【医療】国民健康保険　高所得層の年間保険料を引き上げ　2007年4月から現在53万円の上限を3万円上げ…厚労省

★国保の年間保険料、上限3万円上げ・厚労省07年4月から

　厚生労働省は15日、自営業者らが加入する国民健康保険（国保）の
年間保険料の上限額を2007年4月から3万円引き上げ、56万円とすることを決めた。
保険料は国保を運営する市町村がそれぞれ決めるが、高所得層の保険料を引き上げ、
これを原資に加入者の7割を占める中所得層の保険料を引き下げるのが狙い。
医療費の増加を背景に保険料の負担が重くなってきた中所得層に配慮する。

　国保の保険料は加入者の所得や資産、世帯の人数などに応じた算定式を
各市町村が定める一方、保険料の上限は国が全国一律で設けており、
厚労省は現在53万円の上限を3万円引き上げる。
地方税法の改正案を通常国会に提出、関連の政省令も見直す。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061216AT6MM2M0115122006.html

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ボーナス７３００万円の人


もうちょっと払っても良いのでは？

消費税も、贅沢嗜好品になるほど高率にしろよ。

生きていくのに最低限必要な生活品は3％にしろよ。

日本に数パーセントとかいう大富豪に課税しろよ
こいつらが政治ヲほしいままにしてるんだろ。

美しい国

人が死ぬ直前に掛かる高額医療が問題だよ。そう言っちゃーなんだが、少し遠慮してもらおうじゃないか。

たかだか３万引き上げても
高所得者にとっては全然痛くないわな
あまりにも高所得者は優遇されているね

年間で３万ってことは、一月２５００円か。すずめの涙だな。
効果を期待するなら、一桁違うとか上限撤廃とかぐらいはやってくれよ。

＞自営業者らが加入する国民健康保険

↑この表現が古い
今は「パート・アルバイトが加入する国民健康保険」

パート・アルバイトは組合健保や政管健保に組み入れるべき

高所得者は、国内で稼がしてもらっているのだから、還元する気持ちが
必要だ。　　国内出稼ぎ、税金対策で海外に逃げるような奴は、血も涙も無い国賊である。

高所得者層って言っても私の住んでいる市の場合

一人世帯なら年収400万円で満額の53万円ですよ

400万円が高所得ってどんな感覚だよ

おれ国保だけど月に６万だからなぁ。病院行きもしないのに。。。
積み立てと同じにして欲しいよ。
これで病気になったらまた３割負担するんだろ・・・。

MAX払ってるのに・・・
ふざけんなあああああ！

安部内閣になってからほんと、庶民搾取が目立つ様になったな
安部が言いなり総理なのか？
小泉内閣のツケなのか？

コンタクト眼科は

自己負担１００％にしなさい！

二世三世議員に課税する

特殊同族議員課税法を成立させよう！！

やめてください。我が家の保険料負担は限界です。

森永拓郎が累進性低いって文句言ってた奴か

俺の身内が手術＋検査＋入院費で実費１９５万のところ、
請求額が７万だよ、
こんな制度が続くわけない。
いつか破綻する。

所得割は所得金額によって掛けるパーセントを変えてほしいよ

100万円未満・・×5パーセント
300万円未満・・×8パーセント
400万円未満・・×10パーセント
400万円以上・・×12パーセント

そんなことよりも全国民の健康保険を国民健康保険に一元化しろよ
あと国民健康保険も自治体別じゃなくて全国統一の料率にしる

確か東京23区の年額は、\30000前後+住民税の2倍くらいだっけ？
これって全国的にみて高いの？安いの？

自動車保険のように、利用頻度によって料率を変えたほうがよい。
医者通いが好きなやつは、通い続けて構わないが、割り増しの保険料を納めるべき。
高所得層の所得比例は無意味。
経済的に恵まれているのであれば、無保険で都度実費負担しても平気だから、保険料
を引き上げれば加入しなくなる。

>>24
その考え方は明らかに変だろ？
一般より高度な医療を受けたければ自己負担率を上げるというのならまだしも
病気がちの人は一般人よりも働ける時間も少なく所得も少ない

あなたの理屈だと
障害者の家族は税金を余分に負担しろと言っているようなもの

公務員ばかり優遇しやがって

年額MAX56万円払ったって年に1回も病院行かなきゃ掛け捨てだからなぁ。
ある意味、民間の医療保険の方がよっぽど割に合う。

国保＝所得で保険料を計算
民間＝年齢で保険料を計算

どうせ金持ちが自民党議員に頼んで改正案潰すんだろうな。

ほんとたけーよ

実費でいいよ

子供いるから　払うけど　たけーよ

俺　一人なら間違いなくはらわん

月4万なら　民間の医療保険で　一日入院4万だぞ

しかも　終身で掛け捨てじゃなく８割ほど帰ってくる

ふざけんな

外来なんかは実費でいいよ　かかっても１〜３万円ほどだから

いや　まじで国保ｲﾗﾈ

健康保険料は所得から丸ごと控除されるから
最高税率の金持ちに取ったら
実質の負担増は1万5千円なんだけどね

収入よりも資産ベースにできないものかね。

５３万上限って俺既に年間７０万以上払ってるんだけど？

株板住民にとっては痛い話

自営業者は、公平という観点から医療費全額自己負担にしたら？国保に税金投入辞めて歳出カットしてくれ。。
（滞納者が多いし実質破綻している。そんなものまで税金投入して救済するのは不公平だ。切り捨てるべき）
その分、健保に税金投入して元の1割負担に戻してくれ（リーマンは天引きだから保険料滞納者ほぼいないだろ）

いいぞ厚労省。
高所得者からもっと取れ。

それか　国保は５割負担にすればいい

それと暇な老人は　全額実費

慢性の病気で病院毎日通ってんじゃねーよ

早く死んで年金もカットしてくれ

腹っても無いくせに

>>34
それをいうなら公平という観点から、公務員を全員国保・国民年金にするべきでしょう。
税金投入で上乗せするのはやめてほしい。

>>32 ４０以上は介護保険料が上乗せになるよ。

国保は、むしろ払わないやつが問題だろ。
払わんやつはとことん払わない。そのツケで
払わされるやつは法外な額の保険料を取られる。
保険とは万一に備えて皆が少しずつ負担するものだろ。
よって定額制とすべきだ。

ペーパーカンパニー作って
自分で社保に入った方が得じゃないか？
厚生年金もつくし。

これってできない？

貧しい子供たちの医療費になるならいいけど
大半は暇な老人にいくんだろ？

国保は本来自営業者のためのものだった。
だからリーマンより割高な保険料を納めてきた。
リーマンは年金や保険料の半額を企業が納めてくれている。

ところが国保の加入者の比率が予想以上におかしくなった。
フリーター、ニート、老人など。

自営業でなく、誰かに雇われていながら
雇い主が本来払うべき負担を個人に押し付けている。
そんなの貧乏人に払えるわけない。

だから全部一元化が一番公平。
自営業もリーマンもフリーターも保険料や年金は
収入にあわせてみんな個人が負担する。

>>40

厚生年金は　掛け金会社が半分負担してるだけ

だから自分で会社すると（ｒｙ

56万払わないといけないのか･･･

あっ、あ、あぁぁあああぁあああ、そこは、やめっ、めてよ

失業して所得ゼロなので手続きしても何の音沙汰無し
国保料払えと通知来ないし保険証ももらえないし病気もしないので払っていないし
正直払えない

失業前は１５年で６００万ほど払い込んで医者に行ったのは３回しかないな
それもぎっくり腰、風邪だけ

払い込んだ分返して欲しいよ　国保料は高すぎ使わない人は安くするべきだ

>>12
どこの市ですか

>>25
子供の保険料が無料の市は､国の基準通りの市の
一人あたり3倍の受診回数があり､ある程度は正しい

>>39
健康保険制度の保険料高騰問題は､一部の高額医療者が原因で
>>20
みたいに、高額医療費の負担に上限があるのが問題

でもさ高い保険料の行き先は殆ど医者や看護士の人件費で消えるのでは
それに高すぎるよな奴らの人件費

一般でも危険な仕事しているが安い人件費、ところが医者は馬鹿高で
それに今の医療は病気の２割程度しか治療法がない

延命治療して払う人に負担をかけるのなら、寿命で切った方が良いと思うよ
７０歳くらいで良いんじゃないの無駄に医療行為で延命させるから
国保料も高くなる　強いては年金にも影響が出ている

>>４０　社会保険に加入するともれなく厚生年金もついてきますよ。

>>48
たとえばあんたの親が年金で毎月40万の収入があったとしよう。
そしてあんたが月給30万だったとする。
早く死んでくれと思えるか？

体が不自由な親を格安の医療費で入院させてほったらかしして、
自分は親の年金も収入にして
1分1秒でも長く心臓さえ動いてくれればそれでいいと考えている連中もいるんだよ。

めんどくせええええええ
国保の上限額って、年収４００ﾏｿ超えたら誰でも該当するじゃねえかああああ

国保はさあ・・・もう高額の手術とかそういうのだけに適用したらどうだ？
風邪とか歯医者とか、そういうのだけなら問題なく払えるだろう？
あるいは月の最初の一回だけは適用とかさ・・・
今の制度は老人が安易に使いすぎなんだよ・・・これじゃ制度がもたねーよ

この国は共産国家じゃねえんだから貧乏人のねたみカキコうぜえよ
俺だって貧民育ちだがいつか金持ち目指して日々努力中だ
所得の再分配なんて糞くらえ、頑張る気がなくなる

国保の掛け金を安くする方法として、
先進的な手術・新薬は受けられませんとする
免責条項をたくさん作ればよい。

国保の患者は研修医の練習代にさせるとかすれば
掛け金を安くできるぞ。

そもそも医療費自体が高すぎるんだよ。
風邪引いて5分ぐらい話して薬貰って自費なら7000円ぐらい取られるだろ。半分にしろ。

あるテレビで勤務医が時給1万円は貰わないと、なんてのたまってた。じゃあ開業医はいくら稼いでるんだ？
いくら特殊な職業だからって貰いすぎ。脱税のランキングにはパチンコと並んで医者が多い。さぞかし儲かるんだろう。

政府は医療費自体を安くしろ。でも医師会の猛反発にあうから政府も及び腰なんだよな。

国保高すぎ。
すぐ上限に張り付くじゃねえか

>>53
税金というのは本来、再配分するのが目的の一つなんだよ
税金のある国に住んでいる以上は再配分は権利であり義務

働ける世代が社保や共済で
リタイアした世代が国保なんだから
国保が苦しくなるのは当然。

2世帯同居で社保の若い世代の扶養家族に
親が入っていればいいが、
核家族になったら社保は若い世代で病気にならないから黒字。
年寄りは収入なくて病気ばかりするから赤字。

当たり前のこと。
もうね何十年前のモデルで運用しようとしていることが間違い。

>>56
国保加入者の６割が無職なんだからしょうがねえだろ
４割で１０割ささえてんだから、並みの年収で上限になる

無職用の保険を新設してくれよマジ

>>57
国保は保険方式で
高額の医療費を負担できる一部利用者にしか
負担以上の再分配がされない
むしろ、低所得者は損

再分配は税金でするのがいいよ

>>48
医師はともかく看護士は人件費かけなさすぎ
もっと人数増やさないと医療ミスだらけになるぞと

所得４００万程度だと所得税よりも住民税よりも高い国保。

社保も、年寄りの多い業界はきびしく、若い者ばかりの業界（ITとか）は金が余ってる

ある程度基本的な部分は、年金みたいに繋いでしまう方がいいんじゃないのか？

社保が既に利権団体になってるから
国保のニートや高齢者を引き取るのは拒否するだろうな

支持団体の民主に期待するしかないが　無理だろ

働ける連中の集団と働けない連中の集団じゃ、明らかに医療費は働けない方が多くかかるに
決まってるんだからそろそろ全国民で医療保険を統合しろよ。

なんか来年の保険料上限引き上げを見ると、自費で医療費払った方がはるかに安い方が気がする。

国保の上限額　2007年4月から53万円→56万円
健保の上限額　2007年4月から98万円→121万円（※会社と折半）

これって払わないと罰則あるんだっけ？

年収400万程度の俺でも上限になるのって設定間違えてるぜ。
年に1度行くか行かないかっていう医療費のために年収の1割超。
おかげで貯金なんて全くたまらない。

上限になる設定、間違ってるよ。

病院で10割負担になるだけで
健康なら罰則など無いに等しい

滞納すると延滞金を請求されるけどな
強制徴収までやってる市町村は少ないから

厚労省の勝手な判断だけでこれだけ大幅に上げていいのかよ。
キチンと法律に保険料率を明記しといた方がいいぞ。

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンに押し付ける制度だ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した年金制度。
その原資がなくなりそうなのだから、所謂、３階部分は廃止したらどうか？
３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生年から搾取する年金一元化には断固反対！
まず、公務員の共済年金の３階部分を撤廃しる！
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払う
ことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思い
が至らないのだ。
公務員は、国民健康保険・国民年金に加入し、税金で補填される共済年金を廃止せよ！
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ その後だったら給与所得者減税とセットで消費税率アップ
もいたし方ない。これらを残したままの増税などとんでもない。

＊社会保険庁や郵貯・簡保による「厚生施設」という名の無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊収益が期待できない整備新幹線・高速道路の建設を即時凍結せよ。
＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。

>>47
大阪市

世帯割　　　　　　　　 　42708円
均等割（一人当たり）　24463円
所得割
[前年総収入−基礎控除（33万円）×12.6%]

400万円−33万円×12.6%＝462420円

世帯割＋均等割＋所得割＝529591円

>>72
総収入でなくて総所得

>>72
あり

２０年度から後期高齢者医療制度始まったら７５歳以上はみんな保険料発生するが、今回の限度額に達しない若年層の負担も増えるな。

国保は健保と共済と一元化しろ。
若いうちは健保や共済が掛け金搾り取って、ジジイになって国保に姥捨てかよ。

引き上げるべきなのはタバコ吸ってる奴だろ？

>>73
すまん、間違い

大阪市で給料年収400万、40歳未満一人暮らしだと

（266万円−33万円）×12.6%+42708+24463＝360751円

だから12の人は計算間違っている
まあ、どっちにしても高すぎだがなｗｗｗ

おいらの社旗保険料の計算もおながいします。
年収252万→　？？？？？

標準報酬月額がわからないが
月8200か9020円っぽい

>>81
サンＱ
月額21マンです。

>>大阪市で給料年収400万、40歳未満一人暮らしだと
>>（266万円−33万円）×12.6%+42708+24463＝360751円

おい、国保なのになんで給与所得控除が入ってるんだよ。
給与所得控除があるはサラリーマンだから社会保険だろ。

>>83
社会保険未加入のパートやフリーターは給与所得者だが国保だよ。

保険料高すぎだよな。
これなら、健康なヤツはその分自分で貯金しておいた方がましだよなｗｗ

いい加減しろ。高所得自営業者に何すんだ。

パートやフリーターも社保に入れようとして
ｷｬﾉﾝの便所が反対してたよな

フリーターが増えてきて国保財政が悪化しているらしいな

>>48

ダウト。医療費の9割は薬と設備に消えています。

来年から無職になって無収入になるんだが、
今年の年収ベースなので、来年は最高額を
払う羽目になる。

ふざけんな。まじでむかつく。無職に年53万＋介護＝61万も
保険料払えるかよ。死ねよ

>>88
所得が全くないニートの存在も大きい

>>60

ダウト。30兆円の医療費の3分の2は保険料で賄われているが3分の1は税金で賄われている。

>>63

ダウト。各健保組合の保険料収入の3割から5割は拠出金として国保などに回っている。

>>90
健保組合の任意継続は？　全額自分持ちでも国保よりは安くないか。

>>90
失業の証明ができりゃ減免できるから役所いけば？

いつも思うのだが自動車の保険のように

使わない人は保険料安く
使った人は保険料高く

ってできないのだろうか？
これって一番公平だと思うのだが・・・

介護と合わせて64万円？
ふざけんな。どうせ公務員のエサ代だろが。

傷病手当が公務員のように１００％なら文句は無いがね

>>94
任意継続でも50万近く払う羽目になるんだよね。
会社に出入りしてる形だったのでそこにはもう世話になりたくなし。

>>95
そうだっけ？調べた限り認められる条件が厳しかったような。
もう一度調べてみる。
てか53万から３万あがるのか。てことは６４万？？
無職に払えるわけねえだろｗｗｗ殺すきかｗｗ

