【医療】産婦人科医希望２割減　研修必修化以降、特に男性が敬遠

かくて、役人の思惑通りに人口は減り続ける。

狭い国土に一億人はいらないと。

今の状態では５０年後に９０００万人…と言われるが、
９０００万でもまだ多い。

３０００〜４０００万人ぐらいで丁度良いのでは。

絶対、女医が増えたせいで日本の医療が崩壊したと思う。
女性が増えて良くなった業界ってある？

>>469
東横イン

婦人科っていっても実質は外科だからな。
子宮筋腫とか卵巣腫瘍とかの難しい症例は男に回される。
女医は楽なところしかやらない。

まあ女性様に逆らうと逮捕されるからｗ

奈良事件の大淀病院の産科が閉鎖予定って情報が出回ってるね。

女の体は女が診りゃいいじゃん。
何が問題なのかさっぱりわからん。

訴訟リスクが高過ぎるからでしょ。

>>458
なんでもかんでも他人を恨むのが頭がどうかしてるんだよ。

なんなんだろ、今のマスコミは。
裁判なんかでも恨みを持ちつづける人間を
ヒーロー、ヒロインの如くとりあげてげて賞賛してるし。

>>476
マスコミは問題が起これば起こるほど数字取れるから
一方を煽り、その副作用が問題として現れたら他方に乗っかって煽る「往復ビンタ」でマスコミｳﾊｳﾊ
しかも、マスコミは金あるので少々秩序が崩壊しても耐えられる上、保険会社からのCM料でますますｳﾊｳﾊ


アホなのは、そうとも知らず未だにマスコミを信じる脳無し国民

>>1
>「出産に、男子医学生の立ち会いを拒否するケースも増えており、希望者が減っているのだろう。

産婦人科って重労働だから女子のほうが敬遠して、今までだって
眼科・皮膚科・精神科みたいな体力使わない方に流れちゃってた訳だろ？
どうすんのよ？

どうしようもないよ。
出生率がもっと減るんだろう。

男の医師がイヤと言う女のために去勢したかんがん（変換できない）医師を派遣します。

>>305
なんか研修で世話になった産科の女医さん髣髴とするなぁ。

みなさん強かったです、ええ。がっつり体育会系。
わりと綺麗なんだけど「あたしの酒が飲めねえってのかコラ」な兄貴キャラで
患者さんにも基本的に「甘えんな」「痛いのはしょうがない」
体重増えすぎの妊婦に「ダイエットできなきゃ難産で苦労するのは
あなた自身ですから」ごりごりと言う言う。
そうじゃないと（婦人科Onlyじゃない）産婦人科医なんて勤まらないに
決まってる。

どこの女医さんかわからないけど、
優しさを期待しないでっていうのはわかる。
自分も同じ状態になったらキリキリしてしまいそうだから。
でも月経痛は我慢しなさい！とか痛いの当り前とかそんなことを言うのは
間違っっとるし、医師失格だよ。
月経痛のそのほとんどは漢方薬や鍼灸でちゃんと治るよ。
月経痛がある人は健康とは言えない。
体がなんかおかしいよという信号の一つとして月経痛とか生理不順だとか
肩凝り、頭痛、肌荒れとか出て、患者も辛いと訴えて
病院に来てるというのに。
軽いうちに治しておかないから、生理が止まったり、不妊になったり
腫瘍だとか妊娠できても、いろいろなトラブルが起き易いんだ、
そういう人は。
そこでちゃんと治しておかなきゃいけないんだ。
病気はいきなり病気にならない。

優しくしなくていいからちゃんと勉強して治せる人は治すという
意識持って欲しい。それが結果的には患者にも良いし、
医者の仕事も楽にするだろ。
軽いうちに治しておけばもっと酷い状態になってまた再来院してくるって
悪循環を断てるんだから。
医者のせいばっかりでなく患者も食生活をちゃんとするのは
もちろんだけどね。

医者の介在なしに妊婦が自宅の天井から吊した縄につかまって、思いっきり息んで一人で出産するハウツー本が馬鹿売れになったりして。

>>483
高額の医療費を払える裕福層のみ万全の体制を整えている産婦人科にかかれて、
そうでない下層クラスの妊婦は自宅で自力出産するか
小金を払って産婆さんに自宅に来て援助してもらわざるを得ない時代は来るかもしれん。

