【社会】 「消費税7〜8%に」 経団連、09年めどに引き上げを要求へ★4
★経団連:「消費税7〜8%に」提言へ 09年めど引き上げ
・日本経団連(御手洗冨士夫会長)は7日、日本の将来像を示す新政策提言
(御手洗ビジョン)で、09年をめどに消費税率を現行の5%から7〜8%に引き上げる
よう政府・与党に求める方針を固めた。
消費税を含めた税制の抜本改正を07年秋以降に本格的に議論し、08年末までに
結論を出すよう提言する。
政府・与党は来年の参院選まで消費税増税の議論を事実上、封印。政府税制調査会も
07年度税制改正答申では具体的な言及を避けただけに、経団連の提言は今後の
税制論議に一石を投じそうだ。
御手洗ビジョンは来年の年頭に公表する予定で、内容の最終的な調整を進めている。
この中で、経団連は消費税について「持続可能な社会保障制度を確立するため、
基礎年金の国庫負担割合を3分の1から2分の1に引き上げる09年度をめどに
引き上げる必要がある」と明記。引き上げ幅は、その時点での出生率や経済成長率
などを加味した上で、2〜3%の幅で複数の選択肢を示す。
経団連は消費税を1%引き上げることで約2兆2000億円の税収を確保できると算定
しており、2〜3%の引き上げで4・4兆〜6・6兆円程度の税収増につながると見ている。
06年度の一般会計税収は好調な企業業績を反映した法人税などの自然増で、当初の
見積もりより約4・6兆円多い50・5兆円前後になる見通しだ。
ただ、経済成長には波があり、少子高齢化で今後も社会保障費が増大することを
考えれば、消費税増税で安定財源を確保することは不可欠と判断した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061208k0000m010137000c.html ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165689061/
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:19:23 ID:BkyK3anJ0
いいねえ
3 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:20:14 ID:aGrwq1E80
便所会長死ね
4 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:20:15 ID:UIvpvqLW0
☆日本は終了いたしました☆
5 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:20:23 ID:LVFHaz5b0
御手洗の会社の製品は買わない
6 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:21:03 ID:voOOTXfC0
経団連からのお知らせです。
経団連とは安倍内閣の中枢であります。
経団連での決定事項は安倍内閣を通して実現されます。
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:21:05 ID:qt/6cBqA0
御手洗へようこそ
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:22:12 ID:YaMjXnSL0
一緒に法人税増税も提案するのがスジというものではないか?
\ また自民に騙されたモナね?仕方ないよ/ 私、シャア・アズナブルは
\ ∧_∧ / ,イ │去年自民に投票してしまいました!
ワハハハハー! \ ( ´∀`) だって貴方は. / //,. -/r‐- 、| !
また自民に騙された!. /, つ 「B層」 / /,/ ./ | _」 ト、
怒りのカキコキボンヌ \ (_(_, ) だから!/. /.\`/ |二...-┘ ヽ
\ しし' / i ,.>、;/ー- 、 l
むやみやたらに \ / ! ∠.._;'____\ |
自民に投票するクセは ∧∧∧∧∧ ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
何とかした方がいいな < > /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
< 騙 > \ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
(・∀・)ニヤニヤ < 予 さ >. `‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´
< れ > `´\ ー / ,ィ_}
――――――――――― < 感 た >――――――――――――――――――
また自民に騙されたんだね < ! . > /ヽ /ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧< > / ヽ / ヽ
∧_∧ ( ´Д` ) ∨∨∨∨∨______/U ヽ___/ ヽ
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ. | | ____ / U :::::::::::U:\
. /, / /_/| へ \| | | /○ ○ ::::::::::::::|
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ | | | 経営者と | ├──┤ U :::::::::::::|
/ /、 / ./ | | | 公務員以外|U | | ::::::U::::|
/ ∧_二つ ( / | | | は氏ね | └―┘ U.....:::::::::::::::::::/
何 様 の つ も り だ よ ! !
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:22:53 ID:hCLIMdTU0
消費税あげて、法人税も設備投資が無い派遣業とかはあげればおkだな
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:23:08 ID:ZHAXNdai0
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:23:16 ID:HWR3pTXK0
当初の予想を超えて税収が50兆を超える
↓
予想より税収が増えたので好調だった法人税をカットする
↓
カットして減った税収を、消費税アップで穴埋めする
↓
庶民アボーン 企業ウハウハ
↓
民衆が蜂起して日本革命へ
14 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:23:26 ID:voOOTXfC0
経団連の会長が反対するので法人税は減税されます。
国民は馬鹿だとしか思われてないなw
まぁ馬鹿なんだが
まぁ選挙前にまた対北朝鮮で大きなドラマがまってるんだろうな
16 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:23:41 ID:RsvniW9O0
企業税は減税。
消費税は増税。
残業代はカット。
キャノンの製品は今後絶対に買わない。
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:23:45 ID:jfsL5kAU0
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:24:16 ID:LVFHaz5b0
ますます物が売れなくなる時代にしてどうするんだ?
野党は国内問題で徹底的に自民を攻めれば
参院選勝てそうだな。
さらば安倍政権
そもそも消費税上げる上げないってのは経団連がどうこう言うことじゃないだろ。
20 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:24:27 ID:t/Fr5aV60
最近むかつくヤシ
御手洗
媚中派の高村・二階
うざい小者の山本イチタ
どんなヤシでどんな腐れ学歴だと調べてみたら
みんな漏れの大学・学部の先輩OBだったorz
21 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:25:31 ID:voOOTXfC0
>>19 政権は経団連の中にあります。
安倍内閣は自民党のダミーですであり現実の支配下とは違います。
負け組を援助しても一銭の得にもならないと言う骨太の方針は一貫している。
これはたしかに正しいと思われ。
だましだましやらずに「氏ね」ぐらい言えば神
23 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:27:19 ID:WajYXmCjO
また奥田か!
消費税増税には賛成、残業代も不払い、そして法人税はそのまま。
マジで死ね
これ、滅茶苦茶単純な算数の問題だな。
法人減税-10%
消費税+3%
3-10=7
法人は単純に7%の減税だ、そらあ、やりたくてやりたくてしょうがないだろう。
これに輸出分は還付される。
皆、小学校卒業したから解るよなw
25 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:30:01 ID:qJQvpm1G0
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:30:13 ID:voOOTXfC0
国民のためにならない自民党w
自分のための経団連w
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:30:18 ID:LVFHaz5b0
誰かキャノン製品不買運動やってくれないかな?
28 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:30:19 ID:wI1rmvMO0
消費税率を現行の5%から7〜8%に引き上げ、
そして"残業代ゼロ" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入を要請…経団連会長
法人税は減税。
これが自民党―経団連の方針である。
御手洗は国民虐める悪い人! ゆけっ、ファンネル達!!!!!!
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:31:33 ID:70cH7WMx0
消費税は上げてもいいが
贅沢品だけにしろ!
車で言うと2000cc
クラスまでは5%でそれ以上はそれなりの税率でよいのでは?
ベンツやレクサス等のクラスを乗るのは金持ちだから
お金が余っている連中から取れよ!
31 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:32:00 ID:chgmoZJX0
企業減税確定。おめでとう。
正社員作らずパート社員ばかりで人件費も減っておめでとう。
こんなうまい話が日本にはあるんだよね。
安倍政権万歳って感じかな。
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:32:02 ID:k9xUO9U00
経団連で影響力のある企業の商品を買わないことが少しばかりの
抵抗になる。
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:32:18 ID:bJQ/E50I0
計算面倒だから5%か10%か20%にしてくれ
3とか7とかありえね
34 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:32:35 ID:0cj5hhtc0
経団連の絡んでいる企業の税率を今の10倍にしろ
話はそれからだ
35 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:33:04 ID:2f57Myo70
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:34:37 ID:RnBuTvu00
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょっと待って!!
|
>>30がいいこと言った!一旦CM。
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
37 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:35:53 ID:igpGjHTZ0
ま、内税表示にしたのも
消費税をドンドン上げる為だもんな
他国は食料・教育・書籍関係は無税だったりするのに
そのへんは (∩゚Д゚)<アーアーキコエナーイ
38 :
名無しさん@6周年:2006/12/11(月) 22:36:55 ID:scHnYtkQ0
経団連加入の銀行は法人税払ってから言え。
政治献金する金あるなら税金払えっての。
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:40:27 ID:wOsKlifS0
マジで「憎いし苦痛」になってるんだけど...。
カメラとデジカメとプリンターだけ消費税500%にしようよ
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:40:51 ID:n6td08Hu0
おいおい、何をしてるんだ。
早く消費税率上げろよ。小泉モラトリアムはとっくに終わってるだろうが。
10%に上げろ。そして20年後に廃止しろ。
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:41:18 ID:+9a8FrlV0
消費税は増税
法人税は減税
個人消費は落ち込む → 企業の売り上げダウン → 法人税減税で利益の落ち込みを相殺
→ ワーキングプア増産し国内で労働力を大量確保 → 輸出は好調に
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:41:28 ID:qvpMRaOY0
そもそも経団連は政治に口を挟む立場に無いと思う。
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:41:43 ID:h+mITkqN0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:44:19 ID:xeJhttbB0
暴動オフ会、いつ?
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:44:31 ID:IqZfQ/fm0
経団連が法人税減税の要求をするのはわかるが、なぜ消費税に口を出すのだ?
しかも増税を。
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:44:51 ID:wOsKlifS0
人材派遣みたいなヤクザ商法の社長が偉そうな事抜かしてる病的社会。
やってること奴隷売買の元締めと同じ。
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:45:13 ID:PsG52Ljq0
本 間 か い な 〜
よし、ビアガーデン「ミュンヘン」にみんな集合だ!!
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:47:47 ID:+9a8FrlV0
暴動オフでとりあえずどこぶっ潰す?
共謀罪が成立する前にやらないと、今よりもさらに露骨に悪政を展開するぞ
日本は政治家が動かしてるんじゃないという事を感じさせるヌースだね
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:48:35 ID:dq3hzB5e0
お便所の会社と与太の会社の製品を買うと、将来、大変なことになりまつ。
日本は、やる気をなくした日本人奴隷と犯罪を犯しまくる外国人労働者でごった返す国になりますよ。
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:48:58 ID:Pgw96PfqO
国民の皆様に指示され、経団連は、
増税を続け、年金等の補助金を減らし、
自分等の収入を増やす事だけを目標に
日夜努力しています。
これからも自民党党員の収入増加の為、清き一票よろしく〜
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:49:00 ID:1S7IjTTC0
∩∩ 僕 ら が 日 本 を 面 白 く す る ん だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||∧_∧
\ \( ´∀`)―--(´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、トヨタ /~⌒ ⌒ / / ( )
| 連合 |ー、 経団連 / ̄| //`i / / \\∧_ノ
| | | / (ミ ミ) | 自民 | / \\
| | | | / \ | |/ 創価 |(_)
| | ) / /\ \| ヽ /\ \
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
55 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:49:08 ID:1KwG+53/0
いいかげんにしろ
俺の給料上がってるのに、手取り変わってないんだぞ
いくら搾り取れば気が済むんだよ・・・
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:49:47 ID:UoeBW1yI0
法人税減税して、消費税増税かよ。
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:49:52 ID:519igHQeO
10%でも20%でも良いが、10000円以上を高消費税として欲しい。
「限り無く、無いのに払わせる」のは問題ある。
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:50:31 ID:WYWLNSR00
計算しにくいから10%にしてくれ
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:50:35 ID:Qns1u08T0
おまいらが投票したんだからな自由民主党に
60 :
コピペせよ:2006/12/11(月) 22:50:44 ID:lDjrXa0R0
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:50:57 ID:oPxpw3oS0
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:52:08 ID:XLnB1wxR0
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:53:01 ID:7lWoMSIjO
TVタックル見て
スゲー 腹たった
64 :
名無しさん@6周年:2006/12/11(月) 22:53:44 ID:OVo5vZpv0
604 :名無しさん@そうだ登録へいこう :2006/12/11(月) 21:24:21 ID:DMk/PT2u0
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw
どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:55:15 ID:roiHfp7i0
総背番号で脱税摘発したら消費税もういらないんじゃ
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:56:13 ID:rlSZJy66O
みなさん、キヤノン製のPPCはやめて、ぜひゼロックスに…
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:56:24 ID:XLnB1wxR0
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:58:16 ID:UMhpiUjm0
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:02:10 ID:eAYUZKGB0
やはり士農工商という江戸時代の身分制度は正しかった
商人などという品性下劣な輩が天下を取ると斯くの如しだ
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:04:50 ID:fUgjMxnx0
「輸出戻し税」を廃止させる運動しない?
やっぱ変だよ「輸出戻し税」って
71 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:04:59 ID:+9a8FrlV0
ストしようぜ
>>40 すぐぶっ壊れるカメラ作る会社からは、環境税として5000%ぐらいとってもいいだろ
キャノンの製品は、俺は金輪際、買わない。
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:09:52 ID:H42Qoeuc0
進むは往生極楽
退くは無限地獄
一揆の季節がやってまいりました
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:12:23 ID:VuqjyqI90
消費税は、何時も法人税の値下げとセットで行われています。
法人税を値下げしたから、消費税の値上げに必ずなります。
消費税はあくまで法人税の穴埋めの為に導入されているものです。
法人の不足分を公平に国民で埋めるもので、法人だけが必ず有利になるようにされています。
社会保障や少子化、高齢化、年金はあまり関係ありません。
それが証拠に、消費税が導入されてから高齢化問題、年金問題、社会保障問題、年金問題噴出しているでしょ?
何も解決しないどころか、より問題を深刻化させることだけは確実です。
神の勅命により逆賊経団連を討つ
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:16:10 ID:EV/gYhMB0
K段連が随分と横柄な物言いをするようになった
この強気はどこから来るんだろ
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:16:15 ID:+9a8FrlV0
法人税をさげよう!!
でもその代わり法人税を課す対象を広げようかw
税引前純利益だけでなく、収益勘定全てから10%くらいずつもらっとくか?ww
週労働時間40時間なんだね。
自○党推薦の社長がいるわが社は、日給月給で土曜・祝日出勤で生活保護より安い給料です。
もうね、クソ食らえってカンジ。
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:17:18 ID:FljFcw830
メガバンクに法人税納めさせてから言って下さい。
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:18:07 ID:roiHfp7i0
税収上がればいいんでしょ
背番号で脱税できないようにしようよ
84 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:18:24 ID:WEz4dE3x0
警察庁は経団連を広域指定暴力団と認定した。
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:19:16 ID:VTvx9QJE0
そんなに消費税を上げたいんだったらキヤノン製品の消費税を100%にして、
食品等の生活必需品は非課税にすればいいんじゃないの?
>>85 そうされてもまったく困らないからいいし
てか、潰れても(ry
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:21:00 ID:gRqaLNQVO
経団連(御手洗会長)が消費税8〜9%へアップを提言 ・ ・ ・ ・ ・
これはとんでもない嘘です。
実体は、
「法人税減税を経団連として、提言しろ」との、進言があったと、自身が明かしております。
つまり、法人税を下げてやるから、消費税のアップなども提言してくれ」ってことなのです。
消費税アップによって、自社製品や傘下企業などの自動車・電化製品が売れなくなっても、それは一時的なものだろうとの読みと、
国外に販路を拡大し続け、製造拠点拡大を展開している大企業にとって、
消費税アップより、法人税減税の方がはるかにウマウマー なのです。
見返り企業献金で自民党もウマー
・ ・ ・ ・ ・ ・
これだから
88 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:21:58 ID:LOGxFS8U0
>そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
>つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
そうだったのか!
それで国の意向も移民推進なんだね〜
もっとたくさんの外国人が移住してくれれば本当のUSJ誕生だね♪
89 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:21:59 ID:TwuWdaeZ0
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:22:21 ID:wo26rpQh0
キャノン絶対かわね。
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:22:41 ID:V5kOF7fU0
食品は消費税無しにしてくれ
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:22:51 ID:OcfAgDZu0
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:24:12 ID:lhA62aY+0
消費税増税で内需が冷えたら自動車産業は兎も角、国内メインの企業も
ヤバイんじゃないの?橋本内閣の失敗をまた繰り返すのかなぁ…
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:24:34 ID:N4kOpHh90
/メ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kl::::::::::::i
Ki:::::::::::じ:/,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::l
ゞハ::::::::::/ノ ,二、ヽ ' ,二,ゝヽ:::::::::::::ノ
ヾ:_:::{ < (;;),> } :{ <,(;;)_> ヾ::::/
}ヾ. 二´ノ ヽ `二 リイ
lノ /r.、_n丶 しj /⌒)
ひ i _,,,,,,_ i ト'┌-`‐ デスノート拾ってこようぜ
.ヾ {.ト、_ノ} i .:/ // _ ハ ヾ┴┴'ソ イ _
/ヽ\ヽヽ ` ニ ´ ノ ノ ) \
/ \\ ` ー-−´ // \
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:25:07 ID:roiHfp7i0
>85 複数税制にすればプリンターなんてお望み以上の税率が適用できるよね
おかしいよねー。命にかかわる食品と、ベンツや宝石が同じ税率なんてさ。
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:25:54 ID:kf1D8sWV0
なんでそんなこと要求するの?しんんじゃうじゃん(><)
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:27:09 ID:+9a8FrlV0
マジでもう我慢の限界だろ!
98 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:27:14 ID:wo26rpQh0
パチンコなんか税金あげてから提案しろよ。
99 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:28:41 ID:RhIB2dACO
財界は欲望むき出しだね。日本は経営が三流なのにね。
100 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:28:54 ID:ZhMR1kYY0
所得税と住民税下がるのなら消費税上げるのは悪い話じゃないよ。
無駄遣いばかりするDQNや税金払ってないガキ・ジジババから
金ぶんどれるし。
俺らはできるだけ物を買わないようにネット三昧の引きこもった生活を
すればいい。
消費が下がって物が売れなくなる?経団連の望みどおりだろ。
キヤノンやトヨタももちろん売り上げ減るしな。
ただ医療や食品は非課税にしろよ。俺ら死ぬだろ。
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:30:35 ID:gRqaLNQVO
>>1 御手洗提言は、
政 府 に よ る ヤ ラ セ
102 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:30:47 ID:OuUlTGVt0
野党の自爆とやらは大事な時期に電通自民の味方マスゴミからいつものように情報が流されます
自民独裁政権は馬鹿な国民によって支えられております
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:31:08 ID:H3UYLJrN0
バカヤロウ!
法人税90%にしろ! 消費税1%にしろ!
そして贅沢税を復活させろ!
これで内需拡大だ。
輸出戻し税を企業から没収しろ!
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:31:10 ID:oPxpw3oS0
1000 :名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:29:53 ID:qL3mKweO0
1000なら御手洗、暴漢に刺され死亡
ワロタwww
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:31:20 ID:LWy2omuR0
∩∩ 僕 ら が 日 本 を 駄 目 に す る ん だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||∧_∧
\ \( ´∀`)―--(´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、奥 田 /~⌒ ⌒ / / ( )
| 総連 |ー、 御手洗 / ̄| //`i / / \\∧_ノ
| | | / (ミ ミ) | 安倍 | / \\
| | | | / \ | |/ 大作 |(_)
| | ) / /\ \| ヽ /\ \
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
107 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:31:23 ID:HLLqcnGA0
トヨタの法人税を上げればいいじゃないのかw
108 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:31:45 ID:i4mb3FFBO
一揆を起こす時が来たようだな
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:31:49 ID:TjvME7pq0
___
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l _ノ__ __ヽ、_i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( .o゚.ー─' |ー─'|゚o < もっと稼ぎたいお…
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \_______
| ノ ヽ |
∧ cっ ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
___
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l _ノ__ __ヽ、_i|
/⌒ヽリ─|((>).H.(<))|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( .o゚.ー─' |ー─'|゚o < でも税金も人件費も払いたくないお…
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \_______
| ノ ヽ |
∧ cっ ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
所得税と住民税と消費税、全部上げればいいと思う
赤字国債を何とかしなきゃいけないし
もしも朝鮮が崩壊したらその分のお金も必要だしね
111 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:32:11 ID:uZvzRY1SO
定率減税廃止で住民税と所得税は上がるんじゃなかった?
なんかやりたい放題だね。
共産党に頑張って欲しい。
113 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:33:46 ID:Z/+Pjp+pO
俺は貧乏人だ。
真面目に働いても四百万そこそこしか儲からない。
だから御手洗には死ねと言われた気がする。
キャノン製品のレンズとか印刷ヘッドにたくさんの小さな傷がつく呪いをかけて欲しいのか?
キャノン終わったな。
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:34:04 ID:TjvME7pq0
\ ___ /
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\ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! _人从∧从人从/\
| ( `ー─' |ー─'| ノ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ヽ だから自民党を動かして 、法人税減税と
| ノ ヽ | ノ ホワイトカラー・イグゼンプションを導入させるお!!
