【調査】精神性疾患で休職する先生、急増…ついに４千人突破

1 ：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★：2006/12/15(金) 22:30:46 ID:???0

★教員の精神性疾患休職急増、昨年度は初の４千人突破

・うつ病などの精神性疾患で昨年度に休職した公立学校の教員は過去最多の４１７８人となり、
　初めて４０００人を超えたことが１５日、文部科学省のまとめでわかった。
　前年度の３５５９人から一気に６１９人増え、１３年連続の増加となった。

　文科省では「保護者や子供、同僚との人間関係に悩む教員が増えている。相談体制を
　充実させたい」としている。

　精神性疾患で休職した教員の数は、９２年度の１１１１人から毎年増え続けており、
　１０年前の９６年度（１３８５人）との比較では約３倍に。病気休職者に占める割合も
　５９・５％で過去最高となった。

　東京都教職員互助会「三楽病院」の中島一憲・精神神経科部長は「学校は今、慢性
　疲労状態。肉体的な疲れにストレスが加わり、だれもがうつ状態になりかねない」と
　警告している。同病院には、昨年度の１年間に、約４５０人の教師が精神的なストレスを
　訴えて訪れたという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000214-yom-soci

※関連スレ
・【調査】学校の先生ら、精神性疾患休職者のうち６割がうつ病などの「気分障害」…転勤後に発病ケースも
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128582081/
・【社会】「"君が代"の幻聴が…」「カメムシが都教委に見える」…教員むしばむ"君が代神経症"★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143391778/

2 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:30:55 ID:OAfp66+50

おぱーい

3 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:31:31 ID:FZPqrACn0

鬱が伝染った

4 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:34:15 ID:83h4QNxG0

ASIMO先生誕生の予感

5 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:34:50 ID:D2JVemWU0

教師に碌な奴は居ない。
DQNが殆んど。

6 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:36:21 ID:h7LMYkns0

今の社会構造が間違いである事に気づくのが早いか
自殺するのが早いかだな

7 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:38:33 ID:0PV+v4j2O

仕事しろよ。

8 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:39:09 ID:MzKClk6L0

いっそのこと担任は2人にするとかしたほうがいいんじゃね？

9 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:39:16 ID:nUcUdYl60

学校に行くのが楽しいって先生は
ロリかショタなんだろうな

10 ：ガムはロッテ：2006/12/15(金) 22:40:24 ID:miPPHgBG0

キチガイな親80人+その子供40人を相手にしていたら誰でも精神病になるわ

11 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:41:06 ID:gITlK9D70

休職なんかせずに退職すればいいのに
税金が無駄だろ

12 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:41:25 ID:V9o9/zpH0

奈良の公務員と一緒で仮病だろ

13 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:42:29 ID:+TOtAJBE0

先生になりたい奴って学生生活がよっぽど楽しかったんだろう

14 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:42:35 ID:4bMaII+j0

甘えです。
民間じゃ、首になります。
まあ、民間では使い物にならない人間がなる職業ですけど。

能無しが先生になり、子供の前では権威を振るってたけど、精神・社会経験の未熟さから
親対応などが全く出来ず、鬱になるんでしょ？

15 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:43:03 ID:YIiDcMl50

>>12

シーッ本当のことだけど声に出して言ってはいけません！

16 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:43:29 ID:8qtA2H+80

精神的にもろい人は教師をやってはいけません　

17 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:43:31 ID:1vlCZSsb0

>>10
教師が、キチガイで、ロリコンで、ネクロファリアの変人しかいない件についてｗｗ
人のせいにしていないで、まず、自分から改めないとねｗｗ

18 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:43:57 ID:dqWT4y2a0

休職中も給料もらえるの？これだから公務員は。。。

19 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:44:01 ID:ovmfprnY0

・仮病を使って狡休みしている教師（教組・同和）
・本当に精神を病んでいる教師
・精神を病んでいる教師などから虐められて、精神を病んでいる教師
・子供の扱い等、適性不足によって精神を病んでいる教師

大まかに分類する必要があるだろ。

20 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:44:05 ID:V9o9/zpH0

日教組御用達の医者がいるんだろう

21 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:44:05 ID:gITlK9D70

>>12
精神性疾患、と言うだけで仮病みたいなもんだけどな

22 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:44:24 ID:M7LZ8xbz0

お前の感じている感情は精神疾患の一種だ。直す方法は俺が知っている。俺に任せろ。

23 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:45:39 ID:+y6sWUGPO

>>10
今は1クラス40人いない

24 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:45:45 ID:TpwyOPQl0

教師になりたいヤツはいくらでもいるんだから、ダメなやつはどんどん辞めさせればいい

25 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:46:03 ID:EtCFTcZF0

>>22
それなんて感感俺俺？

26 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:46:48 ID:gITlK9D70

>>19
分類しても、どこに違いがあるのかよく分からない

27 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:46:59 ID:0uxh48rE0

辞めさせろよ。クズだろこんなの。

28 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:47:17 ID:td9bOKJX0

教師が登校拒否

29 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:47:57 ID:vEl/84AB0

私のお父さんもこの数の中に入っているんだろうなぁ・・・

30 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:47:58 ID:5E58U5faO

まだ教師を続けるつもりなのが恐ろしく世間知らずで怖い

31 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:48:36 ID:DxfsKIdo0

>>1
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。しずめる方法は超先生が知っている。超先生に会いに行け。

32 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:49:28 ID:U8Indz9k0

休んだ日は横断幕持ってデモしてるんだろ　多分

33 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:49:28 ID:Oj5LzZ8XO

ほかの人は休職なんかできずにニートや無職になってるのに

34 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:49:33 ID:gITlK9D70

>>24
それと同じで、正社員になりたい人間もいくらでもいるので、
精神科に通院していて休職している奴もクビだな

すげ替えはいくらでも出来る

35 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:49:56 ID:UYy5HOD+O

学校の異常性がまた一つ明らかになったようだな。
大人も駄目になる場所。それが現在の学校ということだ。

36 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:50:30 ID:U1kBebIMO

>>11
・想定外の要求をしてくる保護者対応に疲れて
が抜けてるよ。
今学校現場ではこれが最大の問題

37 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:51:38 ID:Hjc6kQAi0

ここで教師批判してるやつは、
一度底辺校で教壇に立ってみることをお勧めする。

38 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:52:26 ID:V9o9/zpH0

>>37
先生やるほど底辺じゃないもん

39 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:52:26 ID:ovmfprnY0

>>26
・仮病を使って狡休みしている教師（教組・同和）　　　
　　嘘系・・・クビにしろ

・本当に精神を病んでいる教師
　　本当系・・・病院に行け

・精神を病んでいる教師などから虐められて、精神を病んでいる教師
　　被害者系・・・相手の教師を入院させろ

・子供の扱い等、適性不足によって精神を病んでいる教師
　　無能系・・・転職しろ

40 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:53:33 ID:IG33ygqd0

病気休職中に海外旅行
病気休職中にスポーツ大会で優勝
というのが公務員はよくあるようだが。

41 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:53:35 ID:nwFJ38LZ0

日教組自体が精○病患者だから、しょうがないだろ

42 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:53:59 ID:BC7hNjMOO

>>37
リーマンとして社会に出ることを勧めます。

43 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:54:00 ID:IG33ygqd0

そういや専門学校に通学というのも聞いたな。

44 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:54:19 ID:Hjc6kQAi0

>>38
じゃあ誰が先生やるんだい？ｗｗｗ

少なくとも教員ってのは中堅以上の大学出だけどな。

45 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:54:31 ID:1ZuYJ/c00

戦前と違い今のように民間企業の求人が豊富なのに教員志望する奴は
そもそもが変な奴だもんなｗ

46 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:55:01 ID:7mjSMrNg0

4千人もいれば、立派な大企業だな。

47 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:55:02 ID:fppCHVHO0

夏や冬といった長期の休みがあってもダメなのか、
うーむ。

48 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:55:07 ID:UVx7RDcD0

精神病院が万床です

49 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:55:26 ID:wUGOFLCw0

京都の環境局かよ

50 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:55:41 ID:gITlK9D70

>>36
それなら、大手スーパーのレジでバイトすることをおすすめする
はっきり言って、そんなのは大したことねえよ

>>39
本当系と無能系は同じですね。
病院に通って完全に回復して元通りと言うことになればいいけど、
鬱病などを抱えるような人は再発する人もいるから。

本当に病気で再発を繰り返すようだと精神病を疑われるんだが、
そうはなりたくないと思い込んでいるバカも多そうだ。
病気なんだから仕方ないだろ、と思えないのが不思議だ

51 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:55:53 ID:VX5Jxa4g0

教師は恵まれてるよ。
民間の会社だったらクビ。

【社会】「"君が代"の幻聴が…」「カメムシが都教委に見える」…教員むしばむ"君が代神経症"★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143391778/

52 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:55:55 ID:MByB6F6R0

社会的に、教師の敵はたくさんいても（マスコミ、保護者、生徒）、見方は極限られてるからな。
自ら生徒に尊敬されるよう努力し、横の繋がりも維持できないと教師やっていけない。

教師という職業そのものが尊敬の対象であった昭和初期やそれ以前に比べると教師の立場は格段に苦しい

53 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:56:31 ID:Hjc6kQAi0

そもそも、２ちゃんねるの中心世代は３０代、４０代だそうだ。

要するにおまいらのガキがちゃんと躾けられてないから、
公立学校は荒れてんだぞ？

ガキちゃんと躾けられてるか？

54 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:56:58 ID:65M7gB8A0

リーマンの方が大変ならむしろこの状況はチャンスじゃないのか、おまいら

55 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:57:17 ID:D2xLpyCUO

ああ自分も一時期精神ヤバかった。
生活保証されるなら休職したかった。
そんなの無理だから仕事行ったけど。

56 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:57:26 ID:Fyh96a200

税金がどれだけ無駄になってるんだ。
精神疾患になるなら、さっさと首にして新しい奴補充しろよ。
働けない奴おいといても税金の無駄だろ。
企業ならとっくにクビなのに、公務員の場合はいっぱいやすめるから
うらやましいというか、ねたましいというか、
民間との均衡をたもてよな　。
民間人のぜいきんでくってるんだからさ

57 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:57:30 ID:I219zM8IP

辞めてもらえよ

58 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:57:57 ID:MQWJOh740

休職じゃなくて教師を辞めろ。
このヘタレども！

59 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:58:31 ID:fppCHVHO0

>>52
そういう意見もわかるけどさ、
本当の実力が露呈したともいえるんじゃない。

60 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:58:36 ID:Z3zK2/Ij0

奈良の連中と同じです。
互助会の補助とか使って丸２年ほど満額の給料でます。もちろんボーナスも。
さらに、教師は同じ教職でしか復帰しませんから、再発したと何度も休職するのもたくさんいます。

一番迷惑被っているのは、まともに働いている教師です。
この休職連中の補充は当然ありませんから。

61 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 22:58:38 ID:T9G80bia0

公務員の身分保障を廃止して人材の流動化を図ったほうがいいよ。
このままでは得するのは病欠教師だけ。
損するのは生徒と保護者。長期的には国力が落ちて日本国民が損する。

62 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:00:05 ID:D2xLpyCUO

>>53
子供いない。
配偶者もいない。
恋人もいない。
これでいい？

63 ：ガムはロッテ：2006/12/15(金) 23:00:06 ID:miPPHgBG0

教育問題はどうにかしないといけない
上が何を決めても、現場が不安定じゃどうしようもない。
教育の質を高めるためには、もっと抜本的な対策をする必要がある。

64 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:00:27 ID:C3VvHqA40

てかそもそも性格的に合ってないのに教師やってんのが多いんじゃないのかね
生活指導、進路指導と専門科目教える人とは分けた方がいいよ
公務員だからこそワークシェアリングしてみたらどうだい

65 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:00:41 ID:Z3zK2/Ij0

一刻も早く、こんな教師をクビに出来る制度が必要です。
まともな大多数の教師は、そんな制度が出来ても困りません。

66 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:00:47 ID:Fyh96a200

義務を履行せず、給料という権利のみを搾取する馬鹿教師どもを
クビにせよ。
所詮は、適職ではなかったということなのだから、さっさと他の職を
見つけていただけよ。

67 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:00:58 ID:Hjc6kQAi0

直言することはあっても、外や子供の前では教師の悪口は言わない、
それが子供の成長にとって必要なことである、
というような一般マナーのあった昔にはもう戻らないのだろうな。

ここで教師の批判を書きまくってるお気楽２ちゃんねらも、
学校教育崩壊の一端を担っているよ。

68 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:01:07 ID:0jJLlI+E0

ニートティーチャー略してニーチャー

69 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:01:22 ID:V9o9/zpH0

>>63
具体的には何？
抽象的過ぎるんだよ、カスロッテ。

70 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:01:25 ID:9Er2x8TyO

先生って過酷。大変ですね。頑張って！

71 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:02:08 ID:gITlK9D70

>>60
まともな精神病院はこんなことをさせないが、
そこら辺のクリニックだと詐病でもちゃんと病名を付けてくれて、
なおかつ通院費の公費負担制度も利用させちゃうからな

通院費の公費負担制度が大々的に利用されているのは精神科だけだぞ。
本来、この制度は何年も継続治療の必要な患者を対象にしているんだが、
最近は悪用しているメンヘラーとクリニックが多いんだな

72 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:02:09 ID:xDjoHqhe0

「最近身体がだるくって」と言えば、大概の心療内科は「抑うつ状態」の診断書を書いてくれるだろ。
それで持ってけば休職できるんだったら、休職するやつが増えるのは当たりまえ。

73 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:03:07 ID:JZdUVkcP0

＞【社会】「"君が代"の幻聴が…」「カメムシが都教委に見える」…教員むしばむ"君が代神経症"

こんなのが平然としていられた教育現場で、
教師が言うことが正しいと家庭教育された日には・・・・・

74 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:03:58 ID:Z3zK2/Ij0

>>67
残念ながら批判しなければ、いつまでたっても教師の質は回復しません。
親の教師に対する不信感は、ものすごく増大しています。

それが理解出来ない教師が多い事が一番問題。一度失った信頼は、そう
やすやすと戻りません。でも、頑張らなければならないのは、教師です。

批判を単に反発で返す行為こそおろかです。

75 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:04:19 ID:gITlK9D70

元々は、心療内科は内科の領域なのに、なぜか精神科の一部になっているから不思議

76 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:04:27 ID:1vlCZSsb0

>>44
>少なくとも教員ってのは中堅以上の大学出だけどな。

嘘は止めようね、中堅以上の堕ちこぼれと、Fクラス大出だけだよね♪
中堅以上の大学の並以上のヤツは、教師なんてならないですよ♪

77 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:05:08 ID:Fyh96a200

うつ病の症状を調べ、それを医者に言えば、うつ病と診断せざるを
得ないだろう。
精神疾患は、外部からは見えない分、患者の主張のみで病名を決めざるを
えない。
つまり、「仕事に行きたくないな」とおもったら、意図的な操作により、
精神疾患ってことにすれば、何ヶ月も休める。
これも、公務員だからこそ出来ること。

78 ：ガムはロッテ：2006/12/15(金) 23:05:14 ID:miPPHgBG0

>>69
教員の残業の禁止、及び残業充当手当ての廃止
教員免許更新制度導入及び不適格教師の教免停止
教員の教務以外の職務権の剥奪

これだけで相当改善するな。

79 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:05:22 ID:MByB6F6R0

ゆとり教育や総合学習といった授業カリキュラムの大幅な変更が連続し、さらに二学期制やらなんやらで授業以外に労力使わなきゃいけないってのも大きいと思うけどな。
この過去10年間の変化はかつてない勢いだった。
慣れる間もなく次々に制度が変化していった。

80 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:05:24 ID:xDjoHqhe0

>>67
そんなマナーは昔からありまへん。（戦前は知らんけど。）
教師の悪口なんて昔からあったし、子どももちゃんと聞き耳立てまんした。

学校教育崩壊の一端が教師批判とは、なんとも情けない。

81 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:05:28 ID:/xvB7h5C0

>>22
それ書くやつ絶対いると思ったｗ

82 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:06:00 ID:wK4dIGv8O

>>67に同意
子供の前で教師をバカにするような事は言っちゃいけない

83 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:06:31 ID:Hjc6kQAi0

>>73

日教組の組織率は３割以下。
かつ、その３割の全てが偏向教育をしているわけじゃない。

日教組憎しで、学校教員全体のイメージに与える打撃を考えない、
ネット右翼諸氏は、発言の仕方を考え直すべきだと思う。

もともとそういう配慮が出来て教員を子供の前では立てる、
が、「保守思想」なんだがな。

84 ：日韓断交は正しい：2006/12/15(金) 23:07:22 ID:hJXeneMH0

同和の保護者、在日の生徒、日教組の同僚とそろえば役満。
まともな教師が耐えられる環境とちゃうど。

85 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:07:50 ID:opqoA+rM0

サラリーマンだと、そうなったら殆どは辞めざるを得ない環境。
教員だと殆どが地方公務員だから、厚遇でそのまま休業しても安心。

結果として後者は数値として明示される。それだけ。

86 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:08:20 ID:wK4dIGv8O

批判はいいけど大人同士で解決すべき

87 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:08:26 ID:5E58U5faO

君が世がどうとか言う教師はとりあえず全員くびにしたい
頭がおかしすぎる

88 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:08:43 ID:Hjc6kQAi0

>>80
俺、恥ずかしながら４０代なんだが、
田舎はまだそういう、ちゃんと教師を立てる風潮だったぞ？

学校の子供同士での間でも、
教師の文句を言うやつは異常、みたいな扱いだった時代だからな。

嘘を書いてはいけませんよ。

89 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:09:13 ID:V9o9/zpH0

>>83
うちの両親は教師、、ついでに爺さん婆さんも教師だったが家の中で生徒と生徒の親批判をしょっちゅうしてたな。ｗ
家の中に仕事を持ちこむなよ。

90 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:09:20 ID:8vxp5tHxO

思考盗聴して４～５人で一人に一日中張り付いて、金が貰えるなんて
きっと他人の自慰行為、排泄、性交渉、排泄をズリネタにしてるような変態さんなんだろう
わざわざ九州から集団ストーカーしに遠征してくんな

91 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:09:28 ID:el21w9KgO

今年、近所の小学校で、夏休み以降登校できなくなった教師２名
それぞれ１年の担任と６年の担任
新しい教師に来てもらうには、１ヶ月以上かかる

それと２年間くらい心の病で休職中の教師１名

92 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:09:31 ID:ovmfprnY0

>>50
書き忘れたが本当系は家庭環境とか疾病による疾患ね。
これは病院である程度治療が可能。
無理して仕事させると悪化する。
どうしても治らないなら転職させるべきだが。

93 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:09:58 ID:Z3zK2/Ij0

>>85
本当に奈良の連中のように確信犯で休職している教師はいっぱいいます。
でも、それを言えないんですよ。言った所で何も変わらない。
だから、情けないが外部から変えてもらうしかない。

何度も言います。一番困っているのは、まともに働いている多くの教員です。

94 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:10:32 ID:NU2736iB0

4000人かぁ。
平均年収500万でも２００億かよ。
ふさげてるな。

95 ：ガムはロッテ：2006/12/15(金) 23:10:37 ID:miPPHgBG0

>>82
最近の保護者は子供に、
「お母さんが正しいんだから先生の言うことは聞いちゃダメよ」
と教えているらしい。
学校は崩壊

96 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:11:13 ID:gITlK9D70

制度があって、制度を悪用されていつも困るのは、まともに行動している連中なんだよな。

97 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:11:34 ID:FZPqrACn0

もう教師も派遣にして、一人週２～３日の交代制にした方がいいんじゃねーの？

98 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:11:43 ID:zkOfbRSo0

使いもんにならん公務員はとっとと排除しろよ

99 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:12:28 ID:yXarqmss0

俺､自営年収そこそこ｡
今こそ､先生になっても良いぞ｡

世の中なーーんも知らん餓鬼が先生 ??
この辺がおかしい｡社会に対する耐性なーんも無い人間が教師とは｡｡｡

教師には社会人１０～２０年のキャリアが必要｡
その代り優遇するのだ｡
現制度は､何も無い人が優遇されるからおかしいのだ｡
唯､教育学部出たってだけじゃ､トラブル解決出来まいﾖ｡

100 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:13:02 ID:bLT0SKn/0

>>14
民間でもクビには出来ないよ。
通院してて、診断書でも出てた人間をクビにしたら、一発でアウト。
下手すると会社傾く。

休職→２－３年間の傷病手当生活→退職

このパターンが多い。

101 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:13:18 ID:gITlK9D70

>>92
ああ、納得

102 ：ガムはロッテ：2006/12/15(金) 23:13:22 ID:miPPHgBG0

>>99
お前のような人材が求められている
日本のためにマジで現場に風穴を開けてきてくれ

103 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:13:40 ID:JZdUVkcP0

【社会】「"君が代"の幻聴が…」「カメムシが都教委に見える」…教員むしばむ"君が代神経症"

この中の、国歌の中で君主が何のと言ってるような教師なんか、
イギリスに移民したら、内心はともかく表面上は、「愛国的イギリス市民」に豹変するんじゃないか。

教育ひいては日本の行政に如何に対するか、
騙されるか騙されないかは個々の家庭の問題だろうし、
また、ここで問題になっている教育の問題とは多少はズレているだろうけれど、
まあ、占領期を払拭できない国というのは凄まじいもんだな。

104 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:13:42 ID:KToJqcAN0

教育委員会は休職する先生たちに新しい職を斡旋するなり、職業訓練校に通わせるなり

をすべきだと思う。誰の目から見ても、頭はそこそこだけど教員に向いていない人たちも

いるのだから。

105 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:14:03 ID:p3wR20j00

世の中クズ教師が出てくるのは仕方ないが、教師全員がそうではない
クズ教師がいるのも事実、学級崩壊が増えているのも事実
子供や親のモラルが崩壊して言っているのも事実、
全てをつなげると、日本の教育が崩壊するかもしれないという事

106 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:15:12 ID:E2iXhIsx0

正直最近のモラルなしのクソガキどもを相手にしてたらおかしくなるわ

107 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:15:15 ID:fwUYHwhU0

私立教員で良かった…
教員採用試験サボって良かった…

108 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:15:28 ID:Z3zK2/Ij0

>>100
問題なのは、民間と違って、復帰しても閑職にとか出来ないんです。
教職での復帰。もちろん、本当の精神疾患ならまともに復帰出来る訳がありません。
嘘の精神疾患なら、奈良の公務員のように適当な時期に再発したと再度休職です。
そんな同僚、いない方が良いです。迷惑以外の何者でも無い。

制度の欠陥は知っていても、ほとんどの教員は、そんな不道徳な事しません。

109 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:16:31 ID:C3VvHqA40

愛国心教育で全て解決するだろ

110 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:16:33 ID:xDjoHqhe0

>>88
私は、はずかしくもなんともありません。
５０代、定年間近です。

私も田舎ですが、教師はまともに社会で勝負できない者がなるもの、
所謂デモシカ教師と呼ばれていたからね。
子どもの親は教師をそういう目で見ていたし、子どもたちは卒業したらあの教師を殴ってやる、
なんて、後のお礼参りとでも言うやつですか、そういうのが普通だったでしょう。
いつの間にか、教師と生徒がベタベタするようになり、教師は社会的な地位みたいなものを
獲得してしまった。

111 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:16:35 ID:2jumpAKZ0

教師の精神疾患が多いのは、療養手当てがいいからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
ツアーで一緒だった女子大生に「１万円でメールアドレスを教えて」と迫る不祥事があったとして、停職６カ月処分にした。
教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。
教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
　教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
【大場伸也】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新

http://awhitelotu.exblog.jp/i4/

112 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:17:51 ID:gITlK9D70

>>100
その２～３年でも、はっきり言って無駄だな
病状が神経症程度だと１年もすれば、薬とカウセリングでかなり回復する。
一年半過ぎても回復の見込みがなければ、精神病の疑いが強くなる。
そうなれば、復帰なんて無理だよ。
精神病は完治しない病気として認められているし。

113 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:18:33 ID:ieUslq9x0

教員はもともと人格が異常な上に仮病で給料でるからねえ。

114 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:18:54 ID:vEl/84AB0

>>99
教育学部生を見てるとほんとそう思えてくる
両親が教諭でずっと姿見てきてそれが普通の人間だと思ってきたけど、やっぱり今になってどう見ても一般の社会人の常識からは逸脱してる
というか幼い
学生なんて一般人じゃないしな。学生から現役で教諭なる人間が大半じゃいかん
まぁウチの父は高卒で働きながら学費ためて大学行って教諭なって、定年間近で廃人みたいになって病院通ってるんだが・・・

父は結構まともな教諭だと思うが（休職はたしかに恵まれすぎてる面もあるが）、母はほんとにおかしい人間だと思う
実はもっと普通の家に生まれたかったと思うんだ・・・

115 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:19:42 ID:JZdUVkcP0

以前は何でも吸収してくれるサンドバッグみたいな存在があったのかもしれないが、
流石に戦後の教育が数世代で一巡して、
日本の教育を知り尽くした世代が、与件に適応して世代をつなぎ、
最終的には学級崩壊にまで至ってしまったから、
教師の問題に帰着せざるを得なくなったんだろう。
ある意味では、逃げ切った教師達のツケを背負わされている憾みはあるかもしれない。

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:20:50 ID:OQFWqzhnO

日教組、バカ親の理不尽さ、クソガキ…そりゃ精神もやられるだろうさ

117 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:21:11 ID:2jumpAKZ0

教師の精神疾患が多いのは、療養手当てがいいからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
ツアーで一緒だった女子大生に「１万円でメールアドレスを教えて」と迫る不祥事があったとして、停職６カ月処分にした。
教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。
この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、
女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
【大場伸也】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新

http://awhitelotu.exblog.jp/i4/

118 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:21:47 ID:AvjeKnGE0

休職中も高給が出るんだよな。ズルじゃねーの？

この際、クビにしちまえよ。

119 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:22:19 ID:Hjc6kQAi0

>>110
それほとんとですか？

まだまだ大学自体行く人間が多くなかった時代ですよ？
デモシカ教師ってのは、大学人の言い分であって、
田舎の人達の台詞じゃないですよ。

ちなみに、お礼参りってのは、
対教師暴力という数字のデータがあるから、それを見ればわかります。
昭和30年代、ほんと少ないですよ。急増するのは40年代から。

120 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:22:29 ID:YbhcTO7pO

そもそも教師になろうとしている時点で、世の中の見通しが甘い。
この見通しが甘いやつと確信犯的ロリが大部分を占めてるんじゃ

121 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:22:46 ID:3jMgu73/0

教師バッシングが多くて、ちとびっくり。教師が尊敬さ
れない社会になった時点で、公教育は崩壊なんだと思う。

まぁ、あくまで脳内実験だけでも、教師を精神的に追い
詰める思案がいくらでも出て来ることを考えると、現場
教師は大変だと思う。

122 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:22:47 ID:bLT0SKn/0

>>112
うん。治療は無理だから、寛解って言葉を使うよね。
今は良い薬も多くて、半年ー1年で良くならなかったら、大抵は人生終了と思っておいたほうが良い。

123 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:23:35 ID:opqoA+rM0

>>110
そのデモシカ教師が、官僚並の給与を貰っていると社会人になって
初めて知ったよ。田舎だと共働きで豪邸が立つからな。

124 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:23:36 ID:el21w9KgO

お金の問題もあるけど、学年の途中にいなくなるというのは
子供にとっては大きな被害になる
子供の１年と大人の１年は違う

125 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:23:40 ID:JcCcvV5c0

>>118
その上、ロリ食い放題ｗｗｗ盗撮し放題ｗｗｗｗ
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

126 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:24:00 ID:JZdUVkcP0

バカ親も戦後教育の賜物だ。

127 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:24:50 ID:fRSkGwTf0

夏休みの当番とか登校日をなくして長期休暇取れるようにしろよ
学校しか知らない教師を作るシステムになってるんだよ
これは先生の責任だけじゃないよ

128 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:25:15 ID:2jumpAKZ0

教師の精神疾患が多いのは、療養手当てがいいからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
ツアーで一緒だった女子大生に「１万円でメールアドレスを教えて」と迫る不祥事があったとして、停職６カ月処分にした。
教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。
この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、
女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
【大場伸也】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新

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129 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:25:32 ID:Xh8B6r3q0

>>66
アホでダメな人間がリーマンにもなれず狂死になるわけで
単刀直入に言ってしまうと、俺の職場に来られると困る。

130 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:25:40 ID:Hjc6kQAi0

ちなみにデモシカ教師ってのは昔の話。

少子化に伴って採用試験の倍率が急増してから、
相当な難関なんだけどな、今は。

131 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:26:26 ID:ieUslq9x0

なんにしろ公教育は一旦廃止して入れ替えない限りダメだよ。

132 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:27:44 ID:gITlK9D70

>>122
そうですよね。
今の精神科医療のレベルだと、精神病やそれに類する病気を除けば、
他の科で治療を受けて完治した、と言う事例とあまり変わりませんからね。

精神病の患者にしても、薬を飲みながら働いている人も大勢いますし。

133 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:28:21 ID:Hjc6kQAi0

>>129

民間リーマンも同様。

工業、商業学校では民間人の教員登用を早くから実行しているんだが、
工業、商業には低偏差値校も多いから、
民間教員だから必ずしも役に立つとは限らない、というのはいくつも例がある。
むしろ、下手に仕事の外延があるぶん、潰れる民間教員多いんだよね。

134 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:29:08 ID:xDjoHqhe0

>>119
本当ですかって、私の経験、認識をそのまま書いているだけだ。

大学人を田舎の中学出、高校出がどういう目でみていたか、ということだろうな。
デモシカがセリフとして浸透していたかは知らないが意識はちゃんとあったんだよ。
「あいつ、大学でて、教師なんったんだと。結局、子ども相手かよ」と高卒が意識していた
時代。
社会でやっていけないから教師を選ぶという意識が確かにあったわけだ。
それを反映したのが表現としてのデモシカだろう。

あと、教師を殴ってやる、というのはデータの話ではなくて意識の話。

135 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:29:21 ID:2jumpAKZ0

教師の精神疾患が多いのは、療養手当てがいいからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
ツアーで一緒だった女子大生に「１万円でメールアドレスを教えて」と迫る不祥事があったとして、停職６カ月処分にした。
教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。
この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、
女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
【大場伸也】
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136 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:29:38 ID:V9o9/zpH0

>>130
教師系の家系ならツテを頼って教育委員会の人に頼めばなんとか成るもんさ。
つまり純粋馬鹿教師の再生産。
実態分かってる？

137 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:32:48 ID:2jumpAKZ0

教師の精神疾患が多いのは、療養手当てがいいからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
ツアーで一緒だった女子大生に「１万円でメールアドレスを教えて」と迫る不祥事があったとして、停職６カ月処分にした。
教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。
この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、
女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
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138 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:34:03 ID:JZdUVkcP0

バカ親も戦後教育の結果だが、バカ親以外の潜在的問題もあるんじゃないか。
いずれにせよ、そういう親たちを堂々と育て上げた、
占領期以降の素晴らしい恩師たちは、とっくの昔か、今まさに円満退職だ。
そういう状況を作り、放置した人達が責任を問われず、
既存の情況を常識として適応しただけの人達に一朝事あればシワ寄せが来る、
そんな情況があるとするならば、不条理と言えば不条理かもしれない。

139 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:39:18 ID:2jumpAKZ0

教師の精神疾患が多いのは、療養手当てがいいからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
ツアーで一緒だった女子大生に「１万円でメールアドレスを教えて」と迫る不祥事があったとして、停職６カ月処分にした。
教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。
この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、
女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
【大場伸也】
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140 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:43:12 ID:V2JDO3Ta0

>>136
なんとかなるにしても、まずは筆記はできているのが条件。
２次の面接や模擬授業で落ちてる奴は、コネがあるともしかするともしかする。
でも三親等内に教員が一人もいないという教員も多い。
自分の知ってる知識だけで判断しない方がいいよ。

141 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:43:12 ID:yXarqmss0

>>114

私は､いい歳だ｡
あなたはキチンと問題点をみているね｡
教育は大事だ｡自分は先生にかなり世話になった経験から､
有難味を感じている｡

今､この歳になって感謝の気持ちを返したいのです｡
それを返せる制度があったら嬉しいと思います｡

142 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:43:36 ID:Fyh96a200

>>139
退職金だけでくってけるだろうな。
民間なんてもう、退職金の無い会社も珍しく無いってのに、
不公正なな基準で計算された馬鹿高い退職金が払われるんだからいいよな。

143 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:44:59 ID:7xWRnfqU0

先生が精神疾患になるのではなく、
精神疾患者が先生になるのだ。

144 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:48:10 ID:3Yo+ndt10

キチガイの多い30代が親の子供か
今19～25歳位の奴らはこの現状をしっかりと見てる。
今の30代反面教師として改善してくれるだろう

145 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:48:11 ID:2jumpAKZ0

教師の精神疾患が多いのは、療養手当てがいいからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
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教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。
この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、
女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
【大場伸也】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新

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146 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:48:18 ID:Z3/JEpLK0

>>133
民間でＤＱＮなら、教員に転職ってことだな。

ワロタ。

147 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:51:25 ID:NhOKis4/0

最近は、精神性疾患持ちの大人がリハビリする場所のことを「学校」って呼んでるんだろ。
そこで「先生」を演じさせ他者との交流を図り症状を緩和させようとしてる訳だ。
「生徒」と呼ばれてる子供達は無償で病人の相手をしてくれてるボランティアさんなんだよ。
彼らは「学校」という名の医療施設で奉仕活動が終わった後、夕方から塾で勉強を始めるのさ。

