【性障害】 「脳が男で体が女」　性同一性障害のハードル…大阪

かんさい風味：性障害のハードル　／大阪

　大阪市に住む女性の声が弾んでいた。「子どもの改名が、裁判所で認められそうです」

　子どもは性同一性障害で、高校生になって「スカートをはきたくない」と言い、男子の制服で
登校するために診断書を取り、障害を公表した。

　女性は「脳が男で体が女」と表現する。「心が男で体が女」というとらえ方は間違いで、
「治療法は脳に体を合わせる以外にない」と強調する。

　子どもは来春卒業し、男として社会に出たいという。乳房を切除し、男性器をつける手術を
申し込んでいる。手術は１８歳からで、２月には１８歳になる。しかし、手術をする病院は少なく、
順番待ちで、社会に出るまでに望みはかなえられそうもない。

　最終的には戸籍も男に変えるつもりだ。だが、それまでのハードルが多いのが性同一性障害の
現状だろう。【梶川伸】

毎日新聞　2006年12月21日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20061221ddlk27070439000c.html
【社会】 「男性→女性への変更」却下される…性同一性障害の会社員
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166593160/

>>1
氏ねばいいのに。

こういうマスコミ受けする特殊な人を救うより
普通に困ってる人をより多く救ってあげたい

脳が大人で体が子供？

飲んで・・・・
おいしいよ

>>1
おなべ

また変質者の話題か

脳が大阪で体が日本人

こういう悲劇や痴漢被害を生まないためにも
制服のスカートはもうやめにしてください＞＜

顔が男で体が女

理論上、女脳の男は存在するらしいが男脳の女は存在しないらしいが・・・

ﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
全くその通り。
マイノリティばかり扱っても日本はよくならない。
中堅層を支えないと日本はおかしくなる。

珍しい病気の人ってよくマスコミが取り上げるけど
本人たちは「ああ、世間が認めてくれるだろう」と思っているけど
実際にマスコミから情報を受け取った人にとっては、ほとんどの人が
一時期の己の快楽が為の見世物見物にしかあたらない

勃起しないならチンポが小さ過ぎると文句言いそうだな。

「脳が男で体が女」は、まだ萌えられる要素があるが、逆はキモすぎる

↑の理解のないニート達に不幸を。

子供産めりゃ

男と女の差異を埋めるのは不可能

>>14
本人も認めてくれたなんて思っちゃいないだろ
好奇な目で見られたり、嫌がらせされたり、世間の目を一番分かってるのは当人だと思う

怒りオヤジ３

単なる精神病の一種でしょ。脳の器質的な変異が客観的に認められるならともかく。

精神病者で、自分はBであると主張するAという人物の戸籍をBに書き換える事が認められるか？

こういうのってあれじゃないの、
邪気眼コピペみたいなイタイ人の類じゃないの？

A．体は子供で、頭は大人
B．体は大人で、頭は子供

おまいら、どっちがいいですか？

脳筋
までよんだ

脳が男だと自分のマムコみて(*´Д`) ﾊｧﾊｧするのかね

作ったおちんちんっておっきするの？

【つげ】なんでも相談に乗ります【聡史】

優しくてちょっとエッチな聡史君が、あなたの相談なんでも聞きます

実LOVEﾗｼﾞｵ
http://203.131.199.131:8020/icy_34.m3u

ｽﾚは
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1166544392/l50

こちらまでお電番を
http://p.pita.st/?m=p7rgj3ix
非通知おｋ

「ボーイズ・ドント・クライ」という映画は、
登場人物がDQNだらけ。

鏡見て興奮しちゃうのに発散できないんだもな。
つらそう。

体は大人でも知能程度が子供の場合には、少年法の庇護下に入る。

国籍が日本でも、、、

まぁ、女性脳になっちゃうよりマシなんだからいいんじゃないの？

転校生　脳が男で体が女

人類半数の夢なのに

上半身が人間で下半身が馬

心が男で体が女のホモなら外から見て普通のカップル

上半身が魚、下半身が人間の人魚姫

性同一性障害というのは、先天的なものなのでしょうか。それとも後天的なものなのでしょうか。
また、物理的に脳の微細な構造や特質が主張される性差の通り異なっているのでしょうか。
それとも記憶や思考といったソフトウェア的な要素の違いでそう認識されているのでしょうか。

>>22
まあ、脳がそんな感じに確認されれば、機械的に事務処理していくしかないわな。
ただ、生殖器を簡単に切除するのは取り返しがつかんからどうかと思う。
ホルモン的な治療もするだろうから、肉体的には加える方向性だけで行くべきな気も。

>>36
でもいるよな、そーいうカップル
テレビに出てたけど、そこまでくると性っていったい何なんだろうって思うよ

でも、それまで修学旅行とか銭湯の風呂は女湯だったのだろうか？？
合法で女湯入れていいなぁ…逆だったらえろいこっちゃ(笑)

>>38　先天的なものだときいたことがある。脳の形成過程のホルモンの分泌とかが原因。
だから，本人の努力だとかそういうことではどうしようもない。

そういや昔、金パチの影響かしらんが女なのに自分は男だと思い込んで(いままでそんなそぶり全くなかったのに)
男のように振舞おうとしてた女がいたな。
あれも中二病だったのかな。

心と体の性別が逆でも、普通体のほうにあわせて生きていくんじゃね？

そのままなら女風呂も女子更衣室も入り放題なのに。
で、レズの女の子と楽しめるじゃないか

パンティー泥棒も性同一性障害だな

＞脳が男で体が女

最高じゃないっすか(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

つーか自分が仮に男なのに女の体もっててもさすがに切る気にはならねーよな
こえーこえー
というか男人格が女の肉体もってたらやりたい放題ですよ
男の何倍もの快感とやらを味わってみたいもんですよ。ええ。
大福うめーなぁ

＞男性器をつける手術

そんなことは可能なのか？

脳は子供でもベッドでは大人！

で、脳が男であるという解剖学的証拠はあるの？
じゃないとそう主張する根拠がないよね

>>49
実際に付けるのは天狗のお面

>>39
でも脳に器質的異常が認められたという話は聞かないけど？
ぶっちゃけ戸籍上の男女にどれほどの意味があるかは疑問だし、
本人の希望に沿う形で戸籍上の性別の変更を認めよ、という話
も感情的には理解できるのだけど、悲しいかな法律上の受益権
の差異として男女の区分はあるんだよね。例えば児童扶養手当
の受給権や、所得税における寡婦・特別寡婦控除など。あとは障
害者福祉法関連で障害の等級の基準として男女の差があったかな。　
生得的に得た性別を、後ほど変更した者であっても、これらの益
を受ける権利を有するのかね？　当該法にはそれを否定する条項
は無いと思うけど。

そのうち、自分は日本で生まれて日本で育ち、日本語しか知らない
実質的には日本人以外の何者でもない、と主張する特別永住者に
も安易に日本国籍を与えるようになる、、、というのは穿った見方だけど。

脳は大人でも股間は子供！

>>24
Bなら普通に存在するので珍しくは無い。
２ｃｈ用語で言う、池沼、DQN、厨房に相当する。

性同一性障害のバトル

また基地外の話か。かつて一度も男であったことはないのに
自分が男だという妄想を抱いてるヤツ。その逆もしかり。

>>4
ユンボル？

でも男に抱かれるって気持ち悪いんだろうな

>49形だけだがな。実際には生殖能力はない。

じゃあこの子とアッー！
アッー！
アッー！
アッー！
しても問題ないわけだな

性同一性障害で同性愛者なんているのかな？
アッー！

これ読んで金八で上戸彩がやってた役を思いだした俺

鏡見るたびにオナニーしまくりだな

戸籍上の話なら出生を届けた時に決まる。だから、
出生に立ち会った医者の誤診を訴えてみるのがいいのかな？

生物学上の定義を変えるには、こないだの惑星の定義変更みたいに
学会に入って活動せんといかんよ。したらば問題は解決するだろう。

>>24
C．体は大人で、ちんこは子供

>>65
(　；А；)ﾅｹﾙﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

脳はイケ面・女殺し、体はキモオタ童貞

女のほうが性的快感が大きいそうだから、毎日オナヌーしまくりなんだろ？

赤く咲いても青く咲いても薔薇は薔薇なんだぜ

おかずに困らなくて便利じゃね?

脳が男だと
男とやるのが嫌とかあるのかしら

>>61
うるせーよ 馬鹿の一つ覚えが

脳が女で体が男の場合って無視されてるよな。
キンパチ、モーニングの漫画、今回のスレ、
いずれも体の性は女だ。
体が男だと差別されんだな。

> 脳が男で体が女
なぜかブサイク女に多いんだな。
これって、環境による刷り込みみたいなもんじゃないの？
男扱いされてきたみたいな。

脳が男で体が女
俺が男であいつが女

性同一性障害はまやかしである。
これらの症状を訴える人は男になりたい願望のの女性と女になりたい願望の男性にすぎない。
なぜならば頭が男で身体が女だったら異性の身体が自分についている訳だから
自分に悪戯しほうだいじゃないか！

いずれ脳移植で解決するようになる。

それなんて中村中？

>>53
後者は社会的ルールの問題なので、斬首で問題無いかと。
さて、生理学的というか、身体発祥のものだと、それ以外と比較して、
必須での対応となるべきではというのがある。これはまあ、順当な流れだろう。
要するに、国民が現状普通に社会生活を営んでいて不利益を受けるのであれば、
それは補正、補完しようという流れになるだろう。原則論だが。
ご指摘の点は、仰るとおりだが、バーコードで女脳というのは、想像するに
あまり本人にも周囲にも不幸せな領域なので、年齢制限と濫用不可で
乗り切るしかないだろう。まあ、最大原則は、脳が異性脳であるとわかった場合になるが。

性同一性障害って未だによく理解できないんだが
1、自分の性に納得出来ないキチガイがファビョってる「ビョーキ」
なのか
2、脳とか体内の男性ホルモンだったり女性ホルモンだったり、ある物質の欠如している病気
どっち？

それとも他の感じ？？

愛子様が性同一性障害なら、次期天皇は決まりだな。

>>73
実際性転換手術する場合はそっちの方が楽なんだろ
無いものを付けるよりあるものを取る方が簡単なはず

染色体異常なら理解できるが、脳が女だとか男だとかってのは、後天的なもんだろうが。
こういう理由で性を変更するような動きは俺は絶対認めない。

左半分が男で右半分が女？

>>80
どっちもいるから厄介なんだ
早く脳のホルモンバランス等物理的に計測できるようになれば
ちゃんと対応も出来るんだろうけど

レベルEに染色体レベルで男って話があったな。なんか思い出した。

おかまの男の体にこいつの脳を脳移植すればよい。
性転換は性器を造成するよりも、脳を移植するほうが良いよね。

ほとんどは今の自分に納得できないだけのただの異性願望だろ

>>85
ということは基本的に先天的なものなんだね
どっちもいるってことは
先天性＝病気
異常ﾅｼで訴えてる人＝精神病に分類される「ビョーキ」
ってことか

異常ないのに言ってる人は
酷い精神病としか思えないなｗｗｗ

>>87
なぜ難しいほうを選ぶのか．．．

体が女なら脳も女なんだよ。
どうして脳だけ女性ホルモンの影響を受けないですんだか説明して貰おう。

性同一障害の99%は思い込みだろ。
精神病とかうつ病も99.9%は思い込みだろ。
なんでそう、ハッキリ言ってやんないんだ？

どーーー考えても
「お前は性別を間違えて生まれた」
って洗脳された子供としか思えない

女になりたいTSF萌えな奴らと脳を交換したらいい。

>>91
ミラーマンみたいに人生ぶっ壊してでも貫くのが性癖なんだよ　きっと
少数派は大変なんだよ

その前に、「見た目日本人、思考朝鮮人」の大阪人障害のハードルを何とかして＞＜

>>85
MRIとかで撮って一般的に女脳であるとされる形（脳梁が太い）でも
立派に男ってのもいるようだから、物理的に計測した上で傾向を分析しないとならん。
そう考えてみるとまだまだ解明されてないんだな。

>>91
正直、思春期以降の性ホルモンが思考にあたえる影響ｗを考えると
体が女で心が男ってありえないよなあ。

>>60
男性ホルモンでクリトリスを肥大化させてから手術する。
クリトリスの神経をつなぐから快感はある。
放出感はなさそう。
Ｇスポットからの潮吹きを手術に利用できれば、放出感も作れるかもね。
陰茎はおっきなまんまだよ。神経をつなげなかった昔は、棒のようなのをセックスの時に入れるような構造に陰茎を形成した。
日本で手術すると宣言した医師は、男性器の再生手術の権威。 元からの男が、事故や病気で陰茎を失う不幸があったときに救う人。
思うに、陰茎をつけたいほどの性同一障害と、女の同性愛者のいわゆるタチ役との違いは、性的興奮した時の衝動が違うんだろう。
相手に陰茎を入れて前後に腰を振りたい衝動。 恥骨をぶつける動き。
女が入れられて腰を振る動きとは基本的に違うよね。
女の体なのに、性的に興奮したらこの衝動が出るんじゃ、性的興奮そのものがストレスになる。
体をいじるかどうかの選択は、最終的には子供を持つのをあきらめるかどうかで決めて欲しい。
卵子凍結保存ができるようになってきたから、男性ホルモン投与前に未受精の卵子確保もできるけど、日本ではこの方法は使えない。

>>42
胎児期のホルモンシャワーの影響。
それと性自認識。

>>92
＞精神病とかうつ病も99.9%は思い込みだろ。

これは違うだろ。

「脳が」なんてのは、気持ちの持ちようだろ？

レイプのビデオ見てたら何故か女に感情移入、ってよくあることじゃね？

>>96
それよりも見た目も中身も朝鮮人で名前だけ日本人をなんとか。

>MRIとかで撮って一般的に女脳であるとされる形（脳梁が太い）でも
>立派に男ってのもいるようだから
古館の事か

まぁぶっちゃけカワイコであるかブサイコであるかですべてが決まっちゃうんだよな・・・
どうせ後者だろうし、それが分かっちゃうと「ああそう。そうですか。はいはい」でもう関わりたくもないって空気になる

脳が男で体が女だが同性愛者なので男好きというのは
ノーマルなんだろうか

>>97
んじゃ結局精神病ってことじゃね？
どっちにしても。

自分の性なんて小学生くらいにはもう認識出来てるだろ

>>100
そういうことにしとかないと責任能力がナントカってのがなくならんだろ！
99.9は言いすぎだが、思い込み率は高いと思うぞ。
簡単に"ストレス"とか口走るアホどもが多いし。

オカマのうちで精神病を病んだもの

脳が男で体は女だけど男が好き

まで読んだよ

>>77
脳移植なんてできるようになったら絶対やばい世の中になるって。例えばある日彼女がいなくなった。ニ、三日して彼女が戻って来たら中身が彼女じゃないかもしんないんだぞｗ

また｢単なる変態｣の勘違い自己主張か

「脳が男で体が女」のほうが「脳が女で体が男」より絶対良いよね

性同一性障害の男性
女として男が好きな男性
男として男が好きな男性
厳密には全部違うんだよねぇ？

性同一障害は所詮ロリコンやフェチズムと同じトランスセクシュアリズムという
れっきとした変態性欲の一種です。つまりおなべやおかまの思い込みが激しいやつら。
こいつらが騒ぐせいで、本当のホルモン障害や染色体異常である両性具有の半陰陽患者が
同じくくりにいれられてややこしいことになっている。

脳が男で体が女だったら自分の体見て興奮しまくりだろうなｗｗｗｗｗｗ

子供の時に虐待された。
親が嫌い。
子供の時に性的虐待受けた。
性的なトラウマがある。

性同一性障害を主張してる人から上のものだけは排除してくれ。

例えば、男から女に戸籍の性別変更をした人
(男顔でごつい体形、当然性転換手術済み)が、
公衆浴場で女湯の入湯を断られて、裁判になったら浴場側に非があるのかな？

>女性は「脳が男で体が女」と表現する。「心が男で体が女」というとらえ方は間違いで、
>「治療法は脳に体を合わせる以外にない」と強調する。

これは単に本人が主張しているだけで、脳の先天性疾患である医学的根拠は無い。
「脳が原因」と言えば「心が原因」と言うよりも、周囲が「病気」として受け
取りやすい（または自分自身がそう思い込みたい）からだろう。
実際は「トランクスなら良いがブリーフは我慢できない」という拘りや性癖の
強度が強いもの。
保人の特殊性と社会の折り合いをどのあたりでつけるかが問題だが、過度に
社会の方を個人側の都合に引き寄せる要求は、個人的にはあまり好きではない。

>>98
> 相手に陰茎を入れて前後に腰を振りたい衝動。 恥骨をぶつける動き。
> 女が入れられて腰を振る動き

一人で悶々したときに両方想像して、たまに実演してみたりして興奮してた。
最近は性欲自体が薄れてあんまりそういうこと考えなくなったけど。
当方、ふつーのヘテロセクシャルの女です。

こういうニュースを見る度、中二病の延長で身体の生殖機能を破壊するなんて、罰当たりだなとしか思えない。

俺ははっきりいって自分が男であろうが女であろうがどうでもいい

>>119
自分の心の性別より、家庭をもって子供を生み育てたいとおもって生きてる人は
多いとおもう。

体にそこまでこだわるかな
たまたま乗るはめになった機体が女の子専用機でピンク色で武器もおっぱいパンチとかで恥ずかしいけど…慣れるし
キモい半端男チックにカスタムするより機体に合わせた素敵を目指すさ
精子はどうせ無理なんだしね さすがに自分はおかずに…

調べたら実は性徴が発達してなかったとかで実は違う性別だったのだ！
みたいな話があったよね。

だれか チンポをあげたら良いんだよ
誰かヌーハフになりたいやつはいないのかな

>>1
うほっ

まー取り敢えず子供を生んでからにしろ。

>>115
なわけないじゃん('A`)

脳が男で体が女、そしてホモ
なら問題なし

こんなちんぽ欲しい気が知れない。

>>126
心身ともに男だけどおまんこもついてる人は結構一人で楽しめるらしいよ。

だいたいから脳が男で身体が女だったら、自分の身体を男に作り替えることを考えるより
その状態を有効利用しようと考えるだろ、本当に男だったら。
だって、女風呂とか女子更衣室とか問題なく入れるんだよ。
こんな男にとってうらやましい状況を捨てるなんて脳が男でない証拠。

単なる願望性の精神疾患だわな。
今の自分は自分じゃない、ってな。
アメにもいたよな、こんな事言って男へ性転換したはいいけど
何も変わることなく、結局自分が女だった事に気付いたってやつ。
性転換までしちゃったから、もう取り返しつかないんだけどね。

脳が大人で体は子供



江戸川コナン！バーローさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ昔学校に行こうの未成年の主張に出てきた子じゃね？
「おかんのおなかの中にちんちん忘れてきたんじゃー」
って叫んだ子
ソースなくてスマソ

身体が大人でちんこが子供だったらたくさんいるけどな

知り合いに数人居るけど、どうみてもただの男性恐怖症のレズ。

普通の男が仮に朝起きたら女になってましたとしても
わざわざ性転換手術を受けようとは思わん罠。
男に色目を向けられるのは生理的に駄目かもしれんが。

性同一障害って脳がどうのこうのじゃなくて単に異性への強いあこがれなんじゃないだろうか。
たとえば男のおまいらが突然女の体にされたとしてどう思うかな。

中二病的な変身願望だよなこれは。
特殊なものへの憧れみたいなもんだろ。
邪気眼みたいなの。

>131
そんな単純なもんでもないらしいぞ
しいていえば普通の男がおまえ毎日スカートはいて女言葉つかって生活
しろと言われるようなもんらしい

>>138
たとえになってないし。

男性にとってチンチンってのは勲章なわけでしょ？
経験数やサイズや形とか。
その勲章がないってのは普通に辛いんじゃないの？

>>140
体が女なら全然OK。
青ひげはやして女装しろってのならゴメンだが。

>>140
そんな単純なもんでもないだろ。
だって、体は女なんだぞ。
スカートはいても奇異の目でみられないし、言葉遣いなんて・・・女子高生の方が汚いし

>>142
無くなったら自殺するな

おっさん劇場のひと？

>>140
正直今の御時世では問題ないだろうな。
女が女言葉を使わなくなってるし、ズボンをはくのも普通の時代。
学生の制服だろうがスカートの下に体操服を着てるし…。

　　 ∧阪∧
　　< ｀∀´ > 　ｳﾘﾅﾗではよくあることﾆﾀﾞ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

誰にでも精神面で男性的な部分女性的な部分があるだろ。
自分の人生うまくいかないのは自分が女の身体だとか思い込んでるタイプじゃないのか？
将来における出産育児の負担はどう足掻いても女の方にかかるし男に生まれた方が
人生楽そうだって考えの女って結構いるぞ。特に思春期あたりは仮性おなべが発生しやすい。

>>142
そんなに特に辛くは無いだろう。
チンコは確かに男の重要なアイデンティティであるが
これは男であるから重要な物だからな。
女になれば男のアイデンティティなど不要。
…有っても面白いけどｗ

脳が男というのと、脳は女だけど性的興味が女というのは
違うのかな。

前から思ってたんだが脳だけ違う理屈も半陰陽の一種なのか？

また貴重なryじゃないのか

ちんこ起ったり、毎月生理が来たりしても、
特にそれで精神を病んで、自傷行為に走ったり、
重度の鬱になるって事もないんだろ？
好き嫌いは別にして、一応自分の身体を受け入れてるじゃないか。

戦争などの高ストレス下で生まれた子供には「脳が女で、体が男」という
性同一障害になるケースが多い、と言うドイツの研究が報じられたことがあったけど
このケースは逆だな
どういう条件でこういう事態が発生するのだろう

ようわからん。
しかしジャガーの夫はなんであんなに女言葉でナヨナヨしてるんだ?

誰もが一度したことある妄想か

脳が男ならチンコなんか無くてもまんこの快感と女湯や更衣室で堂々と観察できる幸せだけで十分だ。
ある程度なら痴漢もし放題だろうしな。

まあ、競技より性のハードルの方が高かったわけだ

>>155
それって性同一性障害だったっけ
同性愛だったような覚えがあるんだが別の話かな

可愛かったら、俺が自分が女であるということを
嫌って言うほど分からせることが出来るのにな。

脳が男で体が女なら、そのままにしておいたほうが・・・

>>1
これ、日本では引き受けてくれる医者はいないんじゃない？
たしか「健康な肉体を毀損する」ような手術は日本では法的規制が強かったはず
性転換手術も日本では合法化されてるかどうか？？？
女性としての機能にまったく異常がない以上、それを毀損して不完全な「男性」にするのは違法だった希ガス

高校の同級生でﾊﾞｲｾｸ女がいたなぁ。
性別は一応女なんだけど実は生まれた時、両方ついてたんだって。
性別をどちらかにしなきゃいけないんで手術の簡単な方を選んだ（ﾁﾑﾎﾟ切除）
確かに言われてみたら身体は女性的ではなくｺﾞﾂｲ感じでﾋｹﾞが生えてたw
当時男と付き合っていたがﾚｽﾞっ気もありﾊﾞｲｾｸだった。
染色体異常だと本人が言ってた。

>>160
自分も>>155は同性愛、ってことで読んだことあるよ。
でも読んだ時が80年代ごろだったと思うからなあ

中性とか無性で生きるのは辛いことなのだろうか。
フェミニストは考え直した方がいいと思う。

単に変態って事でしょ？

フェミの迫害か

今更って感じだな。
今の女は心が男って奴ばかりじゃないか。

>>164
もったいねー


セルフ子づくり出来たじゃん

男は男だろ。

性障害なのか、ただの「女らしさのかけらもない女」ってだけじゃないのか？

>>155>>160
確かゲイだったような…
妊娠中、男か女か決定する頃母親が不安定だとそうなるらしい
よく知らね

ホモは体質でレズは趣味というのを何かで読んだか聞いたかした覚えがあるんだが、それは間違った知識？

>>163
かなり前に合法化されてる。

>>174　間違いだろうな

>>172
女らしさは欲しないけど中性だと嫌なんじゃない？

脳が男って事は、車の運転とかでよくいわれる
空間把握能力ってのが男と同等であるって事？

体が四十代でも心は十二才の俺の恋愛は認めてもらえますか?

