【軍事】防衛費総額4兆8000億円で5年連続減 ミサイル防衛は過去最高の1826億円を計上…財務省原案

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171名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 01:18:33 ID:TxZRLeG80
>>167
アメ公を肥え太らせてどうする
例え困難であろうとも純国産を目指すのだ。
そのほうが内需を刺激するかも知れんし。
防衛産業は以外と裾野が広い。
172名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 01:20:25 ID:6vcGPE8t0
>>170  無人攻撃機

もう少し待ちましょう。日本の技術なら世界最初にできるかも。

偵察の次は当然攻撃です。現在でも対地爆撃はコンピュータ制御。
それほど遠い将来ではありません。
173名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 01:21:44 ID:HsE/mn6L0
>>168
乗せるもんも無いのに空母空母言うもんじゃない
174名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 01:26:19 ID:dH3BF4GBO
>>173
んじゃあ原潜がほしい
これなら隻数枠を増やせば簡単でしょw
175名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 01:37:32 ID:8Ipqaiyr0
>>174
技術ノウハウ、建造プラン、運用目的、法案、訓練、実験艦、
まぁなんであれ長い話だわな

漏れは>>78みたいな今現在足りてない装備をより揃えときたい
176名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 02:03:31 ID:TxZRLeG80
>>175
馬鹿者!原潜の核となる船舶用の原子炉なんてとっくの昔に開発に失敗しておるわ。

あれ?
177名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 02:21:35 ID:Ws3Xdi+c0
原子力空母(CVN-21級)とかシーウルフ級原潜のライセンスくらい
アメリカから買えばいいのですよ。
178名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 02:26:52 ID:5hV2S5nT0
少なすぎ。
もっとガンガンつぎ込め。
179名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 02:59:29 ID:Rz8jB0p70
【防衛施設庁談合】「からくり」 騒音調査、一般競争入札で落札率低下…実は予定価格を18%高く設定してました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166598172/l50
180名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 05:04:39 ID:Yw7nj8uq0
今のまま、景気腰折れしなければ平成22年ごろに財政再建できるそうだぞ。
181名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 06:10:02 ID:OuMEaLnv0
BMD関連システムを作ってる俺が来ましたよ。

俺が作ってるから、ミサイルはたぶん落ちない。
イージス艦とパトリオットがちゃんと機能すれば。
182名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:02:04 ID:aWlWRiXc0
>>180
消費税増税で一気に減速するけどね。
歳出部分に大ナタを振るわない限り、日本に先はない。
183名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:05:26 ID:EI+tA/gU0
装備費用は減っても
人件費は減らない。

世界一の人件費の高い軍隊。
184名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 07:08:56 ID:8KMGq2wbO
>1
自衛隊予算を減らすなら、海上保安庁の予算を増やせよ!
185名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:39:10 ID:nKjXPOpvO
>>167
グロホは19年度に予算化する予定でしたが、
予算不足により流れました

復活するかは未定です
186名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 09:44:18 ID:nKjXPOpvO
>>174
シーウルフは2500億円てかするが
ヴァージニアでも2000億円突破する
自力で建造しようとしたらもっとかかる
輸入しても同じ


海自の通常潜が500〜600億円だから、まぁ定数を3〜4隻にすれば可能かな
187名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 10:07:48 ID:IVUvHUp40
>>174
例えば、中国を相手にしたとき、空母を持っていても内陸部のミサイル基地までは到達して作戦行動はできない。
原潜は戦略艦であって、戦術的には弱い。
188名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 10:11:44 ID:nKjXPOpvO
>>187
シーウルフくらいの攻撃原潜になっちまうと、騒音もディーゼル潜と大してかわらんし、
水中機動力も桁違いだぜ


