【日本版ホワイトカラー・エグゼンプション】対象は年収800〜900万円以上で調整 時間に縛られない自由な働き方で厚労省★3
1 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★ :
2006/12/17(日) 12:01:10 ID:???0
2 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 12:02:56 ID:V39M8kOx0
漏れ今から経営者になってくる!
3 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 12:04:25 ID:IaUWek4G0
04年度の勤労者世帯の一人あたり一ヶ月の消費支出平均
10万4,960円(
http://www.gov-online.go.jp/publicity/book/kanpo-shiryo/2005/050706/siry0706.htm#mokuji1 )
現在消費税5%だから、商品そのものに支払っている金額は
約9万9,962円
の支出。
一人につき一ヶ月に大体5,000円程度の消費税がかかっているといえる。
すなわち年間6万円程度の消費税を納税していることになる。
次に
http://www.mri.co.jp/PRESS/2006/pr060914_pec10.html によれば、消費税3%うpで民間消費は1.6%落ちるらしい。
で、これを単純に当てはめると
約9万9,962円 → 約9万8,363円
に一人あたり消費支出が下がる。
年間にすると1万9,188円、勤労世帯一人あたりの消費が落ち込む。
この場合、実際に支払うであろう消費税8%を数値にかけると
10万6,232円
になるから、現在よりも1,272円の増収になる。
年間にして1万5,264円
現在、1万5,000円に相当するものをぐぐってみると…
・タウンミーティングのエレベーターボタン押し係一人当たりの費用
・タウンミーティングの空港で閣僚を送迎する係の費用
・ふつうのすし屋に二人で行った場合に払う金額
・財団法人 国際文化会館の年間会費
・番号ポータビリティ手数料+解約料
・レーザー脱毛一回の費用
・ITmediaモバイル:「F700iS」の価格
・任天堂の新携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」の価格
などなど
実際は正社員貴族制度の崩壊だろ。 居るだけで給料がもらえるんだもん それだけ良い身分だったんだよ。
6 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 13:45:22 ID:dNvD3L/S0
夫婦共働きの公務員にはいい金額だな
8 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 14:08:56 ID:sbNfL2M20
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 献金パワーで自民党に規制緩和させて ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\サビ残も過労死も金銭的解雇も解禁、合法化で俺らウマーww ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \年収1円から定額使い放題!残業代はゼロだ!使えなくなったら即解雇! / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜2007) 底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!
9 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 14:14:26 ID:YGfvomteO
時給600円しか貰ってないフリーターが「仕事は真面目にやるべきだ」とか張り切ってたり、正社員がサービス残業の長さを自慢したり、公務員の給料は高いから下げろとか言ったり… 日本の労働者は奴隷になりたがってるとしか思えないんだけど
一度成立したら、あっという間に対象年収400万まで下がります。 で、正社員の労働時間長期化で派遣・フリーターは仕事を奪われ死亡。 正社員も賃金低下&労働時間アップのダブルパンチで死亡。 大企業トップは法人税減税&人件費激減で年収10倍。 大企業トップ以外は、みんな氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね死んでしまえ!!! というメッセージです。
11 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 14:17:25 ID:sbNfL2M20
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 最初は、年収800万以上を対象にして、法案を速やかに成立させる ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\法案成立後に、徐々に対象年収の引き下げをすればいいだけだ ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \最終的には、年収にかからわず、すべての労働者に適用して / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜2007) 我がトヨタのような経団連幹部企業のみ超ウマーwww
12 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 14:25:47 ID:fR9bogmL0
>>12 この間まで、2006だったから、改定したんだろ。
まあ、奥田一人どうなったところで、経団連の体質は変わらんだろうけどね。
14 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 14:37:35 ID:JMJ4f1eu0
日本経団連名誉会長 経団連目標 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /1.労働者定額制、使い放題法の成立 /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / 2.派遣社員の正社員起用の撤廃 | ( `ー─' |ー─'| < 3.法人税減税、財源は庶民増税 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 4.消費税税率アップ、基幹産業製品は据え置き | ノ ヽ | .\ 5.再チャレンジ法案のフリータ等の適用除外 ∧ ー‐=‐- ./ \ 同上の法で法人への補助金のみ法制度化 /\ヽ / \ 6.労働法規制緩和。就業時間の撤廃 / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ \ 奥田碩(1932〜2007)
15 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 14:53:55 ID:sOoTGK7g0
16 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 14:58:10 ID:CH3J5eKT0
17 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 14:59:44 ID:pq8uMzcS0
>>15 取りあえず、次の参院選で、与党議席を削るのが優先事項だが、
民主に余り過度な期待をしない方がいいよ。
党首脳の顔を見れば分かるだろ?
参院選の結果で、自民、民主、共産の中から、労働者側からの立場に立った、
新政党を作る動きが出てくれればいいんだが・・・・
19 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 15:00:34 ID:/mJiW1yA0
まぁ、俺も残業代出無いからな つっても営業手当てという名目の手当てと外勤手当てってのがつくから 残業時間がペイされてるわけだが
>>16 >多方面にご迷惑をお掛けしましたことを心よりお詫び申し上げます。
>ご意見ご批判は真摯に読ませて頂きました。
「胸糞悪いから削除しちゃったし、もう読めねーよwwwww」
ってことで、OK?→小島女史
21 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 15:11:44 ID:w+LcgDbAO
はっきり言っておくよ。 あっという間に400万まで下がるよ。 払う法人税を減らすために必死だから。 そして、法人税の税収が減れば、埋める目的で消費税をその分余計にUPする事ができる。 消費税UPすれば、輸出企業には輸出した分だけの消費税分の還付金『輸出戻し税=輸出補助金』がなんと還元され、手元に現金が戻ってきてウハウハ。 この還付金により国内販売の消費税分が相殺されるどころか、逆に還付金の方が多く、輸出企業には現金が残るという仕組み。 こうなると、輸出のための国内工場は欲しいが、労働賃金は減らしたいになるのが良くわかると思う。 知らない人多いだろうね。輸出企業には、輸出した分の消費税還付金『輸出戻し税=輸出補助金』が戻ってきているのを。 ■まぁ、美しい国ですこと。『ボロを着ていても、心は錦の方が良いな。』 自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。 ◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩 『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが 自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』 遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。 それでも無関係だと言い続けますか?
1.定額働きホーダイー=何時間働いても年収は一定
2.好評につきさらに値下げ=人件費が大幅削減
3.対象職種が大幅増=派遣から工員までなんでもあり!
生きていいる間にこんなものが見られるとはね。
>>16 雇用側は強いから言い値でつけられるんだわな、時給100円でも高いなんてさ
23 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 15:49:29 ID:A89JO+c/0
600万以上で良いと思う。 その分人数を増やして仕事を分け合えば良いと思うよ。
24 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 16:30:24 ID:2pgxMorW0
残業代なんてのは時間内に仕事を終えたけどその後上司から追加で これやってくれっていう場合にはつけなくてはいけないだろう。 ただ仕事が遅くてノルマをただ単に達成できない奴には残業代を 与えなければいいだけの話。
25 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 16:57:53 ID:gIkQzQZz0
全部外人に仕事してもらえば、人件費なんて安く済むのに。
うわ、このスレまだ続いてたんだ。 ほんとうにご苦労様です。 >> アカ系労組のみなさま。(略して「負け組み」)
>>26 まったくだな。
この案に反対する共産党の左翼工作員が多くてまいるね。
>>26 >>27 そこまで、政府のやる事に無条件賛成のお前らは、日本が、特亜人で溢れかえることも、当然、容認なのですね?
29 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 17:51:42 ID:0AHb94R/0
>>26 >>27 一気に反自民が増えて、必死の自民工作員さん、お疲れ様です。
直ちに死んでください。
大至急死んでね。
30 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 19:25:09 ID:cISkMFrY0
ミンスが政権を取ったら 会社は潰れちまう。。。 それでも良いのなら、売国政党ミンスに入れろw
31 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 19:50:58 ID:x65/UOsLO
コンビニで働いてるが… 年収400ぐらいっぽい20後半ぐらいのおっさんリーマンは、偽もんビールと安売りおでんぐらいしか買わない。奴らは客じゃないな、終わってる。 それに比べると10代や年寄りの方が上客。 どうせやるなら、稼いでる人より、大して稼いでない中途半端なただ働いてるだけのリーマン共を対象にすればいいに…。
32 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 19:53:18 ID:tB4O2SS+0
どうせまた 「残業代や扶養などを考慮すると定義が難しい。 このままでは労働逃れなどに悪用される恐れがある。 なので年収は400万から対象にします」とかいうんじゃねーの
33 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:16:12 ID:UGge7f5q0
大体こんなもんかというところに落ち着いたな。 >解雇紛争の金銭解決制度は労使合意のメドが立たず、導入の見送りを決めた。 これは当たり前だ。
>>30 じゃあ期待に応えて入れます。他に選択肢ないし。
35 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:25:05 ID:SG94xAhfO
日本のすごいところは給料に関係なく長時間労働できる奉仕の心だよ。 中国に勝つため、日本の繁栄のため、ホワエグは必要だよ。 ただ、年収制限はよくない。無条件適応がいい。自民党に応援メール送った
36 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:28:54 ID:G6RDIzJ10
37 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:30:53 ID:wOdDWkgBO
段々年収規準が下げられると言うか、導入された時点で全国の経営者は年収規準なんて関係なく残業代なんて払わなくなるだろうね。 元々サビ残に苦しめられていたヤツらは同じ給料で今までよりも更に酷い就労環境こき使われるようになる。 国はわざと鬱病、過労死を増やそうとしてる。 なんでだべ。
38 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:32:59 ID:SpdIfRBg0
WE決まったら、仕事は全部下っ端にフルwwww たぶん下っ端は派遣にふるだろう 派遣はどーするのかなあ
39 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:34:56 ID:0fDdn63/0
自民は自分達に金をくれる利権団体の言う事しか聞かないのさ。 選挙には金がいるしね。庶民は黙って自民に投票すればいいんだ! 文句言うなら献金よこせ!って言いたいんじゃないw
40 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:40:54 ID:XXkdQtsN0
>>25 外国人労働者働きたく無い国上位国・日本これ事実。
金額なぞ関係ないw
絶対に酷くなるwこの予想絶対に外さない自信有り。
勝ち組が有るとするなら極僅か。犯罪率も激増する。
個人の権利は無視&労働基準法すらまともに守れない有様で追加制裁発動。
41 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:41:07 ID:tyt7XqJcO
もう厚生労働省から強制労働省に改名したほうがよくね?
42 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:41:21 ID:0AHb94R/0
ミンスはホワイトカラー・エグゼプションに反対!! これだけで 自 民 よ り マ シ !! 自民工作員は死ね! サービス残業合法化を黙って許すな! 経団連死ね! 自民党死ね!
43 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:44:22 ID:etH7plMN0
うちの会社って年収600万円台から定額制 強いてるんだけど現段階では違法だよね。 しかも定額モードに入ると扶養給付カット。 残業時間をチェックして就き70時間以下だと 給料ドロボーとののしられる。
>>42 いや、反対はしてないらしいぞ。
健康管理責任を企業におき、長時間労働に制限を掛けるWEならOKらしい。
まあ、それなら、今の裁量労働制でいいじゃん。ってことになるがな。
45 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:46:41 ID:Z2rHfQnAO
時間に縛られないのは、国の役人くらい。 フツーに仕事してると、時間に亀甲縛りw
46 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 20:49:20 ID:tyt7XqJcO
>>44 正確には、そんな健康管理やら確実な有休消化やらが
行われてない現在、WCE導入は有り得ないって言ってる。
>>46 まあ、こっちは、共産弱すぎなんで、地方は民主入れるけど、
比例区は共産入れるよ。
民主と連合は、余り信用できないから。
WEは下限800万。 サラ金グレーゾーンも結局廃止。 外資献金は民主も同犯。 別に安倍自民もそこまでマイナスではないかな。 むしろ安倍が参院で負けると自民の老廃物とか加藤山崎なんかが蘇ってきそうでそっちのが怖い。
49 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:06:00 ID:prF0LnI80
50 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:07:40 ID:z3eahbs40
age
51 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:07:45 ID:m5j5g15N0
時間に縛られない自由な奴隷化。
52 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:14:34 ID:nztQEYA80
これって真っ先に”社長”が適用されなきゃなwww。
53 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:16:56 ID:cISkMFrY0
やはり、自民党に頑張ってもらって 部落の弾圧をすべし。。。 そのためには、次回の選挙では自民党に圧勝させるべきだね。 安倍総理、自民党執行部も圧勝すれば、公明党と離れることを示唆してるし。 ブサヨの自作自演というのは決定的なわけだし、 もう国民の怒りは頂点に達しているはず。 部落、左翼、在日を排除しちまえ。。。 野党が政権を取ると、日本は潰れるぞ、、、 それでも良いのか? シナやチョンの属国になっちまうよ。。。欝
>>53 いやもうシナだのチョンだの言ってる間もなく後進国に転落してますから。
55 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:19:52 ID:tCrEx5N60
外資系ファンド ↑ 「郵政法案、三角合併、外資献金をOKにしましたワン。このポチめに御褒美をくださいませ御主人様」 ↑ 自民党 ↑ 「我々は愛国者だ!だから特亜に毅然と立ち向かう自民を支持する!愛国党である自民を支持しない奴は売国奴!」 ↑ ニート・ひきこもり ↑ 「甘え、社会のクズ、親に甘えるな、親殺し予備軍、非国民、犯罪者予備軍」 ↑ 派遣・フリーター ↑ 「負け犬、社会の底辺、犯罪者予備軍」 ↑ 正社員 ↑ 「給料泥棒、家畜奴隷の人件費削減、いやなら他の会社にいきなさい、会社に甘えるな、社会は甘くない」 ↑ 経営者 ↑ 「売り上げを伸ばせ、配当が低い、手っ取り早く人件費を下げろ」 ↑ 外資系ファンド
56 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:21:22 ID:p7umjnAJ0
現状、年収800万以上で残業代がつく、いわゆる非管理職なんて果たしているんだろうか。 まったく意味ないと思う。 公務員の世界だけだよ。
57 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:22:31 ID:cISkMFrY0
野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。 ミンスが与党になったら、シナやチョンが攻め込んで来るぞ。 だから、俺は自民党に投票する。 ミンスがトンでもなく売国だから。 日本の政党とはもはや言えない。 ミンスに国任す=日本死亡フラグ 立ってるからなあ。 村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。 あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が 良いな。 自民党はマトモ。ミンスは糞。 ミンスが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。 これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。 そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。 阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を 妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。
59 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:23:00 ID:Sf30ydi/0
プロジェクトXに出てくるような人たちが残業代を求めたでしょうか? 渋谷で働く社長の日記でおなじみのサイバーエージェントの藤田社長の話ですが、 会社が立ち上がったばかりのころは、学生バイトに残業代を支払えなかったそうです。 残業代がもらえないから定時で帰る学生、仕事に楽しみを見出して残業代が出なくても 残って仕事をしてくれた学生、今、後者が当社の重役になってIPOでお金持ちになっています。 結局は、目先のお金よりも仕事の価値を見出した人が最終的に勝ち組になっているのでは ないでしょうか?
60 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:24:40 ID:jTeXZAro0
>>59 そんな極端な例を出されてもねえ。
大抵の勤め人はSOなんて関係ないよ。
61 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:25:17 ID:wYWqAMfC0
>>56 > まったく意味ないと思う。
800万円はあくまで、法案成立を速やかに通すためにある。
法案を通した後で、必ず対象を無制限に拡大するはず。
そういう意味で、800万円には意味がある。
>>59 それは未来があったからでしょ、成功のあかつきには褒章と賛辞が集まりました。
63 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:25:52 ID:Qfl+IY0W0
みんなが気がついているように800万以上で 残業代が付いている人はほとんどいない。 最終的に500万くらいが落としどころ。
64 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:25:58 ID:7w4M6Yfy0
>>57 だから、村山内閣は自民党との連立だっつーの。
65 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:26:01 ID:Sf30ydi/0
給与が十分でないもしくは将来の給与が保証されていないのに、住宅ローンを組んでいませんか? 携帯が家族全員に必要ですか? 週末しか乗らない車が必要ですか? そんなにみないのにCATVにはいっていませんか? 無駄な外食をしていませんか? 身の丈にあった「足るを知る」生活をしましょう。 賢い人ははじめています。 安倍さんのいう「美しい国」っていうのは、国民がそれぞれの身の丈にあった「足るを知る」生活を する国なんです。
66 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:26:20 ID:Yth1SYkQ0
プロジェクトXクラスの上司が入ればなぁ。
67 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:28:03 ID:Sf30ydi/0
野田聖子=郵政民営化(グローバリズム)に反対して、選挙後賛成に回る WE反対者=郵政民営化に賛成して自民・公明に投票し、選挙後グローバリズム反対に回る。 野田聖子とWE反対者は同じアナの狢ですね。
68 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:28:40 ID:7w4M6Yfy0
800万〜900万が対象となることで、我々の抗議のおかげで一応の譲歩を獲得することができたと、 連合が日和る可能性があって、それが怖い。 あくまでも、ホワイトカラーエグゼンプションを阻止し、むしろ部長以上にも残業代の支給を認めるべきだ。
69 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:28:43 ID:SG94xAhfO
俺は六本木ヒルズのベンチャー作ったけど、俺についてきた社員は残業代など要求しなかったな。 あまりに勘違いしすぎなのでは? 日本が中国に勝つために必要
70 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:29:05 ID:DluTUZWF0
また無茶な工作してんな
71 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:29:39 ID:7w4M6Yfy0
>>69 今は違法行為だ馬鹿野郎。
違法行為を自慢げにひけらかすな勘違いベンチャー君。
72 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:30:08 ID:Sf30ydi/0
日本企業が世界の競争に負けたら、その企業はつぶれ 当然雇用も確保できません。 私たちの先祖は、資源がないのに世界での生き残りをかけて 60数年前に「欲しがりません勝つまでは」を合言葉に戦いました。 いま、子孫である私たちに求められているのも同じことです。 「欲しがりません勝つまでは」 目先の残業代を求めず、日本企業が世界で勝つことを目指して 頑張る姿を靖国の英霊たちも暖かく見守っていることでしょう。
73 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:31:02 ID:6aRmXZZc0
俺ギリギリ該当するけど、元から残業代ないからな。
この際政策云々は全部横に置いてでも 自民を引きするおろすことだけ考えれば 小選挙区:ミンス 比例区:強酸 という世も末な選択肢しかない訳か?
77 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:32:09 ID:Sf30ydi/0
NHKスペシャル「ワーキングプア」での一こま。 中国人研修生に仕事を奪われた老人が、その研修生の施設のメシの支度の パートで生計をまかない、研修生の残飯を持ち帰り家の夕食にする。
78 :
69 :2006/12/17(日) 21:32:44 ID:SG94xAhfO
社員から「仕事が楽しいので無賃労働させてください」ってお願いされたよ。 時間に縛られない労働こそ日本の美徳なんだよ。
79 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:34:21 ID:Sf30ydi/0
安倍さんは総理就任と同時に、総理の給与30%カットを明言しました。 すばらしいことです。 自ら痛みを受け入れる安倍さんが進めている政策なんですから マチガイはないでしょう。 安倍さんを見習って今度はリーマンが挑戦する番です。
80 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:34:57 ID:7w4M6Yfy0
こういうミエミエの釣りにはどう反応すればいいのでしょうか? 無視してもしなくてもおかしな書き込みを続けるし。
81 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:35:26 ID:J/vrpQE5O
>>78 労働法順守でお願いします、場合によりILO提訴いたします。
83 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:36:09 ID:Yth1SYkQ0
>>78 仕事が楽しい事と、給料払う事とは次元が違うだろw
幾ら働いても利益が出ない仕事じゃ仕様がないが
>>80 ほっとけ。
工作員なのか頭のおかしい人なのかは分からんけど、
相手にするだけ損。
85 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:36:23 ID:Sf30ydi/0
自公に投票した人の大半は「テレビに写ってる自公」しか見てないと思うから、 こういう法案がある事も知らないから批判なんか出きっこないし、自分で自分の首を絞めてる事に気が付いてない。 逆に、自公を批判してる人は前からその他の党に投票してると思う。 一番わるいのは一つの情報源(しかも糞テレビ)からしか情報を得ない国民だと思うけどね。
86 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:37:59 ID:7w4M6Yfy0
>>85 テレビが一番触れないんだよね。この件については。
新聞や週刊誌はアリバイ的にか触れているけど。
朝の番組でみのが「ホワイトカラーエグゼンプションはまーあかん」とでも言えば
随分違うのに。
87 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:38:24 ID:Sf30ydi/0
2005年の選挙で国民は自民・公明を支持したのだから、文句をいう資格はない。 生活防衛したいのであれば、社民党か共産党にでも投票しておけばよかったのだ。 自民・公明を支持しておきながら文句をいうというその矛盾行動は、 造反議員の行動と同じですね。
Sf30ydi/0 がんばりすぎ・
89 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:39:33 ID:SG94xAhfO
明治時代の日本人は残業代などなかった。それでも働いたから日本の繁栄がある。 日本の伝統を守るためホワエグは必要。 これに反対する労働者は国を愛する気持ちをもっともたなきゃ
Sf30ydi/0 これはうんこだあ。
91 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:41:03 ID:Sf30ydi/0
そもそも、民間企業の従業員給与ってのは、その企業の収益力を超えることはあり得ない。 企業が赤字続きであれば、企業は存続できないのは当たり前であり、企業は自社が得られる 儲けの範囲内のレベルでしか従業員給与を上げることはできない。逆に言えば、高い収益力 がある企業は、優秀な人材を自社社員にしたいので、他社よりも高い給与を出すのである。 一方、自社の中では、各社員の業績と給与を比較し、給与以下の業績しか上げられない社員 の給与を、今以上に上げることはできないのは経済合理性からいって妥当である。 その逆は、優秀な社員であれば、その業績に見合うレベルまで給与を上げても企業としては ペイする給与となるのであり、昨今の成果主義給与の精神は、この様な考え方にある。 以前は「労働者の権利」ばかりが吹聴され「給与レベルのアップ」ばかりが言われ、春闘が 毎年の恒例であったが、そんなことが可能だったのは、毎年々々業績が右肩上がりで増える 経済成長があったからだ。経済成長が見込める環境化では、従業員個人間の生産性差異など 無視して全体レベルを上げても、収益力向上がその矛盾を包み込んでしまっていた。 だからこそ「同期は同額」とか「年功序列」などという制度となったのだが、今や経済成長 が以前ほど見込めないので、成果主義で生産性の高い人材を処遇する制度になったのだ。 逆に言えば、残業代を加算した結果、ライン管理職の課長よりも高い給与の主任という矛盾 が出てくるのである。その主任が若手成長株ならいいのだが、業績の上がらない50過ぎの 万年主任などの場合、残業代支給は収益の視点から見れば、是正が必要だと考えるのが自然 なのである。ホワイトカラーエクゼンプションは、有能な人材にはむしろ福音だと思うぞ。
>>87 共産党はともかく社民党はガチでありえない。
93 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:42:04 ID:IyjdFUhj0
94 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:42:26 ID:NeX1Z1UUO
お前ら諦めろ 安部政権はこれから地方公務員叩きで一気に支持率を伸ばす お前らは地方公務員叩きを見て狂喜乱舞していればいいのだ そしてその影でホワイトカラーエグゼンプションは現実のものとなる 何度でも騙され続けていればいいのだ
96 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:43:04 ID:Sf30ydi/0
携帯の話になると、安い定額で使い放題のものを求めるくせに、 労働力に関しては、同じ仕組みに対して反対するのは矛盾していませんか? 高機能であれば消費者は高額の定額携帯であっても契約します。 それと同じです。 自分自身を高機能にすることが今必要です。
97 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:44:09 ID:pkq91bwM0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 これがお前らの望んだ構造改革の結果だろ? 彡| ´-し`) /|ミ|ミ 俺は頑張って、抵抗勢力に負けないで ゞ| 、,! |ソ < 日本社会をぶっ壊した ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / そのうちまた靖国参拝してやるから、期待しろな ,.|\、 ' /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ /
98 :
名無しさん@6周年 :2006/12/17(日) 21:44:24 ID:av9poPxs0
いつまで自民に騙され続けるんだろう。 郵政民営化も良いとは思えないし、景気が回復しても生活は全然悪くなる一方だし、、、 景気回復を望んでいたオレがバカだったよ。儲かるのは企業と極々一握りのエリート だけなんだな。凡庸だけど、真面目にコツコツ働いている人たちが景気回復の恩恵に あずかれる社会を作ってくれる政党はないのかな。 もう韓国や北朝を叩いても、公務員を叩いても、絶対自民になんか投票するもんか!!!!
100 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:45:06 ID:Sf30ydi/0
身分不相応な幸福を国民が追求し始めたらから、 国家が教育に介入して精神的にたたき直す必要が出てきただけ。 元々国民の側に責任がある。
101 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:46:14 ID:5o81yDtZ0
>>89 それは失業率とか物価に対する賃金の比率とか調べての発言なのか?
102 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:46:29 ID:7w4M6Yfy0
しかし、Sf30ydi/0のようなことを自民党の政治家や経団連の経営者はマジで思っていそうだな。
また産婦人科医と小児科医が激減か 保険効かない病院増えそうだな。会費100万とか。 高所得者やそれなりのリーマンなら、民間保険と併用でみんなこっちに入るんじゃね? んで貧乏人切捨て。さようなら。
>>100 キムジョンイルと言ってることが同じですが?
105 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:47:15 ID:Sf30ydi/0
日本が豊かになり、身の回りにものがあふれる時代になった。 しかし、それに反し、国民の心が乱れ、わがまま放題のエゴの塊になってしまった… あなたは今時の言いたい放題、子供は虐待、クレーム入れまくり、こんな国民ばかりになった この国が「美しい国」といえますか? 私は恥ずかしくて子供たちや子孫に対し、誇り高い美しい国なんて自慢できません。 安倍総理の元で、美しい国として再生できるか、ここ数年の改革でそれが決まるでしょう。
106 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:47:53 ID:GwQaoNJs0
>>94 そうそう
教員・日教組は悪い。だからその支持母体のミンスなんか支持できないから自民しかない。
さらに、公務員・官公労も美味しい思いをしているのでその支持母体のミンスなんか駄目だなw
107 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:49:17 ID:SG94xAhfO
そうだよ。携帯料金値下げは支持するのに、労働賃金値下げに反対するのは変だよ。 そういうワガママは許されないよ。 日本はものづくりの国だから中国と同じ水準まで労働賃金下げないと。 物の値段も下がれば人件費も下がるの。市場の原理に抵抗するな
108 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:49:21 ID:Sf30ydi/0
子供の給食費は払わないくせに、残業代はよこせですか? 国民の心根は本当に腐ってきた。 安倍総理の下で「美しい国」「キレイな国」にしてほしいです。
109 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:50:33 ID:3Sl+eoK70
110 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:51:45 ID:Sf30ydi/0
ドラマ「黒革の手帖」で主人公の銀座のママ(元子)を演じる米倉涼子が 部下のホステスを諭すときの台詞に「自分が自分のボスになるの!」という ものがありました。リーマンも同じです。 リーマンとは自分自信が商品であり、かつ自分自身の商品戦略を考え 上司という取引先と交渉する経営者なのです。 リーマンには今、自分自身を経営する能力が求められています。
抽出 ID:SG94xAhfO (5回) 35 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/17(日) 20:25:05 ID:SG94xAhfO 日本のすごいところは給料に関係なく長時間労働できる奉仕の心だよ。 中国に勝つため、日本の繁栄のため、ホワエグは必要だよ。 ただ、年収制限はよくない。無条件適応がいい。自民党に応援メール送った 69 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/17(日) 21:28:43 ID:SG94xAhfO 俺は六本木ヒルズのベンチャー作ったけど、俺についてきた社員は残業代など要求しなかったな。 あまりに勘違いしすぎなのでは? 日本が中国に勝つために必要 78 名前:69[] 投稿日:2006/12/17(日) 21:32:44 ID:SG94xAhfO 社員から「仕事が楽しいので無賃労働させてください」ってお願いされたよ。 時間に縛られない労働こそ日本の美徳なんだよ。 89 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/17(日) 21:39:33 ID:SG94xAhfO 明治時代の日本人は残業代などなかった。それでも働いたから日本の繁栄がある。 日本の伝統を守るためホワエグは必要。 これに反対する労働者は国を愛する気持ちをもっともたなきゃ 107 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/17(日) 21:49:17 ID:SG94xAhfO そうだよ。携帯料金値下げは支持するのに、労働賃金値下げに反対するのは変だよ。 そういうワガママは許されないよ。 日本はものづくりの国だから中国と同じ水準まで労働賃金下げないと。 物の値段も下がれば人件費も下がるの。市場の原理に抵抗するな
113 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:53:50 ID:Sf30ydi/0
30 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/14(木) 06:16:22 ID:HmfxR5LJ0 格差格差って 昔からあっただろ格差くらい 45 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/15(金) 02:09:29 ID:9t9OUqt20 学生の皆さん、このスレの負け組みどもをよーくみときなさい。 さぼってるとこんなになっちゃうよ。 28 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 12:19:09 ID:VddhatCH0 奴隷が増えたほうがいいにきまってるじゃん。 数は大切だよ。
114 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:55:44 ID:SG94xAhfO
子供の給食費も払わないのに残業代要求するのは確かにひどいですねぇ。 これがサラリーマンの実情だからねぇ
115 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:55:55 ID:Sf30ydi/0
ホワイトカラーエグゼンプションの愛称決定! 「ほゎぇぐ」
116 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:56:09 ID:lsndBf2g0
>>109 現状の似た部分を抜き出すのにうまいな、お前www
笑い事じゃないけど。
117 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:57:49 ID:m5j5g15N0
(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ ) (; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ ) (; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ ) (; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ ) (; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ ) (; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )(; ^ิ౪^ิ )
118 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:59:06 ID:jy8GeL060
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゞ| 、,! |ソ < お前ら貧乏人どもに贅沢できない程度の賃金だけはくれてやる。 ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 利益の大半は買収元のアメリカ人経営者様のものになるのだ ,.|\、 ' /|、 |  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \________________ \ ~\,,/~ / \/▽\/
119 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 21:59:10 ID:Sf30ydi/0
奴隷はいけないという感覚がそもそもおかしい。 無能なものを奴隷化させてあげることで生かしてあげるのだから 感謝すべきだろむしろ。給料をまったく払わないといっているわけじゃない。 日本には生活保護制度だってある。いちいちぎゃーぎゃー騒ぐな。
120 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:01:54 ID:rdOhdDM30
つか、これって残業代を含まない基本給だけでの金額か? つうか、リーマンからの所得税収入が減る方向なんだが、何考えてんだ? > 政府 手配師(派遣)を合法して内需を大きく後退させて、更に内需縮小を推進 するって、三角合弁のために日本企業の株価を低下させるための戦略と しか思えないよ。 軍事クーデター、きぼんぬ!!
