【尼崎JR脱線事故】車掌と輸送指令の交信内容に気を取られブレーキ操作が遅れた可能性　国交省事故調査委員会

昨年４月の尼崎ＪＲ脱線事故で、快速電車が現場カーブにブレーキをかけず進入した際、車掌が直前の
伊丹駅（兵庫県伊丹市）で起きたオーバーランを列車無線で輸送指令に報告中だったことが、１９日まで
の国土交通省航空・鉄道事故調査委員会の調査で分かった。
　
高見隆二郎運転士＝死亡当時（２３）＝は伊丹駅出発直後、車掌への車内電話でオーバーランの距離を
短く報告するよう依頼しており、事故調委は運転席で聞こえていた車掌と輸送指令の交信内容に気を取ら
れ、ブレーキ操作が遅れた可能性が高いとの見方を強めている。
　
またミスが厳しく指導されるＪＲ西日本の精神論的な乗務員教育や、実態を無視した余裕のないダイヤ編成
なども運転士の心理状態に影響、事故につながった可能性があるとしている。
　
高見運転士は右手袋を外した状態で、運転席から赤鉛筆が見つかったことも判明。事故調委は、交信内容
などをメモしようとしたか、マニュアルを確認しようとした疑いがあるとし、事故直前に居眠りをした可能性は低
いとみている。健康状態に問題はなかった。
　
事故調委によると、快速電車は昨年４月２５日、伊丹駅を約７２メートル通り過ぎた後で停車位置を直し、定刻
より１分２０秒遅れの午前９時１６分１０秒ごろ同駅を出発。直後に運転士が「まけてくれへんか」と車掌に超過
した距離を短く報告するよう頼んだ。車掌が「だいぶと行ってるよ（かなり超過している）」と答えた時に乗客が客
室との間のガラスをたたき、会話が途切れた。

ソース
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121901000796

２

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お亡くなりになった皆さまに合掌

なんだ、やっぱり運転士が一番悪かったんだ。

>>5
日勤教育等の心理的脅迫を強いていたJRのエライさんのほうが悪い

9:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/11/16(木) 18:33:24 ID:3yB/ujtN0 [sage]
★★★★大阪府矢尾氏ズラ町
地域獣民以外の一般人が、
クルマ・原チャリで進入した場合には”あたり屋”、
歩いているれば「面をキッた」と言いがかりをつけ、
反論すると、ぞろぞろと地域獣民が二個イチの怪獣から這い出してきて、
身ぐるみハイでしまうという怖ろしい地域。
「Ｂ＆Ｋ＋８９３」という、最強の組み合わせが「街道」という組織をバックに、
地区内の政治・経済はもちろん、警察権をも握っているため、
”身内のケンカ”程度では、警察をよぶこともなく、獣民らで片付けてしまうので、
犯罪認知件数は表面上少ないが、行方不明の人間の数は多数に渡る。
獣民どうしで、このありさまなので、部外の一般人などが地域に入ることは極めて危険である。
大阪府警の交通管制のヘリコプターが上空を飛んだだけで、
「”上から見下ろす”のは差別だ」と、因縁をつけられて以来、警察もズラ町には近づきもしない。
大阪府警内で、知る人ぞ知る「飛行禁止空域」であり、もちろん「警察活動に”重大な危険を伴う”地帯」とされ、
地域内への警察活動での進入は、府警トップの判断を仰いで、初めて可能になるというほど、”危険な地域”である。
引ったくりを常習にしている、地域のガキどもが、
「”ズラ町”内に逃げ込んでしまえば、パトカーも追ってこない。”我ら、ズラ町は聖域”」とうそぶいている始末である。
その治外法権ぶりは、法治国家日本のハジといってもいい。

ここが大切

>ＪＲ西日本の精神論的な乗務員教育や、実態を無視した余裕のないダイヤ編成
>なども運転士の心理状態に影響、事故につながった可能性があるとしている。

ゆとりは高負荷状態ではパフォーマンスが落ちる

二つの事は同時に出来ない

どうもこの車掌は点稼ぎ屋で嫌なやつのようだな。

未だにこういう自称が起きる原因って何なんだろう…

西公式より
停止位置不良（福知山エリア）
詳細
1.発生日時
平成18年12月17日（日） 午前6時46分頃
2.場所
山陰本線 日吉駅
<所在地> （日吉駅）京都府南丹市日吉町保野田市野1番地4
3列車
上り　特急電車　たんば2号
福知山（6：07）京都（7：27）乗車約20人
4概況
午前6時46分頃、山陰本線日吉駅で、福知山発京都行きの特急電車たんば2号（6両）が、
停止位置を約180m行き過ぎて停車しました。特急電車は後退してお客様の乗降後、
12分遅れで同駅を発車しました。
5. 列車影響
<遅れ> 上り　特急電車　「たんば2号」　（福知山発　京都行き）　12分遅れ
下り　普通　1本
影響人員 約40人
6.原因
運転士がブレーキタイミングを逸したため

一瞬「ブレーキ」が「ステーキ」に見えたよ、なんでだろ

人が死んでんねんで！

公にならないだけでオーバーランは毎日ある
1日に全国の列車が何回駅に停車してると思うんだ？
マスコミにバラされるのなんか本当に極々一部

アレだけの死傷者を出して、社長以下幹部は天下り

そんなことよりステーキ畠さんとの示談は終わったのかな

＞乗客が客室との間のガラスをたたき、会話が途切れた。

こいつが事故の引き金を引いてしまったのか？

民間企業も天下り？でいいのかな。別の言い方ある？

>>18
天下りでいいんだよ

ピトが震電ねん電！

３K新聞は、事故翌日が「置石」で、翌々日だかの、
「JR西幹部の惜しまれる引責辞任」だよ。
たくさんの死者が出ている中で、加害者JR西の肩を
もった３K新聞には怒りを感じる。JR西がお得意様
だからってやってよいことと悪いことがある。

子供の頃から憧れの「オレ様は電車の運転士というブランド」を失いたくない
下らないプライドを守るために１００数十人を殺したってことでしょ。

ＪＲの責任は無理な運行もあるが、
適正のない奴を運転台から引きずり降ろさなかった事だ。

>>22
同じプライドにより日本の通勤客の生命と経済活動が同時に守られているんだよ。

元をたどると、遅れる理由を作った駆け込み乗車するヤツが悪い

上野動物園のお猿の電車乗りたかった

強く言いたい！

いわゆる「新型ATS」（ATS-P）でなくとも事故は防ぐことが出来た！

既設の「旧型ATS」（ATS-SW）のアンテナを数個、数百万円かけて追加するだけ。
最高速度130�q/hの京都線には設備されていたが、当該線は最高速度が120�q/hであり、危険性は
無いと判断された。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=LpSuwBGC0