元女子プロレスで、現国会議員の「Mr・女子プロ」の神取忍なんかもそうじゃない？
あの人の選挙演説聴いたが、ずっと小柄でデブな男だと思ってた。

TV見て、女子プロレスの人だと初めて知って唖然（滅多にTV見ないから）。
対戦する女子も、男だと思って試合してたんじゃないのかな。オーラが完全に男だよ。
本人も自分は男だと思ってる予感。

口調は女！股間に肉棒！その名は…

あるとき何かを検索していてたまたまこういった男になりたい女たちが集う
サイトの掲示板を開いてしまったことがあった。

本人たちは自分らを性同一性障害と自認して色々悩みを語り合っているようだったが
端から見たらどう見ても女同士の井戸端会議のノリにしか見えなかった。
おまえらの脳みそのどこが男なんだとものすごく生温〜い気分になった。

それ以来どうもこの手の話は眉唾モノとしか思えない。

俺の友人にもいるよ。性同一性障害者
中学時代は顔が中性的なオカマキャラなんだけど、久々に会ったら




ペチャパイの美人のお姉さんになってたよ

>>181
結構真剣に読んでたのにみさくら思い出しちまったじゃねーか

かなり大雑把に言うと、母体にある胎児が一定の男性ホルモンシャワーを
浴びることで男らしさが生まれる。
男性なのにシャワーを浴びないと女っぽくなるし
女性なのにシャワーを浴びると男っぽくなる。
この男性ホルモンシャワーはストレスなど環境によって抑制されるので
男が女っぽくなるホモのほうが数としては多い傾向にある。

ふたなり

>>183
美人のお姉さんにしかみえないんだったら股間に肉棒があってもゆるせるかも

女湯云々は一時的に性別変わるだけなら嬉しいけど
社会の中で女扱いされることの苦痛の方がでかいと思う
逆のケースで女が男扱いされるのも苦痛だろうし（多分）

俺なら体が女で嬉しいとかいう発想がそもそも起こらん気がする
常に悩み抱えてるんだから何やっても楽しくなさそう

>>110
それなんてｵﾙﾀｰﾄﾞ･ｶｰﾎﾞﾝ？

昔、戸籍女で体は改造済みの人と付き合った事ある。
でも自分より女らしかった(言葉遣いとか仕草とか)から
混乱したし嫌気がさして別れた。

>>185
前に、男100人中、5人位はホモって話を聞いた事がある。
ちなみに第二次大戦時、ナチスドイツによるイギリス空爆があった頃に妊娠して生まれた男性には、
空爆の恐怖のストレスでホモが多いと聞いた。

こういうのはフェミナチの論拠が成り立たないことを示す良い事例なのだから
下手に叩くやつはアホでなければフェミ。

「男も女も精神的な差異は全くない」なら、
人生かけて体を改造して一方から一方へ移りたがるこの手の人間が何故世の中に存在するのかと。
村上春樹も文字通りこういう人間を糞フェミ女と論争させるシーンを描いてフェミ側を徹底的にコケにしていたが。

いや、男の夢は自分が女の体になっておっぱいやマンコを好きなようにいじれることだろ。
大喜びのはずじゃないか。
こいつは何が不満なんだ？

性同一性障害なんて遺伝子レベルでの失敗作だろ。
さっさとカンボジアに地雷掘りに行ってこいよ。

こういう人間の心理的シビアさ自体は、単に状況をまじめにリアルに想像してみればいいわけだろう。

朝起きたら知らない街の知らない家にいて、外見は女になっており、周囲全員が自分を女として扱う。
周囲の女と違うことをすれば変な目で見られる。それが婆ァになって死ぬまで一生続く。

「オッパイやマンコ触るとどんな感じ？」なんてことは即時的な興味に過ぎず、
他の日常の大部分は異様に面妖な
（スカートはいて化粧して、女どうしのグダグタした世間話に来る日も来る日も付き合い続ける。
逆にスポーツや車にマニアな興味を持ったりアクションやSF映画を見てすげえと思っても
意気投合できる同性はほとんど一生ゼロ）
そういう違和感続きの日常が今年も来年も再来年も延々と続いていく。さすがにキツだろう。

ぶっちゃけ性同一性障害者なんて人それぞれ。
男も色々居るようにね。
>>188のような感じで、真剣に悩む青銅も居るし、
面倒だから別に今の性のままでもいいやって青銅もいるし、
性転換しないでずっと自分の体見てﾊｧﾊｧする変態の青銅もいるだろうし･･･(多分)

体は子供で頭脳は大人

会社にめちゃ可愛いこの症状と同じ女の子がいるんだけど、
君の事が好きです。と告ったら駄目なんだろうか？
もう我慢できなくなってきた。。。

一度エッチすれば解決するだろう

>>194
まさにコレが一番の解決

>>195
なんかすっごい思い込みの激しい人って感じだなあ。
女同士のグダグダが嫌いな女もいるし、すっげえ話のあう異性もいるだろ。
大体、女になったら仕方なく女として生きてくんじゃないのかねえ。
違和感もいつかなくなるかも。

>>195
女のイメージが古い。

性同一性って精神病だろ。

先ず精神科で脳みその治療しろよ

>>198　性同一性障害スレで相談しろ

また死ぬ死ぬ詐欺か？

>>201
だな。俺も女になってしまったら妥協しながら女として生きていくだろう。
性にそこまで執着ないし。

　「脳が」なんて言い出すときれい事のように響くかもしれないが、
要するに女に対して欲情して、ティムティムぶちこみてぇ、と思う
ということだろう？

　あるがままの自分を受け入れられないというのは悲しいだろうな。
そのうち脳が天才なのに知的能力が駄目だから治療しろ、などという
奴が出てくるかもな。

昭和30年代生まれの自分も、いわゆる「ふたなり」で生まれて幼稚園児まで女の子と
して育てられるも、幼稚園に上がる時に自分の意思に無関係に「男」としての手術受けたよ。
当時はそれが普通だった。
女性器を非常に簡単な手術で縫合し、男性器だけ残す未摘出手術だけどね。
睾丸もも小さいし、嫌なのに男からよく襲われた。
困ったのは思春期以降かな。変声期迎えても声変わりしないし、骨格が太くならないため
体型が華奢でスポーツ関係は全くダメ。おまけに顔が丸くよく女の子に間違われる。
中年期以降はもっと障害出るよ。勝手に生理不順が起きて出血し、医者行くと肛門が2つ
在るといわれ大腸がんの検査まで行く。そこで子宮が体内に未だにあること判明。
手術勧められるも、保険の適用外だから悩んでる。
今さら40代半ばになって、結婚はしてないけど性を男性から変えるつもりはない。

嘘かまことかしらないけど、統計上は５百人に一人の割合で「ふたなり」（両性具有）はいて、
昭和３０年代以前には特に地方では強制的に男性として外見的な手術したらしい。
もちろん、その後の障害は考えずにね。

もし>>195が性同一性障害者なんだとしたら、この障害の病巣は固定概念への拘りにあると言えると思うな。

完全な男になれたら絶対女の方がいいって思うだろうな。
性欲はたまる一方だしモテなきゃオナヌーで解放しなきゃなんないし
射精した後はすごく虚しくなるし。
社会的に金が稼げる以外に得なんか何にもない。

>>195
でも実際はある日突然変わった訳じゃなくって
生まれた時からその体な訳だからな
多少変な事してても「ちょっと変わった子」で片づいちゃうよ
今日日年中ズボンですっぴんで、女同士のつきあい避けて
鉄ヲタでアクション映画に燃える女性なんて充分許容範囲だし

本当に辛いのは月一やってくる生理だと思う
あれほど自分が女なんだと知らしめるものはないよ

なんかむかつくな
こういう女をレイプしてやりたいと思うのは俺だけではないはずだ

>>212　ﾎﾞｰｲｽﾞ・ﾄﾞﾝﾄ・ｸﾗｲ

自分はひょっとしたら脳は異性かも、と思うが
温泉で良い目にあうので性転換はしない
ただ洋服とか生理面とかはどれだけ生きても慣れないね

脳は女なんですが口ヒゲが生えるんですけど男の遺伝子持ち合わせてるのでしょうか

不細工決定！！

>>3が全て。

体は大人だけど頭ん中が子供の俺

動物で環境ホルモンによってこういう症状が引き起こされるようだがやっぱこれもそうなのかな

左半身が男で右半身が女のですがこれは性同一性障害なのでしょうか？

クリーチャーだな

日常生活じゃ口が裂けても言えないが
kimeeeeeeeeee!!!!!!!!!!

結局、穴に棒を突っ込むという発想から逃れられないのね

結局、穴に棒を突っ込むという発想から逃れられないのね

結局、穴に棒を突っ込むという発想から逃れられないのね

結局、穴に棒を突っ込むという発想から逃れられないのね

結局、穴に棒を突っ込むという発想から逃れられないのね

結局、穴に棒を突っ込むという発想から逃れられないのね

>>220
アシュラ男爵だろ

「脳が○○で体が△△」っていろいろネタになりそうだな。

性同一性障害者の中でも、両性具有者で女性として若いうちに生きられる選択したものは、
芸能関係、特に女性歌手なんかでは意外と多いよ。もちろん周囲には秘密にされるだろうし、
外見も自然に女性ホルモンが体内で作られてるため、脱がない限り完全な女性。

声も数オクターブ自然に出るし、意外と美人として歴史に残るかも？
中国の唐の楊貴妃は、そうじゃないかとする仮説もあったりする。

こういう奴は自分のまんこ見て興奮するのかな？スゲー疑問に思う

病院にこういう人結構来ますよ。
子供の割りに妙に達観した人とかと同じように
思考回路がはじめからおかしいというのが今話題になってる
ようですが・・・
このような人の子供ってどうなんでしょうね？

時々でいいので「ブレンダと呼ばれた少年」の事を思い出してください。

>>227
変身願望だからしないだろうね
ほんとに脳が逆になってるならするだろうけど

>>229
それ出されると兵庫の小二女児（実は性同一性障害の男児）を思い出す

脳が男で体が藤原紀香かぁ‥　オナニーしてみるｗｗ

>>230
別に興奮はしない。
両方の性持ってると、普段男性として生きていても女性器は気味悪いしねっとりして気持ち悪い。
子供の頃、女湯や女子トイレ（昔は解放式の和式便所があった）でさんざん見てきたけど、汚い。

　　　ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ！　　　　　 　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧阪∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧阪∧　　　　∧阪∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫殺 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

　　　　　　デーハンミングク（大阪民国）！　チョチョンガ♪チョンチョン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　 　 　 　 　∧阪∧　　　∩,阪∧　　　 ∧阪∧ﾞ　 　　 ∧阪∧　　 　　∧阪∧
　　　　　　 <丶`∀´>　　.| |`∀´ > 　　<`∀´->　　　< 丶`∀´> 　 　 <`∀´->　
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

脳が男で体が女なら・・・
鏡で自分の体見て興奮できそうで便利だよな

>「スカートをはきたくない」
ワガママはダメだぞ、バカ女w
制服というものがあるのだからな。

消防士や警察官や首相が「ボクはスカートを履きたい！」と言い出したらどうするんだ？裁判官w

>最終的には戸籍も男に変えるつもりだ。
ワガママや精神病で戸籍を変えてはイカンな。裁判官w

「私は天皇だ！」とか「私は首相だ！」とか「私は神だ！」という「同一性障害者」にも
それなりの戸籍を与えないとダメだぞ、裁判官。

それと、「私は裁判官だ！」と言った人を裁判官にしなければならないぞ、裁判官w

そのへんをわかっているのか？バカ裁判官どもw


　 　性同一性障害者は脳の病気なのだから、戸籍を変えてはいけない。


「戸籍の性別変更」は裁判官ができることを超えている。


裁判官ども、おまえらは神にでもなったつもりか？w

裁判官に天罰が下るぞw

大切な事は、自分が男に生まれようが女に生まれようが両性具有であろうが、自分の生まれた
性に満足できないとしても「陰陽和合」の道に沿って調和を図る事です。
春に花が咲き、お互いの陰陽が求め合い和合しあった形で夏を向かえ、秋にはその結果として
実りある果実（子供）を得ます。柔剛互いに相反する要素が和合し、天地の時を得て
自然にその道（循環）を正しくし自然の法則に則り発展する時こそ、性に対する不満は
自然と消えてゆきます。この道を「天地和合・男女和合」と呼びます。

太陽は燃盛る陽の気、石や鉄も固い陽の気で男性を現します。
海は陰の気、月や大地も陰の気ですが、万物はここから生じます。
この陰陽・男女の和合から人は生まれ、社会を作り出します。
天地星辰に学び、社会の調和や敬老の念を生み、老人はまた子供を育てます。
そのように陰陽が循環する事により、男女の調和・愛は万物を生み出すのです。

原典・「孟子」より意訳

天に目を向けよう。
天には天の陰陽があり、陰陽の変化と流れは季節を示す。春の木、夏の火、秋の金、冬の水、
季節の変わり目に配置された土。木・火・金・水・土、これを五行と呼ぶ。五行とは、木火土金水
のことで、自然界の循環と状態を示すもの、と考えてくれればいい。天の五行にも陰陽があり、
十干（甲乙丙丁戊己庚辛）であらわそう。
　陽の木・火・土・金・水を、甲・丙・戊・庚・壬
　陰の木・火・土・金・水を、乙・丁・己・辛・癸と呼ぶ。

天道は、流れてゆく季節をあらわす天道のみで、人の吉凶をはかることは出来ない。
天道をあらわす十干のみで、吉凶は判断できない。

地に眼を向けよう。
人を中心に据えれば、地に方角を定めることが出来る。東西南北を示す地支を、子丑寅卯辰巳
午未申酉戌亥と呼ぼう。
地には、剛柔（ごうじゅう）という、硬いものと柔らかいものがある。子は剛、丑は柔、寅は剛・・・と、
十二支に順番に配置しよう。

地道は、剛柔と方角をあらわす地道のみで、人の吉凶をはかることは出来ない。
地道をあらわす十二支のみで、吉凶は判断できない。

「滴天髄・通天論」より、あまのべけいせん氏訳より引用。
要するに、男女の性のいずれかを選ぼうとも、自由に性が選択できようとも、その結果として
の人生はあまり大差がないような予感がします。

是非、男性として兵役の義務に就いてもらおうじゃないか
少子化で男子が減っているんだから、貴重な自衛隊要員だ
男になることは認める
その代わり、男らしくお国のために死んで来い

「脳が男で体が女」

なかなかええやんか。
そら、女風呂・女便所入り放題やなｗ

身体が女だから、女としてしかハードル競技に出れないってハナシだと思った
っつーか「マンコ見放題！！！！」って書こうと思ったんだけど・・・なんだ違うのか

ハードル使った障害物競走が大阪で？

元風俗嬢漫画家のちゃこちゃんのような香具師か？
最近はすっかり男になってしまったようだが。

海がすき

ﾏﾝｺｵﾊﾟｲ見放題って言うけど
そもそも男だったらﾁﾝｺがあってこそのﾏﾝｺｵﾊﾟｲだから
そのﾁﾝｺがないのは精神的にきついし
そんな体を人に見られたくないから
温泉やプールなんて論外。
兵役についてはもちろん行きます。
まぁ確かに生きる価値はあんまないし地雷除去にでも行って人の貯めになりたいやね。

せっかく手に入れた女の体を捨てて男の体になりたいなどと思う時点で
こいつの脳は男ではない

性同一障害の人って
頭かたすぎるんじゃないかなぁ。

べつに外身の体が男だろうと女だろうと、頭の中身とは関係ないと思うんだけど。

自分も脳みその中身は、女よりはやや男に近いと思うけど、
べつに体が女でも一向に気にならないっつーか
どうでもいいし。

ややこしくてよくわからんが、フェミはこういうの応援してんの？
連中の主張とは真逆に位置する存在だけども。

つぅか、

「女だけどズボンはいてドカタやトラック運転手がやりたいです」

って人も今の時代、女として堂々とそのように
生活することが可能なわけだし。

「男だけどスカートはいて勤務したいです」

とゆーのなら、それが可能なお仕事を探せばよろしいのだし。
芸能界とかファッション業界のデザイナーとか。

「脳には性別などない」つーか、まあ多少は脳の働きにも性差はあるけど
ほとんど意味をなすほどのレベルではないし、
こういうひとは「男or女はかくあるべし」って固定概念が強すぎて
苦しんでいるのだと思うのね。

周囲の他人にその性における、それも最も一般的な存在として
「認めてもらおう」
とあがくのは非常に無益なことだと思うわけよ。
性同一障害なんて診断書出したところで
奇異の目で見られることには変わりないんだから同じよん。

お医者さんとしては
「性同一障害なので逆の性として扱ってやるべし」と周囲に強要するのではなく、

「体に胸がついていようがﾁ*ﾎﾟがついていようが、
やりたいと思ったことについては好きなように思う通りにすればよろし」

と本人に理解できるように教え諭してあげるのが、
真のお仕事だと思いﾏｽ。

たとえば、体にすごい障害があるのに、心がそれを認めない。
「俺は、健常者と同じように生きていく」でも、実際はたとえば音武くんみたいに
介護無しの生活はありえない。
そういう自分の障害を受け入れられない（認められない）障害者と、この性同一障害ってどこがちがうの？

http://www.youtube.com/watch?v=4Ptr8rQqhpA
http://www.youtube.com/watch?v=432jrNKQFtc
http://www.youtube.com/watch?v=9c0CWuSVhPg
http://www.youtube.com/watch?v=_zJg4mE4T-Q
http://www.youtube.com/watch?v=HDxjovdzXPY

もし自分の体が女の体だったらオナニーしまくってやるぜ
とか妄想するけど実際そうなっちまうと嬉しくもなんともないのか

>>250
性同一障害の場合、
その障害は体や本人の脳内性別にあるのではなくて、
本人や周囲、そして社会の固定概念にあるのではないかと思いﾏｽが
いかがなもんでしょうね。

体に違和感持ったからってそれが本当に異なる性の脳なのか、っていうと疑問がある
逆の性を持つ体になっても違和感が去らない可能性もあるんじゃなかろうか

体が女なら女だろ。どう考えても。

百歩譲ってｵﾅﾆできたとしても、好きな異性を抱けないし、ｷﾓがられるんだぜ。お前らほんと馬鹿。

脳の機能は解明されていません。
したがって心というほうが正しいでしょうね。

>>248
フェミは矛盾だらけだからなあ。
ジェンダーの強要を嫌うくせに、ロン毛と化粧とスカート着用に固執して、
チンコ取る手術して、女の名前名乗ってる奴が、本物の男には目もくれず、女ばかり追っかけてる自称「レズ」ってのもいるよ。
なーにが性同一性障害だよ。はたで見てると「キ○○イ」にしか見えない。
そんなのが孤立したくないからフェミと手を組んでいる。

>>256
望む体になったとしても好きな相手と性交渉に至れるか否かは別の話だ
キモがられるというならそれは性転換しても同じ事だろう

>>252
んなもん、男の体でもできるじゃんw

私はべつに男の体も女の体もべつに嫌いではないので、
どっちでもいい。

つか、どっちかの体じゃなきゃ嫌だというのがﾜｶﾗﾝ。
一応ノーマルだけど。

体は大人、頭脳は子供！

「女体損壊罪」で、この女を逮捕する！

脳腫瘍で死に掛けの男に脳を移植すればいい
男の体が手に入る

>>210
この人は射精できないから、そんな心配しない。
地位とかいいとこ取りをしようとしてるとしか見えないな。

ｷﾁｮﾏｿが…

>>256
合意がなきゃ肉体関係をｷﾓがられるというのは、何も同性愛に限らず
合意のない異性でも同じwww

個人的にはﾌﾟﾗﾄﾆｯｸはともかく、
ｾｸｽを伴う同性愛は無益かつ無意味ではないかと思うんですが。
ｺﾚは基本的に子供を作るためのもんだし。

まあ、当事者同士の合意があってやりたいならやればと。
そういう人たちはｲﾊﾟｰｲいるんだし。

>>8
ワロスwwwwww

お金持ちの家に生まれたかったのに、貧乏なお家に生まれた
美形に生まれたかったのに、ブサイクに生まれた

どうでもいいけど、
診断書なしでもﾎﾓﾚｽﾞｵｶﾏﾅﾍﾞとして平気で堂々と生きてる人なんて
腐るほどいるのにw、
ﾜｻﾞﾜｻﾞ診断書というか証明書もらって
性別書き変えて一般企業に就職しようだなんて
このひとは頭が悪いというか、固いというか、真面目なんだねえ。

有名企業でも一般企業でも
ﾊﾟﾝﾂﾙｯｸや、もっと言えば男と同じ格好で女性が仕事できる職場なんか
ｲﾊﾟｰｲあるんだけどな〜〜。結局、形式にこだわりすぎるのが
性同一障害の診断もらっちゃうような人の
心の病気の原因というか、
欠点なんだろうね。

こういう女を力ずくで手込めにして孕ませたいな

もちろん男として扱ってやるよ

後ろを重点的にせめてな

チョコボール買いにきたのに売り切れてた。

>>270
男からそーゆー扱いをされたくないから、こーゆー病気になっちゃってる
メンヘラさんもいるんだから、わかってあげましょうよ〜んw

それに、そういった肉体交渉で後ろを使うのは
ﾊﾞｯﾁｲと思いﾏｽ。
本来使うべきでない場所をそうやって異なる用途で使っていると、
怪我するし、ガンをはじめとする病気の原因になるよ。
おそらく喜んでる女の人なんていないから、
やめときなさ〜い。

対象は異性でも、
こういう変態っぽい趣味を持っている人は
同性愛の人と同じぐらいのアブノーマルさんだと思いﾏｽwww

脳が男とか女とか変だろ？

ヘンだね。
女々しい男だってｲｯﾊﾟｲいるし、女だけどそういうのはｳｻﾞｲと思うよ。

それに「コイツ女じゃねえ」みたいな女でも
女として生活して特に不自由は
ないと思うよ。

この間の小学生の性同一性障害には

「この子の数年後が心配・・・」
「この子が幸せになって欲しい」
とか散々言ってたのに、

中学以上の、大人相手になるや、手のひら返して途端に
ボロクソに馬鹿にし、差別し、アッー！とか揶揄する一部の２ｃｈねら・・・。
ほんと人間っていい加減で、低俗だよな。

アメリカのニュースなんかきいてたら、
もう「同性愛者」の話なんか当たり前に出てきて、
「父親・母親・同性愛者の保護者みな参観に」
なんて会話も普通にやってる。
もう世界はものすごい勢いで変わってるよ。
黒人差別がなくなっていったように、
今までゲイだホモだレズだオカマだ言われてた障害者が、
ちゃんと障害或いは第三の性として認知され、認められようとしてるよ。

あっそ。

ちなみに、ヤオイ好きの女どもが男同士の同性愛を神聖視するわりに
ヤオイ本がｾｯｸｽ描写だらけなのが
理解不能。
受け役の男が女みたいなのもいただけない。
だったらそのまま男女の恋愛として
描けばよろしと。

男女の性欲と異なる真のｳﾂｸｼｲ同性同士の愛とやらを極限追求するのなら、
そこに肉体交渉は必要ないように思えるので
なんか性交渉を伴う同性愛やヤオイは
嫌いですね。

自分が男でも女でもそれは構わんけど、やっぱり肉体交渉は異性とするのが
自然だと思うわけで、同性だとﾍﾞﾀﾍﾞﾀ触るのｷﾓｲと思ってしまう感覚は
捨てきれない。これは多分本能なので
しょうがない。
それと、性同一障害の診断書もらったら、同性に告っても
ｷﾓがられなくなるかと言ったら
違うでしょう。
それに、異性に告られても相手が好みのタイプじゃなければ
ワタシ的にはやっぱりｷﾓｲです。

性同一障害の人が、同性愛の嗜好を持っているか、それを容認できる
考え方の人で、なおかつ自分を選んでくれる人を
探すしかないのです。
そこで診断書は何の役にも立ちません。

だからこーゆー診断を下すというのは、あんまり意味のないことだと
個人的には思いﾏｽ。診断書も必要ありません。

>>275
その件については二次性徴前ではっきりとした自覚の怪しい本人より、
女児として通す事を受け入れてしまったまわりを非難する声の方が大きかったな

>>272
安易に後ろを使うのは確かに危険だけどな
本格的にそっちで楽しんでる人は食うもんや遊ぶ場所から気を遣ってるそうだし
変な口調で他人の性的志向を嗤うのはよした方がいいと思う

その名も名探偵ンナコ「wwwwwwーロバ」

ああ

「脳が男で体が女」　性同一性障害 は、レズビアン向きだね。

きびしい病気ですね

体をいじる理由がわからん。あとからちんちんつけたってボッキする
わけでもチンカスがたまるわけでも射精するわけでもなかろう?