148 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:52:09 ID:s5+IiCqt0

俺に任せろ

149 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:55:51 ID:KToJqcAN0

思うに　勉強を教える教師と生活を担当する教師を分けたらいいと思う

勉強を教える教師は、大卒で直ぐ教師になれる

生活を担当する教師は社会に出て(非公務員職として）10年以上
悩み相談やクラスの問題処理等すればいいんだよ

給料は生活を担当する教師の方が良い

150 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:56:05 ID:ZUnyLkqLO

なんだ、昨年か
こんなにも改正反対でさぼってるのかと勘違い
>>1
まぎらわしい氏ね

151 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:58:29 ID:7aXVnKhaO

ＤＱＮ親と子のせいだな。教育愛と慈悲が逆に仇となる。

152 ：名無しさん＠七周年：2006/12/15(金) 23:59:05 ID:fwUYHwhU0

>>149
で、10年後
“理性のない子供とは仕事したくない!”
“きちんとした大人と仕事がしたい”というに決まってる。

まともな能力があればみんな会社に勤めたいに決まってる。
誰も他人の子供の相手なんかしたくない。

153 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:00:52 ID:NSTHn1V10

>>136

俺、元教師なんだよ。今民間だけどさ。
ツテなしに入ったぞ？

民間に来て思うことは、民間の方が楽な部分も多いってことかな。

154 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:03:28 ID:gWdbafm/0

今はツテだけじゃﾑﾘだろ、
だって教師の子供ばっかりじゃん。
その中で本採用になるまでがタイヘンだ。
脱落していく奴もいるよ。

155 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:07:25 ID:IgsOlyV00

>>149
教師は｢全人格｣だろうな｡

機能職で､生徒の信頼を得るものとも思えない｡
それは専門､大學かな｡

小､中学校で一番大事なのは､人生好いもんだぜって､教える教師だと思うよ｡

156 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:11:50 ID:FEyyrVOs0

こういう時くらい親が責められないと
どうも親の責任が問われるケースが無さ過ぎると思うんだよな
マスゴミは期待出来ない、当事者が非難するのはちょっとアレげ
だから世論の役目なのかなぁ

157 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:12:30 ID:SBR1D5cK0

>>155
で、その生徒は将来
圧迫面接受けて絶望するか、パワハラ受けて絶望すんのか？

先生は理想じゃなくて現実を教えるべきだと思うよ。
“人生は不公平でタフなもんだ、
だからお前らも不公平でタフになれ”ってね。
お花畑を教えたところで世の中にそんな場所はない。

158 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:13:20 ID:9m5bSqHg0

誤 : 精神性疾患で休職する先生、急増
正 : 精神性疾患と言う理由を使ってズル休職する先生、急増

159 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:13:41 ID:wx+Y35wS0

教師は本当にふざけてる
社会不適応者が税金で延命されてるようなもの

160 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:15:19 ID:RZH+Fv/W0

日教組の洗脳が解けて自己破綻したアホウと
本当にマジメな人なんだろう

161 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:15:49 ID:IgsOlyV00

>>157

おまいは､何もいい事無かったんだろうな｡

人生は､いいもんだ｡
じゃな｡

162 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:19:59 ID:JPvS7Xjx0

最近の親はキチガイも多いらしい。
万引きで子ども捕まったのに、「パートで忙しいから学校の方でなんとかして」と言ってきたり、
深夜０時過ぎに教師の自宅に電話してきて、「学校で使う物は学校が用意するのが当然」とわめいたり…。

163 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:20:33 ID:VmQNRn9D0

>>157

学校教育で社会の暗部を教えてどうするんだ？
社会に出れば公平なことなんか1つもないけど、高校くらいまでは公平や平等な
中で過ごさしてやるべきだろ。

164 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:24:46 ID:62njIvYo0

教諭はなんでもかんでも仕事が多すぎるんだよ
せめて
・DQN排除担当
・科目担当
・クレーム・問題担当

に部署で別けろ
そうすりゃ学校教育の質も向上するだろ
勉強おしえてクラスの管理もしてDQNと戦ってDQN親に罵倒されて
そりゃ持たんわ

165 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:25:42 ID:3VfqMgpI0

戦時中にうつ病になるヤツって多かったのかな？
小説とかドラマだとそんなイメージないけどね。なんかいまだに甘え病ってイメージがあるよ。
まあ本当に自殺しちゃうヤツもいるけどね。

166 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:28:38 ID:SBR1D5cK0

>>163
これから社会で活躍していく人材を育てる
育成機関が学校なんだから現実に慣らしていく作業は必須だろ。

冷たい水にいきなり飛び込めばショックで死ぬかも知れんが
少しずつ冷たい水に慣らしていけばショック死しない。

167 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:30:38 ID:w1dkdb+n0

| ∧ 　　　　　　　∧
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|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣12月18日月曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
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168 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:31:12 ID:fIpkJYwO0

資格更新制でこういう教師から教職を取り上げる。
その上で教師の人材難が加速すると、、、

169 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:34:12 ID:57JaM+rt0

オマイラ働いてないクセにアホ馬鹿みたいにほざきかみついてるが
今、企業でもうつ病が爆発的に増えて社会問題になってる実態を知ってるのか！

170 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:34:31 ID:aiVka8JR0

>>165
躁鬱といって、うつの状態だけが続くわけじゃない。
戦時下はそう状態が強いんだろ。
いずれにしても精神的におかされている。

171 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:45:49 ID:QUZyEUobO

適当にやってりゃいいものを､真面目にやるから病むのさ｡他人の子供を､自分の子供より賢くさせたらいかんのだよ｡

172 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:47:16 ID:Ruy2/wdw0

教師の精神疾患が多いのは、療養手当てがいいからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
ツアーで一緒だった女子大生に「１万円でメールアドレスを教えて」と迫る不祥事があったとして、停職６カ月処分にした。
教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。
この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、
女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
【大場伸也】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新

http://awhitelotu.exblog.jp/i4/

173 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:50:18 ID:BdKiJRX90

>>171
そうそう、ちゃんとしようとし過ぎ。６割位でいいのに馬鹿だから融通利かない。特に女教師。

174 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:50:35 ID:DtvUGIP90

>>1

なんか分かる気がするな～。

公務員という立場だけでも、官僚的な部分で頭おかしくなると思う。

さらに加えて、最近の若いバカ親の増加で、変な注文されて。。。

変な親の子供はさらにＤＱＮだし。

精神的に強いと弱いとか、そういう問題じゃない木がする。

175 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:55:10 ID:jsuNsXx90

精神病むのもしょうがないと思うが、そういう風潮を逆手にとった奈良市職員が
少なからずいるだろう。
そういうのが発覚したらすぐに懲戒免職にしろよ？

それと日教組のやつに病気理由欠勤は認めない。
なぜなら今の狂った教育現場を作ってきた当事者であり、自己責任であるから。

176 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 00:56:03 ID:Zr+AmY/w0

適正がないんだろ。

177 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:02:07 ID:RWZlB6In0

すごい人数だな・・・

178 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:11:47 ID:9QYtNhTq0

教職って適材適所がないんだよ。
採用されたら、極微な例外があるだけで、ほぼ１００％一生教員やるわけ。
そんな職業他になし。
採用されたのはいいが、適正が無い奴も中にはいるわけよ。
そいつらが仕事がままならないで、具合が悪くなってるんだが、
最近は心療内科が流行りだして、病名がついて休職しやすくなったってだけだろ。
適正が無い教員のセーフティーネットだな。

179 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:22:54 ID:ZjIa30N/0

>>158
その通り

>>165
鬱病と診断された奴の中には、甘えているのもいるのは確か

>>169
代わりはいくらでもいるんだから、さっさと辞めてしまえばいいのに

>>175
メンヘル板には多くいますよ

180 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:28:34 ID:BdKiJRX90

>>178
師範学校のシステム潰した米国の工作が利いてる感じだな。
戦前のも堅苦しいけど。

181 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:38:55 ID:O4GnE8ikO

うまい錬金術を編み出したもんだなクソ公務員は

182 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:44:20 ID:HZ/yDLqm0

『テレビ局のためではなく、市民のための報道を！運動コピペ用テンプレ』
【ＴＢＳへ、亀田疑惑と竹下疑惑についての説明を求め抗議をしましょう！】
①ＴＢＳの番組は見ないこと。
②ＴＢＳへの抗議の電話とメール。
③ＴＢＳのスポンサーへの抗議の電話とメール。
④ＴＢＳのスポンサーの商品の不買運動。

ＴＢＳのスポンサーの不買運動の理由としては、下のようなお金の流れがあるので
【視聴者→ＴＢＳのスポンサー→ＴＢＳ→暴力団】
↑の事実については、国の監査で判明しています。

つまり、ＴＢＳのスポンサーの商品を買うということは、暴力団への資金供与に加担することになるので、貴社の商品
を買うことはできません。と明確に、ＴＢＳのスポンサー企業に電話とメールで抗議するのが効果的。
これにより、ＴＢＳ様が下記の疑惑について、みのもんたの朝ズバッ！の番組でみのもんた様ご自身による、ズバッ！
と切り裂くような説明義務を果たすことを要求していきます。
①８・２の亀田ｖｓランダエタ戦の数々の疑惑の真相
②世界バレーの疑惑の竹下ＭＶＰ選出の真相

※全ての真相を知り、事実と真実を報道する義務があるＴＢＳに説明責任があります！
上場企業であり、放送免許を国民から委託されているＴＢＳ様が自社の疑惑の説明責任から逃げるなどということは
ないと信じております。他社あるいは一般市民の不祥事や不正や疑惑はあれだけ徹底して叩いているのですから。
※また、ＴＢＳの他の数多くの疑惑や悪事については、ボク板の亀田ｖｓランダエタのスレのテンプレを参照。　　　　　　　　　
ＴＢＳは、日本のプロスポーツ界と日本の民主主義への最大の脅威です！

【みのもんたの朝ズバッ！のスポンサー情報】
企業名：ﾌｧﾐﾘｰﾏｰﾄ、P＆G、積水ﾊｳｽ、ｱｻﾋ飲料、電気通信事業会、日本通運

※ピ-コ＆ペースト推奨！

183 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:50:29 ID:jgxG7lTr0

>>61 >>97
同意。不適格教員をクビにできる制度を早く作るべき。
講師と教諭（本採用）で実際にやってる業務はまったく同じだし、
本採用の奴の中には、身分にあぐらをかいて
仕事は適当休み取り放題なんてのも少なくない。
だいたい本採用は強力なコネがあってのことだしな。
教師のコネ採用禁止、講師と教諭という差も廃止しろ。

>>147
一部はまじでその通り。使い物にならない教員を養護学校に異動させたり
（養護学校は複数担任制なので1人か2人役に立たない教員がいてもなんとかまわる）、
養護学級の担当にして生徒を１人だけ当てがっておいたりする。
そうでなくても、たとえばヒステリー教員に担任されたクラスの生徒なんて
生徒の方が担任のおもりをしているようなものだ。

>>1
>文科省では「保護者や子供、同僚との人間関係に悩む教員が増えている。相談体制を
>充実させたい」としている。
保護者や子供とうまくいかなくても、同僚との人間関係がうまくいっていれば
病気にならないんだよ。教員は妙なプライドが高くて、子供とは付き合えても
自分と対等な大人と付き合えない人間が多い。
そういう奴は、ちょっと保護者にねじこまれたらもう対処できないし、
同僚との付き合いも下手だから相談もできない。根っこはひとつなんだよ。

184 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:53:03 ID:qYdOi5wF0

一瞬、失敗したのかと悩んだじゃないか・・・・
それなら、やむをえまい。

185 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 01:58:43 ID:rciQ5ODgO

お行儀がいいだけのヘタレ教員が、無理に管理教育に徹しようとするからこうなる。
DQNだろうが何だろうが好きにさせておけばいい。

186 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:02:41 ID:SBR1D5cK0

>>183
同僚とうまくやれるようなら企業で就職してる。

企業に就職できないから教員しているんだから
教員が同僚とうまくやれないのは当たり前すぎる。

問題の根本は、
“同僚とうまくやれないような人間しか教員を志望したがらない”
現状にある。

教員の待遇を圧倒的に高めれば
一流企業の役職つきが会社辞めてでも教員を志望するようになる。
魅力のない仕事に魅力がない人間が集まるのを責めるほうがおかしい。

187 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:10:37 ID:jgxG7lTr0

>>186
教員採用の制度を変えないとな。
今の現職教員は（講師も含めて）コネ採用が非常に多い。
そして、コネ採用だけに不適格が判明してもクビにできない。

>魅力のない仕事に魅力がない人間が集まるのを責めるほうがおかしい。
何を魅力と考えるかにもよるだろう。
むしろ、身分安定、ある程度の高給（50代半ばで年収800万程度らしい）、
「先生」とよばれ上司にぺこぺこしなくてすむ、仕事の相手は子供。
これを魅力と思うような人間が集まってくるのが今の学校。

188 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:17:03 ID:SBR1D5cK0

>>187
＞身分安定、ある程度の高給（50代半ばで年収800万程度らしい）、
＞「先生」とよばれ上司にぺこぺこしなくてすむ、仕事の相手は子供。
ロリコンしか集まらんよ、それじゃ。

単純に、待遇良くすれば競争が激化するから質が上がる。
国家公務員1種並みの待遇にすれば、
国家公務員1種並みの人材が集まるだろ。

189 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:18:43 ID:rciQ5ODgO

逆にアメリカみたいに思いっきり給料下げればいいんだよ。そうすりゃ本気でやりたい奴しかやらない。金目当てのクズは来なくなる。

190 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:22:17 ID:MqmRmGWt0

教師はええのー
民間では精神疾患で休職なんていったら、それはクビを意味する。
本当に休職できるんだから、やっぱり現代の貴族様は違いますなー

191 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:24:22 ID:SBR1D5cK0

>>189
多分、ロリコンしか集まりませんが…

192 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:28:35 ID:jgxG7lTr0

>>188
ん～どうなんだろうなあ。
いくら給料がよくても、狭い地域で限られた人数の子供だけを相手に
毎年同じような内容の教科を教えたり、
子供の給食の世話や掃除の指導をする仕事に
魅力を感じる人間がそんなにたくさんいるだろうか。

国家公務員1種ほど頭が良くなくてもいいから、
人間関係を築く能力を持っている人材を
集めることができればいいんだけどね。

>>189
そうかもしれん。

193 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:29:28 ID:hkFHSmzh0

彼女から聞いたけど、鬱で休んでる先生は
半年に一週間ぐらいまとめて来て、
でまた半年休みな感じらしいよ

来てる時は別に変わった様子は無いみたい

194 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:30:49 ID:z0ubsUal0

人間的に劣った者が教育学部とか行って教師になっているんだ
早く辞めさせろ　つか自衛隊にでも入れて地雷堀りでもさせたらどうか

195 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:31:33 ID:MqmRmGWt0

>>193
奈良の解同893並みだなw

196 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:31:54 ID:ZSg1ZskE0

お前の感じている感情は

197 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:32:47 ID:/hvuaQmGO

189
同意

198 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:39:08 ID:SBR1D5cK0

>>189
キリスト教的価値観、奉仕の精神を尊いとする価値観を持つ
アメリカ文化でならともかく、
拝金主義中心の日本じゃ、そんな仕事を志望するのは
マゾか、ロリコンか、マゾでロリコンのみ。

199 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:39:24 ID:r3LO/HIP0

どうせまた給料もらってズル休みだろ

200 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:43:01 ID:rciQ5ODgO

>>191 米国だと、教授やら教師が女性(生徒)と二人きりで話す場合は、
きちっとセクハラ防止のために周囲から見えるようドアを開け、女性は常に男性を警戒して話をするのがマナーらしい。
文化の違いなんだろうけど、結局日本人はまだまだそういう部分で曖昧過ぎるんだろうね。

201 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:47:24 ID:e5hbUiTo0

我々教育産業に携わっている者にとって、これほど
ありがたい事はありません。益々我々の力が必要と
されます。最近、学校を休んでも塾の授業には来る
生徒が増えています。聞く所によると、学校の授業
が成り立っていないのが良く分かりました。立ち歩
きに紙飛行機は常時、ひどいのは教師への暴行事件
まで起こっています。これが公的教育の現状です。
そしてどうにもならなくなったら逃げ出してしまう
のです。これが教育のプロのやる事ですか。一国一
城の主であれば、最低授業ぐらいは満足にやって下
さい。それが、あなた達に与えられた職務だと思い
ます。出来ないのなら、尻尾を巻いて辞めるしかあ
りません。
我々は、頭の良い子供ばかり教えていません。平均
17点の子を三ヶ月で平均70点まで取れるようにしま
した。それがプロでしょう。その子も親も、今では
塾を学校だと思ってくれています。

202 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 02:47:47 ID:SBR1D5cK0

>>200
アメリカだと教員は生活指導なんかしないしね。
授業中おしゃべりする生徒がいれば校長室に送り校長が1日謹慎を与える。
口答えすれば2日。暴力行為があればノートレランスで放校。
教員も一切、生徒に触れる事は許されない。

こんくらいきちんと明文化すればいいんだよ。

203 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 03:01:56 ID:FJWwrqXCO

民間なら首だよね。ぬるいなぁ…。
十年位社会で、もまれた人しか教職につけないようにすればこんなぬるい奴は減ると思うのだが。

204 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 03:11:05 ID:7qeEdN/A0

>>189
それ、前の朝生で現役教員が言っていた。　そうしてほしいって。

205 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 03:27:31 ID:qVEal6NAO

>>149、>>164の案いいなあ。
教師の業務も担当を分けた方がいい。

ついでにクラス担任は複数人やってほしい。
一クラスの人数を減らすより、クラスの担任が３～４人いる方がいいと思う。
チーム医療みたいにチーム教育があるといい。

206 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 03:36:39 ID:jgxG7lTr0

>>205
クラス担任が複数になると、怠ける奴が出てくるんだよね。
っていうか現状、担任副担任制になってるけど、たいてい副担任には
使えない奴が配置される。あと、チームで教育する養護学級は
一人では担任を持てない「持て余され」教師の吹き溜まりになりつつある。

207 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 03:46:38 ID:lWMKxVCVO

無能はどんどん辞めさせろよ
あと適性審査やれ
ロリコンチェックもだ
嫌がるやつは何か下心があると見なす

208 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 04:30:54 ID:FwNPyPK50

親父が教師やってて鬱病になったんだけど
まあ仕事見てれば分かるよ。

DQNの相手やDQN親の相手を延々やらんといけん。
そいつら卒業してもまた新たなDQNが下から入ってくる。

そりゃあ鬱にもなるわ。

209 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 04:35:23 ID:jsuNsXx90

電話のオペレーターはかなりの確率で欝になりそうだな。

210 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:10:56 ID:tDlNJNC1O

糞ガキの世話で苦労したと言えるのは糞ガキを矯正する力のある一部の優秀な教師だけ。
大半の糞教師は何の教育効果も発揮せず、ただ卒業まで放置するだけ。
放置された糞ガキは中学～高校でさらに悪化し、社会に放り出される。
本当に苦労するのは糞ガキを労働力として使う現場の責任者たち。
知り合いの工場長さんが嘆いてますよ。「馬鹿親も学校も何も教えない。」と。
糞教師は糞ガキ相手に感情的になり、振り回されイジメられて病院へ逃亡。
批判されても全く反省することなく言い訳三昧。大袈裟な話で同情ばかり求める始末。
この手のスレで教師批判に抵抗するのは間違いなく駄目教師。
優秀な先生はむしろ批判に同意しているというのが現実。

211 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:24:32 ID:uAf7yGtN0

自分はもと幼稚園教諭。
ほんとしんどかった。
楽しかったこともあるけど、今の事務のほうが百倍は楽だよ。
なにがつらいって
やっぱり親のこと、あと閉鎖的な職場環境･･･
小学校や中学校も同じだと思うよ。
みんな同じ空気にいると停滞するんだよね。檻の中の鳥みたいに。
常識もなくなって、お互い狭い世界の中で判断しているから
気の弱い人や優しい人ほど追い詰められていくよ。
幼稚園ではたいてい、優しくて子どもに好かれる人ほどすぐに辞めちゃった。
民間はいろんな人の出入りがあるから、そこがいい。
まあ民間でも、閉鎖的なとこはあるんだろうけど
そういうとこにいるほど、欝になりやすいとは思うよ。

212 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:31:26 ID:p0gg+hTcO

休職じゃなく退職しろ。

213 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:44:07 ID:RCaI0o9wO

休職って逃げてるだけじゃん
早くダメ教師を確実にクビにするシステムを作れよ

214 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:50:13 ID:5pyI/l0z0

単なるサボリ　仕事してなきゃクビだろうがぁ

215 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:54:37 ID:JivcAJci0

現職です。
今の教育現場をとりまく状況に問題がありまくりなのは事実。
でも、心をこわして休職した人が、まともに復活したこともほとんどないのも事実。
一度休んだような人には、他の仕事をうまく紹介できるようなシステムは必要あると思う。

自分もクラス荒らしちゃったりしたこともあるけど、一日たりとも休んだりしたことはないしなあ。
反省をもとに、一応パワーアップしていってるつもり。
他にもクラスを荒らした人なんか腐るほどいるけど、逃げずに戦い続けた人は、ちゃんと活躍してる。

216 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:56:20 ID:WkrwZVwp0

体罰なしでDQNを制圧しなきゃならないわけだしな。
いまどき教師を目指す奴なんてマゾかロリくらいのものだろ。

217 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:56:22 ID:pLy2+5j90

>>215
泣いた

正直ガキなんて力でねじ伏せないと教育できないよね
頑張って

218 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:57:47 ID:j1JaQ+Ns0

>>215
勉強はできるけど気の弱いメガネ君みたいな先生はやっていけそうもないね
体育会系で怖い雰囲気の先生のほうが向いてると思う

219 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 05:58:02 ID:9y1ygnkp0

>>214
>>215
恐ろしいな・・・ＤＱＮの保護者という奴は・・・・

220 ：215：2006/12/16(土) 05:59:15 ID:JivcAJci0

>217
ありがとう。
逆境でも休まない、辞めないってのが、何よりの大人の力のすごさだと子どもには伝わると思うんだけどな。
反抗しまくってた子から、数年後年賀状とか誕生日おめでとうメールがきたりするのが面白いところ。

221 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:02:03 ID:pLy2+5j90

>>220
DQN高校の教師の知り合いがいて、その人頭のいいインテリなんだがどうやっても言葉や態度では教育できないらしい
結局ずっとやってた武道でムリヤリ押さえつけたんだってｗ

教育現場の恐ろしさを知ったよ

222 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:05:34 ID:cKx6nm66O

休職はおかしいよね。
士気に関わるし退職させるべき。

223 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:06:45 ID:AKhJ/L9i0

税金の無駄もいいところだ

224 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:07:43 ID:RgHW71ce0

２ｃｈねらーの先生なんていやです＞＜

225 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:11:58 ID:HF+FgVH40

大昔の朝生では長谷川潤が宮台や藤井からつるし上げられて基地外のように扱われていたのに、
この前の朝生ではほぼ正論として受け止められれててワロタ。

226 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:14:01 ID:++fRiZuy0

4000人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いろんなとこで日本が終わり始めてるな・・・

227 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:17:42 ID:1dSY+vMpO

怠惰に対する懲罰措置すべき

228 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:18:19 ID:q0zNovlv0

少々の体罰を容認汁。

229 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:21:23 ID:wa5u9Ags0

わたしも現役です
今年の一学期末は苦しかった
ネットの自己診断でもかなりの抑うつ状態と出ました
あと２週間夏休みが遅かったら耐えきれなかったでしょう

原因は職場の人間関係
学級はうまくいっているのにこんなことで苦しむとは
思いませんでした

230 ：ブロックパーティのあれは何で訳さないにゃ：2006/12/16(土) 06:25:01 ID:EGOzxwEE0

工作員居る？

すくなくとも私は確信犯を知っている。

民間で稼ぐ人間を舐めるな。いつまでも奴隷じゃないぞ。

231 ：215：2006/12/16(土) 06:27:44 ID:JivcAJci0

>221
小学校と底辺高校では、まったく特性が違うと思う。
小学生はなんだかんだいっても心がきれいだから、学習指導や児童指導にテクニックを駆使すれば、大抵はなんとかなるんじゃないかな。
でも、高校生はねえ。自分の中高時代を思い出しても、ぶっとばすか、スポーツで昇華させるかでもしないか抑えられないと思う。

232 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:28:24 ID:JMuyAD1TO

>>222
退職させたらお前が代わりにやれ

233 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:30:40 ID:TXUIrR+30

教師は　精神的ストレスを受けるのは職業上当然のこと。
それで壊れる程度の精神状態なら、即刻解雇でよい。
休職させるなど　とんでもない。税金の無駄遣いをするな。

234 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:31:14 ID:MnKjzNDl0

うちの死んだばーちゃんは、教師はラクだっていってたなぁ。
「自分のわかってることを毎年授業でグダグダいえばいいだけだし
生徒が生意気だったらひっぱたいて立たせておけばおｋ、
給料もいい」っていってた。

235 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:31:33 ID:OOZjoyS8O

教員養成課程の講義は何をやっているのか表に出せよ

236 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:33:45 ID:JivcAJci0

>229
おつかれさま。よかったらどんな感じか少しでも教えて。
自分はあんまり大人同士の関係では、とらぶったことがないもんですから。
もちろん「糞ばばあ、うるせー」ぐらいはしょっちゅう思ってますがｗ

237 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:35:22 ID:JMuyAD1TO

>>233
退職させるべきだが、代わりがいない。有能なお前がやってくれ。
そして武器は無いが親と子供を更正させろ。

238 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:38:18 ID:xm5sxGyjO

>>231
それは甘い

子供は小さければ小さいほど、親の影響の度合いが高くなるから・・・わかるよな？

239 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:39:21 ID:9BBMuhwP0

そういやスクールカウンセラーって教師のカウンセリングはやんないんか？
つか、スクールカウンセラーは役に立ってるのか？

240 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:39:28 ID:oEUqeRz50

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155554507/310

241 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:41:16 ID:jDFh/9gx0

そもそも昔と違って、精神疾患になりそうな対人関係が苦手な奴ほど
教師になる傾向が強いからな。

242 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:42:32 ID:OxCSEXaLO

中小企業なら、身内でもない限り、即クビだな

クビにならないだけでも、ありがたいと思うべき、甘すぎる

243 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:44:11 ID:JivcAJci0

>238
でも、小学校低学年は本当になんとかなるよ。
普通の教師が学校で愛情を注ぎまくって、ちゃんと面白い授業をやって、しつけもしっかりすれば。
たまに一つのクラスに問題のある子が集まっちゃって、大変なことになる場合もあるけど、それはかぎられた一部の学区や何年かに一回起こるかどうかってとこ。

小学校高学年はどっちかっていうと、昔の中学に近い。

244 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:45:46 ID:o2pSSCjR0

性同一性障害急増してるから
男減るから大丈夫だよ。
人間は明らかに平和になるように進化してる。

男は功績も大きいけど害悪も多すぎた。

245 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:48:23 ID:c5q1IFoM0

こりゃ～、すごい社会になってきたな。
今の社会で生き残るには、絶対的な強者になるしかねえよ。

246 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:49:14 ID:4Njh8Q4j0

教員て残業手当出るの？
講師ってまだ合格して無い人なんじゃないの？

レス見てて聞いてた話と違うのがいくつかあるんで現職の日と教えて

247 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:52:38 ID:xm5sxGyjO

>>246
俺は教員でもなんでもないが・・・
教員は残業代でないでしょ

248 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:53:15 ID:JivcAJci0

>246
残業手当は出ない。教職の調整額にふくまれてるということになってる。
講師は、病休の人の代替や人数調整のために、採用試験をしないで面接等で採用してる。

249 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:53:38 ID:jDFh/9gx0

それよりカス教師は早く辞めた方が良いんじゃないの？
少子化で統廃合が進むから余る事はあっても足りないって事態にはそうそうならないだろ

250 ：229：2006/12/16(土) 06:53:43 ID:wa5u9Ags0

相手は管理職です
とにかく自分が思ったとおりに部下が即
動かないとと気に入らないタイプです

そして部下に対する不満を
全校朝会などで子どもに向かって言うのです
もちろん名指しではなく遠回しなのですが
自分のことを言われていることははっきりわかります

精神衛生上よくないのであまり近づかないようにしたいのですが
自分の勤務する学校は極小規模校なのでそういうわけにもいかず
このネチネチしたやり方で自分は精神的にまいってしまいました

251 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:56:57 ID:kLUA/c+3O

日教組のせいやな

252 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 06:59:27 ID:JivcAJci0

>250
なるほど。
答えはすでに出てるような。

>相手は管理職です
とにかく自分が思ったとおりに部下が即
動かないとと気に入らないタイプです

これってさまざまな職種の管理職の９０パーセントは該当すると思うｗ
だったら、上司の思ったとおりに即行動。ほうれんそうを徹底。
外で酒飲んでるときに、「うちの馬鹿校長がさあ」って愚痴ってればオッケー。

253 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:01:46 ID:C+O7JQGI0

それでも首にならないんでしょ？
いいよな～。

254 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:03:51 ID:4Njh8Q4j0

>>247-248 ㌧

教員免許をとるのと採用試験にうかるのは別物と言うことなんかな？
まだ居たら教えて

255 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:06:20 ID:iZd83uFMO

バイト経験も無い＝社会ﾎｳｹｲ童貞君

256 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:07:46 ID:JivcAJci0

>254
必要な単位を取得して教育実習をすれば教員免許はとれる。
運転免許みたいなもの。
採用試験は自治体がやってて、それに受かれば正規の教員になる。
一時的な人材の調整のために、教員免許をもった講師を短期契約でとってるってこと。

257 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:08:48 ID:NDFoDPL70

休職が認められるから、休職が増えてるっていうことだな。
これ、ただの不登校だろ。

258 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:09:29 ID:vOnchCHX0

給料もらえるからな。。。

259 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:09:32 ID:Rs7sXqQp0

>>211

>気の弱い人や優しい人ほど追い詰められていくよ。
>幼稚園ではたいてい、優しくて子どもに好かれる人ほどすぐに辞めちゃった。

確かに。でもね、それは不器用な人とも言える。
教育に携わる人は人間としての優しさはもちろんだけど、教育者としての厳しさも必要なんだよ。
その切り替えができないと駄目。

260 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:09:48 ID:SK5UylNmO

>>254教諭も講師ももってる免許は同じ。教員免許がなければ講師になれないよ。

261 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:10:58 ID:xm5sxGyjO

>>254
教員免許は所定の単位とればいいだけでしょ
あと、「講師は面接だけ」って言うけど採用試験からあぶれたヤツからだから一応試験は受けてるんじゃないの？選考にはそれなりに点数も反映されてると思うんだが・・・違うのか？

262 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:14:29 ID:KcgeBFcJ0

普通、労働組合というのは労働条件の改善を目的として運動するのだろう？
なのに、血眼で日の丸・君が代に反対して、同僚の病には目を向けない。
日本教職員組合というのは本当にどうかしている

263 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:14:44 ID:Rs7sXqQp0

>>261
各都道府県の教育委員会のサイトを見てみな。
非常勤講師、臨職の募集が結構あるぞ。

採用試験を受けていようがいまいが関係ない。

264 ：254：2006/12/16(土) 07:15:52 ID:4Njh8Q4j0

ありがと．理解した．

265 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:16:26 ID:SK5UylNmO

>>261全員がうけている訳ではなく、講師でいいという人もいます。
採用試験の成績は反映されません。

266 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:17:14 ID:UeX1yC5E0

近所の中学校が荒れた年、
その荒れた学年(3年生)の教師が3人ほど途中で学校に来なくなった。

教師志望の学生も公立中学校の教師だけはマジ避けた方がいい。

267 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:18:15 ID:JivcAJci0

>262
みんな嫌気がさして、どんどん離れていってます。
政治力も皆無に等しいです。
今では叩くだけの値打ちもないかと。

268 ：229：2006/12/16(土) 07:19:27 ID:wa5u9Ags0

>252
>これってさまざまな職種の管理職の９０パーセントは該当すると思うｗ

確かにそうですね

ただ、例えば子供が悪いことをしたときに
静かに語りかけるか厳しく叱りつけるかは
それぞれの教師が場に応じて判断することだと思います
それを自分が思ったとおりに部下が動かないと不満になる
器量の狭い上司です

>上司の思ったとおりに即行動

確かに自分にも足りない部分がありますので
何とかそうしようと思いましたが
だんだんと上司の顔色ばかりを伺い子供あいてに細々と小言を言いまくるという
自分が最も嫌いなタイプの教師になっていくようでした
それも苦しかったことの一つです

まあ今年度も残り３か月なので何とか乗り切れそうです
今はひたすら人事異動に期待してます

269 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:19:28 ID:xm5sxGyjO

>>263 >>265
マジでか？それはしらんかった

270 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:23:47 ID:NDFoDPL70

>>268
それ、職業人としての適正が無いってだけのことでしょ？
社会に甘えてるだけ。

271 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:29:30 ID:UeX1yC5E0

よくあるスパイラル

一部生徒が極度にDQN化
　　　　　↓
学年全体にDQN波動が波及
　　　　　↓
生徒指導の困難化、学級崩壊
　　　　　↓
イジメ、非行問題多発、父兄会が糾弾会化
　　　　　↓
職員室はどんどん険悪化、責任のなすり合い、
教師同士の反目が助長されていく
　　　　　↓
教師ストレスでメンヘルへ

272 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:30:13 ID:fqYKjEHE0

先生やってて精神性疾患になるのなら、先生に向いていない。
一年休職しても直らないなら、退職すべき。
貴重な住民税がもったいない。

273 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:34:22 ID:vRE3FKO30

道徳教育を受けていない団塊が管理職になったことの影響が大きいと思われ

274 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:37:38 ID:wE/BCJnr0

DQN生徒で荒れた中学校なんてまともな神経の人間で務まる職場環境じゃないんだから
ストレスに耐えられない凡人はどんどん辞めてもらうのがお互いのためだな。

超人的に精神力が強い真の聖職者だけが残れw

275 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:38:31 ID:D45J6NxrO

適性のない人間が教師になるな。
今も昔もクソガキ相手に渡り合える、根性のある人間にしか教師には向かないんだよ。
教師に一番必要なのは、ガキに媚び売ることなく信頼関係を築ける能力だ。
と元ガキが言ってみる。

