【裁判】 「オリコンの数字、実は…」 オリコン、集計の信用性に否定的記事書いたライターを"名誉毀損"で５千万賠償提訴

★名誉棄損：オリコン　ジャーナリストに５千万円賠償提訴

・音楽市場調査会社「オリコン」（東京都港区）が、歌謡曲ヒットチャート集計の信用性に
　否定的な雑誌のコメントや記事で名誉を傷つけられたとして、ジャーナリストの烏賀陽
　（うがや）弘道さん（４３）を相手取り５０００万円の損害賠償を求め東京地裁に提訴したことが
　分かった。雑誌の発行元を提訴せず、コメントなどをしたジャーナリストだけに高額の賠償を
　求めるのは異例。

　訴状などによると、雑誌「サイゾー」（インフォバーン）の編集部が執筆し今年４月号に
　掲載した大手芸能プロダクションのメディア操作疑惑に関する記事の中で、烏賀陽さんは
　「オリコンは予約枚数売り上げもカウントに入れている」「（統計調査の）方法をほとんど
　明らかにしない」などとコメントした。また、烏賀陽さんは「アエラ」（朝日新聞社）０３年
　２月３日号に掲載した署名記事に、レコード会社社員への取材を基に「『オリコンの数字は
　ある程度操作ができる』という噂（うわさ）はこれまでにもありました」などと記した。

　オリコンは「根拠なき中傷だ。社会的影響力は小さくなく、事業に多大な影響を与えることにも
　なりかねない」と主張。名誉棄損訴訟では発行元なども提訴されるのが一般的だが、今回
　対象を個人のライターだけにした理由について「烏賀陽氏は掲載前に編集部と内容を
　確認し合っており、名誉はあくまでも烏賀陽氏に傷つけられた」と説明している。

　烏賀陽さんは元新聞記者で、著書に「Ｊポップとは何か−巨大化する音楽産業」などがある。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061225k0000e040013000c.html

高杉晋作

（´_ゝ`）

捏造寒流と同じ

こういう印象操作的な記事を書く記者はどんどん訴えてくれ
ゲンダイとか朝日とか毎日とか、あいつら総じてゴミ屑

あれだろ？運送会社で貴重品が壊れないようにする箱

>>6はロリコン

昨日やってたな
お笑いオリジナルコンテスト

>対象を個人のライターだけにした理由について「烏賀陽氏は掲載前に編集部と内容を
>確認し合っており、名誉はあくまでも烏賀陽氏に傷つけられた」
意味がわからん。誰か親切な人、クリスマス精神にのっとって解説してくれんか。

家電量販店の店内などでよく見かける「この冬人気No.1」とかのコピーも、
何を基準にしてるのか全く謎だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>6はロボコン

>>6
惜しいけど先生的には○だぞ

オリコンの次はビデオリサーチだな。

もう誰も信用してないよ

数年前からオリコン社長自らこのライターに苦情の電話入れたりしてたらしいね

集計方法を明らかにして、クリアで信用できるオリコンであることを示せば
この記事を書いたライターが嘘つきであることが証明される。

それを態々、裁判を起こし　しかも集計方法を明らかにしないのはどういうことだ？
裁判起こしたら金めちゃめちゃかかるのに。

ジャーナリストや出版社を提訴するのはこのへんか。

訴訟を乱発するクリスタルグループ
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/03/post_e153.html
パシコン・荒木民生代表、また本紙・山岡を提訴
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/1_9.html
【裁判】 "名誉棄損" オリックス宮内会長、講談社に２億円賠償求め提訴…月刊現代記事で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154954946/
勝つか負けるか！武富士裁判を占う
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=508
戦闘放棄の武富士から勝ち取った120万円　闘いの日当1,084円也
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=526
　　　　　　　　　　　　　↓
言論抑制目的の訴訟は違法、武富士に賠償命令・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060922AT1G2202G22092006.html

ピキーン

せいせいせい！しょうりゅうけん！しょうりゅうけん！しょうりゅうけん！・・・

別にいいじゃん
訴えられちゃまずいわけ？

>16
逆らう者を無理矢理抑えつけるのが目的であって
自らの正当性を主張するのは目的ではないから

オリコンがインチキなのは2ちゃん見てれば分かるよなw

昔TSUTAYAで人気NO１の棚に｢パールハーバー｣がずらりとならんでいて
全部借りられてなかったのが印象に残っている

単なる脅し

最終的には取り下げるはず

車の販売ってメーカーが作る業界団体が数字出すよね。
CDも販売店の業界団体が出せばいいんじゃない。
オリコンは別にいらないよ。

ヒットチャートはともかく、アンケート結果はAVEXの歌手しか上位に来ないからな。
誰も信じちゃいないけど。

実は？

もう邦楽自体・・・ｗ

アニソンランクインしすぎｗｗ


つーか数年前の邦楽至上主義がおかしかった
高いシングルCDがアホのように売れててさ

週別の発表はイラネ！　と思う。

発売週だけランキング上位やTOPになる曲が多すぎ

>>18
それ、「オリジナル・コンボ」だろ
つーかナツカシすぎるｗ

>「『オリコンの数字は
>　ある程度操作ができる』という噂（うわさ）はこれまでにもありました」
朝日RDD方式とか
朝日RDD方式とか
朝日RDD方式とか

>>14
業者が売ろうとしている物が何か分かりやすい目安になるよ
音楽業界もアパレルのみたくみんなで同じの売ろうぜｗみたいにすれば良いのにな

今気がついたんだが
Ctrlキーを押しながらマウスのクリクリするやつで画面を上下にスクロールしてみると
表示される字が大きくなったり小さくなったりするんだな

>>32
ＩＥだとな

オリコンｗｗｗ
何年前の調査機関だよｗ
そんなの信じてるやついるの？？

>>32
ほんとだな
しらんかった

オリコン側は最初から集計方法は明らかにしてるって主張してるみたいね。
つか、ちょい前にどっかのニュースでこの件見たんだけど、
このジャーナリストのサイト見たら、なんかこの人の方が怪しげに見えて興味失った。
ttp://ugaya.com/

韓流の実体、実は･･･うわなにをするやめｒ

社会的影響力って何様のつもりだ

>>34
MIBは実在する！とか言ってるヤツと同程度

>>32
そういう藻前はWINキーとＥを５秒押せ

キンキ○ッズが何作か連続で首位かなんかで？
ギネスに載ってるって？？？

操作丸見えだ。

＞事業に多大な影響を与えることにも
　なりかねない

大手事務所が手を引けば商売あがったりだって言ってるねｗｗｗ

洋楽とアニソンがあればそれでいい。

これ裁判になったら、オリコン側が今までの調査方法とか全部開示して、
事実無根であることを証明しないといけなくなるんじゃないのかな。

オリコン自爆くさいんだけど、詳しい人教えて。

オリコン創設の頃はこういうことをレコード会社から言われても何もしなかった(出来なかった)オリコン。
力が付いたら法的措置ですか。弱者には徹底的に強気ですね。

そもそもこの手の物をあてにする奴なんて稀だろ…。

>>33
おおそうだったんか。LIVE2ch使ってるが確かIEコンボがどうとかだったよな

オリコンは息子が社長だよな。独占企業だしいいことない

>>44
全部開示して、かつ「いついつこういう方法でこれは公表済です」ってのを
証明しないといかん気がする。

アニソン＝邦楽だろ？
ぐらふぁとか？、、知らんｗｗ

>>44
でもそんなこと出来るんなら、適当な記事でっち上げれば企業秘密教えてもらえるんじゃね？

今のCD売り上げ見たら、オタと層化の組織票だろ。
１万枚売れただけで１０以内に入るって音楽業界終わってる。

オリコンによく出てくる歌手
フンベックスの歌手

オレの場合は、自分でCD大量に買って、ランク上げる。

オリがつく会社にろくな物はないよ
オリ○ン
オリッ○ス

「ワンダフル」でB'zが初登場1位を逃してたな、オリコン以外で

オリコンが操作していると言っている訳じゃないのにオリコンがココまで必死だと
オリコン自体が操作してるんじゃね？と思われても仕方ないな
オリコンの自爆でしょコレ

オリコンて何で儲けてるの？順位が載る雑誌？

日本の三大害悪組織
ジャスラック
オリコン
ソフトバンク

>>58
大ボス電通は？

>>54
オリンパス
オリオンビール

>「烏賀陽氏は掲載前に編集部と内容を確認し合っており、名誉はあくまでも烏賀陽氏に傷つけられた」
どう考えても変な理由だな・・・・
編集部もその内容を承認して「そのまま」公表するのに「力を貸した」のだから、名誉毀損に手を貸している。
というより、ライターは何らかの発表の場がなければ名誉毀損などできない。
この場合、編集部と内容を確認しあっているのだから、全くライターと同罪だろ。