強制中出しで孕ませれば女に目覚めるだろう

イスラム圏だったら殺されてもおかしくないよな
都合の良い所チョイスして世界とか言わないように
お前はアメリカでもオランダでもいけよ

こういうのって単に自分がレズだったのを、
男になれば女に振り向いてもらえるとか思ったから
病気だと偽って手術するんじゃないの？

なんちゃってレズとかって、
結局最後の棒が恋しくて男に走る奴少なくないらしいし。
…あれ、あんま関係ないな。

毎日、女の裸見たい放題じゃん

本当に脳が男なら、絶対に性転換なんて考えないぞ！

同一障害が認められるなら
快楽殺人鬼も認めるってことだな

同じように性癖の病気なんだから

甘えんな！変態！

ゲイですが何か？？
体変えたいなら好きなようにしなさいとしか言えんわな・・・。
差別も何も全ての人が理解できたら戦争なんて起こるわけもなく理解できる人とだけ付き合えばいいよね

頭は子ども　体は大人なんだね‥　　コナンか！

>>287
男の多くはそう言いますね。

逆に男の体で女の脳だったら、男の体が見たい放題で嬉しいか
と言ったらかなり微妙…w

てことは、銭湯で男の人の体を見て喜んでるﾎﾓやｵｶﾏさんの脳は
やっぱし男なんだろうなぁ。

バーローなスレはここですか？

神取忍とかどーすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず銭湯行ったらイイ男チェックしますよ

>>295
ウホッ！

大阪(･ε･)

糞ホモ糞レズは皆殺しだ(´∀｀ )

>>296顔､体､チンの順にネチっこく見ますよ
前にあの人こっちばっか見てくるって言われましたよ

脳に性別があるってのは性差別じゃないの？

大阪ってこういう基地外多いよな
ニューハーフとか異常なくらい阪国人が多い

>>301割と都会だからでしょ？
東京でも多いみたいだし地方からの人が来てやってんだよ

>>300
今後はその主張で行きましょう。説得力があります。

首チョンパして、科学力で別の男の体と繋げればいい。

差別ってのは、自分の存在を正当化するレトリックなのさ。
だから、自分に都合の悪い他の者を差別しても、一向に差し支えないわけだ。
「合理的な区別」という奇怪な言葉がある。
それは、差別したいけど差別と言う言葉が悪いと言ってしまった者が作った
差別を表す言葉なのさ。

ちんぽ　欲しがってる時点で　女。

女体に興味あるのが　男ってもんだ。

脳に男性の　イメージが刷り込まれてるだけで

本能的なものじゃない。

後天的。

男の体ねぇ…そこまでしてなりたいかねぇ…

スネ毛やﾋｹみたいな無駄毛ﾞさえ生えなければ悪くないけど。
年くうと女よりハゲやすいのもﾁｮｯﾄ難だよな〜
高い身長と筋肉はうらやましいｶﾞ。

ﾁ*ﾎﾟと玉がちょっとｸﾞﾛﾃｽｸでｷﾓｲのは
これはどうしようもないかw

性同一性障害＝自己愛性妄想人格障害

子供の頃から自分は特別だと思いたがっている人格に欠陥のあるかわいそうな人たち

確かに脳が男なら，男とセックスなんてしたくない罠。

ニューハーフとかも少しほんとの女性からズレてると思う。
女性が好む男とニューハーフが好む男は違うし、
心は女って言ってもやっぱ男だなと。

ニューハーフは怒らすと男に戻るから

性転換手術した連中のその後の意識調査報告ってねーのかな
満足してるかどうかとか聞いてみたい

そのうち
「遺伝的性別は女、精神は男、性的嗜好はゲイで、タイプは受け」
「遺伝的性別は男、精神は女、性的嗜好はレズで、タイプはタチ」
なんてのが出て来るんだろうか？

脳をいじったほうが早い。

>>300
脳に性差はあります。
右脳と左脳をつなぐ脳梁という部分が女性のほうが太いです。
ホモセクシュアルの男性の一定数にも見受けられる特徴だそうです。

催眠術で治療が出来ます

遺伝子的にどうなの？

いつも思うんだけどコレって演技だろ

たんに女体好きなだけじゃないの？
男にアイデンティファイする必要ある？

調教しだいでいくらでも女に戻せるよ
身体に感覚を覚え込ませれば

そもそも即効性のある媚薬や催眠術なんてものはこの世に存在しないので
常日頃の反復行動で「慣れ」させるのが調教だから

>>313
それはただのノーマルなのでは…

女っぽい旦那と男っぽい嫁の組み合わせってのも
なんかどう表現していいのか
微妙だよな〜

ジャガーﾅﾝﾄｶ夫妻とか。

>>315
それ違うわ

性別的差異がみられるだけで　脳の性別じゃない

体毛濃ければ　男って訳じゃなし。

だが、オカマとオナベのカップリングは御法度で業界から干されるから
水商売意外に仕事ないとやっていけないよ

脳は男手身体が女。
コレ、相手見つけるのには苦労するだろうし悩み所だろうけど
自分の体におっぱいあるのはちょっと得してるんじゃなかろか。
気持ちいいとこも分かるだろうし相手が見つかればすげえ満たされる気が・・・

＞脳が男で体が女

女装して女入った変態を思い出した

>>325

自己紹介乙

こんな離婚屋もいるしw
ttp://www.singlemother.co.jp/smile/images/smile_terue.jpg
ttp://www.npo-wink.org/happy-wink/images/prof/shinkawa.jpg
ttp://www.singlemother.co.jp/


レズのタチは既婚女性を離婚させて食うんだぞw
これマジな話。

珍子つけるって、どっからもってくんだ？

栗引き延ばすんだよ

>>326
いいや、>>324が一番変態だと思う

＞「脳が男で体が女」

自分の裸を見ながらオナニーできるな。
ある意味多くの男が望んでいる理想の状態だな。
加藤あいと体が入れ替わって
いろいろできたら…とか思ったことのあるやつは多いだろ？
それをリアルで体現している。

大人しくﾚｽﾞの結婚を法的に認めてやったほうが、そういう痛そうなことも
こういうめんどくさいこともしなくてすむのではないか。

>>328
腕の皮などを切除し
人工尿道を中心に入れ巻き巻きして一時お腹に埋め込む。
それを取り出し付ける。
という方法ですると聞いたよ。

>>331　まじで？それってスゲー便利じゃん！

じゃぁこの脳男体女が戸籍上も男を名乗るようになると、
女性と結婚できるんだね。
たとえば結婚して初めて脳男体女だと知った場合
それを理由に離婚でいるのだろうか？
結婚前に説明義務があるのだろうか？

>>26
あれだな、それは自分に何が付いてる男の考えることだろうな。

本人は押し倒して突っ込む側の考えで居るのに、身体装備は
突っ込まれる側なんだから。
本人には、自分の人生を狂わせた異物でしかない
ただ、他人の穴にはハァハァ出来ると思うが（手術後かな？）

自分の体が自分の意志とは関係なく、男を受け入れる様な
成長と変化を続ける事を想像すればいいと思うけど。

でも、女の体で１８だと骨格が大体出来上がっているから
遺伝的に恵まれていないと女みたいな男になるな、
一応体毛は濃くなるらしいけど、ちっこい親爺

大阪人は『種族不一致性障害』。
体(外見)は人間だけど中身は獣(ｷﾀﾁｮﾝ&ﾆﾀﾞ)

>>1
ﾎﾓに目覚めてケツ掘られとけばいいよ

尿道プレイが一番萌えるな

カテーテル挿管して膀胱に過ごしでも溜まった瞬間にチョロチョロ流れ出すなんてのは序の口

尿道をごりごりやるとすごいらしいい

漏れは男だから女のがどういう感じなのかは知らないが

で、この子はかわいいのか？
脳が男ならﾌﾟｰﾙの着替えとかも当然男子と一緒にするんだろ
更衣室でまわされるんじゃないか？

どうでもいいが、下の方にある50代子持ち親父の性同と
あまりにもスレの伸び方が違うのにﾜﾛ

>>339
尿道ファックという高度な変態プレイがあってだな・・・

>>336
>自分の人生を狂わせた異物

そこまで考えるのはｵｶﾏとﾆｭｰﾊｰﾌだけだよ。

男にとってﾁ*ﾎﾟは明らかにﾄﾞﾃﾞｶｲ異物だけど、
女はそこまででもないし。

脳が男って事は

人前で　ケツ出すの　平気だよな？

うらやましい
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ女装癖

>>1
脳の問題には間違いないが、「女のルックス＜男の方がマシ」なんだだろう

確かにそれだけで性犯罪数は劇的に減ると思うよ。なぜしないかね？

>>343
だから、それほどに違和感を覚えて思いつめてるのだろうって事だろ
性同一性障害の話題でそういう「男は・女は」論は筋違いと思われ

何故大阪ではこういう事案が多発するんだ

鶴本 直に(；´Д`)ﾊｧﾊｧしてた漏れの立場は・・・

脳が男で体が女の方が興奮する

ほんとにこんなのあるのかなー？
親がノリノリっぽいし、男の子として育てちゃったとかないのか

…前から疑問に思っていたんだけど、男は股間についてるﾁ*ﾎﾟとか玉とか
邪魔じゃないのかな。

やたらでかいのが足の間にﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてると
動きにくそうに思えるんだけど。

女の巨乳と同じで。

これなんてエロゲ？

最初から男女ともに通用する名前を付ければ、将来こうなっても安心だな。

脳が男で体が女？おれだったら一日中マンコ見てるな

>>353
脚を開き気味にするから問題ない
ガニマタ・あぐらは男が身に着けた急所保護姿勢

独り永遠クンニ

>>353
普段はふにゃふにゃで縮んでるから

自分が男になりたいとか女になりたいとかいうのはないんだけど、
そこはかとなく、

男を見ると去勢したくなる

のはなぜだろう。

セックス

処女なのかな？
せめて、女の体でセックスしてから、性転換した方が良くね？
両方の性でセックスをした人間なんて そうそう居ないんだから。

アンカー忘れた
>>9ね。

女だからスカートってのも固定観念だな
服装は個人の十分なんだから、性別にかかわらず好きな格好すりゃいいんだよ

>>357
女が良くやる、横座りっての？あれやるとﾀﾏ潰れるよなww

性障害じゃなくて脳障害の間違いじゃね？

>>353
俺のは小さいから問題ない

男なんて出す直前の一瞬しか気持ちよくないのに損だよ？
ケツを開発しても全身に火が付くような快感なんてなかなか感じられない
尿道が一番の性感帯だから極細綿棒でも刺しこんで一度体験してから考え直せ

てかチンコつけるのってどうやんだ？
移植だよねもちろん
他人のチンコくっつくって何かやだな・・・

これが大阪と日教組による教育の成果です

>>365
男は横座りが出来ないのか…面白いことを知った。誰かにやらせてみよう。

体の性は先天的なものだが
心の性は後天的なもののような

>>363
スカート廃止してパンツルックにしたらしたで
ヒップラインや浮き出る下着・生理用品の線に欲情する連中が湧くだけだと思う

こんな奴ただの性癖の問題。
体を手術するより投薬なんかで意識の方を女に戻すほうが自然だと俺は思う。

脳でジェンダーへの意識が決まるなら、
ジェンダーフリーは脳の動きを無視した活動ですね。

単純に男なんだけど女になりたい、女なんだけど男になりたい人達がいるだけだろう、常識的に考えて

>>376
生まれ変わるまで待てばいいじゃん。

誰か自信のある奴、女の喜びを教えてやれ！



って、童貞しかいないから無理か…

>>378
オマエモナー

そういや、この子つきあってる相手（女）がいたんじゃなかったかな。

随分前にテレビで見たような気が…
別の子だったかな？

もしそれなら、やたらと書類上の手続きにこだわる理由も
合点がゆくというものだが。

>>377オレ、前世を見てもらった事があるんだけど、メチャクチャもてた綺麗な女だったらしい。
それで、言い寄ってくるブサ男を片っ端から振ってたらしいんだよな。
だから今世では…
ОГ��

男も長年やってるとさこの障害羨ましいんだが・・・

>>369
本人の体の皮膚を切り取って、
それをぐるぐる巻きにして（おせち料理の伊達巻卵みたいに）、
あの場所にくっつけるらしいよ。
ネット上に画像があるから検索してみ。

身内や親しい友人ならともかく、赤の他人なのに
>>1のような人の戸籍変更や手術に反対する人の気持ちが分からないな。

>>384
それを認めると、なし崩し的に変な方向に転がってくかもしれないから反対するんだろう

>>384
べつにわざわざ反対はしないけど「カタチにこだわりすぎなのでは」
と思っただけ〜。

なんかもう「私は他人とは違う」、「自分は特別」ってオーラでいっぱいだな。

だぶん親から受け継い資質だろう。

銭湯行って興奮しまくりんぐ

>>384
脳の問題なら、まだ若い人は、そのうち何かのはずみで
正常になるかもわからんからなあ…
ｶﾙｾﾙﾏｷぐらい年季が入ってりゃ、まあ好きにすりゃいいと思うが。

>>387
「自分と違う」って顔されただけで見下されたと火病を起こす人は
病気だから治療してもらったほうがいいよ。

で、美人なのか？

俺も体は大人で頭は子供だ

俺は男好きのホモなので、脳は女性ってことですよね？

>>393
突っ込んで貰いたいほうなのですね

脳が男で体が女で…　心がホモなら問題なくね？w

脳が女で体が男で…　心がレズ(タチ)なら問題なさそうな気がするので。

まぁー要するにナンだナ？..見た目女か男か？だけだな
いくら脳は男と言われても見た目が完全に女だったら女だ。
いくら心が女だと言われても、見た目が男だったら..

強い思い込みか洗脳で脳を騙してる状態とどう違うのかおしえてください…

あれれ〜？おかしいな〜

こいつの脳はメロンパン入れ

男なら誰しも一度は女の体になってみたいと思うだろ？
性同一性障害なら生まれつき男の切望を叶えてるわけだ。

乳は牛。マラは馬。

脳も体も男だけれど、女性のイク感覚は体験してみたいです＞＜

基地外なんだから精神病院に入れろよ

「脳が」ということによってさも生物学的に定義されているかのような
イメージ操作をしようとしているが、性同一性障害は生物学的には
定義されていない。
この「自称男」と通常の女性を比べて、ホルモン分泌量に異常があるなどの
生物学的差異は全くない。

ようするにただの思い込みで、そういう妄言を吐く一部のキチガイに対して
医学的に「性同一性障害」という「呼び名」をつけただけなので、騙されないように。

なんかひとり変なのが湧いてる

>治療法は脳に体を合わせる以外にない
体に脳を合わせればいいじゃない

×：身体がおかしい
△：脳がおかしい
◎：脳の中身がおかしい

>>404
妄想の一種だな。
妄想を除去するのが正しい治療法だと思うね。

だから、「心は男で体は女」なんて稚拙な表現やめたらいいのに・・

この記事には全く書かれてないけど、
体への強い違和感と嫌悪感が勝手に湧き出てくるっていう一面もある。
「胸があるのは男じゃない、だから嫌だ」って頭で考えた上での嫌悪感じゃなくて、
「なぜか気持ち悪く、いつまでたっても消えず苦しい」があるの。

そこをすっぱりカット、面白おかしい表現使うなんて恣意的だね。

>>369
方法は色々
まぁ、自分の皮膚・皮下組織を利用して海苔巻きみたいな物を
作って移植する。
至急卵巣等は摘出して穴は塞ぐ、日本では基本的に玉袋は
作らないが、異常に執着する人もいる。
玉袋を作らないのは、女性に十分な皮膚組織があの辺りに
無いから！

元々は男性が事故で竿無に成った人の為の手術で、再建陰茎で
女を妊娠させた人も居る（玉は無事だった）

俺は、

「心が中年のオヤジで体は青年」

なんだが、どうにかならないか？
エロいってよくいわれるぞ。

>>404
＞この「自称男」と通常の女性を比べて、ホルモン分泌量に異常があるなどの
＞生物学的差異は全くない。

性同一性障害の中には、異常な人も一部いるよ。
性器が正常じゃないとか、男性ホルモンと女性ホルモンの割合が変だとかです。
もちろんない人もいますけど、ある人もいますから、全くないってのはどうかな。

>>409
普通の　女の子の　整形願望だね。

よって心は女。

>>321
いやいや、そうじゃなくって。
「遺伝的性別は女、精神は男、性的嗜好はゲイで、タイプは受け」
ならばあくまでもゲイなので、アナルにしか入れさせない。膣は単なる飾り。
「遺伝的性別は男、精神は女、性的嗜好はレズで、タイプはタチ」
ならばあくまでもレズなので、ペニバンつけて入れる。チンコは単なる排尿器。

>>409
性転換するとそういう嫌悪感はちゃんと消えるんかな
確実じゃないのに後戻りできない手術すんのは医者もいやだろうな

>>411
それは時が全てを解決してくれるから心配ない

巨栗をレズダチに挿入してあそんでたら妊娠させた女もいるがな

体内に精巣が隠れていた隠れ男

俺は体は大人でちんこは子供だ

>>408
そういうこと。精神に異常があるんだから精神を治すのが正しいのだがね。
こいつらの権利など認めてはならないと思うよ。美しい日本のためにも。
性別を偽る戸籍改竄とか断固認めてはならない。

>>412
例外は反論にならない。

毎回思うが何で同一性っていうの?性はむしろ不一致じゃないの?

自分は特別だと思いたい中二病が赤ん坊の頃から親に植え付けられた結果が性同一性障害だよ

自己愛婿人格障害の一種

病気でも何でもない

脳の中身がおかしいだけ

>>404
確か青銅の定義で、肉体的には正常と言う項目が有ったはず。
肉体的には正常な男（女）だけど性認識が違うと言う奴

ついでに、ホルモン値が正常でも受容体（レセプター）に
異常が有る場合もある（性認識は正常でも身体的に中性〜女）

>>419
体の性と心（脳）の性とが同一性を保てない障害、とかいう意味合いじゃね？
正しい所は知らん

薔薇は薔薇は
美しく散る

持って生まれた性を否定する、こんな糞どーでもいいワガママ通す
世の中はややこしくてたまらん

もうこりゃ林先生の出番だな

>>418
当人の為には手術や戸籍書き換えよりカウンセリングでの解決を勧めたいけど、
>>418みたいな宗教じみた狂信的な連中の介入はｳｻﾞｲとｵﾓﾀ。

この子が　好きになった女が　
実はニューハーフだった
って事になれば？

なぜ女→男となると、チンピラ風情になるんだろうか。
ヒゲ、ダブルのスーツ、短髪、極細眉、下品なゴールドアクセサリー
女から見た「男らしい姿」の集大成はチンピラなんだろうか。

ジェンダーフェミは絶対に認めないだろうな>>1

男子女子で脳の構造が違うってのはフェミニズムにとって敗北を意味するんだ
ジェンダー論が瓦解するからね
アメリカフェミにはとっくに捨てられてるが
日本では相変わらずありがたられてるジェンダー論をね

>>426
宗教じみてない。ナチスだってこういう異常者は除去した。
美しい民族、美しい国作りには必要なことだ。

そいや、いつかの小2男子の自称性同はどうなった？
あれも親が張り切ってたっけな。

アッー！

>>421
「性認識」というのもまたただの「呼び名」。観念上のものだ。
生物学的になにか明確な差異や意義を認めてつけられた言葉ではない。
いってるように肉体的には正常。

性同一性障害というのはどこまでいってもこいつらの脳内妄想に過ぎない。

>>415
確実でない人は、手術に必要な診断書すら貰えないんじゃないかな。

一応、術後（直後じゃないですよ）のアンケートによると、嫌悪感が減少したという人が
圧倒的で効果が認められています。

そもそも、手術の前の段階にホルモン注射があって、
戸籍上女性なら生理が止まる、ヒゲが生える、戸籍上男性なら胸が女性的になる、といった効果があるので、
そのホルモン注射で効果が実感できない人は手術を受けないはず。

時間も年単位で必要、金も100万〜300万はかかりますからね。

フェミうぜーよ。
変態思想の賜物だなこりゃ。

>>411
頭は禿げてるが心ではフッサフサ
と主張したいおやじならわんさといる。

>>428
それ、本当に定番だよなぁ。

女→男＝ﾎｽﾄ風のﾆｰﾁｬﾝ。
男→女＝ｹﾊﾞｲお水のﾈｰﾁｬﾝ。

なんか、普通の男女に変身って感じでも悪くは無いと思うんだが、
折角ｴﾈﾙｷﾞ使って、性転換したんだから！って、ｹﾊﾞｸ、ﾄﾞｷﾞﾂｸもﾜｶﾗﾝでは無いが、
不思議と、定番。

まあ、いくら男になったところで残念ながら家督は継げないからな。
子供作れないとな。

子供の頃遊ぶおもちゃって男の子は男のキャラのおもちゃで遊び、女の子は女のキャラのおもちゃで遊ぶけど、大人になると男は女のキャラのフィギュアを好むようになるのが不思議だよな。人生の途中で性の好みが１８０度変わっちゃうんだから。

>>434
＞術後（直後じゃないですよ）のアンケート
ああ、ちゃんとそういうものがあるんね
それで効果出てるならいいんじゃネーノ
10年、20年と追跡調査も望みたいが

>>434
それだけ重度の精神病というだけの話だな。

http://fout.garon.jp/?key=GQ0U4yDWLXQCdXKUbONy6_x:S1w3&ext=jpg&act=view

>>428
そう言うことなんだろ。チンピラDQNって無意味にもてるじゃない。
　
しかし、こいつが六尺ガチムチ兄貴に掘られた場合、どう言うプレイだったと
解釈すればいいんだろうか？
・アッー！
・単なるアナルセクース
どっちだ？

こういう人の性欲ってどうなん？
普通の男ならば、体ｲｼﾞﾘまくりだろ？必然的にゲイになるのでは？
いや、女になるのでは？
なんかｱﾍﾞｺﾍﾞだよなぁ･･･。

嗜好の問題…って簡単なもんでもないか
精神病か

>>437
目立つ人はね
女→男は体が小さいから、なおさらちんぴら風味になるし
女の9号位の体と格好いい男の服も少ないし有っても子供ぽいしね。

男→女は似合う服より着たい服を着る人が多いですね
年齢的に女でも着ないミニスカとかブラウスとか・・・
骨格隠す服か、普通の服着ろと言いたい

>>444
触るなんてとんでもないと思うな。

虎井さんっていう、性同一性障害の専門医がいない頃から
一人で手術してくれる医者を探していた人がいるんだけど、
体への違和感が凄まじく、家中の鏡を全部割って
体が見えないようにしてたらしい。お風呂に入るときも
目をつぶってたとか

>>417
全米が泣いた。

自分の体を愛せないのは、環境や精神状態のせいだろ。
どんな家庭で育ち、どんな思考・思想の持ち主か知らんが、
親にもらった体をグロい肉人形に変えようってのは相当病んでるよ。

私の知り合いに、
体が男で、セックスの相手は女、というごくノーマルの男が
ある日突然、完全女装で名前も女名に変えたのだが、
セックス相手は相変わらず女のみ。

彼曰く、
「今まで女として、女を愛せないのが苦しかった」（？？？）
今、彼は医者と相談して、徐々に性転換を行っていくという。

ちなみに、ニューヨークでの話です。

普通に羨ましいとしか思えない
できれば脳はロリコンで体が美少女がいいが・・

>>89
多重人格で主人格＝本来の性別だった人（＝男）が眠ってしまって
もう一人が女で、違和感覚えるから改造していく・・・っていう実例を
日記に書いてる人がいた。本人が。
写真は男なのに文章女だからちょっとキモイ。

