org/japan/index.html

内閣府　ご意見　ご感想
http://www.cao.go.jp/goiken.html

自民党　ご意見ページ
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

>>472
>>479
やつらならやってくる

2chが潰れたらSNSの需要が伸びるだろうね。これはいいことなんじゃない？顔が見えない相手どうしより知り合いどうしのほうが
悪口を言う回数が少なくなるだろうしさ。

>>498
やるやらないじゃなくて、そんなんで開示されない。

>>494

裁判的な訴えが認められたかどうかなど全く問題ではない。
そういう行動をする輩に、個人情報が渡された時に
どんな被害が対象者に起こるか、という点が問題なのだ。

可能性が皆無であると言える奴はいない。
日本に核攻撃以上の何かをすると明言している団体もある。

そもそも「ネットの匿名性」って２ちゃんじゃあんまり信用されてないものだと思ってたんだけどなあ。

「匿名なんだから大丈夫だろう」っていって馬鹿な書き込みをする人のほうが「馬鹿あつかい」
されることが多かったように思うのだけど、なんで今回は流れがちがうんだろう。

あと「自分の発言に責任をもつ」というだけのことで、たいした問題ではないでしょ。
リアル社会では極々普通に行われていることなんだから。

「ネットだけ特別扱いしろ！」ってのは無理ですよ、というだけのことでしょ。

２ちゃんは終わりませんよ。
自分の立場をわきまえた上で、きちんと自己責任にのっとって
モノを言う人間が、ちゃんと残りますから。

そういう責任をもてる人間だけで、２ちゃんを守り続けますよ。
安心して下さい。

　　　　　　　　　　　　☆☆☆今後の対策☆☆☆

ネットであろうが現実社会であろうが、自分の発言に責任を持つこと。
他人を批判する事にはリスクが伴うことを自覚すること。
「お前は○○だ！」と他人を指させば、その指の３倍の数の指が自分に向くことに気付くべし。
他人を批判する権利が自分にあるのか、鏡を見ること。
天に向かってツバを吐けば、必ず我が身に降りかかるということを忘れずに。

自分のサイトに
田代砲撃たれた
といい、個人情報集めることも可能なんですか？・・・
怖い

>>496
日本にいるお隣やそのお隣の国の人は、
大いに張り切って暴走させようと試みると思いますぜ…

>>493
今まで無責任に何かいてもいいってわけでもなかったんだが
犯行予告とか他人の個人情報晒したいとか
専ブラだと初めて書き込むときにいろいろ注意書きでると思うんだが、内容読んで同意してるだろ？

業界ってあのガム屋のことかいな？

>>485
いい作戦だ
毎日やろうっとｗ
>>490
まあいいか
ID:TB4n28+Y0は感づいてるみたいがからｗ
答えはこれだ

「書くかよ
このやろう！」

言論封鎖とはさすが美しい国日本だな
目指すは中国ですね！

仮に情報開示されても開示された本人は分からないよな。
プロバイダがいい加減な開示をしても誰も気付かないんじゃないの？
それともプロバイダをチェックする機関とかあるわけ？
チェックされなきゃやりたい放題な気がするけど…。

>>501
可能性って何の可能性だよ。
お前のプロバイダにチョンがいて、お前の書き込みを監視してる可能性が皆無とはいえないから
インターネットやめた方がいいんじゃない。
ね、極論って醜いでしょ。

>>503
3倍返しか・・・昔の全日見て学んだよ

>>510

まさにその点が危険であるという一番のポイントだよね。
そして、「なんかあったらプロバイダを訴えればいい」などと
言う奴も出てくるだろうが、一度相手に渡った個人情報は
もう元には戻らない。どういう嫌がらせが起こるか想像もつかない。
相手が誰なのかわからないのでそれに対して何もできない。

危険すぎる。

こういう高度なスレが増えるのかな。


小説『創価学会、崩壊』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1165216962/

携帯からでもホストなどで住所などわかるのですか？
携帯のホストからとパソコンのホストからはどちらが身元調べやすいのでしょうか？
パソコンは初めてパソコン買って登録した時に使った名前がバレるんですよね？

例えば、この間の動物園のベンチから赤ちゃんが落ちて枯れ木で亡くなっちゃった事件とか、
「親がちゃんと見てろ」って意見が多かったけど、
こういうのも中傷だって言われたらそうなるのかな？

この指針全部に反対するわけじゃない。
ただ、具体的にどういう書き込みが「中傷」と判断されたか、誰が申し立てたかは公開すべきだね。

某お役所に勤めている知人に電話してみた。

毎日の記事にあるような話は聞いていないそうだ。
ただ、直接の担当部署ではないのでウソと断定はできないようだ。

おれは技術系なんでこれくらいしか調べられない。
あの役所の広報担当に電凸したやついるか？

2chからアホがいなくなる
　　　↓
2chに残った圧力団体の工作員が言論を管理


2chで本音がいえなくなる
　　　↓
総務省主導でSNSを流行らせる
　　　↓
言論を管理


ということなのかな？？

>>499
MIXIが２ちゃんねるよりたちが悪いことを知らないのか・・・

>>511

話が確信に近付いてきたから議論放棄したいのか？
可能性というのは、「北朝鮮の批判をしたら
在日朝鮮人がそれを苦痛だと言って情報公開する」事の
可能性だろうが。

プロバイダ云々の発言は、もう論理破綻しすぎてて
見てられないぞ。これは極論でもなんでもない。施行されれば
すぐにでも起こり得る事。

まぁおまえらTorインスコしてもちつけ

ちゃっかりタバコ宣伝板まで作ってもらって宣伝やりたい放題！
一方では24時間禁煙団体とかを罵倒している
2チャンネルを我が物顔に荒らしまくるJT工作員はもう終わりだね。

嫌煙はアドルフ・ヒトラーと同類２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151323915/l50

嫌煙を木の棒でつつきまわすスレ 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154135732/l50

(´ー｀)y━・~~嫌煙が煙たがる姿を見ると楽しい２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1151278078/l50

>>516
現実社会で面と向かってそういう人いたとして、それはプライバシー侵害とか中傷になるかな？

>>500
仲間が開示する
>>468
レス見落としてた
>どういうのを想定してる？
栃木リンチ殺人事件で警察が動かなかった理由は、加害者の親が創価学会幹部だったからではないか？
と書いたら、「事件と関係ない情報だ」と言われ
加害者本人を通して創価学会関係者に俺の名前が伝わるケース

＞早ければ来年２月にも導入する方針。

ボーっとしてたら矢継ぎ早に施行されるよ。
船頭はいませんか？

>>44

それって
朝鮮総連や民団おとくいの「物量作戦」ネット版じゃない

創価とかチョンコとか
いわれたくないことをするなよそもそもが
普通に暮らしてりゃヘンな風評は立たねーんだよ
オカシなことばっかやってるから２ちゃんで叩かれるんだろが

あさぴーの電波記事書いた記者も晒し上げれるのかな

>>332
こらーーー！！　会社で仕事中に怪しいページにアクセしちまったじゃねーか！！！

>>520

2chよりミクシーのほうが流行るかとおもったけどどうなんだろうね？
でもいわゆるお役所仕事でこのガイドラインを作ったんだろうから
彼らはミクシーというかSNSのシステム自体は肯定的にとらえてるんじゃないかな？

人権擁護法だな
早速広めようぜ

これでますます在日の支配が強まるわけか

他人の住所氏名電話番号を勝手に載せたり
謂れない誹謗中傷を書き込んだり、そういう本当の馬鹿と
ちょっとした不満のレスや議論に熱くなった上での勢い余った罵倒等のケース、
また真実であるのに書かれた側が揉み消したくて
「名誉毀損だ！」と強引に訴えたりする場合とで
すべて同じように情報開示されてしまうようになる可能性が消せないのがな…

ここのyoutube掲示板が面白かった
なくならないで欲しい
http://www.youtube-bbs.com/warai/imgboard.htm

自分たちに対する批判は許さないってか。
言論封殺乙。

中傷か公益性のある告発かの判断は誰にするのか？過去の性犯罪などはむしろ公開すべきです。
犯罪者や暴力団、似非同和などに悪用される恐れがある等、問題が多すぎるので反対します。

>>451
レス見落としてた

「教えるかよ
　このやろう」
我ながら微妙な書き方ｗ

>>517

それは最低限だね。まあ、この案自体が廃棄されなきゃ
本当はダメだけど。その最低限の事がないと、例えば

「街でいきなり暴行される」
「自宅に強盗が入る」
「深夜に強姦される」
「ワンクリ詐欺に遇う」
「家に火をつけられる」
「拉致される」
「殺される」
「無言電話攻撃にあう」

などの被害がある日突然降り掛かって来た時に、
それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
やったという可能性があるのに、追求出来ない。

単なる訴訟であれば、相手の所在も分かるからまだマシだけどね。

>>521
起こりえない。
在日が要請することはあるかもしれないが、
そんなんで開示されるわけがない。
水掛け論でもなんでもなく常識的に考えて。

「本当に北朝鮮はクズだな」
→朝鮮総連に情報開示
「少年だからって許されないな。こいつらも被害者達のように死ねばいいのに」
→馬鹿親に情報開示
「創価信者の勧誘ｳｻﾞｲ。まったく宗教は恐ろしいな」
→狂信者に情報開示

>>521
>>525
>個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為

>名誉棄損については（中略）個人への誹謗や中傷に限って

とあるので今回の件ではそれは問題にならないでしょう。

これって海外からのアクセスの場合は、ISPが日本国法の外にあるから適用されないんじゃ・・・

携帯からでもホストなどで住所などわかるのですか？
携帯のホストからとパソコンのホストからはどちらが身元調べやすいのでしょうか？
パソコンは初めてパソコン買って登録した時に使った名前がバレるんですよね？

しょうがない
これから危なそうなことは裏２ｃｈでやるしかないな
あそこなら安全だろ？　ここにいるやつで入り方知らないやつはいないだろうしな

>>525
＞栃木リンチ殺人事件で警察が動かなかった理由は、加害者の親が創価学会幹部だったからではないか？

それが名誉毀損になるかどうかはわからないけど、加害者の親が誰なのか皆が分かってて、実際に現実社会で
不利益を蒙ってたら確たる証拠もなしに中傷した、名誉毀損だと十分訴えられそうだが
証拠があるならここで書くより警察行ったほうが

いつだったかの自衛隊撤収を求めた3馬鹿に対して
「死ねばよかったのに」とか言ったらアウトになっちゃうの？

ニートとバカウヨはどんどん逮捕して重労働させれ！

>>530
登録の時に本人確認があって使うなら兎も角、
誰でもフリメで登録できてプロフィールなんかもデタラメにして使える状態なんだぞ？
ある程度身元が判るから安心だと勘違いしている人が多い。
ちなみに現在は出会い系と同じ状態になってる。

