【ニセ科学】 「マイナスイオン、根拠なし」「ゲーム脳、親のしつけの問題」…菊池教授、ＮＨＫで批判（動画あり）★８

>>283
「なまはげ」や「サンタ」や
>>280などの「嘘も方便」(?)と比べた場合の功罪は、
子供の論理的思考の育成の妨げになるから、だけでいい？

ちなみに、信じてる時点で既に親が論理的思考を出来てないわけだけど、
親が悪いで終了しても、その親は直らないどころか意固地になりそうじゃない？


>>353
俺は水飲まずに炎天下激しい運動し、直後に水をがぶ飲みしたらケイレンした。
指導員が衛生員に注意されてた。
運動中に水を少しづつ飲むのを忘れて「あ、水飲まなきゃ」と思って気の済むまで飲んだりしないよう注意ｗ
その後「やっぱり運動中に水を飲んじゃいけなかったんだ」とかｗ


>>433の結論は無し？


>>481の続報はある？


>>825
「一部の」ゲームは、仕事の量だけに対して必ず報酬が与えられる。
現実は、仕事の量がいくら多くても、手段として適切でなければ結果が出ないので報酬がもらえない。
…からかな？
「費やした努力は必ず報われるべきだ」という仮定

中一がこの時間まで起きていられるのか・・・・
おれのみたいに古い人間には偽情報に見えてしまうな
時代はかわるもんだな

おやすみ

精神分析＝哲学
歴史に名を残してる精神科医のほとんどが哲学者

>950
　ま、実験してる本人は、信じたり断言したりしてるかもな。

　ただまぁ、それが間違い無いか鵜の目鷹の目で追試して、異議を言い立てたり
してくる連中がウジャウジャいるのが科学の世界なわけで。

　信じさせたい人が、信じたい人を相手にしてるニセ科学の世界とは、根本的に
成り立ちが違う世界なのよ。

そろそろ世の中には三種類の…の詳細な解説くるー？

>>953
すまん、俺の姪が中学一年生。
俺はいい年下おっさんですぜ。
おやす。

>>957
仮に姪が中1だろうが、あんたが何歳だろうがどうでもいいが、

＞つーか綺麗な言葉が綺麗な氷を作るなんぞ、今日びほとんどの小学生が信じて無いよ。
＞だって俺中学生１年生。

この2文の繋がりが全くわからないから、説明してくれ。

>>955
うん
全ての武士の生き様がブシドーとは限らないように、
科学と科学者ってのは別のものなんだよな

疑似科学はここもついてくるんだな
「有名大学のなにがし教授がそう言ってる」というだけで
それが科学と錯覚する心理を利用してくる

>>956
＞世界には３種類の人間がいる。
＞数を数えられる人間と、数えられない人間だ。

お前、そう言いながら「２人」しか数えられて無いじゃん！
お前後者の人間かよ！

というオチなのさね。

>>958
つまり、小学生に近い俺の姪が信じていないという話を聞く限り、
少ない集団を見てそう思うには甚だ説得力や正確性に欠けるが、
俺には今日の小学生はそこまで無知じゃないぜよ。
といいたいです。

でもヒランヤだけはガチ

>959
＞「有名大学のなにがし教授がそう言ってる」というだけで
＞それが科学と錯覚する心理を利用してくる


　京大の教授がプッシュしてるからって、ＩＤ説を大っぴらに取り上げちゃう新聞とかな。

>>956
正しいかはわからないけど、
論理的な思考ができる人、できない人、
そもそも論理的な思考で動かない人＝直感＝神の意思
の三種類じゃないかな？これ言った人たぶん欧米の人だと思う。
こういう2種類のものしか提示しなくて三種類ってロジックは、
西洋発祥な考えだし。トリニティーね。