∧ トェェェイ ./ <
/\ヽ / ~`VWvVWvVWWV
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:34:05 ID:T21oBt1M0
経団連の立場から言えば当然の要求だが、
国民の立場から言えば法人税の最高税率を50%に引き上げて消費税は据え置きだな。
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:34:07 ID:LWy2omuR0
∩∩ 僕 ら が 日 本 を 駄 目 に す る ん だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||∧_∧
\ \< `∀´>―--(´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // ( ´∀`)∩
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、奥 田 /~⌒ ⌒ / / ( )
| 在日 |ー、 御手洗 / ̄| //`i / / \\∧_ノ
| | | / (ミ ミ) | 安倍 | / \\
| | | | / \ | |/ 大作 |(_)
| | ) / /\ \| ヽ /\ \
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | / \ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
こっちが正解だなw
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:34:20 ID:wO3jw3Rg0
消費税を運転資金に利用できるから賛成しまつ
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:35:06 ID:8IFcEtDo0
法人税をさげるなら、個人の所得税をさげてほしいね。
それなら消費税をあげてもいい。
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:35:23 ID:zVmP5ETC0
新スレですね。また張っときます。
消費懲罰的な消費税率引上げは国内消費の抑制を通じて経済を不況
に追い込み、税収そのものまで落ち込ませる公算が高い。
現実に消費税導入・平成9年度の消費税率引上げ以来、我が国はそれぞ
れ毎年10兆円規模の税収減に見舞われている。
消費税の課税構造上、これはむしろ“当然の経済現象”なのだ。
消費税率引上げは、既にまともに貯蓄もできなくなっている多くの国民から
更に税金を取り立てることになるという、応能原則に基づく課税の公平に反
する深刻な問題も抱えている。
ゆえに、これ以上の消費税率引上げは絶対に避けるべきであると思う。
120 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:35:35 ID:lDjrXa0R0
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:36:48 ID:qOwR2na30
15年以内に消費税20%まで引き上げないと財政が破綻する可能性があり、
50年に及ぶ自民独裁を許してきたツケを間もなく払わされる事になる。
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:36:55 ID:ogdBa1yd0
じゃあ、お前のとこが7〜8%消費税とれよ
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:37:26 ID:GV+EtSlZ0
お前ら、冷静に考えるんだ、消費税が上がればパチンコ屋がつぶれる、
最近の規制でパチンコ屋の懐事情はやばい、そこで消費税が上がれば
半分くらい潰れる。
そう、これは在日特権を廃止する法案なんだよ!!!!!!!!
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:37:34 ID:Z/+Pjp+pO
物々交換の時代ここに始まる。
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:38:29 ID:LWy2omuR0
個人的には
特定業種エグゼンプションを導入するべきだろ?
営業利益が一定水準を上回る企業に対して法人税率を
20%上乗せするとかさw
あと、人材派遣業(手配師業)にも同様に法人税を上乗せするとかね!
126 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:38:34 ID:wo26rpQh0
キャノン、トヨタなんかもういらないよ。
とっとと中国やチョンの企業になればいい。
谷垣にしとけば、しばらくは、累進課税強化で済んだのに。
,r''ミミミミミミミミ川川ノノヽ、
/ミミミミミミミミヾ川川川ノノノヽ、
/ミミミミヾヾミミミミミヾ川ノノノノノノ彡、
/ミミミミゞヽヽ、ヽヾヾヾ i | i〃ノノ彡彡彡、
/ミミミミヒ'ヾ `ヽ` ゙ ` ゙ ' ' " " ´ ´ ヾ彡、
/ミミミミミト ヾ;;;i
,iミミミミミミ ,,,, 、,__ ヾ;|,
|ミミミミミゞ、 -‐-、 , -‐‐‐、, __ l;|
_iミミミミミミ;' ___,, ィ ,,,,,、、、、ヾ、
/ヾミミミr' /三三≡;;' i /===ニニi;;ヽ
| ゝヾミミ' ´ _,,、 i: : : __ !;;i
〃ヽ ミミ ー- ; -弋i句ヽ、 i: i; ,r'苙ミ;、 |'
((i 〈 iヾリ / 彡ヾニニ=冫ノ ゞー-ニニ'-、| 議員宿舎に住みたいなら
》|i iヾ .::' ヽ. | 政治家になればいいじゃん!
ノ 〉 |i ,ィ 、. 、 |
,彳ゝ、,i. /(、_ , )、 |
巛 ((/|| / `゙ー--‐''' \ /
/;;i| ''ヾ===、、,,,,,,,,,,,,,, - ノ ./
,,,,,/;;;;;;;|\ ゙ヾ⊥!⊥!⊥!/ /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;! \ ヾ┴'┴'" /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! \ ヽ、ニニニ,, /ヽ、
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松浪議員「そんなに住みたきゃ議員になればいい」発言
http://www23.tok2.com/home/dainiappare/f300k/src/f300k0069.jpg http://www.youtube.com/watch?v=oLr8Tt2J4W4
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:39:10 ID:AW3WsAfP0
何か首相に圧力かけるのが流行ってんの?
130 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:39:23 ID:WEz4dE3x0
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:39:31 ID:s/gfI90W0
自民信者からだけ税金取るならオッケイ
めちゃくちゃな自民にいつまでもついていってください
133 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:39:33 ID:P42W3C9y0
いいかげん財界から献金という名の「賄賂」を禁止しろよ。
どうしても献金したいなら「匿名」にしろ。
134 :
119:2006/12/11(月) 23:39:48 ID:zVmP5ETC0
もう一つ張っときますね。
これまで消費税のメリットとして国税庁等が主張してきた論点。
>脱税しにくい。
消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収し
納付する消費税は彼らが売上や仕入をごまかし法人税などを脱税する時一緒
に脱税される。
取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。消費税はパチンコ屋も大歓迎w
>徴収コストが低い
課税業者における納付税額の計算手続は法人税などと変わらない。
従って消費税の徴収コストが特に他の税目より低くなるということはありえない。
>税収が景気に左右されにくい
これは不況で生活が苦しくなっても支払う税金があまり変わらないことを意味する。
国民生活向上が目的の財政のために国民生活が犠牲にされるのなら国家財政自体
の存在意義が問われなければならなくなる。
>ヨーロッパは消費税が中心
所得税中心で経済も強い米国は華麗にスルーw
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:40:07 ID:FAkqv77n0
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:40:46 ID:m6aPdZA/0
>>131 みれないよ (笑
トヨタは世界を制覇して莫大な税金を納めてるのです!
だから、順番が逆なんだって。
法人税を減税するから、穴埋めに消費税が騰がるのよ。
この2つは卵とヒヨコの関係なんだから。
社会保障は魔法の言葉。
チョンシナはいい鞘当て。
パクパク食いつきすぎですw
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:42:20 ID:qOwR2na30
消費税という呼び方じゃなく
自民税にした方が分かりやすくていい
139 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:42:29 ID:cOanNGHrO
御手洗さん、あなたキチガイ?
この期に及んで消費税上げだとお?
いい加減にしろ!
馬鹿野郎!
>>123 パチンコ屋より先にこっちが潰れる。
嫌韓厨は靖国でも拝んでろ。
141 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:43:56 ID:/4xtenZT0
経団連と安倍と創価は全員死ね。リンチされろ!
ボケ屑チンポコ右翼基地外!!!!!!
経団連の阿呆や官僚やカルト系の奴らが交通事故で死にますように!!
奥田死ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:44:49 ID:roiHfp7i0
インボイス式の複数税制と背番号で確実な税収を挙げてください
一人あたり8万円だってさw
一般庶民で8万いたいよなw
つーか先進国で消費税が10パー割ってるところのほうが少ないだろ
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:46:12 ID:Z/+Pjp+pO
まあ、消費税導入の最悪の影響は、税務署の弱体化だわな。
大多数の真面目な人間からの安定した税収がそこそこ増えたせいで、悪質な脱税者や商人への監視がどうしても疎かになる。
146 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:46:48 ID:g86YJs6+0
消費税10パーセントでいいから,
所得税もっと下げろ。
働く気がなくなる。
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:47:24 ID:QuNRV8Lh0
消費税を上げて
法人税を下げたら
政治家だけでなく企業も危ないだろ。
米騒動みたいになるぞ
149 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:47:59 ID:LWy2omuR0
御手洗爺!
消費税上げたら、CANONのデジカメとプリンターは絶対に買いません。
サムソンとHP製にします。
>>144 それ自民の騙し文句。先進国で一番豊かじゃないのは日本です。金の価値違うし
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:49:17 ID:zVmP5ETC0
>>142 その前に消費税は廃止を検討する方が先。
これほど筋の悪い税制には滅多にお目にかかれるものじゃない。
政府:「法人税を減税しようと思うんですが....」
財界:「では、消費税を7〜8%に!」
政府:「(ぬぬ、これは正規雇用を増やすということかな?)」
財界:「(ここで沈黙が金、とw)」
庶民:企業業績と株価が多少上がるだけでは?....鬱出脳....
153 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:49:46 ID:ImHDhATm0
>144
その代わり社会保障も下の下じゃん。課税だけ一流になられても
寄生虫の政治家や公務員養うために一般国民がアクセク働く。
どこにこんな民主主義国家他にあるの?
キャノンのSEDも買わんぞ。
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:51:37 ID:8Z7iviOE0
トヨタ税創出の予感
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:51:44 ID:Oe1X9dRR0
税金って国民のために使うのが当たり前だと思ってたけど
この国では公務員や政治家(自民)の無駄遣いや天下りに使われるからおどろきw
キャノンの製品なんぞなくても一向にこちらは困らないからなぁ。
あまり調子に乗らないほうがいいぞ。
消費税上げるのはいいが生活必需品は無税にしてくれよ
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:52:28 ID:QuNRV8Lh0
なんでそんなに低所得者から金を巻き上げようとするのか分からん。
税率を考える連中の中に、一人でも貧乏人がいるのか?
全員大金持ちが考えてるんだろ、税について。
国民の数パーセントの金持ちの人間のために
なんで大多数の貧しいやつらが苦しまねばならんのだ!!
金持ちの税率はどれだけ下げてきたと思ってんだよ!!!!
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:52:32 ID:ACusF0Fv0
そして、法人税は値下げしろとなぁ・・・
リーマンや派遣の給料は絶対に上げずに、自分らだけ肥えればいいとなぁ。
経団連って組織をマジで解体して欲しいよ。
162 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:52:38 ID:qOwR2na30
税金取るのはいいよ
消費税だって10パー超えてもいいよ
それを国の未来のために使うんなら幾らでも払ってやるよ
だがな、政治家が浪費した借金の返済なんかに使われるのはごめんだ
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:53:26 ID:k+K3ppQw0
事業家は自分の製品・サービス売ってなんぼの世界。
人の懐に勝手に手を突っ込むとは不届千犯。
164 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:54:00 ID:7tgNO9Wu0
何?この言いたい放題、やりたい放題。
経団連が最も困ることって何?
これだけ公然と罪を犯してる政党を選挙でまた推すんだろ?あほばっかだな
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:54:51 ID:fKvjIp/C0
>>145 寝惚けた事いってるんじゃないよ。
「消費税は脱税の温床です」
・去年、比例区で当選した東京の商店街のおっさんも消費税未納でした。
・官公庁の入札条件に消費税の納税証明が必要とされている事は消費税が
脱税・未納ばかりと国が認めていることに他なりません。
・資本金1000万円以下(売り上げではありません)で起業1年目と2年目は
消費税を払う必要がありません。つまり事務の手間は掛かるものの
2年ごとに起業と廃業を繰り返せば客から預かった消費税は猫糞し放題。
>164
法人税の減税がなくなること。
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:55:33 ID:m6aPdZA/0
法人税50兆円も納める予定なのに、売国奴とは酷いですねw
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:55:35 ID:qOwR2na30
80兆円ってのは自民党が票を買った代金だろ
自民党と創価学会が払えよ
自民はクソだけど他の党はもっとクソなのが悲しいな
うだうだやってないで無駄遣いや天下りにきりこめよ。
天下りや無駄遣いする金がたりないから増税しましょうってのと同じ
企業減税は政治献金の絡みだってばればれじゃんwwwwwwwww
それで残業代ゼロ?キチガイの所業だな
172 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:57:24 ID:7tgNO9Wu0
>>167 確か中川酒は法人税減税反対だったような...
173 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:57:26 ID:GF+21XHX0
そして、リーマン餓死して死亡。
会社滅亡。さようなら。日本がなくなりました。
他の党が仮に糞だとしても自民は数百倍は糞ですから。
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:58:41 ID:XHiO1ZIt0
これだけの目にあっても与党に挿げてるからやりたい放題なんだろ
国民の意に添わない党派すぐに弱小政党になるってことしめさないといけない
そうなると今後政治家ももっと真面目に働くよw
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:01:07 ID:cooVm1f70
消費税率引上げ賛成派は論拠をちゃんと書くように。
1〜2行のレスで書き逃げする奴は工作員とみなしますw
178 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:01:10 ID:UmO5XEcE0
>>172 個人が反対してどうなるんだ?
自民党は造反を許さない党に生まれ変わったんだろ。
179 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:02:08 ID:dbAmHZkN0
もう!暴動に訴えるしかないんじゃないか?
ロス暴動並みの動乱がおきるんだろうな・・・
経団連と議宿舎でさw
180 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:02:25 ID:GcewLxUT0
∧_∧ ハライテーヨ イキデキネーヨ
. ( ´∀`) ギャハハハハハハハハハハ ∧_∧ 〃´⌒ヽ
. ( つ ⊂ ) (´∀` ,,)、 ( _ ;) クククピピ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し
タッテラレネーヨ ゲゲーラゲラプヒョヒョ
わははははははは
こいつら自分で納得して自民に投票しといて、今さら文句言ってるよwwwwwwwwwwwwwww
181 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:03:47 ID:qKkB+huFO
金持ちの思う様に物事は運ぶもの。そうして行き詰まり、新しい人が台頭して結局同じことを繰り返す。経団連って最近目立つけど、ちゃんと働いた人がいるのかなあ
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:05:37 ID:cooVm1f70
>>180 自民党に投票しても全てを白紙委任した覚えはない。
もちろん消費税率引上げなどという無茶苦茶な政策には当然反対する。
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:06:27 ID:40+YGBMm0
企業は減税。御手洗もニュースのインタビューに
「減税は当然あるだろうと思っている」
みたいなこと偉そうに言っておきながら、片側ではこれですか?
バカか?最終的に自分たちの首を絞めるだけなのにな。
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:06:46 ID:TyNRvNEd0
消費税率うpは、妥当だと思う。
法人税も下げたほうがいいよ。少なくとも末端に金が回る可能性は増える。
が、生活必需品からとるなよ。生活必需品は、5%。それ以外は、10%とかさ。
5%と10%程度の煩雑化は、一時的だがそれ自体、仕事増やすわけだし。
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:07:44 ID:hT55BUWN0
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:07:50 ID:lXrcw13n0
また糞は御手洗でか。
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:08:15 ID:6GFIKiWU0
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, みたらいしねしね
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ おくだもしねしね
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
190 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:10:41 ID:TyNRvNEd0
>>186 じゃあ有権者が国会の決議に参加できるわけ?
政治家に委任してるんでしょ?
それが代議士制度じゃないの
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:10:53 ID:ARuncwxr0
米騒動より大規模な暴動が発生して
国内の大企業、財閥は壊滅的な打撃受けてアボン
悪政に関わった政治家、官僚は皆殺しにされて政府機能はマヒ。
拡大した騒動が軍事鎮圧された後は
過去最悪の経済崩壊がおきて
第一次世界大戦後のドイツ並に悲惨な状態に・・・。
今のままでは20〜30が老いて隠居したぐらいの時代には
こんな糞未来がくるかもしれんぞ・・・。
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:10:54 ID:cooVm1f70
>>185 >消費税率うpは、妥当だと思う。
だから、理由を書けよw
194 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:12:52 ID:nCu5bvIq0
奴隷国家日本哀れw
どうせ俺たちは毟り取られるだけなんだなw
っていうか、7%とか8%とか半端な数字は、やめてくれねぇかな。
計算しずらいんだよ、ボケナス。
195 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:13:23 ID:hT55BUWN0
>>190 白紙委任じゃねーだろそれじゃ。
ガッチリ委任してんだよ。
196 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:13:35 ID:HDuL0G9r0
日本経団連 まるで経済界のテロリストだ
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:14:29 ID:cooVm1f70
>>193 >政府が貧しいから
消費税率引上げでどうして政府が豊かになると思えるの?
怒らないから言ってみてごらん?
分かりやすく言うと裕福層はより豊かになって
貧困層はより一層貧しくなる仕組みの第一段階ってこと?
分かってて提言物申す人は多かれど、止められる人はいないんだよね
正直この国はますます生き難くなってる気がするんだが自分だけかな
もう良くなることってなさそうだよね
財政削減がクソなのには誰も突っ込まない現実
>>197 「税収増やす」という目的の実現手段。
民主主義と一緒で、一番ましなだけ。
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:19:02 ID:TyNRvNEd0
だからさ、消費税上げる前に宿舎の家賃上げなさいよ
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:20:06 ID:+/Od3Ocr0
小泉の痛みに耐えてどうのって話はどこいったの?
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:21:20 ID:MJD9qoLn0
また消費を冷え込ませて景気を後退させる気ですか
204 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:21:35 ID:cooVm1f70
>>190 インフォーマルな国民の要望や行動を汲み取って代議士等が国会で
活動するのが議会制民主主義。
当然、国民は何もしなくていいというものではない。
2ちゃんの書き込みも行動のきっかけになりうる以上無駄ではない。
正しい理解は正しい行動の前提になるからね。
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:22:00 ID:40+YGBMm0
>>202 これから痛みに耐える十年が始まる。
失われた十年+これから始まる更に失われる十年
206 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:22:35 ID:UmO5XEcE0
>>202 ひたすら痛みに耐えるだけ。
痛みに耐えればわれわれの暮らしが良くなるなんて彼は言っていないw
経団連加盟企業のような大企業の経営者とその株主は潤ったよ。
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:22:57 ID:TyNRvNEd0
政治家は一番痛い思いをするべきだと思う
208 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:23:35 ID:HDXf4Sk50
>>189 やっぱり、日本は核装備しないとダメだな。
イラクに行ったけど、アメリカは北朝鮮と中国にヘタレだしw
>>193 あれだけ無駄使いしていたら、誰でも貧しくなるわw
野中が使い込んだ税金3兆円があったらなぁ。
在日朝鮮系から取り返さないとな。
209 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:24:41 ID:MulbA8+N0
ホワイトカラーエグゼンプションFAQ
Q1.どうせ今でも残業代でないし、別にいいんじゃない?(自分は年俸制だ)
A1.残業代の問題だけではありません。
現行の労働基準法にある1日8時間、週40時間のかせを外すところに問題があります。
労働時間は完全に自己裁量扱い、長時間労働が原因で病気になったり怪我をしても
労災が一切おりなくなります!
Q2.俺は工場勤務だからホワイトカラーじゃないし関係ないよ
A2.一定の役職、収入(未だ具体提示なし!)があればホワイトカラーと見なされます。
一般事務だろうが営業だろうがライン工だろうが関係なし!
Q3.俺はフリーターだから関係ないよ
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象者へのサービス残業完全合法
→ 対象外者の仕事が吸い上げられる形に(雇用主は人件費を抑制したい)
→ 対象外者の失業、失業機会が増大
→ 失業した対象外者(正社員)が派遣、バイトへ流れ込む
→ 派遣、バイトの非正規雇用者が増える
→ 現フリーターは正社員どころか派遣、バイトに就くことすら難しくなる
Q4.俺は自営だから関係ないね。みんな自営すればいいじゃん
A4.非現実的。皆が自営したらそもそも労働市場はまわらなくなる。
210 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:25:42 ID:Azm8X+Nq0
住みづらい世界の方が生き甲斐を感じるってもんだよね。
面白そうな未来になるかもね、
コンビニ店員は、ショットガンで武装して、
街中を出歩くのに、ケプラー製の防弾ポンチョをはおったり。
富裕層は、城壁で囲まれた、警戒厳重な住宅街に
住んだりして。
町のあちこちで銃撃戦とか見られたり、
警察が民営化されて、ストしてたりと。
211 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:25:55 ID:9rfoagWm0
バカだなあ。思い切ってバブルのときみたいに
3%にしてみろって。
212 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:26:19 ID:+/Od3Ocr0
213 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:26:25 ID:nI6UaVdZO
日本は経団連の思う壺ですね…
>少子高齢化で今後も社会保障費が増大することを考えれば、消費税増税で安定財源を確保
消費が減るだけ
地デジ対応テレビと受信料にバイバイするところからはじめようか
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:29:31 ID:TyNRvNEd0
なぜ18歳から選挙権を与えないかというと
それが自民党に不利になることだから。
選挙ってのは国の将来を決めることだから
若者にこそ投票の機会を与えるべきであるのは明白である。
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:31:00 ID:cooVm1f70
>>200 消費税率引上げでは必ずしも税収は増えない。
消費=売上を減らすから法人税収は減るよ。
会社が儲からなくなれば給料も減るから所得税収も減るよ。
そうなると家計を預かる主婦達も財布の紐を締めるから益々売上は
減るんだよ。
結局、消費税率引上げは世の中の景気を悪くするだけで肝心の税収も
減っちゃう恐れの方が強いんだ。
こういうのを“あぶはち取らず”って言うのかな?