276 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:39:24 ID:Rs7sXqQp0

（ノд｀）ノﾋﾄﾞｲﾔ

131 名前：実習生さん[] 投稿日：2006/11/16(木) 05:55:30 ID:nyqiNym+
>>120
確かにそうですね。

自分は高校で教えているのですが先輩方の意見が食い違っていて
参考にならない場合が多いです。結局は自分の思ったとおりにやるのが
一番良かったと感じています。

あと、先輩の一人が授業を見に来てくださるのですが、はっきりいって妨害されているようにしか
思えません。授業で自分の説明が上手く行かなくて生徒がなかなか理解してくれないとき、先輩は
「俺もその説明じゃわからねぇ」
と教室の後ろで大きな声で言うのです。これでは生徒との信頼関係が壊れてしまいます。事実、
一部の生徒は私が目の前にいるにも関わらず、別の先生の所へ聞くようになってしまいました。
（下校時間になり、生徒に『さようなら』と声をかけても無視をされるようにもなりました・・・）

先輩が見に来ない他学年のクラスでは非常に授業も上手く行っていますし、生徒も信頼してくれて
良好な関係が築けています。

はっきり言って辛いです。信頼関係が崩壊したクラスの授業に行くたびに命を削っているような気がします。

277 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:40:53 ID:wE/BCJnr0

>>275
確かにそれが正論だ。

> ガキに媚び売ることなく信頼関係を築ける能力だ

だけどこれって無茶苦茶たいへんだぜ。俺にはとうていできない。
学生時代に塾のバイトで捻くれた女子中学生を相手にしてた時は
何度、殴り殺したい衝動に駆られたことかw

278 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:42:11 ID:wPn4Z+Cm0

>>89 あーうちもそんな感じ。しかも、定年間際になる
につれて話の内容がどんどん面白くなっていくから
たぶんＤＱＮ化は事実なんだろう。（給食費滞納の話は
１０年くらい前から顕著になっていた）
俺も教員になることを強く薦められたが、「こんな話聞いた
あとじゃ無理」と思って止めた。

279 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:43:12 ID:YowtY4sE0

ガキと信頼関係なんか結べるわけないだろ。
教師はガキを支配して君臨するのが仕事なんだよ

280 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:45:13 ID:D45J6NxrO

>>277
殴りたい衝動を別の感情に置き換えることが出来る人間と、即座に出来ない人間がいるんだよ。
良い悪いではなく、それが適性。難しいけどな。

281 ：229：2006/12/16(土) 07:46:16 ID:wa5u9Ags0

>>270
そういう意見があることは承知しています
でも、今、自分と同じような苦しみを持っている人も
（教員、民間を問わず）多いと思います

そんな人たちには何とか心を病まずにいて欲しいと
願っています
心を病むことは想像以上に悲惨なのですよ

ともあれ、何年か後、今の自分をふり返ってみたときに
「あれもいい経験だった」
と言えるようになっていればいいと思います

282 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:47:17 ID:UeX1yC5E0

荒れた中学校は生徒指導に地元暴力団員でも雇ったらどうだ。
本職相手ならDQNも大人しくなるだろう。

低偏差値DQN高校には893と紙一重の教師が結構採用されてるがw

283 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:50:52 ID:SK5UylNmO

もう家庭から生活指導しなければいけない状況になってるんだ。
しかしできないのが現実。
勤続年数の長いベテランは転勤先をある程度選べるから荒れてない学校を選ぶ。
事件のあった某校から一斉にベテランが転勤して若い先生か講師ばかりが配属された例がある。
本当はベテランが堪えてたてなおして欲しいんだが。
実際荒れた学校に力ある　生活指導の先生が行って次々鎮静化させている例もある。
逃げる姿勢は生徒も足元をみるんだろう。抑えてる先生達は逃げていない。
今の現状は確かにひどいが悪化しても急速な改善はできない。
潰れるならこの先も公立教員は無理だろ。それに楽な学校ばかりまわる気なら転職すべきだな。

284 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:53:59 ID:wE/BCJnr0

>>280
ま、確かにそれが適正ってやつだな。
DQNでも素直さが残ってるDQNならまだ耐えられるんだけどな。

こっちの台詞をいちいち悪意にとってつっかかってくる。
自分の非は完全に棚に上げて何でも他人のせいにする。
自分の思い通りならないとキレて破壊活動に及ぶ。
そういう子供の親だけに親もDQNで話が通じない。

これを全て受け入れられる度量があって、
事態をいい方に導いていける人間的な力がある
真に教師の資質がある人間て世の中に一体どれだけいるんだろうか？

285 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 07:54:50 ID:NDFoDPL70

>>281
だから、そういう人はとっとと別の部署に移ってもらわにゃ。
適正がないのに同じ職業でいられる、そういうシステムを変えにゃならんね。
公務員の保護レベルが最高、なんていう社会のモラルが低下するのは当然だわな。
もう、公務員教員は新手の生活保護みたいなもんだな。

286 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:05:05 ID:Wzm+yGCm0

このスレ見てると、教員が精神疾患になるのもうなずけるよ。

287 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:07:08 ID:D45J6NxrO

>>284
DQNもクソガキも一人一人バラバラに見えるようでも、リーダー(狼でいうα)や
仲間うちで影響力のある奴が必ずいる。
そいつを押さえるのがミソ。
と、元クソガキが入れ知恵をしてみる。

288 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:11:35 ID:8RnSnrss0

それもこれも日本の規範であった儒教を学校で教えることを禁止した
アメの陰謀。

289 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:11:35 ID:5dKGXQ+h0

休職じゃなくて転職すればいいのに。
精神性疾患になるような奴はどう考えてもむいてないだろ。
順番待ちしている奴は大勢いるんだから、空きを提供してやれ。
公務員試験に合格できたんだ。他の職種にだってなれるさ。

290 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:14:17 ID:iOFLEZkGO

精神疾患になるのは、教員の資質がない証拠。
税金の無駄だ。
さっさと免職しろ！

291 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:14:56 ID:vOnchCHX0

おい。。仕事で精神疾患になったって本気にしてるのか？
仮病か最初から異常な人間だろう。。。
仕事でロリコンやエロ教員になるのかよｗ

292 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:14:57 ID:jR66UbEFO

能無しがいかに多いか分かるデータだね

293 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:15:10 ID:THSWek4gO

両手縛って犬の調教しろなんて言われたら、
そりゃ精神的にも病むはなぁ。

294 ：229：2006/12/16(土) 08:15:47 ID:wa5u9Ags0

>>285
長くなるのでこれで最後にしたいのですが…
職場で精神を病む人が必ずしもその仕事の適性がないとは限りません

私の友人で病休をとった人がいるのですが
それまではとても評判がよかった先生でした
今は復帰して元気に働いています

また民間企業でも病休から復帰した後
責任のある役職で頑張っておられる方もいらっしゃいます

この手の話題になるとすぐに「だったら辞めろ」という話が出てくるのですが
躓いた者を簡単に切り捨てていくことが
全体にとって質の向上につながるのかどうかは疑問です

295 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:16:25 ID:/dR7Qki40

勉強だけ学校に任せるようにすれば良いべ。
生活指導は親にやって貰え。

296 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:17:24 ID:6lZxlBPq0

教師って確かに多いよな
贅沢病なんだろ

297 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:22:57 ID:NDFoDPL70

>>294
「必ずしも」って全体をひとくくりにして考えなきゃならん、というのがそもそもインチキな発想なんだよ。
仕事に適正がないという理由で精神を病むのが極微だ、ということじゃないだろ？
じゃなきゃ、特定職業の統計がニュースになるわけじゃないんだからな。
ダメ教師もいるが真面目な教師もいる、だから、ダメ教師を排除する仕組みを作っちゃいけないのか？

「だったら辞めろ」は当然だろ。
教員の質の底辺にいるのは、税金で飯食いながら休職してる連中には間違いないだろうからな。

298 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:23:16 ID:YgmhL39U0

>>294
いろんな意味で「回避能力」が足りないみたいだね
おだいじに

299 ：252：2006/12/16(土) 08:24:19 ID:S3g2Dt5s0

>268
まじめなんだけど、柔軟さに欠けるところがあるんだろうなあと思う。
そうやって何事もまじめに考えて振り回されてちゃつぶされちゃうよ。
首都圏の大規模校とかきたら瞬殺だよ。それぞれのポストに癖のある人がいて、いちいちバランスとらなければいけないわけだから。

確かに癖のある校長はいる。児童指導にいちいち口も出してきたりする。
でも、常に張り付いてるわけではないでしょ？
指導されたことのうち、なるほどと思うことは受け入れ、そうじゃないのは適当に流しておけばいいじゃん。
で、それはそれ、これはこれで、子どもたちの前では笑顔で溌剌。
そういう風に振舞えるようにしとかないと、異動があってもいずれまた同じことを繰り返しちゃうだけのような・・・

300 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:28:37 ID:Y9xkleCM0

警察官になるのって体力テストみたいなのある？

マジメに勉強教えて、真剣に生徒の人生を考えるなら ←これ自体まれかも
ぶっちぇけ、心身共に警察並みにハードなんだから
それ相応の人がなるべきだな。

教師ほど
なるための資格に必要な要件と
実際の実務とかが乖離してる職業は珍しいのでは。
もちろんイジメ等も含む。

301 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:29:58 ID:SK5UylNmO

>>295塾みたいにそうなれば楽だね。
親が子の髪を染めたりピアスさせるのにダメだと学校で指導する。
親が子の部屋に灰皿を用意するのに学校では喫煙指導する。異常だよ。

302 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:30:32 ID:MctXfE440

俺の中学校の時も学年がすげー荒れたな。
校内でDQNグループに逆らえるのは背が高い体育の教師と
柔道部顧問だった熊みたいな教師の2名だけ。
もう一人、そのDQN軍団に立ち向かう体育教師(身体は小さい)が
一人いたんだけど、その教師はDQN軍団の一部に待ち伏せされて
ボコられてから(この事件は後に警察が入った)すっかりDQN達のいいなりにw

303 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:32:33 ID:qeFtiUvcO

もう教師は割にあわない職だからな。
DQN親にDQNガキ、かならずあるいじめに責任を負わされ、
残業も結構多い。公務員とか叩かれ、理解も得られない。
その内少子化もあってそれこそ地獄になってなり手がいなくなるだろう。

304 ：株式会社ヤジマ宝飾部営業次長佐藤敏之乙（ｗｗｗｗｗｗ：2006/12/16(土) 08:32:56 ID:GKxSfvaN0

教師に人権なし。狂った時点で死刑に汁！

305 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:35:43 ID:QQcSyq5UO

べつに教師にだけ増えてるわけじゃないのにね。
近所の大きい病院に鬱病で休職してる医者もいるし。

306 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:36:17 ID:MctXfE440

>>302の続きだけど。
学年主任はよく不良グループのリーダーにケリ入れられてた。
「○○よしなさい」と力なく言うだけで教師としての権威は失墜。
一般生徒からも馬鹿にされようになった。
中一の時に俺の担任だった英語教師は生徒の俺たちから見ても
あからさまにDQNグループを避けまくって、DQNグループの凶行現場に
居合わせると、あからさまに「しまった」って顔して目が泳いでた。
中一の時は嫌いな先生じゃなかったんだけどね、そういう情け無い姿を
見ちゃうともう敬意払えなくなっちゃうね。

307 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:36:45 ID:S3g2Dt5s0

でも、本当にストレスの大きい職業なんだよ。それだけは分かってほしい。
数年前うちの学校でもこんな例が・・・。
高学年のあるクラスが荒れちゃって、最初は一部の児童だけだったんだけど、最後はみんなそっぽ向いちゃった。
口を開けば「ババア」とか「死ね」とか「やめろ」。
掃除なんか誰もしない。ごみだらけ。授業はなんとか他の教師が張り付いてプリントはかろうじてやる。
教室中に「○○死ね」と書かれたり。親からも苦情きまくり、臨時の懇談会で担任は吊るし上げられてた。
それでもその先生は、休まなかったから、みんなすごいねと感心してた。
ちょっとした指導力不足やボタンの掛け違いで、そこまで行っちゃうのが今の首都圏小学校高学年。

まあだからこそ、ストレスに弱い人では、かなり無理があるね。スピードが怖いF１ドライバーなみに無理がある。
もうちょっと人が柔軟に動ける仕組みがいると思う。現状のシステムでは、子どもも教師も親もみんな不幸になる。

308 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:37:56 ID:ZSg1ZskE0

ＴＶに出てくる日の丸反対教師なんていつも生き生きしてるのに・・・ホントに病気なのか？

309 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:39:25 ID:kjy0NKxb0

奈良の同和職員と一緒だろ
病欠って事にして、昼間からデモだなんだと政治活動し放題で給料貰ってる

310 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:43:38 ID:Y9xkleCM0

・犯罪(イジメ)対応
・しつけ
・勉学
・スポーツ(クラブ活動)
・行事
・進路指導 or 就職斡旋(＝商業科系高校)
・クレーム対応(＝バカ親対応)

これ全部こなせるなら、高給でもいいけど
採用する際に、そこまで視野に入れてない＝ムリなんだから
とっとと専門家導入しろよ。

イジメは警察に任せて、クラブ活動は地域のスポーツクラブへ。
授業は、予備校の衛星中継見せとけ。
教師＝上記の手続きをする事務職員でいいよ。

今の、教職免許で入ってきた人は
教師への、学校への「敬意」が前提にないと成立しないんだから。

311 ：株式会社ヤジマ宝飾部営業次長佐藤敏之乙（ｗｗｗｗｗｗ：2006/12/16(土) 08:43:50 ID:GKxSfvaN0

教師って職業を選んで「これで箱庭の王様として一生暮らせる。老後は恩給で…」とか
考えてたDQNが狂ってるだけだから、勝手に自殺させておけばいいだけ。

教師はこの世に不要な存在。氏ね！

312 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:47:34 ID:whUS6c2u0

主に職場の人間関係だ！
上に従順でいい子なのに
下の面倒を見られず、順風の時はいいが
下から溜まっていた何か批判感情が生まれ始めたら
行く場を失い発病する。

素質・生い立ちからすでに準備状態で
ある結実因子で表面に出て来る。

313 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:48:03 ID:u15Y/fjN0

今は教師の指導力でDQNを更正なんて夢物語なんだから
DQN隔離施設でも作ってどんどんそこに送り込んだ方がよくない？

迷惑なDQNに限って根はカマってちゃんだから
授業も受けないくせに律儀に学校だけは
来るもんだから俺ら一般生徒にとっては迷惑極まりなかった。

314 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:52:24 ID:cgUnnRXvO

うつ病党でも作って議員になれよ。

315 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:53:34 ID:+lEljcaP0

教師を叩いてるヤツがいるが、

公務員の最高レベル（三権の長クラス）＞民間の最高レベル
公務員の最低レベル＞民間の最低レベル（ニート、フリーター）

316 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:54:20 ID:J7Ez43cy0

>>307
言いたいことはわかる。
だが、ストレスの大きい職業だから精神性疾患休職者が多いのはしょうがない、となっちゃいかんのだろうな。
大きなストレスに耐えられる者を採用して、耐えられない者は退場してもらうべきだね。
もちろん退場できる仕組みも必要だ。
学校は教員雇用のためにあるんじゃないんだからな。

317 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 08:56:23 ID:hpp6V7iJ0

このスレに、今の無能教師は見てられないから
俺が教師になって範を示してやるってもいいぞ
って気概のある奴はいるかな？

このまま行けば、中学教師が産婦人科医のような
絶滅危惧種になる悪寒。

318 ：株式会社ヤジマ宝飾部営業次長佐藤敏之乙（ｗｗｗｗｗｗ：2006/12/16(土) 08:57:17 ID:GKxSfvaN0

教師＝民間で普通にやっていけないDQNの最後の逃げ道

つまりニート以下の存在（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319 ：307：2006/12/16(土) 09:01:21 ID:S3g2Dt5s0

>316

最大の問題は、不人気のためまともな人材を集められないことかも。
首都圏の小学校なんて、普通の人が受ければまず受かる。そんな現状で退場させても、人手不足になるだけ。

自分は夏休みを無給にして完全フリーにするのが一番いいと思ってる。
そうすれば、高学歴で人間的に魅力はあるんだけど、しばられるのが嫌なんて人材がたくさん集まってこないかなあと。

320 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:01:39 ID:pQAVcrnM0

もっと適した職に転職してほしいものです
可能性を生かせてないんですね＞教師

代わりはいくらでも居るんですよ
民間経験者を多人数雇用して公務員根性を変えてほしい

321 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:02:25 ID:UeX1yC5E0

>>317
誰が好き好んでDQNとDQN親の世話なんかするかよwwwwww
そんなのは物好きな変人にやらせときゃいいw

322 ：307：2006/12/16(土) 09:06:19 ID:S3g2Dt5s0

>320
首都圏小学校の場合、かわりはいくらでもいないですｗ
条件を劇的に変えないと、公教育は人材不足で崩壊しちゃいます。

先輩教員の話を聞いてると、一昔前はお母さんが子ども育てながら適当にできる仕事だったみたいだけどねえ。

323 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:07:04 ID:J7Ez43cy0

>>317
絶滅危惧種になったほうがいいんじゃないかな。
今の教員志願倍率は異常。
ガキに勉強教える仕事なんていう、大げさに言えば社会逃避みたいな職業に人気がある、
なんていう社会も異常。

そもそも、教職に気概もなにも、成りたい物ないし子ども相手で俺にもできそうだから、
みたいな動機でなる職業であるべきだね。
学校教育は重要であるが、教員の質、レベルなんていう話は妄想みたいなもの。
教員が優秀（何が優秀かは知らないが）だから、優秀な生徒が学校から出てくるのか？
そんなことはない。

性癖等の質、というのは必要だろうが。
これを付け加えなきゃならん、というのが現実だな。

324 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:09:55 ID:SK5UylNmO

>>320民間人いれても職場環境がかわらないと同じだろ。
かえって民間を知ってる方が混乱する。

325 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:10:12 ID:lEh8cb7r0

知り合いの先生は、
糞ババァ死ね、とクラス中で言われたらしい。
最初は余裕あったが、毎日続くとさすがに、精神的に参ったらしい。
こういう糞餓鬼でも、親は知らぬ存ぜぬで通すらしい。
まさに、家の子に限ってそんなことはない、と…

326 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:10:24 ID:J7Ez43cy0

>>319
その、まともな人材、というのがわからんな。
夏休みを無給にして完全フリーは賛成。
高学歴で人間的に魅力はある、そんなのが教員になる必要なし。
そういう人はたくさん稼いでたくさん納税してもらえばよし。
教員の人材云々で学校教育の何がよくなるのと言うんだろうか？

327 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:10:54 ID:UeX1yC5E0

うちの地元も公立中学はかなり崩壊してるから
金持ちは私立中に一斉避難中
従って公立中学のDQN濃度は更に高まっているw

328 ：夜勤さん：2006/12/16(土) 09:11:16 ID:xDcRpEEa0

実社会経験ない奴を教員にするからこうなるんだよ！！
どうせロリとか年金目当てしかいないんだろ？

子供をどういう風に教育していくか、自分ですらわかっていない奴が
教員になってどうする？

志もないんだから親と対峙しても何も言えんわな？
もう逝ってよし！！

329 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:11:29 ID:Y9xkleCM0

> 条件を劇的に変えないと

教師自ら「ムリ」と宣言すべきだな。
もしくは、社会全体が「ムリ」と言ってやるべきだな。

>>310の業務を全部こなせないという現実が >>1であり
イジメによる自殺なんだから。

「ムリ」認定した後は、それ相応の人を採用する制度にするか
学校の業務を、劇的に減らすことだな。
修学旅行・運動会を廃止したり、警察常駐させたり。

330 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:13:36 ID:YgmhL39U0

やっぱ戸塚ヨットスクール方式のスパルタ教育が一番だな

331 ：307：2006/12/16(土) 09:15:12 ID:S3g2Dt5s0

>329
基本的な路線は、それがいいかもしれないね。
ただ、修学旅行や運動会の廃止は逆効果かも。
子どもたちをかろうじてつなぎとめるための手立てとして、現場では最大限利用している。

332 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:17:54 ID:J7Ez43cy0

>>329
そうするべきだね。
だが、反対するのが教員。
学校業務をいじると教員は塾講師と何が違うんだ？という論調が出るだろうからね。

333 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:19:01 ID:UvYhh9DW0

>>328
>実社会経験ない奴を教員にするからこうなるんだよ！！
それは今に始まった事ではない。そこに原因を求めるのは論理的とはいえない。

334 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:20:30 ID:9y1ygnkp0

>>328
「実社会」って、なんてリリカルな世界観ｗ

夜勤しかしてなかったら、夜の世界しか知らないでしょｗ

335 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:22:46 ID:iQL0W9MVO

ガキに大人同等の権利＋不逮捕特権を与えてしまっているのが原因と予想してみる。

336 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:23:11 ID:pQAVcrnM0

教員だけで閉じてるから過労で無理だから精神疾患を患う→ゆとりだけどもっとゆとりよこせ

っという甘ったれた話になるんだろうが
夏休み何やってんだお前ら？もうバレてんだぞ

精神疾患を患うから緩くしろじゃなくて、
人間関係で精神疾患を患うような人は不向きなので辞めて頂き
もっとタフな人材を探すのが民間
代わりはいくらでも要るんだよ

公教育は教師を雇うためにあるんじゃないんだが
逆に考えるのが公務員根性だな

337 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:24:02 ID:YgmhL39U0

諸悪の根源は少年法だろ
糞ガキをつけあがらせるな

338 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:24:53 ID:33SUq/jK0

休みが多すぎるから余計なこと考えるんだろ
夏休みは無給でバイト自由にしたらエセうつ病も減るだろ
気に入らなきゃ辞めろ、代わりはいくらでもいるんだからよ

339 ：夜勤さん：2006/12/16(土) 09:25:17 ID:xDcRpEEa0

>>334

２０年ほど某金融機関でサラリーマンやってましたが、なにか？
税金もたらふく納めてきましたけど、なにか？
精神疾患で辞めていく同僚もたくさん見ましたけど、なにか？

340 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:25:33 ID:o+F6EfgZ0

地元の小学校教師。
田舎なので教頭のコネで郵便職員辞めて教師に。
6年の間で2年生4年生5年生1年生を担当して、「全部学級崩壊させて自分は鬱を理由に休職」
他の教師が担任になったら学級は元通りに。
ちなみに女性で既婚。いい加減に辞めろよ。でもコネの元の教頭が今は校長になってるからなあｗ

341 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:25:57 ID:S3g2Dt5s0

>教員だけで閉じてるから過労で無理だから精神疾患を患う→ゆとりだけどもっとゆとりよこせ

っという甘ったれた話になるんだろうが
夏休み何やってんだお前ら？もうバレてんだぞ

精神疾患を患うから緩くしろじゃなくて、
人間関係で精神疾患を患うような人は不向きなので辞めて頂き
もっとタフな人材を探すのが民間

ここまではそのとおり。
だけど、今首都圏では、労働に求められる資質と待遇にずれがあって、かわりはそんなにもいない。

342 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:26:07 ID:9y1ygnkp0

>>336
>人間関係で精神疾患

・・・・精神疾患は、もっぱら人間関係で発症するんだがｗ
人間関係がもっとも濃密な職場の一つが学校なんだろ。

そこらあたりが、民間（といっても多種多様だから、パン工場夜勤と想像すれば、人間関係なんて関係ない罠）と決定的に違う。

343 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:26:11 ID:P3cf053vO

中学卒業と同時に

戸塚ヨットスクールに入所すればいいよ

戸塚ヨットスクールを完全義務化でいいよ

最近のガキはマナーもモラルもないからね

少しはまともな人間になるだろう

344 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:26:18 ID:n26okto/0

いじめの対象が教師まで広がったからなあ
昔じゃ考えられんけど
学級の生徒全員が無視とか反抗してくるし、
校長・教頭はもう教員の味方じゃねから相談しても高圧的な指導がくるだけで返ってストレス増えるだけだし

ま、教育公務員選択した時点で自業自得

345 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:26:39 ID:WkG26aTg0

この休職中、全額給料が出ていることが問題
さっさと解雇して
教員免許持ちながらもコネなくて
先生になれない方に入れ替えろ

346 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:26:54 ID:9y1ygnkp0

>>339
で。精神疾患で辞めていく同僚を同じような目で見てたんだ。
ｶﾜｲｿｽ

347 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:27:51 ID:Pi7HyCLz0

あ～あ。
俺も学校教師になりたかったな。
生徒食いまくりなんでしょ？

348 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:28:33 ID:LfMoTt8P0

ただの教師不適格者じゃん　クビにしろ

349 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:28:34 ID:bVh22ZRl0

今ごろは居酒屋の手伝い、建築業で公共事業の請負。
.

350 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:28:46 ID:iQL0W9MVO

>>344
無視ならまだいい方。集団リンチとかもありうる。

351 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:28:50 ID:u1YICg410

大変なのは皆わかっているが
毎日のように主に性犯罪で逮捕されてたり
実際愚かな言動を見ているから同情が少ないわけってことよ。

352 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:28:56 ID:FNdQad4L0

日教組教師の割合はどのくらい？

353 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:29:03 ID:YgmhL39U0

>>339
なんで銀行やめたん？

354 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:29:54 ID:S3g2Dt5s0

>340
田舎の教頭なんかにコネが使えるほどの権力は一切ない。
校長でも大差なし。中央に影響力を行使できるのは、教育委員会で指導主事なんかをやってた実力者ぐらいだよ。

指導力には問題あるかもしれないけど、採用されたのは実力。

355 ：夜勤さん：2006/12/16(土) 09:30:37 ID:xDcRpEEa0

>>346
お前教師か？
一回辞めて他の仕事しろ？

正社員として就業経験ないなら勝手にほざいてろ・・・

356 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:31:03 ID:S+a/tqly0

>>339
だから君は君の周辺の狭い実社会しかしらないでしょ
ってことよ。

357 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:31:42 ID:9y1ygnkp0

>>354
臨時講師なら別かも、とか想像してみる。
あ。同じ学校でズルズル6年も勤務できないな、それじゃ。

358 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:31:53 ID:b041XSWM0

一回先生になれたらなまじ身分も昇給も保証されて競争もないもんだから、
教師に向かない、能力のない人が紛れ込んだ場合に職業にしがみついてうつ病発症までいってしまうんでない？
外の世界だと能力のない人はリストラだし、待遇が向上しないので自分からやめるということになる。
欝になるまで追い込まれる前に離職する機会がやや多い分救われることもあるのかと。
ちゃんと残っている人はある意味猛者だし耐性はあるだろうからね

359 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:32:21 ID:9y1ygnkp0

>>355
で。何で銀行やめたん？

360 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:32:31 ID:BcmdU85R0

>>353
社会不適合者だったから。

361 ：354：2006/12/16(土) 09:33:15 ID:S3g2Dt5s0

>357
臨時なら確かに別。
あれはコネそのものだからなあ。

362 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:33:17 ID:9y1ygnkp0

>>358
民間企業でも鬱が増えてるんだけどね。
それが企業の負担になってる。

363 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:34:01 ID:33SUq/jK0

教師に限らず精神病はどーしようもないね
なんでこういう出来損ないの人間が増えてるのかね

364 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:34:11 ID:o+F6EfgZ0

>>354
その元教頭は、「現場教師→教育委員会→教頭として現場復帰の人」なの。
なんで元教頭の地元の親戚が「実力で採用」されるのかなあ。
他の教師はみんな別の地区から赴任しているのに。

365 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:34:33 ID:YgmhL39U0

在日教師ふえてるし
職場にはカイドウやニッキョウソの教師もおるし
ロリ教師の淫行事件は後たたんし
生徒殴れば逮捕されるし

ほんと、なんで教師になんて「なりたい」思うにゃろなあ
そういうこはちょと頭わるいんちゃうか？

366 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:35:00 ID:iQL0W9MVO

とりあえず、近年は割れやすいくせに他人を傷つける、尖ったガラスのような奴が増えてる気がする。

367 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:35:19 ID:9y1ygnkp0

>>364
採用ではなくて、勤務先で優遇されただけの予感・・・

368 ：夜勤さん：2006/12/16(土) 09:35:44 ID:xDcRpEEa0

自分のやってることに価値が見出せなくなったから！！

毎日が楽しくない、達成感がないからだよ！！

壊れる前にもう一回よその世界を見たかった・・・それだけ・・・

369 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:35:51 ID:qz39uEiz0

講師なんて選べねえよ
足りなくて人数回して貰うのを頼んでるくらいだぜ

370 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:36:57 ID:S3g2Dt5s0

>367
同意。
県の教委経験者だったら、そのぐらいの口を利くことは確かに可能だと思う。

371 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:37:16 ID:9y1ygnkp0

>>368
いい人や。でも、だからといって、自分のエゴだけで人様に噛みついちゃダメ

372 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:37:20 ID:CPIBpB+20

>>368
や，もうおまえ壊れてるし・・・

373 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:37:32 ID:33SUq/jK0

ゴミが居座ってるから、不良在庫が多くて選べないだけ

民間なら管理職が知恵をしぼって自分から退職するようにするんだけどね
教師はほんと仕事できないゴミばかりｗ

374 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:39:25 ID:9BBMuhwP0

教師の人間性うんぬんよりDQN生徒＆親への具体的な対抗策を法律レベルで盛り込むのが早いんじゃねー？
小・中学でも退学処分可とか戸塚ヨットスクールもどきに送り込むとか。

375 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:40:02 ID:9y1ygnkp0

>>373
ぶっちゃけ、多くの会社経営者の悩みではある。
ゴミ社員が一掃できれば、なんと清々しいことか。

でも、道端にも同じぐらいゴミが落ちていることを知っている大人は、とりあえず、社員を育ててみようと思ったりする。

376 ：夜勤さん：2006/12/16(土) 09:40:05 ID:xDcRpEEa0

壊れてるかな？

また復職するんだけど・・・

もうｙｅｓｍａｎじゃないからね・・・

377 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:40:08 ID:LvJWEZyR0

>>363
人間自体出来損ないだからだろ？お前も教師やってみれば
多くの教師が精神疾患になる理由がわかるんじゃないか？

俺にはあんな仕事は絶対出来んな、馬鹿なガキに馬鹿な親、
あんなのとまともに接していたらおかしくなっても仕方ない気がするからな。

378 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:40:09 ID:S3g2Dt5s0

>373
だから何度も言ってるように首都圏の小学校では、すでに人的資源が枯渇しちゃってるわけ。
小学校なんて倍率２倍程度だよ。教委が選んでるのではなくて、志願者が選んであげてる状態。
今のままでがんがん退職させちゃったら、担任が不在のクラスがあちこちで出てくる。

379 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:40:19 ID:NJcr9MWd0

休職しても給料はでるんでしょ。
だから休職したがるんだよ。一定期間を休職した者は
退職するように法律を変えた方が良い。

教師は性犯罪者が多いから、休職期間中女子高生のスカート
のなかでも覗いているのかもな。

380 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:41:49 ID:w9N0ie+40

この中に休職中に組合活動してる教員は何人いるん？

381 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:42:14 ID:33SUq/jK0

>>378
そんなときに民間委託ですよ
公務員という存在そのものがダメなんだよね

382 ：株式会社ヤジマ宝飾部営業次長佐藤敏之乙（ｗｗｗｗｗｗ：2006/12/16(土) 09:43:06 ID:GKxSfvaN0

教師になろうって考えることDQNの負け犬的考え方。
ガキの箱庭で王様になって老後は恩給で暮らすなんてパラダイスじゃん！とか平気で言いそう。
もう絶滅させた方がいいよ教師は（ｗ

383 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:43:17 ID:9y1ygnkp0

>>379
制度的には、既にそうなっています　＞＜
それは、民間も同じです　＞＜

休職期間中スカートを覗く奴も確かにいます　＞＜
それは、民間も同じです　＞＜

困った世の中ですね（´・ω・`）

384 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:43:25 ID:SK5UylNmO

教師がゴミばかりか現場いって自分の目でみてくればいいぞ。
体張ってDQNにたちむかい、熱がでても休まず懸命に働いている教師が普通。
木をみて森をみず。

385 ：378：2006/12/16(土) 09:43:28 ID:S3g2Dt5s0

>381
それは一つのチョイスとして、ありだと思う。

386 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:43:57 ID:YgmhL39U0

79 名前：名無しさん＠七周年投稿日：2006/12/16(土) 09:41:54 ID:z6Hgwso00
各県にある、何々、協議会、PTA、人権、差別、平和これも、皆ヤラセだ。
みんな、学校のPTAから、動員されている。中で、発言なんか出来ない。
精神疾患で休むくらいなら、教員に、向いてない、辞めさすべきだ。在日
教師大阪125人ぐらいいる。役職を、求めている。在日の教師全国で、何人
居るのか、誰かわかりませんか。出来たら、細かく、お願いします

387 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:44:27 ID:9y1ygnkp0

>>381
ま。確かに、公教育を役所がやらなくちゃならない理由ってあんまりないよね。
郵便局と同じで。

388 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:45:33 ID:33SUq/jK0

いや実際に学校出てる以上教師の実態は見てるけどね
ろくなのはいなかった、義務教育の教師はね。
生徒に手を出す教師やら暴力振るう教師やら
２０年も同じ授業してるバカやら・・・
高校になると偏差値で振り分けられるから教師も生徒もレベル上がったけどね

389 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:45:51 ID:SK5UylNmO

教師がゴミばかりか現場いって自分の目でみてくればいいぞ。
体張ってDQNにたちむかい、熱がでても休まず懸命に働いている教師が普通。
一部の悪い奴らをみてすべてを決め付けるなら弁護士も医者も会社員も全てゴミになるよ。
木をみて森をみず。

390 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:46:23 ID:/Qu48KuF0

「権利」を盾に開き直った公務員ほど性質の悪いものは無いな。
身内にも一匹いるけど・・・・
教諭→休職→養護学校→休職→9条集会出席。。。。殺せ。

391 ：378：2006/12/16(土) 09:46:33 ID:S3g2Dt5s0

客観的に見るとありだと思うんだけど、いざそういう動きが出始めたら、自分も死に物狂いで反対するだろうなｗ
そう考えると、郵政民営化をなしとげた小泉さんは、やっぱりすごかったと言うべきか。