しかし、おまい（女）が一生目覚めてるならいいけど、主人格がまた起きて
交代しちゃったらどうすんのよ？とツッコミ入れたくなる。
精神科にはかかってるらしいが、結婚してて子供も小さいし
他人事とはいえ心配になるよ。
ホルモン治療とかは元に戻せなくなるから、カウンセリングとか慎重にやって欲しいな。
子供は混乱するだろうからさ。

>>451
お前は俺か？

>>119
女もクリを擦り付けて腰振ってオナニーしたりするしね。

>>98
チンコ欲しいって言う女の子、けっこういるよ。
イクときに射精感＝放出感が強い子もいるみたい。
某オナスレとか読んでると、明らかに男に近い感覚を持ってる子がいるなあって。
男性ホルモンが過剰なのかなって思うけど。

つーか、体は親が生んでくれたﾏﾝﾏで、ｷｬﾗは異性的な感じでｵｹなんじゃね？

ﾁﾝｺ付いていて、性格が大和撫子みたいな男だったら、結構男にも人気あるだろう。
逆に女で、男気があって、女に気配りできて、さわやかなら、女に人気が出るだろう。

何故、ﾁﾝｺ付けようとしたり、股に穴空けたりし様とするんだろう？

男が男を好き。
女が女を好き。

矛盾無いと思うんだがなぁ…

>>164
半陰陽だね。

>>170
どっちかが機能してない場合が多い。

体は女 自意識ではホモ だったら
問題なしだな

>>455>>457
その通り！この記事の書き方が悪いんだ！
暇があったら>>409を読んでほしい。

精神科医が読む性同一性障害の診断基準にも、
体への不快感・嫌悪感があること、とちゃんと書かれてる
本人にとっては当然のことだし、周りにとっては目にみえないから
「脳は〜」とだけ書いちゃうみたい。

性同一性障害って、いわゆる医学でいう「半陰陽」とは違うんだろうか。

>>452
今のところ子有りは戸籍変更できないので良いのでは？
とりあえず、子持ちの性同一性障害は認めない立場だし漏れは

以前漏れも性同一性障害の疑いで大学病院送りになった口だけど
そこで知り合った男→女の奴、とりあえず変態だけど男だと思って
彼女作ってホテルに行って彼女と結合という瞬間に、彼女の居る
場所を「其処は私の場所！」感覚に襲われたらしい。
その人はＥＤの精神科医から回されてきていた。

漏れの場合は性同一性障害では無かったけど、色々他で
問題が発覚〜〜とりあえず、10年ほど前の話だけどな。

>>458
いやいや、　だ　か　ら　戸籍や体をなおさず


　 　 　 　頭　を　治　せ　よ　、　変　態　w



>>447
うわぁ、もうキチガイの所業だなw

だから、頭を治せ。

脳が男で体が女っつってんなら、
こいつ着替えの時とか女子の裸を見て
クリトリスを勃起させておまんこぬれぬれ状態ってこと？
だって脳が男なんだろ？

ルックスにもよると思う
明らかにカワイイ子なら男になるのはもったいない
しかしそうじゃなければ男になった方が生きやすいかも

>>459
半陰陽は実際に両方の性器がある場合だから
性同一性障害とは全くの別物だぞ

>>313
>「遺伝的性別は男、精神は女、性的嗜好はレズで、タイプはタチ」
の話はずいぶん昔に雑誌で読んだことがある。本人の手記付きで。
「あたしはレズなの」と言い張るカマ。性転換手術もしてたはず。
さらにそいつは女（本当のレズ）と同棲してたと思う。
だけど、まっとうなレズの間から「あれはレズじゃない」「レズでいいんでない？」
みたいな論争があった記憶が…。人生色々だな。

>>461
どうやって直すのか教えて欲しいと思っていると思うよ、性同の人
数十年前から色々試行錯誤した結果、今のところ体をいじる方が
マシと言う結論になっている。

特に男女差に敏感な欧米で色々実験したらしい
電気ショック利用の条件反射や今とは逆のホルモン投与とか
大体は効果がないか人格的リスクが大きいと言う事になった

単なるわがまま

これがジェンダーフリー教育の結果です

女のままではいけないのだろうか？
そのままの自分を好きになる人を求めはしないのだろうか？
ホルモン注射なんか打ち続けなければいけなくなるだろうし、体には害になる。

逆に心が女だからと言って、男がスカート・化粧をしたがる人の気持ちが理解出来ない。
女性だからといっても、スカートや化粧は本能ではなく成長する過程での意識付けなのに。
単なる願望であって、必然では無いだろうに。

顔が変態で身体がデブ

↓　　　↓　　　↓

キリスト教が全てのガン

>>445
トランスジェンダーは、エディプスコンプレックスの歪んだ発現で、
精神を病んでるだけかもしれない。

フロイトのリビドー理論に見るように、性欲は自我形成の根源的な原動力だ。
幼児期のトラウマ体験などが原因で、リビドー発達が阻害されると、
将来、さまざまな精神的問題をかかえる可能性がある。

自分たちの異常な性を制止出来る者がいないと知りながら、
なぜゲイは、世間の偏見を非難するのか？
そこには、演技性・自己愛性・境界性など、B群の人格障害患者と
同じ「受け入れられ不安」と「攻撃的防衛機制」の影が付きまとう。
幼児期に「自分本来の性では受け入れられない」という
不安があって、本来の性が抑圧されたのが、
トランスジェンダーの起源なのだろう。

やたらに生まれつきだの、脳だのいうのは、人格障害患者に
ありがちな、「感情的事実への執着」に過ぎないと思う。

>>464
そうなんだ。じゃあこの1の会社員はちゃんと生理があるんだね。
体は完全に女性だけど心が違和感感じてるってだけ？

男だけど女装願望がある俺がきました

これ、女が男装するからまだ受け入れられるんだよな。
男が女装するのは許されないだろう。
こんな簡単に公表もできないはずだ。

そこがジェンダーの根っこだと思う。

>脳が男で体が女
田島陽子？

>>473
んだ、そういう事
むしろ、体は正常であることが悩みを一層深くしてたりするんだろう

>>465
どこかの弁護士のこと言ってるだろ。

>>476
田島陽子は脳が男で体が男だろ

>>469
自分の姿が受け入れられない（強度のストレスになる）ので苦痛になる精神病だからね。
逆に反対の性なら精神的には問題ないから、擬似的に反対の性に近づける、当然身体的にも
経済的にも負担になる、特に男性ホルモンは経口薬に良い物がないので、通院が必要

服装とか化粧は少し範囲の広いジェンダー何とかの部分に分類されたと思う、反対の
ジェンダーロールだっけ？性的役割を担うことで安定する人もいるらしい。

脳トレで克服できないか？
任天堂、「性を合わせる大脳トレーニング」なんてタイトルで
出したら、ネタあつかいでも受けそうな。w

ｺﾅﾝ

男が女になりたいのは気違いにおもわられるのは何故？

>>483
その逆も異常だろ脳障害なんだから

>>481
それファミコン時代に旧ナムコが出していた
超能力開発ゲームと似た臭いが
マインドシーカーだっけ？

僕とか俺とか言う女性にあったことがない

俺がお前でお前が俺で

脳が男みたいな女なんて腐る程いるだろ　

>>481
それっぽいタイトルのエロゲが出てた

>>483
女が男になりたいっつうと、美男子みたいなイメージだろ？でもちげーんだよ。
この前テレビで見たのは、五分狩りにして、ヤンキーみたいな服来て、それは
それは酷いものなんだよ。なんかもう女っぽい痕跡はまったく消し去りたい
みたいなそんなんだよ。

基本は女性らしいから男女は確率的に少ないんだろう

俺、右半身が男で左半身が女の知り合いがいるぜ。

前にここが変だよ日本人で性同一性障害を扱ったとき
理解できないと騒いでたのは宗教家か発展途上国の人間ばかりだったなぁ

これわかんねえなあ。
ただの変態だろ？
これがありなら、この前の姉妹殺した奴が殺人欲するのも、矯正不可能だから死刑、じゃなくて、
そういう人なんだから社会から隔離、にせざるを得ないな。
人の性癖、欲望の志向なんて個人差あるが、常識内で許容範囲決めるのは当然だろ。

>>493
＞前にここが変だよ日本人
ってどんだけ大昔だよ

>>447
そういう自己否定感もまた、人格障害患者の
基本的な感情体験なんだよね…

「ありのままの自分」では、愛されないと思うから、
自分本来の性を受け入れず、異性性に執着する。
自分に対する拒否反応は、周囲に投影され、攻撃的になる。

その虎さんは、きっと、盲人が出てくる夢を見ているはず。

つまりこの人が、ガチムチ兄貴好きになれば全て丸く解決だな。

ホモになれば良いんだ

ウホっ

まぁ、女装がやめられない男もいるし。

>>494の嗜好・性癖の常識内に殺人が含まれる件について

思春期に女であることを拒否したがる男の子っぽい女の子っていたけど、
障害なのか？ほんとに？

まあ、そんなにｽｯﾊﾟﾘ割り切れるもんかな？
男でも「こんなくだらねえ事でﾒｿﾒｿするな！」と女々しい奴はいるし、性別は男。
女でも妙に戦闘的で、「黙れｸｿｱﾏ！おつゆ口から吹いているんじゃねえ！」と思う奴でも、
性別は女。

自分の体に違和感あるほど、思う事かな。

うーん…

美人なら話は変るが
ブサイクがいくら喚いても男だろうが女だろうが意味ないね

タイの美人には勃起する

確か、性転換手術受けると、ホルモン注射とか打ち続けなきゃいけないから、短命になりがちなんだっけか

>>496
>>1でお母さんが喜んでたけど、ちょっと気になった。

>>501
一時的なら障害じゃない
女に肉体が変化する事に精神的について行けないとか
ホルモンバランスとか色々、でもしばらく（数ヶ月〜数年）すれば
解消されるので性同では無い。

大阪だとネタで振りをするボク女も時々見かける
思いっ切り女であることを否定すると怒り出して面白い

そろそろ店開けないと、面白いネタすれなのに･･･

>>505
ホルモンばかり食べてればいいじゃない。

>>507
僕女俺女は大阪の専売特許ではないぞw

なんか歳を経るにつれ
男らしい女らしいってのは単に教育な気がしてきた
この人たち、女になったとしても、男子便所に入るおばさんに
なるんでしょ。普通のおばさんがやっていることだし。
学校でナプキンの投げ合いは無理にしろ

>>507
とりあえず高校の３年間が「一時的」かどうかだね。
自分は「一時的」の範疇じゃないかと思った。全く門外漢だからかもしれないけど。

お店頑張って！

脳が男なら、鏡で自分の裸見ると楽しいんだろうな

>>490
いやいやいやいやw　そのヤンキーオナベとやらも、
ヤンキーファッションで「おしゃれ」してるんだろ？w　ところで、

オカマはね、「女性の良さ」と「男性の良さ」を併せ持つ人もいるけど、

オナベはね、「女の醜悪さ」を凝縮した性悪害獣だよ。
オナベは更生不可で、根性がひん曲がり、根性から腐りきった害獣だ。


>>500
>>494は「これがありなら」と言ってあるが、読めないのか？理解できなかったか？
おまえのために>>500をわかりやすく説明してやろう。

変態の性癖で戸籍を変えるな。

裁判官ともあろうものが「変態の欲望」に理解を示し戸籍を捏造するのであれば、
この前の「姉妹殺した奴の殺人欲」にも理解を示さなければならず、
裁判官は「そういう人なんだから」という理由で
死刑にせず「社会から隔離」にしなければならなくなる。

そもそも、人の性癖、欲望の志向なんて個人差がある。

しかし、その性癖も欲望も社会的に許容される範囲内に留めなくてはならない。

裁判官が変態欲望奨励支援をするな、そんな裁判官は死ね！


・・・こういうことだ。わかったかな？

長い3行

自分の体弄られて嘘の体になってどうするんだろうねえ
まあ、本人が満足するならいいのか

死刑って犯罪抑止力のためにあるんじゃなかったのか

ボク女
オレ女
ワシ女
なら見た事あるけど
ワテ女は見た事ないなぁ

美少女の脳に、オッサンの体
オッサンの脳に、美少女の体

>>515
他人が何を言おうと拭えない違和感がある訳だから
最終的には自分が満足するかどうかの問題なんだろう

人間のパーソナリティなんて脳内物質の分泌で
どうにでもなるからなぁ。

最近の女子高生なら普通に俺とか言って
さよならとかじゃなくて、「じゃあな」とか言ってる奴いるな

苦しみぬいて自殺するよりいいんじゃないの。
女→男の場合は得るものも無いし、ムキになって反対する理由は無い。

>>492
ブロッケン伯爵乙

一度誰かぶち込んだら目覚めるんじゃないの？

>>517
ワテら陽気なオバタリアン

でも俺は準にゃんなら相手にできるぞ

だから

男になるって　言うのが間違いで

女性的特徴を　無くす　って言えばいいのね。

竜之介だろ。
珍しくないじゃん。

性同一性障害
http://www.youtube.com/watch?v=ZK7UrPrx7ew

こういうのが増えると教育に悪い。
「あ！この手があったか」と自分の性を否定する中二病変態患者が増殖して
社会秩序が混乱する。

みんな言ってるような中二病的な単純な思い込み程度で
実際性転換手術するまでには至らないと思うぞ。

勿論、銭湯では男湯に入ってるんだろうな？

男性好きの最上級が性転換ではないだろうか…

>>531
病名の知名度のワリに治療法とか詳しい症状とかあまり知られてないから
なんちゃってが調子に乗りやすい土壌はあるような気がする

>男性器をつける手術
やっぱり、付けるのか？

>>534
まぁ、ガイドラインはキチンとしなきゃいけないんだろうねぇ。

有利な体を捨てるなんてバカだな

脳を体に合わせればいいんでね？

ところで現在、女の身体で男子の制服を着て登校中ってことだな。
更衣室とかどうしてんだ？生理の時の体育は？

お前ら何もわかってない。

顔だけおっさんみたいなOL

脳と肉体が一致しないと思い込む精神病
かどうかまだ学会でも見解が分かれているんだよね？

体は大人、心は子供

その名は

ただの甘えだ
PTSDも大半は甘えだ
甘え過ぎだ

体は大人でチンコは子供

・・・・どこかで聞いたことのあるフレーズだな

身体醜形恐怖以外の何物でもない。
なんで社会に認められようとか権利を勝ち取ろうとするのかが疑問。

バーローｗｗｗ

自分の体でオナーニできるのか！？

..　　　　　　　　　　　　　 ⌒ヽ〉
..　　　　　　　　　　　　 .　-―‐-　 .
...　　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ＼
...　　　　　　　　　/　　 ﾊVＶ∨ＶＶｌﾊ.　｀､　　 ☆
....　　　　　　　　,′　/　・　　　　・ 　 ',　 i
　　　　　　　　　{　i　i　　 　 ワ　　　　i　 |
　　　　　　　　　Ｖl　ヽ　　 　 　 　 　 , rｩ.
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　　　　　　　　　/,　 ..:::::＞‐--‐＜〆/　 ヽ
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>>163
日本精神神経学会がもう認めている。

埼玉医大・岡山大・札幌医大で性転換手術はやってる。
倫理委員会とかうるさいから、
認められるまで何年もかかるが。

マスゴミはウケがいいネタばかり。

金になればこういう極まれな事例だろうが
クズを大量生産するようなくだらないネタだろうが
捏造だろうが何でもやるな。

痛い、辛い思いをして、難病に苦しんでる人がいるというのに、
こんなことで「悩み」って、
罰が当たるよ、贅沢病。

僕の脳は14才なので中学生とセクロスしても問題無いですね。

体の性別で判断するだけで十分。

>>500
全然含まれてねえじゃんｗ

おかしいのは体じゃなくて頭

苦しんでるのは分かるが子供を生める体を捨てるのは勿体ないとも思う。

>>9
だな
あんな露出狂みたいな格好をして何とも思わん時点で異常だろ
海外じゃ娼婦と言われて笑われているってのに
不気味なエロオタや売国利権が煽り立ててただけなのにいい加減気がつかんと

そもそも、♀は体温維持の関係から非露出系の格好をするほうが健康にもいいし
冷え性とか年取ってから効いてくるしなｗ
♂は逆にミニスカみたいな方が、睾丸へのダメージが軽減されかえっていいってのに
何で今は全く逆の格好なんだか

少子化対策をするなら、ぶっちゃけ服装からだと思った
だが、この案件もそうだが、勘違い連中のバッシングが酷いんだろうな

その昔、戦国時代の日本では男色はごく当たり前のことであった。
宣教師フランシスコ・ザビエルと修道士ジョアン・フェルナンデスが
周防の山口に滞在して当地の領主、大内義隆に会った時の事が記録されている。
二人が述べたなかで、特に「ソドムの罪（男色、衆道）」
についての見解が義隆を怒らせたとされる。フェルナンデスはこう述べた。
「そのような忌むべきことをする人間は豚よりも汚らわしく、
犬その他。理性を備えない禽獣より下劣である」
これを聞いた義隆は激しく怒り、周りの者達はザビエル達をすぐに退出させたという。
フェルナンデスは義隆が「自分たちを殺すように命じるだろうと思った」と、ある。
　そのころの日本の武士や僧侶のあいだの男色は、どうということもない、したがって
それからの脱却など、議論の対象となるはずのないものだったのである。
歴史にもしもはないが、このまま男色の習慣が今でも続いていたならば
日本は世界にも例のないお釜国家として、名を馳せていたことだろうに・・・

>>560
キリスト教でもひどい男色なんだけど。

例えば、だけど、こういう人が犯罪おこしちゃったとしたら
男子刑務所と女子刑務所のどっちに入ることになっちゃうんだろう・・・？

>>562
カルーセルは
女子刑務所に入れなかったね。

みんな自分の狭い了見でものをみるより
先に性同一性障害を勉強してから
意見いえば？
勝手な解釈や思い込みだけでものを言うと、
無知なんだなあって呆れられるよ。

>>562
独房じゃない？

性同一性障害というのは一つの見解に過ぎんからなぁ・・・

体が自分の思い通りでない人間などいくらでもいる。
甘えるな。

>564
勉強と言われても、「自分達の仕事をふやす」事を前提に
心理学者あたりが解説書なんか書いているわけだろう？
お前さんの言い分は、「批判するなら教義を勉強してから
批判しろ！」と開き直る創価学会員のようだ。

>>564
形質は全部女で心は男だというのが性同一性障害じゃないの？
客観的な判断材料が皆無なんだよ。

なんでも病気のせいにすればいい

脳の方をどうにかしろよ

心が男って具体的にどういう事なんだろう？・・・・

で、脳の性別の定義は？

オナニーはどうやってやるんだろうね？

女は良いなカワイイ服着れて羨ましい

>>575
つギャル男

性同一性障害とか同性愛はなかなか理解されないけど
確かに存在する障害だよ

誰々に告白するとか，誰々と結婚するとかそういうことは
損得勘定も入って，理性が介在することだけど
ぱっと見この人が素敵だとか，この人が好きになったとか
そういうのは自然に沸いてくる感情で，本能的なもので理性ではどうしようもない

本人だってなりたくてなった者ではなく，自分ではどうしようもないことなんです
たとえば同性愛の人は１％〜５％いるって言われているけど
周りを見るとそんなにいるように思えない．
それは社会の中で生きていくためにひたすら隠しているから
老後の事，結婚，親親戚へのカミングアウト，周りにばれるなど
様々な不安定要素を抱えながら社会生活を送っています

昔は結婚しなければ社会的に認められないから偽装結婚をする人も多かった
ここで批判してる人の親だって性同一性障害や同性愛の人かもしれない
自分の子供だってそういった障害を持って生まれてくるかもしれない
社会がもう少し暖かくそういう人を受け入れる必要があると思う

>>577
別に俺は同性愛は本人の性癖の問題だからどうでもいいと思うよ。
ただ、脳の性別云々ってのが理解出来ないだけで。

いわゆる変態との違いがわからん

変態も実はちゃんと理由のある病気なのかも知れないな

>>576
ギャル男を勘違いしてないか？

>>577
障害かどうかは甚だ疑問。
単に社会が拒絶して障害としてるだけじゃないのかと。

>>572
物心ついたときから女の子の服が着れない。ひらひらスカートがｷﾓい。
超合金のロボットや働く車の絵本が大好き。
小学校でのクラブはサッカー。
市の選抜に出場経験アリ。
サンリオ製品が嫌い。
ガンプラが好き。その前にヤマトにハマっていた。
中学時代はジャッキーチェンに憧れて一人でこっそり酔拳のマネをしてその後隠し芸のネタに。
大学時代はプロレス同好会。
大学生になっても休み時間に同級生とサッカーばかりしていた。

今思えば私もどこかおかしかった。
てか、今もちょっとおかしい。
一応、ちゃんと男と結婚した。
でも旦那には「どちらかというとお前は同士、って感じ」と言われ
一緒のベッドで寝てても「合宿所の雑魚寝だよな漏れ等」と言われ。
そのうちカワイイ本当の女の子と浮気されちゃうのかな。

あと２０年遅く生まれていたら、きっと病院にかかっていたと思う。

自分のおっぱい揉み放題じゃん

脳にも「性別」があるのか。これもニセ科学か。

俺がお前でお前が俺でか･･･

体の性は先天的なもので、心の性が後天的なものだと思っているバカへ。
時々でいいので「ブレンダと呼ばれた少年」の事を思い出してください。

オレだったら鏡でマンコ見ながら毎日マンズリこきまくるだろうな。

逆だったら汚くみられるのに

キャンディおじさんも性同一性障害？

>>583
それを「おかしい」と思っちゃうから、こんな「病気」が出来ちゃうんじゃない？
別にどこもおかしくないと思うよ。

人間を支配してるのは脳ではなく体で、体に対して脳が順応し、脳が順応できない時は体が脳を拒絶すると聞いたが
体をいじって脳に合わせるより、脳をいじって体に合わせた方が良いんじゃないか

見た目は大人、頭脳は子供?

>>588
センズリって、どうやって？

>>591
でも他人からは散々非難され続けたよ。
小学校の同級生の女の子とか、担任の教師とかから。
「女子と一切遊ばなくて男子とばかり遊ぶ、情操教育がおかしいのではないでしょうか」
と連絡帳に長々と書かれた。両親も悩んでいた。
ちょっと頭がおかしいから医者に見せようかと思っていたこともあったらしい。（本当）
クラスのとある女子の好きな男の子といつものように遊んでいたら、影で色々言われた。
「○○ちゃんの好きな人なのに、なんで一緒に遊ぶの？」と。
男子グループがいつもかばってくれていたので、それは有難かった。
他にも色々と辛いことも多かった。
胸が大きくなってきてそろそろブラジャーしないと、という時期は本当に辛かった。

>>595
そんなに性同と認めてもらいたいのかね？
ならスレ違いですよ、ここは。

>>595
でもちゃんと男と結婚。ダンナも不満は無し。
誰にも迷惑かけてない。無問題。普通。常識の範囲内。
子供時代の細かいイヤな事は、誰にでもある。いつまでも縛られるな。

脳が男で、体が女だったら
風呂で自分の体を見るたびにハアハアするのだろうか

「性同一性障害」に同情するのであれば、「本当のオレ」は「今のオレ」とは違うんだ、
などという引きこもりニートや自分探し系にも、「自己同一性障害」という名前をつけて
治療してやるべきじゃねえか？

「男体の女脳」はありうるけれど、「女体の男脳」は無い、と言う人もいるので、
だとすると自分の場合はなんだったのかなーと。
中二病か、素なのかと。そういう疑問をもったと。単にそれだけですよ。

オレオレ詐欺か？

>>600
医学が現実に追いついてないんでしょう。そういう人TVで何人も見たよ

「女体の男脳」だと主張しても
自分の体を見てハアハアできなければ、「本物の男脳」とは言い難い

普通の男であれば女性の裸体を見るだけで、興奮するように出来ているはずだ

>>603
女性の裸、好きですよー。
エロアニメもそれなりに。
でも自分の体でﾊｱﾊｱはしません。むしろﾁﾝｺ欲しい。で、旦那ﾎﾘﾀｲ。
たまに「褌プレイしてよ」と言っては旦那に頭ハタかれる。自分でもようわからん。

>>603
お前は何をいっているんだ

>>604
お前なんて俺の嫁？ｗ

脳が男で体が女だけどゲイって奴もいるんだろなぁ。

>>604
掘られ掘るような仲だったらよかったのにな。

俺は自分が世間から見れば変わってるのは分かっているが、
相手が異性じゃないといけないという理由にとらわれてる世間がちっぽけに見える。
好きなら相手が同性でも異性でもいいだろうと。

右手だけ男でその他女ってのはどうだ?