>>541
あまーい！
議論の過程で都合のいい法律に変えられ
プライバシーの侵害とこじつけされる
元がよこしまな考えから出されたか法案だからな

>>548

じゃあミクシーはたちがわるいということか。
2chと大差ないじゃん。

>>546
他人に対して「死ねばよかったのに」なんていうことをいうのなら
それ相応の責任を持って言わないとダメでしょ。

今回の開示問題がどうなるか以前の問題だと思うよ。

とりあえず参考までに

集団ストーカー検索（S価）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%86%E5%9B%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&lr=lang_ja

>>541

ならなければいいんだけど、例えば、2ちゃんとかで
議論のきっかけが北朝鮮批判だったとする。で、それに対して
いろいろ反論やらあって、スレが進んで行く。その時、ある意見に
対して反論したそのレスを、受けた個人がどう受け取るかで
判断が変わってくると思うんだな。

例えば「そんなに北朝鮮が好きなら祖国へ帰ればいい」
という発言をしたとしたら、それが名誉毀損になったとしたら、
「個人への誹謗や中傷に限って」という前置きは骨抜き状態になると思う。

名誉毀損に関しては、絶対に司法を通すべき。
プロバイダの判断で開示など、絶対に許されない。

>>545
警察の不正をどこに訴えに行けってか？
もうマスコミも政治家も訴えまくったさ。
正直共産党も新潮もダメだな。

仕事いくのでまた後で。

こういうのは十中八九ごく一部の人間が中傷かどうかの判断基準を決めるようにるからダメ　正常に機能する絵わけがない
人権屋が言論封殺するのは既存メディアだけでたくさんだ

ある程度おたがいに目がいきとどいてて悪口が少なくなるならこれは社会的な利益はあるとおもうよ。

>554
お疲れ
漏れは今日から休みに入った
5日から仕事だ

>>539
発言に根拠が無いので
そう言われても「起こり得る」としか言えない。

しかも、された時にはもう遅いので、
「起こり得ないから安心だよ」という考えでいるよりは
「危険だから反対する」方に意識が回るのは当然。

>>554
いやわかってるけど、ここに書かれても証拠も何も無いのに本当のことかどうか判断できないっていうこと
当時者に言うしかないだろうという意味で
警察「庁」でもダメなのか？然るべきチクリコーナーあったんじゃないかと思うが

発信者の情報開示した場合は
発信者にもその事は伝えられるのかな
裁判とか合法的に使われるならともかく
脅迫とかにも使われそうで怖いな

毎日新聞の報道が事実の場合、総務省がこの作業を行ない来年２月の
ガイドライン施行を目指すことの発端とか根拠、指示の大元はどういったことなのだろう。

もし、総務省が毎日新聞の報道にあるような動きが無い場合、
毎日新聞が偽情報を広めることの意図は何だろう。

ケツゲバーガーとか騒いでる連中のせいでこんな法律に大儀名分が与えられてしまう｡
TDNとかもな、、、
もっとまともなことに2ch使って欲しいよ｡
草加とか共産とか統一教会とか悪がきとかの晒し（栃木リンチや福岡の自殺）
とかさ、、、
あとｄ通ﾏｽゴミ批判とかね｡

>>561

電話突撃隊出張依頼所107
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1163432535/869

>>558
起こりえる根拠を教えてくれよ。
どういうプロセスでそのでたらめな開示請求が通るの？

>>550
２ちゃんねるとブログを融合した感じだな。
痛い奴がいれば祭りになるし、誹謗中傷も書かれる。
２ちゃんにオチスレもある。
大半の奴が
誰だか判るから安心感がある
↓
だから安心して使える
と勘違いしている。

とスレ違いの話しはここまで

誹謗中傷やプライバシー問題を公的な機関、裁判所や警察を通さず、民間企業に解決させようという手法は、
わけ分からん人権委員会に、捜査判決までやらせようとしている人権擁護法と、瓜ふたつだな。
プロバイダの法務部には、既に左巻きがビッシリなのか。
手替え、品替え、まったく懲りないやつら。いいかげんにしろ。

２ちゃんて串通せないんだっけか

別に住所開示ぐらいいいけど

こんな指針が導入されたら街道や総連の悪行を晒せなくなる

喪家もね

>>502
馬鹿なカキコするヤシが『ヴァカ！』と罵られるのが2ちゃんの良いとこ。
これからは申請のヴァカが司法の後押しを受けるかも試練。

と書いても502には理解出来んなｗ
例えば502は言葉を選んで正しい主張だけをカキコしてるだろ？
そこに基地外が難癖つけて、逆に502に凹まされたとする。
それを逆恨みして502を探し出そうとしたら、司法が502の敵にもなり得るってこと。
公けの場で正義を根拠に裁判するならなんの問題も無いが、隠れてやろうてのが胡散臭い。

>>553
元々「インターネットは匿名の世界です」って決まっているわけじゃあないでしょ。
例えば郵便局員が自分の判断で信書を開封する、などなら問題にもなるだろうけど。

それにプロバイダは一定の責任を負っているわけだから
それに対応する行動は許されないとダメでしょう。
そうじゃないならプロバイダに責任を負わせるのはおかしな話になってしまう。

それに

>「そんなに北朝鮮が好きなら祖国へ帰ればいい」

は個人を特定していないのでそもそも今回の問題とはまた別だと思うよ。

これって情報開示して終わりだろ？
一番守られるべき一般市民が守られないで
圧力をかけられる組織や利権団体ばかりが得をする仕掛けになってることに気付こうぜ

>>564
さっき書いただろ。

北朝鮮の批判をしたら 「それに精神的苦痛を受けた」という
個人が名乗り出て 情報開示請求をするとかだ。

プロセスは、嵐のような組織的な連続連夜の開示請求に、
プロバイダが根負けして開示してしまうとか、色々だろう。
今までもそのようにして日本で色々な権利を強奪してきた
存在が、今回そのような事をしない可能性は何処にも無い。

テレビメディアの自主規制にしても、暴動のような抗議活動の果てに
今の形が出来上がったのだが。当然知っているだろ？

法務省通してないの？
個人情報保護法と照らし合わせてこれ大丈夫なん？

>>546
それは阿部が許してもネラが許さん。
3バカはホントにヴァkだったが、大火無くて本当に良かった。
嫌がらせとかするヤシは逮捕されれ、これがネラの公式見解。

これ何て人権擁護法？

>>570

いや、「その発言を言われたのは私自身なので
私が精神的苦痛を受けました」となったら開示される可能性は
あるでしょう。名誉毀損に関しては「個人に対して」とはなっているけど
「特定できる個人」とはなっていない。ここが大きな罠。

危険すぎます。

>>575
他人の住所電話番号晒した奴だけだから、いーんじゃね？

言論統制か

ちうか一番危険なのは政府に良民を守るつもりが皆無ってことなんだよな、ぶっちゃけ。

>>577
名誉毀損と難癖付けられた人間もだろ

>>572
ないない。
組織的って段階で個人じゃねーし。
そんなんで開示したら、そのプロバイダは倒産確実だよ。
これは規制じゃなくて、個人情報の開示だから。

>>577

名誉毀損に関しては、その限りではないよ。

>>580
>原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など
>　個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。
>　個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
これくらいだったらいーんじゃね？
こっから広げたら問題だろうけど

まぁ個人に対するネットリンチとか多すぎだし仕方ないな
ネットリンチされた人は、した人間の居場所がわかったら、民事訴訟起こして少ない賠償金得るより
リンチし返す方が効果的だろうから、そうならないようにした方がいいと思うなぁ
民事訴訟起こした人に限って開示とか。まぁ俺はそんな書き込みはしないからどうでもいいけど
過剰反応してる人は何か思い当たるところでもあるのかな

自由には責任が伴うって昔から言うしね

携帯からでもホストなどで住所などわかるのですか？
携帯のホストからとパソコンのホストからはどちらが身元調べやすいのでしょうか？
パソコンは初めてパソコン買って登録した時に使った名前がバレるんですよね？

>>574
ネラの公式見解ってなんだ？
奇妙な連帯意識か？

>>581

組織的に「個人の支援をして」開示請求をする。全然起こり得る。
そして、「ないない」という発言の根拠が無いので、
そんなこと言われても全く信用おけないよ。

俺は過去の一連の活動、行動、民族性という「根拠」を
あげて話している。そしてプロバイダが倒産確実かどうかも
確証は無い。まあ、もし開示されたら「私はこんな不当な理由で
プロバイダから個人情報を第三者に漏えいされました」と言って
晒す人間は絶対に出てくるだろうけど。

>>583
｢プライバシー侵害｣と｢名誉毀損｣は別件だろ

＞　一方、名誉棄損については

>>588
>公共性や 公益性、真実性などが認められない個人への誹謗や中傷に限って自主的な開示の
>　対象とする。
わりい見落としてた
でも判断どうするんだろうな？聞こえはいいが

一般の意見ってまだ俺のところには相談に来てないようだ
とりあえず手土産待ってます

私怨で晒すバカが減るならいいんじゃねえ？
開示する判断基準を注視する必要はあるだろうが。

>>589

「これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ」という
最もらしい前置きがありますが、プロバイダの一存です。

危険すぎます。

2ちゃんはじまったな。

584
お前のレスが癪に触った
プロバに訴えて情報開示させるわ
関係ないけど、ちなみに俺創価なんだよ。
仲間が勝手にプロバに電話したり、お前の家にお礼参りしたらダメだよな
ちなみに最近金欠でさ、もしよかったら金を指示する口座に振込んでくれね？

ってのはどう？

プロバイダ側のログ保存期間は三ヶ月くらい？
じゃあ過去のカキコは遡及できないんじゃない？

>>576
それは２ちゃん上の話？
だとしたら現状ではそれは通らないんじゃないっけ？

それにネット上は匿名って決まってるわけじゃないでしょう。

リアル社会と同じように、自分の発言には責任を持ちましょうというだけのことで
それに問題があるとは思えないのだが・・・。

２ちゃんから祭りの火が遂に無くなるのか

オイオイ、こりゃぁダメだろ！
Bとか在とか悪用するに決ってんじゃん

そうだね
開示された情報がまた悪用されたらいたちごっこだね

うはぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇええええうぇえｗ

おまいらオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえっうぇえええうぇえうぇえうぇうぇ

名誉毀損で裁判になっても裁判所が名誉毀損じゃないって判決を出したら名誉毀損にならないよな。
プロバイダが一方的に名誉毀損とか判断していいわけ？
もし裁判だったら名誉毀損にならないような事案でも名誉毀損扱いされる可能性も十分ある気が・・・。
プロバイダって裁判所でも判断が分かれるようなデリケートな事案を判断できるほど法律に造詣が深いの？

>>587
自主規制なんざ、結局エンドユーザーには実感ないし、それが会社の利益になるならよろこんでするだろう。
情報開示なんつーのは、確実に当事者になるし、それが濫用されたら誰だってプロバイダをやめる。
抗議されて倒産を選ぶの？確証？あるわけねーだろ。
お前の「根拠」の確証を言ってからそういう事は言えよ。