そんなに朝日を敵に回すことが怖いか・・・・・w

お、この記事のスレ来てたのか。
しばらく前に知ったからもう流れたと思ってた。

名誉毀損の有無はともかく、やくざな巨大企業を相手にするって怖いね。
山崎はるか氏のピーコ君追い込みレポートを思い出したよ。

店舗へ出荷さえすれば実際に売れて無くてもカウントしてるんじゃなかったっけ？

てか、いまはPOSがあるとはいっても全業者がオンラインで繋がってるわけじゃないしスパットは正確な小売レベルの集計できないよね。

これ、オリコン側が裁判負けるってあるような。。。。？

>>54
おいこら
オリエント工業はいいだろ

オリコンは店鋪と契約してデータとってる
当然、実売枚数を基礎データにしている
ただし、そこから推定枚数をはじきだす公式は企業秘密
核心部分は昔から一貫して非公開だった

ライターの言う「ほとんど公開していない」
という指摘はまさに図星

邦楽の話題といったら歌の中身より順位だからね
ゴミも操作でダイヤになるわけだし
そら色々ありそうだわな

>>65
だけど、指摘が正しいかどうかは関係ないよ。

自社に都合の悪いことを書くライターに対し「ライターやめますか、
それとも人生やめますか」と迫ってるだけだから。

>>1
やっちゃったな。ぱぐ犬逮捕

うがやった見方

またこの話題のスレ立ったのか
今まで好き放題ジャーナリスト気取りが暴れてピンチになったらネットの皆さん助けてください
それは無いんじゃないかなって思う

まぁ記事を載せる雑誌を狙うより
記事を書く人間個人を狙い打ちするほうが
今後への牽制をも含めると戦術としては有効だろう

社長が実は事業内容を把握してなかったって落ちは無いよね。

訴えたことによって、オリコン側が集計方法を証明しなくてはいけなくなる。
たのしみだわな。

>>71
そういえば、最近は国や地方公共団体ではなく担当者の公務員個人を
相手にする訴訟が流行ってるそうだね。
本当だかどうだか知らないけど、個人相手に訴訟を起こされたときの
保険もあるとか。

やっぱりなぁ
ショパンの別れの曲がランクインしていないのはおかしいと思ってたんだよ

音楽業界に限らず
雑誌もそうだろ？
発行部数なんたらかんたらも
同じっしょｗ

そうｶﾘｶﾘしなさんな(ﾌﾟ

公務員個人って訴えられないんじゃなかったっけ？

でも、オリコン叩きしようと思ったら、これで、逆に叩きやすくなったんじゃね？
まあ、TVや大手出版社がオリコン叩きするとは思えないけど

CDショップでは、（レコード会社と）取引していることを理由に
強制的に納品させられるCDがあるんだよね。
しかも一定期間返品禁止の。

これが実は、ホントに売れてんのに第１位？っていう類の曲の真相だったりする。

強制出荷２０万枚。
一定期間過ぎれば返品１８万枚ｗ

名誉毀損は事実の指摘によって名誉を害された場合に成立するから
この記者、有罪になる可能性はあるわな。

事実が真実であるか否かは関係ないもんな。

>>80
言論抑制目的の訴訟は違法、武富士に賠償命令・東京地裁
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060922AT1G2202G22092006.html

>>77
そうだっけ？
行政法には疎いからその辺はよく分からないが、やっぱガセなのかなぁ。

知り合いにその辺に詳しい左の人がいないか探してみるか…

>>80
逆にライターの言ってる事はレッキとした事実であって
名誉毀損には当たらないという判決がでる可能性もある罠

それはオリコンにとっては死刑宣告に等しい判決なわけだが

オリコン一位はテクニック的に取れるとか小室が言ってたもんな。

>>54
オリジン弁当には世話になってるだろ?

>>81
それも関係するかもしれないけど、
>>83
それは
＞公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果
この場合のみな。

確かに今回のケースでは当てはまる気もするが。

>>80
事実性、公益性、公益を図る目的、
公人、法人に対しての名誉毀損は
上記三点全てが認められた場合、罰を課せない。
事実の有無があまり争点にならないのは
公益性の薄いような私人に対してのみ。

ライターは情報提供しただけで文章を書いたのは編集部
その編集部の文章にしたって断定や弾劾をさけて
「〜という証言をする関係者がいる」
「〜である可能性がある」
という類いの極めて中立的なモノイイに終始している

これで本当に「名誉毀損」が成立するのかどうか、ミモノだな

どっちもどっちだな

オリコンは書かれている内容に対して
反論していくだろうから
その過程で全て表に出るだろう

>>84
お離婚1位の肩書きがどうしても欲しい時は、
バッティングするようなライバルアーティストは
あえて火曜日と水曜日で分けて発売したりとかねｗ

お離婚の集計が火曜日しめきり、
水曜日からアタマになるから

宇多田が火曜日発売決定したら、浜崎が水曜にずらしたりとｗ

昔はおまえが水曜に変えろよみたいな駆け引きが何度も見れたけどねｗ

オリコンは裁判で自社の集計の方法を細大漏らさず公開してほしいものですなあ。
まあ統計の取り方が「企業秘密」なんては幾ら裁判官が世間知らずでも通らない
でしょうし。

ウガヤ君は法廷闘争と同時に法廷外闘争をすべき。
例えば探偵雇ってオリコンの社長の弱みはないかとか調べるとかね。
オリコンも「法に触れなけりゃ」といっているのだし、だったら
ばれなければ犯罪ではない、ときわどい手段をつかってもＯＫでは。

オリコン側の目的は「５０００万円の巨額損害賠償」で
相手側をびびらせて今後一切の批判を封じる事にある

ライター側に勝機があるとすれば、一般大衆を自分らの
味方につける事につきるな

オリコンvsライター　という構図を
オリコンvs世間一般　という構図に転換しれ

そうすりゃネをあげるのはオリコンの方だ

ファミ痛みたいなもんなのか？

オリコンも食い扶持探しに必死だしなあ。
今じゃ音楽だけじゃなくてアンケートで金取ろうとしてるし。
いわゆる調査会社みたいな。

>「オリコンは予約枚数売り上げもカウントに入れている」
>「（統計調査の）方法をほとんど明らかにしない」
>レコード会社社員への取材を基に「『オリコンの数字はある程度操作ができる』という噂（うわさ）はこれまでにもありました」
これの情報元だろうな
情報元が有り　尚且つオリコン側に問い合わせたが
反応無しならこのような記事書かれても仕方ないだろう
それにこの文からだとマスコミお得意の言い切りでは無いタイプだから
難しいだろう

この判決酷すぎる

どう見ても公正な調査結果を出している証拠を公開しないオリコン側に悲があると思うんだが

とりあえず高裁の良心に期待しよう

>>96
もちつけ。

>>54
オリエント工業の悪口を言うなッ！

つーかオリコンに信用性がないなら
アニソンなんかがランクインするはずないと思うんだよな

そういや、最近もアイマスのCDが10位に入ったとか言ってたもんな
捏造してるのは初登場一位〜数週間とか、そのへんだけなんじゃね

大体世に売れていない沢尻エリカや上戸彩のＣＤがオリコンにあんなに長い時間入っていた事からも
オリコンのランキングが如何に胡散臭くて信用が置けないものかは歴然

>>99
昔は金だしてCD買ってた連中が今は携帯使用料金で
ピーピー言って音楽にまで金使わないようになった
だから音楽業界全体の売り上げが堕ちて地盤沈下　
ところが昔も今もアニヲタは変わらずアニソンに金を
つかいまくる　だから相対的にアニソンのランクが
高くなったようにみえるだけの話　声優ブーム以来
アニソンが堅実にチャートインしてきた歴史をシラン
のか？　アニソンがランクインするのはむしろ当たり
前の現象　それをもって「オリコンデータには信憑性
がある」とするのは暴論なんじゃねーの

この人って元朝日の人だっけ
前朝日の閉鎖体質を批判してたような

>>101
上戸彩のランキングだけは大人気は異様だよな。
周りにあいつのファンだけは全然いない。

ラヴ★クラフト氏がこの件について追いかけている……
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/

>コメントなどをしたジャーナリストだけに高額の賠償を
>求めるのは異例

版社を相手にすると、事実関係から何から暴露合戦になって、
オリコンが潰れちゃう。
で、弱い個人に恐喝の代わりとしての訴訟。
勝てそうもないことは判ってるが、訴訟で大半のライターはビビるし、
裁判にかかる時間等は、個人事業たるライターにとって死活問題。

