【裁判】 "ホリエモン"ことライブドア前社長・堀江貴文被告に、懲役４年求刑★２

★堀江被告に懲役4年求刑＝ライブドア事件の主導指摘−検察側・東京地裁

・ライブドア事件で、証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載など）の罪に問われた
　前社長堀江貴文被告（34）の論告求刑公判が22日、東京地裁（小坂敏幸裁判長）で開かれ、
　検察側は「ちゅうちょすることなく株主や投資者らを欺き、法令に違反した。真摯（しんし）な
　反省の情は皆無だ」として、懲役4年を求刑した。

　堀江被告の公判は来年1月26日の弁護側最終弁論で結審する見通し。同被告は全面無罪を
　主張している。
　検察側は論告で「堀江被告がグループの成長を装うよう指示。部下が指示に従って粉飾の
　具体的な方法を立案、同被告が実行を了承、指示した」と指摘。「グループの最高責任者
　として、犯行を主導したことは明らかで、刑事責任は極めて重い」と述べた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061222-00000041-jij-soci

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166756863/

2なら３年ぶりにあの子に電話をかける勇気を誰か俺にください

平然と嘘を繰り返す　

ライブドアはヤクザと関係している。
ライブドアは風説の流布で巨額の不正利益をあげている
ライブドアは海外の口座を通じて巨額のマネーロンダリングをしている
etcetc

検察は平然と嘘を繰り返して、違法な暴力的捜査をしてライブドアを破壊し、日本経済に巨大で取り返しの
つかないダメージを与えたね。

スイスではライブドアが口座をもってた銀行に偽の証拠をでっちあげるように要請して、当然ながら拒否され、
それを逆恨みした日本の捜査陣はいやがらせを実行し、スイス金融界の不興を買って、スイス政府に日本へ
正式に外交抗議されそうになって逃げ帰ってくるという、仰天するような大恥、国辱ものの犯罪的行為やって
ましたね。

そりゃ嘘まみれです。

投資事業組合は全てライブドアと一体だった。　というのも嘘
投資事業組合を通じた取引を全て堀江被告が主導していた。　というのも嘘
当時始業組合を通じた取引の仕組みを考え、把握していたのは堀江被告だ。　というのも嘘。
堀江被告には違法行為の認識があった。　と言うのも嘘

それで懲役4年の求刑か。検察は本当に信頼できない権力の暴力組織、国家ヤクザだな。

4さま

ホリエモンは臭い飯でも喰って反省するんだな。

>>1♠はくたぁ♠〜〜〜〜♪♠ケツはだいじぶですか♠？
　　　　　　.n＿＿n
　　　 r⌒)　 /　., ,　　 ヽ
　　　 ｿ　￣´・)_人_・);::　|
　　　/　　　（;;;;;〒;;;;;ヾ　ﾉ
　　 |　　　　　j,,...,,,ﾉﾉ__/
.　　∪´＼　　 ￣￣　 j
　　　　　　∪ー---‐∪
20 ☆はくた☆ ◇JSGFLSFOXQ ＠☆はく太☆φ ◇ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

顔から火が出るほど恥ずかすいです♠

５じゃないよね

日興コーディアルは？

これだけの経済事件でも求刑で懲役４年。ちゃらいなあ。それじゃあ粉飾とか
この手の「経済詐欺」なくならんよなあ。粉飾も会計士抱き込んでばれなきゃ
済む話だし。

　４の大切さを教えてくれたヨン様へ　〜
　　　
　　　僕はいつも２ゲットを狙っていました。
　　　２ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
　　　しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
　　　糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
　　　
　　　ヨン様
　　　あなたはそんな僕に４の大切さを教えてくれました。
　　　あなたのおかげで４も２と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
　　　僕はこれから1000、2ゲットだけではなく4もゲットします。
　　　
　　　だから今、ここに　―。
　　　
　　　
　　　4様

死刑だろ

こんなんで４年なんて
やくざのいいがかりに等しい。

検察がマジで国家繁栄を願うなら
国策逮捕するべき人間は他にうじゃうじゃういる。

少なくとも堀江は「既成裕福層」ではない。
完全な「成り上がり」で、賞賛されこそすれ、非難される筋合いはない。
WEB初期から東大在学を武器に、パールでシステムをくんできたから
こそ今日がある。まるで詐欺みたいなことを言う奴いるが
おまいら、なにか人より先に人生かけてやったことあんのか？！

検事だって司法試験で人生かけてやってきたはずだ。堀江と同じように
リスクをしょって勝った。それを４年の懲役とはふざけるな！

堀江をしょっぴくなら、奥田・御手洗を偽装派遣、サラ金オーナーを保険殺人
で起訴しろ！

懲役３年半じゃなくて、４年なのか。
弁護士が頑張らないと執行猶予つかないのか。
がんがれ、堀江。

求刑4年って･･･実刑になるか微妙だなぁ

既得権を持たない新興勢力は検察が捜査に失敗した挙句の微罪起訴なのに長時間拘留された挙句４年の求刑。

片や既得権を持っている大きな企業日興コーディアルはさらに悪質な犯罪を行っても逮捕どころか経営陣が退任するかどうかでもめているレベル。

既得権国家、ニッポン

こんな判例ができちゃったら、財界のやつらはヤバいんじゃないの？

利益の為に法を犯すのが堀江。
利益の為に法を変えるのが経団連。

>>12
堀江の罪は、成り上がりで金を貯めてしまったこと。
既得権を持っている者たちの縄張りに入ってきたという罪で裁かれている。

日興コーディアルは？

今の検察ってどうかしてんじゃね？

共産主義国家の独裁国家みてーだ

秘密警察が暗躍してるイメージ

堀江のアバウトないい加減さって・・こいつはやっぱハーフかなんかなの？

日興コーディアルの平社員晒しまだぁ？

実刑４年なら
リバウンド無しに痩せられるな

パチンコ屋の賭博開帳を放置してる時点で検察なんてクズに決まってるだろ。

ホリエみたいなクズ野郎は
刑務所入っていじめられればいいんだお（　＾ω＾）
赤字の癖に嘘ついて年収1億搾取していたのは
ねずみ講とおなじようなもの

求刑が4年ですが、他に求刑4年は「嘱託殺人の罪」「ひき逃げ」
「鈴木宗男氏」「飲酒、信号無視による死亡事故」などです。
ホリえもんは初犯でもあり、経済犯罪なので「悪くて実刑2年から3年」
よくて「執行猶予」といったところでしょう。
事件の背景が「団塊差代のジェラシー」も感じられるので、国民はそろそろ
ホリえもん擁護に傾いている様子です。

>>26
まー堀江は宗男と同じく全面否認で反省ゼロの立場を貫いてるから
有罪になれば宗男と同じく実刑は確実だろう
まあ最初から無罪か実刑かの闘いしかしてないから
当然と言えば当然

ＬＤが３億円。
日興は１４０億円。

ぽりえもんが４年なら日興の平社員は１８０年強？検察動くのまだぁ？

懲役２年、執行猶予５年ってとこで手を打つんじゃまいか？

【殺し文句　=　死ね！の活用系　またの名を『ほめ殺し』ライブドア編】

『ま！そんなに気を落とすなよ。ホリエモンらしくないな〜ぁ。』
『企業決算の改ざんが見つかったのは、たまたま運が悪かったんだよ。』
『それに、どんな善人にも出来心てのはあるもんだし。』（何回目の出来心だ？(＾▽＾ｹｹｹ）
『他の誰が悪いわけでもないし。』(お前が悪い(＾▽＾ｹｹｹ)
『また(企業決算の改ざんを)やればイイのさ。』
『マスコミや貧乏人が何か言ったからと言って、そのたびに怒っちゃいけないよ。』(猿ぐつわ)
『ホリエモンが怒って問題をおこすと、マスコミと警察が喜ぶだけだよ。』(足かせ)

『気休めかもしれないが、ゼロからの再出発てよく言うし。』
『出所後に死ぬ気になって、額に汗水垂らして働けば、おそらくなんとかなるんじゃないかな〜ぁ？』

『騙されたと思って・・・！』『もう一花さかせましょうよ！』
『私は、一歩を踏み出そうとする貴方の その背中を押す。　お手伝いをすることが好きなんです。』

一生檻から出てほしくないと思ってる人間は俺だけではないはず

ライブドア株主に検察が訴えられないように、堀江を血祭りに。
堀江は有罪と思うが、なら今後掴まえなきゃなんないのはわんさと出るだろ。
それは市場がメチャメチャになるからな。

>>12禿同。

>>15
検察は既得権益から金でももらって捜査してるのか？w

しかし検察が今まで法廷に出した証拠からどうやって有罪にするんだろう。
堀江が実際に悪いことをやったかどうかという事実関係はともかく、手続きとしてこんなずさんな捜査で有罪になったらヤバイだろ。
どんな官憲国家なんだよ。

実刑３年の判決だろう。
しかし控訴するから、裁判はまだまだ続く。
最高裁までもつれこむ可能性があるな。
経済詐欺で稼いだ金がまだ130億くらいあるっていうから、一生裁判やっていても平気だ。
早く民事訴訟を起こして、財産を没収しないと。

検察、しょぼすぎ
堀江主導で極悪なんだろ？
もっと求刑しろよ
この四年の求刑のために消えた財産や、樹海で首を括った奴の数を考えろ、ボケ

>>27

え？　宗男実刑になったの？
刑務所入ってたっけ・・？？

堀江は実刑になったら即刑務所入りなの？
これほど法的に微妙な粉飾で、しかも金額も多くない、しかも初犯
で実刑になんてありえるの？　信じられん！！！

俺は堀江は無罪だと思ってるけどね。
でも裁判所は有罪の判決出すと思う。
執行猶予なしの実刑だったら、マジ驚くよ。　
そうなったら日本ヤバすぎ！！

>>34
その通りだろ。＞検察は既得権益から金でももらって捜査してる

政治家に、経団連＆既得権益企業が献金し、そいつら政治家を使って検察を動かす。

ライブドア事件はモロにそのパターン。
強制捜査の容疑なんか検察自身が「デッチアゲ」である事を最初っから認めていた。

別に無罪でもいいんだよな
ライブを駆逐することができたんだからそれでｵｯｹ

検事も裏社会から金もらってるだろうから、これで検察辞めてもウハウハだろ

ライブドアの粉飾額は50億円
　→経営陣軒並み逮捕、上場廃止、企業解体、社長に懲役求刑。

日興の粉飾額は187億円
　→会長社長の減給、５億円の課徴金支払いだけで円満解決。

何この差ww

>>37
まさにその通りです
検察がライブドアの株を紙切れにした張本人だよ

>>40はウジテレビ社員

>>39
まぁ、検察といっても所詮法務大臣のﾊﾟｼﾘにすぎないもんな

なぜ日興コーディアルがもみ消されてる？？

>>38
初犯だろうが求刑４年で執行猶予っていう方がおかしい。
一度、拘置所行ってこい。

>>45
天下りがいるらしい

懲役３年
執行猶予５年あたりで結審しちゃうのか？

ホラレモンにならなきゃいいけど。

とりあえず
なるほどう連れてきて
逆転裁判やってくれ。

おまいら日興はスルーか。
腰抜けばかりだな結局。

>>47
>>51

結局は弱いものイジメしか出来ない団塊世代の判定でしかないじゃないか。
アフォくさくて、議論する気にもなれんよ。

50億で4年なら、187億の日興の社長は15年ぐらいか。

相変わらず、堀江信者が連続カキコミしてんな

>>52
日興コーディアルが弱者？

ライブドア上げた検察官出てこいよ。

堀江がマスコミに持ち上げられて時代の寵児のように崇められていた時は
コイツ言ってる事が支離滅裂なのに上手くやってるのは上手く政治家と付き合ってる
から故だなと思っていたから、逮捕のニュースには驚いた。
でも結局、容疑は利益のつけ回しと言う何処の会社でもやってるようなチンケな容疑

>>44
はて、法務大臣が検察のパシリじゃねえのかい？

↓こんな状況でも応援するサポーターたち
http://www.youtube.com/watch?v=-xny5lH4w-g#

>>55
逆

こんなチンケな罪状で何人の個人トレーダーが自殺したか、日本の株価がどれだけ腰折れしたか、
その悪影響は計り知れない。
こんな事だったら耐震偽装の元締めとかうやむやにしてたり、本当の巨悪を野放しにしている
検察、マスコミの罪は重い。

日興を貶めるならもっと一般に分かるキャンペーンをして

大手都市銀の不良債権の総額がいつまでたっても明らかにならず、後からあとから増えて行き、税金を後から後からつぎ込んでいったのはなぜか。
子会社、孫会社、関連会社に不要債権額を付け替えて隠していたからです。

銀行の粉飾はいい粉飾
証券の粉飾はいい粉飾
ライブドアの粉飾は悪い粉飾

裁判もバカバカしいし、面倒くせぇから死刑でいいよ。

広島で立候補しなきゃ良かったのにな

１０億もらえれば2、3年平気だな

逆に検察に懲役１０年くらい求刑したいんだが
おかしいだろこの国
もうシナチョンに乗っ取られてるのか？

もう日本も終わりだな。
政治家と大手企業の悪行三昧。

山一證券社長　　　　　　社員は悪くありませんすべて私たちの責任です　社員の今後をお願いします
日興コーディアル社長　　我々は悪くありませんすべて社員の責任です　　我々の今後をお願いします　検察とは天下り倍増で話ついてま　TVは広告増加でおさえてま　下民がさわいでも無視

>>62
(取締)國松孝次
　　　　　　↑
この人でググレ

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
日興首脳、週明け２５日にも辞任へ　
【00:16】日興コーディアルグループの会計不祥事で有村純一社長と金子昌資会長が週明けの２５日にも辞任へ。

”巨悪”に対する求刑が４年とは、検察も、随分と勢いが堕ちたね
ぶっちゃけ、「あちゃー、失敗しちゃったなー」とか思ってんじゃね？w

なんかホリエモンかわいそうだな
刑務所でいじめられて性格変わる気がする

死刑でいいよ。
豚に税金使うな（ｗ

どうみても日興コーディアルの方が悪質極まりない粉飾です。
法の下の平等に反するので、堀江被告に無罪を言い渡します。

ある程度
詳しくみてきたけど

こんな罪状で刑務所はさすがにない。
はっきりいうけど経理処理の違いで刑務所はむちゃくちゃ。

脱税でもなんでもないし、公認会計士がオーケーなら完全に経営者はシロ。
（意図がどうであれだ）

罰せられるべきなのは意図的な脱税や、カネボウのような粉飾。

ライブドアの場合は連結ベースで優良なら全く問題なし。
カネボウは全くの赤字を１０年も騙してきたんだから大犯罪。
まるきり犯罪度がちがう。
堀江が４年ならカネボウなんて死刑だよ。

検察は、自分たちが、訴訟の対象にならないように
有罪でしかもなるべく重い罪にしなくてはならない。
そうでないなら、検察が訴えられるからな。
特捜と検察はどっちにしても訴えられると思う。
ポイントはなぜ金曜日株式市場が終わった後に逮捕しなかったかだ。

検察は意図的に株を下げようとした、というのが明白で、
これを論破できないなら、検察に故意・重過失・瑕疵がある。
自分は間違いなく意図的にライブドア株価格を暴落させる意図があったと確信している。

国家賠償の対象になると思っている。

そりゃ、当の本人である
特捜部長が更迭だからなｗｗ
それも裁判終わったとたんｗ
最近特捜ってろくなのいないね
昔からか？ｗｗ
もう解体でいいんじゃねーの？
何が国策捜査だよ　冤罪製造機じゃねーかｑｑｑ

しかしねぇ、
ホリエモンを担ぎ出した自民党の総理大臣にも
責任問題重大なわけだが、
それを問わないマスコミも
どうかしてるよ。

堀江が無罪になったら検察は投資家から
損害賠償請求されないのか？

>>78
人種差別するような人間を首相にお望みですかな？

>>76
なんか、外資が買い取って外人がライブの経営してるらしいけど、なんかデキレースっぽいよな
ライブって、外人のスパイ機関になるんじゃないか？
表向きはネット企業。その実態は、CIAみたいな

>>79
無罪は無いから
堀江信者さん

>>79
そんなことしたら、国に刃向かう国賊として
反逆罪で死刑じゃすまないよ
怖い国ですねジャポンってｗｗｗ

つーか、こんなことでマジで懲役４年も求刑しちゃう検察の方がマジで怖いわ
こんな程度のことで人間の人生狂わして
さらに４年刑務所入れって言ってんだろ？
基地外としか思えない
こんな奴らに国家権力与えて、自由に行使させといて本当にいいのか？
にっぽん！！

虚偽記載とか商法特別背任とか複合罪で、最低でも懲役10年！
・・・・とか言ってなかったか？　当時は。

いくら堀江を擁護したところで、裁判やっている間に時代は大きく変わってしまったんだよ。
万が一無罪になっても、堀江を潰した事実には変わりはないんだ。
もちろん、懲役３年６月程度の実刑判決が出るだろうがな。
判決が出た時点で、民事訴訟が始まる。
堀江のあぶく銭を吐き出させるまで、追及は続くんだよ。
冤罪だの国策裁判だのわめいたところで、司法権力にはかなわないよw

LDFを使った背任横領の計画を立案し実行。
投資ファンドで獲た金をフェラーリ購入や豪遊にあて、自身の海外口座に20億円以上を
プールしていたことが判明。
判決後に堀江被告を除いたLDFの部下たちと横領した金で起業する計画をしていた。
また自身の背任横領を隠蔽する為に堀江被告が計画したと嘘の供述。
共犯の中村被告とも口裏を合わせ堀江被告に全責任を負わせる嘘の供述。

ライブドア事件の真の主犯である宮内被告に死刑を言い渡す。

>>82

無罪でなくとも
執行猶予がつく程度だったら
検察を訴える奴でると思うよ。

実際、この事件は、検察の「国家犯罪」だと確信している。
いくらでも大騒ぎにならないような起訴方法はあった。

検察自らリークして大騒ぎして、あげくのはてに暴力団のマネーロンダリング
そして覚せい剤まででてきた。
これは完全な犯罪だよ。本来なら特捜全員、懲役５年だ。

>>85
なるほどキミがいくら努力してもむくわれないのと同じか。

別に擁護する気はないが、4年はいくらなんでも長すぎじゃないのか

>>85
あの、もし違ったら焼肉おごってくれませんか？
このスレのみんなに
オフしましょうよｗ
自信あるんだからいいよね？ｗ

いくらなんでも実刑はないでそ
これで実刑判決出るようなら
公務員の言うことは今後一切信じないことにする

判決が懲役になったとしても実刑じゃなかったら




この国はやばいかも

いや
実刑出るような気がする
求刑4年てのがそもそも予想外だった
ホリエモンが求刑を聞いてうろたえたのも無理ないと思ったよ

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
日興首脳、週明け２５日にも辞任へ　
【00:16】日興コーディアルグループの会計不祥事で有村純一社長と金子昌資会長が週明けの２５日にも辞任へ。

トップが辞任したら許してもらえるんなら警察いらねぇーよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

求刑する暇があるなら日興コーディアルを捕まえろよ。

>>93
裁判官も買収されてるのかな？

堀江は本当にバカだから、自ら率先して指揮監督したとは認められないだろ。
執行猶予は必ずつくよ。

堀江は現時点でも百数億円の資産がある。
また新たなビジネスを始めるだけ。

四年出てるってことは執行猶予はつかないよ

ヒルズにマスコミかき集めて月曜におもいっきり派手な劇場型強制捜査。
株価の暴落狙いとしか思えない。
一般株主がどうなっても知るか！て感じ。
その後も立て続けのマネロン、脱税、不正蓄財、インサイダーなど
嘘リークで風説の流布しまくり。
さらに株価の暴落をたくらむ。
一般株主がどうなってもしるか！って感じ。

どんな巨悪が出てくるのか皆期待していたよ。
結局会計士も悩むような粉飾と言うより不適切な会計処理が
出てきただけ。
宮内らを横領たてに脅し検察の犬にしたてあげ、偽証させまくり。

検察は嘘ばっかり。卑怯で姑息。　裁判でも貸し株でも1000万が堀江の
口座に入ったようなことを言ったが12万はいってただけ。
女性をジェットで旅行と言いふらすが、堀江がジェットで女性と旅行したのは
一回だけ。

茶番の裁判。

これで4年求刑？　　アホか・・。　

共産主義国って怖いと思っていたが、実は日本もそんな国だったか。
嫌だなあ・・。

目立ちすぎたり儲けすぎたりすると、官僚にボロボロに潰される国。
美しいね。

地裁でしょ　先は長いよ

経済事件の初犯で実刑が出たことはない。

>>97
つーか、フジテレビやライブ本体やライブの株主からの訴訟ラッシュで
その資産はゼロになるんじゃね？ﾑｲﾁﾓﾝに・・・

阿蘇山は「実刑の可能性も…」
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/12/1222_6c9c.html

ホリエモンと検察の幼稚なやりとり
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/12/1215_b2cd.html

mp3で聞けます。
(新聞より要点つかんでます)

たらこもついでに収監しようぜ！
特に何かしたわけでもないけど、ITつながりで。

>>70
國松さんってあの不死身の長官さんか

つーか検察おかしいんじゃね？

ほりえまん

>>70
へぇ。

あの国松氏が、日興の顧問してんだ。
ちょっと興奮した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8B%E6%9D%BE%E5%AD%9D%E6%AC%A1

10代の人は知らないだろうが、狙撃された事件は超有名だよ。

高井弁護士、検察側論告を厳しく批判　
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2895427/detail

──　宮内被告らの横領疑惑について、論告は否定していたが。

　検察官の解釈が間違っていることは明らかだ。

>>106
いや、おかしいのお前だよ

　　　なぁ、、、どうして日興は倒産させないんだ？（ｗ

>>108
70歳にもなって金儲けして正義をないがしろにしてもいいんだろうか・・・

・バイブドア
・風説の流婦〜糞食詐欺〜
・愛撫とは。
・糞食決算
・美人広報レイプ〜童貞の犯意
・TOB 〜とうとうオマエにぶち込める〜
・オンザエッチ
・日枝　乙部の　裏業務提携
・美人秘書と時間外取引
・東京娼婦取引所�U　淫乱女子広報夜の強制捜査
・後方活動でアソコはストップ高
・六本木ヘルス
・姉は一級広報部〜イケない粉飾決算〜
・ホラレモン〜腸役4年〜

日興って、シティグループの資本も入ってますよね。

というか、ライブドアは別に倒産してないやん。
メディアが騒ぐほど、実体がなかったということが周知されただけで。

ニッポン放送株購入の際
あれだけいた信者は今どこに

日興コーディアル証券
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%88%88%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AB%E8%A8%BC%E5%88%B8

さて、何を書こうかな。

>>102　資産ゼロはまずない。
堀江有罪が出ても、株主全員の賠償を認めるわけないだろｗ
すべての株主に因果関係の立証責任がある。

しかもLD株買ったヤツの何人にLDの財務状況を調べて買ったヤツがいるんだ？
安易にイメージに乗せられてLD株を買ったそいつらの過失責任はどうなる？

堀江は百数十億円の資産があるんだよ？フジの損害はいくらだ？
４０００億か？　即金で払ってやるよｗ

夕張のおどろくところは、建築主事を２人も置いていたところ。
通常７万人くらいのところに一人いるかいないかで十分建築確認申請はできるとされている。
ほかの自治体は、管理主任技術者や水道管理者などみな専門職ではなく、兼任しているのに、
夕張では、まったくそういうコストに対する危機意識はなかったようだ。

それに引き換え、ライブドアの総会でおどろいたのは、取締役を辞任するというのを株主が止めようとしたこと。そして辞任する理由を聞かせろと迫った。
すると落合取締役は「ライブドアはスピードある決断と中立が売り物。取締役が多いとその分コストも決断のスピードも落ちる。
だから取締役を辞任して社員としてライブドアを支えたい」といった事。
なぜか関心してしまった。

堀江は大嫌いだが
検察はそれ以上のｺﾞﾐｸｽﾞ。

>>117
フジも過失あるし、立証は相当困難だから訴訟は見送ったりするのかな？
げんに、訴訟するとか話しが全然ないし

>>108
國松 孝次（くにまつ たかじ、1937年6月28日 - ）は、日本の警察官僚、元警察庁長官。静岡県浜松市出身。静岡県立浜松西高等学校、東京大学法学部第二類卒。

お仲間が天下りしたわけだね
まぁパチ屋を保護して取り締まらないんだから終わってるのは前からだ

なんで、信者は「単独ＩＤ」で多数の人間が書いてるように
工作するんだ？

検事はもう少し徹底的に追い詰めていいと思う、4年は短すぎる。

122 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 01:21:53 ID:Qwxg5FCv0
なんで、信者は「単独ＩＤ」で多数の人間が書いてるように
工作するんだ？

スポニチに載ってる堀江の顔やばすぎ
リバウンドして前より太ってるな

>>85
>冤罪だの国策裁判だのわめいたところで、司法権力にはかなわないよw

で　
自分がその冤罪の被害者にならないってどうして言えるの？
馬鹿か！　おまえ！
８０になろうが９０になろうが誰でも死ぬまでその可能性はあるんだよ。
それともあんた検察の人？
今回の裁判は法律がいかに機能してるか問われてる裁判だってわからないってことだな。
それとも国民丸ごと馬鹿にされてるってことか。

あまりにも検察が必死な件

検察がこのスレに書き込む訳ないだろ（ｗｗｗ

>>128
何故そう言いきれる？

>>128
司法板にはけっこう現職検事らしき人がｶｷｺしてるよな

堀江ざまぁｗｗｗｗお前みたいな不細工が生意気なのが一番ムカつくんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★27
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166795884/l50