392 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:47:11 ID:r4mKwMz00

教員の世界って変だからなぁ。

新興宗教だのマルチビジネスだの、
教員のネットワークで広まりまくり。

まともな会社で
あそこまで新興宗教の信者やマルチの信者が多い所なんて
有り得ないよ。

393 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:48:04 ID:Ta49ot7x0

>>389
ということは、普通じゃない教師が急増してるってことか？

394 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:48:08 ID:9y1ygnkp0

>>390
あ。それは悪い教師の見本ですね。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
親戚中でいたぶってやってもいいんじゃないでしょうか。

395 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:48:16 ID:GBJNhzCJ0

>>387
公教育が、人件費の高騰でコストが変動すると困るって
いうんが元々の発想だろう。
貧乏人にも教育をっていう事なんだろうし、
金持ちには昔から私立の学校があるわけで。

396 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:49:26 ID:o+F6EfgZ0

>>389
弁護士や医師や会社員は精神疾患を理由に「給料はそのままで休職」できません。
公務員の医者ならできるだろうけどｗ
会社員なんてよっぽど使える人でなければあっという間にリストラです。
そもそも木の種類が違うのです。

もちろんいい先生が大半ですよ？
でもそれとは問題が違う。

397 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:49:28 ID:qRo5avG20

20代で安易な選択するからだろ。
たいした知識も経験もないくせ教師になろうなどと・・・
ガキ相手にしかエラそうにできない恥ずかしい存在。
そのガキにすら舐められているｗ

398 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:49:33 ID:r4mKwMz00

>>391
既に経済特区で
株式会社立の学校は存在する。

ttp://www.asahijuku.com/
朝日塾中学校は、内閣総理大臣から認められた
御津町教育特区（当時）の“研究開発推進学校”で
全国初の株式会社が作る中学校です。

399 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:50:59 ID:nKlVoPdH0

公務員は裁判を怖がってる、裁判が一番効果ある
いまは保険も充実してるから、どんどん起こせばいい

400 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:51:06 ID:/Qu48KuF0

>>394
もうね、、、、開き直ってるから・・・「これは権利です！！」って
死んだほうが良いと思う。

401 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:51:23 ID:Ta49ot7x0

>>395
元々の発想はそれじゃなくて、郵便局と同じでしょう。
公立校はそのままで教員を民間人に解放すればいいんじゃないでしょうか？
しかも、一機に全部じゃなくね。

402 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:52:56 ID:GKxSfvaN0

ガキの吹きだまりで王様を気取る教師にロクな奴はいない。
3年B組金八先生は、あくまで30年前のおとぎ話。
て優香教師氏ね！

403 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:53:34 ID:outlEvoo0

休職手当ても４０００人分，臨時狂死の給与４０００人分で高コスト

404 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:53:45 ID:9y1ygnkp0

>>395
広く薄くという福祉的発想で行うか、国民全体の底上げのための施策として行うかで、対応が分かれるよね。
アメリカなどでも公教育の意義は長年の論争になってるし・・・

民主党＝公教育の充実が国民の幸せにつながるお（国民の教育レベル向上を）
共和党＝公教育は最低の教育を保証すればおｋ（貧乏人にも教育を）

ってところらしい・・・

405 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:53:51 ID:sLHjeh4U0

そのうちストレスでロリコンになったとか言い出すんだろうなあ。

406 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:55:49 ID:57JaM+rt0

そりゃ教師もここの２ちゃんねらーのような性根の曲がったヤシを
相手にしてたらウツ病になるだろうよ
すべては何でもかんでも学校に噛みついてくる２ちゃんねらー化した親や
それにくっついてヘラヘラ・ジメジメのＤＱＮな子が悪い！！
　　世の中から２ちゃんねらー撲滅運動キボンヌ＜－－ｱﾚ？

407 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:57:33 ID:bVh22ZRl0

金パチ先生は暴れん坊将軍と同じ。
将軍に必要な事は定められた支配機構を円滑に運用する事であって、
自ら不良分子を処刑することではない。

408 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:57:48 ID:9y1ygnkp0

>>406
まずはおまいから。さようならID:57JaM+rt0もうあえないけど（´・ω・`）忘れないわ

409 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:58:04 ID:SK5UylNmO

>>393普通じゃない教師がクローズアップされて普通の人が迷惑してるだろう。
正直適性のない人は転職するか、精神的な病休も期限つきにしなきゃいけないと思う。

410 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:58:26 ID:kv24skGkO

やめればいいだれろ！
結局あれだろ？手厚い待遇がおしいんだろ

411 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:58:33 ID:GKxSfvaN0

＞すべては何でもかんでも学校に噛みついてくる２ちゃんねらー化した親や

そういう親をしつけられない学校が悪い（ｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:59:37 ID:Mt/dRwbG0

逆だろ。
学校にはマスコミの取材対応、教育委員会や保護者への説明が待ってるが、
親は知らん顔してても済む。　

413 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 09:59:39 ID:GBJNhzCJ0

>>401
郵便局と同じ発想ってのがわからんが、
公教育は国民に等しく教育を与える為に導入されたもんでしょ？
民間は商売だからね、貧乏人にタダ同然で教育しるったって
できないじゃん。公務員の仕事って大体そういう事を
国のお金でやろう、国がコストを管理してやろうって事じゃないの。
だから給料の変動が遅いっていう（今となっては利権化してるけど）。

>>404
日本なんてちっちゃい国だからねえ。
人的資源の確保って大事だと思うけど。

414 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:00:20 ID:9y1ygnkp0

ここまでスレが進んでなんだが。

福祉とか教育とか役場の窓口とかって。
ＤＱＮを呼び寄せる何かがあるの？（´・ω・`）

415 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:02:10 ID:2oCfFB2V0

>>411
というか、今親になってる世代をしつけたのが学校じゃね？

416 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:03:23 ID:+lKmLLhJO

>>1
精神性欝火病だろ？

417 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:03:48 ID:9y1ygnkp0

>>411
>>415
しつけが学校でっていうのも。

酷い全体主義国家でないか？（´・ω・`）
なんでそんな内面的な部分を役所に仕込んでもらわなくちゃいけないんだ・・・・orz

418 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:05:18 ID:4j3F+MD80

>>413
郵便局は国土の隅々までの情報伝達を目標にしたわけだ。
公教育と同じだな。
公立校教員を民間人にしたって、公教育には変わりないんだから、
国の金を使う分は同じ。

＞（今となっては利権化してるけど）。

これが大きな問題なわけだ。

419 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:05:41 ID:/Qu48KuF0

同窓会で先生になったヤツが「学校内で持ち物検査が今は出来ない」と言ってたな。
保護者をねじ伏せる力も無いのかよ？？？？
役立たず。

420 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:06:36 ID:cJjk2LVn0

先生の社会にも民間企業と同じく派閥があるのは事実
その派閥が解体され殺伐となってしまい
孤立する教師が増えた
教育現場では個の尊厳が重視され集団教育がないがしろにされている
４０人学級はもはや教育の様相を呈するに程遠く
私はただむなしく空を見上げるだけです

421 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:08:49 ID:ZjIa30N/0

一部に、私は病気にかかって可哀想なんです、と言わんばかりのメンヘラーがいるな

422 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:09:18 ID:GBJNhzCJ0

>>418
まあそういうこと。
もっと給料にしろ人員管理にしろ、状況に合わせて
素早く対応できるなら、民間より公務員の方がいいと思うんだね。
教育を、民間にももっと参入してもらうってのは賛成するけど、
公立がなくなるのはちょっとなあと、自分はそう思ってる。

423 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:09:18 ID:i3c93SOQ0

まじめにやると鬱にもなる罠。
力の抜きどころを知らない教員から潰れる。

自分の周りにも数人鬱入ったのがいるけれど、みんな頑なに
まじめな連中だった。

働かない糞どもは、みんな楽しく毎日職場に来てるぞ。ｗ

424 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:09:37 ID:2oCfFB2V0

>>417
声の大きな一部の親が熱望してるから？

425 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:10:41 ID:f7yf9REq0

社会が病んでいるから、その影響が子供に。
そして子供と接する機会の一番多い教師が病む。

この結果は必然

426 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:12:23 ID:dZnDTvQM0

休職する先生が集まり、教育基本法改正反対や国旗国歌反対でもをするのかもな

427 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:14:55 ID:9y1ygnkp0

>>419
勝手に持ち物をあされば、人権侵害と叫ぶ親がいっぱいいます。
あげくに、警察に訴え出られて、あろう事か逮捕されてしまいます。＞＜

428 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:15:13 ID:mBsJ1FPR0

体育会系が義務教育に向いてると思う。積極的に採用すればいいのに。
でも彼らって試験に備えて勉強してまで先生になりたいとは思わんだろうから難しいな。
教育実習の制度も面倒なばかりでナンセンス。
筆記試験メインで入ってくる学生って、他にたいしたことしてないでしょ。

429 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:16:11 ID:YgmhL39U0

教員免許の更新期間短縮でヤヴァい教員を公教育の現場から追放しる
少年法撤廃でクソガキどもを刑務所にいれる
馬鹿親にはウムをいわさねえ

430 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:16:23 ID:4j3F+MD80

>>427
持ち物をあさって警察に訴え出られて逮捕された教員がいるのか？
それは知らなかったな。

431 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:16:37 ID:Pz/DTXBE0

教師は出世を考えなくていいから軽々しく休職するんだよな
お気楽な仕事だね

432 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:18:14 ID:9y1ygnkp0

>>428
で。

体罰をふるって、
処分されて、
逮捕されて、
転勤してもずっとずっと体罰をふるったこの親に絡まれて、
「暴力教師がこの学校にいます！」って書いたビラを町中にばらまかれて、

あぼーん

433 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:19:18 ID:9y1ygnkp0

>>430
っていうかさ。それぐらい「子どもの権利」な条約のわけよ。

434 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:19:31 ID:/Qu48KuF0

>>427
つまり言葉の力が無いから放棄してるだけだろ。
なんの為にやるのか？、目的をはっきりさせれば済むのに、それを伝えられない教師はイラネ。

435 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:20:35 ID:WwWAfIl/O

休職する為に教師になるなんてブラクと一緒ですね。

436 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:21:41 ID:r4mKwMz00

>>424
じゃ、イギリスみたいに
全寮制の寄宿舎付き小学校でも作れば、
躾も学校に丸投げしたい親の需要があるかな？ｗ

437 ：アベちゃん：2006/12/16(土) 10:22:22 ID:dp6mdo630

教育再生のために辞めていただく。

438 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:23:59 ID:cJjk2LVn0

教育に無責任な親が元凶だと思いますよ
結果、自分達に帰ってくることだと言う事に気付かない馬鹿親大杉

439 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:24:15 ID:GKxSfvaN0

【教育基本法改正】『子は国のものじゃない』『民主国家の宝を捨てるのか』　安倍首相の姿勢に憤り　教職員怒りの集結
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166219457/

こんなことをしている暇があるなら仕事汁！！！！！！

440 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:24:38 ID:b+6hUkGj0

>>432

＞「暴力教師がこの学校にいます！」って書いたビラを町中にばらまかれて、

いかにも左翼教師がやりそうなことだな

441 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:26:37 ID:YsFVNj9R0

>>440
お前文章理解力無いな

442 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:26:38 ID:o+F6EfgZ0

>>434
同意。
親がなんかって来たら聞くべき意見も単なる理不尽なクレームもいっしょくた。
改善する事も説得する事もなく、面倒くさい事には蓋。
民間企業で同じ態度を取っていたら、物を売ったりサービスを提供できずに倒産。

443 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:28:03 ID:cW+r3vOW0

民間みたいに親兄弟にこの手の疾患の患者がいなかったか
ちゃんと調べてから採用すれば大分減ると思うが

444 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:30:01 ID:YsFVNj9R0

>>443
ほ～
自治体が率先して，病歴による就職差別をしろというのか・・・
しかも，本人以外の病歴でか・・・

445 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:30:15 ID:cJjk2LVn0

民間の荒波にもまれてから教師になっても遅くない

446 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:30:28 ID:eNIg4X+9O

>>440
左翼教師がやるんじゃなくて、普通の親がやるんだよ。
ちょっと権利意識強いタイプの。

447 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:30:32 ID:bCENJ1jf0

つまり学校は異常空間ってことでＦＡ

448 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:32:35 ID:cW+r3vOW0

>>444
精神疾患に罹りやすいってことは教師としての資質がないってことだよ
問題ない

449 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:33:30 ID:xFvpn5f70

>>447
だな。
問題教師とDQNガキ&DQN親の狭間に有って
一番割りを食うのは真面目な生徒

450 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:34:54 ID:o+F6EfgZ0

>>446
だから>>446は皮肉って「左翼教師が良くやりそうなことを親がやってるのか」
→「自分がやった事が自分に帰ってきてる」
って言ってるんじゃないの？

まあ、ビラを撒かれた教師は左翼じゃないだろうけど。

451 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:35:35 ID:soI9I22r0

精神病院は、先生と銀行員のサロンです。

452 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:36:29 ID:7DV3cXg70

>>419
爪がすごい伸びてる子が
友達の顔に切り傷を作った時に爪を短く切るように学校でも言ってくださいとお願いした時も
そこまでの指導はできませんという話だったよ
昔は、ハンカチ、ティッシュ、爪の長さ調べをしていたのに・・・

453 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:37:09 ID:ZjIa30N/0

>>444
民間企業は率先してやっているがな

454 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:37:12 ID:nA1zHewh0

ふざけやがって。

自分も学生時代があったんだから教師がそこそこハードな職業だって知ってるだろ。

休職って事は復帰する気なのか？

こんな精神病患者に担当される子供のみになれよ。

税金を負担してる我々のことも考えろ。

奈良県のアレと同じで簡単に診断書が出るから休んでるんだろ？

調査しろや！

455 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:38:58 ID:jORLCZe40

>>452
うちの子の行ってる学校（公立）はちゃんと指導してますよ。
ちょっとアレな先生の多い学校なんじゃないですか？
それとも地域差でしょうか？

456 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:39:44 ID:9y1ygnkp0

>>451
どっちも、広く深く客とつきあう嫌な仕事だよな・・・・orz

457 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/12/16(土) 10:40:14 ID:cLih7pZw0

同和教師怖い

458 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:41:54 ID:eNIg4X+9O

>>454
昔と今じゃ親と子供のDQN度が違う。

459 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:42:08 ID:Vm+35PPm0

1クラス１０人ぐらいにしてあげたら
病気になる先生減るでしょうに。

460 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:42:35 ID:W825JSIVO

中学の時､理科の先生が一年間で４人変わった｡

一人目→3年かかって復帰｡今も理科教師｡

二人目→神戸大卒「生徒が大き過ぎる」と一言残し､現在幼稚園の先生｡

三人目→ﾋﾟｻﾞで最短３ヶ月で辞めた｡今は会社員｡

四人目→定年近いおじいちゃん先生｡結果この先生で落ちついた｡去年死亡

461 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:45:31 ID:S2qKVVt20

先生も期間雇用にすればいいんだよ。
病気になれば休めるとなれば、それを最大限に使うのが公務員だろ。
特に精神疾患は、特定が難しいしだいたいそんな奴に子供の教育任せ続けるほうがおかしいんじゃないの？

462 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:52:59 ID:KmyQHMob0

逆に考えるんだ
キチガイだけが教師になりたがる
そう考えるんだ

463 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:54:38 ID:SK5UylNmO

>>459そうすべき。
20人になればかなり落ち着く。

464 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 10:59:11 ID:jORLCZe40

>>463
それはいくらなんでも税金の無駄でしょう。
もっと人材流動の案がいいと思います。

465 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:01:02 ID:SRmyVqKR0

>>449 一番危惧するところだなぁ。

466 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:02:23 ID:yiyGswr20

>>464
すでに教員志願者って急速に減っていないか。

小クラス化も大量雇用も無理。
※外国人を導入するのであれば別。フィリピーナなセンセでもいいか？

467 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:02:35 ID:9fQ55UDoO

バーカバーカ！日教組！日教組！

468 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:06:25 ID:jORLCZe40

>>466
減るのはいい方向でしょう。
地方の志願倍率みると驚きですね。
これだけ、大変な仕事だ、病気になるといわれてるのに、あれだけ志願倍率が高いのは不思議ですね。

469 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:06:36 ID:yiyGswr20

公立学校の質の大幅な低下は避けられそうに無いな。

きっかけは一部ＤＱＮ親が教室内における教師の権威を
認めずに丸裸にして落したせいだぞ。
反動は厳罰主義になって跳ね返ってくる。
子供の自己責任を問う時代になる。
その結果弾き飛ばされる子供の処遇に困ることになり、
ＤＱＮ大量産時代がやってくる。

470 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:09:20 ID:yiyGswr20

>>468
ろくな仕事が無い地方にも学校はあるからなｗ
問題が発生している地域に関してはまったく無関係の例を
持ち出しているっていう自覚はある？

471 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:09:33 ID:jORLCZe40

>>469
それでいいでしょう。
そもそも親が自分の子どもの責任をとるのは当たり前ですから。
学校、先生に頼ろうという発想がDQNなわけですから。
教師の権威も、裸になると落ちるような権威じゃ、なんの役にも立たんでしょう。

472 ：エラ通信：2006/12/16(土) 11:10:55 ID:ebHZs5E+0

>>469
その一部のDQN親を生み出したのは日教組だったりする。

473 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:13:37 ID:jORLCZe40

>>470
そうですね。問題が発生していない地域と一緒くたにして論じてはいけませんね。

474 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:16:22 ID:yiyGswr20

今流行の自己責任論者だったかｗ

人間は群れに依存する性質を持つ以上、群れの機能不全は平均レベルの低下となって現れる。
まさにそこが問題なのだが、「なぜか自分だけは完璧に責任を果たせます」という証明不可能
の自信満々では解決しないだろうね。

475 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:18:47 ID:jORLCZe40

>>474
平均レベルの低下を金かけることで解決できるわけないじゃないですか（笑）

476 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:22:00 ID:UbcRLEQvO

精神性疾患での休職なら、給与の７割か８割でるよね。
普通の病気での休職よりもらえるのは多い。

477 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:25:31 ID:yiyGswr20

>>472
プロ市民も日教組もすべて含めて戦後民主主義の影響の暗黒面ですよ。

教室における教師の権威なんて戦前から引き継がれてきた文化じゃないですか。
それは非成文なもので、もちろん功罪両面があり正すべきところもある。
戦後長い時間をかけて左翼陣営が突き崩しに奔走して、２１世紀に入った今となっては
親ならば誰一人として教室内の先生の権威なんて認めようとしない時代になった。
非成文な文化だったのが災いしたんだな。
おかげで教室の秩序が維持できなくなり、権威の成分化が求められるようになった。
それが教育基本法の改正なんじゃないですかね。
日本国の国家と国旗を背景に置く権威は役に立ちますかね？
昔は非成文で「好い加減に」やっておれたものを、反動で強固なものにしやがって・・・。

478 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:31:15 ID:jORLCZe40

>>477
＞日本国の国家と国旗を背景に置く権威は役に立ちますかね？

一昔前は（二昔前？）は日本国の国家と国旗を背景に置く権威が非成文にありましたからね。
卒業式の国旗国歌に反対運動をするなんて、昔もあったんでしょうか？

479 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:33:15 ID:ocXQtgyj0

子どもや親とのかかわりで精神疾患に掛かるなら、その人には教師には適性がないんだよ
民間ならそんな奴には退場願い
もっと適当な人材を探してくる

学校は教師を雇うためにある福祉施設じゃないんだぞ

480 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:35:52 ID:ocXQtgyj0

気楽に長期間休めるってのも原因かね
権利に守られすぎてんだよ

期間契約制にしろ
代わりはいる

481 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:37:01 ID:DOirwgko0

>>477
教育基本法の改正をきっかけとして、心理的・ムード的な「権威」を求めるのではなく、
成文化されたルールとマナーを児童・生徒や保護者に要求していく方向になる
かも知れませんね。

学校とその利用者の関係も、あいまいな信頼関係とかでなく、より厳密な契約関係に
移行するでしょう。
教員にも厳しい時代ですが、学校制度に甘えているだけの子供や保護者にも
厳しい時代になりそうです。

482 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:40:13 ID:W3WbStmM0

お勉強できる出来ないだけで教員を採用するから、こういうことになるんだよ。
温室栽培のエリート坊ちゃん嬢ちゃんが、最近のアホ2～30代親に作られた不良品の子供なんか相手にできるものか。
くだらない知識ばかり蓄積した混沌的存在、歩く災厄、口を開けば呪詛を吐き、授業中に立ち上がればクラスに波乱が巻き起こる。
存在するだけで害悪という出来損ない子供だらけ。学級は地獄の三丁目。日々戦争なんだぜ？

そういうのに打ち勝てるようなのを採用せよ。

483 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:40:47 ID:jORLCZe40

>>479
その通りなんだが、教師には退場する仕組みがないんだよね。
退場する＝辞めるしかないんだから。
教員のキャリアで再就職なんてそれは条件が悪いだろうから何が何でもしがみつくんだろうしね。
雇用制度としてもっと流動的な環境にすべきだと思います。
一般公務員をもっと学校運営に参加させるとか、教員公務員を一般公務員への身分変更とか。
いや、そもそも、公務員教員という身分そのものが不要なのかも知れないね。

484 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:41:03 ID:yiyGswr20

これからは学校の処断の背後にある日の丸といちいち対決しなくては
ならないかもしれませんな。ＤＱＮ教師と対峙する親はｗ
原則が急に変わるから、吉とでるか凶とでるか予想がつかない。
日本人がちょこっとずつ修正を加えることに長けていたならば、これほど
大きな変化も起きなかっただろうに。

485 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:42:48 ID:TexlMMdM0

制度の不備を突いてどんどん休職する教師が増えた。
自治体にもよるが、互助会からの補助などを含めてほぼ丸２年ほど満額の給料
が保証されている。休職中に海外旅行行ったり、パチンコに入り浸ったりの問題
が次々発生しているのに、全く制度の不備は改善されていない。

要するに件の奈良の連中と同じ奴が教師だけで何千人もいると言うことだ。

486 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:44:22 ID:Rs7sXqQp0

親からの苦情は軽く流せ。
生徒が死ぬようなことにさえならなければどうでもいい。
いじめ？　それは全ていじめた生徒が悪い。その生徒と親だけが責任を取れ。
国もそういう法律を作れ。そして教師の給料を今の倍にしろ。
現状では安すぎだ。

487 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:46:11 ID:ZjIa30N/0

この場合、公務員以外でも精神疾患を理由にしていれば、
会社員の場合でも制度の不備ではあるが

488 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:48:46 ID:AkmFqoX/0

まあ！　あれだ！　奈良県の病欠で何年間も休んで給料泥棒の公務員と同じで
こいつらを全員解雇して欲しいね！　いいかげん公務員のふざけた行為を
止めろってんだよ！　民間を見習って欲しいよまったく！

489 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:49:11 ID:Vcn2Zf090

俺の友達で高望みして大企業受けまくって全部落ちて、公務員もだめで、色々
考えた結果教師こそ天職だと言い出した奴がいるんだが、教師なっても欝になるんだろうな

490 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:49:30 ID:qkzOKdNG0

地元の中学校に
2学期になってから3回しか授業をしていない音楽教師がいる・・・・
担任も持っているにもかかわらずだ
理由は「精神性疾患」ｗスレタイまんまｗ
校長は今年で定年なので、学年主任や時間の空いている教師でごまかして
いるらしい。
ただ、体育祭の日は出てきて
生徒達を怒鳴りつけて帰ったそうだｗ
これで給料が出ているんだから信じられない・・・

491 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:49:50 ID:TWzskjcmO

何故か教育基本法のせいにされるに2000日教組

492 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:50:13 ID:mljXcvaG0

休職中は給料出るの？

493 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:50:30 ID:POsAJrIP0

キチガイは教師なんかとっとと辞めろ！

494 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:51:03 ID:3PBoWgzG0

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1160897386/l50

495 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:52:30 ID:qCeCNgFe0

>>492
出るよ。年に数回の出勤でも出る。
病気が嘘でないだけに、部落の市役所職員より始末が悪い。

496 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:56:04 ID:DOirwgko0

>>486
苦情を軽く流すORはねつける

→保護者が教育委員会に苦情を言いに行く
→教育委員会が校長に「経過を報告せよ」「うまく対応しろ」と指示
→校長が、当事者の教員に「私が対応するので、どうなっているか、詳しく説明せよ」と言う
この先は、校長が上手なら教員は楽だが、長引けばいつまでも教員は
校長に付き合わされることになる。

497 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:57:34 ID:yiyGswr20

自己責任だ辞めろというのは真に簡単だけどさ、
医療空白地帯の問題と同じで、教師も必要なところに
使い捨てにできるだけの志願者がいるわけじゃないのよ。
医者は台湾人でもフィリピン人でも務まるかもしれないが、
教師は外国人に務まるのかよ。

教職をそこまで追い込むことにも問題があるんじゃないの？
そういう意味では半端な親をけん制する為にクニの権威を
借りるってのも意味あることのように思えてきた・・・。
これからはＤＱＮ教師に辞めろと抗議しようにも、相手は
日の丸を背負ってふんぞり返っていたりしてｗｗ

498 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:58:10 ID:XpZo21w20

安易に「甘い」なんて批判は出来ないな。

いろんな事情でなっているんだろうけど、
社会生活で備えておくべき最低限の躾もなっていない
親と子どもが原因の人もいることは確かだろう。

俺、資格持ってるけど今の学校の事情聞いたら、
教員ならなくて心底よかったと思ってる。

499 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:59:11 ID:3j9fr9Vv0

>>469
多分団塊Jrの子供が進学するあたりには管理教育に逆戻り
歴史は繰り返すっていうか今学校で暴れいる親も暴れてたん
じゃなかったっけ？

500 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 11:59:42 ID:TexlMMdM0

>>492
給料もボーナスも出ます。２割ほど低いのですが、その下がった分は、互助会と呼ばれ
る組織から補填されて、ほぼ満額貰えます。しかも２年もの長きに渡って。

さらに、この互助会にも税金が使われています。

完璧に制度の不備で、その不備を突いて休職している教師が少なからずいます。

で、その原因が親が悪いと言い出すんだからある意味奈良の奴よりも悪質。

501 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:01:58 ID:ZjIa30N/0

>>490
教育委員会にクレーム入れたら？

502 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:02:14 ID:DOirwgko0

>>482
児童・生徒の心理をうまく利用して、意図する方向に集団を動かすというのは
特殊技術で、学校以外の世界にそれが最初からできる人はおそらくいない。
教員の中でも、困難に揉まれて、かつ常に努力と研究をしてきた人だけが身に付けている。

結局、前向きな性格の人を採用した上で、現場で訓練するしかない。

どこか学校の外に、優秀な教員になることができて、かつ教員になりたい人が
いっぱいいるなんて幻想は、捨てたほうがいい。

503 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:03:42 ID:yiyGswr20

ぶっちゃけ日教組の衰退と教育基本法の改正で教師は体制側につくことになるわけですな。
なぜならば親はその立場上常に学校に対しては在野側で立ち向かうわけで、
凶暴化強権力化した親とその子を制御するには強力な体制の庇護下に入ったほうが良いわけでｗ
対決するときは常に個人対個人だが、日の丸を背後に持ち国歌国旗を指導する側が有利になり
そうなわけでｗｗ

おもしれ～ｗ

504 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:04:43 ID:TexlMMdM0

>>501
精神性疾患だと診断書出されたら教育委員会もどうしよもないです。
奈良の奴と同じ。確信犯なんだから、制度を変更しないとどうしようもない。

505 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:05:54 ID:jORLCZe40

>>498
商売相手を選べないから公務員なわけですよ。
公務員になるんだったらそこは覚悟しなきゃってことでしょうね。
商売相手のレベルを持ち出して精神疾患の言い訳にされちゃ、
公務員の雇用待遇を認めている一般人納税者の対場がない。

506 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:08:50 ID:Rs7sXqQp0

自分は高校で教師をやっている。中学生のときから、ときメモなど恋愛シュミレーションにはまっていた。
そんな自分の最近の楽しみは生徒を使って恋愛シュミレーションをやること。自分はあくまでも傍観者として
位置づけることに大きな意味があるんだ。

例えば、体育館とかで椅子を片付けるとき、わざと目をつけた女子生徒に少し多めに持たせる。
そしてこれまた目をつけていた男子生徒に
「○○が椅子を多めに持っているから、代わりに持ってやれ」
とけしかけてもたせるようにする。

そうすると、女子生徒のほうは男子生徒が進んで椅子をもってくれたと勘違いして
「ありがとう・・・」
って声を出すんだ。

ああもう、このシーンを見ただけで教師になって良かったと思える。
中学生じゃ幼すぎるし、大学生では大人すぎる。高校生だからこそ、良いんだよ。
たった３年間という限られた時間のドラマを自分が演出しているという事実だけで至福を感じる。
究極の恋愛シュミレーションゲームを堪能しているよ。

507 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:10:39 ID:yLfyWcOa0

>>504

現行の法律でも職務に堪えない場合は分限免職できる。変更する必要はない。

508 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:11:09 ID:Jj4DomAb0

また給料泥棒か

509 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:11:41 ID:TexlMMdM0

>>502
だから、自分の心理もコントロールできない教師は辞めてくれと言っているだけなんだが？

510 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:12:00 ID:QnX06cUy0

塾でバイトしたことあるけど、あんな糞ガキ相手じゃ
精神病むわな。

511 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:12:34 ID:DOirwgko0

>>505
精神疾患を発症するときに、「○○が原因で、いまから精神疾患になります！」
って、いちいち言い訳してから発症するのか？
そんなわけないだろう。

教員の精神疾患が多い理由として、教員を志望する人の性格傾向、
職場の制度や環境、児童・生徒や保護者の状況、上司や同僚の影響など
いろいろ考えられるが、そういうことについて研究や分析をしたり
意見を述べたりするのは
「言い訳をする」ということとは違うよ。

512 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:12:54 ID:PVDOEu7r0

一般企業なら鬱病の診断書なんて出した日にゃ、もう来なくていいよ、で首なのに
公務員は鬱病の診断書だして次の日からプラプラしているだけで給与満額貰えるｗｗｗｗｗ
どうせ国民の金だしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:13:23 ID:9a60tFg10

親が悪いか生徒が悪いか教師が悪いかはケースバイケースで
この休んでる教師をすべて同じように扱うのは無理だな。

514 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:15:55 ID:TexlMMdM0

>>507
一体、１年で何人分限免職になりました？機能していない制度だし、機能させる
とすぐに、裁判起こすような連中に現状の制度は、全く効果がない。

それをわかっているからこそ、お前のように変更する必要がないとか平気で言える。

本当に、奈良の奴よりも巧妙で悪質だ。それを多くの人が気が付いていないし。

515 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:18:31 ID:XpZo21w20

>>505
強靭な精神力と尽きることのない慈愛の精神を持ったやつが
覚悟のうえでなれと言われても、教員全部を充足するほど
人はいないんじゃないかな。

うちでも商売相手に潰される同僚はいるけど、そんな時は
事情を踏まえた先方との一定の話し合いもできる。

「子ども」「教育」「公務員」関係って、マスコミまで
かんでくるから、難しいと思うよ。

516 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:18:42 ID:aAZLEdyQO

スレを一通り読んだが、狭い視野でしかものを語れない２ちゃんねらーワロタwwwww

517 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:19:23 ID:TexlMMdM0

>>513
そこが制度の不備なんだ。ケースバイケースをすべて、都合の言いように解釈して
診断書が出ているなら、一様に認めて給料全額保証。
それを知っている教師が増えたから、現状のこんな結果になった。

518 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:19:29 ID:yiyGswr20

精神疾患が幻想上のものではなく現実にある以上、ソフトに受け止める
仕組みは税金で保持しておかないと、それが無い状態のほうがやばいんじゃ
無いかと思うお昼時。
例によって沸いた自己責任で辞めろ公務員嫌い厨のレスを眺めながら想う。

519 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:19:33 ID:DOirwgko0

>>512
＞一般企業なら鬱病の診断書なんて出した日にゃ、もう来なくていいよ、で首
そんなことはない。
ttp://www.soumunomori.com/column/article/atc-13877/
ttp://watchan.net/health/corporation.html

520 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:20:18 ID:jORLCZe40

>>502
そんな特殊技術がどれだけ必要なんですか？
学校出ていきなり担任もつ先生なんていっぱいいるし、彼らがそんな特殊技術を身につけてるなんて思えないですね。
それでも、集団行動が身につく学級はあるわけですよね？
そして、そんな特殊能力を身につけた教員が精神疾患になるのは、何故なんでしょうか？
特殊技術が生かされないから？いや、だとするとそれは最初から特殊技術じゃないですね。
そんな特殊技術がどれだけ学校教育に効果してるか、現場の雰囲気で自己評価されることの危惧がつきまといますね。

521 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:21:33 ID:TexlMMdM0

>>516
じゃあ、広い視野で何か語ってくれるよね？
期待しているよ。

522 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:22:48 ID:OsKrvNQr0

先生だけで４０００人で
他の公務員も何万人ってこんな状態だとすると
平均給与１０００万円の世界だから
何千億円ってニート公務員で養ってるんだろうなぁ

523 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:24:20 ID:TexlMMdM0

>>522
平均１０００万円は給与でなく、平均人件費ね。

524 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:24:35 ID:jORLCZe40

>>511
>>515
おっしゃる通りですね。
ただ、この手に必ず必要な「公務員がもつべき意識」が現れないですから、その点を指摘したいだけです。
その点は賛成なさるでしょう？