122 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:02:07 ID:Sf30ydi/0
いいですか。日本はアメリカに戦争で敗れたのです。本当であれば日本はアメリカの統治下に 入って、完全に51番目の州になっていたわけです。つまり日本がアメリカ型の社会に なっていてしかるべきところを、あまりに急な変化は好ましくないということで 戦後数十年間にわたって緩やかなな「アメリカ化」が進んだわけです。 本当だったら今頃、アメリカ本国と同様、道端に浮浪児が溢れていてもおかしくないのですよ。 WEくらいで騒がないでいただきたい。もっともっとアメリカに近くならなければいけない、 これが敗戦国日本の宿命なのです。
123 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:02:40 ID:8GioE2eF0
124 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:02:41 ID:AI5CIpgC0
時間には縛られないが GPS携帯持たされて会社には縛られる罠
125 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:02:53 ID:SG94xAhfO
しかも日本のサラリーマンは奴隷扱いされた経験なんかないんだよ。 勤労意識と奉仕の気持ちで働いてるんだよ。
126 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:03:54 ID:pkq91bwM0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| < 私が企画立案した「奇跡の経済復興」プランはどうだね? ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 感謝したまえ諸君 | ノ ヽ | ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
127 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:04:16 ID:n0YIU4up0
これ最初は年収900万にしといて、徐々に対象年収下げていく予定だろうね。 気が付けば全員対象になるのも時間の問題だな
128 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:05:18 ID:emkMTSS/0
129 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:07:35 ID:ulDWs7BU0
工作員、乙。 何にせよもう自民党に票は入れないから、心配するな。 そろそろ税金納めなくて済むニートになる準備をしよう。
130 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:09:12 ID:y2+j3sgX0
今回はSG94xAhfOですか?w なんでそんなにID変える必要があるのwww いくらもらってるのwww
131 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:10:22 ID:n7EUkvFG0
日教組や官公労が支持してるミンスよりハマシだからやっぱり自民党 自民党も参院セイン前には日教組・官公労叩きをしっかりとやってくれるので みんな自民党に投票するでしょう
132 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2006/12/17(日) 22:10:47 ID:BaAwE8g20
要するに美しい国ということで 日本を経営者の天国にして 地上の楽園にしようという話なのでしょう。 この考えに共感する人はこれからも自民党を支持すればいい
133 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:13:08 ID:pkq91bwM0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| < 低IQの諸君。自民党or民主党のどちらが政権取っても ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 献金攻撃で法案通してみせる | ノ ヽ | 唯一の例外を除いては献金攻撃は最強だ ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
134 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:14:46 ID:0AHb94R/0
はいはい、勝手にやってろ。 絶対に自民にだけは投票しねぇ!! この反自民スレにわざわざ、おまえら自民工作員がいること自体、自民がヤバイことの証明よ!! おまえらアホが自民支持を叫べば叫ぶほど、ホワイトカラーエグゼプションに怒っている労働者は反自民に傾倒するのさ!! 自民、死ねぇぇぇ!
135 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:19:24 ID:pkq91bwM0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| < 一人の低IQ馬鹿が騒いでいるが、 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 自分が自民党に投票した事は棚に上げて | ノ ヽ | 自民党批判をしているのが滑稽です ∧ ー‐=‐- ./ 「郵政の有無のみ」という言葉に騙された自分の低IQ知能 /\ヽ / を恥じなさい。 あまりにも幼稚すぎます / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
137 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:23:01 ID:9vC8dapj0
>対象者の年収の下限を800万―900万円程度とする方向で フッ( ゚ー゚) 反発があまりにも大きいんで「年収400万以上対象」を一応引っ込めたか。 だけどだまされないぞ! WH制をいったん導入したらなし崩しに対象年収下げてくるのは目に見えてる。 裁量労働制は研究職や営業職、派遣労働法も編集者や通訳・特殊技能者等 当初は適用できる職種が限られていたが、今では無制限に拡大。 派遣は、現在では契約期間を越えて同一企業に雇い入れられる場合、企業が 派遣労働者本人に直接雇用を申し入れる義務があるはずだけど、それも 撤廃させられようとしている。。。
138 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:23:16 ID:n7EUkvFG0
139 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:24:48 ID:ovLi3dqX0
東京に住んでて私立といえば早稲田慶應上智明治法政青学立教中央学習院 で、成蹊ってどこよ?
140 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:25:28 ID:7w4M6Yfy0
民主党という小悪はあとにして、 自民公明という大悪をまず葬り去ることを考えよう。
141 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:25:45 ID:2g6XFDtc0
142 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:52:32 ID:y2+j3sgX0
自民公明が好き勝手できる今の現状が問題。 与党、野党が5:5になって、今みたいな好き勝手に法案通せる 現状を打破できれば、それで良いんだよ。 自民の目も覚めるだろうしな。 つーか、ミンスが売国だからとか言ってる自民のセコウは そんなに、民主に入れる→民主が『100%』政権をとると思わせたいんだね 実際にはそうはならんよw 大体、参議院を勝っても政権を取れるわけじゃないw 漏れたちがやるべきは与党の議席を減らして、今の独裁体制を崩壊させること。
143 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:53:47 ID:ulDWs7BU0
その通り、まずは大悪を落とさなきゃね。 日教組を潰してくれても、僕らの給料は上がらないし。
144 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:56:04 ID:5qie7ljg0
もういいから共産党に票入れようぜ。
145 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:56:29 ID:sOoTGK7g0
今、経団連自民党の暴走を止める為に、日本共産党の躍進が望まれています。
146 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 22:58:29 ID:HleuH6jK0
_______ \ / │ │ │ │ │ │ │ │ /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ ( ◯ / /) (\\ ○ ) まあ悔しかったら献金よこせよ \ / ./● I I ●\\/ / // │ │ \_ゝヽ それができなきゃ燃え尽きるまで働け / /│ │ヽ ヽ / ノ (___) ヽ | 一文字で言えばそれが奴隷の『責任』ってもんだ │ I I | │ ├── ┤ | \ /  ̄ ヽ / \ __ ' /
×時間に縛られない自由な働き方 ○時間に縛られない自由な使い方
148 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:03:37 ID:qH2pNdFA0
欧米の労働時間規制対象除外は、「人事権・命令権を持つ管理者」に限定される。 つまり、仕事をすべて自分でコントロールできる人間だけに厳しく適用対象が限定されてるんだよね。 日本でこの制度を導入したらどうなるか。 適用対象で人事権・裁量権のない層は死ぬよ?マジで。 上から全部仕事を押しつけられるからな。 男女雇用機会均等法に続いて、換骨奪胎して畸形化した珍奇な法案を通す2つ目の例だね。
149 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:04:48 ID:+08FpuA30
150 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:05:32 ID:9O++j+JV0
厚労省と自民党は違う。自民党が法律にする時は 年収の部分を600万に修正したり400万に修正 したりする可能性は大いにあるぞ。 厚労省は労働基準監督署も持ってるし、一応労働者の味方 なんだからかなり労働者に甘めの事を言ってる 可能性がある。
151 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:07:10 ID:Ycu9eLlr0
152 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:08:06 ID:qmH6crkw0
こんな高額受給者なら別に残業代貰わなくてもいいわな。 残業代貰わなくても生活に何の問題もなし。
153 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:10:06 ID:RYib9IZ30
ここで怪気炎あげる奴らも 鬱病が増えてる郵政公社の現業は無視、小ばかにする そんな社会連帯のない美しい国
154 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:12:33 ID:xlqkURcr0
こんなダメな政党だらけにしたのは我々国民が声をあげなかったからなのだろうな と最近になって思うようになった これからだこれから声を上げていって作っていこう みんなが心から支持できる政党に 民主でも共産でも経団連から手を引き、国民の声を真に受け止め実行できる政党へつくりかえていこう!
155 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:12:49 ID:7w4M6Yfy0
>>153 いや、ヤバいとは思っているよ。
トヨタはいったい何をしたんだよ。
これ…当然女性にも適用されるんだよね? ホワイトカラー・エグゼンプションは「年休」以外の全ての労働基準法の適用外になるよね? (労働安全衛生法の雇用主の健康管理義務も) そうすると当然出産休暇も育児休暇も付与しなくて良いということになりますな。 子育てするなら辞めろと…。
言葉って便利だね(笑 企業のいいようにする働き方 →時間に縛られない働き方
158 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:15:01 ID:ulDWs7BU0
>>149 自公:192,547
共産:88,514
って、共産いつもこんなに得票してたっけ?
4倍差くらいじゃなかった?
159 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:16:09 ID:7w4M6Yfy0
>>158 まあ、民主が不戦敗したので、民主の票が流れたというのもあるのだろうけど。
160 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:20:44 ID:P3QLLZr20
年収800〜900万円からが対象・・・ねぇ これ絶対法案採決する時には400〜500万円に数字すり変わってると思うよw 仮に今回800〜900万円で決着付いたとしても、 いつ蒸し返して基準額下げようとするか判ったもんじゃないな
161 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:22:18 ID:uvXGkqrOO
仮に大卒男子の生涯所得を3億と仮定して、妻子を持たなければ、若しくは子供を持たなければ、いくら浮くのだろうか?
162 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:22:23 ID:PNk1/TTr0
163 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:24:18 ID:y2+j3sgX0
こんな法案出してきた時点で、 今の内閣が労働者と国民をないがしろにしてるのは明白だけどな。 美しい国 献金もらって私服を肥やす政治家、政党、官僚の国 の間違いだろうw アベ内閣って、国民と労働者のために何か良い政策したっけ?w
164 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:26:28 ID:gUbhsivN0
消費税率みたいなもんで、いずれ対象を拡げて行くんだろ。
年収により労働の対価に制限を加える悪法、ふざけるな! 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 安倍晋三の悲惨な死を心から願います。
>>161 子ども一人に付き3000〜6000万円。
専業主婦飼うのに数千万。
一人もしくは二人ならローンを払ってでかい家を買う必要がないから住宅費も半分以下。
168 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:29:36 ID:y2+j3sgX0
今の日本はまさに 内憂外患 そのものだね。 内の私服を肥やし保身と名誉と欺瞞の塊な企業、政治家、官僚 と 外の中国、朝鮮などの外交問題 こういう場合って、後に待つのは大概、暴動か革命なんだよな。
169 :
右翼ってきんもーっ!☆ ◆TBXC//7Ed2 :2006/12/17(日) 23:29:49 ID:R89ZPjgg0
ったく、痔眠・孔明はロクなこと考えねーなw
170 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:30:07 ID:mHVvHRxy0
171 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:32:22 ID:xVYEDwGm0
日本人である労働者の負担ばっかり増えて在日や部落の特権がなくならないのはなぜ??? 実は在日や部落の特権ってデマじゃないの? 特権があったら愛国の自民に真っ先に狙われるはずだしそれなのに狙われない。 つまり特権はニートのネット右翼が作り出したデマだったんだなwwwww
自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自民党を支援する企業のために国民を奴隷扱いする安倍晋三の悲惨な死を心から願います。 自
173 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:32:33 ID:TdS5lu1gO
800万じゃまだ安い 1000万が最低基準じゃよ ついでに1000万以下は管理職じゃないとか、管理職は社員の10%以下にするって汁 社員の過半数が管理職って会社はシンデシマエ
174 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:32:40 ID:nnrtn5MF0
175 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:33:22 ID:2LqmBdOr0
女子生徒の体操服をブルマに義務づける法案を出せば、 世間のサラリーマンは大喜びで安倍内閣支持に回るよ。 そうすればどんな法案を出しても支持率が下がることはない。
176 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:33:32 ID:/pwWG0EXO
仕事に縛られない自由な生き方ができる社会の方が先だろ
177 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:34:12 ID:WQqNq2gX0
年俸制とってるとこなんてすでに残業代ナシじゃん。
178 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:35:17 ID:/mNSl/8m0
ほんとに時間に縛られなくなるなら歓迎だけどさ……
179 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:37:27 ID:JAwlK3ee0
消費税と一緒でいずれ下がってきそうで嫌だなぁ。 経団連も400とか言っても、最初から押し切れるとは思ってなかっただろうし。成立させちまえばこっちのもん。って感じがプンプンする。 とりあえず800なら俺の生涯で届くか微妙なラインだし現状では無関係かな? ただ過労死の時、企業の抜け道になりそうだ、年収のラインを割ってても。
180 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:39:52 ID:qmH6crkw0
>>171 自民と半島は大の仲良し
ラブラブなんだよw
181 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:41:25 ID:ulDWs7BU0
>>177 年俸制でもWEはやばいんだよ。労災下りなくなるし。
● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●
1.一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法(!)です。
2.いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
3.結果として、
ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります!
182 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:43:04 ID:tLzuJa0p0
これもニュー速+住人が切に願っていたはずの「資本主義=市場原理主義」への過程に過ぎない。 だから俺ら反小泉派が散々批判・意見してきたわけなのだが・・・ 「社会主義者」のレッテルを貼られ、罵倒されてきたのだが・・・ 自業自得ですな。 もう手遅れです。
183 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:44:17 ID:S0armIO+0
>>16 新入社員を大事にしない企業はすぐにダメになるよ。
モチベーションって重要です。
安くて有能だからって、派遣ばっか雇ってる会社の中身はボロボロだよ。
って最近人事に転属した俺が学んだ事。
184 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:44:39 ID:WU1zTuYL0
民衆等ガンバ
185 :
右翼ってきんもーっ!☆ ◆TBXC//7Ed2 :2006/12/17(日) 23:44:40 ID:R89ZPjgg0
バカ小鼠&阿部は新で欲しい
186 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:45:29 ID:2g6XFDtc0
>>182 そして資本主義が行き詰まってマルクスが本来想定していた社会主義の時代が来る
俺、大学教員なんだけど、すでに裁量労働制で残業手当なんかない。 他の先生も、一日14時間研究とか、研究室に住んでる人とかいるけど 残業代なんて出るはずがない。 ところが、悪いことばかりじゃなくて、研究やめちゃった先生とか 裁量労働を良いことに、昼から出勤って人とか、多いんだよね。 会社だと、接待を労働時間にカウントする人とか出てくるんじゃないの? 800万以上限定なら、それはそれでいい制度ではあるよ。
188 :
如虎添翼 ◆XfRw90sKpU :2006/12/17(日) 23:46:13 ID:ldHclIoh0
小泉カムバックプリーズ
189 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:46:54 ID:hZg4LuNJ0
190 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:47:14 ID:TTa7VIcKO
労災が適用されないってのが酷すぎる
191 :
名無しさん@七周年 :2006/12/17(日) 23:54:14 ID:tLzuJa0p0
>>186 ま〜流石にそこまではいかないと思うけど、所謂「修正」資本主義に戻るだろう。
ただイギリスを例とすると、数十年はかかると思うな修正するには。
ちなみにニュー速+でやはり神のように言われていたサッチャーは英国では
ま〜たく人気ないのですよ。
192 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:02:27 ID:S4CeuDqY0
>>187 いいなぁ・・・
うちの職場でも早くホワイトカラーエグゼンプション導入してもらいたいよ・・・
193 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:05:27 ID:swvDqTKL0
>>191 食っていけなくなった人間達の行動如何では数年以内に戻らざるを得なくなるな。
194 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:09:49 ID:/oXG7/SP0
>>193 数年以内じゃ無理な気がするな〜
これも英国を例にするが、教育の低下が凄まじいのよ。
おそらくはあと数十年と苦しむはずだ。
もう少しサッチャーのことを書くと、サッチャー改革で失業者が急増し、
凄まじい不景気になっちまったんだよな。
それを救ったのがフォークランド紛争特需とポンド安。
本格的に景気回復になったのはメイジャーが金融政策を転換してから。
市場原理主義者は後者のことは無視するんだよな。
195 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:10:41 ID:MLRlqiuU0
仮に基準が800万として、現在 基本給+ボーナス=700万 残業101万で、年収801万の人は対象、非対象? 誰か知っている人がいたら教えてください
何これ? 株バブル終わった後にWEで不労所得マンセーにする気か? ホントに働いたら負けだなw
>>192 うちも導入キボンヌ 400マソでいいから
198 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:16:57 ID:fRpQ5sNZ0
>>187 文学部只野教授みたいなもんか?
大学はどんどん腐っていくんだろうな。
民間だったら上司に小突き回されるか左遷されるか、
上司と業務評価について話合いの元、「来年から減俸ね」
と言われるのがオチ。
>>87 自民、公明は郵政のみを争点にしてたじゃないですか。
郵政以外の事をするには、再び国民の信を問わなきゃ。
まあ、「あのときの民主」に入れてたら今頃もっと後悔してたかもしれんからなあ。
201 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:26:49 ID:/oXG7/SP0
>>200 そうだな〜
反小泉ではあったが、民主はさらにダメダメだからね〜
202 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:33:34 ID:wCHxZyWa0
203 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:39:43 ID:RGn+0VmJ0
3交代制の工場とかで 深夜残業代の出る正社員は 800万Overとかいるね。
204 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:40:50 ID:YPmevYIhO
日本のメディア構造を知るのに、損は無い知識だから、検索してみてくれ。 つ クロスオーナーシップ
205 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:47:42 ID:S4CeuDqY0
>>194 不況に陥った日本を救うのは朝鮮紛争特需でいいじゃん。
安倍総理はそこまで考えているんじゃないか?
ホワイトカラーに限るなら賛成するかも知れんが、変な条件つけて適応を広げてるのが気に食わん。
207 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:50:01 ID:RnDSV05KO
民主にいれたらもっとダメだの言ってる工作員は 民主にいれる→民主が政権を取る→日本アボン という考えに持っていきたいんだろうなw 自民が勝とうが民主が勝とうが構わないんだよ。 与党の議席が野党の議席と同じ位になればな。 一つの政党が好き勝手に法案を通せなくできたら、それでいいんだよ。 どうやら世耕は政権に目を向けさせて、 自民以外に投票するのを無駄と思わせたいらしいな。
208 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:51:58 ID:swvDqTKL0
>>194 ああ、単純にシステムだけ戻しても人が対応できないってことか。
そうなると最低一世代=30年はかかるな。
209 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 00:54:00 ID:S4CeuDqY0
日本は戦後60年近く自民党が政府を担ってきたから、 すでに日本政府と自民党は一体化してるんだよ。 だから、自民党以外の政党に政権を担う能力はないだろうね。
>>206 条件をつけて適用を広げるというよりは、条件をつけなさすぎてるから広がってしまってるというほうが正しいような気がする。
むしろ欧米のように、対象者は「自分の仕事に対して十分な裁量がある。部下の任免権がある。」者に限るという条件を
きっちり書いておいたほうがいい。
特に、部下の任免権をつければ非常に効果的。日本企業でこれを満たすものはごく少数のはず。
他の国があーだこーだと言っても仕方ないだろ。とりあえずこの制度が日本のGNPを押し上げるか 減らすかどっちなんだということ
212 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:01:37 ID:bLOLUqFT0
>>207 訳のわからない東アジア共同体、主権委譲とか公約にしちゃうんだから。
反日デモに参加する馬鹿を養っているし。
少なくとも前回の選挙までの民主は駄目だろ、自民のほうが何ぼかましだし
共産以下じゃないか?
>>211 そりゃ下がるだろ。
企業家が何を言ったって、これじゃ平均賃金が下がる。
当然家計所得が下がり、国内市場が縮小する。
経団連に参加しているような大企業は海外で稼いでいるからいいだろうけど、
日本のGDPは約9割を内需で稼いでる。ここが壊滅したら、
ごく一部の大企業だけが国を支える、韓国みたいな状況になる。
これを健全な国家とはいえない。
215 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:04:00 ID:77iV9/CS0
216 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:05:27 ID:S4CeuDqY0
拉致被害者奪還までは自民党支持で行くしかないよ。 憲法改正して自衛隊で北朝鮮を制圧するまでは負けられない。
>>215 「文化も国力も違いすぎる国家が連合体を形成するのは土台無理な話だった」
というのが大東亜共栄圏の教訓だったような…
内需が大事だったら 法人税100%、取得税は1億以上稼いだら、その金は全て税。 それを均等割りすればGNPは急上昇するんじゃないのか
219 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:08:19 ID:bLOLUqFT0
>>215 EUのように成熟したまともな国ばかりならな。
東アジアが糞国家ばっかりだから疑わざるを得ないわけだ。
自民のほうは一定ラインを設けているからまだまとも。
民主が先走っただけなんだろうけど、先走っていいことではない。
>>218 法人税100%でどうやって企業経営を行うのか知りたいのだが…
221 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:11:06 ID:Bo6gtfwp0
社員収入450万、別会社役員収入形だけ程度、土地収入1200万の俺は、この枠ならどれにも掛からない♪
年収800〜900万なら別にいいや。 年収300万だから私には関係ないし…orz
223 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:14:18 ID:bLOLUqFT0
>>221 本当は君みたいな人から多額の税金を取るのが格差是正なんだけどな。
うらやましいよ。
>>222 だからその年収なんだな、B層は巣に帰れ
225 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:15:01 ID:B0UQCEJE0
まだ工作員がいるみたいだけど、 日教組がどうだろうと東アジア共同体がどうだろうと、 思想は自分の生活があってこそのこと。 自分の生活を踏みにじる奴には投票できない。 ミンスが腐ってて共産以下なら、ミンス以外の野党に入れるまで。 社民でも共産でも、自民公明以外に入れるしかないんだよ。 俺らに出来る抗議行動は、選挙しかないからな。
日本さ・・・輸入規制して、大体・・・さ、 国内でちゃんとやれば賄えるだけ・・・の能力と自然の恵みがあるのに・・・ 結局海外の圧力に屈して、やっすくて、質の悪い(下手すりゃ身体に害あるもの) 情報隠蔽されて喰わされてるわけなんだが・・・さ 企業税上がったからって・・・海外に逃げる奴は 輸入税高くすりゃいいのに
227 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:17:00 ID:S4CeuDqY0
吉野家の牛丼や仙台の牛タンを守るためには、アメリカから輸入しなければならないのは常識。 ねらーなら吉牛を応援するのは当然だろ。
自民が開き直って本音モードで口を開いたら、こんな感じになると思う 「実態と法律があまりにもかけ離れているのだ。法治国家であれば、それを整合されねばならぬ。 ならば、法律を実態に合わせることもやむを得まい。 憲法9条を考えてみるがいい。国防力を整備し、憲法を改変するか、あるいは本当に9条の意味するとおりに国防力を捨て去るか。 どちらかに整合せねばならないというなら、現実的な選択がは明らかである。 現在、労働基準法は実態とかけ離れている。そして、それを監督すべき監督官は全国に1700名。 言うまでも無いが、取り締まりは不可能である。 仮に労働基準法に実効を持たせるというのなら、監督官は国税専門官と同等の数が必要になるであろう。 その数、実に2万名。公務員数の削減が続く現在、これが現実的でないのは明らかである。 であるならば、我々には現実的な選択をせねばならない。労働基準法の改正である。 現在の数の監督官がカバーできる最低限のところまで、労働基準法の適用を限定せねばならない。 実態と法律を整合させるための、それが唯一の選択なのである。」
229 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:19:47 ID:bLOLUqFT0
>>225 お前こそ工作員だろ?
能力のない野党に政権とらせるのは国民は懲りているんだよ。
民主に二大政党制の可能性を信じて支持してもあのざま。
民主が政権に耐えうる姿に代われば良いだけなのに目先の欲に目がくらんで
馬鹿ばっかやっている。
俺だってまともな野党が欲しいさ。
230 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:23:59 ID:S4CeuDqY0
日本は自民党単独政権でOK 党内で派閥争いをして実質的には政権交代が行われている。
231 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:26:34 ID:4hbtHffO0
>>209 とはいえ、今の自民がどうしょもないのも事実。
もちろん、野党も同様。
俺は、自民と民主が割れて新たな保守政党が生まれることに期待するね。
>>225 その「抗議」とやらが格差問題に対するものなら、野党には何にも期待できんぞ。
なにしろ、その問題を声を大にして言わねばならない時に「歴史認識」なんぞを延々と
のたまわってた連中だからな。
連中の本音が「土下座外交さえキープできれば格差は無問題」だということに、そろそろ
気づいた方がいいよ。
ちなみに、そんな野党の「国民無視」の姿勢を糾弾しない野党支持者たちも腰抜け揃いだわな。
232 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:26:58 ID:B0UQCEJE0
>>229 いや、全くだよ。ダメダメな野党ばかりでどうしようもない。
ホント民主はどうしようもない。今がチャンスなのに。
社共は論外だし。
でも、自民公明に入れたら自分が苦しむんだよ。
奴隷労働はいやだからな。
自民がもっと国民に向いてれば、野党になんか入れなくて
いいんだが。
233 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:27:34 ID:Yh2pr5Dq0
これに怒る奴って年収800万以上なんだろ? スゲーな、おい。 ところで、ブルーカラーの800万以上はどーなんの?
234 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:28:23 ID:S4CeuDqY0
>>232 自民であれば奴隷労働ですむが、野党が政権を取ると特亜の奴隷になる。
どちらがマシかは選ぶまでもないだろ。
235 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:28:45 ID:77iV9/CS0
何で日本の政治かってこんなダメダメだらけなんだ? つか、もっと数減らして、リーマンでも人徳のあって優秀な奴は なれるようにしなければw どんどんヤバイ方向に・・・・ しかも経営者の奴等は経団連と癒着している上 経団連は政治家と癒着だろ ・・・この国はもうだめかもしれんね
237 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:29:28 ID:JTeRT6x50
働き過ぎを監視する為の、条件の絞り込みが年収て意味わからん。
238 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:29:45 ID:Bo6gtfwp0
野党議員は馬鹿騙して、自分だけ金持ちになることしか考えてないからダメダメだよー 聞こえの良い「絶対に通らないだろう」って分かってるような事ばっか言うの そしたら「流石@@先生」って応援するの、そして議員で居続けてお金ガッポガッポ 権力ブン回しちゃうぞー、小作の出でも地方で有名になれるぞー。エッヘン
239 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:29:48 ID:t2dZIJg40
もうなんかあれだな 明日仕事休んじゃおうかな
240 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:30:43 ID:S4CeuDqY0
>>235 > 民主主義が嫌なら北朝鮮行けよ
果たして民主主義が日本にふさわしいかどうか考えてみたことあるか?