>>604うらやましい。身体交換したい。

>>583
>>583が早く生まれて、病気にされて手術受けなくて本当によかったと思うよ。
そうやって趣味は男っぽいけど男っぽい女性として暮らせるんだもの。
連れが気の合う人っぽいのも微笑ましくてうらやましいぜ。

これはジェンダーフリーとか男女平等とかの戯言をぬかす奴らのせいだな。

女らしさってものをもっと学校で教えていかなければ駄目だ。
まずはブルマーの復活から。ブルマーがまた取り入れられたらホモもオナベも減る。

>>587
ブレンダは健全な男子に性器の切除をして、
幼少時からホルモン注射を打っても性転換はできなかった事例ってだけで
性同一性障害を認めるものじゃないんだが。

むしろ手術しても男は女になれない、って内容な

>>578
その通り！
こんな中途半端な記事で、理解できるわけがない。

むずかしい話になるけど、
この障害を正しく説明すると、性別の違和感が勝手に湧き出てくるのが一つ、
同一感（なんとなくフィットした感じ、納得した感じ）がするのがもう一つで、
この二つが揃ってて、さらに長期間持続しているのがこの障害。

で、まず「性別の違和感」っていうのは、今の言葉には存在しないから的確な表現ができないが、
障害者本人にとっては生物学的なものだと確信できるもの。ここがややこしい。

たとえば、空腹を感じるとき「そろそろ腹が減る時間だ」と感じてから空腹を感じないで、
空腹（性別の違和感）が勝手にやってくる。
これと同じような感覚がある。
（性別のトラウマや偏った教育に原因があるのではと思われるかもしれないが、
そういった場合は性同一性障害ではなくその治療が優先されるし、
性同一性障害の大多数はトラウマがあるとは認識していない。）

「フィットした感じ」も違和感と同じで、感覚的なもの。


で、なんで今までわかりにくい表現をしてきたかっていうと、
日本ではブルーボーイ事件があったせいで、
専門医ができたのが大体10年前だから。
外国では1970年代に法律を制定した国もあるし、
医者も医療の怠慢だと認めてる。

当事者も、専門医も皆が未熟なんだね。

>>603
自分の体でﾊｧﾊｧするのはまた違うだろｗｗｗ
[俺が一番セクシー]
ttp://uraden.hp.infoseek.co.jp/oreg.html

俺がもしこうだったら好きな女の子に抱きつく

茶化す訳では無いけど、そういう性別の違和感ってあるね。
生活に忙しくて取り合っている暇が無いし、鏡見て「これじゃあな」って諦めもあるから

>>600
自分も20歳超えるぐらいまで、あなたと同じようなジョスィで
ｵﾊﾟｰｲが膨らんでから何年も自分の体に違和感があったんだよね。
なんでこんなのあるんだろう、みたいな
スカートやストッキングなんて嫌だった。

でも20歳超えてきたら段々女を自覚してった。
自分の場合はなんつーか、ホルモンだな。
だから体が女で脳が元々は男でも、体が供給し続けてるホルモンが女性なら
心が男ってのはありえないだろと思っている。

今でも女体は好き。
同人塾とかのお世話になっている。

自分の性に対する違和感が強いやつ、弱い奴色々いていいと思うし、
それは個性として考えればいいと思う。
なんでも「病気」にしてしまうのは却っておかしい気がするわ。

ただ個性がなんでも容認されるものではない。
誰だって職場、学校に相応しくない服装でいったら注意されるでしょ。
制服でスカートはきたくないなら、私服の学校に行くべし。
公共の場では、戸籍上の性のトイレ、浴場に行くべし。
いやなら内風呂で我慢。刺青の人と同じ。
ことさらに騒ぎ立てる必要はないと思うがなあ。

>>スカートやストッキングなんて嫌だった。
これは…性同一性障害とは無関係な気がする。
あなたがそうであったとしてもなかったとしても。

>>620
動きにくいんだよね。

女になりたい性同一性障害の人がなんでスカート穿きたがるのかはよく分からんけど。

>>621
スカート嫌いな女なんていくらでもいるだろ
スカート嫌い＝男なんてのがナンセンス

>>621
女の子しか穿けないから

>>617
さらに少数派になるから表にはでてこないけど、
性同一性障害の周辺には、軽度な性同一性障害とか性別違和症候群ってのもあって
手術まではしたくないが違和感があって苦しい、って人もいるよ。
でもこれはこれで違和感が消えず解決策がないままってのも苦しいね。

>>622
だよね。
だから>>1なんて読むと中2病でｵﾊﾟｰｲ切っちゃってそうで、
大丈夫かって思うよ。

今まで男で生活してきて、ある朝起きたら女になってた
胸が膨らんで違和感がある、ならまぁ話はわかるんだよね、
今まで無かったモノが急に出てきた訳だし、チンコは無くなるしw
でも普通に生活してて、自分の体に違和感を感じるってなんだろう？と

>1　なんて今まで一度も付けたことが無いのにチンコ付けたがってるわけで
それって、違和感じゃなくて単に男に付いてるモノだから自分も付けなきゃって
思ってるだけじゃん、チンコが無い事に違和感を感じたりするのかね？w

いつも座って女々しく小便する事に違和感を感じるんじゃないかな

人様に迷惑をかける様な犯罪を起こさなければいいんじゃないの
周りからの偏見、好奇の眼差し、嫌がらせとか背負っていくのは本人なんだし
男になることで、女になることで自分の人生がよくなるならそれが一番いい

女子高生に成りたい人は、このレベルを保たないといけない


　めったに乗らない電車で女子高生の一群と遭遇

　A　「めっちゃ怖い話し聞いた」
その他「何？」
A 「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて
　　 出てみたら『お母さん？俺やけど････』って言って
　 　おばあちゃんが『ヨシカズか？』って聞いたら『うん』って･･･
　　 でも、ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」
その他「えぇ〜！！怖いーーー！！！それで？」
A 「『･･･俺、事故起こして････』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて
　　 『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して････』言ったんやて」
その他「うっわー、怖い〜」「せつないーーー」「ほんまにあるんやなぁー、そんな話」

そりゃ女子高生ってだけでチヤホヤ人生バラ色なんだろうから
多少バカっぽくもなるｗ

身分同一性障害とか権威主義はなかなか理解されないけど
確かに存在する障害だよ

誰々に告白するとか，誰々と結婚するとかそういうことは
損得勘定も入って，理性が介在することだけど
ぱっと見、私はこの人だとか，この人が好きになったとか
そういうのは自然に沸いてくる感情で，本能的なもので理性ではどうしようもない

本人だってなりたくてなった者ではなく，自分ではどうしようもないことなんです
たとえば権威主義の人は１％〜５％いるって言われているけど
周りを見るとそんなにいるように思えない．
それは社会の中で生きていくためにひたすら隠しているから
老後の事，結婚，親親戚へのカミングアウト，周りにばれるなど
様々な不安定要素を抱えながら社会生活を送っています

昔は結婚しなければ社会的に認められないから偽装結婚をする人も多かった
ここで批判してる人の親だって身分同一性障害や権威主義の人かもしれない
自分の子供だってそういった障害を持って生まれてくるかもしれない
社会がもう少し暖かくそういう人を受け入れる必要があると思う

だから、「私は天皇だ」と言う人には「天皇としての地位」を与えるべきなんだよ。

男性器をつけずに男になる前例はアメリカにあるぞ
バックエンゼルという人
www.edgeboston.com/index.php?ch=parties&sc=&sc2=features&sc3=&id=1735
www.buckangel.com

逆もいる
【はぴねす！】渡良瀬準と共に年末年始を過ごすスレ

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1165757130/

バーローｗｗｗｗｗｗのスレか。

体は庶民だが、心は天皇だといいだしたら、手術で体を天皇にするのか？

スレタイだけ見て書き込む
バーロースレだろ？

>>583
おまえは可愛い女だな。

おまえは別にどこもおかしくない。
おまえがおかしいのであれば、可愛い少女を可愛いと思う男性の全てが
性同一性障害でオカマでなければならない。

>クラスのとある女子の好きな男の子といつものように遊んでいたら、影で色々言われた。
>「○○ちゃんの好きな人なのに、なんで一緒に遊ぶの？」と。
女のこういう嫌な面を嫌う人は多い。
男性は陰口を軽蔑する傾向にあるが、バカ女は好む。
また、その女が好んでないとしても、派閥リーダー女が言う陰口に
同調せざるを得ない時もある。そうしないと自分が言われてしまうからね。

あなたは「こういうバカ女」を「人間として嫌い」というだけだ。
男女限らず、まともな人間であれば「こういうバカ女」を嫌う。
日本には「こういうバカ女」が多いのだ。

>男子グループがいつもかばってくれていたので、それは有難かった。
これは男子云々と言うより、「人間として素晴らしい」のだ。
男性には「人間として素晴らしい」人が多い。

あなたは、あなたのカテゴリーを「男と女」だけで分けるのではなく、
「人間として素晴らしい」と「人間として醜悪」というカテゴリーも
そろそろ持とう。

あなたは性欲と美術と興味と好奇心が同じ分野にカテゴライズされている。

もう少し、「自己」を厳密に分析してみよう。

>>604
両親は左翼思想ありませんでしたか？

性同一性障害の人と数年付き合ってますた。
経済力は女の子のくせに、
態度だけは立派な亭主関白の
最低っぷりでしたよ。


甘えてるだけのメンヘラで
間違いないって
身を持って知ったよ

何かと下着に付いてるリボン見たいなのが激しく気持ち悪いってない？

はずしたクリトリスを俺に付けてくれ。

あるある。
フリルとかリボンとかピンク色がたまにキモい。
シャープなデザインの女性下着が普通にあってもいい。あるけど。
でも前と後ろを見分けるのにはリボンは便利。

可愛いフリルとかリボンが気持ち悪い？
おめーの顔の方がよっぽど気持ち悪いよｗ

しかしオツムのレベルは女だな。

脳が男で体が女、って最高じゃん。

エロに金使わなくてすむんだよ！？

脳が二次元で体が三次元
「本当は私二次元世界の住人なの・・・。」てか？ｗ

さすが変態の集積地大阪

別にどうでもよくね？

心は女、体も大体女。
そして染色体だけ男ってのが存在する。

>>640、>>642
リボンもフリルもない青いパンツ履けばいいじゃないw

女性なら下着はなんでも履けるからなあ
女性用トランクスとかブリーフとかある時代だし

脳が男で体が女、同性愛者で女装癖あり。
最高ｼﾞｬﾏｲｶﾝ

性癖との違いはなんだ？
「男としてスカートはかされ、恥辱のあまり……」とか、
「女なのに、無理矢理男みたいな格好。ドキドキ」

みたいなのとの違いはなんだ？

つかチンコを取るのはホルモンの関係で分かるんだが
付けてどうすんだ？

脳が⇒頭が

こーすればスレは伸びた！

>>653
チンコは取らんぞ。

幹久京子

>>1
順番待ちするほど、性転換者が多い！？

ふたなりフラグか

>>381
前世はカッパとかカマイタチとかっていうのあったな。
なんじゃそりゃ、っていう。

人類の宝であるおっぱい取れちゃう時点で
こいつの心は「男」じゃない
そんな「男」あたしは認めないよ

自分のﾏﾝｺは汚いﾏﾝｺ
他人のﾏﾝｺは綺麗なﾏﾝｺ

性同一性障害とか認める必要ないだろ
性別は染色体で判断したらいい

脳が朝鮮人で体が日本人もいるよな。

東南アジア売春宿の写真で、顔はどうみても少年なのに（五分刈りで
鉢巻みたいなの締めてる、胸も平らで少年）、股間が無毛ワレメってのがいた。
そういうのが２人絡んでる写真。

少年を無理やり性転換させたのかな。萌える写真だ。

実際に切らなくてもちょいちょいと弄ればワレメに見えるようなテクがあるから
そうやって写真撮ったのかもしれんよ

　　　　　　　　電脳化と全身義体化をお勧めするわ
　　　　――――――――――――――v――――――――――――
. ！:.|:.:.:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.!､:.:ヽ＼:.:.:.:.:.:＼:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼`　 、:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:|:.:.:
　 !:.:.:!:.:.:.:.:ヽ:.ヽ:.:.:.:.ヽ＼:ヽ:ヽ:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:｀ヽ‐- ､:.:.:.ヽ.　_＞‐＜:.:.:.:.ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.
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身近にちんこ欲しいって言う女は居るけど
完全に男になりたいなんて言う奴は居ない
だいたい今の時代にわざわざ男になるなんて損じゃん

私は男（女）だって主張しつづければ性同扱いになるのか
こんなのは絶対に保険下ろさないほうがいいよな、詐欺多発しそう

>>638
ぜーんぜんありゃしまへんがな。

>>1
この「高校生になってから言い出した」ってのがなんか違和感あるなあ。

染色体異常でXXYなんてなら解らなくもない。

しかし、往々にしてこう輩は、いわゆる女性らしい振る舞い（スカート履くとか）が面倒
くさいとか、ブラ締め付けられてヤダとか、生理うざいとか、そういう諸々の負の感情から
くる男性への羨望が、自分は男性に違いないと思い込ませるだけ。

要は我が侭。勝手に性転換でも何でもすればいいよ、自費で。

大体「違和感」ってのがまったく意味不明。
もともとあったものがなくなったり、なかったものが付いたりしたわけじゃなかろうに。

Ｊの神話

男の心で女の体だったらむしろ嬉しいだろ。

>>672
これは重要な質問ですよく考えて答えましょう。
男性は女性の身体になると嬉しいのでしょうか？

この問に対しての答えは以後反映されます。

ある日突然女の体になれば男は嬉しい
しかしはじめから女の体だった場合はどうか
それは誰にもわからない

>>674
良く分かりました方針が決まりました！

>>667
ミニチン育成・形成予備校
http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1149452517/l50
陰核陰茎形成の純男並のペニス
http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1157279880/l50
乳房＆卵巣摘出
http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1144508207/l50

>>1
阿修羅男爵みたいなもんか
性同一障害。

＞女性は「脳が男で体が女」と表現する。「心が男で体が女」というとらえ方は間違いで、


こいつに、菊池教授の話を聞かせたい。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166714006/


まず、こいつのすべき事は「性同一性障害」という便宜的な精神病の症例に名前をつけたものを振り翳すのではなく、
自分の脳が「男性脳（ﾌﾟｹﾞﾗ」だと証明すること。

ある日突然女の体になったら嬉しいけど男に抱かれたいとは思わない

そこでレズという選択

>>1
＞脳が男で身体が女

わらた。　死んじゃえｗｗｗ

>>678
自己レス

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166763959/
菊池教授のスレはこれだったorz

社会的な性差とか後天的な性差を求めようとするところが嘘臭い。

脳が日本人で体がアメリカ人
脳が韓国人で体が朝鮮人
脳が左利きで体が右利き
脳が辛党で体が甘党

なんか羨ましがってる奴がいるが、体が女でも男脳なら気持ち悪くて
男とセックルできないじゃないか。レズにならなきゃ一生ｵﾅﾇｰだぞ。
それでもいいのか。

俺は心も体も男だが、・・・・体のごく一部分だけ、成熟した男といえないところがある。
・・・もしかして、広義の性同一障害？

>>684
いやそれただの身体的欠陥だから

せいぜい苦しむがいい

そういう人でないとつらさは分からないんだろうな。
他人があれこれ言うことじゃない。

脳機能障害か精神病か詐欺師か知らんが、
与太話の域を出ない自称病気に付き合わされる
周りの人間が一番辛いだろうな。

体は子供頭脳は子供

>>689
それなんて子供？

脳が女で体が男と脳移植すれば済む話じゃねーか。
学会で早く発表してノーベル医学賞もらえよ。

体のどこにも悪い所はないはずだし、自分一人が苦しむのならいいが
まわりの理解が足りないから苦しいんだとか責任をなすり付けられると困る
解雇して訴えられたとかさ

>>688
「全身奇形」と考えるとわかりやすいかも

>>1

だから何だ？
特別扱いして貰おうという姿勢が見え見えでうざいな。

変な性癖を持っているだけのことなんだから、そんなに偉そうにするな。

体は大人頭脳は子供

しかし、俺の身体にマンコがついてたら嬉しくって庭駆け回るのになあ。。。

こういう話題をみると体が女で心は男半分女半分だった
リボンの騎士を思い出す。

探せば自分をガチャピンだと思っている人間も居そうな気がする

前までうちの嫁が人種同一障害らしくて
もうちょっとしたことで朝鮮人みたいにキレまくってた・・
脳が朝鮮なのか、実は全てメイドイン朝鮮なのか
とにかくこういう障害のほうが日々の生活に支障出るよ
今は少し良くなったけどストレスで俺おかしくなりそうだったもん

子供いる人で
性同一性障害ですとか言われても
両刀としかみれない

>>698
いるだろうな。宇宙人性同一障害とかもいるかもよ。
精神病なんて、本人の申告によって病名が決まるから。

おそらく、エロや異性を好きになる衝動　ってのはチンポ（というより精子の溜まり具合）で決まるんじゃないの？


なんつーか、オナニーしたあと、エロとか興味なくなるじゃん？
つまり、脳ではなく、精子の量で異性に興奮する（好きになる）てことだ、

だから、いくら男が「俺は女の脳だ、男が好きだ」と言っても、脳とか関係ないんじゃねーの？
チンコ切れば異性に興奮しなくなるじゃん？虚勢手術とかいい例じゃん？
つまり、本人の思い込み、性的趣向の違いだけじゃねーの？ババーが好きだったり老婆が好きだったり、いろいろあるうちの一種、
でも本人がそれをただのマニアだとは思いたくないめに、「俺は女の脳を持つ男、可哀想な運命を背負ってる」みたいないきざまに酔ってるだけだろ

性同一性障害って認められたら
体は女でも男湯に入るの？

俺、昔から自分は女だと思っていました　認定してください

自認性と身体性の不一致は不幸でしかないよ。
オレの聞き取った範囲では、手術して何かをどうしたいとか
誰かにアピールしたいとかいう
積極的な欲求を持ってる人はいなくて
ただ単に「自然な自分になりたい」というだけだったがな。

ちなみに↓の性転換関係の話はゲラゲラ笑って読めた。
http://ameblo.jp/soyonoameblo/

例

ババーに興奮するマニアが「俺の脳年齢は老人の脳だ」とか言い出さないだろ？
つまり、老人の脳扱いはいやだが異性の脳扱いは格好いい、そういう風潮。

おまえでいいからセックスさせろ　18だろ。

家の嫁さんは結婚前に一度浮気した事を死ぬまで言い続けてやる！といい、何かあるたびにその事をネチネチ言う、きっと中国人の遺伝子か韓国の遺伝子を持っているに違いない！

ヒントとして

うちは昔しっぽ（トカゲの）が生えてると思ってました。（シッポ同一？）
でも尻尾が生えてる人なんて誰もいなかったから今はシッポが欲しいなんて思いません。

あの頃は人間がサルっぽくて大嫌いだった・・・

そういう事・・・参考になったでしょう？

>>703
ちんぽ起立しなければＯＫ

逆にわかりづらいがな

>>703
工事済ませてからならおｋ

性自認に体をあわせ、服装や行動規範も合わせなければならないという、性同一性障害の
治療についての考え方は、ジェンダーフリー思想の破綻を端的に表現している。

性同一障害がホルモンの病気なら（遺伝よりもホルモンに関係するのが多いらしい）
女性は女性ホルモン、男性は男性ホルモンの投与で、
心をノーマルに戻す事ってできないの？

もっともらしく意味不明な事を書いてる人がいますね。
眠くて寝惚けているのなら寝てください。

結局は「性自認」なるものが先天的なものであるかどうかも解明されていないのに、
性同一性障害などとは片腹痛い。与太話と言われたくなければ、もっと科学的に検証すべき。

>>1の女子高生を犯したい。

失礼ながら
美人で「女に生まれてきてしまったけど男になる」
と言う人いないんだよね、なぜか。
俺が知らんだけかな

この報道の意味が分からない。
取材を受けた人も記者も何を訴えたいのだろう。
性同一性障害にハードルが多いことなんて既に世間に知れ渡って
いるだろうから今更広める必要性も感じられないし、
同じ境遇の人に希望を与えるものでもなさそうだし…。

自分の性別に持続的な強い違和感を持ったことの無い人には
まったく理解できない苦痛であることはこのスレを見るだけでも
分かる。

>>1は一度、加藤鷹に抱いてもらうべき！

つまり一人称がボクでショートカット(*´д｀*)

つまり一人称がボクでショートカットでピザでブサイク

一度手術したり、戸籍変えたりすりゃ後戻りできないんだから
そりゃハードルが多くないとやってられないだろうに

そういや、今日の探偵ナイトスクープに出てた幼稚園児可愛かった、
女みたいな顔してた。

>>717
一人知っている。壮絶な美人。
FTM当事者の自分ですら「勿体無い…」と思ってしまった。
会ったのは何年も前のことで、ホルモンとオペ予定と言っていたので
今頃はすっかり男らしくなっていると思われ。
そもそも日常生活の中で性同一性障害の人間に出会う＆カミングアウト
される確率が少ないのだから比べられるものではないかと。

ID:hazosNkt0さんが書いていることに一々納得。
確かにスレタイ通りの表現も完全に間違っているとは言えないのだろう
けれど…実感したことのない人間が捻り出した言葉だな、という感じがする。

俺は子供の頃から自分の頭脳レベルに持続的に強い違和感を感じている。
もっと快適に過ごせるように行政が援助してくれるべきだ。

仮に俺の体が女で今のままの脳だったらと考えたら、

けっこういい気がするんだがどうかね？
自分の体で抜けるんだぞ？便利じゃね？

>>726
ゲイでもビアンでもヘテロでも、自分の体でイケるというのは
只のナルシストかと。

また貴重なおっぱいが…

>>726
流石に自分の体じゃ抜けないだろ。

２ちゃんねらーは
頭は富裕階層　実体はただの派遣・ブラック企業・ニート・貧乏人

頭に合わせて欲しいよなぁW

>>726
女の身体でなにを抜くんだ

>>726
抜くもんがないじゃん？
クリいじる？

【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★28
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166811988/l50

世の中に天使はに生まれたかったって人はいても、天子にならないと気が済まない人っている？
これは何でだろう？

>>715
非科学的なものだから科学的に検証できるわけがない。

本質的に当人の妄想だからな。

>>704
＞ただ単に「自然な自分になりたい」というだけだったがな。

重度の中二病だということがわかるな。

本当に認めたくない。ホロコーストをやった人間の気持ちが分かる。

>>734
「妄想」の定義は？
おそらく人類が絶滅して最後の一人になろうと無人島で暮らそうと
消えることのない妄想であると思われますが、その強烈な苦痛と
共存していくのは当人ですし、ある程度解放される道があるなら
デメリットもすべて背負った上で選択するのも当人の生き方かと。

>>725
何故認めたくないのでしょうか？
自分が理解できないものに対する違和感？排他性？
煽りではないのでできればマジレスお願いします。

自然な自分と言いつつ、現状手に入るのは手を加えまくった作り物の体しかない訳で
見果てぬ夢を見続けるのか
妥協して現状に甘んじるか

病気の解明も、それに伴う治療法の確立もしない（する努力をしない）まま
体を改造するなんて負け犬の考え方だな。
ま、負け犬として生きていくのも当人の選択だからいいんだけど、
その負け犬の理論を周りの人間や行政に押し付けるのだけは勘弁。