年収1000万以下：現行
年収3000万以下：所得税、年金は2倍徴収支払額は現行
年収5000万以下：所得税、年金は3倍徴収支払額は現行
年収10000万以上：所得税、年金は5倍徴収支払額は現行

年５０万以上も保険料取られて、あげくにたまに病院行けば保険料も払わずに早朝から順番取りしてる
生保や年寄りの後まで延々と待たされてホント馬鹿みたいだぞ。

収入と所得の違いがわからんボケが多すぎる
国保の算定は『所得』です

以下『収入』って書いた奴はボケ認定
↓

>>99
おそらく任意継続の方が安いわ
減免はたしかに条件厳しい

無職だし一人身だし、不払いで通そうかな。
不払いしても結局、後でまとめて払わされるのかな。
年金みたいに時効はあるのかな

最低二年は遡るので　ばっくれるなら三年以上でどうぞ
（三年間のうちに遡る年数が変わったらすまん）

国民健康保険は全廃してよし。
実質的に税金と同じになっている。
国民皆保険制度は、格差社会にそぐわない。
貧乏人は医療を受ける資格なし。
そうでもしなければ、日本は薄汚い愚民の巣窟になる。
安倍内閣の本音も、そこにある。
すなわち、心身ともに優れた富裕層のための美しい国づくりだ。

>>国民健康保険は全廃してよし。
>>実質的に税金と同じになっている。

国民保険税。すでに税金となっていますけど？

普通は自由化すると安くなるが
医療は自由化すると高くなるって専門家が言ってたな
医者の勧める商品（検査や治療）を断れる客はいないからって
国民皆保険は素晴らしい制度だと思う

>>79
前提がパート・アルバイトじゃないので間違ってるのかもしれないが、4年ほど前の私の場合

前年給与所得者（総収入400万円、給与所得270万円、市府民税85000円）
↓
今年無職（所得割だけで48万円ついていて、世帯割と均等割を足すと満額で請求きてました）

もちろん、無職で収入がないので区役所にいき、減免措置をとり、所得割分を0円にしてもらいました。

>90
役所に行って、減免措置をとればいいよ

>>108
元気になる点滴してくださいと言って、格安料金で
病院で点滴してもらってるジジババは数多いが、
本来の価格は都会にできつつある点滴バーの
価格が正当な価格。

引き上げた保険料は、癒着業者からの天下り先などの便宜供与と引き換えに、
京都のリカちゃん人形館など、いずれゴミと化する箱物作り、
労働局の公金詐欺横領事件など、連中のカラ手当や裏金作りに消えます。

老人が増えすぎた。

年５０万の上限って低すぎるよ。
しがないリーマンのおいらでさえ３０万くらいは払っているんだから。

デブにも重量税を払わすべき
肥満→糖尿病→腎不全→透析
透析は年間一人あたり５００万かかる
確かこれ全部国負担
デブは痩せろ！

病院で元気なｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞってのは、他の場所でダベってくれないもんかね

いま流行のノロで内科に行ったんだが
ﾊﾞﾊﾞ三人で談笑してたぞ
「お隣の○○さんきてないわねえ」
「ホント。身体でも悪いのかしら〜」

順番制なので、熱を出してる俺よりも談笑してるﾊﾞﾊﾞの方が診察が先なわけで

>>90
まず健保組合の任意継続が２年できるはずなので、
１年目を任意継続、２年目は国保に変えるのがいいと思う。

つーか生活に困らないほどの資産のある年寄りには、そもそも年金支給するなよ。

．．．とか言う法案が仮に成立したとしても、今度は若いうちに働くのがバカらしく
なるんだろうな。
資産家は全部海外に逃げ、日本に残るのはニート、フリーターばかりの時代になったら、
それこそ日本は崩壊するか。

高所得者のを上げるのはまだともかく
これ、次は一般世帯の値上げを狙ってるんじゃない？
金がないといいつつ議員宿舎とかには金かけまくりのくせに。
なんか今の政府って財政難を医療費とか高齢者のせいにして
実は他で無駄金使いまくって甘い汁吸ってるって感じがする。

個人事業者でも厚生年金に入れって事でしょ。
方法論自体は間違ってはないだろ。


運用や現状・将来に対して問題があるだけで。。。

一部負担金は高齢者を3割にして、働き盛りの現役世代を2割負担にすべき。
生活保護のやつらは気軽に受診しすぎだから1割負担。
被爆者も放射線による影響とはまったく関係ない病気まで無料っておかしいだろ。
被爆して６０年以上も経ってるのにピンピンしてるし。原爆手帳なんか廃止しろ！

一部の富裕層と圧倒的多数の奴隷層がいれば、国はもつ。
文句ばかり言う中間層は邪魔。
金食い虫の老人、障害者、病気持ちには、早く死んでもらいたいものだ。
そこそこ丈夫で頭が悪い下流階級が、金持ちに尽くすような制度がベスト。

え？給与明細見たら、健康保険月１万円ちょうどだったよ。
月４０万程度の給料なのだが、なんかこのスレでの金額よりかなり少ない気がする。
健康保険組合によってそんなに違うの？一応大手企業だけど。

>>114
糖尿病には1型（先天性）と2型（後天性）がある。
さすがにキミも1型の人の悪口は言ってないと思う。
ただね、2型の中には単純に長年の不摂生の人も
いるけど、1型レベルほどでなないけど先天性に近い
可哀想な人もいるんだよ。

俺は父が33歳（昭和40年代）で糖尿、俺は30歳で糖尿、
弟は20歳で糖尿だ。
今の医学では「生まれつき膵臓不全」の場合しか1型に
ならない。確かに父も俺も弟も肥満ではあったが、全員
30代までに糖尿って、明らかに遺伝子的レベルだろ。

本当なら1．5型とでもいうべき存在だ。2型糖尿を十把一絡げ
で攻撃するのはやめてくれよ。

>>122
社保は半額を会社が負担する決まり事になってるんだよ
だから経団連は社保の適応拡大に反対しとるの

高齢者の医療費あげろってのは何もわかってない奴らだな。
年取ってからのが医療費は当然かかるんだよ。
病気にもなりやすいし回復も遅くなる。
現役世代並の負担というのは実質現役世代以上の負担になる。
収入なくなってから実質現役世代よりも多い医療費なんて
余裕で払えるのはそれこそ政治家や天下りしまくりの官僚ぐらいだ。

>>115
セキをしまくれば（わざとでも）先にみてもらえる

>>124
なるほどね。そうすると漏れは月収４０万で月２万の健康保険の支払いってことか。
安くはねーな。

>>90
国保で減免措置をとれるかどうかはあなたの腕次第！

とにかく払えないということを冷静に訴えること
怒ってはいけません、相手も人間です、情に訴えるのです
家族はいませんか、病気はしてませんか、借金はありませんか
そのことでお金がかかり、余裕がないことを訴えるのです

>125
高齢者の医療費あげろってのは、奴らはちゃんと分かってて言ってるんだよ
要するに医療費払う金なければ早く死ねっていう意味だよ

>>123
俺が言ってるのは不摂生のデブだから
確かに人によって膵臓のＢ細胞の分泌能力とか耐糖能もかなり違うし
アジア人は一般に糖尿病になりやすいからね
俺はほんとは、重量税って言いたかっただけだ

>>125
病気でもないのにサロン感覚で受診する高齢者多すぎにはどう対応するの？
儲けるためにそれを容認する医者もクソなんだが。

そもそも漏れの実家の家族世帯年収２０００万が８人で５３万で

年収７００万漏れがﾋﾄﾘで５３万というのがおかしいのですが？

【超格差社会】 人々はより貧しく、子供までホームレス化するアメリカ、2006
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1166145461/

More Americans hungry, homeless in 2006: mayors
http://today.reuters.com/news/articlenews.aspx?type=domesticNews&storyID=2006-12-14T220621Z_01_N14462540_RTRUKOC_0_US-USA-HOMELESSNESS-MAYORS.xml&WTmodLoc=USNewsHome_C1_%5bFeed%5d-2
Thu Dec 14, 2006 5:03pm ET

2006年度、より多くのアメリカ人が前年より貧しくなり、ホームレス化し、
緊急避難所では子供たちがそれらの約1/4を構成している。
全米市長会議レポートが伝えています。

サービス業に従事するアメリカ人の78％が低収入のため医療保険に加入できない状態に陥っています。

>>132
少子化対策としては正しいかも知れんなw

>要するに医療費払う金なければ早く死ねっていう意味だよ
最悪な考えだな。
でも今の政府の本音はこれかもね。

>>132
それは国保の抜け穴で
出稼ぎ外国人とか在日は１世帯に７０人ぐらい住んでいると登録してる
５３万を７０人で割るとバカ安くなるんだよね

>>131
医者が断れるわけないだろ
何か見落としても訴えられるのに、
向こうからやってる患者を何もしないで返すわけにはいかない

前回、勤務医の平均年収が１５３０万であることを述べた。
我々は医師の高給を維持するために、だんだんと増税されているのである。

私も５６万払わないといけません。
私は大金を取られるのですが、その金で高笑いする特権階級の
医師達の笑い声が聞こえてくるような気がします。
そう、我々の血税、いや魂が、医師に奪われ、医師は
その我々の血税で贅沢な暮らしをして高笑いしているのです。

http://iryoumiss.blog85.fc2.com/blog-entry-6.html

>>138
勤務医はプレッシャーと長時間勤務で１５３０万でも安いくらい
問題なのは開業医だろ

こんな事する前にまず議員宿舎の家賃を適正価格にしろ。
自分達は甘い汁吸い続け何が国民への負担増もいた仕方ないだ。
ふざけるなよ。

>>138
ソースがそもそも嘘っぽい。

嫌なら、国民皆保険を壊す国民的な運動をしたらいいのではないでしょうか？

金がないやつは医者にかかるな。
これが国の本音だよ。

>>123
体重何キロあるの？

年収４００万ぐらいの人マジでかわいそう

>>144
その一方で開業医は年収1億以上も多いんだぜ。

日本のお金持ち研究
橘木 俊詔 (著), 森 剛志 (著)

という本読んでみろよ。
年収1億超えるのは、大企業の社長と開業医ばかりと書いているぜ。

俺達の金は医者の高給に消えているというのはまんざら嘘じゃないんだよ。

>>117
年金は全て電子マネーにして、
月内に使わなかった年金は返還する、という方式にすべきだね。

貯金を取り崩しながら年金で補填すべき所を、
年金を貯金してる老人がいるのは、おかしいだろ。

緩徐進行1型糖尿病だな

>>145
医者に金をかけたくない、最高の医療をタダで受けさせろという国民運動を起こすべきだね。

>>145
あんたは医者の年収いくらなら適切だと思うの？

>>145が格安で医療を提供したらいいじゃん
保険点数を多めに申請することは犯罪だが、少なく申請するのはナンボやっても
よろしいよ

安倍になってからこんなニュースばっか・・・

公務員からむしり取れよ。

「美しい国」は、貧乏人のためにあるんじゃないってこと、なんで貧乏人は理解できないんだろう。
自分を貧乏人と認めたくないんだろうなw
哀れなもんだ。

107 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/16(土) 13:27:21 ID:cMJy65gp0
赤尾という名前は多分、右翼の赤尾敏の関係者。

155 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/16(土) 13:49:44 ID:cMJy65gp0
薄汚いイエローモンキーのジジイが、気高い白人女性にさわるなんて。
これだからジャップはいやなんだ。糠味噌臭いし、金でなんでもできると妄想しているし。
もっと原爆ぶちこんで、根絶やしにしておけばよかったんだ。　by ふつうのアメリカ人

171 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/16(土) 14:09:00 ID:cMJy65gp0
醜い日本人。
この手の醜悪な日本人オヤジは世界中で見かける。
もともと白人社会からは侮蔑されているのに。
最近では、経済成長著しいアジア諸国でも馬鹿にされている。
なぜなら、こういうオヤジなんかより、アジアの富裕層のほうが、何百倍も金持ちで教養があるからな。
成り上がりのジャップは、本当に醜い。吐き気がする。
今後、国ごと落ちぶれていくっていうのにさw

減免が無審査で通る香具師はいいよな
年収400ﾏｿの一般人が一番苦しいよ

政府はただ医療費で金だすのが嫌って事でしょ。
国民の健康を守るための金を出したくない。
そのまま言うのはまずいから高齢者と医者のせいにしてるだけ。
金儲けてると言うなら医者より大企業の役員のが桁違いだよ。
でもそういう人達は別に国が金だしてるわけじゃないから
いくら儲けてもかまわない。
企業が儲けるのは税収も増えるし政治献金も期待できる。
でも医療費はひたすら国の金が出てくだけ。
見返りはなんにもない。
そして財政難だけど自分達の特権優遇は維持したい。
だから自分達の懐が痛まない部分の予算、医療費を削減。
高齢者と医者のせいにして実は自分達は甘い汁を吸い続けてる。
議員宿舎が良い例ね。後天下り、特殊法人、ファミリー企業。
酷いもんだよ。

なんか薄汚いチョンがまぎれ込んでるなww

日本の制度に口出すなよww

年寄りが気楽に受診しないと開業医は儲からない。
年寄りが気楽に受診できないと長生きできない。
国民皆保険は年寄りが気楽に受診できる。
年寄りが気楽に受診できないと、年寄りの切捨てだと騒ぐ。

「弱者は死ねということか？」
テレビの前でこれに「ハイ」と答えられる奴がいれば神。

ホントに弱者なのか？　ってとこだろ、問題は

またか。国民健康保険は高すぎる。こんな状態では崩壊するぞ。

リーマン上がりの高齢者は社保が負担しないと国保割あわなくねえか？

>>160
強制保険と任意保険の2本立てにしないと駄目だな。
で、命にかかわる治療はすべて任意保険ｗｗｗ

年金も健康保険も
共済だの社保だの国保だの辞めて一元化すりゃいい。
そうすりゃ正社員とフリーターの格差も縮まるだろうに。

日本の縦割りの最悪なところだよ、ホント。

増額してもいいけどさ。
それなら、待ち時間無しとか、医師指定とか、入院室ワンランクアップとかさ。特典つけてくれって。

>>132
年収200万円の俺が一人で53万ってのもおかしいけどなw

一年間病院にかからなかったらいくらか戻すとか、そういう制度にならんのかな？

ここで医者叩きしてる連中へ

日本の医療費はGDP比で先進国中最低だぞ
総額はパチンコと同じ３０兆円
パチンコと医療が同じ産業規模とはどう考えてもおかしい

要するに、財政支出の配分がおかしいということ
土建公共事業を減らして大幅に医療に投入しなきゃならん

医療が崩壊して困るのは自分自身だぞ
イギリスも一回崩壊したが、その反省で国は医療支出を大幅に増額してる

結局国民が何を望むかだよ

>>167
GDP比じゃなくコストで計算すると先進国中常時三位に入賞するけどなw

老人、病弱、身体障害者、低所得者などには、金のかからない医療を。
つまり、できるだけ安穏に、できるだけ早く死んでいってほしい。
そうしなければ、日本の財政は完全に破綻する。
頭は悪くても体が丈夫な国民が残ればいい。

医療サービスを受けるためだけにシンガポールに行くヤツいるじゃん
国保不払いでシンガポール行けばどうだろう

>>168
そうそう、医者は儲け杉ってわけ。
ここで医者擁護しているのは医者本人であることが多い。

日本の医療は低料金で最高の質とＷＨＯに認められている
これは奴隷のように働いてる勤務医のおかげ

そういえば外国人は保険料を支払わなくても保険から治療費が全額支払われる。あれなんとかならんのか。

医療費がぼったくりだしなあ。ほとんど無競争だし、
>>167見た馬鹿がいっぱいいるし。俺の知り合いは、
30で1500万くらいだぞ。都市の診療報酬を20%、県庁所在地10%
ぐらい削減したほうがいいじゃねえか。地方は別にこのままにすれば、
金目当てのやつが多少地方に移るだろ。