525 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:25:08 ID:Ruy2/wdw0

教師の精神疾患が多いのは、療養休暇でも給料もらえるからｗ

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】

千葉県教委は１６日、千葉県松戸市内の高校の男性社会科教諭（４８）を、療養休暇中に無断でイタリア旅行に行き、
ツアーで一緒だった女子大生に「１万円でメールアドレスを教えて」と迫る不祥事があったとして、停職６カ月処分にした。
教諭は同日、依願退職した。同じツアーに偶然参加していた文部科学省の女性官僚が県教委に通報し“悪行”が明るみになったという。
　県教委によると、教諭は昨年９月中旬、９日間の旅行に出発。この女子大生に迫った際には「経営コンサルタント」と印刷した偽の名刺を見せ、
１万円を渡そうとした。女子大生は金を受け取らず、添乗員に「気持ち悪い」と相談。添乗員が女性官僚に相談し、女性官僚は帰国後の１２月、県教委に不祥事を報告した。
教諭は、女性官僚には、本物の名刺を渡していたという。
　教諭は金を渡そうとしたことについて、県教委に「女性が金を持ってなさそうだったので、援助しようとした。
私は寄付が好きなので」と説明したという。
　教諭はうつ病で昨年５月２０日から１１月１５日まで、有給の療養休暇を取っていた。１０月下旬にも無断でフランス・イギリス旅行に出かけていた。
【大場伸也】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新

http://awhitelotu.exblog.jp/i4/

526 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:25:24 ID:PuFTnHhW0

>>517
仰るとおり。
知りあいで何年も学校を休んでいる教師がいるけど、
何ヶ月かに一度、職員室に行っているので給与は出るというのを聞きびっくりした。
去年会ったときに同じような教師が多くて休みづらいと平然と話していたけど
休暇のときに海外旅行のツアーに行っていたり、自宅で内職してるんだから
税金泥棒と言われてもしかたないね。

527 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:26:35 ID:yS+7mhhh0

おまいらみたいなのが生徒だったら
俺でも鬱になれるよｗ

528 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:27:41 ID:ZjIa30N/0

タチが悪いのは、精神疾患で休職していて、通院費も公費負担制度を悪用していることだな

529 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:29:24 ID:DOirwgko0

>>520
私は>>502を書いた者だが、あなたの言うことは正しいですよ。
だけど、それがどうした、っていうことですね。

精神疾患になるのは、仕事がうまく行かないからだ、とは限りません。

ついでにいうと、私は「児童・生徒の心理を読んで、意図するとおりに動かす」
という技術が、必ずしも教育効果が高いとは思いません。
かえって、思考力や判断力の発達を阻害する恐れがないかと危惧しています。

ただ、今の学校は教員に目に見える成果を求める流れですから、そういう
技術に熱心になる教員が多くなるでしょう。

530 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:32:40 ID:SOYAmDW60

>>524
つまりそういうものだから仕方ない我慢しろ、といってるわけで
間違ってないけど、まあそれだけのことだな。

531 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:33:25 ID:Ruy2/wdw0

同じ税金泥棒、しかも悪質。

【社会】 "やりたい放題"市職員で揺れた奈良市、長期病欠１８人のうち１７人が「同じ環境清美部」…診断書は２９０７通にも
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061208-127595.html

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新
http://awhitelotu.exblog.jp/i4/

532 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:35:59 ID:Ruy2/wdw0

>>502
>>児童・生徒の心理をうまく利用して、意図する方向に集団を動かすというのは
>>特殊技術で、学校以外の世界にそれが最初からできる人はおそらくいない。

笑わせるな、学校の教員がこんなことやってるっていうのか？
教員がイジメに加担してるのが現実だろ。
いい加減にしろｗ

533 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:39:06 ID:jORLCZe40

>>529
＞それがどうした

つまり、教員の能力なんて幻想だ、ということですね。
適性として必要なのものはあるんでしょうが。
例えば公務員待遇を享受できない一般市民の感覚を理解できる、とか。
性癖とか。

>>530
雇用制度の変更で「仕方ない我慢しろ」の度合いが変わるものでしょう。
えーと、>>483を読んでいただけると、うれしいですな。

534 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:39:28 ID:TexlMMdM0

悪質な現状には目もくれず。自分達の意見のみを必死でレスしている教師って
いったい何なんだろう？

悪質な教師は自分たちとは関係ないから良いとでも思っているんだろうか？

535 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:41:06 ID:DOirwgko0

>>532
いじめに加担している教員と、技術の習得に熱心な教員は、たぶん別の人でしょうね。
中には、技術に溺れて結果としていじめに加担してしまう人もいるかもしれません。

>>527
学校の管理職って、教員を統括しているわけだけど、鬱になる人は多いのでしょうか。
まあ、妥協して和んで仕事をする人が多いのかもしれませんが。

536 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:41:24 ID:XpZo21w20

>>524

＞ただ、この手に必ず必要な「公務員がもつべき意識」が現れないですから、その点を指摘したいだけです。

『公務員の給与は税で賄われているから、不平や泣き言はいっさい言えないはず』
ということではないと思うけど、税負担に見合ったサービスを提供する義務が
あるということかな？

給与が批判の的になることはよくあるけど、経済合理性から言えば、いい待遇なら、いい人物が集まる。
その給与に見合った人物がなった結果がこれじゃないかな。
前提となる人事考課がきちんとなされているのか、ＤＱＮ教員までも護る組合の圧力などがあるのか、よくわかりませんが。

病休の制度を悪用した人への批判というなら、俺も諸手を挙げて賛同します。

537 ：襟を正せ：2006/12/16(土) 12:42:03 ID:Owgz0AxU0

要は適正が無いってことでしょう。
しかも、制度を悪用する奴がいるのが問題。
働かずに対価としての給与もらうのは駄目でしょう。

538 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:47:28 ID:jORLCZe40

>>536
いえ、
ただ、この手に必ず必要な「公務員がもつべき意識」が現れないですから、その点を指摘したいだけです。
ということです。

いい待遇なら、いい人物があつまる、そのいい人物とはなんなのですか？
物作りなら、需要の高いものを品質を保障して安くつくる能力としての「いい人物」、
営業職なら・・・
この場合の「いい人物」とはなんなんだろうね？

539 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:47:44 ID:Ruy2/wdw0

>>535
>>中には、技術に溺れて結果としていじめに加担してしまう人もいるかもしれません。

自分で何を言ってるのかわかってる？　これは“自己満足”っていうんだよ。

言っとくけど、自覚的にイジメに加担してる教師なんて少数派。
一番多くて、問題なのが、頭の中で“生徒をコントロールするために”と考えながらイジメに加担する教師。

つまり、お前みたいな奴、わかった？

540 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:48:41 ID:SOYAmDW60

>>537
適正がないのと制度悪用は分けて考えるべきだな。
後者はチェックを厳しくすることで改善できそうだが。

541 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:50:29 ID:yLfyWcOa0

>>514

どんな制度だって裁判起こすだろそういう輩は。要はやる気が教委なり首長なりにあるかどうかだけだ。

542 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:51:27 ID:DOirwgko0

>>534
元記事(>>1)は悪質な現状がある、という報告をしている記事ではないので、
それはそれで調査をするべきでしょう。
たとえば、告発するべき事実を知っているなら、自治体の監査委員会に通告するとか。
問題は、4178人のうち、悪質なケースがどのぐらいの割合で含まれているかですね。

>>533
そこは、政策の方向として２つあると思います。
教員の仕事なんて、誰でもできるし、誰でもできるレベルのものでいい、という考えに
立つなら、給料はあまり高くしないことになります。また、仕事の質は人数でカバー
するとか、管理の強化、ルールの整備、マニュアルの整備、仕事の集中化（たとえば、
個々の教員が教材研究するのでなく、本部で一括してマニュアルを提供する）などの
方向と思います。

また、逆に教員に高い専門性とか能力を求めるという場合は、給与のアップだけでなく、
教員のランク付けによる給与の査定とか、大学院卒の学歴を要求するとか、
特別な研修・訓練・試験を行う仕組みなどです。

543 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:52:34 ID:tmBkNbMv0

教員は公務員でもきつい方だよ。
俺の父親が中学の教員だけど
昔は生徒も荒れてなくてやりがいがあったと言ってるが
今はDQNな生徒が多く、何かあったらすぐ保護者にも呼び出されて
しかも父親は生徒指導主事の立場だから大変で独身だったらやめてると
言ってたぐらい。
今の時代は教員おすすめしない

544 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/12/16(土) 12:53:12 ID:euaE0iq90

　　 ∧∧ 　　　　大人はこうやってサボるんだよ♪
　　( =ﾟ-ﾟﾊ,,ﾊ
　　/ ,つ(*ﾟ-ﾟ)　ﾍｰ
～（,,_,,_`(,,uu

545 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:53:57 ID:jORLCZe40

>>542
まったくおっしゃるとおりですね。
この手の話で抜け落ちるのが、その「能力」。
教員の能力が何なのか、まずそこを吟味しないとね。

546 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:54:10 ID:yLfyWcOa0

>>542

教員資格が教育大の利権になっているのをまず外す。
小学校教員は事実上教育大卒しか成れない。

547 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:55:17 ID:yLfyWcOa0

>>545

簡単だろ。生徒のテストの点数がいいか悪いかだ。

548 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:55:33 ID:cscub0/S0

看護婦とか心理カウンセラーを志望する女子大生って
メンヘラー多いよ。

教育学部も怪しいんじゃない？

549 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:55:44 ID:Ruy2/wdw0

日本では、教育学そのものがクソな学問。
全国に教育学部はあるが、何も成果をだしておらず、“学校にたかる集団”となっている。
よって、これらの集団がおこなる研修、訓練、試験などは信頼できず、
また、教育学部の大学院などクソの成れの果て。
むしろ、塾や予備校など、民間教育機関の方が優れている。

550 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:56:36 ID:jORLCZe40

>>545の補足。

「この手の話」がすでにスレ違いですね。

551 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:57:50 ID:Ruy2/wdw0

552 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:58:20 ID:DOirwgko0

>>539
＞一番多くて、問題なのが、頭の中で“生徒をコントロールするために”と考えながら
イジメに加担する教師

いじめ事件の行政の対策で、そういう話は出ていなかったと思うのですが、
そういう現状があって問題だ、という話がどこかで出ていますか？
それとも、>>539の実感で、みんなその問題を重視していないから私が
指摘してやるのだ、ということですか？

そういう教員もいるだろうね、というぐらいの話と思います。
行政的に問題にするなら、「教員は生徒の人権を大切にするように」という
研修か何かをすることになるのでしょう。

553 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:59:07 ID:trN1CYCU0

>>44
まともな頭の持ち主が、わざわざ小学生にもの教えて
満足できるわけがない。知的興奮、チャレンジ性のかけらもない

554 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 12:59:35 ID:TexlMMdM0

>>543
つまりは辞めたくないほど給料がいいと言うことかよ。
やる気もなく、金のために居続けるなら、辞めて欲しいね。

555 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:00:57 ID:J9kI2tklO

日教組くらい無神経なら鬱にはならないんだろな

556 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:01:43 ID:jORLCZe40

>>547
私もそれには賛同します。
ただ、それをいうと数値になりやすくなり、評価制度が先に進みやすくなり、
さらに、塾講師との差別がしずらくなるから、教員は反対でしょう。
まあ、学校が教員のためにあるわけではないですから、それはどうでもいいことですね。

557 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:02:10 ID:IyMB/K/v0

休職でなくて、はやく退職してくらはい。
自分の適性にあった職を見つける方が、有意義です。

558 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:02:14 ID:TexlMMdM0

>>555
日教組教師が一番制度を悪用しています。
まあ、悪用しているんだから鬱には、なっていないと言うことなんだろうけど。

559 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:02:14 ID:qh1RAXk90

バブル期以前採用の教員は学歴も大した事なく、実際学力も
低いどうしようもないのが多いけど、
氷河期以降採用の教師はそれなりの学力はあるよ。
コネ縁故ない限り数十倍って倍率勝ち抜かないとなんないからね。

休職するやつが多いのはそれは単に休みやすいからだろ。
昔からやられてたことだ。というより、学校ぐるみでやってたろ。
職員会議とかいって、
午後の授業がしょっちゅうキャンセルになったりしてなかったか？
ありゃ日教組の会議だ。子供のためじゃない。というか、
例え生徒のための会議だろうと授業キャンセルしてやることじゃない。
本来なら、全ての授業後に教師が居残ってやるべきこと。
それがイヤだから授業キャンセル。
こういう教職全体の甘え体質が休職につながってるだけだよ。
普通の会社じゃ休みたくとも休めない。
そんだけの話。職務内容の厳しさの指標じゃない。

560 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:04:08 ID:DOirwgko0

>>550
確かにスレ違いですね。

ただ、精神疾患で昨年度に休職した教員が4178人だと言われて、

１）それだけ、児童・生徒や保護者の質が低下し、教員の苦労が増えているのだ。
２）休職制度を悪用して、給与をもらって仕事を休む教員が増えているのだ。
３）仕事に適応できない教員が増えているのが問題だ。

という３つの意見の方向があって、１）２）３）のどれが本当なのか、あるいは
１）２）３）の３つの要因がどのような割合でミックスされているのか、という点が
>>1を見ても何も判断できないため、本題では意見がまとまりそうにないという
ところかと思います。

561 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:04:33 ID:XpZo21w20

>>538
引用したのは、書き込みの意味がよくわからなかったので。

「いい人物」はその職の世界でよいパフォーマンスを示す人という意味ですよ。

評価方法や、満足するレベルで左右されるけど。
言葉の受け取り方はいろいろだと思ますが。

562 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:04:53 ID:tmBkNbMv0

>>554
家族を持つと簡単にやめれないってことだよ

563 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:09:25 ID:qh1RAXk90

教師は大変。
そういういって擁護書き込みしている教員がよくいるが、そりゃそうだろ。
逆に、大変じゃない仕事探す方が大変だよ。

564 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:11:03 ID:XVIsgGXy0

結果があいまいな職業もいがいにストレスおおかったりするよな。
むしろ、職人みたいな結果が目にみえるほうがいいって人もいる。
図太い精神もってなきゃ、公務員はできないわな。

565 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:11:46 ID:NsyrZxgb0

>>561
いろいろなのはいいんですが、そのパフォーマンスの良し悪しが教員では何か、という話だと思いました。
違ってたら、ごめんなさい。
教員のパフォーマンスの良し悪しってなんなんでしょうね？

566 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:14:29 ID:oVJHVtAF0

教師ではなく教員。
ただの教員。
正しくは職員。

精神病などに２度と教壇に立たせるな。
直りましたなど通用しない。

精神病は市役所に回せ。
学校には２度と戻すな。

567 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:14:41 ID:NsyrZxgb0

>>560
おっしゃる通りですね。
>>565もスレ違いということで、ご容赦願います。

568 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:15:09 ID:TexlMMdM0

>>562
だから、税金に蛭のように集っても仕方がないと言うことなのか。
じゃあ、蛭のような人間だと言うことだけは、自覚してくれ。

569 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:17:05 ID:XpZo21w20

>>565
僕は、子どもの理解度を引き上げてくれる人がよい先生だと思っています。
でも、人によっては違うでしょう。

565さんは、どんな人が教員として望ましいと思っていますか？

570 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:17:34 ID:l29JNZbt0

http://blog83.fc2.com/l/life2ch/file/toriatama.jpg

571 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:18:34 ID:oVJHVtAF0

休職者の給与はカットに決まってるだろｗ
国債もカットされるしｗ
予算削減に休職者のカットは必須だよ。

572 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:19:26 ID:qh1RAXk90

ただ1を好意的に解釈すると、
今の教師は結構優秀なのが多いから、マジメな奴が多いのかもな。
昔のように民間何処も採用してもらえなかったから、仕方なく教師を選択したんじゃなくて、
自ら望んで教師の理想像描いてそれに向かって頑張って教師になった奴が
昔に比べてずっと多いはず。
だから、理想と現実のギャップ、そして生真面目さがたたって
精神的な病んでしまう人が多くなったのかもな。

573 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:21:17 ID:DOirwgko0

>>547, >>556
現在の公立教員は、ほぼ行政の言いなりになるので、反対があっても導入そのものは
難しくない。

ただ、テストの成績を直接に教員の業績にできない理由はたくさんある。

(1)テスト問題を教員が作る場合は、点が取りやすいように易しく作るかもしれない。

(2)テスト問題を行政が「共通テスト」として作る場合は、

　　a)学校がテスト対策にだけ熱中してしまう恐れ
　　　　（他の仕事、たとえば行事などがおろそかになる）
　　b)荒れた学校、地域が低所得な学校で仕事をしようとする人がいなくなる。
　　c)小学校での失敗が、中学校教員の給料に影響するなどの問題。

(3)学校の仕事は一人でやっているわけではないので、だれの業績にするかという問題。
　　たとえば、生活指導の教員が大いにがんばって、学校の雰囲気を改善し、
　そのことで学力の向上がもたらされたとしたら、教科担当の教員の給料が上がる
　のは理不尽と感じるだろう。

574 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:23:21 ID:vmbc2hlRO

大学院にまで行って、教育学を学ばせるべきだな。
あと、教員試験の専門科目のレベルを、英語は英検準一級レベル(大学入試ではどこでも対応できるレベル)、
数学は数学検定準一級レベルとかを最低基準にすべき
40才で平均年収850万なんだからこれぐらい当たり前だよな

575 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:23:40 ID:NsyrZxgb0

>>569
教員のパフォーマンスそのものが幻想だと思います。
勉強のできる生徒は先生がどうだからできるわけでもないし、躾なんていうのはそれこそ家庭、社会が担うもので、
教員のできふできによるところではありません。
パフォーマンスじゃなくて適正はあると思いますが。
性癖とか、職業倫理とか。

576 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:23:57 ID:ZjIa30N/0

>>548
メンヘラーな心理士はほとんど使ってもらえないよ

>>560
精神疾患を理由に休職＝さぼり、と見られてもしょうがないんだがね
神経症程度なら、１年もすればほぼ完治するし
１年経ってもほとんど治らなければ、復帰しても無理

>>566
それは一理あるな
障害者雇用促進の一環で使うのはありだな
その代わり、仕事内容に応じて給与を減らすべきではあるが

577 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:25:45 ID:JPvS7Xjx0

>>560
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/11887/
１）の補足資料としてこんなものがあります。
あと先月の文藝春秋　ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/1879346/s/
本文を紹介したかったけれどもオンラインにはないようなので、
引用しながら感想を書いているページを紹介しておきます。
ttp://blog.goo.ne.jp/proudcity/e/6395a02d93832b07e286e2208359d34d

578 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:26:11 ID:NJ2WNlek0

教科しかできない馬鹿者が官僚で国の進路を狂わしているんだろ。
そんな奴が教員になっても役に立たん。
40歳では700万から650万ですな。

579 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:26:27 ID:08Xbmkox0

こんな軟弱者はやめさせろ

んで塾の講師とかを臨時に雇え
若しくは熱い会社員とかを転職させろ

あ、一応いっとくけど
ニートやフリーターなんかにおこぼれは一切あげません
お前らは夢見てないでさっさと市ね

580 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:29:47 ID:qh1RAXk90

神経症にもいろいろあるが、それで長期仕事休むなんてこと自体がおかしい。
鬱病ならまた別だが。

581 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:32:51 ID:0yYpPtEv0

　いなかの中学なんだけど、よその都会の中学から赴任してきた先生は
戻りたがらないらしい。生徒の質がぜんぜん違ってて、精神的負担が楽
だと言っていた。
　

582 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:33:28 ID:ZjIa30N/0

>>580
鬱病が特別だと勘違いしてませんか？
抗うつ剤とカウセリングで治ります

583 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:33:33 ID:bQT18fLH0

7000人もいるのか。
代わりに真性炉の漏れを雇ってください(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

584 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:34:06 ID:NsyrZxgb0

>>572
そういう面はあるかも知れませんね。
まあ、その理想像が間違いだと思うんですが。
間違った理想像ができちゃったんですね。
「仕方なく教師を選択した」、そういう人たちで十分だと思うんですけどね。
自ら望んで教師の理想像描いてそれに向かって頑張って教師になったからといって、
かつての時代より優秀な生徒が学校から出てきたわけじゃないでしょうし。

>>573
＞ほぼ行政の言いなりになるので
それじゃだめで、完全に言いなりになってもらわないと困りますね。
他はスレ違いが進みそうなので、コメントは差し控えます。

585 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:34:12 ID:qWU/PGUN0

奈良のゴミ集めの香具師みたいなもんだろ？
早くクビにしちゃえよ。

586 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:35:37 ID:PxmQ1ZC70

精神疾患で休職するような先生ほど、良い先生なんだよな。

馬鹿生徒に耐えれずに精神病になってしまう。

で、残りは屑みたいな先生ばかりになって、今度はまともな生徒が学校にいかなくなる。

さあ、教育の崩壊のはじまりです。

587 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:35:50 ID:jycKEOke0

確か一年ぐらいなら有給だろ。だからどっかの清掃局じゃないけど、診断書代だけで
休める特別長期休暇みたいなもん。校長とか管理職になる気ないなら給料は年功だし
とれる時（手に負えないボウヤなんかがクラスに居てそいつが卒業で出て行くまで）
休んでた方が肉体的にも精神的にも健康でいられる。普通のことじゃん。

588 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:36:52 ID:ZjIa30N/0

>>586
生徒の模範となるような良い先生なら、復帰できないと分かれば辞めるでしょ

589 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:37:00 ID:zT/nm8Yr0

教育再生委員会さま。
国歌も歌わない、授業は放棄、休み放題で、給料はがっぽりの
税金ドロボーはとっととクビにしてください

590 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:37:44 ID:PxmQ1ZC70

先生の為にも生徒にためにも公立学校に競争制度を導入して、生徒が学校を選べるように
すべきだよ。そうすれば先生も学校を選べるようになる。

屑と賢いのがつるんだら、確実に精神がやられるのは賢い方だ。

591 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:41:17 ID:qh1RAXk90

>>582
鬱病は特別でしょ。神経症とは全く違う。
神経症やらノイローゼと鬱病ごっちゃにしてない？
それと、確実かつ早期の治療法が確立しているなんて初耳だな。
専門じゃないからしらんが、専門家？なら、信じるが。

592 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:42:05 ID:qNa79wQf0

このスレ読んでないが、休職者に給与はでるのか？でないのか？
誰か教えてくれ。

出てるとすると、何ででるのか不思議。

593 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:43:29 ID:JGHnLr+t0

>>588
最近、辞職も多い
生徒指導より、保護者との関係がうまくいかないケースが多いな
最近の母親は自分に意に沿わないとともかく攻撃的になる

594 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:44:48 ID:PxmQ1ZC70

まあ、日本は右も左も鬱病・精神病ばかりだからな。

年間3万人の自殺も嘘で6万人ぐらい死んでるという記事がこの前もでてたし。

これで良い国だってまだ言い張るの？ネット右翼クンたち。

595 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:48:37 ID:oVJHVtAF0

教員をゴロツキとしか思ってない親は多い

596 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:50:09 ID:As0kR5C90

>>594
ゆとり教育とｻﾖ日教組の成果だなｗ

597 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 13:50:18 ID:HD2e9ejZ0

お前ら本当に教師がみんなまいってると思ってるのか?
教師なんぞは休んでても給料がもらえるからサボってるだけだっての。

598 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:00:12 ID:x2b8YLkb0

これは教師だけ攻めるのは酷だろう。

今の学校はまるで学校だけメルヘンの世界になっていて現実と隔離されているような。
30人31脚とかどうでもいいことに関心を持っているようじゃな。
そりゃ、ＴＶの子供番組程度の授業を毎回やってれば大人は精神がおかしくなるな。

599 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:01:51 ID:yenBpXYn0

親が学校に責任丸投げなのも原因ではあるな
担当したクラスの子供全員の責任を、教師一人で負うのは無理だ
親と教師の責任分担を明確にする必要がある

600 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:03:17 ID:gZkT5hH90

>>574
大学院では、はたして誰がどんな中身で「教育学」を教えるのか、という問題がある。

教育史、教育法学、教育制度論とかや海外教育事情の研究、「無作為抽出した
学校で調査（アンケートや心理テスト等）したらこんな統計が出ました」といった
種類の教育心理学の研究ということならわかるが。

>>584
私が>>573で書いた「行政の言いなり」というのは、法律・規則・上司の指示などを
守るという意味ではない。まだ決定されていない行政の構想や提案について、
現場の教員が意見を言わなくなり、そのまま決まる傾向が強いと言う意味だ。

>>582, >>580, >>576, 他
精神疾患なんて簡単に治るとかの前提をたてるとか、精神疾患による休職期間
を問題にして意見を書くなら、医学的な根拠がほしいところだ。
それぞれの病気について、好き勝手な解説を書くのではなく。

601 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:03:51 ID:5YnuWL4f0

最近の保護者が子供っぽいから先生は大変だと思う。。
近所に昔から卒園生がキチンとしてる定評の所に入れたけど
今年はクラスに同じ30前後の母親がたくさん集まったら…親しくなりすぎて最悪。
親子遠足や保育参観中に喋って親達が注意されるわ、
友達は「子供がランドセルの中に物をグチャグチャに詰めて帰ってきます、注意してやってください。」
「家も家も～」とか先生に言ってるしどーにもならない。
親がやらなきゃいけない事を先生にやってもらおうとする人大杉。今の30歳は私も含め何かが足りないのか…

602 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:04:13 ID:Zfcmh/o1O

精神を鍛えろよ　頭良いのはわかったから

603 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:05:11 ID:nm4HMEqK0

税金泥棒キチガイ。

604 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:05:41 ID:zm4oEgS80

指導力不足認定された教師が再教育研修受ける前にやめちゃったり、
ちょっと問題点を指摘されたぐらいで人生の終わりを見たみたいに落ち着きを失って
無言でそのまま帰っちゃって家族から「どういうことですか」と電話が来たり、
さらにそうなるのを恐れてなかなか問題教師を指導できない校長と教育委員会とか……

605 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:08:49 ID:H9Ffl0tr0

やっぱしさ、教師・教員の採用や評価の過程をはやく見直すもしくは根本的に変えるべきだよ。
ある程度の人生経験と役職経験のある人の中から、教育者としての適正を判断するなど。
もちろんコレだけじゃ全部解決することはないが、少なくとも今よりゃマシになるさ。

606 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:08:51 ID:8+nLubnd0

公務員は簡単に休めるのがうらやましいというかなんというか
休んで自分の勉強でもして民間も行けるだろうし

607 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:09:37 ID:TexlMMdM0

>>592
休職中も給料は出ます。
それは、民間公務員の違いはありません。働いていたときの６割～８割でます。

ただ、ここで、民間と公務員の大きな違いがあるのは、民間は確かに手当が出る
のですが、待遇のいい企業でも１年も手当が出て改善の兆しが見られないとクビ
に近い状態で退職してもらいます。酷いところは、すぐに退職を迫るところもある
が、これは問題だと思います。

しかし、教師の場合は、この６割～８割の手当以外に、自治体により多少事情は
異なるが、互助会のような組織により残りの２割～４割も補填されます。
つまり休職前とほぼ同額らい続けられるのです。さらに、期間も２年程度。
これを悪用して、２年経ったら復帰して、また再発して２年。と、奈良の公務員
の様なことをしている奴が少なからずいる。
しかも、クビに出来ないのを知ってからやりたい放題。それが休職者急増の実状
です。

もちろん、互助会にも税金はかなりの額投入されています。

608 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:11:08 ID:gZkT5hH90

>>590
学校同士を競争させるとして、何をめぐって競争するのか、が大問題だ。
志願者の人数を競わせるとしたら、人気のあるA校はどんどん生徒が
増えて大規模になり、人気のないB校がつぶれるということなんだろうけど、
結局B校の生徒がA校に移るだけだから、A校の質が低下するということじゃないのか。

609 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:17:24 ID:HkP9Du3QO

教師はクソ

610 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:19:23 ID:mjX7d3Jq0

キチガイVSキチガイ

611 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:21:47 ID:HJ0xEYJX0

>>608
その考え方が理解できないんだよな。
A校の質が低下するなら、A校は人気がなくなるだろ。
なんでA校の人気がB校がつぶれるまで続くんだ？

612 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:22:20 ID:Ruy2/wdw0

613 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:33:22 ID:gZkT5hH90

>>611
608を書いた者だが、>>608の話は一つの例だ。
学校選択制を取り入れることで、ある学校は大きくなり、ある学校は小さくなるが、
それによって教育の何がどう良くなるのかという点が問題だ。

通常、学校の規模が大きくなれば運営が大味になったり、細かいところに
行き届かなくなって質の低下が生じるが、
一方では大規模になれば多様な講座や部活動ができるようになるというメリットもある。

単に「学校を競わせれば質が向上する」と単純に考えるのでなくて、
質が向上するような制度設計をしなければならない。

614 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:34:53 ID:PxmQ1ZC70

>>608
脳みそに皺がなさそうな思考してんなｗ　全ての歴史を否定するジミー大西か。お前は。

教育内容やシステムについての競争ってのがあるだろ。教え方が上手いか下手か。
これ一つとっても競争がないと先生は上達しない。時間割についてどうすれば良いのか。
そういうのも競争だよ。　

AがBを吸収すれば良い。より教育システムとして優れていたからだ。A１　と　A2の間で
また競争が起こるだろう。そうやって教育システムは進歩していく。

615 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:35:19 ID:kYWO2JMI0

>>607
知り合いから聞いた話だと
ｹｺﾝした女教師が妊娠すると
速攻で切迫流産の診断書を出して
出産までずーーーっと休職するんだそうです。
もちろん給料もらい続けて

616 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:37:32 ID:gZkT5hH90

>>607
＞奈良の公務員の様なことをしている奴が少なからずいる。
病気休職者の何％ぐらいですか？

と聞いても、無駄ですね。統計もないし。監査委員会の資料とか、どこかにないかな？
そうでないと、そんなこともあるだろうという気分でしかない。
ほとんど１００％が不正かもしれないし、ほとんど０％かもしれない。

結局、「少なからず」の真偽が不明なため、議論がかみ合わないのです。

617 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:38:15 ID:PQPSBiNB0

で、何で辞めないんだ？　民間でも鬱出し脳は普通にいるけど、普通に辞めるだけ
だがな。　合わないってことだから辞めるしかないじゃん。

618 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:41:26 ID:Ruy2/wdw0

619 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:42:52 ID:Z9zzNLKRO

愛国生徒、思想も何もないボケた生徒、サヨク優等生、
日本人になりすました在日チョン生徒、その他外人生徒、

これだけの生徒を無理矢理１つの教室に押し込んでるんだぞ。
大卒のクソ教師ごときがまとめられるはずなかろうが。
そら、鬱にもなるわな。お気の毒に (-人-)南無…

620 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:43:04 ID:gZkT5hH90

>>614
言っていることはその通りなんだが、競争のエサをどうするかっていう問題がある。
公立学校は、生徒がたくさん集まっても、仕事が大変になったり（たとえば、
時間割を組むのでも、修学旅行の行き先を決めるのも、人数が多いほど手間）、
経費がかかるだけのことで、何か得になるわけではない。
給料を人数に比例させるのか？

621 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:43:35 ID:tDlNJNC1O

一番凄いことは「休職者が続出するくらい大変なんですよ！」という思考から未だ抜け出せない教師がいること。
外部から指摘されるまで「休職という逃げ道があるだけ恵まれている」という現実に気付かなかった馬鹿集団ですからね。
絶滅危惧種に指定されそうな優秀な先生方は、休職という単なる「逃げ」に憤りを感じながら頑張っています。
少数派ゆえに発言力を得られない優秀な先生の意見は表舞台になかなか浮上して来ません。
優秀な先生に言わせれば、糞ガキと馬鹿親は一部の特殊なケースを除き昔からあることで、十分対処可能。
真の問題は被害者面して大声で権利ばかり主張する駄目教師軍団です。彼らこそ本当の加害者なのです。
いま最も必要な教育改革とは、ゆとり教育でも英語教育でもなく、教育学部改革でしょう。
有名大学を目刺し猛勉強したのに落ちこぼれた知能の低い優等生の行き着く先が、地方の国立の教育学部です。
優秀でありながら家庭の都合で進学を断念するような人材を、無料で教育学部に受け入れるのも一つの手段でしょう。
知能が低い子供が必死に詰め込んで、やっとの思いで国立に滑り込んで、そして燃え尽きる。
その燃えカスが教師となり、「先生」と呼ばれ、上からの一方的な視点だけで未熟な子供を指導する。
自分達の「未熟」は棚に上げて保護者が悪いと言い訳ばかり。プロ意識の欠如は公務員の特権ですか？
夏休みもほとんど仕事と言いながら、毎年一週間ほど日本にいない教師も少なくありませんね。
既得権益を当然のものと考え、それを最低基準として自分達の利益だけを考える糞教師ばかり。
これでは保護者が子供に教師の悪口を言うのも仕方ない。努力なしに敬意ばかり求めるな！
尊敬に値しない自分達の体たらくについて反省してから「先生は偉いというフィクション」への参加をお願いしなさい。
ギブ＆テイクができず、まずテイクを求める教師脳の根絶こそが社会の正常化への第一歩でしょうね。

622 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:45:59 ID:TexlMMdM0

>>616
現実に事件化しているものもある上に、資料も証拠もないからと開き直る連中が
多数いるのが最大の問題な。

奈良や京都のゴミ公務員が、あれが全てだなんて思えるだろうお前さんに理解
できるかどうか不明だけどな。

623 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:54:01 ID:Ruy2/wdw0

療養中の待遇を抑えれば、教員の精神疾患はすぐに減るｗ

624 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:57:26 ID:yLfyWcOa0

大阪じゃ残業があった記録を他と照合するとほぼ100%嘘だったという結果が出ていたところがあった。
警備会社が無人を確認した後の時刻に役所にまだいたり
全館停電で閉鎖のはずの日に休日出勤していたり
残業しているはずの時刻に全室照明が消えていたり。

625 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:01:17 ID:APCgTVGT0

>>619
現在の学校の生徒はほとんど学校ではノンポリで（ネット上では知らないが）
政治思想上の対立によって人間関係の問題が生じることはまれだ。

>>622
お住まいの自治体でそういうことがありそうなら、監査請求してみたらどうか。
「報道されているのは氷山の一角」と口だけで言ってみても、
氷山の大きさについては何の手がかりもないのだから。