徳川家による軍事政権下でも200年近く平和が守られた、
それを考えると日本に民主主義は不要ともいえる。
>>222 もっと頭使えよ。
一度成立してしまえば経団連の圧力で年々基準は下がり、
最終的には400万以下まで下限が下がるだろうな。
現時点で300万なら、その頃には少なくとも400万は稼いでいるだろうから、
自分が既に潜在的対象者であることに気付け。
>>237 そういえば社では管理職についてはもともと残業手当はつかないんだよな。
243 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:52:54 ID:HrfceFUE0
>>241 基準を改正法に明文化しない時点で、近々の基準引き下げが予定されている法だというのがわかる。
すべての労働者が対象になるのに、それほど時間はいらんだろうよw
まずまちがいなくこの改正法が施行されてすぐに経団連は基準を400万に引き下げるように
要請するだろうし中小企業ではここぞとばかり都合のいいとこどりをして残業代をけちりはじめるだろうし、
ま、正社員は非正規雇用に比べて割高なのは認めるから、ここらで賃金レベルを調整と言うのは
わかる話しだしな。
244 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:56:49 ID:Bo6gtfwp0
豪快に残業しないだけだけどな…
245 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 01:59:37 ID:H3d8X8P70
腐った法案は創価の陰謀。
絶対にこなせない大量の仕事を押し付けても 「はあ?残業代?処理できないのはお前の能力不足だろ」 と言えばオールOK。 いやはや、これからの経営者は楽でいいね。
247 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:00:46 ID:S4CeuDqY0
横田さんたちの苦労を思えば、残業代カットぐらいどうってことないけどな・・・
248 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:04:13 ID:Bo6gtfwp0
処理できないと予測出来ない無能な経営者ですね貴方は でOK
>>244 この法案が通ったら残業せずに嫁の名前で仕事を請けて残業代分を稼ぐつもり。
今までは他の奴が納期に間に合わない時は手伝ってたけど、これからは無視して帰るよ。
250 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:05:40 ID:xSVn6EkV0
【 庶民の年収推移 】 /\/\ /\←【派遣法改正】 /  ̄ \ 強行採決!! / \ /\/\/ \ \/ 88彡ミ8。 /)\ ←【サビ残合法化】 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ 制限800万で導入!! 今ココ!> |(| ∩ ∩|| / / \ 从ゝ__▽_.从 /  ̄\ ←【WE法】 /||_、_|| /. \ 制限400万に引き下げ!! / (___) \ \(ミl_,_( \ /. _ \ \ ←【外国人受入】 /_ / \ _.〉 \ 日本人ブルーカラー駆逐!! / / / / \_____ (二/ (二) ↑ 派遣も正規も青色も白色も 等しく途上国並みの賃金水準に!!
>>248 真実はそうだとしても、それを言った瞬間間接的に首を切られるのが現実。
所詮日本の労働者の地位なんてそんなもん。
252 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:09:24 ID:HrfceFUE0
非正規雇用に比べて正規雇用の待遇があまりにも優遇されてきたという事実はある
>>249 それ正解よね、請負だと瑕疵責任云々言われるから、ちょっと工夫工夫
>>251 そうなんだよねぇ。大企業とかだと特に言えないんだろうなぁ。
254 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:11:17 ID:S4CeuDqY0
日本企業のガンは、企業にぶら下がってるホワイトカラーだと塩崎官房長官が激しく非難されていた。 国家が企業に介入して、ホワイトカラーを駆逐しないといけないところまですでにきているってことだ。 美しい国に企業から搾取するホワイトカラーは不要。
255 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:12:17 ID:9aREb6Ey0
>>253 労組もダメダメだしな
つーか、不思議なのはマトモな事言う党がないことだ
懲罰的賠償金制度がないとこーなるもんなんかね?
(懲罰〜がないと、犯罪犯しても、「ばれてから考えればいいや」となる)
256 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:15:51 ID:5290VnSbO
は?塩崎ウゼー。よっぽどの知的職業に付いてんのかよ、あいつは。 原始時代みたいな理論も先端知識も何も無い手探りで 物造ってると思ってんのかよ。
>>254 メーカーで年収800円以上のホワイトカラーなんて管理職ばかりだぞ。
どう考えても生産にかかわる労働者の支出を抑える為の法律だ。
258 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:23:23 ID:pjzolMicO
逆に経営側の期待する成果をあげたらベースアップしてくれんなら無問題。 だが成果主義を機能させられない最大の理由と思われる マネジメント側の「成果の是非の判別」の能力のなさがネックで なし崩し的に社員のモチベーション低下だけで終わるだろうね。
259 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:23:38 ID:hH6eshE50
日本の給与水準を中国並みにすれば競争に勝てる! と経団連さんはおっしゃっておりますw
>>259 その前に税金や物価を中国並みにしていただかないと。
262 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:29:54 ID:Qc+mB6S50
>>212 うーむ、
>>207 は別に間違ったことは言ってないと思うが
民主が売国で、自民が奴隷残業
自民の方がマシだから自民に投票する、ってサッパリ意味わからんよ
それは投票とは云わんだろ
「こっちの政党の意見に賛成だからこっちに投票します」って、
そんな子供みたいな理屈で圧倒的多数の自民に投票してるのなら白票を出したほうがマシだ
本当に奴隷残業がしたいのなら話は別だが、
売国も奴隷残業も両方回避したいと思うのが普通だろう?
それなら議席のバランスを考えるべき
議席数がギリギリなら国民に不人気だったり無茶な法案は通しにくくなる
どうせ民主やその他の泡沫野党には自民を超える議席なんか獲得できる筈もない
だが今の自民はどんな法案でも無条件で通せる
極端な話、経団連がWEの適用は年収300万〜とか言い出しても通るぞ
今の自民というか安倍の支持層には経団連だけなく民団や統一協会の息の掛かった団体も少なくない
加えて公明党との選挙協力とくれば、この先何されるか分かったもんじゃない
263 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:34:23 ID:JFI6/lc20
>>261 ならねぇよ もうちっとしっかりしろ、金で動くな心で動け それが日本人だ
>>259 忘れてた、福祉も中国並みで。
生活保護や部落特権、育児手当やその他補助、貧民の生活の為の金は全て無し。
265 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:35:57 ID:5290VnSbO
ったく、どうせ結果は失敗で見えてるんだから 余計な事するんじゃねーよ。 プロ野球選手位の最低年俸なら、WEでも、 まーしゃーねーな、と言うLevelだが、 2ちゃんねらでさえ、不公平感漂う、馬鹿みたいな 事言い出すんじゃねーよ。絶対うまく行く訳無いね。 賭けてもいい。
266 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:36:02 ID:QdJbE43T0
テレビで自民党議員が1000万円以上とか言ってたくせに、もう100万円 以上下がってるじゃねーかよwwww 自民党の言う事は、何一つ信用できないなwwwwwwwwwwww 死ねや、クソ自民が。
267 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:39:06 ID:77iV9/CS0
>>262 自民はホワイトカラーイグゼンプションの導入に賛成
民主はホワイトカラーイグゼンプションの導入に反対
そしてもし民主が参議院選挙に勝っても政権は取れないし、
自民も今までどおり国会運営が出来る(衆議院2/3議決で優先権発動)
しかし与野党逆転で与党へのチェック機能が大幅に向上する
つまり参議院選挙では安心して野党に投票しておkって事
これで二虎相殺で売国も奴隷も無しって事だ
268 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:39:45 ID:HrfceFUE0
>>263 >金で動くな心で動け
当然、そういうオマエはボランティアやってるよな?w
とりあえず骨髄バンクくらい登録しておけw
>>262 いやだから法案に基準を明記しないのだから、
国会を通さなくても基準は簡単に引き下げられるんでw
ちょっと官僚に握らせればいいだけの話
>>263 無茶いうなよう。人貧しくて知短しって言うじゃん。
昼間に大人数でマンションの上の階から順に強盗して(奥さん居ようが関係なし)
サイレン聞こえたら走って逃げる集団とかさ。怖いよ怖いよ
目の前で新婚の住居踏み荒らされて、放心状態だったりしたらしいし、何もされ
なかったのが不幸中の幸いだわ。怖いよ怖いよ
270 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:42:40 ID:JFI6/lc20
>>268 ああっ やっているよ、それがどうしたんだ
金には俺は興味ないからな、金出されても間違ったことには動じないよ
金なんか何の価値があるんだ?
271 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:43:31 ID:S4CeuDqY0
>>269 それはきっと特亜の人間の仕業だな。
自衛隊と警察を強化して対応するべきことであって、自民党を批判することは筋違い。
272 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:43:51 ID:HrfceFUE0
>>266 基準を法案に明記しない以上、一端、成立してしまえば
あとはどうとでもなる。国会通す必要もない。
だから、この法案が通った時点で事実上、全正規雇用が対象になる。
年収なんて関係ない。
おお、取りあえず400万はないのか そりゃそうだよなw 経団連もわざと無理な要求して厚労省に多少譲歩させるつもりだったのかな?
274 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:47:31 ID:HrfceFUE0
275 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:48:19 ID:wyNlgCwW0
年収800万以上で騙されて・・アホだ。 経団連の国民分断化政策は成功してるみたいデツね。 次に経団連が画策してることは年収800万以上はもらい過ぎ 半分くらいがテキトーって考えてるのも知らずに・・ そして800万世帯が適当な数400万ぐらいになったら、 400万以上が対象に変更 これが最終目的 2年ぐらいで実現するんじゃない。 騙されても気づかない抵抗もしない羊のような馬鹿ばっかりだから・・
276 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:48:30 ID:LUiZVGai0
______ / \ /\ 小泉政治はいい面も・・・悪い面もあった / し (>) (<)\ ただ改革の方向性は変わらなかった・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 小泉政策でここが変わった ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 非正社員の比率「3人に1人」…階級格差の超大国 . 経済諮問会議(輸出大企業)の政治実権を制度拡大 . 「貧困層」比率 先進国2位 . 企業献金は35%増加 大半は自民党へ . 派閥から利権企業に政策作りシフト . 大手サラ金、違法金利で3期連続最高益、政界工作強める
277 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:48:55 ID:JFI6/lc20
278 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:50:05 ID:ErllqWCm0
自民も民主もその他野党も信用できないなら自分たちでなんとかしろ。 どうせ不平不満を言うだけで何もしないんだろ。何もできないんなら黙ってろ。
>>270 貴方はそうでも、周りはそうじゃない。
作業者は時間が来たらさっさと帰る。
毎日、作業者が帰った後、1時2時までサー残して
数年経過すると、俺は頭狂うかと思ったがね。
後引き継いだ奴には出来るだけアドバイスしたけど
普通の能力の奴じゃアドバイスすら無理。
旧帝院以上、学会発表毎年二回以上。徹夜実験数
知れずの俺も、カルシウム不足になって歯ぁ欠けたよ。
どう考えても割に合わないよ。
280 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:52:19 ID:7jYZu8aBO
なんて2ちゃんねるらしいスレ
281 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:53:03 ID:S4CeuDqY0
そんなことより、拉致被害者奪還と憲法改正をどうやったら実現できるか議論しようぜ。
何で結局は他人が儲ける商売とボランティア混同してんだよ。 いい鴨だぞ、まさに。
283 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:57:01 ID:S4CeuDqY0
戦争になったら残業代だの労働時間だのくだらないことを言ってる暇はなくなるんだ、 少しは愛国心を持って粉骨砕身お国のために働けよな。
284 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 02:58:52 ID:QexNZAMS0
これはまた微妙なラインを狙って来たなあ。 巧妙な労働者分断作戦か。
戦争と商売は全然別物。 本当に世の中の為になる商売やってる奴が 何人居るんだよ。サラ金もパチンコも商売だよなあ? 害にしかならないが。冷静になれよ。無駄な事すんな。 結局、周り回って社会には害与える事もあんだよ。
286 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:03:34 ID:S4CeuDqY0
折れはこの法案を労働者の意識改革を進めるものだと思っている。 愛国新教育はこれから小学生たちに進めていくもので、 すでに大人になった人たちに対しては、別の方法で愛国心を植え付ける必要がある。 そのためには、残業代カットで国家や地域社会に奉仕する精神を養うことで 大人にも愛国心を持たせることができると思う。
だいたい、そら、戦争になったら頑張るさ。 まあ、普通の感覚だ。
話しても無駄だな。今の勤務先の一時期の姿みたいだ。 結局、自分で発明して自分でやるしか無い所まで行ったがな。
289 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:09:02 ID:rR+7JLYt0
>>286 残業代をカットして得た利益受益者には愛国心があるのですか?w
所得税の累進課税強化復活によりワーキングプア層などへのケアをするのなら
話は分かりますが、強制残業により利益を得る者が得をするだけの制度に賛成
する奴なんかいませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
290 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:11:03 ID:spyoBshO0
流石に400万で奴隷は酷過ぎ
291 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:13:24 ID:S4CeuDqY0
>>289 じゃあ、どうやって今の愛国心のない大人たちの精神をたたき直すんだ?
愛国心を持ってるのが子供だけじゃ不安だろ。
せめて1200万以上だろ それ以下なんて税金取られたら悲惨なモンだぞ
293 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:16:49 ID:IXOJlvQNO
戦争はボランティアで死にます 靖国にまつられるのは ボランティアで死んだ人だけです
294 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:18:06 ID:Rlsdplje0
これは完全な労働者サイドの分断工作だね。 これでいわゆる勝ち組と、負け組を争わして、自分たちはコッソリ甘い蜜を吸うわけだ。 公務員叩きと同じだけど、結構効果的。 これでまた庶民は分断してしまって、為政者の思いのままになっちまうのかなぁ。。。
295 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:19:41 ID:rR+7JLYt0
>>291 マジきんもーっ!!
残業代カットによって利益を貪ろうとする連中こそ愛国心が無いのだから
お前が経団連の役員連中を天誅すれば良いんじゃないの?
愛国心が旺盛な君に期待しているよん♪
話がどんどんあっちに飛んでくな。 サー残と愛国心がどう関係するんだよ。 右翼団体だって時間が来たら帰るぞ。 迷惑な所では気ぃ使って街宣しないだろーが。 迷惑なんだよ、迷惑。
297 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:21:40 ID:S4CeuDqY0
>>295 経団連はトヨタを始め、日本資本の愛国企業だから問題ないだろ。
批判はいいから対案を示せ。
おまいは何でも反対の野党か?w
298 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:23:20 ID:rR+7JLYt0
>>297 トヨタが愛国企業?w
片腹痛しw
外資系企業献金の緩和を要求した経団連は、もはや外患誘致企業だ!!
299 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:24:57 ID:Rlsdplje0
>>295 あ?お前、キヤノンの外資資本率知っててンナ事いってんのか?無知さらけ出してるぞ。
対案なんて散々既出だろうが。
法人税増税、消費税減税、残業代はキチンと払う、外資の政治献金廃止、その他諸々。
要するに経団連の主張する反対の事だ、ヴォケ。
300 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:26:02 ID:H+mxTf/80
>>283 今経済戦争真っ只中ですが?
過労死・自殺者=戦死者と見てるがな。
ヲレも過労死や自殺したら靖国に祭られんのかねぇ〜w
301 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:26:59 ID:rR+7JLYt0
>>299 俺に向かって書いてるのか?
いや、君の意見に全面賛成なんだけど単なるレス番間違いか?
サービス残業は俺は残業の必然性を論理的に主張 出来なかったからやっただけ。 好きで会社に居る奴なんか居ないよ、あんな体に悪い所。 それに、経営者で、会社終わって毎日クラブに飲みに行く奴とか、 実は馬鹿だろ?余暇も勉強しないで条件反射で動いてるだけ。 別人種だと思って興味無いもん。コミュ取る気も無い。
303 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:28:14 ID:S4CeuDqY0
まあいいや。 安倍総理の下でこの法案が成立したら、是非はともかく、 リーダーシップを発揮したってことで内閣支持率がアップするのは間違いない。
304 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:28:21 ID:Rlsdplje0
305 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:28:56 ID:xhZhtL5p0
で、政党助成金はもう要らないんだよね?
このホワイトカラー・エグゼンプションが実地されたら、 一番得をする人は誰なんですか?教えてくださいm(_ _)m
>>306 経団連に入っている大企業やメガバンクの経営者と自民党議員だけです。
308 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:32:02 ID:QF7iX1UHO
これから過労死、自殺、精神病患者がどれくらい増えるか楽しみです^^
>>307 ではなんで低所得者を苦しめるような制度がまかりとおるんですか?
誰も反対してくれなかったんですか?(反対したから、800〜万円になったんでしょうけど)
なんていうか、強引すぎると思うんですけど・・
勝手に決めるなと。
310 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:37:34 ID:pjzolMicO
経団連も政府も国民も、この国のやつらは 目先のことばかりしか言わなくなったな。 米国式の経済観念→企業評価方法→個人評価方法 と、日本人の肌に合わないものが どんどん浸透してきているからだろうね。 根ッコから断ちたいな。
311 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:38:24 ID:7UTFQdDi0
>>309 国民が望んだことだから。
小泉内閣の衆議院選で、この改革を支持した国民が自民党を支持したから実行されただけ。
312 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:39:56 ID:rT3l4S/f0
あんだけバカにしてた共産主義や社会主義の理念が 最近まぶしく見えてくるんだが あくまで理念だが
>>309 正直日本人の労働者や市場には興味が無いんだと思うよ。
過労死を増やして正社員を減らし将来的には賃金の安い外国人労働者を使って
安い製品を作り、国際競争力をアップする。
将来的には低所得の仕事すらなくなるから、安心してくれ。
ああ、なんて美しい国日本。
314 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:40:19 ID:pA0CMpky0
ガイシュツだろうけど残業が無くなるってことは定時も無くなるって認識でおk? 昼一で帰ってしまう香具師とかが続出して無秩序な社会になりそうな気もするが・・・
マジでさ〜。去年はバブル以来の外車の売れ行きで 国産はさっぱりなのは皆知ってると思うけど、 これで資本家経営者が愛国とかまだ言ってるのが、 いい加減頭来るよ。自分らの普段の消費性向が まず違うのに、何言ってんの?って感じ。
316 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:41:57 ID:LUiZVGai0
______ / \ /\ 小泉さんの目は世界に向かって開かれていた / し (>) (<)\ 日本がグローバルな時代に生き残るために・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 小泉は外資の操り人形 ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 株式持ち合い解消を政府主導で進め、外資の買収を後押し . デフレ下の日本に時価会計を導入、不良債権を国民にツケ回す . 間接金融下で日本企業の中核、中小企業を見殺し . 外資の不良債権ビジネスを支援、ボロ儲けさせる . 資本市場の自由化を推進し、ギャンブル経済拡大 . 外国人労働者、受け入れ緩和で法整備 . 日本の最後の砦、郵貯を外資の賭博ゲームに . 三角合併合法化・・・外資の支配構造へ制度変更
>>314 それは無くならない、不就業分はきちんと給与からさっぴかれる
不思議な法律なんだよ。
>>311-313 最悪だ・・俺は共産党議員に入れ続けてきたのに・・(別に赤とか関係無いです)
この制度がただ単に「日本全国の企業にフレックスタイム制度を実地」
とかだったら嬉しかったのに・・(´ω`)
319 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:45:37 ID:/Pr1dkHf0
>200 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/25(土) 15:42:48 ID:r5CZU1t90 >近いうちに改正して800万以上に設定してくるよ。 > >そうすれば、800万以上〜1000万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。 > >次は、600万以上。 > >600万以上〜800万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。 > >その次は、400万以上・・・ > > >こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。 >批判を少なくするために。 これ、たった数週間前のレスだぜ。 そん時は1000万以上って話しだった。 マジで笑えるよ。 糞経団連と自民党は意図を隠そうともしないな。 よっぽど国民が馬鹿だと思ってるみたいだゼ。 おまいらもっと怒ったほうがよくないか?
320 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:48:38 ID:/Pr1dkHf0
>>318 わかってるかもしれないけど、野党は反対しているよ。
321 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:49:21 ID:rT3l4S/f0
>>319 分割して統治せよってワケだな
ローマ人の物語でもはやってんのかね
しかし階層化がローマの社会を衰えさせたあたりは読んでないのかね
経団連や議員のオサーンどもは
322 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:49:27 ID:7UTFQdDi0
2chでも、安部政権発足直後は、「格差の拡大と固定化は国民が望んでいる」とか 「特亜の労働者を入れないためにも、格差を拡大させて低賃金労働者を作らないといけない」 って意見が多かったのに、何を今更騒いでいるんだろうね?
323 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:50:58 ID:dXelTjpP0
まったく年収要件が明らかじゃなかった頃のスレの伸びが嘘のようだなw 一生関係ない人を騙そうと思っても無理か
この国は裏ルールが多すぎる。 ルールを作っても、リーズナブルに潜ったり破ったり して得する道が有って、知ってるか知って無いか で天地の差。結局、最初の理念なんか運用でふっ飛ぶ から社会効率は全然悪い。違反がばれた時に使われる 無駄なエネルギーやコストの使い様。 究極の馬鹿としか思えない。
325 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:52:16 ID:rT3l4S/f0
>>318 俺はもう比例も小選挙区も強酸でいくぜ
最近の保守化の流れは外交的にはともかく経済的には
クソだ
326 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:54:34 ID:5290VnSbO
俺、しばらくニュース見て無かったからな。 安倍政権は対北朝鮮で期待してる。 これ、多分、みんなそうだと思う。
327 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:55:23 ID:p567glft0
なんで「民主党に入れます」って言わないんだよ もっと小沢さんを応援しようぜ 彼が総理大臣になれば、米中等距離で日本は真の独立を手に入れられるし、 自衛隊も海外派遣しなくてよくなりそうな気がする 労働者はいまより遥かに楽な労働でずっと高い収入を得られるはずだよ。 共産党では努力する人はむくわれない社会になるよ
328 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:55:33 ID:y6gqceE50
次はブルーカラー・エグゼンプション
329 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:56:40 ID:/Pr1dkHf0
>>325 >最近の保守化の流れは
新自由主義は保守ですらないだろ。
なにしろ、日本が企業集団(外資・内資問わず)にズタズタにされようとしているんだから。
年収800も以下ないから無問題orz
331 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 03:58:38 ID:bcErsZGn0
まあ、郵政選挙直後は公務員氏ね・新自由主義マンセーだったのに、 企業の競争力強化のためにWCEを導入しようとしたら、猛反対ですか? まさに権力に踊らされて想像力の欠如した愚民ですね。 自分に害が及んできて右往左往したところで、今まで労働者の待遇条件を削ぐ政策を支持してきたんだから、 当然の結果でしょう? まあ、そのうち、このWCEの年収下限が引き下げられるのは目に見えてますけどねw
332 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:00:28 ID:6/bazdwV0
おそらく格差化が進んでいるという時代背景から、 「年収800万以上?遠慮なく毟り取ってやれw」という反応を期待したんだろうな。
333 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:01:02 ID:s1QFKVKz0
>>329 でも新自由主義を推し進めるのは保守政党
>>331 この年収の層は自民党に入れていない人が多い層だよ。
335 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:02:03 ID:s8Kd8nvV0
いかに無党派層が自民党を支持したといったって、小選挙区では ほんのわずかの空気で流れがかわる フリーターやニートが愛国ムードだからと言っても、結局下層の若者の 多くは自民党なんぞ支持してないだろう。 仮に自民党の政策が格差を拡大させるとしても、 このスレで文句書いてる人は民主党共産党に入れたのに 自民党が勝ってますます困窮するわけだから、この点は本当に救いようがないんだよね・・・ まあ都市部ではかなりおこぼれ貰ってる人も出てきてるけど。
成立してしまったら、対象年収の連中は 次の引き下げの時には賛同者になっちゃうからね。 いいのかねぇ、このままで。
WEを実質的に導入してる短期高給引退路線の外資系 金融にやられっ放しだから、日本も導入するんじゃないの? そういう目的に限っては正しいと思うけど、 全然そんな制度がおかしくて馴染まない年俸、職種が有るでしょ? だからこの国は昔よりどんどん変になってくんだよ。 自分から勝ちパターンを崩して行ってる。
338 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:05:01 ID:6/bazdwV0
>>331 右傾化プロパガンダにまんまと踊らされたんだよな。
最近はもう不要な段階に達したとの判断からか、
ネット右翼バイトの連中も見掛けなくなったし。
彼らって出会い系のサクラみたいなもんだったんだろうね。
339 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:06:28 ID:KKDdwn0S0
340 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:08:19 ID:RFxA7rWS0
若い世代に関して言えば、適用される層は成功者として自民党支持でも不思議ないだろうし、 このスレみたいに全く関係ない層が将来適用基準が下がるとか、自分の年収が上がるwとか 妄想して反対してるんだから、皮肉なもんだなw
>>336 普段は年収が高いとされる板でもこういう話についてはなぜか低所得が沸いてくる。
やっぱり2chは負け組みの集まりなんだということがわかった。
普通のサラリーマンの平均年収とされる500万円〜の層も少ないんじゃないか。
エリーツなら、社会的最適均衡点を狙わなくちゃ。 勉強した意味無いでしょ。俺はそっちの道には 行かなかったけど、何か傍から見てて、馬鹿過ぎだな。
だから、絶対こんな制度、上手く行かない、っての。 実際やってみて経済成長さらに落ちてビックラ こくんじゃねーぞ、賛成の阿呆ども。
344 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:15:28 ID:rT3l4S/f0
自民党来年の選挙で勝つ気あるのか…
10万USドル規制にしろよ! 円換算で1160万あたりを中央価格帯にしてくれ
346 :
夜勤さん :2006/12/18(月) 04:16:38 ID:pyrRQBVn0
まだこのスレ続いてんのか・・・ こんな会社辞めるか、メンヘル理由に長期休暇すりゃいいんだよ。 全部が全部こんなアホな会社じゃないだろ? 他に転職するとか、実働部隊の人間なら会社みんなで辞めて 独立して働けばいい。 マニュアルあれば誰でもできる仕事なら代わりが居る。 独特のノウハウとかスキルを持ってる奴だけが生き残る。 自分を高く売りつけるために努力した奴が報われる。 これで業績が傾く企業がでれば笑ってやればいい。 「浪人」なんだよ俺たちは・・・金と名誉に生きるんだ・・・
消費税といっしょだね。 3% 「絶対これ以上あげません」 「社会福祉目的です」 5% 「社会福祉目的ですから」 8% 「美しい国のためですから」
結局正社員の残業が減った結果、しわ寄せが行くのは下請けってことを知らないんだろうな。 本当のことを言えば、今は残業代は支給されてないんだ。 その分別の手当がついて、年収は今の額。 上が残業代無しなんだからといって下が押さえられるってことに早く気がついたほうがいい。
不満を圧殺するんじゃなくて、不満を全部集めて 解消するには、技術の世界なら発明するしか無いんだよ。 発明したらグルッと視界が変わる、開ける。一応、そういう教育を受けて来た。 そういうの実際に世の中を動かしてる文系でも無いのかね? こういう道具有ったらちょっと楽…、って要望でもいいのに。 突拍子も無い奴はダメだけど。
そもそも自分の上司が多くの賃金をもらってるとはいえ 死にそうになって毎日残業してるのに 部下が定時に帰れるわけねーよなw 部下は頼んでないけど自発的に残業してるから、残業代なしか。
>>314 アメリカだとそう。
帰っていいわけじゃなくてやることやれば家で仕事しようが会社でやろうがカフェでやろうが人の十
倍の速さで仕事して一日一時間だけ働こうが勝手。
なぜか日本はそうではない。
352 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:26:46 ID:xD2agN5a0
これは所得税みたいに月給を年収換算して適用判断するの? 月給が残業代込みで800/12=66.67万円を越えた段階で突然カットされる? この辺りが難しそうだから基準が800万に置かれてても年収が確定する年末までは 残業代を支給しないという企業が出てきそうだけど。
>>352 その基準も未だ明らかにはされていない。
基本給で800万なのか、残業代込みで800万なのかすらわからない。
あと、ボーナスを忘れてないか。
あ、俺の所、そう。残業のデータ、 かなり厳密に集めだした。
355 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:34:06 ID:xD2agN5a0
あと実質的に偽装請負契約になってる派遣社員の問題。 普通は数ヶ月単位で契約してるはずだから年収という基準ではどう判断されるのか?