その分値段も桁違いだが
189名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 10:21:53 ID:aWlWRiXc0
北極海辺りまで乗り出すならともかく、
日本を防衛する上ではディーゼルで十分。
つか、一番効率的。
原潜が必要なのはSLBMを抱えて長期潜行の
必要がある戦略原潜の場合だ。これは核保有と
ワンセットの話になる。
190名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 10:32:43 ID:5e9qTGmy0
シーウルフは船殻に穴穿って、燃料棒交換しないといけないけど、政治的に日本では無理だろうなぁ。
ヴァージニア級なら使い捨てだし、少し安いからこっちがいいんじゃないかな。
まぁ、なんだかんだいってもクルー交代とか消耗品補給で寄港は必要だけど。
191名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:05:56 ID:nKjXPOpvO
少し安いとは言っても高嶺の花にはちげえねぇ
192名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:11:30 ID:Ws3Xdi+c0
>>189
シーウルフ級は敵の対潜哨戒網を突破して
戦略原潜を攻撃するための潜水艦だからな。

ある意味MDなんかより効果的。
193名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:13:44 ID:nKjXPOpvO
>>192
「潜水艦狩り」にあそこまで特化した攻撃原潜も珍しい


三番艦はちょこちょこいじられたが
194名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:16:19 ID:5e9qTGmy0
聖域侵入と言えば、某中国の原潜が米空母に接近してた話は
結局どうなったんかね。
195名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:24:10 ID:aoQOrDwE0
やはりやられたらやり返せるだけの装備は欲しい
196名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:30:09 ID:mdCkdJJ70
まずはガンタンク型から始めるか。。。
197名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 11:40:59 ID:whMD0lo/0
MDはかっこいいマシンが出てこないからつまらん。
198(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/12/21(木) 12:07:09 ID:glnMnWYy0

ズゴックE、サイコー
199名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 13:34:56 ID:CuxN9zQF0
>>194
調査中かメンツ云々か
日本の潜水艦も演習でよく米空母への射程距離までよく接近できてるし
200名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 16:11:39 ID:aWlWRiXc0
>>192
えっと、戦略原潜の保有国・・・・・

アメリカはともかく、日本はまだいらんだろ。
他に揃えるべき物が多すぎる。
予算に上限がないなら欲しいけどさ。
201名無しさん@七周年:2006/12/21(木) 22:34:54 ID:GM8Kk1K/0
自衛隊に募金ってできないのかな?
そういうシステムみたいなもんが確立されたら毎月1000円は払うよ。
NHKに金出すより、こtっちに払いたい。

まぁもともとNHKには払ってないけどwwwww
202名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 00:46:56 ID:QM5hVari0
>>183
徴兵制復活するぞなんて言っているバカが時々いるが、
人件費どうすんだって話だよな。
徴兵された兵士にも給料払わないといけないからな。
203名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:03:27 ID:c6RE8fP30
ヒント:労働ビックバン、生活保護廃止
204名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 01:06:24 ID:QM5hVari0
労働ビックバンは実現しないと思うし、
労働ビックバンと生活保護廃止が同時に決まったら、
暴動になるだろ。革命が起こるよ。
205名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 19:04:06 ID:eVtqOaIZ0
核保有国フランスの国防予算が3兆円程度(ユーロ高だけど)なのに
日本は5兆円
無駄使いし過ぎなんだよ
無駄な施設&施設工事、無意味な基地周辺の治水工事など
高価すぎるアメリカ製兵器購入などなど



206名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 19:06:50 ID:xvDHBQY90
>>204
革命起こせるように警察機動隊2000くらい相手にできる装備整えとけよ
207名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 19:06:56 ID:tpGUqNxiO
>>205
それは日本も軍事技術開発すれ!
ってことですか?
208名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 20:20:28 ID:S9wkTy200
日本も航空機作って世界に売ろうぜ。
209名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 20:30:47 ID:o7LNDtc30
【キーワード抽出】
対象スレ: 【軍事】防衛費総額4兆8000億円で5年連続減
      ミサイル防衛は過去最高の1826億円を計上…財務省原案
キーワード: 男女共同参画予算10兆円

抽出レス数:0
210名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 20:46:43 ID:Go0SzpGc0
>>205

GDP比率に直すと
フランスは2.5〜3.8%
日本は頑なに1%っ前後
金額的には妥当といえるのではないか?