たいぞーつかって検察に圧力かけさせようぜ。

此れで懲役4年なら

日興コーディアルは実刑10年くらい行かなきゃおかしいぞ？
NECは７年くらいか？

TVに洗脳されたホリエ被告信者必死ｗｗ

この警察のいい分をそのまま
あてはめたら
たとえば
SEがシステムでダウンしたら、懲役４年
証券企業で、注文ミスあったら懲役４年
銀行でシステムダウンあったら懲役４年
検察が誤認起訴したら懲役４年

きりないぞ。
やれる以上のことやれっこない！

判事はやたら、堀江に「悪い事をしたかどうか」を何度も聞いているが
判事自身もこれが犯罪といえるかどうか解釈に苦しんでるんだろう。

こんなのを重罪呼ばわりしているのは
全く経済も経営もわかってないし会計も法律もわかってない証拠。

損害賠償と息巻いている株主は粉飾決算書を信じて売買したと主張しているのに
昨年度の決算だと前年比で赤字転落になっていた事を無視するのはなぜだ？

決算に基づいて売買するならばアレを読んだら即効仕切らなければならない。
遅くても昨年の１２月末まで仕切りポジションは持たないはずだ。
（ちなみに俺はそう思って仕切った）

大損した株主はそうしなかったわけだが、彼らは本当に決算書を信じて売買してたのか？
信じて売買するなら俺のようにノーポジにするべきだろう。

にも関わらずポジションを持ったのはチキンレースに参加したかっただけに過ぎない。
投機的な売買での損失は決算書の責にするべきではない。
自分の腕の責にするべきだ。

要するに甘ったれるんじゃねーってこった。

>>135
テレビは大本営発表しかしないだろ。悔い改めろｗ

>>136
飛躍しすぎ。

今日の総会では、そもそもライブドアの違法性はなかったのではないかという見識にたって
会社側は見ているような発言をしていた。
その一方、堀江裁判では求刑４年という異常に重い求刑が請求されていた。

これは一体どういうことなんだろう。

裁判傍聴日記　でじバカ２
http://www.ntv.co.jp/dai2ntv/list.html
阿曽山大噴火が裁判の裏側を大暴露
堀江裁判の真実 8
素人でもグレーにしか見えない堀江裁判。

>>137
ウジテレビに言ってるの？

株式会社再生にはﾜﾛﾀ

ID:JoJ+1f6j0ライブドア関係者お疲れ

宮内頼みの検察にも問題がありそうだな

これが実刑にならなかったら司法なんてイラネ

>>137
その時期は占い婆の株価5倍とUBSの目標株価850円で急騰してたな
裁判でUBSがちょろっと出てきていたのが気になるんだよなー
ライブドアにはレポートやレーティングつけてるところ少なくて
目標株価も稀だったからな

そもそも目標根拠も？だったからな
当初の達成したからと目標株価上げを繰り返してたw
普通は達成したら当面、上値余地限られるとかになるんだけどねー

今は昼間と逆でアンチ堀江の時間帯か





と思ったら単発、つまりひとりか。　寂しいな

素人目にもグレーにしかみえない証拠しかでていないのに、検察側は「ちゅうちょすることなく株主や投資者らを欺き、法令に違反した。真摯（しんし）な 反省の情は皆無だ」として、懲役4年を求刑した。
これは一体どういうことなんだろう。

違法性を立証できないうちから、反省とか再犯の恐れありとかいう議論自体、おかしいのではないのか。

裁判傍聴日記　でじバカ２
http://www.ntv.co.jp/dai2ntv/list.html
阿曽山大噴火が裁判の裏側を大暴露
堀江裁判の真実 8
素人でもグレーにしか見えない堀江裁判。

これしずかちゃんも裏で動いたんじゃねーのか？

>>131
おまいは、生意気じゃない従順・寡黙な性格なのか？
他人を不細工と批評ぐらいだから、おまいはデブじゃないよな？

つうか近未来通信の社長を早く捕まえろよ

国民に迷惑をかけ続けているダイ○エーなんてどうすんだよ

甘すぎる、20年が妥当。
4年じゃ猶予付き1年ぐらいになっちまうだろ。

層化を甘く見るなってことよホリエ

宮内は功労者ということで中国ビジネスが貰えるってさ

検察も意地になってるな
いくらなんでも四年はないだろｗ

日興の社長と幹部の逮捕も間近ですね。
証券会社の不正なんて世界でも過去にないこと。
なぜなら証券会社のクリーンさは外資への常識。

宮内が嵌めたんだろ。

なんで、宮内が嵌めた、堀江は騙されたって
流れになってんだ？？

きょうのゴミ売新聞の夕刊の記事には驚いた。
堀江がでかでかで　日光こーである証券の記事がくらべても
文字だけで記事最少　
どんな国家なんだよ。
もう目をそらそうと必死でミスリードしまくりｗｗｗｗ
何が新聞なんだか。もうマスゴミはどこも信じられない。

裁判官さま
執行猶予は無しでお願いします

宮内の方が賢そう。

一番許せないのは
株式市場を混乱させないという当然の行為を全くせず、
むしろ、株式市場を一気に暴落させる意図があまりにも露骨に月曜日に逮捕したこと。
これが金曜日の市場終了後であったら全く違う展開だった。
　しかも暴力団のマネーロンダリングというとんでもリークを検察がしたというのは
完全な経済犯罪だ。
自分もこのマネーロンダリングをきいたときに完全に堀江を大悪人で
おそらく沖縄の殺人の正犯と思い込んだ。かなりの堀江シンパの自分でさえそう思い込まされた
のだから日本国で一番の大悪人になったのではないか？
報道ステーションに堀江がでなかったのは当然。古館らは、堀江をとんでもない
悪人として扱いすぎた。当時の堀江の「テレビであいつは大悪人だ。悪い事してる。
悪い事してる。って毎日報道されていたら、本当に自分は悪人なのかと思い込んでしまいますよ！」
と悲痛な叫びをあげていたが、今では彼の心情が実にわかる。

放送当時はなにをいってやがる、とせせら笑ったが、今となっては申し訳ない気持ちで
いっぱいだ。だからこそ、彼を断固擁護したい。この事件で彼を糾弾し、刑務所送りなんて
絶対許しちゃいけない。彼が意図しようがいまいが、この程度の経理処理で
刑務所４年なんて冗談じゃない！この事件推移みていると、IT業界でライブドアは
むしろ身綺麗でまとも、だったんだなと感心された、というのは当然だ。

薄汚さや、犯罪性、社会的影響力という意味でいうなら、
奥田や御手洗の、偽装派遣のほうが、遥かに遥かに、大きな重大犯罪で
あいつらこそ、懲役２０年くらってもいいくらいだ。
トンでもない悪党だぜ、あいつら。殺してしまったほうが日本のためといっても過言でない。

堀江のように身ひとつで、大学時代から会社をおこし成功させた男を潰すなんて
絶対、社会的正義に反する！人間の倫理に反する！
リクルート事件や光クラブと結局同じだったか、と思った自分を大いに恥じている。

断固、どんなことがあっても、堀江無罪まで支持したい！
２ちゃんねるの良識ある住民もどうか堀江を応援してやってくれ！

ライブドアが1月の前の状態であったならば、
ライブドア株は900円は行っていたかもしれません。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

一番許せないのは、>>162だよ

これで堀江は前科もちだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堀江叩いてる奴は土木作業員とかだと思う。
いまの新興・株式市場がどれだけ痛いものになっているか・・。
またライブドアショックによりどれだけの平和な過程が崩れたか。。
どれだけの人が自殺をしたか・・。

わかっているのか？

全ては検察のくだらん嫉妬のために。

（-@∀@）

日経夕刊によれば、証拠となるメールのやり取りが多数残されていて、堀江がそれを読んでないと主張しているが、判事から「君の記憶はどこまで正しいのか」と指摘されるなど、不利な状況にある−と報じてる。
２ｃｈ内の信者が検察批判しようが、一般的には堀江有罪は動かないだろう。

あと、今回は粉飾がらみの起訴だったけど、もっと大きな罪を追及するステップとして、粉飾での有罪を確定させるということはあり得る。
オレ自身が巻き込まれた紛争では、弁護士から、４〜５年かけて複数の裁判で一つ一つ決着させていかないと、最終目的に到達できないと言われた。
つまり、粉飾は入り口にすぎない可能性はある。

ついでに、堀江が粉飾への関与を否定しているし、信者も証拠が不十分と主張しているようだが、そもそも経営トップには適正な決算書を作成する義務があって、監査人に対しても「確認書」という書類で自分の責任を認めることになってる。
「自分は知らなかった」と言うだけでは弱い。あの状況下で、積極的に「不正はやめろ」と指示した証拠を出す必要があった。

>>168

会計処理について
正しい仕訳できる経営者なんて殆どゼロだよ。
財務出身以外。
MBA出身だってたいした財務諸表仕訳知識ない。

仕訳は所詮職人業務でそこまで責任もつ必要はない。
会計士がオーケーならOKと判断するのは１００％正しい。

まだ堀江を支持する信者が存在するんだな。ライブ ドアホルダーがまだ復活とか夢見てんのか？
もう無理だって。

堀江の信者とかそういう発想はキモイ。
何故もっと客観的に考えられないのか？
土木作業員で世間を知らないのか？

裁判傍聴したけどまず会計士が架空売上に見合う虚偽資料を作らせたとの心証を裁判官は既に得ている
そして熊谷はその資料を揃えたことを堀江に報告したと証言してる。
熊谷の証言が絶対的に信用ならないものであるとの反証を堀江側が公判であげれなかった以上もうアウト
記憶がないじゃ無罪主張の根拠にならない。
どこまで君の記憶が信用できるのか判断できないと裁判官から直接言われてる時点でもう駄目なんだよ
まあ弁護士の能力が低くかったのが一番の原因。

実刑は確定みたいだな

再犯の可能性が高いとか、検察はアフォすぎる。

堀江氏は献金拒否った
日興はガッツし献金した
↑
この差で罪の重さがきまる
美しい国、日本

堀江についていうなら
悪くて微罪。
大体会社で横領した人間の言い分を大幅に認めた裁判で社長を有罪にするなんて
あまりにあんまりでありえない。

CEOならなんでも全責任なんてありえない。民法上の経営者としての責任はあるとしても
刑事被告人としては全く異なる。犯罪であるかどうかだけだ。

堀江が経済犯として罰せられるべき、という判断を論理的に論ぜられる
法曹人はまずいないだろう。つまり曖昧すぎるということだ。

会計の専門である宮内についていうなら、知識があるべき立場であるから
有罪だろう。それでもこの程度の会計操作が経済犯といえるかどうかといえば
微妙であって、結論からいえば、刑事事件の対象ではありえない。
監査法人やSECや税務署が指摘して、修正させるべき程度。あるいは罰金を
会社に科す程度でしかない。

ところで、宮内の横領の件はどうなったの？

担当の検察はライブドア株でも買ってたんじゃないの？

堀江批判して検察の愚行から目を背けようとしてる奴は
社会に出てくれ
企業は多かれ少なかれ必ず不正してる
裁判証拠は宮内証言とメールｗｗｗｗｗｗｗｗ
では何を根拠に強制捜査したんだ？
腐れ検察　早く近未来通信や日興やミサワホームも強制捜査しろ

>検察側は論告で「グループの最高責任者として、
>犯行を主導したことは明らかで、刑事責任は極めて重い」と述べた

証明出来てないのに"明らかで"は無いな・・・

簡単に書くと

検察の見込み逮捕

LD株暴落

堀江を叩いてみたが埃が出ない

LD株暴落させたのは検察ってことになっちまう。

強引に堀江を有罪にした。

>174
ていうかむしろ検察可愛いよ検察。

まともなやり方してたら一発で外資に食われるだろ
堀江も苦しかったんだよたぶん

刑期短過ぎ。40年ぐらいブチ込まないと、
物の善悪が分からないカス信者が祭り上げてロクな事無いよ。
マスコミも亀田と一緒に封印しろ。日本の汚物だ。

堀江ってサイコパスだよね　まちがいなく

軽いな

宮内の横領だって疑惑をかけるだけかけて全く立証できてないだろ弁護側
そういうやり方を逆に裁判官から咎められる可能性もあるぞ

>>184
厨房みたいな論理だな
4年は適応できる法律の最高刑だ

>>184
亀田はバカ女信者がｲﾊﾟｰｲいやがるからな・・・

この国の検察が、支配層の都合で動くことは
今に始まったことじゃないからなあ。

ホリエはトラの尾を踏んだことを自覚して
ちょっと反省すべきだね（カネを貯めたことを）

更正の予知なし

堀江は穴掘って埋めておけ。

もっと企業会計を勉強した方がいい

握りで四年実刑か

今のうちにやりたいことやっとけよ

どう頑張っても絶対に執行猶予はつく。

てか、懲役３年執行猶予５年なら
これまた重過ぎるでしょうね。

祝！犯罪者！前科者！

２００７・１．２６（金）は、先勝だな。
先勝
「先んずれば即ち勝つ」の意味。
かつては「速喜」「即吉」とも書かれた。
万事に急ぐことが良いとされ、また午前中は吉、午後は凶とも言われる。
「せんしょう」「せんかち」「さきがち」「さきかち」などと読まれる。

堀江さん、万事に裁判も急いだから若干有利となり執行猶予を勝ち取るかもしれない。

検察はひそかに猛省してるよ。
大鶴くんも緊急に特捜を更迭され北海道に飛ばされたしね。
だから今回の日興などの粉飾ではピクリとも動かない。

検察の証拠が宮内の証言しかないからな。
検察は公判維持できないから女性問題とか全然関係ないことを裁判で引っ張りだして来て、印象操作してる。
本当に人間のクズだよ。検察は。

>>195
執行猶予つくなら懲役４年が通常。

宮内は横領とかもしてるのに証人の価値０だろｗｗ
こいつが証言してる度に笑えてくる

カネボウの粉飾はLDの200倍だっけか？
罰金ですんだけどな。

粉飾？ただの利益のつけかえじゃなかった？
じゃLDの公認会計士が主犯だなー

堀江は社長職辞任で責任はとったしなー

あのなーLDで損したアホルダーは検察訴えな

在宅起訴だったら株価こんなに落ちなかったゼ

＊カネボウ粉飾決算事件
　公認会計士と共謀し、2002年、03年の各３月期連結決算で、
それぞれ８００億円を超える債務を隠して資産超過を偽装したほか、
当期損失も隠して利益が出たように装った。金がないのにあるように装った。

・帆足隆・元社長→求刑懲役２年→判決懲役２年、執行猶予３年
・宮原卓・元副社長→求刑懲役１年６月→判決懲役１年６月、執行猶予３年

・・・・・・・・・・・・・・

＊ライブドア粉飾決算被疑事件
　２００４年９月期連結決算で、自社株売却益約３７億円を売り上げに計上し、株売却益や
架空利益約１５億円を同期計上した疑い。金はあるけど、計上の仕方を偽った疑い。

・堀江貴文・前社長→求刑懲役４年→判決？

・・・・・・・・・・・・・・

＊日興コーディアルグループ粉飾決算疑惑
　２００４年３月期連結決算で、デリバティブ取引による約１４０億円の評価益を
計上したが、実は約１４０億円の評価損が生じており、子会社を用いて隠し、利益を
水増しした疑い。なお、この決算に基づき、２００４年１１月には５００億円の社債を発行している。

・会社に課徴金５億円
・金子昌資会長ら６人の月額報酬を６カ月間、３０〜５０％減額→辞任？
・平野博文取締役が辞任

日本は裁判官も腐ってるから今回は検察の顔を立てて微罪でも有罪にするだろうな。

まともな俺が的確な判決を言ってやると、

宮内→懲役２年の実刑
堀江→懲役２年執行猶予５年
熊谷→懲役１年執行猶予３年

これが模範解答。
最高裁までいったら、きっとこれで落ち着く。

もしも有罪ならば民事訴訟もされるだろうし、まだまだこれから裁判は延々と続き４０歳以上まで
これら訴訟に忙殺されるだろうな。

有罪になったら株主に賠償しないといけませんよね。
今現在２３０億円程蓄えているみたいですけど、一気に無くなりますか。

日興コーディアルグループの取り扱いが最低な限り、検察は国民の敵。

甘いな懲役６年にしる

株主はなにも補償はされないよ

これ４年でも執行猶予はつかんよ
マジで実刑判決
最高裁まで行くのにそんなに年数かからんし
減刑とかないし

>>211
また頭悪そうなレスだな、土方くん。

>>207
到底無理。

豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日興の猿は逮捕されず豚は逮捕かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ











東京地検解散しろ




あんなところに税金払うくらいなら




今年は税金納めません!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

ひるゆき曰く

出る杭はうたれる、だそうです

http://www.asks.jp/users/hiro/

この事件がきっかけで法改正されて１０年まで延長されたぐらいだから
実刑は逃れられないって

>>206
されるだろうっていうか、
してる方はとりあえず、訴訟費用として
一人当たり１００万くらいを費やしてるのよ。
また、株は自己責任。
粉飾ということから取れたとしても、
たかだか知れてる。
因みに、
ホリエモンはヒルズで美味しいもの食べまくりで
優雅な生活をしている。ＡＶ女優の友人も多い。
だから、どんなに頑張っても堀江のほうが全てにおいて優位だな。

まともに考えれば無罪。
しかし、文藝春秋という詐欺団体が圧力をかけているので、先行きは不明。

この事件は、フジテレビと文藝春秋によって捏造されたものだと思う。

堀江庇ってる奴が多くてびっくりだな。
権力を嫌悪しているようで実は権力大好きなんだろうね。

堀江を叩いてるやつの頭があまりにも悪すぎるだけ。

自分で馬鹿ですって言ってるようなもん。

マスコミや自民の影響で株を買い
検察のせいで株価下がった

堀江は被害者だな。

なにも証明できなかったくせに何が明白だよw

こえー国だなー日本ってさー

4年、どう考えても重すぎです

>>210氏
>>213氏
>>217氏
解説ありがとうございます。やったもん勝ちって事ですね。

出来レースって事

日興コーディアルは

ちゃんとやるんだろうな？ｗｗ

上場廃止を

＊カネボウ粉飾決算事件
　公認会計士と共謀し、2002年、03年の各３月期連結決算で、
それぞれ８００億円を超える債務を隠して資産超過を偽装したほか、
当期損失も隠して利益が出たように装った。金がないのにあるように装った。

・帆足隆・元社長→求刑懲役２年→判決懲役２年、執行猶予３年
・宮原卓・元副社長→求刑懲役１年６月→判決懲役１年６月、執行猶予３年

・・・・・・・・・・・・・・

＊ライブドア粉飾決算被疑事件
　２００４年９月期連結決算で、自社株売却益約３７億円を売り上げに計上し、株売却益や
架空利益約１５億円を同期計上した疑い。金はあるけど、計上の仕方を偽った疑い。

・堀江貴文・前社長→求刑懲役４年→判決？

・・・・・・・・・・・・・・

＊日興コーディアルグループ粉飾決算疑惑
　２００４年３月期連結決算で、デリバティブ取引による約１４０億円の評価益を
計上したが、実は約１４０億円の評価損が生じており、子会社を用いて隠し、利益を
水増しした疑い。なお、この決算に基づき、２００４年１１月には５００億円の社債を発行している。

・会社に課徴金５億円
・金子昌資会長ら６人の月額報酬を６カ月間、３０〜５０％減額→辞任？
・平野博文取締役が辞任

>>217
どうやったらたくさんのAV嬢とともだちになれるんだよ・・・・
つーか、友だちって言っても結局は彼女たちは金目当てだろ？
堀江とセックスしたら一晩で100万もらえるからとかだろ？

買春で逮捕かw

>219
？堀江が「権力」なの？

日興コーディアルの、一社員がやった

なんて一般常識じゃおかしすぎるからなｗｗ

証券取引委員も、おかしいとハッキリ言ってるだろが



糞メディアはちゃんと報道しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



誰に遠慮してるんだ？ｗ

ここでホリエ叩いてる奴はうまいこと金儲けしやがってという嫉妬だけ。
ちなみに社会の底辺の負け組が多い。

でもなー女は金についてくるってのはある。
金あって若いとキャバ嬢なんかすぐアフターでついてくる。
AV嬢で普段はキャバ嬢って多いから
飲み歩けば知り合えるだろ

>>232
乃亜たんと立花里子タンとお友達になりたいですﾊｧﾊｧ

そもそも金は、媒体に過ぎない。
無償の愛を媒体にするか、湯水のような金を媒体にするかはひとえに女しだい。
金のない男は、無いなりに愛情表現をしなければ女は寄り付かないよ。
蜜に群がるアリのように、金のある男へ女が群がってくるよね。
あなたも、金がある人がいいでしょう？

堀江のくそガキは懲役40年でいいよ！

アフターで10人くらい連れて飯食って、車代一人五万だったよ。

中古女にもてても嬉しくないよな。
キャバ嬢とかは見下してイジメて楽しむもんだぜ

>>237
飲み歩けない程貧乏だからくやしいの？

しかし求刑４年ってのも微妙だな
大体求刑に対して７〜８割掛けくらいが判決の相場だっけ？
とすると2年8月〜3年2月あたりで結審するって事だろ。
3年以下だったら執行猶予対象にもなるし・・・

で、仮に実刑判決が出されちゃって、それを当然被告が不服として控訴審に入ったとする。
その場合、最高裁まで争って減刑（＆執行猶予を付与）される率ってどんなもんなの？
だれか過去のケースを知ってるエロい人教えてくれ

【信者の主な言い分】
・他にも悪い奴いるのにホリエモンばかり
・駐車違反並の軽犯罪
・検察のせいで株価下がった。本当に悪いのは検察。
・普通に考えて無罪。証拠が無い。
・堀江の悪口を言う奴は土方。頭悪い。
どんだけトンデモなんだよ。結局有罪喰らってるしW

ようやく求刑か。裁判のはじめにするものと思ってたよ。

たしかに貧乏だから月に数回しか飲みに行かないが
見下して遊んでみなスッキリするから
はー中卒？馬鹿ですかぁ？
とか
25過ぎたらどうするの？
とか

>240
目に鱗が入った。

何を根拠に強制捜査したんだか
それもわざわざ耐震偽装や宮崎勉死刑判決・阪神大震災が起こった日に
ぶつけて
安晋会はどうなったのかね？
人殺し

たとえば堀江がＴＶに出演することがなく
同じように関連会社の利益付け替えをしていた場合
強制捜査はされていないし逮捕もされなかっただろう
異常な国だ　既存の既得権者は捜査しないくせに成り上がりは
全力で潰すみたい

>>244
そりゃあ、おまえ・・・

　ニ　ュ　ー　ス　速　報　を　打　た　れ　ち　ゃ　っ　た　ん　で　仕　方　な　く　・　・　・

これがLDじゃなくTOYOTAとかだったら、
書類の不備ないですか？って警告がきて不備を訂正して終り

つーか罪状は何でもいいんだよ
堀江の今までやってきた行いと考え方がけしからん
社会全体が怒ってる
厳罰に処されるべき

で、安倍晋三のﾀｲﾎはいつなの？

17日センセーショナルな報道が行われる
なんとＮＨＫがライブドア家宅捜索を先行報道
続いて民放の全てが報道
ライブドア本社前には大勢の報道陣
社会的に抹殺したいだけの見切り発車の強制捜査
裁判では宮内証言とメールのみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな失態あるかｗｗｗｗ

>>248
どこの社会主義独裁国家の話ですか？
本当に悪い奴はＴＶにも出ないでひたすら汚いことしてるんだよ
目立てば検察に犯罪吹っ掛けられる日本

さて、この異常な求刑は何？
見込み逮捕のくせに

>>245
激しく同意

林類とかいうクソは逮捕されないの？

検察の、LVは破綻を先延ばしにしている会社という言い分は、到底
納得できんな。
それを言うんだったら、カネ暴とか酷土とかのほうが遙かに悪質だろ。

検察は、成長性だって皆無ではない会社を潰す権利がどこにあるんだ。
まぁ、経営手法としてはかな〜りの強引さはあるが・・・

単なる破綻先延ばしの、ネズミ講会社とは全く違うだろが

堀江「法律に違反しなければ何をしても良いのです」

堀江信者「そうだー！そうだー！！」

検察「そうですよね〜＾＾。」

強制捜査後

堀江と愉快な信者たち「なんだこの強制捜査は？ライブドアは狙われたのか？？」

検察「法律に違反しなければ何をしても良いのですよ＾＾
堀江さんも言ってたじゃないですか(笑)
まさか法律スレスレの行為は自分だけの特権だとでも思ってたんですか?(笑)」

堀江「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
堀江「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
堀江「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」


哀れな堀江と信者たちの叫びの声↓

堀江「日本は共産主義的な社会だ！！」

信者「日本は社会主義だ！検察、マスコミは悪！！」

↓哀れな信者のレスが続きます。↓

メディアを乗っ取ろうとしてメディアに潰されたね。
一日も早くフジテレビが斜陽してくれる事を願うよ

日本の法整備の甘さをついた堀江の功績は表彰ものなのにな

>検察側は論告で「グループの最高責任者として、
>犯行を主導したことは明らかで、刑事責任は極めて重い」と述べた
↑
この発言は日興にそのまま当てはまるｗ

>>219-220
地検が悪だから、堀江が無罪とか言ってるバカも多いしなｗ

公認会計士が太鼓判押したからGoの指示出したにすぎない。
最高責任者としての責任は社長職辞任という形で取っている

執行猶予付きの１年になるとは思うけど、
現場で「４年求刑」なんて聞いたらそれだけで魂消るな。
経営者道はハードだ

ホリエ＝道路交通法改正前の珍走

>中古女にもてても嬉しくないよな。
>キャバ嬢とかは見下してイジメて楽しむもんだぜ

その辺はお互い納得のうえのこと

ブタエモンが実刑食らったら養豚場に送られるの？
かわいそー

ライブドアが粉飾したと見られる時期は、プロ野球１リーグ制にホリエモンが待ったをかけて登場した時期でもある。
この時期ホリエモンは、連日マスコミに追われていたはず。
そんな中、裁判でいまだに黒白つけるのかむずかしいような組合の違法性を見抜けず、了承の署名をしたから主犯格で有罪とはあまりに無謀ではないだろうか。