公務員みたいに遅れても、すいませんねぇとへらへらしてられたら事故はおきなかったな
民営化ってのも考え物だな

運転士も被害者

新型ATSって言ってるマスゴミは知ったか乙

107人て、、改めてすごい事故だなぁ

運転士に全部罪をきせるのな。

まさに死人に口無し

もうヤケになり、ＡＴＳを切った上でフルノッチだったんでしょう？　本当は。

○○駅におけるお客様の駆け込み乗車により４分ほど遅れております

>17
ドアをたたいて、たった1分20秒の遅れのお詫びの放送を強要した乗客が事故の原因

これって福知山線？、宝塚線？
ソースによってまちまちなんだけど

>>35
重要参考人として捜索すべし

> 乗客が客室との間のガラスをたたき、会話が途切れた

この記事の前半と合わせると、
このＤＱＮ乗客がいなかったらその場で
運転士が追い詰められることはなかった。

その可能性が高い。

>>1
これが調査なのか？ｗ
最初から運転手が悪いという主観に基づいて
無理やり結論付けようとしてるだけにしかみえん。

右手袋してなくて赤鉛筆が落ちてたって、手袋はいいとしても
あの衝撃じゃ鉛筆がどこにあったのかなんてわからんだろ。

>>36
福知山線が正式

＞高見運転士は右手袋を外した状態で、運転席から赤鉛筆が見つかったことも判明。

競馬？JRA西日本♪

東京の人にはちょっと想像できないと思うが、

この辺り（大阪圏）の人は、電車が１０ｍもオーバーランしたら

嬉しそうにする。
「おーいおーいおーい」とはしゃぐ。あるいは
よっしゃ出番や、みたいな顔をする。

で、正義の味方面とも乗客の代表面ともいえる
顔をして車掌に怒鳴り込みに行く。


── そういう地域的背景があることを付け加えておく。

って…やっぱ運転手が悪いじゃん。
自分の失敗を隠す方に気を取られてるぐらいだから。運転なめてる。
会社が悪いっていうなら、こんなのを使うから悪いんだよ。

関係ないけど、数年前、東日本の小僧みたいな車掌が運行中、携帯でメールうってたよ。
運転手でないからって、そういうのヤバいっしょ。

JRはマジ縁故入社多いから、へんなガキばっか使うよね。

>>14
事故の後の皆がヒステリーになっていた時期、２〜３Ｍのオーバーランでも
新聞に載っていたことがあった。

だから、もう盛れないと何度言わせる気だ。

友人のご主人がJR西の社員だけど、事故がおきた数ヵ月後に結婚〜
現在妊娠中でとても幸せそう。　被害者の方々は・・　何だか複雑。

世界人類の敵　悪に枢軸のＮＨＫ　佐藤文隆　キターーーーーーーーーーー

世界人類の敵　悪に枢軸のＮＨＫ　佐藤文隆　キターーーーーーーーーーー

世界人類の敵　悪に枢軸のＮＨＫ　佐藤文隆　キターーーーーーーーーーー


ＮＨＫ　夜　７時　安部渉のニュース　３０分、国谷裕子のクローズアップ現代 ３０分、

ＮＨＫの国谷裕子は　 日本共産党の自動発信装置だ！！！

ＮＨＫ　夜　9時台 柳澤秀夫　伊東敏恵　小池英夫で　日本共産党の党員３人の揃い踏みかよ？!

ＮＨＫゴールデンのニュースは　ＮＨＫ労働組合のプロパガンダかよ !!!!!!!!!!

まちがない　！！
　

>>43
この事故のすぐ後に東日本の運転士が乗務中（運転中？）の携帯メールで解雇されたことがあったな

この記事では読み取れないけど報告書には企業としての問題点もちゃんと記されてるみたいよ
福知山線のATS-P設置が以前から会議で話されてたのに放置されていたってのもあるらしい

日本共産党の赤旗の別働隊　日刊ゲンダイが動く

日本共産党の赤旗の別働隊　日刊ゲンダイが動く

日本共産党の赤旗の別働隊　日刊ゲンダイが動く

>>36
正式：福知山線　通称：宝塚線

東海道線を琵琶湖線、京都線、神戸線、
東北線を宇都宮線て言い換えるのと同じ。

こんなの最初から高見隆二郎運転士が悪いに決まってるじゃん。
才能がなかったんだよ。
いい迷惑だよな。

結局は、
「どうしてこんなレベルの低い運転手が、今まで処分されなかったのか？」
これに尽きるんじゃない。
組合が最低の活動をしているのが、問題でしょう。
過密ダイヤというけど、車の運転だって緊張してるよ。毎日同じ路線で
あの程度が危険になるのか？？？

ミスの連発をする運転手を、かばい続けた悪党は誰なんだよ！

視認にクチナシ

大分で運転手が来なくて、出発が一時間遅れ、しかも乗り入れホーム変更のうえに、告知アナウンスなしってのがあったなあ。

つーか、他の運転手はダイヤをこなしてんだから高見に能力が無かったのは明らか。
能力が無い人間が乗客の安全より自己保身を優先させて起こした事故。

なんで高見は悪くないって風潮なのか？

人が死んでんねんで

クレームつけた乗客は、名乗り出ようね。

これはもう運転手が未熟だったとしか言えないんじゃないか。
報告を求めるのは当たり前だし、それが運転の支障になるレベルなら運転させるべきじゃない。

プレッシャーがどうの、とあるが適性がないなら運転士を辞めてもらうのが一番だ。
日勤教育は無意味だな。反省させるんじゃなく、運転士として大丈夫かどうか再テストさせるべきだ。

この運転士の以前に受けた日勤教育は
駅を完全に通過したのが原因でしょう。
つまり車なら赤信号無視と同レベルなわけ。
免停処分でいいと思う。

電車も大きいところはもう自動運転でいいじゃん
自動運転システムの開発を急ぐべき
ウテシはリストラでニートでいいよｗｗｗ

>>42
そんなことしたらかえって電車がおくれるじゃないか。
さっさと乗り降りして出発するのが東京だな。

>>59
ニート乙

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000017-mai-soci&kz=soci

両足を切断したという十代の子は、救出時に
父親に励まされながらタンカで運ばれた学生さんか。
検証に不可欠とはいえ、事故の惨状を振り返るのは辛いだろうな。

公共交通に著しい採算性を追い求めるのはダメだと言う事
国鉄分割民営化の主目的は労組解体だったようだが…

報告と、その報道が結果論に終始するのはしゃあないとして、新型ATS工事の遅れ
（２ヶ月の差で間に合わず）などを挙げて「この会社だけおかしい」（よそは大丈夫）
ってやってるマスコミとか、どうなのかね。
新型ATSや、私鉄の高機能ATSでも、曲線の速度をチェックする機能を持たせるか
に明確な基準が無い。

事故現場も、当初の予定どおりだと、新型になっても速度オーバー対応の予定は
なかったとか言ってたし。
国土交通省が調べさせたら、全国数千ヶ所で危険と考えられる場所に付いてなかった。
マスコミがヨイショしてた私鉄だって、事故後大慌てで設置したんだよ。

結局、どこかがやらかさなければ基準なんか変わらず、綱渡りのままだったということ。
そこのところはどうなのかね？

>>42
なるほど…なんか分かる気がする。

>>58
他の記事も読んだ？
運転手の資質ひとつで大事故につながるシステムでの運行を強いる側についてはどう思うんだ？
突然、心臓麻痺を起こすように心神衰弱を起こすことだってあるんだ。
それも本人の弱さと片付けるのか？
責任を分散して曖昧にするのは好まないが、一人の責任に落とし込んで済む話じゃない、これは。