>483
『贅沢なお産』 桜沢 エリカ
『ザ・自宅出産・水中出産』 唐沢明希
『らくらくうれしく水中出産　片桐助産院の現場から』　山内 孝道

近所の産婦人科もとうとうﾄﾞﾛｯﾎﾟするかも、という噂を聞いた。
うちの地域はどんどこ産婦人科がお産を止め、とうとう総合病院も先生がﾄﾞﾛｯﾎﾟしてお産ストップ。
お陰で来年の4月以降は既に予定がはち切れそうらしい。

>>482
肩こりと肌荒れが主訴なら、バリバリお産を扱ってて、沢山の
手術の合間に外来をこなしてるような総合病院の産婦人科じゃなくて、
ゆっくり話を聞いてもらえる婦人科クリニックとかに行くほうが
お互いに幸せですよね。

今の産婦人科の現場では「産科」診療で前線勤務の女医さんたち
（一例はこんな感じ↓）
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/04/2006_75a0.html
に、「肩こり」「頭痛」「肌荒れ」が出てきて悪くなった感じがする人が
受診しちゃってるんですが、それは良いことだと思いますか？

＞軽いうちに治しておかないから
予防医学は大事だ、ということに異論はないですが、自覚症状が
軽いうちはそもそも受診動機が発生しにくいですね。

そして、緊急性の低い「念のため」みたいな検査や治療・診断のために
緊急性の高い（お産の前後の）病態に使われるべき医療資源（人、施設、器材）が
使われるのは、ものすごく医療資源に余裕がある国ならともかく、ぎりぎりまで
切り詰めてるような日本の医療制度下では、良くないことと思います。

未病・軽症の人はそれ相応の施設へ、というのが国策でもあるんだけど、
大病院、専門医志向は相変わらずだし、「どこに行っても最善のサービス」を
求める傾向はむしろ強まってるなあ、と軽く絶望中。

真面目な話、産婦人科医がこれだけ減ってるのに悠長に男だ女だ
言っていられる状況ではないと思われ
来週出産予定だが、分娩可能な産婦人科探すのにどれだけ苦労したか。

自分が一人目産んだ時は立ち会ってた医学生（もちろん男子）に
「頑張って下さい！！！」と必死で励まされてジーンと来た
産む立場の人間にとって、親身になってくれる先生なら
先生の性別なんて靴の裏っ側よりどうでもいい

>>487
私が思うに、スゴイはしょって言っちゃうけど、
小学校のころから、英語とかじゃなくて医学を教えるべきと思う。
得に西洋の医学でなく東洋医学を。
自分で自分の病気はある程度は治せるようになる、日常的に
健康管理をしていればそもそも病院にくる人自体が減るし、無駄な
お金もかからないからね。
毎日自分でお灸したり指圧してるだけでも全然違うから。
今流行のノロだって、食中毒に特効ツボがあるし。
（マレにツボにあたってるのになんの反応もでない人いるけど）
問題は自分が病気だということを自覚していない人が多すぎるという
ことと、（あなたが言う受診動機が弱いってこと）
病院のお医者さんも月経痛が例え酷くても、
検査で引っ掛からなければ病気として
捉えなかったりすること。月経痛なんかは治せるし、
治さなきゃいけないもんなんだということを周知してもらわないと。
他、頭痛、下痢、便秘、不眠、疲れやすい、腰痛、貧血、肩凝り、
なんか具合悪いけど、病院行く程でないっていうこういうのも全部。
残念ながら忙しい間にお医者さんが中度の病状の人を必死で見ても
あまり治療になってない、また来てしまうというのが実態ではないですか？
根本の内臓に不調のある人は、あちこちいろんなところに問題が
出てくる。


軽い病状の人が殺到して、高度の治療をするための病院がいっぱい
っていうのもつまりはもっと予防医学をきっちりやることで
防げるんじゃないかと思う。

なんか、じょいどるを思い出した。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056129022/
にくちゃんねるログ http://makimo.to/2ch/society_hosp/1056/1056129022.html