で、訴えが退けられたとしても、今後オリコンに触れるライターは
居なくなる。

これが狙い。

>80
じゃあ、一般論として詐欺師を詐欺の罪で弾劾したら
事実の指摘で詐欺師は名誉を害されるから
名誉毀損になるの？

>>106
それが目的だと公言しちゃうんだからこの会社も凄いよな。

草加が無理してでも買うから上位にいる。

そうか？　上戸彩も、そうか？

>>101
上戸彩のCD全く売れてないじゃん

オリコンなんて信用してませーん

かつてはこう呼ばれたこともありました。

日　　本　　の　　ビ　　ル　　ボ　　ー　　ド

芸能関係は朝鮮人の領域だからなｗｗｗ
最近朝鮮人の余裕の無さがよく解るぞw

データを捏造できるのは、安倍内閣のやらせＴＭや支持率捏造をみれば明らかなことだ。
しかし、捏造するのは現場であって、統計を集積するサイドではない。
書籍のベストセラーづくりなど、○価学会や幸福の科○などのカルト教団では日常茶飯事だ。
ある書転に信者を集団で行かせてまとめ買いをすれば、あっという間にベストセラーが出来上がる。
今回の事案は、客観的な統計手法でランキング情報を商品化しているオリコンを叩いて、
「信用」が命の同社の名誉を毀損していると見られるので、裁判の結果は明白だ。
ウガヤなるライターは、取材の裏付けもなしに虚偽のコメントを発表したのだから、
まず勝ち目はないだろう。
賠償金5000万円という数字も、とくに高額とはいえない。
ウガヤは、裁判を提起された時点で多くの仕事を失うことになるだろう。
このような質の悪いライターが駆逐されたほうが、業界の信用度も増すだろう。

オリコンの集計が怪しいという事になったら、
この会社の存在意義が無いし、今までのデータも全部無効になるな

でもまあ、操作されててもおかしくないよね。金さえ貰えれば、何でもするとこ
なんていっぱいあるから。訴えたのは、居直りだよ。みせしめ。

所詮大衆音楽や商業音楽の人気なんて作られたモノ。そんな事みんな分かってる
んだよな。音楽業界批判とも取れる歌って結構あるよな。

言論弾圧だな。

それにしてもみんな知ってることをこのジャーナリストもわざわざなんで書くんだよｗｗｗ

キンキがいつも１位になるわけだ。

ロリコン１位の糸山はガチ

>>10
海外のドラッグストアとか量販店行くと、見たこともないものが「日本で人気No.１」とか
「日本で大人気！」とか宣伝されてるw

ボビー・オリコン

先代の社長がデータを使って最後に気を入れるとか言ってたはずだがｗ

>>124
その後にサイレントマジョリティを計算に入れれば精度バッチリだな

まぁ、オリコンとか捏造してるだろうねぇ

チョンブームとかやって、明らかにおかしいってばらしたもんな

電通とかここら辺の連中は

視聴率調査の会社も、アレだろ。一社しかないし、かなり怪しい所って話だな

モー娘が、ピンクレディーを抜いて女性グループの最多首位(？)だか何だかを
取ったとか言っていた気がするけど、今の半死に状態のモー娘が
オリコン一位とかって反則だよな。
まあ、他のＣＤも売れてないから一位を取れない事もないのかも知れないが

言論の自由を楯にして、好き勝手な捏造記事を欠き散らしている自称ライターを始末する意味でも、
今回の訴訟は一定の意味がある。
自由には責任が伴うことを、ウガヤは経済的・社会的制裁を受けて、ようやく知ることになる。
それにしてもあまりにも無能かつ低級なライターだなw

創業者が死んで、信用も死んだ。

>>82
個人じゃなくて国を訴えることはできるよ
んで国が負けたら、国がその公務員に負けた分を請求できる

kinkikids見てれば言わずともオリコンチャートは信用0だって誰だってわかる。

オリコンのアンケートの結果はいつも疑問

いまさらだな。米なんか映画公開されたら即、全米NO１になるんだから

確かアムロの曲が発売になる何週間か前にＷＥＢ上で
９位だかにランクインしていてすぐに削除されて
実際発売になったら本当に９位になったよな。

>烏賀陽さんは元新聞記者で
朝日新聞。

言論の自由とはまったく別問題。
ただのうるさい蠅だw
他人の正当な商行為を、売名のために誹謗中傷する蠅ライターw
こんな害虫は、駆除して当然。
オリコンを全面的に支持するしかないよ。

もうCD販売の時代は、終った、オリコンも無意味な数字だろう

レンタルで１００円で借りられ、近くの喫茶で、ノートパソコンにリップ＞無線LANで自宅鯖へ
即レンタル返して、終わり、CD屋なんて店じまいしてる現状から、オリコンなんて、不要だろう

オリコンに信用なんてないが、根拠を持たないのに適当なネタ書くバカライターは失せろ

って事でいーんじゃ。
オリコンも終わってくれたらさらに嬉しいが

まあ裁判所でちゃんとオリコンの集計の信用性がどうとかいった根拠を提示すれば良い。
無責任なことを書いちゃったならそりゃ賠償金払うのは当然。

http://www.excite.co.jp/News/society/20061225102000/20061225E40.013.html
＜名誉棄損＞オリコン　ジャーナリストに５千万円賠償提訴

http://jxyz.exblog.jp/4148637
ぶひぶひbuhibuhi
↑
キチガイブログ

http://www12.plala.or.jp/dayoucong/mericablog/

オリコンねぇ〜ネット全盛の世では存在意義ないな
アマゾンってランキングしてるの？してればそれがかなり真正なランクだろ
なんか今どんどん潰れてる印刷屋とか写真屋とか、そんな感じの存在

kinkiや B'zは本当に売れてるんだよ！
DA PUMPもケミストリーも禿げてないよ！

集計方法を明らかにしてないのは事実ちゃうのん？

>>142
キンキやビーズは、１位になる週でしか絶対にリリースしない。
強敵にぶつかると必ず避ける。

オリコンランキング気にしたことすらないな。
無意味な順位の羅列。

うわ、ついに大手新聞社に火をつけたのか・・・おそるべしブログ

オリコンスタイルで青春アミーゴとかいうジャニのＣＤが１５０万売れたと見た記憶があるが
後にＴＶでやってた今年度のＣＤ総売り上げでは７５万枚くらいと見たぞ
俺の記憶違いか？

>>144
ネタだから…
そんなことより、DA PUMPやB'zが一発変換できることに驚きです。

ID:unJp6VEv0
営業乙。

あの､初歩的な質問なんですけど､販売職経験者の私から見たら､他の物を販売してる
業界は､予約も総売上に加えて数えるのが当たり前だと､､､
どうしてＣＤだけ違うのか分からん

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ttp://b.hatena.ne.jp/keyword/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3?sort=count

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>>150
売上げ枚数 順位ではなく
売上げ枚数予想順位なら、予約も入れていいんじゃない？

オリコンにはオリコンのやり方があるんでしょ
実際に流行った歌のランキングが知りたいね

オリコン訴訟問題について音楽業界関係者に取材しました
http://xtc.bz/index.php?ID=400

小売店（オリコン対象ではない）A氏＝オリコンチャートは十分信頼のおけるチャート。
元小売店（オリコン対象店）B氏＝オリコンチャートが操作可能なんてショップに在籍していた人ならみんな知っている。
元プラネット　C氏＝操作はあったと思う。明らかに違ったのはやはりジャニーズ系。
元レコード会社 D氏＝レコード会社はオリコンに行って順位を調整するとか普通にしてたよ。今だって多少はあるんじゃないかな。
音楽業界人（レコード会社勤務経験あり）E氏＝チャート操作のミーティングはオリコンとレコード会社でよくやってた。一種の談合も常に行われてますよ。CDTVのチャートに比べればオリコンはまともですけど。

ランキングなんか、いくらでも捏造できそうだけどな

裁判したもん負け

「またアニソンを1位にしようぜ」とか言い出す奴↓

あったっけ？　1位になったこと。

>>102
捏造してるとしたらアニソンなんて入る隙間はないだろ。
アニソンが入ってるという事実がある以上、オリコンには一定の信憑性があるだろう

オリコンとビデオリサーチと朝日新聞は
同類

>>106
それは違うと思うな。
それだと記事には個人名を付けずにその出版社の責任で出せばいいわけだ。
結局、記者本人と版元の両方を訴訟しないと意味はないよ。

>>161
いや、テキトーな思いつきなんで…

ただ、版社という「企業」を相手に回すと、面倒が増えるのは間違いない。
そこで、個人のみ狙って訴訟を起こせば、相手の企業も面倒を嫌って
手を出さない公算が高い。
つまり、企業と一個人の切り離しを狙ったと思うよ。

今回訴訟に踏み切ったのは、フリーのライターの署名記事だったからだろう。

結果、書き手にニラミが効いて、オリコンについて書くライターが居なくなる。
そうすると、同様の内容の企画も上がり難くなる。

それと記事というのは、署名の有無に関わらず、版社に一定以上の責任は
必ず生ずるもんだ。

こんなんで裁判起こすなんてまるで中国みたいな国だね（　・∀・）

>>159
そりゃ全部操作してたらバレバレだからだろ

レコード会社が特にプッシュしたいのを操作して
それ以外は普通にやってると考えるのが妥当

またカスラックか！

ランキングはエイベックスとジャニーズとビーイングにインスパイアされて決定されております

違うか。

うはは、必死だね
余程痛い所を突かれたんだな

んじゃ探偵ファイルも訴えられるなｗｗｗ
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

じゃこのスレも訴えられるなｗｗ　　んなわきゃ

>>159
なんで?