普通に考えてみても、リーガルチェックを事前にうけ会計士や監査が了解しているものに対して、
違法性があるなどとはだれも思わないだろう。
それでも経営者ともなれば、違法性があることを見抜いて了承してはいけないということになれば、
高校生でも起業できるいまの日本の起業システム事態を見直す必要がある。
http://books.livedoor.com/item_detail?isbn=4344802934&related_index=4

ＬＤは考え方が、
大甘ですよ。
ＪＡＰＡＮを
舐めてるね。

何しに日本国へ
来たのかな？

祖国を追われ逃げ出した、哀れなサラリーマン（略：リーマン）
が、何かの亡霊に取り憑かれて怯えながら毎日を耐えぬきながら、
何かが恐いから、世間から逃げているだけのＬＤ社員。




見え隠れしてるとこに興味を持たせてくれる。

ホリエ信者（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　終わったな・・・

正直堀江は生易しくない
舐めてかかると全てひっくり返されると考えていいだろう
どれくらいやばいかっていうとここで俺が何か堀江に意見していることすら恐ろしいくらい
動物的直感に従えば一切関わるなと言っている
それでも敢えて言うのは倒せるやつがいるからだ
カレはもはや剣を抜いている
そして達人である
挑む物は相応の能力と覚悟を持たねばならない

堀江が日本に与えた損害は莫大なものである
また奴のせいでどれだけ多くの人が亡くなったか
奴には死刑すら生ぬるい

昨日のNHKのプーチン特集見ますたか？
日本の権力者はうらやますいだろうな。

堀江、応援してまつよ。

高校生みたいな馬鹿な奴がいるな
馬鹿は権力者にでもなったつもりか

>>269

＜挑む物は相応の能力と覚悟を持たねばならない

裁判官はなんとしても実刑にしないと殺されちゃうって事？

堀江は権力者じゃないよ
日枝は権力者かもしれないがね

4年の求刑という事は、検察はとりあえず控訴されると公判維持が難しいので
執行猶予刑で控訴を避けたいという事なんじゃないの？
実刑かましたいなら、5年以上を求刑しないとなww

>>38
確かにお前のようなインサイダー野郎はヤバイよな

>>275
堀江は無罪じゃないと民事が怖いから納得しないと思う
どう転んでも高裁行き

堀江や村上の罪はウルセーってこと。
この国においてウルセーってこと以上の罪悪はないということを
検察様は教えて下すっている。

>>273
そういう取るに足らないチンピラだったら誰も苦労しなくていいんだがな。

ホリエモンを擁護している人（俺もだが）は
ホリエモン信者だから、ホリエモンがかわいそうだから擁護しているんじゃないと思うよ。
この検察やマスコミの動きに関しても
ホワイトカラー・エグゼンプションや正社員待遇の引き下げなどと同じく、
大企業論理や既得権益の暴走から来ていることが分かっているから
それがまかり通っている日本の現状を憂えているだけだと思うんだ。
自分達が身を置いている「士農工商エタヒニン」的な社会構造に気付いて、
世間を騒がせるニュースにいちいち振り回されないで欲しいと思っているんだよ。

だぶん、擁護派の本当に言いたいところはこんな感じ。

堀江で4年なら日興は40年だな
早く上場廃止になんないかな日興ｗ

これだけレスがついているのに罪状否認と執行猶予の関係についてのレスがないのは笑える

俺はホリエモンもウィニーの作者も好きではないが
判決結果を見ると罪の理由に対して、
古い大企業には優しく、新興企業や個人には
厳しいと思う。
例えばホリエモンの場合は、株関連雑誌やマスコミも
持ち上げていたので株買った投資家が沢山いたはず。
ウィニーは、違法コピーを蔓延させたビデオ機器製造
メーカについてはふれていない。
検察はこの辺をきちっと国民に納得いく説明をして欲しい。

堀江が違法して捕まるのはいいが他の違法行為した企業を同じように捕まえないのが納得できんな
堀江信者はどうでもいいとして堀江叩いてる奴はそこら辺どう思ってるの？
堀江が嫌いだから他はどうでもいいって奴はさすがにいないと思うが

>>283
検察がそれを説明する必要はないだろw

仮に堀江が微罪でも有罪だとして
ベンチャーキャピタルなんて全員有罪だ

そういえばさっき、サンプラザ中野を久々にテレビで見た
やっぱ厳しいのかな？

微妙に求刑重すぎないか？カネボウとか粉飾２００億でみんな執行猶予ついてたし
なんか実刑も考えんとな　堀江
いっても２年だろうし

懲役１年６ヶ月　未決拘留は認めず　って感じの判決かな？

ホリエモンは有罪でもいいが、
例えば、カネボーの旧経営陣なんかは、より重罪がしかるべきだと思うがなぁ。
あるいは、堤や中内、野中（と）あたりが軒並み実刑に処されるなら、
ホリエモンも仕方ないと思えるんだが。

どうなのよこの辺のバランスの欠けっぷりは？

週間新潮の記事では
外国人ハゲタカが，安くなったLDのの株を握って経営権を握り
売り払って一儲けを企んでいるという．
訴訟を起こしている元株主も「骨折り損の草臥れ儲け」になる公算大．

検察のやったことは結局
新興市場を崩壊させ，
多くの，LDと何ら関係ない株主に取り返しのつかない損をさせ
多くの，LDと何ら関係ない優良企業を苦境に追いやって，
将来の我々の子供達が食べてゆくための技術の芽を摘み
さらに，国民の財産を外人にプレゼントしたことだったのか．

それによって何が得られたのか．
灰色の部分を強引に粉飾と解釈し，
強引に罪のなすりつけて
検察のプライドを守ることだったのか．

ホリエモンまたオフライン生活か

>>282
じゃあ笑ってないでレスしろよw

何年だろうと執行猶予つくじゃろ

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> | 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　･･･と、乙部さんに伝えてYO!
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　　
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼　　　
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ

今後、裁判員裁判なった時にこういう犯罪と関係の薄いイメージ戦略で検察が
論告やってもいいのか？

日テレでは、２２日の株主総会に出席した株主を捕まえてインタビューしていた。
若者二人は、ホリエモン批判していたが、お年寄り二人は、ホリエモンがんばれと応援していたのが印象的だった。
天皇陛下の臣民として戦ってきた時代を知っているお年寄りにっとっては、国家権力と軍事力の巨大化による弊害をいやというほど味わってきている。
民主党に票を入れられない理由がこうした社会国家の格差が資本国家の格差よりも怖いことを知っているからだろう。
社会国家の格差は固定されるが、資本国家の格差は入れ替わるチャンスがある。

ホリエモンが言うように、
格差というのは人間が社会を形成れば必然的に生じるもので決して無くすことはできない。
重要なのは格差のない社会ではなく、これを固定化しない社会である。
貴族や華族、２世という家柄や出身校や派閥などにより人物を決めるのではなく、
誰にも平等にチャンスが与えられる社会こそが理想なのだ。

交代することの重要性は、長期に一人の人間が権力を掌握することで生じる
談合知事問題とも共通している。
お年寄りたちは経験上そのことを良く知っているようだ。

百数十億の資産て、
どんなものがあるの？

無罪のために大鶴更迭したんだもん。（非難させた）
無罪にきまってるじゃん。

>>298
ヴィッツ３０００台とユンボ１５００台

エンロン事件では、元経営者が十年以上の実刑判決を食らっているんだね。
それに比べると、堀江の４年ですら甘い。
日本は粉飾天国だな。

日本は国策捜査天国だな。

ホリエモンが4年なら日興には20年キボンｗｗｗ

>>258
それをついたのは宮内以下だろｗ
豚は何も知らなかったんだろ？信者さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　

土日になると検察批判が多いよな、気のせいか・・

よく商売は法律スレスレが一番儲かるっていうけど、アンダーグラウンドの仕事をやってるやつはみんないざとなったら塀の中に入ってもしょうがないという覚悟でやってる
堀江はそんな覚悟もないなら最初からそんなグレーゾーンのことなんて手を出しちゃダメ

>>293
罪状を認めない限り執行猶予がつく可能性は極めて低い。
>>290
堀江も罪状を認めれば執行猶予がつく可能性は高かったでしょう。

>>307
つまり裁判の長期化必至だな（そして実刑か？）
ちゃっちゃと片付けて欲しいのにｗ

豚信者の勘違いの例：
・法の隙をついて金儲けしたから国に睨まれた
・プロ野球やマスコミ買収に動いて目立つすぎたから国に睨まれた

いやいや、ぜ〜んぶ宮内主導でやってたことで
豚は関係ありませんから
豚はただのお飾り社長ですよ、信者さんｗｗ

まともな経済紙やジャーナリストは、ＬＤの株券刷りまくり分割商法を最初から
批判してたな。まあＡＥＲＡがヨイショしていた時点で少し疑えよと。
　株式投資歴１０年以上で、経験値重ねた人間や経済学に関心のある人間にはお
馴染みの、最後に破綻する梃子の原理って話。

>>305
中の人は実情知ってるからね。

うちのじいちゃんは戦時中、タバコを自分で作って吸っていた。
それを近所の人が警察に通報。
こっぴどく警察に絞られたという話を何回となく聞かされた。

昔も今もあまり変わらない感じ。

>>309
法の隙をついて儲けて，危なくなったら予定通りお飾り社長を犧にさっさと司法取引してる，が正解だよね。

執行猶予でもこれからは株で大損したアホルダーから逃げないといけないな。

求刑だもん。そりゃなんでも言うでしょ（無罪案件でもね）
懲役１００年でも２００年でも。
ま　大鶴の後始末をさせられる検察の人は気の毒だとは思うけどね。

村上絡みの事件はどーなるんだ？
めんどくせーから実刑で10年でいいだろ。

>>311
その発想はなかったわ
つーか、どんだけ劣悪な環境なんだよｗ

>>305
叩きしかできないニートと違って、普通の一般会社員がカキコんでるからな。

>>318
検察叩きは叩きじゃないのか？

>>319
単なる客観的で冷静な立場からの見解だろ。
見解を叩きというか？
盲目的なニートどもとちがって、普通に事件を見れる目を持った一般人は、検察が矛盾してることを理解してる。

　　　　 　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html
派遣労働の闇
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135945297/

>>320
盲目的な検察叩きが結構いると思ったからこそ
レスしたわけだがな・・
つかお前の決めつけこそ盲目的と言わずしてなんと呼べばよいのやら・・・

2ちゃんでも，以前は「こんな事件よくあること」って意見が多かったように見えたが，何が変わったんだろ？

いつ収監されるの？

日興と何が違うの？って意見は盲目的じゃないとｵﾓﾀ

経常（営業）利益と営業外利益の科目をつけかえたら投資家を欺く粉飾ですよ。
本体本業が赤字か黒字かどうか，本業外投資や資産売却で黒字化してないか。
そこを投資家は会社の成長性と株価値上がり期待を測るわけだから。

なんか弁護人の主張も証券取引実務からズレズレで可笑しい。
ホリエモンが裁判官にたしなめられるような無茶な否認弁解しているし。
弁護人もしょせんは元特捜検事アガリだからでしょうけど。

グロスじゃなくて「内容（科目）も適正でないと粉飾」ってのを誤魔化している。

フィナンシャル・タイムズ　ホリエモン語る
https://registration.ft.com/registration/barrier?referer=http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20061217-01.html&location=http%3A//www.ft.com/cms/s/be791252-8baf-11db-a61f-0000779e2340.html
フィナンシャル・タイムズ　2006年12月14日

インターネットで大金持ちになったツンツン髪の堀江貴文被告（34）はかつて、ソニーだって買えると豪語していた。
しかし今では証券取引法違反の罪に問われ、東京地裁で裁判中だ。
今年1月の劇的な転落以来、堀江被告が外国メディアのインタビューに応じるのはこれが初めて。

ライブドアの前社長は、有力エリート官僚やマスコミ著名人たちが徒党を組んで、
ホリエモンの逮捕につながる「反感の雰囲気」を作り出した。
堀江前社長が作ったライブドアは今や上場廃止。資金的にもぼろぼろの状態だ。
そんな中で堀江被告は、詐欺と過激な手法を駆使して同社の事業を拡大させたという起訴内容を全面的に否認している。
しかし一方で、同様に起訴された同社の宮内亮治元CFO（最高財務責任者）は自らの罪状を認めている。
堀江被告は、関連会社「ライブドアマーケティング」（LDM）の決算を赤字なのに黒字と偽ったほか、
04年にLDMが「マネーライフ社」買収を発表した際、
株式交換比率などについて虚偽の内容を公表した（証券取引法違反の偽計取引と風説の流布）疑いで起訴されている。
検察は近く最終陳述を終え、論告求刑で懲役5年を求刑するものと見られている。（このときすでに実刑求刑を覚悟していたようだ）

これに対して堀江被告は、日本社会にがっしりと根ざした権力機構と戦い続けると宣言。

保釈中の堀江被告は、検察はライブドアの電子メール記録を全て握っているにもかかわらず、
まだ何も決定的な証拠を提示していないと主張。また、逮捕から94日間に及んだ勾留生活については、
非常に苦々しい思いを抱いていると話した。（極寒の１月２月に拘留されたのだから当然でしょう）

求刑四年って普通そんなもんなの？軽くない！？

重いなおい

宮内氏は堀江氏に罪を擦り付けるだろ(やっているか、わからないが）、認めれば多額の損害賠償が待っているからね

４年かぁ　軽すぎだな、刑務所でたら貯金何億か残ってるんだろ？
遊んで暮らせるねｗ

日本のは既存大企業に甘く、新興企業に厳しい。その辺を平等感が無いところが問題。

堀江と植草教授は状況的には一緒
どちらも今後の自分の人生のためには知らない、やってないと言い切るしかない
おそらくそれを自分でも言い続けてるうちに、自分の中で本当にやってない、知らないという記憶に刷り変わっちゃったと思う

普通は執行猶予付くと思うけど
裁判官の心象悪いし、実刑あるかもね

堀江有罪で
外資に牛耳られたライブドアに全てを奪われるだろ？

フジや株主からの訴訟もあるわけだし。

またダイエットか。

スイス銀行裏キム口座２００億円争奪戦


　　　　盛好郎・・・朝鮮政治家　　１馬身リード
　　　　稲川会・・・朝鮮やくざ　　半馬身遅れ
　　　　統一・・・・朝鮮邪教　　　１馬身遅れ
　　　　創価・・・・朝鮮邪教　　　後藤組のヘタ打ちで２馬身遅れ
　　　　後藤組・・・朝鮮やくざ　　野口暗殺ヘタ打ちで落馬
　　　　宮内・・・・朝鮮舎弟No.1　堀江を売って株を上げたが元々レース不参加




　　　　ブタエモン・・・・朝鮮舎弟No.2　創価牧場送り　屠殺日までメス豚に囲まれて幸せな余生を送る

宮内たんへの求刑は何年でつか？

堀江も堤も捕まったのに日興のヤツがタイーホされないってのは
どういう了見だｺﾞﾙｧ

検察のやったことは結局
新興市場を崩壊させ，
多くの，LDと何ら関係ない株主に取り返しのつかない損をさせ
多くの，LDと何ら関係ない優良企業を苦境に追いやって，
将来の我々の子供達が食べてゆくための技術の芽を摘み
さらに，国民の財産を外人にプレゼントしたことだったのか．

それによって何が得られたのか．
灰色の部分を強引に粉飾と解釈し，
強引に罪のなすりつけて
検察のプライドを守ることだったのか．

>>338
懲役２年６月

>>339
１年前から水面下で証取委の特別調査部と東京地検の特捜部が動いているみたい
近々立件に向けて動き出すとの噂あり

堀江は本当に知らないよ。知ってたらもうこの世にいないはず。

>>340
でも粉飾決算と虚偽報告がばれたら
どっちにしろ株価下落と上場廃止は
避けられなかったでしょう。

>>309
うん。
宮内がいなかったらライブドアは多分サイバーエージェントあたりに買収された
企業の一つで終わったと思う。

>>314
アホルダーが本当に狙うべきは検察だと思うけど、それがわからないから
アホルダーなんだろう。

あのな〜ホリエはただの社長職であって社長職が会計の知識持つ義務な無いの
だから公認会計士にお墨付きもらってからGOサインだすわけよ。

ホリエが４年ならLDの会計士は10年じゃね〜の？

326>>
よく上場企業で、過少申告で追徴課税のニュースを聞くけど
これは粉飾にならないの？
それに社長が逮捕されたという話も聞かないし。
この場合は決算発表で、本来下がらないはずの株価が下がり
投資家は損するよね。

執行猶予はつかないだろうなぁ
実刑2年ってところかな

1000 名無しさん＠七周年 2006/12/22(金) 23:23:39 ID:0pBKKrKj0
1000だったら俺のアナルが掘りえもんされる

>>297
＞誰にも平等にチャンスが与えられる社会こそが理想なのだ。

今回の事件はそうなってもらっては困る人が仕掛けたことだよね。
公権力を使ってね。
検察は国民の利益や幸せより個人の利益を守ったんだよね。

宮内被告が主犯なのに

堀江被告が主犯と言い切る検察には呆れる。

◆ライブドア１５．８億のグレーゾーン粉飾疑惑⇒社長逮捕、上場廃止、実刑4年求刑

◆日興コーディアル⇒組織ぐるみ150億円真っ黒け粉飾してそれをもとに500億円社債発行
⇒社長交代予定で終結予定


額も10倍なのになんじゃこの差は・・・・・人治国家じゃねえか

「人治国家」とは、権力者の意向が法令よりも優先する、まさに前時代的、
封建的体質を持った政治・社会体制を指す。
概ね独裁国家に多く見られる。もちろん民主主義とは対極にある。

ところでこの堀江被告が

・２０代腰の低い超イケメン
・なんか美少女

だったりしたら世間の風向きも違うことになったりしたような。
河野官房長官みたいな中年悪代官面だったりしたらまた別な。

検察が日本で一番の巨悪の根源。

まだ地裁だが、既に多くを失ったホリエモンにとって
続けるメリットない気がする。

日本の政治は所詮トクガワお殿様統治スタイルなんだよ。
民主的な人民共和制で、万人に公平に法を運用・適用なんて日本人本来が持ってる気質にそぐわない。
そこまで民度は高くないんだよ。

本当に民主主義が合うのはフランスだけなんじゃね？あそこはデモしたらその民意を政治に
繁栄してもらえる。去年か一昨年にあった若者のでもとか見てびっくりした。
日本だったらパーフェクトにスルーされる。

日本における近代欧米型の法システムは、不平等条約撤廃のために仕方なくとか戦争に負けて
強制的にって受け身的だったからなぁ。

これを見ると野口が殺された理由がなんとなくわかる
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957

裏金で女体盛する連中なんてこんなもんだ

検察の裏金を告発した元検事・三井環と彼の運命、およびライブドア事件の
黒幕検察前トップ・松尾邦弘ほか、検察の腐敗について。
三井の葬られ方は堀江の葬られ方と全く同一です。

http://furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp/article/2004/221.html
http://toshiaki.exblog.jp/1166870/
http://toshiaki.exblog.jp/1181589/
http://toshiaki.exblog.jp/1280798/
http://toshiaki.exblog.jp/1328102/
http://toshiaki.exblog.jp/1397900/
http://toshiaki.exblog.jp/m2005-01-01/#1600336
http://toshiaki.exblog.jp/m2005-01-01/#1533692
http://toshiaki.exblog.jp/m2005-06-01/#2002760
http://toshiaki.exblog.jp/m2006-10-01/#4570869

まじめに裁判の争点を理解すれば、
有罪になるとは思えないのだが。

みせしめだろ

>>361
> みせしめだろ

大鶴の自己満足だったとしか思えないが。

まだ、検察の陰謀説を唱えてる奴がいるのか？

と、いうかまだ検察を信じている奴がいることの方が驚きだ。

>>364
どこが？
粉飾をした事実は変わらないが？

　i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l 　　|:L_ .i`i: : l　　　　　　　　　　　　　／ 　日興コーディアルを強制捜査しろよ！上場廃止に追い込めよ！　　　　　　　　　　　
　l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l　ｌ:!　　 ll,._｀ l.|:!:. l　　　　　　　　　　　／ 　東京地検は、無能！東京地検の大鶴基成は最低！　　　　　　　　　　　　　　　
　l : : : :l :　l::l 　,.r‐t-!､ tl 　 rt-!､ l:l::i.. l 　 　 　 　 　　　／
　| .: : :;,,l : :l:! /　iｰ'　l　　 　　l' l　l.!i::l:: l　　　　　　 ,.､　　　日歯連の一億円収賄事件で
　l : : :i,ﾍl:: :l:l `　ﾋ,__,ﾉ　 　 　 ﾋﾉ. 'il:: l:: l 　 　 　 ／,,,,,,＼ 　　　　　橋本と野中を不起訴にする馬鹿検事！
　l :: :: ヽ,i:: :lﾞ ""　　　　__＿ '　　"i : !:;,! ,..　-ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
　! : : : : : l ::l　 　　　　!`'　 Y 　　/:r'´ /::/　　　l ヽ;;;;;;;;;;;l l 　ライブドアショックまで起こして
　| : : : : ,: l:::lゝ.,,　 　　ヽ、　'　,, ｲ:!i　 l;;;;l p　　 | 　l;;;;;;;;;;;l l 　　偽計取引、風説の流布、有価証券報告書の虚偽記載
　l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' 　r:;‐''::´i: :　l!　.l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l 　　　　だけかよ！
　l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,　　λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__　ll;;;;;;;;;;;// 　　　　　
　l :l :l: : l:: : :i :!.　｀'' t ` ''´　 lヽ;!: !' 　/つﾍ~t 　＼ '''''／ 　　　マスコミにリークしまくったマネーロンダリングや　　　　　　　　　　　　
　l :l :l,:: l: : :l,l ::', 　　.i　 (…) .l　ヾ、　iλニ　l 　 　 `´ 　　　　　　　　脱税容疑は、どうなったんだよ！
　ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l　　 .l. 　'" 　 l 　 ヽ,,..〉i⊂ﾆ !　　　　　 　＼ 　　　
　　゛　　 ,ソヽ! ;;ｉ　 　 l　　　 　l　'´ 　　|;;;;;l,r'　 　　　　　　　＼ 　　散々「これは入口にすぎない」とか言ってたマスコミ！
　　　　　　　　　!.l　　 .l 　 　 　l　　　,,ｨ`ｰ'　　　　　　 　　　　　＼ 　　　嘘つきマスコミ！捏造マスコミ！報道犯罪者！

検察は、日興には手をだせない。

また、悪いことしながら、自分だけ罪が重い説ですか？

ここは信者の脳内暴走を楽しむスレだよ

金持ち株主を騙した日興
小学生株主まで騙したホリエモン

あれだけ検察を挑発したんだから
てっきり懲役１０年くらいは求刑するのかと思ってた

検察も優しいな

もしかして検察ってホリエモンのファンクラブ？

>>371
>てっきり懲役１０年くらいは求刑するのかと思ってた

素人の感覚って物凄い・・

>>372
自分は素人でない
もの言いだな。お前は何者だ？

>>373
>自分は素人でない

笑いどころ？

>>374
意味不明
人を見下すほど、お前は知識があるのか？
って言いたいんだよ

ニュースで見る限り、堀江の言動からは
狡猾さとかキレ者とかの印象は受けないよな。
起業の頃は、結構丁寧な仕事ぶりだったんだろ？
奴は現場タイプで経営は無知なのをいい事に、
会計士がバカ殿を持ち上げて、好き放題
やっているとしか思えないんだよね。
むしろ会計士の犯罪だよな、この事件。

>>371=>>375
お前「懲役１０年を求刑します！」
裁判官「いや・・証券取引法は５年が最高ですよ・・・」
被告「馬鹿ですか？」

まぁ、一応最高刑は10年だけどな

>>377
>>371=>>375ちゃうし

いや、この文章は「それくらい堀江の罪が重い」という
ことが言いたいわけだし

>>378
顔真っ赤ｗ

ホリエモンってさぁ、最初から社長とかやらずに
芸能人か著述業やってりゃ良かったのにな。
絶対にその方が成功していると思う。

ﾊｽﾞｶｼｗ
検討段階だったね10年はｗ

面倒臭いから１０年くらい求刑しとけって話だろうが
細かいこと言ってんじゃねーぞ

あれだろ
４年求刑だと半値８掛けとか何とかで
結局は１年半くらいでシャバに出てくるわけだろ
それじゃあまた良いダイエット合宿になるだけじゃねえか
ズーンとふか〜く反省してもらうには、やっぱ５年は行ってもらわねえとな

それがたった求刑４年
検察は優しさのカタマリだな

全く反省のない検察に驚き。

人治国家の日本で魔女裁判

でも死人が出ているしな
堀江はその点身の危険は感じているのかしら

全部バラして殺されるよりは、黙って実刑受けた方が利口だな・・。

検察工作員たくさんがんばってるね。

>>297
>お年寄り二人は、ホリエモンがんばれと応援していたのが印象的だった。

これがほんとだよね。でもまさか「いじめ」に公権力が使われるなんてねぇ。

ちゃんと、ＮＥＣと日興も逮捕したら、検察を信頼するが。

平然と嘘を繰り返す　

ライブドアはヤクザと関係している。
ライブドアは風説の流布で巨額の不正利益をあげている
ライブドアは海外の口座を通じて巨額のマネーロンダリングをしている
etcetc

検察は平然と嘘を繰り返して、違法な暴力的捜査をしてライブドアを破壊し、日本経済に巨大で取り返しの
つかないダメージを与えたね。

スイスではライブドアが口座をもってた銀行に偽の証拠をでっちあげるように要請して、当然ながら拒否され、
それを逆恨みした日本の捜査陣はいやがらせを実行し、スイス金融界の不興を買って、スイス政府に日本へ
正式に外交抗議されそうになって逃げ帰ってくるという、仰天するような大恥、国辱ものの犯罪的行為やって
ましたね。