問題なのは健保などのサラリーマンや公務員の保険料負担が安過ぎるということと、
老人医療費の健保などの負担割合が国保より低すぎることが原因だからw

根本解決は安過ぎるリーマンや公務員の保険料負担を5倍から10倍に引き上げ、
国保と同レベルの老人医療費を負担すればいいだけの話なんだけどな

>>158

1000兆円もの貯蓄がある高齢者が弱者?
収入なくたって貯蓄や資産から楽々支払えるだろ。

>>172　市ね。何がどれだよ。じゃあ、普通に企業に勤めて
みれば？　どれだけ恵まれているかわかるよ。
後、確かに治療体制とかは恵まれてるかもしれんが、
日本って入るのは難しいのに、なんで医学の学問レベルが
すごい低いんだろ。やっぱり、待遇がいい普通の医者とか
開業医になっちまうのか？

>>175

だうと。老人医療保険のために7兆円の税金が毎年つぎこまれていますよ。

>>172
勤務医うぬぼれすぎ。
楽な仕事で年収1000万以上もらいやがって。
企業だと休みなしで年収500万以下ない奴も多いし、
来年から56万取られるんだぞ。医者の給料のためにな。

>>179
あんたは医者の年収いくらなら適切だと思うの？

>>179

だうと。医療費の9割は薬や器具や設備代です。

>>177
病院を経験したあと普通の企業に勤めてるが
医者の方が絶対に大変だと実感している。アホみたいに楽。マジで。

全然高所得じゃないけど満額払ってるんだけど・・・
資産割やめてよ。

>>182
勤務医乙

>>179
短くて朝７時から夜１０まで働いている、大抵の勤務医は
土日も呼ばれれば出るし、当直の翌日も普通に勤務
奴隷だよ奴隷

>>183
おまいさんが固定資産を売り払えば資産割かからなくなるお

年間50万も払って
一度も医者にかかってなかったら輪ロス

保険料を払わないのに医療費タダの連中を収容所に入れて殲滅しる

>>180
そもそも稼ぎたいから医者やるなんていう不純な動機の人間は
医者をやるべきではない。医者はリーマンと同じくらいの
給料でもできる奴だけがやるべき

>>186
ホームレスにでもなれと？ｗ
昔からここに住んでいるだけで何も悪いことしてないのに
評価額と税金ばかりどんどんあがって迷惑してる。

20年来、コンタクト眼科に１度行った以外は医者にかかったことがない。
それでも満額を払わされ続けている。

>>190
じゃあ、固定資産の名義を他の世帯に住んでる人にしたら
かからなくなる

年収3000万以上だったら年150万くらい払ってもいいだろ？
てか払わせろ！

医者の所得ばっか上がっていく

高所得層の定義を好き勝手にいじくって金を吸い取るわけですね

尋常じゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええええええええええええええええええええええええええええっ！！！ｗｗｗｗｗ

>>189
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166212517/
192 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:37:06 ID:Um730MXY0
旦那の年収１８００万しかないけどやっぱりかなり生活苦しいし、
そうなると７００万程度の年収の人じゃそりゃできないんじゃない？

>>178

だうと。７兆円ってのは全ての医療費の国庫負担分だろw
今、老人医療費はおおよそ12兆円で、そのうち公費(税金)は３割り、残りを
保険料や自己負担金で賄う仕組みになっている。だから７兆円ってのはない。

167だがやっぱパンピーの医者叩きは凄まじいな
こりゃ駄目だ・・

まあ、４０や５０代なら良いが、７０過ぎたら誰でも何かしら
医療の世話になることを忘れるなよ
その時に皆保険が崩壊してても手遅れだぞｗｗｗ
再構築には１０年くらいかかるからな

３０年も経てば皆保険の制度は崩壊してるよ
医者が何だろうと、とにかく高齢者が多すぎるわけで

そもそも所得で考えることがおかしくないか？

高所得でも何の資産や貯蓄もないやつもいる
低所得でも膨大な資産や貯蓄を持ってるやつがいる。

前者の方が高くて後者が免除だなんておかしい。

資産を持ってるやつからもっと取れよ。
まず高額を基本として資産がないことを証明すれば免除
というシステムにしてくれ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 売国命 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　安倍君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　自民党に献金バラまいて売国、売国
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　俺らの売国連のために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　奥田　碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感　企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

高所得者層から多く徴収する考えはわかるが
国保の場合は年収400〜500万円で最高負担額の53万円なんだよね
高額所得の基準が低すぎるだろ

>>201
それが資産割の概念なんだが
固定資産にしか絞ってないのが問題かなｗ

この場合の中所得層って200万くらいか？

健康保険など医療費を圧迫してるタバコや外国製品や

贅沢品だけを昔の物品税みたいに増税すればいいんだよ

>>203
高所得者層から多く徴収して当然という考えはどうかと思う。
金稼いだ分多く払えっているんだったら損なだけじゃん。

高所得者は多く払ってるんだから、
病院でも待ち時間を3分程度にするなら分かるが、
年収0万の生保と同じ扱いなのはどういうことだ。

国保で53万払ってる人間は一級市民としてVIP扱いにすべき。
国保・社保でも年間50万以下しか負担していない人間は
二級市民にして救急でも後回しにしろ。

>>207
金持ち専用病院つくったほうがはやくね？

年金生活で月に６万しか貰ってないが、
止むに止まれず少しの土地を売って生活の糧としたような
場合にも満額ＵＰするんだよな、税金は。
やはり一時所得は控除すべきだと思う。

>>203
そうだよ。会社辞めて自営業初めて４００万ちょい越えたら当時４７万円の
負担で驚いた。これに国民年金とその他で所得の２５％が負担で消えた！！
会社に勤め直してみたけど、サラリーマンの方が気楽でいいよ。

日本のど真ん中に奥田が帰ってくる

国民の皆さんへ

医師の平均年収を800万
すなわち公立学校の教員並の年収にするように、
保険点数・診療報酬を低下せしめれば、

皆さんの医療費に対する税負担は大幅に改善されます。
医療費が高すぎる・医師の報酬が高すぎるという運動を起こしましょう。

>>207
それだとタイタニック号の沈没の理屈だな。
しかし多くの庶民から支えている。
それだったら自由診療の方が早いよな。

>>210
それは言える。
まじで、病気で倒れたら負担できない。
それで負担している自分はいったいこの先どうなるんだろうと、
まじに心身症になりそう・・・

医者は何段階も課税控除があるんだから。

何でろくに働きもしないやつらばかり優遇され、取りやすいやつからばかり取るのかがわからん。

いくら多く払ったところで全く同じようにしか社会参画できないのに、日本は社会主義国家じゃないのに

毎日汗水たらして働いている人間に対して、何でこんな差別的扱いをするんだ？

話をまとめると、どうやら公務員が諸悪の根源だな。

おれ、年収200しかないのに、27万だぞ。
酷くね？

払ってないけどw

400万で高所得者ってのはおかしいだろ・・・
常識的に考えて・・・

タバコ税を増税し禁煙傾向が進めば健康被害が減るから医療費自体いらなくなる。

自然環境破壊も減りポイ捨てなどの清掃費もいらなくなる。火事の復旧費もいらなくなる。

そして国民個人が無駄遣いせず貯金や投資にまわせは日本経済も活性化して良くなる。

保険者の反乱がそのうち起こるだろうな
低い治療費の病院と個別に契約するだろ
日本一の医療グループが日本の医療の中心になる、時代の流れだな

6UhrP9b0が医者叩きをしていることは良く分かった。

>>175
そうなんだよ。
一元化しないと解決にならない。

国民の皆さんへ

医師の平均年収を800万
すなわち公立学校の教員並の年収にするように、
保険点数・診療報酬を低下せしめれば、

皆さんの医療費に対する税負担は大幅に改善されます。
医療費が高すぎる・医師の報酬が高すぎるという運動を起こしましょう。

てか国保払えないから１０割負担でろくな治療も受けられず死んで行く人も
少なくないんだよな。

>>2　きんも〜〜〜〜〜
うざいんじゃ　ぼけ

外資保険会社の日本市場独占の布石をまた打ってきたか

保険料の下限の設定はいるけど上限は設ける必要ない

>>227と>>1がどう関連してくるのか説明してくれないか？

勤務医の待遇を奴隷といわれてもね
空き時間にやってる麻雀の時間まで仕事に含めりゃそりゃそうだろうよ

400万で高所得なの？
じゃ公務員と高所得じゃん、
下げろやあほんだら！
俺なんか250ぐらいだぜー

今どきマージャンなんかやるか？
DSだよ、DS。

年収400〜500万円で上限負担額になる今の保険料率の設定は明らかにおかしい
年収400万円の53万円と年収5000万円の53万円では明らかに違うからな
全体の保険料率を下げて緩やかな累進徴収制にしないと公平とはいえないな
所得対比の保険料率が高すぎるから不払いが増えていることを考えないとな

>>187
俺の事だな。
健康なのになんで満額払わなくてはならないのだろうか。
所得に応じてNHKの放送受信料を増額するのと同じくらい理不尽な仕組みだ。

ﾘｰﾏﾝしながら、自営を副業でやればいいじゃん

>>233
累進課税にしても日本の低レベルの医者の医療しか受けられないんじゃ不平等だろう。
53万しか納めない奴と500万納める奴が同じ医療・・・って許されると思うか？

払えるのに払っていない人を炙り出す審査を充実させること
そのための人件費を捻出すること
以上でこの問題は終わり
取りやすいところから取る手抜きは止めなさい
日本国民は選挙で対応して声をあげよう

ボーナスの明細を見た瞬間健康保険の額見て驚いた
こんなに引かれてたっけって一瞬考えてしまった

高所得層といっても実際は中間層にかけらえるんだろ？
>>236
累進課税マンセー富の再分配厨に何いっても無駄。
経済板で俺は疲れ果てている。
いわば宗教みたいなものだ。
金持ちには重税教ね。

つーか健康保険と年金はさっさと1つに統一しろよ。
組合によって金額が違いすぎるぞ。
国保なんてジジババばっかりで若いヤツには割に合わないだろ。

受けるサービスが変わらないのなら、国民年金制度と同じで
金額を同じにしなければ割に合わないな。

普通なら並み以下の所得層を高所得者層と呼んでいるんだな。負担を増やす理屈に
しようとして。

みんな馬鹿だよね。
国保で満額払うくらいなら、法人作って月給10万にして社会保険に
強制加入になるほうがよっぽどお徳でしょ。
会社も設立できない馬鹿は一生満額払ってろ。

生活保護所得以上は高額所得者扱いだな。

医療費が高すぎなんだろ？

もう助からない患者に高度で高価な薬を投与したり・・・
医者の給与が高すぎたり・・・

医療には無駄ばかりなんだよ。

大体、医者が儲かるなんてのがおかしい。
この手の職業はボランティア精神でかろうじて成り立つぐらいじゃないとおかしいわけよ。

土地で１億持ってれば、がっつり資産割をかけるのに、
金融資産で１００億持ってても資産割は一円もかからない。

>>236
でも健康保険って税と同じでしょ
税金たくさん払っている奴と少ない奴で行政のサービスが違うのも変でしょ

使わなかった分は、半分でいいから払い戻ししろよ
保険って一回も使ったこと無いぞ

国が豊かになると、公務員が増えてダメになるね。
政府に関係する機構、経費が雪だるま式に増えてくる。

絶対減ることは無いからどの分野も、いつか潰れるよ。

国民すべて国民健康保険に一元化して料率も全国統一にしない理由はなに？

だからさ、医療なんて高価じゃなくてもいいわけよ。
重症患者を植物状態で生きながらえさせるだけじゃん。
老人には長生きしてもらっては困るんだからさ。

病院に逝ったら死ぬもんだと諦めろよｗ

一番悪いのは政府と保険会社だろ。
もうアメリカみたいにしてしまえばいいんだ。
どれだけ酷いことになるか・・・

>>250
一元化は国保以外の安い健保が反対している
料率は地域で一人当たりの医療費が違いすぎるから

>>250
年金も健康保険も全部統一して所得によって保険料と給付きめればよさげ

消費税は低所得者に厳しいなんて言うが、定額保険料のほうがはるかにきついじゃねえか
医療費を保険料で賄うのは問題がありすぎる
消費税を20％にあげて医療費と年金を税金として徴収すべき

>>250
各保険に利権があるから
公務員なら共済−自治省
会社員なら健保−ﾐﾝｽ

>>253
>一元化は国保以外の安い健保が反対している
だったら引退後の国保加入をお断りすればいいのでは

>料率は地域で一人当たりの医療費が違いすぎるから
料率の低い自治体が嫌がってるということ？

５６万払うくらいなら無加入で１００％負担のほうが安くつくな

>>245
儲からないんで、地方基幹病院が次々に無くなろうとしています。
赤字病院へ税金の投入なんてとんでもないもんね。
本当にありがとうございました。

>>251
禿同

>>257
＞だったら引退後の国保加入をお断りすればいいのでは
大賛成
リーマン定年後の高齢者は健保が面倒見るべき
それか全部一元化

>>123

食生活知りたい。焼き魚、味噌汁、漬け物、玄米でそうなったら納得。

>>257
＞だったら引退後の国保加入をお断りすればいいのでは
皆保険制度だと断れないからなあ
健保に定年後のリーマンを見させるには経団連が邪魔だし

しかし、皆保険制度が自由選択になったら
真っ先にキャノンの便所が健保やめそうな気がするんだが

莫大な寄付金を要求し、バカ収容所と化した私立医大の池沼でも医師になれる抜け道を用意するイカサマ医師国家試験のおかげで、
過酷に勉強し、働く奴隷勤務医を尻目に、バカボン開業医は世襲社会でウハウハ！

>>257
一元化は制度の改革が必要なのにしていないから
既得権を持つ人たちが抵抗している

料率はそうだね
隣町なのに一人当たりの医療費や受診件数が3倍くらい違う町もあるから
料率一緒だと努力している町の人たちは怒るでしょ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/taikou05.html
＞財源は高齢者保険料１割、医療保険者からの支援金約４割

再来年から、高収入の老人から保険料取れるだけ取るのは大賛成だが、
国保も社保も共済もどこに入ってても保険料はもっと増えるってことか。
限度額あがっても所得低いから今年は問題ないけど、次の年どれだけ
あがるんだろう(´・ω・｀)

2ｃｈネラーのほうが一般人より現実に対する認識が進んでるよね。

医者たたきが一般人よりずーっと少ないもん。

>>264
>料率一緒だと努力している町の人たちは怒るでしょ
べつに自治体の努力の結果というわけでもないと思うますが
病院が無い周辺の自治体から高齢者を送り込まれている地方中核都市も多いのでは？

>>267
夕張が破綻したから全国一律うｐしましょう　とか言われたら
腹立たしいとかいう意味かとｵﾓﾀよ

高所得者って。。1億以上の人とかなら分かるが、申告所得1000万いかないでも56万取られるって納得いかんわ。

>>263

医師の国試は難関だよ
底辺私大医学部に寄付金積んで入学しても
試験に受からないと判断されたら国試は受けさせてもらえない

高額所得とはいえ、優雅に働いて年収２０００万と過重労働２０００万には差をつけろ

>>198

だうと。国庫負担はほとんど老人医療費向けです。

>>212

だうと。医療費の9割は薬と備品と設備に使われています。
医薬品メーカ利益はの何兆円だっけか。

健康保険費って、どんな風に運用されてるの？

徴収費の総額がいくらで、投資することでどれだけ増えてるの？
もしかして厚労省の人件費に吸収されて、実際の医療費に回る分は減ってる？？

現役世代の徴収上限を引き上げるべき
月額100万以上上限一緒はオカシイだろ

>>1
高所得層とは具体的にどのくらいの年収からなんだ。
それによる。

積み立てではありません。毎年徴収された分が全部使われます。従って投資も運用もなし。

>>276
400ﾏｿ

実質税金なのに税金でないと言い張るために定率ではなく定額にしているだけだと思う。

>>271
高所得ってそんな数千万のレベルじゃないって。
地域によるけど500万程度からいきなり保険料上限払わされる。
ひでーよ。

>>279
公務員やリーマンは免除される税金てなんなんだよ？

これはGJ

>>281
免除なんかされてねーよ。国保の足りない分まで払っているよ。

だから前に書いてあるだろ。４００万でも高所得者扱いされるって。県によって
違うが。

>>281
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日本の医療費は年間32兆円。
武田薬品工業の経常利益は年間5000億円。