「脳がババ専で体は若者」認めて欲しい

なんて偉そうに言わないだろ。　ゲイの連中も偉そうにするな。
ただ、変な性癖を持っているというだけのことなんだから。
自慢するような事じゃない。

>>736
定義なんか自分で調べろよ。
妄想はどこまで行っても妄想。苦痛とかいってるがそれこそ妄想。
こういう連中は精神科にいって治療してもらえっての。

当人の生き方じゃねえよ。こいつらは行政に戸籍改竄とか要求してるからな。
公共の害悪なのは明白だがなにか？
こんなやつらに権利など一切認めるべきでない。

>>737
仰るとおり、所詮は後天的な作り物でしかない訳で、ホルモンやオペによって
すべてが解決するわけではないでしょうね。
実際、どこまでも本物に追いつこうとして先を見失ってしまった人もいらっしゃる
ようですし。
私は治療は諦めたので妥協して社会的には一応女性として暮らしては居ますが、
女装をしていなくても「女のふり」をして生活していくのは時々発狂しそうになりますね。

>>738
う〜ん、病人当事者に出来る病気の解明や治療法の確立って何でしょう？
せいぜい治験や研究に参加する程度しか出来ないのでは？
「押し付ける」というのが何を指しているのかは分かりませんが
（戸籍変更や手術適応のことでしょうか）、見た目のパス度が低い人が
「私は今日から違う性になります！」と言われても戸惑うし迷惑なのは
理解できます。

>>674
ところで如何してうれしいの？
感覚を説明して？

もうゲテモノの話題はいいから・・・

自分の知識が足りずに理解できないだけのくせに必死で否定してる人ってなんなんだろう

そういえば身体障害者が自分たちが施設使いにくいって騒いでた時あった。
いつだっけ？
「身体障害者なめてんだよ？」とか脅してた・・・

>>740
では精神科領域における「妄想」の定義ということで。
現在、性同一性障害の精神科での治療法は確立されていません。

戸籍変更による公共の害悪とは具体的にどのようなことでしょうか？
参考までに教えてください。

>>737
奇形とか、事故なんかで手足切断しちゃったとか、そういうのを再生させるのと同じ感覚だと思うよ

なんで>>743はこのスレにいるんだろうね

羨ましい。
いつでも好きな時に犯りたい放題じゃねえか。

ニュース系板のこういうスレに来る当事者っぽいのは
なんで啓蒙しないで個人個人に対して長文ふっかけるんだろう
専門的な略語織り交ぜるあたり理解して欲しい訳じゃなさそうだし

>>746
精神病だろうが何だろうが男は男なの。
脳がアメリカ人で体が日本人なんて勝手な事を言っても
国籍が日本なら日本人なの。

>>741
確かに研究に不熱心なのは精神科医だってことは否めないな。
なんせ、精神病の大半が、患者のいいなり診断に基づく後付け病名って
とある精神科医が言ってたからな。

「押し付け」は、あなた自身も書いてるが、戸籍の改竄も含まれる。
その他色々あるけど、生物学的には「男」である人間が、女子トイレ、女湯に
入ることを、他の女性はどう思うか。
戸籍を改竄して「自称本来の性」として扱うことを回りに強要する。
しなければ差別と声高に叫ぶ。
これを押し付けと言わず、何と言う。

そもそも自分の性と肉体の不一致をどうして自覚できるのか、論理的に説明が不可能。

未知の異性の感覚はどこまでいっても未知なのだから、「未知のもの」を
「本当の自分」と主張するなどというのはまったく非論理的。バカかとアフォかとｗｗｗ

スカートはきたくなかったらジャージでいいじゃん。

腐った連中ばっかだなここ

>>746
＞現在、性同一性障害の精神科での治療法は確立されていません。

そりゃそうだ。ただの重度の中二病だからなｗ
まっとうな人間は、そんな連中などまともに相手はしないという事だ。

＞戸籍変更による公共の害悪とは具体的にどのようなことでしょうか？
お前煽ってるのか？　詐称そのものが害悪だろうがｗ
日常生活だって、性別を詐称してトイレや風呂に入りゃ害悪。
性別を詐称して交際したら相手は精神的苦痛を受ける。
そもそも性別は人間社会の根幹を構成する要素だ。
この連中は人間社会を破壊する害虫だ。

>>752
実際の社会では、染色体や生物学的な性よりも「見た目」が最重要視されて
いるのではないでしょうか。
見た目が完全に「男」である人間が「私は性同一性障害だから！」と
女子トイレや女湯に入るのは横暴だと思っています。
ただ、戸籍変更には手術して肉体的に変更されていることが条件なので、
見た目の性と戸籍の性に乖離が生じてしまって逆におかしなことに
なってしまいます。

>>753
ID:gRwV/VZk0さんはまったく自覚したことがないのでしょうか？
私にとっては逆に「自分の性と肉体が一致」している状態が
想像できません。羨ましい限りです。

性同一性障害は脳と体が別の性というよりは単に脳の病気。
体をいじってどうなるというものではない。

>>757
本質的には、遺伝的に性別を変えてもらわなければ論外。

人間はまずなによりも、生物だからな。生物としての摂理に反する。

こいつらは遺伝的にどうにもならないことを主張して、
無理矢理に人間社会の規範を捻じ曲げようとしてるだけ。
最悪のテロリストだな。

脳が男ってセックスレベルの話なのかジェンダーレベルの話なのか良く分からん。

>>753
脳のつくりが男女で差があるのはご存じ？
胎児のときに脳が作られるのと性殖器が作られるのが同時でないことはご存じ？

CT（だっけ？）でみたKABA.ちゃんの脳は女性のそれだった。

>>757
それ生理的にどうかと・・・

>>757
お前自身が障害者なのか？
ボディは男なのか、女なのか、どっちなんだ？

身体障害者が障害者だからって威張ってるとどっちがいけないのだろう？

キツイのは逆の方だろうｗ
「脳が女で体が男」

いじめは勿論、女子トイレや更衣室に入ったら逮捕され、スカートはいたら変態扱いだろうしｗ
これで見た目もキモかったら何も救いがなさそう・・・

>>753
普通の人間は自分が自分の性であることに疑問なんかないんだよ。
お前も目を覚ましたらどうだ。

>>761
当然知っているがなにか？
それと意識レベルの話は全く次元が違うことにはなぜ思い至らないのかね？ｗ

>>761
言語中枢の偏在とか脳梁の太さとか
性差による傾向はあるけど、それってあくまでも傾向程度の話だよね？

人形よりも自動舎ロボットのおもちゃに強い興味を示す女児の脳に
男性的な傾向が見られたって話も読んだことあるけど
あくまでも性を決定レベルじゃなくて傾向程度の話だと思ってたが。

>>756
トイレや風呂に関しては757に記した通りです。
個人的には交際相手には絶対にカミングアウトすべきだと考えています。

>>760
各々「トランスセックス(TS)」「トランスジェンダー(TG)」という
言葉があります。手術まで受けるのはほとんど前者かと。

>>762
生理的にとは？

>>763
>>741に書いた通り、ボディは女です。

煽っているつもりではなく、自分の性に違和感がない方、
性同一性障害がよく分からん、という方の考え方を知りたいだけです。
リアルでは中々本音が聞けませんから。

>>757
確か染色体異常は性同には含まれないはずだが？
生物学的な性は外見に反映されるよな？

>>761
それはまだ実証されてないはずだが。
議論途中の仮説を持ち出して論じるのは如何なものか。
何せ戸籍の改竄等の強制力を伴うことだからな。
あと、性同の判定には、脳機能（形状）の審査は行われていないのはご存知？

>>763
>741に書いてあるよ

まぁ、大体同じパターンだから書き込む口調で大体わかるけどな

これどういう利権なわけ？何が得するの？
絶対何かあるでしょ。

>>761
科学者の出した結論って解釈が都合よくて信頼性が・・・

>>757
あんたは体は男性だが、脳は女性だと言い張るんだな？
何であんたに女性の脳が理解できるんだ？
女性の脳ってのはこんな感じじゃないかな？って勝手に妄想しているだけの事でしょ。
あんたは男以外の何者でもないからだ。　わかるわけがないんだよ。
女性に憧れる男の脳の持ち主でしかないの。


>>764
障害者は見るからに体に障害があるわけだからな。
脳内障害者だったら、障害とは認められないだろう。
知的障害者でも、診断やテストをすればすぐにわかるし。
話が全然違うんじゃないの。

虫唾がはしるのはなんといってもこいつらの幼児性だな。
要するに人格形成に失敗したんだろ。それで変な妄想に囚われて偏執狂にでも
なってるだけのことなのに、頑として自分の妄想の殻を破ることが出来ず、
現実と乖離して自分の世界に引きこもっている幼児性。甘えるのもいい加減にしろ。
本当にぶん殴りたくなってくる。
ましてや権利を社会に対して主張するとはなにごとか。
こんなやつらは日本に必要ない。

ただ女が好きで女とやりたいってなだけだろ。
普通なら結婚もせず一生一人で生きていけばいいだけだから周りに病気だと言う必要なくね？
言うやつはわがままか同性とやりたいだけ。

普通に育てられてれば
後天的なジェンダー＞＞脳の性的な傾向
だと思うんだが。

強烈なジェンダーフリー論者に育てられてて場合はその限りでは無いがw

>>768
自分の性別と違った外形？で生活してるのがちょっと・・・

>>775
ババ専とかロリコンとかと同じくただの異常性癖だからな。
自慢するような事じゃねえんだよ。
犯罪行為をしなきゃ、別に違法でもないけど。
偉そうに威張れる事でもない。

誰かがぶん殴って一晩倉の中にでも閉じ込めてやれば、わんわん泣きながら
反省して、翌日からこんな妄想を口走ることはやめるだろうよ。

こいつらの周りの人間も、こいつらを甘やかせているんだよ。

こんなやつらは顎が外れるほど殴れ。本当に。

>>771
戸籍変更に関しては、社会生活上も自分の性として生活できるということも
ありますが、見た目と戸籍のギャップを埋められることが大きいでしょうね。
見た目は男なのに保険証や住民票が女だったりすると就職もし辛いですし、
旅行時にパスポートで引っ掛かります。

>>773
いえ、逆です。
理解云々を通り越して、もっと本能的な感覚といいますか…。
この認識方法そのものを他人に理解して貰おうとまで驕ってはいません。

>>775
性同一性と性嗜好は別物です。
女が好きで女とやりたいだけならビアンでも普通に可能。
ほとんどの人は回りに隠しながらビクビクして生きているでしょうから、
この記事の意味が分からないのですよ。

一般の人は性別なんて季にしてないよ？
そこの所は？

にしても、女→男の性転換手術ってどうやってやるんだ？
おっぱい切り取るだけで転換とか言い張られても困る。

自己のアイデンティティーを強烈に否定する
来歴否認妄想って精神疾患もあることだしな。
そういう精神疾患の人間が苦しいのはよく分かる。

当人だけが感じる違和感だから他者に説明するのは不可能に近い。
そのへんが精神病の難しいところ。

ほんと厨ばっかだな
そんなに苦しんでいる人を追い詰めて楽しいのか？

>>780
だからお前の知らない未知の性の感覚が自分の本来だとどうしていえるんだよ。
お前にどうして未知の性が理解できるんだよ。まったく論理性がない。

さらに百歩譲って見た目だけを改造したとして、そんなグロテスクな肉体が
どうしていいのか元の肉体よりいいのか、さっぱりわからんね。

そもそも肉体の組成が変わったわけでも遺伝子が変わったわけでもない。
それこそ脳の形がかわったわけでもあるまいが。
見た目だけが変わっただけだろうが。それで違和感が解消されるのか？
だとしたら、お前らの感じている違和感がうわべだけのモノで、本質的なものでは
ないという逆証明になっているな。

普通は性別なんてどっちでも言いと思ってる。
それを気にしてるのはおかしい・・・

・・・

>>780
普通に質問。

こういうやつら（先日子供が居るにも拘らず、法を曲げてまで自分の戸籍を
女に変えろって訴え出た奈良のおっさん含む）を見て、同じ性同としてどう思うわけ。

仮に、仮にだけど、生物学的な性と脳内性が存在したとして、それの不一致が
その苦しみとやらの原因なんだよな？戸籍の性を書き換えたりして
何の解決になるんだ？
紙に書いた文字は書きかえれても、自分本来の性は書き換えられないって
現実を突きつけられて、余計に苦しいだけじゃね？

>>780
>本能的な感覚
神経の細胞膜の電気ノイズ感じてるだけじゃないの？

>>777
生理的に嫌悪感があるのは仕方が無いと思いますよ。
私も生理的に受け付けないモノは色々ありますｗ
で、性同一性障害は自分の肉体の性に生理的な嫌悪感があるわけで。

>>782
段階が色々ありますが、最終的には性器形成術も。
もちろん本物のように機能するのは難しいですが。

>>783
そういうものの一種だといわれたらそうかもしれませんね。
アイデンティティの中の性に関する部分で何処かで確立を失敗した、と。

>>787
ええ、そこがおかしいんです（キッパリ）

>>769
そう。
まだ実証はされてない。
だから当然、「あと、性同の判定には、脳機能（形状）の審査は行われていない」わけ。
なのに、まだ未知の部分があることを>>766-767のように憶測で語る。

脳死が人の死だとされるのはどう説明するんだろうねぇ。

>>768
自分の性に違和感がないって言うより
別の性を持つ自分を想像するのに限界がある、と言う方が正しいな（自分の場合は）
もともと変化を望まないタチだし、現状に満足してる訳よ
性を変えるのは簡単なことではないんだし
それだけの労力を費やして得られるものに魅力を感じないわけだ

すっごい美少女で脳が男になりたい

>>785
苦しんでるんじゃなくて甘えてるだけだろ。

オレはこいつらの存在を知ってヒトラーが遺伝的欠陥者を虐殺した
気持ちがよくわかった。
性という人間社会の根幹を破壊するこいつらの存在を許してはならない。

性転換手術したら、セクロスは出来ても生殖機能は無いんでしょ？
ザーメン出ないんでしょ？
結婚って出来るの？非生産的だから出来ないのかな？

>>791
死相が出てる・・・暗示される・・・

>>785
だから、オカマちゃんとして生きていけば良いじゃん。
たまたま変わり者として生まれたんでしょ。　
日本ほどオカマちゃんに寛容な国も珍しいでしょ。
何で圧力団体と化して、法まで書き換えようとする？
同じ仏教国のタイも寛容だな。


ttp://www.asiantsgirls.com/galleries/xxx/5/5
俺はゲイじゃないが、この二人とだったら出来るね。
18歳未満の青少年諸君は見るなよ。

脳の形状と機能って関連性あるの？
大体、脳梁の太さの違いって男女であるけど、個人差もあるでしょ
性差よりも個人差が大きいわけで

それに脳の一部の大きさで男女って決まるのか？
男女を区分するのは脳の一部の大きさなのか？

>>791
憶測では語っていない。
お前の持ち出した脳形状とオレのいっている意識の話は別次元だといったまで。

>>794
自分が理解できない人間は全て殺す、か
ならお前こそいつ誰に殺されても文句は言わないんだな？

母親の脳がおかしいんだろ。それで子供が精神障害をうけたと。

>>791
すまんが、読解力が無いので意図が全く見えない。
>>761を論拠にあなたの主張をもう1度書いてもらえないだろうか。

>>791
脳死は医療に都合よく解釈したいだけ。

>>791
いや、俺は憶測なんて語ってないが
あくまでも脳に性的な傾向はあるらしいが、それはあくまでも
相対的な傾向であって、個人差に近いもので
第一次性徴を覆すほどの意味を持つとは思ってない。

性同は先天的な部分もあるのだろうけどそれ以上に育ちが大きい要因だと感じる。

>>794
お前みたいなナチス主義者を殺した方が良いな
「性が人間社会の根本」って・・・勝手にお前が決めているだけだろ

>>791に読解力が無いのだけはよく解ったw

>>800
理解できないのではない。
理解してそのおぞましさを知ったから排除したいという事だ。

オレは人間だからな。性差は人間の尊厳だ。
性差を破壊するというのは、人間という種そのものへの侮辱であり、人間社会への
テロリズムだ。こいつらの主張に自分の尊厳が蹂躙され、自分たちの安寧が
脅かされていると感じない人間は感覚がおかしい。

はっきりいえば、性差を破壊するこいつらはもはや人間ではないのだよ。
人間ではないものは殺してもかまわん。

>>750
見落としてました。啓蒙なんておこがましくて出来ませんよ。
専門家でもない一個人なので、個人と個人として会話する程度しか…。
レスをつける時には極力専門用語は使わないようにしていますが、
こっそり当事者さんがいるかな？と期待を込めるときには内輪の
言葉を使っているかも。すみません。

>>800>>806
まあまあ、熱くならずに…。
世間には直接的には言ってこなくてもこう思っている人はいるのでしょう。
自分が受け入れられない、自分のキャパシティを越えてしまったものは
自分の世界から抹殺してしまいたい、ある意味では正常な思考なのかも
しれませんよ。

>>808
NTTとKDDIに似てるね？

>>741
＞私は治療は諦めたので妥協して社会的には一応女性として暮らしては居ます

女の方が、今の日本社会では楽だからな
服装も自由だし、何か躓いても助けが得やすいし・・・
元の性が「女」だから、「一応、女として暮らす」ことが可能なんだろう
男性だとそうはいかないからな
服装も髪型も社会的に規制が多いし、「男らしくしろ」「男の癖に情けない」「女々しいな」等と
論難を受けて、常に社会から「男らしくあれ」とプレッシャーを受けるから、「一応、男として暮らす」なんて
生易しいものではない

>.806
＞勝手にお前が決めているだけだろ

ハァ？　性差の壁を破壊して人間社会が成り立つと思うのかお前は。バカか？

それと、人間は、というより有性生物は、「性」を持つことによって「死」を得、また
世代を交代して命を繋いでいくという運命を得たのだ。
これは我々に与えられた尊厳であり、人間という生物にとって最も尊い使命だ。
性は生と死の価値を我々に与えるものなのだよ。

こいつらはそれを踏みにじっている。断じて許せん。

>>808
性同一性障害はジェンダーフリーとは関係無いと言う事も知らないのか？
誰もこの当事者が性差を破壊しているなんて言ってないだろ

>>811
男女房はややこしいから男女板もどれ

>>788
社会的にも自分が本来で感じている性で生きていける、というのは
本当に幸せなことだと思いますよ。
普段性別を意識していない人は気にならないでしょうけれど、
実際に社会生活を送っていく中で書類上も「性」を意識させられる
ことはしょっちゅうあります。

>>811
逆の方が大変でしょうね。
肉体が女性の場合はベリーショートでパンツを履かなくても
「ボーイッシュ」で済ませられますが、男性は…。

だから、「ゲイ」として生きていけば良いのであって
法的に男が女として認めろとか、女が男として認めろなんて
言い出すのは許せない。

ゲイで良いだろうよ。　ちょっぴり変わり者でも、男は男、女は女でしかないんだよ。

>>809
>>788も見事に見落としてくれてるなｗ

＞自分が受け入れられない、自分のキャパシティを越えてしまったものは
＞自分の世界から抹殺してしまいたい
あとさ、こういうことは性自認の後天性が認められてから言うべきでは？
病気かもしれないが、そうじゃないかもしれない。得体の知れないものに
対して行政が言いなりになるべきじゃないって話をしてるのに、
自分は認められない不遇な人間だという思考に陥るのは、
逆に差別を助長すし、根本的な解決には絶対繋がらない。

>>809
重度の中二病のお前ごときがオレの理解のキャパシティを超えるわけがあるまいがｗ
お前こそこっちの性感覚を理解してみろよ。
理解のキャパシティを超える存在ははたしてどっちかね？

>>813
ジェンダーフリーの話などしていない。
性同一性障害とレッテルされる人間の話をしている。
性転換をしたいのだろう？　自分たちの性別を法的に偽りたいのだろう？
自分が生物として生まれながらに与えられた性別を否定したいのだろう？
明らかに性差を破壊しているではないか。寝ぼけてるのかお前は。

>>799
脳形状と意識が別次元だという意見そのものが憶測と主観に過ぎないんだよ。
解明されてないことはいろいろあるのだから。
「脳梁」でググってWikiでも見てみて。

>>813
大体分かったけど？知りたい？
性別のあってる（人既得権益者？）とそれを脅かしてるものの争いだそうだ。たぶん。

で、ここにいる性同一性障害者は>>786をスルーするなよ。

だからお前の知らない未知の性の感覚が自分の本来だとどうしていえるんだよ。
お前にどうして未知の性が理解できるんだよ。まったく論理性がない。

さらに百歩譲って見た目だけを改造したとして、そんなグロテスクな肉体が
どうしていいのか元の肉体よりいいのか、さっぱりわからんね。

そもそも肉体の組成が変わったわけでも遺伝子が変わったわけでもない。
それこそ脳の形がかわったわけでもあるまいが。
見た目だけが変わっただけだろうが。それで違和感が解消されるのか？
だとしたら、お前らの感じている違和感がうわべだけのモノで、本質的なものでは
ないという逆証明になっているな。

違うのか？　ほれ。答えてみろ。

>>797
日本が「オカマ」に寛容だとは思えないんだが？
何で「オカマ」として生きていかなきゃいけないの？
社会制度から「男性」「女性」っていう性別の区分が消えて、各種法律規定や書類からも性別欄がなくなれば
「男性／女性」という二分法に拘らなくても生活できるだろうけど、現状、男性か女性かで社会的対応に差があるわけだから
どちらかに登録をしなきゃ、生活がおぼつかないだろ
>>808
意味不明だ
「性差」と「人間の尊厳」って関係ないだろ
気違い論理を展開して、「殺す」ことまで正当化するお前こそ危険分子であり、殺すべき存在だな

>>813
でも、フェミ団体の連中が、この手の運動にも噛んでいるところをよく見かけるぞ。
あいつら欧米のリベラルの真似するの好きだからな。　捕鯨反対〜なんて事まで言い出す。
その割に特亜の奴隷だが。

>>822
今はジェンダーフリーの時代で・・・

>>815
すまん。ますますわからん。
書類なんか無くても自分の体は常についてまわってるんだから性を意識してるよな？
それとも普段の生活の中では自分の性なんか感じていないと？
そんなはず無いよな。だからこそ「性同一性障害」って主張するわけで。

で、何か？「生物学的性と脳内性の差による苦痛」とやらは、書類を書き換えると
治まるのか？周りが優しくしてくれると、苦痛は治まるのか？
それは本当に「生物学的性と脳内性の差による苦痛」なのか？

>>812
遺伝的、生物学的に完全に「男」でも「女」でもない人に対してはどうお考えですか？
数百人に一人以上の確率で身近に存在しますが。

>>811
先天性ではダメなのですか？
＞自分は認められない不遇な人間だという思考
こういう思考は持ったことはないですね。

>>818
性別が一致している人の感覚はキャパを越えますが、抹殺したいとは
思いませんよ。共存できたらいいなあ、というのは理想ですが。

>>820
その表現がなんだか目から鱗。


う〜ん、レスが追いつかない。

性同一障害ってただの中二病なきがす・・・
脳波を図って、男が女の裸みたときと同じ脳波が出るかとかもっとつっこんで調べたらすぐボロでそう。
この男脳女体とか。

>>802-804
解明されていないからこそ、個人によって>>804の言う傾向が強く現れる人もいて、それが病気だ
ということが言いたい。

そして相対的なものを絶対と決めつけている>>804は憶測に過ぎないということ。

>>822
＞どちらかに登録をしなきゃ、生活がおぼつかないだろ

男は男性として登録すればいい。　女は女性として登録すればいい。
で、私生活ではオカマちゃんの男、レズの女として生きていけばいいでしょ。
日本はオカマちゃんに寛容だよ。　
オカマちゃんの街まであるじゃないか。　テレビにもオカマちゃんが普通に出ているし。