そりゃ嘘まみれです。

投資事業組合は全てライブドアと一体だった。　というのも嘘
投資事業組合を通じた取引を全て堀江被告が主導していた。　というのも嘘
当時始業組合を通じた取引の仕組みを考え、把握していたのは堀江被告だ。　というのも嘘。
堀江被告には違法行為の認識があった。　と言うのも嘘

それで懲役4年の求刑か。検察は本当に信頼できない権力の暴力組織、国家ヤクザだな。

検察提出の証拠は真実だったの？・・証人は横領人間だったね

検察は感情で他人を裁いていいの？
憎いと思うと求刑も重くなるわけ？
500億粉飾するより50億粉飾の会社を潰すわけ？
社長が憎かったら

>>356
フランスが本当の民主主義？　プッ
デモ行動は、議会制民主主義を否定するもの。

>>390
無理。
粉飾ごときでいちいち逮捕してたら
投資家が完全逃亡する。

ホリエモンの求刑４年は良いが
他粉飾がまったく捜査や逮捕されないのはﾜｹﾜｶﾒ
検察は目立っ人を挙げて正義のヒーロー気取りですか？

害務省や検察のような国の秘密機関など
時々、解体した方が良いと思われ。
機密費とか内情を公示しなくて良いなど不正の温床だな

>>389
>>お年寄り二人は、ホリエモンがんばれと応援していたのが印象的だった。
このお年寄りは脳ミソが退化しすぎてホリエモンがやってきた異常な株式分割や
MSCB、無意味なM&Aによって株主価値が毀損され続けてきたことを理解できないんだろ。
馬鹿はどうせまた同じような詐欺野郎に騙されるだけなんだからそっとしといてやれよ。

>>398
株式分割、MSCB、M&Aは、すべて合法。
株主価値が毀損って、強制捜査したからなんだが

>>356
江戸時代の方が官僚機構は優秀だったと思うけど、日本に移民が押し寄せない限り変わらないよ。
良くも悪くもさ。

>>399
株主価値の増加が伴わない株価の増加はインチキであり
いずれ株価は暴落します。
その際、企業の経営者は株主に迷惑をかけることになるのです。
まともな経営者はそのことを理解していますから
バブルがおきないように最新の注意をはかるのです。
よってバブルを煽る経営者に投機をするやからはすべて
マネーゲーマーでありギャンブラーであり馬鹿なのです。

>>401
株価の変動は、市場で決められることで
それは資本主義経済の基本で合法であるので
それを「インチキ」と一言で片付ける人間が馬鹿なのです。

堀江信者ってまだいるんだな

洗脳でもされてんのか？

堀江被告　実刑判決の可能性大
http://www.sponichi.co.jp/society/special/2006live/20060117top.html

ホリエモンの「反省は皆無」
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200612/sha2006122303.html
◆板倉宏・日大大学院教授（刑法）
（中略）
堀江被告は無罪を主張し、反省もしていないし、主犯格でもある。判決は懲役３年の実刑となるのでは。



実刑決まりだろｗ

堀江も堀江だが、検察も酷い。
あの宮内が「トップに裏切られた可哀想な部下」の筈なんて無いだろｗｗ

なんか取引でもしたとしか思えん。

>>401

アフォ過ぎ
良い経営者であっても株価操作は違法(それが暴落しないような操作でも)

ﾎﾘｴﾓｿがんばれ
糞検察市ね

>>403

信者とかそういうのじゃないけど
客観的にみて、
堀江の場合、１０１０円の本を故意か過失かしらないが１０００円払って
そのまま本屋から出てきてしまったケース。
本屋（株式市場・株主）は気付いていなかったが、
検察が、堀江に、「お前は万引きだ！」といって取り押さえた。
堀江は「え？ちゃんと払ったよ。お金。領収書もあるし店員さんもオーケーといったよ」
という。
検事は「嘘つくな！お前はどっかのヤクザの回し者で、そうやって組織と連携して
おおがかりな窃盗団やってんだろ！」といいだす。

検事「お前は悪人だ。悪人だ。悪人だ。悪人だ。悪人だ。悪人だ。」

なんかしらないけど、刑務所にぶちこまれ、近所では
「堀江はとんでもない大悪党で山口組と関係していてマネーロンダリングやっていて
近所でおきた殺人もあいつのせいで覚せい剤もやっている」
という検事のリークがおひれをついてでまわってる。
おかげで堀江がつくった街のライブドア商店に誰も客がこなくなって
ブッツぶれる寸前。

そんな程度の話。

これで堀江に同情しないとしたら相当、頭いかれてるよ。

４年は大甘。雨なら３０年だな

日興コーディアル証券の方も期待しております。

【現代自動車】　猫を轢き殺してバーベキューにするＣＭ　[12/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166764431/

http://www.hyundai.co.nz/video_tucson.html
http://www.youtube.com/watch?v=9_c28X--hPw
ひぇ〜〜〜〜〜。

>>403

マスコミに踊らされず、自分の目で調べてみなって。
そうする癖をつけないと、実社会ではだまされるぞ。

堀江が罪に問われるのなら、日興はさらに罪に問われねばならない。
堀江を悪と言い、日興への言及を避けるものは全て卑怯者の謗りを免れ得ない。

>>409
だから日本でやったんだろ、日本の法律が甘いのを見越してやってた
それを示唆するようなことも言ってたしな、こいつはただの極悪人だよ

検察も酷いが堀江の主張にも無理がある気がするし
執行猶予付きの有罪だと思う

>>409
アメリカでも同じだよ。
CEOとしての職責を果たしていると
判断されるなら、無罪。

もし有罪とされるなら、
堀江が公認会計士・宮内と一緒に
監査報告を適正とする報告書をだすよう相談し
公認会計士に賄賂がわたった場合。

賄賂の事実はなく、公認会計士の監査報告が適正としているなら
堀江がそれを信用して行動することはCEOとして当然であり、責任を果たしている。

問題は堀江が会計処理について、不正と思っていた可能性があるかどうかだが
、印象でしか、判断できないし、疑惑で刑事犯罪として罰することは
できない。物証が基本であるし、証言で有罪にするにせよ、横領した人間が
複数いてその人間が証言するのでは到底証拠採用できないし、証拠採用すること自体
違法だ。

まあ堀江ぐらいのバイタリティと資金があれば、判決後に本気で検察を訴えるぐらい
のこともやりかねないからな。
裁判に嫌気を差させるか、どっかで取引でもしないと検察は気が気じゃないだろ。

>>416
同じじゃないな
アメリカだと権限者が法令遵守の要件を定め、かつチェックしてないと
故意の見逃しが成立して有罪に向かってしまう

それに横領したとか云々は法廷戦術失敗
まず横領が立証できていない、このようなふざけた弁護方法は糾弾されるべき
まずはなぜ野口への報酬→個人的に宮内に貸したが綱領に当たるのか立証すべき

そして仮に立証したとして横領した金は経常収支に計上できる金ではない
資産になるわけで、それを計上したら粉飾

高井と堀江は粉飾を立証しただけだ、バカなのではないかと思う

堀江が４年なら宮内も４年でないとおかしいよね
あと中村、岡本は２年、熊はパシリだから１年ってとこかな？

テレビ朝日で、「撮ったフィルムはできるだけ保存するようにししてます。なぜなら後からとんでもないお宝になるものがあるからです」といって見せた映像が、なんとホリエモンがオンザエッジを立ち上げるときのシーンが放映された。

これってとんでもないお宝だったんだ！と思ってびっくりした。
しかしよく考えてみたら、このとき６００万の資本で立ち上げてオンザエッジが廃止に直後には８０００億になっていたわけで、こういう魅力的な企業が日本には、少なすぎる。

このまま新興企業をつぶしつづけて既存勢力だけを守っていたら、日本は夕張になっていく。
増税なき高齢化社会を支える豊かな経済には、こうした魅力的企業をたくさん立ち上げて、世界の資産を集める力が必要なんだ。とつくづく思った。

日興の社長も((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>417
検察を訴える???????
ハァ?????????????

うちの子が。ホリエモンが画面に出ると
テレビから目を背けることに気付いた今日この頃。

新興企業を潰したのではなく、未来通信や振込め詐欺の
悪徳業者を潰したのだからお間違え無く。

>>420
魅力的な企業???????????
ハァ??????????

>>424
悪徳企業であるかは不明。
なぜなら、彼らを崩壊させたのは市場ではなく検察と一部マスコミだったから。
>>425
まあ、急成長したね、あの時期は。

>>1

検察側はプライドを傷つけられた偏差値エリートの感情的確執が
前面に出ていて、かなりみっともないな。

堀江は金があるからバカ丸出しの検察と対等に戦えるが、
金が無いパンピーなら検察にやられっぱなしだろうな。

地獄の沙汰も金次第。
これが「美しい国」日本の現実。

>>418
堀江は全ての案件でリーガルチェックを通す仕組みを作っていた。

ついでに横領は立証されている。
何故なら稟議するら通っていないから。
口座に20億あるところまで把握されている。
収支に計上って完全に宮内のものになったんだが。

>>418
だから、堀江はチェックするべきところをチェックしているって！
誰が仕訳のただしさを、CEOにもとめるもんか！
はっきりいうけど米国MBAのの経理知識は初歩的だから、
この程度の仕訳が本当に正しいかどうかなんて判断できないよ。
　会計知識ある人ほど、この会計処理で「４年の懲役？冗談だろ？」と思うよ。

１、問題の仕訳は存在しない売上げ数字を創り上げた架空売上げのカネボウとは
全くことなる。カネボウはしかも１０年以上。問題のライブドアは単年度。
２。脱税ではなく。利益計上すると税金を払うことになる。
しかも資本取引であろうと損益勘定であろうと、最終的に包括的利益として
BSに計上されること。これは配当金対象になる。
３、ライブドアは、株式取引を営業として行うことを会社の定款でさだめている。
通常の企業と異なり、株取引を業務としている。
しかも問題の組合は、独立企業としてみることが、可能であること。
それを完全否定するだけの物証は全くない。
株の取引を通常の営業行為として、株取引売上げ、株取引コストとして
勘定科目を創ることも可能ということ。
４よしんば、支配力を行使できる企業として考えた場合でも
米国会計あるいは国際会計において、株の持分に応じて
持分企業の純利益を損益に持分利益として加算するのが基準であり、
持分企業の利益が一切、損益に関係しないという考えではなく
むしろ損益に反映させるという考えであるから、持分企業については
一切損益勘定にいれず、資本勘定にするというような、固定的な理念に
もとづくものでは決してないということ。
５　これらの会計処理は、あくまで、会計処理としてなされるもので
、刑法対象となるような。悪質な粉飾処理とは性質が根本的に異なるということ。
あえて故意におこなったとしても。処理としては、会計処理の決めごとを
守っているかどうかの会計基準の問題であること。
６何よりも金額が、膨大な金額といえず。刑法に触れるほどの、社会的影響力を
もつものと、客観的にいえないということ。

で、堀江が主導したっていう証拠は出てるのか？

検察も意地でも落とそうとしてるようにも見える。
政界も絡んでる事だし、適正に行われているのかどうか疑問だ。

ここまでの結論は


こんなんで立件するな。検察氏ね！


ってことですねｗ

堀江は仮に法律に載ってなければ金の為に人も殺すし
他人の財産は奪うし、女は犯すし、やりたい放題。
到底社会の一員として迎える訳にはいかない。
こしゃくで浅はかなんだよ人として。
亀田と大して変わらん。

>>428
>20億
あ、後で返すつもりだったんだよ！

もうひとつ
いっておくと
例えば、赤字を黒字にした、といっているけど
検事がいう資本取引の仕訳で処理したとして、
BSではしっかり、その分は、「利益」として計上される。

つまりPL上で赤字でも、BS上では、黒字だ。
フジテレビとの場合キャッシュで８００億円はいってきたが
あれは、損益計算上の黒字で８００億円で計上はされない。
しかし、貸借対照票で、キャッシュが８００億円計上されて
資本勘定の「包括的利益」の一部として８００億円が計上される。

これを無視して、投資する株主なんて絶対いない。
たとえライブドアが１００億円の赤字を損益計算書で計上しても
８００億円のBS上の利益あれば、８００−１００＝７００億円の
利益をライブドアを確保したことになる。
株投資家にとってこういった資本勘定は非情に有利な投資条件と考える。

普通に有罪だろ
世の中をこれだけコケにして
新興市場を暴落させた罪は重い
実刑は免れない

>>435
検察のこと言ってるのか？

>>432
＞堀江は仮に法律に載ってなければ金の為に人も殺すし
＞他人の財産は奪うし、女は犯すし

それらを罰する法律が無い国ってどこのﾊﾟﾗﾀﾞｲｽだ

今回の検察が起訴した内容で堀江被告が主犯だとするのは無理がある。
まず堀江被告が違法性の認識をしていたとするなら自己保有のLD株比率を60％から17％にして
それで獲た資金が貸株料12万円だけ

それに対して、宮内被告や中村被告、野口氏は、愛人やらフェラーリ購入やら豪遊やら
海外の隠し口座に20数億円やらどう考えても宮内被告が主犯で計画を立案実行したとしか
考えられない事実が判明している

>>435
　コケにしたのは検察でしょ！！
なんで月曜日に逮捕したんだよ！
ライブドア潰すべし！という意図がはっきりしている。

じゃあ検察がいうように
「ライブドアは潰すべき悪徳企業だったのか？」
ということ。
これは絶対ノーだ。５００％ノーだ。
　経理処理はともかくやっていることは、商法上みとめられた、取引を
おこなってきたに過ぎない。株分割、TOBも全て資本主義を活性化するために
資本主義の歴史で考えだされ認められてきたものだ。
検察の頭には金融経済とか金融工学、金融技術という概念は全くないらしい。
レバリッジとは何かということすらわかってないらしい。
　資本主義というのは、多数の取引者が相互に取引を繰り返すことによって
寿数的にその規模を拡大していくものだ。

本来物物交換であるなら、経済規模は全く拡大しないのが普通だ。
お互いに１００円のものを１００円のものと交換する。
しかしそこに利益とか利子という概念を付加することにより
多数の取引が行われることによって、膨大な経済拡大が可能となる。
これが資本主義あるいは市場経済といわれるものだ。

ベニスの商人の時代にあっては「利子」は公的に認められなかった。
教会はこれを悪徳だと非難し。ユダヤ人をあざけった。
つまりこの時代は、等価交換であり、市場規模は常に同じ状態で続く経済なのだ。

検事は経済そして経済成長がなぜおきるのかを全く理解せず。ライブドアの
やり口を、嘘つきの錬金術とあざけった。まさしく、ライブドアはベニスの商人
にされてしまった。しかし堀江は生肉を要求したことなんか一度もない。

生肉を多数の投資者に要求したのは検察だ！

証券取引法の存在意義＞ライブドア

ごちゃごちゃ言わずに懲役行ってこいや

長いよ。信者必死だな。
お前等の聖書に何か書いてようが知ったこっちゃねーよ。

>>441
おまえが信者だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

多分、検察は「純朴な正義観」から
ライブドアを検挙したのだとは思う。

しかし堀江たちは「正当な企業努力で富を築いた」のであって
これを非難されるいわれは全くない。
「格差社会」「汗しても報われないワーキングプア」と
ライブドアや、六本木ヒルズの企業とは殆ど１００％関係ないといっていい。

格差やワーキングプアをうんだのは、「セーフティーネットなき社会」
「あまりにも貧弱な奨学金」「欧米に比べあまりにも立場が弱い派遣労働者」
「解雇基準の曖昧さ」「失業保険の不十分さ」「労働市場が存在しないこと」
「就職の性差別・年齢差別」などだ。
しかしこれらの、責任は自民党政権、特に小泉・竹中そして奥田
そしてフルキャストなどの派遣企業、偽装派遣の情報処理産業になるので
あって。堀江達には罪は全くといっていいほど関係ないことだ。

検察は堀江達ヒルズ住民が、竹中らとつながっていて、金銭関係でずぶずぶの
黒い関係と思っていたのかもしれない。確かにそうなら、小泉・竹中・奥田・
派遣企業経営者、全員逮捕の大スキャンダルだったろう。
まさしく、日本の「２月革命」「パリ大革命」だったろう。検察は現代のジャコバン党
そしてその後の検事トップはナポレオン皇帝になったかもしれない。

しかし現実には全くそういった、新自由主義権力と堀江は無関係だった。
たしかにもしかしたらライブドアは米国金融に操られた人形だったかもしれないが
彼らは少なくとも売国奴ではなかった。

検察は冤罪だった、とはっきりみとめ潔く彼らを解放すべきだ。
その結果株主訴訟で、国が訴えられても全額返済になるわけがない。
せいぜいが１０００億円弱だろう。大きな金額だが、仕方がないことだ。
正義は守られるべきだ。

いったいホリエモンは何を悪いことしたの？
会社の内容を良く見せることは当たり前。

>>443

確かにそうだが、検察はそれを認めることは、組織上できないだろう。
国家権力とはそういうものだ。

もし
国が１０００億円の賠償金を払うことになったとしても
その金額なんか、今のハリウッド映画１本の製作費程度でしかない！

キングコングなんてありゃ２０００億円だろ。製作費。あの程度の映画がだ。
がたがた大騒ぎしないですぱっと無罪にして、再出発したほうがいい。

もともと、検察の敵はヒルズ住民ではなく。小泉・竹中・安倍・奥・御手洗
なんだからさっさとこいつらを国策で冤罪でもなんでもいいから逮捕して
刑務所にぶちこんで「革命」おこしたほうが遥かに社会の為だ！

罪なき者を刑務所にぶちこみ、社会的正義を語るな！
本当に、社会的正義を行おうとするなら、
「手を汚してでも本当の巨悪を血祭りにあげる覚悟をもて！」

>>435　世の中をこれだけコケにして
世の中をコケにしてはいけないという法律あんの？

伝説の名言
「ソニーが駄目ならパイオニア」

まあ堀江＝ライブドアと勘違いして、堀江憎しで会社や一般株主まで
巻き込んだのは、検察の判断もお粗末といわれてもしようが無いだろうな。

>>402
インチキですよ。
僕は違法とは言ってません。
でもインチキであることは明らかです。
経営者とは違法行為はしないことはもちろんですがインチキをしないことも
上場企業であればなお更求められるのです。
そしてインチキによって作られた価格(価値の増加を伴っていない)はいずれ暴落します。(適正価格に収まります)

なぜなら10000円札を10分割しても1000円札10枚にしかなりません。
これを君みたいな価値と価格の区別がつかない馬鹿を騙して2000円、3000円にしたのが堀江。
違法、適法の前に経営者の仕事とは株主価値の最大化なのです。(株主価格の最大化ではない)

>>406
僕は株価操作など一言も言ってませんが？
本質論を言っているだけです。
株主価値を増大させるためにはWACCをできるだけ下げ、ROICを最大化させるしかないのです。

堀江は世の中コケにしたこと
一回もないと思うけどな。。。

株式分割を詐欺呼ばわりしている人多いけど
実際、一株２００円かそこらから買える状況をつくりだしたのは
すごいことだと思うよ。
だって貧乏人だってニートだって資本家の一人になれるんだから。

東証では５０万円以上からしか、株を買えなくしようとしているけど
これってはっきりいって「貧乏人排除」だよ。
一株からだって、株が買えるのが本来理想だ。
堀江は株式分割によって株価があがることを期待したのは確かだろうが、
リスクがゼロだったわけでないし、逆に下がる可能性がなかったわけでもない。
本当に株式分割しれば資産が増えるならどこの企業でもやる。
これができたのはライブドアという信者がいる企業だったからだ。
三菱銀行でこんなリスクおかせるわきゃない。

ライブドアの「何が悪かったのか？」
検察が今起訴要件としていること以外でなにがあったのか？
「なんでもかんでも金さえあればいいという風潮」
はライブドアのせいか？
それは関係ないだろ。

「セーフティネット」さえあれば。経済繁栄で、労働者へ富の再配分をして
日本全体を豊かにすることはできる。富の集中こそが必要とする竹中や小泉の
考えこそが「大嘘の詐欺」だ。かれらこそが、永田産業のように血まみれになっておかしく
なかった存在なのだ。堀江は「存在しない金の延べ棒」を売ったり決してしなかった。
「存在しない金の延べ棒」を売りまくったのは小泉・竹中・御手洗・そして
オリックスの宮内、サラ金オーナー、派遣企業オーナーだ。

日興は粉飾ってレベルじゃﾈｰだろ！

あれで新興はもとより日経まで影響あったからな
煽ったマスゴミや掛目ゼロのマネックスもあるんだが

あまりにも
「不当な求刑」だよ。

もし堀江が４年ならカネボウ役員社長は冗談抜きで「死刑」だよ。
それぐらい、レベルが違う。
UFJ社長、役員も当然死刑だよ。

はっきりいって、この訴訟は「ふざけすぎ」だ！

>>おかげで堀江がつくった街のライブドア商店に誰も客がこなくなって
>>ブッツぶれる寸前。
もともと客は来ているが(アクセス数はあった)売り上げは極僅かしかなかった。
つまりあれだけライブドアを前代未聞に宣伝したにも関わらずIT事業はたいしたことなかったというわけだ。

さてインチキをしていない上場企業はどこ？

堀江って金儲けのために宮内に利用されただけなんじゃないの？

ホントの黒幕は宮内だったりして。

>>455
ライブドアの利益売上げの大部分は
ライブドア証券だよ。
ここの主役が宮内。そういう意味では確かにライブドアの実質経営者は宮内だった。

堀江はネットが好きだったし金融にうとかったので、あんまり売上げも利益もない
ネットやソフト事業の責任者だった。そこで趣味的なリンドウズや
オペラをうっていたわけ。

ライブドアはITで出発して金融とM＆A企業に変貌しつつあってだからこそ
８０００億円の時価総額まで膨らんだ。実際、アメリカでもITに大きな未来
を感じている者は多くなく野心ある連中はみな金融業に進出したり転職していた。
IT企業でないことはむしろプラス要因だ。

>>457
検察が証明したねｗ

>>444
具体的には、証券取引法違反。
会計処理に裁量の余地があるのは確かだが、会計原則を無視した決算報告は、違法。

堀江のおかげでいっぱい儲けさしてもらったからなんか差し入れでもしてやっか

>>460
正直日興とどう違うのがﾜｶﾗﾝ。

>>460
それは法人としてのライブドアだろ？












と、話はループするのであったｗ

>>460

当時、まだその会計原則が明確には存在しなかったのでは？

>>454
カネボウのやったことは非難されるべきだが、過去に稼いだ会社の資産を処分した
だけなのに対し、ホリエは株を売った金を一回りして売上にした。
さらに、それをネタにさらに金を集めている。

>>464
資本取引を売り上げに計上したんだろ？
明確に存在してたと思うが・・・違うのか？

>>464
そんなことはない。
エクイティをした金を売上にして構わないなんて会計は原則上許さない。

ホリエはバカだから、投資組合を経由すれば、不正会計にならないと本気で信じてたかもしれんが。

有罪になんてなりようがない。

でも検察の工作員増員してるね。

なんだここ

堀江豚擁護のカスどもの暇つぶしスレ化してるじゃんかｗ

　　　　　　　＜　　　≫
　　　,ｒｎ 　／〇　、|
　　r｢l l ／　／　　ばきゅん！
　　|　､. !j ／
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／同志！￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 川崎にはテポドン落とさないニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿ウホホそんなに儲かっちゃうの？
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>446
マトリックスでも制作費100億円未満
それじゃ単位間違ってるよ
2000億ウォンが正解

>>466

この伊藤教授は結局いったい何を言いたいのか疑問だが、
これを読んでどう思う？

------
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2783371/detail

　伊藤教授は自社株売却益について、21日に検察側が行った前回の尋問同様、
「損益計上するのは間違い」と証言。一方で、当時の会計基準は自社株を空売りして
損益を発生させることを想定しておらず、当時の会計基準に直接該当する規定は
ないとも述べた。

・・・・・

>>470
兵庫の在日のふるさと「神戸市長田区」と「尼崎市」を加えてください。

>>467

資本取引でなく営業としての証券取引業務として捉えることはできるよ。
組合が独立性もつと考えるなら。
完璧なダミーといえる存在でないのは確かだし。

無罪しかありえない。

堀江被告弁護人がコメント
高井弁護士、検察側論告を厳しく批判【ライブドア・ニュース　12月22日】
− 東京地裁で22日午前行われたライブドア元社長、堀江貴文被告に対する
論告求刑公判で、同被告に懲役４年が求刑がされたことを受け、同日午後、
主任弁護人の高井康行弁護士がライブドア・ニュースの取材に応じた。高井
弁護士は「無罪主張をしたら反省の情がないというのなら、裁判を否定する
ことになる」などと検察側を厳しく批判した。
──　求刑について、どう思うか。
　求刑は懲役３年６月プラスマイナス６月と予想していたので、想定の範囲内。
論告の中身は、ほとんど証拠に基づかない、あるいは自分に有利な証拠を一
方的に引用したもので、空中楼閣に等しい。

──　堀江被告の主張について「場当たり的」などとしていたが。
　被告人の供述を真摯（しんし）に解釈すれば、そのような批判に当たらないこ
とはすぐ分かるはず。

──　宮内被告らの横領疑惑について、論告は否定していたが。
　検察官の解釈が間違っていることは明らかだ。

──　今日の公判終了後、高井弁護士は堀江被告と顔を見合わせ、笑っていたが、
どのような心境だったのか。
　論告の内容はこちらが想定していた通りのもので、なんらインパクトがあるもの
ではなかった。こちらが今考えている弁論で十分論告を否定できる。

──　論告は再犯の可能性があるとも言っていた。
　彼は今後、IT事業ではなく宇宙事業をやると言っている。なぜそれで再犯の恐れが
あるのか。事実、実態を見て論告をしてもらいたい。