やべ、気付いた。パートの年収上限と一緒か、これ。
357 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:37:36 ID:pqUk7LRU0
とりあえず導入して事実をつくってしまい何年後に年収を引き下げ。 このパターンになるのが見え見え。
358 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:37:55 ID:S03JvTnWO
政府は雇用の流動化とか 実力主義とか自由な働きかたとか 良くこれだけ嘘つけるな
>>349 まあ、本当にイノベーティブな人は文理ってあまり関係ないと思うけど。
日本人の文系の主要な役割に外国語を学び、外国の要求を日本に導入するって
ところにまだあるんじゃないか?
WCSは経団連の企業の大口株主の外人さんが企業収益率を上げ、
株価と配当を上げるために人件費カットするためのもんだし。
この外人さんはさらに企業減税を実施させるわけだ。
理念もカラクリも解って、興味もやる気も無くなった。 ちょっと寝る。
361 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:44:03 ID:H61bv9A00
まずはDQN政治家エグゼンプション、DQN経営者エグゼンプション、マスゴミエグゼンプション をやれ! 話はそれからだ。
362 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:44:18 ID:2Mxe03wE0
言いいたいことはよくわかる 無能が残業時間で給料稼ぐのは変だと思ってた しかし、これを実現するためには現実的な仕事量を設定しないと駄目だぞ どうせ個人の仕事時間よりも会社の都合で設定するんだろ ミエミエなんだよ
363 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:46:20 ID:sKLHpp9z0
>>340 > 適用される層は成功者として自民党支持でも不思議ないだろうし、
そういうやつら(都会の高学歴)は伝統的に自民支持しない
法人税減税は製造業である事業規模実態以上は いいんじゃないの?とは思う。本来の業務とは思えない資産圧縮などの税金対策に かなり無駄な労働を費やしてると思う。 それは俺が見た実感からだけど。外国にハンデ背負ってる様な物だし。
>>341 やや若者に偏ってるから、所得も平均よりはやや低めにはなりそうだ。
アメリカでも格差論争活発だけど、統計的に、富裕層と中と低所得者の ギャップは開いているが、保守論者は、低所得者の確かに増えていないが、 時間が増えて、テレビ視聴に費やす時間は増加し、何をもって 生活がよくなったかによるなんて欺瞞を言うんだな。 残業カットで時間が増えてよかったね。ってことを論点にしそうなことが見える。
367 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:55:58 ID:jZZy+Cgf0
なるほど、俺達がカットされた分は株主(アメリカ人)が持っていくというわけか。 最近やけに中国を仮想敵国化して叩いてる理由が分かった気がする。
368 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 04:59:18 ID:pqUk7LRU0
369 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:00:23 ID:3Y1RtKpo0
ttp://www.jcr.co.jp/topics/05d989.htm >日系大手完成車メーカーは米国での現地生産比率の維持に努めており、
>米国で販売される日本車の約7割は米国生産という状況である。
>トヨタ自動車は「現地企業の地域毎の事業最適化・自律化」を推進しており、特に北米では開発から、
>販売まで一貫してできる体制になっており、部品の現地調達も進め、米国での現地調達比率は8割以上と言われる。
これ見る限り、日本で人件費削減しても企業の国際競争力アップにはたいして貢献しないように思えるなあ。
中国は叩かれて当然だろ。豊かになって、機械化が 進んで、暇ができた物だから、奴ら。 日本叩きを娯楽にしだした。 仲良くなれない。関わりたくないね。
371 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:04:22 ID:33jFX5xu0
何れにせよ、運用がどうなるか全然分からんよね。 経団連が盲目的に「人件費削減」という願望を唱えているだけにも見える。 具体的な効果については言ってる本人達も計算できてないんじゃないか? とりあえず怖い株主に対するポーズだけ取ってるというか。
自動車系は、現地生産現地販売なので 日本で人件費下げるのは、ピンはね以外の目的探すの困難だよ。 たとえば、トヨタはアメリカだけでなく、欧州も、ドイツやチェコなんかにある。 東南アジアはタイで高級ハイブリッド車作ってる。
373 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:05:21 ID:6Y2QC/bg0
>>367 中国人に仕事を持っていかれ、
アメリカに金を持っていかれるんだから、
両方敵視するのが当然だろ。
374 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:09:06 ID:enJR2kAJ0
>>372 価格の安い外車で日本市場が席巻されるよ。
375 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:09:14 ID:33jFX5xu0
>>373 ヌケヌケと財界や政界に口出ししてくる分だけ米国の方が醜悪だよ。
中国の言う歴史問題なんて実質的な被害は全然無いんだし。
376 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:13:10 ID:JjmluQ/a0
>>375 確かに、味方のフリした敵が一番タチが悪いな
中国が日本を敵視してる、の間違いだと思う。 ろくな事にはならない。歴史問題は話せって言われ たら話すが、嫌がらせして来てる奴とは 絶対仲良くしない。油断しない。当たり前。
378 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:20:33 ID:QLIgfDzw0
絶対してないしw 政府間で色々あるといっても中国人の間で一番人気のある観光地が日本なのに。 これからの敵はアメリカだよ。 ここ数年共産にしか投票していないという実績を持つ感の冴えた俺がそう感じるのだから間違いない。
アメリカが〜言ったから〜、と言う話じゃない。 アメリカ企業ならともかく、アメリカに文句言うのか? んな物、向こうの普通の人から見れば、 当事者に言え、って軽蔑されて言われるに決まってる。 経団連と米の日本在住金融サービス業だ。
380 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:20:42 ID:kxUtmG0v0
そろそろアメ公がハンマーでトヨタ車壊すパフォーマンスやるでしょ。
381 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:25:00 ID:3Y1RtKpo0
>>380 むしろ日本人がト○タ車ぶっ壊し始めるんじゃね?このままだと
アメリカは自国の労働組合をどんどん破壊・無効化に成功しているわけで、 ウォルマートを見よ! それで収益率を上げ、株価を吊り上げている。ダウが好調の理由の一つ。 これが米国経済好景気の偽装。実際は住宅価格のバブルがはじけ 減速は明確。 同じような労働者権利の破壊を日本でも勧めているのは明らか。 少なくとも、外資の株主が、経団連の親父の耳元で「儲かりまっせ、 またグローバリゼーションで勝ち抜くのはこれでっせ」とササヤいてるのが 目に浮かぶ。 企業減税のアドバイスも同様。 ただ、企業収益が上がらんと経済が活性化しないというのは半分あたり。 でも景気は、結局消費者が強くならんとよくならない。 企業減税による収益アップが社員に還元されんと 内需拡大にはつながらない。つまり景気浮上はできない。 アメリカみたいな企業収益と株価は最高でもその恩恵を受けれないいびつな形。 WCEはこれから導入をどうするかって問題あるけど 要は、労基法の規制範囲を緩めるばっかりだから 基本は、人件費カットの労働者負担増。 その上、企業からの税収が減る分を消費税アップ つまり労働者の負担増。 なので、要は損するのは労働者側ですのん。
また話がおかしくなってくな。 中国なんか日本製品なんか絶対買ってくれないし、 ちゃんと物買ってくれるアメリカの方が、 ギブアンドテイクが成り立つまともな国だよ。 中国はギブばっかでテイクは許さないだろ? 歪んだ拝金愛国主義が行き過ぎだよ、明らかに。
384 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:29:04 ID:sKLHpp9z0
WEが導入されたら労働時間の把握義務が無くなるから 大多数の層に適用された暁には、日本人は働きすぎとか言われなくなります
385 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:29:41 ID:LUiZVGai0
______ / \ /\ 小泉さんはバラマキを止めたんだ。 / し (>) (<)\ 自民の悪弊をなくしたんだ・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 国内バラマキから海外バラマキへ ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . 国内バラマキ縮小で、政府の未消費金拡大 . 未消費金を減税策を通じて企業へごっそり移転 . 税負担強化と労働ピンハネで国民貯金を企業へ移転 . 企業の余剰貯金、過去最高の83兆円に . 肥大した企業貯金、三角合併合法化で外資の国外運用へ . 低金利政策で国民預金から銀行収益へ利益移転 . 銀行株を外資へ安値転売、外資の国外運用へ
中国の富裕層は日本製品大好きよ。 一部はバッシングっても、憧れが強いんよ。
387 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:32:07 ID:pvR+WqVe0
ぶっちゃけアメリカ人が潰れかかってるGMの車買わないでトヨタ車買うからいけないんだろうな。 あのアメリカ人でさえ愛国心より経済性を重視するんだから、 世界に市場経済原理主義が広がっていくのも当然だわな。 元をたどれば奴隷が作った安い車にほいほいと飛びつく俺らも悪いんだよ。
388 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:36:38 ID:eDElqjQW0
医者や弁護士や公務員にも適用するんだろうなこれ
389 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:36:57 ID:/Pr1dkHf0
>>383 この問題にアメか中か?の2項対立を持ちこむ意味は全くない。
ようは、財界が国際競争力と称して一層の搾取をしようとしている、これだけ。
この結果、ますます消費者の可処分所得が減って内需縮小。
喜ぶのは大企業経営者とその株主だけ。
日本はどんどんやせ細って行く。
新自由主義はただの焼畑農業。
未来はない。
>>388 医者は当直、オンコールなど時間の自由はないから。
391 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:44:24 ID:G2F9C0Hq0
凄いサヨがアメを敵にしようと必死だし・・ シナは日本の味方なんかじゃないから。 シナ在住10年の自分が言うんだから間違いない。 日本が最も警戒しなければならないのはシナ。途轍もなく狡賢い。 80%の国民が超貧困であろうとお構いなしのシナ人。
392 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:46:49 ID:eDElqjQW0
>>390 診療報酬と時給残業では取りすぎだろ、
営業や工員と一緒で仕事のやり方で診療効率上げられるだろ
時間の裁量は営業や工員と同様にあると言える。
特に診療報酬をもらえる医者はWEの対象だな
公務員も特別手当てが出る業務はWE対象
393 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:47:06 ID:/Pr1dkHf0
>>392 >時間の裁量は営業や工員と同様にあると言える。
ないよ。功労賞通達でもすでに救急当直などは裁量労働とはいえないとなっている。
急患で時間外呼び出しなんていったいどうやって自分でコントロールするんだ?
やり方で効率上げられるなんてどんな仕事も一緒だしな。
さらに週休二日が要件になっていたようだが週休二日ももらえるんだったら万々歳だねw
ま、WE適用なんて言い出したらその病院はきっと崩壊するだろうがな。医者が寄り付かないよw
395 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:55:01 ID:8sx0Kn9E0
>>389 例えばトヨタの労働環境が大幅に改善されたとして、
当然コストがかかるわけだから車の価格も上がるわけだろ。
じゃあ、そのとき、そのトヨタの車と、安い輸入車と、
並べられて国民がどちらを選ぶかってことじゃね?
焼畑以外で焼畑に対抗できるやり方があればいいが・・・
396 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 05:58:06 ID:z/eYtZvt0
米国では1000万以上対象と言いながら部下が数名居る事を前提に200万台でも適用されてるから 抜け道なんて幾らでもあるんだろうな。
単純労働者の労働力の自由化だけ言うなら、 経団連などのお金持ちの連中の労働力もいっそのこと自由化すりゃいいよ。 高給取り労働も賃金の安い海外の連中と取り替えるなら平等ってもんだ。 むしろ、弁護士費用も、診療費も、価格が下がっていいだろ。 いっそ政治家も全部安い外国人にすりゃどうだ。歳出カットなるぞー。
398 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:00:01 ID:8sx0Kn9E0
>>393 やっぱ農業みたいにガチガチに固めて国内保護するしかないってことかな。
399 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:01:22 ID:z/eYtZvt0
>>398 ま、海外ではそれが普通だね。
日本の開放路線が世界的に見て異常なだけで。
400 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:01:28 ID:/Pr1dkHf0
>>395 無理やり今の利益率を維持しようとするからだろ。
というか、儲かっているんだから、応分に法人税などで負担してもらえばそれで良い。
儲かっているのに、さらに労働者を絞ったり、法人税を減税してそのかわりに
消費税を上げろなどとまったく我田引水な提案をするのをやめれば良い。
焼畑には関税等で十分対抗できる。
輸出企業には痛いだろうがな。
それよりも内需保護の方がはるかに大事だろ。
今の政治経済がおかしくなっているのは、一部の企業だけに金が集まるようになっていて、
その金でさらに自分らに有利なようにルールを捻じ曲げていることにある。
国内外問わずにな。
>396 部下がいるってのを、単に同僚に指示を出すということにまで拡大解釈してるよ。 つまり同僚に仕事上のコミュニケーションとるならば、部下をもつことになり 管理職とされてしまい、労基法の適用外にできるんですな。 ま同じことを日本でもやるでしょう。
>>397 日本の場合、診療費は諸外国に比べた格安。
高いのは薬や医療材料など製薬会社や医療機器メーカーの懐に入る分。
どこぞの製薬会社が史上最大の空前の利益を上げてたりしたろ?
403 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:05:40 ID:z/eYtZvt0
>>401 それは凄い。
既に米国がそこまで行ってるならマジで洒落にならないなあ。
404 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:09:26 ID:z/eYtZvt0
>>397 突き詰めればそうなるんだろうな。
経営者としても労働者としても日本人は不要って。
しかし、マジでヒトラーの予言通り崩壊に進んでるな……。
405 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:12:02 ID:8sx0Kn9E0
奴隷が認められている世の中では奴隷を使わない企業は淘汰されるってことだとオモ。 まあ最初は奴隷として扱っていた移民も定着化すると権利を主張しだして奴隷として扱えなくなってくるわけで、 まさしく焼畑なんだが、まあこれ以上焼くところがないというところまでいかないとやめられないんだろうね。
>>402 パテント料に俺たちの診療費がいっちゃってるんだよな。
こんなの廃止しよう。
パテントやめたら中国がまねばっかりするって?
すでにやってるから関係なし。
パテントに百害あって一理なし。
>>403 GMの失敗を見よってね。価格競争に勝てなかったのは、GMの福利厚生が労働者を
甘やかしたからだってね。本当は、世界的に石油が投機対象になり、価格が暴騰したりする中
高燃費の車をつくってた方向性の間違いがあるのも事実。
正規雇用も福利厚生スカスカ、給料激安ってのがすばらしいとされている。
文句あるなら、安い外人使うよってこと。
407 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:14:50 ID:IA6vhGj3O
経営者は日本人がいいだろw 株主が安い賃金の奴にまかせたいと思うか?w 妄想も大概にしろw
408 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:23:17 ID:z/eYtZvt0
>>406 GMの失敗は福利厚生より技術開発の停滞による顧客離れが原因だと思うんだが
(ガソリン価格上昇前から売れ行き下降だし)トップにはそこしか見えないんだろうな……。
>>407 ストリンガーとか低給なのに株主には好評だった。
以前よりちょっとマシになれば株主は経営者なんて誰でも良いんだよ。
409 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:24:15 ID:8sx0Kn9E0
>>406 アメリカ様が国内経済保護に動いて、そのやり方を武力で世界中に押し付けない限り、
日本は救われないんだろうな。
外国人労働者を安く使って儲けている国を「自由と民主主義に反する」とか因縁をつけて、
しらみつぶしにしていくしかない。
>>406 パテントどうのこうのの問題ではない。
薬や医療材料はなぜか諸外国の2〜3倍の値段に設定されている。
つまり製薬会社や医療機器メーカーはぼろ儲けなのだよ。
411 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:31:33 ID:8sx0Kn9E0
>>408 GMの工場もトヨタの現地工場もヒスパニック系とか使ってるんでしょ。
その辺の条件は一緒だろうからやっぱ技術の差なんだろうな。
福利厚生を下げるというのはもう企業として成り立つ上の最低条件となってる気がする。
412 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:39:39 ID:X9vSrOV50
米のものより労働者がより不利な法律にする気か
>>407 賃金の安い優秀なやつだ。
低賃労働者だけ競争にさらされ、経営者は安泰は嘘だろってこと。
まちょっと違うが。
普通の株主は、経営者の給料が安いほうがいい。その分配当しろって思う。
だが株主が、経営者と労働者のどっちに近いかっていったら圧倒的に経営者だ。
そもそも経営者自身が株主だし。まあ、そもそも経営者は
給料以外の、配当やオプションが入る。
むろん米国の経営者と日本の経営者じゃ
収入が桁外れなんで直接比較ならんが、
労働者の特典を削るなら経営者も同様だろってのが趣旨。
>>408 そうだね。日本では最優秀なエンジニアが自動車に行くが、NASAなどに流れるアメリカはやっぱり
劣っている。
>>409 いやいや、アメリカは極めて保護主義的な国。
低賃金労働や賃加工だけは、妙に開放されているが、
弁護士、医者、経営者、見事に保護されている。
>>410 パテントの仕組みをみよう。
医薬品が高く設定されているのは、業界が
ロビー活動に熱心だというのは同根。
政府のお偉いさんに飴の鞭双方で圧力かけている。
高い値段設定させている。パテントってのは
政府公認の保護政策で、高い医療費の要因となっている。
こんな保護主義を開放すりゃ、安くなる。
しかし、マスコミのやからは騒がなすぎるのが臭う。
415 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 06:46:44 ID:LVwjlMH6O
『時間に縛られない自由な働き方』ときたか… そんなに素晴らしいもんなら、もっとガンガン報道して全国民に周知させればいいのにね 何かできない理由でもあるのかしら?(・∀・)ニヤニヤ
416 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 07:10:57 ID:ovczKPjh0
>『時間に縛られない自由な働き方』 これ確か派遣労働法を改正(=改悪)するときも同じ事喧伝してたね 「労働者自身が望んでいる」から政府はそのニーズに応えろ、という論調も同じ。 誰が頼んだんだよ・・・(答え:経営者側)
>>322 そんな書き込みは見たことがないし、まして多かったわけがない。
「格差の固定化」なんてものを望むロジックがまったく分からん。
そもそも、「格差はあっていい。しかし階層が固定してはならない」と安倍自身が言ってるわけだが。
418 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 07:45:21 ID:fZ7Xvf0i0
社共は論外と書いている人がいるが、共産は必ずしも 論外じゃないぞ。社民のイメージにひきづられているのだと思う。 社民党はたしかに論外だけれども。左だから論外じゃなくて、 日本人の裏切り者だから論外。自民党も同様だけれども。 社民党(社会党)も最初から論外な政党ではなかったのだけれどね。 加入戦術にやられたのだろう。で、外国のスパイだらけの政党に なってしまった。共産は閉鎖的な政党なのでなんとか助かった。
419 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:02:08 ID:fZ7Xvf0i0
共産党も反日的なところがあって困ったものだが、 社民党や民主党とは温度差がある。むしろ、この2党 にひきづられているところがある。 従軍慰安婦問題でもそうだった。共産の場合は日本人女性 を被害者に含んでいた。この場合、日本人を糾弾する運動 ってより、政府を批判する運動ってことになる。日本人女性 という身近な具体例があるので、「官警による強制連行」説という 出鱈目も広まりにくかっただろう。むしろ貧困の放置という問題 がクローズアップされたはず。 ところが、社民党・民主党は日本人女性を被害者からはずす ように強く要求し、共産党はそれに引きずられてしまった。 そのため、従軍慰安婦問題は(政府批判運動ではなく)徹底的な 日本人糾弾運動になったし、日本人糾弾だからどこまでも大げさ になっていった。
>>386 中国が大嫌いと言っている低収入ねらーだって
日本製が手が出せず、中国製品沢山買ってるしな。
421 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:26:56 ID:IXOJlvQNO
早く導入してくれ 高い日本製が安くなるのなら賛成するよ
422 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:28:07 ID:8AyxaaKaO
レス数が400過ぎているのに1つもレスがもらえないコンビニの勘違い店員の
>>31
423 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:30:18 ID:GJ0GF+fj0
800〜900万円以上の人間はもともと時間に左右されていない人間も多いし どれだけの人間がこの法律をてきようされるというかというとわずか 本当の目的は対象年収の人間を下げて人件費をさらに抑制する目的がある
424 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:33:05 ID:IXOJlvQNO
お前がレス初めてだな
425 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:38:03 ID:8AyxaaKaO
おい
>>31 出て来いよ
コンビニ店員がサラリーマン様に説教ですか?
コンビニ店長・店員なんて○○工(配管、塗装等)やフリーターと同レベルですよ
まあ客選ぶようならいつ潰れてもおかしくないがな
426 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:38:11 ID:Rlsdplje0
>>421 >高い日本製が安くなるのなら賛成するよ
こういうことをよく言う奴がいるけど、為替の概念ってスッポリ抜け落ちてるんかね?
そもそも日本製品が高いってのは、外国製品を為替で邦貨換算したものに対してってことだろ。
だったら、為替を触った方がよっぽど簡単だわな。
しかも中国製品が安いのは、あいつらのドルペッグ制によるものが大きいんだし、それを
是正する方向で政治家が動くのが一番だ。
今までアメも何度か元切り上げ要求を行ってるけど、それに難色を示していたのが日本。谷垣。
思うに、経団連の連中とハニートラップにとりこまれてたんだろうね。あいつらからしたら
元は安いほうがいいから。こんな簡単な事くらい見抜けよって思う。
きょうび為替(メジャー通貨)を操作できる人なんぞどこにもおらんよ。 アメリカは最近、ポール損やバーナンキが北京に人民元切り上げ要求に 行ってるが、まあそう簡単にいかないだろう。 ユーロ換算すればなんでも日本製は安く感じるぞな。
428 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:43:44 ID:8AyxaaKaO
低所得リーマンを罵倒するコンビニ店員の
>>31 =ヲタイベントでバイトやってブログて「きんもー☆」とぬかしていたバカ女
429 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:45:54 ID:k7JxetozO
物価が安くなるという事と日本人の雇用が失われる事の相関関係がわかってないアホがいるな
430 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:47:41 ID:yFjgy5aQ0
法人という架空の人間が儲かるばかりの法律はおかしいね。 でもそんな金稼いで無いから、別にいいけど。
431 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:55:24 ID:8AyxaaKaO
>>31 「(ちっ、安い酒と弁当ばかり買うなよ貧乏リーマンがブツブツ)」
客「あとおでんください。卵とこんにゃくと…」
>>31 「(プッ、安物ばかりじゃねえか、これだから失われた世代の負け組リーマンはブツブツ)」
客「あ?何かいったか?」
>>31 「いえ何も(あーウゼー、コンビニ店員様に威張りちらしてんじゃねえよ負け組がブツブツ)」
客「おい釣り間違えてるぞ、10円足りないだろ」
>>31 「(10円ぐらいで騒ぐなよ乞食リーマンがブツブツ)」
432 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:55:25 ID:IXOJlvQNO
高い日本製より安い中国製を買う日本人がたくさんなんだからな
433 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 08:59:02 ID:sSMa5pWC0
要は、証券会社や外資が稼ぎたいからこういう制度を確立するわけであって 経営者が余り儲かるわけじゃないという事で FA?
経営者ももうかるよ。 彼らも株主だから。
435 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 09:00:54 ID:uDM4kfkm0
経営者は儲かるよ
436 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 09:04:01 ID:IXOJlvQNO
経営者以外は奴隷だよ
SlaveとManagerだしね
438 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 10:16:44 ID:rM5T5F350
>31 あえて書かずに見守っていたのだが・・・・・・。 コンビニで『働いている』だけ? コンビニを『経営している』んじゃないんだ・・・・・。 だからそんなカキコ込みしてしまうんだね。 参考までに時給いくらか教えてよ。
そう言えばコンビニって最近、ATMと便所しか使わなくなったなw ATMの手数料0って便利だよな〜
とりあえず、これを実行するなら 役員報酬とか天下りとかなくしてからにしてもらいたいものだ。
441 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 10:44:55 ID:qoI33avq0
野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。 ミンスが与党になったら、シナやチョンが攻め込んで来るぞ。 だから、俺は自民党に投票する。 ミンスがトンでもなく売国だから。 日本の政党とはもはや言えない。 ミンスに国任す=日本死亡フラグ 立ってるからなあ。 村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。 あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が 良いな。 自民党はマトモ。ミンスは糞。 ミンスが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。 これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。 そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。 阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を 妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。
>>441 自民もたいした変わらないんだが…
というか政治家って必要ないでしょ。
全部官僚が仕切ってるんだし。
ま〜思うに一度国家崩壊でもしないかぎり再建は不可能じゃないだろうか?
443 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 11:11:05 ID:IXOJlvQNO
良く聞く話だが コンビニのバイトに リーマンがケチだと思われているよ 良く裏で話してる
コンビニのバイトはシフト制だから残業する状況とかわからないんじゃね?
445 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 12:53:34 ID:8AyxaaKaO
まあコンビニ店員(バイト)は大半が親のスネかじってバイト代はまるまる自分のものだからな
446 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 13:35:58 ID:aDr8YrQf0
この制度とサマータイムの合わせ技なら無敵だな。
447 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 13:43:22 ID:3xJpZrvw0
時間に縛られないってか、仕事に縛られて過労死一直線。 優秀な人材が60時間かかっても出来ない仕事を1日分として渡されるんだろこれ。
448 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 13:54:24 ID:VH7c1BPw0
>>10 消費税が初めて導入された時も、団塊サヨは「すぐ50%とか80%になるぞ」とか騒いでたな。
449 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:23:21 ID:tLksijUeO
経団連に破防法を適用すれば、日本は良くなる。
450 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:37:28 ID:yczRPa1x0
年収800万円〜900万円なら自分は全然関係ないや。 よかった。
451 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:41:17 ID:yDcyt8o60
マスコミ→3S政策・特亜擁護日本叩き・日本人愚民化 (圧力&莫大な広告料収入)↑ ↓ 広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(タウンミーティングなど) ↓ ↑ ↑ ↓ 派遣 在日サラ金・パチンコ←ヤクザ←自民統一小泉竹中安倍・公明創価→郵政骨抜き民営化 ↓ ↑献金再開(外資献金解禁) ↓ 中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連・メガバンク)収益増大→三角合併解禁→外国人機関投資家 ↑ ↑ ↑ (ユダヤ=アメリカ) サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税 ↓ ↓ ↓ 優良企業買収・郵政簡保(350兆円) 外国人移民←少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税) ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 参政権付与 年金(150兆円の積立)・財政破綻(国債暴落等) ↓ ↓ ↓ ハゲタカファンドの餌→アメリカの財政赤字と貿易赤字埋め合わせ対策 構造改革・規制緩和・市場原理・自由主義・グローバリズム=自己責任(持たざるものは野垂れ死に)
452 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:42:34 ID:b7q+/bTh0
俺年収500だからセーフティだな 中流階級で正解だったぜ
453 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:43:15 ID:xs8u7hf70
ホワイトカラーエクスプロージョン
454 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:45:26 ID:PP63goEa0
455 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:46:57 ID:0qtQkG8F0
経団連のクズどもに強制労働30年を適用するんなら まぁ考えてやってもいい
456 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:48:28 ID:aBrG4TfW0
年収800万以下にチャンスが来たね。
457 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:48:34 ID:vh3GHkiJ0
まず公務員に5年くらい適用して様子を見てください
>>450 >>452 はやくも策略にはまってるな。
この額が引き下げられるのは間違いない。
その時
君らより年収が上 → 一蓮托生じゃ!ざまぁみろ!!!
君らより年収が下 → 俺らにはかんけーねーよ、いいんじゃね?収入高いから。
となって君らがいくら「ふざけんなー!!!!怒怒怒怒怒」と叫ぼうともさくっと引き下げられる。
以後これの繰り返しで年収300万ぐらいになるのもあっという間だろう。
459 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:52:03 ID:RnDSV05KO
派遣法の規制緩和の流れをみりゃ、五年後には対象が 四百万円になるのは明白。 導入されること自体が問題なことにきづけよ、マゾ達。 労働者にとっては百害あって一利無しだろ。
460 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:52:46 ID:m2PUCrv10
適用されたホワイトカラーが平にバンバン仕事を押し付けてくるって可能性を考える人いないのか? 「俺より早く帰るんか」とか「お前の仕事が遅いんだから残業つけるな」ってみんな言われたことないの?