>>64
カーブでの速度照査は国鉄解体前は大手私鉄に義務付けられてたけど民営化を前にその規定が無くなったんだよな
関西大学の教授がJRに対する調査は優秀だが事故調は国土交通省の機関だから国に対する調査がされてないって指摘してた

>>65
>>運転手の資質ひとつで大事故につながるシステムでの運行を強いる側についてはどう思うんだ？
>>突然、心臓麻痺を起こすように心神衰弱を起こすことだってあるんだ。

俺はプレッシャーで真っ白になったというより
運転士がそういう病気になったんじゃないかと思ってるんで
それについては対策を考えるべきだとは思うけど

そんなのJR西だけの問題じゃないだろ。
金もかかるので、国からの補助金もいる。
すべてこれからの話だ。

>>65
＞運転手の資質ひとつで大事故につながるシステムでの運行を強いる側についてはどう思うんだ？
＞突然、心臓麻痺を起こすように心神衰弱を起こすことだってあるんだ。
＞それも本人の弱さと片付けるのか？

資質や適正がないから大事故になるんじゃないの？
そんな心の弱い人の運転は怖いよ。
逆噴射機長も悪くないってことになるよ。

それよりも、運転手と車掌の所属労組が違うという問題があるんだが。

映画化決定

>>66
いや、大手私鉄に通達されていたのは速度照査機能付きATSの採用であって、
活用方は現場任せだったんですよ。国鉄解体時に、旧国鉄とその他で規定が異なっ
たのを統一、事業者範囲を特定しての通達類もなるべく一本化したので、整理され
ちゃった感じ。
それ以前、過密路線での追突とか、ヒューマンエラーが私鉄の方が多かったので厳し
くなっていた。大都市私鉄は、信号の間隔が狭いので、赤だけに機能するATSじゃ間
に合わないってことで。黄色信号などの制限速度もチェックさせるようにしたのが始め。
この機能が信号以外に応用されたのがまず、普通のカーブより速度オーバーで脱線
しやすいポイント。その次が曲線という感じですね。

>>65
>運転手の資質ひとつで大事故につながるシステムでの運行を強いる側についてはどう思うんだ？

鉄道ってのは100何十年も前からそういう、何にもバックアップのない状態から始まっ
て、徐々に装置が増えてるんだよね。今もその過程で。
運賃収入の範囲で自助努力でどうにかしろ、但し輸送を優先しろというのが国の一貫
したスタンスだし。
最初から原発なみにガチガチな保安システムを採用してるのって、新幹線と、それと
類似のシステムを使う地下鉄など一部新線くらい。
西日本だけ遅れてるから他は安心みたいな報道は論外。

>>43
車掌は携帯みたいな形をした携帯端末を持ち歩いていて
それで連絡をとったりする場合もあるよ

被害者は運転手の遺族を訴えるべきだろ

運転士の遺族を訴えて何になるのかわけわかめだな
訴えるならJRって企業だろ、常識的に考えて

とにかく、極めてレベルの低い能力の人間が、何のチェックもなく
運転手を続けられていた理由をハッキリさせて欲しい。
誰が、こんなダメ人間に運転手を続けさせたのか？？

事故当時の、運転手を擁護してきた悪党は、何処へ行ったんだよ。
コレじゃ、犠牲者がうかばれない。

運転士個人だけの責任じゃないだと？！

ふざけるな 糞高見が100%悪いに決まってるだろうが！！

このクソ野郎のくだらない保身のために関係のない100人以上が殺されたんだぞ

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>>75
２番目に悪いのは、高見運転手の権利を守ろうとした労組。

ダメな運転手が労組に守られて運転手を続けた。
その労組でさえ守れないミスを犯した末に自己保身で乗客を殺した高見が一番悪い。

JR西は３番目に悪い。

会社側の落ち度はないだろ?
ＡＴＳとか叩かれていたが基準はみたしてるだろ？
日勤教育とか叩かれてるがそれと事故とは関係ないだろう
よって会社に落ち度はないと思う

ステーキ代よこせ

日勤教育の実態が、労組対立による集団いじめだったという
噂の真偽はどうなったの？

週間ゲンダイのJR東日本−革マルの記事を読むと、
真実味のある話なんだけど。

>>78
１番目と２番目は同じ穴の狢。
とにかく、労組こそが諸悪の根源。
よくもまあ、ここまで腐った組織になったものだよ。
まあ、確かに個人の責任の追及も厳しくするべきだろうね。
最初、やけくその道連れ自殺と思ってたよ。

まだ調査してんのかよ。

>>79
余裕時分を削りまくった西に責任は無いの？

>実態を無視した余裕のないダイヤ編成
っていうけど

>伊丹駅を約７２メートル通り過ぎた後で停車位置を直し、
定刻より１分２０秒遅れの午前９時１６分１０秒ごろ同駅を出発
山手線なら後続に追突されてる・・・

>>84
今回はオーバーランしたから遅れたんだろ?
それに余裕時間削ると遅れが発生しやすくなるかもしれないが
脱線の原因にはならない

高見一人が悪いという書き込みの発信元は、



ＪＲ酉日本・本社ビルですか？

常時規定速度以上を出さざるを得ないようなダイヤ編成だったら会社もアウト。

１０７人が亡くなったＪＲ福知山線の脱線事故で、国土交通省の航空・鉄道事故調査
委員会は中間報告をまとめ、２０日公表しました。運転士が、直前の駅での運転ミスを
めぐる車掌と指令の無線交信に気を取られ、ブレーキ操作が遅れた可能性があるとみて、
さらに詳しく調べることにしています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* 事故車両を真っ先に解体してスクラップにした
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　オマエさんらが一番あやしいんだがな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　相変わらずどこの報道も
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 「事故原因は高見」の大合唱ですね。(･Ａ･ )

06.12.20 NHK「無線交信に気を取られ脱線か」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/20/k20061220000038.html
06.12.20 Yaoo「＜尼崎脱線報告書＞『車内は洗濯機の中のようだった』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000017-mai-soci&kz=soci

* 置き石の犯人はまだ捕まっていませんが、下の記事を見ても通常より速かった
　という証言が載っています。つまりこの線ではもっと遅い速度で運行されており、
　高見運転士が定刻運転を守る必要は最初からなかったといえます。

ＡＴＳの無い路線がゴロゴロしてる。
Ｆ１並の運転操作を求めているわけじゃなく、タクシー運転手の平均以下のレベルを
求めているだけだろ。
１００％の安全を求める上では、大いに問題はあるが、こんな程度の悪い運転手と
それを支える組合の責任に比べたら、はるかに少ないと思う。
自動車も、こんな人間（飲酒運転レベル）集団が運転すれば、当然事故は起こる。
車と道路のせいも当然あるが、運転者が遙かに悪い。
「劣悪な運転者が乗れば、電車が動かないようにする」「日勤とは言わず懲戒解雇にする」
「居眠りは病気のせいであっても許さない」
このあたりをしなかったＪＲ西日本も悪い。
が、これらを邪魔した人間集団は更に悪い。

>>68
デッドマン装置でぐぐれ。運転士が倒れた際はきちんと対策がある。

今回のは運転士の逆切れ自殺だろ。客を巻き込んだ。
本来ならJR西日本が謝る必要なんてねーよ。被害者だよ、JRも。
こいつが一人で死ねばいいものを、度胸もねぇから道連れにしやがった。
労組もここぞとばかりに日勤教育どうのこうのと。
てめえらには責任ねぇのかと。

