【国防】国産小型核弾頭試作に３年以上、費用2000〜3000億円　政府内部文書で明らかに★３

★核弾頭試作に３年以上　費用２０００〜３０００億円　政府内部文書

　「日本が小型核弾頭を試作するまでには少なくとも３〜５年かかる」とする政府の内部文書が２４日
明らかになった。「核兵器の国産可能性について」と題した文書によると、日本にはウラン濃縮工場や
原発の使用済み核燃料の再処理技術・設備はあるが、技術上の制約から核兵器にただちに転用でき
ないとしている。北朝鮮の核実験を機に日本国内では一部に「非核三原則」の見直しや核武装論が
出ているが、日本が仮に核武装する決心をしてもほぼゼロからの開発にならざるをえない、という現実
を確認したことになる。

　政府内部文書はことし９月２０日付で作成された。１０月９日の北朝鮮核実験に先立ってひそかに
政府機関の専門家が調査し、まとめた。小型核弾頭試作までに３年以上の期間、２０００億〜３０００億円
の予算と技術者数百人の動員が必要という。これでは仮に日本が核武装宣言しても、ただちに独力で
北朝鮮からの「核の脅威」抑止には間に合わない。

　核兵器の材料は、いわゆる広島型原爆材料の高濃縮ウランか長崎型のプルトニウムの２種類。日本
原燃の六ケ所村（青森県）原子燃料サイクル施設や日本原子力研究開発機構東海事業所（茨城県）に、
ウラン濃縮や原子力発電所の使用済み核燃料再処理工場がある。

　しかし、いずれも軽水炉用で、核兵器級の原料をつくるのには適さない。濃縮工場は純度３％程度の
低濃縮ウランを製造するが、そのため稼働している遠心分離機は故障続きで、短期間での大規模化は
困難である。

　政府内部文書では、日本が核武装するためには、結局、プルトニウム２３９を効率的に作り出すことが
できる黒鉛減速炉の建設と減速炉から生じる使用済み核燃料を再処理するラインを設置する必要がある
と結論づける。さらに小型核弾頭をつくるためには日本にとって未知の技術開発に挑戦しなければなら
ない。（編集委員　田村秀男）

産経新聞(2006/12/25 02:38)
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/061225/wdi061225000.htm
前スレ（１の立った日時　12/25(月) 10:12）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167030840/

関連スレ
【政治】塩崎官房長官「政府として、こういう文書について承知していない」　「核弾頭試作に３年」の文書について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167020551/

>>3はｲﾓﾑｼ。
ｸﾘｽﾏｽなのに家に引きこもりかよｗｗ
生きてる価値ねーなｗｗｗｗｗｗ

宇宙観測の名目で作っちゃえば？
小惑星にぶつけて爆破

日本が作ったら、緻密に作って核実験に失敗し無さそうだし、
核弾頭にするのも速い気がするなぁ。

核爆弾なんてレトロなもの作んないで、
ファンネルで迎撃できるようにしなさいファンネルで

四の五の言わずにさっさと作りやがれってんだべらんめえ

　　　　　　　　　 , -‐'´￣￣￣｀'ｰ-､
　　　　　　　　　ﾉ　 r'´　r'　 , -‐-　｀ヽ
　　　　　　　　〈 ,'ｰ-'-i-― '"`'i｀'ー-､｜
　　　　　　　　 |/　　 ﾉ 　　　　 |=ｰ-　｜
　　　　　　　　 ||=-､ヽ _, -=ｰ- `iｰ-　　| 　　　やるな！
　　　　　　　　　|ｰr,､　　--r,r　　|ir-､　|　 　　　　ブライト！！
　　　　　　　　　| ￣/　　 ￣゛　　ﾘr､ﾄ､|　
　　　　　　　　　|　〈-,　 　　　　　l-ｲi　|　
　　　　　　　　　ヽ.　 ‐-- 　 　　/　ﾘ|| |　
　　　　　　　　　　ヽ. ゛　　　／　　 |l|ﾘ　　
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日本が作る場合はアメのお墨付きが必要だから
爆縮レンズの青写真もあるだろうしな
核実験はH2に乗っけて宇宙空間でやればいい
原因不明の爆発事故とでもいくらでも言いようはある

問題は記事にもある兵器級の９０％超にする濃縮の手段だな
技術はあるが施設作ってる途中でバレるしなあｗ

昨日からノロウィルスで寝込んでる俺がきましたよー＼(^O^)／

作ろうと思えば、日本は核兵器を２〜３日で作れる、と言っていた香具師がおったが！

test

核兵器なんていらんし

いっそバイオ兵器にしたら？
エボラとかいじくって熱や湿度に強くして空気感染出来るようにしてミサイルの弾頭に組み込めば？

キティホークでも置いてとけよ

高速増殖炉はエコロギーです

test

そんなことせずに、アメリカから船ごとレンタルしろ
そして、日本以外の米軍基地にでも置かせてもらえ
それで非核三原則は回避できる

堂々と核武装宣言する時期じゃないの
どうせ、北朝鮮が二回目の核実験して、どうやら北朝鮮の核廃棄は無理そうだ
ってことになるんだからＷ。
よく、日本が核武装なんて北朝鮮の核武装をやめさせようとしているのに、説得力をなくす
とか吠えてる馬鹿がいるが、北ﾁｮﾝに核廃棄しろ、ってはいはい核廃棄するニダ
なんて言う連中じゃないのは、馬鹿でも分かるだろＷ。

１つ言っておくと、

アメリカは日本の比較化を恐れている。自分達が国際法違反してまで原爆を落とさざるを得なかった国。
また、日本人の全体主義的性格も知ってるし、技術力の高さも知っている。
日本が核武装したら、日米同盟の影響力は衰退するわけで、当然太平洋地域へのアメリカの影響力も相対的に弱くなる。また、北東アジアへの発言権も弱くなる。

しかし、当の中国（勿論韓国・ロシアも）は、恐れていない。

なぜなら、彼らは日本と真っ向から戦う機会がなかったため、苦労をしていない。ジャイアンとスネオでどっちが喧嘩を知っているかというと、前者なのだ。後者の危機意識は薄い。
「謝罪」という旗を振れば何でも言うことを聞いてくれた経験があるため、労せずして得た下僕をどうして恐れよう。
民主党が勝った以上、アメリカに求心力を期待することはできないが、中韓を（特に中国）本気で牽制する姿勢でないと、北東アジアの勢力均衡は絶対無理。

なのに安倍ちゃんは・・・

ろ助は2回戦ってるじゃん。

事態の沈静化の記事だな。
核開発しても何のメリットも無いし。
まあ、ぶっちゃけアメリカのご機嫌取りに3年、
開発に2週間ってのがホントの所だろw

まあこのての記事が出たときは、三国人ウォッチングも楽しみ方のひとつ
奴らの火病っぷり、日本核武装への恐れは半端ない。
経済一流国、軍事と政治は二流国から、
まさに経済と軍事の両面で一流国となるのだからな。

>>20
中韓おもいっきり侵略したんだがw
特に中は全面戦争で国土踏みにじってる。
韓は子犬かわいがるみたいなもんだったが。

核に散々苦しめられてきた国が、核を越える兵器を作っても悪い事とは思わんがね

厳密に言えばいまの中国とはやってないな
国民党と日本がやりあって疲弊したあとで露助呼び込んで
漁夫の利得たのが今の中国共産党だし

ま、意図的リーク・・・というより、観測気球だな。
いま気球を上げておく意味は３つほどある。

１．対北、対中国への潜在的「能力」誇示。
２．世論の核アレルギーの程度を調査。

もうひとつは言わぬが花。来年前期のキーワードは「インテリジェンス」。

朝鮮人にだけ効く超未来兵器作ってくれよ。

兵器なのに、ノーベル平和賞貰えるだろｗ

観測気球ねえ
北朝鮮が二回目の核実験したら、日本は核武装に動くしかないからねえ
拉致もした憎き北朝鮮が東京を火の海に、なんて言ってた国が二回目の核実験だもん
さすがに茶番６カ国茶番協議にも飽きまくってるし、そろそろ具体的核武装に踏み切る
時期に来てるんだよね。

シナの遺棄化学兵器処理にも３０００億円ですよ、みなさん。
シナの架空請求に応じてキックバックデウハウハ。
そんで日本の必要な装備にも３０００億円かかる。シナにやるのを抗議するべきではありませんか？
引き渡したという文書が見つかったのに何故？

今までやってなかったのかよ＞三菱重工

>>28
ま、ノーベル自体ダイナマイトで財をなした人間だからな
ノーベルさんもあの世で喜ぶんじゃないの？ｗ

総力を挙げれば２年で出来るだろ
早く核武装しやがれってんだ

北が核放棄なんかするわけねーだろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

日本政府は、いつでも何でもやる事遅すぎ。

しかも歴史的伝統なのか、組織の上にいくほど怠慢多し。

下っ端が頑張って、なんとか支える構図・・。

北が核放棄するなんてあり得ないだろ。
小型化なんてしなくていいから、日本もとっとと核武装しる。

核兵器より先に、航空母艦と長距離爆撃機だろう。だれが考えたって。
しかし、核兵器の研究、核保有の可能性を否定するのは朝鮮、中国に対
する媚以外のものではない。

こういう報告が漏れると言う事は、実際はもっと準備が進んでるはず
試作は１年で出来ると見た

誰だよ。3ヶ月とかホラ吹いたやろうは！

六カ国協議なんてのはとんだ茶番劇
北の時間稼ぎに過ぎない
でいつの間にか東京を射程におさめた核ミサイルを配備されて脅されまくるつうことになる

>下っ端が頑張って、なんとか支える構図・・。

それ、サヨクイデオロギー由来。労働者階級賛美っていう虚構。
下っ端だけでここまでの発展はあり得ない。

準備は当然だな。もちろん日米同盟重視は変わらないし変えるべきではない。

日本の工業技術力はまじ世界一だから、慌てさせない様にここの所を米国にちゃんと説明し、
同盟確認をして行く事だな。まぁもうやっての上での研究である事は間違いないが。

これで真に史上最強の日米同盟戦略が対中凶、上下朝鮮に出来ると言う事。米国は
市場を中凶に乗っ取られているし、国債を握られているから弱点がある。ここで
日本が前に出てくるのは米国にとってもいい事のはず。

>>3
いつか良い事あるさ・・・来世辺りに。

>>39
単に核爆発を起こすだけなら3ヶ月ぐらでできるけどな


小型化には時間がかかるだろ

来年は亥年だから、木をつけたほうが良い。

北が作れるのに日本がそんな時間かかるとも思えないんだが・・

すぐ近くの基地外国家が核兵器持ってるのに悠長なことだなこの国はｗ

なんだ。ちゃんとやることやってんだな。少し安心した。

>>41
どうかな
江戸時代の奉行（公務員）は過労死が多かったらしいよ

上に知恵がないから末端が命削って支える構図は変わらないんじゃね

>>39
軽水炉の廃燃料が山ほどあるが、核爆弾になるプルトニウムとは別物だからな。
それを見て「プルトニウムなんていくらでもあるジャン、核兵器なんてｶﾝﾀﾝ」と思ってるｳﾞｧｶ
政治家どもがいたから．．．

同位体分離するなんて現実的に無理だし、重水炉か黒鉛炉または高速炉を作るしかないのは
前からわかってたこと。
IAEAの査察が削減されるほど、核物質に関しては優等生だって意味がわかってないやつ大杉

逆読みすると、黒鉛減速炉と遠心分離機を準備しておけば、比較的短期間で
核武装は可能ということですね。

だまされるなよん。
すでにもういつでも作れる状況。

日本が核兵器を保有したとして
北朝鮮が「核兵器を撃つ」のをどうやって「防ぐ」のか
教えてもらいたいんだが


よくて相撃ちじゃないかい？工作員のみなさん

>>51
核物質以外には大して問題なかろう。
爆縮レンズにしてもレンズだけの動作実験なら出来るだろうし。

実はもう作りました。

おそらく核弾頭より、それを運ぶミサイルが問題だろう。
人工衛星打ち上げるような、行きっぱなしでＯＫというわけにはいかない。
弾道ミサイルなら、大気圏再突入して目標地点に落ちなければならない。
もちろん発射台の問題もある。
ミサイル＋発射台の開発＆配備には、どんなに急いでも５年以上はかかるだろう。

核爆弾だけ出来てもＦ１５にくくりつけて特攻じゃ話にならない。

今のプルトニウムを核爆弾用転用するよりは新たに核用に作ったほうが早い

>>51
黒鉛炉は実験炉を動かしていた実績があるし、技術的には比較的簡単だからな。
遠心分離器は、なんだかんだで兵器級までウランを濃縮するのには時間も資金もかかるから
ちと面倒だな。

まぁ、将来的には文殊を再稼働させて、高速増殖炉の商用炉を作るのがいいんだろうな

海ほたるより安価か・・・・

>>53
報復ができるのは強みじゃないか？

>>53
防ぐ手段なんて現時点ではないよ
そんなの判った上で言ってるの

>>53
相互確証破壊って知ってますか？
もし知らないなら調べてみると答えが載ってますよ。

>>56
ロケット自体は固体も液体も十分技術の蓄積があるけど、
再突入体が一番のネックですな。

>>53
「抑止力」というものを考えよう
相手が撃ったら１００倍の攻撃をすると準備があると明らかにしておけば
むやみに攻撃は出来ない
事実、ソ連とアメリカの間でも、核戦争は回避された
逆に核を持っていない国家は良い様に攻撃された
核兵器には核兵器でしか対抗できない
まさか、竹槍で対抗するのか？
そんなのは御免だ

>>53
核兵器を撃ったら、即座に核攻撃されるという状態に持っていくのが正しいな。





人呼んで、「MAD戦略」というんだが。

日本が核武装してどの程度の抑止力があるか分からないがないよりゃましだろ

原子と原子の結びつきを無理やり壊す時に生じるエネルギーを利用するのが核爆弾

って教えてくれた理科の先生。へぇ〜って思ってたのに
後にwikipediaで、それって通常爆弾の事っぽいと知った時のショック

核を持てば、常任理事国になれるだろ

>>67
核持ったら常任理自国なんてなる意味ないだろ。
2000億で小型核爆弾造れる日本はすげぇだろ。
ありえないぞ普通に。

>>33
俺が開発者になれば、１年で完成する

金正日君が、核シェルターの中で喜び組とハメ合ってる時に
おまいらは核兵器を撃ち返して「安倍総理万歳」と笑顔で叫びながら
焼き殺されるんだな


そいつは愉快だ

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　 　 　　|,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::||　　　　　　　|　　　｜　　　　 ＿ノ　/　　 │　　実　 │　　　　　　│　　本　 │
　　　　　| ｀-=ﾆ=- '　.::::::|｜　ー─'　　　　　ノ　 　　　　　　○　　　│　　　　　│　_ril,.. 　　│　　　　　│
　 _ril　　＼ ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　　　　　.　　　　　　　 、　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　　　　｀　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　　　　｀丶--'ー--､
　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 　 | ! !_!|　　＼　　　　　／ | ! !_!|　　＼　　　　　／　　　　　　
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　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､　　 ',　　 .|　　"',''""´｀""　 ',　　 .|　　"',''""´｀""''''"　 |　

>>70
残念ながら、世の中はそんなに甘くはないぞ？ｗ
独裁国家の国家指導者は、ヒキコモリ生活を続けるわけにはいかんだろ？ｗ

在日・部落支援金一兆円をはるかに下回る金額で出来るんだね

裏ではもうすでに作られているってこたないのか？

>>72
>残念ながら、世の中はそんなに甘くはないぞ？ｗ
>独裁国家の国家指導者は、ヒキコモリ生活を続けるわけにはいかんだろ？ｗ

結局最後に頼みにするのは
自前の核兵器じゃなくて国際社会の連帯かよw

まあ自分たちに都合のいい想定ばかりするのが得意だなヒキウヨは

　 　　　　　　　　 ∧＿∧ ﾋｿ…
　　　　　 　 　　 <丶｀∀´> ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）<丶｀Д´>ｳﾝｳﾝ、さすがは我が同胞。鋭いﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

この政権ﾏｼﾞでおわっとるな

牽制だけじゃなくこんな検討を国民に内緒でやってたとは

ｳﾖｷﾁｶﾞｲに国を滅ぼされるのは一度っきりで十分だよ
ﾏｼﾞで安倍麻生石原のｷﾁｶﾞｲﾄﾘｵ早く死んでくんないかな…
ｻﾖｸにも実行部隊つくらにゃだめやなぁ。

パキスタン、インドが核を持った時点がターニングポイントだったな

北朝鮮、イラン、もう後戻りできない・・・

小型核爆弾の製造研究を日本が始めたら、何故か、核爆発を抑止する技術ができっちゃった&hearts
に１億ジャペァン！

この文書は怪しいな。
日本が本気で検討すれば３年かかるなんて結論は絶対にでないし、
そしてそれを信じる国もまずひとつもないだろうｗ

核爆弾はいいから核廃棄物弾頭につめて打ち込んでやれ

>>68
防衛予算の5%弱で作れるんだからなあ。
MDにも来年度だけで1500億以上かかるらしいし、
2000億で作れるならC/Pも悪くない様に思えるな。

>>77
大阪民国の方ですかｗ

ところで簡単に作れそうな放射能汚染兵器って有効なの？

中性子爆弾でオケ

>>79
つまり作ったほうが世界のためになるってことだな
よし

>77

よう過激派テロリスト。

北朝鮮、中国が核武装してるのに、
日本が核武装しないなんておかしいと思うんだが。

北朝鮮の核は綺麗な核だとでも。

>>77
まじに通報した
詳しくは近くの警察の取り調べで
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

>>83
相手の土地を占拠する気がないならＯＫ！

>>83
原始的なダイナマイトで爆発させて放射能巻き散らすだけで
大打撃を与えられる

>>77はサヨク過激派かね
ゲバ棒でも振り回してろｗ

北相手なら長距離弾道ミサイルなんていらない
中距離ミサイルで十分
よって大気圏外から突入する弾道ミサイルなんて必要ない

>>77は政権発足の日付もわからん阿呆ですか？

北相手なら風船おじさんの手投げ爆弾で十分だろ

とりあえず核技術者を生涯補償つきで囲い込んで、研究はしておけ。
自衛隊研究技官として給料払えばいい。

ぎゃははw
通報してるやつまでいるしw
何罪で捕まるのか楽しみにしてるわw

国賎なんて死んで詫びても足らんわ

>>75
独裁主義国家の領導者さまが、まさかヒキコモリ生活でなんとかなる、
とは考えていないよな？ｗ


地上に出てきたら、色々と手段があるんだがｗ

>>94
俺を核開発技術者として採用してくれ
迅速に１年で完成させるから
マンハッタン計画も真っ青な核開発を断行するよ

「実験して保有宣言しない限りはないのと同じだから
今のうちに密かに準備しておきましょう」という結論か？ｗ

>>95
準共謀準備罪

小型化には三年〜五年かかる←小型化が重要だな
普通の核なら一年もかからないのは確実

考えてみろよ核爆弾って第二次世界大戦の技術だぞ
あの頃のアメリカで三年位で出来たのに今の日本の技術で三年もかかる訳がない

ＷＷ２当時のアメリカの技術＞＞＞＞＞＞＞＞現在の日本の技術　なら仕方ないけどな

この文書も何だかぁゃιぃけど、さっさと始めりゃｲｲじゃん。

現物が無いと、核兵器を未熟反応起こさせて、ほぼ無力化させると言われる
ﾆｭｰﾄﾛﾝ・ﾋﾞｰﾑの実験も出来ないじゃないか！ｗ

高速増殖炉って超純度のプルが製造できるらしいが

もし核爆弾を開発すると政府が声明したら、すぐに今の会社を辞めてでも参加したい
固体燃料ロケットなら任せてチョ

>>77は痛過ぎるな
つうかあっちの方かなｗ

核兵器に手を出してはいけない。

>>103
俺は、爆縮レンズの理論計算を担当する

>>105
団塊脳乙

>>103
じゃあ俺も
炊き出しで参加するよ
調理師免許持ってるから
実家のタクシー屋継いだら足も任せて
ど田舎だけど

>>100
小型化は日本にとってはそんなに難しいものではないと思う。
７０年前と今ではありとあらゆるパーツそのものの大きさが
まったく違うのだから最初からペイロード可能な重さで開発
できると思う。

長期保存可能な小型スーツケース核とかそんな最先端の核を
作ろうとしてるのなら話は別だが・・・。

どうせ作れないんだしどうでもいいじゃん

小型化なら日本の得意分野だろ
何でも小型化しちゃうしｗ

ぎゃははｗとか国賎とか変わってるな

ま、乗せられてやるから上手くやりなさい。

>>112
ホンモノの方なんじゃなかろうか。

ぶっちゃけ中国は日本の主要都市にミサイルを向けてるしこれで北までとなると
ちとやばいんじゃないかねぇ
北をダシにして核武装する好機だと考えろ

ウェルカム北海道
土地は広いから実験には持ってこい

>>116
夕張で決定だな
秘密研究都市夕張

ｻﾖｸもうさんくさいがこういう馬鹿は粛正されないとダメだろ
今の日本人はすっかり馬鹿にされて考える能力さえ奪われてるし
学生にも期待できないんだから、やっぱり粛正部隊あったほうがいいんじゃない？
そしたら自民独裁でも問題ないんじゃね？たまにおかしいのを粛正してくれたら俺は自民に投票してもいいよ

粛正前に拷問でもかけて洗いざらい売国白状させてyoutubeにでもアップしてくれたら国民大喜びだと思うぜ

>>117
よーし
親父死んだらタクシー屋夕張に移転しちゃうぞ〜

おおっ！ホントだったら凄いな。
世界が度肝を抜かれるくらい小さいやつキボン。

>>118
何語？

なんだ、
ﾁｮﾝテロリストが荒らしにきてたのか

>たまにおかしいのを粛正
自分の身を犠牲に出来るとはなかなかの国士だな

最もらしい核弾頭の張りぼて写真だけでも中韓に情報流すだけでも3年ぐらい騙せそうだな

どうせなら多弾道型のすごいの作れよ
やる気になれば出来るだろ？

>>118
頭、湧いているのか？

>>117
考えたらマジで炭坑後も使えるし最高かもな

俺がｻﾖｸ？w
まっとうな日本人なんだけどな。ﾚｯﾃﾙ貼りは勘弁だぜ
お花畑はｳﾖｸだろw100%実現性のないもんに税金かけて何やってんの？

安倍の頭が湧いてんだろw

>>125
多弾頭な。

アンドロメダの拡散波動砲みたいにブワーッとバラけて、敵地の全土で
小さいキノコ雲が無数に立つような兵器がいいなｗ

>>128
日本語でおｋ

>>128
ただ見積もってみましたってだけだろ
100%実現性が無いってのには同意するが

>>128
で、何語？

>>130
大型ロケットの尖端に大量に弾頭積めばいんじゃねｗ

日付もわからん頭じゃ湧いてると言われても仕方ない

>>128
急に真面目にレスすると
100%や絶対なんて安易に使うの思想に凝り固まったキチガイだけだよ

＞まっとうな日本人なんだけどな　
ダウト

最終的にはライフルから発射出来る弾丸型を。
(*´Д｀) …ｶｯｺｴｴ

日本が核武装→NPT完全破綻→世界中の国が核武装→ﾃﾛﾘｽﾄに渡る

上の危険性の方がはるかに危険
自国核保有で得られるメリットなんぞ微々たるもんだろ
アメリカの属国から抜け出せるとでも思ってんの？ww

ウランは勿論手に入らなくなるは、各種制裁はあるはで核保有前に深刻な電力不足w

ｳﾖｷﾁｶﾞｲはこんな事も即座に判断できないで議論が必要とか言ってんだぜ

北に出来て日本に出来ないわけねーだろ
世論とアメリカ次第だ

核武装は、国民年金6万円倶楽部の中小零細非正規の4000万人にっては、
政治経済階級闘争の問題なのな。

核武装＝戦後国連（米中核独占軍需産業覇権）体制からの離脱。
常任理事国様の核代官（中間支配）様である
公務員、労組社員の不正手当て、高額退職金、年金30万円支給の停止。
1000兆円政府系債務の自己責任補填＝公務員法改正＝特権廃止自由化