461 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:53:10 ID:h248mM3H0
この金額ならええんでない? そんくれえもらってみてえ。
462 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:53:48 ID:7R0NpEi10
>>458 「年収だけで判断するのは、地域格差もあり、不平等を生む。
よって、労働者と雇用者で話し合って、合意の上で適用可能とする。」
とか言い出しそう。
しかも、連合が。
>>461 少しは考えろ
>>458 のようなことになるのは目に見えている。
消費税ですら3%だったものが数年後には10%近くまで上がってるんだぞ。
465 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:57:30 ID:SgazIiUn0
あのな、そろそろ人間には2種類居ることを覚えた方がいい。 キリギリスと働きアリ。 ここで反対してるのは、働きアリ決定。 つべこべ言わずに死ぬまで働けや!m9(^Д^)プギャー!!
466 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 14:58:55 ID:D3T+RHWh0
「数年後には確実に400万以上に適用拡大」ってどこの脳内ソース?
>>466 数年後とまでは言わないが下げられるのは目に見えてるだろ。
アメリカでもWEの適用範囲は拡大されている。
468 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:03:36 ID:7R0NpEi10
469 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:04:04 ID:q78a8JED0
>>466 逆にこの先年収要件が絶対に下げられないというのはどこの脳内ソースだ?
470 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:04:40 ID:VH7c1BPw0
>>461 そればかりか、パートや契約社員にも厚生年金が適用される制度も
同時進行中。
児童手当もついて、共働き家庭や正社員ではない人には、いやはや
ありがたい話です。
471 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:05:36 ID:aT65gv8n0
>>466 >経済界は年収400万円以上への導入を主張していたが
これはソースとなりうるでしょ
472 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:06:42 ID:VH7c1BPw0
>>467 そういや、防衛省や教育改革の時も、同じようなこといって不安を煽るだけの工作員がいたなー。
>>469 オマエがばら撒いてる話の信憑性を聞かれているのに、逆ギレでムチャクチャやがなー。
473 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:06:44 ID:WOokyPhfO
導入しちまえば自民の思惑通りだな 後は痙弾攣の献金パワーにヘコヘコして100万ずつダウン 10年もしないうちに400万間違いない
474 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:07:44 ID:aXtZNKO60
よく分からんのだが 高い給料もらってる奴はもっと働けよ!残業させてでも元は取ってやる!ってこと? それとも 高い給料もらえる能力のある奴を首輪つけたまま必要なときだけ使う(人件費を浮かせる)ってこと?
475 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:08:42 ID:VH7c1BPw0
>>471 (´・ω・`)最後に「が」が付いてるがなー。
476 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:08:53 ID:KfQoJ66k0
年収800万以上が対象なら別にいいや。 今でもその半分しか貰えてないし。 ところでこれって役員報酬なんかも当然含まれるのかな?
478 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:10:16 ID:q78a8JED0
>>471 ソースにならないでしょ?この先引き下げられる可能性は0じゃない。
単に今回は400万以上が妥当といってるだけ。
適用してみて過労死は増えないし大丈夫じゃん!社員も自分の実力が反映され、時間も自由になり大喜び!
なんていいだしてもっと年収用件下げましょう!なんてことになるかもしれない。
実際、厚生労働省は最初1000万以上が妥当という記事があった。
そこからすでに800万〜900万と引き下がっている。
479 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:13:00 ID:VH7c1BPw0
ていうか、経団連が「年収400万以上を対象に」と言ってたムチャクチャな要求を、 年収800万〜900万で食い止めた安倍政権は、GJだと思うがなー(´・ω・`)
480 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:13:11 ID:aT65gv8n0
>>475 そらりゃ今のところは800〜900になっているけど
経済界(経団連)は400をが希望でしょ
そのうち400なのは目に見えてる
北が核撃つより高確率じゃん。幸せ回路そろそろやめたら
481 :
474 :2006/12/18(月) 15:13:41 ID:aXtZNKO60
>>474 自己レス
ググッてみたら「前者も後者もどっちも」のようだ・・・
得するのは企業や株主なのか、高い給料の奴がいない間に能力を発揮してキャリアアップする奴なのか・・・
483 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:15:24 ID:q78a8JED0
>>473 まさにその通り。
最初功労賞が年収1000万以上が妥当といったとたん俺は関係ねーやとばかりに国民の抵抗が弱まった。
そしたらあっという間に年収800万から900万以上と引き下がっている。
それに気がつかないなんて。
年収下がれば下がるほど先がよく見えない人の率が高そうだから、妬みつらみでざまぁみろと
導入に賛成するだろうね。明日はわが身なのに・・・・・・・
484 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:15:28 ID:VH7c1BPw0
>>480 >北が核撃つより高確率じゃん
>北が核撃つより高確率じゃん
>北が核撃つより高確率じゃん
なんじゃそら? (´・ω・`)
>>466 つーか、自民党のパトロンは、
「対象者を、年収や仕事の内容で区切るべきではない。」
って、言ってたし。
年収400万が妥協ラインだったのに、倍に上げられたら、黙ってないだろ。
23億円も投資してるんだから。
486 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:18:02 ID:QElO3CPe0
ま、コミで8〜900マソもらってる香具師が 残業稼ぎする必要もない罠
487 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:19:20 ID:qugwQ3W30
戦後の民主主義教育で、「平等公平、人権尊重」を謳いながら、結局は
「格差問題」が起こってしまいました。
そうなれば 政府としては『格差是正』を、あくまで民主的方法で解決しなければなりませんが、
多くの一般庶民が納得するように 「平等・公平」な解決策を講じれば、今度は
少数の「勝ち組」の人達が、何故「勝ち組」に成り得たのか?
その「真実・真相」を、逆に大多数の一般庶民に暴露しかねません。
だから、ヘタに解決策を講じれば、「パンドラの箱」を開きかねません。
「平等公平」「人権尊重」の民主主義教育をしておきながら、同時に「格差問題」を封じ込めるには、
昔からそうでしたけど、支配権力者が執行した手段とは、
大多数の「一般労働者階級」を区分けして、
・「第一労働者階層」
・「第二労働者階層」
のように複数階級を形成し、両者を対立させる方向へ洗脳誘導することでした。
多くの「中流意識」の人達は、そのように仕組まれた「低辺層の潰し合い」の渦中に、
スッポリと飲み込まれていたのですが、他人事のような感覚で眺めていただけでした。
まさか自分が、その渦中にいるなんて、誰も思いもしなかったのでは・・・
だって、その頃は 大多数の庶民と言われる人達は、まだ「中流意識」を抱いておられ、
今の時代の『勝ち組』となったテレビ・マスコミから、「大本営発表」よろしく
洗脳されていましたし・・・仕方ないことでありますが・・・
http://www.geocities.jp/ampm45678/
488 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:23:33 ID:fqL0Uknb0
いま残業してないんだけど、この法案が通ったら、 8時間以上働かないといけなくなるのかな?
489 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:26:33 ID:jc9oeqtU0
ここに張り付いて書き込みするより、この法案を知らない知人に触れ回った方が 良いかも知れないね。
自分の知ってる政治家なんかのホームページ行って メールアドレスに意見飛ばすのもいいかもね。 何にもしないよりは多少は動くはず。 それも、ブログや掲示板、メールさらには、またリアルで 周囲にそういうこと勧めていますって付ければ、 この人がバズになっているんだと相手も認識して 重要視するかもしれないよ。
491 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:34:44 ID:aDr8YrQf0
__ i<´ }\ , - 、 ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __ ∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすが俺様だ。 /_`シ'K-───‐-、l∠ イ 何十年働いても年収800万なんて l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 行きそうもないぜ . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_|
492 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:36:30 ID:q78a8JED0
>>491 大丈夫だ、そのころまでにはWEの年収要件も年収400万まで引き下げられている。
493 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:39:53 ID:aDr8YrQf0
>>492 __
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすが俺様だ。
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ 年収400万でも
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ まだ該当しないぜ・・・・。
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
494 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 15:56:32 ID:qN9nf9o90
民主が政権取ったら、民主が政権取ったらっていうが、 んじゃあ共産だとどうなるんだ?
>>494 そんな年末ジャンボが当たったらどうする?
みたいな話w
496 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:08:45 ID:OfE6jQlf0
>>494 政治献金も派遣サラ金も禁止されて、
厚生省労働省の役人がスキャンダルでタイホされると思う。
498 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:14:22 ID:9I3sCgRn0 BE:110352544-2BP(1055)
金持ちざまーみろーwwwwwwwwww 自民党は、庶民の味方
499 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:16:22 ID:9I3sCgRn0
年収800万円〜900万円なら自分は全然関係ないや。 よかった。
500 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:16:59 ID:tZeQNucY0
経団連が400万円と唱えてるのみるのと即効400万円もあてはまりそうなきがして怖い
501 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:21:42 ID:aT65gv8n0
502 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:24:34 ID:NZnWP5Fw0
年収800万円〜900万円って金持ちなのか オマイラ社会の現実を知るべきだな
503 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:27:47 ID:FXcuYwcn0
>>499 いいかげん他のレス読んでくれよ。
関係ないのはホームレスだけだぞ。
これって、800万以上が、それ以下をこき使って 好きな時来て、対価は自分の物にするシステムじゃねーの?
505 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:28:23 ID:EovspwrB0
>>502 お前がな
ついでにホワイトカラーは結婚して子供3人作らなかったら死刑って明文化しとけ
少子化対策にもなるだろ
506 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:32:22 ID:L1hnwP2k0
おいおい厚生労働省は何やってんだ? 年収600万円以上を対象として 即刻 与党に法案可決させろや。
>>474 そんだけ貰ってるのなら、給料分働けよ! ってのが本音だろ?
働いてくれたら、実際に業務をこなしていたパートや契約社員を
切れるから
508 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:40:58 ID:SgmiFAsu0
>>時間に縛られない自由な働き方を可能にするものだ 仕事量を増やされサビ残はさせられるが疲れて翌日遅刻したらさっ引かれる というのは目に見えているな
509 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 16:53:53 ID:o4jXbJGk0
最近はサラリーマンや公務員や社会的弱者が痛みをこらえて財政再建に向けって頑張っている。 どうして在日にはメスが入らないの??? 実は在日特権って嘘じゃない??? だって本当にあったら真っ先にメスが入るはずじゃん。 でも何もないよね??? ネット右翼がまた嘘ついたwwwwww お前ら朝鮮にコンプ持ち過ぎ最低wwwwwwwww 長者番付でも在日>>>>日本はよくわかるしwwwww 日本のメスも金のある方についてくるwwwww おまえらがいつも言う特権のソース見せてみろよwwww 公的なソース見たことないんだけどwwwwwwwwwwwwwww ネットでしか書けない弱虫ネット右翼は社会のゴミwwwww
在日の手口 日本人と結婚して子ども作って日本国籍取得 日本国籍取ると、日本人名を名乗れる 在日手当や優遇を悪用し 家をいくつも購入、資産運営 日本で稼げばあっちじゃ御殿が建つ 放置しまくりで、今も在日増殖中
511 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 17:16:10 ID:vh3GHkiJ0
>>506 その場合、年収590万円の人が残業を100万円分したら、
600万円しか貰えないことになるんですか?
512 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 17:18:29 ID:o4jXbJGk0
在日特権に公的なソースないしそれが本当だとしても文句一つ言えないで怖がるネット右翼と日本人はカスwwwww 戦後外国人にレイプされてる女すら助けない日本人はカスwwwwwwwwww だから日本女は日本男と結婚せずに韓流にハマるんだよwwwww 最近はサラリーマンや公務員や社会的弱者が痛みをこらえて財政再建に向けって頑張っている。 どうして在日にはメスが入らないの??? 実は在日特権って嘘じゃない??? だって本当にあったら真っ先にメスが入るはずじゃん。 でも何もないよね??? ネット右翼がまた嘘ついたwwwwww お前ら朝鮮にコンプ持ち過ぎ最低wwwwwwwww 長者番付でも在日>>>>日本はよくわかるしwwwww 日本のメスも金のある方についてくるwwwww おまえらがいつも言う特権のソース見せてみろよwwww 公的なソース見たことないんだけどwwwwwwwwwwwwwww ネットでしか書けない弱虫ネット右翼は社会のゴミwwwww 朝鮮高校を怖がる日本の高校はクズwwwwwwwwwww いずれ貧乏な日本人を在日朝鮮人が自民党と共に乗っ取りますよwwwww
513 :
Shangri-La :2006/12/18(月) 17:20:37 ID:NBR2Pbka0
what is shangri-la ?
これ何意味が分からんのだが
515 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 17:24:18 ID:vh3GHkiJ0
自分たちをホワイトカラーだと思っている在日と 在日はホワイトカラーだと思っているニポン人が両方いるらしい
516 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 18:57:12 ID:aFLo7H4e0
800万でスタートなら10年くらいで600万に引き下げもありえるな。 ちなみに、大卒男サラリーマンの平均年収は673万。勝ち組は公務員ってことか・・・。
役所とか夜9時くらいまでやれよ
518 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 19:12:02 ID:q78a8JED0
>>506 ほら結局そうなる。次は年収500万以上を、次は年収400万以上を・・・・・・・となっていく。
519 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 19:16:00 ID:q78a8JED0
>>476 年収要件が今後絶対下がらないという方がよっぽど信憑性がないよ。
民主党に投票とか しょぼいこと言ってないでブログバトンとかから始めたら それか署名でもしろよ、こんなところでぶつくさ言って世間を変えるつもりか?
521 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 21:15:47 ID:qoI33avq0
日本には国益を守る野党はいないの? まあ 日本には野党はいらないね。 あいつら売国奴だし。 民主主義を守るだめには、民主共産社民の売国政党を潰すべきだね
523 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 22:50:18 ID:V5t4tq2B0
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 最初は、年収800万以上と騙して、法案を速やかに成立させる ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\法案成立後に、徐々に対象年収の引き下げをすればいいだけだ ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \最終的には、年収にかからわず、すべての労働者に適用して / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜2007) 我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ウマーwww
524 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 22:56:07 ID:wCHxZyWa0
>>521 まずおまえが死ね!
この売国奴!!
経団連の犬、自民党の犬、人間のクズめ!!
自民党は日本国の癌だ!!
今の時代に民社党があったらけっこうな支持を集めたかもしれんね。 外交極右、内政極左。 2chねらにはものすごく支持されそうだ。
526 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 23:03:03 ID:mYrPvnBq0
女のパンツと年収条件は一度下げたら元に戻す馬鹿はいない。
527 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 23:05:43 ID:ofaVDTgw0
>年収800万から900万以上 うちの会社だと課長クラスか。 別に課長以上は、残業付かないから関係ないな。 取り合えず導入して直ぐ600万以上400万以上に 変更に成るんだろうな。
528 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 23:06:50 ID:MpWww9tI0
「長時間労働に縛られる不自由な働き方」の間違いだろ?
時間に縛られない どこまでもどこまでも 自由な天にも昇る自由な働き方。
530 :
名無しさん@七周年 :2006/12/18(月) 23:18:18 ID:wCHxZyWa0
532 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 00:04:10 ID:MFc7FEo20
成果主義を重んじる為にまずマスゴミ全般にWEを導入という事で。
先ず隗から始めよ ということで公務員と政治家に…
>>533 政治家に残業代という概念は無い。
国家公務員(特に霞)にはほとんど残業代が出ない。
実質的に、既に導入されてるような状況になってる。
>>534 残業代がない分手厚いほどの補助という名前の手当てが与えられてるだろっと。
まずそれを無くせ。
536 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 00:37:22 ID:pm1fhbaZO
>>534 みんなが公務員にきつく当たるから、公務員から民間への仕返しなわけか
538 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 00:39:31 ID:oLGNPgwA0
>>534 単に待っているだけで残業代が出ると思うほうが変です
539 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 00:41:15 ID:i2IZTna40
さっさと導入して800万以上の勝ち組を締め上げろ
540 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 00:42:00 ID:oLGNPgwA0
>>534 それなら、まず国家公務員と地方公務員に適用すればいい
なんでそうしないの?既に今と変わらないんじゃないの?
地方公務員にわるいという気持ちがあるんですかね
541 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 00:42:48 ID:8QtbQxr00
どうせ不況になったら雇用維持持ち上げて300万円台まですぐ下がるよw
>>539 本当の勝ち組の首はこの法制度では絞まらんぞ。
メガバンク行員なんてもともと残業代無しで30台半ばで年収1500万円。
絞まるのは勝ち組の下方〜それ以下にいる奴ばかりだ。
543 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 00:49:54 ID:/mDH3m0g0
ホワイトカラー・エグゼンプション 年収800万以上が、あっさり年収300万以上になっちまって 毎日変わらず作業服で汗まみれなのに ある日突然、 辞令一つでホワイトカラーにされちまって ああ、かなしい残業奴隷
544 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 01:04:23 ID:OdjmH+zp0
所得半減計画
格差是正のために
\ | ̄i\
∧_∧ ─ | | =|
( ´∀) / |_| =|
| ∪ | ̄ ̄|
と__)' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
正社員待遇を非正規社員水準へ。
\ | ̄i\
∧_∧ ─ | | =|
( ゚д゚ ) / .|_| =|
| ∪ | ̄ ̄|
と__)' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/
545 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 01:05:02 ID:3jLRAnFk0
>時間に縛られない自由な働き方 さぼるときはさぼってとっととかえりますよw
546 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 01:05:19 ID:JO6btHWi0
逆に考えたら思う存分働けるわけだし良いんじゃね?
547 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 01:09:59 ID:Egc6O0tQ0
なーに、今頃泡くってんだ? ほんとに大馬鹿だね、きみたち こうなることは、わかってなかったの? わかっていても、何もしなかったの?
548 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 01:10:37 ID:/mDH3m0g0
会社か、会社の犬か、人生投げているやつ以外で 残業奴隷法に賛成するやついるのか?
549 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 01:56:47 ID:VDtvzjx/0
で、 いとも簡単に500万、300万と下げられていく
550 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 02:08:23 ID:gQobrFrv0
久々にチェックしたら、小島貴子のブログが閉鎖されていた。 炎上したんだな・・・と思い、いったい何書いたんだろうとググる。 要約すると、サービス残業が辛い、、、と いう新人営業マンに対して「お給料の分の成果を出しているの?」と諭す、と書いてしまった模様。権利だけ主張するけど、義務は果たしているの?と。 まあ、標的になっても無理はない内容だよな・・・。 言いたいことはわかる。多くの若者たちと直接話す機会も多い彼女のことだし、ろくに努力せず「甘えた」若者をたくさん見てるんだろう。 とくに彼女のように「自ら切り開く」ことを自分がしてしまうと、周囲や環境のせいばかりにしてしまう人に厳しくなるのも無理はない。 とはいえ、どんなに頑張っても搾取され希望を持てない若者が確実に増えている今、誤解を招く表現だったのは事実。 表現するって難しいなあ。。。 たくさんの人を導ける彼女だから、これで潰れてほしくないな、と切に願う。
551 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 02:11:38 ID:A4EsPDgK0
これは楔を打つ作業にあたる。 とりあえず形だけでも作っておく。 今後の改正のために 典型的な先延ばし。 これを導入されるだけでも負けだぞ。 阻止だ阻止。
552 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 02:39:27 ID:JO6btHWi0
フリーターと派遣の搾取を非難したコラ画像貼らないの? 正社員擁護がなくなって困るからか?wwww
553 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 02:43:27 ID:YOjj6wkn0
これ本当にどこの民放も取り上げないよな。
554 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 02:44:33 ID:8/LFV6600
正社員も非正社員なみの給料になるから関係ないよwwww
>>553 最初ちょっとだけ取り上げたよ。
その後は、スポンサーから圧力がかかったんだと思うほど一気に報道が無くなった。
556 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 02:51:34 ID:EASEW0wg0
週40時間以上の労働を完全禁止した方が健全。
557 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 02:57:44 ID:fTig/PCa0
所得半減計画
格差是正のために
\ | ̄i\
∧_∧ ─ | | =|
( ´∀) / |_| =|
| ∪ | ̄ ̄|
と__)' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
正社員待遇を非正規社員水準へ。
\ | ̄i\
∧_∧ ─ | | =|
( ゚д゚ ) / .|_| =|
| ∪ | ̄ ̄|
と__)' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166464163/l50
558 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 02:59:26 ID:YoDs+5dT0
、、、,. ,._ 派遣くん… バイトくん… パートさん… 聞いてくれ… ィ`'′ ヽ 〃/ノノ八レレ、. | 俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…! ル三''′`三ヽ. | [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、 いまさら虫のいい話なんだが…… . | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__ _.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | どうかオレ達の代わりに… . ∧ |├‐┬─‐''′/ || この非正規を正社員と同じ待遇にする法案に…… / l |.l-―|、___/-―┤ | ̄ ̄|.| | | ヽ. / | | 反対してくれないか…… /.| | l. | | Y。 | | \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| こき使ったりバカにしたり自己責任っていったことは謝るから…… /、 丁` /ヽ「| /.| | 本当は…非正規雇用者の待遇が悪いと思ってたんだ… . / へ、./ | l. / |_ | そんな…ホワイトカラーは能力以上に貰いすぎだなんていわずに… / |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| これが最後のお願いだから…… . ! / |_|. └' |== ホワイトカラー・ダメオヤジ(無能残業代泥棒・ゲンダイ読者)
559 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 03:17:51 ID:viciCUHa0
560 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 03:19:36 ID:9yar3Gt90
_______ \ / │ │ │ │ │ │ │ │ まあそう騒ぐなよ。 /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ ( ◯ / /) (\\ ○ ) お前ら好きなんだろ?アレ \ / ./● I I ●\\/ / // │ │ \_ゝヽ 参院選前にはきっちり参拝してやるからよ。 / /│ │ヽ ヽ / ノ (___) ヽ | だから文句言わずにお国の為に低賃金で │ I I | │ ├── ┤ | 過労死するまで働けや。それが真の「愛国者」だ! \ /  ̄ ヽ / \ __ ' /
ブルービズ 新発売! カラーだけ真っ青なワイシャツ って駄目か
562 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 03:21:50 ID:SHjiVQ+l0
何が再チャレンジだよw 格差助長以外の何者でもないだろこれ。
この新制度を何が何でも通そうとしてるけど 廃止っていう考えは無いのか?
564 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 04:20:59 ID:ToZ7rV8j0
>>546 もう、すでに精一杯働いている人がほとんど。
この案に同意している奴って、世間知らずの学生かボンボン育ちのガキか
裕福な生活をしている自民党員くらいだな。。。
>>553 一週間くらい前、日テレ・TBS・テロ朝では扱ってた。
もちろんNHKでも。
まぁ、フジやテレ東は、曖昧な感じで適当に報道して流してたがw
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 自民党に金をばらまいて、圧力をかけ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\サビ残も過労死も金銭的解雇も解禁、合法化で俺らウマーww ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \年収1円から定額使い放題!残業代はゼロだ!使えなくなったら即解雇! / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜2007) 底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!
>>555 マスコミ各社は、
「安倍政権を叩きたいが、経団連は敵にしたくない」
という葛藤で悩んでいるんだろうか?
567 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 08:45:36 ID:ulNp5ijI0
労働者にとって何故こんな大事なことをとりあげないと各テレビ局に一斉メール凸、電話凸をしようぜ。 誰かどこかに凸の音頭をとるスレをうまく立ててくれ。
568 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 08:49:42 ID:kA0+j7x/0
【日本は『対米核武装』について検討すべきである】 米国は、いまや日本国外から いわば日本列島悪性改造とでも言うべき、理不尽な対日干渉を行っている。 正社員の労働賃金を不当に切り下げるホワイトカラー・エグゼンプション、 郵政事業の民営化による不安定な市場への公的預金の流出などは、すべて 「年次改革要望書」という形で、米国政府から日本政府に明白な要求として突き付けられたものである。 また、狂牛病牛肉の無理矢理の輸入再開、思いやり予算などの巨額の対米軍事費負担など あからさまに非対称な、日本側が下位に置かれた二国間関係を前提とした 日本の国益をそこなう米国の対日要求への理不尽な恭順が既成事実となってしまっている。 この現状を打開するには、何よりもまず 【米 > 日】 というあからさまな非対称関係になってしまっている、対米交渉における日本のポジションを 平等かそれに近いところまで戻す必要がある。 そのための手段の一つとして、有無を言わさぬ巨大な力 ――― すなわち『核』の保有が有効であろうと考えるのである。 つまり、ワシントンおよびニューヨークを射程内におさめられる、大陸間弾道ミサイルを開発し、 これに核弾頭を装填出来る状況をととのえるのである。 もしくはそのような準備を行うという姿勢を明確にすべきである。 「日本でそんな物騒な話が出ている」、という事実が米国側に伝わる事それ自体が 押し一辺倒の米国の対日姿勢を切り崩す、大きな力になりうる。 これにより、対米交渉において 米国が日本が到底呑めないような、理不尽な要求を突き付けてきた場合に 「あまり日本人を虐げると、ワシントンとニューヨークが灰になる事もあるかも知れませんよ?」 と恫喝する事が可能となる。 これだけでも対米交渉はずいぶんと正常に近付くであろう。
一度通してしまえば、上限をどんどん下げるんだろうな(怒)
570 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 08:54:13 ID:bwvhqE6hO
消費税と同じようにね。
571 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 08:54:50 ID:X0Q6NJU3O
自由ねw 自由って言ってりゃ素晴らしい
573 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:01:12 ID:X0Q6NJU3O
やっぱりテレビで取り上げないとほとんどの人はあまり 関心を持たないのかな。で、衆院選の頃にはそんなことが あったというのすら、忘れられてる…。
574 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:03:59 ID:doV2c08wO
せっかく年収1000万超えしたのに 残業代なくなったら逆戻りだよ。。。 やる気なくすな、これorz
安倍てめえふざけんなよ インチキ再チャレンジ野郎 早くちゃんとした再チャレンジやれよ 小泉のインチキTMも始末つけられねえ 小泉を処分しろボケ 何一つできねえバカだ
576 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:05:49 ID:2BPVJYuu0
800〜900→600〜700→400〜500になるのは目に見えてるなw しかしこれに安心した馬鹿な国民は変化を嫌い自民党にいれてしまう サラリーマン\(^o^)/オワタ
577 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:08:04 ID:lvA8b2BU0
これは収入を減らすのが目的ではなく、 富裕層が楽してより多くの収入を得る為の制度制定だよ マスコミにだまされないで
578 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:13:09 ID:IyW3YlntO
本間といい、ICUの八代といい、経団連奥田、御手洗といい、安倍の周りは糞ばかり。 子供は絶対ICUには入れない。 ICUを受験しない反ICU運動をしよう! キャノン不買運動をしよう! トヨタ不買運動しよう! 自民党は死ね! これは自民工作員が嫌がる民主に投票だな。
579 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:14:06 ID:ulNp5ijI0
>>578 とりあえず八代のことは大学受験版で宣伝してこようぜ。
580 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:27:22 ID:lvA8b2BU0
成果主義って当たり前だよね。 ろくに働きもしないのにもらいすぎ。
581 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:30:21 ID:7BdmeiFQ0
で、結局この制度は企業の為の制度なの?
>>581 経団連がごり押ししてるんだから、間違いなく、企業のための法律。
583 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 09:53:44 ID:scLj63ZV0
反対者に対して「左翼・アカ・共産主義者だ!」っていうのは
なんか誰かが「非国民!売国奴!」ていうのとそっくりだよな。
>>580 成果主義にだまされるなと。
経営者が言う成果主義は単なる減点方式なだけだから。
その成果を公平に評価できる神様みたいな経営者なら別だけど。
>>581 つーか、短期的視野しかない頭の悪い企業のための制度。
ゲーム理論から言っても、個々の経営者がこの法案に賛成するのは
まだ分からんでもないが、業界団体である経団連が推進者なあたりがもうオワットる。
内需がどんどん萎んで中長期的には企業にとっても確実にマイナス。
585 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 10:04:06 ID:AjXqv/r90
政治家の給料半分して二院制廃止にしたらすむ話じゃね?