>>592
プロバイダは一定の責任を負ってるんだから、一定の判断をすることを認めないとダメでしょう。
判断はさせないけど責任は負わせる、というのはちょっと無理があります。

>>601
裁判になって「その情報開示は間違っている」という結論になれば
プロバイダ側がそれに応じた責任をとらされるでしょう。

ﾈｯﾄの世界がﾘｱﾙに近づくってだけだろ？
ﾃﾞﾒﾘｯﾄなんかないでしょ？ﾘｽｸを背負いたくないなら
ﾈｯﾄで発言しなきゃいいだけ。10年前はそれでやってたんだから。

ﾘｱﾙの便所の落書きは行為を見られてﾊﾞﾚﾙ可能性もあるし、
時間と手間をかけるから本人もﾘｽｸを背負ってた部分も
あっただろうが、2ch等では敷居が低すぎる。
銃で殺すのと、刀で殺すのは同じ殺すでも違う。
そういう意味ではﾈｯﾄ規制のほうﾘｱﾙより強めでもいいくらい。

>>596
>>現状ではそれは通らないんじゃないっけ？

そうなの？　詳しく知ってるなら教えて欲しい。

総務省はネット規制に口出す前に、NHK・民放の偏向報道なんとかしろよ
TBS「報道テロ」全記録とか読んだけど酷すぎるだろ

ガイドラインを批准しない外資系バイダが登場
多少高くても国内バイダの顧客をさらってゆきます
ビジネスチャンスかも★

あびる窃盗団は前科なしだから書き込みおｋ？

>>603
プロバイダが情報開示したことを教えないんなら裁判にもならないんじゃね？
開示した事は教えないんだろ？
プロバイダを訴える事なんて不可能じゃん。

坂本弁護士一家殺害事件再び

施行前の書き込みもダメなの？って必死に聞いてる人は過去にどんな
書き込みをしたのか気になるｗ
まぁどうせそれっぽい事いって誤魔化すんだろうけど。

>>609
なんで教えないって事になってんの？

>個人を名指しして病歴や前科を公開すること

病歴はともかく前科晒されて何が問題なんだ？

>>612
開示したらちゃんと教える事になってるの？
>>1には教えるとも教えないとも書いてないから教えない可能性も考慮すべきじゃね？

>>614
考慮するのはいいけど、教えないこと前提って流れになぜかなってない？

>>603

プロバイダ側がそれに応じた責任をとらされた所で、
誰かに渡ってしまった自分の個人情報は取り戻しようが無い。
もしも危険な団体がそれを入手してしまえば、執拗な
嫌がらせや、それ以上の事が起こる可能性がある。
明らかにそうなった場合、教えたプロバイダ側に責任が
あるが、それ（嫌がらせ等）に対する対処法は引っ越し位しか無い。

危険すぎます。

>>603
でも一度開示されてしまった情報は開示前には戻らないし、
その後適正に扱われたかどうかを知る術も無い。
犯罪の温床にしかならない気がする。

>>546

そういう「表立っては言えないが、心の中でつぶやいていること」
を外に表明できる絶好の場所なのにね匿名掲示板って

それらを取り締まるなんて、本当中国並みの言論封殺だよな

メインですすめているのは公明党なんだろうけど、
それで「反創価」の声を封殺できたとして、
こんどは自分たちがその法律でギューギューにやられる、という
ことはどうでもいいのかな？創価学会員は

>>615
より最悪な事態を想定して考える方が無難だろ。
大体世の中自分が想像するよりも悪くなる事の方が多いし。

>>613
俺も思う。　むしろ前科はキッチリと晒して欲しいものだ。

>>613
前科晒されたら箔がつくとでも？

>>613
選挙対策なんじゃないかと。
議員って前科ある人結構いるよね。
収賄とか脱税とか。

>>602

日本語が意味不明だ、とさっきから言っているのだが。

で、倒産と言ったのはお前の方。
確証があるかないかも水掛け論。お前は「問題無い」という意見を
発表し続けてればいいだろ。このスレにいる人間のどれだけが
お前の意見に賛成するかは知らないが。

俺は反対。危険すぎる。

>>619
俺にとっての最悪は、今の2chの惨状だけどな。
結局ねらーが自浄作用を果たさなかったばかりに、世間からの締め付けが強くなる。
どっかの民族と一緒だな。

>>605
警察なり裁判所なりからの要請がないとIP開示してないんじゃないっけ？

違ったらごめん。

>>609
プロバイダが情報開示したことを教えれば訴えることは不可能ではないし
そうではないのなら「そういう行動をする可能性」自体を訴えればいいでしょう。

司法の場で争いたいのなら、ということだけど。

>>616
>>617
そもそも「インターネットは匿名の世界」と決まっているわけではございませんので・・・。

>>618
「心の中でつぶやくような内容」を全世界に向けて広く発信する、などという行為は
そもそも許されるものではないのでは？

>>620
前科の内容にもよるだろうけど、社会復帰の妨げになるから、が理由だと思うよ。
「前科もちは社会復帰しなくていい！」という意見ならしょうがないけど。

>>620
そうだね。前科晒されるのが嫌なら、最初から犯罪行為するなって事だよ

>>596
＞それにネット上は匿名って決まってるわけじゃないでしょう。

ネット上で自分自身を特定して示すには、いくつかある認証システムを利用するか、ISPや信販会社の協力無し
には達成できません。

つまりブログや掲示板の利用に関しては、幾ら本人が頑張って主張しても”自称”でしかないということです。

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　
　　　　　　　　　//, '/　法務省ヽﾊ 　､　ヽ　
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　 ＜　きみの電凸を待ってるにょろ。
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ | 　
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|. 　

携帯からでもホストなどで住所などわかるのですか？
携帯のホストからとパソコンのホストからはどちらが身元調べやすいのでしょうか？
パソコンは初めてパソコン買って登録した時に使った名前がバレるんですよね？

>>625
少なくとも２ｃｈは完全匿名制なんだけどね

>>625
＞そうではないのなら「そういう行動をする可能性」自体を訴えればいいでしょう。

普通に暮らしてる人間はプロバイダが情報を開示した可能性とか思いつかないと思う。

>>625

その規則をぶち壊して、「プロバイダの判断」で
開示できるようになる、というのがこのガイドライン。

危険過ぎます。

>>616
むやみに個人情報を知らせていい世界でもないですよ。

>>630
それは無い。

>>631
いや、この件がニュースになっている時点ですでにその可能性を知ることが出来ます。
というか、このスレを見てる人はその可能性を知っていることになると思うのですが・・・。

>>632
私はプロバイダが判断することに問題を感じないけど
感じるのならば司法の場に出て、その問題点について争う事が可能です。

>>629
すべてわかる　特にケータイは足がつきやすい
あとは、芋づる式に
住所、氏名、クレカ番号、家族構成、いつも買い物に行く店、
自動車のナンバー、NHKの受信料を払っているかどうか、年金未納がないかなど
漏れまくりだ

>>633

司法の場に出る前に、個人情報を開示され、住所を知った人間が
暴行や恐喝、強姦やワンクリ詐欺をしてきたらどうなるのか、と
さっきから言っている。それの救済は不可能。起こってからでは遅い。


このガイドラインの危険性：

もしも、日本で犯罪を犯す事に抵抗の無い
人間がこのシステムを悪用し、第三者の
個人情報を入手したら、

「街でいきなり暴行される」
「自宅に強盗が入る」
「深夜に強姦される」
「ワンクリ詐欺に遇う」
「家に火をつけられる」
「拉致される」
「殺される」
「無言電話攻撃にあう」

などの被害がある日突然降り掛かって来た時に、
それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
やったという可能性があるのに、被害を受けた人間は
それを追求出来ない。

単なる訴訟であれば、相手の所在も分かるからまだマシだけどね。

>>633
ニュースを見ない人やこのスレを見てない人間が訴えられる事は考慮しないの？
仮にニュースを見てたとしてもこの件の扱いは微々たるものだったんだが。

>>630
あなたは２ちゃん初心者ですか？
半年間ROMに専念されることをお勧めいたします。

もう、ケツ毛バーガー系は見れなくなるのか・・・

>>629
> 携帯からでもホストなどで住所などわかるのですか？
余裕で分かる。
> 携帯のホストからとパソコンのホストからはどちらが身元調べやすいのでしょうか？
携帯じゃね？
> パソコンは初めてパソコン買って登録した時に使った名前がバレるんですよね？
IPと恐らくパソコン固有の番号とかも割れるはず。

確認君
http://www.ugtop.com/spill.shtml

>>633
総合案内みてくれ。匿名制って書いてあるだろ。
それをわかってるからみんな内部告発とかなんとかやってたわけよ。
で、いきなりこんなガイドラインが製作されちゃったらいままで告発した人は
内容によっては殺されかねない。

>>634
真剣に聞いてるので真剣に答えてほしいのですが・・・
でも携帯はみんな機種一緒だからバレにくいと思ってたら、パソコンよりもわかりやすいんですね？
パソコンは親の名前で登録してあるけど、携帯は自分の名前で登録してあるしなぁ・・

池田大作先生の悪口を散々言ってるちゃんねらーはとんでもないことになるな

これでマスゴミ業界や創価や総連の望みどおりか。
直言には蓋。

しかし、匿名をいいことに狂ったこと書きまわったたくさんの基地害
がそれに手を貸したのも事実。

池田大作きんもー☆

池沼ちゃんねらー発狂憤死ｗｗｗえｗえうぇｗ

これからはＰＳＰの時代なんだよ。
２ｃｈでプライバシー侵害したいなら公衆無線使ってＰＳＰからでおｋ！

政府はもう少し考えてから行動して頂きたい。

施行された後日本語どうなるか早く見てみた

>>635
ネットは匿名、と決まっているわけではないですよ。
リアル社会でもネット上でも、何か発言をすれば常にそれに対する「責任」が生じます。

言論に対して暴力を持って対抗しようとするような存在を認めない社会を作っていくことは大事です。

>>636
プロバイダ責任制限法はもう効力を持っているのではないでしたっけ？

プライバシーって便利な言葉ですね

昨今の風潮から言って裁判所が国に逆らうわけない
訴えても勝てないだろ

>>647
×日本語
○日本

・・・orz

今のネット社会も無法的な傾向はあるから
何かしらの抑止力は必要になってくると思うけど
この指針を採用するなら、きちんとした監査機構を設けて
情報開示前に審議する、という形で無い限りは妥協できないな。
もちろんその機関は、日本国籍と社会的立場を持ってる人間で
構成されるものとして。

>>641
もちろん一般人には調査は難しいが、たとえば警察関係者であれば
携帯番号だけでケータイ会社に「照会」ができ、簡単に個人情報がつかめる
　
とにかく普通にアクセスした場合は「インターネットに匿名は存在しない」と
考えるほうが良い
　
たとえば海外の串を通せば、本当の自IPを隠し
またプロバイダーの通信記録上も２ちゃんねるのアクセスを
隠すことが出来る
　
注意深い人は、もう２ちゃんねるにケータイで直接アクセスなど
していない(読むだけでも記録されるよ)