>>621
給料の額、児童生徒や保護者の状況も含めた仕事の現状、世間のイメージや評価、
社会的地位、免許制度も含めたいろいろな制度、文部科学省や教育委員会の行う行政、
報道の状況などさまざまなものに適応した状態が現在の教員集団なので、
「教員のみなさん、もっと尊敬される人になりましょう」と呼びかけたところで、
乗る人もいるだろうが、インセンティブ（えさ）がなければ集団全体としての傾向は動かない。

たとえば、教育学部の学力向上が大切だと言うなら、定員を割ってでも優秀な学生だけを
入学させるとか、教員の給料を思い切って増額するとか、別途に難関の卒業試験を
課すとかいった方向になる。

とにかく、教員を動かしたかったら、教員をとりまく諸条件を動かすことだ。

626 ：株式会社ヤジマ宝飾部営業次長佐藤敏之乙（ｗｗｗｗｗｗ：2006/12/16(土) 15:02:28 ID:GKxSfvaN0

教師如きDQNに療養など不要！

627 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:03:30 ID:Ruy2/wdw0

628 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:06:12 ID:Ruy2/wdw0

>>625
>>とにかく、教員を動かしたかったら、教員をとりまく諸条件を動かすことだ。

教職を民間にでも開放して、普通の会社なみの競争を入れることだな。

629 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:08:08 ID:i6uMkjtS0

ざまあみろ日教組

630 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:11:45 ID:Ruy2/wdw0

療養中の待遇を抑えれば、教員の精神疾患はすぐに減るｗ

631 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:16:52 ID:YhXmi5QO0

金の無駄だから首にしろ。民間なら首だぞ。

632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:19:47 ID:yLfyWcOa0

特別有能なら10年休職とかさせる会社もあるが公務員みたいに誰でも何年でも給料満額支給で休職はないよ。

633 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:22:22 ID:d5C/EP87O

>>624
大阪の例を基準にして物を言うな。
一般人も教師もあそこは常に日本の斜め上だ。

634 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:22:42 ID:aGNASXM90

>>582
アホ？
うつ病は完治する事はない。
永遠に付き合いは続く。
カウンセリングと薬は、「どう折り合いをつけていくか？」の為で、治療ではない。
社会生活は営めるようになるが、いつでも凹む可能性がある。

635 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:23:31 ID:jsuNsXx90

>>634
水虫みたいなもんか・・・

636 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:24:32 ID:6Rqy5BhG0

民間で休職って言いたら即免職の時代に、公務員特権ってほんとうにあるんだね！

637 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:26:11 ID:NxoQejhs0

>>628
私立学校というものがあるわけだから、すでに民間に開放されている。

ただ、塾なら別だが、「学校」となると収益を目的として運営するのは難しい。
特に義務教育の場合、商品やサービスを売って稼いでいるわけではなく、
次世代のために投資をしているという形なので、民間企業に引き受けてもらうなら
収益の源をどこにおくかをよく検討する必要がある。

いろいろ方法はあると思う。
たとえば、完全に単位制にして、１単位当たりいくらと行政から補助金を出す。
児童・生徒は好みの教育機関に行って、所定の単位をそろえれば義務教育終了とする。
たとえば、理科はこの教育機関、数学はこの教育機関というように別々でもいい。
いずれにしても、大変革が必要だ。

638 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:29:45 ID:BU0sYb4o0

親にとっちゃ子供を狂死に人質にとられているようなモンだから
強く言いにくいところはあるかな。

639 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:32:10 ID:fZ9pItIXO

働いても、病気で長期休んでもほぼ同じ給料なら、
責任感のない公務員は
休むやつが多くなって当然！

640 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:33:27 ID:Ruy2/wdw0

>>637
公立校の公務員教員を民間に開放するんだよ。
まぁ、お前は教員だろうから、一番嫌がることだがな。

お前みたいな既得権しか興味のない人間が、教育がどうのこうの言ってることが問題だ。

641 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:33:36 ID:Rs7sXqQp0

>>638
逆だ。親は自分の子供が大事だから教師を脅迫している。
少しでも気に食わない所があったら嘘でも子供に対して精神的に
追い詰めるようないじめをやったと校長なり教育委員会に言ってくる。

本当にどうしようもないよ。

642 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:35:43 ID:TexlMMdM0

>>625
お前みたいな奴がいる限り教師が尊敬されることは無いし、親から信頼されなく
なって当然だ。自浄能力の集団には、外部から厳罰を下すべき。

益々教師がやりにくい状況にしていのは、お前達、自分自身が原因なんだよ。

643 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:35:56 ID:gQ6ZGLDz0

司法浪人する前に職有りで合格している人たちの仕事の最多は公務員と
学校の先生だとわかってどうしようかと迷った事がある。

644 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:36:32 ID:Ruy2/wdw0

645 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:38:31 ID:yiyGswr20

教師の権限を明確に明文化していないから、強硬な態度の親に対し防戦一方なんだよ。

体罰だって後遺症を残さない、連帯責任を問わないなどの条件付で認めねばならないはずなんだ。
そういう、本当に必要なことを決めずに現場の教師を追い詰めまくっているのが最近の教育だよ。

646 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:42:50 ID:yiyGswr20

>>642
堂々巡りに落しても問題は解決しないぞ。
お前はただ教師を見下したいだけだ。そしてお前の方法論では物事は解決しない。
物事の悪い面だけに囚われて相手を見下すだけの奴の意見など誰も耳を傾けない。

教師の権限の範囲ぐらい明確にするべきだろう。
これ以上になったら警察や担当の他機関へ生徒を移籍させる、ぐらいの奴をね。

647 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:45:00 ID:NxoQejhs0

>>640
＞公立校の公務員教員を民間に開放するんだよ。
具体的なプランはあるのか？

郵便や鉄道を民営化できるのは収益が見込めるからだが、
学校は言ってみれば過疎地の交通機関とか、自治体のごみ収集
みたいなもので、儲からないけれど無くなったら困るもの。
民間にどうまかせるのかというプランがほしい。

648 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:46:29 ID:45ixcTPz0

>>645
＞教師の権限を明確に明文化していないから

それに反対なのが当の教員だろうね。
明文化しちゃうと、好き勝手やってる教員がこまっちゃうから。

649 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:46:47 ID:Rs7sXqQp0

俺の場合は同僚が酷すぎて鬱になりそうだけどな。
でも、生徒には人気だ。例年、夏と冬に生徒を連れてコミケに遊びに行っている。
同人誌の作り方、売り子の仕方を教え、自作のコスプレを生徒に着させている。

冬コミもいくぞ！　今回はサークル参加だ。

650 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:50:19 ID:V17JngAj0

学校に警察を入れるか、
教師に権限を与えて責任を持たせるか、
どちらかしか方法はない。

651 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:50:26 ID:NB/pAQCY0

>>649
お前のせいで同僚が欝なんだろｗ

652 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:51:39 ID:Ruy2/wdw0

>>647
>>自治体のごみ収集
>>みたいなもので、儲からないけれど無くなったら困るもの。

自治体のゴミ収集も、公務員がやってるところはごくわずかｗ

学校は公立校のままで、教員の所属を都道府県から、民間会社に変えればよし。
河合塾やベネッセの方が人事管理もしっかりしてるし、人材も豊富にいるからな。
簡単なことだ。

653 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:52:01 ID:TexlMMdM0

>>646
残念ながら、俺は昔から同じ主張だが、どんどん俺が主張している方向に世間は
進んでいるんだがな。

５年も前に俺のような意見を２ちゃんで言っても、どう反応したか考えて見ろよ。
その頃なら、ほとんど２ちゃんですら賛同してくれなかった。
でもな、今は違うんだよ。不祥事をもう隠蔽できなくなってきて、教師のダメな所が
どんどん晒されてきたから。

654 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:52:17 ID:Dy3H/OhK0

これだからなあ。教員試験自体の見直しが必須かな？

655 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:52:43 ID:hBJZKbdr0

>>649
それな、生徒から慕われてるんじゃないからな。
成績つけたり絶大な権限持ってて媚売ってるだけ。内心は嫌われてるよ。

656 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:52:49 ID:yiyGswr20

だいたい、今の時代に教師が自然に尊敬されるわけがないだろう。
戦前はずっと教師は尊敬の対象であり、その良き伝統が戦後も長年続いていたわけだが
それは当時はまだ大学進学率が低くて、教職が事実上師範学校と言う高等教育機関出に
限られていただと思う。
この尊敬が教室内の秩序維持に大いに役立った。むろん問題も起きていたけどな。

今の時代の教師に必要なのは尊敬ではない。
どこまでのどういう体罰が権限があるのか、どういう行為は警察に通報されるのか、
何時まで教職に拘束されるのか、その時間が過ぎたら誰が素行不良な生徒を追いかけるのか、
等々の現実的な職務規定だよ。
いじめも体罰もゼロ件が当たり前だという馬鹿馬鹿しいタテマエを無くすことだよ。
どういう種類のいじめの発生をどのように追跡するのか、
そのときに親の協力が得られない場合はどうするのか、
徹底的にマニュアル化しなければ教師は守れないよ。教室は維持できないよ。
良くも悪くも社会全体がそういう時代だよ。

657 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:54:11 ID:7+60lm4z0

公務員、大企業の正社員はいいよな
精神疾患で休職しても給料もらえるんだから
中小零細なら即路頭に迷うことになるのにな

658 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:55:39 ID:0VjYA6L00

まあ時々>>1みたいなニュース流して、教育現場が甘いところじゃないということを周知させるのはいいことだと思うんだよね。
ロリショタが教師として入り込んでくるのを防ぐためにも。

659 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:55:51 ID:yiyGswr20

>>653
それとお前のような態度では問題は解決しないという私の意見は矛盾しない。
それにお前ほど偏った意見は世間でも滅多に見ない。

憎んで見下げて、権限も何もかも取り上げた末に奴隷のような労働を課す。
ただの八つ当たりだろ。意見と呼ぶにも値しない。

660 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:55:58 ID:Ruy2/wdw0

療養中の待遇を抑えれば、教員の精神疾患はすぐに減るｗ

661 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:58:51 ID:Ruy2/wdw0

662 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:59:47 ID:0VjYA6L00

学校にも有事法制が必要だってことか。
明文化しないといけない時代になってしまったんだな。

663 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:00:31 ID:yiyGswr20

656のようなマニュアルは「教師も人間である以上、超人ではない」という
ことをＰＴＡに突きつけることになるだろう。
たとえば明確に校則通りに解釈して夜7時以降は学校は無関係で警察に任せる、とか。
それはそれでいいんだろ？自己責任論が好きな最近の奴らは。
公立学校は塾のようにドライになり、はみ出た生徒は機械的にそれらを受け入れる
施設に送り込まれる。
別にいいでしょ。そのクソガキとＤＱＮ親の責任だし。

664 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:01:39 ID:vLE2/LUW0

これで給料だけはもらえるんだから納得いきません

665 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:01:48 ID:ufPCh6/jO

先生の能力資質の低下が原因エロ教師は宮刑を課すべき。

666 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:02:10 ID:Ruy2/wdw0

667 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:02:42 ID:hBJZKbdr0

>>661
民間も酷いよ。ヒント。トヨタ！

668 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:03:00 ID:pDBH1XwS0

休職しても雇ってもらえるから余計多くなるんだろ。

669 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:03:18 ID:ZjIa30N/0

>>591
鬱病は神経症です
神経症を代表する病気が鬱病です
これに類する精神病レベルの病気が躁鬱病ですが、診断には時間がかかります。

>>594
鬱病と精神病を一緒にしないでくれ

>>600
簡単な定義として、一般常識では
神経症・・・・完治する
精神病・・・・完治しない

お前はメンヘラーか？病院通いを趣味にするような人間は黙ってろよ

>>623
>>630
まさに正論

>>634
お前こそアホじゃないの？
お前もメンヘラーだろ。

>>635
まぁ、そう言う事です。気にすれば、治っているのも治ってないと思われる。

>>657
全くですね、おっしゃるとおりです

670 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:04:41 ID:WWspWqAQ0

仮病とかじゃなく本当に精神が参ってしまった教師も相当いるだろ。
だからさ、そういうのはもう教師としての適性がないのだから
休職じゃなくて退職にすべきじゃん。

671 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:05:12 ID:gwDI+j9t0

>>656
あなたの言うとおりだ。

教員の素行や能力が改善しても、社会での心理的・ムード的な「教師への尊敬」が
回復することは無い。教員に限らず、ある職業の人を、その職業に就いているという
だけで尊敬することは、現代の社会ではない。

教員とはどのような仕事をする人なのか、その職務内容と権限の範囲をはっきり
させるのがいい。それができない人は退職してもらえばいいし、その範囲を超えたことは
社会が要求しないようにする。

>>652
そういう方法は有りだと思う。
（ただし、現存の教育産業だけでは数が足りないので、新規参入を促す必要がある）
問題は、業者をどうやって選ぶかだ。
売るものが製品ではなく教育サービスなので、入札ってわけにはいかない。
行政が、かなり本腰を入れて審査する必要があるだろう。それがクリアできれば、
考えられる方法ではある。

672 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:05:25 ID:pz0h9gId0

ブサヨ活動行うための仮病じゃねーの？

673 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:19:45 ID:Ruy2/wdw0

学校は公立校のままで、教員の所属を都道府県から、民間会社に変えればよし。
河合塾やベネッセの方が人事管理もしっかりしてるし、人材も豊富にいるからな。
簡単なことだ。

674 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:23:28 ID:45ixcTPz0

>>671
全部が全部を一機にやる必要なし。
英語授業だけ、数学だけ、手法はいろいろできる。
入札で問題ないでしょ。教員採用試験がそもそも入札みたいなもんだから。

675 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:24:00 ID:5Lp3CZBR0

教員はおまえらがDQNと呼んで避けてるような生徒も
おまえらみたいな教師を逆恨みしてる引きこもりも
相手にしないといけないんだからそら精神まいるって

676 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:24:39 ID:RN0OM8f40

>>39
教師の悩みの大半は「同僚」だとか。

677 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:25:24 ID:Ruy2/wdw0

>>671
たとえば、高校の英数国などは、すぐにでも民間委託で可能。
現役の公務員教師を民間会社に配置変えして塾や予備校の講師と競争してもらう。
評価は基本的に生徒の学力をどのように向上させたか。

小学校の教員の場合は簡単にはいかないだろうが、高校の教員なら明日からでも民間委託可能。
人材はいるし受け皿はあるし。

678 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:31:32 ID:Ruy2/wdw0

679 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:33:22 ID:Rs7sXqQp0

教育基本法　　　　
第１条　　
　教育は、人格の完成をめざし、平和的な国家及び社会の形成者として、真理と正義を愛し、
個人の価値をたつとび、勤労と責任を重んじ、自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して
行われなければならない。

模試の偏差値だけをあげるのが教育じゃないんだよ。
あと、予備校講師や塾講師を過大評価している。

大学受験のときなんて人生で一番と言ってもいいほど勉強をよくする時期。
ましてや浪人生は自主的に予習復習をする時間が一番多い。
予備校で成績が上がったのは個人のやる気の問題。学校でもやる気がある生徒は
成績が上がっているし、予備校の人気講師の授業を受けても現役時代よりも
成績を落としている奴は沢山いる。

680 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:39:10 ID:Ruy2/wdw0

この人、教員みたいだけど大丈夫かね？　そのうち盗撮とか幼女殺し事件でも起こすんじゃない？

>>649 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 15:46:47 ID:Rs7sXqQp0
>>俺の場合は同僚が酷すぎて鬱になりそうだけどな。
>>でも、生徒には人気だ。例年、夏と冬に生徒を連れてコミケに遊びに行っている。
>>同人誌の作り方、売り子の仕方を教え、自作のコスプレを生徒に着させている。

>>冬コミもいくぞ！　今回はサークル参加だ。

681 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:39:43 ID:5Lp3CZBR0

>>677
俺の出身校に予備校から来た先生いたけど
生徒無視して勝手にしゃべってるだけだったぞ。
全然良い先生とは思えなかった。

682 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:40:02 ID:fexqm8Bu0

塾、予備校重視が学校の崩壊をまねいたのかもな。
学校で塾の勉強したほうがメリットが高い。大学受験が全ての元凶だ。

683 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:48:37 ID:Ruy2/wdw0

既得権にしがみつく教員どもが現れましたねｗ

教職を民間にでも開放して、普通の会社なみの競争を入れることだな。

684 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:51:33 ID:RN0OM8f40

>>681
良い先生は予備校の方で手放さない

>>682
だれも重視してない
学力面で学校がクソすぎるのが原因

685 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:52:45 ID:9Sc7uJ3V0

休職じゃなくて退職しろよ
穀潰しが
絶対仮病だろうが

686 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:54:31 ID:TFx0gP060

休職したって、給料を下げられる前に職場復帰して、また休職するくせに。
ならでも、何人もそういう公務員がいたよね♪

687 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:55:11 ID:jFhUz9900

>>679 模試の偏差値だけをあげるのが教育じゃないんだよ
勉強だけしっかり教えたください
できないなら辞めてください
人格に形成なんて教師に誰が望むんだよｗｗ
生徒のやる気がないならいい教師でもダメだ？
言い訳言ってんじゃねーよ

688 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:57:01 ID:RN0OM8f40

人格形成求めるなら学校辞めさせてどっかの道場に放り込むべきかと。

689 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:57:20 ID:ZjIa30N/0

精神疾患で１年以上も症状が続いてあまり改善してなければ、
休職することそのものが制度の悪用と言っても過言ではない。

690 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:58:15 ID:Ruy2/wdw0

691 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 16:59:47 ID:Rs7sXqQp0

>>687
勉強は既にしっかりと教えていると思うぞ。
あなたが問題にしている教師像って、いったい何だ？

692 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:00:21 ID:Ruy2/wdw0

>>679
>>大学受験のときなんて人生で一番と言ってもいいほど勉強をよくする時期。

教員的人生観ｗ　　採用されたら一切勉強しないのが教員だからな。

693 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:01:07 ID:GdIiTZd+O

子供はゆとりで同僚は日教組で上司は責任放棄、そして自分は精神病
負の最前線だな

694 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:06:01 ID:9y1ygnkp0

個の問題（俺の現在の問題or俺の呪われた過去の問題）と全体の問題（日本の教育の問題）の区別ができないＤＱＮが沸いているのは、このスレですね。

まさにそういうＤＱＮ（親＆子or教師）が>>1のような問題の根本原因としてあるんだろう・・・・orz

695 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:07:28 ID:RN0OM8f40

>>692
勉強も社会性も社会人になってから学ぶことの方が多いもんなんだがｗ

多数の教師が左傾化したまま取り残されてるってのは
やっぱり採用以後勉強してないからなんだろうな。

696 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:08:02 ID:9y1ygnkp0

>>692
不幸なことだが。実に不幸なことなんだが。
「教員」が、というより、「負け組」が、と言うべき。

それが全体としてのとらえ方だってば。
ほら、おまえも、おまえの親父も、横町の爺も、みんな、そう。

697 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:10:31 ID:ZTOQRiybO

マスコミ報道で教師への不信が募ってるし、学校権力も十年前と比べても明らかに低下している。
まぁ、そういった一連の社会の動きを一概に否定する事はできないし、自業自得の面もあるが、真面目にやってる教師は悲惨だね。他人の皺寄せをモロにくらうんだから。

698 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:11:49 ID:GKxSfvaN0

教師なんて

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　／　　　＼ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
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.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
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　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

以下の存在（ｗ

699 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:14:09 ID:Ruy2/wdw0

700 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:19:37 ID:HvAP5GKI0

公務員が病気療養中に海外旅行ですかい。
本人もアレだが、許可するほうもどうなってんの？
これじゃ、奈良の清掃局と同じじゃん。

701 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:21:11 ID:jFhUz9900

>>691
問題に思ってるのはお金がある人は私立に通わせて
お金がない人は公立に通わせないといけない現実
ダメ教師のたらいまわししてるんじゃないかってこと
まともな先生に勉強をうけさせたいってだけ
学校の勉強が将来役に立たないのは承知しているが
成績で将来がある程度変わるのも現実
やる気がないから成績が悪いってのはひどいごまかしだ
親として教師を責めてるんじゃないので誤解なきように
教師として口にすべきじゃないってこと
それなら全国統一試験で学校や教師の優劣明らかにしてほしい

コンサルタントと付き合いがあって成果が出てないといったら
前に何社かいっていたが倒産した
どんな優秀なコンサルタントでも構造的に儲からない会社は救えないとか
言い訳してドン引きした

702 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:22:40 ID:yiyGswr20

>>697
権威に頼って学校を運営していた時代は終わり。
これからは万事マニュアル化された学校が始まるよ。
教師の権限も責任も明確化。外れた子供はハイさようなら。

703 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:23:25 ID:taDNctX5O

まだ明確に解明もされていないものを、さも実体があるかのごとく病とし、金を儲ける精神科医も問題なわけで。
安易に病認定するやつらが増えたのも増加の原因だろ。
医者にもわからないんだから当然だがな。

704 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:23:28 ID:OtsvIvwb0

先生に期待しすぎ
親親戚がせんせ、小さいときから、いい子ちゃんで、それなりにおべんきょもできて
おまじめだった方々がほとんど。
弱いし、横道にそれるこの気持ちなんぞ、思いやることは出来ん罠

705 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:23:33 ID:g6jRfJ0K0

さっさと警察入れないからだよ。
親と地域と連携してなんてやってるから頭がおかしくなる。
親や地域はガキの味方だぜ。

706 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:28:17 ID:yiyGswr20

>>701
全国の教員の数と犯罪を起こした教員の数を比較してみよう。
おそらく数百人に一人程度のはず。教師の質の低下は幻想かもよ？
昔から企業犯罪だって中々露見しなかったろ。

あなたのようにヒステリックになった親への対処で余計な時間を裂かれてますます質は
低下するかもしれないけどね。
教師への尊敬という「伝統」は高等教育が珍しかった世代が残した遺産のようなもの。
もともと実態が存在しないんだ。
存在しない「聖」が半ば暴力的に暴かれて、錯覚の質の低下にパニックを起こしている。

707 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:28:48 ID:Rs7sXqQp0

>>701
公立と私立の生徒で徹底的に違う点を１つあげるとしたら勉強の量だ。
私立は放課後や休日の補講が充実している。

公立も昔は充実していたが今では殆ど機能していない。
それは国民が望んだ結果なんだよ。休日の補講を入れるということは
その分だけ残業代が増える。つまり、税金を投入するということになる。
それを拒否したのが国民だ。

708 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:32:22 ID:HvAP5GKI0

>>703
それ、心療内科の間で問題になってるらしいよ。
来院して、症状言えば、「抑うつ状態」という病名をつけなきゃならないらしい。
だるいとか、やる気がでないとか、そんなのでも「抑うつ状態」
抑うつ病は精神病の一種なんだけど、最近はそれへの敷居がなくなってる、ということ。

709 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:32:41 ID:+K6h1Y3m0

>>687
だいたいは、あなたの言うとおりで、学校では昔から人格形成なんてやっていない。
学校が指導するのは、時間を守れとか、校則を守れとか、
みんな仲良くしましょうとか、行事に協力せよとかいう集団管理だ。
個々の人格は、それぞれの経験によって自分で育てるもの。

学校では、やる気のある生徒もやる気のない生徒も混じっている。
やる気のない生徒もひきつける授業をするのが良い教師だと言われて、
そういう方向で教員が努力するのが、かえって教育をゆがめている。

たとえば、授業のレベルが下がったり、興味を持たせると称して
遊びを取り入れたりする。
教科を教える教員とは別に、生徒監とか教導員とかの職を設けて、やる気の
ない生徒は強制的に学習に取り組ませるべきだ。

いい教師とか人格の優れた教師とかいう、幻想といってもいい世間の俗論のために
どれほど教育がゆがめられているか、考えたほうがいい。

710 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:33:12 ID:yiyGswr20

教師も学校も普通のありきたりの退屈な場所だということが判った？

では次の段階だ。何事も信じられない世の中ではマニュアルに従うことが最上だな？ｗ

公教育のマニュアル化を予言しておく。
教師の範囲から漏れた子供はそのまま社会からドロップアウト。
温情でスリーアウト制ぐらいは用意してくれるかもしれないけどな。
セーフティネットとしては家庭もかなり壊れているが、公教育も壊れるよ。
公教育からも見捨てられた下層階級が出てくるんだろうねえ。怖い怖い。

711 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:36:54 ID:HvAP5GKI0

>>710
それは今でも同じだろ。
教師の範囲から漏れた子どもがいないなんて大間違い。

712 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:38:30 ID:5Lp3CZBR0

>>707
進学校の私立より公立に受からない生徒の受け皿になってる
底辺私立の方が多いと思うんだけど

713 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:39:57 ID:yiyGswr20

マニュアル化学校も捨てたものではない。
体罰禁止では教室が持たないことにＰＴＡも気がつくだろ。
体罰はここまでＯＫと言う線引きが明確になる。
いじめに関しても現実的な対応を考えなくちゃね。
親が問題ならＰＴＡが走れ。
ツーかＰＴＡ不参加者が問題化するような仕組みが作れるだろ。
教師の手が足りない分は親が動け。
クソガキと共に動かないＤＱＮ親が燻りだされるだろ。
全ＰＴＡ　対　権威の残りカスにすがる全教師　と言う対立は沢山だ。
マニュアルの作成から実施まで担当する人たち　ＶＳ　ＤＱＮと言う対立軸にしようぜ。

714 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:43:38 ID:yiyGswr20

>>711
明文化されると今など問題外の状況になると思うぞ。
学級崩壊３回で登校停止とかなｗ

従来と違うのは、今まで黙っていた他の親たちがＤＱＮ排除に積極加担していると
いうことだな。ＤＱＮの親はそもそも参加率が低いだろうし、排除のハードルは
普通の親がその時代と地域の社会常識に照らして決める。

715 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:44:21 ID:RN0OM8f40

>>696
勝ち組、一般経営者、物知り、論客、改革派、専門家。
大学卒の何割かは継続して勉強する。
が、教師の大半はそこに含まれない。

>>706
教師の犯罪は報道されないことで有名。
犯罪教師が一校に一人。
数百に一人では無くパーセントのオーダー。

>>710
予言もクソも、今までそうだったのでは？

716 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:46:37 ID:fexqm8Bu0

体罰もきっちりマニュアル化できたら、それもアリかもしれんな。
せいぜい、掃除の命令や廊下に立たせる程度だろうが。
社会問題になっているのはあきらかに暴行、傷害事件だし
こういうアホ教師がいるせいで、教師は自らの首を絞めた。

717 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:49:38 ID:RN0OM8f40

>>714
学級崩壊三回で登校停止。
なにか問題でも？

学校行かない＝犯罪予備軍ってことかい。

学校教育は役に立ってないてのが労働者一般の認識かと。

718 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:50:29 ID:yiyGswr20

713-714ってのは、今まで在野で騒いでいた親どもを学校運営に引きずり込んだら
何が起きるかと言う社会実験だろうな。
教師が聖職ではなく、つまり超人では無いので時間外労働は無理と言う最初の
大前提を持ち出した時点で、いかに多くの無理を強いていたかを悟るだろうよｗ
騒ぐだけ騒いでも教師は物理的に動けませんと言う線から譲歩してはいけない。
子供性善説のような急進サヨク的理想を叫ぶ親が必ず混じると思うが、ではＰＴＡよ
理想を実現させる運営に参加しろといわれてへとへとになるんじゃね？
理想は追いかけてもらってかまわないんだが、そういう奴をこき使えよ。

719 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:51:43 ID:TlrxO/xg0

>>698
チンカス以下だろ

720 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:52:24 ID:Rs7sXqQp0

>>712
大学への進学校を対象にして言えば、明らかに私立の方が量を重ねた勉強をしている。
底辺校の場合は公立も私立も大差ないだろう。強いていえば私立の方が放課後の巡回を
多くやっている。これも公立では税金の問題でやれない。

721 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:53:06 ID:Wi38gXuX0

精神性疾患の休職って給与もらえないよな。

722 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:54:54 ID:r4mKwMz00

>>707
そうでもない。
田舎は予備校とかの受け皿がないから、
全部学校で面倒見てる。
(だから、履修漏れなんて問題も起きた)

０時限目だの８時限目９時限目だのある公立高校は
田舎だと珍しくない。

723 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:56:08 ID:zX+oUz5W0

>>718
それ、いいんだけど、それをやりたくないのが教員だろ？
へとへとなろうが、うつになろうが、子ども相手のお山の大将で、自分のやりたいようにやるのが
教員の理想とするところだろうからね。

724 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:56:43 ID:Lf/tUhrP0

理想ばかり求めすぎなんだよ文部科学省は

自分が大人だと思ってる猿を教育するのが一番難しいからね

>>715
教師は勉強の方向性が違うだろ。教科内容もあるし
教え方もある。ていうかお前にとって「勉強」ってなによ？
職業によって勉強していく内容が違うだけだろｱﾎ

725 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:57:13 ID:yiyGswr20

>>715
そろそろ目に付くので釘を刺しておくが、少しずつ変化してゆく指導要綱を毎年毎年
正確に押さえるってのは立派な学習だよ。夏休み中とか専攻別に研修会とかやってるぞ。
それから、企業犯罪や談合も昔は報道されなかったよな。
偏見の塊の持ち主は物事を前に進めない。階層として差別化して奴隷にしようとするだけ。
>>717
マスコミの報道で教職が聖職で無いと気がついてヒステリーとパニックを起こしている
奴の典型的な反応だな。どこのクニの労働者だよ。

726 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 17:59:54 ID:RN0OM8f40

学校行かない→労働者やりながら少しずつ勉強→起業し成功
学校行かない→商店で実務憶える→それなりに生活
学校行かない→農家で隣り百姓→そこそこ

いくらでも有りえますな。　学校抜きの穏当な人生。

>>722
公立底辺校の存在意義ってなんなんだ？
高校教師になった知り合いが「公立中学は不要」って言ってたが。

数年間人生を浪費させてるだけに思える。

727 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:01:27 ID:yiyGswr20

>>723
多分だけど学校の中の人はもう今のままでは無理って気がついている。
問題は文部科学省の中の人。

公教育には現実から乖離したタテマエが多すぎ。
先生は聖職じゃない。金八先生なんていない。
いじめはなくならない。体罰は必要だ。
子供は天使じゃない。

728 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:02:17 ID:ZjIa30N/0

>>703
それをクリニックと称する診療所が悪用し、メンヘラーが利用している

>>708
抑うつ神経症は神経症の一種
精神病に抑うつ病なんて病名は聞いたことがない

それと、定義上の心療内科は内科の領域であって精神科の領域ではない
開業したがる医者に問題あり、ってことだな。

729 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:04:25 ID:RN0OM8f40

>>725
> 少しずつ変化してゆく指導要綱を毎年毎年正確に押さえる
民間じゃ学習って呼ばないな。

> それから、企業犯罪や談合も昔は報道されなかったよな。
学生時代に見た教師と、職場の同僚の行動、その比率。

> マスコミの報道で教職が聖職で無いと気がついてヒステリーとパニックを起こしている
聖職だなんていったい誰がｗ

> 奴の典型的な反応だな。どこのクニの労働者だよ。

さてどこでしょう？

> 偏見の塊の持ち主は物事を前に進めない。階層として差別化して奴隷にしようとするだけ。
ぷ

730 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:04:33 ID:yiyGswr20

>>726
公教育からセーフティネットの役割を完全に外すわけね？
それはそれで別にいいんじゃない。負担が減るし。
世の中にそれの穴埋めをするほかのセーフティネットがあればね。

あなたが例に挙げた３つが上手く機能するようになるといいね。
俺は信じかねるがｗ

731 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:06:29 ID:PyDT0F0Z0

４０００人だあ？なにこの数。

732 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:07:00 ID:GKxSfvaN0

精神病の教師なんて、パンチラ好き女子高生大好きの植草よりタチ悪い…

733 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:07:06 ID:46Jf+ChM0

>>727
気づいていても、今のままが一番いいんだよ。
大雑把にあれこれなんでもやってれば、何も責任とらなくていいし、評価制度も進まないし。
いかに自分の雇用が続くか、それが最も大切なことでしょ。
教員も公務員、これが公務員の最大の目標でしょうに。

734 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:08:04 ID:m2pnl1V10

>>721
過去レスみると、何ヶ月か休んでも給料がでるらしいよ

735 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:08:13 ID:yLfyWcOa0

セイフティネット?
詐病で仕事をしない公務員の?