つまり、1868,1945なみの変革を恐れるお代官さまは徹底反戦、非武装中立派
で終生ウハウハなのな。年金6万円倶楽部4000万人が決起し、連中をパージしる
ことは歴史の必然なのな。
そろそろ、労組正社員様が歌うインターナショナルの意味を教えてあげるぞな。

>>138
じゃあ、どうやって核武装国家に対抗するの？
大和魂や竹槍で？まさか、特攻隊や人海戦術で玉砕じゃないよね？
俺は二等兵として徴兵されて犬死は御免だぞ
大東亜戦争の過ちは繰り返さないでくれよ・・・

お前が北朝鮮に特攻して、核関連施設を破壊してくれるならいいんだけどさ・・・

核はリスクが大きい。
とりあえず軍縮路線撤回→外征能力確保だけすればいい。

>>138
その通りなんだが書き方が気に入らん

>>130
核クラスタ爆弾か、ファンタスティックやねｗ

今じゃアメリカはＮＰＴ体制の崩壊をほぼ認めてるからな
イランにも北朝鮮にも核放棄させられない
ＮＰＴやＩＡＥＡに意味なんかありゃしない

>>142
外征能力は不要
専守防衛に徹し、二度と侵略戦争はすべきではない
そのためにも、核武装が不可避

外征こそ、リスクが大きい

核搭載重歩行戦車を作ればいいんだよ。

>>141
馬鹿だな
使われない核より使われる核のほうが怖いんだよ

理解したら次の質問にも答えてあげるけど無理ならここまでね

核爆発はしなくても、H2Aロケットに放射性物質を満載して打ち込めば、それなりにヤバイこことはできるのだが。

偉そうな自称日本人の理想は中国の傘に入れってことか

レスおっかけたけど、コロニーレーザーの方が現実味ありそうに思える程に、日本の自国製核兵器はないな。。

>>148
北朝鮮の核を使えない状態に封じ込めるためにも、
核戦力の均衡が必要だろ？
日本が核武装しても、使用するわけじゃない

あくまでも、恐怖の均衡を保ち、逆説的だが平和を達成し、戦争を回避するためだ

原子炉を積んだ無人爆撃機をわざと飛ばして向こうに撃墜させるとか。

中国の傘って日本を狙っているのに無理っしょ
それに反日だしｗ

>>146
けどそれじゃあ北鮮のようなテロ国家を
武力で脅すことができなくなるんだよなぁ

>>146
外征能力＝侵略ってガキですか？
今の自衛隊は北の軍事拠点に攻撃することもできない。

>>138
お前がやってるのが正しく「核武装議論」なんだがｗ

ダーティボムでええがな

三国人を根絶やしにするのではれば、顆粒状にでもした核物質をその地域に薄く広く散布した方が効果はある。
駆除するまで時間はかかるが、確実だとおもう。

>>152
北朝鮮は核なんてもってないし。
まさかアメリカの発表を鵜呑みにしてるのか？w
核実験も成功できなくてどうやって核弾頭なんて作れんだよw

ｳﾖｷﾁｶﾞｲに踊らされてんねw
どっちにしても日本は核持てないの。電気がなくなり、食料自給率も低い日本が核持てると思ってる君は立派なお花畑だよ

>>155
だから、核兵器を配備するんだろ
核兵器の配備が、最高の脅しじゃないか
>>156
はぁ？
外征ってことは、海外に出兵するってことだろ？
侵略と同じだ
ＷＷ２だって、自衛戦争という名目で始まったんだから

>>138
日本が核武装しなかったらテロリストには核が渡らないかのような詭弁だなｗ
日本が核武装することとテロリストが核を持つかはまったく別の話で関係ない。

>>160
お花畑はお前だろｗ
核武装無しで、どうやって国防を賄うんだ？
まさか、日本精神や大和魂で特攻・玉砕か？
勘弁しろよ

お前だけ、北朝鮮に特攻して来いや
話はそれからだ

お前の方が、よっぽど、人命を大事にしないウヨク気違いだ

ただの反米親北の総連職員か

>>138
特に日本って機密情報がすぐ漏れちゃう（漏らす？）印象があるからなぁ。
以前は防衛庁かなんかの情報が漏れてなかったっけ？ウィニーじゃなくて、
普通に誰かが持ち出したとか以前ニュースで見た覚えがある。

>>161
お前は自国の防衛ラインを自国領土内に引くのか馬鹿ｗ
自国領土を戦場にしてる時点で国土防衛にはもう失敗してる。

自国を守る為には海外領土で戦う能力こそが最も必要なことだと気づけ馬鹿。

>>161
外征ってことは、海外に出兵するってことだろ？
侵略と同じだ

すげえ馬鹿だ。
外征能力保持は抑止力の一貫、「外征しろ」なんて一言も言ってない。
＞ＷＷ２だって、自衛戦争という名目で始まったんだから
ナチが始めたんだが。
本当に馬鹿だな。

マジでもう全世界に日本が核武装すると宣言しろよ
いかれた独裁国家と国を挙げて反日を進める国が隣にあって、しかも前者は既に核武装済み
後者だって持とうとしている状態なんだぜ

もう既に奴らはヤマジュン的にはツナギのジッパーを下ろして「やらないか？」と言っているような状態だぞ

このまま無抵抗で良い子ちゃんぶると確実に掘られるぞ

>>157
これが議論？
答えを教えてやってるだけなんだが…

2chにいる馬鹿ならまだしも与党の政治家にまで俺が教えてやらにゃいかんようだね

全く終ってるわ。上から下まで馬鹿しかいねぇ

>>166
海外領土で戦う能力って、核ミサイルあれば十分だろ
敵国が攻めて来たら、核ミサイルを敵国首都に撃てば良いだけ

兵員を海外に送り込んで、特攻や玉砕させる気か？
>>167
日本の場合、どこからＷＷ２と考えるか問題だが、
対米開戦はハルノートがキッカケで、ハルノートは日本の中国進出が原因
その中国に満州国を作ったのは、陸軍の謀略（張作霖爆殺事件）が発端
それも、満蒙は日本の生命線という思想から
結局、対外侵略戦争と、自衛戦争は、明確な線引きが出来ない

外征（海外出兵）を認めれば、なし崩し的に、侵略に繋がるし、
悲惨な特攻や玉砕の再現になる

核ミサイル配備して、専守防衛に努めるのが、最善の方策だ

ID:h00gcOwLOは必死杉だな
無視でいいだろｗ

何の答えなんだかな

>>161
核兵器を最初に使った時点で北鮮なみの扱いを受ける。

誰もまともな反論できないだろ

俺携帯からだぜw
ちょっとはお花畑から足を踏み出せよw

>>138
お前いつも湧いてくるＮＰＴ厨の支那蓄工作員だろ、今じゃテロリストだって施設以外は持ってる。

>>169
日本に対して経済制裁して困るのは日本だが、同時にアメリカも中国も困る事になるぞ

核兵器は使えない武器だよ
それこそ民族や国の滅亡に対してのみ使えるものだ
抑止力と報復以外に簡単に使えると思うな
だから専守防衛の日本に最もふさわしい兵器じゃないか
そう思うだろ

>>173
だから、核兵器は先制攻撃手段として使わない
あくまでも、抑止力としてだ
恐怖の均衡こそ、平和をもたらす
ソビエト社会主義共和国連邦とアメリカを見ればいい
核保有国同士で戦争は行われていない
お互いに被害が甚大だからな

>>175
>>138に少しでも反論してから工作員とか言えよ
都合がわるくなったら工作員認定かよw

議論してないと言ってる矢先に反論求めるとはこれいかに

３〜５ヶ月の間違いじゃないの？
コンピューターもろくになかったレトロな技術に
何年もかからんよ

サヨク脳のID:h00gcOwLO君はほっときゃいいよ
うざいだろｗ

>>179
は？反論って何、テロリストに渡るのをＮＰＴで止められる何てお花畑の方がどうかしてる。

>>178
あなた、小さな島ひとつ取られるぐらいの小規模な戦闘に
核持ち出す気ですか？

あの圧倒的戦力を誇るアメリカでさえ戦術核一つ使えないんだぜ
日本人の核アレルギーは本当はアレルギーなんかじゃない
責任から逃れるものでしかない
そしてそれはいつか自身の身を滅ぼす

実際にNPTがあるから世界中の国が核武装してないんだがな

それをぶち壊してテロリストに渡る可能性増やして国防とか言ってんのがお花畑なんだよw
アメリカは何と戦争したんだよ？w
イラクを無理矢理犯人にしたてあげて大変そうだろ？
国対国ましてやアメリカがバックにいる日本を攻撃する国なんてあるわきゃねぇだろw
なんでわかんないかなw
ｷﾁｶﾞｲって言われ慣れたのか？

相手がシナチョンだからなぁ〜
相互確証破壊必至って前提での核抑止って通用しなさそう…
日本相手だと余計にムキになるでしょ？ヤツ等

サヨって反米なのにアメリカ頼みかよ
情けねえなｗ

NGですっきり

>>184
敵国が侵略してきたら、核攻撃も辞さずという姿勢でいれば侵略はないだろ
万が一、侵略されれば、核攻撃も止むを得ない
アメリカだって、島嶼部で通常戦力で日本と対峙したけど、あまりにも
犠牲が大きいから、兵士の生命を守るため、やむを得ず原爆を投下した
兵士の生命の重みを考えれば、核武装が最適だ
>>185
アメリカは自衛戦争はしていないだろ
すべて、海外に殴り込みしている

そういう海外出兵などしないで、武装中立を考えるならば、
核ミサイルでＯＫだ

アメリカは自分の身を守る為銃社会にして治安が悪くなった。

一方日本は銃、剣所持を禁止して治安がよくなった。

>>189
そうだな。２ｃｈのスレの論争なんか勝敗に拘ることは無い。そんな価値が無い。

>>191
国内と世界を同じ次元で言ってもな
現に核兵器を持ってる国があってそして新たに核武装しようという国が
ある限り理想の世界にはならんよ
まぁあまり核拡散してもいいことにはならないとは思うけどね
日本の周辺はイカレタ国が多すぎる
地理的条件が悪杉ｗ

反論できないんだから素直にNGにして、湧いた頭を落ち着けるといいよw
工作員認定とNG指定するぐらいしかｳﾖｷﾁｶﾞｲの火病発作予防にはならんからね

一回安倍とか酒を論破してやりてぇw
工作員認定されたりしてw

>>190
国籍不明の戦闘機に爆撃を受けたらどうするんだ？
武装勢力が国内で暴れだしたらどうするんだ？

核武装は賛成だな
座して脅迫されるよりは行動に出たほうがいい
最終的に武装せずとも、方向性をみせつけるだけで影響は大きい

日本の経済制裁に対する弱さは折り紙付き
経済制裁で困るのはお互い様として、
ライフラインを握られてる方が不利なのは自明。
オイルショックですら、あれだけの混乱だぞ…

北に対抗して核兵器持ちました。
で、庶民のくらしもが北に対抗する事になりました。
だったら嫌なんだよ

せっかく北＝核のイメージが付きそうなのに
世界に向けて日本＝核の注目をさせるな
だから、外交馬鹿と言われるんだ!!
何に対して核のカードを切ってるのかわかってるのか？
国内向けの発表だから
外交でなく内政とか思わないよな？

現状の潜在的核保有国で構わない
後、机上の空論扱いのミサイル防衛構造を早急に頼む

>>186
核武装した敵国に囲まれた国で、金と技術があるのに開発してない国家があるなら言ってみろ。

>>195
ロシアがいいお手本だと思う

>>198
ドイツ

>>178
まわりはエライ迷惑被ったがな

>>200
ドイツだってよ、お笑い芸人かお前相当なバカだな。

>>197
って文書を産経がすっぱぬいたのか
勘違いしてたわ

文書が有るのは当然だなorz

国民を守るための核兵器なら、何を迷う必要があるんですか政治家の方々！？

天才大統領　　ノ・ムヒョンの軌跡

http://damedakorea.hp.infoseek.co.jp/nomuhyon/

ついにフラッシュが完成しましたw

H2に乗っければいいだろ。核弾頭を小型化する必要なんかない。戦術核としては使えないが、１っぱつでしとめることができるｗ

まぁ今までに核の脅威に直面した国は核武装するか
ドイツみたいにアメリカの核を配備してもらうかしてますわな
インドしかりパキスタンしかりフランスしかり

こんな2chﾚﾍﾞﾙな馬鹿が政治をやってる不安。
こういう時だけはアメリカの属国で良かったと思うわw
まだまだ独立は遠いね

>>194
おまえ、頭悪そうだなｗ　友達居ないだろ？

>>208
寝言は寝て言えと日本語学校で習わなかったか、どうしたＮＰＴ厨威勢が悪いな。

>>208
しかし最近はアメリカも…つーか、結構昔から２ch脳（ry

>>190
独立戦争とか米英戦争を知らないのか

日本が核保有だなんて夢見るのは、自立してから言ってよ
アメリカが許すはず無いじゃん
世界で唯一の核保有国になるのがアメリカの野望なんだから

>>206　ピンポイント爆撃であぼーん

>>208
政治家は頂点。国民は底辺。
底辺のレベルが低いと頂点のレベルも低くなる。
だから底辺のレベルを上げることは大切だと思うよ。
特に民主国家の場合。

政治家のレベルが低いとはよく聞くが、
だからといって国民のレベルが高いとは到底思えない。

>>213
＞世界で唯一の核保有国になるのがアメリカの野望

そりゃ既に無理だろｗ

ドイツはシーメンスがフラムトム吸収合併して事実上核保有国らしいが

相互確証破壊っていう考え方はさぁ…

朝鮮人に適用できんの？

>>213
そういう電波はもういいから。

>>208
核を持っていないイラクはアメリカに攻撃された。
インドもパキスタンも北朝鮮も、核保有しているけれど、攻撃されていない。
核を持つということは（もしくは核保有宣言は）自国への攻撃を牽制する力を持つということ。
これはもう厳然たる事実。
何度もそういわれているのに、反論できていないよね。

>>215
だね
ゆとり教育で馬鹿量産中だからなぁ
こりゃ改善するどころかどんどんひどくなるね
国外逃亡をﾏｼﾞで考えなきゃいけない時代だね
年金もらえんし、いたるところで夕張みたいな地区出てくるだろうし、老人だらけになるし…
自民ってほんとに国を潰したいのかね？

>>221
もう逃亡準備かよ　（笑

>>218
馬鹿だねﾁｮﾝ
ﾁｮﾝは強いものにはめっぽう弱いんだよ

何年、中国の属国やってると思ってんだよＷ

>>208
むしろ、「核を持ってはいけない理由を整理するために議論をしましょう」と言うのが
政治家がせいぜいの日本は、お前のようなポチ保守脳ばかりが政治家ということでﾅｻｹﾅｲ。
アメリカ様は、日本のために北朝鮮を爆撃してくれるんかい？
そこまで教祖様を妄信できる頭が宗教臭い。
口先だけ日米同盟ﾏﾝｾｰ！と言っておけばいい。
その上で粛々と核開発をし
「世界唯一の被爆国として先制攻撃は絶対に行わない。
しかし、わが国を敵視する隣国が核を保有する以上防衛のために核を保有する」
と言えばいい。

>>220
北朝鮮は核保有してないよ。
核実験も成功してないのに核保有とか腹痛いからそんぐらいは常識を備えてからレスしてくれ

日本は核もってないけど核抑止力は持ってるね。アメリカが日本を見放す時が来るって事まで想定に入れるお花畑さんは現実的な脅威であるテロリストは無視なんですか？w

まあ>>138読めばどうころんでも核保有なんて無理なんだけどw

日本の周辺国はというと・・・
ロシア、中共、北朝鮮、韓国とかいう世界ワースト４
しかもその内、３ヶ国が核保有国

ソ連とナチスドイツに挟まれたポーランドにも同情される
酷い状況です。

日本が核武装宣言すれば敵国条項が発動され
全ての国連加盟国が合法的に対日宣戦布告する

＞北朝鮮は核保有してないよ。

あれ？
最近、茶番六カ国協議の議題に、北朝鮮核廃棄問題があったようだが
米が言っているのは、北朝鮮の核廃棄、核武装しているからそういう議論になってる
んじゃないの？詳しく頼むよﾁｮﾝ

>>221
外国でもどこでも行けばいじゃんｗ
北朝鮮ともキューバとも違って、日本はどこに住むことの禁止しないのだから。
しょせん「こんな国いやだなあ」と言いながら、日本にぶら下がらなければ生きていけないニートだろ？
そんなニートはいなくなってくれたほうがよほど日本はありがたい。
だけどあれだ。
「日本でしか生きていけません。」という人を見捨てるほど日本は冷たくないんだよ。

>>227
まだ敵国条項外されてなかったのか・・・・・orz

＞北朝鮮は核保有してないよ。

あれ？
最近、茶番六カ国協議の議題に、北朝鮮核廃棄問題があったようだが
米が言っているのは、北朝鮮の核廃棄、核武装しているからそういう議論になってる
んじゃないの？詳しく頼むよﾁｮﾝ

>>221
さあね。俺は愚民の一人に過ぎない。
できるだけ自分の幸せと社会貢献を両立させるだけ。

>>229
むしろ、君みたいなのがいなくなれば、凄く住みやすくなるのに。
ゴキブリみたいに数だけ多いから困ったもんだ。

国連憲章は核武装を直接的には論じていない

>>225
＞北朝鮮は核保有してないよ。

馬鹿だなあｗ
核保有している可能性はゼロではない（つまり核保有と書いて話を進めるもの間違いではない）上に
一応＞220では「（もしくは核保有宣言は）」と書いたんだよ。
「核保有していない」と言い切るお前のほうがお花畑だっつーのｗ
隣人に拳銃を鼻先につきつけられて
「まだまだ大丈夫だよ〜」
と言っている人間がお花畑であり、拳銃を鼻先につきつけられる前に適切な対策を
とるのが冷静な大人だ。
これほど抜き差しならぬ危険な状況において、まだヲタ臭さ全開のレスは勘弁してください。

>>229

三国人、という自覚をそろそろ持ってほうがいいな

核武装が国連憲章に違反した行動になるか？

敵国条項は近々外されるらしいけどね
そういう流れらしい

>>197 おいおい、オイルショックで混乱したのは日本だけではないぞ。
脳内ソースだけで日本が経済制裁に弱いと決め付けるなよ。世界第二位
の経済規模の国に経済制裁できる国を挙げてから言えよ。ちなみに
世界第一位は同盟国のアメリカだからね。

今更50年以上前の技術のレトロな核爆弾なんてスルーして
日本は純粋水爆を開発するべきだな。

純粋水爆ならプロトニウムもウランも必要ないので
NPT脱退も必要ないだろ。

だれだ〜日本はすぐにでも核兵器を作る事が出来ると安心させた奴は、これじゃ〜北と同じレベルじゃ〜ないか。

大体何を下らない論議をしている、IAEAの実態は米国の査察だろ、それが濃縮と再処理両方を認めている、
これでわからなければ白痴相手にするな、だと米国の奴に言われた。

ま、国連なんて無力ですわ
米のイラク攻撃を止められなかったように。
結局、強力な軍事力もった大国には何もすることはできない。

貧民国で犯罪国の北朝鮮の核武装すら止められない、それが国連。

それこそ日本がサクっと核武装したら、どの国も何かをすることなんて不可能

北朝鮮にすらできないことを、核武装したあとの日本にする、なんて漫画の世界じゃないと無理だね

>>227
ＮＰＴ厨といつも一緒に登場するウリナラ敵国条項解釈さんか、核は自衛権だと何度言ったら
理解するんだよ。

実質、ＮＰＴ体制やＩＡＥＡを支えてるのは日米だけどな
だから日本が核武装すればこれは完全に崩壊するつうことだな
まぁアメリカとしてはそれは良くないだろうから日本の核武装に消極的ってこった
ならば貸せと言えばいい
米軍基地へ配備すれば問題なし

ホントにそんな国になってしまうのかよ・・・

核開発宣言→アメリカ激怒→ウランの供給がストップ→国内の原発ストップ

電気の1/3は既に原発に依存しているのにどうする気ですか？と。

>>245
NPTでは加盟国同士の核兵器の譲渡は禁じている
したがってアメリカが日本に核兵器をレンタルする事はありえない

アメリカは激怒はしないよ
何とか思い止めさせようするだろう
そこで一言
ならば貸せでおｋ

『北朝鮮は核保有してない』にたくさん釣れてるw

ｳﾖｷﾁｶﾞｲが苦しくなって可能性は0ではないってw
テロリストにはいくらでも核が渡ってもいいのかね？w

国防はならべく国を守る事であって脅威の大きさを見誤うととんでもない事になるよ

中国が攻めてくるぅってｷﾁｶﾞｲがいたけど、それと同ﾚﾍﾞﾙで国防やられちゃたまらん
>>138を100回読め

＞実質、ＮＰＴ体制やＩＡＥＡを支えてるのは日米だけどな

馬鹿だねこのﾁｮﾝは
実質それらは崩壊しとるよ。
北ﾁｮﾝの核武装すら止められないのに、ＮＰＴだＩＡＥＡだ吠えても
馬鹿とﾁｮﾝくらいにしか意味無いね。
なに寝言言ってんだか、馬鹿のひとつ覚えのように、ＮＰＴだＩＡＥＡだ吠える
馬鹿が出てくるから参るよね。

北朝鮮へ何もできない米を見て、イランは絶対的に核武装するだろう。
イランが核武装したら、イスラムの宗派の違う国も核武装すると言われている。
もう崩壊だよ、ＮＰＴ、ＩＡＥＡは

それに気づいてたいのは、ﾁｮﾝ並みの馬鹿くらいなもんだ

>>249
> アメリカは激怒はしないよ

激怒はしなくてもウランは止める
北朝鮮に経済制裁したようにね。
原発用に年間ウランを1万トンを輸入しているが、
これがストップしたらどうなるか・・・・・

>>245
そりゃ譲渡だろ
アメリカがアメリカの核を在日米軍の基地に配備するなら問題なんてありゃしないよ

後のルナツーに死蔵されていた核である。

核開発をするのなら日本の原発全てを放棄して、火力や水力にしてからだな。

>>252
北と日本を同じレベルで語るなよｗ

>>247
電気なんかなくても我慢すればいいだろ。俺は核武装反対派だけどさ。

>>251
だからといって日本まで核武装してしまえば
更にその崩壊に拍車がかかるだろ
日本を含めた189カ国がNPT体制を守ろうと努力しているのに

>>248
ブッシュ政権になってから、北朝鮮の問題が起きて当時の国務副長官のパウエルが、
日本の新聞紙上でレンタルするって明言している。

ｳﾖｷﾁｶﾞｲに工作員認定されたが、アメリカが日本国内に核を配備するのは俺は賛成。
NPTは破綻させてはいけない。北朝鮮に核を持たせてはいけない

あの国が核を持ったら自分では使わなくてもテロリストに売る可能性大。アメリカもそれはよくわかっている
呑気に6カ国協議なんてやってるあいだはまだまだ時間がかかると踏んでるんだよ