参考までに
公共事業費GDP比率
フランス1.3%、米国1.1%、ドイツ0.9%、英国0.5%、日本3.4%
211名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 20:53:18 ID:t0GlNEW60
>>208
航空機はエンジンが・・・・
現時点で世界に割って入れる技術がない。
むしろ、潜水艦の輸出バージョンを売り出せるように
した方がいい。こちらは法改正で今すぐにでも可能。
212名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 21:25:49 ID:cUSH0Xby0
>>210
日本は公共投資超大国。

アメリカが軍産複合体なら、日本は政官財の土建国家
213名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 22:12:25 ID:/AaHQ46u0
海自の通常動力潜水艦って糞高くて500億くらい
アメリカの攻撃型原潜が1500〜2000億くらい?
ディーゼルエンジンが原子炉になっただけでなんでこんなに高くなるの?
実際にこの2つの機関の値段の差が1000億くらいあるわけ?
214名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 22:40:37 ID:kuhNEcX1O
自衛隊も可哀想に。
予算は減らすくせに、これで新しい形の戦争や脅威に対応しろとか言われて。
これじゃ無理だっつの。
つーか89式すら行届いて無いこの状況…国産カービン銃なんて夢のまた夢だな。
F-X、TK-X、C-X、P-Xetc...
もっと予算が必要だよ。
それにチマチマやるより一気やった方が安上がりなんだぞ。
お願いしますよ〜財務省の糞官僚さん。
ここ一つ1.5%ぐらいしてくれ。
それとMDは別予算にして。
215名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 22:44:20 ID:bsSHCIYA0
原潜とF-35Cと空母が必要か?
216名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 23:07:22 ID:OBYUaKl9O
>>213

大きさ
217今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/12/22(金) 23:26:01 ID:4/EgrQAc0
小生は、お役人にミサイル防衛予算をもっと大きな枠組みで捉えて欲しいと
感じてきました。

もしも、ミサイル防衛予算1826億円の全てがかすりもしないPAC3を
米軍基地周辺に配備する予算なら、派遣の足長おじさんやニート戦士は
死んでも死にきれないよ!

お付き合いとして、米国との共同開発は当然アリである。でも、それは、
日本国内の川重を筆頭とした三菱・日立・住商・伊藤忠・兼松・富士重
・トヨタなどの国防企業群が技術力を向上させるプランと絡んでいるべきだ。

ミサイル防衛予算は、広い意味のミサイル系を調達するための予算で
あるべきであって、PAC-3に特化した予算であってはならない。



218今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/12/22(金) 23:31:05 ID:4/EgrQAc0
実現するための政治的な難易度が一番低いのがトマホーク艦。
ミサイル防衛構想は、盾だけではいけない。そもそも、迎撃は
無理。

矛としてのトマホーク艦やミサイル機をセットにして考える
べきでしょう。

トマホーク艦については、輸送艦おおすみ型を改造すればいいと見ています。
輸送は一切行わない。広い甲板を4連装VLSで埋め尽くします。ここから国産
巡航ミサイルが発射されます。地下基地は叩けませんが、レーダー網や地上
基地をピンポイントで無力化できます。エレベーター部分にはデスラー砲の
ような装置が格納されている。自衛用の装備を少し付けた方がいいかも。

空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
4隻配備しよう。


219名無しさん@七周年:2006/12/22(金) 23:52:47 ID:RLn+z0qU0
>>215
入らないやっぱ現装備の増強だよねぇ
現在海自はほぼ充実してるから他の隊だな
空自は後方支援機で陸自は車両を揃えていきたいわ

>>218
昔は貴官のような妄想艦隊をノートに書いてウハウハしてた懐かしい年頃の時が自分にはあったよ
220名無しさん@七周年
>>218
トマホーク艦って???
普通に護衛艦、イージス艦、潜水艦に配備すればよいのでは?