日本最大のリサーチ会社は、さすがに出てこないか。

さて、失業状態におちいるウガヤを、サイゾーは金銭的に支援するかどうかw
ま、切り捨てだろうな。
極マイナー雑誌は、糞ライターの生活にかまっていられないもんなw
糞ライターウガヤは消えてなくなれ、ボケ。

>>173
社畜必死だな

オリコンの数字なんざ操作してなんぼだろ

これ、ウガヤが裁判受けて、裁判所でオリコンの実態が次々に暴かれたら面白いな。
どうせオリコンは裁判なんか絶対ムリだと踏んでふっかけてきてるんだし。

http://xtc.bz/index.php?ID=399
＞この件で一番責められるべきは（この件に関して）無責任な記事作りをした
＞サイゾー編集部・インフォバーン社にあるだろう。混乱を招いた多くの原因はサイゾー編集部にある、と俺は思う。

http://xtc.bz/index.php?ID=399
オリコン訴訟問題の現状の詳細なまとめ

　オリコンだのロリコンだの　変態ばっかだな。

ガキの頃に見た先代社長がキモクて怖かった。

一部の人気低枠アーティストに対してはスタッフがわざわざ集計対象店に出向き、大量にCDを買い付けるサクラのようなものも実際にはいるとされ、
一部で恣意的なチャート操作が行われているとも言われる。
また、音楽業界からの圧力で「KinKi Kids(個々のソロ活動を含む)、B'zには必ず1位を取らせなければいけない」とも言われており、事実、この2グループが直接対決を行ったことは今までに一度も無い。

「オリコン調べ」ほど違和感を感じるチャートは無い。

もうiTunesランキングの時代だよ。

こうやってニュースになることで、オリコンの信頼性に疑問をもつ人が逆に増えちゃったな。

サイゾーとオリコンがグルじゃないか？

これって、記事書いたのサイゾーの中の人で、ウガヤとかいう人は
コメントを喋っただけ。
この場合、文責はサイゾーの中の人。中の人ってことはサイゾーの
編集人に責任がある。
コメントの裏付けを取るのは、記事を書いたサイゾーの中の人の責任。
普通に考えれば、サイゾーの編集人、発行人と発行している会社を
訴えるのがスジ。

ヤフオクでペアで5000円で買えました。
A席だけどうれピー

魔裟斗／チェ・ヨンス／桜庭和志
／山本“KID”徳郁／須藤元気／曙／武蔵／秋山成勲／
宇野薫所英男／永田克彦／金子賢／ホイラー・グレイシー／
ジャイアント・シルバ／勝村周一朗イストバン・マヨロス

あけぼのの応援しよ

信用性を疑うソースを提示されたなら
信用できるというソースを提示して対抗するのが
筋だと思うんだが、いきなり訴訟ですか…
まあ最早一般人も信じてないからどうでもいいんだけどね。

ジャニーズの待遇は異常

オリコンは邪魔なうがやを排除出来る代わりにサイゾーを訴えない。サイゾーは今回の件で無傷で有名になれる。オリコンとサイゾーとの間でこんな裏あったら面白いのにな。

なんかオリコンってヤバそうだな
最初の頃、いろいろ聞くついでにPodキャスト聞いてたけど流石にもう聞いてない。
売れてるとは思えない曲が変にランキング高いのも納得
キンキとか歌下手すぎだろ……あれより下手なのって中居くらいじゃないか？

何このウガヤ王朝

そういえば、調査方法を詳しく知らないよね。
公表してるの？

ウガヤ、終わったなw

オリコンが記事を書いた出版社を訴えずに個人を潰しにかかったってこと？

順位が全てじゃないさ。

鳥賀陽ﾀｿがんがれ

ハレ晴レユカイはもっとランキングが上だったはず・・・・・

今どきオリコン上位だからってCD買ったりするのは
厨房工房ぐらいだろうから
どうでもいいや。

「オリコンチャートですか？社長と仲良ければ電話一本で１位とれちゃいますよ」

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

うがやって誰か知らない。むしろオリコンが個人を訴えたことの方が評価を下がる結果になると思う。

ネット調査とかできるご時勢だから、生き残りに必死だなｗ
力の無い個人を見せしめにして

オリコンの順位なんて気にしているから
オリコンの上位の曲が名曲と思ってしまう。
まあ順位なんて気にしないでこれは買いだと思う曲にめぐり合いたい。

今時は演歌なんて電波なアニソン以下だぞｗｗｗｗ

ょぅιﾞょ大好きなおまいらのことか

普通に考えればオリコンの順位なんかに何の意味があるのか、全然意味なんかないだろ？
ビーズがオリコン初登場連続首位更新とか、ほかのメジャー歌手と発売日ずらして新曲発表してれば当然取れるだろ？
他の歌手も一緒に発売日ずらしてるから当然一位とれるわな。結局出来レース。
CDだって本当に売れてるのか疑問だし。想像だが関係者で発売したと同時にダンボールで買い占めて
そのままダンボールの状態でまた卸せば一粒で二度おいしいじゃないかな？
そんなマスコミの洗脳に惑わされて下らんＣＤ買いまくって馬鹿じゃないか？
ｴー何たらの一発やのＣＤをＣＭで洗脳されて着メロにしたりＣＤ買ったりはっきり言って金の無駄。

いさぎよく潰れろよオリコン

　オリコン以外のランキング会社があれば、色んな問題も少しは改善されるのに。
　NTTとか広告代理店と同じで、独占や寡占は業界に悪影響を及ぼすね。

たしかに、情報操作が全ての捏造ビジネスのオリコンが
事実を報道されたら困るよな。

まあ、オリコンは潰れろ

初登場1位という時点で出来レースｗ
ビルボードみたいにじりじり売れ出すというのが本当だろ

視聴率の会社とか、政党支持率の会社とか・・・

あれ、嘘ですよね？
誘導質問で、支持率上げてますよね？

視聴率の調査だってインチキやってたじゃないかｗ

オリコンって確か販売枚数じゃなくて
CDのプレス枚数か工場からの出荷枚数だったはず

だから在庫が山積みになったとしても
発注量が多ければオリコン上位にランクインできる。

順位を１位あげるのに３０万円かかるらしいね

なにこのやくざ

ロリコンの数、実は…

やっとネット以外でも報道されるようになったな。毎日新聞、グッジョブ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061225dde041040045000c.html

>>211
それは昔から言われてるデマ。
出荷枚数じゃなく抽出したいくつかのお店（例：密林とか）での売り上げ枚数を元にした「推定」の売り上げ枚数。

だいたいガキの女にしか売れないような近畿キッズの曲が毎回オリコン1位ってどうなんだ？
しかも、デビュー曲から連続で1位を続けているとかの記録でギネスに載ってる。
なんだかな。

この程度の記事で裁判とか狂ってやしませんか？

>>216
男だけどカラオケ用に買ってます

まあこれはこれで裁判としては面白いな

リュ・シウォン　4枚目のシングルがオリコン2位に
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2006/1013/10015459.html
>タレントのリュ・シウォンが日本でリリースした4枚目のシングル『Only One』が、発売当日の11日、
>オリコンのデイリーランキングで2位になった。
>これまで日本でシングル3枚、アルバム3枚を発売したリュ・シウォンは、ファーストシングル『桜』と
>3rdシングル『夏の夢/好きです、好きです』が、それぞれデイリーランキング1位と週間ランキング2位を
>獲得している。


怪しい・・・

"Original Confidence"（絶対的な信頼）???