──　論告では「反省の情がない」ともしていたが。
　無罪主張をしたら反省の情がないというなら、裁判を否定するもので極めて不当だ。

これで懲役4年は軽いよ。
10年でも足りない。

>>471
そうだよね　映画の制作費が高すぎて、知らないので驚いた
1000億円だったら　火力発電所が作れる額じゃないか？

>>474
問題は、投資組合が株式を保有していた企業をライブドアが「意識的に」かつ、「高値で」
買収したかどうかで、投資組合が独立に運営されていたかどうかではないわな。

ま、ライブドアがクソ企業を買いまくってた記憶はあるが。

実刑(笑)

検察側は早く動かぬ証拠をだしてくれよ
無罪だったら損害賠償大変だぞ〜ｗ

しかし、検察の求刑が４年とは実に中途半端。
虚偽記載の最高刑は５年。
なぜ、検察は５年を求刑しなかったのか。
このタイミングで大鶴特捜部長が左遷された理由は？
公判部の連中はこの事件の筋の悪さに気がついているからだろうね。

格差社会を煽った権化のような存在であるこいつは決して好きになれないけど、
日興コーディアルの役員どもが大手を振って娑婆を歩いて優雅な生活を楽しんでいるのを見ると
可哀想な気持ちにもなる。少しはｗ

検察もどうせ勝てないのわかってるから、やぶれかぶれの求刑。

いま、話題になりつつある割にはえらく簡略で好意的な記事だな＞日興コーディアル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%88%88%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%AB%E8%A8%BC%E5%88%B8

>>481

そうなった場合、検察は控訴、上告により何年も時間をかけ、
事件が風化するのを待つでしょう。

最終結審が出る頃には、そういう事件もあったなぁと。

＞＞４４７　
A（原因）→B（結果）
A（要因）をB（結果）にしてはいけない法律
あると思う。それが法律。ルール

>>483
格差社会を作ってるのは自民党と経団連です

>>483
いやまあ、格差社会を煽ったのは堀江じゃないけどね。
堀江的なものと一般庶民の格差を煽ったのは既得権を持っている旧権力の方で、まんまとその思惑通りに動いている。
分割統治ってやつだな。

日本では実は堀江もサラリーマンも立場は大して変わらなくて、格差の上にいるのは既得権を持っている政治家、官僚、大企業だということが見えてきている。
某既得権の象徴みたいな立場の人間の息子を知っているが、日本すげーとしか言いようがない。
レ○プしても○盗しても法に問えない治外法権。

検察はあまりにもお粗末。
これはまじで無罪くる。

どうみてもインサイダーで、ぼろ儲けしてるやついるだろ。こいつらのほうがよっぽど腹立つわ。
なんでサイダーがまともに捕まえられないのか

堀江なんかどうでもいいよ。

泥縄検察。陰湿検察。

日興やらミサワ九州の粉飾を今頃表ざたにして、堀江の論告求刑が、さも
正当なように見せる印象操作がミエミエ。

さすがにマスコミも馬鹿じゃないし、朝日は気がついている。いつ日経が寝
返るかだが、どこが騒ぎ出すか。

来年1月16日の大鶴の栄転記念日にどこかが特集して欲しいな。

日興コーディアルやミサワの方が、悪質で違法性を認識してやっているにもかかわらず
地検による強制捜査も上場廃止も行なわれない不思議。

ライブドア事件の公判で明らかになった事実をみる限り
宮内被告等の背任横領による30数億円が問題であって、その他の堀江被告や
公認会計士等も無罪を主張している投資ファンドを使った商取引が
日興などと違い強制捜査を受けるような事件とは思えない。
しかも公判でも堀江被告が、違法性を認識していたという物証が示せず
堀江被告個人の違法な個人的利益を獲ていない。

検察側の主張には無理がある。

裁判傍聴日記　でじバカ２
http://www.ntv.co.jp/dai2ntv/list.html
阿曽山大噴火が裁判の裏側を大暴露
堀江裁判の真実 8
素人でもグレーにしか見えない堀江裁判。

いまの法律だとたとえ高校生でも起業できることになっている。
もしも堀江が有罪だとすれば、リーガルチェックを受け専門家が見て違法性がないとしている
内容でも経営者である以上、その違法性を見抜いて了承してはいけないことになる。

またもし堀江が主犯とするなら、
ほかの幹部たちには数億の金が入金されていながらなぜ主犯の堀江にだけ入金の事実がないのだ。
検察は、そういうわかりやすい証拠を出すべきだ。

さらに、プロ野球参入の時期はライバルの楽天すら赤字であった。
その時期になぜわざわざ危険を冒してまで黒字にする必要があったのか。
経営が傾き自転車操業していたエンロンとは全く事情が違うにもかかわらず、
なぜライブドアは粉飾しなければならなかったのかという理由が全く明確にされていない。
しかも何年にもわたり粉飾を続けて株主を騙していたなら悪質ともいえるがそいう事実もでていない。
それでいて有罪になったら日本の司法は死ぬ。

経営者なら大半は思っているはず
ライブドアの規模で50億の粉飾程度で会社おとりつぶしか・・・
カネボウ、西武、日興その他は社長役員の名前さえも世間は知らない
マスコミも騒がないから世間の批難も盛り上がらない
「役人や検察の幹部に嫌われたら怖いなあ」

>>493
ホリエのやったことは、架空売上とか経費の付け替えとかとは、質が違う。
本業が実質的にない企業が上場していて、しかも 1500 億もファイナンスしてる。

ホリエはバカだから愉快犯みたいなもんかも知れないが、ホリエの本業じゃ、ビジネスジェットを
買えたりはしないわな。

>>494
経営者が故意に不正を隠蔽すれば、監査法人や東証は調べようが無い。
証券取引等監視員会は取引監視に忙しい。検察が踏み込まざるを得まい。身から出た錆だろう。

騙され易い素人の意見を貼り付けて、意味あると思ってんのか？ホリエ弁護団の中の人は。

>>495
違法性を問えるのは粉飾だけだが、粉飾している企業が莫大な資金を市場から集めたという行為も
考慮すべきだろう。その点から考えても、ホリエの訴追は適切だといえる。

繰り返すが、ホリエがやったことは、架空売上とか経費の付け替えという、本業のある企業の
粉飾とは全く違う。むしろ、詐欺に近い。カネボウ、西武、日興とは質が違う。

たいした証拠もあがって無いのに、決め付けｷﾓｽ

>>496
本業が無いとか虚業とか言う奴に限って、IT企業を全く違う
製造業のビジネスモデルと比較するだよ。困ったもんだ。
それから創業者が上場時に株式を売却すればアレぐらいのビジネスジェット買えます。
しかもバブル崩壊後のドン底から上昇トレンドに入った株式市場だったからね。

どちらにしても堀江被告が、主導したという証拠も
堀江被告が違法性を認識して自己の利益を獲る為にしたという証拠もない。
検察側が、堀江被告を主犯とする根拠が背任横領犯である宮内被告の証言だけというお粗末さ。

>>491
ホリエ逮捕の時マスゴミは確実に売り抜けただろうな

hele

>>498
ライブドアは IT 企業でないことが明らかになっているんだが。

ホリエの趣味とアホルダーを誤魔化すために、ポータルサイトとか Web 製作とか
してたけど、大した売上上げてないし。
利益が上がるはずもない Lindows や Opera や Skype の代理店になってたのも
注目されたいだけとしか思えないし。

実際実刑で４年だったとしても、拘留期間はマイナスされるし
それで隠し資産数百億で遊んで暮らせるんだから

詐欺ってやったほうが勝ちだよな・・・・

堀江信者は、騙されてるとも知らず

>>502
元株主に殺されない限りは生きていられるだろうね。
殺される率99％だと俺は思ってる。

>>496
必死すぎ。
お金が全くなかった粉飾でなく、あったお金の付けるべき所が問題になってるだけなのに。
それ自体も全くの黒でなくグレー。

嫉妬といじめの美しい国日本

どの経済班も逮捕して実刑と巨額の罰金とれよな。

>>501
IT企業じゃないから何なのかは知らないが
無線LANやPCソフトローカライズはかなり好評だったんだが。

ついでに売上げ内訳が非公表だったわけでもあるまいに
何が言いたいんだ？

>>502
起業した人間で成功するのは1500人に1人程度。
無論、失敗した中には借金抱えて死ぬ人間も居る。
ライブドアクラスなら成功率はもっと下がる。
成功例だけ見てとやかく言っても仕方ない。

まあ花札屋がコンピューターゲーム機屋になってたりするんだから。

死刑じゃねーのかよ

>>505
株を売った金を売上にするのは、商売でなくて、詐欺。
グレーだとか言ってるのは、会計に無知か弁護団の工作員だな。

>>508
結局、ホリエのやってたことは、収益も上げない会社ごっこを市場から巻き上げた金で
演じてただけだろ。
ビジネスモデルがどうのと言う前に、「株を販売する会社」って正当な商行為と思ってるのか？

>>511
レス見直したら？
読む価値のあるレスあったよ

契約書や口座があったから組合には実体があったとか言ってるらしいな弁護士w
自己株式を組合介して処分したら売上計上できるなんて会計処理が認められたらみんなそうするよ。
外見上契約書と口座揃えばいいんだろ?
アホらしい。反社会的弁護士だな

こいつ相当恨まれてるだろ
後続の上場詐欺連中からｗ

>>512
具体的に指摘してくれ。

漏れの意見は、「エクイティを売上に計上できるなら、近未来通信の方が配当払うだけマシ」
だがな。

>>511
おまえは、「株を販売する会社」とかマスコミの広告タイトルをそのまま鵜呑みにする奴だな。

株式交換でM&Aすることは、合法かつ頻繁に行なわれること。それ自体が違法とは検察も言っていない。
買収した会社が交換した株式に見合う会社かどうかや株式交換した資金の子会社化に伴う勘定科目について
争っているんだろう。

それにライブドアが収益を上げない会社とかいうのも嘘だな。
実際にファイナンス部門以外でも収益は上げていたし、買収したファイナンス部門の収益が著しかったから
そう見えるだけで、ヤフーでも当初はファイナンス部門がIT部門の赤字を埋めていたのも事実。
ヤフーなんて株価一億円とか、実態にあっていないときもあっただろう。

>>513
いや、仮に実体があったとしても、ファンドの出資した企業を狙い撃ちして、ライブドアが高値で
買収すればいいだけ。
実体の有無は、本スキームに影響しない筈。効率は変わるけどね。

>>515
自転車操業の近未来通信の方がマシとかいう時点で終わってるよキミ。

>>508
100億単位で売上げがある企業を
会社ごっこというのならそうだろうね。

>>515
近未来通信はただのネズミ講だろ。

ライブドアが大容量の無料ブログをはじめたからブログが日本で普及したし
他のプロバイダーが無料化したり、大容量化したりした。
他にもIT企業としての貢献度は高いと思うぞ。
例えば、個人サーバーで運営していた「ねとらじ」や「したらば」などは
資金的にも運営的にもライブドアが買収して、優良コンテンツとなったし
無料アダルトサイトブログもライブドアの貢献度が高い。

>>515
半年ＲＯＭれよ（笑）

まぁ、アンチ信者抜きに一つだけ言える共通意見としては。

日興が上場廃止しなければ、日本に法律や平等なんて無いって事。

これだけは確かだな。

ライブドア・プレミアムトレードパスは神だった。

>>516
「株を販売する会社」は、今考えたんだが。
ちなみに、マスコミは、この問題を正しく理解していないと思うが。

株式交換で買収するのが合法なのは当たりまえ。

問題なのは、ライブドアがファンドを通じて間接的に保有する企業を、収益が出るような
価格（交換比率）で買収すること。わざと誤魔化してないか？

そもそも、粉飾をしなければ赤字だっただろ、ライブドアは？収益が上がってたって、根拠を示せよ？

中古車屋や下着通販の赤字企業を買収した後は、さらに赤字は増えてたはずだけどな。
ニッポン放送では儲けたかも知れんが。

ヤフーがファイナンスで儲けた？
ソフトバンクなら、ヤフー（本社）に 100 億突っ込んだので今があるのは事実だがな。
ホリエは、市場から金を集めて、無駄に使っただけ。

>>519
600 億とかエクイティして、100 億の売上を作るのは容易。
収益も上がらなく、上げる見込みもないのなら、会社ごっこと呼ぶほかないだろう。
関係者か？

近未来通信
出資者から金を集める -> 別の出資者に配当として一部を払う

ライブドア
株式を時価発行する -> ファンドを通じて売上として利益計上する。

>>520
（笑)
したらば（笑笑）

>>524
粉飾をしなければ赤字とかいっているが、実際に金はあるんだよ。
それをファンドがライブドアと一体とみるか別会社とみるかで売上に計上するか
資本に組み入れるかで争っている。実際、公認会計士の公判では、参考人の会計士が
当時の認識では会計士の判断は違法ではないとの証言をしている。

>>524
で、いくら損したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
＞収益も上がらなく、上げる見込みもないのなら、会社ごっこと呼ぶほかないだろう。

見込みが無いという根拠を具体的に。

＞近未来通信
＞出資者から金を集める -> 別の出資者に配当として一部を払う

これはただのネズミ講だろ。
比べるまでも無い。

>>525
だから、それは株式発行で得た金なんだって。
工作員なのかただのバカなのか、、、

>>527
ライブドアの手がけた事業で、現在、高い収益を上げていたり、将来、高い収益を
上げる可能性のあるものは、無いと思うが。あるのなら、教えてくれ。

で、近未来通信のやってたことは、ライブドアととこが違うの？

>>528
公判記事位読んでおけば。
M&Aの株式交換で得た資金は、ライブドアに入っても問題ではないよ。
それを決済時に売上とするか資本とするかで争っている。

それに近未来通信とライブドアの違いがわからないならキミは終わってる。

他の会社なら指導はされても強制捜査に入るような事件じゃない。

日興やミサワの方が真っ黒やんか。

裁判官の職権で証人採用されてない山根教授が、
起訴された会計士らが提示した事実関係をもとに証言したところで説得力がない
そもそも組合についての会計基準がなくてもライブドアが組合を介して自己株式を処分しただけの経済的実体なので
自己株式会計基準でものを考えるべき。
また無罪主張してる会計士自体、虚偽の資料作成を指示しダミーファンドを増やすアドバイスをしている
もはや会計士が何を主張しようが論理破綻してるんだよ

他の企業の場合はどんなに間違ってたとしても
「ダメですよ」って勧告だけで済むのに、
ライブドアだけは少しでも間違ってたら逮捕！起訴！実刑！と容赦がないｗ

サービスの充実を最優先して大きな自治体を目指した夕張。
おどろくことに通常人口７万人くらいのところに一人いるかいないかで
十分建築確認申請はできるとされている建築主事を２人も置いていた。
ほかの自治体は、管理主任技術者や水道管理者などみな専門職ではなく、兼任している。
こうしたサービス重視の大きな政府の最後は市民への増税による夕張難民という悲惨な結末だ。

民主党に票を入れられない理由は、改革推進のためになにをするかではなく、
とにかく現政権に不満を持つものを集めて、現政権打倒、政権交代ありきになっていること。
しかもその先のビジョンが全く見えないどころか、ほとんど現政権とおなじようなことを言っている。
それでは、現政権を何の為に倒すのかがまったく理解できない。

さらにはサービスの拡大と格差社会を無くすことを訴えているにもかかわらず、その方法としての
自民党の政策に勝る画期的な具体的対策はなにも打ち出されていない。
それどころか、公務員や労働者の組織票を基盤にしている民主党にとってこれらの削減が
ほんとうに出来るかが不安になる。
実際、郵政民営化のときも公務員の削減に消極的な案だったことを思い出す。

民間主導の小さな政府は、サービスは悪くなるかもしれない、格差も拡大するかもしれない。
しかし、格差を固定させずたえず交代するように新規参入を受け入れ、
新興企業を育て、誰でもトップにたてるチャンスを与えることができればいいわけです。

既存勢力が常に安定した勢力であることは、弱肉強食でない安心社会にとって大切に見えるが、
長い目で見ると腐敗することにつながる。
自然が美しいのは、弱肉強食の掟の下で常に交代しているからだということも忘れてはならない。
新しい風をいれることは、空気をかき回すことによって、一時は埃も舞い上がるし、温度も下がるかもしれないが、
長い目で見ればそれは大切な喚起になり、カビ防止にもなるわけです。

来年の5月になると三角合併が解禁になり、世界のホリエモンが日本企業に襲い掛かります。
日本のホリエモンを追放して安心していたら大間違いです。

日本のホリエモンたちを次々につぶして増税なき未来はない。
日本に必要なのは、600万の資本を10年で8000億にする経営者です。
こういう企業をたくさん増やして、海外の資産家たちを魅了し投資させ、日本にカネを集めることです。

検察の裁量権がでかすぎる
裁判所も官僚とグル
この国は人治国家である

外資(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>534
度重なる増資分をなかったことにして600万が8000億か。
信者の幸せ回路はﾁｮﾝ並だな。

つまり、詐欺国家になり下がり、外国人を騙し外貨を稼ぎ
一年でタネがバレて世界中から侮蔑と嘲笑を甘んじて受けろと
やりたきゃ勝手にあの国に行ってくれ。

ちなみに、投資事業組合がダミーでなければすべて合法という理解は共通でいいのか？
よく、「ライブドアが実質的に支配している投資事業組合」とそこは前提にされて
損益計上を批判している人が多いが？

まあ有罪は確定、実刑も確定でしょうね
裁判長ももう有罪にする気まんまんだから

>>529
バカにも分かるように説明すると、

- 株式を新規発行した金は、資本とする。
- ライブドアは株式交換で企業買収する。交換ではあるが、その株は新規に発行されるので、
新規発行と同じ。現金を得る代わりに、企業が得られる。当該企業の株主はライブドア株を得る。

ここまでは、形式的には違法性はない。

問題は、

- ライブドアの買収した会社の株主が、ファンドを経由してライブドアであった。

ということ。意識的にファンドの保有している企業を買収したのは明らかだろう。
形式的には、ファンドの運用益をライブドアが受け取ることになるが、実質は、新規発行の金が
回ってきただけ。
普通に新規発行した場合は、利益にすることができないから、こういう手口を使ったのも明らか。

ホリエはバカだから、不正会計ではなく、うまい方法を思いついたとでも考えたのかも知れんけど。

株を発行して得た金を利益として計上するなら、出資者の金を配当に回して、事業を行っている
ように見せかける企業と大差ない罠。

>>530
>>532
上記のように、出資を募って利益に見せかける。という行為は、商行為とは言えない。
違法性が高いのは明らか。

>>539
>>517

　　 　/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
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　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　 　 　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_

大西がライブドア株式の売却益の一部を宮内の会社に流したとの証言を引き出して高井弁護士は宮内の横領を確定した
だったら大西がファンドは野口中村の指示で動き、ライブドア株式の売却しか許されないファンドだった
と証言してるのに何故それを無視するのか?
不正な経理が行われてると思ったとまで証言した大西の証言のうち横領疑惑の金の流れだけを都合よく採用するのは
優秀な弁護士がやることじゃないのは明らか

で、次のアボーンは誰だよ？

高井なんて無能な弁護士雇うから堀江は自縛することになった
普通に反省している姿勢で臨めば執行猶予ついたと思う

>541
>いや、仮に実体があったとしても、ファンドの出資した企業を狙い撃ちして、ライブドアが高値で
買収すればいいだけ。

これって会計上どういう問題になる？一応、会計の勉強しているんで教えてほしい。
会計士受験生だから専門用語でいいよ。

＞- ライブドアの買収した会社の株主が、ファンドを経由してライブドアであった。

ファンドの実質支配がライブドアって認定されなければどうなるの？
例えば、村上ファンドが出資した企業をライブドアが高値で買収したら問題になるの？

>>546
単純化すれば、ライブドアの子会社をライブドアが現金で取得したと考えればよい。

株式交換による企業買収は、時価発行増資と増資による資金による企業買収と等価と
考えられる。

ファンドを通じて株式保有してる企業は、部分的に子会社だと見なせる。

>ファンドを通じて株式保有してる企業は、部分的に子会社だと見なせる。

つまり、「支配」の話じゃないの？　実質支配と判定されたら損益計上されるのは
おかしいという意見は共通認識だと思う。
ファンドを支配していないとされたときは他にどのような問題が残るのかと思って。
　

>>549
もともと保有してる株を利益が出るように自分自身が高値で買収するんだよ。
おかしくね？

ファンドが儲かるかどうかは、運営ではなく、株の買手がつくかどうか。
結局、ライブドア自身がやっちゃったわけだが。

ここ読む限りじゃ印象としては無実だな
検察はLD株の損失を埋め合わせすべきだろう

いや、あくまでファンドを支配しているのを前提にすればそのとおりだと思う。
そこはまったく同じ。

ただ、支配しているとされなければ「もともと保有している株」にならないんじゃないかと思って。
個人的には支配の有無が最大争点だと思ってるんだけどね。

>>3
とっとと�株рﾁときゃ良かったのに。ｗ

堀江が手鏡男の性格に良く似ている件

堀江を考える時に忘れてはならないのが野口氏の死だ。
彼が逮捕されそうになったら死が溢れた。
一見おどけたホリエモンのイメージに騙されてはいけない。彼は東大中退の上場企業の社長と言うれっきとした日本のエリートなのだ。
故に対応力がとてつもなく強い。論理的な能力も非常に高い。
彼はもはや日本の秩序を信じていない。外国のメディアを使い既に復讐に向けた下準備を始めている。
彼を一つの個人ととらえればただの小太りな中年一歩手前の元社長といったところだが、
しかし彼についていたイメージの大きさ、時代の寵児として洗脳されたエリート達や社員や学生にとっては已然として火種はくすぶっているのだ。
彼らにとって堀江は英雄でありなりたかった自分そのものもいるだろう。
もしも彼の罪が適正にさばかれずましてや無罪などとなればその火種の勢いは業火となり煉獄の炎が世に溢れ出す。
彼は既に一つのかよわい生命でありながら無数の欲望を元に繋がった巨大な生命体なのだ。
幸か不幸か彼はそのモンスターの司令塔である。ゆえに彼の意志次第ではコントロールも可能だ。
つまりここで彼の罪をしっかり認識させ改心させることが非常に重要なのである。
一応懸念として警告しておくが直情的な暴力や物理的な攻撃などによって司令塔を倒すことは決してしてはならない。
もしもそのようなことをすればこの無数のむきだしの暴力が世界に溢れる。あくまで彼にコントロールさせるのが第一段階で重要なのだ。

うんうん。トンデモ族の教祖なんだよね堀江は。良くも悪くも。
だから麻原同様「実刑」をもって後の禍根を断つんだよね。
検察グッジョブ。

>>555
君の言っている事は途中までは１００％正しいと思うが、おそらく堀江は改心しないよ

毒蛇は頭を叩き潰すべきだね

http://d.hatena.ne.jp/hirono_hideki/20061224/1166908756
この類なのか？

で日興やミサワの強制捜査はどうした？

140億円の粉飾を行って作成した決算書を使って
市場から500億円を騙し集めた日興が
このまま強制捜査も受けず上場廃止にならなければ
上場廃止に追い込まれ社長職も解任され
既に社会的制裁を受けている堀江を
これ以上罪に問うことは難しくなるでしょう

　　　　　　　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 　　　　　　　　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 　　　　　　　　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　　　　　　　　　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　 　　　　　　えっ！？　どこ　ここ　？
　 　　 　　　　　　　　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l 　 　　　　　　　　　　おまえら　なに!?
　　 　　　　　　　　／|　　　　　　　　　　　/＼　　　　 　　　　　　　いいじゃんそれって！
　　　　　　　　　／ | |　　　　　｀ー--一' ノ/　 ＼ 　　　　　　　　　　　かっこいいじゃん！
　　　　／ ⌒ヽ´　　＼＼＿＿＿＿ ／_／ノ 　 　 ＼
　　　/ 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ　　　　　　／⌒＼
　　人_ _ __/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l　　　　（　 　 　 ）
　/　|　 　|　 　| ､　 　＼　￣　　　　　　 　}　 　 　 |＼＿／
/ ／　`-●−′　＼　　＼￣￣￣￣|　　/　 　 　 |
|/ ──　|　 ──　 ヽ　　＼＿＿　ノ　　 ノ　　 　　|
|.　──　|　 ── 　　|　　　|―----― ´　　　　　　|ー○
|　──　|　 ── 　　| 　　 l＿＿　 ,-――-､　 　　|
ヽ （＿＿|＿＿＿　　 /　　/　　　　￣)　 　　 ,｀―― ､
　＼　　　　　　　　　/　　/ ｀ ―――´　 　　（＿＿＿

日光はなぜつかまらんのだ？

カルメンだから、これもありだよｗ

＋にもなれず−にもなれず。

http://www.youtube.com/watch?v=2S_GI9Wify8

ブサ

堀江・宮内ら幹部が後藤組に依頼して野口さんの口を封じたのは
明白なのに、証券取引法違反なんて微罪で済んでんのはやはり

　　
　逮　捕　直　前　の　池　田　詣　で　が　効　い　た　ん　で　す　か　？　ｗ



http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/226.html
刑法 ６１条１項　人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
　　　１９９条　　　人を殺した者は、死刑又は無期若くは三年以上の懲役に処する。

どうせ執行猶予が付くんでしょ。
なんかやったもん勝ちだな。

この金額で４年なら
ダイ○エーは宇宙刑務所行き

>>567
やったもん勝ちと言いたいなら日興の例がより適切かと
堀江は自分の会社ぶっ潰されたわけだからね

そもそもライブドアは投資業も定款に入ってるんだよね。
日興のように最初から証券取引等監視委員会が入ってれば、課徴金程度で済んだような話。
特捜が入ってくるのは、最初から逮捕のシーンをテレビで流すため。（社会的制裁）
堀江も村上もニッポン放送買収に手を突っ込んだからで、マスメディアに手を出すとコワーイ
検察が待っているって構図だろ。
メディアと検察との癒着は昔から有名だけどね。マスコミと国家権力と絡んでいる方こそおっかない。