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>648
普通に暮らしてる人間がプロバイダ責任制限法とか気にしてると思う？
そもそも情報開示を求めた相手が報復を行ったとして開示された人間が
｢プロバイダが俺の情報を開示したから暴行を受けたんだ｣とか思うか？
どんだけ想像力が豊かなんだよｗ
普通は通り魔にやられたくらいしか考えないんじゃね？

>>648
>>ネットは匿名、と決まっているわけではないですよ。

発言の意味がわかりません。
で、正当な批判などが中傷にでっち上げられて
そういう被害が出た場合、誰が責任をとってくれるのでしょう？
誰もいませんよ。

>>言論に対して暴力を持って対抗しようとするような存在を認めない社会を作っていくことは大事です。

その通りです。だからこそ、絶対にこのようなガイドラインは
認めてはならないのです。日本には今現在、言論に対して暴力を持って対抗しようと
するような輩があちこちに蠢いています。一緒に反対の声を挙げましょう。

私企業の判断によって個人情報を公開
坂本弁護士一家殺害のような事件が頻発する時代がやってくる

プロバイダーもだけど、2chも日本の捜査毛権や外交窓口のない中華民国に
魚青　を映さなきゃ遺憾なぁ｡
葵みたいにね｡

>>639
>>653
>>639
ありがとうございます。携帯はみんな機種一緒だからバレにくいと思ってたら、携帯の方がバレやすいんですね・・・。
パソコンは親の名前で登録してあるけど、携帯は自分の名前で登録してあるし・・
家族構成(家族の名前)までバレるんですか？

最近気になったことを書いておきます。

佐川急便のドライバーさんは、総じて運転が丁寧です。
法令云々以前の問題として、周囲を気づかってマナーの良い運転をする。
彼らは勤務中に事故を起こしたら、会社責任ではなく、１００％自己責任で
事故処理をしなきゃならない。
ドライバー名（個人名）をリアゲートに明記しているせいもあると思うが。

で、問題なのは、リアに自分の名前や、自分が勤務する会社名を明記している
ことを忘れてしまう、ヘンな企業のドライバーも多いってこと。
自分が会社の看板を背負ってるという自覚をすっかり忘れてしまっている。
会社のイメージダウンよりも、自分本位な運転を優先してしまっている。

さらに問題なのは、「自分の車には名前も看板も書いてない」という理由で、
社会的道義を一切わきまえないドライバー。
自分のクルマに登録ナンバーが取り付けられているという事すら、完璧に
忘れている。運転という行為は、社会とのかかわりの中で重要な責任を担う
という自覚がまるでない。

みさなんも、自分の人生に照らし合わせてみては？

まず最初に顧客の名前を晒したプロバイダーからは客が
逃げるだろうな。ただでさえ月額料金高いっつうのに

>>1

企業献金規制緩和に伴い業界団体を保護するため、

法規制を超越したガイドライン策定するほど総務省はヴァカなのか？

>>654
ポイ……


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……ゾナ？



言いがかりで個人情報洩らされて
巡り巡って知られたくないような団体に個人情報が漏れる事は怖い。

>>655
>普通に暮らしてる人間がプロバイダ責任制限法とか気にしてると思う？

残念だけど気付くというよりは「知っている」という前提になっているので。

>>656
>発言の意味がわかりません。

そのままの意味です。ネットだからOK、ということはないというだけで。
リアルもネットも同じです。

>そういう被害が出た場合、誰が責任をとってくれるのでしょう？

司法の場で責任のあると思われるものに責任をとらせることになるでしょう。
暴力行為に関してはその行為に及んだもの、自分の情報が開示され、その開示が不適切であると思われる場合は開示したもの。

別にこの件に限ったことではなく、社会一般で広く行われている流れですよ。

>その通りです。だからこそ、絶対にこのようなガイドラインは
>認めてはならないのです。

許されないのは「言論に対して暴力で対抗しようとすること」ですよ。
「発言に責任を持つ事」もまた、大事なことです。

このガイドラインの危険性：

もしも、日本で犯罪を犯す事に抵抗の無い
人間がこのシステムを悪用し、第三者の
個人情報を入手したら、

「街でいきなり暴行される」
「自宅に強盗が入る」
「深夜に強姦される」
「ワンクリ詐欺に遇う」
「家に火をつけられる」
「拉致される」
「殺される」
「無言電話攻撃にあう」

などの被害がある日突然降り掛かって来た時に、
それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
やったという可能性があるのに、被害を受けた人間は
それを追求出来ない。

単なる訴訟であれば、相手の所在も分かるからまだマシだけどね。

これは大変な事になりそうですね。
早くて2月かららしいですがこれは無理そうです。
反対意見が多すぎて。

>>664
知ってたとしても｢プロバイダが情報公開したから襲われた｣とか考える人間なんてそうそういないって。

人権擁護法案の代わりにこれ出してきたな。

このクソ法案の発案者誰だ？

コレが施行前の書き込みに対しても発動するなら街のゴミ箱は

燃えるごみ　燃えないゴミ　ペットボトル　死体

になると大胆予想！

名誉毀損の方は怖いな

>>656
ﾈｯﾄは敷居が低すぎるから逆に厳しくてもいいと思う。
ﾈｯﾄとﾘｱﾙでは同じ言論（内容）でも意味合いが違う。
今のﾈｯﾄは言わば飛び道具で、うまくやればほぼ完全ﾉｰﾘｽｸで相手を
傷つけることが可能なんだから。

どうせ開示出来るのは一部の警察だけだろ？

一般人が出来ないんだったら問題はないと思うが？

縦
書
き
とか
伏○字とか
仁→イ二とか
みかかとか
１２３４→あかさたとか
色々ありますがこの辺どうなんでしょ
特定できると断言しちゃえるもんなの？

>>654
> 言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

言いたいこと？
どんなことでしょうか？
その言いたい内容を、実社会で堂々と発言できますか？
俗世間で胸を張って主張でいることならば、ネット上に書いても
問題ないんですよ。

リアルでは言えないから、ネットで言いたい？
その方法もありますよ。
１．社会的地位や裏づけを得て、言える身分になってから言う。
２．板垣退助やガリレオ・ガリレイのように、身を挺して命がけで言う。

>>1
＞　被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした
＞　発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。



被害者≠発信者情報を知り得た人物が必ずしも司法当局に従い
法的手段に則って訴えるという保証など何一つ無い。

ヴァカですか？＞総務省

真実性の高い情報は大丈夫だろ。詐欺師が名誉棄損などと言っても行動取れないしな。だがもしもの時の為に証拠は残していた方がいいだろうな。書き込みも訴えるなら訴えろとの覚悟が必要な時代になるわけね。

>>667
いや、そういう話ではなく

>プロバイダが情報開示したことを教えれば訴えることは不可能ではないし
>そうではないのなら「そういう行動をする可能性」自体を訴えればいいでしょう。

ということです。
現状ではプロバイダが情報開示したことを教えてくれるのかがよくわからないので。

今までって
> 発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側には
> 分からず

だった？

>>674
ネタにﾏｼﾞﾚｽｗワロスｗｗ
そのレスには「ポイズン」てレスつけるのが男。いや漢！

>>664

言ってる事、大分理想論な気がするけどね。

「そのままの意味です。」って、その前の俺のレスに対して
あの発言だとしたら、返答になってない＆日本語がおかしいから、
意味不明と言ったんですけど。

>>リアルもネットも同じです。

だからそれが何なの？　リアルでもネットでもウソででっち上げて
被害者になる奴らは一杯いるでしょうに。そういう奴等が
このガイドラインを悪用する危険性があるって事について、
全く返答が無いのはどうして？

で、

>>司法の場で責任のあると思われるものに責任をとらせることになるでしょう。

って、被害が起こったらそんな事してももう遅いと言ってるんだが。
だから、そんな事の起こる可能性がある危険なガイドラインを
施行させてはいけない、と何回も言っている。
「司法の場で解決すれば良い」というのは全くの無意味。
以後そういう解答にはレスしない。

あと、 許されないのは「言論に対して暴力で対抗しようとすること」を
容易にしてしまうこのガイドラインですよ。

>>677
だから教えてくれない場合「そういう行動をする可能性」自体を訴える事自体が不可能だろ。
プロバイダに責任があるとか普通は思わないから。

>>674は１，２のどっちなんだろ？

>>652
＞＞きちんとした監査機構

裁判所以外は認めてはならない。

>>671
＞＞敷居が低すぎるから

敷居が低さこそが魅力なのです。
力ない人々の発言の自由や表現の自由は担保されていなければならない。

既出かもしれんが、この法律が通ったら、
「死ね、チョン」とかも駄目なんだろうな。
ていうか、この法律って、チョンどもが、
書いているやつを探し出して、ボコるために、
圧力かけて通そうとしてるらしいし。

P2P掲示板よりP2Pプロキシがいいな。
言論の自由を守るためにきっと誰かが作ってくれる。

＞幅広く「プライバシー侵害」と認定。
これはいくらなんでも幅広く認めすぎ
氏名まで認めちゃったら政治家への批判もプライバシー侵害になっちゃうな

これ違憲だろ

このガイドラインの危険性：

もしも、日本で犯罪を犯す事に抵抗の無い
人間がこのシステムを悪用し、第三者の
個人情報を入手したら、

「街でいきなり暴行される」
「自宅に強盗が入る」
「深夜に強姦される」
「ワンクリ詐欺に遇う」
「家に火をつけられる」
「拉致される」
「殺される」
「無言電話攻撃にあう」

などの被害がある日突然降り掛かって来た時に、
それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
やったという可能性があるのに、被害を受けた人間は
それを追求出来ない。

単なる訴訟であれば、相手の所在も分かるからまだマシだけどね。

胡散臭いなー
悪用されるの分かってるからこんなの認めちゃダメなんだけどなー

ネットもリアルも同じとか言ってる人いるけどそれは違うでしょ。
同じなのはMMO廃人とハセヲだけｗ

vol３楽しみｖ＾＾ｖ

なんつーか、総務省はネット上の匿名性を排除したいっぽいね。
匿名の告発なら役所やしかるべき機関にすればいいわけだし。

たしかに内部告発と称してカッコ付けて批判した挙句、
間違いだったことがわかって、正体晒されたり名誉棄損で訴えられたりする
バカが後を絶たないからな。

そうなれば、民主党の永田みたいに、人生終わりだろ。

まあネット上の批判を牽制するというのは、ある意味書き込み人を保護するためでもあるんだよ。

>>685
もうある

共謀罪といい、これといい、恐ろしい時代がやってきましたね

被害者というよりもこの場合��敵�≠ﾆいうべき。

なによりも敵を攻撃するためには相手の情報を知る必要がある。
抑止効果よりも第二第三の犯罪を拡散する恐れがあるだろう。

政府総務省は何考えているんだよ？

何度も既出なんだろうけど、「発信者の情報開示を求める側」の情報開示って
発信者に対してなされるのかな？

批判禁止法か。

>>690
責任の所在については同じってだけでしょ。
人工無能が書き込んでるんじゃないんだし・・・

だからといって個人情報を垂れ流しにして良いという話はないですがね。

権力者がやりたい放題の時代が来るという受け止め方でもいいんですか？

＞　業界と総務省は一般の意見も募集したうえで、早ければ来年２月にも導入する方針。（一部略）
この意見募集は何処でやっているんだい？

>>1自体は多大な問題を孕んでいるけど、
それにしても
調子に乗って一個人を誹謗中傷するようなのが
多すぎだよ最近。

>>683
昔は幅広く意見を聞いてもらうためには権力・財力が
必要だったのが今はﾈｯﾄで出来るように進歩した。すばらしいことです。

だけど、匿名で無責任に発言が出来るのは問題です。
公に向かって行動したらﾘｽｸも背負う必要がある。
その制度をつくりましょうというだけでしょ。

罵詈雑言いうがためだけに2ｃｈを利用してたｸｽﾞがいなくなるのは幸いだ。
次はﾈﾄｳﾖが消えればいいね。

　●擁護コース
　風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
　風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。