いやほんと iTunes store の全数調査で全て解決する話。
今さらオリコンチャートとか何の意味も無い

音楽関係者Ａ氏は語る。

「オリコンチャートですか？
社長と仲良ければ電話一本で１位とれちゃいますよ」

Ａ氏によれば、関係者が特に気にするのは「初登場」の順位だという。
初登場で上位に来ればテレビ番組等でも多く紹介されるのだから、その宣伝効果は絶大だ。
(中略)
「例えばkinki kidsの連続初登場１位。所属レーベルのジャニーズエンターテイメント関係者が
かつてのオリコン社長、故小池聰行氏と親しかったため成り立っています。現在同社社長は小池氏
の長男が継いでますから、関係が続いているのでしょう」（同Ａ氏）

Ａ氏は最後に「だいたいキンキが毎回１位なんてありえないでしょ！」と冷ややかに笑い飛ばした。

全文は以下のサイトで。
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/06/26_01/

ＣＤ売上の水増し発覚！その手口をここに公開する

音楽番組の出演に関して、こんな話がある。
オリコン15位までに入れたら、『HEY!HEY!HEY!』に出演でき、
10位までに入れたら、『ミュージックステーション』に出演できる
音楽関係者の話によると、1回テレビに出演すれば、それだけでものすごい
宣伝効果があり、売上枚数も飛躍的に伸びるらしい。
(中略)
ということで、少しでもアーティストの順位を上げるために、
“あらゆるレコード店を巡回し、その店ごとに同一のＣＤを大量に買い込む”
という仕事がこの世には存在するのだ。
もちろん違法行為である。
(中略)
見積書。ここにはＣＤの購入代金は含まれておらず、アルバイトの人件費と思われる。
上のメモと見比べたらわかるが、ほぼ購入枚数が一致する。
「購入枚数の約半分は、こういったバイトの人が購入したものがほとんど」（前述関係者）
(中略)
いずれにせよ、業界ぐるみで消費者を騙しているのは確かなようだ。

全文は以下のサイトで。
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/05_01/index2.html

『Jポップとは何か』（岩波新書）『Jポップの心象風景』（文春新書）などの著者・烏賀陽弘道氏は、
「日本には、長くオリコンしかヒットチャートが存在しなかったため、その統計学的な正確さが過大評価
されがちです。まず第一に、オリコンは予約枚数もカウントに入れている。予約だけ入れておいて後で
解約するカラ予約が入っている可能性が高いのです。『オリコン初登場１位』などという文言は、その後の
宣伝に使えます。『オリコンの数字はある程度操作が可能だ』というレコード会社員の話も複数聞いたことが
あります。そもそもオリコンは不思議な団体で、『オリコン独自の統計手法だ』と言い張ってその方法をほとんど
明らかにしないんですよ。ふつうの統計調査は、その手法を細かく公開して、その信憑性に疑問が挟む余地がない
ことを強調するのが当たり前です。それをしないで公開されたデータは、統計学的な信用度が低いと自分で言って
いるようなものです」と語る。

http://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20061221/1166708403

音楽ライター：金澤寿和の音盤雑感記
http://lightmellow.livedoor.biz/archives/50805346.html

でも実は日本の音楽業界でも、いまかなりヤバイことが起こっている。
■オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす（音楽配信メモ／12月18日）

オリコンも事実上、日本唯一のチャート誌として、もっとやるべきコトが他にあるはず。集計の真偽はともかく、
出荷数によってチャートを作ってこと自体、大きな矛盾をはらんでいるのは誰もが知ってることでしょう？ 堂々チャート初登場第●位！
なんていっても、３ヶ月後には７〜８割返品なんてコトがまかり通っている。これじゃあオリコンの集計自体が正確だったとしても、何の意味もない。
先日、とある飲み会でチャートの話になり、「返品集計が終わった頃に、実売チャート出したら面白いよね！」といって盛り上がった。
そんなの出された日にゃあ、メーカーがどれだけ無駄なことをやっているかが白日の下に晒される。そうした情報の伝達こそが、
ほぼ唯一のチャート誌であるオリコンの使命ではないのか。

30年にわたって人気を維持し続けているジャニーズ事務所。
だが、その人気は、巧みなメディア操作にあるという。
特にオリコンのランキングについては、こんな疑惑がつきまとっている……。

　右ページのヲリキ座談会でも言及されているように、強気な交渉で、テレビ界でのライバル蹴落としに
成功してきたジャニーズ事務所。
また、雑誌メディアにおいては、アイドル誌は言うに及ばず、「抱かれたい男ランキング」で
木村拓哉が毎年１位を獲得する「anan」（マガジンハウス） など女性誌との蜜月関係も有名だ。

　さらにある疑惑が囁かれているのが、オリコンとの関係である。
ジャニーズタレントの新曲は、発売されるたびに上位にランキングされるが、実際の売り上げと、かなりの
乖離があるのではないかというのが、 通説である（オリコン側は、この事実を否定）。

試しに、06年2月の、オリコンチャートとPOSデータで集計を取っているサウンドスキャンを例に、
ジャニーズタレントの週刊ランキングを比較してみた。
2月7-13日の週では、タッキー＆翼の「VENUS」（週間販売枚数45954枚）は、オリコンシングルチャート２位だが、
2月6-12日週のサウンドスキャンでは、15位（週間販売枚数13573枚）とふるわない。そのほか、
TOKIO「Mr.Traveling Man」の順位もそれぞれ、 オリコン初登場第１位（2月14-20日）、
サウンドスキャン第31位（2月13-19日）と、大きく異なる。

確かに他の所属事務所のアーティストと比較して順位に差があるようだ。

てか今だにCD買ってる奴いるの？

http://www.kumat.com/mm/ms030126.txt
　　当時のレコード業界で横行していたのが、
　　レコードの「買い取り」によるチャート工作。
　　要するに、オリコンなどのチャートの集計対象となっている店で
　　レコード会社が自分たちのレコードを買い取って、
　　それによって売り上げ枚数を水増ししていたのです。

　　中には、実際の商品（レコード）を動かさなくても、
　　レコード店の口座に販売利益分の金額を入金するだけで
　　「買い取り」工作が成立していたこともあったといいます。
　　まさに、タコが自分の足を食うような行為。

オリコン独占去った後チャートはどう読む？
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html

わが国で最大の影響力を持つヒットチャートといえば「オリコン」でしょう。
新聞やテレビもニュースに引用しますし、音楽業界の皆さんも「オリコン１位を目指そう」などとおっしゃる。
が、影響力が大きいわりに、データの信憑性を問う声は今まで出てこなかった。６７年の創設以来、
レコード会社が発表する「出荷数」ではなく「店頭売り上げ」をカウントする組織がほかになかったからです。
現在、カウント対象店は２万４千だとオリコンは公表しています。
ただ、「オリコンの数字はある程度操作ができる」という噂はこれまでにもありました。小生も
「同社発売の雑誌に広告を買った」「集計先レコード店から買い取りをする」等々と、「オリコン対策費」
の存在を示唆するレコード会社員の話を耳にしたことがありますが、検証は不可能でした。
この「オリコン独占体制」を崩したのが、９５年に米国からやってきた「サウンドスキャン」です。その情報源は、
レジ横のバーコード読みとり機が集計した「ＰＯＳデータ」。なにせ実際にレジでカネが支払われたＣＤの数だけを、
そのチェーン店と契約のうえ、ホストコンピューターから取得してカウントする。さらには大統領選挙の出口調査から
生まれたこのシステム、一店でも買い占めと思しき不自然な数字が集計されると、警告マークが出て自動的に統計から
除外してしまう。人為的な操作が入り込むすき間がないのです。米国の音楽チャート誌「ビルボード」は９１年から
このデータを使っています。

濫訴として訴えるべきだな

年に三、四枚かなぁ。ひと昔前はすごかったよね

オリコン独占去った後チャートはどう読む？
http://ugaya.com/private/music_jpopcolumn18.html

サウンドスキャンとの比較で初めて、オリコンには独特の「癖」があることがわかりました。例えばサウンドスキャン
ジャパンによりますと、浜崎あゆみ、桑田佳祐、Ｂ’ｚなどレコード会社の看板スターがアルバムを発売すると、
第１週のオリコンでの数字はなぜかサウンドスキャンより高めに出る。２週目から降下し、だいたい２０週間の総売上数
でＰＯＳデータと合致するのだそうです。１週目のオリコン売上数はレコード会社が宣伝材料に使いますから、なんだか
勘ぐりたくもなります。オリコン側に聞いたら「マーケティング方法、協力店数や対象店の違いではないか」
「（対策費による影響は）一切ない」と一蹴されましたが。
実はサウンドスキャンの親会社は、傘下にレコード会社を抱える日本ビクター。そう、かつては甘めの数字で満足していた
レコード会社も、今やサウンドスキャンを無視できなくなった。９８年をピークにＣＤの売り上げが急落する昨今、甘めの
チャートではじいたＣＤを出荷したあげく、膨大な返品の山を抱えることになったからです。限られた売り場にどの商品を
仕入れるべきか頭を悩ませるＣＤ店もまたしかり。
今ではサウンドスキャンのデータは「日経エンタテインメント！」誌にも掲載されています。実は、オリコンの独占的権威は
とっくに終わっていたのですね。これからは、オリコンとサウンドスキャンのチャートを比較するのが正確なのかもしれません。
（AERA　2003年02月03日）