>>86
回復する手段が限界ギリで走るしかないから、オーバーランする。
同じ理由で、間接的に脱線の原因になりえる。
ＪＲ西に限らず、表向きスピードアップしたように見せかけるため、
最初からダイヤを無視して早発するような路線もある。
会社も問題だが、数分の遅れで駅員を怒鳴りつけるような客もまた問題だがな。
日本人、もっとゆっくり行こうぜ・・・。

ボウリングしててもいいのにね
ますこみはくだらないことばかりしらべてくるね

>>85
それはない、山手線なら後続の列車に化けて時間調整後、定時に発車遅れは無かった事になるから。

日勤教育が悪い。
こんなオシオキだけで無能を運転業務につけるんだからな。
無能は外す。
これ。

それにしても、72メートルて。
脱線しなくても、いつかフルブレーキで客を将棋倒しに頃してただろうな、こいつは。

俺は尼崎線じゃなく羽越線事故の被害者なんだけどさ、
http://www.labornetjp.org/news/2006/1165933154625staff01
これ見たら労組死ねって思ったよ、マジに

あの路線は、エース級パイロットしか操縦できない路線だったのか。
ほかの運転士はほぼ正常に運行していたんだろ。
だったら、無能な者が運転士という花形身分の保身の為に暴走したとしか考えられんな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000060-mai-pol

冬柴さーん、こんどの事故までATSの曲線対応がサッパリだったのは、他社も一緒だよ。
ピントのずれた叩きに加担するのは害悪になるよー。

マスコミに釣られちゃってるの？

ミス（オーバーラン＆信号無視）てんこ盛りで、
間に合うワケ無いのに駄々っ子運転した結果がコレ。
オリンピックじゃないんだからさ。
努力（つか無謀運転？）すりゃいい、つう彼の幼稚な思考が一番イカン。
運転士は機転が命。
そういう絶体絶命の時は、おもむろに異音感知。
んで車両点検＆最徐行で運転再開ｗｗｗ
客が怒ろうが泣こうが、当局にドツかれようが、
「安全の為に停まったけど、何か？」
これをシレッと出来ない香具師は運転士やっちゃダメｗ
乗務員は機転と度胸、これに尽きる。

報告書は、ＪＲ西日本の安全管理体制の甘さを厳しく指摘する内容だった。
事故に直結しかねないずさんな実態が並び、同社幹部は「１２０キロ以上でも現場カーブを回れると考えている運転士が半分もいたとは」と、衝撃を受けていた。

・・・事故車両は時速116キロの高速でカーブに突入したとされているが。

>>94
それが続くと駅に人があふれてパニック状態になるんだが。
>>92
JR東はさりげなく駅間の所要時間を増加させてるぞ。
学生時代よりあきらかに1〜2分増えているところがある。
（例：池袋新宿は山の手で昔8分だったのにいま9分だし）

ブレーキが遅れるとか以前に脱線するほど加速したのが異常

もう事故を蒸し返さないでくれ
わかったところで俺の親父は戻ってこない

<<松坂牛>>

故たかみー運転士(23)は、24日に携帯メール42回も打ってる。
25日は携帯でウェブサイトを数度見てる。2ちゃんねるかもしれないな。

2ちゃんねらーごときに運転士やらせてていいのかって問題だよなあ。

>>104
つK国産生ガキ

だ・か・ら・さ

高見が自分のミスを

「誤魔化す」

ために無茶なスピードアップし、車掌にウソの報告してくれって頼み、
無茶をしながら車掌がどんな報告してるか気になってカーブが
近づいてるのを見過ごしたんだろ？

完全に一人相撲じゃん。

高見が自分のミスを認めて運転士を辞める覚悟さえすりゃ、そんなムチャクチャな運行はありえなかった。

事故原因は、

「運転士を辞めたくない」

ｌっつえいう高見の保身が全てでした。

>97
それ主催が国労って…
もうなんて言うか…。まだ革○でも東労組の方がマシだな。

>>87
JR似非日本です。

関連スレ

在来線は狭軌なので脱線転覆しやすいと思う人の数→
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163061547/

>>3
俺もしょっちゅう不謹慎コピペしているが、これはマズいとわかる

鉄道って、他の運輸機関よりシステムが閉じているので運転は楽だと思う
んだけど。航空機、船、バス、タクシーと違って結局、ブレーキと加速だけでしょ。
しかも、毎日、同じところを走る。少しダイヤがタイトだったとしても、
それくらいは折込済みにしないとと思う。ミスに厳しいって、安全管理から言えば
素晴らしいことじゃん。

ミスに甘く事故起こしたとしたって責めるくせに。結局、諸悪の根源はこの馬鹿運転手。

>>112
客の乗降時間を考えてないでしょ？

ダイヤの停車時間内に乗降が終わらない場合は、そのツケが溜まってくる。

>>113
だから、システムのせいにするのは止めろ。飲酒運転で「スピードの出る
車が悪い」って開き直ってるようなものだよ。
毎会、限界のスピードでコーナー回っている訳じゃないだろ。難しいハンドル
操作でもあるのか？？
正気とは思えないスピードを出しておいて「運行ダイヤが厳しいから」？？？

コレじゃ、被害者がうかばれないよ。
最初に、おのれの反省もせず、ＪＲ幹部を責めまくった劣悪な人間集団は
何処に行ったんだ？

で、肝心の交信記録の音声は？

>>114
それがこの事故の気持ち悪いとこ。

無能な高見がミスを連発しながら、運転士を続けられた事に労組の圧力があっただろ

無能な高見がミスを誤魔化してくれと車掌に頼み、そのミスを取り戻す為に無謀な運転をした事

これらの事象には乗客の安全を完全に無視した、組織の都合、利己主義、自己保身といった乗客軽視が存在した。

http://www.labornetjp.org/news/2006/1165933154625staff01
↑はJR労組という組織がどういう組織なのかがよくわかる例。

労組こそが、安全運行の敵だ！

確かに羽越線の事故は会社の責任だけどさ、
「責任は会社にあって労働者は謝罪する必要ない」
ってのはどう考えてもおかしいよな

お前らは会社の一員じゃないのかよと

やっぱ、旗色が悪いのでなんとか丸派工作員とか沈黙してるのな。

おまえら、マジで市ねよ。

>>117あれは不可抗力じゃないか?
あれは会社そんなに悪いと思わないけどなぁ
それと労働者は謝罪しなくてもいいというのは当然だと思うけどなぁ
本人のミスでないなら個人的に謝罪する必要なんて全くないと思う
でも、>>116のリンク先の内容には同意しないけどね
あれはただ黙祷しようというだけで労働者の責任だとか賠償しろだとか
会社が言ってるわけじゃないんだからそれぐらい協力しても
いいとおもうけどなぁ

>>119
いや責任と言ってもJRが悪いと言ってるわけじゃないよ
天災だから仕方無いと思ってる
でも「結果責任」というのはあるでしょ？そういう意味
んで、JR職員もJRという会社の一員なんだから、その一端は担ってるはずだろと