217 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:31:01 ID:mqNpRFFh0
消費税は悪法ではない。
消費税自体は、諸外国でも実施されており、正当な徴税手段である。
消費税導入時に社会党の土井たか子達が虚偽宣伝をして、消費税に悪いイメージを
塗りこめたが、それは薄汚い社会党によるレッテル貼りであり、消費税自体は悪い
制度ではない。
今回の消費税率10%は、消費税自体の問題ではなく「無為無策に税率をアップす
る無能政策である」という問題なのだ。
国家財政が厳しいという現実はその通りなのだが、そういう財政を再建するために、
ただ単に消費税率をアップさせることだけがクローズアップされている。
財政再建では、むしろ出費の抑制の方が先ず行わなければならない。
歳出を抑制しないで消費税率だけをアップするのは、無能な公務員や政治家の既得
権を確保した上で、国民だけに負担を強いるやり方だ。
削減すべきは、核兵器を持つ中国へのODAや、国税の最大支出先の地方交付税の
支出内容である地方公務員の高すぎる給与や、地方公務員の人数削減だろう。
給与所得者の減税と消費税アップはワンセットにしないで消費税率だけをアップす
ることは絶対に認められない。
218 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:31:20 ID:OOUqA7Q00
こいつら日本を滅ぼそうとする確信犯だろこれ。
キャノン製品絶対買わない。
キャノン製品なくたって全く困らないし。
219 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:31:39 ID:fEc/vWxy0
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:31:46 ID:+/Od3Ocr0
>消費税増税で安定財源を確保
なにこの、安定財源が確保できたら特別会計にして隠してまた安定財源を確保と言い出す無限ループw
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:35:27 ID:TyNRvNEd0
>>219 創価学会と土建屋みたいな馬鹿げた票よりマシだ
こんなふざけた選挙がまかり通ってていいのか
一度自民に下野してもらって
選挙制度を変えるべきだ
もう2度と薄汚い票の塊に民意がゆがめられる選挙はごめんだ
222 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:36:07 ID:Mk8rfGZ8O
>>219 馬鹿かwオカルト真面目に言ってんじゃねぇよ。
若いやつは無知なだけでヘタレじゃねぇよ。
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:36:12 ID:wqK9B9UC0
>>216 うん。シナリオとして、それは考えられる。が、万事「必ず」はない。
で、生活必需品は税率据え置きで、それ以外は、消費増税ってのが試す価値があるプランと思うのよ。
ちなみに、車は、10%だな。「重要な輸出産業」と「車内需の減少傾向」を混同しないこと。
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:38:14 ID:wqK9B9UC0
あ〜よかった。うちのカメラはキャノンじゃなくて
うっかり売国奴の荷担するところだった
政治家だったらどれだけ叩かれてるだろうかw
227 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:39:56 ID:j3AeWrMF0
>>123 じゃあ、パチンコ屋だけを消費税100%にすればいいだろ。
228 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:41:13 ID:fEc/vWxy0
今のところまともな政党はない!
例えば外交を指示して自民党に票を入れたとすれば、増税が民意だとかいいだすからな。
政治家によって民意はいくらでも捻じ曲げられる
選挙では民意は通じない
ってことで暴動オフまだぁ〜?
>>123 あほ?
じゃあパチンコ屋だけ消費税とればいいだろ
自民のすりかえあきた
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:41:25 ID:ThLOMd7X0
立て、万国の持たざる諸君
我々は無所有の者であり、生活条件はすでに破壊されている。
しかるに、持てる者の階級は、持てる者の諸条件に全社会をしたがわせる
ことで、すでに獲得した所有物を確保しようとつとめた。
法律、道徳、宗教、いずれも背後に持てる者の利益をかくしもった持てる者
の偏見である。
よって、現代社会の最下層である持たざる者は、持てる者の規制的な法則を
打ち破ることで、はじめて所有物を獲得できるのだ。
我々の行動を規制しているのは、我々自身ではない。
我々を規制しているのは、持てる者が自分たちを守るために作ったルールなのだ。
同志諸君、共に今の世の中を規制するルールを打ち破ろうではないか。
同志諸君、我々に必要なのは今の世界ではない。必要なのは新たな世界の創造なのだ。
>>228 どこもひどいから自民という結論だすつもりですね?
それももう飽きました。自民がクズだという話してますんで
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:44:23 ID:TyNRvNEd0
国民は小泉の「痛みに耐えてほしい」という言葉を受け入れた。
子供や孫にツケをまわしたくないからだ。
今は苦しくてもそれがこの国の将来を助けるのなら
それでもいい、痛みや苦しみに耐えることを覚悟しようと思ったからだ。
それがなんだこの国の政治家のやってる事は!
春が来ると信じるから冬を耐え忍べるんだ
自分たちばっかりぬくぬくと暖房の中に居て
国民は寒風の吹きさらす軒下に置き去りかよ
ふざけんな!
民主がアホだろうがなんだろうがこの際関係ねえ
吹きさらしの中に引きずり出してやる
ぬくぬくと偉そうにしてやがるブタどもを
自民だけはない。それが前提で話さないとおかしいことになる
234 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:45:09 ID:ZQoPepPw0
税の多重徴収は憲法違反そのもの
所得税やめてくれるなら消費税が10%だろーが15%だろーが
風俗嬢やホストや浮浪者者、それに極道だって払わなきゃいけない
もっとも平等な税制だから賛同できる
経団連会長?何言ってんの?労働者の苦労しらない上しか見てないの?
経団連じゃなくて労連とかの意見ってなんでいつも反映されないんだろうーね?
しかし、キャノンはカメラ以外だめだね
235 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:45:17 ID:cooVm1f70
>>224 理論的には
>>216のようになる。
消費税導入時にはバブル崩壊と相まって必ずしも検証しきれなかった面が
あるが、平成9年度の消費税率引上げで理論は検証されたと思われ。
あの当時、景気は回復に向かっていた(ソースはネット上でぐぐってね)。
しかし、消費税率引上げ以降ぐちゃぐちゃ。理論が現実により検証された
ワケだ。
236 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:49:30 ID:fEc/vWxy0
とりあえず宗教法人からもらわないか?
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:50:30 ID:TyNRvNEd0
owata
>>235 もういんじゃね。think globally, act locally.っつことでw
漏れは、生活必需品の消費税率据え置きor減税さえ実現されれれば、
それが望ましいと思っている。
ただ、政府としては代替が必要なわけで。
経団連の意向を真に受けるんじゃなくて、より多く考える材料を持ってるはずの政府が、
妥当な決定をしてくれれば恩の字だお。
もやすみ。
キヤノンのカメラが売れる理由は
メードインジャパンだから
ニコン衰退の理由は安いのが海外生産だから
外国人はメードインジャパンじゃないって言うだけで買わない
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:56:09 ID:TyNRvNEd0
もはや宗教法人は公益法人でも何でもない
立派な営利団体である。
実態はその辺の株式会社や有限会社と変わらない
なぜ宗教法人が非課税かというと
宗教法人は選挙の票になるからだ
242 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:56:26 ID:GldHt3LPO
パチンコから税金とるのが先だろ。1玉一円で良いから
243 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:59:14 ID:28rbcWsx0
消費税を100%にしないと財政破綻
ことあるごとに脅しかけるが、財政破綻させてる原因は無駄遣いと天下り
消費税を100パーにしても税金を使う側は何も変わらないのであればあるだけ使うだけ。
民間並に考えて使えばこの国は借金どころか世界一貯蓄の多い豊かな国
なくても国債で使う。それが財政圧迫してる原因。
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:04:30 ID:cooVm1f70
>>239 わが国の歳入に占める消費税の割合は22〜24%程度で、これは既に
欧州諸国の水準に達してしまっている。
これ以上国民の消費税負担を増やすのなら、それこそ納得のいく説明が
必要。
消費税が消費懲罰的であり、国内消費を抑制して経済に悪影響を与える
ものである以上、政府にはこうしたデメリットを上回るメリットがある
ことを国民が得心いくように説得する義務がある。
国という企業を任されている連中が、顧客のことをまったく考えず、
自分等の私利私欲のためだけに金を湯水のようにつかう。
自民においては自分の国などどうなろうとお構いなし。
248 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:05:22 ID:Ft/sMVCA0
今NHKのニュースで
お手洗いが賃金上げるのは慎重にしなければならないとか言ってたな。
減税してもらってるくせにこれかよw
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:05:45 ID:TyNRvNEd0
>>245 そのとおりだね
一般企業はいかにして収益を上げるか苦心しているが
政治家は支出を管理するだけなのに
それさえもまともに出来ない能無し
250 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:15:44 ID:cooVm1f70
>>246の続き
消費税率引上げには所得分配上のデメリットもある。
これ以上消費税率を引き上げるのは、既にわが国家計の30〜40%に達
すると言われる貯蓄ゼロの家計から更に税金を搾り取る事になる。
消費税率引上げにはこうしたデメリットも上回るメリットがある事を政府
は国民が納得いくように説明しなければならないと思うな。
251 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:18:35 ID:fEc/vWxy0
>>247 金を湯水のように使うというが
国民は本物の湯水でさえ慎重に使うように心がけ節約に励んでいる
>>246 そりゃ、「税収増えたんで、公務員のボーナス増やします。」は、庶民は怒るわな。
ただ、3%、5%にした時とは、2009年(2007年)の実勢が相違するということには納得せざるを得ない。
理論的に(前例踏襲で)結論を出すのも一定の妥当性はある。
が、「賭け」が結果的に成果を出す可能性を信じることにも妥当性がないとはいえない。
最近のニュースで見たことだとベネズエラの例は面白いな。
あれ、命賭けだわw
253 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:21:36 ID:Mk8rfGZ8O
>>247 ちょっとそれはおかしい。
国家を営利重視能力重視の企業と同列に語るのは納得出来ない。
国家が企業ならば今のやり方はある意味正しい。
税金(銀行)から庶民を担保に金を引っ張り従業員(国民)を軽視し保身の為自転車操業。
国家政策は目立たず民族気質を意識し弱者に目くばりしたものでなければならないはず。
254 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:25:41 ID:pcWbHp3F0
小泉より遥かに早い速度でメッキが剥がれていく安倍さん
でもまだこんなに一生懸命擁護してくれる人が居るから大丈夫ですね(^ー゚)b
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163089226/ 774 :無党派さん :2006/12/11(月) 19:32:23 ID:qZta9Y1i
安倍さんは保守のプリンス。最終兵器だべ。
792 :無党派さん :2006/12/11(月) 20:28:50 ID:n8ZfOR7t
ホワイトカラーイグゼプションと道路財源一般化をがんばって欲しいなあ
前者はまだ終わってないから期待している
814 :無党派さん :2006/12/12(火) 01:13:44 ID:ZlEz0EIn
>>812 基地害さん乙かれです。
安倍氏には大政治家の岸信介や安倍晋太郎の素質を受け継いでいる。
その素質が開眼すれば無敵だ。保守派のプリンスとして美しい国を作ってくれるだろう。
255 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:29:45 ID:cooVm1f70
>>252 >「賭け」が結果的に成果を出す可能性を信じることにも妥当性がないとはいえない
今まで散々消費税の「賭け」やってきたじゃないの。
もうこれ以上は付き合いきれんて。
それに、日本国民はモルモットじゃないんで。
財務省役人の消費税の実験につき合わすのはもうやめなきゃね。
256 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:32:22 ID:n+jJIY6l0
経団連の暴走が止まらないな・・・
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:47:23 ID:mYlOu0p6O
>>食料品など、生活必需品はせめて非課税に。
先に答えをいえば= 百%、有り得ない。
消費税3%導入時も食料品・生活必需品目は非課税ってことだったし
5%導入時もそう。
食料品・生活必需品の、@生産・製造業者(生産・製造あらゆるコストに消費税) → A輸送コストにくまなく消費税 → B生鮮市場・卸売り業者(あらゆるコストに消費税) → C輸送コスト → D消費税コスト増負担で仕入れ小売り業者 → 消費者
この流れのどこに消費税を吸収または、空白を作る余地が有るのか?
消費者に行く@〜D流れのどこかで吸収させようものなら、経営を圧迫(特に小規模零細小売り店)し、 即、倒産を意味する。
必死の経営努力で、消費税をなんとか吸収している小売り業者もいるが、
経営環境は極て厳しいのが現実。
食料品・生活必需品は非課税って、政府の作り話しを、今時信じる者がいるってのが信じられない。
政府の工作員ならともかく
259 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:51:47 ID:GpWA4Kv30
派遣を社員にしろと言ってるけどさ・・・・
トヨタやキヤノンの新卒のほとんどが院卒で、半数以上が旧帝大+東工大+早慶の理系院卒エリート。
子供の頃から学校でトップクラスの成績で受験勉強も必死で行い、大学時代も真面目に勉強。
学級委員や部活のリーダーを務めた経験は当たり前。
大学3年〜修士2年の3年間はそれこそ休日も返上して朝から晩まで研究室に籠もって研究の日々。
遊ぶ暇さえ全くない。GWやお盆、年末年始を研究室で過ごすなんて当たり前。
子供の頃から激烈な勉強をしてきた彼らに派遣上がりが勝てると思ってるの?
勉強歴では中学〜大学院で12年ぐらいの差がついてるだろ。
正社員になるとは、そういったエリート達と同じ土俵に上がること。
そういうことだと思う。
260 :
名無しさん@6周年:2006/12/12(火) 01:52:35 ID:cmDTAuQy0
御手洗だか便所だか知らんが、おまえ何ぼの報酬もろて
ゆうとんや?
NHKでやっとったワーキングプアー見てみい、ホンマ泣けてくるわ。
261 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:01:49 ID:Nc2fIztr0
>>259 そんな勉強だけの頭デッカチって、何の役にも立たないどころか、社会に
とってはむしろ有害なのだが。
景気を失速させて、もう一回リストラを計画中。
足らなくなった労働力は期間工で。
263 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:03:27 ID:QqenOLCo0
>>261 経済成長に研究開発は命だろ。
お前は馬鹿か?
高付加価値な技術を産まなきゃ世界に勝てない。
馬鹿が根性でやってた仕事を、海外では10分の1のコストでやってくれる。
それに勝つためには研究開発による技術革新しかない。
264 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:05:47 ID:lK69gcKL0
便所はクソでも食ってろ
265 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:09:41 ID:hDHzbCx/0
消費税を100%にして日本を潰せ!
266 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:12:00 ID:QqenOLCo0
赤旗・共産党信者が必死だなwwww 共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!
赤旗・共産党信者が必死だなwwww 共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!
赤旗・共産党信者が必死だなwwww 共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!
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赤旗・共産党信者が必死だなwwww 共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!
赤旗・共産党信者が必死だなwwww 共産主義が大好きなら北朝鮮かロシアへ移民しろよ!
267 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:14:49 ID:vegInzrq0
何をされても怒らないか、怒っても表に出さない日本国民がそのツケを払うことになる。
このままでは経団連の思う壺。
時には意思表示をすることも大切だと思うのだが。
このままじゃ確実に日本国民の未来は閉ざされる。
後世の日本人に相当恨まれることになるぞ。
ま、後世の日本人がいれば、の話だがw
268 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:16:42 ID:Mk8rfGZ8O
>>263 君が言う通り賢い奴が開発しないと困るよね。
けど…その技術を形にしたものを生産するのは馬鹿な人達なんだから共存共栄しないと。
傍からみてて君は感じ悪いよw謝んなよ。
269 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:18:54 ID:4TO1qm7r0
>>268 言われた通りのことをロボットのようにしてればいい。
これは誰にだってできる。言葉が通じない発展途上国の人間にも・・・・
時給50円で働く人材だけど、能力は彼らの方が上。
グローバル化とはそういうもの。
270 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:27:17 ID:Mk8rfGZ8O
>>269 そんな講釈は自分の会社でやったらどう?
企業の論理を国家に置き換えるからおかしいんだよ。
グローバル化=善のような君の演説には共感出来ないな。
>>253 おかしくないよ。貴方がいう内容も国民=客に該当することなので。
272 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:30:43 ID:QqenOLCo0
>>270 日本が辞めても世界がグローバル化している。
日本が外資系企業に乗っ取られるだけだぞ。
そもそも日本の高度成長も、日本のメーカーが世界中に電気製品を売ったから。
273 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:31:19 ID:d7GStOri0
国は税金上げる前に締めるとこがまだまだあるだろうに。
それをやらずに死なない程度に国民締め上げるのはよくない。
いいからパチンコ税金あげろや。
274 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:46:48 ID:Mk8rfGZ8O
>>272 あなたは与党支持だよね?
企業優遇政策がグローバル化の世界で勝ち抜くには必要と考えてるんだよね?
俺には劣化アメリカ版日本がラットレースに参加するようにしかみえない。
勝てる訳がない。
日本人気質を無視したやり方で勝利はありえない。
275 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:48:58 ID:AcYjuMby0
>>270 ということは今こそ第二次大東亜戦争だな。
グローバル化ってのは様するに米化、欧化ってだけの話だからな。
このままではいずれ日本は経済的植民地だ。ていうかすでにそうなりつつある。
戦え!今度こそアメリカを滅ぼすために。
276 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:49:22 ID:SGolS+GE0
最低賃金 (1ユーロ145・9で計算)
フランス 17万7706円 (週35時間労働)
ベルギー 18万40円
アイルランド 18万8648円
ルクセンブルク 21万9287円
オランダ 18万5730円
イギリス 18万5147円
日本 11万5653円 (週40時間労働)
戦前の日本は労働者を奴隷扱いして働かせてたし、過労死しまくると女でも
無理やり労働させ、過労死しまくって人手が足りなくなると、
朝鮮人を強制連行したんだよな。
今の経団連の日本人奴隷化政策は、労働者の人権という概念がなかった日本らしいね。
277 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:21:11 ID:AcYjuMby0
>>276 >朝鮮人を強制連行したんだよな。
この一文でお前の主張は台無しになったなw
徴用はしたが、強制連行とは違う。日本人に対してもそれは行われた。
もちろん、政府による強制ではあるが、当時としてはそれは合法だった。
逆に言えば、それを合法とする事自体に問題があったのだろうが、
今言っても始まらん。
問題なのは、その数十年前の愚考を今になってまた繰り返そうとしていることだ。
278 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:31:01 ID:AcYjuMby0
つーか、アメリカ国債を売り払って、ユーロマンセーになりゃいいじゃん。
それがグローバル化ってことだろ?
お荷物のアメリカドルを抱えたまんまで国際競争も糞もないだろ。
まずはドルを捨てようぜ。話はそれから。
279 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:35:51 ID:UmO5XEcE0
>>277 スレ違いになるが、
朝鮮・台湾などの殖民国民と純国民では対応が違ったんじゃないか?
純国民も炭坑で強制労働とかさせられたの?
純国民は監督役だったんじゃない?
280 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:38:18 ID:AcYjuMby0
>>280 そこに提示されている記事は、「戦後のある時期に日本にいた朝鮮人」のうち、
強制徴用されたのは200人って話でしょ?
大半は戦後すぐ祖国に帰ったって事ではないの?