金や不動産とか色々持ってるやつからはもっと沢山取れよ。
日本は年寄りが社会から搾取しすぎ。

>>48
ダウト、最近は明細が出てるからよくみてみな。
医者の技術料なんて数百円とか。
ほとんどは薬代、医療材料費。
数センチの血管に入れるつつっぽごときでも数十万もするんだぜ？
どんだけ製薬会社・医療機器メーカーがぼった食ってることか。
日本は薬や医療材料が世界の相場より２，３倍高い。

税金チョロまかしてる自営業者をどうにかしろよ。
自宅マンションを仕事場にして独立したある男は、年収８００万で
必要経費をバンバン控除して、収める税金がゼロだとテレビでやってた。
それだと国保も年にほんの数万で済んでいるはずだ。

医薬分業も失敗だったんじゃないか？
医者と薬剤師、二つも利益を追求する機関ができれば、
人件費、医療費は増えるだろ。

実際、医療ビルなんて薬局が建ててる事が多いみたいだし。

この問題は出来高払いが変わるまで続く、開業でも給料の方がいいでしょ
保険医療の医師の公務員化は避けられないだろうな

普通に医者行って、診療代は１０００円ちょっとなのに、
処方箋もって薬局行くと３０００円取られたりする。
医者には３０００円、薬局には９０００円がガッポリか。

>>292
ただ薬出す薬局の方が支払いが高い。
いかに製薬会社がぼったくってることか・・・・・・・・・

トーゴーサンピンの解消すれば消費税増税なんかしなくたって税収は何兆も増えるんでないの。
そういや貸し渋り対策で中小企業に貸した何兆円かはみんな踏み倒されてしまったとさ。
おれは弱者弱者と騒いでいるのに限って弱者なんかじゃない。

>>270

あの程度の試験が難関って・・・・

性マリ学生乙
頼むからあんな試験が難しく思えるような馬鹿は旧帝の院に学歴ロンダ
なんかに来ないでね。馬鹿がうつると困るから。

結論　伝統ある姥捨て山復活しかない

>>295

なあ、医学部の大学院は入試ないのかい。

>>289
その税金ゼロは、法人税がゼロって事だろ

多く保険料を払っても受けられる医療は同じ。
これこそ差別だ。
他の税金名目で持っていかれる方がマシじゃ！

>>294
>貸し渋り対策で中小企業に貸した何兆円

借りた直後に高級車買って乗り回していたやつらもいたらしいね

>>299
購入強制の宝くじみたいなものとおもえよ。お前だってどんな病気に当たるか
わからんのだしもしデカイ負担の必要な病気だったら健保側は赤字。
　保険料の多少はあっても病気にはなる確率はあるんだしさ。

　まぁ、年金も保険料も国民全体で一律制度の下で運用できるようにすべきだよ
ねぇ。どうかんがえても引退世代が増えるこれからには対応むりだろ・・・

市町村の施策で、医療費や受診件数が大幅に違うことを指摘している
>>269
転入医療問題は､法手当てがされていると思うけど

まぁ、当然の措置だな。

>>295
国公立医学部に合格した奴が６年勉強して受験しても１割程度は落ちる試験が簡単だとでも？

>>297
形式的にはある。
しかし定員100名の旧帝医学部の大学院でも定員は300名前後。
いまだ、大学院入学希望者が定員を上回ったことなし。
よってどんな馬鹿でも入れる。
本当は杏林大卒なのにＴＶで東大卒のふりしてるジャガーの旦那が
その典型。

>>304
在学中遊びまくってお情けで卒業させてもらった奴とか在学中可愛そうにも
プシコか若年性痴呆発病してしまったのが1割いるんだろうね

>>306
だからそういう人は国試受けさせてもらえないんだよ
安部公房も国試を受けないという条件で卒業させてもらったはず

>>260
>>262
６０歳から７４歳までは、退職者医療制度がある。
http://www.kokuho.or.jp/kokuho/retirement/index.htm
申告制で、申告しない人が多いので、職権による加入を検討しているとか。

>>304 医師国家試験は簡単と思う。ロー生で複数の医師が同級生でいるけど、旧よりとても簡単になった新司法試験でも無理だと本人が言ってるから。医師の試験と比べて狂人じゃないとダメなのかなと言ってた。

>>309
だれも司法試験や会計士、国�Tより難しいとは言ってないのだが

>あの程度の試験が難関って・・・・
に対するレス。俺は国公立医学部入試レベルでもものすごい難関だと思うがな。

>>309
未収じゃ仕方ないだろ。
法学部卒で旧司法試験に向けて勉強していたやつらと一緒にしたらあかん。
スタートが一緒だったらそんなに変わらないよ。

自営業者だけの保険を作ってほしい。
会社員がリストラされて収入が無くなると国保に入るのは納得出来ない。

>>69
10割なんてダンピング価格で受けようなんて汚い話だね

>>310
東大医学部卒と杏林大学医学部卒がまったく同じ試験を受けてるんだから
後者が難しいと感じるのは当然。

てか、これかなり異常なことだよ。普通、帝京や東海の文系の学生は国�T
受けようとは考えんだろ？

>>306
俺の某先輩（旧帝）は在学中6年間遊びまくり、卒業試験も再試でも受からず、
教授を拝み倒して卒業させてもらった。教授に”どうせおまいみたいのは、
国家試験ではじかれるから卒業だけはさせてやるよ”とリアルで言われたそうな。

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンに押し付ける制度だ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した年金制度。
その原資がなくなりそうなのだから、所謂、３階部分は廃止したらどうか？
３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生年から搾取する年金一元化には断固反対！
まず、公務員の共済年金の３階部分を撤廃しる！
この３階部分Ｈ、税金で補填されている。国民が納付した税金でいったい何をしている？
公務員は公僕なのだから、共済年金は廃止し、国民年金へと移管しろ！

>>312
当たり前だけど厚生年金側から国民年金側に、
応分のお金が流れてる訳なんだが...

自営業者用　退職者用　リーマン用　の3つにわけりゃいいんじゃね？

暗記だけでよくて、合格率９割の国家試験とは、何というザル試験なんだよ。
あんな試験でも、受験を見送らされる奴が多数私立医大にいるとはな。
寄付金欲しさのために、下位県立高校の試験すら通りそうにない連中を入れるなよ、私立医大は。

>>257
まったくそのとおり。
民間で保険料定額の保険は
加入年齢で差をつける。
現役時代安い会社の健康保険に入ってて
負担を逃れてたやつが、
引退後に国保にのこのこと入ってきて、
年金生活だからって
（年金保険料控除により所得大幅に圧縮のため）
ほぼタダ同然の保険料で済ませるってのは
おかしな話だ。
むしろそういう年齢で加入するなら
余計に払うべきなんだよ。
自営業が年齢に関係なく所得の1/4
保険料で持っていかれることを考えれば、
会社員ＯＢが200万年金もらってるなら、
保険料100万くらいにしてもいい。

>>317
年金じゃなく保険。

医師国家試験は受験資格を得るのが難しい試験です。
別に変なことじゃない。よくある話だろ。

健康保険にも免責金額があればいいと思うんだがなぁ。
月間1万までは還付しないとかさ、そのくらいはあっていいんじゃねーのか？

俺の行ってる歯医者ってレシートも領収書もなんもくれない
領収書をくれ　って言ってはじめて「あとで一括で書きます」って言われるわ
ほかのクリニックや薬局ならちゃんとした明細をくれるのに...

2ch 広辞苑

（し）
【私立医】：しりつい

本来であれば医者で無い者のこと。
医師会と厚生労働省と文科省と開業医の暗黙の癒着等により医学部入学試験の段階で授業料を高騰化させることによって受験生をごく一部に制限し受験難易度を下げ、金銭で入学できる仕組みを使って医師になった者の事。
医師国家試験は医学部生に受験資格が制限されており合格率が９０％程度に設定されている為、医学部生のほとんど全てが2年あれば医師免許を取得でき、医学部入学者=医師免許取得者といえる。
また学費を国立並に設定にして受験競争が成されれば、そのほとんどは医学部に合格できず、つまりは本来であれば医者になれない者のことを意味する。
正規の受験競争を突破する能力が無ければ、それを自覚し他の職業を目指す事も可能であるのに対し、上記のような実態裏口入学を選択した者の生態的特性として、

■　依存・怠惰・傲慢・自立心の欠如・正義感の欠如・責任感の欠如・卑怯さ・自己中心的解釈・逃避癖・金銭への執着・・・

等が顕著に見られる。

同義語：バカボン、純粋培養のウーパールーパー、節操の無い猿、飼い豚　等

（参考）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB
ウーパールーパー　=『アホ』ロートル。
変態をしないまま成体になる個体（幼生型）がほとんどである。

対義語：国立医

頻出用例　：「私立医は最も程度の低い人種である」

薬九層倍

>>279
国民健康保険料の徴収は、保険料として徴収する市町村と、
国民健康保険税として徴収する市町村がある。
（ほとんどの市町村では、国民健康保険税として徴収されている。）

※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　私立医大には更に『寄付金』という得体の知れない任意の？制度があります。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】
□□　国立大学医学部　□□ ・・３５０万円 　 　（６年間学費概算）
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

高所得者には海外へ逃げられたら困るので優遇
低所得者は海外へ逃げる金も勇気も学力もないので搾取しまくり
これって健全なことなのか

私立医ＦＡＱ〜よくある質問と答え〜

Ｑ１．私立医大の学費は国公立に比べて高いそうですが、本当ですか？
　　Ａ．はい、本当です。国公立に比べて平均約１０倍です。ほかに寄付金も頂きます。
　　　　最も安い慶応大学で卒業までに約2000万円かかります。

Ｑ２．私立医大はコネがないと入れませんか？
　　Ａ．卒業生の縁者や開業医の師弟は有利な場合が多いです。
　　　　もともと会員制の大学や、入試で母子面接を行う大学もあります。

Ｑ３．限られた人しか進学できないようですが、医療の水準は大丈夫なのでしょうか？
　　Ａ．そもそも優秀な学生は国公立に行くため、私立医大には落ちこぼれしか入学しません。
　　　しかも大半が浪人・補欠合格者です。
　　　学問の水準を国公立と比べられても困りますが、治療成績を非公表とすることで、
　　　世間を誤魔化すことができます。

Ｑ４．なんだか反社会的な組織のようですが、なぜ無くならないのでしょうか？
　　Ａ．ＯＢや開業医の跡継ぎを保障するためです。彼らは甘やかされて育つため、
　　　教育にお金をかけても成績が悪く、一般の学生との競争には耐えられません。
　　　ですから、高額な学費と私立特有の人脈で保護する必要があるのです。
　　　また医師数を制限しておくことで、どんなに無能でもリストラされることがなく、
　　　高収入が維持できる仕組みになっています。

国民年金と厚生年金の関係
国民健康保険と社会保険の違い
このへんをキチンと理解していないで話してるヤツが大杉ｗ

この制度じゃ一律引き上げになるのねー（秋田）

>>328
当たり前。
高額所得者は国家に貢献しているが
低所得者は無能が故に、低賃金
長時間労働でしか貢献ができない。
社会のお荷物は担税率を増やすべき。

3ﾏｿってのはちょっと安いよな。
年収400ﾏｿの香具師と4000ﾏｿの香具師の保険料が一緒というのも不思議な気がする。

ぶっちゃけ、保険料が年収によって決まるのが変じゃね？
利用頻度の多いやつもいれば、全然使ってないのもいるんだし。
一年間使わなかったら、次の年は保険料安くなるとか特典つけろよ

>>334
国民の医療費をまかなうための目的税だと思ってくれ。

>>16
あの〜コンタクトレンズないと、普段の生活もままならないくらい
ど近眼なんすが・・・メガネだとゆがんで
車運転さえできません涙。

>>324
保険財政悪化の元凶のひとつが、
コーロー省役人の箱物作り、裏金、カラ手当以外に、
莫大な教育投資の回収に走る私立医大卒バカボン開業医がせしめる法外な診療報酬であることがよくわかる。

貧乏人、ジジババ、かたわもん、病気持ちなんかは、早く死んでくれ。
医者代だけで国が破産寸前だ。

>>338
そんなこと言わないでくれよ。将来君や漏れがそうならない可能性はゼロじゃ
ないんだから。持ってるものが持ってないものにある程度持ってるものを流さないと
世界は荒れるよ。

高所得者に年金制度は必要なのか？

制度を単純に出来ないかな。
全国民が国民健康保険に加入として、保険料は年間所得の５％、上限なし。所得税と一緒に保険料を納付。
医療費自己負担は４割、ただし前年度の年間所得に応じて負担限度額を設けて超過分は翌月に還付する。

金持ちは金持ちなりに貧乏人は貧乏人なりに、それぞれの能力に応じて負担してもらう。

ふざけんなよ
なんで生保家庭や朝鮮人、無職ニートの分まで俺らが払うんだよ。

病院にぜんぜん掛からなかったら少しくらい返してほすぃ

>>340
高所得者にこそ必要。
貧乏人には不要。

大いなる金額を持つ者には
大いなる負担の責任がある。
その言葉わ胸に僕は京もこのマスクを被り戦う。
ぼくが誰かって?
費とは僕をこう呼ぶ
へんちんポコイダー!

>>338
日本の医療費はそれでも先進国かなり低い方なんだよね。
世界で一番長寿の国のくせに。老人は本当に医療がかかるのに
なんとかなっているのはお医者さんが奴隷のように働いて
くれてるおかげだね。

持ちつ持たれつ。
日本人の美学じゃないか、
いつから捨てたその美学。
隣の人が自分のつんつん重くて持てなかったら変わりに持ってやる、
自分がつんつん重くて持てなかったら隣の人が持ってくれる、
美しい光景じゃないか。

>>346
国民負担率が５０パーセント近くなのになにが低い方なんだよね、だ、このヴォケ

公明党を与党から切り離して、貧乏人はまともな医療を受けられないようにしろ
いやならトヨタの期間工でも何でもして働け

高齢者は健康保険の制度から除外すべきだな。
ジジババはすべて自由診療のみ。
若しくは、民間の保険でいいんじゃないか。

>>338
ババアに年金を支給しなければ良いだけ

>>347
貧乏人が金持ちにもたれっぱなしだろ？

なんか日本人じゃないなその手の考え方。
助け合いとかそういう感覚はないんだね、大陸の人とかは。

>>348
おいおい、ちゃんと調べてから発言しろよ。

>>349
老化に伴う慢性的な症状なんて、治せるわけでもないし、
癌も進行が遅いので、放置しておいても、平均寿命への影響は、
ほとんどないかも。

ちなみに参考資料な。これを見ていかに日本の医療が
いかに安いのに優れているか学んでくれ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

３０越えて独身だったら税金かけりゃいいのに。

>>355
もっと安くするためにはジジババを保険の適用除外すれば簡単だろ。

>>351
中途半端な金持ちに中途半端な貧乏人がもたれてるね、
金持ちも突き抜けると気前がいいというか、社会奉仕精神が強いものね、
貴族的ていうん?
「力を持つ者は力が弱い者を守り施す義務がある」てやつ