>>819
話の流れを偽るな。
オレの意見はもともと意識だけを話題にしていたのに、お前が勝手にレスで
脳形状の違いの話を持ち出したんじゃなかったか？　ん？

それに対して、そんな知識は知っているが、そんな話はしていない。
別次元だといったまで。

あたかもオレが最初から脳形状の話と関連付けて発言したかのように
イメージ操作するのはやめれ。詭弁家が。

つくづくこいつらの支持者はクソだな。

>>808
意味不明なのはお前がバカだからろうが。
生物学を学んだ人間なら、生物が有性生殖の獲得によって死ぬようになった
というのは常識だ。分裂して増える細菌のような生物は原則として自然死はない。
我々は有性になることによって死ぬようになったんだ。性は死と表裏一体なんだよ。
で、お前は生と死に尊厳を認めないというのか？　オレは認める。
性は人間にとって本質的な尊厳だ。これを否定することは絶対に許せん。

男脳の脳波の定義とか、空間把握力とかもっと突っ込んで、研究したら、
半分くらい、中二病って診断でるだろ。

【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★28
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166811988/l50

>>818
むしろ当事者はたとえ不完全でも必死で望む性の体にに合わせようとしているが
それが性差を破壊しているとでも言うのか？

本当に脳が男で体が女なら悩むはずがないと言ってるみるテスト

母体が強烈なストレスに晒されてホルモンバランスが狂うと
男の胎児が女性脳的な傾向になるって話があったな。
戦争期に生まれた人間のホモ率は通常の2倍だとか。

そうすると団塊世代は性同一障害が多ってことになるのか？wwww

>>833
自分の体なんだから、どうしようが勝手だが
法的は男は男、女は女だからな。
法まで書き換えようとするな。

>>826
遺伝的に欠損がある個体は生まれるわな。自然界でも。
それは人間以外の生物だったなら、自然に淘汰される存在だ。それがなにか？
お前はそういう存在を持ち出してなにがいいたい？
お前はそういう遺伝的疾患者ではない。五体満足な肉体を持って生まれたのに、
それにクレームをつけてるただの中二病だろうが。遺伝病患者に謝れ。

＞性別が一致している人の感覚はキャパを越えますが、
こっちの感覚を理解できない矮小な存在の分際で
こっちがお前を理解できないなどと、ふざけた口を叩くな。

>１には「スカートを履きたくない」ってあるんだが、
仮に男女の常識、価値観等が全てした世界に生まれたら
その場合、スカート履きたいって言い出すのか？

そこらへんがよくわからん。

>>812
気違いか？
文明や科学、理性を否定して、意味不明な「有性生物」の論理を絶対視するとは
発言内容が無茶苦茶なんだが？

性が最高の価値ならば、レイプは肯定で合法化すべきってことなんだよな？
子孫繁栄や種の論理の前に個人の幸福という視点はないのかね？
>>814
ややこしい？「男女房」って何？
至極、当然の指摘をしているだけなんだが
>>815
今の日本では問題ないけど、韓国みたいに男子にだけ兵役が強制されている国家だともっと深刻だ
「とりあえず、男子として生きる」なんて選択肢はありえないから
女だから、お前みたいな「とりあえず、女として適応する」とか気安くできるんだよ
>>816
「ゲイ」（同性愛者）と性同一性障害者は別だろ
>>818
「生物として」って何？じゃあ、お前は一切の文明の利器を使用せず、近代科学も拒否するのか？
病気になっても、怪我しても、「それが、生物としての運命だ」と諦めて、科学の恩恵は受けないんだな？
>>819
脳梁の太さだけで、精神を語れるのか？それに、その太さだって個人差があるだろ
>>821
見た目は重要だろ
その上辺の形状で社会的に様々な困難があったりするんだから

>>825
普段の生活でも意識してますね。
戸籍は社会生活における＋αの恩恵のような感じでしょうか。
書類上で問題を起こすことが減るだけでも随分楽になりますよ。
ヒッキーやニートなら無問題でしょうｗ

>>831
なんちゃって性同一性障害は一杯いると思われます。
半分どころではきかないかもしれませんね。
報道やドラマなどが減るにつれ、なんちゃって中二病は現象するでしょう。

>>834
何故？男性は自分の体が女になれば自分の体で興奮できるとでも？

男はスカートを履きたくないものなんだろうか

>>828
解明されてないものを論拠に相対性なんて語れないでしょ。
しかもその傾向の強弱なんて以ての外。
そんなものを病気認定していいのか？
精神病の病名って、殆どが自称症状の分類名であって、何か医学的（科学的）な
検証に基づいた名称じゃない。そういう意味での病気と言うなら納得できるが。

>>837
盲目の人が子供を育てたいなんて話TVで視聴した。
子供がかわいそうだよね。

>>840
わけのわからん妄想をするな
興奮できると思ってるのか

>>829
確かに結婚しない事もセックスレスにも寛容だから性的にどうこうで暮らせない事は全く無いだろうね。
昔は結婚しないと駄目みたいな風潮があったから、男女どっちであっても大変だっただろうけどね。

>>839
＞「ゲイ」（同性愛者）と性同一性障害者は別だろ

科学的に解明されていないから、別かどうかなんてわからないよ。
同性を好むゲイが更にエスカレートして、女装（男性の場合ね）までしなきゃ気が済まなくなったと
だって考えられるんだし。

>>838
昔のヨーロッパの人は男女スカートだったとか？そんなのだったか。

>>833
堂々巡りだな。

オレは「未知の性の感覚」がどうして「本来の自分」だといえるのか？
と再三聞いているが？

ここの性同一性障害者はこの質問をずっとスルーしているがなｗ

>>839
＞性が最高の価値ならば、レイプは肯定で合法化すべきってことなんだよな？
＞お前は一切の文明の利器を使用せず、近代科学も拒否するのか？

相手がいってもいないことをいい出すという、詭弁のマニュアル通りだなｗ

性が最高の価値なのではない。性は我々の根本的な価値なのだ。
我々の文明、科学、理性の根幹を成すものだ。そんなこともわからんやつとは
話にならない。なら聞こう。お前にとって性別はそんなに軽いものだと思うのか？
だったらお前の理性で性別を破壊して日常生活を送ってみろ。３日で牢屋入りだｗ

>>836
なぜそんなに法的な性別を絶対視する？
もちろん当事者のモラルの問題はあるが
日常生活は望みの性で通用している人を
法的にも認めよう、ってだけの話じゃないか

>>839
すみません、お気に触るようなことを書いてしまったでしょうか。
私は物心ついた頃から自覚していたので、今すぐ男になっても何ら問題は
ありませんし、例え徴兵制度のある国だろうと男になれるのならなります。
戦争反対かどうかは別問題として。
当事者だけの掲示板ではないので控えめに書いていますが、私は持病の為
ホルモンも手術も受けることが出来ず、プライベートでの名前や性別は
男にしているのが精一杯で毎日毎日爆発しそうですよ。男になれるのなら
全財産叩いて一生奴隷生活になるとしても迷わず選びます。

>>849
性別ってのは脳で決まるんじゃないもん。
身体的特徴で決まるんでしょ。
チンポついてりゃオスだ。　穴が開いてりゃメスだ。

ジェンダーフリーってどうなったのさ。

「女性としての行動」、「男性としての行動」
というようなジェンダーを無くしてしまうんじゃなかったの。
遺伝上男だろうと女だろうと、それが社会的意味をもたなくしてしまえばいいだけじゃん。

たとえば中学校、高校、職場とも、制服は、男女とも共通の服にするとか。
あるいは制服自体をなくすとかさ。

言葉遣いの男性語、女性語を学校、マスコミ、公文書などのレベルでなくしていくとかさ。

あとはスカート穿こうがパンツ穿こうが個人の嗜好の問題と。

その手の運動やってきたんじゃなかったのかね。

>>849
そいつが一般社会や他人との関係性を断って暮らすならそれでもよかろう。

だがそいつは関係性の中で自分の性を偽ろうとしているから問題なのだ。
関係性があるということは、そのことが他人にも影響するという事だ。

それを「だけの話」でスルーできるお前の思考回路こそ理解不能だよ。

お前はバカだろ？　本気で。
オレは自分ひとりで生きてるって考えてるゆとり世代だろ？

>>849
と言うことは自分の好みで法的な性を決めてもOKってこと？

>>824
で？何が言いたいのかはっきり言え
>>825
少なくとも社会的な対応の如何によって苦痛は軽減するだろうよ
>>829
人間は生きているのは私生活だけじゃないだろ
職場とか学校でどうするんだよ？
何で「私生活」に限定されなきゃならん？
>>831
「中ニ病」って何だよ
>>837
病気と正常の違いなんて明確にあるものじゃないだろ
ＨＩＶに感染しづらい遺伝病患者もいるが、その赤血球異常の人間はエイズが蔓延した地球上じゃ「正常」になるんだろうし
脳の機能の違いだって、遺伝子の発現の結果だろ

>>849
＞法的にも認めよう、ってだけの話じゃないか
法的に認めるということは、周りの人間（や企業）にもそう扱うことを法で強要するってこと。
生物学的な男（女）を女（男）として扱わなければ違法って縛りを作るってこと。

これのどこが「だけ」なんだ？

あきらめて自分の身体を受け入れさっさと淘汰されちゃいましょう。
運命に逆らうと苦しいよ？
来世に期待をしなされ。
コレがアドバイス。

>>855
鎌形赤血球と何か勘違いしてないか？

>>850
いい加減こっちの質問をスルーするのはやめてくれないかな？

１）なぜお前にとって未知の性が本来の性だと確信できるのかね？

２）性が違うといっている割に、どうして脳の形や肉体組成や遺伝子を弄らず、
ただ外見だけを改造しただけで満足できるのかね？
外見だけを弄れば満足というそのことが、つまりお前らの違和感がただの
思い込みだということを証明しているのではないかね？

この質問にいい加減答えてくれないかな？　
ここまでスルーするってことは、つまり、痛いところ突かれたんだよな？

こういう質問が出来るってことが、オレはお前らを完全に理解しているって証明だ。

>>857
ここで「異常者はコロセ！」と叫んでいる人よりも、
あなたのような人に言われると素直に受け入れられるよ。
本気で涙が出てきた。ありがとう。
受け入れられるように頑張ってみるよ。
多分無理だろうけれど、そう言って貰えた事が
これからずっと支えになりそう。
ありがとう。

エロイお姉さんに中だししまくりたいと思いつつ
エロイ女になって美少年ショタに中だしされまくりたいとも思ってる俺は

両性具有？

>>830
そうか。わかった。

>当然知っているがなにか？
>それと意識レベルの話は全く次元が違うことにはなぜ思い至らないのかね？ｗ

※それ＝脳のつくりが男女で差があること

では、脳のつくりの可能性（個人差）を除外視するなら、君の考えは、
意識が形成されるのは体ありきということか？
事故で男がペニスとコウガンを失えば女を好きにならないということか。

>>841
スコットランドだったかな、バグパイプの国
あそこだとスカート（キルト）は男のものだったと思う

えーと、要するにそういうのは文化で結構変わる

>>855
＞職場とか学校でどうするんだよ？

どうするんだよって男は男で、女は女だが。
オカマちゃんだか性同一性障害だか知らないが
それをカミングアウトするかどうかは自分で決めればいい。

法的に女だも〜んなんて言って、女風呂にどうみても男が入ってきたらどうするんだ。
男風呂へ行け。　ウホッ！アッー！しまくりでも良いから、男風呂へ行くしかないんだよ。
男なんだから。

>>859
＞未知の性が本来の性だと確信できるのかね？
多分、あなたが自分の性に対して違和感がないのと同じ感覚かと。
感覚を他人に説明するのは「喜び」とは何か喜びを感じたことがない
人間に説明せよ、と同じくらい難しい。
そう感じているから、としか。。。

＞どうして脳の形や肉体組成や遺伝子を弄らず
現在の医学では不可能だから。

>>865
そんな事言うと医学的に無理なら諦めがつくのか、とか突っ込まれるよ

>>855
＞病気と正常の違いなんて明確にあるものじゃないだろ
ならなおのこと、こいつらを病人として特別扱いすべきではないだろうよ。
こいつらは健常体で、ただのわがままをいってるだけなのだから。
こいつらのわがままを認めるべきではないというオレの意見に賛同できるはずだ。

>>862
お前その質問でなにを聞きたいの？ｗ
そういう話って、もともとのオレの意見の主旨からどんどん外れていってるわけだが。
チラシの裏にでもかいてろよ。

>>845
結婚は大した問題じゃないだろ
それ以外の部分での男女の対応の差が大きい
男性か女性かで社会での全てが異なってくるわけだから
>>846
何でも恋愛と絡めるなよ
恋愛なんて一切しない、したがってゲイでも何でもない性同一性障害者だっているだろ
>>848
＞性が最高の価値なのではない。性は我々の根本的な価値なのだ

それこそ詭弁だろｗ「根本的」と「最高」って同じ意味だろｗ

＞我々の文明、科学、理性の根幹を成すものだ

全く分からん・・・何で「性」が科学や理性の根幹なんだよ？

＞だったらお前の理性で性別を破壊して日常生活を送ってみろ。３日で牢屋入りだｗ

何言っているのか、全く不明なんだが？
>>850
＞例え徴兵制度のある国だろうと男になれるのならなります

そこまで、根性が座っているなら、何で「とりあえず、女として暮らしている」んだ？
今すぐ、性転換して戸籍を「男性」にすべきじゃないの？ところで、持病って何？
性転換できないような持病なわけか？

おいらも性同(元は♂)ですが、体にけじめつけるまで男の格好でいようとおもってました。
ホルモン始めて○年、今じゃ男の格好してるのに女にしか見えないみたいです。
竿ついたままだと女装だし、女装とかニューハーフとかは世間の誤解を招く存在だとおもってますので好きじゃないです。

一応Ｃカップあります。上下出っ張ってると超うざー。
早くすっきりさせたいです。

ついでにホモや女装子好きな人達にもてますが、所詮竿がある間だけですから、丁重にお断りしてます。

おいら変わり者。。。

小学生の頃からマジでフタナリになりたくてなりたくて仕方なかった。
中学生〜高校生の頃は寝て朝起きたらフタナリになってることを
半ばマジで願いながら眠りについてたくらい。
フタナリじゃない自分を受け入れられなくて辛くて辛くて仕方なかった。

中学で覚えたオナニーもネタはいつでもフタナリになった自分が
フタナリになった別の美少年（美少女？）とｾｸﾛｽするネタばかり。

こんな苦しい自分を誰か助けて下さい。

性別なんてツマラン。
おんなじ人間だ。細かいことにこだわるより、人間として自分らしく生きてみてはどうなんだ。
と、思うがどうか。

>>852
ジェンダーフリー運動家と性同一性障害者は別個だからな
ジェンダーフリーなんて全く実現しそうにないから、どちらかの性になるしかないってことなんだろ
>>853
馬鹿はお前だろう
社会関係があったからって、何も問題ないだろうが
>>854
それか、ジェンダーフリーを徹底するかのいずれかが良いんじゃなかろうか

そろそろこの手のスレの末期症状、当事者の悩み告白レスの時間になってきたかな

>>865
今ちょとだけ調べたけど、たぶん周りの接し方かと。
それが生活の中でできない事ではないか？と
男女で人に求めるもの求められるものが違うらしいですね？

>>853>>856
言わなくても日常生活も外見も完全に望みの性で暮らしていることを前提にした話なんだが。
その状態で法的な性別が望みの性に変わっても特に混乱はしないだろ

>>859
>性が違うといっている割に、どうして脳の形や肉体組成や遺伝子を弄らず
じゃあお前が検査で脳の形や肉体組成や遺伝子が自分の思っている性別と違っても
何もショックを受けないんだな？
お前だって検査しない限り生物学的に正常かなんて自分でもわからないだろう。

>>870
おまえも>>1と同じように裁判所に申請汁

>>871
だから、どんな格好しようが、自分の体をどうしようが勝手にすればいいよ。
同棲するなり好きにすればいい。
でも、法的には男は男、女は女で良いでしょ。

かわいそうに・・・頑張って欲しい。

>>865
＞多分、あなたが自分の性に対して違和感がないのと同じ感覚かと。
残念ながらそれは理解できんな。なぜなら違和感がないというのは無感覚ということだ。
自分を男だとか女だとか意識することはないってことだ。ゼロってことだ。
お前は自分は女だとか男だとか、常時意識しているんだろう？
つまり、意識しなければ自分の性を認識できないという時点で、それは
お前の脳内で作った捏造なんだろうよ。

思うに、お前が生まれながらに「異性」を全く見ることなく成長していたら、
そんな妄想にはとらわれなかったと思うがね。どうよ？
お前らは「異性」の存在を知ってしまったから、「自分は本当は異性なんだ」という
思い込みに取り付かれただけだろ。　

それと、>>866のいうとおりだなｗ
医学的に無理なら諦めがつくのか？　つまりその程度のことなのだろうが。
そもそも肉体改造にしたって医学的に完全な技術じゃない。性を改造しても
射精も妊娠もできないのに肉体改造をやりたがってるよな？
本当に性を変えたいなら、そんな無意味なことをしてなにが満足なんだ？

つまり、お前らの欲求はどこまでいっても妄想、思い込み、わがままの領域を
出ないことが証明されている。

>>839
おまいさんは手当たり次第に反論してるが主張が一貫してないな。
このスレで語る意味あるのか。

>脳梁の太さだけで、精神を語れるのか？それに、その太さだって個人差があるだろ

だから、その太さに個人差がある点と、太さに影響されるタイプの人がいる
という“個人差”を考慮して、病気として治療していくべきだということだ。

おまいさんの問う「病気になったら科学の恩恵を受けないのか？」に対して
「受けるべきだろ！」の意見なんだよこっちは。

>>866
医学的に無理なら諦めるしかないでしょうね。
しかし現時点では技術的に可能なので、日本で禁止されても
元通り海外に流れるだけで…。

>>868
ホルモン治療や手術で使われる薬に持病の病態を悪化させるもの、
常用薬との相互禁忌、過去にアナフィラキシーショックを起こして
死にかけたものがあり、まさに致命的。
ケロイド体質もありメスを入れても上手くいかない可能性大。
少なくとも家族が生きている間は諦めてます。
天涯孤独の身になって誰も悲しむ人間がいなくなれば即挑戦します。

>>856
で、法的に認めることに何か問題があるのかね？
>>857
お前は、ヒンドゥー教徒か？
お前が今すぐ死んだほうが良いぞ
来世では天皇になれるかもいれないから
>>858
＞鎌形赤血球

それそれ
要するに、遺伝子が「正常」か「異常」かなんて絶対的な区分はないってことだ
>>859
＞脳の形や肉体組成や遺伝子

外見は重要だろう
脳の形って何さ？脳梁の太さ？それで精神構造が決まるわけか？
遺伝子や肉体の組成って言っても色々有るじゃないか
「思い込み」っていうなら、「性」を絶対視し、至上の価値を見出すお前の考え方こそ異常な「思い込み」じゃないのか？
>>860
受け入れられるような程度なの？
無理だから苦しんでいるんじゃないの？
>>862
体も重要な要素だってことだろ

>>868
＞「根本的」と「最高」って同じ意味だろｗ

もうお前にレスをする気は失せたｗｗｗ　どうしようもないバカだお前はｗｗｗ

言語についての理解、認識のレベルが違う時点で、お前との会話は
異星人との会話と同じくらい難しいだろう。まして議論は成立しないｗ
その証拠にお前自らが

＞何言っているのか、全く不明なんだが？

といっている。お前はバカでこっちのいってることがわからないのだから、
黙ってROMっていろ。それがお前の知的レベルにはお似合いだ。

>>872
＞社会関係があったからって、何も問題ないだろうが

本当のバカであるお前の意見には誰も賛同はしないよ。残念だったねｗ
人間は関係性の中で生活している。関係性があるという事は他人に影響を与え、
与え合うという事。それを無視できるお前はやっぱり「オレ様は一人で生きてる」
というつもりのゆとり世代だなｗ

俺、某二人組アイドルユニットの片方の男の子も
性同一性障害だと思う。

大体分かるよ。でも可愛いし全然差別はしない。

>>882
＞で、法的に認めることに何か問題があるのかね？

男が女を騙るなんて世の中になったら、社会的な混乱を来す。
法的に女だ！と言い張って、男が女風呂に入ってくるんだぞ。
法的は男は男、女は女で何の問題があるんだ？

>>883
ゆとり世代って馬鹿にするのもいいが
お前はどの世代なんだ？

性同一障害者に同情する人は
同じような苦しみで悩む>>870にも同情してあげて欲しい

ダメだ。文盲を相手にするのに疲れた。

>>875
遺伝的に変わっていない以上、本質的に性別は変わっていない。
そしてそのことは他人に影響を与える。
こういう明々白々の主張に噛み付いてくるお前も本当のバカだな。
お前みたいに正論に対しても反論する非常識なヤツとはどうやって
議論したらいいのかね？ｗ

出た！「じゃあお前が」ｗｗｗ
そんなレスをしてオレの意見の主旨になにか影響を与えられるのかね？ｗ

>>882
性同一性障害に対して疑問視している人の意見でも受け入れやすい、
という意味でした。
極端な人がいるので対比してしまうのと、その中で少しでも優しい
言葉をかけられるとついホロリときてしまうというか・・・
やはり誰かに認められたいのかもしれませんね。疲れてるんだろうな。
私自身が性別を受け入れる、という意味でしたら一生無理でしょう。

>>885
見た目が男が女風呂に入るのは大反対。
今の法律ではそんなことにはなりません。
手術が絶対必要条件です。

変更の条件：
4.生殖腺がないこと又は生殖腺の機能を永続的に欠く状態にあること
5.その身体について他の性別に係る身体の性器に係る部分に近似する外観を備えていること

ちょっと聞いてくれよ。
俺の妹が性同で本当は男なんだって数年前から主張してるんだが、どうも信じがたいんだ。
なんでかっていうと、妹は中学生くらいのころからずっとやおい同人誌とか買い漁ってるんだ。
好きになるアニメキャラもワンピースのゾロだの、テニスの王子様だの男キャラばっかなんだ。
リビングで女の友達と電話してるときも、延々と男のキャラクターの話しばかりしてた。
最近でもブリーチとかいうアニメのキャラの"ひっつん"とかいうのが好きらしく、
わざわざそのキャラの誕生日にケーキかってシャメとったりしてたんだ。
部屋にあるポスターもロックバンドのボーカルだのアニメキャラだので全部男。
性同一性障害でやおい好きってのは実際にありえるんだろうか。
誰か詳しい人いない？

>>887
なんか、卑劣だなあ・・おまいさん。
人間の卑しさを感じるよ。
明らかに皮肉で書いたネタを指して、
「これに同情できないなら性同一性障害者も差別しろ」
って、卑怯なマッチポンプだな・・・。

まさに屁理屈

>>864
カミングアウトする／しないの話なんてしていないんだが・・・どこから、そういう話に飛躍しているんだ？
法的に女なら女風呂に入っても良いんじゃないのか？周囲の視線は厳しいものがあるだろうけどさ
見た目でどうこういうなら、戸籍上女でも男に見えるなら、女風呂に入れないのか？
>>866
医学的に可能な範囲で何とかＱＯＬを上げたいってことだろう
>>867
何で「ただのわがまま」ってなるんだよ？
健常者と障害者の区別って何？明確にあるものか？
わがままじゃないだろ
苦しみぬいた上で、性転換したいって考えるんだろうし
>>871
しかし、今の社会は「性別」が様々な法律や社会制度で重要な意味を持っているからな
「女か、男性か」で社会的対応が大きく異なってくる
「自分らしく」とか気の持ちようじゃないんだよ

>>842
解明されていないことに「相対的」などと言っているのは>>804のことだ。
よく読め。

そもそも↓これもおかしい。
>精神病の病名って、殆どが自称症状の分類名であって、何か医学的（科学的）な
>検証に基づいた名称じゃない。
君の主観と決めつけに過ぎない。
「殆どが」という決めつけ。医学も知らずに「医学的でない」という憶測。