>>251
自分の好みにあった仮定と地よい視野狭窄は気持ち良いかい？ｗ

>>253
どちらにせよ執行権はアメリカにあるわけで
日本にあるかアメリカ本土にあるかの違いでしかない
ならわざわざ日本に持ち込む必要はない
今まで通り核の傘で十分だろう

>>246
どんな国？もしや研究したらダメってこと？
想定も研究もせずにただ祈れば平和になるって考えは日本人らしくてｗ
先の大戦で精神力で勝てると信じたころから全く進歩無しってことで桶？

>>256
> 北と日本を同じレベルで語るなよｗ

核拡散という意味で捉えれば北も日本もないぞ。ｗ
日本に核を許せば、台湾なども次々と開発を宣言してコントロールが
効かなくなる、米国としてはこの線は絶対に避けたい。
だから北に対抗して日本も核保有の路線は絶対に認められない。

>>251
おれの前レス嫁よ
ＮＰＴやＩＡＥＡは実質崩壊って書いてあんだろうが

日本国内に米軍による核ミサイルの持ち込みってのが
現実的で有力な路線だろうな。

>>258
残念ながら今の仕組みのNPTに関してはもうシステムとして崩壊した、結局インド、パキスタンの問題で
何も対応出来なかったあれでお仕舞い。

核兵器と小型核弾道をコンドーしてる香具師がいるな

>>267
印パは最初からNPTに加盟していなかったから

パキスタンから技術が流出した時点で、ＮＰＴが崩壊したと認識するのが世界の常識。

そもそも馬鹿だよな、ﾁｮﾝとか極左って
ＮＰＴだＩＡＥＡなんて、米とかにとって都合いいように
核武装国を増やさないためのシステムでしかないし。
そんなもん無視され、北朝鮮はあっけなく核武装して攻撃もされないことにより
核武装を渇望する諸国に、より核武装の有効性を証明してしまった。
もうＮＰＴだＩＡＥＡは崩壊したも同然。

>>264
へー
だからアメリカはいきなり日本を経済制裁すると？

>>262
アメリカの核の傘は海の中だよ
戦略原潜さね
それだけじゃ心元ないから日本国内にも配備しるってこった

北朝鮮が核保有国だってのがｳﾖｷﾁｶﾞｲの共通認識かw

馬鹿なわけだw
実験が一度も成功してないなかでどうやって核兵器持てるのか御享受いただきたいなぁw
馬鹿はアメリカに騙されるとw

>>272
> だからアメリカはいきなり日本を経済制裁すると？

間違いなくウランは入ってこなくなるな。
国内17ヶ所の原子力発電所を失っても核兵器を開発する価値があるのなら
すれば良いが、常識的な判断だと原発を失ってまで保有する価値があるとも
思えないわけだな。

>>266
>>272
国土が狭くほぼ人口が均等に分布している日本で
そんな物騒な物を受け入れる自治体はないぞ（笑）
陸上配備はありえない
アメリカの核は持ち込まず、今まで通り核の傘でよい

アカヒ、軍靴の音が聞こえるかい？

＞だからといって日本まで核武装してしまえば
＞更にその崩壊に拍車がかかるだろ

日本を絡める意味がわからん
核拡散の引き金を引いたのは、北朝鮮とも言っていい。
なんせ、東京を火の海に、なんて言ってる敵国が堂々と核武装だからな
日本に核武装されたくないのなら、中国は死ぬ気で北朝鮮を占領するなり
核武装を止める必要があったが、しかし結局中国は北朝鮮を擁護し続けた。

責任は、中国と北朝鮮にある。

日本が核武装したとしても、それは仕方ない。日本は被害者側だからな。

ん？これは釣られた中韓がファビョるのをﾆﾔﾆﾔしながらｦﾁするための釣り記事じゃないのか？ｗ

>>269
それはまた些末な所を。
事の本質はP5による核の独占、それが崩れればお仕舞い。

まだアフォがいるなｗ
北の核は爆縮で失敗しただけで小規模ながら核爆発してんだよ
こんな失敗は時間の問題で是正できるから北は核保有国になったと喜んでんだろうがｗ
まぁ小型化には後数年かかるだろうけどな

>>277
だから北の核にはアメリカの核抑止で対抗すればいいだろ
日本が核武装する必要はない

現状の状況からすると核開発するならミサイル防衛に力を入れるべきで
防衛庁のやってることは間違っていないな。

>>274
間違いなく？
あんたホワイトハウスの要人か
根拠に乏しい

２分ルールのせいで書き込めない間に好き放題言われちゃってもううんざり。

ところでなんかチョンチョン言ってる「自分以外はすべて朝鮮人」みたいな
頭のおかしい人がいらっしゃいませんか。

>>280
ま、二回目の核実験もする可能性高くなってきたそうだから
もう北朝鮮はまだ核保有してないニダ、北朝鮮の核実験は綺麗な核実験ニダ
とかいう馬鹿とかﾁｮﾝはもう言い訳できなくなるね。
早くやれよ北朝鮮、堂々と核実験をやれ。そして核武装を誇示しろ。

そうすりゃ、日本核武装もやりやすくなる。

>>274
それも無理、日本の原発を止めれば日本の産業がとまる、米中ともに経済がなりたたない。

＞国土が狭くほぼ人口が均等に分布している日本

日本の70％は山林で人間はほとんど住んでいないよ。
人口過密なのは都会だけなんだな、これが。

>>283
保有を見過ごすなら最初から他国に対して核兵器の保有を制限しないだろ。ｗ

>>274
そして日本の精密部品工場全てを稼働停止に追い込み、世界恐慌を起こすのかね？大した選択だよ。双子赤字に苦しむアメリカがやる訳ねーだろバーカ

>>285
日本としては不愉快だろうけど
北が核武装を既成事実化させても
アメリカは日本に核武装させず我慢を強いると思うよ
日本が核武装を強行すればアメリカとの間に亀裂が入る
その覚悟があるのならやればいいんじゃないの

>>275
夕張にでも置くか
財政支援してやると言えば許可しそうｗ

日本が核攻撃されたからと言って、アメリカが核で応戦してくれるとも思えない。
民主党になったらなおさら

はっきり言えば、所詮北朝鮮など中国の衛星国にすぎない
中国の意志で動く子分国、中国の援助がないと維持できないまさに中国の一部。
それが核武装したって、中国の弟が核武装した、という意味にしかならない。
問題は、その北朝鮮核武装を最大限利用し、日本核武装すれば物事はすべて解決する。
拉致問題解決、在日朝鮮人引取りを条件に日本核武装後に北朝鮮と貿易再開してもいいだろう。

>>280
馬鹿はお前だろ
爆縮しないで核兵器とはいえんだろ

よって北朝鮮は核保有国ではない

アメリカが本当に核兵器を北朝鮮に持たすとでも思ってんの？w
外貨に飢えてる北朝鮮がテロリストに売るのは目に見えてんだからそんな危険な事を許すわけねぇだろw

あと何年もかかるからこそ6カ国協議なんてちゃらちゃらやってんだよ

ここでｳﾖｷﾁｶﾞｲはもうNPTは破綻した！世界中の国が核を持つべき！とか電波とばしてんだぜw

まぁ北の核も放棄させれないようなへたれアメリカの言うことなんか
昔ほど気にしなくていいよ

>>287
陸上に核を配備する必要はないって
アメリカの戦略原潜一隻に日本近海を定期的にパトロールしてもらうだけで十分
一隻当たりSLBM24基×8発の核弾頭で192の標的を狙えるんだから

>>286
> それも無理、日本の原発を止めれば日本の産業がとまる、米中ともに経済がなりたたない。

原発の発電量は1/3だから日本の産業は止まらない。
第二次オイルショックの時のように徹底した省エネ政策（テレビはPM11時で終了）に移行
火力発電所の建設ラッシュで高コストで不安定なエネルギーに頼った発電に逆戻り。

国民生活が苦しくなるだけで、日本の産業がとまるなどあり得ない。

つーか、頭悪すぎだろ。

>>275
イギリスはどうしているんだろ。

>>281
だからそこまでアメリカが頼りにならないから、議論しているんじゃないか・・・
日本にミサイル発射し、核実験に核保有宣言、罪のない日本人を拉致し、敵国とみなしている、
これがアメリカ本国だったらアメリカは黙っているか？
しょせん、よその日本だから、会議には二国会議にも応じるし、妥協の余地も見せるわけで。
核を落とされてから「日本、可愛そうに」くらい言われても困るだろ？
だから、抑止力を強化する必要がある。
アメリカの核の抑止力が強いなら、こんなにも日本は窮地に立たされるのか？
日本に核投下、という最悪の事態をリアルに考えれば「今のままでいいじゃん」とはならないはずなんだけど。

通常国会 １月２５日召集方針

政府は、平成１９年度予算案などを審議する来年の通常国会について、
１月２５日に召集する方針を固め、これによって、会期の延長がなければ、
参議院選挙は、７月５日公示、２２日投票の日程で行われる見通しです。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/26/k20061225000173.html

＞日本が核武装を強行すればアメリカとの間に亀裂が入る
＞その覚悟があるのならやればいいんじゃないの

インド核武装のときは、米はインドに嫌がらせしたが
今じゃすっかり仲良しで、経済協力、原発開発協力、Ｆ−１６輸出契約
なんてやってるけど？？

あれ？

平和ボケでいまいち核が怖いというのが理解できないんだが、
（確かにTNT換算でえらい量のTNTになるから怖いという程度の認識しかない）
今日の正午に東京都庁上空で核爆弾が炸裂したとして、
何百万人が死んで、どのあたりまでの建物が全壊・全焼するの？

核と（北）朝鮮はちょっと事情がなぁ。

ああ結局３年ってことにしたのね
ふーん

>>294
おまえ無知なんだからレスするなよｗ
うまく爆縮しなくて小規模爆発しかしなかっただけだろ
世界の認識では北は既に核保有国

>>281
北の核なんか誰も端から相手にしてないよ、狙いはあくまでも覇権主義を剥き出しにした支那
の核だよ。
北鮮は口実に過ぎない、五輪後だと台湾問題が絡むからその前に何とかするのが良い。

>>301
アメリカがインドを核保有国と認めたのはつい最近
98年の核実験以降、9年近く疎遠だっただろ
アジアで孤立している日本は耐えられるのかぁ？

>>288
何その貧弱な根拠

>>290
アメリカから見れば、日本が核武装する事は良い事だよ。太平洋に分布する原潜や、日本の米軍の一部を赤道側諸島に移すか、あるいは軍縮も可能になるからね
同盟国のアジアにおける発言力も高まるし、ね

我慢を強いる方が関係を悪化させる。第一、我慢せずに強行されたら？

そんなリスクはアメリカは侵さん。核武装を認めるか、あるいは北に攻撃するかを選ぶだろうな

>>292
反撃するかもしれない、と可能性を匂わせるだけも抑止力にはなるだろ。

>>297
今は風力発電が増えたねえ。直径80ｍの巨大プロペラがずらりと並ぶと壮観だよ。

>>308
> 何その貧弱な根拠

これ以上はっきりした根拠があるか？
日米同盟を破棄したいのか？

日本も国際的な理解が得られるなら核配備して逆に通常装備は削減すべき
だと思う。核があればアメリカの植民地から離脱して独自外交が可能になるからな。

＞9年近く疎遠だっただろ

せいぜい３年、４年程度だったような
そもそもＩＴ関係でインドと米が数年前から親密なのも知らないの？？
三国人は無知すぎて困るよ。

>>305
はぁ。そこまで科学を無視してまで北朝鮮は核保有国だって言いたいのねw

はいはい。お好きにどうぞw
日本も原子力発電所あるからあれも核兵器って事にしちゃえば？w

>>308
> アメリカから見れば、日本が核武装する事は良い事だよ。

アメリカホワイトハウスの要人ですか？ｗ
根拠は？ｗ

語るに落ちてるし。ｗ

ID:h00gcOwLO君ファビョり杉
相手してもらえてうれしかったのかいｗｗｗ

>>297
その理屈で行けばだ。日本に貯蔵されてるウランで原爆が造られちまうな
何の制裁にもならんじゃないか

＞アメリカの植民地から

朝鮮棄民のような思考パターンだな
日本が１００年前、朝鮮という野蛮人を教育してやり、インフラ整備してやって
中国、ロシアから保護してやったのに、日本は朝鮮を植民地にしたニダ
とか吠えるとこがお前と似ている。

ウランなら日本でも出るぞ
人形峠とかな
核爆弾の数発くらいなら楽勝だろ

>>307
ＩＴ産業が発達する前のインドは、アメにとって関係の極めて浅い国だから寧ろ当然。

>>316
> その理屈で行けばだ。日本に貯蔵されてるウランで原爆が造られちまうな
> 何の制裁にもならんじゃないか

開発に対する制裁で、ウランを保有しているから制裁されるわけではない。

>>310
日本が核武装すると日米同盟が崩れるのか？崩してアメリカに何のメリットがある？
そういう事だ

>>314
お前はホワイトハウスの要人か？とお前に言ったのは別の人だ。IDくらい見ろ

つーか、反論をしろよ

なんせ１００年前、朝鮮半島なんて野蛮人の地域だったからな
辞書どころか、朝鮮半島の地図すらなかった。
最近まで日本が作ってやった地図を大切に使っていたような国。

地図を作る、ということの意味すら最近まで知らなかった、んじゃないの？
朝鮮人って。

○アメリカの理解
×国際的な理解

だった。スマン

必死なID:h00gcOwLO

>>77 >>95 >>118 >>128>>138 >>148 >>160>>169
>>174 >>179 >>186 >>194 >>208 >>221 >>225
>>250 >>260 >>273 >>294

活動ご苦労様です。どうみても（ｒｙ

>>302
【安全保障新時代　第１２部　眼前の危機】
2006/12/15, 産経新聞

長崎級　核攻撃シミュレーション

◆札幌医大・高田純教授予測

「東京直撃」死者５０万人　負傷５００万人　対策次第で被害縮小
１２００万人を超える人口を抱える大都市東京が、昭和２０年に長崎に投下された原子爆弾と
ほぼ同じ威力の核攻撃に見舞われた場合、
死者は約５０万人に達し、３００万〜５００万人の負傷者が出る−とのシミュレーション結果が明らかになった。
札幌医科大学の高田純教授（放射線防護学）が、今年開発した「核爆発被害予測計算方式」（ＮＥＤＩＰＳ）によって予測したもので、
核攻撃による東京の被害に関する本格的なシミュレーションの公開は初めて。北朝鮮が核実験を強行するなか、
核攻撃に対する国民防護態勢の整備や政府、国民の意識向上を目指した研究だ。
人々が忙しく働く、いつもと変わりない平日の昼間、悲劇は起きた。
東京ドームがある水道橋。弾道ミサイルが飛来し、上空６００メートルのところで２０キロトン（ＴＮＴ火薬２万トン相当）の核が
強烈な閃光（せんこう）を放って爆発したのだ。
爆発の火球は直径２００〜３００メートルに膨れ上がり、瞬間温度は１００万度にまで達した。熱線が四方八方に放たれ、
核爆発直下のゼロ地点（グラウンド・ゼロ）近くでは、ガンマ線や中性子の初期核放射線が降り注ぐ。
続いて、想像を絶する破壊力をもつ衝撃波（爆風）が音よりも速く遠方へ広がっていく。
ピカッと光ったら、爆発音よりも先に熱線と衝撃波が襲いかかる。
現代の高層建築は耐震設計ではある。だが、コンクリートは薄く、核攻撃には脆弱（ぜいじゃく）だ。
外壁は吹き飛び、ガラスが砕け散る。場所によっては、超高層も含めビルは丸ごと倒れ、途中からボキッと折れるものもある。
東京タワーは倒壊する。爆心地点に近いところでは上からの衝撃波で、
９・１１（米中枢同時テロ）の世界貿易センターのツインタワーのように崩れ落ちていく。

ｳﾖｷﾁｶﾞｲは北朝鮮が既に核保有国でなきゃ困るらしいw
北朝鮮の核保有を一番望んでるのはｳﾖｷﾁｶﾞｲw
いかにｳﾖが売国かという事がよくわかる事例でしたw

現状では日米同盟にヒビを入れてまで核を保有しなくても
国の独立や平和、国民の生命も財産を守れるから
核保有は必要なし。

通常艦は飽きたから原潜を建造すると表明すれば、米中の態度がはっきり分るよ。

>>320
それでは意味の無い嫌がらせにしかならん。そんな真似してアメリカに得があるのか？

ゼロ地点から２キロ圏内は９９％、２〜４キロ圏内は８８％の建物が再利用不能のがれきの山となる。
熱線を浴びたモノは発火し、２・２キロ圏内は全焼する。
水道橋から２キロ圏内の昼間人口は７０万人、４キロ圏内は２３０万人だが、
そこにいる人々がとりわけ大きな被害を受ける。
衝撃波で吹き飛ばされ、モノに激突して亡くなる人。熱線で蒸発したり、火災に巻き込まれる者もいる。
初期核放射線で放射線障害を受け死亡するのも２キロ圏内の人だ。
全体では、核攻撃当日または数カ月以内の死者は５０万人、負傷者は３００万〜５００万人。
想像を絶する数だ。
特に２キロ圏内の死者数は約４０万人に達する。
昼間人口７０万人のうち当日の死者は約２０万人で、残る５０万人は、
ほぼ全員が重傷または重体となるが、このうち約２０万人が後日死亡してしまう。
生き残ったのは地下街や堅固な建物にいた「運の良い」人々だ。
国の政治、経済の中枢も消滅する。皇居や首相官邸、国会、市ケ谷の防衛庁、霞が関の官庁群、
そして報道機関を含む数多くの企業…。
人的にも、コンピューターや通信網などの機能も壊滅する。経済、文化的損失も計り知れない。

>>325
忝い。

死者50万て少なくねえ？　1発で300万くらい死ぬのかと思った。
まあ、1発しか炸裂しない設定だからそんなもんか。

実際は数十の核弾頭がいろいろなところで同時多発的に炸裂するわけだよね。
それでも、実際に核が使われるとなれば1200万くらいは死ぬことになるのかな。

まぁアメリカを無条件に信用できるのかってこともあるわな
アメリカが中国と国交を回復したとき日本には核武装させないという密約が
あったらしいからな

>>327
北が兵器としての核を完成してるとは思わんが、そう悠長では寝首をかかれるぞ

保有はせんでも良いが、三日で造れるよう準備はするべきだろ

>>325-330 続き

北朝鮮は２０キロトン規模のプルトニウム型原爆の開発を目指しているとみられている。
長崎に投下されたプルトニウム型原爆は推定２２キロトンで、昭和２０年末までに７万４０００人の命を奪った。
広島への濃縮ウラン型原爆は推定１５キロトン。同年末までに１４万人が死亡した。
今回のシミュレーションでは東京の地形と人口密度の高さなどにより、広島、長崎以上の被害が出た。
高田教授は「ゼロ地点の場所や爆発の高度、昼か夜か、核兵器の威力、防護態勢によって被害は増減する」と説明する。
そして「北朝鮮や核保有国は核兵器の威力を知っている。日本人だけが被害予測を知らなくていいのか。
それなしに対策はとれないし、核兵器廃絶の熱意も持続しない」と、国民が被害予測を知る重要性を訴える。
高田教授は来春、詳細なシミュレーションと防護策の提言を出版（中公新書）する予定で「国民への警報、地下への退避、
自衛隊病院に（核汚染の）除染棟を建設するなどの対策をとれば、今回の例でも死亡者５０万人のうち２７万人は救える。
政府は自然災害へ備える熱意を、核爆発被害の対策と研究にも振り向けるべきだ」と強調する。
戦後６０年余り、平和を享受してきた日本。北朝鮮の核はもとより、中露両国の核を搭載した弾道ミサイルも日本を見据えている。
２１世紀の日本が広島、長崎に続く「第３の悲劇」に襲われることはない、と断言できるだろうか。
シミュレーションが投げかける問題は限りなく重い。




>>331　（'A`）ﾉｼ

＞アメリカが中国と国交を回復したとき日本には核武装させないという密約が
＞あったらしいからな

日本が核武装決意した場合、どうやって米は止めるんだ？
北ﾁｮﾝの核武装すら止められないへたれができるのかねえ？
そんなことしたら、日米同盟は終わりだよ？

アメリカが信用できないというのなら、国防政策は一からやり直しだな
アメリカ抜きの国防となると多くの国民生活は経済的にかなり苦しくなり、
それが恒常化すると思うが。

豊かさに慣れた日本人には耐えられないと思う。

>>333
核兵器は怖いが、それは弾道ミサイルが「防ぎようのない槍」だからこそでしょ？

すべての弾道ミサイルを完璧に防ぐ防衛システム…そんなものは現状ないが、
にほんが仮にそれを手にしたとしたら、恐ろしくないか…

核爆弾じゃなくて核弾頭の研究・開発・製造までの総額が
２０００億円〜３０００億円ならすごい安いね。
上手くいけば１年分の思いやり予算で済むんだから。
ＭＤＳの精度を引き上げつつ、こっちの方も進めていけば
安全保障はかなり堅固になるな。

>>332
その場合朝韓の非核は暗黙の合意、支那は合意を破ったって事にもなる。

いや、日米同盟は堅持すべきだろう
日本は核武装するならまずアメリカを説得しなければならない

　　　　　　　　　　　　　核家族
　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　 　／ 　　 ＼
　　 ＿　　　　　　　　/ ▲ 　 ▲ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　 　 ●　　 |　　　　　　　＿
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　 `ー― '´　 ∪.∪　｀' ｰ---‐'´　∪.∪ 　 'ー--‐'

>>336
アメリカは信用してるよ。だが核の傘は信用出来ん
日本が核攻撃されたらアメリカが、アメリカも核攻撃される危険を侵して日本のために核攻撃するのか？有り得ないだろ

＞アメリカ抜きの国防となると多くの国民生活は経済的にかなり苦しくなり、

それは無いね。
現在ではＧＤＰ比１％も防衛費出してないし。
日本以外の先進国では２％３％が常識的な防衛負担率ですので。
もっと勉強したほうがいいよ三国人さん

政治家も国民も今の豊かさ大きく損なってまで核兵器を
保有する道を選択しないだろう。

そこでミサイル防衛に軸足がおかれているわけ。
核保有の有効性はあるが、総合判断として適当でないってことな。

>>331
広い平地が広がっている場所では被害が大きい。
小高い山でもあればそこから先には被害が出ない。
地下鉄や地下街に避難すればとりあえず助かるはず。

たしか先進国の国防費の平均は２％〜２.５％ってとこだろう

馬鹿な国民が多いよな。
拉致問題を見てみなって。まあ平沢議員とかもいってるが。。。
アメリカからすれば極東の資源の少ない猿人たちの国々なんて
関心低いから優先度も最下層。wwwwwwwww
中東に比べてこの関心の無さは異常wwww

なんか妻子もちのイケメンを信じるだけ信じて尽くす
哀れな愛人って感じだな日本。www

>>336
核を保有した途端にアメリカが日本の国防に一切関わらなくなるという考えがありえない。
アメリカも中国も日本の金に頼っている。日本なしで生きていけないよ。
そもそもアメリカ軍にかかる費用は凄まじい額なのだから、それを考えず、核を持った途端に
国防に関する負担だけが増えるということもない。
ＮＰＴ厨にしろ、アメリカポチにしろ、「これをやったら弱い日本など潰れてしまう〜」と煽るのは
オウムがマインドコントロールしてる信者に「外に出たら、お前らみんな死ぬぞー！」と言ってるような胡散臭さを感じるね。