>>352
金持ちにたかるってのは朝鮮の考え方だ
今時点で十分取られすぎ

>>358
中途半端な金持ちがもたれられているのはそうだと思う。
けど、貧乏人は中途半端とかじゃなくって、広く貧乏人。

そんなにたかられるのが嫌なら貧乏人になればいいじゃな〜い

貧乏人が国のシステムにぶら下がるから
おかしなことになる。

>>361
死ね国賊

オレは国保に月５万5千円払っていたが

うちの親（医師）、国民健康保険だけど、53万円だよ。
70過ぎてるのに。
それに、自己負担も高所得老人は上がるから・・・

老人医療を軽んじると悲しい物語が合えるよね

小さい頃いつもお弁当に玉子焼きを入れてくれたよね。
体の弱い母さんに代わってお弁当作ってくれてた。
甘い甘い卵焼き、砂糖がたくさん入った玉子焼き、大好きだった。
大人になったある日、思い出したように作って夕食の食卓に出してくれた。
食べたとき思わず「甘い!」て言ったら、少し悲しそうな顔をしたんだよね。
でもすぐに笑って「もう大人だものね」って……
そしてあと片付けの時に「おばあちゃんももう歳だから、玉子焼き焼いてあげられなくなるかもね」って。
偶然だったのかな?その次の日に急に具合が悪くなって病院に運ばれた。
でも新しい決まりで、おばあちゃんの年齢の人には治療はしないって…
そしておばあちゃんはそのままさよならになったんだ。
今までありがとう、最後に食べた玉子焼き…あれが本当に最後になるなんて思わなかったから、何の気なしに普通に食べたけど…
甘い甘い卵焼き、大好きでした。ほんとうにありかどう。
時々おばあちゃんの事を思い出して自分で作ってみるんだけど、
どうしてもおばあちゃんの味にはならないや、きっとまだ足りない物があるんだよね。

医療の高度化にシステムが対応できてない部分もあるんだなぁ。
従事者の待遇等の問題等も考えるとやっぱ無理か。

病気がちで、医療費を払いまくっている俺は、この件に関してだけは、
「勝組み」ｏｒｚ

>>368
死に組じゃねーのか？

>>369
故に、失意体前屈

>>368
失意体前屈か。
正直でよろしい。

貧乏人に社会保障など必要では無いわ。

死して屍
拾う者なし

健康で真面目に働いて者からカネを取るのか
ロクに仕事もしないで、酒ばっかり飲んで病気になったオヤジから取れよ
受益者負担が民主主義だろう

日本は健康保険、年金が義務だし、それまで所得に対する累進だから
（金持ちほど病気になりやすいとでも？）実質的にはものすごい累進課税率だ。
実質は税金だ、こんなもの。
結局は「大きな政府」の国家だ。米国式の健康保険さえ民間の国とは比べられない。

なんだけど、それでも国庫が破綻している。これほど金を取っていて
破綻するとはどういう政府か。なんという効率の悪さだｗ

それに比べてオーバークォリティ気味の新製品を３ヶ月ごとに市場に
送り出してカツカツの利益を上げる民間製造業。なんなのだろうな、この落差は・・・

年間53万円も保険料を支払っている人がいるのか・・・

>>376
俺は、介護保険料も含めると、もっと払っている。

年収１億円でも５６万円（０．５６％）しか負担しなくていいのか。

>>378
いいよｗ、だってその年収だと所得税37%適用で3700万円税金払ってるんだぜ？
そっからさらに普通じゃ払わない56万円も払うんだぜ？病気と所得なんて関係ないのに。
これにさらに国民健康保険（これも年収とリンク）と介護保険料とかも払うのに・・・

格差どうのじゃなくて、これだけ歳入してて回らないシステムの方がダメなんだよ。

>>379
老人に青天井の医療費を許しているのは日本くらいだろうな。
救急車をタクシー代わりにして、医療費を踏み倒せるのも日本だけ。
患者どもにタダ同然の支払でフリーアクセスを許したのが失敗のもと。

大阪府・守口市　（所得３００万４人家族）
　a.均等割：　５３５２０円　Ｘ　４　＝　２１４０８０円
　b.所得割：　（３００−３３）万円　Ｘ１２．９％　＝　３４４４３０円

合計：　２１４０８０円　+　３４４４３０円　＝　５５８５１０円

３００マソ所得４人家族で高額所得扱いですか・・・。

日本一高い国保料とかのうわさですが、
ココより高いところって、ある？

世帯ごとに加入って制度を改めろ
保険を世帯ごとに払わせるってありえなさ杉
役人の考えそうなこった

>>380
小さな掛かり付け医に行かずにすぐに総合病院か、大学病院に行く人も。

知人が帰国子女で海外に居る時は、そんな気楽に病院に行かなかったのに、日本に居ると
いきなり大学病院へ。胃薬貰う為だけだったらしいけど、5分しか診察しないなんて怒ってるし。
老人は薬が多すぎて、持ちかえっては捨てたり、半分しか飲まなかったり。なんだかなぁと思う。

アルバイト先とかに、企業負担分も自分で払うと持ちかけて
健康保険に入れてもらった方が安くつくってことないかな

医療崩壊は確定しています。
安全な立場で気楽に眺められるように努力してください。

高所得者は全額負担でいいんじゃないの？

これさぁ、自治体ごとに違ってたら益々老人ばかりになる高齢過疎地区の若者
は逃げ出すだろ・・・・

　年金も健康保険もどーするんだろうね。団塊がバカってのは団塊の上の世代
を逃げ切りさせてしまったの見てるとわかるけどさ

厚生労働省の危機感のなさっぷりもすげーな
つーかあそこの伝統かｗ

年金も健保もあそこに任せてたら崩壊一直線だろ
利権取り上げて、よその省で制度作り直した方がまだマシなものができるぞ

企業に逃げられた自治体は、
無能で怠惰な公務員の給与を確保する為に、
市民サービスにかかる費用を値上げします。

ﾆﾎﾝ((((((((^_^;)ｵﾜﾀ

>>365

そのかわり医師の国民健康保険は自己負担は1割とかじゃなかったか。

>>365

老齢者は収入も資産も少なくて貧しいという幻想に政治や行政が振り回されるのがよくない。
それは事実に大いに反する。
現役並みに医療費を負担して貰って構わない程度の資産も収入もあるのが事実。

普通に所得比例でいいだろう

>>394
とくに引退リーマンな
現役時代は安い保険組合で
医療費のかかる歳になってから国保に加入してきて医療費つかいまくり
同じ高齢者でも現役時代から高額の国民健康保険料を納めていた人とは
わけて考えるべきだよ

>>391
俺の記憶じゃ普通に3割だけども…

受けるサービスは変わらないのだから、国民年金と同じように
定額にしなければ割に合わないな。

>>391
オレ１０数年前、歯科医師国保に入ってたが当時、
本会員負担は０割だったゾ
歯科医師国保なんぞは従業員が若いから
保険料の安いこと！
それに職場が半額負担ときてるから、屁ぇみたいな額。
その後はさすがに上がってるだろうなぁ・・・。

が国保は、富の再分配と言う主旨で金とってんじゃないんだから極端な低所得者の
免除はしかたないにしても、基本は一律に同額でないといかんだろ。

国民全員が国保にはいってるんじゃ無いにしても、足りないなら所得税の増税して
国保にまわさないと...

>>383
>5分しか診察しないなんて怒ってるし

？？？
いまだにこんなこと言ってる奴いるのか？
待ち時間の長さに怒るのはわかるが、誤診されたわけでもないのに診察時間が
短いって怒る奴の感性は理解不能。
早く帰れてよかったっては考えんのかな？

>>399
帰国子女て言ってるから
あっちの医療は悪いとこ全部直しやがるし
あと金の分しか治療しない

>>400
公的医療保険制度がないから、つらいよね。

某医者漫画だと、「保険制度がないから最先端の医療がどんどん発達する｣と書いていたけれど、
患者にはさほど利点がないわけで。

>>384
年収500万円ほどで健康保険料は年間２０万円ほどじゃないかな
なら会社負担分も払った方が特になるかも知れない

>高所得層の保険料を引き上げこれを原資に加入者の
>7割を占める中所得層の保険料を引き下げるのが狙い

・・・・まぁ大体どうなるかは分ってるんだろみんな
何ヶ月かしてからこっそりと秘密裏にこんなことが記事になってるよ
「〜批判が多いとして中所得層の保険料引き上げが決定した」

月53万も取られるのか。大変だな

国民健康保険の滞納者が異常に多いのが問題だ
滞納分を払うまで原則全額自己負担させるべきだ
悪用されているから時効3年は廃止にするべき
悪質な滞納は国税局に長州移行するべき
このようにもっと厳しくやれ

>>399
そう>>400さんがおっしゃる通りで、向こうに居た時は病院に掛かるといっても、会社とかから
指定を受けたお医者さんとか、大学生になっても病院とかかからず、結構マメにビタミン剤買ったり
常備薬用意してたりって生活だったみたいなんですが。
帰国してから、胃がもたれるとか痛いとかで、すぐに行った病院が大学病院。orz

近くに内科や胃腸科あるでしょう？って言っても、判らないからいかない。大学病院の方が
場所的に近かったと言ってましたが、大学病院近くって個人病院と薬局が沢山ありそうなのに。

長州→徴収

まーみんなで自民党に政権取らせたんだから、みんなで負担しようや。

夕張だって、関わった奴全員が尻拭いすれば良いと思ってるだろ？
これもシャーネーよ。消費税が10％になっても、全部俺ら有権者の責任だから。

非正規雇用者はともかくとして
なぜ自営業者の団体は健康保険の一元化を自民党に働きかけないのだろうか？
もちろん大会社の団体の方が政治力があるのはわかるが
健康保険の一元化をしないと国が疲弊してしまうのから
全く取り合ってもらえないということもないと思うのだが

低所得者を処刑すれば即解決

>>405
国税局がサラ金の取立てみたいなことをしてくれるとでも思っているのか？

結局、未納が増えたんで、真面目に払ってる奴の保険料上げるってことか。

納得いかねえ・・・・

>>409
一元化なんかされたら、厚生労働省のお役人様の天下りが減るだろ

>>413
でもそれをやらないと国がむしゃくちゃになるだろ
すでに先進国ではありえないくらいの過酷な状況だし

自国民のホームレスがこんなに多く
自国民でも医療が受けられない国が日本以外の先進国であるのか？

>>414
つアメリカ

>>415
そうだな。アメリカと日本だけだな。
しかしアメリカは宗教団体による弱者救済では日本よりマシだといえる。
無宗教の日本ではそれさえ無い。

>>416
日本にも「生活保護」の制度があるが
これはもう利権と化してる罠

やはり弱者救済は見直すべきだな

年収1億の場合はいくら負担するんだ？

>>416
イギリスは一応受けられるが、胃癌の手術が1年待ちだったりする。
待ってる間に手遅れになる人間多数。

金持ちは当然自費で手術受けるので無問題。

>>417
その通り。日本ほど『弱者』に優しい国は、世界中探してもない。格差社会？？最低生活のレベルを各国と比べてみれや

>>418
５６万だろ

>>419

救急車で運び込まれた重症の交通事故のけが人が48時間受診待ちとかもあるらしいよ。

>>419
>金持ちは当然自費で手術受けるので無問題。
でもアッパーミドルクラス以上じゃないと経済的な負担は相当だろ？
経済的にも無問題といいきれるのは国民の上位５％以内じゃないのか？

>>417
子供の頃から努力して金持ちになった人間と碌な努力もしてこず競争に負けた
人間が同じ医療しか受けられないっほうがよっぽど不平等だぞ。
弱者救済なんてさっさとやめるべき。
ホームレスに成りたくなかったら生まれたときから胆を舐めて薪を枕に寝て
努力を続けるべき。

>>424
>子供の頃から努力して金持ちになった人間と碌な努力もしてこず競争に負けた
>人間が同じ医療しか受けられないっほうがよっぽど不平等だぞ。

だったら相続税は１００％にして
こどもはすべて国が全員同じ環境で育てないと不平等だと思うぞ。

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

会社だと健康保険だけ入るってことはできないはず。
厚生年金もセットでとられるよ。

リーマンで国保の人多いの？

>>425
ああ、それもありだな。
相続税100％は非常にいいことだ。同世代の競争が促進されるし、年寄りが
生きてる間に資産を使い切ろうとするから内需も上がる。

イギリスに関しての話題が出ていたみたいなので。
読むとちょっと驚きました。

「イギリスの病院に行ってはいけない」
ttp://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html

会社はなんだかんだで給料削るし
国は税金増やすし
冗談じゃねーよ！

>>429
相続税100％は「こどもはすべて国が全員同じ環境で育てる」とセットじゃないと
意味がないと思うぞ。金として相続させることができないとなれば利権や地位として
相続させようとするし小さい頃からの教育惜しげもなく金をかけるしな。

病院行ったら10割負担すりゃいいんだろ！ってことで一時期国保ぶっちぎってて
自由診療で病院かかったことがある。
その時教えてもらったんだけど自由診療だと医療単価が自由だから10割負担どころじゃないのな。

例）1000点の治療を受けたとする。
→健保使う：単価10円なので、1000点ｘ10円で治療費10000円、健保が7割持ってくれるので自己負担は3000円

→健保使わない：病院によって単価は異なるが、最低でも15円。高いと30円もあるとか。
単価15円の病院なら自己負担は15000円。
単価20円の病院なら自己負担は20000円。

まったく同じ治療内容でこんなに差があるのっておかしくねえ？

それだけ国保が値切り過ぎだって事。
公取に指導されてもおかしくないと思うんだけどね、ダンピングでｗ

楢山節考しかないな。

京都市では年収２５０万で上限の５３万取られる。
更に３万円の出費かよ。

高齢者もきちんと3割負担させるべき、
でないと、医療費を抑えるインセンティブが働かない。

社保使ってる高サラリーな会社員には関係ないわけだ。

>>437
それよりも年金控除をなしにしないと

医療費は2割の加入者が30兆円の8割の金を使う。
また自己負担の最大額は10万円。
自己負担3割を払った後払い戻しを受けるのではなく窓口で10万円を払うだけでいい病院も増えている。

というか「高額な」年金受給者から保険料を53万円徴収すればいいんでないの。

なぜ国民皆保険、国民健康保険制度を創設した時点で国民全員加入を義務づけなかったんだよ？

厚労省、カラ出張等の不正支出113億円（あくまで発覚したもののみ）を
まずは正してからにしろｗ

>>436
嘘だー！？
幾らなんでもそりゃ計算違うんじゃねーの！？
収入と所得の違いを理解してないと当然金額が違ってくるよ

万が一本当だとしたら・・
国保は自営だから
250万（経費他もろもろ差し引いて課税所得にして）
所得税→住民税→国保

国保の計算て市町村ごとの料率で高額になったりするらしいけど
＞京都市では年収２５０万で上限の５３万取られる。
・・・・・。

医療費30兆円のうち何千億円かはレセプトの審査コストらしいんだが。

しかも天下りの厚生労働省の外郭団体の利権。

>>445
粗捜しをさせたら右に出るものは無いぞ。

53万円（来年から56万円）払いたくなければ全部自費で病院に行けばいい。
基本的に10割負担になるだけ。

53万円保険料払ったら年間80万円は病院に行かないとモトが取れないよ。
現役世代でそんなに病院行く奴なんて居ないけど。そもそも仕事が忙しくて病院行く暇が無いｗ

おれは10年以上 病院に行ってねえなー。これじゃー10割負担のほうがいいや。老人は病院に時間つぶしに行ってじゃねえの

>>443
それだけじゃないだろ。

相続税１００％なら老人たちは他国に移民するだろ。

>>430
それが世界標準です。
本当に驚くべきは日本の医療です。
一般人が受ける医療としては間違いなく世界一です。
そして、一般人がそれに不満を持って破壊→崩壊の真っ最中ですwww
イギリス型かアメリカ型になるでしょう。日本型は持続不能です。

おいらの場合、歯医者行っても
セラミック義歯を入れるから保険がきかない
１０割負担になっちまう
国保、意味ねぇよ

こうやって高所得者は低所得者に恵んでるわけね。だから億万長者はドイツより少ない。社会主義日本乙！

大企業側は自分のとこの健保組合の保険支払い分なくしたい。
政府も国保の保険支払い分をなくしたい。
自分達の特権優遇は維持し大企業は減税しておきながら
財政難をアピールし国民の健康を守る事を放棄してしまおう。
そしてその負担は全て国民に。国と大企業は負担が減って万々歳。
これが国と大企業の狙いでしょ。
経団連と政府、べったりだもんな。

人口が増加中の比較的、恵まれた某市の例です。
４０歳以上の場合、
国民健康保険料＋介護保険料は、課税所得の１０％ぐらい。
（＋均等割５６，０００円）
国県市、合わせて５０％近くを負担しているので、それを
考慮すると、課税所得の２０％が、医療費です。
さらに３割負担を考慮して、１０／７を掛けると、なんと
医療費の総額は、課税所得の３０％近くになります。

