【論説】 「日本の人口が減って、何が悪いの？中国で生まれた僕にはさっぱり。８０００万人が妥当では」…日経ＢＰ★５

★人口が減ってどこが悪いのでしょう　宋 文洲

・「少子化」と「人口減少」という言葉は、誰もが前向きにとらえません。「このまま減り続けると…」
　日本人がやがて恐竜のように地上から絶滅するような杞憂が横行しています。
　しかし、あなたが世界でも珍しい狭い住宅に住み、世界でも珍しい込み合う電車に乗り、リストラの
　恐怖に怯えています。これは人が多いからです。
　欧米と比べて日本人が豊かな暮らしを満喫できないのは、無駄や規制や公共事業なども関係して
　いますが、狭い国土に密集して暮らすために不動産など居住にまつわるコストが必要以上にかかり、
　余暇や遊興にお金を回しにくいこともあるかと思います。

　年金は若い人が増えないから問題になったのではなく無駄遣いとそれに起因する不加入が
　原因です。人口を増やし続けることは老齢化対策の邪道です。増やした人もいずれ老人と
　なります。増やさなくても「老齢化」の後に必ず「正常化」や「若年化」がやってきます。

　「このまま人口が減り続けると…」という議論はほとんど杞憂です。それはお腹が空いていない
　ために食べない子供を見て「このまま食べないと餓死する」と考えるようなものです。

　僕の議論が間違っているかもしれません。なら逆説で考えてみましょう。仮に人口を増やすと
　して、この島国の日本に適切な人口数はどのくらいなのでしょうか。1億5000万人、それとも
　2億人でしょうか。まさか10億人と思わないでしょう。日本にとって、どのくらいの人口が妥当な
　数かということを考えず、とにかく増やすというのは、近視眼的だと思います。上下水道が整備
　され、少人数で充実した教育ができ、居住面積の広い家屋に住めるような「美しい国」にするには、
　もしかしたら8000万人が妥当かもしれませんし、今より多くても美しい国をつくれるかもしれません。

　中国で生まれたからなのでしょうか、今の日本が「人は多いほどいい」という強迫観念にとらわれて
　いる理由が、僕にはさっぱり分かりません。（抜粋）
　http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20061215/115790/?P=1

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166810106/

＞＞２
市ね

日本はシナみたいに黒子制度がないからな。

目指すはゆるやかな増加、これにつきる

差別は嫌いだが、中国人と朝鮮人は劣等民族と思わざるをえない。

>>2
ｲｷﾛ

>>2
おめ

正論。
マスゴミは無駄に煽りすぎ。

同じく中国の一人っ子政策についてはどう思うかまで書けば
もうちょいましな記事になったかも

平均寿命を考えろ
馬鹿中国人

問題なのは人口減少ではなくて「急速な」「高齢化」だろ
中国は日本以上にやばいはずだが(ﾉ∀`)

気にすることは無い

政府にとって国民は家畜　　少ないよりは多いほうがいいんです

子供とお年寄りが減れば潰れそうになる市町村もでてくるだろうし、そういうのが増えれば日本が過疎っていくんだろうね…。

高齢化が問題になるのって何十年も前にわかってたんじゃないの？
なのにいままでなにもしてこなかった政府のせいだろ
で今税金上げて対処してるわけですか
ほんと政治家は無能すぎシナ人は正論言ってるだろ

悪くないです。食料自給率もやがて上がることになる。
だから移民とか要りません。

団塊が早く死んじゃえば良いんよ。
それか、自分で自分の事を面倒見るかね。

そのうち「全市民の９．９割が高齢者」ってとうでもない町がでてきそうだな。

人口はますます都市に集まって、島根県なんかどうなってしまうんだか

明治から急激に増やしはじめて、戦争時には四倍だろ。
多すぎるんだよ。一番いらないのは老人だが

宋 文洲は夕張逝って現実見て来い

>そのうち「全市民の９．９割が高齢者」ってとうでもない町がでてきそうだな。
もうすでにあるよ

中国も高齢者に偏ってんだけどな
あと男多くてな

>>19
おまいも老人になるんだよ

それにしても社会保険庁の罪は極めて重い。
やつらが掛け金で遊んだりしなければ、人口が減っても十分持ちこたえることができたのに。

これは正論じゃないか？
中国みたいにはなりたくないよ

日本の非効率な農業を北海道で重工業化すれば自給率など改善する
東京湾内陸化計画さえあれば地方の井戸から国民を追い出せると言うのに

間違っちゃ居ないが、社会構造はそう設計されてない。
人が増え続けるのを前提に作られてるのが問題。

で、宗教、ｱﾒﾘｶ、在日、役人なんかが変える事を妨害してる。
となれば、システム変えるよりも中身を替えようぜ→人増やそうぜって発想だろ。

60以上のジジババが4000万人死ねば日本は安泰なんだがな



さすがに俺には無理だ
カーチャン養いたいし
もう死にそうだけど

>>13 これは正論

量じゃなくて質。
そういうこと。

肉食とか消費を覚えた中国人だけが「無尽蔵に増殖」出来るわきゃ
ないだろ。日本人以上に人口の減る可能性が高いのは中国だよ。

飢饉が起きれば国がでかい分だけ飢え死にのリスクは高まる。
毛沢東が「スズメは害鳥だ」と言っただけでスズメを追い払って
飢饉引き起こした過去もある。昔は中国人は粗食に耐えたけど
消費社会が始まったらそうはいかない。

飢え死に、内戦、戦争の恐れがもっとも高いのは中国だよ。
中国生まれの馬鹿在日は帰れｗ

>差別は嫌いだが、中国人と朝鮮人は劣等民族と思わざるをえない。

おれもこれまでそう思っていたが最近の日本をみていると日本人も相当ひどいと思うようになった。
中国人や朝鮮人とは質が違うが。

おまえんとことインドはちょっと減らせや！！

社保庁が保険料を全額国債か預金で確保していれば
今の年金問題など全くなかったわけだ。
社保庁の糞共は全員死刑でいいだろ。

またBPかよ

>>30

人の質の良いものを求めるには、ある程度の量が必要だと。。。。

１０人中１０人が優秀な人間はムリだと思う。

ある程度の人数で、優秀な人の絶対数を確保する。

１０人中１０人がネラー若しくはニートだったら日本は終了ｗ

国土に対しての比率しか考えていない中国人。
若年層ばかりだと、共産国家でも潰れるのに・・
過去、当たり前のように行われてきた一部の富裕層から財産を没収するのだろうけど。

２０〜６０代の人間が見知らぬ老人２人分の生活費を
１人で稼がなければならない時代がいずれ来る。
全て一部の頭のおかしい役人のせい。もちろんそいつらは
リタイア後も一般より多く福利厚生を受ける

>>10
平均寿命といえば、
日本人が欧米先進国並みの７０歳代後半でみんな逝ってくれれば…
年金、医療費etc.何兆円の負担軽減なんだろ？

まったく間違ったことを言っていない

もしかしたらノロウィルスの蔓延は老人減らし政策の一環かもわからんね

ノロウイルスは北の攻撃です

>中国で生まれた僕にはさっぱり

日本の、どの政治家の子供でつか〜ぁ？

北海道を重農業化できれば本州や四国や鹿児島で米を作る必要が無くなる。
農民は怒りの余り血の涙流すだろうけど

>>36
江戸時代の人間のほうが総じて優秀だと思う。
量より質は至言だよ。
要するに教育の問題だな。

満員電車に揺られて、1時間もかけて通勤している人は
同じように思っているだろうなｗ

大躍進・文革で高齢層が餓死・大量虐殺された中国と一緒にするのは失礼だぞ
おまいら

>>38
天皇が73歳になったことについて

>>47
両陛下は特別。
長く生きていただきたいな。
悠仁親王殿下のご成長を御見守りいただけるように。

あほな運動に邁進した連中はさっさと死んでくれたらいいよ。

問題は保険制度だ

異常発生したバッタ　≒　中国人

要は老人が老人の面倒をみられるようになればよいわけで。
そして団塊が消えれば住みよい社会に。

正論
あと政府も少子化なんて本気では気にしていない

東京湾内陸化構想を実現する工業力さえあれば
地方人を都市圏に追い込めたのに

中国で生まれたやつにはさっぱりに決まってるジャン。
こいつは他国の将来をも心配してくれる心優しきやつなのか？
他の国心配する前に色々叩かれてるお前の祖国心配しろ

やがては人口減の日本の地方に中国の貧しい人々の移民を受け入れて頂くことで
日本と中国が同じ地域の内で支えあう構図が作れたら素晴らしいと思います。

これぞ、新しい「アジア的共生」の未来像ではないでしょうか？

俺思うんだ。
日本に寄生してる中国人やら韓国人やら在日やら台湾人やらは偉そうに色々日本の
国政や国民に意見して干渉しようとするが・・・・・・

おまえらどうしようもない自分の国を何とかしてからもの言えよｗｗｗ
どうにもならない自国が嫌で嫌で飛びしてきた出稼ぎどもが、権利だけ主張して
日本人を利用しようとしてんじゃねえよ！！害酷人ども。

>>54中国は基本三国志の世界だから自国の概念そのものが曖昧
歴史と民族見解によって固有の領土がまるで違うと言うカオス状態だから
>>1の人も御国事情はよー分かってないと思う

>>55
人口が減るから中国人を受け入れるっていってるのは自民党だろ。

そりゃ、日本の国力が落ちるのは中国としては大歓迎だろうけど…

なんちゅーかな正論と言えば正論かもしれんが綺麗事のような気もする。
帝国主義の時代に比べればマシだろうけど今も食うか食われるかの国際競争。
孫の世代にＧＤＰのでかい国に飲み込まれるのは必然だろうしなあ

>あなたが世界でも珍しい狭い住宅に住み、世界でも珍しい込み合う電車に乗り、リストラの
>恐怖に怯えています。これは人が多いからです。
>欧米と比べて日本人が豊かな暮らしを満喫できないのは、無駄や規制や公共事業なども関係して
>いますが、狭い国土に密集して暮らすために不動産など居住にまつわるコストが必要以上にかかり、
>余暇や遊興にお金を回しにくいこともあるかと思います。

ここら辺はステレオタイプの欧米の日本に対する主観。ほぼすべて間違い。アジアに限って言えば
完璧に間違い。日本人は夢の様に恵まれている。

人口が沢山ないと死ぬンは大陸の小国よ。
軍人が少ないと防衛線張れないし。
日本は海洋国家だから関係ない。

資本主義経済で人口減は絶対悪に等しい。
成長が止まることは国家の死を意味する。

日本は人口5億人を目指せ。

この前虫獄人が店員やってるｺﾝﾋﾞﾆで、1円玉みたいな人民元が釣り銭に混じってた。

次使えなかったじゃねーかよ！

つっても皆止まってるし。かのローマ帝国でさえ滅んだんだ
資本主義もおそらく賞味期限が怪しくなってるんだろう

人数増えても今のようなゆとり世代のバカばかりなら
何も生産性がない

数より質

日本人がいなくなった方がよくないか？
土地があけば中国や韓国から
移住民が増えるし、何といっても天然記念物扱いで待遇が数倍良くなる

１億人きりそうになったら絶倫マンが現れて日本を救ってくれるよ。

美しい国ｗｗｗ

言ってる内容は正論でも、これがチャンコロが言ってるから腹が立つ！

中国は人口多すぎだよぉ〜繁殖して資源食い尽くすしか能の無いイナゴみたいだよね（ｷｬﾊｯ☆

全く筋違いの論説だ。
問題は少子化ではなく高齢化、年齢層の人口バランスの問題だろう。
出生率が1に近づけば、次の世代で世代間人口（例えばある年齢に対して
30年後に生まれてくる世代の人口）は半減する。
二世代繰り返せば世代間人口は二世代前の4分の一になる。
これを回復するのは、至難の業（不可能？）だろう。
出生率は低下しているのに、高齢化だけは進展して、労働・育児の主力では
ない階層の人口比率だけが上昇する。
これは異常な状態で、人口が少なくとも良いと言う議論には全くならない。

>>68
まず貴様が朝鮮へ行け

>>71
これだからﾁｮﾝ公とﾁｬﾝｺﾛはｷﾗｲなんだよな。

虫みたいに増える国の人に
霊長類の繁殖力云々言われてもなぁ…

多分こう言いたいのだろう。このまま日本の少子化が進んだ方が、
外国人が日本に進出しやすくなると。

人口が減るということは、土地が余るということだ。
土地が余れば不動産価格は下がる。
間違ってもマンションなんて買っちゃいけない。
近い将来、スラム化したマンションが続出するだろう。

馬鹿か、おまえら？こいつの言ってることは正論だよ。
人口は少ない方が色々と工夫できるんだぜ。
その「工夫」という発想のできない連中が騒いでるのさ。
国家予算だってそうだろ？既成事実を固定化してその延長でしか
考えが及ばない連中を行政に置いてるんだぜ。
人口減少よりも能なしの役人、キャリア制度だな、
これをつぶさないとどうにもならないぜ。

この予想何度見ても笑える。↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20060301115414018L0.gif

こんなに下方修正しまくってるのに今回の予想
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20061221113422976L2.jpg

>>73うーん、つまり団塊世代以降の人に費用がかかりすぎる上にその人達が節約するとお金もまわらなくなるのかな？
あと日本はすごい金持ちが少ないって言うけどその人達の影響とかはないのかな？
データとか無いから推測しかできないや（苦笑

言うまでもなく、社会を支えるべき階層が減少しては、
高齢者だけ残っていても、社会は豊かさを維持することは絶対に出来ない。

名古屋はええよ！やっとかめ
作詞作曲：山本正之

東京は　まあ　あかん　汚れとるとろくさいビョーキがはやっとる
これからのパフォーマーは名古屋が主役！
（サテ）世間じゃ名古屋をバカにするけどよ
信長も秀吉も名古屋だでよ
ゴー・ゴー・なごや未来の首都名古屋
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るでよ！
あなたは知ってるか、今からおよそ三百年前、江戸城の中で
名古屋弁がはやっていた事実を！
あなたは聞いているか、アメリカ航空宇宙局ＮＡＳＡが、
ＵＦＯとの極秘通信暗号に名古屋弁を使っていることを！
あなたは気づいているか、はなやかな芸能界の中に、じわり、じわり、と
名古屋出身者が増えつつあることを！
もしも、東京が直下型大地震で壊滅したとしたら、そう！
日本の中枢は名古屋に移り、瑞穂（みずほ）グラウンドが国立競技場に
小牧が国際空港に、そして！名古屋市役所が国会議事堂になるのだ！
大阪も　まあ　あかん　終わっとるたるくさい喰いだおれとる
これからのイニシアチブは名古屋にキマリ！
（サテ）私たち名古屋人が怒ったらよ
新幹線を名古屋で止めてまうでよ
名古屋人は何をやっても才能あるでね
ゴー・ゴー・なごや未来の首都名古屋
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るがね！

ほんとに馬鹿ばかりだな。
人口減ったら、あらゆるところに生産性が悪くなるから、
相対的に物価が上がるし、（安くなるのは住宅のみ）
今の生活水準は間違いなく保てないよ。
大丈夫っていってるのは、３流の経済学者か馬鹿だけ。
まあ、日本人の能力が1.5倍以上にあがるなら話は別だけど。

国を三階建てにしろ

>>61
ルクセンブルク、ノルウェー、アイスランド、スイス、アイルランドあたりと比べたんじゃないの？
日本なんて一人当たりGDPでその辺の国と比べて圧倒的に負けてるし

全ての人種を辿るとアフリカの一人の女性にたどり着くというから

結局根本的には人類皆兄弟、というのは嘘ではなくなるわけで

日本人が死のうが、中国人が死のうが、人類には何の問題もないわけがない


の？
よくわかんないです＞＜

>78
つ人口減ると税収も生産も減る

>>81
仮に今若年層の人口が増加していてもいつかは飽和状態になるから、
人口増加し続けないとやっていけないシステムなんてのは問題ありまくりなんだが。

　∧∧　
／ 中＼
（　｀ハ´）＜日本の人口が減って、何が悪いの？中国で生まれた僕にはさっぱり。８０００万人が妥当では

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
子育てが嫌なら子供を生むな
by doriumi

http://doriumi.exblog.jp/
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>87
人口減るんだから税収も生産も減っていいだろがｗ

田舎の方じゃ過疎地だらけでさ。千葉でさえそう。
アジア人は密集したがる傾向がある罠。
人口減には反対。先進国ではいられないだろう

老人が死にまくれば解決するんだけどね

>>91
今の政府のやり方を見ると人口が減っても支出は増え続けそうだけどね
いずれにしても日本はもう詰んでるんだろう。

少子化ではなくて、多老化が問題なだけなのにな。

技術の社会システムに及ぼす影響というのがあるのさ。
例えば工場の必要要員は昔に比べて格段に減ったはずだが製品は質量共に
圧倒してるだろ？
人口減少で生産量が格段に減ったという地域はアホが集まってる地域さ。
人口減少で生産量が変わらなければ実質、豊になってるわけだ。
年金だと騒いでるけどさ、騒ぐヤツがバカなんだよ。年金は要らないから
税金を１０分の１にしろ！と騒ぐのが正しい騒ぎ方さ。
クソ役人に汗水流して稼いだカネをどうしょうもない使い方で浪費される
ほうがむちゃくちゃ腹が立つぜ。

>>78
馬鹿はおまえｗ
日本人の人口が減ってもそれ以上に特ア人が大量に流入したら意味ねえって話だ。
日本はヨーロッパのどっかの国みたいに人口減って福祉国家になるみたいには
いかないの。隣に他国の乗っ取りを虎視眈々と狙う乞食国家ばかりだからな。
落ち着いて人口減らすことが自殺行為なんだよ。

>>88
人口が増加し続けなくては成立しないシステムは詐欺（ネズミ講）と
同じで問題があるが、今の日本の現状は、人口を維持する事すら
全く出来ない状況になっている。特に出生率が1に近づいている事態は、
若年人口の減少速度が急激過ぎると思う。高齢者もそれに合わせて減少
しているのなら釣り合いが取れるけれども。

実際山間地が八割で、カリフォルニアより狭いのに、一億は過密だ

ど〜でもいいよ
オレなんか、数年後、経済淘汰されてこの世にいないと思うから

こんな国は、外国人に乗っとられてしまえ！

しったこっちゃない

>>73
だから、団塊が早く死ねばいいんよ。
さっさと金使いまくって死ねと。

姨捨山があったらいいのに。
ガキどもをこそ大切にして欲しい。
教育にこそ金かけれ。

中国人にしては良いこと言うね。

＞1
中国共産党の工作員だろ

日本人て、ほんの数十年前には
人口が多すぎるって騒いでたんだぞ。
どうにかして人口を減らさなきゃいけないって思い込んで
無理してドミニカ移民なんかして大失敗したわけだ。
こいつの言うことは正論だな。

年金システムがわかってないｗｗｗｗ

日本人が減って喜ぶのは特アだけ

子供が減りすぎて数人の老人を一人の若者が支えなくてはいけなくなるから、
問題になってるのに、この中国人は本物のバカなのか？
急速な増加もよくないけど、急速な減少も駄目。
当たり前のことだろ。

三菱電機では中国からの外国人研修生を使ってます。

>>98
急激な変化じゃないとシステム変える気にはならないだろうね
今の政府はシステム変えずに海外から人を輸入させようとしているくらい馬鹿だけど。

>>97
んなもんは水際で防げる。
要するに、敵性国家の人間らを国内に入れなきゃ良いんだろ。
さっさと渡航禁止にでもすりゃ良いのにな。

今いくらお金を持っていても、そのお金の裏付けとなる労働力の供給や
モノ（財）が生産されなければ、いつかそのお金は紙屑になる。
このまま高齢化が進展するのなら、高齢者も年金で老後の生活などとは
言わず、高齢者への育児協力や、労働への参加を法によって義務付けなくては
ならない事態になるだろう。

中華の言うことは信用できない

国民のために社会システムがあるのであって、
年金というシステムを存続させるために国民増やせとか
本末転倒な考え方の人が結構いるのな・・・・もうダメだろこの国。

中国の発展による暴動が心配

>>1
同意

年金と生活保護を無くせばあっという間に出生率増加。間違いない。

一番の問題は老人が多くて人口減ると成り立たないシステムなのが悪い
無限に人口を増やすことはできないから、
人口が減ることも老人が増えることも想定して政治を行わなければいけないのに
それがなってないのが悪い
で、この中国人は世界の平均的な人口密度で考えると
8000万ぐらいでいいんじゃないの？て言ってるだけだろ

そもそも、首都圏とかに人口を集める今のシステムじゃ
いくら日本全体の人口が減っても
狭い家に住んでる人間が大きい家に住めるわけねえ。

高齢者に死ねと言う事は出来ない以上、高齢者にも働いてもらうしかない。
人口が減少する以上、今若い人間も、仮に自分が90歳になっても、体が動く以上
年金生活ではなく、義務として働かざるを得なくなるだろう。

>>110
というか、既に介護士に関してはタイ人に門戸を開放したわけだが、
今後、低賃金の不人気職種の労働力は外国人に頼るしかなくなる。
ただ人口を増やしたいだけなら移民を大量に受けいれりゃいいんだよね。

とりあえず中国も日本も人口減らそ。
マグロがいなくなるのは困る

>>119
そうなりそうだね
70歳で過労死で死ぬとかそういう死に方に憧れる

厚生省の予測も50年後に8000万人


【社会】日本の人口、50年後は8000万人台に”６５歳以上が約４１％”「年金制度への影響は…？」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711856/

>>110
甘いよ、絶対水際でなんて防げないよ。
国内で在日朝中人の割合が1割超えたらもう日本人の危機。首相が特亜人になっても全然不思議じゃない。
そのくらい奴らは結束力があり、対する日本人は選挙に無関心。現に今、カルトが幅利かせてるじゃん。
中国の人口考えたら、日本の中身入れ替わるのなんて始まったらあっという間。

>>120
タイってすごいらしいぞ。
目上の人への尊敬を叩き込まれ、12までのかけ算暗記、小学生の
昼ご飯は学校内の食堂で好きな食べ物を選んで食べる。
全て日本にない素晴らしい教育。

経済はねずみ算式が一番楽だからね。ＩＴ系の新興企業もみんなそうじゃん。
売り上げ伸ばして成長し続けてる限り、借金だらけでも先行投資してくれる。
だからソフバンもライブドアもＭ＆Ａ繰り返して永久に膨張し続けようとする。
成長止まると投資資金が一斉に引いてオワリ。

問題なのは急激な少子化による高齢者への社会保障だろ

人口が減ること自体はたいした問題ではない

中国人は多すぎるから減らせ

どうしてだ？
年金制度がネズミ講だとわかったからいいではないか
人口が減れば不動産は安くなるし、朝の満員電車も解消される

日本人が今の暮らしを維持しようとするから無理が出るんだ
それ相応の暮らしに生活レベルを落とせば老人問題も解決だ

高望みしすぎたんだ
子供の出生率気にしてる暇があれば、身丈にあった自分探しでもしたら？ｗ

正論って言ってるヤシの理由がわからないんだけど、
5000万人減って今の国力を維持できると思ってるの？
量より質なんて至極当然なわけで、人口が減っても優秀な人間だけ残るわけじゃない。
現実問題、平均寿命が伸びてご老人が多いのならピラミッドに下にあたる子供を増やさないと
バランスがとれなくて危機感を感じるの方が普通だろ。
将来いろんな税がアップするのは間違いないね。