736 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:08:36 ID:RN0OM8f40

>>730
おそらく宗教あたりが変わりに出てくるでしょうな
働かなきゃ喰えない、犯罪やれば捕まる、ただそれだけ。

聖職者だのせーふてぃねっとだの、こじつけとちゃうの？

737 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:09:19 ID:krI/87X00

ま～弱いやつは教師になるな。ここまで先生叩かれて大変なのに
なりたい奴がたくさんいるから使い捨て状態になってる
隣に住んでる小学校の先生曰く理系の学生がほしいとさ～文系の人はもういらねって

738 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:09:49 ID:yLfyWcOa0

教員は給料いいから不的確でも学校から離れようとしない。休んでも離れようとしない。
休職教師は公務員の地位を保っていてもいいからまず学校から外せ。

739 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:10:14 ID:yiyGswr20

>>733
過去の権威にすがりついて教室を維持するのが、まだまだ続くのかねえ。

超過勤務は「タテマエを全部できると言い切ってしまったから」なんだと
気付いて後悔して早く白旗揚げて欲しいわｗｗ

740 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:10:31 ID:yLfyWcOa0

学校は福祉じゃありませーん。

741 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:11:58 ID:jFhUz9900

>>707
国が、サービスを国民が求めたから借金が増えたって論調と同じじゃないかな
予算がないからそれなりの教育しかできませんよって言うのも言い訳に聞こえる
私立はいい先生は離さないでしょ、だけど公立は残っててほしい先生も転勤してしまうじゃないですいか
>>709で、いい先生は幻想ってことで否定されたけど
いい先生とかスーパー教師が幻想でもいいんだけど
公立高として教育水準を保つ動機付けとか仕組みを持ってほしいってだけ

予算がないからそれなりですか('A`)

742 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:13:08 ID:PhoKSqXK0

>>722
公立底辺高校の機能はいくつかあるんだが、たとえば

(1)「朝起きてちゃんと登校する」など最低限の生活習慣ができない者をはじく。
　　（進級できずに、自主退学していく）
(2)悪いことをする子供を叱る大人の役割。社会の治安に多少とも寄与する。
　（学校をやめてしまうと、あとの防御ラインは警察しかない）
(3)まじめに学習する者に対しては、せめて中学卒業程度の学力を身に付けさせる。
(4)芸術、体育、学校によっては福祉や勤労体験など、いわゆる「机の上の勉強」
　以外の経験を通して、自分の得意なものを発見させる。
(5)遠足、修学旅行、文化祭、体育祭、部活動等の体験。内容は他の学校に比べて
　稚拙だが、他の学校の卒業生と同等の思い出があることは重要。
(5)高校卒業の資格を与える。他の高校と学力的に格差はあっても、名目上は
　資格としては同等であり、その後の努力を生かせる可能性を生む。

743 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:14:31 ID:46Jf+ChM0

>>739
過去の権威にすがりついて教室を維持するなんて、とっくに終わってるでしょ。
教員が教員同士で業務を囲うことで存続をはかろうとするだろ。
他の公務員と同じ。
学校業務を他に開放するなんて、教員が望むわけがない。

744 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:14:35 ID:r3muGXKb0

女性の社会進出も原因だと思う。
教師は女性の職業としてはかなり高給の部類に入ったため
優秀な女性が教員に流れ込んでいたが
最近はそうでもなくなりレベルが低下した。

745 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:15:07 ID:yLfyWcOa0

>>741

現場に人事権がないから。人事は都道府県の教委の管轄だからいい先生を校長や市町村の教委が残そうとしても
現場の以降は無視してローテーションとやらで動かされてしまう。

746 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:16:44 ID:s7Xy8iol0

これってまた年出勤５日で満額支給とかじゃないの？

747 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:16:49 ID:yLfyWcOa0

あるいは現場レベルでいい先生を育成してもいい先生になった頃にほかにとられてしまうので組織的に育成する
動機ややるきを削いでしまう。

748 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:18:49 ID:r4mKwMz00

>>726
> 公立底辺校の存在意義ってなんなんだ？

治安維持装置。
あの手の連中が、昼間だけでも何らかの施設に収容されている、っつーのは
治安の悪化防止に役立ってると思う。

749 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:19:10 ID:PyDT0F0Z0

教師のレベル低下問題とも相関しているんだろうな。

750 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:19:36 ID:Lf/tUhrP0

教員なんてちょっと図太い神経もってないと勤まらないよ
保護者に攻撃されてもキニシナイ!!くらいの、自分を持ってる人じゃなきゃいけなかったんだよ
未だに大学の教授とかはそういう人多いのはそのせいだと思うね。

そういう自分の姿勢を崩さない教員に対して、保護者は先生は社会常識がない
って悪口を広めたせいでﾏｼﾞﾒな人ほどそれを気にして
常識つけようと（空気読もうと）頑張っちゃったわけだ。結果、八方塞になって精神病自爆。
そんな努力は社会に出ない教員には必要ないｽｷﾙなんだよ。
いまや高校の先生もどこにでもいそーなサラリーマンみたいなのが先生してる。
教師がリーマンになれないように、リーマンも教師になれないんだよ

751 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:22:57 ID:RN0OM8f40

>>742
うーんなんだかなー。
(1)フリーターで働かした方がいいんとちゃう？
(2)中高でそのレベルならぶち込んだ方が早い気が
(3)これは必要かもだが効率悪すぎな？
(4)同じく働かせた方が（ｒｙ
(5)別に無くてもな？
(6)?その税金で資格イラナイ職増やす方がイイ気が？

752 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:26:00 ID:9EfdQvKt0

子どもの学力低下→教員の質低下が原因か？→No
子どもの躾の悪さ→教員の質低下が原因か？→No
子どもの質低下→教員の質低下か原因か？→No

「いい教員」って何よ？
幻想だよ。
雇用待遇の優遇で集められたような人材がやるような仕事じゃない。
税金の無駄。

753 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:27:38 ID:RN0OM8f40

>>748
やっぱりそれか。

結局底辺校維持って性善説の建前と教師の利権で成立してる気がする。
定年後の老人をパトロール員として活用する方が良いような？

754 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:41:15 ID:SA7RR3To0

>>752
もともと大したこと無い上に日教組が腐らせた

755 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:41:45 ID:PhoKSqXK0

>>735
休職の事情を精査しないといけないでしょうね。
（調査にあたって、プライバシーは守らないといけませんが）

診断書に怪しい点はないか。
同僚、上司、生徒、保護者とのトラブルはなかったか。あったとして、
休職していない教員との間に発生率の有意差はあるのか。

単に4000人を超えたといった発表だけでは、今の情勢では
一方的に怪しまれるだけ。もし大部分がシロであるとかクロであるとかなら、
そういう調査結果を公表しないと、まずいでしょう。

756 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:52:52 ID:liMvglNL0

私、強い強いとよく言われるんですが、
強い弱いとかあるんですか？ｗｗｗ
もともと無いんじゃないんですか？

757 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 18:54:09 ID:SA7RR3To0

学校に行くことが絶対的に正しいという固定観念に縛られている。
実際の学校の機能はというと、託児所。

教師が学歴信仰に基づく平等幻想を捨てれば解決。
託児所でいいじゃん。

758 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:02:04 ID:9y1ygnkp0

>>707
残業代なんて、概念、元々教員には存在しないぞｗ
いや。その、制度的に残業代って、支給できないの（´・ω・`）

実は、というか、だからこそというか。
ゆとり教育の性かもだけど。

補講はないの（´・ω・`）

759 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:05:48 ID:9y1ygnkp0

>>755
さて。個々の調査にかかる経費は凄まじいだろうが、最初ばかりは致し方ないんだろうな・・・・

昔は、「きち○い」になったと思われたら、人生終了みたいなところがあったから、よっぽどのことがなければ、病院に駆け込んだりしなかった。
ましてや、それで休むなんて、それこそ「狂」わなければ、ありえなかった。
でも、病気への理解が進み、一般の病気と同じように、世間に受け入れられるようになった。
その結果、まるで「風邪」かのように飛び交う診断書・・・

もともと、精神って、「書きやすい」診断書なんだろうしなぁ・・・・

760 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:06:42 ID:yLfyWcOa0

教職は同じ地位のほかの公務員に比べ基本給が高い上に特別手当がある。
基本給が高いのはボーナス、年金、退職金に効きます。

761 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:06:55 ID:SA7RR3To0

>>758
参入障壁とっぱらって全部私立化し人材の流動性を高めれば
自動的に労働基準が民間化されるぞ。

寺や教会、空手道場なんかが競争相手になるけど。

762 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:09:44 ID:9y1ygnkp0

>>760
だよね（´・ω・`）

田中角栄が残した遺産だよね。
「でもしか先生」しかいなくなってしまった教員に「優秀な人材」を呼び込もうとしたんだよね、確か。

でも、やっぱり。
しか、やっぱり。（´・ω・`）

763 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:10:13 ID:9y1ygnkp0

>>761
うん。大賛成。

764 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:11:59 ID:2s2ZS8EPO

ま、日教組のやつらは自業自得だな。義務はほったらかしに
して権利だの自由だのと吹き込んだガキ共が大人になって
先公をサンドバッグにしてるってだけ。笑い話にはなるが
同情なんかする気にならんな。うつ病と称してサボるな。
そのくらいなら首吊って氏ね。

765 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:17:10 ID:SA7RR3To0

>>760
かき集めて、閉鎖環境密閉。
優秀な人材を腐らせるシステムになってまったんだな。

>>764
ツケが社会全般にまわっている件。
日教組の連中だけ吊すべき。

766 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:20:48 ID:TlrxO/xg0

テレビを見てて最近の校長は、？と思う。

767 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:20:50 ID:np/wtpN70

今の教師は、基本的な躾のできていない多数の生徒のお守りをしているから、
精神疾患になって当然。

768 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:23:48 ID:z7x0lvuO0

教師は基本的に温室育ちなんだよ。大学出てすぐ教員になるから、外の世界を
知らない世間知らずが多い。

769 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:24:27 ID:SA7RR3To0

>>767
電気の通っていない、文明の利器の無い地域を造ってガキを下放するのがよろしかと。

北朝鮮が最適か？送り先は……

自由主義ってなんなんだろうね。

770 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:30:31 ID:sFWUrxebO

>>764
俺の義兄は教頭だったが、うつ病で青酸カリ飲んで死んだ。
彼は酔った時「今の日本の教育は、子供をバカにしようバカにしようとしてる。俺はその片棒かついでるんや…」
って言ってた。ウツになったり、自殺した人はまだましかもしれないよ。
もっと悪いのは、ダラダラなにもしない先広、何も考えようとしない先広だと…

771 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:31:07 ID:BXm8JEg50

息子が通う小学校には問題教師が多く、校長の指示に従いたくないから休職、
という教師が二人いる。

>767で問題の有る子供のせいみたいに書いてあるが、そのような児童の
指導にあたっているのは、他のまじめな教師。
サボリ癖のある教師がやりたい放題、とも言えるのではない？

772 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:34:57 ID:sFWUrxebO

>>764
俺の義兄は教頭だったが、うつ病で青酸カリ飲んで死んだ。
彼は酔った時「今の日本の教育は、子供をバカにしようバカにしようとしてる。俺はその片棒かついでるんや…」
って言ってた。ウツになったり、自殺した人はまだましかもしれないよ。
もっと悪いのは、ダラダラなにもしない先公、何も考えようとしない先公だと…

773 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:40:44 ID:np/wtpN70

サラリーマン先生が増えたのも理由かもね。

でもＰＴＡ＆児童　ＶＳ　教員　と考えると、

ＰＴＡは教員の悪口ばかり言っていてあまり尊敬していないし、
権利振りかざし、言いたい放題。
そんな親を見ている子供は親に倣っているようで。
今の教育は大人も子供も平等なんて教えているから、学級崩壊なんかも起こっている。

教員は責任を感じているから、耐えている人思うよ～。

774 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:43:34 ID:np/wtpN70

要は、児童＆親　＝　客、　教員　＝　店員　な関係だと思う。

775 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:44:07 ID:sFWUrxebO

応答ナシで書けてないと思ってた。
連書きスマン…コッソリ誤字もなおした…

776 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:48:18 ID:9y1ygnkp0

>>774
大抵の客商売は、大なり小なり「客が選べる」わけだけど、学校って客を選べないもんなぁ・・・

777 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:49:13 ID:iByAPknu0

みんなに質問。
この日本にDQN生徒とDQN親相手でも、
学級が軒並み崩壊しまくる地区でも
自分を見失うことなく最善を尽くして良い方向に
結果を出せる教師としてやっていける人材ってどれくらいいると思う？
単なる客商売でDQN相手なら金づると割り切って
ひたすら耐えればいいんだろうけど。

俺はそんな聖人は1万人に1人くらいしかいないと思ってるw

778 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:49:47 ID:SjeQvCRG0

もともと　教師ってのは　人間が集まると自然発生的に生まれる職業なんだよ

資格を発行して免許であれこれやっても　サルは教師になれないんだよ　けっ

779 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:52:04 ID:7enhHOr90

>>759
鬱病は風邪みたいなもんなのに、不治の病みたいな報道の仕方にも問題がある
単純に、マスコミの勉強不足である訳だが

>>771
休職理由を精神疾患を理由にした時点でサボりみたいなもの

780 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:53:10 ID:sFWUrxebO

>>777
だが、日教組はことわるっ！

781 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:53:14 ID:Vaaa6ZRq0

しもた　今週は三楽病院に行けなかった

782 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:54:27 ID:SA7RR3To0

>>776
私立なら選べるべ？

教師が公務員である必然性は無いと思うんだが……。

783 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:55:20 ID:4D/bSuxa0

この中の何割が鬱の治療と称して、学校を抜けて日教組の活動に出ているんだろうなｗ？

784 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:56:11 ID:Ruy2/wdw0

785 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:56:13 ID:9y1ygnkp0

>>779
そうだよな。
しかし、この「風邪」、ストレスの原因から離してやらなくては直らなかったりするからたちが悪い。

どちらかというと、結核なんかが近いイメージ
抗生物質で簡単に治るが、隔離しなくてはならず、
時として、抗生物質が効かずに死に至る。

人事の流動性を高める（まずは、定員配置の簡易化・流動化からか？）ことが、客にとっても店にとっても幸せそうだ。

786 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:57:17 ID:SA7RR3To0

>>777
DQNに我慢できるのはある意味アタマが壊れてる人か、元DQNだと思う。

DQNが更生し教師になる確率は……算定不能。

787 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 19:57:43 ID:ReCRcBJB0

ま、弱い奴にはさっさとやめてもらって
空手・柔道・自衛隊除隊組・右翼活動家
あたりを教員として補充すれば、どうせDQN親・DQN生徒・日教組
の対策すればいいんだから何とかなる
給食費払わない親なんかはサラ金の前へ連れてって　
「金これから作れ」ってやりゃけっこうびびって何とかなる

788 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:00:41 ID:7enhHOr90

>>785
その通りですね

789 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:01:55 ID:SA7RR3To0

結局、日教組が作ったのは「人の自由」ではなく「豚の自由」だったんだよな。
Four legs good! Four legs good!

790 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:02:42 ID:yIw20MSD0

アメリカの公立小中学校みたく、２担任制にしろよ
だいたい主任すら「差別！」と主任手当て搾取してるくせに、なんで副担任が
いるんだよ。
アメでは、教師が生徒に「ばーか」とか一言でも言ったら首。
代わりの教師はすぐに採用されるし、「あの先生ちょっとおかしい」と別の担任に
ちくることも容易

791 ：ＴＡＫＡＳＨＩ：2006/12/16(土) 20:03:28 ID:5DsJsNFo0

>>1
大変だな。
児童や生徒のために、身を削る思いをしている先生にはそれなりの待遇をして欲しい。
「児童や生徒」のために時間外勤務をするなどご免だが、政治活動には休暇を取得
してでも参加する、などというアカ教師には待遇改善など必要ない。

792 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:04:16 ID:Ruy2/wdw0

793 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:05:23 ID:C0Dsyhil0

教師って世間知らずなおこちゃまが大半だからどうしようもない。
ちゃんと社会経験がある人間を教師にしないと駄目だ。

あと、半分は日教組の活動の為に、奈良みたいな偽装じゃないの？

794 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:06:41 ID:0WpPa9MW0

高給ニートが４０００人って

795 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:07:29 ID:SA7RR3To0

>>790
日教組の支配下ではチクリは大罪。
「仕事をするな、俺たちが無能に見える」が組合員の本音。

796 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:10:03 ID:9y1ygnkp0

>>793
社会経験ある校長が鬱で首を釣る世界

それが学校

797 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:11:23 ID:YcU+9aCc0

>1
95%はズル休みだな。
首になったサスケ先生とかいたし、簡単に長期休暇取れるのが教員

798 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:14:37 ID:yIw20MSD0

しかしね、欝になって出勤しない教師のほうが、授業うまくてクラス全体の成績
どんどん上げてた人多い。
職員室の雰囲気になじめなくて、準備室へこもったら、職員会議でつるし上げられたり。
嬉々として学校来てる教師は、竹刀持ったり職員会議乗っ取ったり
科目研究で不倫したり、生徒食っちゃったり。楽しそう

799 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:15:59 ID:mpePbrXo0

>>570
warota!

800 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:17:53 ID:Ruy2/wdw0

801 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:20:24 ID:yIw20MSD0

>>570
ｗｗ。
しかしねー「黒いグッピー」とか、全然有名でない作者の思想的な話
のせてる国語の教科書って珍しいよ
アメしかしらないけど、「国語」では、読書感想文とか
「主人公はここでどう思いましたか」「主人公がそれと言ったそれはなんですか」
みたいなどーでもいい問題じゃなくて、論文書かされるよ
老人ホーム言って、昔の話聞いてきたり、独立記念日の歴史的背景とか
ちょっと社会科みたいだけど

802 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:21:34 ID:oVJHVtAF0

今の教員に教師という言葉は全然合わない。
ただの職員。
市役所の職員で出来るレベルだから。

803 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:24:17 ID:Ruy2/wdw0

804 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:25:34 ID:yIw20MSD0

>>802
ただ仕事をしてくれてる職員レベルのほうがいいよ・・・
教師て特権階級と間違えているから

805 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:32:39 ID:SA7RR3To0

>>804
貴族がいた頃の平均寿命を４０歳、当主になるのをだいたい２５とする。
すると貴族期間は１５年。

公務員教師が６０以降も居座り続けることを考えると、３倍。
貴族三代分を一人で食いつぶす。
歴とした特権階級です。

貴族の実体は公務員～田舎議員といった所で、
大半が今のサラリーマン程度の貧乏度だった。

806 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:37:25 ID:9y1ygnkp0

人事の流動性を高める方法だが。

教員の所属を「学校」から、「役所の支所（教育事務所）」に移して、適宜、各学校に「派遣」するようにするだけでだいぶ変わるだろう。
流動的に人を入れ替えられるし、クラブ活動の顧問だけを他の学校にやってもらうというのも、（心理的には）敷居が低くなる。（法的には今もなんの問題もないはずだが。）

保護者にもその仕組みへの理解が広まれば、妙な「学校依存」も低下するだろう。

みんな幸せ

807 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:42:37 ID:9y1ygnkp0

>>806
もちろん、その「調整駒」として、充て指導主事を活用

あぁ、みんな幸せの予感・・・

808 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:46:37 ID:Ruy2/wdw0

809 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 20:51:45 ID:icb7/ODsO

>>782
では小学校から私立で

810 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:00:20 ID:SA7RR3To0

>>809
バウチャーで。

811 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:05:59 ID:Ruy2/wdw0

812 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:09:19 ID:OPnj0yppO

一年以上の休職で解雇にすればいいのに。
働けなくて生活保護の方がまだ安上がりだ。

813 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:16:05 ID:Ht1bj7V40

ふーん、受験予備校講師の道があるのにね

814 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:17:36 ID:Ruy2/wdw0

815 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:26:12 ID:mHEQeacv0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
:::::::::｡: 今年も残り僅かです :::::::　( 'ω'*)
..............　　.............　::::::::::::::　　.............｡
...｡　:::::::::　　クリスマスは　　｡::::::::::::::
　　　.......................　o::::::　......　　　｡........o
｡:::゜::: 誰と過ごす予定ですか？.........｡　　o
　　　　　｡　　　　　　o　　　　　　｡
　　o　　　　　o　　＿＿__ 　　　　　　｡　　愛する恋人と一緒に？
　　＿＿　　 .　　　|　　○|　　o　　　o
　 |　　　|　o　　　.|　o 　:|＿__　　｡　　o　　　　楽しい友人を招いて？
＿|　／￣○＼─┘　　　　☆
　　｀|　o　　 |´,／￣￣＼ ,ﾉﾟゝ　o　　　　　　　　　暖かい家族が揃って？
／￣￣￣￣＼ | ［］［］　|ﾉo ｊ　ﾔ　｡
｀|　［］［］［○´ｌ|　　　　...|x　o J人　　　　　　　でも・・・　それが・・・・・
, |　　　　　　 ,|　|　　　　..ヾ.|J　o　　＼
⌒⌒⌒｀´⌒⌒⌒´⌒⌒⌒｀｀⌒⌒⌒⌒
　━　福岡筑前　中２男子学生いじめ自殺事件についての嘆願のお願い　━

　福岡筑前のいじめ自殺事件は、１２月１２日に中間報告会が開かれましたが、
その中間報告会の内容が不十分でありました。この上は文部科学省へ事件の真
相究明を直接、嘆願をしなければ事件の真相を究明をすることことが出来なくなり
ました。このサイトでは、文部科学省へ直接、嘆願をする方法をご紹介しています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ijimekougi.web.fc2.com/

816 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:30:06 ID:yIw20MSD0

>>806
＞クラブ活動の顧問

これ学校の教師にさせているのって、本来は放課後の非行防止管理
指導だったんだよね
昔は、名士のとこで剣道とかお稽古ごとが主流だった
つーか部活の時のケガの責任とか、全く負わないのって顧問っていうか？

アメで小学生のソフトボールチームの監督さんと話したけど
すごく責任感強い人だったよ。保険もちゃんとかけさせていたし。

817 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:33:08 ID:0WpPa9MW0

クラブ活動はスポーツクラブがやればいいんじゃねえの？
専門家でも何でもない学校の先生がやる意味が解らない。

818 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:34:04 ID:SeY5Yxe/0

何でひとクラス20人位にしないんだ？文科省ってタウンミーティングでやらせなんかには知恵回すくせに

819 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:34:36 ID:Ruy2/wdw0

820 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:35:42 ID:yIw20MSD0

>>817
小学校に立派な体育館がある国って珍しいよ
アメ・イギリスでは私立高校か市民体育館まで行かないとない
だから学校以外の地域の人達と、チーム組することになる。

思うに、不必要な箱を建ててしまった以上、放課後使ってますってこと
アピールしなければならなかったとおも

821 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:35:57 ID:piM1AifL0

休み易過ぎるんだよ

822 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:38:53 ID:yIw20MSD0

１年病欠でも７割賃金もらえるし、ボーナスもあるし。
がんがってる講師と同じぐらいか、３０歳以上なら講師以上もらえる。

まー正規採用されねー講師て、変な奴多いからね。面接で撥ねられるのも納得

823 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:45:00 ID:JD5g6iTt0

>>1
教員の99.99%は精神障害の糞教員だろ。

824 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:50:29 ID:iZO9TG3T0

>>1
4千人の内、何割が事実上仮病なんだろうな？

福岡県で、生徒を自殺へ追いやった虐め教師、田村伸一も精神的不調を理由に長期入院しているね。

825 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:07:40 ID:9y1ygnkp0

ID:Ruy2/wdw0もある種病気だよ。
ｶﾜｲｿｽ

826 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:11:33 ID:Ruy2/wdw0

>>825
都合の悪いことを言う奴は病気かよｗ

同じ税金泥棒、しかも悪質。

【社会】 "やりたい放題"市職員で揺れた奈良市、長期病欠１８人のうち１７人が「同じ環境清美部」…診断書は２９０７通にも
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061208-127595.html

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新
http://awhitelotu.exblog.jp/i4/

827 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:14:54 ID:pIxHfjg+0

保護者が自分の子供を躾けないなら、
生徒に対する教員の数を増やすか、
1クラスあたりの人数を減らすしかない。
一人で30人もの児童（プラス保護者の）面倒を上手く見れるとは、考えにくい。

828 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:16:27 ID:9y1ygnkp0

>>826
主張はもっとも。
スクリプトみたいに繰り返すのが病気っぽい。

さては日教組の(ry

829 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:18:31 ID:jycKEOke0

>まー正規採用されねー講師て、変な奴多いからね。面接で撥ねられるのも納得

オレむかし面接で面接官がおかしな質問したんで、丁寧に「それは○○と呼ばれる
現象で△△ではありません」と、訂正してやった。そしたら落とされた。

830 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:21:44 ID:9y1ygnkp0

>>829
その質問の性で落ちたのではなくて。

そんな答えをしてしまう性格ゆえに、他の面接の答えもえらいことになっていた予感・・・

831 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:22:13 ID:6X5DyBtN0

>>829
自慢か？

832 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:25:10 ID:jycKEOke0

いや教員採用なんて、いかにバカなヤツが面接官してるかってこと。

833 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:27:09 ID:IwRCRRsw0

私も中学生の時、教師になったら精神壊すだろうなって思った。
いわれもない悪口言われたり酷かったもん。
担任二人にしたほうがいい。先生余ってるらしいし

834 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:31:44 ID:OPnj0yppO

じゃあ給料半分にして担任二人にすればいい。

835 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:36:01 ID:PVDOEu7r0

俺も鬱病になったと言って国（国民）に十何年も養ってもらいたいよｗｗｗ

836 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:38:29 ID:Ruy2/wdw0

>>828
“先生も大変だ”なんて勘違いする人が出たら大変だろ？ｗ

同じ税金泥棒、しかも悪質。

【社会】 "やりたい放題"市職員で揺れた奈良市、長期病欠１８人のうち１７人が「同じ環境清美部」…診断書は２９０７通にも
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061208-127595.html

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新
http://awhitelotu.exblog.jp/i4/

837 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:47:17 ID:pIxHfjg+0

<<836
大抵は大変だと思うぞ。マジ。

838 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:48:30 ID:EJwOk8ia0

教職って大変だよ。病まない方がどうかしてる。

839 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:49:31 ID:Ruy2/wdw0

>>837
教員より楽な仕事なんてちょっとないぞｗ

同じ税金泥棒、しかも悪質。

【社会】 "やりたい放題"市職員で揺れた奈良市、長期病欠１８人のうち１７人が「同じ環境清美部」…診断書は２９０７通にも
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061208-127595.html

【うつ病教師療養休暇中なのに、海外旅行ナンパで処分】
（毎日新聞） - 2月17日14時24分更新
http://awhitelotu.exblog.jp/i4/

840 ：縄文杉の独り言：2006/12/16(土) 22:53:43 ID:a8kTmFY10

　

　　　
　　　国会前に行って騒げば、
　　ストレス解消するニカ。
　　　精神性疾患一発解決

841 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 22:59:18 ID:jgxG7lTr0

>>621
同意。ちょっと読みにくいから改行して貼らせてもらうね。

621 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 14:43:35 ID:tDlNJNC1O
一番凄いことは「休職者が続出するくらい大変なんですよ！」という思考から
未だ抜け出せない教師がいること。外部から指摘されるまで「休職という逃げ道が
あるだけ恵まれている」という現実に気付かなかった馬鹿集団ですからね。

絶滅危惧種に指定されそうな優秀な先生方は、休職という単なる「逃げ」に憤りを
感じながら頑張っています。少数派ゆえに発言力を得られない優秀な先生の意見は
表舞台になかなか浮上して来ません。優秀な先生に言わせれば、糞ガキと馬鹿親は
一部の特殊なケースを除き昔からあることで、十分対処可能。真の問題は被害者面して
大声で権利ばかり主張する駄目教師軍団です。彼らこそ本当の加害者なのです。

いま最も必要な教育改革とは、ゆとり教育でも英語教育でもなく、教育学部改革でしょう。
有名大学を目刺し猛勉強したのに落ちこぼれた知能の低い優等生の行き着く先が、地方の
国立の教育学部です。優秀でありながら家庭の都合で進学を断念するような人材を、無料
で教育学部に受け入れるのも一つの手段でしょう。知能が低い子供が必死に詰め込んで、
やっとの思いで国立に滑り込んで、そして燃え尽きる。その燃えカスが教師となり、「先生」
と呼ばれ、上からの一方的な視点だけで未熟な子供を指導する。自分達の「未熟」は棚に
上げて保護者が悪いと言い訳ばかり。プロ意識の欠如は公務員の特権ですか？

夏休みもほとんど仕事と言いながら、毎年一週間ほど日本にいない教師も少なくありませ
んね。既得権益を当然のものと考え、それを最低基準として自分達の利益だけを考える
糞教師ばかり。これでは保護者が子供に教師の悪口を言うのも仕方ない。
努力なしに敬意ばかり求めるな！尊敬に値しない自分達の体たらくについて反省してから
「先生は偉いというフィクション」への参加をお願いしなさい。ギブ＆テイクができず、
まずテイクを求める教師脳の根絶こそが社会の正常化への第一歩でしょうね。

842 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 23:00:19 ID:ZQLZFrV30

休職中に給料が出ないことにしたら7割以上が大慌てで
職場復帰してくる気がするのだが気のせいだろうかｗ

843 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 23:01:23 ID:XZSxWT550

>>842
9割超えると思う

844 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 23:02:00 ID:tHN8uJDa0

精神疾患とかいってもストレスが貯まったというレベルかも知れんわな。

845 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 23:04:56 ID:jgxG7lTr0

>>806 >>812
まったく同意。

休まなきゃならないほどの精神性疾患（たいてい鬱だろう）をわずらったやつは、
一応治っても元通りに活動するのはほぼ無理。
職場に戻っても使えない人間になってるか、病院で入れ知恵されてサボることばかり
考えるようになってる。しかも、ちょっとしたことで病気が再燃する。
給料を下げて、どこかの閑職（市役所の受付とか）についてもらうしかない。

846 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 23:07:00 ID:Ruy2/wdw0

療養中の待遇を抑えれば、教員の精神疾患はすぐに直るｗ

847 ：バケ太郎：2006/12/16(土) 23:07:26 ID:nqmZvC940

公務員はマジメにやったら大変忙しくて大変な職業。
テキトーにやったらチョー楽勝な職業。

848 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 23:17:50 ID:7enhHOr90

>>845
おっしゃるとおりです

849 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 23:27:24 ID:Ruy2/wdw0

820 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 21:35:42 ID:yIw20MSD0
>>小学校に立派な体育館がある国って珍しいよ
>>アメ・イギリスでは私立高校か市民体育館まで行かないとない
>>だから学校以外の地域の人達と、チーム組することになる。

>>思うに、不必要な箱を建ててしまった以上、放課後使ってますってこと
>>アピールしなければならなかったとおも

なるほど。学校も箱物行政だもんな。

850 ：名無しさん＠七周年：2006/12/16(土) 23:39:01 ID:jgxG7lTr0

【調査】 "ダメ先生、多すぎ" ウィニー、飲酒運転、不正受給…教職員処分４０００人超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166273146/1-

851 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 01:56:15 ID:Uv/QAdsD0

あげ

852 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 02:26:53 ID:9BlaafGi0

>>845
教員なんて元もと使えないから。

853 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 04:19:51 ID:tU9rzwPm0

教員甘えすぎだろ
民間だとクビ

クビというか辞めてくれと頼まれる、そして自主退社という形にされる。
もちろん拒むことも出きるが、人間関係がこじれるからまず復職は無理。
3ヶ月、良くて6ヶ月粘れれば良い方だと思う。
仏の顔も三度までというか、それ以上やると人間の嫌な部分を見ることになる。

ＤＱＮ親が多いから精神疾患になる？
これも甘えるな
そのＤＱＮ親は、運が悪ければ上司だったり同僚だったり顧客だったり、
ＤＱＮが社会全体に蔓延している事を忘れないでくれ。
信じられないＤＱＮはどこにでも居る。

854 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 04:43:53 ID:+gMfceAL0

営業のリーマンの方が100倍きつそうだけどなぁ
甘えてるだけだろ、奈良と一緒でズル休みがほとんどだろ。
職務をまっとうできないならさっさと転職しろクズどもが

855 ：最近のガキはほんとに酷い。親の顔が見たい。：2006/12/17(日) 05:25:58 ID:3Wt58upb0

>>853
最近はそうでもない。
成果主義の広がりもあって、うつ病が広範囲の職種に広がってきている。

その中でも、特殊能力が要求される分野では、会社としては投資した人材をおいそれとは退職させたくない
というわけで、なるべくうつ病の発生を抑えるような会社の体制を整え始めたところが増えてきている。
また、発病してもできるだけ復職できるように会社が協力するところも出てきたとか。
この間も、NHK-TVで民間企業の話だが9ヶ月休職した後復職を果たした例が出てた。

この傾向は、どんどん広まるだろうな。

856 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 05:26:53 ID:R1tnS+0N0

「精神性疾患」て発狂したってこと？

857 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 09:39:28 ID:49iVKQWI0

>>855
療養中の待遇を抑えれば、教員の精神疾患はすぐに直る、だろ？

858 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 09:41:15 ID:L2qS00rc0

というか給食時に地位を教育の現場から外すだけで休職者は大幅に減ると思うよ。
待遇はそれだけで3割は下がる。

859 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 09:43:19 ID:aiUw3MAL0

組合のしょーもない政治活動の動員やめれば少しは余裕できるんじゃない？
教師のみなさんどう思います？

860 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 09:45:13 ID:Y1ZjabbG0

分限免職でいいじゃん
なにか問題あるのか

861 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 09:47:01 ID:OyeFCV5MO

職場放棄する教師なんてクビで良い

つか、良い歳して甘えるなよ。死ね

862 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 09:52:13 ID:49iVKQWI0

学校が夏休みのときは先生方、何してるの？

863 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 09:56:39 ID:6nfxJZC40

>>862
研修やら研修やら研修やら

アメリカみたいに、教師も「夏休み」にしてやればいいのに。
（休み期間のお給料は大幅減額な）

864 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 09:57:03 ID:Y4Xl+VVz0

また同和スレか

865 ：ゲリラ：2006/12/17(日) 10:00:46 ID:Ac5k35btO

向いてないんだから転職したら無理に続けるから病気になるんだろう前に赤面症で声の小さい先生に習ったが最悪教科書の棒読みとひたすら黒板に書くだけで生徒は雑談してるから休憩時間みたいやった

866 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:01:08 ID:ytAHP6/F0

こいつらクビにして、新規採用した方がいい。
希望者は山ほどいるんだしな。

867 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:03:01 ID:MUdGbYtm0

教師って大変だと思うし、自分はなりたいと思ったことないが、
今まで、同情や尊敬に値する先生にそれほど出会ったことない。
自分勝手で傲慢なのも結構多かった。
あとは決められた事しかやらないアルバイト教諭みたいなのとか。
楽してるな～、と生徒ながら思ったものだ。特に高校。
鬱になるような人が教師やるんだーという驚きがあるよ。

868 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:07:36 ID:1+UCeG1iO

元々教師という職業を甘く見ていたからだろう。自分の適正くらいさっさと見抜くべし。

869 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:07:57 ID:6nfxJZC40

つーか、一般に広まりつつあるんだけどな＞精神疾患
さんざん、上の方から、レスがあるよね。
それには、誰も反論してないんだよな。
できないよ、そりゃ、社会で暮らしている奴は、身近に知ってるからな。

狭い社会しか知らない奴ほど、極論で吠える。
ＫＫＫが貧困白人層に支えられていたり、ネオナチが無職フリーター層に支えられていたり、極左がインテリ無職で構成されているのと同じだ罠。