>>448
ま、10割負担になってもかなりの人には関係ないかもしれんが、万が一ガンになったら月100万とかの請求が来るから
終わりだな。高額療養費使えないからな。痛みに耐えて死ぬしかない。それが自然だといえば自然なんだが。

>>457
金がない奴=弱い奴。
弱い奴は早く死ぬ。自然界の法則。

自営業の国民負担の将来像を計算してみました。
（税率最低ラインの層です。）
所得税５％、住民税１０％、国民健康保険料＋介護保険料１０％、
自営業も厚生年金に加入するようになると、会社負担分も
自己負担なので、厚生年金保険料１８％ｘ２＝３６％
合計して、課税所得の６０％ぐらい、負担することになります。

＞万が一ガンになったら
日本人の３人に１人はガンで死ぬ時代。
そいつらが一切医療費使わずにくたばってくれれば
政府にとってこんなに嬉しいことは無いでしょうな。

>>455
>大企業側は自分のとこの健保組合の保険支払い分なくしたい。

なら、せめて退職して医療費がかかるようになってから国保に加入してくるのだけ
はやめてくれ。

日本の医療の異常性はアパホテルの宿泊料で帝国ホテル並の
サービスを要求するのが当然のようにまかり通っている点
にある。

>>462
要求すれば実現するところが日本のすごいところ。
実現しないときは裁判所が後押ししてくれる。
初診日のMRIが義務の国なんて世界で日本だけ。

>>461
再掲です。
＞６０歳から７４歳までは、退職者医療制度がある。
＞http://www.kokuho.or.jp/kokuho/retirement/index.htm
＞申告制で、申告しない人が多いので、職権による加入を検討しているとか。

>>455
連合もそこは乗っかってるんじゃねえのか

サラリーマンが退職したら若いサラリーマンが支えろよ。公務員が退職したら若い公務員が支えろよ。パート等は企業が支えろよ。国保にくるんじゃねえー。

>>466
＞サラリーマンが退職したら若いサラリーマンが支えろよ。
＞公務員が退職したら若い公務員が支えろよ。
退職者医療制度。
＞パート等は企業が支えろよ。国保にくるんじゃねえー。
ほとんどは、被扶養者。

国民不公平健康保険

田舎じゃ 長者番付を発表すると医者が9割だぞ。

>>469
都会の人にはわからないと思うけど
地方にいる奴で国�Tに受かるくらいのレベルの奴って医者しかいないでしょ？
地方にも弁護士はいるにはいるが数はすごく少ないし

>>444
本当。
博多はもっと酷いらしいよ。

>>469

トーゴーサンピン。
医師の売り上げは保険からたどれば一発で分かっちゃうから誤魔化しようがないんだよ。

>>469
真面目に税金を納めてるからでしょ？
胡麻化し様がないからね・・。

胡麻じゃなかった・・・
俺の携帯、胡麻菓子ってなる・・
二分間がもどかしい

災害発生時の所得補償でよくこのトーゴーサンピンがよく表面化する。
収入がこれだけあったと申告するも見合う税金を納めていないため
裏付けなしとして補償金がもらえない。

>>436京都市、計算しました。（所得３００万、４人家族）

a、均等割：　３６４９０円　Ｘ　４人　＝１４５９６０円
b、所得割：　（３００−３３）万円　Ｘ　１０．１１％　＝２６９９３７円
c、世帯割：　３６４９０円

a+b+c合計：１４５９６０円+２６９９３７円+３６４９０円　＝４５２３８７円

ウソつき！！

国保の運営の実態は厚いヴェールに包まれ 一般国民は、その内部を知ることができない。

>>469
今は民間病院でも5割が赤字の時代。
医業収入では儲からない。
昔からの開業医が資産を運用した利益だろう。

このサイトにいろいろな自治体の国民健康保険料比較が出てるよ
http://www.tax-123.com/melmaga.html

同じ条件でも　２４２，３７０円〜５３０，０００円の差があるらしい

美しい国w

>>478

開業医は同じ診療で支払いに割り増しがある。

赤字が増えるのは、医療の高度化 薬の使いすぎ、人件費の膨張、保険料を払わないか、不当に減額された被保険者が年々増加、これは役所の無責任運営

介護保険の制定のおかげで厚生官僚の天下り先が二千か所増えた

さあ、次は厚生年金の番だ。
国民年金は血を流した、おまえらも国家のために･･･。

>>471博多市（明治２０年福岡市と合併のため福岡市で調べました）所得３００万、４人家族

a、均等割：　２８７３５円　Ｘ　４人　＝１１４９４０円
b、所得割：　（３００−３３）万円　Ｘ　　１４．８８％　＝３９７２９６円
ｃ、世帯割：　３３２１７円

a+b+c合計＝５４５４５３円

藻前ら、自分のとこの保険料の自覚、無さ杉・・・。(ToT)　

国保は姥捨て山。組合健保、政管健保、国保、共済組合などを全て一本にしてしまえ。

日本の官僚の給与は世界一。地方自治体の給与は中央官庁を上まわっている。中央、地方ともに 日本のお役人は世界一の高給取り

最終的に所得税 地方税 国保料 介護保険料 は数年後、年金から天引きが決定。

だまされるなよ。こんなサギやりやがって

えええええええええええええ

ちょっとやめてくれよまじで･･･
この1年で病院にかかったのなんて
歯医者の定期健診と歯石お掃除だけだぞw

まず行因果コストを下げる努力をしろよ

ラブホは１日に３７０万人が利用
http://019.gamushara.net/bbs/tv/html/hentai.html

>>488これも計算してみました。（老夫婦２人/国民年金のみ）
＝２人とも国民年金４０年満額納付で６万円支給/月・と仮定
【国保】a＝１０７０４０円、ｂ＝５０３１０円
【介護】a＝２６６４０円、　ｂ＝１０１７９円

年金年額１４４万円のうち１９４１６９円が保険料。それに住民税、所得税、消費税は別　。

国民年金だけの国民は年間６２２９１６円で生活をしろと・・・。（税別）
　　　　

>>493
生活保護の方が裕福なんじゃね

>>436
嘘書くな
京都市民より

>>476
平等割の金額が違う

低所得者による国保の負担は大阪市が最悪のはずだが

つーか相互扶助のはずの保険で保険料を払っていないのに回しすぎている。
国民年金しかり、厚生年金しかり、健康保険しかり。
でもね公務員の共済年金だけは保険料をを払っていない人の分の支給は税金からなんだよー。
年間2兆円。

４９３　のは違うぞ
国民年金のみなら二人とも所得０だし、６割か７割の軽減がかかるよ。

雇用保険もそうだな。
余った分を保険料引き下げには使わずに
公務員の私的用途に流用だ。

特別会計で監視がないのをいいことに社会保険は公務員がさんざん保険料収入をまず食い散らかした食い残しの残りかすが
皆様の年金や医療費や失業手当になっているのです。

>>494
生活保護は別次元の話でまったく関係ないだろ
受給したけりゃ腕でも切り落とせ

>>466当然同じ業界で支えろよな。
　　　業界出身の高齢者OBが殆どないコンピュータ業界も
　　　高齢者OBが沢山いる重厚長大産業も一率つーのは納得いいかん。

>>496ご指摘ありがとう。＆スマソ
http://www.city.kyoto.jp/hokenfukushi/hokennenkin/sisan.html
　ｃ、世帯割（平等割）＝２４４６０円

　∴合計＝a:145960+ b:269937+ c:24460 =440357円

来年には法改正があって
高齢者の国保負担額増えるけどなｗ

>>405
保険料負担が公正、適正でないからだよ。
年金を所得比例負担均等給付、
健康保険を定額保険料負担にすればいいんだよ。

米国における医療システム問題の概要
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2006/05/post_4a60.html#note1

ブッシュ大統領の任期中に、医療保険に加入していないアメリカ国民は620万人増加し、
現在ではおよそ4,600万人が無保険。
このペースが続けば、2010年に米国民5,200万人が無保険になると予測。

去年一昨年と合計100万国民健康保険に支払ったが、病院にはかからなかった。
その100万はどこに消えたのだろう。

これほど極端でなくても、毎年数十万円を支払っている人は多いだろう。
これだけ払っておいて、そのお金はどこに消えているのか不思議になる。

>>508
ぼけ老人が肺炎になると1週間で使われちまうよ。
あいつら、死ぬまでに数千万円医療費使うこともざら。
300万円で治って、1ヶ月後にまた肺炎。以下死ぬまでループ。
裁判所は最高の治療をするようにと言うし・・・もうダメでしょう。

俺は払ってないし、これからも払わないからどうでもいいや

身体障害者指定受けると医療費タダだよ。
俺の叔父さん最近まで年収数億で所得番付常連だったけど、
心臓のバイパス手術受けて身体障害者指定。
その後、年間数千万の医療費タダだよ。

今では、腎臓もやられて透析状態、目玉も硝子体手術と眼内レンズでサイボーグ状態。
現在は医療費年間１億いってるかも。全部タダ。

この際健保を廃止してアメリカのようにすべて民間の医療保険にした方が
金持ち・非金持ちからも文句が出なくてよいのでないか？

外国人やフリーター、チョンの不正使用と
病院毎日通う死にかけ老人どもをどうにかしろ
死にかけが病院行くだけ無駄だろ

>>512
たとえばアメリカの民間保険だと
家族４人で年間５０万程度払ったら
どれくらいのレベルの保障があるの？

まあごく大雑把に言うと入院医療費の一人1日単価は４〜５万円ぐらいだ。
2週間の入院で約７０万円。手術をすればケタが跳ね上がる。
これを全額カバーできる民間医療保険などあるまい。
入院１日につき1万円！程度ではどうにもならない。

>>515
海外旅行保険だと１年間で１０万円くらいの保険料で５００万程度の保障だと思うぞ

それ以前に、民間だと加入条件が厳しくて病人は加入すら無理だろう。

>>517
加入ができるが、いざ入院したら申告義務違反指摘され不払いの予感

あぁ、その方が保険会社には美味しいか。
説明義務とかでも揉めそうだなぁ。

市町村によってバラバラだろうが！
まずはその税率をきちんとさせろよ！

×　国民健康保険料

○　国民健康保険税

>>514
米国の医療費は非常に高額です。

その中でも、マンハッタンの医療費は2倍から3倍ともいわれており、
一般の初診料は2万円〜４万円、専門医を受診すると３万円〜６万円、
入院した場合は室料だけで1日約２５万円〜４０万円程度の請求を受けます。

例えば、急性虫垂炎で入院、手術（1日入院）を受けた場合は、１２０万円以上が請求されています。
また救急車は全て有料で３万〜４万円ほど費用を請求されます。

>>522
病気になったら死ぬしかないな…

>>522
自費分でその値段なの？

健康保険料を１割負担から、２割負担にした途端
ボコボコでかい病院はホテル並みの病棟建てまくってた事は無視ですかねｗ

味を占めた医師会ら、速攻２割から３割に・・・ｗ

>>525
民間病院の7%がここ10年間で破産しているらしいよ。
聖路加が豪華なのは差額ベッドが多いからだろ？
漏れの母校の大学病院もゴミ箱みたいな部屋で差額8000円/日、豪華部屋で5万/日
取っていた。
全病院が差額ベッドを限度一杯まで取って綺麗にしたら、貧乏人は医療を受けられなくなるだろうな。

ソースもつけた。
http://www.musashino-med.or.jp/city/medical/no15.html
公的病院と同じ様に私立病院にも補助金を出すとしたら，
年間６．５兆円が必要とされています．
それだけ私立病院の経営は苦しいのです．
そのためこの１０年間で約８％の私立病院が廃院となっています．
私立病院は公的病院と同じように公的役割を担っています．
補助金のない私立病院が倒産して困るのは病院職員のみならず，
周辺の住民であることを忘れないでください．
　 私立病院には建て替えの余裕すらありません．

公的保険制度なんて廃止すればいいのに。
それぞれ自分の資力で掛けたい人だけ
民間の保険会社利用すればいい。
国家財政の負担になるような制度は
廃止。

国民健康保険は加入者が老人貧乏が多いので年収４００万くらいで既に保険料の上限に達してしまう。
多分、ほとんどの加入者は年収２００万以下とか、年金生活者なのではないかと思う

>>136
それは、なんとかならないのか？

>>525
釣りか？
健保制度の仕組み解ってて言ってるのか？

>>525君の頭の悪さは異常

>>525
ﾊﾞｰｶ

健康保険の一番のメリットは高額療養費制度だろう。
保険診療をする限り、胃ガン摘出術を使用が心臓バイパス手術をしようがひと月の負担額の上限は８万円から１０万円ぐらいだ。
それから>>525みたいな勘違い人間は世に大勢いるが、ほとんどは高校生以下だろうな。

>>366
このスレのように、想像力に欠けた国民ばかりだと
本当にこんな未来が待ってそうだな。

自分らもいずれは老いるとか、下層に落ちて保険料・医療費が
払えなくなることくらい想像できないのかな？

>>535 国保は だれもが、このままではいけない と 思ってんだよ。あなたは、余裕ありますね。オメデタイ人だ

>>528

だうと。現役世代の医療費は税金からはびた一文出ていません。

そんなもんより三ヶ月の給料で決めるのやめてくれ・・・

>>536
>国保は だれもが、このままではいけない と 思ってんだよ。

だからといって、庶民にばかり負担を増やしている
政府のやり方が正しいとは思わんけどな。
今のような奴隷労働を禁止すれば生活習慣病は確実に減るし、
あるシンクタンクの試算では、煙草を一箱1000円にして
贅沢品にしてしまえば、喫煙率は落ちて税収は変わらない。
煙草由来の疾患が減り国民・厚生保険の負担も減ると言う
結果も出ているんだが。

大体、病気＝自己管理がなっていないと本気で考えている
奴が多いが、インスタントラーメンや外食で済ませている
連中、おまいらはもれなく中年以降何らかの病気持ちになるぜ。

大体、年収１千万以上の人間は年金とかいらんだろ。
医療費負担５割でもいいくらいだ。その程度の
（年収に比べた）端金を惜しがるような守銭奴は、
アメリカにでも移住しやがれ。

レクサス、ベンツ、BMWの消費税は20％にすべき

年収1000万の人も3000万の人も５６万ですね

高所得層の保険料をちゃんと引き上げてないじゃないwww

>>541
じゃあ代わりに高額の税金負けてくれ。
事業税なんてお前ら払わんだろう
消費税なんて、収入1000万超えたら一気に50万払うんだぞ。

そもそも所得と健康保険とどういう関係が？
健康かどうかで保険料が変わるなら納得がいくが。

>>542
事業主に限定した話はしとらん

どのみちお前らの多くは結婚できないんだから国保年取れば払わないといけない
そのころには年間100万以上はしてるだろうから無保険確実だろうなあ

生命保険と同じで、加入期間や加入時の年齢で健康保険料の額に
差をつけたらどうかね。

サラリーマンのころは年間40万円くらいは払っていた。
脱サラ後数年経った今は、収入少なすぎて年間3万円しか払っていない。

札幌市なら40歳までなら360万で満額だよ・・・・
やってられんわ

医療費の支出割合
保険料５０％
患者負担（窓口）１５％
税金３５％
お上としてはこの３５％をなんとかしたい訳。
米国の保険会社は日本で医療保険の進出したいが
この国民皆保険制度が邪魔で根が下ろせない。
そこで米国政府に、圧力をかけさせる。
お上もそこらへんを国民に悟られないよう、矛盾だらけの制度に改悪。
国民も「そんな制度イラネ！」といわせ、「それなら民間医療保険がイイですよ」と
なぜか米国の医療保険の登場！　　　　　　　　↑今　ココ
工作員丸出し・・・要注意

>>99
役所の人間も人間
煩い奴には安くするよ
行く気がないお前はとりあえず染んだほうがいいんじゃないか？

日本には野党はいらない。
民主主義を守るためにも
売国野党党を潰すべきだ…。
日本は自民党だけで充分だよ

唯一絶対の政党自民だけで日本の民主主義を守っていこう。

へー京都市の国保負担額って下がってきてるんだな。
しかしまだ高い水準だ。

財政不足は、医療関係者への増税でまかなうしかないだろうな
しょうがないだろう

国保て病院にとっては、食いっぱぐれがないからおいしくはないが
安心なんだよ
本来つぶれていいはずの個人診療所がのうのうと看板かかげてるのも
皆何らかの健康保険に入っているから
点数増やしたりして、偽装請求平気でしてる