人口が減ってこまると言っているのは税金収入が減る役人と
自分の年金の原資が不安になる団塊だけ。

>>130
で　おまいは子供作る気あるのか
それとも他人まかせ

スラムや廃墟が増えて治安悪化、毎日殺人事件が数十件なんてことに

>>130
人口が増加し続けないと維持できない国力なら維持する必要がない
破綻するのが早いか遅いかでしかない。

＞＞９７
なんで特アが絡んでくるんだ？
トヨタのボケと違って日本に外国人を入れずに日本人だけでやろうと
言ってるんだぜ。そのために安きに走らず工夫しろ、と言ってるんだよ。
国家予算のの出費のどれだけが本当に必要な金額か洗い流せば愕然とするぜ。
たかりばっかりじゃねぇか。国家も個人と本質は同じなのよ。
金持ちは子だくさんだから金持ちなのか？貧乏人は子供が少ないから
貧乏なのか？逆だろ。
今のシステムを点検し直したら済むことなんだぜ。

アフォ？
経済だけでイケイケでやってきた日本にとって、
労働人口の低下は致命的だろ。

人口が一億を切ったら、侵略戦争したとき、一億総懺悔ができなくなるじゃん

>>82
ぴんぽ〜ん

かすらっくですが

一つのパイを八人で分けるよりも、十人で分けるほうが取り分が少なくなる
人口が増えれば豊かになれると思っているのなら愚か
また減れば貧乏になると思っているのも同じ

>>120
そういうのがイラナイ。
欧州の二の舞はゴメンだ。
>>124
？
ビザ審査を厳しく制限すりゃ良いだけだぜ。
まあ、経団連のアホドモが邪魔してくるから、実際には難しいだろうけど。

>>136

おまい少子化問題の解決策あんのか　

年金、公共事業、株式市場、赤字国債・・全てありもしないばら色の未来を担保に
巨額の前借り、先行投資をさせて食いつぶす詐欺ビジネス。
少子高齢化が表沙汰になるのを極端に嫌う種類の人間はこの「前借り」で食ってる連中
が多い。

戦時中　日本人・・８千万人（台湾、朝鮮を除く）　中国人・・４億人
現　在　日本人・・１億３千万人　中国人・・１４（？）億人

　日本人の増加率で考えたら、中国人は７億人でＯＫ（つまり半分は余計）でね？

何の根拠を持って8000万人が妥当であると言えるのか、日本で生まれた僕にはさっぱり。

三国人が日本から出て行くと自動的に8000万人台に・・・

おりゃ4000万くらいで良いよ。
それで循環してくれれば。

>>136
労働人口は供給過多であったから
その低下は労働者にとっては喜ばしい事態であるね。

派遣・ホワイトカラー。
経団連は時代を逆行させようと必死なようだけども。

>>136
ただし労働人口の穴埋めに外国人労働者を入れるのは愚の骨頂。

中国で産まれた僕にはさっぱりって言うか
中国も一人っ子政策で急激な小子高齢化迎えて
相当醜いことになるんだけどな

要は、長寿化した老人に富が吸われてるのが問題だ。
フィリピンに養老院特区を作らせて老後コストを圧縮。
浮いた分を子供世代に回す。

>日本人がやがて恐竜のように地上から絶滅するような杞憂が横行しています。

いや、これはマスゴミが煽ってるだけ。

>年金は若い人が増えないから問題になったのではなく無駄遣いとそれに起因する不加入が原因です。

これは、制度、システム自体が問題ある。

ってか、外国人？にさえそう感じられるほどですか−y( ´Д｀)｡oO○

>>148
なぜ愚の骨頂なの？

豊かさの定義から始めないと理解できないアフォがいるな。
労働人口の低下は致命的？
おまえ、肉体労働者か？だったら員数をそろえるのが大事だからな。
生産量と労働人口は比例しないって子供でも判るぞ。

>1読んだ…そんなもん誰もが思ってるが口にださんだけだろうが。
こいつ馬鹿か？っていうか記事にした奴が頭おかしいな…なさけない。

ん？スレタイのなんとか人とかいうのはどんな意味があるんでしょう？ｗｗｗ

少子化、高齢化が進展すれば、それを補完する為、生産力を維持する方法が
必要になる。技術革新による生産性の向上と、退職年齢の引き上げ
（但し所得は年功型としない）が必要となる。
それがなければ、社会は崩壊する。

>>153
だな。
ヨーロッパには人口が少なくて豊かな国は幾らでもある。

国民年金は２５年支払って給付は約３８０００円
国民年金は２５年支払って給付は約３８０００円
国民年金は２５年支払って給付は約３８０００円


別に国民年金の給付額を上げて欲しいとは思わないが
厚生共済議員年金のふざけた給付をしている限り協力する気ナッシング。

偶に中国には先祖還りか何かか知らないが思慮深いやつが出てくる

>>153
労働人口と生産量は正比例ではないにしろ正の相関が強いですよ。
アンタは子供以下？

>>135
>日本に外国人を入れずに日本人だけでやろうと 言ってるんだぜ。

本気で言ってるのかよｗ　そんなの日本の国力弱まったら絶対無理だ。
富の分配求めて大量の特亜民が必死なのに、日本人が安全で居られるわけないだろｗ。
中国は極東の富の中心を自国に移動させたいんだから、日本から色々吸い上げたいの。

今来たんだが三行で頼む

おそらく生産性は問題にならない。市場も縮小してるから現状と同じ生産量では
需給ギャップで在庫を抱えるハメになる。
労働人口の現象で痛いのは
1)社会保険負担世代の減少
2)消費世代の減少
3)売り手市場による労働者の競争力と質の低下。

俺は、日本の人口は1000万人がベストで
労働は優秀なロボットか奴隷に任せればいいと思う。

付け加えるなら、1000万人のうち800万人は若くて綺麗な女性がいい。

>>153
いくら機械化、情報化が進んだ所で、実際に動かすのは人間だ。
人間なしには社会は動かない。

>>134
平均寿命が延びてるけど青天井じゃないからそろそろ落ち着くんじゃない？
人口が増え続けると別の問題も出てくるから今の人口を維持できればいいかな。
今の生活になれちゃってると昔みたいな貧乏生活に戻れないよたぶん。

この意見に関しては、このシナ畜の意見と私も同意見だ。

人口と経済力が全く一致しないのはもうすぐ来る中国の経済崩壊で証明される。

人口は減るが老人介護の仕事は増える

悲しいけど日本人の自業自得、だろうな。
戦後とか団塊という大きな波の余波かな。

宋さんの意見なら結構素直に聞ける俺。

>>168
それ、海外から呼び込んでるって特集やってたね−y( ´Д｀)｡oO○

どう考えても爺さんばかりになるとやばい

☆衝撃！！これが日本の雇用の現実だ。失業率３６％、２４２２万人漂流失業社会。

非 労 働 力 人 口の内訳
就業希望者 489
就業内定者 102
就業非希望者3756
　
計〔非 労 働 力 人 口〕4348万人
----------------------------------------------------------------

完全失業者に入っていない非労働力人口とされた隠れ失業者が４８９万人いる。
完全失業者294万人＋489万人=789万人が真の失業者とすれば
失業率を再計算するとなんと4.4%→10%に跳ね上がる（笑）

で789万人の失業者に不安定な失業予備軍である非正規雇用者を加えると
789万人+1633万人=2422万人　 さらに失業率は36%に・・・。アハハハハ(ﾟ∀ﾟ)

もちろん政府が公表している完全失業率には
完全な失業者である２９４万人しか失業者として認められてないわけだ。

出展基礎データ　総務省統計局（四捨五入のために誤差あり）
平成17年（２００５）http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/zuhyou/ndt00.xls

8000万人が全員若者なら、確かに活気のある社会だろうな。

問題は年齢ごとの人口バランスが崩れることだろ

中国共産党の軍事戦略の目標は日本

http://ameblo.jp/koramu/entry-10018521712.html

http://www.cat-kingdom.com/cm/cm_long.html
グロ動画注意

資本主義は、経済的に破綻する前に倫理的に破綻しているのだよ

50年後には人口の41%が65歳以上との予測

【社会】日本の人口、50年後は8000万人台に”６５歳以上が約４１％”「年金制度への影響は…？」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166711856/

自分の出費の詳細を見たことがあるのか？
過密人口のためにどれくらいのカネを使ってるんだよ？
所得税、住民税、消費税にどれくらい持っていかれてるんだよ？

逆に言えばさ、そうした余計な出費がなければかなりの所得減少でも
生活は変わらないんだぜ。
現状維持の所得じゃなくさ、無意味な出費のことを考えれば
おのずと結論が出るさ。
熱い人間みたいだから穏やかに言うけどな。

実際には、少なくなっていく一方の若者に、圧倒的多数の高齢者。
これが8000万人の真実だ。

人口減るのが悪くない
年齢構成がいびつになるのが問題

日本よりはるかに少人口でありながらも
豊かな国というのはたくさんある

豊かな国ランキング２００６
　１位　ルクセンブルク 約46万人
　２位　アメリカ 約2億8142万人
　３位　ノルウェー 約452万
　４位　サンマリノ 約3万
　５位　スイス 約730万
　６位　デンマーク 約541万
　７位　アイスランド 約30万
　８位　アイルランド 約370万
　９位　カナダ 約3222万
１０位　オーストリア 約809万
１１位　オーストラリア 約2040万
１２位　ベルギー 約1026万
１３位　イギリス 約6000万
１４位　オランダ 約1640万
１５位　日本 約1億2000万

中絶を禁止したら人口は増えるよ。

姥捨て山復活ですべて解決

>>169

何が宋さんだよｗｗｗマスコミに乗せられるのも大概にしろ。
こいつら特アは日本人の特性も理解せず、格差社会マンセーなんてカオス中国の
感覚でもの言ってる輩だぞ。
こういう感覚と発想の連中が国の権力握ったら確実に貧困国家の出来上がり。
正に中国や台湾や南米の劣化版ができるってだけの話だ。先進国にはならないｗ
こいつらの自慢はゴキブリ並みの生命力があって他人が貧困で飢えても平気だと
言うことだけ。少なくとも今までの日本人は国民全体の幸せを考えてきた。
その辺の個人の文化レベルの違いが国家の特徴に現れる。もっと日本人に誇り持て。

年金の掛け金を無駄にした分はどうやって返してくれるのか？
ここを解決しないと役人が信用できん。

シラネ
未来に希望も期待も何も無い
ただ死に逝くのみ

>>181
その豊かの基準は？

>>184
自分（の属する組織）に誇りを持つ事と
他者（の属する組織）に誇りを持つ事は別だろう。

あと俺は中国嫌いなので勘違い無きよう。

>>181
外国を持ち出しても、日本も同じように人口を少子化で減らして
今の豊かさを維持できると言う保障は全くない。

東京、関東近辺への人口集中政策は、国益に反しているのだが、
権力が利権を呼び、利権が人口を呼び、人口過密により少子化になり、
挙句に人口減少。
東京近辺でないと、経済活動が行い難いシステム。
権力構造を変えないと、ブレーキが掛からないな。

>>188
素で間違えた。訂正。

>>184
自分（の属する組織）に誇りを持つ事と
他者（の属する組織）をけなす事は別だろう。

ゴキブリ呼ばわりは良くねーな。
ただし俺は中国嫌いなので勘違い無きよう。

人口の40%が年金受給者なんて完全に無理、破綻してる

>>178
だからさ、人口が減り終わればいいんだって。
それまで、つまりちょうど俺らが老人の時期が
大変だっていう話だろ。
いまあんたが出してる金の何倍、下手すりゃ何十倍を
現役世代が負担しないと俺らが生活(扶養)できないから。
年金貰わなけりゃいいって話だけでなく、
介護にも医療にも金かかるし、これが１０割負担とかになったら
本当に金持ちしか介護も医療も受けられなくなるよ。

理想的な条件での出発は歴史的にあったためしがないぞ。
戦後の日本の状態を考えれば今日の日本を予想すれば笑いものだろうさ。

年齢構成がいびつと言ってもな、それが現実だからよりましなやり方で
対処するしか仕方がないだろ？
この「ましなやり方」に異論が続出するわけさ。
人生観、世界観がからんでくる問題だからな。

もう将来の成長と発展担保に借金するのやめてくれ。返せないから！

俺は韓国人だから年金は払わないが、
歳取ったら訴えでも起こして受給しようと思う。

「中国人のボクからは、日本人はいなくなった方が良い」

>>196
地下鉄のホームに落ちた日本人でも助けて死んでくれることを祈る。

中国みたいに為替相場を半固定にしてしまえよ。
為替が不安定だから国も不安定になる。
当然だ、日本は加工貿易で成り立ってる国だからな。
1ドル100円でも110円でも固定する相場はいくらでもいい、
とりあえず為替の変動範囲を経済成長率以内に抑える。
それだけで120%日本経済は復活するだろう。
30年も気づかないなんて、どう考えても日本の経済学者や政治家は阿呆だ。

圧倒的な事実は

　中国人が一見素晴らしく見えたとしても、中国人が中国の文化で国を作ったら

　今の中国か台湾になるってだけの話で、それ以上でもそれ以下でもない。

　また、日本人が国を作ったら今の日本になったということだ。どっちがいいですか？

　中国人には決して日本人の真似できない。人と文化の性質が違いすぎるから。

この中国人はほんとにバカなのか
人口が何人だろうと
老人が多い構成が問題なんだぞ
全然バカ

「クリスにトを足してみて」と質問すると、高確率で
思ったとおりの答えが得られる。マジ

>>186
激しく同意。
俺の優秀な遺伝子も残らんだろうな。
>>182
レイプ犯やDQNの遺伝子が増殖する気もするけど。

急激な人口減は日本経済に大きな悪影響を及ぼすんじゃないかな。

・人口が減れば、ただでさえひ弱な国内消費がますます小さくなる。例えば、不動産は相続すれば足りるので、わざわざローンを組んで買う奴はどんどん少なくなる。

・さらに、単に人口が減るだけでなく老人の割合が増えていくので、一層消費が弱くなる。子供はいろいろと金を使うが、老人は金を使わない。

・以上、日本経済は少子化による人口減が続く限り、ずーっとデフレ圧力にさらされることになる。
団塊ジュニアがたくさんいる時代でさえ、あれほどデフレ脱却に苦労したのに、少子化の中でデフレになったらおそらく脱却は
不可能又は著しく困難。

・また、社会保障制度その他国内インフラのほとんどが維持できない。
例えば自衛隊。人口が3分の2になったからといって、直ちに国防費を3分の2にできるかといったら、それはむずかしい。日本の国土の大きさも3分の2になるわけでは
ないから。

・さらに、国債の年度発行額が減り始めたとはいえ、まだ国債の残高は増えつづけている。人口が減れば、税収減につながりやすい。このまま少子化がつづけば、国債の額を減らせる可能性はほぼなくなる。
今後ますます政府の財政政策の余地が少なくなる（というかなくなる）他、最終的には円の価値
の下落に繋がりかねない。

・労働力の確保が困難になり、労働コストが上がっていく可能性が高い。上記のインフラ維持の困難化、人口減による技術者層の貧弱化ともあいまって、企業の生産性が減っていく危険性がある。
こんな中で上記のとおり円安がすすみ、日本の購買力が下がると、中国、インドその他の国と食べ物や原油を奪いあわなければなければならなくなり、国民全部が飢える可能性もある。

どう考えても少子化はもっとも重大かつ深刻な問題だよ。この中国人は悪質なデマを流しているとしか考えられない。

バランスが悪いから問題なんだよな

国がコスト削減のために安楽死法案と施設を作れば良い

福祉制度を支えているのは労働人口なんだから、
人口全体ではなく、労働人口を比較する視点で見なければ意味がない。

終戦当時の労働人口よりも、現在の労働人口の方が少なければ、
社会福祉が終戦当時の状況に戻ってしまうのも仕方がない。
頭割りにすればそれ以下にならざるを得ない。

払う額に合わせて負担率を上げよう、という発想が間違っている。

なんちゅーか数が減っても質が維持できれば良いと思う。
問題は昨今の人間の質的な劣化だと思う。
司馬さん曰く幕末期に日本の危機を意識して働き維新を成功させたのは
三千数百人足らずとか。要は少数でも精鋭がいれば国は滅びぬ。

>>198
酷い事いうな…それでも人間か？

>>203
「ヤバイ経済学」でそんなハナシがあった。
アメリカで中絶を認めたらその後の犯罪発生率が低下したって。

>>209
ああ。他人をいいように利用してぬくぬくと生きようとする人間に興味は無い。

>>199為替相場は銀行の隠れた既得権益だからな

>>131がバカすぎるｗ
団塊は逃げ切りだよ。
しかも、今の世代の役人もしったこっちゃない。
一番ヤバイのは、今25-35歳の人間だろうな。
その下は、まぁなんとか安定するだろう。

>204
でも政治家・官僚・公務員が好き勝手やって日本の状況を間違いなく
悪化させているのは事実っしょ？

支那は必要以上に人口が多いとは思うけどなーｗ

国民年金は２５年支払って給付は約３８０００円
国民年金は２５年支払って給付は約３８０００円
国民年金は２５年支払って給付は約３８０００円

てか今現在だって６０歳以上の老人だけでも既に４０００万人弱もいるんだぜ。
それでいながら未だに十数万円もの給付、保護されてる老人が大量にいる。

子作りは本能の強い連中に任せたぞ！

いくら増えても大量虐殺できるシナ共産党は楽でいいな

経団連自民公明が外国人移民を受け入れて、民主公明社民共産などがその外国人を手厚く保護。　↓

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141987797/
「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/
小泉首相「外資導入、歓迎論へ転換を」…中川政調会長"外国人労働者受け入れ拡大"提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139209976/
【国連】 日本には３２００万人の移民が必要 【日本経団連】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133422864/


外国人参政権法案の成立を＝民主、公明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042190997.html
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
【民団】在日外国人を救済…無年金障害者、民主党が改正案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121248625/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088695789/
【政治】「密告社会作りに加担」 民主の指摘で、不法外国人通報ＨＰ見直し示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
【政治】 日本へ入国する外国人の指紋採取、義務づけへ…民主幹部ら、人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
【社会】「使い捨てはやめろ」　外国人労働者が安定雇用求めデモ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110122673/
【社会】外国人労働者、日本人との同等の扱いや在留資格の新設要請
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047297465/

>>203
なら、胎ろすためにはレイプされたと訴えなきゃならんことにすりゃ良いじゃん。

あと、ピルを薬局で買えるようにしなきゃだめだよね。

　全く、ほんの数十年前まで人工爆発が日本で｢問題｣にされていたのは一体どう
なってしまったんだ？結局どっちでも問題にするんじゃないか？

>>209
君さぁ
酷い事言うなって言うけど
よっぽど君の考えとかのが酷いよ

本当最低

移民問題で混乱する欧州は、そう遠くない未来の日本の姿だ。日本人は覚悟せよ。

【国際】大手スーパー、１８歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
【ドイツ】「貧困の危機」 人口の１３％が貧困 １０６０万人と統計庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165392530/
【フランス】移民選別受け入れ法案提出へ 昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…EU各国も続々と移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【暴動】仏内相「参加した移民はごろつきだし、社会のくず」発言再び
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131708645/
欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
【国際】イスラム過激派の国籍を剥奪　移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
【国際】オランダ新政権が発足　移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み＝イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
ドイツ語できぬ外国人追放・外国人統合法可決＝オーストリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10262/1026273220.html
【移民管理】不法移民阻止盛る、ＥＵ首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第２党に・労働党は歴史的大敗＝オランダ総選挙
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
【国際】英語試験と君主への忠誠を義務づけ＝英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
【遅報】イギリスで移民大暴動！日本の将来を見れ！
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html

>>221
俺は年金は払いたくないけど貰いたいという正直者だよ？
なんでそんなこと言われなきゃならないの？

>>1
これは全くその通りの正論だ。
確かに8000万人位に人口が減ればもっと住みやすく成ると思う。

ただし密入国や移民が入って来ない状態で経済活動が適切に維持
出来ればの話。

日本人が減った代わりに密入国者や移民か増えたら元も子もない
所かより生活環境が悪化する。

>>183
老人も財産だと思うけどな。
貧しい国になったよ。
（俺は老人じゃないよ）

技術大国だったのに、
政治家や官僚が技術流出させなければ、もっと楽に暮らせたのにな。
努力を無にする国。

>>215
シナは貧困層と貧困地域の切捨てをして、残った地域だけで効率化ができるから良いよ。
それで国民も不満言わないし。

日本は人権にも配慮しないといけないから、それができない。
結局全体が沈んでいく。

団塊やバブルをチョンと考えれば日本人の数８０００万人はつじつまが合う

江戸時代まで普通にやっていた口減らしを合法化すべきだね。

中国云々は別にして、人が多すぎるというのは正解かも
ま、老後のためには自分で財産貯めとけと

>>220
両極端に振れすぎたんだよ。
自然調整のなせる技なのかもしれんが、渦中の人間はたまらん。
８０００万人くらいで出生率が２前後で安定してりゃ
一番いいんだろうけど、なかなかそうはいかない。

いやマジ8000万人くらいが丁度いいだろ
で、そのうえで関東の人口を全国に分散させる、と。

快適な街になる、と。

結局人口をどうこうするなんていう対策は必要ないんだよ、心配ばかりする人間は本質が見えてないんじゃないかな？
日本に限らず…

>>181
人口ではなく、少子高齢化が問題だから。
日本より少子高齢化が進んでいて豊かな国なんて無いんじゃないの？
少子化では韓国が1.08と日本より落ち込んでるけど、豊かとはお世辞にも言えない。

図録合計特殊出生率の推移（日本と諸外国）
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1550.html

図録少子化対策公的支出の国際比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/5120.html

結局、出生率は1.0〜1.5で落ち着くでしょ

子供を産まない女の人生なんて（略

こんな小さな島国で自給率も半端じゃなく低いのに一億越えが異常な事態
6000万でちょうどいいぐらいじゃね？

1億3000万いる今だって田舎は過疎化して地方都市もシャッター商店街だらけだよ。
これが8000万になったら一部の大都市以外はゴーストタウンだ。
肝心の東京は国内外から労働者が集中するから過密度はそれほど変わらない。
それどころか所得差で治安の良い地域と悪い地域がはっきり分かれ、ヨハネスブルグ化
するぞ。

中国はいいよなぁ〜人口問題なんか文革起こしてすぐ解決出来るから。

爺婆ばかりの日本になる。

東京３０００万
札幌２００万
仙台１５０万
名古屋５００万
大阪５００万
博多２００万

地方各県で、食料が自給できるのは５０万ぐらいでしょうから、
５０万×４７＝２５００万


合計　７０００万人ぐらいかな？

人口規模じゃなくて少子高齢化という人口ピラミッド崩壊が問題なわけで…

人口は減ってもいいが、その代わりに移民を入れるってのだけはまずいってことだろ。

欧州を見れば移民を入れれば国は必ず荒廃するってのはバカでも分かるってもんだ。

中国は社会保証費が無いから人口は増えようが減ろうが関係無いわな。
単純な頭のやつは喋るな。

>>235
この意見に対しては納得してしまうね。

>>236

で　解決策あんの
少子化はやばいっていってるあんたも子供持ってるのかw

>>239
博多と言う市は存在しない。

また、福岡市は100万都市だが、自給は不可能。
福岡県の北九州を除いた残り100万なら自給可能。

>>241
＞欧州を見れば
そんな遠くを見なくても、シナ・チョンが凶悪犯罪を繰り返してる日本を見てもそう思うでしょｗ

人口を都市にまとめるのは簡単。

主要国道を信号なしのハイウェイ化すればいい
政令指定都市圏から１００キロ以内は商業圏になる

まあ、自民党には出来ないだろうけど

>>236
人口が3000万人だった頃は
城下町でも人口３〜４万人程で
世界有数の貿易港であった堺ですら50万人と言うから
現在の日本はゴーストタウンにしても過密かも分からんね。