んで、Jって誰なんだ？

>と答えた時に乗客が客室との間のガラスをたたき、会話が途切れた。

実はこの時の乗客というのがとてつもないバカで、
何とオーバーランしたことを放送でお詫びしろと脅迫的に迫っていた。
この客が事故の直接原因ではないが、
年配車掌の運転士へのフォローがこれで妨げられたのは事実。

そういや、こいつ京橋運転区だよな。

まえ鉄板の片町線スレで、「今度ATSにばれない区間で130km/h出してみる。」って言ってた運転士が居たなー。

この事故もＪＲ西にとっては不可抗力だと思うけどなぁ
だってＡＴＳとかだってきちんと基準守ってたんだろうしね
だからげんにＪＲ西の社員で逮捕者でてないだろ？
運転士の速度出しすぎなら運転士のミスであってＪＲ西が賠償
しなければならなくなっただけということだろう

>>122
やっぱ、世の中には怖い人が多いね。
ちょっとでも自分が有利な立場だと徹底的に相手に強く出るやつとか。

>>122
命知らずな乗客だな。俺は恐くて出来ないぜ。

>>122そうだな。
車掌からウテシに「8mって指令に言っとくから」と伝われば
ウテシはガクブルで無線＞運転にはならないで少しは運転に気が回り、事故の確率は下がっていたかもな。

>>122
つまり、こいつが居なかったら事故が起きなかった訳か・・・・つか、このチンカス男、当然死んだよな？

>>122
大阪駅では毎日の様によくある事。

つか、高見、宝塚で携帯メールしてたらしいけどJRって勤務中に携帯やってええん？
俺の職場では勤務中に使ってたら主任に説教くらうわけだが・・・・・

>>130
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166576945/l50
このスレの1と2の記事読む限りではただの推測みたいだけど
携帯してたとかいうのは

>>122
本人は、俺はあの列車の運転手と車掌に謝罪をさせたと、
正しいことをしたかのように思ってるだろうな。

>>131
推測も何も神戸新聞に
�F8:57分ごろ私有携帯にメール受信。
　約2分50秒、運転室から出てこず。
とあるんやけど・・・・

融通と機転の利く車掌だったら事故は起こらなかった可能性があるわけか・・・

今テレビでやってる音声って本物？

>>133
メール受信しただけではメールしてたことにならないんじゃないの?
出てこなかったのは他の原因かもしれないし
131の記事にも運転マニュアル読んでたかもしれないとかかいてあるし

>>122
そりゃもう直接の原因だろう。

飛行機で操縦室のドアを叩き出したら
アメリカじゃ射殺されるんじゃないか。

>>136
そーなん？つか私有ってつけてるってことは公有電話がJRの乗務員にはあるわけだな？

>>138
メール受信したってメール着信ありとかでるだけじゃないの？
メールまでよんでたの？

>>122
そのバカ客が松下車掌にそんなことで食ってかかっていなければ
事故が起きなかった可能性はかなりありますな。
>>133
メールを受信と携帯使用は別物。
ただ、高見運転士が異常だったのは宝塚での折り返しで
松下車掌がエンド交代で乗務員室に行き着いたときに
まだ乗務員室にいたということ。
車掌が「おい、ＡＴＳで停まったんか」と呼びかけても
下を向いたまま無言でふらふらと出てきたこと。
着線変更があったわけでもないのに
進路の制限速度を2度も間違えるのは通常では考えられない。
>>134
ずいぶんと意味不明なことを。

死人にくちなしかよ！
国交省最低

>>140
当時の高見の異常行動
�@大阪城北詰駅、加島駅で内規の「後方確認」をしなかった？
�A大阪天満宮駅で5m程オーバーラン。ホーム内で収まったため通常にドア扱い
�B加島駅近くで速度超過でATS-Pが作動、65km/hまで減速
�C尼崎駅で8:30頃携帯にメール受信
�D中山寺駅手前で通常速度を10km/h下げて走行
�E宝塚駅で速度無視で停止位置手前で停止、更にその後、オーバーラン
�F8:57頃メール受信、車掌がくるまで3分間、運転席から出てこず
�G車掌の駅での異常操作について「どーした？体調でも悪いんか？」との問いに無言で立ち去る
�H川西池田駅で3m程オーバーラン、30秒遅れで発車
�I北伊丹駅近くで120km/hを超えたことで警告音がなるが１回無視、２度目で反応
�J伊丹駅で過走、車掌がブレーキを操作して停止72mオーバーラン
�K更に停止位置を修正の際、後退させすぎ10m手前までバックする
�L120km/h制限の速度をオーバーして126km/hまで加速
�M塚口駅手前で謎の緩いブレーキを掛ける
�N塚口駅近辺で指令所から「運転士、応答せよ」と数回コンタクトを要請されるが無視
�Oブレーキ掛けることなく現場カーブを116km/hで進入
�Pカーブ進入直後に常用最大ブレーキ、108km/h、カーブ進入100m地点で傾く
�Q乗客証言「車体が傾いても慌てることなく普通よりちょっと体が傾いただけに見えた」

結局、運転手の器じゃないような人に運転をさせてた結果、100人以上に人を殺した訳ね。

>>131>>136>>140
ごめん、今記事見てたんだけど
「また、事故当時日の25日午前8時半と同57分に、同僚から計2件メールが送信されていたが、
　メールは開けられていなかったという。携帯電話は発見時、電源が切れていたが壊れていなかったという。」
とあった。

>>144
列車衝突にも耐えられる携帯として、今後売れ行きが伸びるな。

あの事件でスターになった、ステーキ畠はどうしてんだろう・・。
今でもＪＲにタカっているんだろうか・・。

それにしても事故で死体見たトラウマって言ってる奴が血の滴るステーキ。
藤沢で娘殺した女も、そのままステーキ。

死体見るとステーキ食べたくなるのか？

>>142
これは異常だな。

多くの人は�Jしか知らないから
これと事故とを結びつけるんだけど
こう見ると一連の異常な事件の一部に過ぎない。

意識が危うい病気になったか
クスリでもやってたとか
当日朝からメンタルに異常が出てたとか
そんなんだな。

車内放送でオーバーランの謝罪をしろ！と詰め寄って運転士を焦らせた客を晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車内放送でオーバーランの謝罪をしろ！と詰め寄って運転士を焦らせた客を晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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車内放送でオーバーランの謝罪をしろ！と詰め寄って運転士を焦らせた客を晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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車内放送でオーバーランの謝罪をしろ！と詰め寄って運転士を焦らせた客を晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車内放送でオーバーランの謝罪をしろ！と詰め寄って運転士を焦らせた客を晒せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱線時の高見
遺体は乱れることなく普通に目をつぶっているだけ、大半の乗客と違いきれいな顔をしていた。ほぼ即死であった。
ただ不自然な点としては
「右側だけの手袋が外されぐちゃぐちゃの運転室にペンと紙切れ（内容不明細）があったこと・・・」

↑運転中に何かをメモってたって事か？

この事件を機に日勤教育や過密ダイヤを批判し出した奴は、
普段は電車が遅れたり混雑してるとキレるバカ。
事故の直前、オーバーランを指摘した親父のように。
あるいは普段は電車に乗らない世間知らず。