それと、その映像では純国民と殖民国民で扱いが違ったかどうかは
提示されていなかったよ。
まあ後はググって見るわ。情報サンクス。
・世界のEnergy政策:『石油の一滴は血の一滴』
・日本の労働者の賃金抑制政策:『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件:『月・月・火・水・木・金・金』
・日本の少子化:『欲しがりません、勝つまでは』 (貧乏人は子供を作るなてことです。)
・労働者の家計:『耐久消費財の購入やお洒落,パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場:『埋めよ!増やせよ!販売単位を引き下げろ!』
・企業決算:『大本営発表(中国・ベトナムでの損失隠し)』
君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】&
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ 。(`´メ)
日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。
【経営者 帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び (一人でやってろ(`´メ))】
経営者:『賃上げしてもTOTAL支払い賃金は変わらない。社員同士生き残りをかけて戦え!』
経営者:『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてくれぬか?!』
経営者:『いまならサービス期間中につき、その者に経営者の褒美の言葉『はげめ』と
【ポイント2倍】,【シュヴァリエ(騎士)の称号・賞状】を授ける!励め!』
283 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:01:55 ID:OPKhqezq0
法人税増税でいいじゃん
284 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:24:21 ID:OwBsooPWO
こうなることは予測できたのに郵政問題に騙されて馬鹿が自民党支持するから
285 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:27:24 ID:YcZAJAtQ0
美しい国(笑)
おまいらマジで自民支持しちゃ駄目ですよ
286 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:30:01 ID:N6/iEZuS0
はいはい、増税。
287 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:31:36 ID:YofM8uwqO
ミンスよりマシ
288 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:32:50 ID:L2kMKlRz0
289 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:35:21 ID:WZlNF0WY0
公務員歳出1割カットすれば4兆円位すぐ浮くだろ。
無駄を削るのが先決だろ。御手洗って馬鹿ですか?
何が御手洗ビジョンだよ、脳足りんが
290 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:36:50 ID:ryBfh0Bi0
291 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:36:55 ID:RThvHdIsO
御手洗はユダヤの手先です。
キャノンの製品は買いません
292 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:37:08 ID:aENHvbEBO
※経団連から見た
カスタマーサディスファクション(顧客満足度)ナンバー1
by自由民主党
293 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:38:43 ID:a0NJIGjP0
正社員:非正社員:ニート=1:100万:300万
くらいになればお前らニートも少しは気が楽だろ?
294 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:48:28 ID:I/4TW8of0
安倍政権は自民党を修復し日本国を壊し始めてる。
295 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:05:36 ID:kIDZJwmV0
おまえらちょっと考えてみろ。
これは自民党ではなくて経団連が言っていることだ。
この時期に消費税増税なんて言うのは、自民の対特亜強硬政策が都合が悪い勢力が
自民の足を引っ張ろうとしてるんだろ。
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:08:45 ID:/DbLDqw00
死に票と言われようが自民・ミンスに入れるよか共産党w
297 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:11:57 ID:7qskydUW0
美しい増税
298 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:21:08 ID:aENHvbEBO
>>295 もうチーム世耕の力では抑えられないな
経団連と自民党は創価と公明と同様一で心同体
金の猛者で国民殺しの売国奴
(気がついたら街中ニート、フリーター、派遣社員、シナチョン、迄食、餓死者だらけだw)
299 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:25:00 ID:ZNi6u4lU0
300 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:30:43 ID:8PwGo6DvO
おまいらも厚生省にメル凸しろよ!地元候補者に電話しろ!
絶望してる場合じゃあないぞ!人権法案よりヤバい法案だぞ!絶対阻止しろ!
301 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:31:11 ID:S5RhSMFB0
もう共産しかないね
302 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:40:13 ID:litlMh2Y0
次は共産でいきます。
303 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:44:34 ID:BiO5GBSiO
5%の今ですら半分も有意義に使えてないと言うのにこれ以上無駄金を集めてどうすんのかね
304 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:44:40 ID:iUzE7/9O0
みなさん
参議院で民主が勝とうが共産が勝とうが新風が勝とうが
衆院で与党が2/3の議席持っていれば国政になんの影響もありません。
衆議院の優越
第59条2項 法律案について、参議院で否決されても、衆議院で3分の2以上の多数で議決すれば、法律となること
ですから自民(とくに安倍青木片山)へ鉄槌を下すために
そして自民党から公明党を切り離させ自民党の正常化を成し遂げるためにも
次期参議院選挙は奮って自民公明以外に投票しましょう。
自民公明への投票はもちろんのこと
棄権や白票は創価公明と自民の守旧利権議員を喜ばすだけです。
305 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:44:37 ID:1yo+GgK70
海外に行くと驚くけどこれでもかというくらい日本の製品が輸出されている。
プラモデルのメーカーから釣具までね。
経済は疎いから分からんけど日本の企業ってかなり会計でごまかしてるんじゃない?
不景気だと嘘ぶっこいて海外の口座に金をたんまり持っていそう。
306 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:51:24 ID:ZNi6u4lU0
民主は岡崎トミ子とか輿石東みたいな反日&国賊を排除して、建設的な提案さえ出来れば
投票するのだが・・・
307 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:58:34 ID:GcSpi31AO
残業カットといい消費税アップといい
この国は終わったな
308 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 09:08:56 ID:2elFBEc20
>>261 あまり関係ないが、高学歴で勉強ばかりの頭でっかちというのは意外なほど少ない。
しかし、低学歴においてたいした事は出来ないというのは、ほとんどが該当する。
現実問題として、学生時代も遊んでいて、受験勉強もろくにせず、
社会人になっても電車で平気で漫画雑誌読んでるような連中が、
厳しい競争にさらされてきた人間に勝てるとは思えない。
両者とも見ているが、やはり人種が違うといって良いほどの差がある。
309 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 09:39:42 ID:lK69gcKL0
一般人にできる経団連企業製品不買リスト
日本経済団体連合会
会長
御手洗 冨士夫 キヤノン会長 → キャノンのカメラ・プリンタは買わない
副会長
張 富士夫 トヨタ自動車会長 → トヨタの車は買わない
西岡 喬 三菱重工業会長 → 三菱の車は買わない
三木 繁光 三菱東京UFJ銀行会長 → 口座を作らない
米倉 弘昌 住友化学社長 → 住友化学の農薬とかグリスとかを買わない
宮原 賢次 住友商事会長 → 住友グループをボイコット
住友ゴム(ダンロップ・グッドイヤー・ファルケンタイヤ)は買わない
三井住友生命・三井住友海上火災の保険に入らない
住友信託銀行・三井住友銀行で口座を作らない
SMBCフレンド証券では証券取引をしない
NECのパソコンは買わない
出井 伸之 ソニー最高顧問 → ソニーの製品は買わない
庄山 悦彦 日立製作所会長 → 日立の家電は買わない
岡村 正 東芝会長 → 東芝の家電は買わない
家電業界で買えるのはパナソニックくらい?
武田 國男 武田薬品工業会長 → アリナミンは飲まない
和田 紀夫 日本電信電話社長 → OCNには入らない・携帯はDOCOMO以外にする
草刈 隆郎 日本郵船会長
勝俣 恒久 東京電力社長 → ガスで済ませられるものはガスで
渡 文明 新日本石油会長 → ENEOSのガソリンは入れない
三村 明夫 新日本製鐵社長
江頭 邦雄 味の素会長 → 「味の素」「ほんだし」「CookDo」は買わない
以上 16名
310 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 09:46:34 ID:4xblK/qe0
公共投資に600兆も使うからだよ
とにかく選挙にいかないと駄目だな
行かないということはこのままでいいって事だもんな
312 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:02:33 ID:pWdgleQk0
高度に整備されたインフラ&高度教育された国民を安く雇用できるんだから、
法人税が高くて当たり前、自分達が得だけして、それに対する対価を支払いたく
ないからって、負担を国民全体に押し付け様とする経団連は異常。
313 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:03:19 ID:qnR6tDYI0
御手洗死ね!
314 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:03:52 ID:fKo8y+OW0
マスコミや権力者と連動しない不買運動など成功する訳もない
便所氏ね
316 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:05:29 ID:xEaetAj+0
低所得者はもう自殺するほか手段はありませんね
消費税より物品税復活をキボン
317 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:06:32 ID:PYR7b0l70
★★★★★デジカメ板キヤノン関連スレにコ・ピ・ペ・推・奨★★★★★
http://hobby7.2ch.net/dcamera/ キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
キヤノン御手洗よ、損金算入の拡大=実質法人税減税を自民党と結託して実現させながら消費税増税とはどういう了見だ?
318 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:06:58 ID:zfwpfsSuO
税金払ってない経団連が口出さないでください
320 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:11:55 ID:oxrHlKFj0
生活必需品の税金はそのままで、贅沢税みたいなものを
導入すればいいと思うんだけど。
なんでやらないの?
サラリーマン増税、消費税うp、福祉補助金削減、年金支給額削減
徹底的にやるなぁ
322 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:13:10 ID:JoVDalHE0
企業業績の改善が、税収の大幅な伸びを支える形である以上、
その分の一部を企業減税に利用するのは、むしろ、正しいやり方。
少なくとも他の部分を減税したり、公共投資を行なうよりも経済成長と
税収の伸びに貢献する部分に減税を通した資本増強を行ったという意味で、
かなり評価できる企業減税だ。
そして、当初10%以上に上げざるを得ないとされていたものが、2〜3%の
伸びですむというのは、かなり大きな負担感の低下につながる。
諸費税伸びを抑えることができるのも、企業が好業績を上げる事で、
税収が伸びたからというのが大きい。
国債発行も25兆円程度に抑制されるなど、それ以前と比べて大きく
抑制されている。経済財政政策に関しては、安倍政権はかなり良い
滑り出しと言える。
>>320 どこからが贅沢品なのか境界線を作りづらいからと、お偉いさんがほざいてた。
324 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:18:32 ID:oxrHlKFj0
>>323 やっぱり偉い人って金銭感覚おかしいんだね
そんな人たちが税金の率とか決めてるんだから
貧乏人は一生貧乏人だよね
325 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:18:54 ID:xEaetAj+0
店頭価格が10万円以上は贅沢品でおk
価格が上がると比例して税率も上げればなお吉
1000万円の車は税率50%とかね
326 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:20:35 ID:JoVDalHE0
____
/ \
| ─ ─ |
| (●) (●)|
|\(__人__)/| 贅沢品、と君達は言うがな
\ |` ⌒´ | / 自分のいう贅沢が、必ずしも他人の贅沢と同じであるとはかぎらない。
/ 丶' ヽ::::: 贅沢とは人の数だけ存在するのだよ。
/ ヽ / /:::: これはどのような物事にもいえることだ。
/ /へ ヘ/ /::::: 例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
/ \ ヾミ /|::: 必ずしもそれが絶対とは限らない。
(__/| \___ノ/::::::: ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
/ /:::::::: 社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
/ y )::: 贅沢だってそうさ、社会で言われている贅沢は相対的な贅沢でしかない。
/ / /:::: ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか?
/ /:::: それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
/ /::::: 突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
( く:::::::: きっと君にもわかる日がやってくる。
|\ ヽ::::: 「真実は常に君と共に。」
| .|\ \ ::::: 自分を信じて生きるんだ。
\ .| .i::: \ ⌒i::
\ | /:::: ヽ 〈::
\ | i:::::: (__ノ:
__ノ ):::::
(_,,/
327 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:22:01 ID:oxrHlKFj0
>>325 そんなに簡単なことが何でできないんだろう
偉い人の頭の構造って変だよね
高卒の自分が言うのもなんだけど
結局は金持ちである自分達が極力痛い思いをしない方向で考えるんだろうか
328 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:26:55 ID:JoVDalHE0
贅沢品に高税率なんて簡単に言うけど、じゃあ、住宅や車の税率が
上がったらどうなる?
所得が中ぐらいでようやく家が買えるかどうか、マイカーがもてるか
どうかの人々は、税率が上がってしまうから、家も車も買えなくなる。
中小企業はどうする?仕事用の自動車を二台買うところを一台に
減らさざるを得なくなるじゃないか。
むしろ、消費行動を通して、格差の大きさを多くの人々が感じるように
なるんじゃないのかね。
日本のように、格差があり中ぐらい〜底辺とされてる人々でも、車を
買ったり家を持つ可能性のある国で、本当に贅沢品増税をやってよいと
言い切れるだろうか。
329 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:31:02 ID:oxrHlKFj0
>>328 でもこのまま消費税って形でどんどん上げていったら
貧乏人はどんどん貧乏に
金持ちは蚊に刺された程度の痛みしか感じず今まで通り
ってなるんじゃないの?
あ、あと金持ちの海外脱出禁止令が必要だと思う
海外脱出する時はそれなりの金を日本に置いていってもらうとかさ
330 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:35:35 ID:lHHODqS+O
>>328 厨房は社会科からやり直せ
あっぷあっぷの奴が1000万の車や1億の家買うのか?W
331 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:36:13 ID:/jamYkMy0
今年度は、企業の好調で予算に余裕が出ても、早ければ2,3年後には少子高齢化の影響で赤字になるのは必須
だから、俺らや俺らの親が快適な老後を過ごす為にも消費税の引き上げは仕方が無い
でも、消費税上げて、法人税を引き下げるのはどう考えても非合理で理不尽だぞい
332 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:42:26 ID:TjAID/WK0
みんなでタイに移住しようぜ
333 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:48:59 ID:/jamYkMy0
いっそのことお金貯まったら移住もいいかもね
消費税分がそのまま法人税の減収分の穴埋めになるだけなら、ホワイトカラー層の一部だけ良い思いすることになるしね
家庭の事情で、大学行きたくても行けずに、希望する仕事に就けないブルーカラーの俺なんかはモチべーション下がってきた・・・
334 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:59:32 ID:Wz4q5J8l0
>>328 マイカーなんていらんでしょ。
公共交通の収益回復、CO2削減にパチンコ屋での幼児放置も無くなり
良いことずくめ。
335 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:05:43 ID:hWXroPWk0
国民は何も言わない従順で馬鹿な羊のように思っているんだろうな 経団連も安倍も
前の小泉だったら経団連に対して少しは釘を刺していたと思うが、
安倍は何も言わないどころか、言われるがままだ。
だからここぞと言わんばかりに経団連は調子にのってああじゃこうじゃ言ってくる
安倍は舐められているし国民はもっと舐められている
336 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:07:12 ID:0C7/kegI0
まず国会議員・都道府県議会議員・市議会議員・区議会議員・村会議員の報酬をゼロに汁!!
議員年金も即刻廃止・議員特権も即刻廃止(無料パス等)
財政赤字は政府・与党が作ったもの。
それを手助けしたのが馬鹿国民
金は天下の回り物
税金でおいしい汁吸ってるのはごく一部の大企業集団=経団連だと言う社会の仕組みを理解汁
マスコミ
↑(圧力&莫大な広告料収入)
広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(タウンミーティングなど)
↑ ↑
派遣・在日サラ金・パチンコ←ヤクザ←自民党小泉安倍→大企業正社員温存
↓ ↑(献金)
中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連企業)収益増大→外国人機関投資家(ユダヤ=アメリカ)
↑ ↑ ↑ ↑ ↓
サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税 簡保買収(350兆円)
↓ ↓
少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税)
↓ ↓
年金(150兆円の積立)・財政破綻
↓
ハゲタカの餌(米国2009年度年金改革ベビーブーマー対策)
構造改革・規制緩和・市場原理=自己責任(持たざるものは野垂れ死に)
337 :
↑:2006/12/12(火) 11:11:29 ID:0C7/kegI0
過労死も自己責任
病気になるのも自己責任
老後の暮らしも自己責任
障害者の暮らしも自己責任
少子高齢化作戦大成功
日本はこのまま自滅汁
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 今頃気づいても、もう手遅れだもんねー
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \
| ノ ヽ | \_アヒャヒャヒャヒャ________________
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
市場原理マンセー
グローバリゼーションマンセー
自己責任マンセー
小さな政府マンセー
経団連マンセー
民間人初大勲位菊花大綬章は漏れのもの
338 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:11:58 ID:kSbMln9BO
>>329 努力もしない、才能もない奴はどんどん貧乏になればいいと思うよ
339 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:13:40 ID:FYU4YQCCO
消費税値上げの『意味』がわからない! 官僚どもが税金を何百億と無駄に使い、自分のふところに入れている! その上、企業税を約3兆円減らすんだぞ!! なのにコレか?明らかに裏で何か取引があったと思われる
340 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:14:16 ID:LwmBsWnE0
341 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:14:26 ID:oxrHlKFj0
>>338 下手な煽りにしてももっとまともなこと言えないの?
タバコの税上げて本丸の消費税に手をいれると。
次は酒か。
343 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:18:08 ID:GG2v0xLu0
>>342 タバコ 酒 消費税 タバコ 酒 消費税 タバコ 酒 消費税 の無限ループ
344 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:25:26 ID:28rbcWsx0
>>343 無限ではない。
国の財政が破綻すればゲームオーバー。
345 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:41:29 ID:d7xMJX2+0
消費税上げてとしても、公務員や天下りに使われるだけだ。
社会保障としての使い道を明確にしろ。 カジノ構想も、
社会保障に回すなら賛成だ
法人税を減らし、消費税をUPして財政の均衡を保つ
つまり、広く庶民からカネを集めて勝ち組企業の儲けに回すって作戦
なんと分かり易いのだろう
347 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 12:04:22 ID:ry+QFnjz0
キヤノンのサービスセンターに文句の電話かければいいんじゃね?
348 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 12:05:45 ID:diqPq00y0
業務妨害だろw
349 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 12:06:29 ID:ry+QFnjz0
資本主義社会なんだから資本家にとって
おいしいのは当たり前。
持たざるものは共産革命でもおこすしかない
世界同時革命で地球を赤く塗りつぶせ
法人税上げる事が先だろ。
ざけんな
法人税上げて消費税0にしろ
景気よくなるからさ
庶民の所得が増えてないのに所得税と消費税を上げて、景気が
回復するワケがない。
352 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 12:11:03 ID:Q7r6RAz6O
いや、税金上げでもいいけどさW
国の借金返済してよ
353 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 12:11:05 ID:Hr5IIy200
キャノン税とトヨタ税を
キャノン製品には50%の消費税
トヨタ車には30%の消費税
354 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 12:12:01 ID:kPwFV2pY0
>>1 法人税減税をしないこと、
特定財源の完全廃止。
これらをしてから、消費税率upを論議しろよ。
>>352 国の借金を返してしまうと増税の名目が無くなってしまうので残したままにするよ、間違いなく。
356 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 13:15:42 ID:9g5PiQeK0
357 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 13:35:09 ID:U6pQsDN30
いい加減、経団連なんとかしろよ。
諸悪の根源だろ。
358 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 13:36:00 ID:Fd1vmjo20
日本の財政悪化の原因は、おまえら愚民どもが金をもらいすぎだからなのだ。
だから、構造改革が進めば進むほど、おまえら愚民がより貧乏になるのは当たり前なのだ!
政府はもっと構造改革を進めろ!!
359 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 13:37:57 ID:d7xMJX2+0
年金は、株式市場で運用され、個人消費のエンジンも株式市場なのだが
妨害をしている、経済オンチの増税論者が居る。
とは言え、法人税だけが減税とは、ふざけたことだ。
>>358 ★本間税調会長、愛人と官舎生活…税トップのモラルは?
政府税制調査会の本間正明会長(62、写真)が、都内の官舎に愛人と同居している
ことが11日、分かった。官舎住まいの公務員などが国民の税金で甘い汁を吸う構図が
問題視されている中、税制調査組織のトップにいる人物としてのモラルが問われそうだ。
本間氏の官舎愛人同居疑惑は、11日発売の週刊ポストが報じた。
それによると、本間氏は平成15年1月から、JR原宿駅から徒歩5分の東京・神宮前
「東郷台宿舎」に部屋を借りている。部屋は上層階の96平方メートルで、民間の相場で
50万円はくだらないとされるが、本間氏はわずか7万7000円で借りているという。
その格差だけでも噴飯ものだが、大阪大学大学院教授である本間氏がなぜ東京の官舎を
借りられたのか。実際、13年1月から今年10月まで務めた経済財政諮問会議議員として
の東京での会議は、月3回程度しか開かれていないのに。
しかも、同居人の届けが出されているのは本間氏の本妻だというが、実際は、同誌の取材
に愛人関係であることを認め、「奥さんとは離婚調停中。結婚しようと話し合っている」。
本妻も「北新地の女性らしい」と愛人の存在を承知しているが、「離婚の話は具体的には
ない」と話している。
本間氏本人は「個人的なことで、プライバシー侵害」と話しているというが、官舎を使った
愛人との生活は個人的問題では済まないのでは…。
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121101.html
361 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 13:38:25 ID:dkbMsr5c0
>>358 規制緩和の分野が偏ってませんか?
いいんですか?