>>552
やれやれ、何度言ったらわかるんだか。

ファンドの保有株を、「買収」したのがライブドア自身。
ファンドが何を保有したか分かってて、ライブドアが勝手に買収決めればいいんだから、
ファンドの支配とは関係ないよ。

>>560
会計上の不正についても、ライブドアの違法性は高い。(投資組合を介した利益の付け替えは、
売上や損失の誤魔化しといった問題ではなく、企業活動そのものが商行為ですらない。
そんれに対し、日興は SPC に関する会計処理の疑惑に過ぎない)

さらに、市場から集めた金は、ライブドアのように実体の無い中小企業が 1500 億だ。

日興については、疑惑に過ぎないのに、ホリエと絡めたがるのは、何か意図でもあるの？

>>570
本来は、証券監視等管理委員会が摘発すべきだというのは、その通り。
でも、課徴金じゃ済まないだろ、利益の大半が商行為によるものでないんだから。
ただし、ライブドアは主な事業が自社株の販売というあり得ない企業だったので、
さすがに手が回らなかったというのが、真相では？

誤魔化す以前に、売上そのものが資本の付け替えなんだから。

東証だって、こんなアホ企業を上場させたのは、大失点。上場当初は、こんなことを
やる気じゃなかっただろうけどね。証券会社の道義的責任は免れないだろう。

>>571
別にそんなことは罪に問われてﾈｰｼ。的外れ。

４年って事は通例８割程度の刑罰としても３年を越えるから
有罪になったら執行猶予はつかないってことだよね？
なんだか懲罰刑みたいで無茶っぽくね

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜やれやれ、何度言ったらわかるんだか。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　＜ だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

あ、日興は確定だったのね。
これは、さすがに酷い。上場廃止してもいいぐらい。西武とかでもやったんだし。

＞＞日興については、疑惑に過ぎないのに、ホリエと絡めたがるのは、何か意図でもあるの？

いったい何をいっているんだ？（ｗ　検察と同じように堀江＝悪という前提から
スタートしているために論理が無茶苦茶だ。日興が疑惑だってんならライブドア
の「粉飾」だって疑惑だろう。粉飾なんてのは>>571の主観的な
解釈にすぎないだろうが。アホかよｗ

昔々、大日本帝國という、三権分立の国があったそうな。
その国では、児島惟謙というエライ裁判官が居て、
立法府・行政府の干渉を排して、歴史にその名を残したそうな。



・・・・しかしその後、事件をでっち上げられ、その職を追われたという。

>>575
豚ドアと日興、西武。
社会に対する影響力が大きいのはどれだ？

豚信者乙

>>572
何のことを的外れと言いたいのかな？

>>578
インチキ度から言うとホリエ。
本業のない企業を上場させて、1500 億もファイナンスさせちゃ駄目でしょ。

>>580
客観性がないというか、私怨でレスしてるようにしか見えんよｗ

>>524
＞ヤフーがファイナンスで儲けた？
＞ソフトバンクなら、ヤフー（本社）に 100 億突っ込んだので今があるのは事実だがな。
＞ホリエは、市場から金を集めて、無駄に使っただけ。

お前、本当にそう思っているのかよ？
ＳＢは北尾の組織を使って増資しまくり。
（無知なお前にわかり易く説明してやると増資とは市場から金を集める事だｗ）
何年も赤字垂れ流しまくり。
おまけに長いこと北尾の組織はソフバの支配下にあった。
構図はホリエと一緒だよ。
つまりホリエがペケならソフトバンクとＥトレもペケ、ソフバとＥトレがＯＫならホリエもＯＫ。
これが解らなければ半年ＲＯＭってろｗ

>>581
反論宜しく。このままだと、キミのレスのが客観性がないことになる。

>>582
横レスだと思うが、ヤフーはファイナンスしたっけ？むしろ発行数を抑えて、株価を
維持してんじゃねえの？
ソフトバンクと混同してねえか？

ソフトバンクが、ファイナンスできるのは、ヤフー（本社）とヤフー（日本）の株のおかげ。
孫がヤフーに突っ込んで、儲けた金を使ってるだけ。

めたりっくやテレコムやボーダフォンやホークスを買収して、キャリアになることが、立派な
企業とも思わんし、孫が名経営者なわけもないが、株で儲けた金をどう使うかは勝手だわな。

ホリエは、金を集めただけで儲けてないから。

>>583
キミがアホなのはよくわかった。
検察ですら事件として立件していないことを悪い悪いといっているんだから。

ここまで香ばしい粘着くんの原動力が何なのか知りたい

おい。ピザハットのサイトつながらないんだが何かあったのか

>>583
煽るだけもｶﾜｲｿｽなんでこれでも見て、勉強しなおせ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4689.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

>>552
やれやれ、何度言ったらわかるんだか。

ファンドの保有株を、「買収」したのがライブドア自身。
ファンドが何を保有したか分かってて、ライブドアが勝手に買収決めればいいんだから、
ファンドの支配とは関係ないよ。

すまない。よくわからん。
ライブドアがファンドを支配してなければ問題ではないだろ。
例えば村上ファンドが保有している株をライブドアが買収したとき会計上の
どういう問題になるんだ？
「ライブドアが実質支配しているファンド」が既に買収している会社（つまり孫会社）をライブドアが
買収したとして損益計上したから損益計上が問題になっていると理解しているが。

>>582
間違い
堀江の場合は筆頭株主として私腹を肥やしているから

そこが北尾とも日興ともＮＥＣとも異なる決定的なところ

求刑で４年なので・・・全面自供なら自白とか調書分（機械的に引かれる項目）で２年程度
になって執行猶予レベル

今回はまったく検察と妥協していないので最悪実刑だがそれでも３年程度。
検察のストーリーを１００％認める可能性はゼロに近いのでやはり２年程度になる。
（検察の求刑がそのまま通るのはろくな弁護士ついてない粗暴犯くらい）
堀江サイドはきちんとした弁護士がついてるので状況証拠だけではかなり検察の
分が悪い。状況証言している人間の信憑性（横領できる裁量や実権）やリーガルチェック
や公認会計士の存在などから全把握という構築は無理がある。

拘置期間（結構長かった）をさらに引くので実刑でも１年で仮釈放は刑期の満期
ではないので実際に実刑でた場合でも半年ちょっと。

初犯でこのレベルだと普通の裁判官なら執行猶予をつける。金のない人間なら
猶予がついた時点で（面倒なので）終わりだが、お金があれば普通に控訴するだろうけど。

>>589
配当ないのにどうやって私腹を肥やすのか。
持株売っても正当な証取である以上それを私腹を肥やすとはいわない。

問題は、

- ライブドアの買収した会社の株主が、ファンドを経由してライブドアであった。

自分でこう書いてないか？
ちょっと落ちついて考えてみてくれ。

どこでもそうだけどファンドと本体は別物って理屈なんじゃね？
実際そうじゃないとあかんのだが

投資組合との違いはよく分からんな

>>589
そういうこと言われると三木谷さんの立場がないお

そうそう。ただの100円玉をこれは一万円の価値がありますっって価値を吊り上げ
販売して裏でこっそり売って9千9百円自分の金にしても
騙される株主がパーチクリンだよね。笑いが止まらないよね。しかも合法詐欺。

剰余金配当は分配可能額なら問題ないよ。分配可能額以上だとヤバいが・・・

ライブドア・ライブドアと関連する企業、政治家全部逮捕してくれよ。
参議院鴻池うぜー小物親父とか。

>>590
＞かなり検察の分が悪い
と言ってるのに有罪になるの？

未来報道デジャヴ！
未来報道の文字の始めに秋篠宮と紀子さまに抱かれた悠仁さまのお写真。
その隣の少し離れた未来報道の文字の末尾に大きくホリエモンの顔がならんで背景になっていた。
そのまえにゲストが座って発言していたので、ずーとでかい顔のホリエモンが放映されつづけていた。

未来報道デジャヴ！◇劇団ひとり、ケンドーコバヤシ、アンジャッシュがそれぞれ記者となり"未来のニュース"を取材。
それが現実に起こり得るかを衆議院議員の平沢勝栄氏や原口一博氏らゲストから意見を聞きながら検証する。日本が財政赤字で破産し、国民が東京・秋葉原に押し掛けるというニュースが登場。
日本のアニメは世界で人気のため、
レアなアニメグッズを買い集めておき、高値になったら海外やインターネットオークションで売るという。
また、日本が一夫多妻制を導入するというニュースや、遺伝子組み換えでない大豆がなくなり、みその値段が高騰するというニュースなどが紹介される。司会は南原清隆、真鍋かをり。

フジテレビに強制捜査したら堀江以上に悪い奴がうじゃうじゃ出てきそうだ

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　 |　|ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.|　| 　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|・|─| 　　　　|
　 |　|∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l|　| 　 　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　ホリエモン有罪/ |　.|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
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　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　　 ◯　　　　　　　 |　　 ./　/＿＿__|

ホリエモンと細木数子は他人なのになんで妙に似ているんですか？
特に目つき。

ファンド＝投資事業組合
覚えておきましょう！＾＾

起訴までいったことがおかしい。
執行猶予なんて当たり前。

大和証券が裏で手を回し、鹿内からフジを乗っ取った日枝会長。
ホワイトナイトを自ら買って出て、大人の解決方法等と
マスコミにしゃしゃり出たおっさんは、あの後脱税で重加算税
払って、なんなんでしょうね。何を信じればいいんでしょ。

4年だけなんてずいぶん軽いね。
100万円くらいでも銀行強盗とかしたら、2〜3年は入るってのに。
何倍もの金を粉飾で稼いで4年。官僚も何億も不正して数年とか。腐ってる。

俺が裁判員制度でこれにもし呼ばれてたら、20年くらいにするね。
裁判中の態度も悪かったしな。

田原総一朗×宇野康秀　前代未聞のトークが炸裂
あの田原総一朗氏がUSEN宇野と真剣トーク！
誰もが気になるアノ話題を鋭く聞き出す！
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0000057/
なぜ宇野社長はライブドアの株を買ったのか。
田原総一朗がオフレコをだした理由。
波乱の失敗人生や堀江や村上といい勝負のやばいことをやっていた。

メディアはテレビの最後の護送船団。
ＮＨＫも民放もチャンネルが少ないほうがいいと思っている。
完全な守りの体制になっている。
まったく免許事業で発想がないから売れてるタレントを使いまわしているだけ。
新聞は日銀、検察とは、リークをもらうためにけんかできないから批判しない。

村上さんは、経営者が資源を生かしていない。といいことをいっていた。
村上さんは悪役をやるしかないと思っていた。

堀江はアキバのコンピュータオタクですばぬけて技術や発想をもっていて超越していた。
ある意味純真な心を持っていて、確率論など考えずに夢に突き進むタイプ。
既存の権力や既得権益にたいして、若いなにもないものが挑戦する姿が支持するものがでた。
堀江がプロ野球に風穴あけて、結果的に三木谷、孫がプロ野球を持った。

>>590
弁当が付く時は求刑そのままである事がほとんど
実刑の時はおまけして貰える
実刑食らうか無罪かの二者択一

>>606
強盗は最初から5年以上と決まってる
たかが数百万で弓編をやる奴は馬鹿

裁判員制度の対象となる主な事件は「殺人」「強盗致傷」「傷害致死」「危険運転致死」「放火」「誘拐」などの重大な事件で、裁判員は有罪・無罪を決定するだけで量刑は裁判官が決める。
つまり君が裁判員に選ばれても堀江の裁判には参加出来ないし量刑も決められない。

>>606
正直、日本人の馬鹿の多さには恐怖すら感じる。
裁判員制度なんて絶対にやめるべき！
証取法違反は５年が上限なのに２０年とかいってるし・・。

しかしながら>>606の思考が微妙に検察と一致する件w

>>610
なんで施行が決まってから言うんだよ。だから提案された時点でやめとけと
あれほど言ったのにw

>>605
ホリエモンにしろ村上にしろ
ルールを信じてるという点では純心だったんだよな
違法にならなければ何やってもいいなんて下品、とか言ってる
大人な方々は法そのものに対してシニカルだったりするんだよ

>>613
ニッポン放送なんか違法な新株予約権発行までしたのに、結局うまいことやっちゃってるしな。
法律違反しても勝てばいいんだな。

>>614
裁判でライブドア側の主張が通った以上
法律違反ではない。

>>615
この場合、違法なことをやって裁判に負けたのはニッポン放送で。けど、最終的に勝ったのもニッポン放送ということ。

>>616

違法ではないが、ずるい、汚い、紳士的ではない。

結局大和証券は問題を問われる事も無く（海外に移住した鹿内家が呆れ果て
訴える気も起きなかった）、日枝は安泰それ以降フジの企業倫理は棚に上げ
堀江だけを批判の的に、メディアを殺すと言ったと公言、マスコミは一斉に
集中砲火、堀江逮捕後も検察に借りを作ったフジは大本営発表を報道続行。

33 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2006/12/24(日) 21:14:47
堀江亡き後のライブドアは、変なオーストラリア人の若造に牛耳られてるらしいね。
自分の親くらいの歳の日本人役員が怒鳴りつけられてるとか。

>>598　実質上の無罪と同じくらいの量刑になる。ヘタすれば検察に取れば特捜本部長の召喚とか
恣意的な起訴とかで弾劾されないとも限らない。法廷戦術なので実際にはやらないかもしれないが
公判では実際に弁護側が要求している。（無罪確定ならば改めて訴えるようにって判断で却下）

こういう事例では、グレーに近い判決文と判決が矛盾しているのではないかというような
おかしな事がけっこう起こる。無罪にせずにかといって検察の量刑を退けて双方これ以上
争う必要ないようなのが出される。検察側の証拠が完璧ならメンツで控訴することが多いのだが
自白ないのと指示の会議録なしや権限の立証などツッコミどころが多いので微妙。

異議があるなら上級審で再度ってニュアンスだが。・・・それだと集中審議の意味自体がない
ような気もする。堀江の完全不利の有罪なら上級審確定だがおそらく執行猶予とか付きで
これ以上やるほうが無駄である的な判決になるだろう。自白があればあっさり決まるのだが。

堀江の資産どーなるの？

どーもされないなら堀江は勝ち組

日興コーディアルにはどんな求刑をするのかな？

>>622
ってか、捜査すらしてませんが、何か？

>>623
これから捜査するんだろう。
検察がまともなら。

>>624
数千億の粉飾したカネボウですら元社長に懲役2年だから

>>624

大鶴は左遷させられたので、もうそんな無茶する人はいません。

>>592
相当頭が悪いようだから、分かり易く具体的に説明すると。

ライブドアが 1000 円、ファンドに出資。

ファンドは、1000 円をクソ会社に投資。
クソ会社の発行済み株式を 10% したとする。(時価総額 1 万円)

ライブドアがクソ会社を 100 万で買収。株価は 100 倍。ファンドは 99000 円の利益を得る。

ライブドアがファンドから 99000 円の利益を得る。


見かけ上の利益が生じるポイントは、ファンドが何処に投資したかではなく、
ライブドアが、ファンドが出資した企業を買収するということ。

ライブドアは、ファンドの出資先を知っているし、買収する企業も任意に決められる。
ファンドを支配する必要は無い。

>>627
おまえは、本当にアホだな。裁判記事読んでから出直せよ。

日興コーディアルとミサワが堀江を救うか？

百億以上の資産家に喧嘩を売った人の末路がどうなるのか興味ある
豚がその気になれば・・・・

虚業という言葉は馬鹿そのもの。

そういう人は金融業を虚業というんだろうな。。
それは結局資本主義を虚構というのと同じ。

利子とか信用創造とかヘッジという言葉が理解できないなら
もう死んだほうがマジでいいよ。工場で物を作ってれば偉いと思っているのは
単なる自己満足と自己肯定でしかない。

そういう人にとっては、資産をもっているということすら、
虚構なんだから。。。
馬鹿くせ。

虚業でしか儲けられない奴は社会的には淘汰されるべき存在

普通に実刑だよ。
もちろん最高裁まで争うだろうから、２年後ぐらいに収監だろうけど。
拘置所と違って、刑務所では痩せられるぞw

　　　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　　　　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.　 │ 　 < おい誰がブタだよ　ブタはそっちじゃん！
　　　　　　　|.　　 　 ヽニﾆｿ　　 l　
　　　　　 ／ ヽ 　 　　　　　 　 / ＼　
　 　 　　/　　 　 ｀｀ー---一 '　　　l
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　　　　i 　7　　　　　　　　　　　 l　　|
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　　　　 L_ l　`￣￣￣￣￣￣　 l_ノ
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　　　　　　`ー '　　　　　　　 `─ '

>>633
お前は馬鹿

誰もこのクソをヤルやつが出て来ないね

単純に悪事を比べればホリエモン以上の猛者がいるわけだが
有罪でも執行猶予になっている

ホリエモンがどうなろうともいいけど、あの事件6連続ストップ安でマジで破産した人はいるからな
オレはこっちの方が罪が深いと思う
その責任がどこにあるのか興味あるな
オレもホルダーだけど冷やかし程度だから致命傷ではない

>627

こっちがわかってないのかと思って確認していたが
君は何が問題なのかわかってないみたいだ・・・　　
本当に会計のことわかってる？
学生なら教授、受験生なら予備校の講師、企業で会計担当なら先輩に聞いてみたほうがいい。
自分の意見が間違えてないか確かめてみたほうがいい。
実務対応報告第20号「投資事業組合に対する支配力基準及び影響力基準の適用に関する実務上の取扱い」は読んだ？
少なくとも、連結や持分法はわかってるよね？

こんな豚は死刑でいい。

政府は団塊ジュニア大嫌いだなｗｗ
まあしょうがねえかｗ　世代的に言ったら団塊、団塊ジュニアはアホだからな

地裁で決着つくわけないよね
被告人は数百億の資産家なんだから

自分はライブドア株は買ってなかったけど
普通に損した人がお気の毒。
ニート投資家には同情しないけど
普通に働いてる人が貯蓄代わりに株もってたケースとか
家族持ちで株もってた人とかね。
致命的な損失被って本当に同情をする。
生活にモロ響くでしょ、子供もいたりしたらと考えると、
とても悲しくなる。
そしてその責任がホリエにあるかというと、
そうでもなく、むしろ検察のほうに原因がある。
宮崎もクドクドといっているが、月曜日に強制捜査をするなど
意図的に株を暴落させ、
「この責任は堀江なんですよー、皆さんライブドアを叩いてくださいねー」
といわんばかりの乱暴な捜査。
こんなケースの粉飾でｗ

>>641
控訴して、上告もするだろうが、たぶん２年ぐらいで終わるよ。
２年後に収監。
収監先はどこになるかな。
関東のA級刑務所かな。

裁判の事はわからんが、懲役４年は少し厳しいんじゃねーの？
経済犯なんだし、もう少し甘めに見てやってもいいと思うが。

>>644
日本は経済犯に甘すぎ

検察＼(^o^)／ｵﾜﾀ
（ ＾ω＾）堀江を一生応援するお

>>645
そうかね。
堀江の経済人としての社会復帰の可能性もほぼ断たれたし、
別に人を殺したわけじゃないんだから、
多少情状酌量してやってもいいと思うけどね。

ライブドアが四年なら日興は五年ってところか。

>>642
ホルダーでもないのに、損もしてないんだろ
MSCBの地獄を味あわなかったんだろ
損してるオレが豚の懲役4年は過大だと言ってるんだ
昔の、豚以上の悪人の判決に比べて


破産した人達には同情する、人知れず樹海で（ｒｙ

>454 ：名無しさん＠七周年：2006/12/23(土) 22:47:28 ID:eG3df1dd0
>あまりにも
>「不当な求刑」だよ。
>
>もし堀江が４年ならカネボウ役員社長は冗談抜きで「死刑」だよ。
>それぐらい、レベルが違う。
>UFJ社長、役員も当然死刑だよ。

完全に同意

堀江は、調子に乗りすぎたから懲らしめてやろう、
という発想なんだろうが、ちょっと求刑は重い気はするな。
堀江も口では強がっても流石に懲りただろうし、
もう検察も勘弁してやれよ。

>>651
検察の主張はあまりにもツッコミどころが激しく存在するから
最終弁論が楽しみではあるけど

あの山一のときですら執行猶予ついたっつーのにね。

８９年のバブル崩壊で、日経平均は半分になった
０６年の新興崩壊で、マザーズ指数は１／３になった

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/nikkangendai-col033.html

>>647
アメリカでは経済犯で実刑10年以上はざら。
日本があますぎ。
人を殺してないから酌量してよいなら、談合や汚職も全て酌量して
よいということになるな。

>>656
日興を実刑10年以上にしないと
法の整合性が取れないよね

>>656
カネボウへの求刑の説明がつきませんねｗ

確か執行猶予を付けれるのって懲役３年以下
じゃなかったっけ？
求刑４年なら３年を超える懲役を言い渡される
可能性もあるな、となると実刑かｗ
＼(^o^)／ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

アメリカなら終身刑じゃね？
４年で済むなら大儲け
日本の検察は甘い甘い

>>656>>660
別にアメリカに従う必要はないんじゃね？
日本よりアメリカの方が、優れているわけでも正しいわけでもないんだし。

>>658
別にカネボウの判決が妥当だとは一言も言ってないが？

そもそも、証拠らしい証拠は宮内らの証言だけ
その宮内らは横領疑惑が指摘されてる
検察は横領はなかったと否定、よって信用できる証言とし、強気の求刑を出した
弁護側は横領があったので、そのような人物の発言は信用できないとしてる

裁判官の判断はどっちだ

懲役3年6月ぐらいで未決拘留30日参入とかかな。

収監は市原刑務所か、黒羽刑務所か、静岡刑務所だな。

とりあえず日興の粉飾は注目だね

ああ、ホリエモンは小悪杉なんだよ。
人一人殺すと殺人犯だけど、一万人殺すと英雄になるのと同じ理屈じゃね？

村上と組んでL&Dコンサルティングの設立ｗ

>>662
刑は今までの平均値を踏襲しないと不公平になるだろ。

堀江豚は犯罪者
ｻﾞﾏｰﾐﾛ

>>661
それでは、日本は粉飾天国になりますね。(もうなってるけど)
誰も日本に投資する人はいなくなり、旧態の株式持合いが復活ですか。
それでもいいなら、別にアメリカに従う必要はないけどね。（ｗ

穴だらけの検察のストーリーじゃ懲役2年も出ないよ・・・。疑わしいとか地位に関してとか
判決に書けないし。状況証拠も了承したとか指示したとかの議事録もない。
自白ないから無罪判決出てもおかしくない勢いだよ。執行猶予っぽいくらいの量刑で
判決文にきついことだけ書いておくだけってのが一番可能性が高い。反省を促しつつ
受け入れられそうな妥当な判決と。

控訴しなければ有耶無耶で済むから。検察にしても、もう新しい証拠でないだろうし証人が
証言を翻しちゃったりすると非常にまずい状況になる。

おれもそうだけどここで検察叩いてる人たちは佐藤優の国家の罠読んでるよね？

>662

だから658は、656、657の一連の発言を受けて、カネボウの判決を皮肉ってるだけであって
基本的に656、657と同意見なのでは

まあ、1審で有罪判決が出れば、現ライブドアから取締役の責任を追及されて
自己破産だな。
そして、あっという間に控訴審、上告棄却で刑務所へ。

ライブドアみたいな最初から胡散くさい臭いのする新興とカネボウのような
歴史のある一部上場企業とでは同じ粉飾でも重みが違うよ。
ライブドアの株主は平成電電に飛びついた人と変わらん。

>>670
そういうのは単純に懲役付ければ済むって話ではないだろう。
談合なんか昔から刑事犯だけど公然と行われているし
刑罰で全てのカタがつくと思うのは、
善悪二元論的アメリカ人の発想。ここは日本である。

刑務所に入ったら、刑務官には取り入れよ。
今みたいな態度だと、毎日が懲罰だよ。
上手く取り入って、印刷作業にまわしてもらえよ。

まあ、自業自得だ。

>>676
そして市場を牛耳ってるのは外国人投資家であるとｗ

死人がでてるんやでー

暴力団とつきあいがあったってのは本当だろうか
たかじんの番組で真昼間からやってたが

つるんでたらしいグッドウィルは悪いうわさしか聞かないし

刑務所は不足しているので初犯でいきなり実刑というのは、凶悪犯罪や悪質性が高く
ない限りほとんどない。何度も逮捕・拘置されている人間でも起訴猶予とかになってるのは
刑期一年未満で収監しても殆ど意味がないためである。

交通事故や経済事件のいわゆる粗暴犯ではない収監に関しては、法務省が推進している
民間刑務所などの拡大などの方向で予算を獲得している。飲酒や危険運転などの被疑者
で執行猶予は流石に出せないので。

経済犯は、追徴課税や税務関係、それに公取で防止する方向の方が正しいと思う。
トップをいきなり逮捕するごとに経済に悪影響では・・・

>>675
歴史ある日本国や地方自治体は借金づけ

豚の官僚の嫉妬に負けた発言は当たっているかも

今度はホルダー叩きかよ、これだけ損被った俺達に

>>680
堀江に高額な罰金を科しても意味ないんだよ。
どうせ、現ライブドアや株主から莫大な損害賠償を請求されて自己破産するだろうから。
もちろん、先に自己破産してれば、労役場留置だが。
4年の求刑だから、最低でも3年はくらうよ。
3年だと、短期とは言わない。
それに、6月とかの短期でも、ショック効果が期待できるので意味があると
刑事政策的には言われている。
いわゆる3S主義。

民事裁判の被告は株価を暴落させた検察じゃねえのか？

どうしても実刑にしたいみたいだけどそれは無理なんだよ
その頃には日興の事件は終わってるし、日興を軽く扱ったら、豚はどれだけの罪になるの？
既に豚以上の悪人の刑は甘いわけだが