586 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 10:04:06 ID:RBz4p1KX0
大企業でも、特定の高給与業種(マスコミ、銀行、外資など)を除けば 年収1000万円を超えるのは管理職になってからなのでは。 管理職にはもともと残業代はないし、管理職でない中高年が、残業代稼ぎ のために、ダラ残、ムダ残やっているのは傍から見ていても不愉快だし非効率 だろう。しかも残業代をゼロにする場合個別の労使協議で残業代に見合う補償金 を給料に上乗せしなければ難しいわけで、年収400〜500万以上が対象である場合 は問題があったかもしれないが、800〜900万ならほとんど問題ないのでは。
>>583 会社の評価に不満があった場合、それを判断してくれる、第3者機関が必要だよね。
>>587 でも、そういう機関って話になると、適当な機関を作って、厚生労働省あたりの天下り先にするんだぜw
>>576 民主に入れたら、何か変わるのか?
民主が本気で反対するとは思えないが・・・・
民主の方が企業の太鼓持ちのイメージがあるのは
俺だけか?
>>588 そこが、日本式の腐ってるとこだよなぁ・・・・・
>>589 まあ、企業経営者サイドの人間が、ゴロゴロいるからねぇ・・・・
オカラとポッポは、間違いなく、本心は賛成だろうし。
おまけに、支持団体である連合が、御用組合の寄り合い所帯ってのも・・。
でも、自民に入れるのは、WEを承認し、「全労働者は下層階級に落ちることを望んでいる」と、
言うことになるから、絶対不可。
自民を敗退させ、与野党関係なく、WE導入派の勢いを殺ぎ、反対派に追い風を与えることが必要。
>>590 そうなのか?
じゃなんで、ウチの会社は民主を応援してるんだ?
>>589 民主は連合の態度次第だよ
これまでの労働法制の改正は、連合が賛成に回ったとたん、
民主も(社民も)賛成して、賛成多数で可決されたからね
あくまでも反対を貫きたいなら、共産しかないよ
>>592 いや、俺もそうおもうw
あそこは腐ってるからうちの会社の組合は連合から抜けたしw
もう仕事は外国人にまかせて、 みんなで会社やめて田舎で暮らそうよ。 畑でも耕して。
596 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 11:02:26 ID:NmPWmNdg0
残業代が支払われないからと毎日定時で帰って仕事はほどほど…だと速攻クビだよなやっぱ。
>>596 ウチの場合は
残業するな! 経費節減
サビ残するな! コンプライアンス
家で仕事するな! 情報漏えい防止対策
早期退職募集 & 派遣大量受入
こんな流れになってきた。
これで、会社が持つかは疑問だけどね
日々食うのがやっとな一万人から千円ずつとるより、余裕で暮らせてる奴1人から1000万とった 方が、よほど簡単なのにな。 もっとも、日々食うのがやっとな一万人が、この政策を推し進めようとしてる自民に投票してるん だから仕方ないんだがw
599 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 11:41:56 ID:scLj63ZV0
まぁ定期的にage
600 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 11:51:12 ID:2Za/jCJ10
年収800〜900万って、一流大手や公務員ではないけど(もっと多い)、 普通の会社なら働きざかりの子供が中高のお父さんが一番多い辺りだよな。 対象は最低1000万以上にすれば良いのに、結局は引き下がって 年収500万とかでも対象に確実になるのだろうけどさ。
601 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 12:11:17 ID:CyvweiuJ0
>>600 制度自体に欠陥があるんだから、年収いくら以上なんて議論は無意味
八代の存在じたいが日本にマイナスだな
>>580 成果主義を盾にした、実質的な搾取&賃下げなわけだが・・
604 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 16:47:40 ID:QehuILRJ0
働くのが嫌なら会社辞めろよ 変わりに派遣やフリーターを正社員にするから
逆に500万以下のやつに適用しる
606 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 16:52:55 ID:9+rbnM620
>561 抗議の意をあらわすという意味ならば良いかも。
民主党や社民党は、日本人女性を差別したよね。(´・ω・`) 人種差別ひどいよね。゚(゚´Д`゚)゚。
元従軍慰安婦助けてあげて
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1157248220/123n 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/12/14(木) 14:16:46 ID:1onNlyQf0
旧日本帝国軍の追軍売春婦問題といえば、社民・共産・民主の反日御三家政党が有名ですが、
このうち民主党と社民党は、【日本人売春婦】を差別・軽視していた事が明かになった。
共産党の売春婦救済法案には日本人女性も補償と謝罪の対象にしていたが、
これを認めない民主と社民の両党によって、救済の対象から
日本人女性を省くように共産党が譲歩させられていたのだ。
共産も民主も社民も糞である事は間違いないが、その糞の中でより糞味噌なのが民主と社民という事である。
【資料】 共産党議員 吉川春子 「お便りコーナー」 2003.2.27より
> Q:疑問に思うのですが、従軍慰安婦さんて、朝鮮人よりも日本人の方が圧倒的に
> 多かったのにどうして彼女達は名乗り出てこないのでしょうか。また、韓国人
> 慰安婦ばかり調査するのに日本人慰安婦については何故調査しないのでしょうか。
> どうして日本人慰安婦は軽視するのですか?国籍違えど同じ女性なのに!
>
> A:ご指摘のように日本人慰安婦は大勢いたのです。(朝鮮の方より多いかは定かでは
> ありませんが)私も匿名で2回お手紙をいただきました。日本人慰安婦を見捨てないで
> ほしいと書いてありました。共産党の法案では日本人慰安婦についても補償と謝罪の
> 対象に含めています。民主・共産・社民三党案では、旧植民地と占領地出身の慰安婦
> という形で日本人は対象にしていません。 理由は
> (1) 日本人を含めることについては3野党で一致できなかったので共産党としては譲歩しました。
ttp://www.haruko.gr.jp/josei/otayori.html 日本人女性を差別した民主党と社民党は、一体どこの国の政党なんだろうか・・・。
外国人でも党員OK!民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/
また微妙な表現で誤魔化す。 将来的に、正規雇用の全員、非正規雇用にも全員、月給定額制にするんだろ?
609 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 17:08:44 ID:jVimw8kW0
日本が経済大国であるというのがもう幻想なのかな。 実態は倒産寸前の大企業だから、働く人間にもサラリーキャップ制度を導入。 野球を思い浮かべればわかりやすいかも。 賃金も下げて、物価も下げれば今まで通り。この物価まで話がきて無いから恐ろしいだけで、 賃金は下げていかないと、国際競争には勝てないからではないかな。 今年の報道であったよね。沖縄のバス会社だったかな、賃下げの交渉を会社が行う→組合が反発 →じゃあ倒産ですので手続き始めます。というの。アレは縮図だったのかも。
日本オワタ
自民に投票した奴はあいつらがいくら借金増やしたのか分かってるのか? 橋本、小渕、森の3人で150兆、小泉1人で170兆円だぞ?
612 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 20:04:06 ID:ToZ7rV8j0
いいですか。日本はアメリカに戦争で敗れたのです。本当であれば日本はアメリカの統治下に 入って、完全に51番目の州になっていたわけです。つまり日本がアメリカ型の社会に なっていてしかるべきところを、あまりに急な変化は好ましくないということで 戦後数十年間にわたって緩やかなな「アメリカ化」が進んだわけです。 本当だったら今頃、アメリカ本国と同様、道端に浮浪児が溢れていてもおかしくないのですよ。 WEくらいで騒がないでいただきたい。もっともっとアメリカに近くならなければいけない、 これが敗戦国日本の宿命なのです。
613 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 20:23:48 ID:iuSAYYt70
>>609 おい、低脳。
それをデフレって言うんだよ。
知識もないのに、語ってんじゃねぇ!!
このカス!
自民工作員はまじで知能が低すぎるwwwww
614 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 20:41:59 ID:LRT8lJlD0
これからは材料の価格は高騰するからデフレじゃなくてスタグになるけどな
615 :
名無しさん@6周年 :2006/12/19(火) 20:52:12 ID:rWtyY7w40
腐れワーキングプアのお約束で、 残業代も出ない奴らが、出る奴を羨んで、この法案を支持するとみた。 いつもそうだろ、奴らは権力者には逆らえないから、身近な奴の足を 引っ張って貶めて溜飲を下げるんだよ。
616 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 20:54:36 ID:oWBS+rTi0
きっとすぐ400万が基準になるよw 格差是正で正社員の平均収入が減少。 ↓ やがて経団連が当初の目標通り、基準を400万にラクラク再設定。 (格差是正後、400万は平均以上の高収入扱いになるから) これだね。最近の政策はセットものが多いな。
時間に縛られないって、そっちかよ!
619 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 21:22:00 ID:oWBS+rTi0
収入減→消費低迷→税収減→所得税課税増加、消費税上げ →独身・自殺激増、出生率低下→そして日本人消滅。 でも日本企業は海外に物を売るために存続します。
620 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 21:24:26 ID:QbTPPKzp0
どーせ親族のコネで入ったやつは出社しないで、丸もうけ 叩き上げはサービス残業の正当化で支出変わらず
621 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:19:51 ID:QripnD4H0
>>362 正直、その適正な仕事量を決めれる人間が居ないから
裁量性にしろ、WECにしろ、酷いことになる。
俺はやろうと思えれば定時で帰れる仕事量だが
そんなんで仕事の割り振りを増やされたくないから
だらだらやってるよ。
馬鹿馬鹿しいからね、真面目に働くの。
622 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:21:27 ID:mvZ1FBXq0
2007年春 法案可決(年収8000万以上) ↓ 2008年1月 各企業にて法案施行実施(年収800万以上残業代0) ↓ 2010年1月 法案の年収条件を600万以上へ変更 ↓ 2010年4月 各企業にて法案施行実施(年収600万以上残業代0) こんな感じか ?
自民党は議席を減らさないと、最悪のことばかりする。 ちょっと減らしてやれば、また庶民にこびる政策するから 次回の選挙では、自民に入れない。
624 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:31:22 ID:X/uWopoe0
33 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2006/12/18(月) 19:20:15 ID:22US5Qen0 小泉は景気を上向きにしただけ立派だろ。 痛みを伴うってのは、元から言ってたことだし。 小泉が良くも悪くも出した結果を、これからどうするかが 重要なときに、「大根」としかいえない映画評論家みたいな アホなことをよく言うよな。
625 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:32:56 ID:cAGk8xIX0
最初の対象が800万円では、まず反対はおこらないだろう。 だが、成立してしまえば、年収にかかわらず、適用になるのは時間の問題。 もはや、収入大幅減と金銭的解雇は避けられないな。
626 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:33:19 ID:8nbX2t2V0
>>597 >情報漏えい防止対策
>派遣大量受入
ここが矛盾してるな。
まあ、派遣で儲けようなんて会社は目先のことしか考えてないだろうしな。
627 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:34:34 ID:X/uWopoe0
34 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/18(月) 19:22:06 ID:GHwBN38IO 弱肉強食は単なる自然の摂理というだけのこと。 日教組などの利権団体の主張により、悪平等を通り越し、 自称・弱者ばかりが得をする、強肉弱食だったのが問題なのだ
628 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:37:19 ID:X/uWopoe0
プロジェクトXに出てくるような人たちが残業代を求めたでしょうか? 渋谷で働く社長の日記でおなじみのサイバーエージェントの藤田社長の話ですが、 会社が立ち上がったばかりのころは、学生バイトに残業代を支払えなかったそうです。 残業代がもらえないから定時で帰る学生、仕事に楽しみを見出して残業代が出なくても 残って仕事をしてくれた学生、今、後者が当社の重役になってIPOでお金持ちになっています。 結局は、目先のお金よりも仕事の価値を見出した人が最終的に勝ち組になっているのでは ないでしょうか?
629 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:40:17 ID:NR59iVUl0
IT業界なんかをみてると、下請けをこき使って自分は実作業を せず、統括するだけのプロパーのほうが労働時間が短い上に 所得も高いというすばらしい現象が当たり前のようにおきているw すなわち儲ける構造のとこにポジションを固められる奴が 勝ちってことさ。
>>629 つーか、プロパーが、数えるほどしか居ない事業部って、どうよ!?→某コンピュータメーカ
631 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:45:16 ID:X/uWopoe0
給与が十分でないもしくは将来の給与が保証されていないのに、住宅ローンを組んでいませんか? 携帯が家族全員に必要ですか? 週末しか乗らない車が必要ですか? そんなにみないのにCATVにはいっていませんか? 無駄な外食をしていませんか? 身の丈にあった「足るを知る」生活をしましょう。 賢い人ははじめています。 安倍さんのいう「美しい国」っていうのは、国民がそれぞれの身の丈にあった「足るを知る」生活を する国なんです。
632 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:45:22 ID:fJOd1vVQ0
20代前半の選択で老後まで安泰という人生を実際に実現できた世代は歴史上団塊だけしか例がない 太平洋戦争や震災や病気や、さらに昔は明治維新で 人生の中で誰しも1度は社会によって敷かれたレールが途切れるのが当たり前だった 高度成長期だってエネルギー政策の転換によって大勢の石炭産業従事者が人生計画の破綻を経験してる いいかげんリーマンは人生の発想を変えろ 「安定しないこと」 これこそが、ごくごく標準的な日本人の人生だ
633 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:47:45 ID:Qk7KlCaD0
>>628 プロジェクトXを作ってる人たちは受信料を求めてるがな
634 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:48:29 ID:qU1mHVBS0
>>631 うちの実家地方だが、テレビない、携帯ない、車ない、インターネットない。
情報はラジオと新聞のみから。
635 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:48:47 ID:X/uWopoe0
日本が豊かになり、身の回りにものがあふれる時代になった。 しかし、それに反し、国民の心が乱れ、わがまま放題のエゴの塊になってしまった… あなたは今時の言いたい放題、子供は虐待、クレーム入れまくり、こんな国民ばかりになった この国が「美しい国」といえますか? 私は恥ずかしくて子供たちや子孫に対し、誇り高い美しい国なんて自慢できません。 安倍総理の元で、美しい国として再生できるか、ここ数年の改革でそれが決まるでしょう。
>>628 ああ、求めるよバカw
あんなウチの会社でも取り上げるような番組たかがしれてるwwww
637 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:50:51 ID:X/uWopoe0
安倍さんは総理就任と同時に、総理の給与30%カットを明言しました。 すばらしいことです。 自ら痛みを受け入れる安倍さんが進めている政策なんですから マチガイはないでしょう。 安倍さんを見習って今度はリーマンが挑戦する番です。
>>636 そういえばうちの会社も取り上げられたよ。
あんな作り話に意味無いな。
奈良のB職員もこの制度なら 合法になるんだな
641 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:52:40 ID:ATzfVhgI0
642 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:52:54 ID:X/uWopoe0
「三丁目の夕日」の主人公は、残業代をもらっていたとおもいますか? 彼らの生活レベルは現代の我々の生活レベルとは比較にならないくらい低いものですが 幸せな生活をしていたとおもいませんか? 日本人が豊かになりすぎたのです。 贅沢をやめ、身の丈にあった生活をすることが肝要です。
643 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:54:14 ID:VChEuNre0
>>628 残業代を求めなかった者のすべてが大成功したわけじゃないだろ。
残業代を求めなかったが成功もしなかった者は表には出てこない。
そっちのほうがずっと多いだろ。
644 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:54:55 ID:X/uWopoe0
そもそも、民間企業の従業員給与ってのは、その企業の収益力を超えることはあり得ない。 企業が赤字続きであれば、企業は存続できないのは当たり前であり、企業は自社が得られる 儲けの範囲内のレベルでしか従業員給与を上げることはできない。逆に言えば、高い収益力 がある企業は、優秀な人材を自社社員にしたいので、他社よりも高い給与を出すのである。 一方、自社の中では、各社員の業績と給与を比較し、給与以下の業績しか上げられない社員 の給与を、今以上に上げることはできないのは経済合理性からいって妥当である。 その逆は、優秀な社員であれば、その業績に見合うレベルまで給与を上げても企業としては ペイする給与となるのであり、昨今の成果主義給与の精神は、この様な考え方にある。 以前は「労働者の権利」ばかりが吹聴され「給与レベルのアップ」ばかりが言われ、春闘が 毎年の恒例であったが、そんなことが可能だったのは、毎年々々業績が右肩上がりで増える 経済成長があったからだ。経済成長が見込める環境化では、従業員個人間の生産性差異など 無視して全体レベルを上げても、収益力向上がその矛盾を包み込んでしまっていた。 だからこそ「同期は同額」とか「年功序列」などという制度となったのだが、今や経済成長 が以前ほど見込めないので、成果主義で生産性の高い人材を処遇する制度になったのだ。 逆に言えば、残業代を加算した結果、ライン管理職の課長よりも高い給与の主任という矛盾 が出てくるのである。その主任が若手成長株ならいいのだが、業績の上がらない50過ぎの 万年主任などの場合、残業代支給は収益の視点から見れば、是正が必要だと考えるのが自然 なのである。ホワイトカラーエクゼンプションは、有能な人材にはむしろ福音だと思うぞ。
646 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:56:56 ID:X/uWopoe0
携帯の話になると、安い定額で使い放題のものを求めるくせに、 労働力に関しては、同じ仕組みに対して反対するのは矛盾していませんか? 高機能であれば消費者は高額の定額携帯であっても契約します。 それと同じです。 自分自身を高機能にすることが今必要です。
647 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:57:58 ID:5IlKRIxF0
>>628 大多数の労働者に夢なんてありませんが?
目先のお金がないと生きていけないので。
暮らしていけなきゃ夢など持てないのですよ。
>>631 それは生活防衛して、消費を引き締めて将来に備えろ
ということですね。
今より貧しくなる暮らし、そこに夢も活力もないわけで。
自殺者の増加、犯罪の多発、消費の低迷から企業の倒産。
企業ばかり栄えて日本人が絶滅する国、それが美しい国なの?
環境保護キチガイにはいい話かもしれないけどw
648 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:58:53 ID:Avzht57o0
所得半減計画ワロタ マジに国民所得を半分にするらしいしなw 言い得て妙ww
>>646 そろそろコピペにも飽きたんだけど、新しいネタ無いの?
650 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 22:59:02 ID:RjDVLVsKO
こんなもん導入したら、真面目に働く奴がいなくなるだけだと思うけど。 何かバカバカしいな。
651 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:00:44 ID:X/uWopoe0
努力しない人間や能力のない人間が奴隷的な待遇を受けるのは当然です。 これからの日本は、というかもうすでに今の日本は少数の優秀な人間で運営される アメリカ型の成熟した社会になりつつあるのですから。 アメリカみたいな社会にしたくないっていうなら中国みたいな社会にしたいですか? いやではないですか? もう日本の方向は決まっています。国民が民主主義のもとアメリカ型を選択したのです。 民意に異論を唱える非民主的な「思考回路が不自由なお方」は日本から出ていきましょう。
652 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:01:53 ID:VChEuNre0
>>644 まとまりのない文章だな。というよりも、今の時代をまったく見てない。
今は会社に利益があっても、それを社員に還元しない。
社員の給料を上げずに、株主の配当に当てる。
それが、「会社は株主のために存在する」という美辞麗句になってる。
WEは、働けるだけ働かせて得られた利益を社員に還元しないことを
国として正当化してるだけですよ。
653 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:03:08 ID:9fGY99/t0
一度決まると雪崩式に下へ向かうね、間違いない。 月給15万のヤツも、残業代出なくなる。
654 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:03:26 ID:X/uWopoe0
奉仕の気持ちがなければ日本は滅びるよ。 日本人にとって勤労は美徳だし、無賃労働でも楽しく働けるのが日本人のよさ。 毎日働けるだけでも感謝の気持ちがなければ駄目。国にたいする感謝、会社のたいする感謝。
655 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:04:28 ID:PI01SqJC0
>>654 同意、働かせてもらってるのに
ワガママすぎだよな、嫌ならやめればいいのに
X/uWopoe0はコピペ貼るしか能が無いのかよ。
657 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:05:29 ID:X/uWopoe0
奴隷はいけないという感覚がそもそもおかしい。 無能なものを奴隷化させてあげることで生かしてあげるのだから 感謝すべきだろむしろ。給料をまったく払わないといっているわけじゃない。 日本には生活保護制度だってある。いちいちぎゃーぎゃー騒ぐな。
658 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:05:51 ID:TjhuqMH80
>>654 経営者は株主様への感謝をしてないな
配当性向80%は最低ライン
毎年15%づつ増配させないやつは首
役員報酬なんて0でいいだろ
株主様へ報いるのが唯一の幸せなんだから
トヨタはしょぼい 今年の利益なら1株配当500円が最低ライン
660 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:09:38 ID:X/uWopoe0
野田聖子=郵政民営化(グローバリズム)に反対して、選挙後賛成に回る WE反対者=郵政民営化に賛成して自民・公明に投票し、選挙後グローバリズム反対に回る。 野田聖子とWE反対者は同じアナの狢ですね。
661 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:10:07 ID:5IlKRIxF0
>>659 まったくだね。無配企業の役員って恥ずかしくないの?
まさか報酬もらってないよね???
今の世は、既得権者の為に政治が動き、貧乏人は見向きもされない。
既得権者は自分達の既得権を守る為に法をつくり政治を動かす。
そして、既得権者は更に富むことが出来、貧乏人は更に貧乏になる。
金持ちは、自分の権威を振り翳し、貧乏人が訴える行為を「無駄」だと言うが、
それは金持ちの権利を守る為の、いわば「嘘」である。
また、金持ちは出来ない理由を並べるが、それらは「解決可能な問題」なのである。
例えば、「個人で吼えても何も変わらないよ」と金持ちが言ったとする。
なら、団結して集団で訴えれば良い。
金持ちは「団結」する事に対するあらゆる印象操作を行うが、
それは団結されれば自分達が不利になるのが分かってるからだ。
何故なら、我々は圧倒的な多数派なのであるから。
権威を楯にした嘘に騙され、愚民に甘んじてはならない。
日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166411913/l50
663 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:17:02 ID:O8hhQqyY0
とりあえず法案の通りやすい800万(対象者は殆ど居ない)にして、 あとで徐々に400万まで下げていく話のようだが、 来年の参議院選挙から自民に入れないで、政権交代させると、 下がるのを食い止められるかな。 800万の次の段階は、600万くらい??
しかし、経団連加入企業だって、国内売り上げ中心のところもあると思うんだが。 そういうところにとって、内需縮小は死活問題のはずなんだが、経団連内部は一枚岩になってるんだろうか? あと、これ導入すると日本の内需が縮小しつつ、短期的には大企業の財務が改善するよね。 アメリカがなんでこれを支持しているのか理解できない。 今以上の輸出攻勢にさらされるのは確実だし、それを過ぎれば日本という国家の急激な衰退期に入る。 これは極東に有力な同盟国がいなくなることを意味して、いずれにせよ、アメリカの利益にはならないはず。 日本が大国である必要が無い状況というと、 中国と共に天を戴くというシナリオくらいしか考えられないんだが…
665 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:21:58 ID:YhVYv26h0
シン:「400万円以下で従業員が使い放題とは、いい時代になったものだ」 シン:「経営者は、心おきなく、従業員をこき使える」 ケンシロウ:「それはどういうことだ?」 シン:「従業員は、奴隷だ」 ケンシロウ:「きさま!」 シン:「おまえなど、おれの敵ではないわ」 ケンシロウ:「狂ったか!」
>>664 自分がアメリカなら日本の内需弱ったところで買い叩く
たとえば電力11社とかJRなんてうますぎ
667 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:25:16 ID:YhVYv26h0
経団連:「400万円以下で従業員が使い放題とは、いい時代になったものだ」 経団連:「経営者は、心おきなく、従業員をこき使える」 リーマン:「それはどういうことだ?」 経団連:「従業員は、奴隷だ」 リーマン:「きさま!」 経団連:「おまえなど、おれの敵ではないわ」 リーマン:「狂ったか!」 経団連:「くらえ、金銭的解雇!」
668 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:25:23 ID:X/uWopoe0
自公に投票した人の大半は「テレビに写ってる自公」しか見てないと思うから、 こういう法案がある事も知らないから批判なんか出きっこないし、自分で自分の首を絞めてる事に気が付いてない。 逆に、自公を批判してる人は前からその他の党に投票してると思う。 一番わるいのは一つの情報源(しかも糞テレビ)からしか情報を得ない国民だと思うけどね。
民主党を鳩山体制に戻せないかな? なんだかんだ言って、あの頃の方がまともだった気がする。
>>667 金銭解雇は無くなったから。
今は問答無用で首切り。
672 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:35:14 ID:TjhuqMH80
ホワイトカラー・エグゼンプションってネーミングで興味を引かないよう 目に留まらないよう一目で内容がわからないようにした立案側のセンス はある意味秀逸だよ。会社員の73%も知らないんじゃ波風立ちようがないもんな。 ホワイトカラー・エグゼンブション(サービス残業合法化) ホワイトカラー・エグゼンブション(過労死促進法) ホワイトカラー・エグゼンブション(労働者定額使い放題プラン) 初見の人が見かけたとき興味出るようにこういう書き方をデフォにして欲しい
てゆうか、漏れ達 貧乏庶民で労働者政党作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。
団結さえ出来れば簡単じゃないか。
今の政府は少なくとも我々庶民を生かす意志は無い。
地方を切り捨て、増税で家庭を苦しめ、更には再チャレンジ制度で非正規雇用者を切り捨て、
正規雇用者の給与ですら「格差是正」の名目で非正規雇用の水準との一元化を図る始末。
安い時給で使い捨てられるだけ、再現のない労働で過労死が待つだけの生活。
私は、我々庶民での組織化を提案したい。
組織化する事で政治力を持ち、技術公社でも作って我々で新たな産業を開拓したい。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々で独自の技術力を養い
国際競争力なる幻影を打ち砕かなくてはならない。
そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・
自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
我々が、自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
これは、我々の生存を賭けた闘争である。
私が全責任を持つ、だから私と共に活動しましょう。
日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166411913/l50
675 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:46:42 ID:TjhuqMH80
676 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:52:13 ID:QOm5FBaH0
677 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:53:52 ID:yiN6NPSv0
上限の緩和だから無制限ということになるな。 労働基準法は8時間必ず働けという法律じゃないからな。週40時間も同様。
678 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:55:23 ID:V6ysbVB30
>>676 一度も働いたことないニートorセコウ工作員
679 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:57:36 ID:qWJcHqVv0
>>677 それがすごい疑問何だけど、今の制度でも会社さえ認めてくれれば一日4時間労働だってできるんだよね?
日本IBMが週3日労働で給料半分とかやってるらしいし。
680 :
名無しさん@七周年 :2006/12/19(火) 23:58:00 ID:6XDf9N8a0
>>676 無条件で層化マンセーして
先生を尊敬しないヤシはクズとか地獄行きとか本気で決めつけて
自分は絶対間違ってないと思いこむ傲慢ガカーインじゃないの?