　●工作コース
　無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
　風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

　●釣りコース
　誤情報で風評流布者をミスリードする事により
　風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

　●マッチポンプコース
　風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
　風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。

　●煽りコース
　風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
　風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。

　●荒らしコース
　定型文やアスキーアートを連投する事により
　風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。


>>1のガイドライン策定案と比べれば実に可愛らしいではないか。

>>699
ソースの所にあったやつなら、もう終わってるっぽい。

大阪府とライブドアが目立って長く質問してたｗ

>>700
はげどう。
いつの時代も、一握りのﾊﾞｶが調子に乗って常軌を逸したあげく、それを規制するために
新しい法律ができて、結果、それまで関係なかった一般人の自由度も制限されていく。
今回の流れもまったく同じだね

一体どこまでの内容が開示の条件なのかを詳しく知りたい。
氏名だしてても誹謗中傷じゃなかったら開示されないよな？
この程度でも開示するのなら俺はナメック星に帰るしかないんだが・・・

>>680
リアルでもネットでも自分の発言には責任を持つ、ということですよ。

>このガイドラインを悪用する危険性があるって事について、
>全く返答が無いのはどうして？

それに対して「リアルもネットも同じ」「自分の発言には責任を持つ」と書いております。
ネット上では何をいっても自分に危害が加わることはない、ということじゃないというだけです。

それとともに、そもそも言論に対して暴力で対抗するような存在は許してはいけませんね、と書いております。

>って、被害が起こったらそんな事してももう遅いと言ってるんだが。

リアルでもネットでもそれは同じことです、と書いております。

>>681
残念だけど「普通は思わない」では通らないようになっております。

>>701
いたずらにリスクが高すぎることが問題

「有罪」「無罪」の判断がなされず、一方的に犯人と決め付けられて公開されてしまう
という制度は成熟した法治国家のやることではない

>>708
マスゴミにもいってやってくれ・・・

>>680
なんでネットがリアルより、匿名性が優れてなきゃいけないんだよ。
いい加減ネットの特権意識を捨てろ。
現状、ケツ毛バーガーとか、匿名性による弊害が頂点にまで達してんだよ。
内部告発とかのメリットより、デメリットがはるかに目に付いてる。
それを是正する必要はあるわけ。
お前の根拠のない被害妄想では止められない流れになってんの。

>>707
じゃネットをしてる犯罪被害者はまずプロバイダの情報漏れから疑わなきゃいけないのか。
無茶苦茶な理論だな。

上っ面だけで仲良くしている奴のパソコンから悪口書けば冤罪が発生するって
事でいいんですよね？

>>708
推定有罪で誰か叩いた経験ない？

ケツ毛バーガーの被害は
「mixiが匿名じゃなかった」から発生したのではないか ?

>>701
そうそう。その通り。
公開の場で書き込む場合、むしろ書き込み人がリスクを背負うことになるんだよね。
もし書き込み内容が間違ってたら当然やばいし、間違ってなくても名誉棄損になりうるしね。

しかも公開の場での批判・攻撃はほとんどが私怨から出た卑怯なデマに過ぎず、
実際それが正しいことがあとで判明した、なんてことはほとんどないしね。

>>707

残念だけど、リアルでは他人の個人情報を
拾得するのは難しい。ので、あなたの言っている
「ネットもリアルも同じです」という論調は、この時点で
崩れ去ります。

で、ネットで批判の応酬をするのと、リアルで一方的に誰かが
暴行されたり、強姦されたりするのが本当に同じレベルだと
思ってるの？　それちょっとおかしい考え方だよ。

インターネットにおける「名無し」と「完全匿名」とは別だけど
これが通れば半ば「名無し」ですらいられなくなる。
それはインターネットの特性を、良くも悪くも半分以上殺いでしまうな。

>>683
＞裁判所以外は認めてはならない。
実際の所はまるっと同意なんだけど、日本の裁判所は動きが鈍いから
情報社会のスピードに対応するために
別に専門機関を設けるのは致し方ないかなと。

毎日電話作戦決行だな
「そちらで加入している○○と申しますが、ガイドラインによる私の個人情報開示は行われたのでしょうか」
自分はそんな書き込みしていなくても、確認しておくに限る　漏らし放題になるかもしれんし

>>364
>個人情報は削除すればいいだろう

ネットに一旦流失した情報は完全に削除することはできない。
掲示板サーバから削除してもその前にダウンロードした人のデータは
強制削除できないから。　

>なんで発信者の個人情報勝手に開示になるんだよ
>それでどうさせるつもりなんだ？お礼参りでも被害者にさせるつもりか

被害者が悪意の発信者を告訴するためだろ。民事で高額の賠償請求とかする。

賛同者はどうしてプロバが判断する必要があるのか、どうして司法を介さないのかを華麗にスルーする件
俺の発言を無視する規制派は工作員だから無視していいよ

>>704
なんだ意見募集は終わってるのか
毎日もいい加減だな

「誹謗中傷する」ことをいかに防ぐかの方が重要。
実名だろうが匿名だろうが誹謗中傷はダメダメだろ？

↓なんか酷いもんだよ。著作権もなにもあったもんじゃない。

ホントにふざけるのもたいがいにしろよ、佐々木 14:54
http://d.hatena.ne.jp/gerling/

これが施行されたらナメック星に帰る！

>>710

論点を「匿名性」とか「ネットとリアル」とか、
本質からずらしたい被害妄想のようだけど、

この問題の一番のポイントは、
「司法が裁くべき内容をプロバイダ判断にしていいのか」
という事。で、ケツ毛バーガー事件にしたって、
被害者が片っ端から訴えれば現状でもどうにでもなったはず。

こんな危険なガイドラインを導入する根拠としては
説得力が無さ過ぎる。結局あの娘の場合、やることは
訴訟しか無かっただろうしな。

>>718
それプロバイダにいちいち確認しないと分からないように
なっているのか（プロバイダ側からの連絡はないのか）？

>>712
自分のパソを他人に使わせるときには安全のために証拠残しておいた方がいいな。
ネット喫茶でカメラ回してるみたいにね。

今はパソコンは一人一台は当たり前だし、自分のディスクの中身を人に見られるのを嫌うのが当然だから、
他人が書きこんだという言い訳はほとんど通用しない。

>>701
＞公に向かって行動したらﾘｽｸも背負う必要がある。
＞その制度をつくりましょうというだけでしょ。

制度もある。罰則もある。2chから書込みで逮捕され起訴有罪判決も出ている。
個人情報法保護法等、法の整合性の問題ゆえに踏み込めてないだけのはなし。

目には目を〜のハンブラビ法典をやるわけにはいけないんだよ。

この規制でネラーは何が困るのだか分からん。

俺のことを気に食わないと思っているやつをあぶりだすのに使っていいんだよな。

自分で自分のことをあることないこと誹謗中傷しておき、乗ってきた馬鹿の
発信者情報を開示してもらえばいいわけだ。

>>728
みずぽ死ねよ
↓
氏名と名前公開

池田大作しねよ
↓
氏名と名前公開

>>728

このガイドラインの危険性：

もしも、日本で犯罪を犯す事に抵抗の無い
人間がこのシステムを悪用し、第三者の
個人情報を入手したら、

「街でいきなり暴行される」
「自宅に強盗が入る」
「深夜に強姦される」
「ワンクリ詐欺に遇う」
「家に火をつけられる」
「拉致される」
「殺される」
「無言電話攻撃にあう」

などの被害がある日突然降り掛かって来た時に、
それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
やったという可能性があるのに、被害を受けた人間は
それを追求出来ない。

単なる訴訟であれば、相手の所在も分かるからまだマシだけどね。

先日のウィニー金子が有罪ならこんなガイドラインで個人情報漏らしたバイダも犯罪幇助にならんのか

tomtom1924 (82) さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。


1ページ中1ページ目を表示（合計：5件）

--------------------------------------------------------------------------------

落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： キャンセルの意思のないことも伝えましたが、落札後ほんの数時間で
落札者都合でキャンセルを付けられ。「非常に悪い」評価を付けられてしまいました。本当に不愉快です。
とても悪質な出品者です。言動は一切信用できません。取引はしないほうが無難です。 (評価日時 ： 2006年 12月 24日 4時 16分)

落札者からのコメント ： キャンセルの意思のないことも伝えましたが、落札後ほんの数時間で
落札者都合でキャンセルで「非常に悪い」評価を付けられました。本当に不愉快です。とても悪質な出品者です。
言動は一切信用できません。取引はしないほうが無難です。誠意がない可愛そうな方です。 (評価日時 ： 2006年 12月 24日 4時 23分)

出品者からの返答 ： ４商品を入札され、合計6000円以上の取引を5000円で済ませるよう執拗に要求されました。
「入札した金額では購入しない」「キャンセルもしないというのであれば、お取引は無理です。 (評価日時 ： 2006年 12月 24日 8時 50分)

落札者からのコメント ： とても粘着気質で不気味な方です。あまり、変なコメントを自作しないでいただきたいです。
深夜に何度もメールを送られて大変迷惑しました。もう、粘着するのは止めてください。お願いします。とても気味が悪いです。 (評価日時 ： 2006年 12月 24日 12時 7分) (最新)

出品者からの返答 ： こちらこそ寝不足で迷惑です。コメントを自作しているのはどちらなのか、双方のコメントをご覧いただければ判断できると思います。
ここまで悪質な方とは思いませんでした。 (評価日時 ： 2006年 12月 24日 12時 39分)

ループ防止にＦＡＱよろ

佐賀みたいな事がネット全体で、しかも色んな方面から行なわれ、
ちょっと不平不満をこぼしただけで個人情報まで晒される日がくるかもしれない。
世も末だな。

いよいよ日本の北朝鮮化が本格的になってきたようだな

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1167201896/
で年越し1000レス大作戦2の準備がやっています。
来てください。

ブーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
ループでワープなこのｵﾓｲﾊ

>>728
情報流出による、いわゆる「祭り」ができなくなるってことじゃまいか？
他者の吊るし上げで楽しんでるねら〜にとっては、大きな楽しみが消えると。

死ぬ死ぬ詐欺暴きとかの防止用か

>>724
その訴訟をやりやすくするための指針だろ。
お前の言う弊害なんざ、リアルと同じ発言するように心がければ言いだけの話。

恐いから外国のプロバイダに移行するわ

＞リアルでもネットでもウソででっち上げて
＞被害者になる奴らは一杯いるでしょうに。そういう奴等が
＞このガイドラインを悪用する危険性がある

「李下に冠を正さず」という故事を心得ている、思慮深い大人や、
知性が高い人なら、悪人に陥れられる可能性は低いと思われ。

>これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や公益性、真実性などが認められない個人への誹謗や中傷に限って自主的な開示の対象とする。

この部分がどうしても引っかかる。
第一、「真実性が認められない」というのは誰がどう判断するのか。
掲示板上のある書込みについて、それが真実なのか否かを誰がどう判断するのだろう？

たとえば、誰か特定人について「○○は在日」とか「○○は帰化人」との書込みがあり、
書き込まれた本人が「私は在日（帰化人）ではない」といって発信者情報開示を求めた場合、
その人が真実在日（帰化人）か否か、その真実性は誰がどう判断するのか、全くわからん。
これは「○○は草加」「○○は街道」でも同じこと。

あるいは、「○○総連は北に多額の送金をしている」との書込みに対し、○○総連が「全く事実に反する」
として発信者情報開示を求めた場合、「○○総連の北への送金」の真実性は誰がどう判断するのか。

ちなみに刑法の解釈上、名誉毀損の被害者は、個人だけでなく法人や特定組織も含まれるとされている。
まったくこのガイドラインは訳がわからない。

そももそ、こんな重大な内容を法律でなく、「ガイドラインによる自主規制」という曖昧な形が実施しようとする
のは暴挙としか言いようがない。

>>728
俺個人では、現状のこの指針が、
ゆくゆくは「このｳﾞｫｹ」と書いただけで情報開示要求可能な状況になってしまう
そんな可能性を秘めている事を憂えてる。

＞＞日本の裁判所は動きが鈍いから
＞＞情報社会のスピードに対応するために
＞＞別に専門機関を設けるのは致し方ないかなと。

かと言って冤罪になってしまっては困るわけだし。
私人の意見や考え方に公権力や影響力の強い側の介入には慎重にならなけなければならない。

でもさ、本当に怖いのは相手が個人のときじゃなくて企業のときなんだよね。
損害賠償の桁が違う。

今まで企業について、少しでも間違った情報書き込んだ奴は一生ｶﾞｸﾌﾞﾙだな。
最近ネット関係の訴訟をやりたがる弁護士が増えているから。
ネットの知識のある弁護士が増えた上に、弁護士自体余ってるからね。

ﾁｮﾆｰとか書いた奴は、ある日突然地獄に突き落とされるかもな。
あ、俺もかｗ

冤罪を冤罪と証明するのが不可能てところが無敵だな

福島瑞穂は北朝鮮シンパだ！→名誉毀損、プライバシー侵害→発信者の個人情報晒し上げ
安部は拉致問題を支持率アップに利用している！→名誉毀損、プライバシー侵害→発信者の個人情報晒し上げ

これは素晴らしい法案ですね

事実に基づいて、信念持って批判する分には無問題なのね。
訴訟リスク負ってまで書き込む奴なんていないと思うけど。

>>720
法律でそうなったから。

>>1にその経緯が書いてありますが・・・。

>>741

だから、プライバシー侵害に適用をしぼるべき。
名誉毀損の方は絶対に認められない。危険すぎる。
あのな、「普通に発言しても発狂する気狂い」が
日本の中にゴロゴロしてるって現実を忘れるなよ。


>>743

そんな夢みたいな事いわれても。
悪人もバカも多すぎる程いるのが今の日本なんで。

Ｚ武とかチョニーとかどうすんだ？

紅野傭兵とか書いたら情報開示されちゃうのかな？
変換ミスでいけるかな

人種・民族差別などの人権侵害にもきちんと対処しろ

４月からの２ちゃんねる

999 名前：山崎　渉　IPアドレス：333.333.333.333[hogehoge.com]　国籍：日本　宗教：なし　人種：黄色
　　　住所　〒999-1111　埼玉県さいたま市さいたま3-33-333-3333
　　　自宅電話 048-999-9999　携帯電話 090-999--9999
　　　投稿日：2006/12/27(水) 19:99:99　犯罪歴：万引きのみ

これは素晴らしいですね

とりあえず反対意見をガンガンだして、あちこち広めるしかないな。人権擁護法案といい、本気で日本やばくなってきたな。

>>724
> で、ケツ毛バーガー事件にしたって、
> 被害者が片っ端から訴えれば現状でもどうにでもなったはず。
ホムペにアップされた分ってあったっけ？ それより、Winnyで流された分は、
どうしようもないな。被害者泣き寝入り以外にどうしようもない。金子は一人の
人間の人生をダメにしたな　本人には罪の意識はまったく無いようだが。

善良な日本人が運用したらまぁ仕方ないな程度のものでも、
三国人が目を付けたら害悪となる。その事が心配ということでおｋ？

2006年AC問題について真面目に語るｽﾚｯﾄﾞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1166267799/
1: 06/12/16 20:16 ID:E1mHv/FA
何がｸﾗｳﾝの悪の根源なのか年の瀬に総括として語り合おうじゃないですか｡

2007年に向けての課題もｽﾚの中に見出しましょう｡

このガイドラインってナメック星にも影響ありますか？
そうしたら俺の帰る場所がなくなる。

>>752
＞＞プライバシー侵害
私人のプライバシー侵害だね。

公人やみなし公人については
自宅の住所、自宅・自分の私用の電話・携帯電話・ＰＣの電話番号とメルアド

に限定だね。

これからは大阪民国　頭狂都　在日　ウン千葉　ダ埼玉　バ神奈川　部落とか書き込んだら情報開示ね

>>751
プロバイダー責任制限法とやらは｢プライバシー侵害など正当な理由があれば、被害者が
プロバイダーに対し、書き込みをした発信者の情報開示を求める権利を認めた。｣らしいが
名誉毀損を裁判所の代わりに判断していいとは書いてないと思う。

>>746
そうなんだよな。少しでも利権が絡んだら多分おしまいだしな…
でも昨今の過剰なネット中傷や情報流出に乗じた騒ぎとか見ると
裁判所じゃちょっとキツいかなと…でも民間てのもリスクは低くないよなぁ。

新たな特殊資格の取得と厳しい採用基準、てとこじゃ無理かな…

>>758

Winnyで流された分は、
確かにどうしようないね。でも、
それを2ちゃんで祭りにした奴等は
片っ端から訴える事は出来たろう。
１人でも訴えれば見せしめにもなったはずだし。

あれは確かに悲惨な事件だったと思うけど、
今回のガイドラインは私刑を推奨する可能性の点で、
遥かに悪質かつ危険度が高い。ウイルスは踏まないように
気をつける事ができるけど、言い掛かりで情報公開されてしまう
可能性があるのは不特定多数の人間だから。

確かに名誉毀損も含まれるということになれば、正義の内部告発
なんてのもなくなりそうだな

意見募集でどんな意見が集まったのか公開してないのかい？

スパムとネット詐欺を先に何とかしろよ。
順番が逆だろう！どこぞの団体が何らかの意図で圧してるのが丸わかりだ。
警察と裁判所の役目を何でわざわざショートカットする意味がわからないわ！

朝日ネットとぷららでは公開の基準が違いそうだ

社民とかの出方でどんなもんか判断できるかな

とある新興宗教の批判なんかした日には、全国各地から開示要求がきそうだな。

>>768

『インターネット上の違法な情報への対応に関するガイドライン』等の公表について
http://www.telesa.or.jp/consortium/Illegal_info/20061127.htm
｜
└ 提出された意見の概要及びそれに対する考え方
　　http://www.telesa.or.jp/consortium/pdf/20061127think.pdf

Telecom Service Association : テレコムサービス協会 ガイドライン・情報-TOP#9
http://www.telesa.or.jp/guideline/index.htm#9
｜
└ ◆ 違法・有害情報
　　　インターネット上の違法な情報への対応に関するガイドライン (2006.11)
　　　http://www.telesa.or.jp/consortium/pdf/20061127guideline.pdf
　　　
　　　違法・有害情報への対応に関する契約約款モデル条項(2006.11)
　　　http://www.telesa.or.jp/consortium/pdf/20061127model.pdf
　　　
　　　違法・有害情報への対応等に関する契約約款モデル条項の解説(2006.11)
　　　http://www.telesa.or.jp/consortium/pdf/20061127model02.pdf

>>768
> 意見募集でどんな意見が集まったのか公開してないのかい？

サイレントマジョリティというワイルドカードがあるから・・・・ｗ

そういや選挙関連のスレで層化叩いた事あるなぁ。何回も。
俺アウトかなー。今度桜の花が咲いたら、結婚するんだ…

何をもって悪質な書き込みと判断するか

伏字でも個人が特定できたら駄目？

施行前の書き込みはどうなるの？って質問が多いが…プロバ側のログ保存期間は３ヶ月くらいでしょ？昔のは追跡無理じゃないの？

個人が特定できても誹謗中傷じゃなければいいのか？
もちろん実名はダメだが。

>>768
http://www.telesa.or.jp/consortium/pdf/20061127think.pdf

にくちゃんねるにIPログないらしいよ。

とりあえずこの制度ができたら、政府は、自民党または自民党政治家を批判した書込みについては、
片っ端から発信者情報開示を求め、「反政府主義者リスト」みたいなもの作るだろうね。
恐ろしや、恐ろしや・・・

>>774
クソッ、またマジカルソビエトからの刺客か！

>>781
そうする奴も、しない奴も自民党に限らないと思うよ。

別に今までと大してかわらないんじゃん。
犯罪予告、なにやら犯罪めいたものは有志が通報してるし、
中傷関係で警察に連絡入れた場合は２ちゃんねる側でも
ログ削除しないことになってるし。

>>773
これ今回のと別件じゃないの
意見はこれから集めていくんじゃないか

2ちゃんなんかは半ばチャットだからなあ。
たとえばトンチンカンなレスしたヤシに、
＞おまえバカだろ
なんてレスはしょっちゅうある。
で、
＞バカとはなんだ、中傷したね
となりかねない。
その場で
＞すまんかった
とレスを入れても
＞おまえバカだろ
は消えない。
リアルの会話なら納まるところも、カキコの残る掲示板では、うっかり発言も危険だよね。