>>960
ありがと
なんだ。もっと深い哲学的な意味があって面白いのかと思ったらその程度のお笑いですか。

>>964
その程度っていうなよー
俺はとても笑ったし、否定されたような気持ちになるじゃないか。

もしかしたら>>963が正しいんだぜ。

>>964
とりあえずお前は俺と>>965を敵に回した。

ごめんね、ごめん
963さんもありがとう

＞＞438　人の関係を科学で説明しようとすると失敗するよ。
おそらくおまえさんがそういう感情をかかえて店にいってるからだぜ？
ここの人達は何でも理論づけて夢のない語りをするのが得意です。
だから、ことばの定義から揚げ足をとったりするのもお手の物。
心理的なあつかましい態度がニュースのないようにかかわらず
ここまでスレをひっぱてきた要因だとおもふ。
これにかけては２ｘｈの中の一流だと思ふ。
１のこの先生のやっていることは不毛だとおもふ。
なぜならこの先生のいっている言葉の文脈を理解できる人はそもそも
ひっかかるはずはないとおもふ。このせんせいがそういうものをかいしめて
ひとに上げてくだらない啓蒙することがこのひとのしんじつになるとおもふ。
＞＞527　君の文章が人をいらだたせるとおもふ。
517のレスにわかるように回答をしておけばここまで続かなかったと思ふ（笑）。
なぜ理系メガネは途中まで真実のみちがみえていながら知識の蛸壺かを
まねくのだろうか？生涯の謎である。のちのプラシーボである。

ノロビールスってどうなったの？もう絶滅したん？

>>965>>967
いやわからないし！でもいま検索かけてみたら、
キリスト教的なのも引っかかったのでもしかしたらあってるかもしれない。
でも、たぶん>>960があってるんじゃないかな。書いたあと960をみてしまったと思ったもん。

>>969
まだあちこちで感染あるみたいだな。
死者も出たとか。
絶滅は無いんじゃないかな？

1000取れるかな。眠いが。消化したい。

>>960
なるほどね。そういうことか。


ところで、日本の小学生が約1000万人。
母集団がこれくらいの場合、何人くらいのサンプルとれば、
統計学的に妥当と言えるんだ？教えてエロイ人。

学生に教科書の内容を一回捨てさせて自力で構築させてみようとか思ったのだが、
「教科書に書いてあることが本当に正しいと思ってるのか？」
とか煽るときに水からの伝言はありかなと思いました。
いや……やっぱやめようかな

欧米か！

>>912
科学のことをわかってないだろ。
現在の科学が及ばない事象について否定なんてしないぞ。

科学的には死後の世界は検証不可能って立場だろ。

もうスレッドとは関係ないけれど、消化するため書き込みます。
俺がすごく好きなジョーク。



これは1965年の3月14日にニューファンドランドの海岸で、アメリカ海軍と
カナダ当局との間で交わされた実際の無線の記録である。

カナダ　　「衝突の危険あり、貴艦の針路を１５度南に変更されたし」

アメリカ　「衝突の恐れあり、そちらの針路を１５度北に変更されよ」

カナダ　　「出来ない。衝突の恐れあり、
　　　　　　　そちらの針路を１５度南へ変更せよ」

アメリカ　「こちらアメリカ海軍の軍艦の艦長である。
　　　　　　もう一度繰り返りかえす。 そちらの針路を変更せよ」

カナダ　　「ＮＯ、それは不可能だ。もう一度繰り返す、
　　　　　　　貴艦の針路を変更せよ」

アメリカ　「こちらはアメリカ海軍太平洋艦隊最大級の航空母艦
　　　　　　エンタープライズである。 我々は駆逐艦八隻、巡洋艦四隻と
　　　　　　多数の艦船を従えている。我々はそちらの針路を １５度北に
　　　　　　変更するよう要求する。もう一度繰り返す。そちらが１５度北に
　　　　　　変進せよ。 我々の要求が容れられなければ、艦の安全の
　　　　　　ために対抗措置をとる用意がある」