オリコンにはホモジャニーズがバックについてるからな、ホモ走行社長のつながり強いよ。

＞ ID:Vu+2VwiU0

なかなか面白いし興味深いな。
というか、よくそれだけ記事集めたなｗ

　少なくとも20年ぐらい前は、レコード会社のセールスマンが、自分の担当エリアでオリコンの集計対象になっている
お店に頼み込んで、チャートを操作してもらうことは「チャート対策」としてごく当たり前におこなわれていた。確か
当時はオリコンからお店に電話があって、売り上げ順位と売り上げ枚数を報告するというシステムになっていた。
だから実際の売り上げ枚数がどうあれ、報告するお店の胸先三寸でどうにかなってしまうわけである。もちろん
「買い取り」と称して一定の枚数のレコードをお店からレコード会社が伝票上の操作だけで売り上げ計上し、お店の
報告に反映してもらうというやり方もあるし、親しいお店になると買い取りもせずセールスマンがお店にチャート操作
を口頭でお願いしたり、ときにはその順位を書いたノートを自分で（もちろんお店の人の了解を得て）適当に書き換え
たりしていたのである。なんでそんなこと知ってるのかといえば、私が某レコード会社の営業だったころによくやって
いたからだ。もちろんすべてのチャート調査店がそんな操作を受け付けていたわけではない。ただチャート工作は
間違いなく存在したのである。

　オリコンもそんなことはわかっているから、チャート集計の対象となるお店はしょっちゅう入れ替えてるという噂だった
が、いずれにしろそのころレコード会社にいた人間なら、こうした類のチャート操作がごく当たり前におこなわれていた
ことはよく知っているはず。そして、そんなアナログな集計の仕方なら、たとえお店からの報告段階で正確な数字が
あがっていたとしても、それを集計する段階でなんらかの恣意的操作がおこなわれていたのでは、と勘ぐることは十分
可能だ。セールスマンがチマチマ個々のお店でやるより、集計の段階で操作してしまえば、そっちのほうが簡単だし
手っ取り早いしね。

ttp://onojima.txt-nifty.com/diary/2006/12/post_ff91.html

オリジナルコンプレックス

オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1166456755/l50

【裁判】 「オリコンの数字、実は…」 オリコン、集計の信用性に否定的記事書いたライターを"名誉毀損"で５千万賠償提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167013167/l50

【ﾊﾞｰﾆﾝｸﾞ】オリコンがジャーナリストを潰すべく5000万の高額訴訟を起こしたよ【ｼﾞｬﾆｰｽﾞ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166415388/l50

>>236
オリコンヲタ乙

日本レコード大賞って(ry

折り詰め梱包・・・約して「おりこん」。

オリコンなんて信じてる奴まだいるからな。

オリコンなんて亀田戦の判定と同じだわな
信じる奴はどれくらいいるのだろうか？
業界の人は、信じて欲しいんだろうけどね。

どんなランキングでも、好きな歌手が1位になれば、昔なら素直に喜んだものだけど、
今はランキング自体を信じられなくなっている。
なんか日本って信用できないものばかりになってきてない？
真実が広まっただけ？情報を出す側のモラルの低下？

>>233
いや、もう１０年以上前からPOS連動のサウンドスキャンの数字がレコード会社スタッフの
最終的な基準だろ？　何をいまさら。

オリコンは、数字を意図的にいじれるプロモーションメディアとして存在するわけだし。

オリコンだけ見て、サウンドスキャンをチェックしてなかったら、何枚返品が来るのか
想像付かない訳だしwwww


１０年前までレコ社のA&Rやってたけど、普通にオリコンとサウンドスキャンの両方を
使い分けてた。
営業会議では。サウンドスキャンの数字で議論して売り上げが伸びないと、オリコン
の数字を上げる為に、大手チェーン店に特設を仕掛けてテコ入れとか普通にそういう
戦略でやってたよw

オリコンとか視聴率とか気にして何になるわけ？
そんなもん関係者だけ気にすればいいんだよ。
視聴率が高かったりオリコンで売れてたらみんなつらるて観たり買ったり
するのか？

オリコンチャートは決められたルール内での売り上げ枚数の
指標であって、人気を示すバロメーターでもなんでもないんだがな。

オリコンを見て人気を計ること自体がおかしい。

オリコン => レコ社や流通が、どれだけ金を使ってプロモーション展開したかの基準

サウンドスキャン => 実売データ


オリコン >> サウンドスキャン ←　　レコ社の体力/政治力
オリコン << サウンドスキャン　　←　　良質なコンテンツww

「俺コンフィデンス」に改名して、
「俺独自の信頼に基づいて定めた順位の発表をする機関」
ということにすれば無問題じゃまいか？

CDが売れない時代にオリコンなんて意味ないでょ

ネットでダウンロードできる時代に移行していることに
気がつくべき

>>245
レコード店に行った時、派手なPOPや視聴機があって平積みになってるCDと
A,B,C順に並んでる棚にたった一枚ぽつんと置かれてるCDのどっちに目が行く？

よほど、好きなアーチストや、指名買い、口コミじゃないとチェックしないでしょ。


コンビニの棚と同じで、まず客の目に触れると言うのがプロモーションには重要
売ろうとすると、まず店頭の目立つ場所に平積みにする事は第一条件
オリコンチャートの上位にあると言う事は、店に行けば目立つ所に並んでると
言う意味を持つ。

で、、集計方法は明らかにしたんで？

視聴率程度に意味がない

元朝日新聞のライターならABC部数と実配部数の違いによる折り込み料詐欺について



自分の足できちんと調べて記事にしろや！！！



　

音楽配信メモ見てきたけど面白いことになってるなぁ。
大企業が一個人をつぶしにかかったのか。

>>250
逆。

>オリコンチャートの上位にあると言う事は、店に行けば目立つ所に並んでると
>言う意味を持つ。

ではなくて

店で目立つ所に並んでる（それだけレコ社が金をかけて広告している）から
オリコンチャートの上位にくる。


「オリコンの集計方法が真に正しければ」
これはレコ社の金のかけ具合を示すバロメーター
「オリコンの集計方法金等で歪んでいれば」これはレコ社の（裏）金のかけ具合を示すバロメーター

これvipで集計方法を知らない祭りしたら、署名は集まるのかね
インターネッツで署名なら集まりそうだな
直筆署名は・・・

オリコンがジャニの格好の宣伝材料になってることはよくわかる

つうか、こんな大手発表の公式ランキングなんか、そのまんま100%マトモに
受け取る自体、リア厨レベルだろ。
ぶっちゃけ言うが、誰の手も回っていない公正なランキングなんて、
まぁまず存在しないと思った方がいいし。

謎なのはむしろ、誰もマトモに信用する気などないオリコンに、今更に喧嘩売る
理由だなｗ　

所詮売りたい物を上位ランクに入れて大衆煽るとｗ

電通と同じ。
つーかつるんでるんだろ。

馬鹿だけ信用する統計ｗ

>>258
特にケンカは売ってないだろｗ

「つうか、こんな大手発表の公式ランキングなんか、そのまんま100%マトモに
　受け取る自体、リア厨レベルだろ。」
って言ったら訴えられたてぐらいの話でｗ

サウンドスキャンとオリコンの差ってDVDのほうが過激に出るよね。
２倍はあたりまえ。
実数が小さいから推計誤差が出ている、というにしてはかなり一貫した傾向がある。
ジャニーズ、ハロプロ、倖田浜崎あたりがオリ＞サウンドスキャン×２
ふつうはオリ＞サウンドスキャンだけど
レゲエ、バンド系、インディーだとサウンドスキャン＞オリ
まるで違う店舗のランキングを見てるみたい。
サンプル店舗数はどちらも大きいはずだとすればこのへんに推計計算式のヒントがあるかも。

1 名前：来年は丑年です!!　(ﾟДﾟ)b　φ ★ 投稿日：2006/12/26(火) 01:10:10 ID:???0
★元衆院議員巡る匿名記事、文春側に100万円支払い命令・地裁

　タイで起きた殺人事件を巡る「週刊文春」の記事で「国会議員のＸ」と匿名で報じられ、
名誉を傷付けられたとして、山田敏雅元衆院議員が発行元の文芸春秋（東京・千代田）や
筆者らに1000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が25日、東京地裁であった。
菅野雅之裁判長は「Ｘが原告を指すと認識できた人物が相当数いたと推認できる」として
名誉棄損の成立を認定し、同社側に100万円の支払いを命じた。

工作員が仕事してるけど、それだけチンケな会社だって言う事を、みずらの書き込みで
暴露してる馬鹿ｗ

糞ライターは業界から一掃するべき。
ウガヤ、終わったなw
裏社会ネタでも宝島社に売り込んで、あげくの果てに簀巻きにされて東京湾にw
ま、頑張ってくれw　プッ。

いろんなﾋｯﾄﾁｬｱﾄがあんま信用ならﾝってのはもう二十年以上昔ッからある話やね
なにをいまさら勝ち誇ったようにｵﾘｺﾝ叩きしてんだかばっかじゃねえの

オリコンってレコード会社の納金ランキングじゃないの？

いまどきオリコンの数字を信じている奴ﾌﾟｷﾞｬｰ

今週のオリコン１位は・・・


韓国人ユニット、「神話」です！！

オリチョン(笑)

実際、なかなか言えないよな。偉いなこの人。

あーあ、末はコンクリ詰めか東京湾で溺死体か

漏れも訴えられたことあるけど、こういうのって訴えること自体が目的化してるんだよ。
5000万円なら親しい弁護士がサービス精神で引き受けてくれる場合でも、着手金は
100万円単位になるし。内容が正しくても、訴訟乱発を恐れてモノ書きが記事を書くのを
敬遠するようになる。乱訴と認められる場合に相当のペナルティを課する法律を整備
しないといかん。

何を今更？ヤラセは業界の常識なのに？

プチエンジェル再来 ?