>>555
偽装請求の問題はレセプトのオンライン化でまともにはなると思うが。

>>555　同意
病院が維持できるのは、患者が何らかの健康保険に加入しているからと思う。
患者側からしても、>>433のように保険がないと自由診療扱いで点数増しされて不利だ。
病院側からすれば、踏み倒されるのだけは嫌だと思っているしな。
保険がない人の踏み倒し率は高い。何しろ国保の保険料も払っていないのだから当然だが…

点数増ではなく、単価増しに（訂正）

>>542
藻前、消費税は本当のところ納めた事ないだろう。（笑）

>>555
皆がしてるような事を言うなよ。　
それに、最近では明細領収書の発行が義務付けられてるから、
儲かるほどの水増しや不正はそうそうできるものではない。

（皆が詳しくチェックしなくても証拠が残るし、見る人が見れば
　色々わかるからね。明細領収書。そういう心理的抑止力は大きい）

働いても働いても豊かになれない「ワーキングプア」の人達ほど国民健康保険の
保険料を毎月払うのも大変なんだろうね・・・
毎月払ってなければ全額医療費＆手術費＆入院費＆リハビリ代が自己負担になるし。
お金が無ければ気軽に病院に行けない時代になってしまった。世知辛い世の中だねぇ

いなくなってわかるお婆ちゃんのありがたみ。
病気になってわかる健康保険のありがたみ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　全日本お婆ちゃんっ子協会。

クリントン前大統領も言ってたなぁ

　「日本のｊ健康保険制度は素晴らしい制度だ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って。

>>562
国民年金は・・

>>561
元々病院には気軽に行くものではないと思うぞ。
そう思っている奴らが無駄遣いしたせいで負担増を招いたのでは？

>>565
無駄な検査や投薬も忘れないでね

>>561
前年度の所得で保険料が決まるから、前の年に所得が多いと大変だろうね。
次の年からは家族の扶養に入っちゃえば、保険料0ですから余裕です。
まぁ、資格証明証さえあれば(ていうか保険料払っていなくても最低限これは支給される)、
ワーキングプア程度の年間所得なら医療費は月4万ぐらいが上限。

>>540
そういう高級品だけにかかってた贅沢税がむかしあったよな。

>>555
諸外国のように応召義務なくしてお金がなければ診ないとしてくれれば別に国保なんてなくていいよ。
皆保険制度で一番恩恵受けてるのは患者自身。
なかったら医者にもかかれず悲惨な運命をたどるだけ。
実際、保険証取り上げられて困ってる奴沢山いるだろ？

オレ田舎暮らし。夫婦で月収 ： 200,000円。

年収は、 2,400,000円

国民健康保険：472,000円
国民年金　　　：360,000円
市県民税　　　：230,000円
所得税　　　　 ：240,000円
-----------------------------
合計　　　　　　1,302,000円

残り　　　　　 \1,098,000円


・・・('A`)？

月収　　　　　　　　： 200,000円
月当りの生活費　：1,098,000/12 ＝ 91,500円

なんだ。半分以上が税金じゃん。。。

>>570
田舎暮らしなら軽自動車必須だろ？
どうしてるん？

>>72
わかるよ。自営業だが　儲けが少ないのに国保の支払いきついよ。
ついでに年金も毎年ＵＰしてるし、なんのためにはたらいてるのかわかんねー！
国民年金じゃ月7万しかもらえないし、　死ぬまで働くしかないなあ。
ま、それまで自分の業種が生き残っていければ働けるが、この先先細りしそうでこわいわ。
定休日だが　バイトするかなあ。

>>571
普通車と軽自動車、合計２台あるよ。

国民皆ほけんの恩恵は　親世代が年をとったときなんだよね。
６０すぎるとかならずどっかガタがくる。
オヤジが　同級会にいったら　脳梗塞数人、心臓を患ってる人数人。がん数人、人工透析が2人　人工肛門も1人
ひざがいたいおばさん数人。
あつまった中で６０すぎて医者の世話（入院）になってない人は5分の１．だった。

脳梗塞などは長期入院になるし　手術日だって全部自費じゃ大変だ。
アー親のためにかけてるんだなと、ありがたいとおもった。
これがアメリカだったら　大変なこっちゃ。

>574で>572の意図が見えたよ・・
＞定休日だが　バイトするかなあ。

>>573
>普通車と軽自動車、合計２台あるよ。
駐車場代無料でも自動車関係の費用が年に７０万くらいいるでしょ？
１年３０万で夫婦２人どうやって暮らしているの？

まぁ田舎だから、家賃5万円/月だし、
駐車場は2台で6000円だから生きていけるのかもｗ

でも上下水道代が月1万円もするんだよねぇ。高い('A`)

結婚6年目・オレ38才で、預貯金ゼロ。借金もゼロ。

恐くて子どもは作れませんｗｗ

>>574
>脳梗塞数人、心臓を患ってる人数人。がん数人、人工透析が2人　人工肛門も1人
毎月１００万以上出て行きそうな勢いだな。
アメリカなら貧乏仁はあきらめて死んでいる。
向こうは金がなければ死ぬというのはすでに国民的コンセンサスを得て確立しているそうだ。

これさあ、国保の計算方法よくわからんよ。　自分で計算しようとするんだが
均等割り？世帯割みたいのや　算出方法が複雑で。

疑問なのは　年収はすくないのになんでこんなに高いのかってことだ。

超金持ちは　所得とくらべて国保の率がすくないんじゃね？
中間というか　自営で400から600でも年50万ぐらいいくから　年金負担や国民年金基金をかけると
生活に手一杯だ。

>>576
>自動車関係の費用が年に７０万くらいいるでしょ？

え？そんなにかからないよ？
もう車の支払い終わってるし、車検とガス代だけだから。

>>577
手取り収入１１０万

自動車　７５万
家賃　６０万
光熱費　２０万
食費　？
被服費　？
電話・ネット　？
パソコン・家電の償却　？

どう計算しても年間１００万円以上の赤字なんだが

>>579
退職金やらなんやらで貯金がいっぱいある退職者も国保だからな。
見かけ上は年金ぐらいの収入しかないが資産はいぱーい。
そんなんで同じ保険料じゃ、低所得層は干上がってしまうのは当たり前。

>>580
自動車を所有するには
最低限の軽自動車でも年間３０万は確実に必要
２台持ってて１台が普通車だと駐車場代が無料でも年間７０万はかかる

例　新車価格＋オプションが実売１２０万の軽自動車
車両償却＋修理代
車両価格＋消費税＋取得税＋納車費用＋リサイクル費用＋オプション−値引き＋修理代＝１４０万
１０年で償却するものとする
１０年以上乗れるケースもあるが６年で廃車になるケースもあるし、１０年以上乗
っていると修理代が嵩んでくるから妥当な償却期間だと思われる
１年あたりの車両償却＋修理代は１４万円

任意保険（一般車両保険含む）
車両保険をかけないことも可能だがその場合は事故修理代が別にかかる
含めて考えるのが妥当と思われる
１年あたり任意保険代　１０万

燃料費
１年１万キロ走ったとする
１年あたりの燃料費　１０万

自動車税、重量税、自賠責保険　
１年あたりの税金等　２万４０００円

その他に
オイル交換費、点検費用、車検整備費用、高速道路代、出先での駐車場代、地図・カーナビソフト、
反則金、洗車費用などが必要

どう考えても任意保険新規で３５万以下で維持するのは難しいと思う
割引率が高い人でも一般車両保険を含めると３０万程度は必要

>>579
不動産たくさん持ってるとか

医者に金が流れすぎ
治療代が高すぎ
そこんとこ削減せんかい

>>570
確定申告ちゃんとしてる？

>>570
一年の半分以上懲役刑食らっているみたいなもんだ。

歯医者に一ヶ月通って、実費が1万数千円で済んだのが納得がいかない。

自分が歯磨きを怠らなければ、虫歯が6本も出来るなんて事はならなかったはずなんだ。

予防が出来たのに自ら招いた疾患には、60〜70％負担などのペナルティーが課せられるべきだ。

５３万が上限っていうけど
俺の世帯はもっと取られてたぞ

市役所になんで上限超えてるんだって聞きに言ったら
「まぁ、とにかくそれでいいんです　払ってください」って言われた

だれか教えろ

>>585
高いのは医者の技術料ではなく薬や医療材料費。
国際的平均の２，３倍はする。
これらは公定価格で決められており、企業とうまみを分け合っている国は高止まりさせている。
医者の技術料は国際的に見てかなり低いよ。

>>578
>金がなければ死ぬというのはすでに国民的コンセンサスを得て確立しているそうだ。

それはないだろ。一応、Ｍｅｄｉｃａｒｅで保障されるわけだから・・・
ただ、中産階層の破産の約５０％は高額医療費負担が原因という悲しい現実がある。

>>585
人口に対するのCTの台数とか外国に比べてトンデモない数らしい。

>>583

普通車は8年前に購入。5年でローン終了してます。
軽は、6年前に中古を現金購入。

任意保険は、年8万円ちょっと。
軽の任意保険も年7万円くらいかな。


>その他に オイル交換費、点検費用、車検整備費用、高速道路代
>出先での駐車場代、地図・カーナビソフト、 反則金、洗車費用などが必要

ちょっと格差社会を実感したｗｗ

>>589
百太郎の分も取られてたんだろ

>>586
してるよ。

>>591
Ｍｅｄｉｃａｒｅは低所得層向けで最低限度の医療の提供を対象としている。
つまりもにによっては痛み止めだけしかもらえず、死を待つしかないなどというのはめずらしくない。
国民も金がなければ医療を受けられないと考えている。
日本以外の国は殆どそうだよ。

>>585
WHOのWorldHealthReportはさまざまな側面から医療体制を評価して、「国庫
に対する寄与度」は非常にさっくりと上位ですが?　つまり、安いんで負担は小
さいんだよ。

>>593
車両費用は「償却費」で計算した方がいいよ
いつまでも乗れるもんじゃないから次の買い換えのために積み立てていかないといけないし
いつまでも乗れば償却済みで償却費はかからなくてもその分修理代が余計に必要だし
エンジンやミッションが逝ったら買い換えるしかないし
償却費＋修理代で１台あたり１０万は見ておかないと買い換えが必要になったときに
買い換えることができないよ

>>593
１年あたりの車両償却＋修理代は２台で　２０万

１年あたり任意保険代　２台で　１５万

１年あたりの税金等　２台で　７万

駐車場代　２台で　７万

ガソリン代　２台で　１０万

その他に
オイル交換費、点検費用、車検整備費用、高速道路代、出先での駐車場代、地図・カーナビソフト、
反則金、洗車費用などが必要


やはり年間７０万以上は確実にかかってるね

>>597
そそ、日本の医療費は少なくてクオリティを保ってるから諸外国がビックリ。
しかもそれは医療従事者の犠牲に上に成り立っているのでまねできないと。
医療費高い高いいっている奴がいるが、ここでも製薬会社や医療機器メーカーなどの企業ぼったくり。
これを何とかしないと日本の医療はもう駄目でしょう。
医療従事者は皆、安い技術料でこき使われてやる気なくなってるからね。

>>593
自動車代を節約したければ
普通車の次の車検を通さずに廃車にして

軽自動車１台　＋　原付二種１台にすれば
原付二種なら保険は軽自動車の保険＋ファミリーバイク特約でいけるし

>>596
それはものによるでしょ。
いくら資金力があったとしても痛み止めだけしか
処方できないような手に負えない病気もあるわけだし。
あと、カナダの医療制度は日本のそれにかなり近いと聞いたことがある。

>>600には同意。

>>601
アドバイスありがとう。でもまだ車に愛着があるので。
でも参考にさせていただきます。

P.S.
借金は無いので、貧乏だけど毎日楽しい生活ですよｗ
ただ税金とかが多いなぁと、気付かせてもらったスレでした。
ご心配どうもでした。

>>602
もう治療法がないのは仕方ないが、治療法があってもmedicareはそんな感じ。
日本の皆保険と違ってほんと最低限カバーするだけのものだから。

たしか日本の病院は欧米とかと比べて割安な医療費を患者の回転のよさで
カバーしてるから収入的にはほぼ欧米と同じになるらしいとか？

薬剤師の給料が高すぎ　時給2000円とか年収800万とかで募集してるでしょ？
はっきりいって今の薬剤師　たとえば眼科の医院門前薬局なら目薬処方が中心。
皮膚科なら軟膏と抗生剤処方だけ。　決まりきっている。
年寄りが通う医院なら高血圧剤や利尿剤とかね。

なのになんでこんなに技術料やらとるん？給料たかいん？
看護婦より高給だよ。おかしいよ。

かかりつけ薬局制度とかいったけど、結局門前薬局でもらうことがおおいし
近所の小さい薬局は　お薬が全部そろってなくて　あとでとりにきてくれとかいうし
意味ない。　医師の給料より薬剤師の給料さげれ。

>>606
どこが高すぎとか何とか言うならさっさと皆保険なんかやめて自由診療に
移行させようぜ。
自由経済の上で決まった価格・報酬なら誰も文句は言えんだろ？

高所得者層の税金を優遇
↓
（大多数の）貧民は不満
↓
低所得者層の巻上げ大幅強化
↓
（大多数の）貧民の不満爆発
↓
高所得者層の巻上げ再強化
↓
（大多数の）貧民の不満解消

うまいねｗ

５７０
馬鹿ですか？
健康保険や年金はキミのようなアホのための強制貯金ですが？

>>605
>割安な医療費を患者の回転のよさでカバーしてる
つまり医療従事者に負担がかかるってことじゃない？

>>606
薬剤師で給料高いのは企業がバックにいるドラッグストアーだけだから・・・・・
病院薬剤師や調剤薬局はかなり薄給だよ。
しかしドラッグストアーの薬剤師も薬学部の乱立と登録販売者制度で今後需要＜＜供給となり給与が下がるのも目に見えている。

>>607
薬剤師さんですか？
医師や看護婦にくらべて　ただクスリを袋詰めするだけなのに
ぼったくりすぎなんだよね。薬剤師。
クスリのこときいても　あんまり歯切れよい変異がかえってこないときもあるしな。
（門前医院のクスリのことしかわからない９だからほかのところでクスリをもらってるんですが
のみあわせとかどうなんです？とかきくと
「それは医者にきいてください。どういう意図で処方したかわからないのでなんともいえません」

クスリにくわしい薬剤師が先生に問い合わせてくれるべきだろ？
患者がきいてもわからないからクスリについてきくのに。

ってことで　ほんと錠剤をふくろづめするだけの薬剤師は時給800円でいいんじゃね？

自由診療になったら貧乏人はしななきゃならなくなるぞ。
ってか　金持ちは命の危険が増すだろうなあ。

保険料払うために不健康になってんじゃねｗ

結局、揮発油税しかり世論操作でしょ。
一番平等なのは消費税というオチ。
この国は何から何まで金をとりすぎ。
あげくにタウンミーティング等の姑息な浪費から
天下りの特殊法人への補助金、国の裏金「特別会計」まで
増税すればするだけ無駄に金を使うだけ・・・。
ホリエモンではないが、まさに諸行無常。

アクセスに制限かけないとどうしようもないな
フリーアクセスが医療リソースを人的にもコスト的にも疲弊させてる
ヨーロッパはかかりつけ医の紹介ないと専門医は受診すらできない
アメリカはお金でアクセスに制限かかってるからｗｗｗｗ

>>570
その例でもわかるが、
国民健康保険って（超高額所得でないかぎり）
基本の税金（所得税＋住民税）よりも高額なんだよね。

低所得だとさらに差が大きく、税金の5倍以上とかになる場合もある
（国民健康保険は、所得割に関係ない基本部分の額が大きい）。

負担でかすぎ。

北朝鮮では医療費はタダ
必要無く薬や機材は自分で全て調達すればいいだけで

薬剤師は一番楽な仕事をしているのに医者の次に給料が高い。
おかしい。

消費税を導入する時のいいわけは

その分所得税を下げるって事だったんだがｗ


２重取り税金導入したらいい事に
消費税はあげる、所得税はあげる、厚生年金はびっくりするくらいあげる
ボーナスから、厚生年金と雇用保険国民健康保険を取る
物価は上がったが、銀行にただで預けてる同然で、自分の金引き下ろすのに
手数料取られる・・・マル優廃止・・
給料はずーーーーと横ばいリストラされるかも・・




これほとんどの日本人の労働層の現状

日本に生まれたことを後悔してます。
何なの、この国は!