うーむ、昨今のセクハラ訴訟なんかを考えるとこれも自然の流れなんだな。

世智辛い世の中ですねぇ。

女性じゃなきゃ分からん、って書いてるやつがいるけど、
女医といっても生理痛や、せいぜい分娩ぐらいしか体験してないだろ？
みんなが子宮筋腫や卵巣がんを経験したわけでもあるまい。
内科医だって自分で経験したことのない胃潰瘍の診断・治療は出来る訳だし。
要するに気持ちの問題であって、男医だから技術が劣るということはない。

せっかく、いらないといってくれてるのに、それでも産科医をやる男の馬鹿さ加減よ・・・
過労死しても、訴訟で負けても笑われるだけだぞ。親を悲しませるな。産科医になるような親不孝は止めろ！

>>493
そうそう。
折角、女だけで産婦人科やるって言ってんだからやらせりゃいいのよ。
ま、女医の9割りはお産なんか診ない婦人科専従医にエスケープする
だろうけどね。

よく女医が増えてると言われる皮膚科でも、２４時間張り付きになる重症
熱傷みたいの診る救命病院には女の皮膚科医はいない。みんな
９時５時皮膚科クリニックにエスケープｗ

東大病院職員ら５人を競売入札妨害罪で起訴　東京地検
http://www.asahi.com/national/update/1221/TKY200612210379.html

公立病院は安く医者をこき使ってる一方で、事務方度もがやりたい放題やって税金食いつぶしている。
公立病院の赤字なんてこれら事務の給料を民間並みにして事務方の不正をなくせばかなり減るよ。

>>495
一部を取り上げてさも全体が悪辣なような書き方をするのが気分悪いな。

【医療】産婦人科医希望２割減　研修必修化以降、特に男性が敬遠
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166501705/

495 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/22(金) 01:35:36 ID:SGTz0imD0
東大病院職員ら５人を競売入札妨害罪で起訴　東京地検
http://www.asahi.com/national/update/1221/TKY200612210379.html

公立病院は安く医者をこき使ってる一方で、事務方度もがやりたい放題やって税金食いつぶしている。
公立病院の赤字なんてこれら事務の給料を民間並みにして事務方の不正をなくせばかなり減るよ。

496 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/22(金) 08:25:33 ID:6SpQRvIRO
>>495
一部を取り上げてさも全体が悪辣なような書き方をするのが気分悪いな。

http://ameblo.jp/med/entry-10021994267.html

癌などの大掛かりな手術を叙位だけでこなせるのかい？？？

>>497
国立大学病院の職員は給料低くて医師にいじめられるから
一番敬遠されているんだが。
国立病院の場合だと４０台半ばで給料はいいとこ５５０万円ぐらいか？

それは既に逆だ。給料が安いせいか、仕事しない人ばかり残って、有能な人はほとんどいない。
その他の給料が安い公立病院にも見られる現象だ。そして立場の弱いスタッフを見つけると虐める。

妊婦死亡 町立病院産科休診へ
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/01.html

　今年8月、奈良県大淀町の病院で、妊婦の容体が急変し、ほかの病院に次々に受け入れを断られた末、
大阪の病院で死亡した問題で、この奈良県の病院が来年３月いっぱいで出産の扱いを取りやめることになり、
県南部で出産を扱う病院がなくなることになりました。
奈良県大淀町の町立大淀病院で、今年8月、高崎実香さん（当時32）が出産中に意識不明になり、
ほかの19の病院に受け入れを断られて大阪の病院まで運ばれ、出産後に脳内出血で死亡しました。
町立大淀病院では常勤の医師１人とほかの病院から派遣されている非常勤の医師2人のあわせて3人で、
年間150件ほどの出産を扱っていますが、関係者によりますと死亡した高崎さんの出産にあたっていた
常勤の医師が退職する意向を示したということです。
病院は、ほかに常勤の医師を確保するめどが立たないことから、来年3月いっぱいで出産の扱いを取りやめ
産科を休診にするということです。
退職の意向を示している医師は、「産科のスタッフが少なく、肉体的に負担が大きい」と理由を説明している
ということですが高崎さんの死亡がきっかけであることも関係者にほのめかしているということです。
奈良県内には出産を取り扱う病院が26ありますが、県北部に集中しており、これによって
県南部で出産を扱う病院がなくなることになります。