とりあえず、極論しか発想できない奴は、どこの仕事（ついてるのか？）でもクビになるよん。

870 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:08:42 ID:9nDvKcBW0

そもそも精神性疾患者が多かっただけだったりして

871 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:10:19 ID:lRB+Wjlz0

教師になれたらずっと有給休暇って感じなのか？

872 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:11:03 ID:6J19kWqJ0

ようするに日本オワタと。
身近でもパニック症候群？ていうのか、
そんなのにかかった奴もいるしな。

873 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:12:00 ID:y6/rWhWr0

給料は貰ってるんでしょ？

874 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:13:33 ID:BiB4Dpj9O

教師の適性試験が甘い
誰でも教師になれちゃうもんなぁ
性犯罪者やクレーマーが教師になりすぎ

875 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:25:39 ID:YGfvomteO

低レベルな市民と年中接してればそりゃオカシクなるだろうな。

876 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:27:52 ID:Npip+hLU0

>>869
要するに精神疾患＝サボリだろ

877 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:28:17 ID:mpcPfGz30

>>875
だったら、公務員になるなってことだな。

878 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:29:17 ID:yHVeBic90

すくなくとも、こいつらのことを考えてやる必要はない。不的確なんだから。
飛行機のパイロットとか電車の運転士は、本人がかわいそうなんてことは関係
なしに不適格者は解雇するか、他の分野に移す。子供の教育というのは、取り
返しがつかないという意味である意味、命を預かっていると同じ。ゼニで賠償
したり、やりなおしたりできない。この教師の身分が、あまりに守られすぎる
ことは取りも直さず、子供を無視し、虐待してるのと一緒。

879 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:30:15 ID:YGfvomteO

>>877
そんなこと言ってもどの道、誰かがやらなきゃいけないじゃん。
それとも公立校は全部廃止にする？w

880 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:32:03 ID:4rE0yKQk0

試験は楽だ
給料はいい
休みが多い
そう思うなら、教師になればいいのに

881 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:32:24 ID:mpcPfGz30

>>879
だから、適正のないのが公務員教員やっちゃってるってことだろ？

882 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:33:56 ID:YGfvomteO

>>881
具体的にどういう適性？

883 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:35:09 ID:F8Wqt3Kw0

もともと教員は公務員カーストでも底辺に近い職種であり、難易度も公務員中容易。
国家公務員や県庁市役所上級行政職よりではなく、警察官や消防官、自衛官等、
現業職に近い感覚の職種である。公務員だからとちょっとした小役人気分で教員
になると鬱一直線。

884 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:35:11 ID:AdhN8qndO

漢字くらい正しく書いてから物言えや
×適正
〇適性

885 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:35:41 ID:4rE0yKQk0

適性のない人が
親をやっていることが問題だ

886 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:36:22 ID:y6/rWhWr0

＞８７９
交代自由にすればいいでしょ？
一回採用されたが最後、
終身保証するからだ。
くそ民間でクソ仕事やらされても
１０年で使い捨てられるなら、
一回「センセイ」やってみたいってんで
なりたい奴は、いっぱいいる。
特にオンナ。

887 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:37:07 ID:1jx3P3aS0

さぼるな。
どうせB枠の教師だろ('A`)

888 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:37:18 ID:gmIpZLYb0

田舎なんかだと教師になるやつは大体コネ

889 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:38:00 ID:mpcPfGz30

>>882
低レベルな市民と年中接してもオカシクならない適性だな。
もうひとつ、
教職って適材適所がないんだよ。
採用されたら、極微な例外があるだけで、ほぼ１００％一生教員やるわけ。
そんな職業他になし。
採用されたのはいいが、適正が無い奴も中にはいるわけよ。
そいつらが仕事がままならないで、具合が悪くなってるんだが、
最近は心療内科が流行りだして、病名がついて休職しやすくなったってだけ。
療養中の待遇を抑えれば、教員の精神疾患はすぐに直る、だろ？

890 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:39:46 ID:8WrmZNMD0

教師はロリとメンヘルの巣窟

891 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:40:34 ID:yRTXcHGM0

教員免許持ってたら正式に雇う気無いくせに非常勤でどうですかってお誘いばっかくる
派遣と何もかわらんふざけるなと

892 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:41:01 ID:Npip+hLU0

最近の教師はサボリ癖が付いて困る

893 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:42:22 ID:yHVeBic90

>>875
　俺からみれば、教師の平均は、そこらの一般人より少なくとも人間レベルが低い
ぞ。常識ないし、自分の教科以外は知識もないし、知識欲もない。ネクタイしめた
商売(最近はジャージか)で、パソコン使えない人間の比率が一番大きいのも教師だ
しな。以前、京都に修学旅行の引率に来ていた「社会科教師」にその時の総理大臣
の名前聞いたら答えられなかったな。少なくとも中学生ぐらいまでならまともな社
会人ならあんな教師どもよりずっとうまく教えるわ。

　なにげに、休職中の給料でるっておかしいよな。民間会社じゃほとんどありえね。
少なくとも中小企業ではありえね、つか、そんなの一人でも抱えたら倒産間違い
ないわ。

　友人に教師がいるが、程度の低さをなげいてるよ、自身も含めてな。彼は、それ
を自覚してるだけまともでいい教師だがな。

894 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:46:55 ID:gmIpZLYb0

>>893
同意。
教師は常識というか、社会の変化に極端に弱い。
与えられたものだけ教えてればいいわけだからな。
一般的な社会人のほうがよっぽど知識がある。

895 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:50:36 ID:148stsn80

糞餓鬼相手の仕事で精神なんちゃらですか
それじゃリーマンには転職できないわなーというか、もったいない
うちの親は公務員になることを勧めたが、俺は断って民間へ行った
今になって激しく悔やまれる

896 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:52:40 ID:9Eq5Jwfd0

これは全てＤＱＮ親のせいですね。
教師も大変だわ。

897 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:54:38 ID:JYkaaJD80

なぜ学校で評価される人材は使えないのか？

それは教師の大部分が人間の屑であり　生徒の中から自分の仲間を見抜く目をもっているからだｗ

898 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 10:59:15 ID:I1zjqhua0

採用の際の適性判断が不十分だったんだな、インターン制度とか導入したら？

899 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:01:40 ID:/D2f7FnyO

>>889
？
意味わからん。
一般職の公務員だってそうだろ？
一度採用されたら辞めるまでそのままって。
だいたい、今みたいな基地外クレーマーが多い世の中だ。親も当然基地外クレーマーが増えてるだろ？
給食費未払いとかなんだとかさ。
ベンチ後方植え込み枯れ枝裁判の親みたいのを相手にしていたら、心の病を発病するだろうな。
産婦人科や小児科の医者がバンバン減るのと同じでそのうい教師を志す奴も減り、教師の質がますます低下するだろうな。

900 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:05:04 ID:F8Wqt3Kw0

>>899
一般行政の場合、知事部局の内部に沢山の課があり、それぞれをたらい回しにされる訳で
ある程度の調整は可能って意味じゃないかな。教員は学校移動以外基本業務は同じな訳で
代替部署が事実上存在しない。

901 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:08:31 ID:3LkNOgcf0

仕事が嫌なら辞めろ。代わりの人材（教員志望者）は、世の中にいくらでもいる。

902 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:10:48 ID:6QvCDedI0

903 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:15:09 ID:bLdtMfGg0

>>869
こいつはメンヘラーっぽいな

>>876
そういうこと

904 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:16:44 ID:mpcPfGz30

>>899
>>900参照。

その、教師の質というのは何を言ってるんだ？

905 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:24:47 ID:dAeliRTI0

休職して給料だけはしっかり貰ってるんだろ？
つまり給料泥棒が4000人もいるわけだ。

さっさと辞めろ。

906 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:45:41 ID:6QvCDedI0

907 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 11:55:52 ID:9nDvKcBW0

教育的指導（体罰）は認めて、日教組とか全教での活動は認めず。
で、教員志望者には思想と性癖の検査を義務付ける。

これでかなり良くなるな、教育現場はｗ

908 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 12:00:01 ID:tZ/r3N5Q0

公務員のズル休みが次々に発覚してるので
私立はともかく公立の教師が休職するのは怪しいなと思う今日この頃。

909 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 12:02:18 ID:71f9Z1KO0

×メンヘラー教師
○メルヘン教師

910 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 12:07:10 ID:vUWRk0cV0

>>134
>それを反映したのが表現としてのデモシカだろう。

　じゃなくて、田中角栄以前には教師の給料がめちゃくちゃ低かったんで、教師にでもなるか、教師にしかなれない、って状況だったわけ。
　デモシカをやめさせるために待遇上げたんだよね。

　教師叩くのは結構だけど、デモシカ大量発生は覚悟してるんだろうね？当然。

911 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 12:11:11 ID:mpcPfGz30

>>910
デモシカがダメで今の教員がデモシカじゃなくなって、学校教育の何がよくなったんだ？

912 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 12:13:28 ID:vR4IjP0L0

て優香教師って職業自体が負け犬

913 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 12:32:52 ID:E0MCBObz0

ま教師がこれじゃ生徒の登校拒否なんか当たりまえだな
ひ弱すぎるわ、実社会で鍛えろよ糞サヨクどもが

914 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 12:59:17 ID:c2oTkXo30

教師は純粋培養じゃないが一般社会とかなりズレがあるんだよ
社会的にどうなの？って人間があまりにも多すぎる
あんな人間に子供の将来を託す日本はヤバイと最近強く感じる
俺の知り合いにも何人か公立学校の教師がいるが、正直ちょっと頭おかしいよ
とにかく教師という人種は”甘い”
これも多くはズル休みに近い

915 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 13:52:50 ID:9BlaafGi0

>>863
奴らは
研修旅行≒観光旅行
だもんな

916 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 15:54:21 ID:Uv/QAdsD0

>>878
同意。ひどい教師に担任された生徒にとっては一生の問題だ。
しかし、今の教委も管理職ももちろんヒラ教員も、
生徒のことなんてまったくアウトオブ眼中、
自分らの身を守ることしか考えてない。

>>891
正式に採用された「教諭」の身分保障のための、
教諭休職中の穴埋め臨時採用だよね。

そういえば、ある学年4クラス中教諭は1人だけで、
あとの3クラスは全て講師が担任って小学校があったけど、
講師も休職できるんだろうか？それとも病気になったら即刻クビ？

917 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 16:58:27 ID:E+gebosa0

お前ら教師に何を期待してんのよ？

918 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 17:01:30 ID:Y+d4A3pc0

まじめに学校に出てくること

919 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 17:15:49 ID:oDcKlj6/0

>>911
おお、これは非常に重要な問題だよ。
一言で言えば、現在の教員は田中内閣時代より格段に複雑な仕事をしている。
勤務態度や倫理感も格段に向上している。
（不祥事が報道されているのにボケ言うなというだろうけど、ガンガン処分・発表・報道
されるようになったのは大前進なのだよ）

田中時代に比べて充実したサービスとしては、たとえば
・わかりやすくなった授業
・児童・生徒の能力に応じた少人数指導や個別指導の導入
・不登校や精神的に不調な生徒への対応
・いじめや人間関係についての取り組み
・進路指導の充実
・人権の尊重
・体罰の実質的廃止
・学校に関するさまざまな統計資料や情報公開の充実
・自主制作教材の増加

では、なぜ学力低下が問題となったり、青少年の素行が問題になるか。
「学校が親切になる」というのは、必ずしもいいことではないんだよ。
利用者の甘えを生んでしまう面も大きい。
たとえば、わかりやすい授業と少ない努力で点を取るより、わかりにくい授業を
一生懸命がまんして自分の頭をフルに使って理解しようと努めるほうが、
はるかに頭脳の鍛錬になる。

不登校のケアが叫ばれるようになって、かえって不登校が正当化され、
数を増やしてしまった面も大きい。

それでも、もっともっとサービスせよ、サービスの質を上げよという人々の叫びは
止まらないだろう。何を改善したところで、それを上回る要求が来るに決まっている。
どこかに歯止めを設けるべきだろう。

920 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 17:16:06 ID:gNKgR9mP0

ラブホは１日に３７０万人が利用
http://019.gamushara.net/bbs/tv/html/hentai.html

921 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 17:29:01 ID:vR4IjP0L0

>>917
余計なことをしないこと。

オレの出た小学校は日教組に乗っ取られていて、6年間1度も君が代を歌わなかった。
中学の入学式で君が代を歌うことになったときメロディも歌詞もわからず真っ青になった。
あのときの恐怖は忘れない…。

922 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 17:35:03 ID:Y+NAaj2y0

>>895
公務員になったらなったで能力スポイルされてたぞ。
平等が当たり前になれば足の引っ張り合いが始まるのが人間。

923 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 17:37:40 ID:4EmY8wY70

どんどん免職にしろ｡
成りたい奴は一杯いる世界だ｡

924 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 17:40:38 ID:jU1ClO67O

教える
教わる
の、感情が仲介する濃密な人間関係に、
教師も子供も保護者も耐えられなくなってるんじゃね？
ハイ、イイエ、
では割り切れないから、人間関係ってのは。
進学塾やネットカテキョーぐらいの淡白な関係性でちょうどいいんじゃ。

925 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 17:41:39 ID:MUki4lvD0

つ少人数学級

926 ：???：2006/12/17(日) 17:42:53 ID:QMhQCcaT0

俺の見るところ、ガキが問題解決を放棄した分を教員が代わりにかぶっているようだな。
ゆとり教育の典型的姿。ガキは問題解決能力を身につけないまま社会に出て行くから、
これから治安が悪化することは間違いなさそう。何のための教育やら。（ｗ

学校は勉強するところ、ガキの躾は家でやれって言うべき。母子家庭だろうがなんだろう
が、家庭の責任を学校に回すなと言えばよい。（ｗ

927 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 18:27:36 ID:v8LLK7jH0

>>919

＞勤務態度や倫理感も格段に向上している。
たいして変わらんと思うよ。
デモシカ教師じゃなくなったから、不祥事が報道されるようになったわけじゃなかろうし。

＞田中時代に比べて充実したサービスとしては、たとえば
・・・
それは全部教員がデモシカ教師じゃなくなったからではなく、
行政がそう指導したから。だって、デモシカ教師も忠実にそれやったんだもの。

要するに学校教員に対する幻想ね。
昔は社会で勝負できないいくじなしみたいなのが子ども相手の商売＝教員につく、
という社会意識みたいなもんがあったわけだ。
それがデモシカ教師なんて言われたんだが、それでいいんだよ。
出来る人間は社会に出てたくさん稼いでたくさん納税すればいいわけ。
まあ、子ども相手にだったら俺にも教えられそう、みたいな人が教師になってればいいんだよ。
そういう人ができる最低限の教育サービスを提供すればいいわけ。
最低限の教育サービスというのは、とりあえず上からやれと言われた授業はする。
これはアルバイトの私塾講師でもやれそうだな。
子どもが悪さしたら怒る。その辺のおじさんおばはんでもできなきゃいけないことだな。
むしろ、年配の定年退職した爺さんがよさそうだ。
要は、教員にたいする幻想ね。それを早くとっぱらうことだ。
雇用待遇の優遇で集まる人材なんて不要。税金の無駄。
教員人件費を半分まで落としても、学校は今と同じかも知れないな。
教員がお勉強のあまり得意じゃない人になるだろうが、だから、生徒のデキが悪くなるわけでもあるまいし。
その分、奨学金に回したほうが公教育の本来の目的に合致しそうだな。

928 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 18:32:34 ID:jG/mPWws0

まあ天皇家が精神疾患だし。

929 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 18:53:52 ID:v8LLK7jH0

>>919

>>927の追加レス。
一番最初が抜けてたな。

＞一言で言えば、現在の教員は田中内閣時代より格段に複雑な仕事をしている。

それに何の意味があるかということだ。
一時期サンドイッチ研修などというのが話題になったが、そういう自宅研修（というのか？呼び方は忘れた）
がなくなって、そのなくなった分は変わりに何をし始めたわけだ？

つまり、教員が何か仕事をすれば、社会が「こうあれ」という子どもが育つのか？
教員が複雑な仕事をすれば、社会が「こうあれ」という子どもが育つのか？
デモシカ教員が全盛期の学校で勉強した生徒と、そうじゃない生徒で、「学校教育による違い」はなんなのだ？

なにもないだろ。

930 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 18:55:51 ID:BliibvJF0

俺、精神疾患だけど仕事休んでないよ
でも金が無くて医者に行けなくなってきた。毎日飲んでた薬も二週間前から飲んでない
今の所平気だからもう行かない

931 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 19:15:33 ID:tf6E5YQz0

>>927, >>929
よく>>919を読んでもらえれば、およそ同じ方向の意見であることがわかると思う。

職業集団としての公立教員とか教育行政をいくら批判したところで、彼らは社会や政治の
さまざまな働きかけの中で仕事に適応してやっているのだから、
そういう世の中の環境条件を変えれば影響されてしまう。

だから、世の中の人が、たとえ無意味だとしても「学力の高い教員が欲しいよー」
と叫べば、行政はそういう政策をとるだろう。
あるいは、「自宅研修（現在は承認研修）は教員の特権みたいなもので、
許さないぞー」って叫べば、規制が行われる。規制に意味があるかどうかは別だ。

日本の教育にいろいろ欠陥があるだろうが、それは世間の反映でしかない。
行政は、世間から「ちゃんと仕事をしている」と思って欲しいわけだからな。

つまり、「教育にカネを掛けるのはいやだよー」というのが世の中の意見の大勢になれば、
教員の半分はアルバイトで補うとか、テレビ授業を取り入れるとか
そういう政策だってありえる。

932 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 19:32:34 ID:v8LLK7jH0

>>931
そう、だから、幻想なのだよ。

ところがだ、職業集団が自ら思っても、「教員の能力なんて幻想です」なんていうわけが無い。
雇用待遇優遇によって、もはやその維持に必死になるわけだ。
そのために、仕事を複雑、多くして、雇用待遇に見合う仕事だと見せる必要が出るわけだ。
この点に関しては、公僕倫理低下と全く同じ構造だな。

この、休職４０００人も待遇維持の必死さがもたらした無駄だな。
個々本人はそんな意識があるはずもないが。

933 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 19:46:58 ID:+JxjGPrd0

この４０００人の何人かは、ここで必死に擁護書き込みしているだろうな。
なにせ、暇だろうからな。

934 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 19:59:53 ID:PUIRwXel0

>>931
テレビ授業安上がりなど、とんでもない
代ゼミなんか年間８０マン、ただの授業テープ聞くだけで払わされるぞ

だから、受験対策用とか衛星放送で、格安で流してくれ

935 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:08:37 ID:y3Gm68Qy0

>>932
自分たちの仕事を多くする、自分たちは役立っていると世の中にアピールする、
世論の要望に応えているのだと強調するのは、公立学校界だけでなくて
行政機関が共通に持っている性質だ。
こうして、際限なく仕事・予算・人員・法律・規則が増えていく。

そのことに気づかず、人々が行政にあれもやってくれ、これもやってくれ、
これはどうなってる改善はまだかと突つけば突っつくほど
行政は肥大化していくものだ。
不祥事の発生だって、その対策として予算を得る口実になる。

936 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:09:31 ID:CRxYF19wO

あまえんな

937 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:10:49 ID:VddhatCH0

精神的疾患って便利なもんができたな。
教師にむいてないってことだから、いつまでも税金にたかるな。
さっさとやめろ。

938 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:11:16 ID:9nDvKcBW0

>>928
こいつ教員っぽくね？

939 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:11:39 ID:pz3lmsLxO

こいつら奈良部落職員と同じだろ

940 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:14:57 ID:TQjXora60

民間の会社なら解雇されるか自ら辞職するだろ?
精神的に業務が続けられないなんて､民間会社では
解雇を意味するんだが･･･

この人たちは教師ではなく寄生虫に成り下がりました｡

941 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:23:33 ID:Uv/QAdsD0

小学校6年間・中学校3年間・高校3年間と分かれてるのもよくないね。
小学校も6年生にもなれば問題児童や不登校児童がいても
教員からみれば「あと1年我慢すれば出て行ってくれる」。
で、その子供が中学に進学してしまえばもう関係ない。

中学も同じ構造だが、在学期間が3年間と短いだけにいっそう無責任になる。
不登校でまったく登校していなかろうが、家庭内で親から暴力を受けていようが、
義務教育なのでとにかく卒業はできるから、
「中学在籍中に自殺したり大きな事件を起こさないでさえくれれば」、
ひきこもりになろうが暴力団に入ろうが
その子のその後の人生なんて知ったこっちゃない。

小学校・中学校・高校（義務教育化する）まで一貫教育にすれば、
人間形成にとって大事な時期である小・中学校時代に
子供がいやでも長時間関わらざるを得ない教員の
無責任体質が多少は変わるんじゃないだろうか。

942 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:29:03 ID:VmbSSmGLO

今後、教員は5年ほど社会経験を積んでからなった方がいいのでは？

アタシャ今までガソリンスタンド、ビル･デパート清掃、警備員、
TSUTAYA、ホステスやってきて今や看護婦。
もう大抵の事は驚かんし、大分ガマン強くなったぞ。
患者に糞ついたティッシュを顔に付けられても、
「ダメよ～○○さん（笑顔）」と対応できるのだから。

943 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:30:28 ID:0LWkdgWV0

仕事が合わないのが80％だろ
退職でもして、次の職でもはよ探せ

944 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:38:28 ID:q2nh9HOA0

小中９年とか、中高６年とか
同じやつらに習うなんてかんべんしてほしい。
クラス分けだって限界あるだろ。
適当な時期に次の場にいけるのがいいよ。
いじめられてたりなんかしたら地獄じゃね。

945 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:38:53 ID:+JxjGPrd0

>>940
まあ、公務員の大半は寄生虫だけどな。

946 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:45:03 ID:bkdM8izW0

>>942
それは、教育関係のニュースのスレッドでは絶対いっていいほど出てくる意見だ。

しかし、どこの企業が、給料を与えてまで「教員養成」をしてくれるのか？

以下、別のスレッド（"ダメ先生、多すぎ")で私が書いたもの。
---------------------------------
そういう要望が多いので、採用試験にいわゆる社会人枠を設けるとか、
現職教員を１年間ほど民間企業で研修させる（給与は自治体が負担）といった
制度が実施されている。

民間企業の経験は、かならず学校でも役に立つ。

ただし、他職の経験を「義務付ける」となれば、やりすぎだろう。弊害が大きい。
(1)教員になるための腰掛け就業で企業に迷惑をかける。
(2)それ以外の人は、かなり好給でないと転職してくれないだろうから教員が求人難になる。
(3)形だけ従業員にして在籍証明書を発行するなど、不正な商売が発生する可能性がある。

947 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:54:09 ID:rvEXH6520

>>946
一年じゃなんの役にもたたんだろ。
教員採用を５５歳以上、民間企業経験３０年以上、定年６５歳。
完全終身雇用で年収３００万くらいでいいんじゃないか？

948 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 20:57:55 ID:w4qWTIOP0

教育には金をかけたくないが、
学校では学力と生活態度の両面ですばらしい教育を施してほしい。
そう無理な話ではないと思うが、どう？

949 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:02:55 ID:jEDuNRx8O

雇用保険みたいに期間で区切れよ

何度もなるやつはクビにしろ
まだフリーターのほうがマシだ

950 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:12:50 ID:cISkMFrY0

>>914
でも、いちばんおかしいと思う人種が多いのは、
ＩＴ土方プログラマー、ＳＥだな。。。

理系の技術職、工場勤務もおかしな奴多いぞ。

教師なんて、ただ勉強を
教えていれば、いいみたいだし。
２ちゃんじゃ、有名だよな。

「教師＝楽な仕事」という法則。

951 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:16:14 ID:bkdM8izW0

>>948
児童・生徒、保護者、地域の人々が学校に協力するという取り組みが進めば、
学校にかける費用が減らせる可能性がある。
特に、生徒が重要だ。ハングリー精神をもってもらう必要がある。

たとえば、生徒がおとなしく授業を受けるという点が徹底できれば、
1クラスの人数が多くてもなんとかなるかもしれない。
生徒が学校のものや施設を大事に使えば、修理にかかる費用は減るだろう。
生徒がもっと自分から学習内容を理解しようと努力するなら、生徒の興味を
引きつけたり苦手部分をカバーしたりするためのさまざまな教材やプリント類
を削減できる可能性がある。
（昔は、あるいは発展途上国では、そんなものなくたって勉強しているじゃないか）

ただ、今の世の中、自分は甘えておいて他人には頼ると言うのが流れだから
むずかしいところだ。

952 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:18:35 ID:20I4ng/40

>>951
プリント類・・
プリント授業は、はっきり言って手抜きしたい時にやります
参考書の著作権侵害ばりばりやってます。

生徒がプリントの問題解いてる時に、自分はテスト点数の帳簿付けとか
雑用やってたが・・

953 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:29:55 ID:9BlaafGi0

>>940
>>945
謝れ！寄生虫さんたちに謝れ!!
寄生虫さんたちｊは頑張って生きてるんだ!!
頑張りもしない糞教員なんかと一緒にしたら
寄生虫さんたちに対して失礼だ!?

954 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:33:03 ID:ZtKfCcZ10

>>931
日教組が社会の反映だなどとはとてもとても。
一般社会とは独立した教師社会が存在するとしか。

まあ反映される可能性が有るなら言ってみよう。

　「　日　教　組　、　イ　ラ　ナ　イ　」

955 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:35:44 ID:5a/3tTwyO

そりゃ給料もらえるなら誰だって休職するわな。

956 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:37:44 ID:w4qWTIOP0

>>951
そういうハングリー精神や静かに授業を受ける態度も学校教育に期待したい。
家庭や地域に負担をかけないように…。
そもそも家庭や地域に期待できないから学校に期待するわけで。

そしてなるべく金もかけたくないというのもある。
その辺の矛盾というか無理は学校の先生の努力で何とかならんかな。

957 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:39:32 ID:20I4ng/40

>>948
教職員の給料が、麻痺してるけど高い水準なんだよね
師範学校卒で、貧乏教師してたじじいの世代のほうが、教師って誇りもっていた。
昔程度の給金に抑えても、有能な人材は別に逃げていかないと思うよ

958 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:48:17 ID:VQVwbbW70

>>957
＞昔程度の給金に抑えても、有能な人材は別に逃げていかないと思うよ
現在採用されている人は逃げていかないかもしれないけど、有望な人材は採用試験を受けなくなると思うよ。

959 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:52:21 ID:20I4ng/40

>>958
昔の塾講師みたく、司法浪人がやったりすればいいじゃない
・・治安が悪くなるか

960 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:52:53 ID:w4qWTIOP0

>>957
つまり、給料を下げても先生には我慢してもらって、
さらに努力してもらう余力はあるってことだよね。
先生方には期待していますよ。

961 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:57:53 ID:pMDZUaE50

同じ学校だった子で、先生になったのがいる。
学生時代からつきあってた彼氏も先生になって、そのまま教師夫婦になった。

とにかく、生真面目で堅い子だった。
モノの考えたかたに融通がきかないっていうか、物事の許容範囲が狭い。

教師には向いてるんだろうが、ひとたびトラブル抱えたときにポッキリ折れる
んじゃないかなぁ～とちと心配だったが、ちゃらんぽらん系な私は彼女からは
めちゃくちゃ嫌われてたんで、まぁどうでもいいか。

962 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:58:15 ID:20I4ng/40

>>960
うーん、３０代前半ぐらいまでの教師は、外資行った同期とかと比べなければ
まあまあの基準だから大丈夫だと思うけど
４０，５０代はきついと思うよ。思いっきりローン組んでるから。
共稼ぎだからってすげー豪邸建ててるもん

963 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 21:59:37 ID:rigqiADq0

これで競争原理の導入とかね

もうアボガド

964 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 22:01:27 ID:VddhatCH0

公教育が再生するって本気で信じてる正義の味方みたいな奴がいるんだな。

965 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 22:01:37 ID:bkdM8izW0

>>954
日教組は、法的にも一般社会とは独立した存在で、有権者のコントロールは及ばない。
有権者は、公務員の雇い主であるから、「日教組いらない」と叫ぶのは
会社で言えば経営者が「労働組合いらない」と叫ぶのと同じで、反映されることはない。
日教組は行政から見て、法的には「交渉の相手」であって、行政の配下にあるものではない。

966 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 22:02:27 ID:FcV1W4sI0

もっとデジタル土方の
忍耐力を見習えwww

967 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 22:35:11 ID:9JR2433E0

馬鹿親のせい

968 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 23:00:24 ID:bCn1eX5X0

まあ、こんなサボリ教員育てた馬鹿親のせいだよな

969 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 23:12:49 ID:bkdM8izW0

>>966
IT業界って、うつ病が多いんだろう？
http://utsustressfree.livedoor.biz/archives/50123604.html

うつ病が多いのは忍耐力のなさとか甘えの象徴だとかサボりだとかいうなら、
IT業界の従業員こそ甘えているということになるが、そんなことはないはずだ。

970 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 23:14:46 ID:znxgiR+a0

教師の質も悪いのは確かだが、
今のバカ親の質はそれに輪を掛けて酷いからな

気持ちはわからないでもない

971 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 23:32:44 ID:hRFMx3Ji0

教員は潰しが効きにくい職業だから、
辞めたくてもなかなか辞められないだろうなｗ

あとは最近マスコミがいじめすぎ
校長なんて一般企業の部長クラスだろ。
そんなのが全国放送で謝罪して、叩かれてなんてやってられん罠。

972 ：名無しさん＠七周年：2006/12/17(日) 23:53:16 ID:felpHGx10

職員室の中は疲れるぞ　教師は全員プライドが高いからな

互いに陰湿な足の引っ張り合い　
問題も見て見ぬ振り
協力は格好だけ

973 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 00:15:20 ID:iVzd3Myn0

いろんな意味で今の社会がかなり歪んでいることを表してます。
休んでいる先生には、良い先生もだめな先生もいます。

974 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 00:16:20 ID:7CeDsnaA0

975 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 02:32:51 ID:WiXjzKGR0

>>961
>とにかく、生真面目で堅い子だった。
>モノの考えたかたに融通がきかないっていうか、物事の許容範囲が狭い。
最近の若いやつで教師になろうとするのにそういうの多いんだよね。
>教師には向いてるんだろうが、
向いてない向いてない。いろんな価値観、いろんな背景を持った家庭で育った
子供たちの面倒をみなきゃならないんだぜ。
融通きかない奴なんてあっという間にビョーキになる。

>>972
>職員室の中は疲れるぞ　教師は全員プライドが高いからな
あの根拠のないプライドはいったいなんなんだろうな。
961の言ってる融通のきかなさとも関係してそうな気がする。

976 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 02:38:15 ID:7UTFQdDi0

いうこときかんガキはドヅキ倒せ!
親ならあたりまえやろっ！

977 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 02:46:13 ID:StiPAPna0

休職って。
民間なら首だよ。
公務員は甘やかされてる。

復職は約束され、給料ももらってるんだからなｗ

978 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 02:48:14 ID:/q9xdA4I0

ズル休み

979 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 05:38:01 ID:eYJKMRIu0

>>977
民間企業でも重要な経営問題だよ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04050201.htm
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06060823.cfm

980 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 06:42:35 ID:ezEc7zze0

>>1
おいおい、真面目に先生してる人達がまるで異常みたいな言い方だな

981 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 08:49:19 ID:lxNrwVoI0

自分のことを「先生」という言い方止めた方がいいな
教諭・教師だな

982 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 12:22:13 ID:YH7aGfvF0

>>979
そんな事は社会の常識。
今さら何言ってるんだ？
他人もやっているから教員もやっていいだろって言い訳してるの？

DQN親、DQN学生が増えた？
ばーか、社会全体でDQNが増えているんだよ。
そんな事もわからないから、教員、公務員は世間を知らないって言われるんだよ。

それから、DQN親、DQN学生はもっと増えるぜ。
そのDQN親に育てられたDQN学生が親になるんだぜ。
学校嫌い、教員嫌いが増えているのはバカ教員は身をもって知っているだろ。

983 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 12:40:19 ID:8wADFkF60

んで本物は何割？

984 ：???：2006/12/18(月) 12:45:12 ID:PVwP6v130

学校嫌い、教員嫌いは増えるだろうねえ。欲望垂れ流し社会だし、欲望を煽る宣伝ばかりだから。
その代わり、本人はどんどん不幸になり、親殺し、いじめ、ニートって現象も増えるだろうねえ。（ｗ
もちろん、DQNたちが作り上げる社会なんだからDQNたちの責任。（ｗ

985 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 14:14:56 ID:t0RZGflk0

まともな生徒もいるんだけどな

986 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 14:15:22 ID:o3lz4RdK0

>>979
民間企業と言うよりも、マスコミにとって重要な問題だな
普通に精神病院へ行けば治るさ、精神病ではない限り

987 ：名無しさん＠七周年：2006/12/18(月) 18:20:28 ID:UyOwsBpn0

須賀川第一中学校で起きた柔道部リンチ事件
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/5733.swf

988 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 00:15:22 ID:B/WOoBuN0

ゆっくり療養できて良いですね。
子供たちの良い見本となるでしょう。
適正が無いんだろうから辞めた方が良いんじゃない。

989 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 00:22:59 ID:dwTPwtvr0

まぁ公務員は病気休職でも基本給の6割～7割はもらえるからな。
雅子妃殿下も・・・

990 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 01:10:51 ID:rnq099cK0

教員は皇族じゃなく公僕w

991 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 01:13:02 ID:gZKIzMLv0

そんなにイヤならやめりゃいいのにねぇ…

992 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 01:13:53 ID:Q/M/F+gN0

夏休み、冬休み、長期自称病気休職・・・。

この日教組の給料泥棒４０００人はいつ働いてんの？

993 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 01:22:54 ID:/6vOpGvX0

病気と称してデモに参加してたりして

994 ：名無しさん＠七周年：2006/12/19(火) 02:27:13 ID:Na7rIlwi0

学校にポルシェで乗りつけたり、変な恫喝には来るんですか？
５年間に８日しか出勤しなかったりwww