>>347
はいはい、わかったからさっさとすばらしい祖国に帰ってね。

>>337
いつ完成するか全く分からんＭＤに夢を見るより、いざとなったらＭＡＤにすぐ移行出来るようにする方が良いに決まってるだろう

その調査報告書自体が曖昧というか、調査時の社会情勢をおもんはかったものになるから、実際は技術屋に一年でやれっていったらきっと造よ。

で日本の核防護はどうなってんの？？
少しでも多くの国民を守るためにシェルターの建設を…

現状のアメリカの核の傘があるから問題ない。って言う奴居るけどさ、
日本に中距離核を配備させようってのは核の傘の確実性を高めようって
話なわけで。現在の核の傘を完全に否定してるわけじゃないんだよ。
改善汁ってだけ。

例えば冷戦中には西ドイツは中距離核をさせたし、今でもカナダなんかは
戦略核基地なんかに職員を派遣したりしている。
そういう「出来る努力」くらいはしよう、って話。

ＭＤなんか後２０年はかかるわな
それも国土全域はカバーできんだろ

>>346
領土の大きさと人口密度も考慮しないと、比較出来ない。

>>343。
> 現在ではＧＤＰ比１％も防衛費出してないし。
> 日本以外の先進国では２％３％が常識的な防衛負担率ですので。
> もっと勉強したほうがいいよ三国人さん

GDPに対する税収も調べてみましょう、確か米国の半分程度だったな。
全ての税金を倍にしてやっと米国並みだな。

>>344
聞けよ人の話

お前の理屈は有り得ない仮定を積み重ねて捏造された虚構に過ぎん

日本は現在、防衛負担率はＧＤＰ比１％未満。
他先進国のように２％３％ほどの負担率にしたら、米軍なんていらんいらん
ま、今から準備して２０年後くらいに備えるべきだね。
いくら防衛費だけ増やしても、人材のスキルが上がっていかないので、段階的に
防衛費を増やす必要がある。予算は、消費税増税、金持ち優遇税制の廃止、法人税を正常化
パチンコ税、宗教法人税、メタンハイドレード開発、バイオマス推進によるエネルギー自給向上
年間２００兆円を越す特別会計を一般財源に一本化、ＮＨＫ廃止。
などによって数十兆の金が捻出できるんじゃないの？？
防衛費には１０兆円つかって、あとは何なりと使いなよＷ

フィリピンから撤退して、韓国の人員も大幅に削減して、アメリカ軍の極東における影響力は
縮小する一方。

仮に日本が核武装して、そしたら日本から手を引くのかね。
極東における影響力はほとんどなくなるわけでしょ。

核保有国のイギリスとも仲良くやってるんだから、日本だけできないというのは
もっと積極的な理由がいると思うな。中国が非共産化してアメリカと軍事同盟でも結べば
そりゃ日本と組む必要はなくなるだろうけど、現状そんなことがあり得るのかな。

>>348
> 核を保有した途端にアメリカが日本の国防に一切関わらなくなるという考えがありえない。

その前に日本に核保有を許す考えがあり得ないと思うけど。

>>342
核抑止と核報復は別の問題だろ
核の傘というのは核抑止であって核報復までは含んでいない
仮に北が日本に先制核攻撃をしたら、その時点でアメリカの核の傘は破られた事になるわけだが
北が先制核攻撃してこないうちは十分機能しているといえる

>>343
いや、財政的に苦しくなるのは間違いない。

>>344
ただまあＭＤだってそれなりに豊かさを損なうけどね

>>326
最悪の事態を想定して可能な限りそれに備える。

知らない種類の蛇を見れば毒をもっていると仮定して行動する。

>>335
北や他に核武装しようとした国を全力で潰す事で
「核を持つつもりならＷＷ2ラウンド2だ！」と言うメッセージを送る。

現状の行動から考えると
「日米同盟維持のままなら黙認するよ」
「むしろ中露牽制用に持て！」
と言う認識なのかも？

>>336
「民間で必要な物を作るための生産力」
は足りている　むしろ余っている（失業者）
ならそれを解消する為の「公共事業」として軍事に使えば良い。

小型に3年・・　H2に載るくらいでいいなら3日程度かな(・∀・)久々に良いNews

核開発に技術者数百人、数千億円って少なくない？
やるならもっと力入れないと

＞GDPに対する税収も調べてみましょう、確か米国の半分程度だったな。
＞全ての税金を倍にしてやっと米国並みだな。

なに言ってんだか、ﾁｮﾝのなかでは先進国は米だけか。
ま、英国、フランス、ドイツあたりも２％越えてるんだよな。
フランスと英国あたりは３％くらいか？

フランスとか英国を参考にすれば、日本の必要最低限の防衛費は計算できるんじゃないの？Ｗ
２％が当分は妥当な防衛費かな？ま、倍の１０兆円ってことになるが。

>>357
> お前の理屈は有り得ない仮定を積み重ねて捏造された虚構に過ぎん

自分の考え以外は有り得ないか・・・・

アメリカの国防費は抜きんでてるよ
２％、３％のレベルじゃないんで

>>360
許さない。その選択は無くもないな。核のドミノは懸念しているからな
まあ、北が核を売り出したら日本の核武装で起きるドミノの懸念なんぞ消し飛んでしまうが

それで？許さないからアメリカはどうするんだ？経済制裁は有り得んぞ。ウラン禁輸もな

>>336
日本が今より自主性を持つにしても程度があるだろ。

１，米国との同盟を基本にしたイギリスの戦略、
２，米国と正面から対立はせずともある程度自主性を保つフランスの戦略、
３，台湾ASEANインドとの関係を重視して対中包囲網を築く戦略、
４，一大地域勢力となって米国と対立するロシアや中国の戦略、

日本の核武装イコール４番の戦略って考えしか思い浮かばない奴って、
頭おかしいんじゃね？

>>365
黒鉛減速炉の建設と減速炉から生じる使用済み核燃料を再処理するライン
建設も含めて2〜3千億ってことだろ。

>>337
同時にそれはアメリカも手にする。
後に流出して他の国にも…

その「時間差」で「抑止力が一方的に消失する時間」が生まれる…



ガクガクブルブル

>>342
そこで２４の黒人大統領の出番ですよ


まじれすすると、何処も核兵器つくるな、持つなｗｗｗｗｗｗ

＞いや、財政的に苦しくなるのは間違いない。

馬鹿はよくそのてのことを念仏のように言うんだよな
日本は何の役にも多たたない、ＮＨＫに６５００億円も納めている国
ってことを忘れているようだＷ。

ちなみに、フランス海軍の核戦力維持費は、年４０００億円弱だ

お前のようなﾁｮﾝにもその意味、日本の国力のすごさが認識できるだろうＷ

完璧な兵器じゃなくてもいいじゃない。
ダーティーボムで結構。

先制で使うわけじゃないんだから。

北チョンは失うものなし。日本は撃たれた時点でまけ。
失うめに殺せ。早く核武装しろ。
発射準備速攻ぶち込み宣言しておきゃいいだけじゃん。
日本は悪くない。

>>353
そこまでする必要があるのかな。
アメリカさんの誠意を確認するチャンスだと思うが。
核を使った北の恫喝に対してどう出るか確認してからでもいいと思うが。

>>369
> それで？許さないからアメリカはどうするんだ？経済制裁は有り得んぞ。ウラン禁輸もな

ウラン禁輸は充分に有り得るだろ、原発がいきなり止まるわけではないので
日本国民が苦しめば経済界は回るから。

>>370
目指すのは１と自主核武装路線だろ
４なんて論外だ

北が核武装して南から米軍が引けば、何れアメが日本の核を認めると思ってるから半島だけで
なく最近は支那の工作員も核スレには湧くんだよ。
因みに産経のこんな記事は出鱈目ＭＤ利権政治屋のデンパ、日本には軽水炉以外にもプル
を取り出す手段がある。

おいおい
今頃なに言ってんだ？
とっくに研究開発してるもんだと思ってた
ひょっとして自民党政権って無能？

>>361
その抑止力足りえんと言っている。ハッタリにもならん。アメリカが日本の仇撃ちをするはずが無いのに、どうして抑止力になる？


>>367
いや、お前の理屈があまりに穴だらけなだけだ

あと馬鹿なﾁｮﾝの特徴として、一般財源だけが税収
だと思っているとこだねｗ

政治家は票を国民は豊かさを失いたくないので核保有は実現しない

これが現状だろ。

>>373
＞何処も核兵器つくるな、持つなｗｗｗｗｗｗ
ムリポ

ボウガンが登場して訓練を積んだ騎士がただの農民の弓兵に射殺されるようになったときに
騎士たちは教会等に頼んでボウガンの禁止令を出してもらったりしたが効果は無かった

戦国時代の日本で火縄銃が入って来た時に
火縄銃の撤廃を行うことは不可能

核を撤廃出来る時が来るとしたら
ボウガンとか火縄銃がそうであったように
「時代遅れの遺物」になった時のみ

>>374
つまり、NHKはフランス海軍の核戦力の1.5倍の軍事力があるということか！

>>361
そうだよ。
北朝鮮が核を持って日本を攻撃するということが現実になった今は、
アメリカの核抑止力が効かなくなってきたということだから次の対策を考えなければならないうわけで。

>>376

＞北チョンは失うものなし。日本は撃たれた時点でまけ。

そうなんだよね。
金政権が倒れることがあれば、日本を巻き添えにすることはありえるんだよね。
だから本当は拉致の時点で、自衛として空爆をしかけてでも、北に核を持たせてはいけなかったわけで。
日本は甘すぎる。
今だって、核の被害をリアルに考えられずに、「生活が苦しくなる」「アメリカが怒る」だのﾅｻｹﾅｲ。

>>378
だから、それじゃ貯蔵ウランで日本に核武装されるだろが
日本に核武装されて日米同盟は崩れる。アメリカに何の得がある？

核の開発も、意外に安い…？
純国産で、どれくらいなものができるの？

広島・長崎の復興ぶりを見ると核兵器の使用にあまり躊躇しなくなると思う
日本人はミュータント？それとも変態なの？

劣化ウランはダメで、
核はアリなの？
→わざわざそんなに金をかけて
核を作らなくても、たくさんある
核廃棄物を散布すれば良いのに。

倫理は無視するとね。

>>382
> いや、お前の理屈があまりに穴だらけなだけだ

具体的な指摘はなしで、レッテル張りだけか・・・・。

失うべき豊かさや社会的地位がないやつが極端な軍備論を唱えるのは
今も昔も変わらないってことさ。ｗ

>>378
経済的に元が取れないだけで海水から取れたりもする…

日本が核を持っても経済制裁される事はまずありえない
なぜならそれをすれば経済制裁する側自体も首を絞められる事になるから

現実問題日本に核攻撃してくる国など存在しない
北朝鮮が不安なら北朝鮮を刺激しなければ良い
核武装する金より北朝鮮への経済支援のほうがずっと安くつく
アジア人同士争うべきではない

>>370
アメリカの核戦略の一翼を担う形での核保有、ってのが理想的なのかなあ。
過去のいきさつを考えると、不愉快だがな。
日本こそアメリカに核兵器を叩きつけてやりたい国なんだが。

>>382
＞アメリカが日本の仇撃ちをするはずが無いのに、どうして抑止力になる？
日本人の主観は関係ない
北が核報復されるかもと思っていれば十分核抑止として機能しているって事だよ

>>391
速効制が無い。破壊力が無い。だから駄目

>>370
日米安保破棄、米ロに対抗して数千発の核保有ってのは
あり得ない訳で・・・

日米安保体制内での限定的は核抑止力保有でしょうね。

>>388
> だから、それじゃ貯蔵ウランで日本に核武装されるだろが
> 日本に核武装されて日米同盟は崩れる。アメリカに何の得がある？

備蓄のウランで核開発するならしないさい、でも原発は失いますよ。
お互いに得はない、だから核兵器の開発は止めときなさいって話だな。

>>374
なーにが4000億弱だ。
お前みたいな朝鮮宗教の庇護がないと何も出来ん壷三信者の役立たずが払える額かｗｗｗ

経済制裁もなにも、日本は英国とドイツとフランスを足したような経済大国
それに制裁？？、おいおい、家の大黒柱のお父さんに金使わせるな、となったら
家はどうなる？ｗ

>>384
まったく一発ミサイルでも打ち込まれればいいのにね。
そうしたら、やっと現実の脅威に気づくんじゃない？
隣国に国民がさらわれようと、ミサイル発射されようと、核保有宣言されようと、
日本を火の海にしてやるぞ、といわれても、いまだアメリカに嫌われたら大変だ！
核なんて議論するのも怖ろしいなんて言っていられるクレイジーな国は日本くらいだ。
昔のオウム信者のようだよ。

>>382
＞アメリカが日本の仇撃ちをするはずが無い

敵国はそうは思わん。もしかしたらアメリカが本気になるかもしれない。
その可能性があるうちは下手に核攻撃は出来ない。

>>371
高速増殖炉のもんじゅ動かすのが最も良いが、常陽でもプルは取り出せる。
黒鉛炉や大型の濃縮施設を、新たに建造する必要はない。

>>392
具体的に指摘してるじゃないか……何を聞いてたんだお前は？

ウラン禁輸しても核武装は防げんし、日米関係が悪化するだけだ
アメリカに何の得も無い。だからアメリカはやらん

>>401
おまえバカなんだから書き込むなよ
国家と個人を混同するなよ
アホ

>>400
いざその方向になれば↓のやり方で海水から取れますよ？
http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html

>>392
失うべきものいがない人間は失うことの恐怖をリアルに感じられないから、絵空事を言うんだよ。
守るべき価値がないことは不幸なことなんだと気づきなｗ

>>401
ﾁｮﾝ、そう火病おこすなよ
お前のようなﾁｮﾝに説明してやるとだ、ＮＨＫに払う額より安い金でフランス軍は
核戦力を維持しているってことだ。
ちなみに最近フランスは、攻撃型原潜を６隻更新するが、その費用は１兆２０００億円。
それを２０年使う。一年あたりのローンはたった６００億円だよＷ。

いわゆる「表向きの内部文書」ってやつだなw

>>400
別に海水からでもウランは取れるんだがな。今は一つの装置で一日1kgだったか
300個配備して、一日300kgウランが取れる。核開発には問題無い量だな

>>406
> >>392
> 具体的に指摘してるじゃないか……何を聞いてたんだお前は？
> ウラン禁輸しても核武装は防げんし、日米関係が悪化するだけだ

ウラン禁輸の目的は表向きは核開発に対するものだが
実は原発操業への圧力だと何度書かせればわかるんだ。
原発はいきなり止まらない、それこそ備蓄があるからな。ｗ
その間に対応策として、国民に徹底した省エネを強制する、
同時に短期間で建設可能な発電プラントを立ち上げる。
だから産業は崩壊しない、ただ国民生活が不愉快になるだけ。

>>410
勉強になります

拉致問題も被害者がアングロサクソンなら、アメリカでも救出世論が
盛り上がったんだろうけどな。w
自国の国民が被害にあって外国詣（アメリカ詣で）でが
一番の対処療法って。wwwwwwwww恥ずかしくねーのかね。wwwwwwwwwww
無様な猿人国家。

日本が核武装したってNPT体制破綻や日本への経済制裁は無いだろ。

「元NPT加盟国だった独裁国家が核武装を行い、ミサイルを開発し、
自国への恫喝を行っている。そして国際核秩序を維持する責任を負っている
５常任理事国が全くやる気無し。」という時点で、NPTの特別条項が確実に
適応される。もちろん韓国にもその権利が発生するがね。


しかも今の国際社会においてはインドの例を見ても解る通り、アメリカが
OKを出せばOKなんだよ。
それとウラン輸入に関しても、イギリス連邦（カナダ＆オーストラリア）が
認めれば問題ないしな。

発電用のウランくらいさぁ、５０年分位まとめて買って備蓄すればいいのに・・・
そしたら、ウラン禁輸も怖くないっしょ。

>>403
>まったく一発ミサイルでも打ち込まれればいいのにね。

これぞ国民生活そっちのけの似非愛国者たる軍ｦﾀの真意。


【社会】日本の人口、50年後は8000万人台に”６５歳以上が約４１％”「年金制度への影響は…？」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711856/

この程度の問題の解決策を見出せんド素人が為政者面して国の金蔓引き出すことばかり画策する。
まさに売国奴である。

>>413
ウランを海水から取るための新規事業で雇用が増えるぐらいですが何か？

輸入するよりコストが上がるだけの事。
原発のコストアップの分石油とかの割合が増えるだけかもしれない

>397
相手はナニをするかわからない独裁国家だから

　　自分の国は自分で守る　　何で安全保障まで他国にたよる？

　　それでは、日本のプレステージはあがらないよ

>>413
原発などいきなり止めても構わん。水力を毎日フル稼働させればそれなりに賄える。まあ、多少生活に問題は起きるが、それで核保有が可能なら安い
そして日本は核武装する訳だ。アメリカに何かメリットは？答えろ

>>416
> それとウラン輸入に関しても、イギリス連邦（カナダ＆オーストラリア）が
> 認めれば問題ないしな。

米国が認めないのにカナダがどうして認めるんだよ・・・・

>>418
「予防接種」としてなら有りかも？

死ぬ所を体調が悪い程度で済むなら安い物。

>>422
競合相手が居ないなら
単独で高く売りつければ大儲け。

>>423
> >>422
> 競合相手が居ないなら
> 単独で高く売りつければ大儲け。

政治的な問題だろうがよ・・・・・
馬鹿なのか？それとも人間性が屈折してるのか？

>>422
なんでアメリカが認めないんだ？

アメリカにとっての実利面に関してはアメリカにメリットがありすぎるし、
NPT体制に関しても>>416で言った通りに全く問題ない。

イスラエルやインドが核武装してアメリカとの関係を結んでいるのに、
なんで「米国が認めない」と言い切れるんだ？
そこからしてお前の論理が変なんだよ。

>>410
ニート壷三信者は狸の皮算用だけは上手いなｗ

そういう能書きはお前の惨めな預金通帳晒してから抜かせ。
他人の税金あてにするような屑は戦闘地域出向いて死んどけや

ぶっちゃけ中国への遺棄化学兵器の一兆円に比べれば核兵器なんて安いもんだよな
紅の傭兵のぼけが

>>422
それよりアメリカがウラン禁輸で得られるメリットを言えよ。核武装は止められないし、日米関係が悪化するだけだ

そんな真似アメリカがするか？

>>424
他のウラン産出国はどう動くかな？

全ての国が紳士的に抜け駆けを行わないと思う？

そしてそれを考えた場合に禁輸に賛成する？

＞４０６
　　　何で悪化するんだ
　　同盟国が、極東アジアで弱すぎることのほうが問題だろう

>>1
じゃあ手遅れになる前にさっさと進めた方が良いね。
予算は思いやり予算やＭＤ関連や米軍お引越し費用を
回せばオツリが来る罠〜。
米やＩＡＥＡにばれないように極秘裏にやればイイよ。

ｵﾓｼﾛｸﾅｯﾃｷﾏｽﾀ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

NPT体制を崩しても日本が叩かれる事はないとは思うが、その度胸のある政治家が日本にいるかなぁ
それにCTBTに批准してる日本がどうやって核実験するんだ
H2Aに載せて火星で実験するのか？

3年かかろうが数千億かかろうがやるべきだろう？
3年後には「やっといて良かったね」ってなるよ。

たとえ完成して無くても、調整するだけのレベルまで達してれば問題ないわけだし。

>>428
> それよりアメリカがウラン禁輸で得られるメリットを言えよ。核武装は止められないし、日米関係が悪化するだけだ
米国のメリットなんてない、寧ろデメリットだらけ、日本もまた同じ。
アメリカの利益よりも日本への制裁的要素が大きい。

> そんな真似アメリカがするか？
日本が核兵器を保有すればするだろう。

核兵器の保有は利害損失を考えると日米双方にとって良いことがない。

>>433
無人島の地下でいいんじゃね？

>>418
>まったく一発ミサイルでも打ち込まれればいいのにね。

これぞ国民生活そっちのけの似非愛国者たる軍ｦﾀの真意



アホくさ（'A`）
>325よりミサイル一発のほうがはるかにいいだろ。
核を持たれて、恐喝されてもまだ危機意識が足りない日本人が多いんだから。

>>433
闘う政治家(笑)が首相ではないか！

国家機密でやっちまえばいいんだが
工作員政治家が多いから無理か

現状では日本国民が核兵器保有を望むことはないから、

核兵器保有は当面ないな。

>>435
日本にとっちゃメリットの方が大きいだろ
核保有によって国土防衛がより完璧になる。アメリカに頭下げる必要も無くなる

日本が核保有して起きる害とは何を想定している？言ってみろ

>相手はナニをするかわからない独裁国家だから

こんな言説をガチで信じてるところが金豚の思惑通りｗ
と同時に原爆落としたルーズベルトの口実と何も変わらんって話だなあ

>>435
アメリカ的には
「賛成もしくは黙認で恩を着せる」
「中露と向き合ってもらう」
と言う目的から支持する可能性も有る。

日本にウランの禁輸を行うデメリットから考えれば
日本の核武装を防ぎたければ

「核開発を始めた経済的に小さな国」を「見せしめ＆口実つぶし」に潰すのが最適

>>435
この国際情勢で「米国にメリットが無い」って言い切れるって、キミホントウニスゴイネ。

アメリカがもし仮に経済制裁を日本に実行したら
日米安保破棄と見なして日本が保持しているアメリカ国債を全て売ってしまおう
そしてその金でウランを海水から抽出する機械を買おう

>>433
北朝鮮のミサイル基地あたり

日本人は平和ﾎﾞｹが浸透しているから確かに核保有は当面はないだろうね。
韓国俳優をおっかけしているおばちゃん達と同じレベルの人間が多いから仕方ない。

イギリスのブレア首相、
核抑止力を今後も維持し続けることについての発言。
「冷戦は終わったが、核攻撃の脅威が今後数十年ないという確信がない」
「ならず者の国家」の連携を揚げ「核抑止力は究極の保険だ」と述べた。
また「いま核抑止力の放棄は馬鹿げてる」とも語った。


一方、日本はイギリスより遥かに核攻撃の危機にさらされ、アメリカの
傘もいまいち信じられない。
３度目４度目の核攻撃をくらうか。
さぁ。。どうする？

>>444
あるなら是非説明して頂きたい、と思ってるだけだ。俺には思い付かん。せいぜい核のドミノくらいか

アメリカの安全保障上、竹島が韓国に占領されようが
ロシアが択捉国後とかを占領しようが中国が尖閣諸島域を占領しようが
拉致やりまくりであろうが何も問題ないもんな。

要するに在日米軍は第一にアメリカの国益のために動く組織であって
日米同盟の果たしている役割なんて極めて懐疑的だね。www

>>441
> 日本にとっちゃメリットの方が大きいだろ
原発が維持できなくなり、エネルギー政策の面でデメリットも大きい。

> 日本が核保有して起きる害とは何を想定している？言ってみろ
原発止まるな、世界が日本の核武装を認めない。
イギリスやカナダがウランを売ってくれるなどと考えるのは愚かのきわみ。