この事故おきなけりゃ今日も何処かで日勤教育です。
この運転士はある意味神。

>>149
まさか、これで花形の電車パイロットから降ろされるなら、
一思いに、愛機と共に・・・・とか、書きかけの遺書じゃないよな。

>>150
俺は今も昔も行け行けどんどんだけどな
２〜３分は許せるけど5分遅れたら文句は言わないけど何やってんだよ〜〜〜ってつぶやく位はするかな？
流石に15分遅れれば遅れの理由を言えって言うくらいはするが、2分の遅れで謝罪しろって・・・・・

>>1
なんつうか、こういう、ついていけない人ってどこにでもいるよな。
もちろん会社の体質が悪い。
悪いけど、なんでこんな人が運転士になったかなあと。
適性試験もなかったのか？

この事故の原因だけでなく、前の駅でのオーバーラン、
さらにその前の駅で手前で止まった事案の原因も調べろよ。
徹夜マージャンとかやってたんじゃないのか？

>>155
24日の高見は放出の営業所で泊まりだったらしい

>>42
東京だとまずそれをやったやつが叩かれるな

>35
正解

軽自動車の輪距より狭い車輪の上に、バスより広い車体が乗っているのが異常だと思うんだけどな。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000196542.shtml

＞その時、乗客の一人が私の運転室のガラスをたたいたので、電話をやめて扉をあけた。
＞「遅れているのに謝らんのか」と言われ、おわびの放送をした。

「遅れているのに謝らんのか」ってのも凄いクレームだよね
「何分遅れるの？」とかいう説明を求めるのなら分るけど

つか一番かわいそうなのは案外負傷者や遺族よりも車掌かもね
同じ被害者なのに一生責められ自問自答の日々を送りJRからは慰謝料は当然もらえない・・・・
車掌って確か事故当事者で今唯一入院してる人物（ずっと入院ではなく入退院の繰り返し）
ただの馬鹿の高見を庇おうとした結果がこんなことを招いた、車掌は毎日
「全て自分のせいだ、どーして宝塚で異常に気づかなかったんだ」と家族に話していると言う
事故のショック、自分の無力さに絶望し、周りの重圧で重い心身症に陥り毎日不眠の生活、もはや社会復帰も絶望だと言う
事故当時は防護無線押して事故を未然に防ごうと努力し、どっかの逃げた2人の運転手と違い
後方の負傷者の救助を行い、乗客を助けるために走り回ったことも全く報道されず当然評価されない虚しさ・・・・
俺が松下車掌の立場なら多分自殺してるな

鉄道の肝はダイヤです。

>>1
当時あのカーブは時速130キロで進入しても転覆しないとされていた。
しかしその後の調査で車両の構造や乗客が乗ったときの重心の変化
によっては転覆しうることが判明した。

その後メディアとＪＲ西は健忘症にかかったのごとくそのことを取り上げることは二度となく、
事もあろうか両者は共謀して運転手個人に責任を転嫁し始めるようになった。

「あのカーブはな、時速130キロ超で進入しても転覆せいへんがな(´･ω･｀)」

こう教えられた運転手が制限速度を上回る時速116キロで例のカーブに進入して
転覆してしまったからと言って果たして運転手一人の責任とすることはできるだろうか？
時速130キロで進入しても転覆することはないとしてきたＪＲ西や、その事実を意図的に
隠蔽してあくまでも運転手個人に責任を押し付けようとするメディアも同罪ではないだろうか？

運転士の定説で
「本則の倍速で脱線する可能性あり」
ってのがあると聞いたことある。

高見はいけると思っていて、次のカーブと尼崎侵入に備えてブレーキ扱いをしたが、
転覆し始めたので、あわてて直通予備を扱ったって感じが真相？

ってずっと妄想してる。

>>42>>122のような事実が実は事故の要因だったりする。
何しろ尼崎だもんな。

運転士の適正が無いと判断されたら、どうなるの？
ずっと駅員？　子会社に出向？　そんな人生嫌だなあ。
仕方ないか、と諦められるもんじゃないと思う。　鉄道好きなら。

真相は列車傾いてもいいから
130キロで尼崎まで来いと命令したんだろ？

死人に口なしだな

詳細はわすれたけど
前日はほぼ終電を運転して
この日は朝のこの電車
原因は寝不足だよ
運転士はいまでもこんな勤務かね

>>161
>>163
そうか。彼はかわいそうだな。車掌ツラいな。早く抜け出れるといいな。

しかし走行中に運転手に話しかけるセンスがサッパリわからん。

>>161
＞どっかの逃げた2人の運転手と違い
これも詳しく報道したら意味がちがってくるかもな。
人身事故の場合は折り返し運転がある。
そのことと、今回の脱線事故との区別がつかなかった。
日勤教育の恐怖、または指示を受けたので勤務地にむかったのか。

JR東曰本の主要組合じゃ、組合から脱退したら893の足抜けみたく
すげぇ報復があるんだろ？
乗務員宿舎で一睡もさせないとか、戸挟みなどで脱退者が担当の電車を
わざと遅らせるとか、遅れを理由に指導の名の下、集団で激しく叱責するとか。

事故った電車に、たった一分半ぐらいの遅れで謝罪を求めたDQN客が
いたっつーし、保線作業員が事故直前の現場近くにいたつーし、
これ怪しくねーか？
組合幹部を絞りあげて吐かせろよ。

組合の抗争の巻き添えを食って殺されたんじゃ、乗客としちゃ
たまったもんじゃねーぞ。

とにかく１０６人を殺したのは高見運転士の責任だろ。
今からでも墓を暴いて死体を掘り返し、鋸挽きの上で晒し首にするべきだ。

当然高見の遺族には立会人を強制することになる。

>>122他
運転士との電話の最中に窓ガラスを激しく叩いて
松下車掌に謝罪を求めたとかいうバカ客って、今頃どうしているんだろうね。
バカだから「自分が事故を最小限にした」なんてトンデモな勘違いをしてそうだ。
まあいずれにしても遺族にとっては新たに真犯人が現れたということになると思うが。

>>173
まぁそれが原因だとしても、それに気を取られるシステムだったり、精神的にも時間的にも余裕がないシステムだったのは問題だ。

運転中の無線交信や電話自体はどこの会社でもやってるだろう
鉄道の場合は自動車や飛行機よりも運転中の通話のリスクは低い筈だ

報告書を読んでると、高見運転士はブレーキのタイミングを間違えたんじゃなくて、
アレくらいの速度でもカーブを回れると思ってたんじゃないかな？
「140kmくらいまで大丈夫だと思ってた」と証言する運転士も居た訳だし

>>175
> 報告書を読んでると、高見運転士はブレーキのタイミングを間違えたんじゃなくて、
> アレくらいの速度でもカーブを回れると思ってたんじゃないかな？
> 「140kmくらいまで大丈夫だと思ってた」と証言する運転士も居た訳だし

俺もそう思う。運転士の間にはカーブは制限速度の2倍までは出しても転覆しないという
常識が語られていたという。あの魔のカーブの制限速度は70km/h。つまり理論的には
その2倍の140km/hを出しても転覆しないと運転士は確信していたはず。
事故当日も116km/hで進入したのもブレーキをかけるタイミングを逸したのではない。
116km/hであのカーブを曲がりきれると運転士が確信していた可能性の方が高い。