「オリコン」言論妨害？　ジャーナリスト「批判封じ」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_12/g2006122625.html

オリジナルコンボが何だって？

烏賀陽氏，よく覚えています。

その昔，「地上の楽園」という，２ちゃんねるを落ち着かせたような
自由な匿名草の根BBS（会員制の掲示板）がありました。

そこに一人の馬鹿者が誰それをレイプしろ，というヨタ話を書いたのです。
他の会員は，この馬鹿者を糾弾したり，諫めたり，批判したり
誰も本気にせず，板内部での自浄作用が働いていたのです。
ところが，今まで会員として潜伏していた烏賀陽氏は
「無法パソコンネットの卑劣　懸賞金つきレイプ煽る」
「こんなに卑劣な連中が他にいるだろうか」
「レイプ告知事件は…一種のテロだ。
防止のために法規制をという動きがいつか出る。そうなれば言論の自由の危機。
『地上の楽園』のようなブラックネットは、言論の自由の敵だ」
という記事をアエラで書いたのです。
当然，楽園の全会員は，一方的な烏賀陽氏の記事に怒りを募らせました。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1958/nifty/aera.htm
ttp://ugaya.com/column/061219oricon.html

てか、今の時代でも歌謡曲聴いてる奴っているのか？歌謡曲とはいわないのか？JPOPってやつか。
アイドルとかが歌っている商業音楽を聴いてる奴には反吐が出る。

で、ウガヤとかいうライターは裁判の準備しているのか？
準備書面の記載だけでも、相当な精力と費用がかかるぞ。
弁護士によっては、わざと審理を伸ばすように仕向けて、弁護料をふんだくるしな。
ま、総合的に判断して、ウガヤは終りだなw

サイゾーのこの号、持ってるわ。相武紗季の表紙が可愛い。

>>279
> で、ウガヤとかいうライターは裁判の準備しているのか？

「見解が違うというだけで、企業が個人に5000万円を請求するなんて、
　うわあ、何だそりゃ！
　緊急事態が起きました。どうか、みなさんのお知恵、お力を
　貸してください。」
http://ugaya.com/column/061219oricon.html

みなさんの救いをいただきたいようです

オリコンは裁判ではどうやって事実証明するんだ？非公開の集計のしくみを説明できるのか？
この提訴って地雷じゃね？

オリコンランクイン→メディアに露出→嫌でも耳にする→勘違いしたおバカが飛び付く→勘違いしたテレビ局が使う→おバカがテレビ見る→視聴率が上がる→ギャラ上がる→事務所がランクインに金を使う→オリコンランクイン

何が問題なのか？
全国紙にコメント載せたり、記事を書いたりする時点で
一般消費者じゃない

都合のいいときだけ個人だからって言い訳するな
ジャーナリストの覚悟もない

>>32
遅レスで悪いが、

なぜそれを今報告する…

まぁちょっとお前が好きになったけども。
けども。

>>1
うーわこいつ
朝日新聞記者だったのか
こんなやつ無条件で５０００万むしりとられていいわ

オリコン必死だな

むしろ個人には賠償請求するくせに今まで散々悪口書いてきた探偵ファイルとか野放しにしてるのが不思議

>>278
きもっ

要するにレコード会社が一押しアーティストの新譜は予約だけして
販売枚数水増しして、売り上げ順位操作してるって言うのか？

そんなことがありえるわけ無いだろう？

その辺でナンパ気味にスカウトされただけのアイドルのカラオケに金払う馬鹿がいるんだから笑えるよな

>>286
つーか、音楽評論家としてよりも
朝日辞めて内情を暴露した元記者として有名なんだが……

裁判注目！誰か公判レポして〜〜

>>286
アサピーを退社したときに散々悪口書いてるよ。
脱会信者として扱ってやらないとｗ

いくら真実を指摘されたからって損害賠償はないだろ

オリコンはクダらんランキングなんて商売してて情けないと思わんのかね

いまどき誰がｵﾘｺﾝなんて信じてるんだよ
馬鹿馬鹿しい

▼差2220枚
1位　152,313　WAVER　堂本 剛 2004/6/9
2位　150,093　ロコローション　ORANGE RANGE 2004/6/9

▼差1871枚
1位　117,192　Coward　ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/3/1　
2位　115,321　卒業TIME〜僕らのはじまり〜　WaT 2006/3/1　

▼差893枚
1位　111,521　The Rainbow Star　ENDLICHERI☆ENDLICHERI 2006/6/28
2位　110,628　ハネウマライダー　ポルノグラフィティ 2006/6/28
(サウンドスキャンのリアルな集計→http://www.phileweb.com/products/cd-top20/2006/830.html)

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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腐るほど金持ってんだから全店にサウンドスキャンつけてその統計をリアルに
ランクづけすればいいこと。もちろん大量買いなどの不成購入者はチャックする
分析調査なんていらないんだよ。同族会社の金満一家。

インチキは今に始まったことじゃない。

なんか記者同士のかばい合いうざい。

オリコンのコンでコンフィデンスの略だっけ？
コンフィデンスてなに？

Ｊポップとは何か − 縮小化する音楽虚業

【速報】　なんと発売前のＣＤがオリコンランキング２位！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167217242/l50


http://www.oricon.co.jp/rank/js/d/

元々オリコンのランキングはインチキだと考えてる人がたくさんいたなら、
名誉を毀損したことにはならなくね？

オリータコンプレックスはひどいね。

本来ならば、威力業務妨害だが
名誉毀損でしかいえないということは
どういうことか、わかっちゃったね

大本営(株) 発表なんて、誰もまじめに信じてはいない。それを忘れていルンとチャウか？

クソワロタ

【速報】　なんと発売前のＣＤがオリコンランキング２位！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167217242/

あと、木村卓也がどうこうってのもバレバレのがガセ？

日本の芸能界が如何にドロドロした場所かうかがい知れる。

本当の事だろ…情報操作で上位の奴のCD買わせる気満々だしな。
でけー企業は怖いよ本当に。

傷口が広がったなｗｗ
ばぐたも訴えられんじゃね？

アエラは何してんだ？

オリコンは潰れてください

未だにオリコンというと弱P中K強Pか強P強Kを思い浮かべる俺ガイル

記者に責任あるのはわかるが、基本的に編集部の責任だろ？
こんなのが普通に通るなら怪しい情報なんてまったく書けなくなるよ
単純に個人攻撃して抹殺したいのだろうけど

友達が日雇い。内容は色んな店舗いってばれないようにCDまとめ買いだって。根拠にならんかね。

オリコンに名誉ってあったんだ

えー、俺昔むかしレコード店でバイトしてた事あるんだけど
電話かかって来て、店舗で何が売れてるか聞かれて、○○の××ですというだけで
現金もらってたよ、万単位でw
予定調和なんだがな、こういう直接の経緯知ってる当事者でなきゃ裁判やっても証拠出すのは難しいだろうなあ
それでも物証は残ってないんだし、どう戦うんだろ

痛いところ突かれて逆切れですかｗｗｗ

オリコン側は協力店から上がってくるデータに予約分がはいってないことをどうやって
確認しているか裁判で明らかにするんだろうね。

このライターに対する共感のコメントの方が多いみたいね。

雑誌は書いた人じゃなくて出版が責任
テレビは局じゃなくて発言した人が責任

反対だね

まぁあえて編集部を飛ばしてる所と
名誉毀損で来てる辺りが全てを語ってるな




１０年後映画化しる

もっと酷い捏造してそうだがな

百歩譲って記事内容が根も葉もない嘘だとしても、
操作が可能なことを指摘されているのだから、
普通ならやんわり否定しつつ真摯に受け止めて
表向きだけでも体質改善のコメント発するよな。

おりこんの順位が莫大なビジネスに結びついてるなら、やっぱり操作するやつもいるだろうな。
つーか業界では常識なんだろ？
そうやっていわゆる「大ヒット曲」を作り出し、
それがテレビなどの芸能ビジネスに繋がるという自家発電。
かくして百万枚のヒット曲のはずなのに、だれも聞いたことが無いタイトルだらけにｗ