>>433
「国土の多くが砂漠等不毛の土地の貧乏国」はかなり多い。

そういった国が一気に「地域の経済大国」になれそうな額の援助話とセットで
「核実験場の提供」を出されたらどうなるかな？

＞アメリカ国債を全て売ってしまおう

それやりたいよなあ。
せめて「これ売っていいの？」とちらつかせるくらいのことはやっていいのにねえ。

>>436
CTBTでは地下核実験を禁止してる
日本は批准済み
ってか日本がつくろーぜって言ったようなもん

ってか非核地域条約って何?
ペリンダバとかトラテロルコ?云々ってやつ

まぁアメリカも中国も朝鮮も日本が核武装しなかったら足元を見て
言いたい放題言ってくるだろう
各国の立場は違うけどなｗ

>>437
それならお前の住所総連に報告して拉致してもらうほうが
被害を最小限に世論を喚起できていいんじゃないかｗ
自分自身と関係ないところではやたらが威勢がいいのがチキソホークの所以でもあるからなｗ

核保有なんて無理。
今の人はみんな優しく無責任なっているから、
批判されたらすぐコロブ。
銭金からむと妥協無き人になるけど。

問： なぜ明治時代には、外交と軍事が連携できたのか？

答： 両方とも元サムライが担当していたから

軍事 板
ttp://hobby7.2ch.net/army/

◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ855◆◆
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父親たちの星条旗・硫黄島からの手紙 ７
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　　　　　　　　　日本の核武装を推進する会23
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>>451
ウランは海水から取れますよ？

＞世界が日本の核武装を認めない。
インドやパキスタンは認めましたけど？

>>456
鮫の危険性を知らせるには
危険だと言っている本人が意図的に食われても効果が薄い

だから日米安保を大事にしながらのミサイル防衛ってのが現実的な路線なんだよ。

>>449
中国が一大アジア帝国を築くのを阻止する為に、日本を当て馬にして
バランスを取らせるのはアメリカにとって十分なメリット。
日本が現状維持を保ったまま、築いたときには最終的に中国に併合
（日中韓＋ASEANの東アジア共同体に加盟）ってシナリオはアメリカにとって
最悪も最悪だからな。それよりはある程度日本に自主性を持って貰いたい
（イギリス程度に）ってのが普通の考え。

それと、日本がある程度軍拡すれば在日米軍の戦力を削減して、他の地域に
回すことが出来るからな。この辺が基本のメリット。



つーかさ、核ドミノ（NPT体制）は>>416で指摘してるとおりに問題ないっつーの。
文盲か？

>>451
オーストラリアは？また、保有してしまった場合に圧力をかけ続けるメリットは？
中国やロシアから買っても良いな

維持は簡単だよ。海水からでも作れるからなぁ

だから言ったろ？お前の理屈は穴だらけ、とな

>>460
ミサイル防衛は考えてもいいが後２０年はかかるぞ
それも完璧に防御できるわけじゃない

>>460
随分特亜に都合が良い話だな

>>451
最近アメリカがインドと結んだ条約の存在すら知らないんだ？

>>460
ミサイル防衛とは


半裸で刀を突きつけあうがお互いが怖くて手が出せない状態（核抑止）の二人

そこに鎧を出すような物


斬られる恐怖が減ればどうなるかな？

>>461
はて？俺は｢アメリカが日本の核保有を阻止するメリット｣が無いと言ってるはずだが？
ドミノに関してはその通りだろうな

>442

根拠も提示せでなにをぬかす

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　 試作に３年も、費用は３０００億円も必要
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　たった３年、たった３０００億円 。作ろうぜっ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

もしそうだとして、実験する場所がないよな。


夕張？

むしろ3〜5年と言う短い期間で作れる事に驚いたよ。
５年掛かったとしても、それでも世界トップクラスの精度を持つ核ミサイルになる。

元々、ミサイルや船のヘッドを作る技術は世界一だしさ。
この技術が無ければ高い精度は保てない。

既成事実→制裁→長い時間→根負けで認める

多くの国民は長い制裁期間を耐える、その過程が嫌なのさ。ｗ
政治家は票を国民は豊かさを下げたくないの、だから核保有は現実化しない。

艱難辛苦に耐えてまで核兵器を欲しがっているのはごく少数派である
よって核兵器保有は実現しない。

夕張、借金チャラ

>>461
ああスマン、俺が勘違いしてた

俺へのレスじゃ無かったのね

まぁ、核持つと、北は別として、いわゆる相互確証破壊とか言うキケンなリングに上がるわけで
それでもってBMD（盾）があると、相互確証破壊を破壊する可能性が・・・ってwikipediaに書いてあったお。

　　日本の核武装は
　　日米双方にとって、メリットが大きい

　　日本がアメリカから離反するわけはない

撃ち落とせるかどうか分からないミサイル防衛より、よっぽど安いわけで。

日本国民一人あたり2,500円で核による抑止力を持てるなら安い。

>>476
> 　　日本の核武装は
> 　　日米双方にとって、メリットが大きい

今まで日本に対して一方的に優位だったアメリカが不利になるのが
どうしてメリットなんだ？

でも、試作費用に、左翼を黙らせる金も入ってたりしてな

>>476
んなわけないじゃん。
米国に一番近い核保有国ってなっただけで、日本は仮想敵国だろ。

やるわけないとかじゃなくて、できるかできないかで判断する。

日本の核武装なんて米国は絶対に許さないよ。

>>472
別に大して負担は増えんぞ。石油を買う量が増えるだけだし

>>470
世界にはＧＤＰが一兆円にも満たない
「核実験に使えそうなそれなりに広い不毛の砂漠地帯」を抱えた貧乏国

というのは結構多い

そういった国が援助と引き換えに場所の提供を頼まれればどうかな？

>>476
まさに統一協会が共和党に取り付いてるうちは安泰だなｗ

さっきテレ朝に土井が出てた
テレ朝は拉致問題で追求しろよ呼べよ
無駄な公共事業に関わる公務員追求するのと
同等に追求しろよ
なんか遠慮してるくさい

>>479
お前はアホか。

>>370で言ってるとおり、「日本の核武装イコール日本の完全自主防衛＆日米同盟破棄」
ってわけじゃない。なんでそうサヨクは軍事関係について極論でしか物事を考えられないんだ？

　　無法国家が持てば、制裁もあるが、日本が持っても制裁なぞ
　　あるわけがない
　　経済的に大きすぎて、制裁した国がダメージを負うだけ

まあ、核保有が実現するの２ちゃんねるの書き込みの世界だけだから。ｗ
実社会では、大多数の有権者が核兵器保有を望んでないし。

>>479
その優位を保つとアメリカに良いことがあるのか？

>>488
現実から逃避して日常生活に埋没してるだけだろｗ

>>486
アホはお前だ、保有してない国が保有すればその分だけ脅威が増える
米国は全ての国を仮想的としてシュミレーションしとる。

取りあえず1500発程度作っておけば大丈夫じゃねの？
円形に世界各首都を照準に空いておけば無問題。

>>483
せいぜい国家をあてにせず、自分で掛け合って来たまえ
現実の障害を考慮せず机上の空論で軍事オナニーばっかしてる奴には出来んけどな。

>>491
「仮想敵の仮想敵」としたシミュレーションも行っていたりする。

>>491
メリットデメリットの関係で前者が後者を凌駕すれば話は全く別だっつーの。

お前の頭の中の世界では未だにパキスタン・インド・イスラエルは核武装して
いないようだな。

>>1
だから、さっさと作れと、何度言ったら・・・

>>490
> 現実から逃避して日常生活に埋没してるだけだろｗ

それも民主主義ですから。ｗ
愛国だ国防だと言いながら現実生活から逃避してる人とは違うわけよ。

>>491
ＭＤ開発を持続してやりゃ良いだろう。それなら通常戦力で勝るアメリカがすぐに優位を取り戻せる
逆に10〜20年間、日本と敵対しなけりゃメリットだらけだ

>>479
アメにとって日本に原潜売れるし、格差が年々縮まってる技術を日米で共同開発出来る。

>>497
キモいこと言うなよｗ
無責任に平和を唱えてれば平和が維持できるわけじゃない
国民の意識が低いことは自慢にはならん

>>493
つまり国家に拠らない個人や家族単位による武装

アナーキストですか？

>>486
だーかーらね。
最悪の事態を想定するわけだから、日本がアメリカに害を成す可能性はあるだろ？
今の自衛隊の装備じゃそれはないわけよ。
だけどもね、核弾等とミサイルをもし持っちゃったら

日米の主従関係に微妙にせよ影響が出るわけよ。
BMDの協力関係もどうなることか。

こんなことに左翼も右翼も保守もねーだろ。

>>456
こちらは北朝鮮は危険だと言っているのに、そこを分からないで脳内にお花畑を咲かせているなら
そいつらこそ、ミサイル打たれろよ、と言っているのに、どっか縦読みしたのかね。
「北朝鮮の脅威を言うのはチキンだ！」と言えるなら、自分こそ北に我が身を晒してごらんよ。。
一生に一回くらい日本の役に立てるかもよ？おめでとうヽ（＾O＾）ノ

>>500
> 無責任に平和を唱えてれば平和が維持できるわけじゃない
> 国民の意識が低いことは自慢にはならん

うん、うん、君の意識の高さは敬服する
でも、多くの政治家国民は核保有を求めてないの、残念でした。

>>504
憲法改正と一緒でＸ年後には判らない…

>>488
嘘も百回言えば真実となる
同じ議論を執拗に繰り返して世論の地ならしをするのがこやつ等の役割

>>504
別に残念なことはないよ
いずれその国民に跳ね返ってくることだからいいんじゃね

>>505
> 憲法改正と一緒でＸ年後には判らない…

まったくその通り、X年後には核兵器バンザイの時代がくるかもしれない

でも現状ではまったくそういう話はないの。残念だねぇ。

>>502
ねーよ。どんなシュミレーションだよ
超極論が提示する99.99%有り得ない危機のために数々のメリットを捨てるのか？

>>508
残念ながらここ数年のペースで増えていけば…

>>501
あらあらそういうコンテキストに限って軍ｦﾀの手本であるスイスの民間防衛否定しちゃうのかｗ

>>502
だからもう一度>>370を読め。

つーかこのスレで日本の核武装を主張している奴の大部分はイギリス式の
戦略、イギリス式の核武装だろうが。
ならばアメリカとの二重鍵になるって考えるのが当たり前だろ。

使用だけではなく維持にもアメリカの手が必要になるパターンだろうし、
結局アメリカとの同盟が重要である状況に違いはない。



つーかね、いい加減に「日本の核武装＝日本の自主防衛＆日米同盟破棄」
って幼稚な考えをやめてくれないか？

>>502
だからその可能性を含めて米軍の一部に取り込もうとしているわけじゃないのか、自衛隊を。

>>497
お前のは眼前の危機を考え、その対応策に伴う煩雑さから逃れるために妄想と言い訳をしているだけ。
愛国も国防も日本に住んでいる以上、当たり前。
家庭の危機において、「家のことなんか考えたくなーい。楽して豊かでいたーい。」とゴロゴロしている
ニートと一緒だよ。
保険に入ったり、防犯に力を入れたり、万一にそなえて武装したり、そういうことを考えるのが
大人の仕事なんだ。
守るべきものがないニートは身の程を知りなさい。

>>510
> 残念ながらここ数年のペースで増えていけば…

何のペースかな？主語がない文なんて顔のない人間と同じだよ。

まぁこういうのは地震と同じで起きてから慌てても遅いつうこった
日本国民の大半は地震なんか起きるはずがない
まぁ大丈夫だろって考えてるってわけだｗ

>>416

IAEAの指定常任理事国たる日本が核武装に踏み切ればNPT体勢が崩壊する可能性は
非常に大きいでしょ。その事はIAEAの再検討会議でも何度か指摘されてるよ（尤も
日本に限らず指定常任理事国の核武装、という文脈でだけど）。

また特別条項と書いているのは恐らく第10条の事だろうけど、「至高の利益を損な
う」ケースは加盟国が独自に判断することは実際問題としてできない。他の加盟国
の同意が必要。それ故北朝鮮の脱退はいまだに正式に認められていない訳で。

>>508
年々賛成派は増加してるけどなぁ
北の動向次第じゃね

>>518
> 年々賛成派は増加してるけどなぁ
> 北の動向次第じゃね

うん、うん、賛成派が増加してるんだ。
根拠となるソースを出してね。

アメリカに広島と長崎の分２発核弾頭よこせって言ってみたらどうだろう。

>>504
えーと、こないだの朝生でのアンケートでは半数以上が核保有に賛成でしたがなにか？
政治に多少の関心を持つ層なら、それくらいの数字は出るよ。
韓流おっかけおばさんレベルなら、もちろん違う数字だろうけどｗ

国民の核武装賛成派は１７％
曖昧派を入れれば過半数は超えるけどな
ちなみに先進国の中でシェルターのないのは日本くらいなもんらしいｗ

>>519
面倒だから拒否する。別に証明したい訳じゃないし

それよりお前が、アメリカが制裁しない事が理解出来たようで何よりだ

>>511
あくまでメインは国家で
個人はそれのサポート

個人とか私企業が「核」と言う「最強の武力」を持つ事の意味は判ってる？

せいぜい戦車　戦闘機　携帯可能なミサイルランチャーが上限だと思う。
核や爆撃機まで所有を認めてしまえば個人や私企業に国が乗っ取られかねない

>>521
> えーと、こないだの朝生でのアンケートでは半数以上が核保有に賛成でしたがなにか？

うん、うん、ソースてのは「こないだ」ってのはないの。
○月○日の朝生で○％が賛成していましたと書かないといけないの
そうしないと相手が検証できないからね。

小型核だけ作っても、搭載するミサイルがないから無意味なんじゃないか？
そんなことするより、F-15搭載可能な近距離核ミサイルを米から買うとか、
核ミサイル保有米空母を寄港させるとかのほうが現実的かと

今日の日経に政府が国家の機密保全に関する「カウンターインテリジェンス推進
会議」を設置とあったね。新たな法整備も視野に入れた物か、今後に期待しよう。

>>525
それくらい自分で調べろ
いい加減うざい

>>502
幸いなことにアメもＭＤには本気、日米の一体化は益々戦略的に強まるし支那を警戒する。

>>523
> 面倒だから拒否する。別に証明したい訳じゃないし

>>528
> それくらい自分で調べろ
君の意見の裏づけをどうして私が照明しないといけないの
それは間違ってる。

軍事に興味を持ってる層に聞けば、
核ｲﾗﾈ。それより通常戦力を充実させるか組織改編して効率化を図れよ

ってのが殆どになると思うけどね
核じゃなくても戦略兵器ってのが成り立つ時代だし

燃料気化爆弾だったら、どのくらいでできる？

>>530
よく見ろ
おれの意見じゃないｗ

>>517
北朝鮮の核武装が非難はされても黙認される状況が続けば条件は
満たされてると思うがね。こういう状況なら外交でどうにでもなりそう。

「思う」じゃなくて「確実に」というものに関しては、
国連軍による北朝鮮への攻撃の安保理決議で中国が拒否権を発動した時点で
「確実」と言える。
NPT体制ってのは5常任理事国が国際核秩序を維持するという責任を負う
からこそ5常任理事国だけが核保有を法的に認められているのだからね。
なので、武力に頼る以外にどうしようもない、という状況になって
それでも5常任理理事国が北朝鮮に核を放棄させるという責任を果たさなければ
（例え日本や韓国と言った周辺国が国連軍に全く支援をしなくても）、
論理的に考えて特別条項の適応は確実。

>>525
それはソース求められる前の書き込みだからねｗ
ソースというなら、簡単だよ。

http://yousoku.blog74.fc2.com/blog-entry-54.html

55％が核保有に賛成ですが、なにか？
それを聞いてファビョってるコメンテーターが笑えるｗ

>>516
そういう口実を並べる奴に限って手前は常備食すら備蓄してない。
だから国に必要以上に要求したがるちう話だな。

>>532
３日

>>525
http://www.youtube.com/watch?v=pGstpwXRmAA

>>525
http://www.youtube.com/watch?v=pGstpwXRmAA

もちろんWcXYDz4b0はスルーだろうがねｗ
つーか反論できないからこそそんなグダグダな話題そらしなんだろ？ｗ

>>536
そりゃ根拠に乏しい話だな
あんた透視かなんかで相手の様子が判るのかね

たかだか北ちょんに恐れをなしたぐらいで核武装を唱えるのはバカ。
北みたいなキチガイには相互確証破壊は通用しないんだから、BMD推進する方が賢明。

それに一応にでも、米国との同盟があるってことは、実質保有国みたいなもんなんだから
持ちつ持たれつで米国を利用するが吉。本当に助けるかどうかはともかく。

３０００億あるなら、装備の充実（非BMD）を図ったほうがいい。

>>535
Q　日本も核保有の是非を考える必要があると思いますか？
Yesが５５％　　

○核保有の是非を考える
×核保有に賛成

意見を摩り替えちゃいけないよ、残念でした。

>>540
それなら核武装以前に普段から非常食を買えと核シェルター作れって訴えていけよｗ
実際乾パンや常備袋なんて持ってないだろ？自宅で所持してる証拠あげてみろって

>>541
キチガイは基本的に「一方的に攻撃できる相手」しか狙わない。

子犬を苛める奴は多いが大型犬を襲って返り討ちに合う奴はほとんど居ない。


それにミサイル防衛こそ戦争を招きかねない。

>>530

たしか11/3だ
つーかぐぐればすぐ出てくんだからつまんない事言ってんなよ

シナも朝鮮も溺れた犬は棒で叩けつう国民性だからゆめゆめ油断せんことだな
お人よしの日本人もいい加減にしとかないとな

>>542
×　核保有の是非を考える　　
○　核保有を考える　　55％

だろ！！！
捏造するな。ﾊﾞｰｶ!!!
お前まで火病かよｗｗｗｗｗｗ

>>544
北はもう計算できないキチガイだから。
体制のままならそうかもしれないけど、政変があったらどうなるか。

BMDは本当に完成すりゃ、相互〜を崩壊させるとは言われているけど
完成したかどうかを実戦で検証してたらその時はもう戦争だしな。

>>547
正確に書くピョン。

Ｑ２．日本も核保有を考えるべきだと思いますか？思いませんか？

思う５５％

○核保有を考える
×核保有賛成

保有を考えるのを核保有に賛成に摩り替えるのが捏造だピョン。

>>548
国家元首にしてみれば
撃たなければ亡命先ぐらいは何とかなるかもしれない。

しかし撃てば何所も引き受けてくれない。


元首の側近にしてみれば
元首が自暴自棄

1　元首に従う→仲良く破滅
2　自暴自棄になるぐらい活力を失った元首の暗殺を企てる→失敗しても従うのと大差無い破滅　成功すれば英雄

>>えーと、こないだの朝生でのアンケートでは半数以上が核保有に賛成でしたがなにか？

>>○　核保有を考える　　55％ だろ！！！捏造するな。ﾊﾞｰｶ!!!

捏造を思い切りしてるのは　あ・な・た・なんですけど・・

×正確に書くピョン。
○正確に書くピョンヤン。

乾パンの写真ﾏﾀﾞｰ？

危機管理がどうとか、まず手前が実践してから抜かせーな

核保有を考える＝核保有賛成か

この手のキチガイが増えるとうっかり考えるとも言えない世の中だな。

>>553
バカは黙っとけｗ

・読売新聞社の全国世論調査（１１、１２日、面接方式）で、核兵器に関して日本が
　とっている「持たず、作らず、持ち込ませず」の非核３原則について、今後も
　「守るべきだ」という人は、「どちらかといえば」を合わせて８０％に上った。
　「改めてもよい」は計１８％

毎日新聞の
　「全国世論調査（電話）」によると
　・２５、２６日

☆日本の核保有
　・賛成１４％、
　・反対７８％
　　
http://questionnaire.blog16.fc2.com/blog-entry-1108.html

>>549
反対派は核保有を考えないだから、あの時の視聴者理由を見れば明らか。

>>534

だから特別条項で無くて10条と書くべきでは。それは置いておいて。

その「日本の適用は許される」というのはあくまで日本側の理屈。近年IAEA
では第10条の廃止すら検討されている状況なので、日本のケースだけ特別に
「至高の事態」と認められる可能性は非常に低いと思う。それを認めたら他
国の核武装も容認しなければならなくなるし。

ただ今後北朝鮮の核保有が黙認されることによってNPT体勢の有効性自体が低
下し、結果としてNPTが崩壊することはあり得るケースだと思う。そうなった
場合日本は止むを得ずに核オプションの検討を迫られる事になるんでは。核
拡散が始まった余り幸せでは無い未来世界において。

また付記すると、北朝鮮の核に対抗して日本が核武装を行う軍事的蓋然性は
かなり低いと思う。日本が核武装を迫られるのは核軍拡の進んだ中国相手の
話では。

>>549
詭弁だねｗｗｗ
「核保有を持て」「核の保有を（そろそろ）考える」
ということ。

＞核保有の是非を考える

これとは全く違う意味ですがなにか？
これこそが捏造ｗ　どこに「是非」という単語があるんだ。ﾊﾞｰｶ。
だいたい「核保有を考える」「核保有を考えない」の二択で前者が過半数だってことを理解している？
「核保有を考える」「核保有の議論をしない」という二択ではないことを考えろ。花畑の脳みそで。

そもそも賛成派は増えているという流れで来たんだから、そろそろ敗北を認めてくださいよ。

どうせなら理論上できるが実験はされていない核兵器を開発すべきだろうな。
核実験は条約で禁止されてるから既存の核保有国は新型核兵器の実験データがあれば
きっと欲しがるだろ？その実験データと引き換えに核保有を認めさせるんだ。
指向性の核爆弾とか作れれば地下壕に篭った独裁者やテロリストだけ
やっつけられるから特にアメリカとか絶対バーターに乗ってくると思う。

３年もかかるんなら、今すぐ始めないと
議論なんかしてる場合じゃないだろ

>>555
国家公共事業大好き口先自衛論者は都合が悪くなると口封じか。

アメリカから通販で核物質持ちこんだ中国人のほうが問題です

>>556
＞えーと、こないだの朝生でのアンケートでは半数以上が核保有に賛成でしたがなにか？
政治に多少の関心を持つ層なら、それくらいの数字は出るよ。
韓流おっかけおばさんレベルなら、もちろん違う数字だろうけどｗ

と書いたのに話のすりかえですか？
一般には、核アレルギーが強いから当面日本は核持てないだろうね。
そこらのおばさんレベルと政治に関心を持っているレベルではこれだけ差があると
ずっと申し上げていますがなにか？

3〜5年って、国民を納得させるための年数なんじゃね？

×政治に関心を持っているレベル
○正論読者と勝共のコラボレーション

>>560

反論にもなってないが・・・・こんなの相手にしてるかよ。

> だいたい「核保有を考える」「核保有を考えない」の二択で前者が過半数だってことを理解している？
> 「核保有を考える」「核保有の議論をしない」という二択ではないことを考えろ。

核保有を考える・・・・核を持つ持たないを考える。
核保有を議論しない・・・非核三原則に従うのみ、議論する必要なし
これが何か？どうかしたのか？

>>そろそろ敗北を認めてくださいよ。

あからさまに泣きを入れるなよ、みっともない。

　核武装で、いじめ問題も解決

　　国家自体が、中韓のいじめにあっている状態でいじめ問題が

　　解決する筈がない

北朝鮮など最貧国はいざという時にミサイル、など高額な兵器は温存する
でしょうね、特に対日本であれば、貨物船又は漁船などに核爆弾をのせ、東京湾
大阪湾、那覇港、佐世保港に停泊させ、核ジャックすれば、日本政府には手の
打ちようが全く無い。まず金融危機が起り、やがて経済危機へ、内閣総辞職、
総選挙で対北親政権が成立して、戦争は回避されるが核ジャックは続く　orz