つまる所何が言いたいかというと
いくら過疎った所で、治安問題はそこまで大きくならないだろう。

人口減少がいいって、お年寄りだけの少人口で、一体何をするつもりだ。

>>249

そのころ　爺さんになってるあんたに何したいか聞いてみたい
まあ　おれもジジイになってるが

>>249
働ける限り働く気でいる。と言うより、そうなるし、そうしなければならない。

いいもない、悪いもない、人口減少は自然の流れなんだよ
このことを理解していない奴が多すぎる

間違いでした。
>>251 は >>250 さんへのレスです。
そうなれるように頑張る。

>>224
日本は拡大再生産と土地本位制度
でここまで発展した。
人間一人が一生でどれだけ消費するか考えれば和かるべさ

君の言うようにこのまま人口減になれば、
より強度な格差社会を作らねば
成り立たなくなるぞ。

ニュースで「去年の餓死者は3年ぶりに1万人を切りました」
というくらい格差がはっきりしない限り無理だ。

逆に金持ちから強制的に取り上げれば国際競争力はがた落ちで
全員が飢える。停電なんかしょっちゅう起こるし。
ガソリンは買えないし電車も1時間に１本。

しょうがねえ。ブラジルに移民だ。とか戦争しようぜとかになるかも
しれない。

明治、江戸時代に戻りたいのか？

でもくっていくだけなら、
今の農業技術からすれば別にね。

サラリーマンなんかやめてさ
自給率なんかすぐはねあがるよ。

おそらく大量に中国あたりに輸出できるようにさえなる
ゆっくりやろうよ。別にそんな贅沢しくてもいいジャマイカ。

あれ？減ってもいいかになっちゃったな。

寿命を70歳定年制にすればいいんジャマイカ

何でこんなレベルの低い文章を掲載できたのか、漏れにはさっぱりｗ。

とりあえず「人口減の問題」と「人口ピラミッドのいびつさの問題」と
２つの問題がある、ということは前提とすべきだな。
そうしないと、話がさっぱりかみ合わん。

>>254
何のために格差が必要なのかわからない。

>>252
高齢化が自然にはならないように、少子化もまた自然にはならないだろう。
必ず人工的な原因がある。それがコントロールできるものなら、コントロールすべきだし、
もしもそうできないなら、少子高齢化に対応する対策を考えなくてはならない。
でも仮にそうであっても、スレ >>1 のように、少子高齢化を肯定する要素は、
個人的にはただの一点もないと思う。
そもそも人口は増え続けていないのに、スレ >>1 は人口が増えたならばと
仮定するのはおかしいとも思う。

8000万どころか6000万くらいでいいが、
中国人はもっといらない。

あまった人口を処分できる制度を作らなきゃ。

気楽に殺ろうよ。

>>258
わかりやすく言えば
あれだな。わが社はもうだめだでも
社員を半分にすれば
会社は助かる。
すまん。社員半分死んでくれ。
てな感じでわかるかな？

人口なんて株価と同じ。
ある一定レベルまで下がれば社会保障システムが崩壊し
少子高齢化の後に老人がバタバタ氏んでいくようになる。
その後に人口が爆発する。

セリクラが起きないと人口は増えないよ。
人口で言うセリクラとは何らかの理由で老人が大量死することを
いみするが、それが飢餓なのか病気なのか社会保障の崩壊なのか
何なのかが今は分からない。

たとえばこの人のいうように、8000万が妥当として、8000万の人口になったとたんに
出生率が1そこらから、魔法のように突然2.08に回復し、8000万に安定するとか思ってるのかね?
何人が適正は置いておいて、まず明日からでも出生率を全力で上げないと無理だ

出生率を上げるためには、ぶっちゃけ派遣法の廃止と労働基準法の遵守で
8割方解決するのだが、経団連の献金漬けの自由民主党と、層化学会の公明党が
政権を握っているうちはもう絶対に無理だ・・・

地球の環境に負担をかけずに人類が半永久的に生存できるには
３億ぐらいの人口が適切らしいぞ。人口減は今後世界の潮流になる

このまま行くと、年金受給者一人に対して労働者一人が負担するようになる

一生単純労働で、病気になったらホスピス逝きですよ

>>266
・・・・もっと逝くと思われる。
労働者１人で複数の老人を。

戦後に人口は爆発するけど今の日本は若者が少なく老人が多いからそれは駄目。
流行り病しかない。老人の人口が一気に減少するような流行病が起きないことには
この国の未来は暗い。鳥インフルエンザ以上の強烈な病が国内で猛威を振るってくれないと。。。

今、奇跡的に出生率２．０になったとして、最終的に人口は何人くらいで安定するんだ？

これで核も落ちてなくて
戦争もなかっととすると
2億くらいいたのかな　人口

恐ろしい

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>264
出生率2.08は、現在の人口を維持する最低限の出生率ですね。
実際には、現在出生数が急激に減少し、将来高齢者が死亡した場合に、
残った若い世代は、この時期に出産・育児年齢を過ぎてしまった階層の代わりに、
一生涯に4人も5人も出産・育児しなければならないでしょう。
そうでないと、8000万人の人口を維持することも無理でしょう。

>>262
社長、価格を倍にすれば
みんな助かるんじゃないですか？
きっと他社も当社と同じように困窮してるはずです。

>>262
竹中平蔵氏の言葉に「競争が進むとみんながゆたかになってゆく」とあったように
格差というのは、成功者が巨万の富を得ることを可能にして勤勉とか新発明とかを
奨励するためのものだったはず。

困窮時には戦時の配給制のように、むしろ奢侈を抑制する政策をとると思う。

>>258
追加
逆に法人税増とか
社員は減らさないが給料明日から全員半分
とかしたら、輸入も輸出もままならなくなる。
富は集まってこそ大資本となって世界に通用する。
小泉竹中政策だけんどね。弱者切捨てを選んだ。

いいじゃん。みんなで農民やれば。

今、米農家なんか楽だぞ。
都会のサラリーマンより糖尿病多いくらいだ。
車で田んぼに行き、農作業は全部機械。車で帰る。１００歩も歩かんぞ。

人口は経済発展の結果なんだからさ、老齢人口比率が高くなるのを防ぐには、
経済成長するか、老人を殺すか、老人年齢を引き上げるかしかないんだよ。
こんな簡単なこともわからないバカは中国人だけにしてくれ。

中国人が入国
年寄りの資産を狙ってカネカネキンコ
年寄りがいなくなる

中国人が全てを解決

>>276
今は農業やる人が少ないから儲かるだけ。
皆が農業に流れたら土地が無いし、政府も不作時の援助を打ち切ると思う。

少子化がやばいやばいと　いいながら若者が子供がもてないのが現実

>>265
「なってほしい」と「なる」は全然別ということを理解しよう。

>>280
それでも俺のまわりはゾクゾクと結婚しているこの現実
どうも実感できん。

子供は平和そうに公園で遊んでいるし

少子化が進むと、あなたの国から労働者が来るかも知れないんですよ！

半導体や液晶の工場は人が必要ないし
自動車だって、組み立てのときだけだよ
（それも自動化されつつある）

外人が来る理由は、日本が少子化しているせいでも
労働人口が足りないせいでもないね

国で産学における技術革新をさらにバックアップして
はやいこと単純労働を全部機械化にしてしまえば良い
そしたら首から下の労働者は必要なくなる

>>276
経営者がしこたま報酬を得て下位の社員が生活もままならない薄給になるのと、
その傾斜を緩やかにするのを比べた場合、報酬総額が変わらなければ消費＋投資の総額も
変わらないはず。

また、収入が一定の額を割り込むと衣食住や子の教育に支障を来して治安や生産性の低下を招くから
下位層を飢えさせてまで上位層の奢侈を維持するよりは傾斜をゆるくしたほうがマシのような気がする。

8000万が少ないとか多いが問題なんじゃなくて、一旦1.25億まで
増えた人口が急速に減るのが問題なんでしょ。数の問題じゃなくて
スピードの問題。

老人大国化のスピードなんて
長い目で見れば、一時的なもの。
こういうのは放っておけば良い。
国がなんかやると大抵裏目に出る

一部の金持ちが潤って、多数が貧困化すれば子供なんて増やせるわけ無い罠

中国人がこういうことを言うと、単に人命軽視なのでは？と感じてしまう。

とりあえず、首都機能分散するための、遷都ってどう？
前にもあった論議のような気がするけど。
官庁へ行く役人が、首都圏からいなくなれば、
電車は空くし、うまくすれば家も空くかも。

>>290
大抵の場合お金は信用のある方へ流れるから
そういう事情で日本人の能力平均が上がったりはしないのかな？
百年後くらいに評価されてたりしてね　素晴らしかったってさ

>>293
そう言う場合の信用って学閥の事じゃないか？
過去の蒸し返しにしかならないと思うけどな。

人口が減るのは大いに結構だ　
問題なのは政治家や企業幹部に老害が居座って人口減に対応できないこと

首都圏以外の交通網は崩壊して
首都圏でも空き家が目立ち所々ゴーストタウン化し
極一部の地域を除いて、地価は暴落
借地借家で生計を立てている、多くの土地所有者や大家も貧困化

>>1
人口を減らすことより国土を開発したり、
人口を分散させたりすることをなぜ考えない？

日本は狭いというよりは「山が多い」んだよ。
国土自体は狭くないんだが、平野がない・狭いんだよ！

こいつバカだな。小学校で習うんじゃないのか？老年人口率の増加が問題。人口で数だけしか考えられないバカは黙ってれよ…

>>294
いや、もう少し広く公人としての信用
しかし僕のは想像の域を出ない話だからなんとも。

そうだね。
無駄な公共事業がなくなれば、土木・建設業に従事すべき人は
半減するだろうしね。
だいたい、銀行のオンライン化がはじまった４０年前から、
コンピュータにより省人化されると言われ続けながら、
４０年前と比較して、子供を保育所に預けてまで働かなければ
いけない人がいるらしいし。
何か変だよ。

まあこの中国人は馬鹿だなとおもいながらも少子化はとめれれないだろ　なんだかんだで

おまいらもなんだかんだで子供作りそうにもないしな（もっても一人で精一杯だろ）

近年まれに見る馬鹿な記事だ。

誰も計算してくれないから、自分で計算したよ。

平成１６年で、約 111万人で、これが全員８０歳が寿命と仮定すると、約 8800万人て処か。

実際の出生数は毎年が 2.5万人ずつ減っているので、単純計算で４０年で１００万人減かよ。
生まれる子供の数が居なくなってしまうな。実際は人口数が減るから、減る人数も減るので、
30万人程度まで減るのか。そうすると、さっきの計算で安定させるとなると、2400万人て事に
なるな。

人口ピラミッドを４０歳でぶった切って、下側をそのままの角度で４０年伸ばすと、だいたい、
５０００万人程度になるよ。

いきなり増えても困るけど、そろそろ出生率回復手段を本格的に考えないとヤバイと思うよ。
少なくとも１０年後には 2.0 程度に回復させる必要があると思うな。

>>292
今の東京は良くできてる方だ。
無駄なコストをかけても国は豊かにはならない。
ってか、人口減ってるときにそんな借金増やすような真似したら
本当に破産（利払停止）するよ。

輸入物のチャイニーズは危ないからな

移民受け入れなきゃいかんかねー。介護や看護とか。

おまえら
結婚もあきらめ
定職にもつけなかった２chに一番多そうな世代が
歳とったときどんなことやらかすのか不安でならないよ。

いや、人口6,000万人で未来社会をデザインしよう。

２割が知的産業で稼ぎ、２割がロボットを操作してモノを作り、残り６割が生活保護。
まあ、これはこれで、理想的な状況かもしれない。

狭い日本で是以上人口が増え続ける事の方がよっぽど問題
日本にも地球上にも人が豊かに暮らせるキャパがあるんだから
地球上にある生物が増え過ぎれば減らそうとするのが自然の摂理

日本の問題は政府の非効率は税金の使い方
特別会計で毎年何兆円もドブに捨てるような事をして
有利子負債で何もしないでも借金は増え続け返済不可能なのにどうすんの

中国人と朝鮮人を一人残らず根絶やしにして
大陸で日本人増やせばいいんじゃね？

虐殺なんてしたくない

>>308
知的生命体たる人間が送る知的で豊かな暮らし
まあすてきなおはなしねー

でもそんな事はありえないんだけど、六千万にもなると
日本中が危機感や自覚をもってきびきびし出したりしないかなぁ。

>>292
堺屋太一氏の首都移転に関する本を読んだことあるけどそれによると
現在の東京一極集中は霞が関の裁量行政のため、企業が東京に立地して
頻繁に霞ヶ関詣でをしていないと不利な扱いを受けるからなのだとか。
地方にいても公平な扱いを受けられるようになれば、土地の安い地方に
企業が移転するかもしれない。

「人口減が問題」なのではなく、
「急激な人口減が問題」だと、
なぜこの>>1の人は気付かないのだろう・・・。

一人一人が常に倍の速さで動くようにすれば生産力も下がらない。

>>316
まず自分に言え
そして同僚にも求めろ
そういう働き方をw

終身雇用と年功序列の復活。
これだけで少子化は信じられないくらい回復していくと思う。

>>303
能率が倍になったのに、給与が倍にならなかったからな。
農業や漁業の能率が倍になったら、収益は倍になるだろ。企業だって同じ。
しかし日本の企業は、業績が上がった分を、労働者に全く還元しなかった。

そして子どもは減りだした。

>>312
虐殺じゃないよ。ただの駆除だよ。

急激な人口減が問題じゃなく、急激に年寄りの比率が高くなる事が問題

>>316

AI化、ロボット化を進めていけば、一人一人の生産性は倍にも数倍にもなる。
問題は生産効率が上がる事によって、必要とする労働者数が減る事。

みんな、知的生産や高度技術を持つ事が出来ればよいが、単純労働しか出来
ないタイプの人達は、職に就けない事になる。

だから、こういう人達は大人しく生活保護を受けて細々暮らしていく事にならざ
るを得ないのだが、人にはプライドってのがあるからね。

>>314
そんな会社ばっかりでもなかろうて。
雇用を見据えた誘致なんて、単純に移築費用の分担や
産業廃棄物の無料処理等で可能だろ。

選挙で勝てる市長ってのは妙な柵がある事が多く
地方が誘致に積極的になれないってのはあるだろうね。

人口の多さで世界中の国に迷惑かけてるくせに、日本の人口問題に干渉してんじゃねーよ

>>320

人口が減っている話をしているのに、中国に人を輸出してどうすんのよ。

>>319
＞農業や漁業の能率が倍になったら、収益は倍になるだろ。
そんな理論が通じるのは桃鉄だけだ。
現実的には農作物も鮮魚も、取りすぎたら価格が下がるだけ。
大根の破棄とか白菜の破棄とか問題になってたのかいや。

これは正論だと思うよ。
明治維新の時の人口が3千万人弱だったことを思うと単純に今多すぎるだけとも言える。

ただ仮にその水準まで人口を減らそうとすると、その過程は結構たいへんな思い
をするとは思う。

>>327
だから北に期待しているのか官邸は

>>319

能率が倍になっても、収入は倍にはならないよ。
魚の捕れすぎで調整したり、りんごの取れすぎで廃棄とかいう話を聞いた事がないかい？

生産量を倍にしたら、需要供給のバランスからいって、生産量あたりの利潤が減るから、
実際は従業員の数を減らす方向に動く。

>>45

お盆の通勤電車に乗ると、あまりに空いてるので、帰省している奴ら帰って来なくていいよとか考えるな。

人口減少で市場も縮小するからそもそも生産性を向上させる必要が生まれないだろう。
需要がないのにたくさんつくっても在庫の山だから。

>>329
生産量というより、生産性だろうな。
お父さんが一生懸命仕事の効率化をすると、子供は
かえって仕事にあぶれてしまうような。

>>331

輸出を主体に考えれば、そうでもないだろ。人件費を減らして、単価を下げて競争力を高めるのは基本戦略。

>>322
そういう人達が自然な事を受け入れるには何が必要なんだろう。宗教かな。
それに加え教育が充実するとかなり理想的だと思うんだけど。
誠実な技術者や文化人、芸術家なんかが
今より日の目を見る社会にもなりそうだし。

「国力」の顕現したものが人口という側面もある。
鎖国下の状況での人口と、現在のそれを単純比較するのはどうかと。
他国とのやりとりの中で一定の役割に見合った人が必要だった、ということ。
人口爆発は、西洋式の科学技術が浸透したからという見方もできる。

漏れはどっかでかかれているような２ちゃんに出入りしてるような毒だが、
この先の社会不安の原因になるのは間違いないような気はするな。

もしかすると、世界史からみれば、中国盛衰の大きな脈動の中
周辺の異民族が伸張した、そんな中の一つの例でしかなかったのかも
しれないけど、んなもの後世が判断するんだろ。

子孫も残らないわけだし、そこまでしるか(-_-)

教育を完全無料化にすることで、誰もが専門職に就ける。
また、転職転業も社会が面倒を見る。国民の半数が
プログラマになるかも。

単純労働は基本的になくなる。能力を伸ばすことが
強制される社会になる。

カネ持ってる人間がエライ。ってな価値観を変えるところから始めないとね。
個人的にはロボットを奴隷として、古代ギリシャの様な生活が理想なんだけど。

>>331
出生率1.2のペースで、生産や労働サービス提供に携われる人口が減少すれば、
生産性を向上させなければ全く追いつかないと思う。
生産に携われない高齢者は、子供と同じようには減らない訳だし。
人口が減るといっても、子供だけが減るわけだから。
人手が確保できずに倒産する企業が出てくる事も、きっと夢物語じゃないと思う。

【team 6000 そにょ7】
フランス・イギリス・イタリアあたりが人口6,000万人くらいですね。
教育水準が高くて国民が人生を楽しめる国を目指さねばなるまい。

現在の日本国政府のビジョンとかグランドデザインは、根本から
作り直さないとダメですね。

教育無料化・陰核保有・原潜保有・ボマー保有・巡航ミサイル保有・
無人機保有・20歳になったら3ヶ月の徴兵・オリエント工業国営化・
全老人に無料老人ホーム提供・高額納税者は参議院議員にする

こんな感じ？

>>335

軍事面で見ても、他の職業にしても専門職化しているから、単純に人口が国力に
比例するわけじゃ無いと思うよ。

街を歩けば老人に当たる

>>341

歩いてるお前も老人だよ

人口減を問題視させようと煽っているのは、高い年金を貰おうと企む団塊の世代。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111605onec3&p=2
>「人口減少は日本のチャンス」
>　日本人は気がついていないようだが、日本の年金制度は世界一気前の良いものだ。
>表に示すように、典型的な日本の年金給付額は、月24万2,000円である。
>スウェーデンは17万1,000円、英国は12万5,000円、米国は18万4,000円である。
>この数字を算出するに当たっては、日本の物価が高いという批判に答えるために、
>外国の金額を円換算するときに、為替レートではなくＯＥＣＤの推計した購買力平価を用いている。
>　さらに、諸外国の年金は65歳支給であるが、日本は60歳支給である。
>日本もいずれ65歳支給にはなるが、それはほぼ20年後の話である。
>これは、平均寿命を80歳とすれば、日本は20年支給だが、外国は15年支給ということだ。
>日本の年金は、金額においても支給年限においても、諸外国に比べて３割以上高いということだ。
>　もし、年金支給額と支給年限を３割ずつカットすれば、
>年金支給額は(１−0.3)×(１−0.3)＝0.49であるから半分になる。
>年金保険料の引き上げはほとんど必要なくなり、人口減少社会の最大の問題は解決する。
>そして、年金をカットした後でも、日本の年金は世界一のレベルにある。

>>304
都庁みたいに、りっぱな高層ビル建てるから金かかるんでは。
最近は、競争入札も浸透してきたし、
地方の広い土地なら、そこそこの高さのビルで安くできるのでは？
または、気の長い話だけど建て替えが必要になったら、少しずつ移転していくとか。
まあ、関東大震災クラスの地震が来て一気にアボーンって可能性もあるけど。

ttp://sun.ap.teacup.com/farm/198.html

　「子どもの権利条例と家族崩壊との関係」

「実は、子供の権利条例は、子供を成長させないままにし、家族、
ひいては親との断絶を図るアンカー教育を目的にしている」
ということがわかってきました。

おまけに、「性教育で性交渉を促し、それでいて性交渉でうけた
心理的ストレスを増大させ、結婚や性交渉に対する拒絶反応を
植えつけさせることも目的にしている」というのもわかってきました。

昨年８月上旬に、横浜で「ＡＩＤＳ文化フォーラムin横浜」が行われたそうです。

元アダルト女優の飯島愛や、過激性教育派の岩室紳也が出てきたらしく、
�@「児童の権利に関する条約」を基盤とした子どもの権利尊重、
�A過激な性教育、�Bジェンダーフリー 、を基調としていたとのこと。

まず、「安心・自信・自由」は「権利」と教え、バスで痴漢に遭う男子
中学生のローリング・プレイ⇒デートＤＶ・デートレイプを選択させる
⇒カナダの例を出しながら、「心が伴わない性交がレイプ」などと誘導
⇒「初めてのセックスが、あんな、強引なやり方。嫌われなかったという
反面、惨めな気持ちは募っていきます。」という趣旨の話を聞かせる、
というシナリオです。

これでは、将来子づくりや、結婚を前提にした交際において、精神的圧迫が
加わり、かならず破綻しかねないです。これだけ書けば、フェミニストが、
自分たちのような「売れ残り」だらけにして、日本人をじわじわとホローコスト
させようという趣旨がありありと見えていると思います。

>>337
お金は信用の概念だからそれは人類を否定する事になると思うよ
あなたが性善説にたつのなら話は別だけど

自然に考えると輸出主軸になるだろうから、人口が減ると
他国間との関係は今よりナイーブな問題になってくるのだろうな

減ること自体は問題ない

高齢化しすぎなのが問題だ

これって中国人の名を語る捏造記事では？
中国各都市部では数千万人の人口が当たり前なために
金持ち階級以外の労働者は狭い家に住み、渋滞に喘いでいるのだが・・・
無論、金持ちの特区出身者は別だが、中国の金持ちの特区と日本の
一般人の世界を混同するほどのバカが記事を書くなんて有り得ないはず。

非難浴びると思うけど、老人の安楽死も認めるべきだと思うよ。
筋力の弱った老人の支援は機械でも出来るが、惚け老人問題だけは何とも出来ない。
身寄りのないボケ老人の扱いは、近い将来社会問題化すると思う。