362 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 13:40:16 ID:8ouJZinB0
小泉内閣以降「内需拡大」を一切言わなくなったな。
中曽根内閣のプラザ合意の影響を引きずっているのだろうけど、
まだ内需拡大を言ってただけマシだね。
とりあえずシナで作ったデジカメを日本国内に持ち込む際は増税な
364 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 13:51:25 ID:FfR0P+shO
飲食店なんだけど、税込表示義務のある中、
消費税を変えられるとメニューの書きなおし・印刷で大損害だ。
今度は賠償請求するぞ。
365 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:17:40 ID:FX4l6a2+0
一般人にできる経団連企業製品不買リスト
日本経済団体連合会
会長
御手洗 冨士夫 キヤノン会長 → キャノンのカメラ・プリンタは買わない
副会長
張 富士夫 トヨタ自動車会長 → トヨタの車は買わない。中古車も同様
西岡 喬 三菱重工業会長 → 三菱の車は買わない、ETCは買わない
三木 繁光 三菱東京UFJ銀行会長 → 口座を作らない
米倉 弘昌 住友化学社長 → 住友化学の農薬とかグリスとかを買わない
宮原 賢次 住友商事会長 → 住友グループをボイコット
住友ゴム(ダンロップ・グッドイヤー・ファルケンタイヤ)は買わない
三井住友生命・三井住友海上火災の保険に入らない
(献金してても金融庁にあれだけ不払いをすっぱ抜かれたのだから、もしかして保険不払い率はNo.1かも)
住友信託銀行・三井住友銀行で口座を作らない
SMBCフレンド証券では証券取引をしない
NEC(これ実は住友グループ)の家電・パソコンは買わない
出井 伸之 ソニー最高顧問 → ソニーの製品は買わない(Vaio プレイステーション)
庄山 悦彦 日立製作所会長 → 日立の家電は買わない
岡村 正 東芝会長 → 東芝の家電・電池・パソコン(ダイナブック)は買わない
家電業界で買えるのは三洋とパナソニックくらい?
武田 國男 武田薬品工業会長 → アリナミン、武田漢方胃腸薬は買わない
和田 紀夫 日本電信電話社長 → OCNは解約して他のプロバへ・携帯はDoCoMo以外に変更
草刈 隆郎 日本郵船会長
勝俣 恒久 東京電力社長 → ガスで済ませられるものはガスで
渡 文明 新日本石油会長 → ENEOSのガソリンスタンドでは給油しない
三村 明夫 新日本製鐵社長
江頭 邦雄 味の素会長 → 「味の素」「ほんだし」「CookDo」は買わない
366 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:21:16 ID:28rbcWsx0
>>365 軽談連を避けては日本で性活できません。
367 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:30:13 ID:uKju11E+0
消費税が値上げした分、買い物を減らせば解決!!
368 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:38:42 ID:0tTpZHKJ0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < お前ら好きなんだろアレ?
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 北朝鮮が日本で破壊工作の可能性という複線をマスコミ各社に
| ノ ヽ | \張らせておいたから。ホワエグ、消費税UPの事なんて頭から無くなるよ。
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
369 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:39:47 ID:7PNctPo+0
370 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:39:48 ID:mYlOu0p6O
>>295 自民熱中病の君に忠告しておく。
今回の
>>1経団連(御手洗会長)の提言は、事前に政府自民党で周到に練り上げられたシナリオなんだが?
ソース有ったのだが今は出せない。
その中で御手洗会長は、自民党サイドより何度か、「法人税減税を経団連の方から要求してくれ」
との申し出があったと告白している。
天下り規制法案にしてもそうだ。
御手洗氏らは、「天下りは企業の利益誘導につながるから禁止すべき」と結論づけたが、
閣僚らから猛反発食らったと言うではないか!!
「閣僚らから」 ・ ・ 閣僚らの名前は伏せてあるが、安倍内閣の自民党有力議員らといえばだいたい察しがつく。
何も御手洗氏を擁護するつもりは無いが、彼に発言させる様に仕向け、矢面に立たせ、
世間の反応を眺めている自民党こそが今回のシナリオの執筆集団である。
以降、「御手洗市ね…」「キャノン買わね…」等の
経団連集中バッシングは、世間の矛先をそらそうと目論む、自民党の工作員と見なす 。。
371 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:42:02 ID:FX4l6a2+0
>>295 ,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' zェェェァ' ;rfァt ヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ _,,, . __,, ,l゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l .イてソ` l イにj`,/ ゙‐ヽ、_,, /l おまえ
,l l| −'´ll ,l rソi" ヽ じ'' f゙l .,//゙l //\ ココおかしいんじゃねえか
l`l| l|ヽ v'⌒ヽ .,ノ j/ |l // }
l \ l| ,l l_U> r‐--‐ァ ,l |,l // l
/ '\ l|`l ゝ_,´ ゙ヽ__r′ .,.' ___l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ__lL..,,, __ ,, _イ___./ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ \ //ヽ ,| ,l
| l ,l ヽ \// l \ /
ヽ | \. ヽ/ l ヽ /j
\ / ヽ ヽ | l /
゙l\.. / ヽ ヽj | , /
ヾ ヽ ヽ ヽ / ,l
ヽ、 ヽ l } / ,r′
ヽ ヽ | /′ ,,...''
`'':..、 ___ ___,..-.. |, ,l , :..-‐'"´
 ̄ /lr‐‐‐'--、_..... l_,..-'''""'- "
372 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:51:33 ID:t+kTVRJn0
>>367 それが現実になるとますます格差は広がるよな。
法人税減少 国民平均所得増加 税金増加が理想だな。
373 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:54:04 ID:imjMtN8DO
冬のボーナスで一眼買ったんだが
キヤノンにしなくて本当によかった
一昨年車買った時に
ヴィッツかフィットで迷ったんだが
フィットにして本当によかった
キヤノン…F1のスポンサーやってた頃は好きだったのに…
374 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:57:21 ID:+8jt+H6g0
江戸時代に戻って百姓でもするか
375 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:59:57 ID:/qGfQx+P0
もうキヤノン製品買わないし、御手洗にも行かない。
376 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:36:11 ID:N9vjeMBD0
>>375 御手洗は行ったほうがいいぞ。
お前が死んじゃうから。
377 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:57:07 ID:wqK9B9UC0
消費税は、贅沢嗜好品ほど高率に設定すればいい。
あと、トヨタとキャノンの製品には45%ぐらいつけよう。
キャノン製品の消費税は好きなだけ上げていいよ。
379 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 16:38:57 ID:FX4l6a2+0
俺自営業なんだが、今までプリンタはキャノン製品が仕入れが安いから
客にはキャノンを薦めてたんだが、これからは絶対に薦めない。
それから、もうしばらくしたら嫁の車も買い換えるつもりだが、ヴィッツはやめて
フィットにすることに決めた。
経団連企業が潤うと、その金でさらに政策を買う事になり悪循環だから、
微力ながら個人的に不買運動を実行。
経団連企業の製品は買わない事にする。
380 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 16:41:06 ID:FX4l6a2+0
>>373 俺は最近NIKON D80を買ったよ。
キャノンは元から眼中になかったw
381 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 16:41:58 ID:HEBdpfhC0
キャノンは絶対買わない
382 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:07:33 ID:oqVjbIwH0
昨日のタックルで森永チョコレートが本当は税収が上がっているので
増税する必要が無いのだが、国は増税をしたいのでその事実を
隠蔽しているという風なことを言っていたが本当なのか?
383 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:08:59 ID:QaTN3BSP0
キャノン御手洗もも問題あるが、
それよりも、独善的で反社会的なトヨタの奥田を、まずなんとかしろ。
おまえは、トカゲの尻尾きりか?
384 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:11:42 ID:IToBAyAd0
385 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:14:10 ID:dhBLNThY0
【 何か勘違いしている愚民どもに告ぐ。】
日本の財政悪化の原因は、お前らが金を貰い過ぎているからなのだ。
よって、構造改革の目的は、お前らが貰いすぎている金を、減らすこと。
だから、お前ら愚民どもが貧乏になるということは、
構造改革が順調に進んでいるということなのだから、
むしろお前らが喜ぶべきことなのだ。
おまえらの収入が増えることが構造改革なのではない!!
お前らが貧乏になるということこそが、構造改革なのだ!!
改革を止めるな!!わかったか!!
>>382 森永をはじめとしたTVのエセ評論家・学者は根拠の無いセンセーショナルな事を言って
注目を集めるのが常套手段だから、鵜呑みにするとアホの子になってしまうから要注意。
ただ、税収を隠してる〜云々の話は、可能性としては否定は出来んので、
自分で調べて分析してみると良いかも。
俺個人の意見としては、無理じゃないかとは思うがね。
法人税減税か。この問題の本質は消費税でも財政再建でもない。移転価格問題だ。
海外子会社の方が法人税が安かったら、輸出価格(グループ企業内での売買価格なので
任意に設定できる)を安くして、日本での黒字を減らして海外で黒字にするのが移転価格問題。
現時点でも脱税だけど、判断が難しいし、経団連な輸出企業=献金が多い人たちがやっている
し、認定が難しいので税務署もなかなか調べきれない。
国内が赤字だと困るのでは?と思う人がいるかも知れないが、上場企業はグループ全体の連結
決算だから、日本国内が赤字でもグループ全体で黒字なら株主は文句を言わないし、そもそも
投資家連中は移転価格問題はよく知ってるからマイナス評価をしない。
移転価格問題の解決を先送りにしながら、移転価格をもっと活用するぞ!と脅して、法人税
をグローバル水準にまで下げろと主張しているのが経団連。これが法人税引き下げ問題で出て
くる、グローバルな法人税水準の真の意味。自分たちが行っている国の中で一番安い法人税に
しろ=「グローバルに見て最安値」という意味であって、グローバルな「スタンダード」では
ない。これ別に企業が本社を海外移転するのではないが、実現可能。企業が海外に逃げると
行って脅す奴は、言いだしっぺクラスの奴はこれを念頭に言っている。引用馬鹿は知らない
んだろうけど。
企業献金をいっぱいしているのは経団連の要求なので与党も野党も移転価格問題を解決するより、
献金をもらって法人税引き下げをする方向に行くわけ。となると、財政赤字に対しては消費税を
引き上げるしかないという結論になる。経団連としても、法人税減税だけを主張して税務署と
ガチンコで喧嘩する事態を招くより、消費税をあげて財政収支が好転したんだから法人税下げろ、
という話にしたいのが本音。
つまり、増税がしたいのではなく、法人税を下げるのが目的。
388 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:16:32 ID:QaTN3BSP0
>>382 経団連の力が弱まれば、税収は増えるってことじゃないのかねえ。
いずれにしても、説明は必要だと思うけど。
389 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:20:48 ID:QaTN3BSP0
とりあえず、トヨタの奥田を早くなんとかしろよ。
390 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:45:58 ID:SnmhmGsP0
>>385 釣りにマジレスもなんだが、
愚民が民間企業から金を貰ったら
国の財政が悪化するって仕組みが
馬鹿で低学歴には良くわからんので
詳しく説明してみてはもらえんか?
391 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:47:53 ID:kc9L3TUM0
>>387 おまえグダグダ長すぎなんだよ。短く書く文才はないのか?
392 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:49:35 ID:1YHlYR5n0
国に金が無いからって取れるところから増税、増税って
もっと取れるところだろ、増税するにしても使い道がなぁ
ちゃんと社会保障に使うのかよ?って疑問だよ
役人らが国民のことをサイフ扱いしてるうちは国は絶対によくならないし、
経済もよくならない。今後格差が激しくなり自殺者は増えるだろうし、
少子化も進む。無論、虐めもなくならない、犯罪も増加でお先真っ暗。
明るい未来が見えません。
393 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:51:40 ID:e6HtBc6k0
>>392 それ以前に消費税を増税しても税収は増えないし景気が悪化するだけだから。
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
394 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:57:43 ID:1YHlYR5n0
国にはお金から増税も仕方ないでしょ〜って空気を作られてる気がする
395 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:59:48 ID:D23HvM/T0
法人税を「国際競争力」という理由で対象にしないなら
消費税も「個人消費減」という理由で対象にしなければいい。
パワーゲームですよ、パワーゲーム。
どっちも根拠は薄弱です。理屈じゃねーんだ、こういうのは。
396 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:45:01 ID:W2DX3mC20
来年参院で与党が過半数割れになっても国政に影響無しって言ってるのは
チーム施工?
議長や予算委員会の委員長も民主党(その他野党?)になるから重要法案は
野党との妥協もしくは廃案になる。国会の期間も限られてるからね。
予算は衆院だけでできるけど・・・。
397 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:47:37 ID:Kbvd00BMO
何で経団連が消費税上げ賛成なの?
398 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:48:42 ID:Xu73lYn00
またあれか、『企業人政治フォーラム』の仕業か!
399 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:48:47 ID:Qx7Qzf6H0
消費税上げた分をそのまま法人税減税に廻すんだろう
いままでもずーとそうやってきたんだもんな
400 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:49:56 ID:D23HvM/T0
>>397 上述されてるが、輸出企業なんかは
下請けにコストを転嫁 => 戻し税で利益upみたいなのを目論んでるかも。
まあ、でも思想的なものが大きいと思うぜ。
いかにもネオリベチックじゃん。「消費税は公平な税なのです」みたいな。
>>392 お金持ちたちは、庶民は死ねと思ってるんだろうよ。
402 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:06:30 ID:Q2mxTVLV0
経団連が言う言葉ではない。
403 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:10:16 ID:Zzzuuz5Z0
★ NikkanGendaiDailymail Business (2005-10-27) から一部を抜粋 ★
■ 輸出メーカーは軒並み恩恵
ほとんど知られていないことだが、輸出で利益を上げている大企業は、消費税の還付によってさらに利益を膨らませている。
このカラクリは 「輸出戻し税」 というものだが、まじめに税金を払っている中小・下請けにとっては、いかにも不公平だ。
一般に企業が税務署に納める消費税は、商品を売った際に受け取った消費税額から、材料や部品を仕入れた際に支払った消費税額を引いた分である。
しかし、輸出製品は別だ。商品を買ってくれた外国人から日本の消費税は取れないから、消費税は 〈輸出売り上げ×0%〉 でゼロ。
一方、部品などの仕入れにかかった消費税は〈輸出売り上げ×5%〉 となる。
ゼロから売り上げの5%分の消費税を引くのだから消費税額は常にマイナスで、逆に税務署から払い戻しを受けることができる。
これが 「輸出戻し税」 である。
輸出額トップのトヨタはどれくらいの戻し税があるのか。同社広報部は 「税制に沿って処理している。個別の数字は公表していない」
というので、関東学院法科大学院教授の湖東京至氏に試算してもらった。
「トヨタの年間の課税売り上げは3兆6881億円 (総売上高の40%)。『課税売り上げにかかる消費税額』 はこれに5%をかけた1844億円。
一方、課税売り上げに対応する仕入高は3兆239億円で、これに5%をかけた1512億円が 『国内仕入れにかかる消費税額』 です。
この差額332億円が、トヨタが本来税務署に払うべき消費税分ですが、輸出戻し税が2296億円あるから差し引き1964億円の還付を受ける。
支払う消費税を上回る戻し税によって税務署には1円も納付しないですむのです」
経団連の言うとおりにしてたら
中堅どころの企業も人材も技術もなくなって継承されず
日本は空洞化しちまうわな。
>>403 マジかよ。知らなかった。むちゃくちゃ腹立たしい。
406 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:23:57 ID:u08sAIA40
なんで儲かってるくせに法人税上げねえで
消費税あげるんだよ。
あいつら庶民を甘く見すぎ。
調子のんなよ
>>406 法人税下げても
給料、福利厚生などで社員に還元すればいいんだけど
それをしないんだよなあ。
408 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:31:14 ID:V+w8skIdO
次は共産党に入れるわ
このままじゃ経団連に殺される
消費税20%の国もあるけどそういうところは
国家と国民の信頼関係があって、老後の
保障が完璧だからこそ成り立つんだろうな。
日本も老後を保障してくれれば7〜8%どころか
10%20%でも賛成するんだけどね・・・。
果たして今の政府にそこまで出来る度量が
あるかどうか・・・。
>>409 今のお年寄りはねえ
昔、一生懸命働いて税金、保険料を納めれば
老後は医療費ただって言われてたんだよ。
411 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:40:04 ID:Va2EXS5e0
経団連は経営者の集まりだから
会社さえ栄えればいいわけで当然の要求
日本の将来とか労働者の生活は政治家が考える事
経団連が金と組織票で要求を通そうとしてるんだから
経団連の要求に反対したいなら逆に投票すればいいだけ
412 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:57:52 ID:i6zWzopG0
おいおい、経財人が国の根本政策まで
決め点の加代?
政治家先生達、なめられすぎだろ?
413 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:00:09 ID:ZnMTfELd0
>>403 トヨタ車が一台売れるごとに国民の首が絞まっていくのかよ!
414 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:05:59 ID:RT2zMULO0
みたらいさんには
がっかりしますた
>>397 消費税が上がれば上がるほど、国からの払い戻し金の金額が多くなる。
輸出企業は消費税を払わないばかりか国から税金を吸い取ってるんだよ。
416 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:30:15 ID:UmO5XEcE0
>>356 輸出戻し税ってどう考えてもおかしいよな。
だって、販売価格って企業が決めるんだろ?
輸出する際外国人から消費税が受け取れないのは当然として、
消費税分上乗せした販売価格にすればぜんぜん損してないじゃん。
あるいは、消費税分下請け会社から値切ればどうよ?
それなのに損したことにして国から税を返してもらうってのはおかしいだろ。
消費税をもらえない外国で販売したのは輸出企業の自己責任だろ。
なんで国民の税金から補填してやらなきゃいけないんだよ。
417 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:31:34 ID:4nttLzrg0
基礎年金と健康保険と介護保険とNHKと給食費と義務教育は、
税金からにしろよ。
418 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:33:52 ID:DUzRUbnl0
便器の分際で偉そうなこと言ってんじゃねぇ
419 :
子供を特攻させて生き延びた破廉恥国家と自民党残業代不払い政策>1:2006/12/12(火) 20:34:03 ID:B0SfoL0f0
将来は海外へ移住しようと思う。
421 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:38:05 ID:Y9yVbkTz0
おいちょっとマジで国民全員を敵に回すぞ。
とりあえず氏ねよ経団連。
422 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:43:20 ID:b2vkghbA0
来るべき時が訪れたとき、彼らは機を見て海外逃亡を謀るだろう。
彼らの海外逃亡をけっして許してはならない。 完全阻止せよ。
423 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:48:09 ID:a8AnXceSO
経団連が自民党以下の糞だということを再確認した。
>>423 経団連は商売人の最も醜い部分が凝縮されているよな。
425 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:50:55 ID:0nKQBpmg0
利権糞
崩壊糞
糞信者
糞畑
確かな糞
名も無き糞
日本の政党はこんなのしかない。
それより相続税もっと上げようぜ。
経団連の連中はぜったいに嫌がるぞ。
427 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:53:02 ID:PneQDHsK0
まずは輸出戻し税制度廃止の為の署名運動から始めるしかないな。
まだ失われた10年のほうがマシだったな。
奪われた10年の渦中
資金繰りに詰って自殺するときは絶対経団連企業を道連れにするわ。こいつらクソだ。
創始者といわれる財界人は
頑固で筋が通ってて
尊敬できる人が多かったんだけどなあ
433 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:01:14 ID:jck+0tlx0
434 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:02:10 ID:K+87mACE0
一番困るのは、100円均一の勘定
435 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:03:47 ID:0nKQBpmg0
失われた10年ではみんなが耐えた。
奪われた10年では金持ちがみんなから奪って私腹を肥やしている
436 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:07:20 ID:DTuF6AX1O
基本的なことなんだけど
下げた法人税分は還元されないでどこに流れてんの?