アメリカだのNPTだのは究極的には関係が無いよね。
「日本国と日本国民を守るために核武装をします」
これだけでいい。

>>560

> 「核保有を持て」「核の保有を（そろそろ）考える」 ということ。

核保有を考える・・・・保有するかしないかを考えるわけで、持たない、しない選択肢もある
「持て」「そろそろ考える」なら、考えるではなく「核を保有する」の設問となる。
まあ、ミスリードを狙った設問だなんだけどな。
それが証拠の他のアンケートでは、核保有反対が8割くらいだ。

> ＞核保有の是非を考える
> これとは全く違う意味ですがなにか？
> これこそが捏造ｗ　どこに「是非」という単語があるんだ。ﾊﾞｰｶ。

齟齬と誤解を防ぐために原文の設問を書き直しましたが？？それはスルーですか？
核保有を考える、保有するか否かを考える、保有の是非を考える、間違ってないが？

>核保有を考える・・・・核を持つ持たないを考える。
>核保有を議論しない・・・非核三原則に従うのみ、議論する必要なし
>これが何か？どうかしたのか？

これは単にアメリカの空母が持ち込む核を既定事実化するためのサインだと青山繁晴が言うとった。
自国で製造することを政府は想定してない

「PS3購入を考える」・・・お金もあって買えるけど、ソフト少ないしどうしようかな

「PS3購入を考えない」・・・pgr PS3買うのは痴呆だろ、ありえねえ

>>571
さすが北朝鮮の高官と同じ精神構造してるだけあって言うことも同じだな。

「核保有を考える」などという質問では
曖昧模糊、抽象的でエクスキューズも容易であり
統計をとる質問としては不適当であるとしか言いようがない。

>>571
丸々そのまま北朝鮮です。

>>575
同じ精神構造なら対策を立てる係りとしては完璧

相手が「自分ならこう考えて動く」通りに動くのだから

>>576
激しく同意

この設問ですら「保有を考える」のポイントが優位だったことは注目すべきだが、
それ以上の事はなんもわからんな

バケツで造るなよ

核弾頭のカプセルにはバケツが採用されます

偽文書だろ。

本当はもう出来ているとかじゃないか。

>>512
弾頭は米国製、SLBM本体は国産で、原潜３隻常備＋予備１くらい？

まんまイギリス。

>>572
ああ、アホくさいな。
つまりお前は「是非の議論をすること」の二択と受け取ったので捏造ならぬ、自分なりの解釈で書き直したと。
（でもそれを捏造というんだ。）
残念ながら現実は「核保有を考える」「核保有を考えない」の二択で
アンケート解答者は理由にそれぞれ「核は抑止力になる」「自分の国は自分で守る」や
「唯一の被爆国だから」「核は抑止力にならない」と書いてるんだよね。
冷静に考えろ。是非を考えると、「核は抑止力になる（ならない）」という理由になるか？
なぜコメンテーターは青くなって「日米安保を犠牲にするのか？」「日本は右傾向だ」
「めちゃくちゃショックだ」「いや、考えることと持つことは違うんだ」だの火病起こすんだよ。
お前は一人、話がずれている。
現実を見たくないから、一人勝手な解釈で、なんとか現実逃避しようともがいているだけ。
オナニーお疲れ様。
楽しいですか？
ほんと、守るものがないっていいですね。

何度も言うけれど、「核保有に賛成か否か」の問いかけだよ。
「核保有の是非」という問いかけなら、このソースは「是」か「非」かだから間違っていない。
（是が55％だからね）
が＞542のように「核保有の是非を考える」の対抗軸に「核保有の賛成」というのは明らかに間違い。
詭弁。

>>576
「核保有を考える」「核保有を考えない」の二択はたしかに不適切。
詭弁を展開する輩が喜ぶからねｗ

反重力爆弾きぼんぬ

>>584

> アンケート解答者は理由にそれぞれ「核は抑止力になる」「自分の国は自分で守る」や
> 「唯一の被爆国だから」「核は抑止力にならない」と書いてるんだよね。

局が選別した意見に過ぎないわけだが？つまりone of them
それが多数意見ならべつだけどな。


> 冷静に考えろ。

ホント、冷静に設問が明確な他社のアンケートを見ろ。ｗ
朝生の煽りミスリードは毎度のことだろ、円グラフ事件忘れたか？ｗ


> 何度も言うけれど、「核保有に賛成か否か」の問いかけだよ。
お前が設問を提示してないのにどうしてわかる？
複数の取り方があるのに、俺はこれってのは思い込みっていうのだ。

まあ核兵器の原理もわかんないような奴が
数か月とか数日とか言ってただけだからな

例えば

「結婚を考えるべき」「結婚を考えないべき」

という二択で前者が多ければ、前者は「結婚」そのものに積極的という意味で捉えるのが常識。

「（そろそろ）結婚を考えるべき」「（まだまだ）結婚を考えないべき」

というニュアンスを普通の人は読み取れるからね。
この場合は「結婚を考えるべき」を「結婚は是か非か考えること」、とは言わないんだよ。
要は文脈を総合的に捉えることができるか、もしくは一文に拘りまくって、
全体の意味を見失うかどうかの話だね。

＞自分なりの解釈で書き直したと。（でもそれを捏造というんだ。）

事実が明確でないのに捏造とはこれいかに。

国語っていうのは説明しにくいね。

「核保有を考える」という一つの文章での是非を問うことと
「核保有を考える」「核保有を考えない」という二者が並べられた場合、意味合いが変わってくるということを
いくら説明しても分からない人間がいるということが脅威だね。



＞局が選別した意見に過ぎないわけだが？つまりone of them
それが多数意見ならべつだけどな。

少なくとも、スタジオのコメンテーターは「核保有に積極的な結果が出たことにショックを受けてたよねｗ
ちなみに多数意見の上位をピックアップしたと考えるのが自然。
というか特殊な意見を選別することになんかメリットあるの？
現実が見たくなくて妄想炸裂としか思えないなーヽ（´ー｀）ノ


＞ホント、冷静に設問が明確な他社のアンケートを見ろ。ｗ
朝生の煽りミスリードは毎度のことだろ、円グラフ事件忘れたか？ｗ

本当に馬鹿なんですねｗ
サヨクのテレ朝が核保有賛成にミスリードするの？ｗ
むしろ過去から学ぶと、実際は賛成派がもっと多かったんじゃね？ｗ
わざとああいう曖昧な設問にしたんだと思うよ。
厨が詭弁を弄する余地を残すために。

>>583
イギリス式は弾頭のみ国産、その他がアメ製。

>>584
日頃国防がどうのって能書き垂れてる青山や森本にはワロタ、楊のボンクラと変わらんのだから。、

>>591
核保有を排中律で考えるのは無理があるよ(´･ω･｀)

個人的には核保有してもいいけど予算による。
３０００億でなれるんだったら安いよね。

でも米国の傘下にいるわけだから安全保障面は多分大丈夫だし。
それよりも経済でトップになって強面外交のほうがいいよ(´･∀･｀)

>>589
お前本当に国語力がない馬鹿か、負けたくない一心で屁理屈に終始してるのか。

> 「結婚を考えるべき」「結婚を考えないべき」

同じ設問に当てはめるなら「結婚を考えるべきだと思いますか？思いませんか？」となる

ミスリードして正当化できんよ。

それ以前に、日本の核武装を世界各国が許してくれるのか？
核武装→核拡散防止条約違反になるわけだし、日本の国際地位が落ちるのは必至

北朝鮮対策という名目で、北朝鮮と同じ道を進むつもりなのか？

>>591
> 国語っていうのは説明しにくいね。
お前が馬鹿なだけだろ、文章も無駄に長くて読みにくいしな、推敲しろよ。

> 少なくとも、スタジオのコメンテーターは「核保有に積極的な結果が出たことにショックを受けてたよねｗ
はい、また摩り替えたな、統計の話をしているのに、コメンテーターの感想で肯定できません。


> ちなみに多数意見の上位をピックアップしたと考えるのが自然。
はい、根拠なし

以下なんの反論にもならない自分の感想、感想で人は説得できません。

最安最速では３年で6000億円（国家予算の0.8%未満）で核開発が可能。


世界レベルの話では、この状況は「即時核武装可能」と言います。

>>596
米国が認めたら大丈夫(´･ω･｀)
印度を見てごらん(´･ω･｀)

>>598
実際3ヶ月もあれば試行可能なものが作れそうだけどね(´･ω･｀)

核武装or９条破棄

＞595
馬鹿だねえ。
だから「考えるべきか」「考えないべきか」なんていう設問はテレ朝が不適切だと言っているじゃないか。
日本語として幼稚な設問だからお前のような厨が必死になって、抜け道を探そうしするわけでｗ
だけど　二　択　で問われれば、それは「是非を問う」という行為なんだよ。
「核」でも「結婚」でも、そのことについて「是非を問う」「是非を問わない」という二択ではないんだ。
そんな無駄な二択は普通はしないんだ。
だからそれぞれの理由には、「是非」そのものについて理由が並べられるし、
コメンテーターは「是」などけしからん、と火病起こすし、
掲示板や雑誌でとりあげられるんだ。
その人達は「核保有について是非を論じることは是なんだ！」とわけの分からない受け取り方はしないからね。


ちなみに事実は
「核保有を考えるべき」もしくは「考えないべき」のアンケートだね。
決して「核保有を考えるべき」＝「是非を問う」でないよｗ
そんな言葉はひとつもない。
これは「核」について「是」か「非」かを問うているのだから。
「是」＝「是非を考える」とした＞542は間違えている。
これだけ言っても分からないのはすごいよ。
びっくりしたｗ

そろそろ時間がないので気持ちよく落ちますねーヽ（´ー｀）ノ
国語力のないニートWcXYDz4b0よ、さよならだ。

>>599
インドが認められたのはEU圏内・アメリカまで届かないからじゃないの。

つーかこれ、絶対ブラフだろ。
自国の核武装可能期限を馬鹿正直に公表する国は無いって。いくら日本がお人よしでも。
最低３年と公表するってことは、実際にはおそらく１年以内に可能なんだろうな。



と、外国政府は受け取るだろうな。

>>602
それはしらないお
性能はどんなのものなの？

中パ牽制のためと経済的な市場があるからってきいたけど(´･ω･｀)

条約破棄→核武装が北朝鮮
条約締結→核武装がイラン

共に悪の枢軸国で、そこに日本がはいるとは

中学生の国語もできない劣等性がいるから噛み砕いて説明する

Ｑ２．日本も核保有を考えるべきだと思いますか？思いませんか

保有を考えるべきだと思いますか？思いませんか？

YES
　　核兵器を持つべき（まさに保有賛成）
　　核兵器を持つか否かを考えるべき（非核三原則にとらわれず保有の是非を考えるべき）

とまさに、保有そのものを肯定する意見と保有の是非を考える意見が内包される。
それは、非核三原則という核保有はしないという前提条件があるからである。
この前提条件がなければ、保有を考える＝保有賛成ともとれるが。
基本が中立ではなく、まず保有が不可になっていることから、この場合の保有を考えるは
保有不可の否定の意見も内包される、よってこの設問の「思う」の選択者を
核保有賛成者と位置づけるのは明らかに不適当で間違いである。

ふつうの教育を受けていれば理解できることだが、若干一名頭の悪いのがいるので
説明した。

>>601

> ちなみに事実は
> 「核保有を考えるべき」もしくは「考えないべき」のアンケートだね。

>606で丁寧に説明してやった、あまりにも馬鹿だな。

> びっくりしたｗ
> そろそろ時間がないので気持ちよく落ちますねーヽ（´ー｀）ノ
> 国語力のないニートWcXYDz4b0よ、さよならだ。

いつもの逃亡パターンとな。ｗ

高速増殖炉もんじゅ高速増殖炉もんじゅ高速増殖炉もんじゅって３回噛まずに言える？

高速増殖炉文殊

>>603
産経読売はアメの犬。アメの予定は日本の税金をMD開発に
使わせたいだけ。

>>599
米が認めたら、というのはただの詭弁。
米は戦略核兵器について誰の助けも要らない。
だから日本に持たせる気は全然ない。

他のアンケートの散見すると核兵器保有賛成者は２割程度であり
これが現実に近い数字と考えて間違いないと思われる。

よってZ1U0Bctj0の主張である
＞えーと、こないだの朝生でのアンケートでは半数以上が核保有に賛成でしたがなにか？
＞政治に多少の関心を持つ層なら、それくらいの数字は出るよ。

は信憑性の乏しい主張であると考えて問題はない。
驚くことに彼は前段では、朝生のアンケートを持って自説を主張しているが
後半になると、

＞「核保有を考える」「核保有を考えない」の二択はたしかに不適切。
＞詭弁を展開する輩が喜ぶからね

と自らの意見を裏付けるアンケートを不適切と否定している、
となると最初の意見そのものの信憑性が担保されず、支離滅裂荒唐無稽な
論理展開となり組み立てが崩壊、誹謗中傷の末に逃亡した。

Z1U0Bctj0　中学生の国語からやり直した方がいいぞ。

お前が良くても周りが迷惑するからね。

>>611
日本に核置けるとなったら日本に持たせないで
ドイツみたいに米軍基地に核ミサイル配備するだけだよね

>>611
日本語がヤバイよ？(´･ω･｀)
意味わかんないレスをしないでください

おまいらまだやってるかｗ
暇だな
ちなみに核保有を考えるべきが２割弱として
できれば非核三原則を守るべきという条件付を含んだ反対が８割つうことだ
曖昧派を反対に入れるから多くなるんだよ
マスコミが意図的にそうしてんだろ
それくらいは理解しろよｗｗｗ

国会議員になると、核保有賛成なんて奴は殆どいないしな。

賛成って言うと村八分にされるから

六ヶ所にはまともに稼動する遠心分離機すら無いんだってな。
この10年間、日本の核技術は全く進展しなかったとか。
日本は国民から始まって政・官まで本当に平和ボケしてるんだな。

中国共産党の軍事戦略の目標は日本

http://ameblo.jp/koramu/entry-10018521712.html



日本核武装論

http://ameblo.jp/koramu/entry-10022175247.html

現在の日本は、米中朝露四カ国の核ミサイルに包囲され、米中間の軍事力・経済力バランス
は中国側に有利な方向に着々とシフトしているのに、日本のリベラル派・保守派双方の外交
議論は、１９６０年代と変わらぬ思考パターンを繰返している。日本の学者とマスコミ人の
知的怠慢は、政治家の知的怠慢といい勝負である。
日本の政界と言論界の外交議論・国防議論が、いつまで経っても同じパターンの不毛な議論
を反復することに終始してきたのは、日本国民の外交政策や国防政策に関する基礎知識が
極端に貧困な状態にあることが根本的な原因ではないだろうか。
一般国民の知識レベルが低いから、無知な国民に迎合する単純な平和主義外交論と依存主義
外交論が、政界とマスコミで繰返されるのである。
そもそも、もし日本国民が十分な外交史と軍事史の知識を持っていたら、戦前、日本を包囲
する米中露三覇権国をすべて敵に回してしまうような無謀な戦争をやっただろうか。戦後、
米占領軍が「日本から、独立国としての外交政策・国防政策を行う能力を永久に剥奪する」
という悪意に基づいた「平和憲法」を押し付けてきたとき、あれほどあっさりと占領軍の
「平和主義」プロパガンダを受け入れただろうか。
日本国民の外交や国防に関する思考力があまりにも貧困な状態であるから、単純で幼稚な
戦前の「八紘一宇」論や「東亜新秩序論」、戦後の「非核三原則」論、「専守防衛」論、
「米国依存」論等が、日本政府の外交政策となってしまったのである。（伊藤貫氏）

早く実戦配備しろよ

日本は唯一の被爆国だから核兵器は絶対に持たないといいますが、思考が倒錯していると
思います。唯一の被爆国だからこそ、三回目の被害に遭わないように必死で知恵を絞るべ
きでしょう。
なのに、核は嫌いだと言っていたら核は落ちてこないと信じている。この分野でも戦後の
念仏平和主義に縛られたままです。
更に言えば、北朝鮮の核ミサイルの部品は日本製です。日本が厳しく北朝鮮との貿易を
制限していればノドンは完成しなかったし、それがパキスタンに渡ってパキスタンと
インドが核実験をすることもなかった。
その印パの核実験に対して日本は経済制裁をしましたけれども、一方でいまだに北朝鮮
というテロ国家と自由に貿易をして核拡散を助けている。自分が原因をつくっていながら、
嫌いだ、嫌いだと言っている姿は、もはや漫画チックです。
アメリカは現在、北朝鮮の核よりもイランの核問題を外交上の優先課題としています。
なぜか。イスラエルの国会議員がワシントンなどで記者会見して、「このまま同盟国
であるアメリカがイランの核について放置するなら、我が国は単独でイランを爆撃せ
ざるを得ない。それは中東にとって、アメリカがイランを爆撃するよりも大変な
ことであろう。しかしわれわれは安全保障のためにそれをせざるを得ない」と繰り返し
メッセージを送っていて、「同盟国がそこまで言うならば国連安全理事会に諮って経済
制裁を議論しょう」という声が当局者や議会から上がるからです。
現実の危険度は、北朝鮮の方が核は完成してミサイルもありますから、これから開発
しょうとしているイランよりは遥かに高い。しかし、それよりも同盟国の危機意識が
アメリカの政策の優先度に反映されているわけです。
日本も、北朝鮮と中国の脅威に対する核の傘の実効性をアメリカと議論し、日本に核を
持ち込むように働きかけるべきです。
アメリカが持ち込まないというのであれば、次の手段としてNPT（核不拡散条約）を日本
も脱退するということを議論すべきです。そうしてはじめて、自力で国を守り、更には
自由と民主主義の国々の独立をアメリカとともに守っていくという国家の意思も示せる
のだと思います。

ID:0dVPDgzi0

長文は１０行程度でやめとけ

あとお前の文章はコピペぽいのでうっとうしい。もっとまともな日本語が書けないのか

日本が何故核武装しなければならないかを簡潔に説明するならば、他国からの核攻撃を
抑止するものは、自前の核武装以外にないからです。(兵頭二十八　軍学者)

二流国になめられるんじゃねえよ。自分の国ぐらい自分で守れ。
軍事開発で雇用も増えるぞ！

>>624
コピペに決まってんだろ
アホｗ

核攻撃を防ぐのは核抑止しかいまの世界にはありませんから、ミサイル防衛が技術的に
完成するまでの何十年間の間は、主として核による抑止に頼るしかありません。
中国のアジア戦略の根本目標が日米同盟の分断であることは、絶対に忘れてはならない
ことです。
日米同盟を大前提としない日本の核武装など、戦略上あり得ません。中国は日本の核武装
は絶対に阻止しょうとする。北京オリンピックが吹っ飛ぼうとも、必ず阻止します。
「アメリカの傘」がない状態で日本が核武装に動けば、中国は間髪入れずに先制攻撃で
日本国土に何十発という核弾頭を発射してでも、必ず阻止しょうとするでしょう。中国の
隠れた最大の国家目標の一つが、日本の核武装阻止なのですから、必ずやります。
アメリカの傘の下でしか日本の核武装はあり得ないのです。

なんなら俺んちにある施設貸そうか？

今後数十年間、米中間のパワー・バランスが中国に有利な方向にシフトし続けることは、
日本の自主的な核抑止力の構築を不可避のものとするであろう。日本がアメリカとの
同盟関係を強化することは自明であるが、米国の政治家たちは、「巨大な軍事力を持つ
中国と戦争してまで、日本を守ってやりたい」などと思っていないからである。
中国政府にとって軍事力とは、中国の国家目標を達成するたまの道具である。中国政府
が１９８９年〜２００５年の１７年間、毎年の軍事予算を、５年で二倍、１０年で四倍、
十五年で八倍、という高スピードで増加させてきたのも、単に「祖国防衛」のためでは
なく、「アジア覇権確立」と「中華勢力圏の拡大」という国家目標を達成するためである。
日本人は今後、中華勢力圏内の衛星国「東夷・小日本」になる運命を甘受するつもり
なのだろうか。もしそれが嫌なら、「自分の国は自分で守る」という道徳的な義務を自覚し、
自主的な核抑止力を整備して、日本国の自由と独立を自分達で守る努力をすべきであろう。

中国はどのみち民主化の流れは止められない。
どのように民主化するかは、ソビエト崩壊と同じ過程が有力な説としてある。
中国は混乱し経済も国力も大きく減退し１０年や２０年では
元に戻らないのは現在のロシアを見ても明らか。

研究・実験・製造・保管・廃棄のための施設を、場所が特定不可能な
状態で建設なんてできない
それは敵国にわかりやすい攻撃目標を与えるだけだし、日本は
限られた少数拠点しかもてないので、第一次攻撃で壊滅して、
国土を放射能汚染するだけ
核兵器利権を生むだけで何の役にも立たない

核が必要なら「核２原則」に変更し、米軍に公式に「どうぞ、核を
持ち込んでドンドン配備してください」と、公に核持込み条項を
米軍との同盟協定に追加して、若干おもいやり予算をアップするだけでいい

核兵器国産しろ！って、アフォかと

今すぐはじめろ、国民を守るためにも
打たれてからじゃ遅いよ

>>632
核兵器ってのは普通に攻撃されたくらいじゃ核爆発は起こさないよ
よって放射能汚染まで心配する必要はない
かってのドイツのように米軍に核ミサイルを配備させるのが一番現実的かなぁ
おれもそれには同意しとくよ
まぁそれが適わないなら独自開発しかねえな

高速増殖炉「もんじゅ」のプルトニウムは純度が高く
スーパー核兵器に使用できる。
しかし、事故を起こし「もんじゅ」が核爆発を起こしたら
日本の半分は消滅し全世界に死の雨を降らす。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1795/datugenpatu/990418monjyu.htm

３Ｋも、大して朝日と変わらない、セムパ記事飛ばすんだな。ｗ
さては、国防利権勢力の走狗でもやってるのか、３Ｋくん？
ttp://sorceress.raindrop.jp/blog/2006/12/#a000747

めんどくさいからプルトニウム生で撃ちこんでやれ

硫黄島と沖縄で通常兵器抱えてトンネル掘って米軍の主力部隊叩いた結果、
焦った米国に二発も原爆落とされた過去から何を学んだんだ？って話だな。
いい加減に平和とは次の戦争に備える準備期間の事だって理解するべきだ。

ただ核を持つだけでなく
やはりメタルギアを造るのが一番だろ

科学研究用って名目で作ってしまえ。ロケットだってそれでOKだったんだし。
地震研究のために深海底や月面で使えばよい。

核兵器いらね。原発に対するIAEAの目が厳しくなるリスク背負う必要ないし
アメリカとの安保があるのに非難されてまで製造・実験する必要なし。
所持するにしても国産にするより実験データやライン化で充実している
米産の核兵器を買えばいいよ。非難浴びながら1から製造するより水爆買った方がいいよ

さっさと作ればいいのに、実験も必要ないし、適当な形に作ればいいじゃん
半月も掛からん

爆発しようと、しまいと関係ないのに

核を作っても勝てないってのはあるね。
極東で勝てるのは朝鮮くらいだ。
ロシアと中国は無理。前大戦でも無理だったのに。
中国の人権意識なんて高いとはいえない日本よりもはるかに低いし。
日本に勝つためには都市のふたつやみっつ消滅してもかまわないくらいの
勢いだしな。w
中国の人権意識を内部から高めることがある意味安全保障を
計る有効な手段ではある。w