>今の日本は少数の優秀な人間で運営される
↑こういう選民思想的な、思い上がりにその特徴の片鱗が見えますが。
681 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:00:24 ID:KOT3avpd0
683 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:04:22 ID:pLjsvX8T0
684 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:05:04 ID:KOT3avpd0
>今の日本は少数の優秀な人間で運営される エホバみたいな選民思想だな。 カルト右翼系かな? だけど、しょせん信者は選ばれた優秀な人間の側じゃなくて 奴隷として使われる側で、信者はその事に気がつかないまま こき使われて死ぬんだよなw
685 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:07:46 ID:nFLu9Sl70
身分不相応な幸福を国民が追求し始めたらから、 国家が教育に介入して精神的にたたき直す必要が出てきただけ。 元々国民の側に責任がある。
686 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:10:27 ID:nFLu9Sl70
子供の給食費は払わないくせに、残業代はよこせですか? 国民の心根は本当に腐ってきた。 安倍総理の下で「美しい国」「キレイな国」にしてほしいです。
687 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:11:18 ID:pLjsvX8T0
>>685 戸塚ヨットスクールにでも入校して、一人で精神を叩き直してください。
688 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:13:24 ID:nFLu9Sl70
安部政権はこれから地方公務員叩きで一気に支持率を伸ばします。 国民は地方公務員叩きを見て狂喜乱舞していればいいのです。 そしてその影でホワイトカラーエグゼンプションは現実のものとなります。 何度でも騙され続けていればいいのではないでしょうか。
689 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:14:20 ID:H+d1Igw70
身分不相応な幸福を国民が追求し始めたらから、 国家が教育に介入して幼く何でも信じる子供たちに自分達に都合がいい 価値観を吹き込む必要が出てきただけ。 元々幸福を追求する人間の側に責任がある。
>>657 >奴隷はいけないという感覚がそもそもおかしい。
>無能なものを奴隷化させてあげることで生かしてあげるのだから
>感謝すべきだろむしろ。
お前とまったく同じ台詞を、「ブルードラゴン」ってRPGに出てくる、
ネネっていう魔王が言ってたよ。
「強きものが勝ち、弱きものが負ける美しい日本」
692 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:17:29 ID:nFLu9Sl70
30 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/14(木) 06:16:22 ID:HmfxR5LJ0 格差格差って 昔からあっただろ格差くらい 45 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/12/15(金) 02:09:29 ID:9t9OUqt20 学生の皆さん、このスレの負け組みどもをよーくみときなさい。 さぼってるとこんなになっちゃうよ。 28 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2006/12/17(日) 12:19:09 ID:VddhatCH0 奴隷が増えたほうがいいにきまってるじゃん。 数は大切だよ。
朝鮮・公務員・上流家庭 仮想敵を作れば日本人なんてちょろいよな 手始めに800マン以上の年収のものにだけWCEを適用すりゃ 簡単に通過しそうだ 自民の政治家は郵政解散で抜け殻にさせられたしなw
694 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:19:58 ID:nFLu9Sl70
いいですか。日本はアメリカに戦争で敗れたのです。本当であれば日本はアメリカの統治下に 入って、完全に51番目の州になっていたわけです。つまり日本がアメリカ型の社会に なっていてしかるべきところを、あまりに急な変化は好ましくないということで 戦後数十年間にわたって緩やかなな「アメリカ化」が進んだわけです。 本当だったら今頃、アメリカ本国と同様、道端に浮浪児が溢れていてもおかしくないのですよ。 WEくらいで騒がないでいただきたい。もっともっとアメリカに近くならなければいけない、 これが敗戦国日本の宿命なのです。
695 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:20:47 ID:ckEp2tAS0
今度の選挙は共産党に入れます。 もう、他に残っていない。
696 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:20:54 ID:pLjsvX8T0
>>646 携帯は酷使して壊れても新しいのを買えばいいが、労働者は・・・
「オレ、この法案が通ったら経営者になるんだ」
698 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:21:36 ID:F+e6TNp/0
駅でもどこでもいいからビラ貼りまくった方がいいんでは ホワイトカラーエグゼンプション (=サービス残業合法化+過労死促進法+労働者定額使い放題プラン)のビラ 美しくなくなるけどな
699 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:22:24 ID:nFLu9Sl70
みなさんも起業すればいいんです。 1円起業が可能な世の中なのです。
>>694 では、合衆国憲法で保障された、武器を所持する権利を与えてもらおうか
701 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:26:26 ID:nFLu9Sl70
ドラマ「黒革の手帖」で主人公の銀座のママ(元子)を演じる米倉涼子が 部下のホステスを諭すときの台詞に「自分が自分のボスになるの!」という ものがありました。リーマンも同じです。 リーマンとは自分自信が商品であり、かつ自分自身の商品戦略を考え 上司という取引先と交渉する経営者なのです。 リーマンには今、自分自身を経営する能力が求められています。
702 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:26:37 ID:pLjsvX8T0
「も」ということは、
>>699 は起業したのですね。
ぜひとも成功談を聞かせていただきたい。
703 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:28:28 ID:nFLu9Sl70
2005年の選挙で国民は自民・公明を支持したのだから、文句をいう資格はない。 生活防衛したいのであれば、社民党か共産党にでも投票しておけばよかったのだ。 自民・公明を支持しておきながら文句をいうというその矛盾行動は、 造反議員の行動と同じですね。
704 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:28:53 ID:jvYfEo1U0
WEが導入されたとして、 ・労働分配率が下がったり ・労働時間が長くなったり したら、それは体のいい賃金引き下げだったってことだ。 この2点が悪化しないと保証してくれるなら導入してもいいだろう。
>>681 一緒にするな。俺はネットウヨと自負してるが、弱者視ねとは思わないし、
過度の競争社会や格差固定社会は否定するし、安倍や奥田はフグにあたって氏ねばいいと思ってるぞ。
706 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:31:54 ID:jvYfEo1U0
>>703 コピペにレスしてすまないが、
間違ってたなら正せばいいこと。
正すことを許さないなんて聞いたことない。
707 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:33:28 ID:RVp4EsfO0
>>651 国民は郵政民営化に賛成して自民党に大量議席を与えただけで
何もアメリカ同様の社会にしてくれって頼んだわけじゃない。
というか、いつそんなのが選挙の争点になった?
ソース示せないならただの妄言だねw
まったくセコウ工作員って奴ぁ、ファビョった半島民以下だねwww
708 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:34:48 ID:BRbfpCpx0
>>694 例えば「消費税率アップ」だが、自民党や政府官僚が比較に持ち出すアメリカを例にとって
みよう。
まず初めに注意しなければいけないのは、アメリカでは、消費税は国税収入ではない。 アメリカ
では、消費税は地方自治体の税収で、州によって税率が違うし、消費税が課税されない州もある。
例えばカリフォルニア州やワシントン州は、地方税があるが、オレゴン州では消費税という制度が
ない。
さらに詳しく解説すると、ワシントン州の消費税は、州税と市税を合わせて約9%の税率で消費税が
課税されるが、ワシントン州では所得に課税される地方税がない。 つまり、都道府県民税や、
市町村民税がないのだ。 ワシントン州の地方自治体の予算は、すべて約9%の消費税だけで賄わ
れている。 また、食料品や生活必需品、あるいは賃貸アパートの家賃などに消費税は課税され
ない。 一方、オレゴン州では消費税が課税されない代わりに、所得に地方税が課税される。
ところが、日本では福祉目的税という名目を掲げて欲深な老いた国民を騙し、生活必需品などを
非課税とすることもせず、将来的にワシントン州を上回る税率で消費税を課税しようとしている
のだ。 現在の日本の福祉水準は、先進諸国の中でも最低ランクにも関わらずだ。
しかも、ガソリン税などもそのままだ。 アメリカのガソリンにも課税されるが、現在のアメリカの
ガソリン料金はレギュラーの場合で、税金を含めてもリッター当たり約60〜70円と日本の半分である。
日米で比較する限り、ガソリン本体の値段は言われるほど差がない。ガソリンへの課税が低いのだ。
これだけ低い税率でも、アメリカは全米に整備された、しかも日本全国の現在ある高速道路の総延長
よりもずっと長い高速道路をすべて無料で維持しているのだ。
しかも、これは911テロ以降に大幅に上がった現在の料金で、2000年ころは現在の半分程度だった
ことを記しておく。
709 :
名無しさん@6周年 :2006/12/20(水) 00:35:03 ID:PKWk4Uiy0
>>703 俺は最初から知ってから自民には入れてない。
710 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:36:37 ID:nFLu9Sl70
明治時代の日本人は残業代などなかった。それでも働いたから日本の繁栄がある。 日本の伝統を守るためホワエグは必要。 これに反対する労働者は国を愛する気持ちをもっともたなきゃ
711 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:37:25 ID:ckEp2tAS0
民主主義社会ではどんな状況でも文句を言う資格はある。 私は今まで共産党に入れてきました。 前回自民党の候補は選挙活動で「皆さんの残業代をカット致します」なんて一度も言っていない。 要するに選挙民に嘘をついている訳です。 前回自民党に入れた人だって、嘘吐きに文句を言う資格は少しも損なわれていません。 今度の選挙も共産党に投票するつもりです。
712 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:38:39 ID:nFLu9Sl70
NHKスペシャル「ワーキングプア」での一こま。 中国人研修生に仕事を奪われた老人が、その研修生の施設のメシの支度の パートで生計をまかない、研修生の残飯を持ち帰り家の夕食にする。
713 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:40:42 ID:nFLu9Sl70
郵政民営化の本質がわかっている人は自民党がWEを持ち出してくるくらい 見抜いていました。そういうことがわからずにテレビのワイドショーの 情報ばかり信じているからこういうことになるのです。 すべては国民の知能指数が引き起こしたことなのです。
714 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:40:57 ID:iRo8sYJY0
>>708 民主党だろうが、共産党だろうが、増税する。
715 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:42:12 ID:OlO/lR7U0
>>685 >国家が教育に介入して精神的にたたき直す必要が出てきただけ。
そうね。そこに食い込んで「層化の思想」ってゆーかセンセーのエゴを
介入させることを永く目的としてきたのが公明党だし
新自由主義なってちっとも自由ではなくて政府主導による 国のアセット売り渡しの戦略のように見えてしまいます。
717 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:43:01 ID:iRo8sYJY0
>>713 WEは年収額が問題で、400万なんてむちゃくちゃ。
アメリカと同じく1000万なら何の問題も無い。
718 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:43:23 ID:RVp4EsfO0
>>710 明治時代の富豪達は、私財を国家のために投げ打って、大日本帝国の発展に寄与した。
また、江戸時代までは領主の地位にいた大名たちも、新政府では中枢から身を引いた。
大名・武士は華族・士族となってからはことごとくが没落し、
大正デモクラシーによって、平民が政治に参画する「国民国家」が誕生した。
ま、えらそうなこと言うなら、お前がまず自分と自分の家族の財産を全て国庫に寄付してからにしろってこったw
719 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:45:51 ID:nd04czll0
>>1 >経済界は年収400万円以上への導入を主張していたが、
目先だけだな。長期的には経営側にマズい形でハネ返ってくることすら想像できないんだなぁ。
しかし本当にエゲつない連中だな 経団連って。
労働力を徹底的に家畜化しようって腹だと認識させてもらって良いのか?
720 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:46:06 ID:LPNtAqLm0
公僕からの増税が基本だろうが!
721 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:46:11 ID:aG4Vr9Wv0
私は年収850万位のサラリーマンですが、 月曜から土曜まで朝8時半から夜10時まで働いています。 日曜日は何もする気がせず、ゆっくり静養しないと次週に 体が持ちません。
722 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 00:56:07 ID:L9Y2YVxH0
散々いわれているだろけど、 一度通してしまうと、「改正」の名のもとに 絶対対象年収を引き下げるからな。 こんな法案を支持するやつは絶対に売国奴。
今、地方公務員の所得に関する官民格差が言われてる。 公務員の平均年収は800万くらいあって、民間だと450万くらいだ。 WEで、話題になる階級間格差と似ている。 当初経団連から400万以上といわれており、800万に変更されたのは、 ここに導入障壁を下げる為のプチ格差問題の扇情という目的があるんだろう。 年収800万クラスへの導入はそれ未満の負け組みへの心理障壁を下げる。 その後、年収枠が下がるにも関わらずである。 さらに、公務員叩きが要因に加わる。 安部政権は、公務員の給料下げを言うことで、 そうなら民間も下げろと公務員はWEの導入を喜ぶ。 ただ、これは本質的な問題が抜けている。 公務員は結局、もらいすぎであるのは間違いない点。 公務員の給料引き下げは、WEの導入とは違い経済合理性があるということだ。 だから、WE導入に反対し、公務員(特に地方)の年収引き下げ運動をしよう。
724 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:01:58 ID:L9Y2YVxH0
>>714 で、あっても、政財界の利権を切れるなら
まだ野党のほうがマシ。
あと、共産党が増税するなら、それは法人税だと思う。
「法人税を上げたら、企業が海外に逃げる」という言い訳は聞き飽きた。
どうぞ、逃げてくれと思うしな。
安全保障問題についての共産党の迷走ぶりは頭が痛いが、 労働者の安全保障議論では、共産党以外にどこも信頼できないのが実情。
俺には関係なさそうな額だけど、一応反対しとこ。 共産と民主のどっちがいいんだろ。
727 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:09:16 ID:MMVEVdS00
1時間当たりの一人当たり国内総生産(Power Purchasing Parity)
(
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06II.xls のLP-HOURS,EKSを参照)
ノルウェー・・・・・・・・・61.01
ルクセンブルク・・・・・59.14
フランス・・・・・・・・・・・54.27
アイルランド・・・・・・・・51.73
ベルギー・・・・・・・・・・50.78
オランダ・・・・・・・・・・・49.09
アメリカ・・・・・・・・・・・48.20
オーストリア・・・・・・・47.78
イタリア・・・・・・・・・・・44.42
ドイツ・・・・・・・・・・・・・44.23
イギリス・・・・・・・・・・・43.60
スウェーデン・・・・・・・43.25
デンマーク・・・・・・・・・43.25
フィンランド・・・・・・・・・41.86
スイス・・・・・・・・・・・・・41.76
オーストラリア・・・・・・39.83
カナダ・・・・・・・・・・・・・37.96
アイスランド・・・・・・・・37.21
日本・・・・・・・・・・・・・・35.51←←←ココ
スペイン・・・・・・・・・・・34.62
728 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:10:27 ID:nd04czll0
>>721 リアルです。その通りだと思います。
>>722 売国奴、というより もっと異質の卑劣さを感じる。なんというかもっと陰湿で
人間としての情に欠けるというか。おそらく日本において戦後に既得権を獲得した者達が
2代目3代目となり、初代と違って生まれたときから既にかなり豊かな状態から今の地位に
ついた者が多くなってくるにつけ、労働者の汗水の上で経営をしている自分の姿をリアルに
認識できない世代が誕生してきているのではないか。大した競争を勝利してきたわけでもない
にも関わらず今の立場にいるだけなのに、労働者を負け組みのような視点でとらえ骨の髄まで
シャブることに抵抗を感じない、良心の呵責がない世代が既得権側に増えてきたという事だろう。
しかしここは豚と舐められている大衆が自らの民度をあげる以外に手段はあるまい。
次、自民が完敗していないようでは、所詮うまく煽動されてしまっている豚のまま。
仮に、次回民主大勝としても、奴らもまだまだ売国奴。彼らにも定期的な審判を下せるような国民に
なるしかないし、どうせなれないと踏まれてるから、こういう舐めたマネを実行されるんだろうな。
729 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:14:26 ID:FZ9SEj5P0
>>721 そんなに働いて、年収850か。。。。
あと何年持ちそう?
いくらためたら辞めるつもり、とか考えてるの??
730 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:14:43 ID:nd04czll0
>経済界は年収400万円以上への導入を主張していたが それにしても これはあまりにも酷い。 完全に国民を豚としか捉えていない態度。 まぁ一度自民大敗しかないでしょうな。 民主にも相応の経験をさせて保守本流に育て上げるしかない。
731 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:18:54 ID:BRbfpCpx0
>>728 まさにその通りだと思います。
下層をなんとも思わず、今の地位からの転落だけを怖れているのかもしれません。
だから逆転を許さないために格差拡大策を連発するのではないでしょうか。
732 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:21:14 ID:nd04czll0
>>729 勿論、定年まで戦うしかないんでしょうよ。俺は知り合いに、
阪大卒ホワイトカラーと中卒とび職ブルーカラーの両方がいる自営業者ですが
とび職の方が健康で明るく、一日を終えた後の酒と女だけを楽しみに
立派な一軒家まで建てて嫁もそれなりに納得させ元気に楽しそうにやってます。
勿論、三流大卒程度の知性がある俺には そんなシンプルな態度で生きていく事はできませんが
しかしそれこそ
>>721 にあるとおりの生活を日々おくり、出かけるとき子供に「また来てね」という
驚愕の台詞を言われてまで社畜と化すしかない高学歴ホワイトカラーの生き様には恐怖すら覚えます。
まぁそんな私は明日をも知れぬ自営業者ですが・・・。
とにかく次の選挙は これを薦めている人間に有利な政党の煽動に乗らぬことですな。
彼らは国民を豚としか思っていない。
733 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:24:26 ID:8xkXp87N0
大丈夫と休み続け、最後の1日に出勤し 「出来ませんでした。」と辞表を置いて辞められたら。 その残った仕事を同僚が処理してくれると 経団連の痴呆老人達は信じている
734 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:29:12 ID:nd04czll0
>>731 ともかく次の選挙でしょうな。
また煽動されているようなら所詮「豚」なんですよ。
ちゃんと権利を行使できるか否か、そこにかかっていると思います。
>経済界は年収400万円以上への導入を主張していたが
このあからさまな侮辱に対して、与えられた権利をもって審判を下せるのかどうか、
私も自身の権利を行使しつつ見守りたいと思います。
735 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:30:16 ID:MMVEVdS00
1時間当たりの一人当たり国内総生産(Market Exchange Rate)
(
http://www.ggdc.net/dseries/data/ted/ted06II.xls のLP-HOURS,GKを参照)
ノルウェー・・・・・・・・・39.78
フランス・・・・・・・・・・・37.57
ルクセンブルク・・・・・36.79
アイルランド・・・・・・・・34.05
オランダ・・・・・・・・・・・31.97
オーストリア・・・・・・・・31.08
デンマーク・・・・・・・・・30.44
スウェーデン・・・・・・・29.86
イギリス・・・・・・・・・・・29.46
イタリア・・・・・・・・・・・・28.94
ドイツ・・・・・・・・・・・・・・28.88
カナダ・・・・・・・・・・・・・27.80
フィンランド・・・・・・・・・27.68
スイス・・・・・・・・・・・・・26.66
日本・・・・・・・・・・・・・・25.12←←←ココ
アイスランド・・・・・・・・24.89
香港・・・・・・・・・・・・・・23.68(2004年)
トリニダード=トバゴ・22.32
日本の労働生産性っていったい・・・
736 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:30:30 ID:nW4ewuqw0
【 庶民の年収推移 】 /\/\ /\←【派遣法改正】 /  ̄ \ 強行採決!! / \ /\/\/ \ \/ 88彡ミ8。 /)\ ←【サビ残合法化】 8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ 制限800万で導入!! 今ココ!> |(| ∩ ∩|| / / \ 从ゝ__▽_.从 /  ̄\ ←【WE法】 /||_、_|| /. \ 制限400万に引き下げ!! / (___) \ \(ミl_,_( \ /. _ \ \ ←【外国人受入】 /_ / \ _.〉 \ 日本人ブルーカラー駆逐!! / / / / \_____ (二/ (二) ↑ 派遣も正規も青色も白色も 等しく途上国並みの賃金水準に!!
>>732 > 出かけるとき子供に「また来てね」という驚愕の台詞を言われ
はげしくワロた
738 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:45:18 ID:nd04czll0
>>737 私は子供がいる身なので本気でドンビキした。
で、最近熟年離婚などとヌカしては「貴方は仕事だけで家庭を顧みなかった」
などと言って三行半を突きつけるバカ女が目立つが まさに死ぬべきだとまで思ったね。
お前はマイホームを求めなかったのか?お前は贅沢を求めなかったのか?
お前は周囲に見栄をはることのない人間だったのか?・・・と自身を省みて欲しいもんだね糞主婦にね。
その友人が不憫だし、私も脱サラして自身の裁量で生きている事にも恐怖したよ。
とにかく
>経済界は年収400万円以上への導入を主張していたが
この態度は あまりにも酷すぎるな。さて国民は次回の選挙でジャッジメントを下せるのかどうか。
何も起きなければ所詮豚だと言わざるを得ない。
「また来てね」はよく見聞きするよ。「おじちゃんも早くうちに帰った方がいいよ」てーのもあるし。 やっと久しぶりに子供と顔を合わせたと思ったら怯えて急に泣き出したりよ。
740 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 01:52:14 ID:DDFI3ak+0
民主党なんかに投票して外国人労働者が入ってきたら WEがあってもなくても給料下がるぞ
741 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:00:37 ID:HNWRWfCa0
ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。 サービス残業を合法化すれば過労死する人が増えるから、就労時間は規定する必要があるというもの。 それ、ほんとなのかなあ。 今回のこたえは数字のうえでは導入反対派が圧倒的だったけれど、 応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。 ホワイトイグゼンプションは導入したほうがいい。あたりまえだよね。
「ベアありえない」春闘の経営側指針、経団連が発表
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061219i414.htm /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ベアありえない
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \______
| ノ ヽ |
∧ トェェェイ ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
743 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:04:17 ID:M3v57W4O0
人を呪うのは良くないが こいつらだけは許せない。 黒魔術の準備だな。
744 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:04:28 ID:L9Y2YVxH0
>>740 >民主党なんかに投票して外国人労働者が入ってきたら
阿呆か。
外国人労働者をガンガン入れろと主張しているのが
経団連であり、その御用政党の自民党だろうが。
745 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:06:59 ID:M3v57W4O0
見っ直そう〜 見直そう (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( 二つ ( 二つ ( 二つ \./ /、 \./ /、 \./ /、 ∪`J ∪`J ∪`J >>チーム施工を見直そう マジレスしないで見直そう (サァ) く、そレスだ 糞レスだ \\ シャバダバダバダバダバダバー // \\ シャバダバダバダバダバダバー // (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) ( ´・д・.】) ( ´・д・.】) ( ´・∀・.】)<あ、もしもしチーム施工の工作員のレスが火に油を注いでいる件なんですが ( ノ ( ノ ( ノ ♪電話ピポパポ 糞レス24 施工さん。あなたの工作員って全然役立たずですよ。デマを流すのが世論操作なんですかねぇwwwwww
746 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:10:29 ID:4TFrmdKH0
リーマンの甘えが今回の問題を招いたいんだろ? もう少し、努力するのが大事だである 今までが居れば給料が出るんだし、ミスしても給料が出る この時点で甘えが発生している もう少し、努力と頭と体を使うべきだな
747 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:15:09 ID:qGM6wUlB0
「ベアありえない」春闘の経営側指針、経団連が発表 12月19日21時34分配信 読売新聞 日本経団連は19日、2007年春闘の経営側の指針となる「経営労働政策委員会報告」を発表した。 国内の景気回復が続く一方で、企業が激しい国際競争の中にいる現状を強調し、賃金の引き上げは「自社の支払い能力を基本として、個別労使で決定すべき」とした。06年春闘に続き、賃上げは各企業がそれぞれの判断で行うべきとの方針を示した。 裁量労働も一企業がそれぞれの判断してやるものではないんですかぁ? 都合のいいものだけ一企業の判断ですか。。。 ほんまよう恥ずかしげもなく言うわ
748 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:15:43 ID:U1iZohiu0
>>728 昔と変わってないよ。
5.15事件とかあったしね。
将来の話だけど
政治屋や経団連の方々も愛国心を募らせた連中に殺されても知らんよ。
749 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:17:02 ID:pfYH5jTt0
外人を代用品に取り入れるので、もう日本人はどうなってもいいですよと 言ってるわけだろ。ここまでくると民主の方がマシだよほんとに。 いまだに自民じゃないと日本が危ないだとか言ってるやつ、あほか!
750 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:18:21 ID:ckEp2tAS0
「リーマンが甘えてる。」 「フリーターが甘えてる。」 「ニートが甘えてる。」 これが日本を食いつぶそうとしている人達の常套句です。 一番甘えているのは経団連の方々と政治家の方々です。
751 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:20:01 ID:qGM6wUlB0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < おまえら奴隷 ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \______ | ノ ヽ | ∧ トェェェイ ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
752 :
新聞社員です :2006/12/20(水) 02:20:25 ID:IAl2XqLZ0
大手新聞社務め(30)です。やっているのは印刷で機械の調整とかしてます。 年収は1000万とちょこっと。はっきり言ってこの制度でモロ影響でます。 てゆうかナベツネは政府に金払ってこの制度導入したんじゃないのかと。
753 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:23:29 ID:HNWRWfCa0
>>742 なにこれ。
企業は営業利益更新し続けているのに給与UPあり得ないと!?
経団連は昔から自民の支持母体だったが、どうも官僚主体から
官邸主体に変わり民間(の経営者・資本家)に都合の良い制度が
どんどん作られていっている気がする。
つまり、官僚も腐っていたが政治家はそれ以上だったと、日本ダメポ
754 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:26:14 ID:8cPf+G2L0
自民党を潰さないと 中国韓国北朝鮮が困ると、在日の人達が言ってた
755 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:28:07 ID:vWKXULw/0
____ / \ ─\ 小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・ / し (>) (<)\ だから改革がスピードアップしたんだ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | ____ / \ ─\ チラッ / し (>) (●)\ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ____ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | 格差拡大スピードアップ ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | . フリーター・パートら低賃金層、急拡大 . 派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負急増 . たった4年で失業者300万人増、非正社員が230万人増 . 企業収益と雇用者報酬の急速な乖離 . 先進国2位の“高貧困率国”へ急上昇 . 「生活苦しい」過去最高の56%に
756 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:28:24 ID:qGM6wUlB0
この手のスレ息が長いな さすがに注目度も大きいか。これ導入するなら自民捨て身だな。 ある意味消費税導入より、捨て身覚悟だろう。
757 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:29:35 ID:EyL+SuYG0
日本人は決定する前はぶーぶーいうが、いざお上が決めれば 必ず素直に従う。 為政者はそこんとこよくわかってる。
758 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:29:49 ID:s0BZKqIs0
まあWEが実現したらもう今後一切自民党には入れないから。 俺に出来ることはそれだけ。
759 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:30:05 ID:M3v57W4O0
奥田氏ねや。イスラム教徒のように我々もジハードを宣言しようではないか! 愛国は無罪である。 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l _ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二 /⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二 | ( `ー ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ヽ,, ヽ ミ } ...| /! | _ .}`ー‐し'ゝL _ ∧ , _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------ /\ヽ ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==- / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
760 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:30:22 ID:nd04czll0
>>756 そこがまた 論点ぼかして国民を欺く手法に長けた人々だから
761 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:30:28 ID:4J2meRFZ0
>>753 >官僚も腐っていたが政治家はそれ以上だったと
今頃分かったのかよ
ゴミめ
762 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:31:16 ID:y/B+nYoB0
まずは、厚労省が手本となってもらいましょ。 国家公務員とはそういうものだ。
政治家や資本家が一般に飲み込ませたくないものを飲ませるときに 用いる常套手段が衆愚化と分断であるんだけども。 小泉流ワンフレーズポリティックスや、ゆとり教育などや、 サラ金電通コンビで主導するテレビ番組などで 衆愚化し、さらに微細化した年収区分で勝ち組と負け組みを分断させている。 この状況で、さらに長期的に日本経済になんのメリットもない 醜悪な政策を通そうともくろんでいるわけだ。
764 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:33:35 ID:4TFrmdKH0
これがいやなら 起業しろ それが出来ないなら、競争力の為に馬車馬になれ それもらいやなら、ニートになれ それさせ出来ないなら、犯罪者で刑務所行きだな
765 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:34:13 ID:nd04czll0
>>759 ワザと そういう話に逸らしてるの?