437 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:10:53 ID:sTe2lHc4O
橋本が巻き起こした大恐慌の再現か。大企業まで潰れまくれよ
>>436 株主に分配。
株主だけが儲かる社会に作り替えた。
金がないから消費税上げるのはわかるが
何故法人税も下げる?意味ないだろ
両方上げるのが筋だろ
440 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:15:37 ID:esw8qq6A0
政治献金にも消費税課税して、税払ってない分は賄賂認定すれば
税収うpと政治資金の透明化の一石二鳥
441 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:15:57 ID:3nDPkcHV0
食料品に消費税掛けるのやめてくれ。
442 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:16:58 ID:0nKQBpmg0
このままじゃ本当に餓死者や凍死者が出るな。
もうホームレスあたりには出てるだろうがな。
>>439 法人税減税の穴埋めに消費税を使うから。
もともと法人税減税4兆円と消費税2%アップはセットで出されてた。
444 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:23:09 ID:tt8f+tpSO
経団連口挟みすぎ
>>443 ホントに意味ねえ
この国で銃が手に入りにくいのは何とかならないものか
年金だ福祉だを名目として掲げながら、
>>67みたいに結局消費税増税分が
法人税減税で相殺されてるのはナンセンスだな。
447 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:25:09 ID:b2vkghbA0
国際勝共連合
[編集] 統一教会との関係
「統一教会」(統一協会)は国際勝共連合を対外的には“友好団体”と説明しているが、歴代会長の全員や役員の多くは、
統一教会の幹部であり、活動する会員も多くは「統一教会」(統一協会)の信者であることから、国際勝共連合は統一教会の
事実上の下部組織である。1977年1月21日に、「統一教会」(統一協会)幹部らが、外国為替及び外国貿易管理法違反容疑で
起訴された神戸での裁判では「(国際勝共連合は)その思想と活動方針の発祥地は韓国であること、従って、「統一教会」
(統一協会)と国際勝共連合は、団体としては別個のものではあるが、思想的には相連結するところがあって、「統一教会」
(統一協会)の代表役員(会長)である久保木修己が、同時に勝共連合の会長の地位に就き、前記のように被告人石井が
「統一教会」(統一協会)と勝共連合勝共連合の渉外、財務の職責を兼ねて担当し、・・・」と判断されている。
[編集] 協力関係
国際勝共連合 は日本では自由民主党の有力な支持団体の一つで、会員を国会議員、秘書として送り込んでいると言われる。1986年、1990年、1993年の衆議院選挙で旧大阪3区から出馬(1990年は自民党公認)し、落選した阿部令子は渡辺美智雄の
元秘書で、会員だった事が確認されている。1984年に『「世界日報』を追放された「統一教会」(統一協会)の元幹部、副島嘉和ら
が『文藝春秋』に出した告発手記で、久保木修己会長が「天皇陛下の身代わりとして文鮮明に拝礼する秘密儀式がある」と暴露
したことで、反共主義、「愛国」的な姿勢を評価して協力的であったが右翼や民族派が反発し、関係を絶った者が多数出た。
また、日本最大規模の保守系・民族派系の政治・言論団体、「日本会議」のメンバーに「勝共連合関係者が多いという指摘がある。[1]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88
448 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:26:16 ID:4nttLzrg0
徴収ものが無くなれば、消費税と所得税を上げていいよ。
役人も減るしな。
449 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:27:42 ID:hFWflCLu0
無茶苦茶自営業の負担が増えるな・・・
ますます日本を支えてきた小さい工場が消えていく・・・
450 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:28:19 ID:I+DiChuZ0
市場を考慮しない経済団体って凄いです。
>>445 全米ライフル協会に陳情して、年次要望書に記載して貰え
米国は拒まないと思うぞ。
企業からキッチリ取れば、消費税なんていらないんだろ本当は。
政府が誰の顔色をみて政治やってるか最近よくわかってきたよ。
453 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:28:52 ID:hgcpR3dl0
>>326に禿げ同
3000万円までは相続税5%にして
5000万円50%
9999万円90%
1億円以上は99.9999%課税
とする。
これでどうだ?
>>438 米国の要望に日本政府が従ってるんだろうな。
455 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:30:59 ID:T4oVA5Nb0
そもそも経団連が消費税にまで口出すなよ
どこまで調子に乗ってんだ??
456 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:31:10 ID:pp+7fkC90
457 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:37:22 ID:EST9aPsc0
458 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:38:34 ID:rm4E6J/7O
安倍政権は短命だな。参院選惨敗が見え見え。責任とって辞職勧告され
受け入れずに解散総選挙…これまた議席数を大幅に下げ事実上、大惨敗。
強硬路線は好きだが、国民に強硬路線ではだめ。それ以上の何かがないと国民は納得しない。
459 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 22:12:39 ID:28rbcWsx0
消費税を100%にしないと日本は財政破綻
460 :
ゴキブリ渡邉:2006/12/12(火) 22:31:37 ID:0qNfWWzh0
法人税を減らし、消費税を上げれとは、国民が大人しのをいいことに経団連はやりたい放題だな。
>>460 ゴキブリは黙ってカサカサと地べたを徘徊してろ
企業を優遇しないと日本に未来はない。
個人なんかどうでもいい。
464 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 23:41:33 ID:mYlOu0p6O
一般市民の猛反発食らったら、
痔罠島は慌てて撤回するかもしれぬ。
だが、一般市民に対する基本政策が変わることは無い。
先の集因選挙で痔罠が大量議席を獲得したから痔罠の素顔が出やすくなった、、、ただそれだけのこと。
負敗しきった物は土に埋めて土壌分解を待つのが世の常。
痔罠島には長い期間、下野してもらうしかない。。。
465 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 23:44:47 ID:rFKIuMG60
だいたいキヤノンなんて御手洗自ら、著書で会議を昼飯時にやるとか言って
自慢している会社だろ?
昼飯時なんて休憩時間で、労働時間に合算されてないからそれはただの
強制労働だろうが、とおもったのだが。
466 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 23:47:01 ID:ZAaN4Sn70
法人税下げる穴埋めかよw
美しい日本だことw
まぁ一連の法案は小泉時代にも出来たけど、
泥を被りたくないから安倍に押し付けちゃって
安倍も可哀想だなw
467 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 23:49:07 ID:fmrFxpR70
自動車などのぜいたく品を20%くらいにして
50万円の中国車を輸入解禁する
経団連の支持した政党には投票しない。
469 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 23:53:03 ID:0RGhTeUq0
なんで企業ごとき、たった何十人の人間でこんなこと決めることができんだ?
お前ら間近で見たことあるか?ただのおっさんだぜ?
なんでこんな奴らがちょっと集まったぐらいでこれ以上いらん金出させる方向に話が
進むんだ?
何千奥も何兆円も貯めこんで何様だ。その金のために何百万人働いて稼いだ思ってんだボケ。
生活楽にするほうが先だろうが。
471 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 23:58:34 ID:wiGJMvpqO
誰か新しく党作ってYO
ねら〜は応援するぜ
アナーキー革命党でもいい?
平成安保闘争でもやってほしいのか?
475 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:05:27 ID:6xLVOna/O
この勢いでネット(2ch等)を規制するのかな?
\(^o^)/日本オワタ
476 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:07:27 ID:zuQDuk6z0
キヤノンのカメラを買わない奴は跳ね上がりですぞ
477 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:08:53 ID:V4AtkR8t0
法人税払ってねーのがいる経団連
何抜かしてんだよ、お手洗い
478 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:09:36 ID:4n6/1q080
キヤノン不買運動がなぜ起きないのか。
法人税下げて消費税を上げろだ?
ふざけんな!!
479 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:11:54 ID:/jR1DMQy0
経団連うぜぇ
480 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:13:45 ID:zQp2el/T0
安倍党に献金して安倍内閣で大儲するチョン達
1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
4.森章&一族 4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩 3300億円【楽天】 ★
12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14.重田康光 2530億円【光通信】
15.山内薄 2090億円【任天堂】
16.船井哲良 1870億円【フナイ】
17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明 1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
481 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:14:05 ID:pyqomvwO0
普通こういうのは、産業界が率先して反対するもんなんじゃないのか?
482 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:15:20 ID:Hc0k7p8i0
まあ経団連が頑張るのも間違いじゃない
戦後実質的に国を豊かにしてきたのは製造業で、
製造業が稼いできた外貨を食い潰したのが、土建屋とそれと結託した政治家・官僚
かたや893、かたやk察といった暴力装置をふるって好き放題やった挙句国家財政が破綻しかけてるわけで
「あんな穀潰しどもにはもう国政を任せたくない!」てのは分かるが、
それで国民過半数を奴隷化することが肯定できるんだろうか?
法人税を下げて人件費を抑え、その利益を海外投資に回す。
消費税を上げて国内需要が落ち込もうが、海外で収益を上げれば企業は儲かる。
日本の国力は衰退するがな。
485 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:21:01 ID:4n6/1q080
妻がかわいがってた犬のくぅ〜ちゃんがなにやら最近調子が悪い。
それで病院に連れて行こうかと夫に相談。
何?犬ころに病院だ?あん?2万円もかかるってのか?
ふざけんな!そんなら捨ててしまえ!
そしてその2万円で、新しく犬を買った方が経済的効果があるんだよ!
まったく経済を知らないバカは困る。
こんな人種が経済界ではもてはやされます。
便所経団連死ね!!
「でかい「ヤ」でキヤノンだ」とかさ、バカじゃねーの。
487 :
(-_-)さん:2006/12/13(水) 00:23:22 ID:+XpA+ekL0
「消費税7〜8%に」
俺死亡w
488 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:23:56 ID:TeHcTQqcO
こりゃ結婚しても子供産めないわな
よっぽどの金持ちと結婚しないと、専業主婦なんて無理でしょ
ずっと共働きで、はい、子供は無理です
そんなに貧乏人から金とって楽しい?
489 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:28:02 ID:jlhHoeT50
オマエらもさぁ、変な鉄道会社の煎餅を買ってる場合じゃねぇぞ・・・・
490 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:31:40 ID:ve19e+3k0
>>484 たしかにキャノンの消耗品ビジネスは糞だな。
関東シーエスが保守部品を廉価でエンドユーザーに横流ししてくれなかったら
実用に耐えない。
OKIのビジネス用プリンターの方がはるかに安上がりだよ、消耗品や修理を考えると。
492 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:40:41 ID:TzSwRXJ6O
拮抗のお陰で輸出戻し税知った。漏れ輸出企業にいながらマジ知らなかったよ。
>>391 その気になれば
経団連の目的は移転価格問題を盾に法人税を下げる事。消費税はそのための理由づくり。
で終わりなんだけど、君に理解できる?
494 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:55:28 ID:91eY4mGz0
>>493 それってつまりダンピングだろう
昔さんざん叩かれたことを、またやろうっていうのか
自分を人質にしてるような気がするけど>経団連
495 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 07:39:41 ID:9TnKt0BY0
>>493 移転価格問題がわかりにくいのでやりなおし。
ふつーの人が一読して理解できる表現を用いましょう。
そんなに高くするなら、イギリスのように「日曜生活品には非課税/減税」という仕組みを
導入しろと。
消費税それ自体が逆進課税的要素を持つのに、これでは公平負担の原則が守られん。
497 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 08:45:14 ID:M3LJOFEV0
498 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 08:46:58 ID:9CQ62sPZ0
499 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 08:47:53 ID:ubUnD/DW0
あと100年したら奴隷制度案とか出てきそうで怖い
>>499 たぶん暴動が起こって、北斗の拳みたいな世界になる。
501 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 08:55:39 ID:oPHD/vTyO
ただでさえニートが増えてるのにこんなことになったら
ますますニートが増えるな。日本の寿命がどんどん縮まってきた。楽しいね
502 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 09:00:21 ID:1z96aa1CO
消費税、日常品は非課税っていいな。
で所得税も段階的に超増税、相続税も今より最低額引き下げて増税。これなら少しは平等になるかな
503 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 09:09:35 ID:ubUnD/DW0
今の経団連って目先の欲しか考えてないからな。
バブルのときみたいに、また破綻がくるだろうな。
際限なく泡立ててりゃ、バブルも今よりずっとマシ。
505 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 09:34:18 ID:qpj0CPkT0
90年代、人権を抑圧する国家は自由主義経済の荒波に
淘汰されるということが証明されましたが、
21世紀に入って、適度に人権を抑圧し、人件費を抑え込んだ国家が
自由主義経済の中で有利だということが、新たに証明されつつあります。
つまり、グローバリズムの中で労働者を厚く保護している国は勝負にならないのです。
結局、労働問題の究極の処方箋とは、最低賃金や労働時間などを
厳密に決めた国際条約を定め、それを批准しない国は、
国際経済から排除するということではないでしょうか。
506 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 09:40:43 ID:aD7ZzZSn0
おてあらいビジョンはいらない。消費税は勘弁してくれ。
今のままでいい。
507 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 09:54:17 ID:3dJf6BC30
まあいざとなったら革命でも大暴動でもおこして
腐った政権と大企業を跡形も無く破壊すればいい。
金持ちだけにしか媚を売らない汚い政権は
軒並み短命だったからな・・・。
508 :
(-_-)さん:2006/12/13(水) 10:46:09 ID:+XpA+ekL0
510 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 17:05:07 ID:k+dvYgNa0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 御手洗君、民主党を取り込むには
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | 「二大政党制が理想的」
| ノ ヽ | | という決めセリフを使いたまえ。
∧ ー‐=‐- ./ | 民主には、既に1億ほど献金して手なずけてある。
/\ヽ / \___________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
. // ... ........ /::::::::::::|
+ || ) ( \::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
+.|. fエ:エi. fエ:エ) |;;/⌒i < 「二大政党制」キタ━(゚∀゚)━!! 御手洗様さすがだな。
+.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| | あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
|///ノ(、_,、_)\//// ノ | 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン!
.|. !ー――r \ |_ \___________
.| ェェュュゝ /|:\_
ヽ ー--‐ //::::::::::::
/\___ / /::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/ 民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な2大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/ 「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい」
(鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html 民主 企業献金10億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)
511 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 17:10:24 ID:qL7CxRWv0
自分達の儲けのためには手段を選ばない経済界へ「罰」を与えるためにも
共産党に投票しよう。
512 :
(-_-)さん:2006/12/13(水) 18:56:47 ID:+XpA+ekL0
これが小泉・安倍政権売国システム
小泉・安倍→サビ残合法化法・解雇手切れ金法
↑ ↓ ↓
献金 ↓ ↓
↑→非正規雇用→子育て世代収入減少
↑ ↓
↑ 超小子化
↑ ↓
↑ 日本人人口減少→内需減少→景気悪化
↑ ↓
経団連(売国連)→外国人労働者輸入
↓
この国は誰の国に??
513 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:25:31 ID:yGEQxwxl0
514 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:27:35 ID:te7XpGiZ0
04年度の勤労者世帯の位置世帯あたり一ヶ月の消費支出平均
10万4,960円
現在消費税5%だから、商品そのものに支払っている金額は
約9万9,962円
の支出。
一世帯につき一ヶ月に大体5,000円程度の消費税がかかっているといえる。
(あくまでも平均の勤労者世帯)
次に
http://www.mri.co.jp/PRESS/2006/pr060914_pec10.html によれば、消費税3%うpで民間消費は1.6%落ちるらしい。
で、これを単純に当てはめると
約9万9,962円 → 約9万8,363円
に一世帯あたり消費支出が下がる。
年間にすると1万9,188円、勤労世帯一世帯あたりの消費が落ち込む。
で、この場合実際に支払うであろう消費税8%を数値にかけると
10万6,232円
になるから
現在よりも1272円の増収になる。
年間にして1万5,264円
現在、1万5,000円に相当するものをぐぐってみると…
・タウンミーティングのエレベーターボタン押し係
・ふつうのすし屋に二人で行った場合に払う金額
・財団法人 国際文化会館の年間会費
・番号ポータビリティ手数料+解約料
・レーザー脱毛一回の費用
・ITmediaモバイル:「F700iS」の価格
・任天堂の新携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」の価格
などなど
515 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:29:29 ID:Tf7X5H+v0
やれやれ、また会社の経理ソフトを買いなおすことになるんかい。
年度途中で税率が変わり、決算の申告書作成が発狂しそうなほど大変だった
数年前のあの時を忘れてはいないぞ。
516 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:30:13 ID:Ax/apdPx0
企業の社会保障負担を欧州並みに引き上げたら、
消費税上げることなく解決。
517 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:31:04 ID:6rYxaA3iO
>505
一周遅い
新自由主義はもう世界中で破綻した
518 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:31:53 ID:/w0kyGtr0
きっこの日記読んだら 大企業の考えてることが
よーくわかった
ひどいもんだな・・・
519 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:32:36 ID:pA3WSySS0
>>518 >きっこの日記読んだら
すげえな、電波民族は
521 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:37:08 ID:c2mYiAXT0
経団連に田代砲
↓
注目度が高まって「なんで田代砲うたれるの?」
↓
経団連の悪事が一気に認知される
522 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:38:48 ID:89XGmj3N0
小沢一郎だって12年前の時点で国民福祉税7%を打ち出してるしね。
さあ、サヨクもオウムも893も日本のためにみんななかよく納税しよう。
>>522 893とチョン根こそぎ駆除できれば
増税しなくて済むだろ
資産も全部国庫に接収すればいい
524 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:56:45 ID:eakIsE1s0
経団連を目の敵にしてる人って、ちょっと陰謀論好きな気があるよね。
525 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 20:59:57 ID:p1bnI7Bi0
>>489 変な鉄道会社で悪かったな!
貴様にはサウナで小一時間ローカル線の良さを説得してやる!!!
それはさておき、その発言は中小商店街の店主への侮辱とも取れる。
まあ、大駐車場完備の大手スーパーの利便の良さには負けるし、
売れれば鮮度も値段も押さえられるスパイラル。
中小企業は潰れて当然の今の政策には、選挙でしか対抗できないわけだが。
>525
テツ デツ か?
経団連 死ねよ!
生きてる価値ないんじゃね?
存在価値さえも無い。
いい加減全員死ね!
消費税上げれば個人消費も落ち込むし企業にとってもマイナスだけど
意味わかんね?
何を狙っている 老人どもは
消費税があがる => 物価上昇
需要と供給に影響 => 物が売れない・サービスを受けない => 提供してる側に影響有り => その社員の給料削減
…というループが加速するだけということがなぜわからんのだ?
530 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 21:27:40 ID:vDfGb8y10
>>528 ある意味、こいつらが既に暴動起こしてるほうなのかもね。
どうせ上の世代が残した財政赤字なんてどうにもならないんだから
今のうちに好き放題しなきゃ損ってね。
記事を読んでムカッとし、気付いたら経団連の地図をダウンロードしていた。
おれは何をしようというのだ……。つづく
532 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 22:06:38 ID:bZFbQDoP0
トヨタ記念病院 消費税で炎上する
という予感
533 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 22:46:28 ID:uQ8EvKVR0
法人税率下げることの意味を教えてもらおうか。
まずはそこからだ。
消費税率を上げる理由は聞き飽きた。
法人税率下げて消費税率上げるその理由がわからん。
まずは輸出企業への消費税還付を辞めていただきたい。
534 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 22:48:48 ID:QlnTv2fx0
派遣労働の拡大を押し進め、格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては自民も民主もてんで駄目です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html 日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【 自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成 】で成立しました。
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html 例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【 自民、公明など与党の賛成 】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【 民主党も賛成 】しました。
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
535 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 22:54:36 ID:3KcvmZOuO
>>533 海外の先進国と比較して日本の法人税は高すぎる。
だからもっと下げてくれないと企業はどんどん安い海外へ逃げてしまいますよ、と。
出ていけよ、それなら。
そうとしか言いようがない。
>>524 詭弁乙。
論に反論するのではなく、論者の人格を貶める姑息なやり方。
工作もほどほどにしろよ。売国奴。
537 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:01:04 ID:eakIsE1s0
お前が工作員だろうがカスが
経団連には破防法を適用して欲しい。
オウムよりはるかにたちが悪い。
539 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:45:33 ID:qL7CxRWv0
軽談連いらね (´д`)
540 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:57:20 ID:+aZ+08Wy0
>>533 きっこの輸出戻し税廃止を、本気にしてるのか?
日本の消費税にはいろいろ細かい改善の余地は
あるけれども、本質的な制度設計に問題があったら
内需専業の電力会社とか、7&iとか、NTTが指くわ
えて見ているはずがないだろ。
541 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:06:45 ID:jg7P8M4E0
つうかこの財政危機に法人税や富裕層の減税ばかりやってんじゃねえよ。
経営者や富裕層って本当に日本人かw?
愛国心に言及してる割には国民虐めが過ぎないかい?
法人税下げないと日本から出て行くってか?
そんな奴が愛国心に言及すんなよ・・・
542 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:07:18 ID:8EJOfgvI0
輸出戻し税自体は何の違法性もないんだけど
下請けにコストを転嫁させる背景とセットになって
はじめてキナ臭くなる。
543 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:07:59 ID:yh0A2v7x0
>>540続き
で、現在バランスがとれている輸出戻し税を廃止すると、
自由貿易の世界で、日本だけが輸出関税2,3%かけるの
と同じこと。これで喜ぶのは、最近通貨が上昇して、競争
力を失いつつある、近くの国の輸出産業なんだけど。
それでも、きっこの利敵提案に賛成する?
545 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:09:26 ID:igNcj7zw0
>>541 さらに外資系企業から献金可能にしようとしてます。
おかしいよね。
本当に日本のためになるとは思えない。
546 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:10:38 ID:C9crQOlY0
547 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:11:23 ID:vlX75K/i0
こんな目くらましの話題に引っかかってる間に
自民民主公明国民が騙し討ちで超売国法案を成立させてしまった。
拝金主義にまみれた小汚い売国奴が美しい国を騙り始めた。
お前達も日本人の端くれなら、いい加減目を覚ましとけ。
【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/l50 この法律が成立したことにより判明した事
自民支持:ユダヤ特定アジア在日その他世界中の全ての外資に売国
民主支持:特定アジア在日に売国
公明支持:韓国在日に売国
国民新党支持:総連北朝鮮に売国
これでも自民党を支持する奴ってのは日本人じゃないのがよく解る。
在日朝鮮人と同類で、旨味が無くなれば掌を返して逃げだす様な輩。
548 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:12:25 ID:8EJOfgvI0
______
/ \ /\ 小泉さんの改革は純粋だった
/ し (>) (<)\ 志が本物だったんだ・・常識的に考えて
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| |小泉劇場 将来のツケの山
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 公的資金注入で外国資本に国富流出
. 失業者・ニートの激増で社会効率悪化
. 結婚数激減で少子化加速
. 郵政民営化・・・郵貯を外資のエサに、国内循環から外す
. 投資に回らない企業の貯金、肥大の一途
. 三角合併合法化・・・外資に支配される日本企業
550 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:21:39 ID:cWFMsRP40
10000円の物を買って500円の消費税を払う。500円のうち100円は企業に行く。
だから奥田は消費税を上げろと言ってるのですね?