>>631
ロシアは豊富な資源で第二のオーストラリアｗとして生きる道があるかもしれないけど、
中国は・・・・・・・・？

>>592
逆だったｽﾏｿ

そういやバルカンも本来は核搭載用だったんだっけ・・・

核武装━┳━賛成派
　　　　　　┃　　┃
　　　　　　┃　　┣━━ゼロから開発しよう派
　　　　　　┃　　┣━━アメリカから購入しよう派
　　　　　　┃　　┗━━非核三原則を二原則にして持ち込めばいいよ派
　　　　　　┃
　　　　　　┗━否定派
　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　┣━━今まで通り核の傘でいいじゃないか派
　　　　　　　　　┣━━核なんてとんでもない、非核三原則を議論せず、考えずを加え5原則化して法制化しよう派
　　　　　　　　　┗━━核が打ち込まれても日本に非があったのであろうから仕方ないよ派

まあ　1ヶ月もあればできるなんてほんとのこと報告する馬鹿はいないよな
敵は朝日に民主に山ほどいる
昔は陸海軍で戦う合間にアメリカと喧嘩だが
いまは朝日毎日民主と喧嘩する合間に中国と喧嘩

>>643
ソ連は日ソ中立条約満了前に一方的に破棄して攻め込んできた火事場の泥棒
支那は重慶の蒋介石、延安の毛沢東、上海の帝国陸軍が睨み合い三竦みの状態だったんだが
帝国陸軍と国府軍との散発的戦闘はあったが、毛沢東は大長征で延安に逃げ込んだ以降
国共合作、抗日抵抗を叫びながら日本と蒋介石が疲弊するのを待ってたからな
ソ連同様にかなり強かで狡猾、周恩来あったればこそかも知れんが

>>643
勝つってどういう意味？
まさか日本軍が全土占領して城下の盟を誓わせるって訳じゃないよね。
日本としては、ロシアと中国に海を渡らせなければ良いんだから、そう難しくない。

最悪、「日本の資本と技術が中国とロシアに渡りますよ」と言えば、
アメリカが助けざるをえんよ。

日中連合は、アメリカにとって悪夢のシナリオ。
ソ連やイスラム原理主義なんぞ問題外の、最強の敵だよ。

相互確証破壊が成り立つ相手でもあるまいに

>>28
朝鮮人だけ火病遺伝子もってるんだっけ？
そういう顕著な遺伝子的特徴があれば、そいつらだけをターゲットにした兵器も作れそうだね。
ついでに日本国内の在日も死んじゃうけどw

つうか、３年で核兵器保有って普通に激早なんだが。

アメリカの大学生は卒業制作に爆縮レンズを作って、
アメリカのバカ親父は姿勢制御機能の付いた北のミサイルより優秀な大陸弾道間ミサイルを作ったと聞くのに、
日本の科学者どもは何を……そうですか。『小型核弾頭』ですか、失礼しました。じゃあ大型で良いのであさってまでに作っとくよーに。

ニュートロンジャマー開発しる！

>>654
Nジャマーキャンセラー搭載機作りますた

>>650
相互確証破壊だけが抑止ではない。

独裁国なら、指導者の暗殺だけで十分という話もあるが・・・

「日本の最先端技術の全てを集約して最新の大量破壊兵器を作りました」

ってﾊｯﾀﾘかますだけで世界はﾋﾞﾋﾞるだろ。
ﾋﾞﾋﾞってる間にﾎﾝﾏに作りゃあいい。・・・ﾑﾘかｗ

>>657
びびらねーよ。

ロシアも中国もアメリカを相手に考えてる。
日本程度が核武装したところで戦略的には
「前から米軍の核が配備してあっただろ？」
くらいなもんだよ。

もちろん、非難はメチャクチャにやってくるだろうけどな。

核弾頭は後回しでいいから原潜だけはさっさと作っとけ

>>646
まさにこんな概観が出来るところに今までの議論の不毛がある。

最低でもl、アメリカ、中国、露西亜の戦略的立場の分析と、それに対応する日本の戦略があって、
それによって日本は核武装すべきなのか、すべきというならどのレベルまで保有すべきか
そもそもそれが可能なのか、不可能であるかゆえに次善の策を探るのか、
それとも核武装しないことに積極的意義を見出すのか、そういう分類になるはずだ。

国家戦略を定めずに武装だけ先に行っても「日本の政治家はそんなの使えないんじゃね？」と
冷ややかな意見が出るだけの話だ。
予め明確な戦略に基づかない限り、大量破壊兵器などとても使えるものじゃない。
アホに刃物だ。

原子力潜水艦隊で占領軍（北方領土と竹島）の殲滅からだな

「すぐにでも作れるぞ」と思わせておいた方が外交上有利なのに
なんでわざわざ「すぐに作れません」と公表するかな？

>>662
こんなあからさまなリークを真に受ける国ってあるのかね

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」

>>662
「考えてるぞ」と言う姿勢を見せるブラフだから、どっちでもいいんだよ。
結局のところ、どちらにしても特亜の疑心暗鬼は変わらない。

のだが、圧力に対するカウンター攻撃は必要。
麻生と中川に期待するしかないか。

>>662
たった３年、たった３０００円億円で作れるというだけで、充分な脅しにはなる。

正直どこの国でも金と時間があれば作れるだろ
脅しにはならんね

>>667
日本が先制攻撃するわけないのだから、軍事的な脅しにはならない。

しかし、国際社会に対して
「NPTどうするんですか？北朝鮮放置ですか？」
という問いかけにはなる。

まさか
ネットにある
「あなたにも核爆弾が作れる」の類じゃないよな。
トン単位の鉛だの遠隔操作の作業だの、
ブラックジョークの骨頂だったんだが・・
某国のばやいは撒き散らしたレベルで終わって何より
（もっとまずい？）

>>669
場所の問題はさておいて、少なくとも未臨界核実験までは考えてるだろ。

>>1
良く分かんないけど
つまり、今は必要なくても将来必要とされる時に向けて
研究しておくべきって事ですね！！！

日本だったら核手榴弾の開発だろう。

無いよりはあった方がいい。

朝鮮みたいに作ったって言えば良いだけ。

てかまんま戦術核開発する宣言とも取れるよな。

アメリカも戦術核の開発再開したから負担分担したりして。

日本はともかく韓国はマジで計画段階はいってるだろ

ウラン型ならすぐできるだろう

大型でもなんでもいいからとにかく作っちまえばいいんじゃね？

つーか、もっと早く配備出来るね
アメリカに持ち込ませりゃ完了

アメリカにとって防衛ラインだし、日本が核を持つなら文句もあろうが
持ち込ませるなら喜んで配備するだろ
燃料代浮くしな

北チョン如きが核作れるなら一企業とか個人が密かに核作るのって
可能じゃないの？船で荷物に偽装してどっかで爆破させるとかさ。

アメリカから買えばすぐじゃん。

早く実戦配備しないと、資源争奪戦に負けるぞ。

洗濯機のインバータの付いてる脱水機を改造して
ウラン濃縮が簡単にできるらしい。

>>668
> 日本が先制攻撃するわけないのだから、軍事的な脅しにはならない。
なぜそんな思い込みをしているのか全然理解できないのだが。
日本の核武装の意義を考えていけば、先制使用の方が可能性があるのではないだろうか。

>>668
予断が過ぎるというかも知れないが、大抵の場合日本が先制攻撃しない、
または核武装をしても周辺諸国に対する脅威にならないというためには、
日本がそうせざるを得ない国家戦略があるはずだが、
大抵の場合単独核武装というベクトルと整合していることはない。
とすれば、回りの国はそんな話は信じないし、
日本の政治家も血迷って、先制攻撃を指向するかも知れないということになる。

ていうかさ、核作っちゃ駄目って言うなら
核に変わる新兵器を開発すればいいじゃない。

もうガンバレル型でいいじゃん。

とっとと核武装するべき

景気回復は軍事産業しかない！

今更50年以上前の技術のレトロな核爆弾なんてスルーして
日本は純粋水爆を開発するべきだな。

純粋水爆ならプロトニウムもウランも必要ないので
NPT脱退も必要ないだろ。

>>690
そんなﾁｮﾝの世迷言より、とっとと核武装

そんなことより俺の彼女を自衛隊のリーサルウェポンにしようぜ

まぁ、バケツで臨界起こす国だからな。
すぐですよすぐｗ

>>693
そうだよな
いざとなったらバケツとウラン持って行って
敵国で臨界実験すればいいもんな

放射性物質を散布できるような兵器を作ろう
とりあえずラジコンヘリの農薬入れるところに硝酸ウラニル溶液を詰め込んで韓国国内から北朝鮮に飛ばそう

>>635
デマを飛ばすな。確かにナトリウム漏れで事故って休止状態だが、日本は吹き飛んでいない。

>>692
慰安婦かよ

日本人は核武装の心構えをしとくべきだね。
いざというとき、左翼メディアのプロパガンダに影響されないように

日本が核兵器を持つ意味ってアメリカと戦争する以外に無いよね
それ以外の国にはすでにアメリカの核の脅威があるわけだし日本が核持とうが持つまいが大勢に影響ない

２０００億って安いのかな？相場がよく分からんな

そんなにかかるのか

純粋水爆を開発しよう。

あと3年くらいしたら小柴教授がニュートロンジャマー
開発するから世界中の核兵器はゴミと化す

>>699
キムチ臭いやっちゃな

>>699
最低限の国際政治を勉強してから出直しておいで

日本はガンダムの開発以外ありえない。

この記事は、政府が核武装論を封じるために公開した資料であり、政治的においがぷんぷんする記事だから
あまりアテにしない方が良い
だいたい核開発に三年の時間と三千億円が必要と言っても、その核に対抗するとして開発が進んでいるＭＤはそれを遥かに凌ぐ額と時間が必要だ。
それで一方は北朝鮮の脅威に必要だと言って、もう一方は必要ではないと答えるのはダブルスタンダードも良いとこだ
ま、核開発は確かに時間とお金が必要だし、狭い日本では地下核実験をするのにも一苦労だ。
政府としても、アメリカの機嫌そ損ねた上でそんな苦労をやりたくはないのだろうよ

これがほんとに内部文書ならあっさり漏らす日本の国防も底が知れてる気がするんですが。

>>708
政府よりの産経新聞がすっぱ抜いたものだし
政府の意図的なリークだよ

今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。

　対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
　　　　　　（ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛）

　対中国　→中古原潜（陰核付き）　←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

最近、ある政治家が北朝鮮が攻めてきたときに備えて山陽自動車道を作るべきだと訴えているのはあきれ返った。
彼が言うには北朝鮮なら日本海沿いを攻めるのは間違いないのだから、住人を早く避難できる体制を作るべきだと言いたいらしいが
そのための費用は核開発の数倍の金と時間が必要だよ
それで一方では時間と金がかかるから北朝鮮の脅威には核開発は無意味と主張する連中もいるし。
この線引きがどこにあるのか、非常にわかり易いな

>>708
産経の捏造だよ、明らかに実態に則した技術論が欠けている。

みんなは、この超小型核兵器を知っているかな？
その名は、デーヴィ・クロケット弾だ！

ttp://www.guntruck.com/DavyCrockett.html

発電用の原発１基つくんのが確か5〜6000億くらいかかるから
規模にもよるけど、黒鉛炉と再処理施設のセットで2〜3000億ってのは
そんなにベラボーな値段でもないだろ

>>712
>実態に則した技術論が欠けている。

具体的にどの辺が？

この情報って、どうやって入手したんだろうねぇ？
基本的には内部関係者が意図的にリークしたんだろうけど、その意図が問題だな。
核武装論者への妨害工作か、はたまた他国への牽制目的か？
それとも単なる怪文書の類か？

どっちにしろ、本当のところは表には出ないだろうけどね。

核を保有するなって馬鹿にも頭痛いけど、核ぐらいすぐに作れるって考える馬鹿にも頭痛いな
この自称内部文書の見通しにしても甘すぎだろ

>>717
単に技術的なことを述べているだけだし、妥当な内容だと思うが？

そのへんの核技術者なら誰でも知ってる程度の常識じゃないの。
全く専門家じゃないオレ様がよく聞く程度の話。
世界標準の強力な核爆弾には一つか二つの極秘があるんだよな。
それがあるからNPTが成立してる。ソ連とシナはそれをアメリカから盗んだ。

アメリカは日本の核武装を容認も一部歓迎もするだろうがNPTの元締めなので
協力は当然しない。日本の真の技術力が問われるな。おれはアカンと思う。

>>715
最も効率良く燃えるのは高速炉で取り出したプルだって、フランスで発表されてる。
何で今更黒鉛炉だとか態々大型の遠心分離機プラントの建設が必要なんだ、国策としてや
るならもんじゅに予算つければ済む話で明らかに中身が可笑しい。

マンハッタン計画がスタートしたのは1942年秋
1944年の暮れには高純度プルトニウムや高純度ウランが開発された
そして史上初の核実験が行われたのは、1945年七月
この流れを見れば分かるように1940年代の技術と資金力でも、三年弱で核開発が成功している。

いまの日本の技術水準では、廣島型原爆のようなものを作るのなら、一年もあれば可能だろう
難しいのは、高純度のウランもしくはプルトニウムを開発することのみだ。
こればかりは実際にやってみてノウハウを得る必要があるからな。

問題はミサイルに搭載するような小型化だが、これをやるのには数度の核実験を含めて試行錯誤が必要だし
やはり>>1の記事で出ているように三年以上が必要とのシミュレーションは間違っていないだろうな

>693

アレは偽装核実験じゃなかったのかい？
漏れはとうに核武装してると思っていた

役人が３年でできるって言ってるんだから、実際には１年かからんだろ。
予算さえ潤沢なら日本の研究者・技術者はいくらでもがんばれる。

　
途中まではあっているけど最後の結論が「？？？？」というカキコが続くな

だいたいね、>>1の記事は俺の知識でもおかしな点が多い

例えば、
＞濃縮工場は純度３％程度の低濃縮ウランを製造するが、そのため稼働している遠心分離機は故障続きで、短期間での大規模化は困難である。

この部分だが、何で3％程度の低濃縮しかできないなんてウソを書くのだよ
日本はフランスにプルトニウム濃縮技術の提供を受け、プルサーマル計画のために純度10％-30％程度のプルトニウム濃縮が可能だ。
この技術の延長で、充分に可能でしょう。
加えて黒鉛減速炉など、旧ソ連諸国でもすでに作っていない
そんなものに頼る必要は今時あるか。

これは核保有論者に無理だと悟らせるための記事だよ
間違いなく

これでいい。
どっからﾘｰｸしたか知らんが、対外的にはこーいう報告書で安心させていたほうがいい。
何も本当のことを伝えてやる必要はないヽ(´ー｀)/

>世界標準の強力な核爆弾には一つか二つの極秘があるんだよな。

その解決できない極秘をここで晒したら、1,000万人の２ちゃんねらーが
自分の業界の専門知識を流用して短時間で解いちゃうよ。

学者に解けない問題は、DQNなら解ける。だって、学問に
毒されてないもん。

黒鉛炉を作るのに三年と三千億かかるって試算にしか見えん

急遽必要になったら米から弾頭買えばいいだけだろ

>日本はフランスにプルトニウム濃縮技術の提供を受け、プルサーマル計画のために純度10％-30％程度のプルトニウム濃縮が可能だ。

じゃ何か？フランスが日本の核武装の為に技術を供与してくれたとでも言いたいのか？

>>730
｢プルサーマル計画のために｣

プルサーマルがいつ核武装になったんだ？

>>730
フランスは自国の原発技術向上のために、日本との間に核関連技術の交換協定に応じただけです
しかしアメリカも核兵器開発に繋がる、それらの技術交換を認めている。
その点は注目できますよ。

核弾頭もいいけど、モビルスーツの開発も忘れるなよ。せっかく省に格上げになったんだから。とりあえずガンダムをツクレ。

>>730
レトロな濃縮技術なら戦中からやってたよ

>>718
技術的ね・・・この記事書いた奴にも言いたいけど核兵器に限っては技術限定な議論
ってのはありえないだろ。核兵器作るってことは実戦配備及び運用可能なことを政治軍事
経済・国民生活すべてをひっくるめて議論しなきゃいかんだろ、それこそ日本国民の生存を
賭けてやらなきゃいけないと思う。

軍事国家の中共ですら現在の状態になるまで何年かかったと思ってるんだ？
こんな生半可の覚悟しかない国の計画なんて上手くいくはずも無い。
仮に爆発させることが出来ても運用手段の無い国の核なんて誰が怖がるんだ？
それこそ（北の実験でうろたえてる）日本ぐらいだろ、外交カードにすらならん

実現するための政治的な難易度が一番低いのがトマホーク艦。
ミサイル防衛構想は、盾だけではいけない。そもそも、迎撃は
無理。

矛としてのトマホーク艦やミサイル機をセットにして考える
べきでしょう。

トマホーク艦については、輸送艦おおすみ型を改造すればいいと見ています。
輸送は一切行わない。広い甲板を4連装VLSで埋め尽くします。ここから国産
巡航ミサイルが発射されます。地下基地は叩けませんが、レーダー網や地上
基地をピンポイントで無力化できます。エレベーター部分にはデスラー砲の
ような装置が格納されている。自衛用の装備を少し付けた方がいいかも。

空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
4隻配備しよう。

>>733
そっちは経産省だろ、向こうの方が予算一杯持ってるし。

しかしまあ、参詣使ってリークか。
観測気球ってよりは威力偵察っぽいな。

濃縮はバケツでおk

運用手段は、原潜がイイと思います。

原潜はでかいのを作ろう。原子炉を小型化しなけりゃ
難しくはなかろう。

（　＾▽＾）＜なんかすげ〜　　かっけ〜♪

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=-ifs4CaKB54
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=QCd1Ibn9CYg

（　＾▽＾）＜地上型だって

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=pzGOhSmJOrE



（　＾▽＾）＜http://www.youtube.com/watch?v=VmVlj6qO6oI

　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=YjsychklJBg
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=X11K35lOWZE
　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=cfQz7Q_7EBA


　　ヽ　　　∧∧
　　 （ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =）　　　　　近未来戦闘システム♪
　　　し⌒ しｰＪ　

>>735
内部文章のことを批判しているから、技術的な問題に限って述べたのだが。
あなた自身が、内部文章が見通しが甘いなんて言うからそのような指摘になったのでしょうが。
文章は、核武装宣言など、政治問題が決着したことを前提に出されたものなのですから

>>720
効率の問題じゃなくって、取りだした廃燃料の同位対比率の問題。んで、それは遠の昔にわかってる話
だから、日本は軽水炉しかやってこなかった。

黒鉛炉云々の話は、高速炉に比べて黒鉛炉の方が技術的に簡単でなおかつ、実験炉であれば
現在動いていない（はず）が、運用実績を持っている。もんじゅに予算をつけるのも結構だが
ナトリウムサイクルは未だ使いこなせていないし、黒鉛炉を再稼働させるかもしくは１から作り直す方が
たやすい。

遠心分離云々の話は、爆縮技術が不要で高濃縮化できれば小型化も可能って意味で書いてあるんだろう。

技術論としては、実態に即している。

現有の流用可能な設備が無いとすれば、設備の建設から研究開発まで３年というのは、まぁまぁ
妥当な線だ。
プルトニウム生産だけのためにもんじゅを再稼働させるのなら、多少は短縮可能かも知れないが
サバ読んで3年でも、おかしくはない。

費用が2〜3000億ってのは、これくらいの規模のプロジェクトに関わったことがないので漏れ的には
判断しかねるが、これですむかなぁ．．．ってのが感想

我が党は核を議論する事など反対です核という言葉さえ許さない　よって我が党の辞書にはカクという言葉はありませんそれは○と表記しています　斜民党

議論自体は問題ないが、ソースが高速増殖炉の存在を無視してる時点で駄目なのはFA？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜つうか　アメリカで核兵器開発や原潜の原子炉作ってるの

　　　　　　東芝の子会社じゃんｗ

トマホーク日本に五千発配備…一発一億＝五千億安い阻止力にはなるな

安いな
とりあえず10発ほど作っとけ

>>745
>設備の建設から研究開発まで３年というのは、まぁまぁ
>妥当な線だ。

捕捉。　マンハッタン計画みたいにナチスドイツとの競争状態で国家予算の数分の１なんて
大金を突っ込むような国策でやるんならもっと短縮は可能だと思うけどね。

あくまで、平時の今やるとしての話

３０００億って随分安いなぁ。
実際は２倍程度掛かりそうだな。F2の前例があるし。

>>748今度中国にも作るってよ原発

倍でも6000ポッキリ。

>>751
戦艦大和一隻の建造費が、当時の国家予算の3％に及んだ時代と比較してもあまり意味はない
アメリカの国家予算も当時の日本を圧倒していたと言っても、日本の十二倍程度に過ぎない
戦艦大和の値段も現在の貨幣価格に置き換えればせいぜい2400億円程度に過ぎないのだしな
あの当時のアメリカと今の日本なら、今の日本の方が遥かに大国だよ

（　＾▽＾）＜たいふーん級　　戦略核ミサイル原潜♪　　凶悪　　温水プール完備

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=YOz1dh9dFk4
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Lq_sVLYgPXo



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜２００発の核弾頭搭載する史上最大の超巨大潜水艦だった

　　　　　　６隻作られて２隻が生存・・・・　　ミサイルの寿命もすでに限界・・・・
　　　　　　新型ミサイル実験は全て失敗





　　ヽ　　　∧∧
　　 （ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =）　　　ｽｹﾞｰ 　けど　国家体制は崩壊したｗ
　　　し⌒ しｰＪ　 　　核もつとバラ色の未来が待ってるって言う議論はバカくさい

これだけ安く済むのも高速増殖炉とかを転用・改造するとかだからかな。
新たに建造するなら数兆は軽いよね。

非公式組織がこっそり作っていたら神！
っていうかアメリカから買えば早いだろ。

>>745
何が言いたいんだ、産経と同じで意図的に拡散させてるようだが。
黒鉛炉はもう全部解体したからない、もんじゅは発電用だからナトリウムの問題が発生する。
端的にプルの生産だけを目的とするなら、常陽を動かして取り出せば済む話なのに何故態々
黒鉛炉云々の話にしたがるんだ。

「爆縮」失敗で今回の爆発規模程度に核爆発を制御できるなら、
本来なら技術的には大成功（偶然でも）といいますか、高度な技術を取得した事になると思うのですが、どうなんでしょう？
北朝鮮の実験結果をこのスレの住人さんは過小評価しすぎのような気がします。

北朝鮮では以前大規模な列車爆発事故があり、その爆発規模から「核爆発では」という噂がありました。
安易に利用可能な核兵器を兵器輸出国である北朝鮮が保有したとすれば、日本は今、戦後最大の「局面」を迎えているのかもしれません。

>>758
アメリカでは核関連技術を流出した場合は、「死刑」だよ。
実際、マンハッタン計画では、ソ連に情報を流したことで死刑になった学者もいる
核兵器技術だけは日本に供与することはまずないだろう。
あるとしたら、日本が徹底的に核開発を決めた場合のみだ。
逆説的だが、その場合の方が売却の可能性もある、どうせ将来的に保有するなら、供与した方が扱いやすいからね

日本が核武装なんかしたら
中国や北が日本を攻撃するための口実になるんじゃないか

今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。

　対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
　　　　　　（ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛）