1０0年前は人口5000万だよ。増えすぎたのよ
もともとそんなもんだよ。この日本で養える人口は

出生率2.08が人口を維持する最低ラインで、今の1.2って言うのは、
次の世代で人口が半減するって言う意味だから、人口減少のスピードは今
幾何級数的な訳だよね。しかも人間が出産・育児ができる期間は、
ある程度決まっている訳だし、今生まれた子供が一人前になるには
20年かかる。今手を打たないで、減っていけばいいとうそぶいても、
後になって手を打っても手遅れになると思うけどね。出来ることなら
最低人口は微減に抑えた方が良いかと。

http://www.glocom.org/sum_ja/past_sum/index52.html
>悲観すべきでない日本の人口減少
>原田泰　（内閣府経済社会総合研究所総括政策研究官）

>生産性を高める

>労働人口が減少すれば、それだけ成長率は低下する。
>しかし、労働人口当たりの成長率は、むしろ高くなる可能性がある。
>労働力人口の減少が圧力となって、これまで実現できなかった構造改革が進むからだ。

>事実、図-1に見るように、先進諸国の労働力人口増加率と労働生産性伸び率との関係を見てみると、
>労働力人口増加率の低い国あるいは減少している国ほど労働生産性の伸び率が高くなっている。
>労働力人口が減少しているスウェーデンやイタリアなど7ヶ国のすべてで労働生産性が上昇しており、
>その平均は年率2％である。労働節約的な技術革新が促進され、労働力の円滑な移動が促され、有効活用が進んだからだ。

>1980年代後半に日本は欧米諸国へのキャッチアップが終了し、キャッチアップ型の日本の経済システムでは
>高い成長はできないという議論もあるが、キャッチアップしたとは、あくまでも為替レートで換算した場合である。
>内外価格差を考慮した購買力平価を使って比較すると、キャッチアップが終了したとは言えない。
>日本の一人当たり購買力平価GDPは、アメリカの8割にすぎない。逆にいえば、これら生産性の低い産業の
>キャッチアップによって、すべての産業部門で現在のアメリカの水準に追いつくことができれば、
>日本の労働生産性は25％(10割÷8割)上昇することになる。

>キャッチアップ型で大丈夫だというのは、何もしなくてもよいということではない。
>為替レートの強さに反映される輸出製造業がアメリカに追いつき追い越したにもかかわらず、
>国内産業の生産性がキヤッチアップできなかったのは、競争を妨げるさまざまな規制があったからだ。
>このような規制を廃止していかなければならない。

初めて俺が同意できる>>1が出たな、この問題に関して。

バカ政治家の論調に従えば、永遠に人口を増やさねばならない。

問題を先送りし、将来に回避不能の破綻をもたらすことを考えない政治家は要らない。

>>344
今は高層ビルを建てても問題ない程度の技術力はあるし、
インフラを整える意味でも高層な建物が必要なんじゃないの

どちらにしろ人口を減らそうなんて具体的な話、
マスコミを挟んだ時点で立派な人間様がそんな事は許さないって
お決まりのパターンになって終わりでしょう

人工冬眠用カプセルは必要かも。50年後に必要というより、
今すぐ必要。

少子化が問題じゃないんだよね
社会保障制度が崩壊することが問題

>>346

お金は大事だよ。それは間違いない。問題は、国民共通の幸不幸の基準がオカネだけになっている事。
これだと、生活保護を受けて暮らす人達は、惨めであると言う感情から抜け出せない。

人口がある一定のラインを割り込んだら増加に転じるのはまず間違いないでしょう。
その数字がいくつかはわからないが、人口が減りすぎて千万人とかはありえないですね。

人口があまりにも急激に増えすぎて反動がきている。
急な経済成長にはリスクもあったということです。

介護に関わる人員がアジアからどんどん流入してくるよね
老人３人に一人として・・すげー数だぞおぃ
団塊が居なくなった後、たぶん流入組が定住するだろうな
介護の会社組織つくったりしてさ
それとも日本は物価高いから帰国するか

>>350
人口5000万程度だろうね、俺もそう思う。
そのくらいで食料自給率を高め、安全なものを食べて暮らしたいものだ。
中国産の食料に頼らなければならないなんて、吐き気をもよおす。

>>326 >>329
そりゃ単なる生産調整の失敗だろ。

生産性が、そういう偶然ではなく計画的に２倍になったら、余った時間で他の仕事もできるし、
他の生産者も出し抜ける。
運が悪いわけでもないのに、製品を供給過剰にする奴はそんなに多くない

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060112c3002c3
>意外に高い保育所の高コスト、是正は必要

>保育所のコストは決して安いものではない。
>子供１人を預かるために、東京都９区の公営保育所では年間227万円(月額189,482円)、
>民営保育所で一人当たり年間158万円（月額131,626円）の公費が使われている。
>利用者からは保育料を徴収する金額は、年間24万円ほどと公費の10分の１程度に過ぎない。
>すなわち、公費＋保育料を合計すると公営保育園で年間251万円、
>民営保育所で子供１人を預かるコストは、年間182万円ということになる
>（公費は厚生省「厚生白書平成10年版」、保育料は厚生労働省「地域児童福祉事業等調査（平成15年）」による）。

>米国には児童手当もなく、保育サービスへの補助もない。あるのは子供と保育サービス費用の税控除のみである。

>>358
若者の数が明らかに減っているのに、人口が増加に転じるのが間違いないと言う
根拠は？若者が最低でも3人以上育てないと、人口は増加しませんが。
これからの若者はそうなると。

>>356
そうだな。

今子供を増やせば、将来の老人があまりにも増えすぎる。

時間は戻せないから、今から減らすしかない。

今の子供が働く頃の税負担が増えようとも、これを乗り越えねばならない。

バカ政治家の「増えた老人を養うだけの子供が必要だ」と言わんばかりの論調は

将来の社会保障を確実に破壊する危険な考えだ。長期的視点が全く無い。

1212

創価のロボット技術

>>358
国民が本格的に危機感を持ったら、自律的に増加させようとすると思うけどね。

怖いのは、人口減の悪影響がにっちもさっちも行かなくなってからでないと動き
始めないのでは無いかという事。実際そうだったら、手遅れって事だし。

もう一つは、ブームで人口増が急激に起こる事。団塊の世代の二の舞は踏みたく
無いけど、国民性を考えるとそうなっちゃう可能性が高い。

>>363
それは人間が生物であればいずれ間違いなく増えます。
今は危機と叫んではいますが、実際にはそれほど危機感をもっていない
人が多いから増えないんです。
金がかかるしリスクがあるから生まないようにしているわけです。
本当にやばいと思えば金を抜きにして生むようになります。

人口が減ると歳入も歳出も減るが国の借金は減らないよ。
利払いが歳入を上回ったら日本はどうなるんだ？

>>369
おカネについてはしょせん「信用」であり、
人口減とは関係無しに付加価値が生まれれば富は増殖されていく。
高度経済成長期の約２０年間も、合計特殊出生率は低下の一途だった。
「三種の神器」「３Ｃ」などの豊かさへの希望が、富を生み出していった。
人口が増えても、「等しく貧しい」ことが是とされる社会では経済成長など望めない。

人口減って喜ぶのは奥田経団連と日経

国の借金は、踏み倒すことになるね。

何もかもうやむやにして新甫スタートを切るには、戦争の
助けが必要。

江戸幕府も大日本帝国も借金ダルマだったのに戦争や動乱でうやむやになって
いる前科があるから、今まで普通に借金返してきたことはないでしょうね。
金なんて最後はあってないようなもんですよ。

>>368
逆に、将来の若者が、急激な人口減少の負担を一気に背負わされる事になったら、
子供を生み育てることは今よりもっとリスクの高い事になるかもね。
少ない人間で社会を回していかなければいけないから。
ものすごい速度の少子化に対応しなければいけない。

つまり日本は人口増やしてGDPと自然インフレの伸びで膨大な借金を解消するまで
石にしがみついても成長続けるしかない。止まると借金が相対的に重くなって破綻する。
資本主義の本質はレミングだよ。ひたすら前へ進むだけ。もう後戻りはできない。

>>361

農業や漁業の例を挙げるから、そう言う話になる。

生産性が２倍になったら単純に同一生産を行っている場合、従業員数は半分になるだろ。
残りの半分は、別の仕事をしなければならないわけだ。
じゃあ、別の仕事を作るかって、そう簡単にいかないのは判るだろ。

逆に言えば、生産性を上げれば人口が減っても生産量を維持出来るって訳だ。

老人の数に規制をかければいいんじゃないの
若者の数の10%ぐらいとか

こればっかりは正論。今までが多すぎた。
だが政策とかをしっかりして欲しい…

>>375
その通りですね。
後戻りはできません、どこかでリセットが必要となります。
それが資本主義の欠陥でもあるわけですが、それに変わる優れたシステムは
今のところないわけです。

>>369
日本は徳川幕府以前から、だいたい60年に一回は徳政令（借金チャラ）をやってるって知ってるか？
明治維新でやって、太平洋戦争終結でやって。
そろそろやっていい頃なんだよw

中国人もたまにはいいこと言うな

いや、経済とか社会保障とかの問題じゃなくて、
出生率1.2と言う数字の異常さにもっと着目したらどうかと。

全国各地で公共投資の費用を増やしてるでしょ
おっさんどもはインフラをバンバン作るつもりだ
奴らは少子高齢、人口減の負担が来る前に、勝ち逃げで天にめされるから、やりたい放題だが

若い俺らは勝ち逃げできんよ
完全に奴らの尻拭いになるが、なんか考えんとヤバイ

>>329
いや。ならない。
技術革新で倍の生産性を手に入れた会社は、競争に勝って儲かることはあっても、
潰れたりリストラしたりしたことはまずない。

実際には、70年代に世界各国の企業は、オイルショック対策で必死に技術革新をやった。
生き残るための技術革新。だからまず生産性が上がると企業にとってマイナスだというのは
間違いだと分かるな。

そして、欧米の企業は、その生産性アップの分をある程度従業員に回した。
しかし、日本企業は、"オイルショックを乗り切る"という名目で、殆ど回さなかった。
その結果どうなったかと言うと、日本だけが人件費を上げなかったので、
日本だけが安い製品を大量に作れるようになっていた。
そして日本が一人勝ち体制になり、経済大国になり、日本叩きもあり、
日本に金が流れ込んでバブルになったりした。

しかし、それ以降は、日本の経済を支えるためには、"能率的で安い労働力"が不可欠になってしまった。
そして、"生産性が上がっても労働者に還元しなくていい"という考えも支配的になった。

そのへんが原因で、日本経済は発展してるはずなのに、日本人の給与は生産性の向上に
見合わず減るばかり。海外移転、日系人、派遣、WE、給与引き下げ、移民などなど、
人件費を下げる政策ばかり提案され、実行されてる。

漏れが総理になったら高齢者問題は一気に解決できる。
人口も減って、みんなが広い家に住める。
えっ、どうするのかって？
７５歳以上になったら自動的に強制収容所に入れて毒ガス室に入れるのさ。

チャンチャンチャン

気違いばっかりのスレだな。

人口が減ることより,老人と若者の比率がひっくり返ることが問題なんだろ。
人口の構成比がいびつだと国力が低下するのは明らか。

現在でも人大杉で職に就けない若者が大勢いる。

50年後の人口は、6,000万でいいよ。

>>338
最近、求人広告でマクドナルドが「70歳位まで採用」ってやってる。
これって、マクドナルドは超高齢化社会を見据えてるのだと思う。
最初は校正ミスかと思ったんだが。
今から高齢者を採用、雇用するシステムを構築しておきたいのだと。

高齢化社会の問題を抱えているから人口増は必要。

>>390
築地のマックには７０歳を超えてると思われる老婆が働いてるよ。
スターに怒られてるのを見て悲しくなったお。

＞　年金は若い人が増えないから問題になったのではなく無駄遣いとそれに起因する不加入が
＞　原因です。人口を増やし続けることは老齢化対策の邪道です。


単純に、バカは黙ってろって話だな。

>>390
下手したら高齢者のほうがまじめに働いてくれるってのも
あるんじゃないの？

>>388
無計画のツケをスルーし続けても、問題の先送りにしかならない

破綻よりも低下だ

>>388
国力って何？

防衛力がちゃんと整備できさえすれば、ＧＤＰの大きさなんてどうでもいい。
それより一人当たりの生活水準が高い方がいいだろう。

>>376
＞生産性が２倍になったら単純に同一生産を行っている場合、従業員数は半分になるだろ。
ならない。
生産性が2倍になって、従業員を半分にしたと仮定しようか。

生産性が2倍になってれば、様々なコストも低下してるよな。
で、従業員が半分になったら人件費も減る。
つまり生産にかかる経費は相当下がると。
なのに、生産性が2倍なのに従業員を半分にしたら、生産量は変えてないことになる。
ってことは利益はものすごく増えるわけだ。
残った半分の従業員は、給料３倍増ぐらいになるんじゃね?あひゃひゃ。


なんて事をやる企業はまずいないと思うし、実際に無いし、社会が許さないから、
必要なくなった従業員を何とか他の仕事に回すよ。

1組の男女（実際には1人の女性）から2人の子供が産まれて
合計特殊出生率出生率2.0となり初めて人口はとんとん、維持になる。
実際には人口維持で、出生率は2.08必要と言われている。
現在の日本の出生率は2005年で1.26。つまり2人の人間から
約1人しか産まれていない。この事態がいかに異常かに気づけば、
人口が減少すればいいなどと軽く口にする事は絶対に出来ない。
人口減少にも、形態、速度と限度と言うものがある。

あとは子供が1人か2人でも成人まで生きているってのが前提になって生んでいること
も大きいと思うよ。

例えは悪いかもしれないけど昔って兄弟が5，6人以上いて2人か3人は病死したり
するのが前提だったんだと思う。
それが戦後、5，6人とも生きていけるようになったんで人口が急増したと。

>>396
その防衛力の整備には税金が必要なわけで。
税収得るためには国民が働き企業が稼がないといけないわけで

>>390
婆さんじゃマックで働くのはキツイだろ。
立ち仕事だし,ファーストフードなんだから素早く仕事をこなす必要がある。
「できない」ってわけじゃないけど,みんなができるとは思えない。
若いやつらなら大抵はこなせるようになる。

小生もじじいになっても働かなきゃ、ご飯食べられない。
牛乳配達からかすめ取るしかなくなる。

社会保障は絵に描いた餅。今のうちに年金制度を潰して、
全ての老人を貧窮院に入れる仕組みを作らないと。

>>384
生産性を上げる事が企業の不利益になるなんて言ってないよ。
同一生産量を維持する前提なら、従業員は減る方向に動くって話よ。

需要に対して生産量が追いついていなかったり、他の国の需要を喰っ
たりしているうちは良いけど、最近じゃ需要に生産量が追いつく状況に
あるでしょ。

新規需要を開拓するってのは、なかなか難しいし、生産技術の進化で
あっというまに行き渡っちゃうからね。家電製品をみりゃ判るでしょ。

ホントホント２０５０年にはとか、参考までに予測を発表する
ことは当然だが騒ぎ立てるのはどんな意図があるのか。

ＷＴＩ原油価格が高騰といってはムダに騒ぎ、発展なんか
あり得ないが開催せざるを得ないだけの６カ国協議を意味
ありげに放送し煽るだけ。阪神大震災で野次馬を決め込んだフジの
アホアナはマスコミの縮図だった、ねつ造でも誇大でも何でもあり。
ＴＶによると硫黄島では二宮某の演技が日本でもアメリカでも好評だそうな、
その前にジャニーズの批判なんてしないＴＶ局がドンだけ持ち上げても
真剣には受け取れないわな、と同レベルの官製報道はいかがなものか

>>396
もし借金が無ければ、それが一番なんだけどね
実質GDP５５０兆を維持できないと、国民が納めなきゃならない税金がべらぼうに高くなる

　　いいですか、２０代３０代のみなさん！


　　君たちに、今、ボンボン子供を作っておいてもらわないとね、


　　２０〜３０年後に、安くコキ使える労働力が不足して、


　　４０代５０代になった君たちにたいするリストラや賃下げがしづらくなってしまうんだよ。




　　だから甘えてないで、とっとと子供をガンガン作りなさい！

>>398
あほか。
ここまで人口爆発してきたこと自体が「異常」だわさ。
地球上で19世紀以降の人類ほど異常発生してる生物がいるか？
横軸に時間、縦軸に人口、の表を作ると、19世紀以降のグラフがとんでもないものになるって知ってるか。

日中戦争当時の中国の総人口は４億だったんじゃなかったかな？
７０年で既に３倍に膨れあがってるヤツ等に言われてもな・・

「日本の人口はどれくらいが適当か？」と言う話と，「人口ピラミッドの構成がいびつである」という話を
ごちゃ混ぜにして書いたコラムだな．
前者と後者は相関はあるにせよ，本来切り離して考えないといかんことだろう．
中国人のコラムだから，その辺をわざと間違った結論に誘導するようにしているのかな？

一見脊髄反射でレスしてしまいそうだが、宋氏の祖国の行末を案じたら

日本の高齢化問題なんてまだまだ甘いってことだろうか。

７５才毒ガス室条例の、
更なる年齢の引き下げを
野党は今国会で提出する見込みです。

>>396
その防衛力ってのは、若い人間の減少によって徴兵制にしないとまず確保出来ないよね。
金は企業が日本では高齢化によって購買力の減少による収益悪化で海外に行かざるを
得なくなり、金は回らなくなる。当然、歳入の激減が予想される。自衛隊に回せる額も
ドンドン減るだろう。そもそも国がまともに回ってるかすら怪しいでしょ。

公務員を見れば分かる通り、人間、一旦贅沢を覚えるとレベルの低い生活には戻りたく
なくなるのさ。相当な時間が掛かるだろう。

>>1
同意
ぶっちゃけ、今後2027年頃には老化防止技術が誕生する訳ね
そうなったら、死ぬ人が減るわけよ
そんな状況で必死に人を増やしてたら、バングラディッシュみたいに過密になるだけ
海外にでも移民させる気？
老人ばっかで移民もくそも無い気がするが

>>22
登録してない棄民とかで女とか意外といそうだけどな

>>406
子供を生める状況に無いわけで・・

今の２０代３０代は
・見渡す限り非正規雇用者だらけ
・正社員も残業が多く、非正規レベルに落とされそう（何あれ？腐ってる・・）
・地方公務員でさえ今の30才以下は、40才で給料がストップするシステムに（若年層は、一番おいしいはずの40才以降の給料アップ無し）
でももし経済的にゆとりあっても、今の若年層が子供産むとは限らんけどね

> 人口を増やし続けることは老齢化対策の邪道です。増やした人もいずれ老人となります

これが絶対的な真理！

破滅的な老人人口増大につながる、壮大なるマッチポンプの継続は許されない！

>>397
生産量を変えないで、生産性を２倍にしたら、単純に考えたら、必要な従業員数は半分で済むだろ。
って言っているわけ。

だから、現代みたいに大幅な需要増が見込めない状況で生産性を上げたら、従業員を減らす方向に
圧力がかかるだろって言っているんだけど、間違っているかや。

>>407
日本の話をしているんだが。お前も今産まれて来てここにいるんだろう？
一体何を言っているんだ？

人口6,000万の未来日本では、今とは異なる賃金体系が
必要。ベーシックインカムとポイント制になるのか？

>>412
またまたあほ連発ですな。
いまどきの戦争はイージスシステムとかミサイルとかの問題であって、大陸に攻め込むわけじゃないから、ど素人の歩兵なんて要らないのだよ。
中国が攻めてきても、航空機はすべて打ち落とす、ミサイルもすべて打ち落とす、軍艦もすべて撃沈する、潜水艦もすべて撃沈する。

どこに歩兵がいるんだ？

徴兵制などまったく時代錯誤だわさ。

>>418
日本潰れてるよ。それは。何年後か知らないけど。高齢者ばっかりとなると、
国として保つ事が出来ない。

兵＝歩兵なのか？

全然このスレに関係ないが。

日本は6000万が妥当な人口らしい
今の人口は多すぎなんだよな
増やせと必死になってるのは、年金とか税対策とかが原因だろ
無能が10人いるよりエリートが1人いる方が稼ぐロジックが役人連中の頭に無いのかねぇ
戦は数とか言ってる連中と何ら変わらんのだが・・・
エリート教育を施せば、よほどの劣等性で無い限りまともになるしな
少なくても、自給自足できるくらいにはならんと

とりあえず中国人をこれ以上国土に入れるな。
今日wiiの販売があったのを見ていたが、半分以上中国人。
しかも列の最後尾に仲間がどんどん増えてる。
ヤフオクでの日本人の転売なんか問題にならんくらい
奴らの買占め量が半端じゃない。
日本の国費を中国人留学生に持っていかれて、娯楽機器まで奪われて・・・
バイトの仕事なんかも奪われてるしな。

>>416
横から割り込み悪いけど
それでも「生産性」は上げなきゃいけないと思うよ
それに生産性があがると、間違いなく給料は上がるよ

新産業に割り振ればいい、日本にはまだまだサービス業が圧倒的に足りないし
あまった人材は「新しい産業（バイオ、医療介護、ロボット、航空宇宙、ウェブ、新エネルギー新素材産業、環境技術）」に割り振ればいい、それに対する日本政府の準備は全く足りてない気がするけどね

>>415
このままの出生率だと、逆ピラミッド型の人口構成比が変わらないまま
人口が減ってしまうのよ。
2.06 より多くても困るけど、これよりも少なくても困るわけ。

>>423
なんで列にいるのを見てるだけで中国人ってわかるんだ？

>>417
何を言ってる。
人類が異常発生していることなど先進国では常識じゃないか。
途上国の人間は情報が少なく教育もないから知らないだけ。

人類の異常発生が地球環境に負荷（フロンガス、ダイオキシンその他）をかけており、そのことに対して罪悪感を先進国の多くの人々が感じている。
だから、先進国の大部分が少子化なのだよ。

先進国と呼ばれる国で、出生率2.0を超えてる国を挙げてみろよ。




一ヶ国もないのだよ！！！！！！

おそらく人口6,000万位になると国際競争力がある業種に絞って、
それほど必要ない業種そのものを廃業するという選別をする必要がでてきますね。

日本はGDPを気にするあまり人口減に神経質になりすぎ。
地球人口が爆発的に増え、資源や水、食料の奪い合いが起こる未来
自国の資源や食料が乏しい日本は今のうちに効率化し口減らししなければ
立ち行かなくなるだろう。

>>419
重要なのはそのイージスシステムを運用する熟練技術者と
中国の戦闘機やミサイルを叩き堕とす迎撃ミサイルの熟練技術者
制海権・制空権を維持する熟練技術者
現代戦では素人なんか入り込む余地がない。せいぜい基地の警備ぐらい。

あと、その高度なシステムを維持するための金、これは産業で稼がなくては。

>419
日本国内では悲惨だ。
日本人は減る一方、特亜からの流入民は増える。
政財界、マスゴミに特亜が食い込みパチンコ献金し、特亜に有利な世の中にしてしまう。日本人は貧乏のまま。
戦争にならずして日本は特亜に乗っ取られる

>>428

その前にその人口にするには５０歳以上を大量に異界送りしないといけない。

就労ビザの簡易化とか中国人労働者の正規雇用とかそんな法案の伏線に
そんなことを考えて人口減少＝危機感ムードを煽ってるんじゃないの。
元経団連会長なんかがそんな発言してました、ホワイトカラーえぐなんたら
みたいに。