制限速度の70km/hを大きく越えた事実は否定しようがないが、もし運転士があのカーブ
は116km/hで余裕で曲がりきれると信じていたとしたら運転士一人の責任と言い切れる
だろうか？事故当日の会見で「あのカーブは時速130km/hで進入しても列車は転覆しない」
と表明し、後日撤回したJR西日本は運転士に事実を伝えなかった責任を免れないのでは
ないだろうか？

もっともなぜかマズゴミは一切取り上げないけどな。何か意図があって報道しないのではなく
まともに考える頭がないから報道できないだけなんだろうが（ｗ

この事故は北朝鮮のテロじゃないのか？
日本政府は北朝鮮に抗議すべきだ

>>175-176
仮に列車が転覆しなくても怪我人続出だがな。
そんな馬鹿な運転手はいないと信じたい。
新聞に大きく取り上げられるほどのニュースにはなるし
日勤教育じゃすまないだろ、クビだ。

飛行機でも墜落しない操縦と怪我人の出ない操縦は別なわけだし
転覆しないから大丈夫だと思った、なんてプロの運転士の言い訳にもならない。

>>178
問題の本質は運転士が116km/hで例のカーブに進入したら列車が
転覆することを知っていたか否かだと思うが。

もし116km/hで進入すれば転覆することを事前に知っていれば
もっと手間でブレーキをかけていて事故は未然に防げた可能性
もありうるわけだが。

> 乗客が客室との間のガラスをたたき、会話が途切れた

この乗客が悪いんじゃね？

>>173
結論：ADHD系のシトを運転士にしちゃダメ

>>179
知ってようが知っていまいが、
規定遵守が命の鉄道業で、前も見ないで無線傍受、
なんてチャランポランな事やって、
裏技なんて開き直る根性が事故原因。
時速１１６キロで転覆するか否か、
なんてのは、不可避なトラブルに見舞われた時に
回避出来たか否か、
という意味で論ずられるべき事柄で、
この様に、いわば運転士のズボラさ、
が重大な要素を占めた、
この事故で言うのは見当違いもいいトコだ。
風の息遣いを感じられない、どころか、無視していたんだからｗ

>>182
おまえじゃなくて>>178に言ったんだが。

>>179
それを言ったら、そもそも人間が操作不能に陥っても
速度を制限するシステムが正常に動く状態でなかったのが非常に問題

赤鉛筆って、運転席の時刻表に遅れ時間をメモするために使うヤツじゃね？

普通に２０ＫオバとかＫＱとかでもあったし。恐い恐い。

>>184
> 速度を制限するシステムが正常に動く状態でなかったのが非常に問題

そもそも140km/hで突っ込んでも転覆しないという暗黙の了解（もちろん
間違っていたから事故が起きたわけだが）が会社内部であったとすれば
事故が起きた場所に制御装置を取り付けなかったのは至極当然のこと
かと思うが（事故を起こした車両はフルノッチでも140km/hは出ないわけだし）

>>161
脱線直後に家族に私用電話するような屑が評価されるわけねーだろボケ

こんなのが原因と判明したら、車掌は一生後悔するで。

現時点でも、心が病んで入院中じゃなかったか

責任転嫁のオンパレード

>>87

むしろ、動労酉日本だと思われ。

>>186
そもそもの設定速度に問題があったんでしょ。

>事故直前に居眠りをした可能性は低いとみている。健康状態に問題はなかった。

他でも既出だろうが、この判断の根拠ってどこにあるんだろう?
薬物の検査はしたのか?ナルコレプシーなどはなかったのか?

>>192
直線区間で速度が出過ぎないように少しブレーキかけてる記録がある
やみくもに爆走したんじゃなくて、ちゃんと速度管理を意識した上での
高速運転だったことが判明している
運転士は正気だったんだよ

昔、例のカーブで制限７０�`のところ減速しきれずに８０�`で突っ込んだ運転士
が居たが、結構横揺れしてた。漏れは制限越えてるから脱線しないかとヒヤヒヤ
したが、余裕マージンがあるのかとオモタ
北伊丹〜塚口間の１２０�`爆走時代が懐かしい
今は最高速度９５�`だからあまりﾊｧﾊｧしなくなった
つーか、標準軌に改軌しる！

>>186
２０７系で漏れが見た最高速度は１２７�`（福知山線内）
頑張れば１３０�`も出そうな雰囲気だった
２０７系の高性能さが裏目に出たようだな

正直、車掌も運転士も両方とも、要注意人物の気ガス。
乗客、不運杉ｗ

>>165
伊丹駅のオーバーランで抗議したんだろ？

ということは、少なくとも伊丹駅、
もしくはそれ以前の駅で乗ってきたと考えるのが自然ではないか？

震災以降、伊丹や宝塚もDQNが増えたからな〜

125 名前： 名無し野電車区 投稿日： 03/05/30 00:04 ID:0N0Q1I42
ＪＲ酉　宝塚線　北伊丹〜塚口間　２０７系快速爆走　１２０�`はかなり萌える！
宝塚駅ＡＭ７時１６分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも１分遅れで出発
川西池田を出るとＲ１７１高架下までは８３�`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ！一気に１２０�`達成！北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒（ｗ）伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を１１５�`ぐらいで通過（ホームの人は怖くないのか？）塚口までのストレート
を１２０�`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で７０�`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。２０７系マンセー！

>>197
宝塚は震災後かもしれないが、尼崎のような工業地帯、伊丹空港周辺や、同じように
都市型の立地になってる福岡空港周辺とか、昔から猟奇的事件が多い。
排ガスが脳になんらかの影響を及ぼすのか…　単純に番外地とか、そういう話かも
しれないが。

だから寝不足で運転してたって
前日、終電まで運転してたんやから

事故の遠因探すと、複数路線の相互乗り入れだろ。
乗客の利便性と引き換えに、たかだか1,2分の遅れを取り戻す必要に迫られ、
分かっていながら速度超過を起こしてしまう。

>>198
だから稲野駅なんか宝塚線に無いっつーに。

>>200
　6時間以上仮眠時間があるわけだが。

　つーかどこの鉄道会社でも終電運転した人間は始発出してラッシュ終わったら勤務開放。

1月　 東京都江東女児焼き殺し＝実母
1月　岩手県北部に乳児放置死＝実母
1月　兵庫県姫路10才長男虐待死＝同居の男性
1/17　広島県広島8才長女6才二女焼死＝実父（母親も殺す）
1/22　山口県下関9才長女6才長男絞殺＝両親（パチスロ借金苦）
1/26 愛知県安城0ヶ月乳児死体遺棄＝実母
2月　茨城県鉾田新生児殺害＝両親
2/7　香川県高松3歳二男放置死＝実母
2/7　群馬県渋川3才長男虐待死＝両親
2/10　三重県東員3才長男1才長女殺害＝実母
2/14　兵庫県姫路10才男児殺害＝同居の男性
2/16　神奈川県座間0才長女脳障害＝実父
2/21　静岡県浜松4ヶ月長男硬膜下血腫＝実父
2/24　岩手県洋野3才男児殺害＝実祖母
2/24　栃木県宇都宮3才長男絞殺＝実母
3/3　長崎県長崎5才女児大やけど＝実母
3/10　宮城県大崎4才長男1才長女殺害＝実母
3/14　兵庫県明石乳児殺害＝実母
3/17　滋賀県草津6ヶ月長男刺殺＝実母
3/24　北海道北斗1ヶ月長男殺害＝実母
3/31　千葉県佐倉1才男児殺害＝里親の女
4/10　秋田県藤里小4女児殺害＝実母（近所の小１も殺害）
5月　 神奈川県平塚の5遺体発見＝実母が19才、小学生、乳児2人殺害
5月　北海道釧路3才長男殺害＝実父（妻も殺害）
5/7　京都府亀岡2才二女殺害＝実母
5/7　愛知県豊川9ヶ月二女虐待死＝両親
5/8　長野県佐久9ヶ月長男熱中死＝両親パチンコ中
5/22　山形県山形8ヶ月長男刺殺＝実母
5/28　愛知県車内の2ヶ月乳児死亡＝両親（パチンコ中）
6/1　 愛知県田原1才長男虐待死＝実母