説明しようサイレント魔女リティとは
↓

>>781
その収集した個人情報が漏洩したら個人情報保護法違反になるなｗ

s/自民党/公明党/g

開示要求者の情報も発信者に知らせればいい。

で、ひろゆきは何てコメントしてんだ？

http://musashi.nm.land.to/rity/

これはどう考えても２ｃｈから暴かれる企業や政府の内部告発をやめさせるための
ものに思えるんだ。権力者が良い思いできるために。
それで２ｃｈがログとってないのならこんなの作らないと思うんだ。
だから２ｃｈはログ取ってると思うんだ。
そして来年の2月は期限が短すぎて施行できないと思うんだ。
その前に中止になると思うんだ。

>>786
冗談の通じない相手に訴えられる危険性が出てくるのか・・・

初めて来たんで、流れが分かんないけど。

例えば、街道に脅されたという書き込みがあったとして、
それを、そんな事実はない、名誉毀損だという形で要求した場合、業者は逆らえなくて
その発信者の氏名、住所、電話番号を開示できるようになるってことかな。

だとしたら、恐ろしいんだけど。

在日を合法的に苦しめる方法を考えんとな

取締りの窓口
http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber33155_h12.jpg

>>795

全くそういう事です。
反対の声をあげるしかない。

>>794
冗談ってレヴェルじゃねぇぞ！って奴も居るからなあ・・・

>>795
そういうこと。
人権擁護法案のネット版だと思えばいいよ。

ttp://www.bikini-beach.com/j_valentine-hot-pink-metal-105-0T-tieside-bikini-l.jpg

>>794
ないない。個人を特定できるようなカキコミに対して、だから。>>786の例では
個人を特定できないので的外れ。

中傷かどうかなんてどうにでも受け取れるしな

>>795
その主張の合理性を判断するのは司法ではなく私企業なわけだからね
これほど恐ろしいものはないよ

このガイドラインの危険性：

もしも、日本で犯罪を犯す事に抵抗の無い
人間がこのシステムを悪用し、第三者の
個人情報を入手したら、

「街でいきなり暴行される」
「自宅に強盗が入る」
「深夜に強姦される」
「ワンクリ詐欺に遇う」
「家に火をつけられる」
「拉致される」
「殺される」
「無言電話攻撃にあう」

などの被害がある日突然降り掛かって来た時に、
それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
やったという可能性があるのに、被害を受けた人間は
それを追求出来ない。

単なる訴訟であれば、相手の所在も分かるからまだマシだけどね。

>>560
そうだね。最低限、個人情報を開示した相手の個人情報も伝えてくれないと
公平じゃないよね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=85u4ZFnm21Q&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=1SaL--WAb0s

↑この人も散々ネットでイジられてるからこれが施行されたら大富豪になれるねってレベルじゃねぇぞ！

>>805

「自己レスだが>>801をわいせつ物だと思う人はいるかい？
解釈は人それぞれだからよくわからんな。」

今回の総務省がやりたい事はこんなふうに意見をきくことなんじゃないのかな？

「吉野家は狂牛病を振り撒く殺人企業」

これ書いてもOUTになるの？

一理ある様な理由で言論封殺
お前らの大好きな戦前全体主義が戻ってきましたよｗｗｗ

>>809
個人を特定できるわけじゃないから、今回とは関係ないだろうが、そんな書き込みは
普通に誹謗中傷に当たるので企業から訴えられる可能性大。つか、んなこと書き込んで
大丈夫なのかね（汗

>>809
それ今の段階ですでにきわどくね？

>>809
普通に営業妨害だよ

>>794
>冗談の通じない相手に訴えられる危険性が出てくるのか・・・

個人を特定して書き込みしてるんだから冗談通じない相手かはよくご存知のはず。ｗｗｗ

人命と人権を一番軽視している国家は批判されません
批判する奴は愛国心のない非国民ですｗｗｗ

例えば以前のケツ毛バーガーのような事件があっても
極めて冷静な流れにしかならないってこと？

せめて施行前のは対象外にしないと勘違い野郎の大量発生で日本沈没

>>798
>>800
>>804
レス、thanks

やっぱ、そうなんだ。
司法判断がされない事に問題あるんだよね。
それと、開示された相手の情報を教えられないから、
更に、闇の中で処理されて行くと言う事か。

街道に情報が渡った事も知らずにと思うと、ガクブルだな。

>>813
事実だから

おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ ｗ

おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ ｗ

おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ ｗ

おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ ｗ

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おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ ｗ

北朝鮮以下の国民軽視＆密告社会ｗ

大田総理の番組でネラーを大量に混ぜて決定してくれ。
そうしたら２ｃｈ内での視聴率は爆発する。

>>819
たとえそうでも裁判したら自分で立証せにゃならんｙｐ

文句がある奴は総務省はもちろん、業界側にも意見送りなよ。
例えば>>1の記事に名前が出てるテレコムサービスとか、出てない他の団体を探して意見ガンガン送るなり電凸するなり行動すべし。

>>818
誰に開示したかがわからないからな。ほんとにやばい。

死ぬ死ぬ詐欺の暴露とかも出来なくなるんじゃね？

「少しでも変なこと書いたら、おまいら晒してやる」
という政府からのメッセージは有難く頂戴しました

ハン板ですでに総務省に電凸した人いたらしいね

ここから安部政権の快進撃が始まる・・・

ケツ毛バーガー法だね

>>820

すでに某連が平和的な団体だという説得力はなくなってしまったしね。
確かに情報が渡ったら総務省の責任は重大だな。

>>805
>それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
>やったという可能性があるのに、被害を受けた人間は
>それを追求出来ない。

まさか、プロバイダーもそこまでバカではないだろ。
個人情報開示請求をしてきたものの個人情報を知らなければ開示しようが
ないし個人情報を開示するものにも同意が得られなくても個人情報を開示
したことを通知するだろ。被害者、加害者とも公平に個人情報を知ることになる。　

在日に無職が多い。
これもアウト？？

個人を対象にした内部告発を封じたいのか？

>>832
自分の個人情報と引き換えに気になるあの娘の個人情報をゲット♪

>>833
それが中傷ではないと証明されるようになるんだな

テレビに映るような人に対する批判はいいんでしょ
ほとんど関係ない

↓の記事では、プライバシー侵害については、>>1の内容とほぼ同じだが、
名誉毀損についてはちょっとニュアンスが違う。
形式だけかもしれないが、パブリックコメントも募集するらしい。

プライバシー侵害の書き込み、ISPが発信者情報を開示する基準を明確化
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/12/26/14371.html

>　一方、名誉毀損については、公共性や公益性、真実性などが認められない場合に限定される模様だが、
> プライバシー侵害とは異なり、客観的な基準によってISP側で判断するのは難しいという。
>
>　協議会では、発信者情報開示を扱うワーキンググループを設置し、9月より検討してきた。
> このほどガイドラインの内容がほぼ固まったとしており、2007年はじめにもガイドライン案を公表し、
> パブリックコメントを募集する予定だ。

一般個人を名指しした中傷なんかは晒されて罰せられればいいと
考えているが、スレ読む限り現状ではデメリットが多すぎだという
結論に達した　このガイドラインを進める議員には要注意だな

なんか書き込みが出来なくなってる。どういう事だ？

前にも何人か書き込んでるけど、悪徳業者や悪徳宗教、朝鮮悪徳団体が
自分に都合の悪い事を、ネットの匿名性で掲示板などに告発される状態を
姑息に防ごうとしている卑怯な法律だったら、こんな法律をまかり通すバカ
を２ｃｈネラー全員 及び善良な国民皆で呪い殺そう。

>>835
今回のことと何の関係もないじゃん。
今回は「あの娘」の個人情報はすでに知られている場合だから。
オマイの名前を知らせたければメールすれば済むこと。

>>840自己矛盾だな

今年も早いものであとわずかとなりました。
イラクでボランティア活動に励む高遠菜穂子さんに
２ちゃんねらーから年賀状を送りましょう。
宛先は下のリンクを参照してください。


http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=345923&log=20050615

拘束されていたのは非政府組織（ＮＧＯ）代表の
今井紀明さん（18）＝札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、
フォトジャーナリストの
郡山総一郎さん（32）＝東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、
ボランティアの
高遠菜穂子さん（34）＝北海道千歳市上長都1058、
の3人とみられる。 　　

2006年AC問題について真面目に語るｽﾚｯﾄﾞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1166267799/
1: 06/12/16 20:16 ID:E1mHv/FA
何がｸﾗｳﾝの悪の根源なのか年の瀬に総括として語り合おうじゃないですか｡

2007年に向けての課題もｽﾚの中に見出しましょう｡

>　個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。

前科駄目っていったいどういうことだよ。
例えば社会民主党の辻本清美衆議院議員が詐欺罪で有罪判決を受けた正真正銘の犯罪者である
と言う事実を掲示板に書いちゃまずいの？
俺の個人情報が知らぬ間にチョンか極左暴力集団に行って
いつの日か粛清されちゃうわけ？？

>>818

>>797の画像を見てほしい。
6月から始まった、ネット規制団体の窓口の画面ショットです。
今は削除されて、このようになっていますが↓、規制側の本音でしょう。

http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/other-report.html

> 原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など
> 個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。
> 個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。

プライバシー侵害については、基準が明解だから問題ないはず。
問題は名誉棄損の判断基準だな。
来年はじめに公表されるといわれるガイドライン案の内容次第かな。

地デジにしろ住基ネットにしろ総務省はろくなことしないな。

>>832
>>被害者、加害者とも公平に個人情報を知ることになる。　

それならまだマシだけどね。もしも俺のところにそういう
通知がきて、それが危険な組織だったとしたら、
すぐさまブログを解説して動向を記録しようw
まあ、俺には開示されるような思い当たりは無いけど。

それはそれとして、危険度が高いのは事実。
反対の声をあげるべし。

>>846
１を読む限りアウトのようです

>>819
あらら。。。。。
なにも自分で自分に止めを刺さなくても．．．

坊主、トーちゃんカーちゃんが泣くぞ。

>>850
組織に属する個人名だったら判らないぞ。

>>849
次はNHK受信料義務化かもしれないぞ

今年も早いものであとわずかとなりました。
イラクでボランティア活動に励む高遠菜穂子さんに
２ちゃんねらーから年賀状を送りましょう。
宛先は下のリンクを参照してください。


http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=345923&log=20050615

拘束されていたのは非政府組織（ＮＧＯ）代表の
今井紀明さん（18）＝札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、
フォトジャーナリストの
郡山総一郎さん（32）＝東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、
ボランティアの
高遠菜穂子さん（34）＝北海道千歳市上長都1058、
の3人とみられる。 　　

住所、電話番号は電話帳に載ってるし、全国の電話帳はＮＴＴ支店へ行けば閲覧できる
（前に支店へ行ったとき見た記憶がある）
病歴、前科はマズゴミも普通に言ってるけど、テレビ新聞はよくてネットはダメなのか