>>424
その新産業に従事出来る能力のある人材は、全人口数の何％になるかが問題でね。
若い人達もそうだが、４０代以降になるとさらに厳しくなるわけで。

中国人にしては、もっともな意見だね...
確かに、言わんとする事は理解できる。

>>419
・・・
まぁいいけど。それらの兵器を購入する資金はどこから出てくるの。ミサイルとかどうとか。
そんな金がその時代にあるとでも。

ちょっと考えればさ。企業の弱体化＝外資の餌って事ぐらい分かるでしょ。防衛も糞もないよ。
世界中から狙われる。今ですらやばいでしょって事なのに。完全に餌だよ。内部からやられる。
徴兵制ってのは、チョンみてりゃ金ない国が防衛力を維持しようとしたら、それぐらいしかできない
ようになるのさ。

>>429
食料なんて今100円で買える物も有事の際には青天井だろうしな。
金なんてそんなもんだ。

日本の人口が減ってもいいけど、中国人と韓国人はいれるな。
それだけ。

>>427
自分は日本の出生率の話をしているんだが。
じゃあ日本より出生率が低い国が、先進国に何カ国あるか上げて下さい。

>>438

他の人種もいらんだろ。いていいのは外資と米軍。

僕はチュウゴキで生れたんだよ

社会保障を支える人が少なくなるのは大変です

>>426
外で仲間が待ってるんだよ。
１人で何回もループするために預かる仲間が。
それ以上に分かりやすいのが大声で明らかに日本語で無い言語で話すんだよ。
指示を出すために列の離れた仲間にも。

>>438
確かに。
人口が減ったら外国人でカバーというのは安易すぎるし何の対策にもならない。
むしろ治安は確実に悪化することだろう。

意外といいこと言う
なかなかおもしろい
やはり韓国人よりはましだな

>>430
頭の悪いやつだな。
高齢者労働力（世界一の健康寿命を誇る日本だぜ）の活用。
ロボット（世界一の技術を誇る日本だぜ）の活用。
いくらでも方法はあるじゃないか。

これ以上、中国人だの入国させないでもらいたい。
治安が悪化するだけ。

>>443
ふーん…
しかしWiiなんてちゃんと予約しとけば普通に買えるだろうに
馬鹿面してわざわざ並んでる連中は何なんだ？

>>427

北アメリカでは2.05

>>439
つい最近まではドイツが日本より出生率は低かった。
日本がそれを上回ったんだけどね。
シンガポールは日本より出生率低いよ。

皮肉なことに、先進国ではないが韓国は日本より出生率低い。

ま、いずれにせよ出生率が2.0を下回れば人口は減少することだけは間違いないわけで、先進国は全部そうなのですよ。

アメリカだけが出生率2.0を下回ってても人口が増大してる。

なんでかわかるか？

敢えて日本人は人口二億を目指すべきだ！と主張してみるぜ。

>>427
アメリカは2.2ぐらいじゃなかったけか？

くだらないことにカネを使わなければ、6,000万人からの
税収で6,000万人の為の国は作れると思う。

もう移民しかないのか、国も動物と一緒で
古いものを殺して新しく生まれ変わるか
緩やかに老いて死ぬかのどっちかしかない

まったく正しい意見だね。
自給できないで他国で生産した食料で
かろうじて食いつないでるんだからな。
自動車やTVをいくら生産してても、
食料生産能力を超えて数が増えてるってのは、
国土の割に数が多すぎるってことになるだろ。

>>450
もうちょっと勉強してから発言した方がいいのでは？

アメリカみたいにごちゃ混ぜな国になったらある意味面白そうだな

>>422
でも・・それだと「経済構造を歪ませない、ジイサマがたの特権」を排除しないと成り立たんよ
今の政府や経済人のやってることが縮小に向かってない、逆に拡大の方向に向かってる

�@国民の年金平均月２４万（先進国で最高水準）の削減
�A天下りジーサンの大幅削減
�Bオッサンの雇用を維持するための公共工事、談合構造（今年は全国的に、大幅アップしてる）
�C政治献金、�Aと�Bと緊密に関連

�@、�A、�B、�Cとも経済的にみれば全て無駄、ただどれ一つとして解決不可能
オッサンやジジーの雇用や生活費維持に関連してるから。。
上記の問題が国の借金や社会保障制度と綿密に関係してるので、「人口が減る方向」は許されないと思う・・・

【team 6000 そにょ7】
フランス・イギリス・イタリアあたりが人口6,000万人くらいですね。
教育水準が高くて国民が人生を楽しめる国を目指さねばなるまい。

現在の日本国政府のビジョンとかグランドデザインは、根本から
作り直さないとダメですね。

教育無料化・陰核保有・原潜保有・ボマー保有・巡航ミサイル保有・
無人機保有・20歳になったら3ヶ月の徴兵・オリエント工業国営化・
全老人に無料老人ホーム提供・高額納税者は参議院議員にする

こんな感じ？

馬鹿な日本人の典型ほど外からくる者にやたら迎合し経済誌でもてはやされた人物を
やたら神格化して知識人を気取りたがるｗ。ついでに自国の日本に対して自身を持てない。
大方この宋とやらも中国資本の息のかかったマスゴミが売り込んできた新手の風雲児
といったところかｗ。自分で考えない奴ほどこういう啓蒙的な発言する輩に惹かれやすい。

だが、中韓マンセー自民政府も含めて在日企業の大半が日本の市場の特ア人への開放
と富の分配を念頭に置いて活動しているという大前提にそろそろ気づいた方がいいｗ。
色んな形でそういった政策のイメージアップを図る宣伝や人物が出てくるだろうが、
その先にあるのは日本人の衰退と特亜人の日本流入だということを忘れてはならない。
宋を押してるのがトヨタの張とかソフトバンクの孫とかだろ？もう既に国内で色々
握られて、ガッチリ特ア談合スクラム組まれてんのに日本人はどんだけお人よしなんだｗ？

少子化対策失敗で人口減少に歯止めが掛からなくなったら
最も有力視される政策が移民の受け入れ。
社会構造自体を変えて老人を保護しつつ
現役世代にも経済にもしわ寄せがいかないようになどという
マジックのような芸当がこの国の官僚や政治家に出来るはずもない。

アメリカとの同盟なしで、自前で国防しようとしたら
防衛費20-30兆円に、軍隊は100万規模で必要なんだろ？
アメリカとの同盟を前提にしても
日本の軍事力が弱ければ足元を見られるし、発言力も弱まる。
アメリカがいつまでも強大である、という保障もない。
国際政治において国全体のGDPは明らかに重要な要素です。

■mixiニュースのいたるところに日記として貼り付け、反２ちゃんを展開している輩がいる
ttp://www21.atwiki.jp/fuckgyousya/
「２ちゃんねるってなんか怖いよね。これが人間のホンネ、世の中のシンソウってヤツ？」。
いいえ、それはまったくのウソ！２ちゃんねるの書き込みは人間の本音でも世の中の真相でもありません！
あれはふつうの人が本音を書いているのではなく、
専門の業者が一般人になりすまして仕事で書き込んでいるものがほとんどです！
目的はわたしたちの考え方をコントロールすること。みなさんが２ちゃんねるを開いたときに、
ああ世の中のみんなってこんな考え方してるんだなあこんなに知識があるんだなあ、
すごい、自分も・・・、と惑わせてあなたを必死にさせること、
そしていろいろとお金を使わせることが業者のねらいです！（実は２ちゃん以外の場所にもいる・・・）
>書き込みのほぼ9割が業者のものということになります。つまり、２ｃｈの言論は業者が支配して

・同サイトには↓コレがあり、アンケートに答えて欲しいようで(都合悪くなったのか現在記載削除)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
調査にご協力ください（どれかクリックしてください）
このサイトに納得し、二度と２ｃｈには行くまいと思った
このサイトに納得はしたが、２ｃｈは続けるつもりだ
このサイトに納得できない 　　＞http://www.b-enq●uete.com/st.asp?eid=5423&id=40519
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■mixiニュースが発行されるたびにIDを発行、一気に各ニュースにバラまき、数十分後退会を繰り返す
2006年12月22日08:13 twaro
2006年12月22日11:25 nonak
2006年12月22日13:05 sagara
2006年12月22日17:02 nozaw
2006年12月22日19:03 zakarotti
2006年12月22日20:53 saiso
12月22日22:24 同上
12月22日21:35 同上
12月22日22:24 同上
12月23日12:32 a ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=299348136&owner_id=8437812
12月23日14:36 同上 ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=8437812&id=299400887
12月23日23:59 chon ttp://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=8455153&id=299798745

韓国女性が生涯に出産する子供の数は平均1.2人で世界最低であることが、米国の（非営利）人口統計研究所・人口照会局が8月23日に発表した結果により明らかにされた。

　当研究所が発表した『2005年世界人口統計』という報告書では、韓国は、台湾、ポーランド、ベラルーシ、ウクライナなどと共に、世界最低の出生率国として挙げられた。北朝鮮女性の出産率は平均2.0人で韓国より高かった。

　韓国の出生率は2000年から急激に低下し始め、2000年から03年にかけて、合計特殊出生率が1.47、1.30、1.17、1.19と急激に低下し、少子化の危機に直面している日本よりもさらに下回る勢いである。世界一とされる学校教育費の私的負担が、要因の一つとして考えられている。

　一方、世界最高の出産率国家では、ニジェール（8.0人）、ギニア・ビサウ（7.1人）、マリ（7.1人）、ソマリア（7.0人）、ウガンダ（6.9人）などアフリカ諸国が挙げられた。

>>452
保育所から大学まで、教科書代、給食費、全部タダにして、１８歳未満の医療費も全部タダにして、
子供３人目までは、１８歳になるまで、一人当たり１０万の補助金を出せば、すぐに出生率上がるよ。

>>458
啓蒙的か…？

香港は0.9ぐらいじゃなかったかな？日本は香港じゃないぞ！

中絶禁止で大幅増だろ。

老人が多い構成が問題って言ってる奴は視野が狭い、或いは遠くを見通せてないと
いえるね。

はっきりいうと減るまで我慢するしかないということ。
減れば適正な構成に戻るが、当然それには膨大な時間がかかる。
急激に増えすぎた反動だからやむを得ない。

>>463
あがらねえよ。

おまいは、人間を動物並みに見てる。

>>467
いや、出生率が今のままだと、逆ピラミッド構成はず〜っと続く事になるのだが。

>>460
はぁ？

中国は5000機の戦闘機を持っている。

日本は200機しか戦闘機を持ってない。

それでも戦えば、日本の圧勝だそうだよ。

なんで100万という数字が出てくる？

>>449

少子化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96

この下部に、各国の最近の出生率が出ている。
日本より出生率が低い地域は、香港、韓国、台湾、シンガポールで、
後の先進国と呼ばれる国は、全て日本よりも出生率が高い。
移民で成立している国と日本を比較する意味はない。

>>468
ほんじゃ、子供を作らない原因はなんなの？経済的不安の面が大きいんじゃなかったけかな？

>>403
＞最近じゃ需要に生産量が追いつく状況にあるでしょ。
というよりも、技術革新があったのに、給料が増えなかったから、
供給だけが増えて需要が伸びないんだろう。
技術革新にともなって給料が増えていれば、こういうことはおきなかった。

>>416
同じくらい単純に考えて、企業はもっと儲けたいって考えることも考慮したら、
そう簡単に半分にはならないよ。
それに、生産性が2倍になって、需要と供給のバランスがとりあえず一緒なら、
今までより安く作って高く売れるでしょ。ってことは利益が増える。
利益が増えるのなら、使える金が増えるから、なんらかの形で何かの需要が増えるはず。

豊作貧乏のような、保存のきかないものが偶然に一斉に供給過多になるわけでも無い限り、
技術革新が人べらしに直結するとは考えにくい。

そもそも、人類の歴史は生産性の向上の歴史だからな。

年収が一千万を超えたら子供5人作ることを義務化するべき

>>204
つか、人が減ったらその分無駄遣いしてる分が削られるだけで終了
どんだけ無駄な出費が多いか分かってれば、全然気にもならんよ
以上

>>469
ある程度まで減ったところで逆ピラミッドはなくなる。
株と同じで上がり続けることもないし下がり続けることもない。
なんで今の数字を将来にわたって使い続けるのかわからない。

何か…このスレの流れ、鮫島事件のことを思い出してしまうんだけど…。
あっ板違いなのは自覚してる。あぼーんでお願いします＞＜

>>477
うっせばーか

>>470
中共が15年後も崩壊せずに生き残っていれば
それでも同じことが言えるかな？
まして日本を直接攻撃するのではなく
朝鮮やベトナムに陸軍で侵攻して、日本が支援要請を受けた場合はどうする？

アジアでアメリカが安全保障をしないということの意味は
日本がかわりにやらないといけなくなるということだ。

そうでなければ中共は弱小国を併呑して、地政学的に強大化するだろう。

まぁ正論だな
どっちにしろこのままの水準を維持できないことは解ってるんだから

>>470
だそうだよ　じゃね〜よ
飛来したのを各個撃墜しかできない日本200対
基地攻撃可能中国機5000で勝ち目あるわけないだろ

終戦時の日本の人口としては、
満州：４０００万人
朝鮮：２５００万人
台湾：１０００万人
その他外地・樺太・南洋諸島：１００万人
ぐらいはいたんじゃないかな？（まったくの憶測）

第二次大戦で、すでに日本の人口は半減している。分断されたのだ。
・・・国力には結びつかなかったがナー。
そして今後も回復はしない。

――経済運営が下手糞なのは、江戸・明治・戦前からの伝統である。
が、少なくとも今よりは健全だった。

>>471
おまいハクチか。

五十歩百歩って言葉をひょっとして知らないのか？
出生率は、2.0を下回れば遅かれ早かれ人口は減少に向かう。
その傾向は同じであって、五十歩百歩なの。

>>473
う〜ん。
企業が投資に使った分で、仕事貰える企業は増えるわけだから
失業者は減るはずだし、購買力は上昇しないのかな？？？

少子化がまずいんじゃなくて少子高齢化がまずいと認識しているが
他の先進諸国はどうなってんだろ。
中国はどうでもいい。

まだ人口減少が良いなどといっている人間がいるんだな。
減るのは若者、それだけだ。

>>471
アメリカではいわゆるWASPでも、出生率は1.9だぞ。

>>479
おまい、ほんとにハクチか。

なんで朝鮮半島から支援要請が来るんだ？

そんなものほおっておけばいい。

国際法上も全く問題ない。

日本に住む日本人が死に絶えますようにWWW

>>473
だから、単純に考えればって言っているんだけどな。
そりゃ、色々な要因が絡んでくるのは判るけど、大雑把な傾向を見るために
物事を単純化して見ると言う手法をとって居るのだが。

＞利益が増えるのなら、使える金が増えるから、なんらかの形で何かの需要が増えるはず。
利益を受ける企業と、需要を支える大衆とは一致しないでしょうが。

>>487
それでも人口は減少に向かうが。

てか、WASPの出生率が1.9であるというデータ見せてくれないかな？

俺はウソだと思っている。

>>487
WASPでもというと、ほかのマイノリティーなんかはもっと高いのかな。
というか、高いな。
なんでそんなに余裕あるんだろ。

>>476
あのー、出生率が今のまま続いたらと言う話なんですけど。
そりゃ、人口ゼロになればそれ以上進みようがないですけどね。

>>489
死に絶える前に在日狩りやりますよ(ﾟーﾟ*)

>>488
日本の歴史は軍事大国が朝鮮を支配しないようにと苦労してきた歴史。
朝鮮を助けるというよりは、日本が脅威を受けないためにやるんだよ。
それに東南アジア方面に侵攻したり、侵攻しないまでも軍事恫喝した場合はどうするの？
陸上兵力の脆弱な日本なんざ、中共からしたら恐くねーよなー？

>>492
余裕があるわけじゃなくて
日本における在日がどんどん勢力を強めてるのと同じじゃね？

　　　　　　　　　タコが故郷のゴミ溜めとっとと帰れ！！

>>487は、ＷＡＳＰってのがなんなのか知っているのか。
ＷＡＳＰが出生率１．９もあったら、ブラックやヒスパニックはもっともっと出生率たかいから、米国は人口大爆発だよ。
それでなくても長い国境線のために不法入国が絶えないんだよ、米国は。メキシコ国境を封鎖せよという声もあるくらいだ。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/8650.html

>>484
なんせ給料が下がってるからな。
安く製造して、外国にどんどん輸出するという目的のために、
安く雇って安く作って安く売るということを、追求してるので、
購買力を上昇させる分までコストカットに回してるのが現状だと思う。

米国の人口を心配しなくても
あの国は50年後に4億人になるかどうかといった数値予測が出てたはず。

>>282
ｹｺｰﾝしても子供を持たないのがかなり多いけどな
ぶっちゃけ、カプ作りに必死な少子化対策委員会は無能
派遣やバイトばっかりな適齢期に無理だろ
学費の異常な高さに、物価の高さも異様だし

>>498
だから3億人超えたじゃん、人口。
それに人口大爆発って・・・。
ちょっと人口ピラミッドをシミュレートしなよ。

>>500
でも儲けたカネは投資にまわすわけでしょ？
機械を買ったり工場建てたりビル建てたり。
それで仕事が増えて日本人全員が受け取る給与額の総計は最終的には増えないの？
オレにはそこらへんがよくわかんないんだ。

閉経した女は、生物学的に生存理由がない。

何処調査か知らんが8000万なんて具体的な数字出して、日本の日本人の人口減少を
望むのは富が欲しい特アと国内での政治権力という見返りを期待する売国内通在日だけ。

中国を中心とした大陸人の発想の基本は侵略という乗っ取り。それが個人レベルになると
詐欺・強盗・殺人になるだけのこと。そういう歴史と文化で3000年やってきたために
彼らは近代になってもその習慣が抜けない。
国内で一度放流したら、ひ弱な日本人はブラックバスにやられる在来種と同じ運命をたどる。
ここはわざとらしい誘導する工作員みたいのがやたら多いスレ。

>>505
いやいや。
自分の遺伝子を受け継いでる子供や孫を有利にする、ということもできますよ！
生物学的には、ね。

宋文洲は頭いいだけに、まともな考え方をするな
日本に来て中国の毒が抜けたのもあるだろうが

姥捨て山つくろうぜ

しかし2ちゃんねらーは相変わらず口が悪い

>>483
出生率1.2と、イギリスやフランスの1.8を同列に論じる方が
どうかしていると思うが。
仮に出生率が

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E5%AD%90%E5%8C%96

で変わらなければ、三回世代を繰り返すと、自分なりの非常に単純な計算で
出産可能階層は

日本　　 75%　減少
ドイツ　 68%　減少
イギリス 28% 減少
フランス 9% 減少

アメリカは逆に9%増える。

出生率と人口の正確な相関関係を求める方式を自分は知らないけれども、
出生率は各世代を積み重ねるたびに複利的に効果が発生していくわけで、
出生率1.25を、2.0以下ならみんな同じとする発言は理解できない。

>>504
日本として取得する外貨は確かに多くなるんだけども
工業製品の安価での販売が産業形体の大前提だから
自ら賃金を上げようとする事は無い。

特にトヨタなんかは国際企業であって、こいつが取得した外貨に関しては
最早日本のものとして取り扱ってよいかどうかも怪しい。

>>504
作ったビルを使うのは人間だよ。人口が減れば需要も減るわな。
生産効率が上がれば、工事に関わる人も減るから、恩恵受ける
人も減るし。

新しい需要を開拓出来れば問題ないけど、それがなかなか難しいのよ。

>>490
いくらなんでも単純にしすぎだろう。
単純化しすぎて、結果が現実と全く違ってしまってはおかしいわけだからさ。

例えば、"ｗｉｉの中に使われているネジを作る人"位に限定すれば、
そりゃ"半分の人間で同じ量を作れるなら半分の人間で作る"と言えるけど、
会社全体で考えたらもう単純化じゃなくなってしまうでしょ。
任天堂はよりたくさんのｗｉｉを売るために、儲かってるのに解雇なんてしないからさ。

＞利益を受ける企業と、需要を支える大衆とは一致しないでしょうが。
そうそう。話の本題は、それを一致させた欧米と、一致させなかった日本の違い、だから。

>>510
空見上げて唾吐くなよ

ｼﾅ公ってこわいね
人口は国力の重要素だってｼﾅ公がいちばんわかってるだろうが
本当に最低な連中だ

>>73
>>1は正論だと思うぞ。

>これを回復するのは、至難の業（不可能？）だろう。

人が死なないのに生むことも可能なんだから、至難の業でもなんでもない。

>出生率は低下しているのに、高齢化だけは進展して労働・育児の主力では
>ない階層の人口比率だけが上昇する。これは異常な状態で、人口が少なくとも良いと言う議論には全くならない。

現代は、人口は少なくてよい。なぜなら死なないからだ。それだけの話だ。
人間が1週間に10人生めるとしたらどうだ？「そんなに生まなければ良い」だろ？

で、上で言ってる「異常な状態」になってしまったときはどうするのか。
老人が働けるようになるか、一気に死ぬかでなければ自滅だな。
そして自滅が進めば、「高齢化万歳」の世論も変わってくるだろう。

>>514

＞任天堂はよりたくさんのｗｉｉを売るために、儲かってるのに解雇なんてしないからさ。
むか〜し、「日本の失業率が低いのは、企業が社内失業者を抱えているからだ。」なんて
話があったんだけどね。そういういことをするから、賃金が上がらなかったんでないの。

今は昔ほど余裕が無いから、派遣や契約を多用して調節するようになっているだけの様な
気がする。

＞話の本題は、それを一致させた欧米と、
そうなのか〜？もっと詳しく。

YOY5Pege0はただの荒らしだったんだな・・・。
せっかくWASPで1.9のデータ出したのに・・・。

>>504
普通なら増えるが、日本では増えてない。
儲けた金は、儲けすぎにならないように値引きにつかってしまったんじゃないかな。

この10年ぐらいで、２割ぐらいの経済成長があったのに、世帯あたりの賃金はむしろ減ってる。
人口が増えない以上、日本人全員の給与もこれからは増えないだろう。

正論って言葉、最近乱発されすぎ。どこかではやってんのか？
そこそこ珍しい見方で一面正しげなら正論正論て。うるさいｗ

高齢者多すぎｗｗ
なんとかしるｗ

>>521
何言ってんだ？

>>522
ほっときゃ、そのうち死ぬ。

>>523
書いたとおりのことを言ってるが。どうかしたのか。

人が減ると年金詐欺が発覚してしまうからな

日本人が減って移民外国人が増る

日本はもうダメポ

>>525
天気予報で「晴れ」って言うのは流行ってるからなのか

NIEsの出生率低下や
メリケン・フランスの出生率がそこまで落ちてないことや
なんやらかんやらを見ると、少子化の原因で結局これというよくわかる原因はないんだね。
日独は戦争に負けて虐められたせいじゃねーの？って気もするけど根拠ねーしな。