>>326
昔流行った演歌のシングルカセットってやつ、カラオケの愛好者のおばちゃんが買うようなの
アレもその不可解なシステムで成り立ってたんじゃないかなあw
何年も前からあって廃れてるのとか、聞いた事もない人のとかが
ある時全国的に大ヒットしたりとかあり得ないよね、自然現象としてはw

裁判してくれ
オリコンのカラクリが解明されるかもしれない。

このライターはこのスレで書かれてるレベルの事を書いて
オリコンに5000万円の訴訟起こされたわけで、次はこの
スレの名無しのおまえらがオリコンから5000万円の訴訟
起こされても何の不思議もないわな

まぁね、今は5000枚売れればTOP20に入れるからなぁ…
>>327
実はカセットソフトの生産販売数は、現在人気が戻ってるアナログレコードの20倍もあって
レコードよりもずっと売れてるメディアだったりする。
生のカセットとかはもうほとんど見付からないけどね。
カセットを馬鹿にしちゃいけない。

まぁホントの事を面と向かって言われると腹立つよね。

久しぶりに聴いたけど、宇多田の『ファースト・ラブ』は名盤だわ、やっぱり。

オリコンは出荷数だったような

ところで、そもそもなんで、
記事を書いたライターを訴えたらいけないんだっけ？

もし悪い本やコメントが出版されたのなら、
それを出版した会社より、書いた人のほうが悪い気がするんだけど。

「そんなことになったら、言いたいことが言えなくなる」
って言われそうだけど、言ったことに責任取るのは当たり前じゃね？

「訴えられても版元が責任取る」って安心して発言できる、って、
そんな安心おかしくない？

以上、オリコンの工作員と思われそうだが実はライター稼業の
素朴な疑問でした。

超高速で流行作るプログラマーが喋った〜♪
誰だって金を使えば使うほど有名になると♪♪

まぁ、オリコンだけあって世論操作も2ch操作も上手そうだな。

>>334
別に訴えてはいけないわけじゃない。
署名原稿は特に、文責が生ずるだろ。

が、版元が責任負うのは当たり前じゃないか？

別にライターが、版元を脅して無理やり出版させたんでもない、
版元が企画し、版元が依頼して出来上がったページを載せたものに、
版元が責任を負うのは当然だと思うが。

>>334
普通は版元とライターの両方が訴えられるよ。版元に責任なしということは
通常あり得ないし。この件についてライターのみを訴えたのは、共同戦線を
張られないための分断工作と、ライターに対する嫌がらせ効果の増幅。

そんな間抜けな意見を書いているようなライターは、しょせんそういう切った
張ったの世界とは無縁な雑文屋か、リリースを起こしているだけのネーム
製造機。

本当のことも言えないこんな世の中じゃ

ただオリコンも見通しが甘いかもな。
逆に雑誌側はこれでライター見捨てたら、それなりにダメージがあるし、
逆にここが雑誌側の名前の売りどころじゃないのかな？

もしもの話だが、
「サイゾーはブラック企業の言論封殺に屈しません」みたいな感じで記者を援護されたらどうするんだろう…。
探偵ファイルと提携結んだりさぁ。

>>334
オリコンの存在自体が気に食わないからダメなの（w
これが訴えた香具師が2ちゃんで、訴えられたのが在日ライターだったら賞賛の嵐でしょうね（w

気に食わない意見、都合の悪い意見は、みんな工作員の仕業です。

オリコンも昔は影響力あったけど、今はインターネットでダウンロードだからね。
既得特権守ろうってがんばっても、どうかなぁ。

はっきりしていることが一つ。

ウガヤは生活が苦しくなる。

誰もオリコンなんて信じてないだろ？

意図的にアニソンをランキングから外しているって噂とかありませんでしたっけ?

件のコメント文読んだが、どこが名誉毀損か解らん。

調査会社が、その調査手法や信憑性に対して
疑問を持たれるのは当たり前な気がする。それに対して反論することも。

ファミ通のレビューみたいなもんだろ

オリコンがムキになったのはやはりジャニーズ絡みだからでしょう。
今やオリコンはジャニーズ無しでは成り立たないのかも
スタイルなんてまるでジャニーズの機関誌のようだし。

でもね、今のネット時代、ジャニーズのように権力でマスコミを抑えても
いずれ破綻が来ることは時代の流れだと覚悟すべきだと思う。
これに乗っかるオリコンならその先は自明。
そこをオリコンは見誤っている。

どうみても言論封殺です
本当にありがとうございました

アニソンが入ってきたのは
アニオタが極端に増加したからだろ
２ｃｈの影響が凄いってだけだ

>>348
ジャニーズの社長がホモだってことももって流さないとね
裁判で負けてもなお、どこのマスコミも一切放送しないは本当に異例
ジャニーズ、オリコン、電通、創価、トヨタなどはある意味超勝ち組みともいえるね

オリコンのスポンサーは言論弾圧賛成企業

与えられた情報に疑問を持つことは犯罪ですか？

いい加減にせーよ

>>350
ヒント:アニソンも傘下に加わるほうを選んだ

糞ライターは駆除するのが常識だろうがw
オリコンの勝訴で決まり。
ウガヤとかいう自称ジャーナリストは、自己破産。

>>37
FF12はひどかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも売れたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、言葉が見つかれません
FF12なんてクソゲーだとわかり切ってるのに買うなよカス共
もちろん俺は買うどころか周りをたしなめてました。それでも回りは買って「つまんねーｗ」とかイってたけども

2ちゃんのできる前からアニソンは週間ベスト10に何度も
はいってるしアルバムチャートでトップとる声優もいた

遠藤死ねや。

>>351
正解だね。

子供たちに早く教えた方がいいよ。もてるものがすべて支配する。
自分と自分の身内のことだけ考えて金儲けする。
そうすれば、悪いこともすべて善となるってさ。それが日本。

オリコンとしては裁判とかなって
実際の集計の根拠とか証拠かんかを公表されるのがイヤで
裁判慣れしてる出版社じゃなく個人を攻撃したんだろ

>>323
映画化か！

高杉良が原作を書いてくれそうだな
「芸能腐敗列島　呪縛」

でもさ、オリコンってどうやって売上枚数を計算するんだ？

視聴率みたいに一部の店から計算するのかな？

>>315>>334>>337>>338

いや、ウガヤは電話取材にコメントしただけで、

・ ・ ・ ・　
原稿すら書いていないんだが……

操作はありません、などと裁判の場で言ってしまうことは、広告ビジネスとしては
マイナス要因ではないだろうか。収益減につながりそうな気がするが。

オリコン操作は謎だが、発売時期をわざとずらしているのは確か。
大物アー同士もアルバムやシングルの発売日が重ならないし、
ジャニやアイドルも大物アーにはまずぶつけない。

でも、実際は同じ日に発売したほうがメディアからも煽りが入るし売れるのにな。
5年前の宇多田と浜崎のアルバム同日発売なんて、
宇多田は700万枚、浜崎ですら450万枚売り捌いたのが証明している。
実益より意味のない記録やプライドに縛られるなんて愚かだ。

そもそもオリコンなんざ誰もまともには信じてないだろ。

大手企業の内幕を描いたルポを載せるのは、デスクレベルでも最近ためらうのが
増えてるな。こういう訴訟は、強烈な萎縮効果を持つ。

オリコンの操作なんて周知の事実ですでに皆参考程度にしか見てないと思うが…

オリコンのコメント
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2881855/detail?rd

>さらに、訴状を見ると、名誉回復処分と謝罪広告を合わせた
>損害請求額は5,000万円だ。なぜこんなに高いのか。
>オリコンIR担当は、
>
>「賠償金が欲しいというのではなく、これ以上の事実誤認の情報が
>流れないように(多額の賠償金を課すことで)抑制力を発揮させたい」
>
>と話す。

損害に対する正当な賠償を求めているのではなくて、
ライターに圧力をかけるための裁判だと認めちゃってます。
典型的な訴訟の濫用。武富士の裁判で違法というのが確定したやり口です

>334（自称）ライター稼業さん。

>363で指摘されてますが、全部下調べしてから書きましょうね。

平たく言うとね、ROMってから来い。

そもそも実際の売り上げ枚数なんて誰にもわからんだろw
出荷枚数ならレーベル側が把握しているだろうが
オリコンは「出荷枚数」というわけでもなさそうだ

いきなり態度でかくてワロタ

>>366
CD買うのは中高生なわけで・・

今更だが…もうおりこんだめぽ。

2chを鵜呑みにして記事書くと
こうなりますよって見本

やっぱりイナゴは群れてないとな
群れ外れて目立ったら殺されるよ

イナゴ恐いよ。どんな巨大な怪物でも一瞬に倒す。
ほら、音聞こえない　♪　♪　♪

>>376
まるでスイミーだな