テレビでよくでてくる女医をみるたび、馬鹿しかいないんだと思う

>>502
まさに恐れていた事だな。
マスコミと愉快な下僕達の活動の成果。

つーか、おっぱいはいつ見てもいいもんだがまんこはいつ見てもグロいだけだろ

俺は男だけど女の内科医に肛門見られたり女の泌尿器科医に前立腺検査されたり
するのは嫌だ。でも、医行為だからそういう羞恥心とは切り離して考えるべきだと思う。

自分の体のためなんだから。

>>504
このあいだもフジがテレビでこの医師を叩きまくっていたからね…。
あれが最後の一押しになったと思う。

>>500
そんなにもらってるの？医者は事務の３倍ぐらい働いてるけどベテランの先生で８００万〜９００万もらえるのが限界じゃないか？
やっぱ国立の事務はもらいすぎだな。

金が欲しいやつは形成外科に行けばいい。新米でも年収1000万だし。
日進月歩の医学の世界で生きたいなら大学病院にいればいい。

> また、医師は医療訴訟が相次ぎ保険の掛け金等ばかにならない。
掛け金なんて年4、5万ぐらいだよ。病院が掛けてくれるとこともある。

> 訴訟で負けたら悲惨。
別に医者が金払うわけでもないし。裁判で負けた先生何人も知ってるけど、クビになる訳でもなく
普通に仕事してるよ。医療訴訟に関しては勘違いしてる人おおいよね。

> 開業医でもベッド数、医師・看護師数などの条件、診療科目による
> 保険点数の減により今よりかは苦しくなる。
新たに開業させたくない開業医たちが大げさに言ってるだけだよ。
それに保険点数減っても、医師不足のせいでむしろ勤務医の給料は上がってる。
（例：県立病院の常勤医師の給与を引き上げへ

■医者や弁護士って若い美女と結婚してるよね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1123995269/878-879

>>507
その３倍っていう根拠は何だ？
国立の事務は残業代とかまともに出ないぞ。

507じゃないが…。
医者も残業代は出ないらしいよ。3倍は労働時間。
事務；週40時間労働
医者；週120時間労働
って事じゃない？

>>511
国立の病院事務が週４０時間労働なわけなし…。

>>503
ああいうのはまともじゃないからテレビに出ているのであって
まともな医師はテレビに出ないしそんな暇もない

>>510
時間だけじゃなく労働の質も重い。
そもそも俺の知ってるところは５時で事務方の大部分はいなくなっている。
オンコールなければ残業もろくにしないのに５００万だと？ふざけるな！

>>512
なになに？４０時間も働いてないって？そりゃそーだｗ

そーいや某Ｉ県では給料高すぎると公立病院の医者を除く職員が一律給与カットされてたな。
医者は据え置きだったそうだ。至極とーぜん。

>>509 医療裁判で敗けた医者が今までと変わらずに仕事してると思ってるのか？

>>514
お約束

平成13年度　新潟県立病院年報　p171 　　
　　　　　　　　　事務職員　　　　　看護師　　　準看護師　　　　医療技術員
　　　　　　　　　　45.3歳　　　　　35.1歳　　　　50.9歳　　　　　40.4歳
県立六日町病院　　65万7258円　　　　52万2996円　71万4533円　　　61万3360円
県立十日町病院　　　41.8歳　　　　　36.1歳　　　　49.2歳　　　　　36.0歳
　　　　　　　　　59万6873円　　　　52万3793円　68万2203円　　　54万1192円
県立小出病院　　　　43.5歳　　　　　35.6歳　　　　49.7歳　　　　　39.7歳
　　　　　　　　　64万3800円　　　　53万1757円　68万7173円　　　59万0511円
県立松代病院 　　　　　　　　　　　　40.6歳　　　　48.9歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　69万6531円 　75万9238円
　
上記月収額は退職手当及び児童手当は含まない数値である。
「県立」病院としての存続を強硬に主張する理由は言うまでもないかと思われます。
ついでに地元民間企業との格差。

新潟交通　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9017.html
【平均年齢】47.8歳 【従業員数（連結）】2,047人 【平均年収】3,960千円
セイヒョー　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2872.html
【平均年齢】40.1歳 【従業員数（連結）】‐人 【平均年収】3,670千円
亀田製菓　http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/2220.html
【平均年齢】44.4歳 【従業員数（連結）】2,973人 【平均年収】4,830千円