>>528
なんだそんなことを言いたかったのか。
随分つまらんとこに絡んでくるやつだ。
まあイブだしな。

こんなちっちゃい国に1億って多すぎだよな、実際
世界で10位くらいなんだろ？

>>425
人口減らすべきだと言う人間への返答になっていない

減るのは大歓迎だ

まず減らし、それから人口の構成比を変える

>>531
日本は小さくない。人口密度で言っても
実はインドとそう変わらない。

>>518
> むか〜し、「日本の失業率が低いのは、企業が社内失業者を抱えているからだ。」なんて
> 話があったんだけどね。そういういことをするから、賃金が上がらなかったんでないの。
それも半分は当たりだと思うが、儲かっている会社は解雇しないことは世界共通だし、
このケースには関係ないと思う。

> 今は昔ほど余裕が無いから、派遣や契約を多用して調節するようになっているだけの様な
> 気がする。
それもかなり正解だけど、余裕が無くなったのは、昔ながらの"安い製品をたくさん売る"
という経済を続けていることが原因。

戦後から25年ぐらいなら、人口がどんどん増えて、若い労働者もどんどん入社するから、
安い製品をたくさん売るという経済がうまくいった。
給料もそれに経済発展に合わせてどんどん増えたから、購買力も増えた。

ところが、人口の伸びが落ち着いてきたあたりから怪しくなって、
若い労働者と中高年労働者のバランスが同じぐらいになるし、人件費が高騰しはじめた。
なので、給料を増やさず、技術革新で値段を抑えることにした。
欧米はこのとき、技術革新の分も給料に還元したりしたので、日本企業が有利になって。
80年代は一時的に調子よくなった。
しかしその"儲けたけど労働者に還元せず余った金"がバブルを起こし、吹きとぶ。

ここからは、企業は給与下げで対応するしかなくなり、日系人を使ったり、派遣を使ったり。
確かに余裕がないわけだけど、それはそもそも
"技術が革新してるのに、今までどおりに商売しようとして、給料を抑え続けたせいで、
相対的に国民がビンボーになってることに原因がある"と思われる。

>>533
居住可能面積の割合は？

>>532
だから、今すぐ 2.06 に変わったとして、人口を定常化したとすると、約８８００万人になるんだってば。
何か対策打ったからって、そんなに早く出生率が回復するとも思えないけど、どの位の人数で定常
化するつもり？

まぁ、中国の人口に比べたら、日本の人口の1億なんて誤差
みたいなもんだから、全滅したってたいした話ではない。

中国人に色々言われたくないわ　関係ないから黙ってろ　日本の問題は日本人だけ考えればいい

日本を二つに分けましょう。

静岡から北海道までを東日本。
愛知から沖縄までを西日本と。

西日本は歴史的にも文化的にも「財源」さえ、東京に掠め取られなければ、自立的繁栄は必ず出来る。
この庶民の思いや誇りに役人・政治家は鈍感なだけで、民間の結束力は想像以上に堅いのよ…。

で、東京は東京で上手くやればいいじゃん。

まあ、支那畜生には関係ないしｗ

厚生労働省
第１表　　人口動態総覧の年次推移 (2-1)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai04/toukei1.html

この表を見てびびった。
平成16年の出生数 1,110,835人は、厚生省が明治32年から統計を取り始めてから、
最低の出生人数だったんだな。
貧しくて人減らしだの、太平洋戦争だの言っていた時期ですら、今よりも
子供は産まれていた。死亡数も上昇していて、人口が逆に減少に向かおうと
しているが、そんなことは明治時代から日本には一回もなかった事なんだな。
そう言った事だという事は認識した上で、議論をしてもいいかもな。

>>535
砂漠の真ん中よりは山の中の方が住みやすそうだな

明治時代から少子高齢化は予測されていたのに結局対した対策うてなかったな。
これってどうしようもないんじゃね？
もう、諦めて流れに任せるのがいいんじゃね？

>>534
＞欧米はこのとき、技術革新の分も給料に還元したりした
ここがマユツバなんだけどさ。バブルで日本絶好調の時って、欧米の失業率が問題になっていなかったっけ。

>>543
何を根拠に？

>>538
誰が言おうが、考慮に値する内容であれば、素直に取り入れるべきではないのかな？
どこの国の人が言ったから、無視なんて、そんな狭い了見を持った奴は自らを恥じるべき。

>>543
明治時代って・・・
まぁ日本政府は年金制度を今の仕様にした時に少子化の兆候が見えていたけど押し通したんだよな
政治家はやっぱ形を残さなければ功績として残らないからな
どのみちその法案通した人間は今頃年金生活だしな

今は、日本の統計史上になかった異常事態が発生している訳で、
それを当然と言うのはどうかと。人口減少はやはりどこか制度的に
おかしいのではないだろうか。

>>543
富国強兵政策　産めよ育てよ　をやってたような・・・・

江戸時代は産んでも潰す口減らしをやっていたけど。

8000万人じゃジャイアント馬場は生まれてもヤオミンは生まれないんだよ！

本来なら１億切る位が丁度良いのかもしれないが、
近隣に特亜が有る以上、今よりも人口を減らせない。

奴ら馬鹿だから、日本の国力が落ち始めるなら、
すぐにでも日本に手を出し始めるだろう。

>>547
大学で資料見せてもらったことがある。
ちなみに国内の人らしいぞ。

>>544
そうだな。
給料を下げて下げて競争力で上回ろうとはしなかったから、
日本に負けてる以上はどうしても倒産やリストラが発生する。
ただし、その間に対処できたと。

あらゆる状況で勝ち続ける経済なんて無いからな。

しかし、今の日本のように給料を下げて下げてとやっていくと、出口が見えない。
日本は、その場しのぎのドーピングみたいなことをしてしまって、後遺症に苦しむ
感じだ。

人口減少は当然だという議論に、自分たちは何か騙されているんじゃ
ないのか。その可能性も少しは考えた方がいいかもな。
そんな事はないと思うが、特定の若い世代に家族をもたれると困るとか。
子供を持たれると困るとか。

>>279
久しぶりに戻ってきたら

＞農業やるにも土地ないし？

何寝ぼけたこといってるんだか。
お前さんは減反と言う言葉知らんのか。休耕田なんてくそほどあるぞ。
それに今の機械化なら新田なぞ思いのままじゃ。ぼけ。

それより日本の人口が何故減って悪いのか？
簡単なことよ。近、現代日本はネズミ講社会で発展したんだぜ。
下の会員増えなきゃつぶれるべさ。
こんな簡単なこともわからんかなあ。

>>520
儲けたカネは値下げに使ったってのはちょっとムリがあるんでわ？
企業の目的は利潤の最大化なわけですし。

>>555
稲作は機械化されたから爺婆でも出来る。でも、今の時点で自給率ほぼ１００％だぜ。
野菜、果物、穀物系はいまだにシンドイよ。まあ、それ以前に、農家は儲かってないよ。

>>556
日本の場合は売上の最大化を重視してきた傾向があるんだよねえ。

日本は山や傾斜地が多いし、気候もそれほど安定していないから
たくさんのモノを作るより高コストで高級食材を作って輸出して外貨を
得る方が向いていたりして。似たようなことをオランダがやっている。
もっとも向こうは平地も平地、海面より土地が低い泥湿地帯だけどね・・・

今でも田舎に行けば土地あまりまくり
どう考えても人口少なすぎ
最低２億はいないと駄目だ

人口が減ると食料自給率は上がるのかなぁ？
農耕民族に戻るという選択肢があっても良い鴨。

少子化の肯定は、実際には

「子供なんて持たなくていいから、負け組みは一生独身で、
　使い捨て可能な便利な一労働者として、勝ち組の為に働き続けろ。」

と言う意味合いもあるんじゃないかな。

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　
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　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 コンドーム発売禁止にすればいいんじゃね？
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

おまいらまただまされるのか？
人口減ったらやばいやばいって言ってあおってるのは　経済界だよ
そりゃ経済界は物をばんばん買って消費してもらわなきゃ困るわけだから
今の市場万歳資本主義においてはな。日本の人口がどんどん減ったら
そりゃ困るわけさｗ

>>563
中絶禁止のほうがはるかに効率がよろしい。
レイプ妊娠以外は中絶禁止！

盆暮れ正月の東京の街の快適なことといったら

お前ら、カッペは戻ってくんなよ。

>>456
その特権とやらを徳政令と引き換えに全て廃止するだけ
借金返済にその特権を充てるってことだな
切羽詰れば強制執行だろうし
連中お得意の呉越同舟の計略を連中にも当てはめるだけの話
ついでに連中の財産も没収するかｗ

ぶっちゃけ今すぐに始めるべきなんだが、誰も止めさせようとしないな
今まで国民は何をしてたんだか

エントロピーの法則ってあるんだよ
今増えてるのは黒人、ヒスパニック系、日本以外のアジア人
経済成長を達成してしまったら人口が減って行くのは自然の成り行き

>>557
どうして後ろ向きになる。
わかる。
うちの実家は青森のりんご農家だったからな。
でも、中国人の間ではいまやブランドさ。

悪いが米だって、国にとめられてるけど、
タイ米とか食ってない国での日本米の旨さの評判は凄いんだぞ。

中国人曰く
「日本の米は一番安い米でも極めて旨い」
日本の米はこれから爆発的に中国等に売れるぞ。

黙っていても種まきゃ作物ができるところなんぞ日本だけだぞ。
それだけ豊な土壌だ。雑草が食える国なんて珍しいんだよ。
ジャングルの葉っぱなんて何一つ食えんからな。

本当は、老人でも働ける人が多いんだが、
競争が厳しすぎて企業がふさわしい職を提供できない。
規制が緩すぎて、生産性の高い人材しか雇わなくなっている。

>>459
多分、しばらくしたらロボット化で全て解決すると思う
そして、日本人は文化啓蒙によって生きていく国へと変わっていくだろうな
株をして経営者を裏から監視する役目にな
だから、ホワイトカラーなんたらなんて法律や移民を入れるとか意味不明な事を言ってるんだろう、奥田は
ホワイトうんたらがあれば、移民が従事するようになっても、権力を持たせずに済むし

婚姻制度も、ヘルパーや執事やメイドを雇って、その中に子産みも入る気がする
つまり、婚姻もビジネスになるってことだね
江戸時代なんか、妻がお金を持参して嫁入りしていたし、離婚時には返していたしな
何気にドライなんだが、明治以降の薩長政府は欧州の法体系（と称したユダヤの方法）を採用したせいで、無理が出るようになってしまった
今の法律も、禁断のワイマール憲法そのままだし
未だに薩長体制は続いているし（小泉は薩摩、安部は長州）

ぶっちゃけ、思想自体も大幅に変わる時期に来たのかもな

>>1
何かすごい頭の悪いものをみた気がする・・・・・

>>570
そりゃ若い奴をいくらでも安く使えるシステムができあがってしまったからな。
昔は10年ぐらい前はパチ屋の店員はおっちゃんと相場が決まっていたが、
今はどうだ、若い奴ばっかだ。

社会システムが１億２千万人程度の人口で機能するようになっているので８千万人の人口では
社会システムが破綻するんだよ。

システムを見直せばいいが、既得権益を持つ団体（マスコミも含む）が多すぎて動きが取れないんだ

>>574
だからさ特に財界はさ、媚中なわけよ。なんとしてでも外国人をどんどん
受け入れたいと。そして移民もうけいれましょうって言ってるわけ。
つまり大企業の既得権を維持するために、政治をねじまげてようと。
それが国民全体のためにならなくても知ったこっちゃ無いてな話

おれはクリスマスイブに何を語っているのだろう
まあいいか。クリスマスイブって電通が作ったらしいし。

>>575
それを進めた小泉竹中さんを支持していたのは、
国民。２ちゃんの住民も小泉祭りだったよな。

もはや既成政党では無理な時代。革命？

よしわかった。
エリート教育で産業をつくれる奴を育てよう。
外国から企業を誘致して雇用創生するために、企業を優遇しよう。

あ、あれ？

>>577
2ちゃんねらの多くが小泉マンセーしたのは自民売国派を敵にしていると
感じたからだろうが、経済政策などは？？？だったな。
結局政策ごとに是々非々で判断して行くしかない。
安倍にしてもここはいいけどここはダメとかな

>>577
というより、先進国の中でも正直
日本　ドイツ
この２国は相当ヤバいところまで来ていると思う。
高度な技術によって発展した工業国でありながら、その技術の継承が
行き詰まり福祉体制が未完成のまま低成長に突入。世界トップクラスの
高齢者比率。労働生産性及び一人当たりの時給価値の停滞。

>>574
つまり、利権システムが破綻すると言う意味では人口減少は極めて
いい方向。大体、家賃（地代）が高すぎ。田舎でさえ地主ってのが
独房みたいな単身者向けアパートで食べてけちゃうのがおかしい。
人口減少・いらないインフラは放棄。田舎のスリム化（スラムｗ）。

しかし、東京は異常だね。あそこは密集しすぎ。

TOYOTA上げるから中国人は日本に来ないで

だからこそ日本はサービス業中心でやっていくんだ、これからは。

って誰が言ってたっけな。
日下公人あたりだったかな。

>>349
ボケを直す新薬の開発待つしかないだろ。

政策ごとにこまめに世論をチェックする政党があったら絶対票入れるんだがな。

「中国人が貧乏で何が悪いの？日本で生まれた僕にはさっぱり。
　年収は10万円以下が妥当」

・「中国の経済発展」という言葉は、誰もが前向きにとらえています。
　「このまま発展すれば…」
　中国がやがて恐竜のように地上に君臨するという期待が横行しています。
　しかし、中国では世界でも珍しい環境破壊が進行し、世界で珍しい資源の
　無駄遣いが行われ、世界中は恐怖に怯えています。
　これは経済発展が無謀だからです。

以下略

中国のメディアに日本人がこんな事を書いたら、どう思うかね中国人は？

【ネット】 韓国人らによる"神社乗っ取り"、「テロ目的」と２ちゃんねるで"祭り"に… 近くに海自補給所、発電所★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166895531/l50

>>581
東京に人口が密集していると言う感じはしないけどな。
田舎が少な過ぎるんだよ。

さて、仕事から帰ってきたので少し書き込むとします。

これは年金制度が破綻するのもしょうがないと思わせる為のプロパガンダだろｗ

>>590
実際２０台のヤシが年金もらうころはかなり深刻な状態になっていると思うぞ。
１００まで年金もらえないとか・・・・

日本人の人口は減ってもいいじゃん。
移民で増やせば？

世耕って過大評価されすぎだろ

日本は生めよ増やせよで無理をしすぎたのではないですか？www。
この国土で維持できるのはせいぜい8000万といってるのでは？
わたしはもっと少ないと思いますけど。

食料自給率が半分以下なんだから、人口も半分以下が適正だね。
集約型の農業じゃなくて、もっと効率いい生産が出来るようになるし。

>>592
中国人やブラジル人がこれ以上増えたら治安が悪くて外歩けなくなるよ

>>580
それが実は日本って、今はかなり余裕なんですよ
高齢者が平均でもらえる年金２４万は、先進国ダントツトップ
国民所得に対する租税負担率はアメリカよりも低い、１０００兆の借金や社会保障費を含めても４７％で欧州よりも安い

高齢者福祉（国民が自由に使えるお金）はダントツトップ、医療も充実
１０００兆の借金を含めても、国民所得に対する実は負担率もかなり低い
だからみんな財政ヤバスヤバスって言いながら先延ばし先延ばしで余裕こいてた



問題は将来・・・
将来、福祉費が膨れ上がる、借金の利子も膨れ上がる。
なのに少子化で税金を納める労働者が激減する
将来ヤバイの分かってるのに、政府はアホみたいに先延ばし先延ばし
今は余裕だけど（それでもここ１０年でちょいやばくなってきた）、先延ばしにすればするほどやばくなってる現状
このままじゃ未来がヤバス

>>591
今の20代が長生きできるとは思えませんねww。

結局は夫婦一組､子供２人｡
３人多過ぎ､一人少なすぎ｡
簡単な事を何を難しくしてるんだろ?
お役人を支える庶民が足らんのかな
年寄りを支える若者が要るんだろ･･･
発展途上国では人口増加が激しく
温暖化同様､地球規模で深刻な状態なのにね
政府やメディアは一体この国をどうしたいんだろ?

人口が減るのはいいんだけど
高齢者ばかり増えて、子供が少なくなるのが問題なんだよ。

>>598
だから年金支給額が減って、年金無駄遣いが続けられるんじゃないか。

>>597
わたしが昔から散々いってきたように、日本は詐欺的なインチキ社会制度に
よって経済大国モドキの豊かさを享受してきただけで、みてください
日本中に自治体の財政は補助金に借金、余裕のあるところなんて
ほとんどないですよwwwwww。

これから死ぬほど負担が増えてサービスは悪化するのです。
ユウバリこそ日本の未来なんです。

世界の主な都市圏
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_metropolitan_areas_by_population

東京・・・・・・・：13,500k�u、35,197,000人
ソウル・・・・・・：11,790k�u、22,770,000人
上海・・・・・・・：*3,920k�u、14,503,000人
ニューヨーク・：17,405k�u、18,709,802人
ロンドン・・・・・：*8,920k�u、11,624,807人
パリ・・・・・・・・：12,012k�u、11,264,000人
サンパウロ・・：*8,050k�u、18,333,000人
ロサンゼルス：12,562k�u、12,923,547人
シカゴ・・・・・・：18,679k�u、*9,443,356人
ミラノ・・・・・・・：*8,896k�u、*7,491,000人
ルール地帯・：*9,900k�u、10,233,678人

先進国の中ではかなり過密している方だと思う＞東京

健全な人口ピラミッドを描こうとすれば日本の場合人口５億人ぐらいを目指さないとダメなんじゃない？

食料自給率ってよく言うけどさ。
日本人がいまみたいな贅沢なメシ食ってるから自給率低いわけで
北朝鮮よりはマシ程度の献立でいいなら、明日からでも100%なわけですよ。
だから食料自給率で云々するのは論点ズレてると思うぜ？

>>605
北朝鮮なみの献立でやっていけないでしょう？wwww。生活レベルをおとす
のは大変ですよwww。

なんて中韓の人はこうも他国（日本）に土足で踏み込んでくるのでしょう

>>605
自給率は40�lくらいだね。休耕田をおこせば65くらいにはなるみたいだよ。
出来ない理由は国民所得の高さ。
たくさん作って値下がりすると農家が生活できなくなる。
だから政府は所得を下げる側で政策を進めているね。デフレ・少子化対策をしないのも
これの一環だと思ってる。あと、途上国の商品を消費する層の確保にも繋がってるし。

>>602
夕張は人口移動、人口減少社会に入って北海道の人が減れば
札幌に人や資本を集めるしかない

日本の財政破綻はシステム上のもんだろうね、ある意味余裕がある
逆に他のアジア諸国は、おそらくそういった余裕すらないまま「経済停滞期」を迎えると思うよ（企業にとっては人をモノのように扱えるからオトク）
だから国外脱出とかもアホらしいし、将来も日本は他のアジア諸国に比べれば住民としては住みやすい国には変わりないよ

6000-8000が日本の適正人口。
可住地面積考えたら8000万でも多いかも

関税上げれば万事オーケー、、、

>>1
同感です。さすがは中国人。

だからさ。
自給率低いってのは豊かさの裏返しでもあるわけで
食料自給率を根拠に、最適な人口は何人なんて議論はナンセンスだってこと。

>>608
いや、さすがに農業族議員にはそんな影響力も陰謀能力もないだろ。

>>603
都市圏と言うには範囲広過ぎ。
郊外の山間部まで思いっきり入ってるじゃん。

民はな？
なんで減反政策やら、米があるのに買えないのかとか
野菜があるのに、なんで捨てるのかとか
まだまだ理解不能なんだよ
一部の金持ちや、株亡者や、成金野郎達が
値段をつり上げてるからさ
昔とまるでかわっちゃいない
ただ、そういう農家畜産に理解ある
自称ジャーナリストどもも、ほぼいないって事だな
命をかけて、民の声を代弁する人間が、少なくなったってことだ

>>610
とんだお笑い種だな。
産業さえあれば5億や10億は軽いよ。
適正人口なんてものはない。

この話は確かに正しいが間違っている事もある。人が減れば経済力が落ちて収入が減り余剰の金がさらにへるんだよ。そこから家賃に金を回したらさらに減るんだよ

>>603
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_metropolitan_areas_by_population
↑なんで名古屋圏が入っとらんのﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>609
札幌に北海道のすべての人口を集めるつもりですか？www。
笑えますねwww。そしてユウバリだけでなくオオサカもコウベも
財政状況は悪いわけでしょう？そして、大都市にでても職がなくて
困っているわけでしょう？www。ある意味余裕？日本は団塊がどんどん
要介護になっていって介護地獄を経験すれば自分たちが経済大国では
ないってことに強くきづくでしょうね。

>>613
あ、農業族議員にはナイナイｗ　政府の進んでる方向がって事で。
ただ、所得レベルが下がっていけば農家も成り立ち始めるが
その時には現役世代がリタイヤして、土地が余りまくるのと自給率が下がり始める。
それの解消に団塊リタイヤ組とか、若者に田畑を貸し出して生活させようと企んでるかも。
「小作人」の復活も近いかｗ

企業が農地を持てるように法律を改正すれば、食料自給率はもっとあがると思う。

先進地域の首都圏・最大都市圏人口集中率

韓国48％
ギリシャ36％
日本29％（横浜、埼玉、千葉、茨城南部含む）
カナダ25％（トロント・オタワへの集中率）
オーストラリア22％（シドニー都市圏への集中率）
イギリス22％（ロンドン北西部含む）
スウェーデン21％
デンマーク21％（スウェーデン分は含まず）
フランス18％（総人口に海外領土含む）
アメリカ14％（ニューヨーク、DC、フィラデルフィア、ボストン、ボルチモア各都市圏合計）
ドイツ13％（ルール地帯への集中率、ベルリン都市圏への集中率は６％）
イタリア13％（ミラノ都市圏への集中率、ローマ都市圏への集中率は５％）

>>613
豊かさの象徴ではないですよ。まずしさの象徴なんです。
日本人は自由貿易で工業製品をつくることでなんとかエネルギーや
食糧を手に入れてきましたけど、これからむずかしくなってく
でしょうね。アメリカもオーストラリアも水不足ですしね。
>>615
あのねー、農業にも勝ち組と負け組みがあるのをご存知？
みんながみんな金持ちになれるとでも？www。なぜ水不足の豪州で
農家が自殺すると思いますか？この貨幣経済の社会において
手間のかかる農業をつづけるにはお金がかかるのです。そして、
不作になったりすれば首をつらないといけない事態になるのです。
逆に豊作になって値崩れしても首をつらないといけないことになるのです。

今日本にかけているもの
それは、ジャンヌダルク
ふつふつと、それは｢自分のこと｣と思っている人もいるだろう

だから、君らが頑張るんだよ

それこそスペースコロニーでもつくっちゃえば
国土がどうたらなんて関係ないしね。

国土が狭いっていうなら、巨大海上都市でもつくったらどうだ？

カネと技術さえあれば居住空間の拡大は可能だぞ。

労働人口が少ないからって
大幅な移民受け入れるのが
怖いと思うす。

>>621
今以上に農薬まみれの野菜食わされるようになりそうでイヤだな

自給率が心配なのは戦争とか食糧危機とかで外国から入ってこなくなった場合の話だろ？
食料価格が高騰すれば農業が十分採算に合うすることになって、
農業生産高を増やすことも可能になる。
まあ急には無理だが。

要するに今の自給率なんてものは経済的ファクターによって左右されたものであって、
それだけを基準に「適正人口」なるものを想定するのはナンセンスだ。
状況が変われば前提条件も色々変わってくる。