　対中国　→中古原潜（陰核付き）　←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

イランが核開発したらまた中東は荒れるよな…イラク、イスラエルもあるし中東は百年経っても争ってるよ

だから日本は独自にエネルギー開発しなければ行けない状況なのに中国が太平洋に進出な状況じゃ
核は必要なんじゃねの少なくとも対中国用の外交にさ

相変わらずネコちんすげー。
一体何者なんだ？
博学でかわゆい。博士以上でユーモアとかわゆさを兼ね備えた存在とみたね。
弟子入りしたいぐらいだ。

>>759
>>1の記事に黒鉛炉が必要だと出ているからだろ

>>760
今回の核実験は不完全でも、二度三度と実験を繰り返せば成功するのだし
同じことだよ

>>762
中国・北朝鮮連合軍など、どうにでもなる
まさかいきなり核を撃ってくるなど出来ない話だし
アメリカだってそうそう同盟解消など出来ないからな

>>765

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）v

>>745
ナトリウム？改修工事を前倒しすりゃ良いだけだろ
下らん事を言うな

>>759
おおっ、なるほど、そういえば常陽がありましたな。燃料って再処理されたんだっけ？

まぁ、これでプルトニウムの問題は解決したとしても、いいところ一年程度の短縮にしかならないともうけど

核開発を進めつつ、トマホーク艦とBBミサイル機も
開発しないと。

>>769
どういう見積もりの仕方だ？適当な事を言うな
三ヶ月から半年で十分だ

＞一体何者なんだ？
＞博学でかわゆい。博士以上でユーモアとかわゆさを兼ね備えた存在とみたね。
＞弟子入りしたいぐらいだ。

CIAとか北の工作員なの？

>>767
まあ、これからも元気でやってください。
ニュータイプインフルエンザには是非気をつけて。

おやすみニャー

カメラが見た中国軍の実像

http://www.youtube.com/watch?v=ox1vFePW0qI

>>762攻撃されないための核だろ
夜釣りも程々に

やはり核はあまり持って欲しくは無いな…

アメリカの核の傘に入ってるだけじゃなんで駄目なの？

>>773

　 　　∧∧
´｀ｨ （ﾟ-^= ∩

ネコちん♪、もやすみ〜。

>>769
君は根本的に何かを勘違いしている。

>>776ここだけの話だけど・・・対アメリカ用にもなるからだよ

>>776
核の傘ってのは、日本に核が撃たれたらアメリカが核で復讐するって盟約だろ

どんな理由だろうと、アメリカが核を撃ったら、アメリカも敵に核攻撃を間違いなく受ける
ここで問題だ。核攻撃を受けて｢壊滅した日本｣のため｢だけ｣にアメリカを核の危険にさらしてまで復讐しようなんて考える馬鹿外人がいるか？

戦時に人と金を無限につっこんでやるならともかく、核開発に三ヶ月だの半年だのって寝言言ってるやつって
まともに物作ったこと無い連中だろｗ

枯れた技術で、特殊な材料も使わない物でも新製品用の部品開発に半年とか一年とか普通にかかるのに

>>776
アメリカに疑念があるから。


ま　核武装は反対だけどね。
かわりに原子力潜水艦を数隻建造してSLBMは運用できる状態にしておくべき。

核を持つのは、サラリーマンがローン組んで家を買うのと同じで、勇気と決心が居る。
一度核を持てば、捨てるのは難しい（相互確証破壊の関係になってしまってからだと、
一方的な核軍縮は殆ど無理、無謀）。

はてさて、その覚悟はおありかな。

>>784
なんか自分はすごいこと知ってるみたいな勘違いアホﾈﾗｰの典型的なお笑い文章だなwww

>>776冷戦時代から日本人は何も学んでない。

>>782
核開発を新商品の作製と同じレベルで考えるとは……

>>785
然様、然様、一介の阿呆でござるよ。
ほっほっほっ

>>779
具体的にﾖﾛ

>>787
兵器もメーカーの売り物だがｗ
つか、どの辺が違う？　材料の調達　部品の調達　実験　試作　実験　改良　引き渡し

>>778

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）')　

日本なら試作した段階で世界からは核保有国とみられる
イスラエルなんかと同じね

>>783日本のプロ市民な方達が原潜も核兵器並みに萌えまくるよ

>>789
予算自体が初めから違う
国家プロジェクトだからな。初めから数兆円規模で行える
材料も部品も買えるだろ。下らん事を言わせるな

「小型核弾頭試作に３年以上　費用２０００〜３０００億円かけていた」　のが明らかになったかとおもた

>>789
なぜ黒鉛炉じゃなくて軽水炉を使ってるかわかってるか？というか、両者の違いわかってるの？
あと、常陽が何者かもわかってないだろｗ

>>789
赤字商品でもGOサインが出たら大量生産
お客が超限定
商品売買に政治的意向が絡む

>>793
なるほど、こういう寝言を言う人種がわかったｗｗｗｗｗ

部品や部材の調達先まで全部国家で丸抱えして兵器開発すると思ってる方かｗ

>>795
常陽のブランケットで生産できるじゃん。

＞試作に３年以上
バケツで小型原子炉作る技術がある日本で
そんなわけあるまい。

>>3
その日付、その時間にそのレスですか。

>>797
お前、核開発を何だと思ってるんだ？企業の新商品と同じとでも思ってんのか？

バリヤ作ってぼーえーするといいよ。

>>795
>なぜ黒鉛炉じゃなくて軽水炉を使ってるかわかってるか？というか、両者の違いわかってるの？

中性子スペクトルが違うので、廃燃料に含まれる核分裂性のプルトニウムが少なくなるから。
原則材として黒鉛を使うか軽水を使うか

>あと、常陽が何者かもわかってないだろｗ

高速炉実験炉


これで合ってる？

コレって
小泉
安倍
奥田
御手洗
他モロモロ
の口に突っ込むための小型化？

一番厄介な爆縮レンズの基本技術はすでに国内で完成してるから
本気で作ろうと思えば一年かからんだろう
あとはできたのをM5ロケットに載せれば弾道ミサイルの完成と

>>803
君がその程度の知識であることがよくわかった。

軍板では１０年くらいという予想だったが、結構速いな。

しかし、普段は対米従属だの日米一体化だの言ってるくせに、
こういうときだけアメリカの核の傘があるから大丈夫というサヨクってなんなんだろうなｗ

ID:DDzyyol90 は一体ナニを言いたいのかね？？

普通に常陽つかえば良いのだ。

>>806
正解をﾖﾛ

核開発が成功してもどこで核実験をするかが問題なんだよな
それかスパコンで実験データー並の試験結果が得られるか

>>811
地下でやれよ

>>811
これも軍板で見た情報だが、スパコンでシュミュレーション
するにも、核実験の基礎データ無いとできないそうだ。

>>808
ずばり極東三バカ国家の分断工作の手先

プルトニュウム239

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80598&servcode=500§code=500&p_no=&comment_gr=article_80598&pn=2
ttp://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/JNL/26/yamada.pdf

>>813そこで日本スパイ誕生

実験データーだけ盗めば楽勝なんじゃねの核開発
北朝鮮の実験データーが一番盗みやすいように思える

>>813
昔フランスにはあまりスパコンが無くて、日本に来て科学者達が研究してたの知らんか。
シミは１０以上前から飽きる程やってるし、被爆後の被害予測も散々やってるよ。

>>817マジw

たった３年で出来るのか！

明らかに偽文書ですよね？

>>820

>>716

>>821
素朴に考えると、リークする事を前提に作った文書か偽文書。
黒鉛炉に言及するあたり、まじめに議論していない。

で、何を主張したいんだ？
ttp://homepage3.nifty.com/kubota01/NuclearWeaponPriciples.htm

文武両道のエリート軍人を育てる、国防大学が本格的に必要みたいだな
防衛大学なんて、民間人のペーペーが学長になれるような半端大学は
解体するべきだろう。

陸軍士官学校、空軍士官学校、海軍士官学校を創設する時期にきている

正直、日本はあと50年もしたら世界で取り残され通用しない国になるな。

＞しかし、普段は対米従属だの日米一体化だの言ってるくせに、
＞こういうときだけアメリカの核の傘があるから大丈夫というサヨクってなんなんだろうなｗ

究極の親米ポチは、極左および三国人なのかもしれない。

ま、米国が押し付けた占領憲法を神聖視している時点で、まさにポチだね

護憲派、左翼は米国のポチでしかない

３年って、黒鉛減速炉の建設と減速炉から生じる使用済み核燃料を
再処理するラインを設置も含めて３年だろ。

起爆装置の開発なら設計なんて終わっているようなもんだし、
爆宿レンズ製作と起爆実験で数ヶ月で終了だろうね。

ってか、ゼロから最短３年で作れるってのに驚き。

早ければ1年で出来るだろ

ま、バカ正直には言わないだろう
3年といいつつ実は（ｒｙ

>>822


＞政府内部文書


うがった見方をすれば、そもそもそんな文書が実在するかも怪しい。文書の写真でもあれば
多少は信憑性も増すが、偽メール事件でもわかるように文章なんていうものは簡単に偽造できる。
公文書なんか誰でも閲覧できるんだから、書式を真似れば誰にでも偽造できる。

それに、記事では「政府内文書」としか書かれていない。これでは、具体的にどのような文書なのか
全くわからない。
政府の公式文書なのか、何かの委員会の議事録なのか、それとも単なるメモなのか？

そもそも「政府内」とな何を指しているのか？
閣僚なのか、政府が設置した委員会のメンバー、あるいは与党議員？

なんにせよ、この記事だけでは正確なことはわかりません。

>>827
んだ
高速増殖炉、常陽も稼動しているし
さあ、いでよ日本核武装、まさに２１世紀の日本に必要な究極の防衛兵器。
日本が核武装して初めて


戦後が終わる。

まあ、ショートカット(開発の飛躍的前進方法)をいくつも隠していそうな気がする。

　単に爆発されるだけなら、核物質をバラバラにつんでおいて
目標近くでひとつにまとめあげれば、４トンのプレトニウムならそれだけで
　勝手に爆発しそう。

海外にいる日本人の核技術者を招集すればもっと早く開発できるんじゃまいか？

この３〜５年ってさ、米国並みの小型化の場合でしょ。

米国の核は、ハンドボール程度の大きさまで小型化してるらしいよ。

日本は戦争に負けるまでは核開発の研究はしてたよ
ドイツもそう
アメリカに先を越されただけ

そう
そして、核兵器もってなかったもんで、米のアングロサクソンに
核実験をやられてしまった、２タイプの原爆によって。

日本の核ミサイルは、平和利用です。

なんたって、中ロが暴走しませんから。

日米同盟も、あと少し・・・・歴史が動き始める。

>>1
＞編集委員　田村秀男
又工作員か。

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/index.html
2006/10/23　「裏付けのない核カード」の危うさ・核武装能力なき日本
2006/10/4　安倍政権にリアリスト外交の勧め
2006/9/6　日中「政経分離」とウォール街
2006/7/21　北朝鮮を読み解くキーワード「首領国家」
2006/6/26　「コーポレート・ガバナンス」欺瞞の三角形・福井スキャンダルの深層
2006/5/31　石油のドル一極集中支配に反乱
2006/5/8　不良債権解消に「第三の勢力」――ブッシュ・小泉連携の副産物
2006/4/10　ブッシュ・小泉と北朝鮮問題の深層
2006/3/10　「目覚めよコンディ」――アーミテージ氏の警告を考える
2006/2/10　日本とマカオから見る「強まるドルの支配力」
2006/1/13　2006年の焦点「ドル」の鍵を握る日銀
2005/12/2　沖縄の現場に見る「広がる日米同盟のズレ」
2005/11/2　予測性の時代――FRB議長交代の背景を読み解く
2005/10/3　バブルの本家は米国
2005/8/31　日本の「南進」・北朝鮮の「中国化」に揺れる韓国
2005/8/15　読者の提案――戦後60年、今後の日中関係どうあるべきか
2005/8/1　人民元「切り上げ」の舞台裏
2005/7/22　読者と考えたい「中国脅威論と８・１５」――ご意見をお寄せ下さい
2005/6/24　人民元切り上げ問題は米中緊密化の裏返し
2005/5/27　チャイナ・リスクと米の多角的対中観
2005/4/22　目的限定した「対中円借款」の価値再考を

2004/4/19　「武」のアメリカ、「民」の中国←

中距離核なんて配備してるのはもはや一部の狂信的軍事国家だけなのに

やっぱ日本人は劣化したんだな

>>841
>>1の報告は嘘くさい。

>>841
狂信的軍事国家　＝　中国・ロシア・北朝鮮

日本の周りは狂信的軍事国家ばっかりｗ
だからちゃんと対処しなくちゃねｗ

こういう情報もある。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81133&servcode=100§code=120

＜コラム＞菊と刀

北朝鮮による核事態で、日本が「ワイルドカード」に登場した。北朝鮮は日本という要素を過小評価した。
日本の動き次第では終着駅が変わりうる。チェイニー副大統領をはじめとする米ネオコン（新保守主義派）は、
日本が「核武装」する可能性に公に触れている。

「日本の核武装は中国の計算を完全に崩すことができる… わわわれは何故、
安定的かつ信頼でき民主的な同盟（日本）を、負担を分けることに利用しないのか」。
米国の保守志向のコラムニスト、チャールズ・クラウサマー氏の反論だ。
第２回世界大戦の束縛を解除し、日本の核武装を再び考えてみようという注文だ。

日本は「すでに」核強国だ。４万キログラム以上のプルトニウムを保有し、
原発の象徴ウェスティングハウスは東芝の手に入った。
再処理施設が稼働されれば、毎年８０００キログラムのプルトニウムが得られる。
核兵器１０００個を作れる分量だ。日本は自力で偵察衛星を打ち上げており、
イラク戦に投下された米軍ミサイルの部品のうち日本製が５０％を超える。

「その気にさえなれば、１週間以内に核兵器を持つことができる」。
４年前の安倍首相の壮語が口先だけの言葉ではない。世界唯一の被爆国である日本では、核兵器への反感が非常に大きい。
米国との関係や中国・ロシアのけん制などから考えて、短期間での核武装は実現しがたい。
逆に、核兵器の威力を体験しただけに日本の危機意識は格別だ。

以下略

2000億だったら正直作った方がいいんじゃないか？
維持費も知れてるだろ？アメリカみたいに何発もいらないし。

ピョンヤン、ソウル、北京、上海に落とす為の４発で十分だし。

>>843
屑みたいな国家ばっかりだなw

「その気にさえなれば、１週間以内に核兵器を持つことができる」。
「その気にさえなれば、１週間以内に核兵器を持つことができる」。
「その気にさえなれば、１週間以内に核兵器を持つことができる」。
「その気にさえなれば、１週間以内に核兵器を持つことができる」。
「その気にさえなれば、１週間以内に核兵器を持つことができる」。
「その気にさえなれば、１週間以内に核兵器を持つことができる」。
「その気にさえなれば、１週間以内に核兵器を持つことができる」。

by安部

そもそも>>1の政府の内部文書を、
政府自身が否定している。
そして、出してきて人物が>>840でわかる様に中共シンパ。

中共中央宣伝部も余程窮していると見える。

>>845

要所破壊はそれで良いが、報復の倍返しされそうになったときに弾切れじゃお話にならない…

ま、抑止だから本当に撃つような羽目になるときは地球終了のお知らせ。だろうけど。

まあ防衛費が安いのはいいこっちゃ。
その分経済成長にまわせるからな。

でも、問題は使い方だ。ミサイル防衛は無駄すぎ

>>840
なるほど、シナの工作員が必死に

日本の核武装は意味なしオ

と主張しているつもりになっているのか。
産経としては、シナ大陸の取材許可を取るために、こんな安い工作員の
主張を載せてるの？？ｗ

MDより安価ｼﾞｬﾝ。

>>844
チョンにしては、以外に聡明だな親日派か？ｗ

いざとなったらシナと半島は壊滅できるくらいな核は備えておくべきだな
あいつらは何をしでかすか分からん

実験はどこでやるんだよ？

シナ朝鮮と相互確証破壊を成立させるには
日本は何発の核弾頭を保有するべきだろうか
英国なんかは、最大１５発くらい弾頭積めるＳＬＢＭに５発くらいに積んで
情勢に応じて増減させるみたいだが。米軍もそんな感じでしょ

軽水炉でも実は高純度のPu239を造る方法がある

eoi人教えて
通常の核兵器なら一週間とはいわないでも１ヶ月くらいでつくれるの？

ならば、今から核武装の準備をせねば。

>>857
そりゃ可能だろ
爆縮装置なんて簡単な技術だし、それの中にプルトニウム積めるだけで完成だ

>>857
弾頭だけなら３ヶ月程度ってところ、どう考えても半年以上掛かるとは思えん。
それから１発でも実証実験が完了すれば、１ヶ月で作製は可能だろ。

日本のばあい、対中、対ﾁｮﾝ、対ロシア
という主要敵国が現実に存在する。。
そして対編。。。ｗ

日本核武装すれば、あの雨ですら日本に核投下できなくなる

その意味はやはりデカイ。
米英のようにな関係にはなりえない、何セ人種も宗教言語も違うので。
それが現実でせう。

>>857
余裕。広島型原爆なら1ヶ月かからん。

本来なら核なんぞ全て消えて無くなった方がいい。
そんなのは当然の事なんだ。
ただ、隣に住んでるのが気狂いの犯罪者だから自衛の為にはしょうがないよね。
非核平和団体（笑）さんは北朝鮮で活動してくださいね。

IAEAが予算のほとんどを使って日本を査察していたからな。
その間に北朝鮮が核保有だよ。まったく洒落にならん。

他が持ってる核より、上をいく兵器を作れないものか・・・

3日で出来るとか豪語してた馬鹿は何処？

大　日　本　帝　国　完　全　復　活

おいらは理系の研究員だったが、日本の論文・報告書の類はあまりに慎重すぎる
キライがある。

失敗を認めぬ風土ゆえ、論文なんざ完璧に完成しないとなかなか出さない。

外国人の論文なんかスゲエ適当で、論文Aの訂正、そのまた訂正、その訂正
さらに訂正、、、、なんて調子で、テメエら最初のを信じた俺をバカにして
んのかぁぁあああ！！とｗ

北朝鮮や中国程度の核ミサイルを想定して３年と言ってるのか、アメリカの
核技術に追いつくのに３年かかると言ってるのかｗ

たった3000億かよ

箱ﾓﾉ費用やら接待費から速攻でひねり出せるな

イージス艦　大和　とか作らないといかんよねw

いつでも作れる。金もあるし技術もある。
日本の核装備は、アメリカが認めるのが前提だから、いざそうなったら
アメリカの実験結果も供与されるだろう。古いものだろうけど。
ようするに核装備せんでも、核抑止力が使えるってことだ。
日本に核を落とす国は、アメリカを撃破するか日本攻撃の許可を得るかして、
わずか２〜３ヶ月のうちに日本を完全に破壊しつくす必要がある。
仮に「物理的」にそれが可能だとしても、それが行えるような国は
世界中に１つとしてない。

それと、多くの国の国防関係者は、日本が本当に核武装してないのか、
それは絶対に確実か、本当のところでは断言できないでいる。アメリカから
極秘に供与を受けているのではないか？隠し持っているんじゃないか？と。
これも潜在的な抑止力だろう。
もちろん、世界最強の核武装国家、アメリカとの同盟も抑止力だ。

ようするに核抑止力はそれなりのものを日本は、すでに持っている。
だから改めて核武装をする必要などない。ただし「議論もしません」
「研究もしません」では、その抑止力を自ら放棄するに等しい。

核兵器には反対だが、「３発目が日本に落ちないよう」に、あらゆる議論と研究を
行っています、あたりが妥当なおとしどころ。
他国はどうか知らんが、日本にとっての核対応は、「３発目を日本に落とさせないこと」だ。

>>871
そうだね、「議論」が抑止力になるのは日本以外にはありえんだろう。
このカードを有効に使えばいい。
「実は持っているのか？」の問いには福田みたいに「ふふん・・・。」なんて言って名言を避けていればいいんだから、
こんなに安価な抑止力も無い。

核武装するよりニュートロンジャマーを作ったほうがよっぽど有意義だと思う

>>872
確かに。
議論が抑止力ってすごいよな。
日本がその気になりゃ技術力も資金力も手前だけでことたりるわけだし。

つか、これ小型ってのがミソだよね。
よく判ってない人には”そうか、小型の爆弾でも三年掛かるのか”。
ある程度理解してる人には”三年で実戦配備可能！？”。

>>871
詰まらん言葉遊びだな、相手はアメを相手にしてんのにそんな下らんハッタリが通用するか。

スレを見ずにカキコ

安いｗｗｗｗｗ

>>871
こういうのを見ると
やっぱり日本人は核アレルギーがあるんだなあと思う
サヨクによる反核洗脳が利いている証拠だな

まぁ、費用は1個作るだけの金額なんだろうな。
核弾頭をリアカーで運ぶなら話は別だが。

>>866
広島型なら、まじで三日でできちゃうぞ。
万景峰号にコソーリ積み込むぶんにはミサイルなんていらんし多少大きくてもよい。

>>866
「バケツで混ぜちゃいました　テヘ」なレベルならそれこそ数時間で…

小生は、お役人にミサイル防衛予算をもっと大きな枠組みで捉えて欲しいと
感じてきました。

もしも、ミサイル防衛予算1826億円の全てがかすりもしないPAC3を
米軍基地周辺に配備する予算なら、派遣の足長おじさんやニート戦士は
死んでも死にきれないよ！

お付き合いとして、米国との共同開発は当然アリである。でも、それは、
日本国内の川重を筆頭とした三菱・日立・住商・伊藤忠・兼松・富士重
・トヨタなどの国防企業群が技術力を向上させるプランと絡んでいるべきだ。

ミサイル防衛予算は、広い意味でのミサイル系を調達するための予算で
あるべきであって、PAC-3に特化した予算であってはならないと思う。
射程距離が1,500キロから2,000キロある国産巡航ミサイル開発にも
この予算をまわして欲しい。

北朝鮮から買って、コピーすればいいんじゃないか ?

>>854
夕張などのように北海道の再生不可能な過疎地か海上あたりか。

>>881
ネタなのはわかってるが、
この世の中には減速材がどうのとか全くわかってない文系がたくさんいるのでやめれ。

水上艦もしくは潜水艦から巡航ミサイルで撃ち込むのが現実的かな

JCO印のバケツがあればおｋ

核廃棄物バラまきロケットでも効果は同じだろ

しかし，2-3年とは大した技術力だな．イランや北朝鮮の国家的悲願があっという間に・・・

だせえｗ
所詮日本の技術力はこんなもんかｗ
3年以上って5年はかかるな。

半年でできるとか抜かしたやつはどうした。

ラーメン1杯作るのだって5分はかかるんだそんなに言うな。

>>888
そらまあ、ドイツのチョビ髭やイタリアの禿と組んで
世界を敵に回して戦った元祖枢軸国であるからして
悪の枢軸ってレベルじゃねえぞ

たった2〜3000億、たった数百人の動員、たった3年でできるのか（笑）
凄すぎる（笑）普通どれも桁が一つは違うだろ。

数百人でこなすプロジェクトなら、１０００人規模に幅広げられる。
その気になれば１年程度じゃね？未臨界核実験直前までで。

意外に安くてびっくり

あと１つ、

サイバーダインを実戦配備すれば核兵器も無用だよ。

ゴルゴ１３に、手持ち可能な対戦車ミサイルでも運用できる超小型核の話があったような・・・

むしろ敵は日本国内のお花畑どもとプロ市民。

共同参画費より安いんだな。。

小型核融合エンジンはまだですか？

｢小型核弾頭｣ってところがこのニュース
のカギなんだよな。
ただの核兵器だったらすぐにできる。
が、たった３年で小型化できるとは思わなかった。
北朝鮮なら今の段階から最低５、６年以上は
かかると言われている。