551 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:41:45 ID:Vku8MZzt0
どうせなんも行動起こさないくせに(笑)
どうせなんも行動起こさないくせに(笑)
どうせなんも行動起こさないくせに(笑)
どうせなんも行動起こさないくせに(笑)
どうせなんも行動起こさないくせに(笑)
どうせなんも行動起こさないくせに(笑)
上げるなよ
法人税減税か。この問題の本質は消費税でも財政再建でもない。移転価格問題だ。
海外子会社の方が法人税が安かったら、輸出価格(グループ企業内での売買価格なので
任意に設定できる)を安くして、日本での黒字を減らして海外で黒字にするのが移転価格問題。
現時点でも脱税だけど、判断が難しいし、経団連な輸出企業=献金が多い人たちがやっている
し、認定が難しいので税務署もなかなか調べきれない。
国内が赤字だと困るのでは?と思う人がいるかも知れないが、上場企業はグループ全体の連結
決算だから、日本国内が赤字でもグループ全体で黒字なら株主は文句を言わないし、そもそも
投資家連中は移転価格問題はよく知ってるからマイナス評価をしない。
移転価格問題の解決を先送りにしながら、移転価格をもっと活用するぞ!と脅して、法人税
をグローバル水準にまで下げろと主張しているのが経団連。これが法人税引き下げ問題で出て
くる、グローバルな法人税水準の真の意味。自分たちが行っている国の中で一番安い法人税に
しろ=「グローバルに見て最安値」という意味であって、グローバルな「スタンダード」では
ない。これ別に企業が本社を海外移転するのではないが、実現可能。企業が海外に逃げると
行って脅す奴は、言いだしっぺクラスの奴はこれを念頭に言っている。引用馬鹿は知らない
んだろうけど。
企業献金をいっぱいしているのは経団連の要求なので与党も野党も移転価格問題を解決するより、
献金をもらって法人税引き下げをする方向に行くわけ。となると、財政赤字に対しては消費税を
引き上げるしかないという結論になる。経団連としても、法人税減税だけを主張して税務署と
ガチンコで喧嘩する事態を招くより、消費税をあげて財政収支が好転したんだから法人税下げろ、
という話にしたいのが本音。
554 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:17:24 ID:+Y3+FU850
とりあえずトヨタ車とキャノン製品に対してだけ消費税を7〜8%にし、税収額を様子見したほうがいいな
555 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:28:18 ID:6u283Vps0
いまや自民党支持のほうが電波だわな
556 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:34:43 ID:whpVK9Ir0
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.______
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) | | | (・x・ )<おらっ!御手洗出てこい!!
/ つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
557 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:43:33 ID:vhoah2Gb0
消費税100パーセント!
日本人を日本から追い出せ!!
558 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:45:57 ID:6LJJULuZ0
トヨタとキヤノン製品だけ消費税70〜80%でいいよ
559 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 05:21:30 ID:6u283Vps0
労働者の反発は共謀罪で徹底的に弾圧するつもりなんであしからず
ベースアップが先だろ(怒)
561 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 05:22:34 ID:79TneoG70
10lで所得税無しで。
562 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:14:06 ID:E10B43z80
★★★ 安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策 ★★★
BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問、税金を使って世論を自民有利に誘導
563 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:16:44 ID:SI01ZU2O0
>>579 ID:aUuYgcs00
日本の場合は7割が欠損法人だという事実も含めてなお、日本の法人税が他国と比べて特に
高いとでも言うのかね?
564 :
経団連:2006/12/14(木) 07:16:51 ID:LneNE4EnO
キャノン、トヨタ…
565 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:18:37 ID:EEEBWqPZ0
なぜ経団連の望み通りに政府が動いているんだろう
ちょっとおかしくない?
566 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:22:53 ID:2cp52kkSO
すべて奥田の差しがねだな
567 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:26:30 ID:Apni5l150
>>565 おかしくねーよ。
自民党に対する献金を見てみな。
献金を受け取るってことはそういう事なんだよ。
だから、おれは即時に企業・団体献金を禁止するべきだと思う。
568 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:29:26 ID:Ixu8seSmO
消費税上がってもいいんだよ別に。
本 当 に 国 の た め に な る な ら
569 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:31:48 ID:SI01ZU2O0
折角誘導してやったのに、ID:aUuYgcs00 は来てないのか?
折角外形標準課税や法人税の安いとされる国の最低賃金の推移と雇用形態の制約についても
教えてやろうと待っているというのに。
570 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:36:37 ID:uPnfldBM0
>>569 学生なんじゃね?高学歴が自慢のようだったし。そろそろ登校してんでしょ。
かく言う俺もそろそろ。
最近の経団連はろくなことしないな。有産階級の利益を主張する
ばかりで、利益の分配などまったくしなくなった。
労働者階級が低賃金で抵抗力を無くしてバランスが崩れたから
暴走し始めたんだろうな。
572 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:40:08 ID:SI01ZU2O0
>570
学生にしては随分古い論客を引っ張り出していたな。
573 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:40:16 ID:NIIyex19O
献金企業の意志を酌むってこては、国民の意見をないがしろにするってことだしな。金持ちが国政操ってもろくな結果にならん。
574 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:41:40 ID:HxeKDB/T0
まあどっちみち 日本は財政破綻するよ 算数レベルでわかる問題をいつまで隠し通すのかねえ
575 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:43:33 ID:JWmY9EZeO
企業献金=合法的な袖の下にしかみえん
576 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:45:41 ID:SI01ZU2O0
破綻した時は米国債の清算を招き、アメリカも無傷ではいられない。
だから、破綻状態にあるという事実はともかくあらゆる手だてを講じて帳尻だけは合わし続けるだろう。
577 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:46:24 ID:AcTzXL+GO
いくら消費税を上げでもって無駄です。
政府・官僚が私利私欲の為に無駄遣いする額が増えるだけですから。
578 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:47:31 ID:HT/FkhirO
経団連死に晒せ糞どもが!!!!!!!
579 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:51:52 ID:VIMgunUWO
消費税3♂♀に!
法人税減税か。この問題の本質は消費税でも財政再建でもない。移転価格問題だ。
海外子会社の方が法人税が安かったら、輸出価格(グループ企業内での売買価格なので
任意に設定できる)を安くして、日本での黒字を減らして海外で黒字にするのが移転価格問題。
現時点でも脱税だけど、判断が難しいし、経団連な輸出企業=献金が多い人たちがやっている
し、認定が難しいので税務署もなかなか調べきれない。
国内が赤字だと困るのでは?と思う人がいるかも知れないが、上場企業はグループ全体の連結
決算だから、日本国内が赤字でもグループ全体で黒字なら株主は文句を言わないし、そもそも
投資家連中は移転価格問題はよく知ってるからマイナス評価をしない。
移転価格問題の解決を先送りにしながら、移転価格をもっと活用するぞ!と脅して、法人税
をグローバル水準にまで下げろと主張しているのが経団連。これが法人税引き下げ問題で出て
くる、グローバルな法人税水準の真の意味。自分たちが行っている国の中で一番安い法人税に
しろ=「グローバルに見て最安値」という意味であって、グローバルな「スタンダード」では
ない。これ別に企業が本社を海外移転するのではないが、実現可能。企業が海外に逃げると
行って脅す奴は、言いだしっぺクラスの奴はこれを念頭に言っている。引用馬鹿は知らない
んだろうけど。
企業献金をいっぱいしているのは経団連の要求なので与党も野党も移転価格問題を解決するより、
献金をもらって法人税引き下げをする方向に行くわけ。となると、財政赤字に対しては消費税を
引き上げるしかないという結論になる。経団連としても、法人税減税だけを主張して税務署と
ガチンコで喧嘩する事態を招くより、消費税をあげて財政収支が好転したんだから法人税下げろ、
という話にしたいのが本音。
581 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:53:01 ID:AcTzXL+GO
もし、本当に経済連が国の事を思うなら、全財産を国に寄付すればいい。
自分達はしこたま貯めて、国民から金を強制徴収するんじゃねぇ!
582 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:54:59 ID:3lCpFhHW0
デフレで増税にしたら、日本経済は失速するぞ。
インフレで、やるべきだ。
経済オンチの公明党とレベルじゃ
583 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 07:55:28 ID:T2bDnk840
キヤノン製品&トヨタ製品のみ消費税100%にしろよ
584 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:04:50 ID:Ixu8seSmO
>>580 わかり易い解説thx
なるほど、結局「完全なる利己主義」なわけね。
頭にきすぎて笑っちまうね
585 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:05:52 ID:yh0A2v7x0
>>548 この教授様のおっしゃることは、同じ部品でも、輸出用は非課税、
国内用は消費税ありで、経理つけろってことですか。俺にはキチガ
イとしか思えないよ。 548よ、俺に誤解があるなら指摘よろしく。
586 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:10:15 ID:vORvl/gmO
輸出戻し税は廃止だ!
それで消費税増税と言えるか?
グローバル企業なんて政府の腰巾着!
結局、輸出戻し税など有利な政策をさせて暴利を貪るだけ。
自民党と経団連は死ね!
587 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:10:36 ID:T2bDnk840
WEといいこの問題といい、経団連マジ好き放題だなw
まぁ日本市場はどうでもいいのだろうがw
日本がスラム化しても屁とも思わんのだろうな
588 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:12:14 ID:Apni5l150
>>585 消費税を0%=廃止にしろってことじゃないか?
589 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:14:03 ID:SI01ZU2O0
>>585 そうかい?アメリカのショップでは、州税が提示されているが、日本から発注すると
非課税で請求してくる。
590 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:14:57 ID:n+szLbyyO
生活保護全廃止しろよ。
ついでに煙草、酒を50円くらい値上げしろ。
その後ODAを廃止して政治家の給料下げて米国債をいくらか売れ。
そうすりゃ多少はマシになる。
591 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:21:26 ID:yh0A2v7x0
>>589 アメリカのは単段階売上税だから。仕入れ段階でもともと課税がない。
教授がやれといってるのは、トヨタが、部品を仕入れる段階では、分別
しろってこと。共通部品一括納入だってあるだろが。
592 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:22:14 ID:pyudoU61O
>>590きっと治安が悪くなって余計に金がかかる
デフレ中なら所得税上げればよろしい
デフレじゃ金持ちは金使わないんだし
逆進の消費税を上げるなんて馬鹿げている
計算しづらいからだめ。
だったらいっそ10%にしろよ。
594 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:25:33 ID:SI01ZU2O0
>>591 教授の説は、事実上、トヨタは消費税を回避して仕入れているという前提があるようだね。
595 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:26:36 ID:3lCpFhHW0
>>590 弱者苛めは、国賊だ。
ガンなどの病気で仕事の出来ない人も要る。生活保護を廃止したら
死んでしまう。
弱者を切り離すのは、良くない。そのまえに弱者苛めのあなたが
日本から出て行け。朝鮮人レベルじゃ
596 :
神、その名はゴッド ◆AevUVPUezA :2006/12/14(木) 08:27:28 ID:cC8tFoOt0
中絶費用を一律30万に引き上げて
不妊治療の財源に回せ
タバコは1箱1000円でいい
597 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:28:54 ID:3lCpFhHW0
2人に1人がガンになっている、年間35万人がん患者が増えている。
4、体温の高い人は免疫力が強く、体温の低い人はガンになりやすい。
▽ガン80%で消失
加温には専用の装置を使う。台の上に横になった患者を、鏡もちのような形の電極板で上下から挟み、病巣に向けて電磁波を出す。電磁波によって、がん細胞の中の水分子が急速に動き、摩擦熱が発生する仕組みだ。
装置を製造、販売する山本ビニター(大阪市)によると、電子レンジと同じ原理だが、電子レンジほど高温にはならないという。
同病院では約40-43度に温め、治療時間は40分から1時間。オスタペンコ医師は「抗がん剤との併用では週1回、放射線では週1、2回行うのが目安。保険適用の対象になります」と言う。
同病院と関西医大で、進行した子宮頸(けい)がん患者を対象に行ったケースでは、放射線療法だけを受けた20人でがんが完全に消えたのは50%だったが、温熱療法を組み合わせた20人では80%の好成績だった。
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/1024heat.html
598 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:29:33 ID:T2bDnk840
タバコ、酒の税率を5倍にしろよ
それで解決だろ
599 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:30:28 ID:SI01ZU2O0
>>598 消費が減るから、結局たいして税収は増えず、それどころか地下経済が潤うだけではないのか
だーかーらーさー、なんで経団連がこんなに偉そうなんだよ
601 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:32:39 ID:pUgqZsDt0
>>585 俺も最初はそれで「え?」って思った。
国内用と輸出用に同じ部品を仕入れている場合、仕入段階で非課税か課税対象かを
識別させるのは凄い手間だし、実質ほとんど不可能だろう。
というわけで、俺は新制度導入を提唱したい。
すなわち、ある一定基準、例えば全売上高に占める輸出売上高の割合が60%以上の
企業に対しては、消費税を全部免除する。(売上に対しても仕入に対しても)
そうすれば、輸出還付なんてものは発生しないし、下請けイジメも起きないし、競争力も落ちない。
そして、全国的にはインボイス形式を導入し、消費税免除企業に部品を納入した業者は
そのインボイスがあって、はじめて売上から消費税の控除が認められるようにすればいい。
602 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:35:10 ID:n+szLbyyO
>>595 赤字は切り捨てないと駄目だろ。
個を助けようとして全体が腐り落ちちゃ意味が無い。
大体弱者じゃ無い奴らが生活保護を貰う現状を見ろよ。
理想主義者が。
603 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:35:34 ID:2YKmdAC5O
経団連なんてもっともらしい名前つけないで、守銭奴連に改名汁!
604 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:36:42 ID:SI01ZU2O0
インボイス方式は消費税導入時、経済界が「煩雑だ」として反対した。
複数税率は税務当局が「煩雑だ」として反対している。
諸外国でごく普通に取り入れられている制度が、日本では煩雑の一言で却下される。
605 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:37:32 ID:pUgqZsDt0
>>602 赤字を切り捨てるようじゃ政治の意味がない。それじゃ単なる営利主義。
生活保護の理念は全うされてしかるべきで、悪いのは弱者じゃない奴等が
生活保護をもらえるシステムだと思うが。
消費税あげても良いが、意味不明な天下り団体の整理、
法人税を現行税率のまま固定
くらいはやらないとな。
つーか、今後退職者続出で預金も減っていくから
国民金融資産も後数年で頭を打って減少する。
借金が金融資産を上回るのも時間の問題。
対策しないとな。
607 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:41:50 ID:pUgqZsDt0
>>604 公平性を保たず、常にグレー部分を残して美味い汁を吸えるようにするのだけは
連中上手いんだよな。
煩雑も何も、現実としてグレー部分を残しているせいで消費税の多くが取りはぐれて
いるんだから、税率上げる前にやることやれよと。
608 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:42:24 ID:3lCpFhHW0
>>602 弱者以外の適用は、間違っているから賛成
ただ、ガンなどの弱者は、仕事が出来なくなり年間35万人がガンになり
2人に1人と、誰にでも当てはまる時代が来たのです。医療費だけで
月に数十万かかる場合もあるのです。
これは、守らなければいけない。
仕事が嫌いで、パチンコ屋に通う生活保護者は、切り捨てるべき。
609 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:42:32 ID:n+szLbyyO
>>605 だから一度きっぱり切り捨てて徹底的に排除しないと駄目なんだろ。
一度腐りきった者を腐る前に戻せるか?
もし弱者の為の生活保護を作りたいなら一度完全に無くす必要がある。
610 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:44:54 ID:yh0A2v7x0
>>594 そんなとこかね。大阪朝日新聞が鈴木商店が米を買い占めてるって
煽ったレベルと個人的認定した。 >>きっこ 湖東教授
611 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:46:32 ID:pUgqZsDt0
>>609 >もし弱者の為の生活保護を作りたいなら一度完全に無くす必要がある。
その間に本物の弱者が死なないなら、それでもいいと思うけどね。
一度腐りきった者(=本物の弱者じゃない奴)は、別に死んでいいと思うが。
612 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:47:18 ID:n+szLbyyO
>>608 その場合は名目を『特殊医療手当』にした方が良いかもな。
で、毎月〜3ヶ月ごとに更新手続きを受けさせる必要がある。
613 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:50:58 ID:SI01ZU2O0
>>610 だがあながち間違いでもあるまい。だからこそ消費税という制度を税制の根幹に据える
つもりなら、十分に合理的な制度に作り替えなくては歪みが温存されるばかりだ。
ところが単に税率を上げることしか考えていないのだから。
614 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:51:59 ID:n+szLbyyO
>>611 多少の犠牲は仕方無いだろ。
犠牲者を出さない様に〜って無駄に時間使って考えて国が駄目になっちゃ無意味(つーか今の現状がそう)だろ。
どんなやり方でも被害者は必ず出るんだから。
>>613 奴ら自分の利益しか考えて無いからな。
615 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 08:56:35 ID:yh0A2v7x0
>>613 嘘つきの扇動家の主張をすりかえて、養護する必要はない。
消費税の制度改善はまったく別の話。
軽以外の自動車関連の税率を10倍でいいよ。
贅沢品だもん。
617 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 09:06:39 ID:oZN7F7k3O
618 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 09:19:26 ID:YADRaOVz0
これって消費税増税は法人税減税の穴埋めをするためって
自らゲロってる様なもんじゃね?
619 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 09:26:39 ID:v+s4nmQy0
>>618 最近は周知の事実になってきたから、隠すまでもないと思ったんでしょ。
堂々と法人税穴埋めのために、個人から金を取りなさい!と言っても
実現する程度に、日本は全て思い通りになると確信してるんでしょう。
620 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 09:28:56 ID:S1ZmPGze0
消費税は儲かるから、大企業は上げたがる。
役人も国民から搾り取りたいから、老後の不安煽って取りたがる。
そうして確約した老後は、他の先進国とは大きく違うケアとなる。
足りない財源を老人の雇用や環境整備するのが、有効だと思うが、
有用で無いと、人生の先輩を切り捨てる。
大企業の役員、役人には薔薇色の財源だが、国民の90%を占める庶民は重税に喘ぐ税となる。
そんな消費税↑
法人税まず上げろ
622 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 10:44:14 ID:d97WoQP70
経団連はクソ
623 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 10:46:03 ID:whpVK9Ir0
輸出戻し税廃止はまだですか?
624 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 11:10:11 ID:ynKFPsX20
輸出戻し税の理屈は変なんだよな
製造業(トヨタやキャノン)が負担するべき当然の税金(消費税)を
『輸出国の人たちに日本国の税をかけることになる』という
意味不明の論点逸らしの理論で還付金を騙し取ってるんだから
経団連って貧乏人を殺す気だろう
小泉〜安倍内閣って特権階級の権力強化を図ってるんだよな
裕福層に優しくして活力を高める、貧困層が苦しむのは努力が足りないから
10年後には生活階級が顕著に分かるようになってるんだろうな
627 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 11:57:54 ID:8EJOfgvI0
2002年に献金を再開したんだっけ。
5年も経てば、さすがにそれなりに盤石と言うことだね。
利権を追い出す自民だから支持を受けたんじゃなかったっけ?
ネットで情報を得やすいなんて嘘ばっかだな。
結局、その時々で見たい情報しか見ないってこった。
628 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 12:00:48 ID:LvkFBxiw0
刑談連は日本のガン
629 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 12:02:02 ID:8EJOfgvI0
ここまで露骨な利権ってそうはないんだけどね。
昔の自民の方が、まだ、利権同士の折衝とかあったし。
630 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 13:36:24 ID:A+cmbQGtO
派閥同士でやりあってた頃って、なんだかんだで政治力持ってる奴が出てきてたんだよな。
今じゃ小学生の学級委員長選出レベルだ…
631 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 13:59:34 ID:WHpXICaK0
632 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 14:04:14 ID:maqvOjp30
10パーセントにしろ
7とかだとまたおつりがめんどくさい
俺は1円5円使ったことない
経団連は市ねぇええええええええええええええええええええええええええええ
大企業向けの法人税をあpしまくれえええええええええええ
もうTOTOの製品は使わない!