>>622
＞埼玉、千葉、茨城南部含む

何この作為的なデータ('A`)

>>619
留学生の人？日本は確かにやばくなるだろうね・・
でもおそらく国民全体の福祉を考えれるのは日米欧まで
ここがギリギリのライン

それ以外の最近発達してきた国は
福祉はあきらめたほうがいいよ、金持ちになることが一番の福祉
自分の国帰ったら勝ち組になれるようがんばりー

>>616
お笑いですね。交通システムをきちんとすれば東京に渋滞なんかなくなり
ますよね？www。でも、日本人にはそんなシステムはつくれないでしょう？
ようするにそこまで日本に求めるのは酷なんです。たとえばパチンコ税を
とって一流大学の学費をただにすることだって簡単でしょう？でもできない。
そういう民度ではないのです。民度にみあった社会システムしか維持できないし
つくれないんです。あなたのいってることは夢物語です。

>>624

自称ジャンヌダルクなら佃煮にするほどいるよ。

>>627
企業経営としてみると、余計な農薬散布は一切しないから、
かえって安全になるよ。

>>623
日本人が美味いものを食いたい以上、
そして美味い食い物を買いあさるカネを稼げる以上
食料自給率は100%にはできない。

食料自給率と「最適（笑）人口」とは無関係だってこと。

iuはバイト

>>621
こき使われる小作人は増えるでしょうけどね。あ、でも、いまでも
田舎で人不足なところでは中国人研修生が重宝されるといいますし、
農家には外国人嫁がよくくるっていいますし、日本人のファッションばかり
気にする若者には農業はきびしくてやってられないでしょうねwww。

企業のもとできびしい労働させられる人間が増えるでしょうねwww。
あ、そういえば、ナゴヤ圏は経済の勢いがよくてオオサカを抜きそうですけど
でもどうして下請けには職のない日本人でなくて外人を使いたがるかよく
考えたほうがいいですねwww。

そりゃあおめー、中国で生まれた小僧にはわからねーよなｗ

>>625
コスト対効果ですよ。レベルの低い書き込みをしないでね。
>>626
怖いというよりも規定路線ですww。
>>627
日本の企業人のえぐさと欲深さを知ればそういう心配は高いでしょうねww。
アメリカ牛や中国野菜を使っている店もあるくらいですからね。もし、
アメリカ牛や中国野菜が国産の二倍の値段すれば仕入れないでしょうけどねwww。
それが企業ということです。ww。

>>621
零細農家を山ほど抱え込むよりはいいかモナー。
ブランド力による海外への輸出も視野に入るだろうし。

>>636
本物の留学生の方ですか。あなたの言うとおり。
中国人のイメージは良い。ほんの一部を除いてはね。

こういう発言するなら、シナチクの人口は明らかに多すぎだな。
シナチクは地球の膿。
500人程度いれば充分。

中国人の発言は利害計算が常に絡んでいることを考えると、
人口は減らさないほうがよさそうだな。

>>634
食料自給率ってのは、実際に輸入するかどうかじゃなくて、国民の必要
カロリーベースで生産物を見るんだよ。
フランスやアメリカ、ロシアは確か充足しているはず。

>>628
おそらく水資源の枯渇で日本のような自由貿易史上主義国は廃れていく
と思いますよ。エネルギー資源もない食糧生産力もない、そんな国がそもそも
豊かなのがおかしいのです。そういう認識にこれから変わってきますよ。
>>630
アメリカだって4000万＋不法移民は満足な医療サービスなんて受けられませんけど
何か？wwww。でも、金持ちは保険なんて入らないでも一流のサービスをうけられるのです。
それがグローバリゼーションです。国民皆保険なんてのは過去の遺物になるでしょうね。
さっそく保険医がいなくなってきてますね。このまえ事故死させた産科医は
やめるそうですね。その病院はこれから出産はとりあつかわないそうです。

でも、金持ちなら高級ホテル並の施設で余裕の出産ができるのです。
これから日本もグローバリゼーションの波にのみこまれて大衆が貧民化する
のです。

一億層中流といきがっていた日本は20世紀のことになるでしょうね。
ちなみにわたしは日本人ですよ。

>>638
レベルが低いのはお前よ。読解力が低いぜ？
敢えて極論を示すことで、、国土は必ずしも人口増加を抑制する原因にはならないってことを言っている。
日本は領土がこれだけからだ、人口もこれだけが最適（笑）、
なんて発想はナンセンスってことを強調するためにね。

日本がアジア各国を統一すれば大日本皇国で人口30億人くらいで高値安定だろ？
なんでこんな簡単なことがわからないんだろう。
少子化対策には、中印韓あたりに核ミサイル打ち込めばいい。

とりあえず>>625はゲームとアニメ以外にも興味を持ったほうがいい
そして>>638はいちいち「w」がうざい

>>634
あのねーキミw、それは日本人が贅沢ができた時代でしょう？
ユウバリだってそう。贅沢をしてきたけど破綻しました。多くは国内に
した借金でしょう？でも破綻した。そうしたらすごく辛い状態に
なりました。いいものを食うどころか安全な国内産をたべさせようにも
庶民には金がないという時代になるのです。実際そうでしょう？わたしは
国内産牛しかたべないですけど、となりで豪州産を手にとってにらめっこ
している貧乏そうな人をみると悲しくなりますね。でも、バタバタして
ピザな体でわたしをおしのけたりしたらこれ見よがしに国内産の牛肉を
やすいなーって言って買ってみせつけてあげますけどねwww。

確かに日本の人口減少がまるで絶体悪だと決めつけてる馬鹿が多すぎ

>>640
わたしは日本人ですけど何か？中国人は反日ばかりしているってイメージで
若者は中国嫌いなのはいいのですけど、残念ながら田舎の経営者や農業主たち
は日本の若者はちゃらちゃらして根性なしと罵倒していますよ。そして、
反対に勤勉なのは中国の若者だって言ってます。彼らは服はださいし髪は
黒いけど、それがまた田舎ものの価値観にはあうんですねwww。

＞エネルギー資源もない食糧生産力もない、
＞そんな国がそもそも豊かなのがおかしいのです

ハイハイ。
お前の頭がおかしいだけよ。

>>648
お前さー。ホントに読解力ないよね。
豊かさの比較なんてのは国際比較だよ。
オージービーフですら好きなだけ食える国は「豊かな国」なんだよ。
で、夕張市がどうしたって？

>>644
日本には「産婆さん」がいたんですけどね。下手な産科医よりベテランの産婆さん。
それから高齢化社会になり人口が減少すれば無理に危険な食物を輸入することもなくなります。
安全な食物を必要な分だけ摂る。
それから中国人の女性で在日の男《父親が不動産で成功・本人は罰一・子持ち・親と同居・もうすぐ５０歳・自給仕事の土木作業員》
と結婚した人がいるんですけど、あなたは本国で立派に成功してください。

え？レベルが低いですよ。日本は世界の食料資源うばいあいに備えて
自給率をあげておくべきでしょう？あるいは人口は少なくしておくべき
でしょう？これから水不足で食糧危機になれば輸入食材も
高くなっていきますよww。

>>648
オーストラリアに行ったことないっしょ。
なぜ、豪州肉が安いのか知らないでしょ。
あと、国産っていっているものが
１００％真実だって思っているっしょ。

オメデタイ人だ。

>>649
どちらかというと消費人口と、消費額の減少が恐いな。

>>644
そのちょっと妙な丁寧語が、なんか日本人の言葉とは思えん
やっぱ留学生だよね？

将来は水資源が石油並みに重要になるかもしれんね
でも日本は水資源もそこそこ、技術もしっかりあるからね

逆に水がヤバイのは大陸系、それ考えると大陸系の未来は明るくないかもね

>>646
大日本帝国は負けたんです。完膚なきまでに負けたんです。そのかわりに
大中華圏ができたんです。東南アジアも華僑が経済をにぎっていますし
台湾人も北京語をはなせるにんげんが増えてきました。地球上にあらわれた
大中華圏です。
>>647
うざいのはキミですからwwwwwwwwwwww。

オーストラリアは人間より羊のほうが多いんだよな。

>>648
国内産の牛肉、特に乳牛の肉はBSEが怖いから止めた方がいいよ。
今年日本でBSEが何件発症したか知ってる？

>>654
妄想世界乙。
食料の奪い合いなら、自給率よりも経済力と軍事力だろ。
何を勘違いしちゃってるの？

>>651
ユウバリは悲惨ですよ。でも、一番悲惨なのはこれから介護で破綻していく
にほんの家族かもしれませんね。オージービーフすら高くて手がでない
貧乏家庭も増えてくることでしょうね。若者からどんどん非正規化で
貧乏になっている日本人です。このまえ、わたしの知り合いのおばさんの
知ってる子が高校出て正社員になれたんだって。ですから、すかさず
これからはホワイトカラーエグゼンプションで残業させられたい放題
ですねっていやみをいってあげました。とにかく日本人の意識の低さは
ワイドショーばかりのニュースを見ていればわかります。

企業が富めば国民も豊かになる。
トニカク資本主義ですよ。私は去りますけど。あとはよろしく

>>653
まあ、中絶で死ぬ人間の数をみれば産婆さんでもいいのかもしれませんけど
もしものときにはサンバでは話になりませんからねww。しかも、高齢出産の
増えている日本人ではねwww。そして、もしものときに失敗したらすぐに
うったえられるから産科医がいなくなるのですww。
まぁ、出産に死はつきものではないという感覚が少しはへってくるかもしれませんね。
>>657
技術はそこそこ？そこそこの技術ではもう中国には勝てませんよww。
そこそこでない技術で儲けるすばらしい会社はあるけど、そういう人は勝ち組
ですからね。負け組には関係ありません。そして、日本人の多くは負け組になるのです。
簡単にいうとそこそこの技術しかない人間はどんどん中国人と競争させられるのですねwww。

もはや日本人だからと高い技術をもつ一握りの人間にぶら下がれた時代はおわりww。
それが成果主義でしょ？それをのぞんだんでしょう？あ、そういえば、マニュアル労働は
工場を向こうにだされて失業するどころか中国人労働者が飲食店でも増えてきましたねww。

高齢者を間引きしないと大変なことになるなｗ

>>661
だから軍事力がない日本は経済でいままでかってきたけど、それが陰れば
終わりだし、水不足で食料品がたかくなればアウトですねっていってるんですww。
話のながれをよみなさい。わたしもオーストラリア人の知り合いに水不足が
ひどいってききましたよ？

なんか厨房が沸いてるな・・
これがプロ固定というやつか

日本も合法的に「安楽死」＆「臓器売買」で人口減らしか。

>>666
食糧問題は、むしろ中国の方が完全にアウトだろね・・
あそこは本当にヤバイぞ、食料問題のせいで経済大国になってもアメリカに一生頭あがらんかもね

日本も中国も輸入大国、食料は外国頼みになる
ただ中国は貧困問題があるから、冗談抜きででちょっとヤバ

>>665
違いますよ。高齢者に若者が間引かれているのが現状です。若者は
高齢者を支える負担に耐えかねて次の世代を間引いてるのです。
統計されているだけで30万人の中絶があります。ただ本当は100万人
いくのではといわれています。そして、にほんの出生者数は100万ちょっと
ですw。

投票力がちがいます。もしね年金カットなんて自民党がいったら負けますよww。
ところが若者は残業代カットでも派遣の適用範囲拡大でも自民党が圧勝するんですwww。

ようするにね、若い国民がバカなだけ。それだけですww。政治闘争にまけたってことです。
市民運動や政治運動や人権や労働者の権利など自己主張することは生意気なこと、
かっこわるいことと思っているバカな連中なんですwww。

実は俺のレス番、中国に妥当な人口を表しているんだ。

>>669
ですからね。中国人だろとうアメリカ人だろうと日本人だろうと大衆が
安くて危険な牛肉しかたべられなくても、そもそも肉そのものが食べられなくても
勝ち組はコービービーフに舌鼓なんです。それがグローバリゼーションであり
成果主義の新自由主義社会なんですwwww。中国の労働者いじめをうったえた
ヨウツベの動画にすぐに中国人がよってきて、アメリカだってスラムはひどい
じゃないか、これはミスリーディングだと立派な英語でどんどん書き込みがくる
わけです。

日本人にそういう自己主張ができますか？www。自己主張、議論、そういうものを
避けてきた日本人の文化が世界に通用しないということ。文化が二流ってこと。
世界を支配する側の文化にはなれない和の精神なんていう低レベルな文化を捨て去らないと
中国やアメリカやロシアなど超大国を前にむさぼられるだけですよwww。

>>670
今日はじめてみたあんたのややまともな発言ｗ
まさに見当違いのおバカな悪口も、数うちゃあたるって感じだなｗ

>>664
特殊な状況下にない限り死を念頭に入れて出産する馬鹿がどこにいるんだよ
失礼だろ。言葉選べよ。

＞リストラの恐怖に怯えています
人が減って、物の売れる数が少なくなると、ますますリストラされますよｗ

中国って美人多いよな

>>669
あと、中国も日本もアメリカも指導層は裕福なんです。これは北朝鮮ですら
指導層は裕福なんです。そういう中枢部の人間にとって重要なのはトータルの
国力なんですね。そうでしょう？だから自民党はは大衆いじめみたいな政策を
打ち出してくるわけです。

本来なら民主主義ならそういう正統は野党におとしてしまうのですけど、日本人は
バカが多いから圧勝してしまうのです。

中国ならなおさらですよ。独裁ですからね。村が消し飛んでも軍隊で知的な学生を
ひきころしてもオーケーなんです。だから怖いのですよwww？

コービービーフって何だ？

>>673
たぶん、偶然キミと政治的な立場がおなじだからでしょうね。つまり、
わたしは老人ではないし若者は搾取されていると感じている。キミも
そう感じているだけです。

でも、年よりは若者はぜいたくをいって根性がなくて甲斐性も責任感もない
だけで年寄りの文句をいうなんてとんでもないって言ってますよwww。
ええ、本当に。実際のその口からいってましたからねww。わたしは経営者というか
そういう一族の人間なのである研修会にでたときそういう認識を日本の経営者や
公務員や老人の中には持っている人間がたくさんいることを確認したのです。

>>677
うん、言ってる芯の意味は間違いではない。日本がその路線に入ってるって言いたいんだよね。

これはどう考えても情報操作。
1は誘導しすぎ。

この人は中国共産党から逃げてきた人だから明らかにおかしいだろ、
この伝え方は。
「人口がどんどん増えていかないとなりたたないとする経済理論は
間違ってますよ」ってのがこの人の主張。
ひさしぶりに２ちゃんの悪い面を見たわ。

>>678
バスケットのコービーブライアントは父親が神戸牛のあまりのおいしさに
kobeとつけたのです。ちなみに、ローマ字よみなんてネイティブはしない
のであれは日本人が唯我独尊で勝手に使ってる規則なので、
このアルファベットたちを正しくよめばコービーに近い発音になるのです。

>>682
あなたは中国人ｏｒ台湾人？

>>680
ですからね、ひとつ考えないといけないのです。日本はいままで売国政治家
が多かったのは事実ですね。でもね、たとえば愛国政治家たちは裕福な人間も
多いですね。というか金がないと選挙対策なんてできませんからねww。
そういう愛国政治家には反中や反北朝鮮は多いですね。たのもしいことです。
ただし、よく考えて見てください。ニートを軍隊に入れたらどうかとか
懲農はどうかみたいな発想ですね。

あれこそ指導者の発想ですね。中国人指導者ならやりそうです。つまり、国を
強くするためのゲームですねww。日本がいまうまくいってないのは、マジメな中国人
研修生に遅れをとっているちゃらちゃらした若者だ、やつらに強制労働でもさせて
しまえというジジババは以外にいるものですよwww。

そういう発想で日本が弱いのは若者が生意気で身の程知らずで貧乏で餓死するわけでも
投資するわけでもないのに分をわきまえず実直さもしらずちゃらちゃらしているから
だという指導者がいてもまったくおかしくはありませんwwww。

どう？こういう指摘ははじめてみたでしょう？www。この上の段落の発想はまさに経団連スレで
経団連関係者の恥ずかしい発言としてまとめられているものに似ていますけど、愛国政治家が
キミタチのように2ちゃんにうつつを抜かしている人間は甘えていると全体主義的な強制労働、
強制奉仕、そして娯楽の禁止をうたってきても不思議ではないですよwww。なぜなら、
彼らは強大な中国や核をもった北朝鮮に対抗したいですからね。

全体主義者には右も左もないんだよってことは十二分に承知しております。

できればもう少しマトモな日本語で語って欲しいんだが…

>>683
私は日本人ですよwww。

もう一度いいましょう。みなさんは愛国政治家を自分たちの気持ちを
シンパしてくれていると思っているかもしれないですけど、愛国ホシュを
してみて自分がホシュれるだけの余裕がなく弱者救済の愛国政党はないか
となみだ目になっている現状でしょう？www。

若者はなぜ中国人研修生のように働かないのだ徴兵して根性をたたきなおせと
までいった経営者をわたしはみてきましたww。愛国ホシュ政治家がおなじ
感覚を若者にもっても不思議ではありません。中国に対抗するには
働いて働いてお国のために子供をうみ、お国のために残業代を返上して
貧乏に耐えよ、全体につくせ、、このようになっていくものなのですよww。
指導層というものはww。

なぜなら、自分は裕福であり、トータルの国力が外国への対抗上大切
なわけですからねwww。

でもどう考えても人口が下がって行くんだから
少子化対策ってのは子供を増やす事じゃなくて、人口が減っても
日本が成り立つ構造に変える事なんじゃないか？

国体とかで施設ができると立派な道がつくんですけど、その中には
少しすすむといきなり農道みたいな狭い道になるっていうのもあるでしょう？ww。
まあ、そういう風に見栄えをよくしておけば大会主催の関係者、、
つまり為政者層の仲間内でメンツをたもてるわけですねwww。
はっきりいってムダであって市民には負担になるのですけどねww。

いいですか？あまりお上のお慈悲を頂戴する姿勢にならないほうが
いいですよ？小泉さんのときも英雄待望論みたいな感じで勝手に
彼を自分たちのサイドの人間のように共感してましたけどね。
彼が格差社会なんてあるのか？と感じたとしてもわたしはおどろき
ませんねww。ボンボンにはボンボンの感覚があるのです。

愛国愛国言ってる人たちは、もし、自分が低収入階層ならば
自分たちこそ中国に対抗するための駒だって認識するべきですね。
つまり、ワーキングプアも残業代返上も各種控除をへらされるのも
トータルの国力をあげるために駒に課された使命だと思うべきですね。

>>1に2chの悪を見た

日本人だったのね、間違えてすみません。
結局さっきの在日の土木作業員と結婚した中国人女性みたいにうまいこと金蔓つかんだら勝ち組になれるわけさ。
愛国心なんて関係ないの。

とはいってもわたしは中国に対抗するなとはいいません。むしろ、
もっと外交諜報情報活動で対抗していくべきだといってるのです。
たとえば、日本は英語教育を本格化すべきです。もはや、英語を
第二公用語にするくらいの勢いでやるべきです。工学部を除いて
旧帝国大学のすべての学部でバイリンガル並の、つまり、すくなくとも
中国のチベット侵略や台湾への脅し、宗教弾圧や民主化を熱望する
学生への弾圧についてプロパガンダを晴れるくらいの英語力がないと
入れないようにするべきです。

工学部はしかたないですね。数もおおいしとりあえず翻訳英語が
できれば使えるのでそのレベルは求めないことにします。ただ、
それでも研究者や公務員などになるときはバイリンガルレベルの
英語力がないとなれないようにすべきですね。

タイピングの速さにびっくり

核議論だってどんどんすればいいのです。日本は反日の
特定アジアから身をまもるためには核兵器をもたざるを得ない
といえばいいのです。欧州やアメリカで中国の人権弾圧に
いかっている議員をだきこんで、独裁国が核兵器を向けているから
日本ももたざるをえない、苦渋の選択だと脅して北朝鮮の
核問題を解決させればいいのです。

わたしが日本をせめるのは、そういう自己主張ができないからです。
いま、力があるうちにしろといってるのです。

わたしがいかに日本同胞のナイーブさに怒っているかわかりますか？
目を覚ませといってるのです。キミタチは大国でもないし大国ぶる余裕
なんてないのです。インチキで経済大国モドキで将来につけをまわして
いきがるなっていってるのです。

>>693
でも今の中国のことはなにも知らないっぽいけどねw

））1
そりゃ、となりに侵略国家の中国が軍拡してるからなぁ
国力維持は必須だろ
こいつは一般的には、まだまともな中国人といわれてるようだが、（夏目房介と親交があるんだっけ？）
中国人の割にはまともってだけで普通なだけなのを、サヨ辺りがありがたがりやがって、気持ちが悪い

支那蓄のお得意の嘘ハッタリに騙されて、支那蓄を過大評価する馬鹿どもをどうにかしろよ
支那蓄なんぞチョンの民族性の根源であり、大してかわらねーんだから、
最近じゃザパニーズもやってるしな！（笑

ID:v3tfdi1N0のレスはもはや、スレ違いだな。
中身も薄いし。

ブレてきたから再度戻すが、

・適正人口は知らんが、急激な高齢化が問題。
・出生率が2を超えない限り、日本人が根絶するまで高齢化が進み、「正常化」はありえない。
・日経なのに経済関係なしの論説で読者をミスリードさせんな。

以上が論点。

一時的に高齢化が進むのはしょうがないだろ
日本がこれ以上の人口を支えきれなくなってきたから、出生率が下がってきたんだろ

外国人の集まりがあるとわたしはときどき通訳をさせられることが
ありますけど、日本のおっさんどもがいつセクハラ発言をするかと
ひやひやものですね。この前も結婚しているかとか自分はまだまだ
セクシーだろみたいな発言をしてまわるバカ公務員がいておどろき
ましたね。相手のイングランドからきた女の人はかなり引いてましたよ。
こんど国にもどりますって言ったあとnever never come to
this country againっていってましたよ。そのあとわたしは個人的に
あやまりましたけどね。なんでわたしが謝らないといけないのかってね。
まぁ、日本の団塊のおっさんとかセクハラの感覚にルーズな人も
いるし、しかも権力はもっているし、彼女をここまで感情的にさせても
おかしくないおっさんは多いですからね。

日本人はプロジェクトエックスのような感動的なオッサンとともに
外国でマトリクスのようにスーツで固まっているアホ駐在員のゴルフ
軍団やセクハラ課長みたいなクズ親父たちをたくさん抱える国だと
いうことを知ったほうがいいですね。

ちなみに>>691でレスした女性の旦那、外（飲み屋)でこんなこと言ってます。
「日本人の女と結婚してやったのに出て行きやがって、韓国人も考えたけど
　最近は日本人並みに女が生意気になっているからやめた。中国女はいいぞ、金でどうとでもなるからな。」

>>650
田舎の若年層と都会の若年層はだいぶ違うからな
田舎はDQNヤンキーみたいなのが多すぎ
発想もマスゴミ洗脳を受けたかのような痛い動きを仕出かすし

都会とはだいぶ違う

>>694
別に中国が大国で、日本は小日本でいいからさ・・

反日教育で国民をまとめるのだけはたのむからやめてくれ、早くひとり立ちして
13億の国民にもたれかかられてうざいんですよ。別に中国が覇権を握りたいんならどうぞご勝手に握ってください
ただ反日やめろ、これ以上日本に甘えるな。判断力の無い幼児に反日しこむな

とにかく反日で日本に甘えるのだけはなんとかしてくれ
これは切に言いたい。１３億もいるんだから頼むよ・・・
３０年後くらいに、反日によって傷つけられた日本人の心に対して謝罪と賠償してもらうかんなｗｗ

年金なんぞ制度でどうでもできるけど、制度改正で被害を被る連中を主な支持者とする政治家が話し合っても何の解決にもならんだろうなぁ。

>>700
韓国人の男尊女卑はひどいと聞いてます。まぁ、あんな国どうでもいいん
ですけどね。日本人はこれから減っていくと思いますね。そもそも高齢世代
だと5人家族とか6人家族とか普通にあったみたいですからね。

これからは経済大国ではなく生活豊国をめざすべきでしょうね。
そのためにはひとりひとりが自己主張の能力をたかめることです。
つまり、子供はインターナショナルスクールにかよわせるべきですね。

そんな中国は2億人が妥当だろうね

>>702
反日教育が無かったら、
支那人が大量に密入国してくるぞw

>>701
そういう君の差別的発想は田舎モノの証拠では。

日本がこれ以上の人口を支えきれないかどうかは知らないが、
少なくとも1億2千万人に合わせた社会になってるとは思う。

出生率が2で、増えず減らずだ。
1.2って数字の恐ろしい所は、
100人いた親御さんから60人しか次世代が生まれず、
さらに次の世代には36人とドコドコ減っていく所にある。

経済的にも意識的にも子供を作ろうとしないってのは、
とても危険な状況だ。

ほんと韓国・朝鮮人の男は最悪が多い。女性にはきのどくだが。。。

>>1
はいはい、じゃあ日本にいる中国人を送り返しますね。

>>704
ネット環境下で、子供達は２分化している様ですね。
出来る子はどんどん外に出て行くでしょうし、出来ない子はどうすんだろ。
いずれ、現在の社会構造は、せいぜい保って３０年てところかな。

ID:bO2hvzqc0は釣りじゃなくて、
本物のキチガイっぽいな。

>>698
事実は逆だ。出生率が減るから人口を支えられなくなる。

１３億匹の支那蛆虫もどうにかしてくれ

シナ死ね

>>679
マスゴミ洗脳の賜物でしかないな
この国のマスゴミに侵されれば、金のある老人を味方に付ける為にいくらでも若年叩きをして憂さ晴らしをする
この時点でこの連中の無能さがさらけ出されているってのにな
他の国の連中が見たら、さぞかしあざけ笑っていることだろう

それにしても釣りっぽいね
煽るなら老害連中をオススメする
権力を持つのはこいつらなのだから
若年をけしかけようとしても通用せんよ
田舎もののDQNヤンキーならともかく

>>695
タイピングと中国が関係していたとは知りませんでしたっ＞＜　ｽｲﾏｾﾝ!