とある企業のスレに
「山田太郎」
とだけ書き込んだ場合それでもプライバシーの侵害になりますか？
氏名だけを書き込みその他にはなんにも言っていなかったとしても。

>>841
どのような方法でそのような悪用ができるか
解らないんだが？

日本はもう、朝鮮中国系の圧力組織にのっとられてしまったと言うことだな。

つーか業界団体？

プロバイダが直接自分で運営している掲示板なら､開示されるけど
そうじゃなかったら､結局は掲示板側が開示しなければ、何の意味もないな

２チャンネルは関係ないわな

>>847
なるほどね。
今までの利権を壊される人たちが、この法案を押している可能性が大だな。

>>851
でも選挙なんかの時、そういうのも争点になるだろ。
犯罪者がそらぞらしく立候補しても
みんなで口をつぐまなきゃいけないの？

>>846
名誉毀損にかかる部分の文言だけど
「“公共性や公益性、真実性などが認められない”個人への誹謗や中傷に限って」
というのが、プライバシー侵害の判断基準にも適用されるなら、
その心配は要らないかもしれない。

>>860
掲示板側で開示できるのは通信ログだけでプロバイダでなければ
発信者の個人情報は開示できないね。

○○さんと○○さんは社内恋愛しています。
実名をあげてこのような書き込みはダメだと思いますか？
誹謗や中傷にはならないと思うのですが

社民党の福島が嫌い。
これもアウト？？

>>851
>>846

違いますｗ

掲示板運営者が､プロバイダに協力すればアウト
まろゆきがプロバイダに協力しなければ､セーフ

掲示板運営者とプロバイダが同一人である場合はアウト
アホー掲示板とかです

２チャンネルは､いままでのまろゆきの態度見てる限り、協力しそうにもないから関係ない

>>862
喋りたい人は喋ってもいいけど個人情報公開されますよってこと

今まで都合の悪い事実を書き込まれても、
事実無根な中傷だと言って誤魔化してた場面でも、
本当に白黒付けて認めるか、
認めたくないからほって置き、事実だとバレるか、
要するに逃げ道なくなる事になるな。

>>858
保護されるべき個人情報が民間企業の”判断”で開示される危険性が問題視されている。

悪用されなかったとしてもそれは結果論であり、将来に渡る安全を何も担保しないことも要注意。

ひろゆきって今逃亡中なのでは？
でも今までの損害賠償を発信者に押し付けるためにｻﾗｯと協力しそう。

>>866

以前見たこぴぺが本当かどうか分からないが、
もしも本当なら帰化したとか元の名前もアウトだろうな。
たぶん、プライバシーの事項として扱われる。

・ネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を書き込んだ
　発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を固めた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061226k0000m040135000c.html

この法律施行前の今の書き込みも対象？

こんなもん通ったらチームセコウ以外みんな逮捕じゃないかw

これはこれでいいとおもうけど
自分の回線から赤の他人が人を中傷書き込み等した場合まず自分が疑われることになるのでは。

>>874
だろうな。
でも逮捕者で溢れかえって留置所がたらなくなる。

>>867
ブログやらＳＮＳとかはどうなるんだろうねぇ
mumur、きっこの日記、もしくは安倍批判してるブログ同盟とかはみんなアボンか。。。

掲示板以外のプライバシーの侵害はいくらでもある癖に、
掲示板でのプライバシーの侵害は駄目ですか。
７３１部隊やホロコーストで被害者の身代わりになって市ね。

>>876
そうだよ。
そして無実だという証明が一切出来ずに一方的に犯人扱いされるのがこのガイドライン。
素晴らし過ぎる！

>>874
にくちゃんねる閉鎖になるから、書き込みしたスレが落ちれば大丈夫だと思う。

この法律が施行されるのは、もう決定済みなの？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159198266/

まずこいつに適用しようぜ

>>878
いや､結局何も変わらないってのが真実だろうなｗ

これどうせ左翼系団体の陰謀だろうし､総務省が何かやろうとしても、
真のエリート官僚である内閣法制局に「憲法違反」って判定されて
法案を提出させてもらえないのがいつものこと｡

法案提出権限は、各省庁じゃなくて内閣法制局に実権があります
検事と裁判官が出向してる内局なんです
そこの許可でないと法案提出不能です

>>831
にくちゃんねるって２ｃｈとは違うじょｗ

>>882
微妙なんじゃないか？
国民から問題があるって大量の指摘受けてばある程度かわるなろ

>>867
846の言ってる掲示板は2chのみを指しているわけじゃないだろ
大体２ｃｈだってｆｕｓｉａｎａｓａｎでＩＰが表示されるわけだし

>>862
立候補した時点で、公益性の無い個人情報ではなくなるだろ。
その前に、公職選挙法に引っかかる気がするが。

人権擁護法は完全に抹消されたけどこれも同じ道をたどる？
それともすこし改変して実施されるのかな？
どちらにしても怖い世の中になったものだ。

>>876
>自分の回線から赤の他人が人を中傷書き込み等した場合まず自分が疑われることになるのでは。

それはそのとおり。だから自分の端末を他人に勝手に使われないようきちんと
セキュリティロックかけておかなければいけないね。

Ｐ２Ｐで流出した画像からプライバシーあげつらってたようなやつらは
晒されて表歩けなくなってもいいとちょっと思う

>>888
それが嫌なら総務省なり業界団体に意見を出すのが一番
>>884みたいに冷静に見直すのも大事だが、安心しきるのもどうかと思う。

いいんじゃん？
あきらかに普通の書き込みじゃなく、なんらかの思想活動とか政治運動とかしてる奴ホントにいるみたいだし。
通常の書き込みだけしている奴には痛くもかゆくもない措置だもんな。

>>876
自分の回線って、静的なIPアドレスを持ってる人のこと？
だとしたら成りすましは不可能です。

もちろん同居人によるスリッパオンラインでなら可能だろうけど、それは端末に関する
セキュリティ意識の問題。

単に「脳内の」と前置きすればいいんじゃねえか？
脳内彼女や脳内妹が〜とか

　「○月○日　晴れ

　きょうは、脳内彼女のエリザベスにふられました。脳内ベスちんの住所を公開しますので
　わたしに代わって誰か復讐してください。

　ゞ123-45　ダイナミック市ハリケーン町うんこ区巨乳123　（ゞはわたしの脳内で通用する住所を示す記号です）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

>>883
考えてみりゃ、２ｃｈハングル板で 朝鮮人が一番、
根も葉もない宛て付けと脳内ファンタジーソースで日本人の中傷してる。
この法律が、チョンの工作だったとしても、まず一番真っ先に捕まるのは
朝鮮人。自爆か？

>>884
そうか。じゃあやっぱり実際やるかどうかより
アナウンスすることで政府や企業への批判を止めるのが狙いちゃうかな

>>894
その住所超行ってみてぇ！ｗｗｗ

厨房いくら公開したってゾンビアタックなんだろ

>>896
マスコミ神格化維持と左翼系団体保護、犯罪組織保護、不正業界保護が主眼だろうな

既存利権構造の維持に必死なんだろな

書き込みフォームだけをp2pを通せば今まで通り・・・
それじゃtorか。

困った話だが、今も2chに本名の書き込みがある俺としては微妙な気分。
メンド臭いので削除依頼だしてないけどな。

>>884
>そこの許可でないと法案提出不能です

>>1をよく読んでね。今回のは改正法の提案ではなく現行
プロバイダー責任制限法の解釈のガイドラインを作るという
話でしょ。

>>895
在日や釜は引っかかるだろうな。
国内法ゆえに国内に事業拠点があるISPが対象なので、国内からアクセスしてないと駄目だから。

ところで弩素人で申し訳ないが、日本に居ながら海外のISPからINETに入る方法無い？
国内ISP→INET→一旦出る→海外ISP→INET→批判発言ウマー　みたいな・・・

867さんの言う通りでは？まろゆきさんは面倒な事は嫌だから身を転々とさせているわけで、今まで通り２ちゃんに限っては何も変わらないんじゃない？

これからは正しい事を誰も書けなくなるね

あーコワイコワイ　　って書くと、これも通報されちゃうんだろ？

これが施行前の書き込みも対象になるなら学校掲示板とかで名指しで中傷してるやつの正体がばれて学校来れなくなるな

>>905
書かなくていいよ

って政府もマスコミも思ってるわけだしｗ
俺も書かなくていいと思ってるし･･･
所詮ネットなんかねぇ･･･

>>897

おぅ！あそこにすんでるのは巨乳の美少女だらけだぞ。ゼヒ行ってみろ、行けるならｗｗｗ

冗談はさておいて、香ばしいガイドラインだなｗｗｗ

>>903
それなんていうプロクシ？

ひろゆきをターゲットにしてるんじゃね？ミルクカフェやホスラブもヤバい

どこまでをプライバシーの侵害・誹謗中傷・名誉毀損にするのか？
一般人・芸能人など著名人・皇室・政治家・官僚・大企業重役とかそれぞれ
どこまでＯＫでどっからＮＧか？を決めるべき

プロバイダに決めさせるな！自分の人権や金や家族は自分の手で守れ！
国家・法律は国民のためだけにあるわけじゃないんだから

ひろゆきも開示して、２ちゃん住民が大量にいなくなり、収入減るか
それとも頑張って抵抗して、警察や検察・裁判所に強制執行されるか
オレは２ちゃんの会員制賛成・絶対に性質悪い奴や公権力には負けるな！
ひろゆ子頑張れ！

mumurはマジヤバイ。
枚方市人権政策室に目を付けられてるし。

>個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。

もうやってますがな。

【社会】 "あなたの恋人の前科は…" ２０代の女性事務官、知人に前科情報漏らす…大阪地検
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151915943　

★前科情報を知人に漏らす　大阪地検の元女性事務官
・大阪地検は３日、知人の交際相手の前科情報を漏らしたとして、国家公務員法違反
　（守秘義務違反）の罪で、同地検に勤務していた２０歳代の元女性事務官を大阪簡裁に略式起訴した。
　大阪簡裁は罰金３万円の略式命令を出し、元事務官は既に納付した。起訴事実を
　認めているという。元事務官は６月３０日付で退職した。
　地検は、当時の上司だった検事２人を厳重注意と注意、事務官２人を訓告などの処分にした。
　地検によると、元事務官は、同地検総務部の「犯歴採証担当」として勤務していた
　昨年７月３０日ごろ、犯歴照会システムを操作して知人の交際相手の前科情報を入手。
　京都市内で知人に、前科の有無や罪名などを教えた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060703-00000132-kyodo-soci

どの道、悪を完膚なきまでに吊し上げ、
悪党が丸め込む事も反論もできない論理と罵声を浴びせ、
卑しいものには毎朝全員で呪いをかける最強の２ｃｈネラーには通用しないかも。

キンタマの破壊力うｐだな

>>911
mumurには一言この記事について教えといた方がよくね？
あと、反自民党ブログ同盟にもｗ

この場合後者の反応が楽しみだな

ログは残るから意味ない

まあ、個人特定不可能な、p2p型のBBSには効かないんだけど、2chほど読まれてる魅力的な
掲示板は無いからなー。