>>684
日興の人は素直。豚は生意気。その違いだろう。

執行猶予はありえないと思うよ。
まったく反省のかけらもないから、情状面は最悪だし。
まあ、3年6月だと思うけど。

>>681
配当のでない株がいつまでも価値があるわけないしな

株価があがると思ってたのはＭＳとかグーグルみたいになるとでも思ってのかね？
日本市場しか狙えない上にヤフー以下の存在のくせして
どこで金をもうけるつもりだったんだか・・・

それを堀江自身が一番良く分かってたから
球団買うっていってみたり
政治家として立候補したり
宇宙事業に参入するといって
ブラフを常にかますしかなくなってたわけだ

ふたをあけてみればライブドア本体は何の価値もないがらくた
莫大な資本で買い取った会社も利益があがるかあがらないか分からない２流、３流会社

株価も１万７千円まで回復したし、価値がないものに金をつぎこむマネーゲームじみたものも少しはおさまり
いい調整になっただろ
あのままさらに規模がかくなって
あとから紙切れでしたとなるよりはマシだっただろうさ

おれも、大鶴と国（検察）だと思うね
民事の被告は

>>685
日興がどうして素直なんだよ
夕刊フジに恫喝して、取り下げてる
粉飾決算で嘘ついて修正報告でも嘘ついていたのにｗ

>>685
素直に一社員のせいにしたなｗｗｗ

堀江は部下に責任をなすりつけて、自分は知りません、自分は馬鹿ですw
呆れるな。

原付で気持ち良く走ってたら覆面パトに捕まった
やっぱ原付は止めやすいからすぐ捕まえるらしい
ダンプは過剰積載にスピードオーバーでもスルー
それと同じだよ
ライブドアみたいな新興企業は摘発しやすいんだよ

『何で俺だけ捕まえるんだよ』

という言い訳は通用しない
捕まえやすい奴を捕まえるのが役人だし

自分は経営の能力なしと裁判で言ってるんだからいままでの参加費50万とかの経営の手法の講演とかサギだろ

懲役3年6月ぐらいで未決拘留30日参入とかかな。

収監は市原刑務所か、黒羽刑務所か、静岡刑務所だな。

最近の豚信者は、「俺達より日興の方が悪いじゃないか」という
発言を覚えだした

>>691
それなんて日興の幹部社員？

まあ、どういう結果になろうとオレを含むギャラリーがいるから
見守っているよ
あんまり見苦しい真似をしないで欲しいと希望するけどｗ

>>695
達って？豚一人が悪いんじゃなかったのか？なんで複数？

無罪主張したら反省のかけらも無いとなるのか。
なんか変だなそれ。

◆ライブドア粉飾疑惑額　15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止 （耐震偽装証人喚問にぶつけた不可解）
⇒検察「数１０億もの巨額を堀江社長が知らないはずがない！タイホだ！」
◎安晋会理事の野口氏の自殺をライブドア匿名投資の野口と強調してリーク

◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　１４０億円
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「１４０億なら訂正と罰金でOK」

◆nec子会社粉飾「確定」額　３６３億円
⇒会社おとがめなし
⇒検察「３６３億程度なら一社員の行為。会社はむしろ被害者」

◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし


これが日本クオリティ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2865756/detail
【書評】橘玲著『マネーロンダリング入門』
日本では投資事業組合を解した特異な事件として扱われているライブドア事件だが、
海外では80年代から使われている単純なスキーム。

しかも資産査定の妥当性と会計監査の独立性の「単純な」問題。
公判でもそのことが証明され、東京地検特捜部とマスコミが描いた「巨悪の構図」が崩れ去った。
本著は「高度なマネーロンダリング」といわれたライブドア事件の種明かしをしてくれる。
読み終えたあと、「なーんだ、そんな簡単なものだったのか」とうなずく読者も多いのではないか。

増税がささやかれるこの国で、法人・個人の富裕層を国外に逃避させ、税制の土台を揺るがしかねないのがこれらのキーワードだ。
結局、庶民がますます苦しい生活を強いられることは間違いない。そうならないためのリテラシーを身につけるにもこの本はお薦めだ。【了】

夕張市が増税に頼る政策を打ち出したために、結局移動できない弱者だけがとり残され、
頼りの高額納税者は夕張難民として近隣の自治体へ非難する結果になった。

東証マザーズの新興市場は財務が不安定で、事業内容も期待感だけが先行した、
「こういうのやりたいんですけど」的な企業が圧倒的に多い。

それを承知の上で、夢買いの旦那集が投資してるのだ。
もともと一攫千金狙いであり、コロンブスの大航海に投資する感覚なのである。

検察の意図はよく分からんが、例えるなら、
プロレス会場に突然乱入して「凶器攻撃は銃刀法違反の疑いがある」と言って、
レスラーを逮捕したようなものなのである。 白 け る わ 。

株や不動産が値上がりすると資本主義国家の国民は大喜びするのだが、日本は税制まで変えてバブル潰しをする。
そのおかげで、株も不動産も安くなったが結果はどうだろう。
株も、不動産も安くなった結果、ほんとうにサラリーマンは土地が買えるようになったのか。
銀行には赤字国家財政にもかかわらず巨額の税金がつぎ込まれ、さらには失業率増加、正規雇用社員の減少、
生活を養う安定した基盤がないことに伴う少子化問題と、つぎつぎに浮上している。

こうしたワーキングプアの増加はあたかも、小泉内閣の規制緩和によりヒルズ族を生んだのが原因とする人がいるが、
そんなことが間違いだということは誰でもわかっている。
もしも夕張市にヒルズ族がいたら、夕張はいまだに優雅なハコモノを作り続ける力を持っていたはずだ。

にもかかわらず、テレビ報道ではあいかわらず社会主義政策の申し子のようなコメンテーターを出演させて
小泉批判をさせている。
このようなコメンテーターが「サラリーマンが一生働いても買えない高価な土地があっていいものか。
土地が高すぎる！」と圧力をかけ、当時の日銀の三重野総裁がバブル潰しに躍起になった結果が、いまの
長期のデフレ不況であることは明白だ。
そして明日はわが身がライブドア株主であり、ライブドア社員である。
そういう状況の中、安心してローンを組み、子育てできる環境とはいいがたい未来への不安感の中で暮らすことになった。

いまアメリカは、イランに介入したため軍需景気にわいたバブルになっているわけだが、介入はやめろという

声はあっても、
誰一人としてバブルを潰せとはいわない。
そこが日本の社会主義的資本主義とまったく違うわけである。
彼らは社会主義の官僚主義国家（国の分配制度に頼るサービス）がどんなに不公平であり、
官僚と民間の格差を固定するものかを知っている。
そこには努力すれば報われる夢や希望の世界がないことも知っている。

戦後、どんなに努力しても低賃金の家の子供は、どうせ低学歴、低賃金の職場しかつけないんだという、やる

きのない停滞ムードが長く続き、
ホリエモンが登場してはじめて、
「低賃金のサラリーマンの子でも最終学歴が中退でも起業できるし、成功できる」ということを実践してみせ

たことにより、
若い人の間でも起業のムードが盛り上がり、高校生が起業するなどして停滞ムードを打ち破るかと思われたや

さきに、ホリエモン逮捕で一気に情熱が冷めてしまった。
ほんとうに残念でならない。

本物だったら良かったんだけど、ただの銭ゲバインチキ野郎だったからな
そうゆう意味でも罪は重い。40年ぐらいブチ込んどけ。

平然と嘘を繰り返す　

ライブドアはヤクザと関係している。
ライブドアは風説の流布で巨額の不正利益をあげている
ライブドアは海外の口座を通じて巨額のマネーロンダリングをしている
etcetc

検察は平然と嘘を繰り返して、違法な暴力的捜査をしてライブドアを破壊し、日本経済に巨大で取り返しの
つかないダメージを与えたね。

スイスではライブドアが口座をもってた銀行に偽の証拠をでっちあげるように要請して、当然ながら拒否され、
それを逆恨みした日本の捜査陣はいやがらせを実行し、スイス金融界の不興を買って、スイス政府に日本へ
正式に外交抗議されそうになって逃げ帰ってくるという、仰天するような大恥、国辱ものの犯罪的行為やって
ましたね。

そりゃ嘘まみれです。

投資事業組合は全てライブドアと一体だった。　というのも嘘
投資事業組合を通じた取引を全て堀江被告が主導していた。　というのも嘘
当時始業組合を通じた取引の仕組みを考え、把握していたのは堀江被告だ。　というのも嘘。
堀江被告には違法行為の認識があった。　と言うのも嘘

それで懲役4年の求刑か。検察は本当に信頼できない権力の暴力組織、国家ヤクザだな。

なんかしらんけど、必死なピックルがいる予感ｗ

前から思っていたけど、ピックルいるよなW
同じような内容のリピーター・リピーターで関連スレにコピペ。
【ピックルの主な業務】
・堀江以外の○○も悪いことしてるのに堀江ばかり責める。これはなにかの陰謀
・駐車違反程度の軽犯罪
・証拠が無い。普通に考えて無罪。
・株価を暴落させた検察が真の犯罪者。
・悪いのは宮内と会計士
・堀江を叩いてる奴は土方。頭悪い。一生労働者。
・今すぐ無罪放免して復活させ、同じ手口で外人騙して外貨を稼ぐべき
だいたいこんな内容。1レスコピペ8円。

＞・堀江を叩いてる奴は土方。頭悪い。一生労働者。
事実だけどなｗ

>>613
そうだよな。
この国は法治国家だから法律に違反しなければ何やってもいいんだよな。
もちろんそれは堀江、村上だけの特権ではないので検察にもあるんだよな。

>>710

法の上に道徳が存在すると思う。
ホリエが無罪になったとしても、彼は道徳的にはどうだったのか。

>>711


出る杭は容赦なく叩き潰す。
これが美しい日本の道徳。

道徳もなにもマネーゲームじゃなくて買ってるだけだしなぁ・・・優良企業（資産）が増えるから
時価総額が上がるのは当たり前。カネボウと違って業績低迷とか潰れるくらい悪いのを粉飾してるわけではない。
検察のストーリーが本当ならよく見せて株価を上げるって話だけど業績がいいのしか買わないので
（時価総額を上げるためには優良物件じゃないとダメ）もともとそんなに悪くないんで連結なら上がる
のも当然。株価上げて売り抜けるとか（村上ファンドだな）でもなくて本当に売らないし。

三木谷が買収によって短期的に大赤字計上してでも採算物件（後で儲かる）買ってたのと対照的。
楽天は結構株価落としてる。財務とか不安になるんでそれが普通なんだけど。

>>712

そういう面もあるねぇ。

>>712

それは道徳じゃないね。
習慣、風習、国民性、もしくは悪習の類だね。

ホリエは自分ばっかり儲けてたから叩かれたんだろ
ひとりで何千億円も持っててテレビ局を買収するなんて日本で許されるわけない
実刑は国民みんなの希望だ

>>道徳もなにもマネーゲームじゃなくて買ってるだけだしなぁ・・・優良企業（資産）が増えるから
ギャグはそのあたりで止めとけ。

日興は来年の3月あたりか？

>>717
バークシャーハザウェイってしってるか？

しらないだろうな・・・

>>716
実刑打たれた所で大したダメージにはならんな
出れば数百億の資産がそのまま自分の物なんだから
後は南の島でも買って悠悠自適に巨ちゃん暮らし〜♪てなもんだろ
ＨＴギフトショップとか立ち上げたりしてｗ

>>711
道徳に反してるってマスコミにお前が騙されてるだけ。

実際は道徳に反してるのは検察、マスコミ

権力者には徹底的に媚びる。

これが美しい国日本。


安倍●三

安部関係ないだろ

共産主義者がやったこと

堀江信者、ついに「政治が悪い」に走っちゃったかよ（ｗ

裁判記事すら読めない奴に限って「信者」を使うんだよな。
レスに知的能力の低さがよく現れてる。

検察が弱いものいじめしてる風にしかみえんな
ニッコウのほうが悪質だろ。で頭すげかえ
5億で大団円・・・豚キング可哀想
4年って

このままだと、「強いものに弱く、弱いものをイジメル」世の中になっちゃうぞ。
「汗をかいた人間が馬鹿見ない世の中にする」といってたじゃないか

日本の官僚のやってることは既成秩序の維持だな
新興勢力みたいのはつぶされる

>>720
だから、現LD経営陣から損害賠償請求されるから、出所しても下手すると何も残らんよ。

ＬＤが３億円。
日興は１４０億円。

日興の社長は死刑でも足りないの？
ｶﾞｸﾌﾞﾙだな

なんか、日興のスレが急速に消滅されつつあるように思えるのは
気のせいか?

気のせいじゃない。

実際に消されている。

都合の悪い事は隠す。この国が戦前に戻った証拠。
とんだ「うつくしい国」になったもんだ。

http://www.asahi.com/special/060116/TKY200601220175.html
当初、90億円とされていたライブドアの粉飾額はその後、53億円に訂正され、さらに、実質15億円というところまできた。
しかも、それも使途不明金だったこともわかっている。
こうなってくると、ほんとうはいったいいくら粉飾したのか？と言うこと事態がわからなくなってくる。

さらには投資事業組合の支配力基準が明確に適用されるということになったのは、2006年6月26日であり、
プロ野球参入当時の粉飾にあてはめることはできないはずだ。
こうした観点から、ライブドアの粉飾額すら判明していないなか、堀江の有罪だけを決めることができるのだろうか。


公表された新会計基準等のポイント
http://www.e-tohmatsu.com/ek/news/2006/news060626.shtml
企業会計基準委員会が投資事業組合に対する支配力基準及び影響力基準の適用に関する実務上の取扱い（案）等を公表(2006/06/26)
会計基準委員会（ASBJ）は、次の企業会計基準及び実務対応報告を公表した。
◆ 近時、投資事業組合に係る不適切な会計処理が見受けられるため、支配力基準及び影響力基準の適用を明確にするもの

[ライブドア公判]会計士が一転、全面無罪主張
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2765434/detail?rd

ソースは朝日か、そうか・・・。

もし今でもホリエモンが逮捕されていなくて、ライブドアが1月の前の状態であったならば、ライブドア株は900円は行っていたかもしれません。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E3%80%8030%E4%BB%A3%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

しかし、日興の話を聞くと、そりゃホリエにも言い分は十分にあるとは言えるな

>>735
嘘で膨らんだだけの株価が維持されるわけないだろ
お前知恵遅れか（笑

堀江はまだネットを使って印象操作しているね

選挙の際「うさんくさい」でググったらトップに「亀井静香」が出て来た事は忘れないぞ

確かに亀井はどうしようもなく胡散臭いが、ググってトップに出る訳がないだろ

たとえ嫌堀江の人も
検察のマネーロンダリングやスイス口座等のインチキリークや
マスコミの人格否定報道は異常だと思うでしょ。
また法廷での宮内・中村の横領組の証言に
信憑性は低いでしょ。何よりも物的な証拠が何かでたの？
たった一人の青年を社会的に抹殺するために
８０００億円の企業を上場廃止にし、個人投資家に大損害を与え
新興市場を破滅させ、海外からも奇異な目で見られ
いったい日本になにをもたらすの？
時計の針を逆に戻して、古い体質の企業・経営者にまかせていいの？
社会も政治も経済も疲弊しきっているよ。
潤沢なのは彼らエスタブリッシュメント達とそのとりまきだけ。
むしろ金の亡者は彼らでしょ。
こんなのでいいの？

>>731
スレが分散してるし下がるスピードが早いからな。ビジネスの実態が無かったＬＤとは、
別の意味で結構深刻な事件だよな。
　千株１２０万の現在の価格だと、一般投資家にはチョイ手がでないけど。

これ確定しちゃったら、マヂで日本終わりだな

>>740
単元５００だから、６０万。

>>739
常識はずれにクサビを入れた？

今回の起訴された件には関係していないが
１００分割とか時間外取引の仕方とか
法には触れていないがあまりにも度を越して
やりすぎた感があった。

（絶対に表には出て来ないことだけどライブドアが
　村上ファンドからニッポン放送株を買わないと
　大量取得できなかった。村上ファンドの裁判の
　件よりきっとこの大量取得の方がインサイダー
　そのものだったのではないのかと思える。）

>>729
民事でしょそれ
ナンボでもバックれれるんじゃね？

結局、既得権者やエスタブリッシュメント達が
危機感を持ち始めたんだろうね。
カリスマ性を持ち始めた若者を。
投資事業組合の仕組みも
株式分割の仕組みも
時間外取引も
第三の権力マスコミも
すべて自分たちのツールとして
利用してきたものが
一人の若者に自分たちを上回る
巧妙さで利用されつつあったからね。

今年は、1月初めにホリエモン逮捕という22万人もの株主に大衝撃を与えた摘発からはじまって、市場の下落がとまらないというとんでもない事態が起きた1年だった。
その市場下落の原因ともいえるのが、各企業の下方修正ラッシュといってもいい。

なぜ突然こんなに下方修正ラッシュが起こったのか。
冷静に考えればわかることだろうが、どの企業でも会計ミスはあるということです。

ライブドアの会計ミスが他の粉飾事件と違って、何年にもわたり故意に株主をだましていたのではないことは、すでに証明されているだけでなく、そのスキームも特に悪質なマネロンではないこともわかった。
日興の株主に比べて、ライブドアの株主が思うことは、なぜ訂正ですまなかったのかという疑問だけだろう。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2865756/detail
【書評】橘玲著『マネーロンダリング入門』
日本では投資事業組合を解した特異な事件として扱われているライブドア事件だが、
海外では80年代から使われている単純なスキーム。

しかも資産査定の妥当性と会計監査の独立性の「単純な」問題。
公判でもそのことが証明され、東京地検特捜部とマスコミが描いた「巨悪の構図」が崩れ去った。
本著は「高度なマネーロンダリング」といわれたライブドア事件の種明かしをしてくれる。
読み終えたあと、「なーんだ、そんな簡単なものだったのか」とうなずく読者も多いのではないか。

まだ堀江信者がこんなにいるのか。
いい加減目を覚ませ。
オウム信者と一緒だな。
社会に出てないやつらなのか？陰謀なんてないぞ。

日興コーディアルは
お咎めなしか？
日本は人治主義の国になったんだな。
どこの未開の野蛮な後進国だよ日本は
司法は完全に死んだよ

ホリエモンも心を入れ替えて
迷惑かけた株主一人一人に自分の財産で損失補てんしろよ。
これからがホリエモンの本当の人生だ。

ぜひ服役して雑居房でいろいろ辱めを受けてもらいたいと願う。

>>750
肛門ビロビロ

ライブドアという屋敷で
小火を見て見ぬふりしたSECに
なぜかあわてて準備もせずに消火にきた地検。
小火なのに「大火だ」と叫んだ東証。
パニックに陥った投資家が出口に殺到したが
小さな扉をさらに閉め出口を狭くした東証。
見物する野次馬に犯人は世帯主だと断定し
個人の人格をも否定するマスコミ。
２０万人の被害者、実は財宝を持って避難できた人も・・・
あるいは、まだ屋敷の中で財宝を探している人も・・・。
いまだに鎮火できない地検は担当者が
当初の特捜部副部長から30代後半の中堅検事に交代
そして・・・なぜか検察を退職。
地検はなりふり構わずリークを繰り返し
マスコミは世論操作に必死。
地検は「うほほ・・・」で罪にすべく奔走。
でも肝心の番頭が「フェラーリ」で証言ぐらぐら。
とうとう前代未聞の想定外
被告が地検を法廷に引きずり出す有様。
旗色の悪いマスコミはだんまり。
ついに法定内では準世帯主が尊敬できない点は
「女性関係かな？」と証言で大爆笑。
見計らうようにマスコミが新恋人報道。
懲りない地検は自家用ジェット機での
女性と私的な旅行を追求。
世帯主は「心がねじ曲がっている。
悔い改めた方がいい。」と地検に逆説教。
もはや裁判は多額の血税を使ってのお笑いライブ。
フィナーレは検察責任者の「はるばるきたで函館」 とは。
ライブドアの株主が損害賠償請求する真の犯罪者は・・・
東証・地検そしてマスコミ。

>>749
この事件だけってわけではなからな
ここは株主を吸血し続けてきてるから根が深い

堀江は一生刑務所にいた方が長生き出来るよ
もしシャバに出てきたら豊田商事社長と同じ運命になる予感

要はビジネスで成り上がりたいなら天下りを受け入れとけってこと？

>>755
人質兼口利き役ってことだな。

まあ、有罪確定で刑務所に収監。
新生ライブドアからは取締役の責任追及（損害賠償請求）。
株主からも取締役の対第三者責任追及（損害賠償請求）。
自己破産。

出てきたら日雇いでもするのかな。

>>747
あるある、おまえみたいな書き込みが出現すると間違いなくあると確信するｗｗｗ
つかここで書き込んでる奴に堀江信者なんてほとんどいない。
特に日興の件以降検察不信が噴出してるだけだ。おまえがかなり必死なんだよｗ
あ、おまえじゃなくておまえらだなｗｗｗ

>>755
天下りってことではないな
堀江やライブドアより悪質なところはあると思うよ

でもそういうところはマスコミを媒体にして宣伝なんかしない
むしろなるべく露出を控える、そして成功してもある程度の範囲にとどめる

つまりルール上グレーなことは際限なくガンガンやったりはしないわけよ
合法、違法を問わず社会問題化したら処理される方に動いてしまうからね
こんなの東西や時代を問わず、みんなそうだよ

だけど目立ってしまったなら一気に頂点に登りつめて権力者になるしかない
だから堀江は総理総裁になるとか言いだしてたんじゃないかな

>>758
要するに堀江が生理的に嫌いだからどんな目にあってもいい
というかひどい目に遭え

日興なんて知らん

っていう単純かつ感情的な思考の持ち主が多いんでしょ。

もし，本当に懲役に服すとして，この人，刑務所で何の刑務作業やんだろう？

ペコちゃん窃盗に実刑
群馬県内のレストランなどから「ペコちゃん人形」などコレクター
に高値で取引されているマスコット人形を盗んだとして、窃盗や
強盗致傷などの罪に問われたとび職渋谷哲二被告（３１）の判決公判で、
山形地裁の金子武志裁判長は２３日、懲役５年６月（求刑懲役９年）を
言い渡した。
金子裁判長は判決理由で、被告らがフリーマーケットで売っていた
人気の高い人形の仕入れが難しくなったことが動機とし、
「当初の万引から強盗も辞さないところまでエスカレートした」と指摘。
「主犯ではないが犯行に不可欠の役割を果たした」などと述べた。
判決などによると、渋谷被告は昨年５月から７月までの間、
主犯とされる長浩之被告（３８）＝公判中＝の指示で、
群馬県や栃木県のレストランや薬局などで「ペコちゃん人形」など
計９体（計約３２万７０００円相当）を盗み、埼玉県と山形県の
薬局で店員に防犯スプレーを吹きかけるなどしてマスコット人形計６体
（計約８０万円相当）を奪った。

日興コーディアル証券の粉飾の方が巨額かつ悪質と思うんだが？

>>762
おかげでぺこちゃん人形を店の外に置けなくなっちまってるからな。

社会を惑わした罪は万死に値する。
懲役５０年を求める。

エンロンは終身刑なのにねー。ペコちゃんで5年、ホリエモンで4年じゃ、
納得感が全く無いよ

>>766
ちょっｗｗｗペコちゃんのやつは強盗じゃんｗｗｗ
強盗致傷で５年は軽いと思うけどｗｗｗペコちゃんｶﾜｲｿｽ

ホリエモンでも人が死んでるしね。
もうすこし、納得できる求刑にしてほしいと思うけど。
ホリエモンが手にしたあぶく銭は、そのままホリエモンが
持つんだよねー。

>>768
君も病院逝け。エンロンとか持ち出すならカネボウとか日興も引き合いにだせ。

ぶっちゃけ2年以下で執行猶予でしょ。
へたすりゃ無罪だけど。

完璧に有罪に出来る物的証拠なしだし。状況証拠と証言だけ
なんで裁判官の解釈しだい。検察のストーリーなら真っ黒
だけど宮内とか横領とか裁量で勝手にやってた的な弁護側の主張で
証言の信憑性とかも全面採用しにくいし。弁護士すごいよね・・。

自白ないと減刑もされないけど検察の立証も苦しい。何年も前の
ことをなんでそんなにはっきり証言できるのってツッコミ来るし。
（普通は会議の議事録とかそういうので補完するんだけど今回なし）
実際公判で宮内とか事実認定でフラフラしてたし。

で白黒なレベルじゃない場合、普通は間をとるようなのが出るはず。

>>769
誤）君も病院逝け
正）君も病院池（笑）

私の議論は、納得感についてです（笑）。

日興はどうすんだ検察？懲役１５０年か？

◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　１４０億円
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「１４０億なら訂正と罰金でOK」

http://www.youtube.com/watch?v=5YwIT5ZFqGM

なるほど、勉強になります

>>761
反省して刑務官に従順に従えば、印刷とかに回してもらえると思う。
ただ、出てきたあとのことを考えると、自動車整備とかの訓練を受けたほうが
いいかもね。

裁判官の解釈で有罪になるとして、ホリエは上告するよな？
長引けば死人増えないか？

そう
だからさっさと公訴棄却するべき

こんなので有罪になったらたまったもんじゃないな

>>777
控訴棄却、上告棄却ね。

今回の裁判長は豚に温情をかけないだろうから実刑だろう。

で、控訴しても量刑的にそれほど外れてないから多少軽く
なったとしても有罪で終わりだな。

執行猶予ついたら微妙じゃない？めんどくさいとか言ってそのままの可能性も

まったく反省もないから、執行猶予はありえないよ。

姉歯が実刑5年だから、豚はやっぱ4年は固いな。

あの態度の悪さじゃ情状酌量もなしだろうし。

有罪なんてありえない。

量刑が微妙なところ。

反省を促すような説教くさい判決文でボロカス言っておいて大したことない
実質無罪のような判決が出るような気がする。

判決文でむちゃくちゃ言われても控訴する意味ないからそのままになる。

傍論ってやつですよ。
注目度が高い裁判とか裁判官が本論とは関係ないとこで妙な判断をする。靖国訴訟とか有名。
判決でそれやっちゃうとまずいけど傍論なら証拠とかと直結してないから裁判官の裁量で
けっこうヘンなの出したりする。ひどい言い方すれば感想文