愛国とか売国とか、右だとか左だとかいう問題じゃないんだよな。
人間を限りなく家畜に近づけるには どうすれば良いのか、
それを考えているのが、
>>1 にあるような話を進めている人々の発想だよね。
766 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 02:36:55 ID:vxdSs7siO
>>758 禿同。
少なくとも国民に損をもたらす集団に、利益を与えることは断固拒否する。
アメリカでも保守派の言い分は同じ、 さいきん、企業収益はかなり回復し取るが、 一般の中流と下流労働者の所得の伸びはそれほどない。 でも保守派は所得だけが豊かさの指標ではないというのだ。 実際、下流のテレビに費やす時間は増えているという。 ホワイトカラーの読書時間は減っている。 しかし、下流労働者仕事ってのは反復作業ではきついので 平均的に所得が伸びたら、それ以上働こうとしないのは当然。 中流の熟練労働者はどちらかというと働くだけ収入が伸びるので 労働時間が長くなりがち。またこのレベルは休日に金をかける。 ところがその上にホワイトカラーエグゼンプションなんか導入した日にゃ、 長時間働いている中流の労働インセンティブまで奪ってしまう。 そうすりゃ、すべて費用機会しか頭にない連中ばかりになり、 購買意欲の落ち、ますますデフレ進行するってのな。 こんななかで利上げなんてとんでもでべそ。この点で、 日銀と政府は反しておるけどね。
769 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 12:17:33 ID:RVp4EsfO0
>>764 現役世代全員が起業した場合で成り立つ経済について考察を願います。
それが出来ないならただの妄言であり放言であり暴言であると判断し、
お前をセコウ工作員と認定いたしますw
770 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 12:18:59 ID:FyG1R4RJ0
私はうちの会社のみんなに「自分が幸福になるように働け」って いつも言ってるんですよ。会社のためでなく、自分のために働けって。 社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ。 天才とか聖人とかいう人を除けば、 人間はみな似たりよったりの能力と、感情の持ち主である。 これを悟らなければならないと思う。つまり、我も人なら、彼も人なのである。 (本田宗一郎 本田技研工業創業者 ミシガン工科大学名誉工学博士) 一時の苦境で、従業員を手放すのは、情にも理にも合わん。 人との縁・つながりは大切なもの。縁あるっことを喜び、 誠意と熱意でお互いのつながりをより強めたい。 いくら粉飾したところで、自分の生地は誤魔化し切れない。 正直こそが、処世の一番安全な道。 十のサービスを受けたら十一を返す。 その余分の一のプラスがなければ、社会は繁栄していかない。 経営者にとって大事なことは、何と言っても人柄やな。 結局これに尽きるといっても、かまわんほどや。 まず、暖かい心というか、思いやりの心を持っておるかどうかということやね。 実際のところ、形の上では一般に 指導者が人を使って仕事をしているようにみえるが、 見方によっては指導者の方が使われているのだともいえる。 だから、口では「ああせい、こうせい」と命令しても、心の奥底では、 「頼みます」「お願いします」さらには「祈ります」といった気持ちを持つことが大事だと思う。 (松下幸之助 松下電器産業創業者 松下政経塾創設者) およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。 それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである。 (岩崎弥太郎 三菱財閥創始者)
771 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 14:42:20 ID:pWgGaboK0
772 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 14:55:27 ID:FGdoXGm/O
厳しい国際競争に打ち勝つためにも、人件費を実質0にしないといけません。 サラリーマンが給料を貰うこと自体間違っています。
773 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 14:57:33 ID:LPNRQdX90
−−−−−−−−重要−−−−−−−− 正社員終了のお知らせ この度、長い間ご愛顧頂きました「正社員」は2006年12月18日を持ちましてサービスを 終了させて頂くことになりました。 これまでのご愛顧誠にありがとうございました。 なお、新サービス「労働ビッグバン」をご用意致しましたのでご利用下さい。 今後、非正規社員水準をご利用頂きますようお願い致します。 終了、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、 楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。 8代 というか八代氏ね
774 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 15:07:30 ID:55wLkikr0
昨夜にNHKでやってたワーキングプアに八代氏が出演していた。 「企業が儲かれば社会全体が豊かになる。」と言う論調だった。 廻りまわって皆に利益が回ると言う理屈だが、現在は回ってくる間に中間搾取 されて、末端には骨も残らないと言うのが実情ですね。
残業代の変わりに新株発行して、従業員に譲渡すりゃ中間搾取はなくなるんじゃね? それがダメとなるとやっぱ役員が肥やしたいだけか?
経団連は『ベアあり得ない』って言ってるしね。
777 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 17:19:14 ID:gCBopX+YO
経団連なんて 金持ち役職連中が 自民党とツルんでいるだけじゃん。 民主党に投票するわ
>>777 でも今回に限っては民主も当てにならんだろ?
トヨタ企業から献金貰いまくり、連合は諦めてる
779 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 18:24:33 ID:St0WiY8F0
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 最初は、年収800万以上と騙して、法案を速やかに成立させる ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\法案成立後に、徐々に対象年収の引き下げをすればいいだけだ ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \最終的には、年収にかからわず、すべての労働者に適用して / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜2007) 我がトヨタのような経団連企業の幹部のみ超ウマーwww
780 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 18:35:05 ID:St0WiY8F0
今の若者の未来 毎年多額の所得税、年金、介護保険、NHK受信料を払わされる。 さらに物を買うと多額の消費税。 税金のあまりの高さで、もちろん貯蓄なんて不可能。 仕事は毎日朝早くから夜遅くまで馬車馬のように働かされる。 月200時間残業なんて当たり前。 同僚が次から次に体を壊して会社を辞めていく。 でもサービス残業なので、残業手当なんて貰えない。 それだけ働いても、年収は300万を超えず結婚なんて考えられない。 だからと言って会社を辞めたらもう転職なんて不可能。 フリーターでコンビニのバイトが可能なのは30代前半まで。 それだけ会社に尽くしても、50歳になったらリストラなんてあたりまえ。 65歳になったら年金開始は75歳に引き伸ばされる。 生活保護は一般の日本人はどんなに貧乏でも貰えない。 体が弱って介護保険を申請してもはねられる。 60歳までがんばって払った生命保険は、支払い拒否をされ一銭も受け取れない。 町で出合った中国人からは謝罪と賠償を請求され、街中で土下座を強要される。 街中で韓国人が日本の女性を強姦していても、人権団体が怖くて黙って見ている。 子供の教科書には「日本は第二次大戦でアジアの人たちに多くの迷惑をかけました」 と書いてある。 家に帰ろうとすると、自分の前をレクサス最上級車に乗った公務員が通り過ぎていく。 おまいらの未来は、そんな未来です。
781 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 20:37:27 ID:FYrVHYir0
民主党、労働法制で対案・紛争の金銭解決認めず
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061220AT3S2000920122006.html 民主党は20日、政府が進める労働ルール改革に対応した労働法制の独自案を固めた。
社員を保護する立場から解雇紛争を補償金で解決する新制度の導入を認めないほか、
ホワイトカラーを対象にした労働時間の規制除外にも反対する。
来年2月をメドに対案をまとめ、次期通常国会に関連法案の提出を目ざす。
政府・与党との違いを明確にし、来年夏の参院選の争点にしたい考えだ。
厚生労働省が検討している補償金による紛争解決制度については
「金を払って解雇できる法的根拠を与える」と反対の方針を明記。
年収など一定の条件を満たす社員を1日8時間・週40時間の規制対象から外す制度
(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)に関しても、サービス残業が無くならない現状を念頭に
「企業の労働時間管理に実効性がないため、導入はあり得ない」との立場を鮮明にする。(16:01)
782 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 20:45:40 ID:gCBopX+YO
>>778 何勝手に、民主党に話を逸らそうとしてるの?
自民党信者が良く使う「自民党も民主党も同じ穴のむじな…」と同じだな。
自民党・公明党・在日米国商工会・経団連・日本商工会の行き過ぎた関係が問題なんだろ。
783 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 20:46:01 ID:RVp4EsfO0
>>780 いっそ、中国人か韓国人になった方が幸せだってのか・・・最悪だな。
日本国民労働党の目指す道
一、普通選挙制度を最大限度に生かし、我々庶民の団結を以って政権与党を獲得する。
二、一党単独政治を確立し、これまでの有象無象との柵を絶つ。
三、革新技術への支援を惜しまず、国内技術者の育成に注力し、国際競争力なる幻影を消し去る。
四、国内産業の活性化を特に推進し、内需からの日本経済の建て直しを図る。
五、宇宙・航空産業を特に支援し、人類の火星への移住をも可能な水準まで引き上げる。
六、日本国の絶対的な地位を確立した後、党を解散。派閥毎に党を立て通常国会を再開する。
日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166411913/l50
785 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 20:52:32 ID:BJUcFzHk0
まあ新潮が生活保護が勝ち組と特集してたよ。 若い男で13万母子が20万そして家賃がただ。
786 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:01:04 ID:5v/xqXNz0
787 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:03:20 ID:XiGvf1qs0
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 御手洗君、民主党を取り込むには「二大政党制が理想的」
| という決めセリフを使いたまえ。
| 民主には、既に1億ほど献金して手なずけてある。
\___________
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
. // ... ........ /::::::::::::|
+ || ) ( \::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
+.|. fエ:エi. fエ:エ) |;;/⌒i < 「二大政党制」キタ━(゚∀゚)━!! 御手洗様さすがだな。
+.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| | あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
|///ノ(、_,、_)\//// ノ | 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン!
.|. !ー――r \ |_ \___________
.| ェェュュゝ /|:\_
ヽ ー--‐ //::::::::::::
/\___ / /::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/ 民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な2大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/ 「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい」
(鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html 民主 企業献金10億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)
788 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:03:33 ID:b5MSdLdg0
金の力で国政を左右できる者達だけが、幸福な人生を送る日本。 それが経団連と自民党が考える美しい日本です。 富める者の、富める者による、富める者のための政治。 しかし富裕層が富むからこそ、より経済力がない層にも金が回るのです。 貧困層の賃金水準を下げなければ、人件費が安い他国に経済的に競合していく ことはかないません。 一部の優秀な者たちのみが、経済的に恵まれた環境で、十分な教育を受け、国を導き、 他の者達はせめて実直な精神を養い、日本という国の未来のために、勤勉に努力して もらいたい。そのためのゆとり教育であり、愛国教育です。ゆとり教育は、批判を浴び て、撤退しましたが、姿を変え、教育基本法を改正し、さらにバージョンアップして 帰ってまいりました。 今後も国際競争力を維持し、世界をリードする経済大国として今後も生き残っ ていくには、国民の皆様には、若干の痛みに耐えながらも、さらに美しい国づく りのために実直かつ勤勉に努力していただかなくはなりません。 いかに批判を浴びようと、改革の手を緩めるつもりはありません。抵抗勢力には 決して屈しません。たとえ、やらせといわれようと、合目的的な世論を形成し、 改革を断行するために、国民の皆様からいただいた血税をメディア対策費として 有効に使用する所存でございます。
789 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:04:18 ID:ySUkqOKx0
ニューヨーク市民、食事も買えない貧困層は15%
『Economic Apartheid in America: A Primer on Economic Inequality & Insecurity』(2005年改訂新装版)
ウォールストリートがボーナスで沸きかえっていることは報道でよく理解できた。
では、それ以外のニューヨークはどんな調子なのかといえば、あまり知りたくないニュースがチラホラみられる。
AP通信11月21日付報道によれば、ニューヨーク市民の内15.4%は食費にも困る貧困層で、2006年末までにその数はさらに
11%増加すると予測されている。ニューヨーク市住民810万人のうち、フードスタンプ(低所得者向け食糧供給制度)受給者は
およそ110万人にのぼるという。
(市民団体『ニューヨーク市飢餓対策連合(New York City Coalition Against Hunger)』が発表した調査による)
>>
「怠け者だから貧困に陥るのだ!むやみに支援策を拡大すべきでない」と米保守層は主張しがちだが、近年急増する貧困層とは、
怠けているどころか必死に働いて家族を食わせている人たち(ワーキング・プア)である。ニューヨークの例でいえば、
ニューヨーク市の公共業務に就いている労働者のうち約8,000人(市職員の3%)は、あまりにも低賃金なので家族を食わせるために
フードスタンプに依存しているということだ。(NYデイリーニュース紙報道)
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/12/post_c618.html#more チームセコウと同じ言い分なのが笑える。w
790 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:10:46 ID:ySUkqOKx0
これより酷い企業が現れる可能性があるね。
ウォルマートの各店舗では従業員にフードスタンプ(食糧配給制度)と生活保護を申請するように指導している。
多くの従業員は他にも仕事を掛け持ちしている。ウォルマートに批判的な人々は、同社が公共の助成金を10億ドル浪費している
というが、それは従業員の生活のために申請されているわけではない。どうやらウォルマート星人は、地球に降り立つ前に、
人類が生存に必要とする生理的条件を調査し忘れたらしい。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/by_1.html アメリカで何故暴動が起きないのか理由の一つが分かろうと言うものだ。
日本では仕事を持ちながら生活保護受給は不可能だからね。
絶望の国、日本!
791 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:15:25 ID:vY7lcrWC0
プロジェクトXに出てくるような人たちが残業代を求めたでしょうか? 渋谷で働く社長の日記でおなじみのサイバーエージェントの藤田社長の話ですが、 会社が立ち上がったばかりのころは、学生バイトに残業代を支払えなかったそうです。 残業代がもらえないから定時で帰る学生、仕事に楽しみを見出して残業代が出なくても 残って仕事をしてくれた学生、今、後者が当社の重役になってIPOでお金持ちになっています。 結局は、目先のお金よりも仕事の価値を見出した人が最終的に勝ち組になっているのでは ないでしょうか?
792 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:17:06 ID:dzLXqZia0
>>791 色々なところに出てくるな〜w
経済板とニュー速+、行ったり来たりしてるのか?w
793 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:17:28 ID:vY7lcrWC0
給与が十分でないもしくは将来の給与が保証されていないのに、住宅ローンを組んでいませんか? 携帯が家族全員に必要ですか? 週末しか乗らない車が必要ですか? そんなにみないのにCATVにはいっていませんか? 無駄な外食をしていませんか? 身の丈にあった「足るを知る」生活をしましょう。 賢い人ははじめています。 安倍さんのいう「美しい国」っていうのは、国民がそれぞれの身の丈にあった「足るを知る」生活を する国なんです。
794 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:19:15 ID:XiGvf1qs0
日本共産党は、外資献金を解禁させる政治資金改正法案に反対した。 対する民主党は、外資献金を解禁させる政治資金改正法案に賛成した。 日本共産党は、経団連からの企業献金を拒否し、経団連を真っ向から批判している。 対する民主党は、経団連からの企業献金を容認し、経団連を真っ向から批判する事はしない。 日本共産党は、解同・創価の人権擁護法案に反対した。 対する民主党は、部落解放同盟べったりの極悪人権擁護法対案を提出した。 日本共産党は、創価学会を真っ向から批判している。 対する民主党の現党首は、この前まで創価公明と連立政権を組んでいた。 (日本共産党は、統一教会とも真っ向から敵対している。) 日本共産党は、北方4島+千島列島の返還を要求している。 対する民主党は、北方4島の返還を要求している。 日本共産党の党員資格には、日本国民であるという条件がついている。 対する民主党の党員資格には、日本国民であるという条件がついていない。 日本共産党は、日本人女性のいわゆる従軍慰安婦も救済するように要求していた。 対する民主党は、日本人女性のいわゆる従軍慰安婦よりも、朝鮮・中国の慰安婦の救済を優先していた。 日本共産党は、北朝鮮人権法案に(内政干渉という点で)反対した。 対する民主党は、脱北者を難民として日本が手厚く保護する内容を北朝鮮人権法案に盛り込ませて成立させた。 日本共産党は、日本人拉致実行犯とされる辛光洙の釈放要望書に署名していない。 対する民主党には、日本人拉致実行犯とされる辛光洙の釈放要望書に署名していた幹部がいる。
795 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:20:20 ID:OiXzBHWr0
厚生労働省ってひどすぎ.
796 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:22:03 ID:jliIoq2S0
なんつーかね 歴史問題について知った時は 「自分たちにも何かできるんだ」って思ったよ。で投票した。 今も歴史問題についての認識は変わってないんだけど、 同時に自分の無知についても思い知らされた感じがする。 大人になるってことは自分の無力さを知るって事は聞いてたし 受験や就活で体験したつもりだったけど こんな形でまた体験するとは思わなかった。
798 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:23:45 ID:vY7lcrWC0
日本が豊かになり、身の回りにものがあふれる時代になった。 しかし、それに反し、国民の心が乱れ、わがまま放題のエゴの塊になってしまった… あなたは今時の言いたい放題、子供は虐待、クレーム入れまくり、こんな国民ばかりになった この国が「美しい国」といえますか? 私は恥ずかしくて子供たちや子孫に対し、誇り高い美しい国なんて自慢できません。 安倍総理の元で、美しい国として再生できるか、ここ数年の改革でそれが決まるでしょう。
799 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:24:28 ID:dzLXqZia0
>>796 30兆も為替介入(実質補助金)してもらって利益出してるトヨタも潰さなきゃなw
800 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:25:07 ID:RvjHS25Q0
801 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:25:39 ID:lVNfuwAi0
同じ厚労省で片っ方では少子化対策とか言っといて、もう片方では こんな残業なし法案をすすめて益々日本を少子化社会に追い込んでいる。 こいつらなに考えてんだ?
802 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:26:55 ID:5crGGNM/0
“時間に縛られない自由な働き方” これって悪徳商法や悪徳業者のキャッチフレーズ
803 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:27:39 ID:dzLXqZia0
ま〜あれだ、俺も含め反小泉の忠告を無視し続けたお前らにも責任がある。 自業自得だな。
804 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:29:34 ID:wQgIwEHz0
時間に縛られない自由な働き方でいいというなら、1日1時間だけしか働かないよ。 それで年収800万円以上くれるのか。
805 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:31:08 ID:JBN/Rvl40
おまえら、貧乏!!って言うわりにはピザなんだよなあ・・・
>>8 なあ奥田のAA貼ってあるけど、現会長のキヤノン御手洗のは無いの?
807 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:34:32 ID:kqrVpPGb0
ま〜会社が800万払っても良いと思える香具師になってから吼えるべきだな・・・。
808 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:34:50 ID:vY7lcrWC0
身分不相応な幸福を国民が追求し始めたらから、 国家が教育に介入して幼く何でも信じる子供たちに自分達に都合がいい 価値観を吹き込む必要が出てきただけ。 元々幸福を追求する人間の側に責任がある。
てか、これならいっそのこと社会主義の国にすればいいじゃん。
>>803 小泉がこんなアホ法案通す訳ないだろ。
連中を復党させちゃう安倍なら通すんだろうな。
811 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:37:26 ID:AHbPZoZe0
>>804 一部の経営陣がそれで一日一時間だけ出社してあとはゴルフでもしてます
社員は頑張って時間制限無しの労働してください。もちろん残業代なしでw
812 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:42:00 ID:dzLXqZia0
>>810 いや小泉なら下限なしにしたかもなw
安倍だからこの程度で済んだと思ってるがね、マジで。
813 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:42:02 ID:5crGGNM/0
>>801 少子化と言う数字で出てくるからね、
マズローの欲求段階から考えれば解る事、
人間て社会的安定の欲求が満たされないと子孫繁栄はむずかしい。
814 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:44:45 ID:dzLXqZia0
みんなまだネオリベの恐ろしさに気付いてないかもな。 小泉に踊らされたツケをこれからどんどん払わされることになるなwww
815 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:50:05 ID:d+Z6b66C0
どんどん払わされることになるなwww どんどん払わされることになるなwww どんどん払わされることになるなwww 笑って済ませられるお前はなんなんだよwww 下らん煽りを書き込む時間があったら、外へ出て働けw
816 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:52:53 ID:5crGGNM/0
大店法、ホアカラ、派遣、企業減税、郵民、これって米国からの要求 日本国自民党はこの要求をすべて受け入れました。 本当にありがとうございました。
817 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:54:22 ID:dzLXqZia0
>>815 wは余計だったかな?
ただマジな話ネオリベはやばいと思うぞ。
共産・社会主義と同じくらいに。
818 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 21:56:38 ID:vY7lcrWC0
奉仕の気持ちがなければ日本は滅びるよ。 日本人にとって勤労は美徳だし、無賃労働でも楽しく働けるのが日本人のよさ。 毎日働けるだけでも感謝の気持ちがなければ駄目。国にたいする感謝、会社のたいする感謝。
820 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:01:11 ID:KOT3avpd0
>>818 電通は市ね
そんなに奴隷を作りたかったら広報のお前が奴隷をやってろ!!
821 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:01:32 ID:DbLB1US5O
>>818 身体と心に余裕がないとできないんジャマイカ。
822 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:02:13 ID:b5MSdLdg0
823 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:16:05 ID:22DbVIHb0
_,,,ィィ、、 从''// `ー-.、 vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、 iv「i―〃 ヽ、 介 ヽ ≫ ≪ |/::::/`  ̄ノノ ヽ ≫ 俺は共産を支持するぞォー! ≪ /r‐-、|~`;;......::::::::. |つ 〈 ≫ ≪ 〈,`三ン|‐;;;:::::: :::::: | c、 `i ≫ ジョジョー―――――ッ!! ≪ |"""":::|-: __ ⊂ニ〈 ) `vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv′ ∧r===ヲl厂==='" | /) | --― フ |  ̄::::| :::....... |/) ) .ハ | ::::Y:::::::::::: 」 |/|l⌒`ト‐- | ヽ. l rr''''''lフ::::: /;;; | ! l、 ヽ. `;;;;;;:::::::: /;; ノ ` ヽ、 ::: /;;; (⌒ヽ、 _ 三三‐''' (⌒ヽ ll `ー⌒l / ̄  ̄ヽ (^'i、 ll:;;;;;;;: | / l ∧ ll::::;;;;;;;;;;:::. | / ,. / / l | ゙:::::::;;;;;;;;;;;;;;;:: |-.、 / / /. ,,/ l ヽ :::::;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,/ / /==,┤ _,l,.-'~ ,,.;;;" \ \:::::;;;;;;;;;;;;;;/ /;;;; /- / .|'''(_,,.-''i~`'''''-..,,, `ー┐ ~''''\;;;;/ /;;;;;;;; !_.ノ |,,, | | | ~''‐'ー'′ |//;;;;;;;;;;; | .| ヽ'''' ヽ |/;;;;;;;;;;;;;;;;; |フノ ヽへ) |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ̄  ̄
824 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:17:29 ID:RvjHS25Q0
>>818 はもちろん11月23日の「勤労感謝の日」に無賃労働しましたよね?
825 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:18:05 ID:qaADvmyb0
826 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:19:34 ID:wAe5Z6AA0
まぁ、これ以上の値下げが無い前提で行けば、 ある程度の年収以上は成果主義でいいとは思う。 管理職平均賃金overで働いてるのは ただの働きすぎ。さっくり帰れ、と。
827 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:22:48 ID:RvjHS25Q0
828 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:56:49 ID:qaADvmyb0
諮問会議、労働改革で専門調査会設置 政府の経済財政諮問会議は20日の会合で、解雇ルールの見直しなど労働分野の改革を検討する専門調査会の設置を 正式決定した。会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか、学識経験者と弁護士で構成。労使代表でつくる 厚生労働省の労働政策審議会と異なるメンバーとなった。(21:00) 会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか 会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか 会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか 会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか 会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか 会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか やばいぞ!! 国際基督教大を潰さないと、こっちが潰される! 国際基督教大を潰せ!! 国際基督教大を潰せ!! 国際基督教大を潰せ!! 国際基督教大を潰せ!! 国際基督教大は日本の癌!! 国際基督教大は日本の癌!!
829 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 22:56:52 ID:bhHHajj9O
収入減→観音豊田売上減→更に収入減→
830 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 23:03:32 ID:qaADvmyb0
経済財政諮問会議への抗議はこちら↓
http://www.keizai-shimon.go.jp/ 諮問会議、労働改革で専門調査会設置
政府の経済財政諮問会議は20日の会合で、解雇ルールの見直しなど労働分野の改革を検討する専門調査会の設置を
正式決定した。会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか、学識経験者と弁護士で構成。労使代表でつくる
厚生労働省の労働政策審議会と異なるメンバーとなった。(21:00)
国際基督教大を潰せ!!
国際基督教大は日本の癌!!
国際基督教大を受験したら、卒業後に非正規でサービス残業長時間労働させられるぞ!!
831 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 23:47:19 ID:pNQkWm0a0
ミンスが政権を奪ったら、諸外国から馬鹿にされるよ。 それに、シナやチョンの植民地にされちまうし。。。
832 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 23:56:57 ID:wqeuDVgN0
日本経団連名誉会長 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ( `ー─' |ー─'| < 自民党に金をばらまいて、圧力をかけ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ | ノ ヽ | .\サビ残も過労死も金銭的解雇も解禁、合法化で俺らウマーww ∧ ー‐=‐- ./ \ /\ヽ / \年収1円から定額使い放題!残業代はゼロだ!使えなくなったら即解雇! / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ 奥田碩(1932〜2007) 底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!
833 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 23:57:44 ID:qGM6wUlB0
工作員は成果主義のあり方とを絡めてたベクトルへ向けようとしますが 「このサビ残合法化法案と成果主義とはまったく関係ありません。」 裁量労働制は一企業が決めればよいこと。この法案は強制サビ残合法化。
834 :
名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 23:59:21 ID:FSlj/Eri0
>>831 WEのようなばかげたことを許せば、日本はなくなりますよ。
次の選挙で自民の議席を徹底的に減らすのが目的。
無関心、無責任な、自分勝手なオマエラが事態の悪化を招いている。
オマエラは、自分では何も行動せず何も理解しない。
そして自分に都合の良い情報しか見ず、それにばかり踊らされる。
その性質を既得権者に悪用され、裏で悪しき法が通り権利を制限されようとも、
オマエラの無関心が導いた結果に、何の責任も感じない愚か者達。
既得権者にとって”都合の良い国民”でいつまで居るつもりですか?
我が愛すべき日本国は民主主義国家である。
民主主義国家の国民たる態度も示せず、何が日本国民か?
政治・経済に対する無関心・無責任な奴らは一体何処の国民なのか?
私は、ここに”日本国民労働党”の結成を呼びかける。
労働者と庶民の為の政党である。
素晴らしき未来を、我々で創り上げましょう。
日本国民労働党
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166411913/l50 現況の政治情勢を見れば、既成政党は全てゴミだろ?
やる事成す事、自公と同じ穴の狢ばかり。
そんな中から何を見出す事が出来るのか? その中に希望が見えるのか?
まず、一番信頼できるのは誰か?良く自分に問いかけて欲しい。
一番信頼できるのは、それはオマエラ自身じゃあないのですか?
だからこそ、その一番信頼できるオマエラの協力が、行動が必要なんですよ。
836 :
名無しさん@七周年 :2006/12/21(木) 00:14:26 ID:0+3D5nu00
>>831 野党がダメだから・・・というのは自民に入れる理由にはならないだろ
なんで自民に入れてんだ?
837 :
名無しさん@七周年 :2006/12/21(木) 02:05:01 ID:g+hOJEsb0
>>831 民主が政権とってシナ・チョンの植民地にされるようなことが
実際に起きたら切腹して詫びてやるよ。
だからお前はWE導入によって懸念されているような
リーマンの所得激減、労働時間激増、過労死頻発・・・
ってな事態が起こったときゃあ腹ぁ掻っ切って詫びいれろやw
838 :
名無しさん@七周年 :2006/12/21(木) 02:09:53 ID:mEwpqlr00
カードキーにて入出を管理する日本有数大企業では 就業のベルと共に社員全員がカードキーを通す。 しかし、帰社する者は誰れも居ない。 そこから毎日3時間強、働く姿は痛々しい。
>>837 持ちつけ、政党は自民と民主だけじゃない。
840 :
名無しさん@七周年 :2006/12/21(木) 07:04:41 ID:Yv9NkHxrO
>>836 与党以外は、野党なんですが?
白票で投票する方法もありますけど。
今朝のNHKニュースで軽ーく報道されてたね。
>>840 白票&棄権は、勝った政党への新任票と同じ。
次の選挙を、連休の中日に設定しようと企んでたぐらいだしな→自民
次の参院選は、政権交代の選挙には逆立ちしたってならない。
与党は、衆議院の2/3を抑えているんだから。
次の参院選で、自民を大敗させる目的は、労働問題について、
不満を持っている者が多いことを、政治家に知らしめるため。
自民が経団連と距離を置くようになるのもよし。
相変わらず、経団連べったりの党幹部に嫌気を感じた者が、新党を作るもよし。
その切っ掛けを作るのが目的。
ただ、労働問題が前面に出てくるかどうか・・・・・
843 :
名無しさん@七周年 :2006/12/21(木) 08:20:34 ID:HvNym2Z/0
安倍のいう「美しい国」とは 江戸時代以前の特権階級と貧民が明確に分かれている国のことなんでつね。 よくわかりますた。
844 :
名無しさん@七周年 :2006/12/21(木) 08:36:40 ID:aybUaRCI0
今朝NHK7時代のニュースで、ホワエグを扱ってたね。
845 :
名無しさん@七周年 :2006/12/21(木) 08:37:35 ID:JH4rAmjF0
まずホワイトカラー・イグゼンプションという名前をわかりやすく変えるべきだな。 労働者奴隷化法とか国民総貧民化法とか 労働基準無効化法とか日本発展途上国化法とかもっとわかり易い方がいいだろう。
845 今の所は、日給定額制法だがな。 予想外¥0
今日が分科会報告の取りまとめ予定らしいから、その内容次第だな 連合がどこまで強硬に反対するかで今後のおおよその動向は分かる
連合側の対応 1、絶対反対→国会で民主が強硬に反対し、歩み寄りなく与党が強行採決若しくは廃案又は継続審議 2、一部に反対、その他妥当→国会で民主が修正案を出して、賛成多数で可決 3、おおむね妥当→2と同じか、そもそも民主も賛成して、賛成多数で可決 4、妥当→国会で賛成多数で可決 という感じだな
849 :
名無しさん@七周年 :
2006/12/21(木) 12:31:10 ID:rAcBKVjrO test