薬もそうだけど、施設関連凄い。
お上が音頭とって、大病院の電子化の一斉入れ替えさせ終わったか、その最中。
PCとの連携可能な検査機器とかどんどん入れ替え最中で、PC屋とか関連企業が
ぼろ儲け。基本的に国立・公立の病院の話だけど。
さて、この出費は誰が最終的に支払う事になるのでしょうね。

おまえら文句言わずに納めろよ、負け組みが
ちなみにうちの親父は眼科医、年収は3置く強ね、おれ売れないデザイナーだけど

>>613
それ、俺。
この前、役所に払えません！と申告。結局、納付繰り延べ・・・

>>622
眼科医はこれからやばいからなー

うちは土地持ちだし資産はざっと20置くあるからね
まあ、孫の代までは安泰や

目医者で年収３億ってありえねえぞ
売上と間違えてないか

>>616
年間所得税よりも国保が高いぞ。
国保は、最大の掛け捨て＝ドブ金だよ

飲食店やってる友人は年収高いせいでＭＡＸ負担の国保なんてアホらしいと一切払っていない
その代わりアリコだかアフラックみたいな民間医療保険を国保負担分と同額かけている
おかげで病院に風邪でかかっても１０割負担だが保険料が戻っておつりが来る、病気で儲かるｗ
と自慢していた。

日本国は社会主義の国です。
恐ろしいほど　多彩な税金が有ります。
消費税に換算すれば軽く２０％はいくでしょう。

>>625
相当の現金＋多数の相続人がないと、相続税がはらえなくなる悪寒。
田中真紀子のトコは、角栄の財産＋角栄の奥さん（母親）の2段階課税で
目白台の土地の一部を物納したもんな

金融資産が半分くらいのはずだから大丈夫だろう
たぶん1置くくらい取られてオワリじゃね？

>>631
きっと君の知らない兄弟が沢山でてくるからもっと少なくてすむよ。

それはあるかも。うちの親父、結婚3回目だし
あんま家に帰ってこないし・・・

>>633
死んだ後オヤジさんの戸籍集め大変そうだ

>>633
もめにもめたあげく残ったのは借金だけなんてこともあるから早めに遺言書は作ってもらっておいた方がよいぞ。

払わなくても2年しか遡らないんだろ

だったら健康な奴は100万ためておいて、後は普通にちょっと病院いく時は
自腹（精々数万ぐらいしかかからん）ですごい病気になったら
ためておいた100万で保険証ゲットして使ったほうがよくね

健康な奴は病院なんて年に１，２回ぐらいしか行かないだろ
それだけで56万って馬鹿らしいよな

>>636
罰が当たって交通事故かもね
明日あたり

>>21
もっと累進性をきつくして
300万円未満・・×1パーセント
1000万円未満・・×3パーセント
2000万円未満・・×5パーセント
5000万円未満・・×20パーセント
１億円未満・・×40パーセント
10億円未満・・×60パーセント
10億円以上･･×90パーセント

>>638
富裕層が>>628とか>>636の考えばかりになったら国保は破綻するよねｗ

遡り負担と今後30年分程度の罰金も取るべきだな
ちなみに保険証を使わない＝保険診療ではないから病院の言い値でも文句言えない
初診料10万円
処方箋10万円
とかなんら問題ないし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミ→3S政策・特亜擁護日本叩き・日本人愚民化
　　　　　　　　(圧力＆莫大な広告料収入)↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(記者クラブ・タウンミーティンなど)　　　　↓
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓
派遣　在日サラ金・パチンコ←ヤクザ←自民統一小泉竹中安倍・公明創価→郵政骨抜き民営化
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑献金再開(外資献金解禁)　　　　　　　　　 　↓
中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連・メガバンク)収益増大→三角合併解禁→外国人機関投資家
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　 　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ユダヤ＝アメリカ)
サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税 　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　優良企業買収・郵政簡保(350兆円）　　　　
外国人移民←少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税)　　　↓
　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　↓
参政権付与　　年金(150兆円の積立)・財政破綻（国債暴落等）　　　　　　　 　↓
　　　　　　　　　　　　 　　↓　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ﾊｹﾞﾀｶﾌｧﾝﾄﾞの餌→アメリカの財政赤字と貿易赤字埋め合わせ対策


構造改革・規制緩和・市場原理・自由主義・グローバリズム＝自己責任（持たざるものは野垂れ死に）

ｵﾗｵﾗもっと払えよ貧乏人！＞＞５７０

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>639

当然ながら、税金として徴収いたしますので、不払いは処罰されますｗ

金持ちは相続税のないカナダお−ストらリアに逃げ
貧乏人だけが日本に残ったとさ

>>640

んなの、馬鹿正直にいうわけないだろｗ
保険がかかる前提にしてしまえばいいだけ

「今、保険証が手元にないんで一旦全額支払います」

で、解決

>>645
最近の病院はその言い分なら一旦30割計算してるな

今は不払いなら資格証明書をくれる、１０割負担だけど保険料を支払えば７割が戻ってくるという仕組み
故に>>646はガセ

何でもいいから金持ちからもっと取れよ
あと公務員とかいう寄生虫からももっと取れ

>>647
資格証明って保険証もどきのあれでしょ
加入してるけど未払いってやつ
６４５のパターンはなにも証明するものなしだぞ

高いとは思うけどさ、さすがに>>570は嘘だろｗｗｗ
夫婦で年収240ﾏｿってｗｗｗｗｗｗあり得ないｗｗｗどこの国だ？

>>649

おまえ、旅行中に怪我とかしたことないだろｗ
案外簡単なもんだぞ

もう自営も辞めたほうがいいのか

>>650

嘘にきまってんジャンｗ　控除を全く考えてない。
>>570で正解なのは国民年金だけ

高所得層の保険料を引き上げ中所得層の保険料を引き下げる
ってあるが受給額にも当然差をつけるんだろ？
多く払う人と少なく払う人の受給額が同じってことはないよな

>>653
>>570は手取りと総支給額を
ごっちゃにしていると見た。

>>650　充分ありえるのが今の日本。ワーキングプアのこれが現状。

なんだかんだ言って
結局は国民の負担増やして国の負担減らしたいだけだろ。
そのうち他の層も値上げとか窓口負担増とか言い出すよ。
自民は企業のごますりしか頭にないから。

>>657
×結局は国民の負担増やして国の負担減らしたいだけだろ。
○結局は国民の負担増やして国の負担減らすついでに大企業にカネ吸い上げるのを隠蔽したいんだよ。

どこまでお人好しなんだか…
国の負担減とかの目に見えるところ以外が本当は問題なんだぞ

で、暴動が起きるのはいつ頃なんだ？

>>659
臨界点は、とっくに超えているとオモ

やけに伸びないねこのスレ

カネ、カネ、カネ、キンコキンコ。

金返せ。バカ

国保保険料額に対する実感の乏しい人間が多いからじゃないか？

取り敢えず国保さえ潰せば後は民間保険料は幾らでも値段付けられるからな。
ま、俺は病気になればさっさと隠れるさ。

お隠れになられるのですか。潔い事で。

保険のシステム自体無理があるよなぁ。
・掛け金は所得の10％強（ただし上限は53万円）
・保険に加入していると70％引きで医療が受けられる（3割負担）
・一定額以上の医療費は全て保険が負担してくれる（高額療養費制度）
・掛け捨て（ただし全額社会保険控除）
・交通事故、出産、健康診断などには使えない

とにかく使う人は使うけど使わない人は使わないからねぇ。

>>666
潔いっていうか、苦しみながら生きる程の勇気が無いだけだが。

>>239
Rock54規制逃れの為に名前欄やメル欄に自分のブログやホムペのリンク貼って、
２ちゃんで自分を売り込んでひと稼ぎを姑息で卑しい目論む売名宣伝アフィリ厨withリアルニート。
連日下記でチェックすれば一目瞭然。
http://newstopics.tripod.com/2006/1210/binbosenden011.htm
http://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=newsplus&word=seesaa&search_type=4

ぶっちゃけ国保５０万以上払う連中は自由診療のほうがいいかと

＞とにかく使う人は使うけど使わない人は使わないからねぇ。
自動車保険入ってる人が皆事故起こす訳じゃないし、保険ってそういうもんだろ。

ただ、現行の保険システムが無駄な医療需要を掘り起こしてるのは問題だな。
数百円払えば暖かくて綺麗な建物の中で場合によってはフリードリンク付きでご近所さんと井戸端会議できて
おまけに息子や孫みたいな歳の医者や看護師に色々話聞いてもらえるから
ジジババなんて身体は何とも無くても病院行くのが日課になってるしな。
自分の受けてる診察や飲んでる薬の9割は他人が負担してるなんて微塵も思ってないし。

>>670
お前は馬鹿か？
50万円ポッチじゃ、くだらない豊胸、脂肪吸引の手術代も払えないぞ。
命が関わると青天井だぞ。一般人で自腹で払える奴がいるわけない。

うちの爺ちゃんが最近自己負担が3割になったと文句たれていた…。

>>673
保険診療を受ける義務はないと教えてやれば？
自由診療なら医者と価格交渉できるぞ。

国民から金を盗む手段ばかり考えてるよね。

>>672
各人の命の値段は、本当は平等ではないのに
保険料が平等な現行制度がおかしいわけだ。
自動車の車両保険のように、1億円の値打ちのある車もあれば
10万円の値打ちもない車もあるのと同じで
人間の命の値段も何億円もの値打ちのある人間もいれば、数万円くらいの値打ち
の奴もいる。
値打ちのない命にとって、今の国保の保険料は高い。

俺国保、年６０万くらい払ってる気がするけど・・・
自営で、年収は５００万くらいか？もう少し多いかも。

風邪薬や湿布なんかの薬局でも買える様なものは保険適応外してもいいよな。
年寄りがよく「病院で貰った方が安いから」って言ってるが、大量仕入れのチェーンの薬局と
個別仕入れの病院でしかも無駄な医者の診察付きじゃ後者の方が高コストなのは当然。
近所のガソリンスタンドで洗車1回1000円、ディーラーで保険使って全塗装しても100円、なら
「昨日の雨で車汚れたな、ちょっと塗り替えて貰うか」って奴が続出しても当然なわけで
そんな事許してたら保険が破綻するのなんて火を見るより明らかだろ。

国保新聞の高額医療費で、血友病で２年で１億数千万円の治療費の人がいたけど、国保で月１万円の負担らしい。

俺、耳鼻科医だけど
当市の乳幼児医療制度で６歳未満の自己負担分は市が負担してて
母親が子供を連れての買い物の途中で、子供の鼻水が出たからって受診する
鼻水でたら自分で拭けよなぁ
自己負担ゼロだから子供の耳垢取ってくれとか、床屋状態で子供の患者で溢れてるよ
お陰で俺は年収１億５千万だ

住民税でこんなことしていて、殆ど市長の人気取りなんだよなぁ

>>677　そのくらいの収入で、もう最高額なの？

>>676
そういうことは2ｃｈだけにしておけよ。
いや…そんな事を考えてる奴は普段からそういう価値観が滲み出してるか･･･

>>676
いや、だから健康保険制度なんてやめてしまおうよ。
医療は全額自費。不安な奴はアリコに入る。
自由経済下で決まった価格なら誰も文句はないだろ？

年間５６万円ッテ事は、月４万６６６６円６６銭か
たけーよ
固定資産割が高い自治体だと
土地を売らなければならない人が出てきそうだな

>>682
いや、それ今まさにお国が堂々とやってることですから・・・

国民皆保険を安楽死させてアメリカ資本の医療保険を参入させるってのはつまり>>676に他ならないわけで

>>685の訂正

国民皆保険を安楽死させてアメリカ資本の医療保険を参入させるってのはつまり>>676の思想の具現化に他ならないわけで

>>680
他のことより医療費に使ってくれたほうがはるかにありがたい
つか、本来税金というものはこうあるべきものだ
他の自治体もこういう流れにいってほしい

>>681
>>381

>>687
それで本当にいい医療が提供できるならいいんだけどね。
多くの病院では、夜間や休日などの診療時間外は医者が交代で救急当番をしている。
当然専門外に当たることもあり、手に負えないと判断した場合は、自宅待機の医者を呼び出すシステムになってる。
通常の風邪や腹痛程度なら専門外の医者でもとりあえずの対応は出来るが
昨今の医療訴訟の増加で小児は小児科医以外は一切手を出せなくなった。
一方、昔は「夜分に病院に駆け込むのは申し訳ない」という考えがあり、患者の数も少なかったので何とかなっていたが
最近の患者は病院なら24時間対応して当たり前だと思ってる。
しかも時間外は割り増し料金になってるので多少受診抑制がかかるんだが、小児はタダなのでそれもなし。
結果、夜中だろうが休日だろうが>>680の様な患者が大挙して押しかけ、その度に
各病院に2、3人しかいない小児科医が家で寝てたり家族と食事してるところを無情に呼び出される。
で、そんな状況に耐えられなくなった小児科医が辞めていき、地域の小児医療が崩壊する。

これが今全国で起こってることなんだよ。

>>689
そういうのも何度と無く言われてるけど
読む気が無い、理解する気の無い人間には何言っても無駄。
ま、そんな人に限って医療崩壊したら文句言うんだろうけど。

>>476
京都市には資産割はないの？
うちの方は、固定資産税額の45％取られる。

今時国民皆保険でもないだろ。
民活で民間保険に移行すればいいんだよ。
そうすれば、多種多様なサービスを個々の要求や
収入に応じて利用できる。
払いたくない奴は払わなくてすむし
税金投入も無くなる。

何で医療コストが高いのか分析した人居るのかな…

税金というモノは元々、
国民の生命と財産、暮らしと自由を守るためにある。
と学校で習ったが？・・・。

>>694
国家は国防と外交と治安だけを受け持てばいい。
後は自己責任の問題。

　昔　入院してたボロ病院にじじいが数人住んでたな　一応患者だが
別にどっか悪そうでもなく　朝の診察が終わると町に遊びに出かける
こうやって食い物にされて　本当に必要な人が困るんだな
じじばばは６割負担でいいよ

>>695
そんなことだけなら三流国家の北朝鮮でもできるヨ。

>>695
すごい量の自己責任だなＷ

>>680
それを中耳炎が遷延してしまうのに対する半予防的医療として、ADHDの
コントロールになれば、という考え方もあるがコンセンサスはねーよなぁ。

>>689
山口県萩市だったと思うけれど、市民病院の小児科がパンク寸前。大学からの医師派遣の減少も
あるらしいけど。医師会が相談して市民病院の小児科医師の負担軽減のため、開業医の（小児科・
内科）の持ち回り診療を開始した。
親は小児科じゃないと、と言う不安もあるけれど、「市民病院だから市民が病院に押かけ受診」する
とパンクするという現状も理解しはじめているらしい。内科、小児科は勉強会とかしてたけどね。
山口県北西部でこれだけど、広島県北部の小児科は崩壊に近いらしい。

とにかく使う人は使うけど使わない人は使わない。
確かにそうだ。
うちは夫婦2人だけど、2．3年に一度しか病院に行かないから、良く
国保課から石鹸とかが届く。
今年は3年間一度も使わなかったから、カタログギフトの冊子が届いたｗ

最高限度額近辺の人が余り使わず、殆んど保険料を払ってない人が
物凄くたくさん使うんだな。
前者にとってはこれは税金で、後者にとっては社会福祉。
保険としては機能しない。
リスク率に応じて保険金を決める仕組みになってない。
車とか他の保険と大きく違うところだな。
車も一度も保険つかったことないけど、国保に比べれば微々たる金額だし、
何とも思わない。

年間１度も保険を使わなければ２割引きとか
健康に気を使う人を優遇しろよな

使っても使わなくても関係なくピンハネされます。