>>713
いいや、日本がこれ以上の人口を許容できなくなっているのだ
人口減少時代は公務員などのタックスイーターを淘汰することで対応

>>714
しかし、経済水準が低いところほど出生率が高いってのが何とも皮肉だな。
環境が悪い方が、種の保存本能が強く出るのかな。
日本も国民の扱いを酷くした方が出生率が上がるかもね。

>>687
無能連中が責任転嫁と放棄をしているだけにしか見えんしな
所詮二世や三世の経営者や政治家や官僚だからな
マスゴミ洗脳も相まって、低脳な老害が量産され続けているだけの話
安部政権は既に破綻傾向なのは国民の隠れた本音

人口は減っていい、じゃないと資源が持たない。
労働力不足は機械化で補える、現にもう介護ロボットがある。
ただ治安の問題を。
となりには北朝鮮，韓国，中国という大量難民発生国がある。
この難民を入れないために軍事力を強化すべき!

>>692
英語は重要だな
そして、英語圏の連中をも制圧するレベルが欲しい
だが、今の老害連中では出来ないのが露呈しただけの話

これからは、文化発信によって生きていく様になると推測
旧態依然としたバブル体制は勝手に潰れるだけ
外資が乗り込んできたら株主になるだけだし
無能のボンボン二世や三世が政治も企業も支配してるせいで酷い有様だが、外資が来たら全部潰れるだろうし
自業自得

多分、14億人もいる中国人の中華思想的な発想では・・・・・
何せ借金だって踏み倒せば銀行が潰れる程の借金なら開き直って怖いもの
知らずだろう？バブル破綻の時がそうだったよな！
巨額な借金は恐れ多くて近づけないよ！！！怖いもの知らずだよ！！
「中国の人口も巨額な借金と同じ怖いもの知らずだよ！！」
借金は小さいと貸し剥がしのようにジメジメと銀行に苛められたよな！
中国にとってみれば人口小国は貸し剥がし乗っ取りの対象かな？
巨大な中国の存在を超えるものはないから勝手なことを言えるだけだよ。

40年後、8000万人の日本の65歳以上の高齢比率（75歳以上・・28％・・寝たきり老人激増
・・巨額医療費）40％以上の超・超高齢化社会では自立経済は不可能だよ！
その時、中国政府は「日本の老人をお助けします」と善意の誘惑で大量の
中国移民と中国資本と借金漬けで、日本の老人層に有難がられて国家ごと
中身の乗っ取り完了ね！同時に日中戦争の侵略への報復も平和的に日本人に
有難がられて完了ですか？
その頃は中国語ができないと職にも就けない状況で喜んで中国人化する日本人
続出か？
有難くない近未来！

8000万人が妥当

というとこだけ見ると、確かに妥当だな。日本狭いよ日本

>>722
企業で子供が継ぐ理由は他人では継ぐ事すら出来ないから
能力関係なく会社や取引先がまとまらなくなる
政治家とはまるで別理由で一緒にすべきではないな

すごい恣意的なタイトルの付け方だなぁ
反感を抱かせるような付け方･･･

bO2hvzqc0は…送れて来た中2病ってとこか
話は上手いが論拠に関しては素直に頷けない

>>724
狭くはないよw

>>694
これも支配している老害連中に言わんとな
特に奥田とか御手洗とかさｗ

>>699
まあ大量生産の団塊も混ざってそうだしな
年功序列の弊害って奴だな

>>702
結局自立できてないんだよなｗ
日本も駄目駄目だが他のアジアはもっと駄目すぎ

>>704
まあ実際のところ、ネットに触れてチャット等で海外のとも普通に触れるのが多くなっているし
老害にもっと気合が欲しいところ
おはさんもおじさんも含め
80歳でも大学に行ったり南極旅行に挑戦したり、老人と化しないのが重要
ぶっちゃけ、氷河期世代辺りは最強だしな
日本ではレアな時間的余裕を持てて、趣味を嗜んだお陰で文化的発想がずば抜けてるし

国民の質を考えないと。

大半の下層支那人のような愚民は、居ればいるだけ国の足を引っ張るので無駄。

でも、大半の日本人のような世界でトップの優秀な労働力は、居ればいるほど国力になる。

みなが同じ量の資源を食っているのに、
一方は何かを生み出し、一方は何もしないで生きてるだけ。
これが問題であろう。後進国の存在自体が大問題。

なんだ、bO2hvzqc0はお休みか
寝るわｗ

>>725
それはあるね
カリスマというか、そういうのは影響があるのは分かる
ブラックなところだと訝しげだが
まあ、ちょっと釣りぽくなってしまったね

>>727
大した問題でもないものを、必死で大問題だ!
なんて言ってるからなwww

1980年ごろは日本の人口は多すぎるから抑制すべきだという意見もかなり有った。
20年先のことはやっぱり予測不可能

中国人にとっては日本の人口は減って欲しいってことか

まだやってんのか。ってかオハヨ。

記事の中で、徹底的におかしいのは近未来には妥当（？）かもしれない人口を
経済の面からだけ言ってることだろ。　
今の１億２千万から８０００万へ減少してく過程（〜十年かかるか不明）では
かなりな軋轢が生じるだろうってこと。　そりゃ発展期ならなんとか軋轢は吸収
できるかも知らんが、縮小期はきついぞ。　　

ところで何で８０００万が適正人口なんだ、ソース出せよ　>>1

年金の理屈ってちょっぴり、ねずみ講入っているのな。

>>1
2chのB層と同レベルでつか。。
いいでつか？問題は人口現象ではなく、人口構成の高齢化でつ。

…まあ、右肩上がりの人口増加を前提とした社会保証システムに
修正が不可欠であることには同意しまつが。

>>734
1970年代には米国の人口学者がすでに日本が近い将来、高齢化社会にな
ると警告していたみたいね。日本の政治家はそれを無視した。田中角栄
以来、日本の政治は腐りきっているよ

>>735
同意
理解できないのは、国際情勢、安全保障の視点なく、人口減を安易に肯
定している日本人の多いこと。平和ボケなんだか完全にボケてんだか

平和ボケ＝戦争嫌いに取られること多いけど、本当は、資源、エネルギー、食料の確保に無策なことを平和ボケというんだよ。

>>737
「老人世帯は子世帯、孫世帯によって潤います！子をドンドン作って！」

・・・ちょっぴりじゃないぞ、そのものだ

ネズミ講を煽る政治家・識者に不幸あれ

>563
俺の仲達はそんなこと言わねえ

>>1
勝手に色々決め付けるな

>>1
シナ人にしては珍しく正論だ。

まあ正論だよね
人口が減るつってもまずは年寄りが死ぬわけだし問題は特にない
とはいえ優秀な人材が日本から生まれる大本の確率そのものが減ってるのはかなり問題だけど

>>745
そこで教育精度改革ですよ。

世の中で減っていいのは借金と犯罪だけだ。
人口が減っていいなんて�dでもない。
人口が減り経済が縮小、消費も減るから元を取るために物価は上昇。
物を売る方も買う方も苦しくなる一方だ。
考えただけでも恐ろしい世の中になるぞ。

でも地価も下がって暮らしやすくなりそうだな

8000万どころか5000万でも十分
できれば3000万くらいでいいや

地価の下落は国富の下落。
念願のマイホームを安く買えたと思ったら、不動産の含み損で経営悪化した会社から
クビにされたという事態になる。

中国人が言うと悪意しか感じないんだが
20年連続犯罪者を大量輸出するのをやめてから言え

8000万人になる頃に俺生きていなさそう

いま一年でどのくらい人口減ってるの？
一年で３００万くらい減ってたら生きてる可能性あり

８０００万人でも東京の人口はそのままです。
地方が消えていくだけです。夕張市みたいにね。
国力も落ちます。

＞欧米と比べて日本人が豊かな暮らしを満喫できないのは

これってこいつちゃんと検証したんかい。
多分そうではないだろ。
日本人の自虐を真に受けてるだけ。
欧米人がみな楽に暮らしてると思ってるんだろうか。

>>750
その頃には労働力不足でくびになっても簡単に再就職できるように
なってると思われ。移民の受け入れしないのが前提だけど。

>>1
説得力あるな。
人口が多すぎて発展途上である祖国のコンプレックスが
伝わってくるな。
なにごとも多すぎると価値が下がるし、中国じゃ人間は道具だからな。

おまいら2ちゃんばかりしてないでｾｸｰｽしろ

ちなみに中国は人口の九割が国土の東半分に住んでいる。
東半分だけ見ると、人口密度は日本とほぼ同じ。

日本と一桁違うからなあ
感覚も違うんだろうね

人口減も問題だが、人口減をたした問題じゃないと安易に思う日本人が
多いこと自体が問題というか異常


産児制限の始まりはGHQ（の日本弱体化政策）にあるらしいけど、日本
人は文字通り去勢されてしまったってことか

少子高齢化が進んでいるのに中高生などの未成年者にセクロスが
犯罪扱いなことが問題ありだろ
性の低年齢化は少子高齢によるバランスを取り戻そうとする自然の摂理だ
未成年の定義を9歳にしてそれ以上はセクロス解禁すれば問題は解決する

ソフトブレーンの元社長だっけ？
文革で親が殺されて日本に逃げてきたんだっけ？
苦労人でも中国人は中国人？

国力なんてどうでもいいだろ
自分さえよければ

よく２０５０年の日本の人口とかいうけどさ、そのころはよぼよぼだからどうでもいい。

>>763
国力がなければ、エネルギーも食料も日本に入ってこなくなる恐れだって今後はあるんだが

>>760
単純に、美しくない子孫を残したくないと思うようになったんだろう
東アジアモンゴロイドの醜さは異常だ
中朝日だけだよこんなに国民が醜い国は

>>766
でも恋の空騒ぎに出てた外国人女性は、口々に日本人のあっさりしてる顔の方がいいって言ってたけどな。
日本で暮らして慣れると、彫りの深いどぎつい顔は嫌になるみたい。

>>765
今この瞬間、外から入ってくるものが全面停止したところで
エネルギーも食料も自給可能で、産業形態が移行するだけの備蓄はあるんじゃないか？

日本の人口が減って、

中国としては喜ばしいです！

人口が減ること自体はそれほど問題じゃなくても
今のように人口ピラミッドが超・逆三角形なのは大問題

要するに
老人がなかなか死なないことが大問題

スクルージ奥田がポケットマネーでパラオに
日本の勝ち組老人が移住できる日本人街を
作ればいいよ。

>>770
老人がなかなか退社しない（出来ない）事と
国内労働者の需要が低下した事が問題なんじゃないかな

巻き返しが始まった。

豊かな老人もいるはずである。年金を辞退した老人には、
勲章をあげればいい。

つまりな簡単なことだ。

アジアで日本以外に生活文化レベルで先進国といえるような国が存在するか？
都市として裕福な地域は存在するだろうがドレも９割の農村部が貧困にあえぎ
中世以前の王権が支配するような国家ばかりだ。これはどれも一部の富裕層の
みが豊かさを独占するアフリカみたいな後進国なの。国民全体が豊な先進国じゃない。

じゃあ、なぜ日本はそういうアジアと一線を画してきたかを考えないといけない。
中国人ごときには到底理解できない国民性にこそその理由があるの。
慈悲深い日本人と日本文化はすばらしいよ。中国人によって失われちゃいけない。
自分達で自分の身を必死に守ろうとする意識を持たないと。日本人はまず自信持てよ！！

>>772
「国内労働者の需要低下」至言ですな。需要の基準そのものが変わったと。
てか、日本人の給与が桁外れに実勢とズレているのが原因だろうね。
だから5年も前から自民党のサイトに為替を下げろ下げろとあれほｄ(ry

とうとう化けの皮を剥がしたなｗ

「シナ畜の人口が減って、何が悪いの？日本で生まれた僕にはさっぱり。10人が妥当では」

>>775 生活実感としてだけいえば、韓国や中国の相当数は日本人の下半分より
そうとうましでいい暮らしをしているよ。日本裕福論はもう過去の話だね。

貧しくて貧しくて悲しい；；

ちくしょう、国民を泣かせやがって！(｀･ω･´)

>1
支那は多すぎなんだよｗ
何だよ、１４億って！
地球の資源を食い潰す気かっ？自重しろ！

これは正しい
職にありつけない若者が山ほどいるのは人口過剰だから
人口減少しても維持できるシステムを作るべきだ

中華人は　シェアの概念がない
じぶんだけがいきのこるとおもっている。
そのぶんだけ環境をよごしてもへいきだとおもっている。
こいつらとはつきあえない。つきあってもつごうのいいところを
もっていかれるだけだろう。

>>782
職にありつけない若者が山ほどいるのは、高い所得の
50代60代の人間が多過ぎるからだろう。

職にありつけないのは政府の舵取りがヘタレなだけ
人口は過剰じゃないんだよ
東京が過剰なだけ
地方に行ってみなスカスカだよ
30年で人口半分になったとかよくあるからね
しかも老人しかいない

中国は人口多すぎ
２億人くらいでいいな

政治屋と役人が日本人をたくさんブッ殺している現状を鑑みれば、
そのような連中に愛国心を語る資格はない。

自殺者数推移：
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

平成10年　32,863人　
平成11年　33,048人　
平成12年　31,957人　
平成13年　31,042人
平成14年　32,143人　
平成15年　34,427人　
平成16年　32,325人　
平成17年　32,252人
平成18年　30,000人　（予測）
―――――――――――――――――――
　　　　計：29万0,057人

ほんと、見直すべきは無駄遣いのほうじゃね？
税理士の親父を持った知人は
年金はらってねえぞｗ
役人、親父に何もいいかえせなかったらしいｗ

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その１)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その２)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/fr_contact/contact.cgi

働き口のことについては、一般サラリーマンは、過労死が出るほど残業
してんだから、本来、仕事がない訳ではない

それと指摘しておかなければならないのは、中国が人民元を不当に安く
することで欧米日本から仕事を奪っていること。この事実に触れず日本
には人が余っているようなことを言う>>1には、ふざんけんなと言いたい

>>790
インドシフトが始まったんだから、近々人民元の切り上げが実行されるんじゃないかな。
中国の社会構造整備時間を与える意味でも急速な成長の小休止として元を上げそう。

改めて>>1を読み直してみたが、ヒドイな。
>上下水道が整備され、少人数で充実した教育ができ、
>居住面積の広い家屋に住める

上下水道が整備されてないのは人口減少に悩む地方が大多数だ。
少人数で充実した教育も何も、人が減れば廃校になる。
少人数の生徒に教師を付けるコストは完全に人口と別問題だ。
過疎化の進む地方ですら居住費が高いのは税金を下げることができないから。
そして、税金は人が減れば減るほど個々人の負担が大きくなる。

大体、今の日本人で人増やそうとか思ってる奴がいるのか。
急激に減少する人口を食い止めようとするのが精一杯だろ。

>>785
数十年後、田舎の老人が死に絶えて、
老人で充満するのは東京都心だと言われてる。
都心回帰で小金持ちの３０代以降の世代、中高年が都心に住居を買ってるからな。

言ってることは正しいなぁ
それに、人口が減る＝島国に元々住んでいた原住民（日本人）が減る＝優秀な他国民の比率が上がる＝国がよくなる
いいことだらけだなぁ

人口が減るデメリットとして芸能・スポーツで秀でた人材が少なくなるということが挙げられる。
1975年以降に生まれた芸能人ってどうもいまいち。

出生率が下がり人口が減るのは構わない。
問題なのは高所特層の出生率が1.0で、
低所得層の出生率が2.0だと言うことだ。
このままじゃこの国はドキュンと
年金乞食だけになってしまう。

この人は物事に関する捉え方はいいんだけど、導き方が間違っている事が多く、
結果としてズレてしまっている事が多いんだよね。この人の会社の製品といい、
営業の人間といい・・・。

>>796

貧乏人の子沢山

札幌あたりはまともな産業が無いのに人がたくさん住んでるな。

>>781 何十年も一人っ子政策してこれなんですけど。

あ、、宋文洲ってソフトブレーンの人か
なら「中国人の意見」というよりは、「東京の社長の意見」って感じだろな

＞しかし、あなたが世界でも珍しい狭い住宅に住み、世界でも珍しい込み合う電車に乗り、リストラの
＞恐怖に怯えています。これは人が多いからです。
＞欧米と比べて日本人が豊かな暮らしを満喫できないのは、無駄や規制や公共事業なども関係して
＞いますが、狭い国土に密集して暮らすために不動産など居住にまつわるコストが必要以上にかかり、
＞余暇や遊興にお金を回しにくいこともあるかと思います。
こんなんまるっきり東京人の意見じゃん、地方は閑散としてて混雑してないし 土地あまりまくってるし
忙しい社長さんなら東京しか知らないよ、地方の現実なんか見たこと無いでしょ

中国人が気に入らんのはわかるがこれは正論だろ
増え続けるのはいつか限界がくるし、人口多いと就職や受験での
苦労が多いという実感が第２次ベビーブーマーの俺にはある。

そりゃー１３億だか１５億だか蛆のように人間が沸いてでてくる国と違うからな
わかんねーだろうな

年齢別の人口比率のグラフを見れば、これはダメだろうと気づくと思う。
樽型ならまだいい、逆三角じゃ社会が成り立たないよ。
鉱物資源や燃料資源や食料の自給できない日本人が
将来大陸を攻めていくと思っている国からすれば
日本人は少なくなり最貧国になればいいのは正解だと

人口が減ると困るって言うのは目先の年金問題を除けば
経済大国のポジションを維持するためだけの話だろ。
別に世界の中心でなくてもいいから
人を蹴落として富を奪い合ったりせずに、多少貧しくてもいいから
地域の人間同士が助け合って、まったりと暮らしていける国になったほうが
いいと俺は思うけどな。

人口が減り、かつ高齢者の比率が高まると、
国全体の貯蓄が減少し、将来の生産性が下がっていく。

他方で、国の借金は、今も増え続けている。
人口が増えている間も、一人当たり借金が上昇していたが、
これからは、雪だるま式に一人当たりの負担が増えるだろう。

人口減少時代に、負担の先送りは、本当に無責任。

中国人ってホントに馬鹿なんだな

珍しく正論じゃね？
だいたいクズばっか増えたってしょうがない。

> 年齢別の人口比率のグラフを見れば、これはダメだろうと気づくと思う。

それは昔の話。
昔は、全てが人手作業だった。
機械化が進んだから労働力は少なくて済む。
社会システムが間違っているのが問題。

今色々な分野で日本企業が幅を利かせているのは、やはり1億超という日本の人口に負うところが大きい。
韓国や中国と市場統合してもデメリットの方が大きい現状では、
日本の人口の低下はそのまま日本の地位の低下につながる。

>>805
貧しかったらまったりなんかできないよ。
ほかの国ならいざ知らず、日本の場合はね。

日経ってほんと役に立たない売国新聞だな

日本の工業用ロボットは人手不足で、発展したわけね。
人口減で、アシモ型ロボットがかなり普及するかも。
そうなると、ＤＱＮな人口がものすごく多い中国なんか、
内戦でもして人を大幅に減らさないと、日本レベルにはなり得ない。ｗ

>>812
貧困層が多いとそれだけ養うのも大変になるからねえ。

貧困層の増えてる原因を一概に言えない。
マスコミはバブル崩壊とか少子化とか言うが、

俺は、貿易にあると思うな。
対中、対韓貿易、技術の垂れ流し、
米国からの年次改革要望書、
企業の外資比率の増加と、外資への高配当。

日本が真面目に働いた富を、外国勢に吸血されてるんだと思う。

貧困層が増えたのは、単純に内需向け企業の雇用需要が変化した事が大きい。
その原因は消費人口の減少だと思う。
消費の上手だった７０前後の人達が使わなくなり、加えて少子化で子供にかかる消費が減少。
消費の主力となる層はリストラだ派遣社員・ニートへと身分が不安定になり、トリプルで消費が
減退した。故に国内・海外の両方に物を売っていた企業は、必然的に海外向けの依存率を
高めて国内から工場を移転した。それにより従来あったはずの雇用需要も下がった挙句に
内需が不況のループを繰り返しはじめ、国内が衰退しないように政府は意図的に
デフレ側に為替をコントロールしている。
こんなところだと思うよ。

確かに増えなくてもいいが少子化の一番の問題は年齢構成比のバランスだろ
まあこんな国じゃたくさん子供生んで育てるのはよっぽどの金持ちか馬鹿しか出来ないからな

こんな頭の悪い文章久しぶりに見たぜ
日経終わったな