>>203
>>171のようなことがあれば、寝不足（つか、徹夜かｗ）にもなる罠。

>>200
23:14分に勤務から開放されているから22:50位には電車を降りているはず
23:00が終電の大阪って本当に過疎化したんだね！

http://72.14.235.104/search?q=cache:iQxsaZp4g0wJ:blog.livedoor.jp/mippi1/archives/50217928.html+%E9%AB%98%E8%A6%8B%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%A3%AB%E3%81%AE%E7%88%B6%E8%A6%AA&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
高見運転士の父に初めて接触　「事故を起こしたのは息子。ただ…まだ何も話せない」

高見運転士の父親だった。柔和な表情が印象的で、写真の高見運転士とよく似ている。突然の取材に
当初は驚いた様子だったが、やがて穏やかな口調で答え始めた。

　「まだ（事故調査委員会の）結論も出ていないし、結局ウチの子が今、全面的に悪いということに
なっているんですよ」そして続けた。「事故を起こしたのは息子。ただ、今はまだ会社に対しても、
遺族の方々に対しても、何もお話しできない。息子が悪いということで通ってるから。僕らが今、
どうこう言う段階にない」言葉が重く響く。

　ただ高見運転士の話題になると表情が明るくなった。自慢の息子だったのだろう。「運転士が夢でね。
新幹線の運転士が最終的な夢だった。ウチは貧しいから大学まで行かせられなかったけど、本人も
頑張ってたみたいやね」父親は事故以来、休んでいた大工の仕事も「食べていかなアカン」と再開したばかりだ。

　高見運転士がオーバーランして厳しい日勤教育を受け、事故直前にもオーバーランしたことも事故の一因では
ないかと指摘されている。だが父親は「会社自体はそうは思っていない。事故との関係がはっきりしないから」
あきらめたように言った。

過密ダイヤにＯＫ出したのは国土交通省
事故調査も国土交通省
？？？

>>179
理論値と実際の乗客が乗った車体とは違うんだから
何キロで進入したら大丈夫か、なんて考えるのはナンセンスだと思う。
雨や風や対向列車の有無によっても違う。
１１６キロで転覆するケースもあるし
１４０キロでも転覆しないケースもあるだろう。

何キロまでなら転覆しないなんてコンセンサスはないよ。
運転士が考えるべきは何キロまでなら客を無事に届けられるかだ。
１１６キロは直線でもかなり揺れる。
それでカーブに入ればどうなるか、
転覆はしなくても事故になることくらいわかるだろ。

車の免許の教習中に危険運転の実技をやったことある？
急ブレーキの練習とかするけど「理論上これくらいの距離ならギリギリ止まれます」
とかやらされるんだけど、だからといって公道でそれをやったらどうなる？
タイヤや地面の状態が悪くて、対象にぶつかってしまって
「教習所ではぶつからないと教わった！」とか言っても通じないよ。
ギリギリ運転するのがバカ。理論値は参考程度に知っておくべき話で
安全運転の基準にならないし、実際に実行する事を前提にしてないよ。

>>193
爆睡までいけばともかくウトウト程度ならその位はまだするんジャマイカ

>>208
それ一部専門化が国に対する調査がまったく出来てないって指摘してるな。
国土交通省は総務省からもちゃんと指導できてないって注意されたし。

脱線事故発生当初、会社幹部がマスコミ向けに
現場カーブの脱線速度限界が、１２０キロと堂々と発表していました。

つまり、会社幹部から現場の人間まで、７０キロ制限の現場のカーブは、
「１２０キロ以下なら脱線しない」と考えられていたわけだ。

しかし、事故調が算出した実際の脱線速度限界は、１０５キロで
１１７キロで通過した２０７系快速が脱線転覆してマンションに激突したわけ。

さらに驚くことに、安全責任者のトップ（安全推進部長）までが、
当時、ＡＴＳ−ｓｗにしろ、新型ＡＴＳ−ｐ型にしろ
「ＡＴＳがカーブでの速度照査機能があることを知らなかった」
というおそまつな発言までしてる。

脱線事故発生当初、会社幹部がマスコミ向けに
現場カーブの脱線速度限界が、１２２キロと堂々と発表していました。

つまり、会社幹部から現場の人間まで、７０キロ制限の現場のカーブは、
「１２２キロ以下なら脱線しない」と考えられていたわけだ。

しかし、事故調が算出した実際の脱線速度限界は、１０５キロで
１１７キロで通過した２０７系快速が脱線転覆してマンションに激突したわけ。

さらに驚くことに、安全責任者のトップ（安全推進部長）までが、
当時、ＡＴＳ−ｓｗにしろ、新型ＡＴＳ−ｐ型にしろ
「ＡＴＳがカーブでの速度照査機能があることを知らなかった」
というおそまつな発言までしてる。

あの事故現場のカーブは、よく列車が遅れているときなど
９０キロ〜１００キロ近いスピードで
車輪をきしませながら回っていたの覚えてるよ。

１１３系と２０７系じゃ、重量が全然違うから、一概に言えないけど
旧型車の１１３系なら、余裕で９０キロ〜１００キロで回れてたよ。

事故車が、重量の軽い２０７系で
しかも、先頭車両が付随車でモーターが付いてないから、
モーター付きの車両に比べて軽量車両だったのが、転覆の遠因かと

>>202
猪名寺駅と阪急伊丹線の稲野駅を間違えているだけじゃん（東西
に平行している駅。徒歩7分位の距離）。
で、以前は怖いスピードで快速がかっ飛ばしていったな。仕事で
宝塚ー大阪間を快速に乗ると大丈夫か？ってスピードを出してい
る時もあった。
俺は、運転士が一番悪いと思うな。JRに責任が無いとは思わな
いけど、福知山線位で無理な編成とか言ったら大抵の主要路線
が無理しまくりじゃないのかな？

>>215
ありゃアホ重いからな。
俺あの車両の音好き。

>>203 >>206
ここのpdfの５ページ目に運転士の事故までの勤務が書いてある
http://araic.assistmicro.co.jp/araic/railway/report/detail.asp?ID=1682
電車でＧＯを十時間やって仮眠して電車でＧＯをやってみ
それも減点なしでできるか？プロとはいえきついぞ！
居眠りで自分の頭だけぶつけるデスクワークとはちがうぞ

>>219
ぶっちゃけ本物の方がゲームより楽

ペチャンコになった車両の中がどうなってたのか気になる

>>219
そんなにきつけりゃあゲームするな！会社辞めろ！そして死ね！
>>221
血の海