俺も脳が女で体は男ですが
女の子大好きです

>>882
バカのお前自身の理屈でお前にレスしてやるから黙りな。

異常と正常の区別がないというなら、こいつらの自分の性には異常があるという
おかしな主張そのものをお前は否定しなさい。

>>891
乳揉んでやれ。　平気な顔をしていたら男なんだろうな。
キャッと言って、引っぱたかれたら女だ。

>>891
やおい好きでなんちゃってレズやなんちゃって性同は大勢いるので、
暫く様子をみては？とマジレス。
実際に社会に出て主張し続けるのは相当苦しいです就職も難しい
ですから、適当な頃に目が覚めるでしょう。

>>897
無理だ。お前はいきなり弟のちんこもめるか？

結局さ、「現状」、性同一性障害って自己申告の承認制度じゃない。
俺がいいたい最大の論点はこのこと。
それを基に法律変えろだの戸籍変えろだの、そんなもの認めてたら
何でもありの世の中になってしまう。

だから、性同は、性同を認めさせたいなら、医学的（科学的）に理論の補強をしろってこと。
それが出来ないうちは、いくら裁判所が認めたって同じ批判にさらされるし、
それに対して感情論か、「自分が感じているから仕方ない」程度の反論しかできない。

それじゃあ、精神病院に入院させられてる「自称天皇」や「自称宇宙人」と同じってこった。

>>894
病名が基本的にただのカテゴライズだというのは常識だろ。
まして精神病は肉体の病気と違い物理的に差異を認められないから、
医者が勝手に概念を定義しているものも多い。

>>893
＞法的に女なら女風呂に入っても良いんじゃないのか？周囲の視線は厳しいものがあるだろうけどさ

だから、そんな世の中になったら、一般人は大迷惑するっての。
男に生まれたのなら男風呂へ行け。　男の裸を見られるんだから満足だろうよ。

>>892
オマエ、自分が理解できないからって
>>870の悩みをネタ扱いにするなんて本当に卑劣で酷いやつだなあ。
世の中にはオマエにも理解できない色んな苦しみを抱えた人間がいるんだよ。
こういう実生活では誰に打ち明けても笑われてネットでしか
打ち明けられないような恥ずかしい悩みだってあるんだよ。

すごい勢いでレスついてますが、これは当事者になってみないと分からないですよ。

問題ない人が私達の気持ち理解するのは一生無理だと思うし、普通の人の性別の感覚を私達が理解するのもむりでしょ。

極端な例えですが、宗教が違うような感じとにてると思います。

両者には越えられない壁ですよ。

原因不明の障害なんか多々あるのに、
どんな障害でも、
その症状が発覚次第、深刻に受け止め、社会がサポートしようとする。
原因が不明でも、本人が症状や特徴を発症し、苦しんでるんだから。
でも、なぜか性に関わる羞恥心を刺激するこの障害だけは
これほど古来より一定割合必ずいて存在も皆が認知しているにもかかわらず、
性にかかわる分野で、一見五体満足に見えるからといって
平気で障害を否定し、あまつさえ告白することさえリスクになるほど社会的に
平気で「オカマ」だ「ホモ」だそう言う揶揄や卑下が公共の電波にすら未だ乗る。
俺にはその神経が理解できん。小学時代からの友人にいるだけに。

と言うかこんな脳と体が一致しないなんか、あって当然の障害でしょ。
指の数が少ないとか顔が二つとか以上に普通にああ、ありそうだなと思う。

もう一度載せておきますよ。

変更の条件：
4.生殖腺がないこと又は生殖腺の機能を永続的に欠く状態にあること
5.その身体について他の性別に係る身体の性器に係る部分に近似する外観を備えていること

性別適合手術を受けて見た目もその性になっていないと戸籍変更は出来ません。

見た目がまんま男性（元女）が女風呂に入るのは社会的に混乱を起こさないのですか？
初めて会った人はその人の元々の肉体的な性別なんて分かりませんよ。

中学、高校の制服にパンツとスカート両方とも、全員に買わせれば良いんだよ。
男も女も。
夏場は男もスカートとかさ、あるいは冬場がそうとか。

夏場なんかに大き目の半ズボンで歩いている男は大人でもたくさんいる。
スカートの丈なら、男が穿いてもその半ズボンと同じようなもんだ。
毛むくじゃらの足も丸出しだし、別に剃りたきゃ剃っても良い。

「下から覗き見られたら恥ずかしいじゃないか」といっても、しかしそれが良いともいえる。
男は露出狂的な者も多いわけで。
わざわざパンツをずり下ろして腰で穿いている若者なんてパンツを見せながら
歩いているわけで、スカート穿いてパンツが見えたところでどうでも良いだろうし
むしろ見せたいぐらいじゃないか。
さらにはスカートの良さは「見栄えの良さ」と、「下ろさずにトイレで用を足せる」利便性じゃないか。
男でも、スカートを穿けばその「見栄えの良さ」が手に入るし、
「座って用を足す」のにも良い。
これは男の小便までも時代は立ちションから座りションになりつつある。
立ちションは小便が飛び散る上に、男性用小便器だと紙で
濡れたチンポを拭くことも出来ないしね。
というわけで、男性スカートは来るべき「男性用小便器撲滅、
男性も総座りションへ」という今後の時代のニーズにこたえるものでもある。
女性も昔は立ちションをしていたが、座りションになったのは近代以降のことだ。
男も現代は総座りションへといくわけだ。

このように考えてくると、スカートは「女性の奴隷性の証」でもなんでもなく、
「見栄えの良さと排便時の機能性とを両立するもの」として
男が穿いても何ら問題はない。

学校教育の場で、「男女の性差に基づく服装上の制約はないんだ」
ということを知らしめるためにも、男女ともスカートにするなりすれば面白いだろう。

>>903
うわ、まだ同じパターンやってる・・・
流石にそこまでいったら俺でも引くぞ

オマエがネタでやってんのとぼけたってミエミエだから。

こんな「病気」で障害者年金もらえるのか、というのが率直な感想。

>>894
悪いな。主観じゃないんだよ。
殆どがいやなら言い換えてやる。
性同一性障害は症状の分類名でしかない。
医学的な検証に基づいた名称じゃない。

わかりやすく言ってやる。一定のマニュアルに基づいた返答さえすれば、
俺もお前も、来年からは性同としてやっていける。
反論したけりゃ性同の認定方法でも熟読してこい。

>>908
俺も君の短絡レッテル貼りっぷりに引いた

>>905
「脳が天皇で体がただの庶民」の俺も天皇にはなれないんだよ。
変わり者に生まれただけなんだから、法律まで書き換えようとするな。

日本では、女装しようが性転換手術しようが同姓と付き合おうが同棲しようが自由なんだから
それで満足しろよ。
俺も俺様皇室（ミニチュア）作ってそれで満足するから。

>>877
何で？法的に「男性であるか、女であるか」で社会的に大きく対応が異なってくるだろ
学校を受験するとき、就職するとき、様々な社会生活の場面で法的性別がいずれかであるかで
生活の差、行動の制限が生じてくるわけで
法的にどうであるかが、最も重要な問題だろ
>>880
何で「個人差」が「病気」なわけ？
>>881
持病って何？
>>883
お前の発言は意味不明だ
知的レベルがヒトとは思えないな

関係性があっても、何も問題ないだろ
おまえこそ「ゆとり世代」なんじゃないの？
厨だな
>>855
法的に女なら、「女」なんだから問題ないだろ
馬鹿か？

>>904
こえられないというのは確かだな、性同一性障害者は病気なんだから
本人か周囲が勧めて治療するか我慢するしかない
健全者の社会規則を壊そうとする障害者がいるとややこしくなるが

>>898
ふむふむ。大勢いるものなのか。レスありがとう。
とりあえず様子を見てみるかな。現状、やれることないし。

>>889
元の性別はパートナーには言わなくてはいけないと思うが
それはモラルの問題。
仮に生物学的な性別が全てだったら
生物学的に異常な人は生きる資格は無いと言うに等しい。
つまり弱者は死ねということか？

>>904
その通りでしょうね。
越えられない高くぶ厚い壁があると分かってはいても、リアルでは大っぴらに
話せないだけに、ついこういうスレを見つけると飛びついてしまう…。

>>893
>法的に女なら女風呂に入っても良いんじゃないのか？周囲の視線は厳しいものがあるだろうけどさ
>見た目でどうこういうなら、戸籍上女でも男に見えるなら、女風呂に入れないのか？

実際問題として、見た目の問題で男性なら通報逮捕されるのが今の日本だよ。
最終的には不起訴になる可能性も含めての話だが。

女性専用車両をはじめとした数々の女性専用も何処であってもほぼ見た目で判断される。
戸籍謄本持ち歩いてその度に証明して歩いても実際難しいんじゃね？

差別したいからだろうけどさ、
一部の奴らは性同一性障害の子に対しては
思いっきり性差を否定するよな。フェミのジェンフリキチガイレベルで。
なんでも「それは女でもやってる。お前が甘えてるだけ」
「男はそんなに男らしくないだろ」
何言っても否定する。否定のための否定。

でも実際には、男と女でその攻撃性も、性質も全く違う。
だから、性同一性障害で女の脳の男性は、
車の運転なんかが下手な可能性が圧倒的に高く、
男社会で当たり前に求められる車を使った遠方までの
営業などができないで適応できないことが大きな問題だったりする。
女で近所のスーパーぐらいしか運転しない、高速なんかとても運転できないのなんか
いくらでもいるでしょ。でも性同一性障害だとそれを行ったら
「女でも中にはいる。オマエが甘えてるだけ」といわれ、
「女性差別」を使って発言を否定しようとする。

性同一性障害ってのは、「性差を是認した上で、別の性の方の行動、服装、言葉遣い、
仕草、態度をしたいんだ」ってことだよな？

ジェンダーフリーってのは、「性差」などというものをなくしてしまおうってことで、
性同一性障害を主張する人たちには受けないかな。

男も女もない、などとしてしまったら困るだろうか？
むしろそういう人ほど、強固な性差別論者だったりしてな。
ただ、その自らがガチガチにこだわっている性的行動が異性のそれであるというだけで。

あるいは、性同一性障害者は、性差に基づく行動の制約に嫌気が差していただけで、
性差に基づく社会的要求が消えるならばそれを喜ぶのかね。どうなんだろうな。

すっげー美女が性同一性障害だったら自己完結しそう

>>913
特定されそうなのでボカしたいのですが、アレルギー疾患と
その他免疫系疾患です。一生病院通い＆薬漬け。
病院なんて性差が溢れている場所ですが、主治医にはカミングアウトして
表面上は男扱いされているのでその点は気楽。

脳が炉利の時は幼女との婚姻を認めるべきだな

声を上げたもん勝ちってとこが社会には結構あるから、
非難を覚悟で上げてるならいいんだよな。
泣き寝入りして一人悶々と自殺するよりは。

>>899
揉めるし（阻まれるがw）尻も撫でられるw
しかしそれは互いに異性でも成人してるからであって
相手が思春期だと難しいかも
とりあえず男だと主張してきたら胸触るぞ！と口で言ってみるのはどうか
嫌われても責任は持てないが…w

>>920
いやジェンフリな連中が彼らを応援していたりする。
何故なら、ジェンフリな連中ってのは社会的な通念を破壊したいだけの連中だから。
男が女になれて、女が男になれる、わけがわからないって感じの社会的混乱が大好物なんだよ。

>>859
別人だが、こう解釈するといい。

>１）なぜお前にとって未知の性が本来の性だと確信できるのかね？

人間は集団の中で相対的に評価するからじゃないの？
何度も言うが奇形と同様に考えればわかりやすい。例えば、手首から先がなかったとして
産まれたばかり（物心つく前）は手がなくても平気。しかしやがて物心つき（自我がめばえ）、
社会生活を営むうえで箸を持つことや何かをうまくこなすことで不便に感じる。
他者と比べる。手を持つ人間と比べる。私は人間なのに、手がないと。
手がもともとない魚とは比べない。魚やアザラシみたいでも「私は人間だ」と。
そういうことでしょ。外見だけじゃない。
生物として集団で生きる、社会生活を営むうえでどっちなのか？と。
あるべきものがない。それだけ。

>>896
医学的・科学的に異常じゃなくても、社会的・法的にいずれかの性で生きた方がＱＯＬが向上するなら
性転換する価値があるだろ
>>900
「何でもあり」って何だよ？
医学的反論って言うが、それなら、何で社会制度は「男性か女か」という区分があるのか科学的に説明すべきじゃないのかね？
>>902
だから、「迷惑」って何がだよ？
女が女風呂に入って何が悪いんだ？
>>905
その通りだな
難病なんかでも原因不明な病気って一杯有るからな
性同一性障害に限って、完全無欠な科学的証明を求められるのが不可思議だ
>>906
問題はその「見た目」って奴だな
どういう基準で判定するわけ？
>>910
マニュアルに基づいた返答なら、医者が診察する必要がないな
>>912
変わり者に生きる権利はないのか？
法律が書き換えられて、何か不都合でもあるのか？

＞日本では、女装しようが性転換手術しようが同姓と付き合おうが同棲しようが自由

私生活だけだろ？自由なのは
職場や学校では何も重要がないぞ
どちらかの性であるかが決定的に重要だ

>>925
嫌われると言うか変態だと思われるじゃないかｗ
まあ妹がローライズでパンツ出しながら歩いても、
別に俺は困らないから放置してみる。

>>927
オスかメスかは、身体的特徴で判断するの。
オスなのに子犬に必死に乳をやろうとするオス犬がいても
女装好きなオス（人間）がいても良いけどね。
でも、彼らはオスなの。

つづき
>>859
>２）性が違うといっている割に、どうして脳の形や肉体組成や遺伝子を弄らず、
>ただ外見だけを改造しただけで満足できるのかね？
>外見だけを弄れば満足というそのことが、つまりお前らの違和感がただの
>思い込みだということを証明しているのではないかね？

１）に対する答えと同様に、違うのは（違和感を持つのは）肉体組成という外見のみ
であるわけだから、何も問題ないと思うが？

>>914 >>917
当事者にしか分からない部分だから、一般人に理解するのは無理だす。

温泉も海もプールも数年我慢してますよ。

もちろんベッドの経験もないですよ。自分の下半身に嫌悪感たっぷり。

きついね、この病気。
恋愛も青春もおいらにはなかったですよ。

20代のうちに蹴りつけようと、必死こいて貯金してます。

>>920
違うな。お前の思考は斜め上に飛んでいる。誰もジェンダーフリーの話しなどしていない。

自分の持つ性を否定する行為はおのずと社会的、生物的性差を破壊することになる。
それは不可避。実際、戸籍改竄などが行われている。

彼らの生存権を認めることは社会秩序を破壊する行為だ。

>>928
＞何で社会制度は「男性か女か」という区分があるのか科学的に説明すべきじゃないのかね？
社会学や行動心理学は科学に含まれますか？
人間には生物学的に「性」というものがあり、それは雄と雌に分類され、
その性には機能的な差異が実在し、その差は人間が社会生活を営む上で
無視できない差だから。例　子を産めるのは女性だけ等々。

＞マニュアルに基づいた返答なら、医者が診察する必要がないな
全くその通り。お前、精神医学について何も知らないのに能書き垂れてたのか？

>>928
＞職場や学校では何も重要がないぞ

職場や学校でどうして欲しいんだ？
男なら男、女なら女でしかないよ。
女装好きな男、男装好きな女って事になるのかな。
何か問題でも？　そのまんまでしょ。

とりあえず意見が分かれていても、現実で当事者にもし会った、
或いは明らかに隠して生きてるだろう子に会った場合は、

脳が女で体が男の子の場合

・「オマエ」、「コイツ」、「奴」呼ばわりしてあげない
・「男」や「野郎」と言わず「男性」「男の子」と言ってあげる。
・せめて君付けしてあげる（苗字の呼び捨てをしない）
・「おい！」や、「〜しろよ！」などの攻撃的な命令口調をしない
・「君」や「あなた」と言ってあげる
・彼女や異性の好み、性体験などの話を振らない。
・叱責するより、誉めてあげる指導をする（するとものすごい力を発揮してくれる）
・容姿を馬鹿にしない
・飲み会や酒の強要、タバコの強要等、野蛮な強要をしない、またそう言う程度の低い男に近寄らせない
・会話は否定や罵倒、揶揄、卑下ではなく、共感して真面目に答えてあげる

・・・これだけでもいいから、配慮してあげたら、
ものすごくその子にとっては、ありがたいと思うよ。
多く見えるけど、要は、さらっと当たり前に「女の子的な扱い」をしてあげる。
それだけでいい。

俺の高校時代に女の子っぽい男の子が一人だけいて、男の世界になじめずに、いつもニコニコしてて
しかも可愛い顔してたから男子のリーダー格に気に入られてペットみたいに可愛がられてたけど、
プライベートでも付き合うような友達がいなくて、一見クラスになじんでるようで、孤立してた。
誰もいじめてないけど、性別が違うから、話しの内容や話し方なんかが会わなくて、
その子は男性恐怖症みたいになってたみたい。
男扱いされて、乱暴に扱われるのが怖くて、意図的に男社会を避けてた。
もちろん運動部など入れるわけもなく、帰宅部で、
遠足や旅行系のイベントは、欠席が多かった。（男子と長時間グループ行動しないといけないからだろう）
今思えば涙が出るほど気の毒だった・・・。

でも、誰もいじめてはいなかった。それだけは誇れる。

海もプールも恋愛も青春も求めてとんと縁がない人なんざゴロゴロ居るだろうに
なんで性同一性当事者だから我慢してる、と取れるような事言うんだろう

>>918
じゃ、別に性同一性障害者で戸籍変更した人間だけの問題じゃないだろ？
元々、「女」の性別の戸籍でも、見た目次第では通報されるんだから
同じことじゃないか
>>919
意味がイマイチ分からん
「女性差別」というより「男性差別」じゃないのか？
>>920
ジェンダーフリーが完全に実現した社会（戸籍からも法律からも「性別」規定が
一切なくなっている社会）なら、性同一性障害も気にすることなく生きれるだろうね
しかし、現状はいずれかの性であるかによって、社会の対応が異なるんだから
法律上の様々な問題を考えれば、戸籍の性別を変更するしか、ＱＯＬを上げる方法はないわけで

>>932
ああ、きついね。
傷を舐めあう行為だとは思いつつ、そうでない人に「辛い、辛い」と
愚痴をこぼすこともできないので（自分の中ではそれは最低限しては
いけないラインになってる。親友以外は。）、ネットでふらふら
似たような境遇の人を探してしまったり。
貯金頑張ってください。応援しています。

>>867
>お前その質問でなにを聞きたいの？ｗ

外見ありきで性格（自我）をコントロールできるのですか？
あなたがいままで書いてきたことはそういう意味ですよ、と言えばわかるか？

>>936
特権階級ですか？彼らは？？？

>>936
おまいさんの話に涙した｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>936
>・・・これだけでもいいから、配慮してあげたら、
>ものすごくその子にとっては、ありがたいと思うよ。

「脳が女だからとか関係無く」配慮したらその子にとってはありがたいと思うよ。

>>936
(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

おまいいい香具師だね。
おまいさんの高校時代がうらやましい。

当人は大変なんだろうなぁと同情はするが
ハードルは現状どうり高く有るべきだと思う。

そうじゃないと思春期の気の迷いで（自分の中の勘違い）
簡単にコロコロ変えられかねない。

>>604
ペニバン
あれで心も男になる人と
心は女のままで男を掘るのが楽しい人といる

>>936
そこまで気を遣わなきゃいけないのかよ。
俺は普通に男としてというか、クラスメートとして接するね。
もちろん虐めたりはしねえよ。

>>943

明らかに脳が男な奴に
過剰に女みたいに接したら
それこそ「おい、オマエ俺おちょくってんのか？」
って言われるだろ。

あくまで女と、脳が女で生まれてきた人間、
或いはそのような性質に思われる人間に適用すべきことだろ。
いちいち揚げ足取りすんな。

世の中には色んな問題で人知れず苦しんでる人がいるってことですね。
イジメで自殺する人なんかその最たるものだろうし。

>>947
普通に女にしてる態度だろ。

女には「女の子」と言ったり、
オマエといわず「君」と言ったり、
DQN系でもなけりゃまず当たり前のようにやってる態度を
「そこまで」とか言うこと自体が既に最初から差別する気まんまんっつーか、
意図的に過度に悪く誇張してるだろ。

>>940
外見を自我に合わせる、それだけのシンプルなことかと。

>>945
激しく同意。
ホルモンも手術もハイリスクであり基本は不可逆。
まあ、世の中には全身美容整形しちゃう人もいますが、
アレも「こうである筈の自分」との差異に本気で悩んでいるのかと
思えば多少理解できるかも。

>>938
なにが「じゃ」あのかが最早よくわからないが、現実を書いただけ。

それと実際に(身体的な)男性が入って通報や逮捕された例は多くあるけど、
「見た目が男性っぽいだけの、身体的に完全に女性の人」が
女子トイレに入った時その場にいた他の女性に警察に通報された例も実際あるよ。

>>936
気を遣うのはいいけど、その優しさはその子がそういう子だから、なのか
その子がそういう障害持ちだからなのかで大分違うと思うんだが
受け取る方はどうなのかなあ

>>941
特権階級って・・・別に普通に女性に接するときのマナーじゃん。

オマエさ、女の子にこれを特権階級と思うような
態度で接してんの？
女の子に「お前」とか言ったら9割は嫌ってくるぞ。

性染色体がＸＸで性同一性障害なんて起こり得ない気がする。
男の場合、ＸＹのＹが不完全だと起こりうるかもしれない。

>>937
キモイじゃないですか。家族連れなんかもいて周囲の迷惑ですもん。ビキニの股間が膨らんでたら、トラウマになっちゃうのでは。
現在、やりたいことは自重しまくりですよ。
周囲から見て自然な状態になるまで我慢ですよ。

おいら性同だけど、同性愛とか異性装に嫌悪感があります。ニューハーフの知り合いにまで、変人扱いされてたりします。

正直な感想を言うと、戸籍を云々とか行政は配慮しろとか言わなければ
害がない人々だとは思うがね。

ただ、理解してくれない人は酷いとか言い出すのを見ると、垣根を作ってるのは
果たして健常者か？と思ってしまう。

>>936
小学校の時に、クラスで一番身長が大きかった須藤さんて女子を
みんなでマンモスドウとか呼んで女の子扱いせずに
からかってきたことを強烈に反省しますた。

>>953
変に気を遣われるほうがつらいよな。
そんなもん普通に接すれば良いんだよ。ｗ
もろにカミングアウトしちゃっているような奴でも同じだ。

>>930
＞オスなのに子犬に必死に乳をやろうとするオス犬がいても女装好きなオス（人間）がいても良いけどね。

お前が良いと思っていても、戸籍上（法律上）の性別がいずれかであるかによって、
社会の対応が異なるのが現在の日本社会なんだよ
大体、「オス」だの「メス」だのっていう区別を「外見上」に求める根拠は何？
>>933
意味不明だ
何で「社会秩序」を破壊することになるんだよ？
お前みたいな気違いの生存権を認めるほうが社会的に有害だな
>>934
社会学は科学じゃないだろ
心理学は微妙だな
内容による

性がいずれかによって、社会的に無視できないと言うが、性差ももちろん重要な要素だが
それ以上に個人差が重要だろう
子供はメスにしか産めないが、じゃあ、子供を産めないメスはメスじゃないのか？
という問題があるし、メスの役目が「子供を産むこと」ならば強制的に少子化対策として妊娠させて出産させるのか？
あるいはレイプ合法化するということか？

>>935
だから、「男」って何よ？「女」って何よ？
男子と女子で様々な取り扱いに差があるだろ
「それだけ」の話じゃない
社会行動に制限が出てくるから

>>927
彼らは精神的奇形だということだな。それなら同感だ。

相対的評価ということなら、我々常人でも男性が女性的に、女性が男性的に
思考したり、感覚や行動を模倣することは出来る。相対評価と想像の範疇でな。
だが彼らの要求は完全な異性化だ。完全な異性化を求めるという行為は
相対化では説明できない。ましてその未知の感覚が「本来の」と確信できるのは
「思い込み」としか説明できないね。

>>931
外見だけ改まればいいということがまさに、内面的で本質的な欲求ではなく、
後天的な意識の刷り込みである証明だといっている。
つまり他人があって始めて成立する偽病で、本当の病気ではない。