カナダ　　「エンタープライズ、こちら灯台である、どうぞ」

>>968
読み探すのめんどくさいからどこをどう読むのかｽﾊﾟｯと教えてくれ

＞＞９７７
キャバ嬢が魅力的な話と、ゲームのお話。

ところで、ばぐ太☆って、24時間三交代制でスレ立てしているの？

>>976
んじゃあおれが今つくったのを

猿のまねします　ｷｬｯｷｬｯｷｬ


いや、なんでもない
もうねる
おやすみ

>>959
〜工学博士ってのがインチキ業界に多い
〜医学博士ってのもオカルト業界に多い

大抵の胡散臭い分野は専門外の人によって解説がされている

>>973
文学部の大学生に議論させると唖然と請け合いだと思われる。
良くも悪くも彼らの私見は凄いぜ。

あー、恥かいた。僕もう寝るよ！orz

基本的に科学というのは全て仮説のつながり。
それまでの説や実験データと組み合わせて、矛盾が無いだけ。
今後変わらないとは限らないが、その時点では覆せないというだけなのに。

>>975
科学では検証不可能な物は無いものとして扱う……と言いたいんでは？
科学的に俺の言ってることが正しいのかは知らないが

全部あんまり信じてはいないのだが、
「マイナスイオンとゲルマニウムは科学的根拠が無い（というか解明されてんの？）」
や「ゲーム脳＝親のしつけ」っていうんだったら科学的根拠のある統計データを
持って来いって気がするんだが。どっちにしても、この先生が明言するソースが
どこにあるのか分からないな。どこにあるのか知ってる人いる？

そして教育など文系は科学じゃないのか？理系だけの化学偏重な気がするぞ。

ゲーム脳とか言ってるやつ，脳科学の素養もまったくない畑違いの文系学者？だ。
それが脳についてどうこう言ってる。 数学者が歴史を語るようなもんだ。

それ以上になんか反証いるか？

俺は超常現象を、異常に過激に真っ向から否定する、
あの変なオカッパ髪の半タレ大槻教授（だったかな？）のスタンスよりも、
はるかに大槻より凄い、ノーベル賞も貰った、故湯川博士の言った言葉・・・
「私は、あるかないかが解らない事象を考える時、科学者なら【ある】と考えて研究すべき・・・」
の方を信じるね！
大槻は、余りにも主観・定義への決め付け方が過剰すぎる。

>>986
ちゃんと検証可能なデータの上に成り立つ説や論理矛盾の無い説なら科学と呼べるだろうけど、
大抵は仮説にすらなりえない推測や憶測の類だね。

>>988
大O教授はいかがなものかとの意見には賛成だが
科学者でない一般人は疑う位が丁度良い

>>
人間なんてー
すぐに騙されるものー
くそみたいな議論を重ねるよりもー
なさけない論拠に頼るよりもー
いしきして疑っていた方がー
ねこまっしぐらー

>>986
文系の学問は最近まで科学を名乗ってなかったのに、
近頃、人文科学、社会科学などといって科学にこびるから困る。

>>986
議論はあると主張しているほうが、信頼できるデータを提出することから始まる。
これがまずできてない。

>>992
名前をつけないと予算がこないんじゃね？

>>986
WikipediaってこのあたりのFAQ集みたいに機能しているんで、参考にしてください。
なんつうかなあ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%84%B3
「業者や本が主張するような内容は、まともな科学的方法論による実験報告が提出されていない」というか。
で、科学者の大半（菊池さんとか）が「お前ら根拠出せよ」といっている状態。
ゲーム脳やら水からの伝言に関しては、
しつけの道具としてこれらインチキ疑似科学が使われている（道徳の時間とかPTA集会とか）ことに不満を持っているということ。「しつけするのはいいけどな、そんときにインチキ刷りこむなやボケ」ということね。

文系は科学ではないが質実がはっきりしてるものは立派な学問。
言語学とか法学とかミクロ経済学とか。

>>992
そうかな？
うそをついている訳ではないし、
だからと言って語弊を誘うわけでもないっしょ。
ねずみ講みたいにいい加減な理屈使われて迷惑被るより幾分マシかと

>>994
実際そうだろうな。
そういう科学振興ならぬ科学信仰が危険。

すこし遅れたけど
>>1ばぐた乙

1000なら
　　俺が幸せになる

俺！

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