・騒音ババア（求刑X約1，7）
・姉歯（求刑通り）

「心証が判決に関係あるかｗ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」などと言っていた香具師、コメントしろや。

今後の予想
3年6月の実刑判決
控訴棄却
上告棄却　確定
市原刑務所へ収監
刑務作業は自動車整備（訓練）
新生ライブドアから取締役の責任追及（損害賠償請求）され、自己破産。
3年ほどで仮出所
更生保護施設へ
中古車販売店で自動車整備の仕事に就く
あの人は今、に出る。

>>785

＞実質無罪のような判決が出るような気がする

気がする
気がする
気がする
気がする

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

耐震偽装から国民の目をはぐらかす目的であった訳で
姉歯が控訴しなければ、堀江の判決はどうでもいいと
いうことになる。無罪にすると大鶴の問題が起きてく
るので、限りなく無罪に近い有罪にして、堀江側が妥協
して諦めるような判決になるような。国策逮捕だから。

>>785
五月蠅く騒いだだけで１年８ヶ月の量刑は非常に重いだろ。

>>790
迷惑したのは二人だけだし
最悪でも

金持ちほりえもんのことだから、
実刑になっても保釈金ですぐ保釈されるよ。

>>792
いやー寒いねぇ　寒ブリなんかいいんでかい？

氷見の寒ぶり釣れた？

無罪とかさ、言ってる人って、司法や検察の事信頼してるいい人だよね。
俺には、ワイドショーからネタ取ってみせしめ対象漁ってるような検察や、それを世論と言い放つ裁判官を信用なんて出来ない。
自分が捕まるような事がもしあったならば、裁判官以外には完全黙秘のまま逝くよ。

検察の官僚づらがいかに粉飾されたものかが判った。
眼識の無い奴等が専門用語に振り回され、堀江に本
読んで勉強してから聞いてよ！と馬鹿にされ、逆切れ。

東大文�Vにひっかかっただけで終わった低学歴らしいw

思いっきりマジレスするが、
無責任に実刑だ実刑だといってる奴ら、もし実刑じゃなければ首くくれ。
おまえらこの事件の重大さがわかってないよな、ほんと。
>>748 の言っている事もうちょっと真剣に考えてみろや。

デブ嫌いとか生理的に嫌とか金持ち羨ましいとか、そんな矮小化せず世の中よく見ろ。
程度低すぎだぞ、おまえら。
世の中の事わかってない馬鹿を騙すのが金持ちになる一番の方法だ。
お前らみたいな見境ない単細胞がいるからマスコミも情報操作しやすいし
金と権力を掴んだ奴らが自分たちのいいようにやりたい放題できるんだぞ。
ちょっとで良いから冷静になって考えれ。自分の為にも。

ここで検察批判したり国策捜査だの日興はどうしただの言ってるやつらは
民事で損害賠償請求におびえてるライブドア関係者
必死すぎ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

なんにせよ、この国はリセットしなきゃダメだよ。
どうやればいいのか思いつかないけどさ

>>799
まろゆきは一銭も払ってないけど

ちなみにだ、

大学で刑法専攻した俺の感覚で予想すると、無罪の確立60%くらいはあるぞ。
残りの40%は執行猶予付の判決、ションベンみたいな刑。
俺は >>798 だが、俺もこういったからには実刑判決でたら首くくってやるよ。
先ずあり得んから自信持ってこう言える。

>>799
過去、株式投資における損害賠償請求で満額認められたケースはない。
投資である以上、違法性の部分のみ訴訟の対象とされそこから過失相殺されるため。

21:00 FBI超能力捜査官(11)
2006年最大の謎に迫る堀江被告元側近の沖縄怪死事件は自殺じゃない!?
犯人の顔透視で妻が“見たことある…”

まじ検察うざいな

堀江さん金の力でさっさとデカイ面してる奴らの鼻を折っちゃって下さい

日興以外にも粉飾はまだまだ出てくるんじゃないかなあ？そのときに、ライブドアと同じくらい
厳しい措置をとり続けなければ、控訴審に影響してくるんじゃないかなあ？

感想文の例　姉歯判決。

裁判長は約40分間の判決朗読
法廷では大変な事をしたという感じが伝わってこなかった。
いら立ちを覚えたのも偽らざる事実だ」と述べた

・・・40分もやる必要ないだろ。

イジメで有罪になるわけないだろ。くだらねぇ。

粉砕決算したらグループの最高責任者逮捕

公務員は、税金で生きてるくせに、国民の生命と財産を守るべきだろ

>>798
ライブドアのスレでスレ違いの事を連呼しているやつらのほうが程度低いな
そもそもデブが嫌いとかじゃなくて堀江の話のときは堀江の話しろ、
なぜ他の話をすぐ持ち出すんだ、おかしいだろ

しかも他人が悪いやよそがどうのって話題そらしじゃないか
たまに脱線して他の話をするとかならわかるよ、でもここまでしつこいと印象操作や
世論誘導したいのではないかと思える

刑法とかやってる人間にとっては、これで実刑やると他との整合性とか
でまた揉めるんだよ・・・。

最初っから白黒つくような単純な案件じゃない。
違法性を認識していない場合とか主導的な立場とかめんどくさい
ことこの上ない。率直に無罪ならそれはそれで簡単なんだが
まず出ないだろ。全要素に触れてそれに関しての感想がだらだら
続いて結局しょぼい判決ってのがこれまでのパターン。求刑４年
だから100％ってありえないと見れば２年ぐらいで執行猶予って
のが模擬法廷やった人間の感想になるはず。

でまちがいなく判決文は長いはず。こんなケーススタディやらされた日に
は冬休みが丸々潰れる。判事役は特に。

堀江はまだネットを使って印象操作しているね

選挙の際「うさんくさい」でググったらトップに「亀井静香」が出て来た事は忘れないぞ

確かに亀井はどうしようもなく胡散臭いが、ググってトップに出る訳がないだろ

3年猶予4年

国賊だから執行猶予つくわけないだろ。3年位の実刑だよ。

警告受けてるとか省庁から指導監督されたって場合なら
違法性の認識とか立証しやすいんだが、公取とか証券じゃなくて
いきなり検察だから判事が検事の言い分をどうとるかがややこしい。

リーガルチェック受けてるとか投資組合の判断とか形式的には
堀江の言い分も通ってるから有罪にする根拠が難しい。検察どうにか
しろよってのが正直なところだが、やる気が本当にあるのかさえ
怪しい。起訴した段階でもう完結してるのではないかとさえ思うほどだ。
マネーロンダリングとかスイス口座とかいい加減な証拠（1000万とか
言って12万だったりスイスから抗議されたり）もわざとかと

憲法の法のもとの平等は空文だと検察が証明ｗ

今霊能者が自殺した社員は殺害されたとかいってるけど、これって風説の流布じゃね？

おい日テレで側近野口、東京のボスの指示で殺されたってやってるぞ。

ナンシーすげー

これ野口氏の家族が依頼したんだよな、そりゃごもっともだ、堀市ね

こりゃマジだな

野口はやっぱり口封じで８９３の下っ端に殺されたんだな。金の流れを
知っていたに違いない。

新証拠キタ、すげー

おいおい、野口が宮内と共犯の横領犯だったってことは
裁判で明らかになってるんだが、それにはふれないのか＞日テレ

日興スルー
日本オワタ

>>826
またかよ。
日興、日興って。なんで日本が終わるんだよ？
もういいかげんにしろ。

野口さん死をお笑いネタにしようとする新たな試みですかね
さすが、だてに電痛嫁じゃないですね、安晋会はorz

>>827
世界的にも日本市場が見捨てられる
そうでなくても日本の借金は1000兆円に迫る勢い
新興企業や外国企業に対して不公正な市場であると示している
それでなくても中国などのアジア諸国に資金が流れている
国債を買ってもらえなくなると日本は・・・

宮内中村の横領の金が野口に渡った。
透視では野口は借金が返せなくて殺されたそうで、
背任横領の金が借金返済に使用されたって事か？
野口は堀江を嫌って会社を辞めたと宮内が言ったが
堀江は横領を聞かされたのは釈放後と言ってたから
野口に対しては何も思ってなかった、殺す理由は無い。

日興の社長も逮捕しろよｗｗ

>>829
資金はむしろ欧米に今流れてない
為替はそんな感じ

　　 　　　 ＿＿＿
　　　 　 　ヽ=＠=ﾉ
　　 　 　 ヽ|・∀・|ノ 　＜自殺です♪
　　　　　　 |=◎=|y
　　　 　 　 　|　|

｜自殺です♪
└―y――――――
　　　＿＿
　　 ヽ=＠ﾉ　 　 　　　∧＿∧ でも、本当は
　　l　･∀l　 　 　 　　（´Д｀； ）､ 殺されたんじゃ・・
　　| ＝◎|　 　　　　/　　　 　 　ヽ
　　 ﾉ 　 >　　 　　　ヽ_つ旦と＿ノ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1138295064/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1137945583/101-200
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1138295064/701-800
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139142778/201-300
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139382661/201-300
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1141610817/201-300
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1139215133/101-200
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1138084127/201-300

野口やっぱヤラれたのか
超能力者はうさんくさいが・・・

今後の予想
3年6月の実刑判決
控訴棄却
上告棄却　確定
市原刑務所へ収監
刑務作業は自動車整備（訓練）
新生ライブドアから取締役の責任追及（損害賠償請求）され、自己破産。
3年ほどで仮出所
更生保護施設へ
中古車販売店で自動車整備の仕事に就く
あの人は今、に出る。

日興コーディアルの社長も懲役4年な
判例出来たんだから余裕だろ？

最も、今回の騒動は局長がやり過ぎたってんで左遷されてしまったがww

LDが飛んだんで野口から回収しようとして、取立て屋がやったってことは資金調達先が怪しい。
堀江がニッポン放送株買収の際に街金から繋ぎ融資受けた話もあったから、そっちの線からの
見せしめの脅しだろ。

１０年くらい入ってろ豚

おっと、まだ求刑だから判例では無いか
でも次の局長はビビって粉飾ではもう動けないだろうけどw

何の局長だ？＞中卒

日興ｽﾙｰ

宮内関係の横領って逮捕がなければバレなかったんじゃないかな。
バレるのが怖くていろいろな事件が

>>816
マネーロンダリングの件をスイスに調査しに行った件は確かにアホだと思ったね。
スイスの銀行が口座の内容を日本の検察ごときに教える筈がない。
仮にそれが日本ではなくアメリカからだとしても決して教えない。
もしそれをやるとその銀行は信用を失い、確実に潰れる。

逆の言い方をするならば、スイスまで行ってなんの証拠も掴めなかったから豚エモンが無罪という事にはならない。
そんな事を主張するのは欲豚ごときに騙されるアホウだけ（笑

>>829
お前も堀江に騙される程度のバカだな（笑

「日本の国債の殆どは日本国内で消化されているのだよ」

それぐらい経済の基本だろうよ知恵遅れが。

大鶴は年明けに昇進栄転だから、堀江が無罪に成ってもいいはず。
姉歯がかたずいたら堀江はもう用無し。日本の法治ってそんなもん。
嫉妬した気分で逮捕、担当者が変わってやる気ないから法廷でいびる。

>>845
特別公判部とは別ですが・・・

まあそりゃ、為替リスクをとってまで、わざわざ超低金利の日本の国債を買うアフォな外人はおらんわなぁ

もし大鶴が特捜部に残っていてマスコミに
ライブドアには強制捜査をしたのに
日興をスルーするのは法の下の平等に
反するんじゃにのか？とつっこまれたら
大鶴なら逆上して日興も強制捜査しちゃったかもねw
まあそんなことがないように今の時期に
島流しにされたんだろうよw

堀江に嫉妬っていうのがわからない。蝿が煩いからたたき落としたってところでしょ。

>>849
擁護してるのはただのアホだから気にするな。
堀江はホントガキみたいな奴だよな。クズみたいな奴

3年6月の実刑だな

日興がスルーなのは、政治献金をたっぷりとしてるからじゃね？

っつうか、ホリエモンが逮捕されたほうが異例なわけで、ありゃ亀ちゃんに逆らったからだろ？
普通、大物元警察官僚に噛み付くかぁ？　なんでもやっちゃう人ですよぉ？

国家の陰謀だな。
LD株を下落させたのは完全に検察の見込み逮捕じゃん
素人でもわかるよそんなことさ。
在宅起訴でも良かったじゃんあの程度。

堀江はただの社長職じゃんLDの公認会計士が太鼓判押したらGo出して当然じゃん。

彼は法の隙をつく事で優越感にひたってた男なんだよ。
違法性認識してたらやらないよ。
そんな程度の低い中卒犯罪者みたいな事は彼のプライドが許さないだろね

極めて当たり前な判決だな。堀江はトップなんだから、責任ないと言って責任逃れできるはずない。

都合がいいといだけ社長ヅラで、ヤバくなったら知らぬ存ぜぬって、一番醜いよ

客観的に物事を見れない嫌堀江の感情論にはあきれるね。
どう見ても検察のでっちあげじゃん。

日本の裏側はこんなか。

堀江は社長職辞任って形で責任とってる。
カネボウを判例にするなら後は罰金払って執行猶予
カネボウの200分の1の金額の粉飾だけどな
あー粉飾とすら証明できなかったんだったなw

>>848
その予兆があったのかもなw
そんな事された日にゃ天下り枠が減るから飛ばされた、と

日興の社長・会長も同罪で起訴しろ屋、検察庁。
あんたら政治家じゃないんだから社会正義をつらぬけよ。
元総理も逮捕したプライドまだあるんだろ。

ついでに石原チン太郎一家の公金横領も操作してくれ。

宮内主導のようだし無罪でしょ
でもその宮内も誰に知恵つけてもらったんだろうね

しかしこんな会社に八百億の金を貸しちゃうんだからリーマンも豪気だよなぁ

>>857
それも間違い。
豚はライブドアの筆頭株主であり、粉飾によって数百億を市場から詐取している。

豚とカネボウの悪事の違いぐらい認識できないアホだからこそ豚ごときに騙されているってわけ（嘲笑

　　 　/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
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　　i::::::.. :彡r'　　　／'　'＼　　 }`::,;}
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　　 l イ,ゞi　　　ノ､＿_!!＿,.､ 　jﾘﾉ　　　
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　　ヽニﾆｿ 　　j,ﾂ　 　 ←有罪
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　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　 　 　
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_

>>852
完了が牛耳ってるからな日本は

ミサワホーム

堀江が４年で物差しになるなら日興は２０年くらいが妥当か？

>>853
その程度の馬鹿な認識だから豚ごときに騙されるのだ（笑
LD株は粉飾で高値をつけていただけで本当は限りなく無価値。

＞そんな程度の低い中卒犯罪者みたいな事は彼のプライドが許さないだろね

そこが堀江が豚である所以
犯罪を犯罪と認識できない程のマヌケだったって事だよ（笑

>>811
一貫しての検察叩きは問題無い。そもそも検察に一貫性が無いから叩かれてる。

検察側の起訴事実には、一般人から見てもそれはおかしいだろうという点がいくつもある。

そもそも起訴事実の投資ファンドに関する証取は、当時違法であるとする法的根拠がない。
粉飾決算で株価つり上げを計画とするにも当時の証券市場自体が上昇トレンドでLD以外も
新興企業の株価は、バブル基調だった。100分割以外のLD株の推移は、通常の株式分割と
何ら変わらないもので、100分割自体も違法性はない。ここまでは、公認会計士の裁判で
決算書類に関する違法性は認められていない。

以上から経済事件で有罪を確実にできる宮内被告の証言をあてにして、堀江被告を起訴理由
粉飾額15億円が出された。要は、15億円以外の粉飾は、検察側の主張物証に無理があった。
またこの15億円の粉飾に関しても宮内被告の巨額の背任横領という事実が明るみにでてしまい
検察側の主張に矛盾が生じている。

そもそも堀江被告が違法性を認識していたとするなら宮内被告と中村被告と死んだ野口氏が
検察の起訴事実に含まれる投資ファンドを利用した巨額の横領を知らないはずはないし、
横領した金の一部なり大半を堀江被告の口座に入っていなければならないが、堀江被告が
貰っていたのは、正当に受け取れる貸株料の一部でしかない12万円だけ。

どう考えても堀江被告が違法性を認識していたとは考えにくい。

ここまでの事実を見れば、宮内被告が主犯であり、中村被告と死んだ野口氏が共犯であると
考えるのが妥当であり、LDの粉飾ではなく、LDFの粉飾をLDに付け替え宮内被告等の横領を
隠す目的だったと考えるのが普通だろう。

>>812
>最初っから白黒つくような単純な案件じゃない。

単純な案件じゃん。
それをなんでわざわざややこしく有罪にもって行こうとするわけ？
有罪にしないと何か都合が悪いからですか？
主任弁護人が公訴棄却を求めたのは審理をするのも馬鹿らしい裁判だからでしょ。
この裁判は内外の注目度の高い裁判だからね。
それにしてもライブドア事件以降司法に関心を寄せてきたけど日本の司法って末期状態だね。

日興コーディアルやミサワは？
それが全ての答えだろ。

今後の予想
3年6月の実刑判決
控訴棄却
上告棄却　確定
市原刑務所へ収監
刑務作業は自動車整備（訓練）
新生ライブドアから取締役の責任追及（損害賠償請求）され、自己破産。
3年ほどで仮出所
更生保護施設へ
中古車販売店で自動車整備の仕事に就く
あの人は今、に出る。

実刑はつかんだろ。

しかし一番腹が立つのは宮本だな。
ちゃんと罪に問えよ。

>>871
市原刑務所は基本的に交通違反の人ばかりだ。

>>873
交通事犯が多いけど、A級刑務所だから、犯罪性向の進んでない普通の刑法犯も
入るよ。
関東近辺だと、他には黒羽と静岡。

同じ事をTOYOTAなんかがやってたら多分経理おかしくないですかー？って警告が入り
あーごめんなさーい書き間違えましたー書き直すねー
で終りそう。

いじめですから。

宮城刑務所は定員800くらいんとこに1000くらい居る。
4人部屋に5人やら6人やら詰め込んでる。
宮城は稲川系なのに宮城刑務所は山口系が大多数

http://c-docomo.2ch.net/test/-/newsplus/1166825008/307-

日興スレはこちらです。

しかし、日興スレとは対照的に堀江のスレはよく延びる！

橋本も捕まえられないカス検察ですからｗｗｗ

>>877
宮城はB級なので、さすがに堀江が宮城に入ることはないと思われ。
過剰拘禁はここ数年どこもそうなので、仕方ない。
堀江も雑居房に入るときには、6人部屋に8人とかになると思われ。

日興はなんでスルーなんだ？

>882
日興はもともとアメリカのシティバンクグループが出資していて外人保有比率が４７％
なのだ。

政治的圧力でプリオン牛を輸入して日本国民にくわせるようなのが日本のトップなのに
日興におもい処分くだせるはずがない

日興１４０億円粉飾して無罪
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166782522/

堀江　・　ライブドアの黒幕は誰だ？　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137893452/

やっぱりいくら頑張っても、親の代から金持ちのやつは罪に問われなくて、
がむしゃらに這い上がった人間はそいつらが気に入らないから淘汰されるんだな。

日本完全終了だな

【アホ】ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ堀江を賛美して持て囃していたテレ朝とアホ団塊世代
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137655966/

身内に甘すぎる。

情報漏洩警官とか見込み捜査の検察とか

ちゃんと裁けよ

裁判官も仕事にプライドないのかよ

あの豚は頑張った。
新聞配達から六本木ヒルズの住人なんだかたいしたもんだ。
豚を叩くマスゴミ社員、政治家、役人たちの中で
どれだけ豚と同じくらい額に汗したやつがいるんだ。

ベンチャーのカリスマ経営者…
↓
裁判では経営の事は知りませんでした…
↓
なにこれ？

>>889

×額に汗
○額にいやな汗

経理は公認会計士にまかせてた。
経営の主導は宮内
堀江は看板

ざまぁ（＠w荒

　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--、.　`!;:;|ヽ 　　警察権力なめたらあかんよ〜　きみぃ！
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--。、-、 ヽ-`'　|
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　ニヤニヤ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ、＿＿＿ノ　　::|
　　　　　　|　|　 ヽ、＿＿,.-i　　　　　i　、　　　　:　　:|
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-、＿

犯罪者堀江
豚箱行きｻﾞﾏｰﾐﾛ

日本の社会は成功者に嫉妬が激しいんだな

けつの穴の小さいことで

耐震偽装の偽装で粉飾でもってかれたんだよ。なんでわからねえんだろうか。
いや・・・釣られるな俺・・・工作員に釣られるな・・・工作員になりたい・・・いや釣られるな・・・

>>896
雑居房で掘られると豚の肛門は大きくなるだろうな。

これで堀江が有罪になるようなら日本の裁判制度が信じられなくなる。

まだそんなもの信じてたの？

ライブドア事件総合スレッドpart09
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1165553191/

無実は間違いない。
無罪になるかどうかは知らんが。

日興やＮＥＣと比較するやつらはなぜ麻原との比較もしない？
ポアといっただけだぞｗ

麻原のときに日本の司法制度はとかいうやつもいなかったなー、どうなってるんだ

刑務所と拘置所とでは雲泥の差だからな。
堀江もびびってるだろうな。
刑務所では自弁なんかないからな。
まあ、臭い飯でも食って反省してこいや。

実刑は１００％確定。興味は追徴金がいくら付くかくらいなモンだなｗ
裁判長は被告人への直の質問で思いっきり有罪確定の印象持たせてるしねｗ

ちなみに求刑４年に対し、まず９９％刑期短縮も有り得ない。ブタは
徹底抗戦の姿勢で反省の“は”の字も見せてないからねｗｗｗ

ちなみに、ブタは無実だの大した罪じゃないだの、ブタを罪に問うなら日興
首脳も問わなければ法の下の平等に反するだの、ブタ珍者どものデマ飛ばしも
たいがいにしとけｗｗｗ
ブタの犯罪と日興が同レベルだぁ？寝言ほざくなｗ　ブタと同レベルの犯罪なら、
古くは豊田商事、ＫＫＣ、最近ならＧＯグループ大神とか近未来通信だ、バカどもｗｗｗ

とりあえず事件の経緯を調べていないのだけは分かった

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2916002/detail?rd
LDの会計士、３月22日に判決
久野・小林両被告、最終意見陳述で無罪訴え
小坂裁判長に「最後に裁判所に言っておきたいことはあるか」と尋ねられた久野被告ははっきりとした声で「私は無罪だと思っている」と返答。小林被告も無罪を訴えた。
これまでの公判で、証人出廷した会計学者が自社株売却益の売り上げ計上について「当時はガイドラインが決まっていなかった。会計士の責任を問うのは異論がある」と、弁護側主張に沿う証言をしている。

堀江は連結対象であるはずの子会社を、ファンドを経由させることで利益だけ計上した。
実際には利益も損失も通算されてゼロになるはずなのに。

日興はSPIとEB債を絡めて、子会社に発生した利益だけを計上して、孫会社に発生した損失は計上しなかった。
実際には利益も損失も通算されてゼロになるはずなのに。

エンロンもほぼ同様の手口だ。
で、エンロンとライブドアは上場廃止＆タイーホで、日興は野放しですか？

日興強制捜査ﾏﾀﾞｰ？

国松長官の天下った日興には一切お咎めなし？

天下りを受け入れれば数百億の粉飾も見逃してもらえるだね
この国はとっても美しいね

たとえ嫌堀江の人も
検察のマネーロンダリングやスイス口座等のインチキリークや
マスコミの人格否定報道は異常だと思うでしょ。
また法廷での宮内・中村の横領組の証言に
信憑性は低いでしょ。何よりも物的な証拠が何かでたの？
たった一人の青年を社会的に抹殺するために
８０００億円の企業を上場廃止にし、個人投資家に大損害を与え
新興市場を破滅させ、海外からも奇異な目で見られ
いったい日本になにをもたらすの？
時計の針を逆に戻して、古い体質の企業・経営者にまかせていいの？
社会も政治も経済も疲弊しきっているよ。
潤沢なのは彼らエスタブリッシュメント達とそのとりまきだけ。
むしろ金の亡者は彼らでしょ。
検察の特捜部副部長は退職
責任者たる大鶴は函館へ左遷だよ。
こんなのでいいの？

堀江信者、怖すぎw
実態のない詐欺会社がばれて上場廃止になっただけだろ。

それに大鶴さんの移動は普通の人事異動（栄転）ですよ。
東京地検特捜部長の次は地方の小さめの地検の検事正というのが常道。
歴代の特捜部長もみんな同じコース。
時期云々を言うDQNがいるけど、これは、検察幹部が定年退職したための
玉突き人事。
調べればわかるけど、同時期に大量の人事異動が法務・検察で行われてますよ。

ひろゆきの日記より
http://www.asks.jp/users/hiro/


出る杭は打たれる　[2006/12/19 16:07] [ ヒトコト: パシャパシャ]

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166487059/138

138 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 15:55:04 ID:RDLl/v7f0
◆ライブドア粉飾疑惑額　15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止 （耐震偽装証人喚問にぶつけた不可解）
⇒検察「数１０億もの巨額を堀江社長が知らないはずがない！タイホだ！」
◎安晋会理事の野口氏の自殺をライブドア匿名投資の野口と強調してリーク

◆日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ粉飾疑惑額　１４０億円
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「１４０億なら訂正と罰金でOK」

◆nec子会社粉飾「確定」額　３６３億円
⇒会社おとがめなし
⇒検察「３６３億程度なら一社員の行為。会社はむしろ被害者」

◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし


これが日本クオリティ

>>865
堀江の４年は求刑。
実際は無罪かもよ
無実は確実だし