635 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 14:23:22 ID:zvrEc1LE0
>>604 消費税導入前に実施していた物品税の方がよっぽど煩雑だろうにねぇ。
636 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 14:32:11 ID:LvkFBxiw0
生活必需品である食品にも課税する先進国は日本だけ?
637 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 14:44:28 ID:xsoYHflf0
消費税が上がって困る人は反対すればいいだけ。
638 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 14:58:59 ID:s/Nm18aQ0
コメと野菜はゼロにしてよ
639 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 15:00:40 ID:JAJxa/lE0
JAPのメッキも随分と剥げてきたもんだ、上辺だけの島国
641 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 15:22:24 ID:hru9cMkGO
(^0^)/
企業減税OK!
かわりに「経団連税」作って、経団連加盟企業には政治献金に
一律百倍した税を払わせるようにしてください。
642 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:06:11 ID:SI01ZU2O0
経団連の献金額は、表向きの金額であって氷山の一角だと思うぞ。
643 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:11:09 ID:SI01ZU2O0
>>615 ウソでも何でもない。教授は「ウソ」は何一つ書いていないからね。
要は単に輸出戻し税の廃止を提言しているだけだ。
仕入れ段階の消費税負担の還付は、必然ではないからだ。
644 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:12:11 ID:QHiDiThk0
腐ったミカンを温存して健康なミカンを間引くのが今の日本の流行事ですか
645 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:13:53 ID:LvkFBxiw0
「政治献金」という名前で合法化しているが、ぶっちゃけ「ワイロ」だろが
646 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:14:52 ID:S1L9qBum0
>>627 キチガイ右翼が自分達に都合の悪いスレは、スルーしようとするのと同じだな。
結局、自分に都合の悪い情報から逃げているから、ネットは自由とかいっても
同じなんだよな。
647 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:14:58 ID:AtAA71PH0
まあ10パーまでならよしとするか・・・。
所得税の累進性をきつくした方がいいとは思うが。
648 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:19:02 ID:LvkFBxiw0
今でも生活ギリギリなのに消費税がもしそうなればもう生活できない。
革命組織に加わり「日本」をぶっ壊します。
649 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:19:11 ID:oGMMuz5a0
半ば違法スレスレで悪どく暴利を貪る→献金→さらなる利権→勝ち組経団連
遵法精神でお客様本意で良心的に商売→カツカツで献金できない→負け組廃業
650 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:19:17 ID:HPDCeWQP0
改 革 を 止 め る な
651 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:31:11 ID:wRoo1PH60
無理だよ。生活できない。給料だって上がらないのに(><)
団塊からとればいいじゃん。
衆院選の時だってこのスレで言われてるようなことは散々危惧されてたはず
でもネットウヨ共は工作員扱いして全く聞く耳もたなかったんだよなw
653 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:34:01 ID:OH7zYrei0
654 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:34:02 ID:UW6y9Chv0
消費税増税いやなら共産にでも票入れるんだな。
655 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:34:40 ID:HPDCeWQP0
改 革 を 止 め る 奴 は 売 国 奴 で す 。
改 革 を 止 め る 奴 は 売 国 奴 で す 。
改 革 を 止 め る 奴 は 売 国 奴 で す 。
改 革 を 止 め る 奴 は 売 国 奴 で す 。
改 革 を 止 め る 奴 は 売 国 奴 で す 。
改 革 を 止 め る 奴 は 売 国 奴 で す 。
改 革 を 止 め る 奴 は 売 国 奴 で す 。
656 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:38:37 ID:zvrEc1LE0
[取引の流れと消費税]
材料納入業者→部品納入業者→最終販売業者という取引の流れで、
材料納入業者:販売価格 20万円
部品納入業者:販売価格 50万円
最終販売業者:販売価格120万円
という取引内容があったとする。
国庫に入るべき消費税額は、120万円×5%の6万円である。
現実の制度趣旨に基づくその納付分担は、
材料納入業者:1万円
部品納入業者:1万5千円
最終販売業者:3万5千円
である。
【現行の輸出戻し税】
上記と同じ流れであっても、最終販売が輸出であれば、消費税の納付分担は、
材料納入業者:1万円
部品納入業者:1万5千円
最終販売業者:▲2万5千円
となっている。
最終販売業者が、消費税を納付しないだけではなく、逆に、2万5千円の還付を受けている。
最終販売業者が通常支払う消費税は3万5千円だから、差し引き6万円の“節税”になったことになる。
87 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 22:20:29 ID:KvLsXGJs0
ちとマジレスすると、国民は馬鹿じゃないってことだ。
特定の新聞からしか情報を得られない人は少ないし、
民主が国会でどんな発言をしてきたか、みんな知ってる。
ごった煮の政党じゃ、何も出来ないよ。
内政については、どんな政党でも選択肢は少ないし、
外交が隠れた争点だったような気がする。
総合的に判断されて、自民党しかないと国民が審判したってことだね。
やっぱり自業自得じゃんm9(^Д^)プギャー
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.______
. | 男 | 女 |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) | | | (・x・ )<おらっ!便座出て来い
/ つ━━" | . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
659 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:40:27 ID:SI01ZU2O0
改革と一口に言っても、何をどう改革することを改革と称しているのか。
内容には触れず、「改革」という聞く人それぞれがよいイメージを抱く言葉を連呼するところは、
さすがにプロだね。
660 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:51:41 ID:UW6y9Chv0
661 :
(-_-)さん:2006/12/14(木) 16:53:07 ID:0xcU3wCB0
消費税上がって物価も上がって消費者心理は冷え込むと。
売国連は日本沈没を企んでるのか!?
662 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:54:43 ID:DZHPGr+CO
>>652 該当する過去ログのスレをいくつか教えてくれ
家帰ったら確認してみるから
>>661 人口も減る時代になり国内需要が減るから
日本を見捨てるんだろうね
664 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:58:30 ID:eKc3Jif8O
だってさ〜消費税20%で調度いいと専門家が言ってた。そして、10年後は確実に20%に向かっていく計画だと言ってたよ。恐ろしや〜
665 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 16:59:34 ID:OH7zYrei0
>>659 「いかなる宣伝も大衆の好まれるものでなければならず、その知的水準は
宣伝の対象相手となる大衆のうちの最低レベルの人々が理解できるように
調整されねばならない。それだけでなく、獲得すべき大衆の数が多くなるにつれ、
宣伝の純粋の知的程度はますます低く抑えねばならない。
大衆の受容能力はきわめて狭量であり、理解力は小さい代わりに忘却力は
大きい。この事実からすれば、全ての効果的な宣伝は、要点をできるだけ
しぼり、それをスローガンのように継続しなければならない。
この原則を犠牲にして、様々なことを取り入れようとするなら、
宣伝の効果はたちまち消え失せる。というのは、大衆に提供された素材を
消化することも記憶することもできないからである。」
「大衆は女のようなものだ。自由を支配してくれるものの
出現を待っているだけで、自由を与えても戸惑うだけだ。」
「民衆の圧倒的多数は、冷静な思慮よりもむしろ感情的な感じで
考え方や行動を決めるという女性的素質をもち、女性的な態度をとる。」
「人々が思考しないことは、政府にとっては幸いだ。」 by ヒトラー
>>665 それが小泉の時にあまりにも真実だと知ったよ・・・。
バカらしくなって、色々書き込むことも減ったな。
輸入戻し税や三角合併や外資への開放、政党の献金問題・・・。
どいつも書いたが、小泉まんせーする声ばかりだった。
667 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:05:13 ID:eKc3Jif8O
公務員や役人をなんともせずに、増税、年金から住民税とったりが始まったら、自分は、なるたけ不買行動をとります。安いもの以外は買いません。ちょっとしか買ったれへん!
>>662 スマソ過去ログとか保存してないから紹介デキネ
ただ
>>653のログの中にもその手の危惧するレスはあるね
669 :
(-_-)さん:2006/12/14(木) 17:07:05 ID:0xcU3wCB0
>政府・与党は来年の参院選まで消費税増税の議論を事実上、封印。
「参院選で勝利してから、おもむろに消費税を上げますよ」ってことか。
ひええええええええええええええええ
670 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:08:06 ID:Kf1CcqUV0
ここまで御手洗の思惑どおりになっている事実からすると
次も自民が政権とり続けた場合、確実に消費税あがるな
671 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:09:42 ID:o3o7X7Yk0
暗殺されんとわからんようだなwww
672 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:17:20 ID:UW6y9Chv0
日本は平和だねえ
673 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:20:06 ID:TMcoCCV/0
サラリーマン残業代 0
消費税上げ ごり押し
悪の組織 経団連!!!!
日本の中のマフィア、チョン組織 経団連!!!
反日団体 経団連!!!
貧乏人から巻き上げるだけ金を巻き上げる 経団連!!!!
674 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:21:12 ID:r+/zVVyQO
今すぐ30%でもいい。源泉徴収なくせ。
全ての元凶。
675 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:21:59 ID:Yt5D9PQt0
しかし、おとなしすぎる国民性って
危険だよなぁ。
悪党のやりたい放題だし。
外国ならテロが頻発してるだろうね。
676 :
(-_-)さん:2006/12/14(木) 17:26:17 ID:0xcU3wCB0
>>675 ここは君に何とかしてもらおうか
あとは任せたぞ
677 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:26:56 ID:zvrEc1LE0
〓〓〓 国民のみなさん! 〓〓〓
あきらめないでください。
日本を変える方法はまだ残されています。しかも合法的に確実に変える方法です。
それは、来年の参院選で
◎選挙区 : 民主党
◎比例代表: 日本共産党
に投票することです。
与党や与党と結託した経団連の労働者軽視政策にブレーキをかけるべく、野党の議席を増やします。
与党と経団連は日本の労働者を奴隷にするための計画(ホワイトカラー・エグゼプション等)を着々と進めています。
過労死やうつ病などが蔓延し労働者人口が減ると今度は
新たな奴隷として外国人労働者を大量に輸入するつもりです。
棄権は絶対にしてはいけません!!
棄権は自民党や公明党(カルト宗教)及び経団連の御手洗や奥田を利するだけです。
「投票したい理想的な政党がないから、棄権する‥」という思考は
せっかくの大切な選挙権を無駄にしているとしか思えません。
【毒をもって毒を制す】、【敵の敵は味方】という戦略も、ときには必要なのではないでしょうか。
みなさんの賢明なる判断を期待しています。
(なお、参院選ですので、どんなに共産党の議席が増えても、政権をとることは決してありません。
その点は安心して下さい)。
678 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:27:55 ID:/yL9hqno0
【経済】期間従業員(通称「期間工」)に再就職先紹介・・・正社員化に道 - トヨタ
とかは新聞の記事になってたりTVで報道されたりしてるのに
「消費税7〜8%に」 経団連、09年めどに引き上げを要求
外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
などは、全くと言っていいほどTV、新聞では触れられない現実。
記事になったとしても、隅っこの目立たないとこに小さく書かれてるのな。
これなんていう詐欺契約書?
法人税上げろよ。
消費税ゼロにしてみろ、景気がよくなるからさ
消費税をゼロにしてもなぁ・・・・
社会保障と安定雇用が重要だと思うぜ
681 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:12:38 ID:fLDQgPpUO
消費税いれてから社会保障問題ですぎなのは明白
外国より低いいうけど、そうじゃなくて結果どうなったのか教えて欲しい
たぶん格差ひろがって社会不安増えたり、社会保障問題増えたり、不景気になったりしてない?
この仕組みだとそうなる確率高そうだと思うんだが
682 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:19:41 ID:o3o7X7Yk0
683 :
(∩^ω^)ぁぉぃCHANラブ♪ ♦.AOIKkI1ss :2006/12/14(木) 18:20:28 ID:SUKEAaSP0
684 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:29:14 ID:X77TeqF50
何で経団連が増税を?
消費が落ち込むのに経団連に何のメリットが?
>>684 法人税を下げてもらうために、消費税アップを要求しているのです。
法人税引き下げは移転価格問題が絡んでいます。
そして、経団連のトップ企業の大半は、輸出製造業であり、日本国内より海外での
成長に期待している多国籍企業です。つまり、日本市場が多少どうなろうと構わない
し、むしろ工場労働者が安価に確保できるようになったらうれしいなと考える会社ばかり
なのです。
686 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:35:10 ID:X77TeqF50
>>685なるほど、経団連の売国具合がよく分かりました。ありがとうございます。
687 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:35:46 ID:znJfF5ZI0
688 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:36:47 ID:TZqkD2iE0
民主が売国政党なんてのは似非右翼のネガキャン。
これでよく分かっただろ?
689 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:37:38 ID:UuS3ikMc0
>>684 日本は生産工場であって市場ではない。
不況のほうが奴隷を安価に集められ、過酷に使える。
世間で言われる「失われた10年」が
トヨタにとっては「飛躍の10年」と言われてるので分かるでしょ?
690 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:39:00 ID:AmEsffhh0
役人の人件費負担が大き過ぎだ
もっと人数を減らさないと、民間の方から潰れていってしまうぞ
最近、経営者は望んでも、国民が望まないような改革ばかりではないですか?
輸出産業だけしか利さないはずの国際競争力がやたらと強調されすぎていませんか?
なぜ僕たちが、輸出産業のために中国人と同じ生活をしなければならないのでしょうか?
本来の民主主義
国民−(選挙)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→国民のための政策
現在の似非民主主義
経団連−(献金)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→企業のための政策
↑ ↓
(選挙) 電通
↑ ↓
国民(特にB層)←(情報操作・洗脳)←マスコミ
お前ら早く気づけよ。問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。
俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。
>敵の敵は味方
ラディッツを倒すために悟空とピッコロが手を組むようなものでつか
そういやピッコロは徐々にだけど改心していったね
693 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:45:58 ID:UW6y9Chv0
>>689 マジにトヨタにこれからの10年を地獄の底に落としてやりてえ。
694 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:48:03 ID:+Dr4BZ+P0
/\ | /|/|/| ドドドドドドドドドドドド!!
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`)
| / / |文|/ // / (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
|/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/ / / |/ / (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
| | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`)
| | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
| |/| |/ (´⌒(´( ´∀` )つ ド ∧_∧⌒`)
| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 経団連に突撃――!!
| |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`)
| / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
695 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:49:43 ID:LvkFBxiw0
トヨタ、キヤノン製品は生涯買いません。
696 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:58:54 ID:Fr7KYReZ0
もう放射能物質しかないな
697 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 20:02:15 ID:YdQF6ydK0
>>688 民主は売国だろうが。
消費税だって前回選挙の時上げると公約していたくらい自民より糞。
入れるなら共産党しかない。
698 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 20:14:00 ID:whpVK9Ir0
699 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 20:17:27 ID:QHiDiThk0
そういやトヨタの組合員が平均260万の賞与を要求とか新聞でみたぞ
いくらで折り合いつくのかしらんが、
組合がそんな大風呂敷広げるとはよほど儲けてるんだな
700 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 20:19:37 ID:KPH+NgSIO
日本人は馬鹿が多いから、官僚様、政治家様、経団連様が有意義に金を使ってくれるのさ。
701 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 20:20:46 ID:xIWfn5ph0
企業減税しても社員の給料は上がらず、更に消費税増税か。
いい加減自公の馬鹿どもに入れるのはヤメロ阿呆どもめ。
702 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 21:15:52 ID:1WritsQh0
703 :
人生オワタ:2006/12/14(木) 21:18:15 ID:iyHdfLNQ0
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■ ■
704 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 21:30:19 ID:yh0A2v7x0
>>643 教授のページに書いてあることは事実ばかりだ。
だが肝心なことをわざと書かないことで嘘のページに
している。共産党の大衆煽動ページなんだろう。
仕入れ段階の消費税負担の還付は、日本の消費税の
理念からすると必然だよ。
・最終消費者が5%負担
・企業は収納と納付の義務のみで賦課なし 企業活動には中立
輸出戻し税がないと、輸出業に不利になる。
705 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 21:33:20 ID:o3o7X7Yk0
時は今・・
706 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 21:39:02 ID:+Dr4BZ+P0
/ ̄ ̄'' -、
( / ) ヽ 今回の目玉政策!
i r-,,,, /,,,, ) 国民には消費税増税、憲法改正、愛国教育
( >| ● ●// 格差が広がること間違いなし!
`‐| U /ノ
\ ━ ,/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(((O⊃> <`∀´ ><`∀´ ><`∀´ >
\ 'oヽ ( )( )( )
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
/.__________________/ |
| ̄//■\//■\//■\//■\//| |
|//■\//■\//■\//■\//■| |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| ジャパネット 安倍内閣 | /
|___________________|/
今回のオマケは法人税減税!経団連・自民党が全力で推し進めます。
負担は、全額を国民が死ぬまで一生払い続けます!
♪選挙では自民党を応援して下さい〜チャチャチャ!!!
707 :
(-_-)さん:2006/12/14(木) 21:45:06 ID:0xcU3wCB0
ふと思ったんだが、愛国教育ってのはこれから外国人を入れるに当たっての
布石なんじゃないのか?
まったく見当外れかもしれんが・・・
708 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 21:46:15 ID:EPrqBHOu0
>消費税増税で安定財源を確保することは不可欠
これが財務省の解答か
709 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:15:46 ID:3DlrDtnm0
経団連とか医師会とか、そういう類はろくな人間がいない。
710 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:18:37 ID:yh0A2v7x0
>>656 【現行の輸出戻し税】
上記と同じ流れであっても、最終販売が輸出であれば、消費税の納付分担は、
材料納入業者:1万円
部品納入業者:1万5千円
最終販売業者:▲2万5千円
なぜ国庫とのやりとりだけを書く?
最終販売業者が、部品を購入するときに、525,000円を
支払っているだろ。消費税分として2万5千円を。
それが国庫から還付されているだけじゃないか。
711 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:18:40 ID:SI01ZU2O0
>>704 問題の根本は、トヨタは納付すべき消費税額よりも多くを輸出戻し税で受け取っているため、結果として
消費税を一文も支払わずに済む。それどころか、2000億円近くのプラスになっている、という点に尽きる。
つまり税の理念上(建前)の処理を理屈通りにやると歪みが生じるという指摘なのだから、「肝心なことを
書かない」のではなく、「書くまでもない」ということなのではないか。
一方トヨタの法人税は研究開発減税、IT促進減税、外国税額控除、受け取り配当益金不参入などの各種
減税分を差し引いて、3000億円ほどだろう。
そこから輸出戻し税を差し引くと、納税額は結局1000億円程度か。
問題なのは歪みの有無であって、歪み存在を認めないならばともかく、認めるのであれば何らかの抜本的な
改正が必要なのではないか。例えばEUの前段階税額控除方式とか。だがそういう検討は一切無く、ただ
法人税の減税と消費税の増税のみを唱えるのは、我田引水を言われても仕方がないだろう。
712 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:18:55 ID:7kwLGzkT0
所得税の最高税率を上げろよ
713 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:23:38 ID:whSZ0SSw0
710が正しい。711は恥ずかしい無知を晒しているだけ。
714 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:31:31 ID:yh0A2v7x0
715 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:33:23 ID:SI01ZU2O0
>>713 そうか、
>>710が正しいと思うか。素直に考えると、
>>710 が正しいように思うだろう。誰でもそう思う。
しかしそれは計算法を知らないことからくる誤解だ。
企業が納める消費税は、課税売上にかかる消費税額から、国内仕入れにかかる消費税額を引いた額、
というのはご存知かな。
つまりトヨタが仕入れのために支払った消費税額は、まるまる控除される。
716 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:35:36 ID:L5SFg+lR0
過労死も自己責任
病気になるのも自己責任
老後の暮らしも自己責任
障害者の暮らしも自己責任
少子高齢化作戦大成功
日本はこのまま自滅汁
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < 今頃気づいても、もう手遅れだもんねー
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \
| ノ ヽ | \_アヒャヒャヒャヒャ________________
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
市場原理マンセー
グローバリゼーションマンセー
自己責任マンセー
小さな政府マンセー
経団連マンセー
民間人初大勲位菊花大綬章は漏れのもの
717 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:38:36 ID:SI01ZU2O0
>>714 いやいや、別にきっこに扇動されたわけではないので。
俺は日本の消費税制度の不十分な点について言っているだけで、輸出戻し税制度を維持するならするで、
インボイス制にでもして制度の改善を図るべきだという意見にすぎないから。
やみくもに輸出戻し税、けしらかぬと言っているわけではないよ。
718 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:39:08 ID:22VYZ8sC0
センキョデ ノリデ
トウヒョウシタ
ヒトタチ
イマ
ドンナキブンデスカ
ボクハ
ウツ ク
シニイク
キブンデス
719 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:39:15 ID:lD0OPRgU0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l _ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
| ( `ー ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ ミ } ...| /!
| _ .}`ー‐し'ゝL _
∧ , _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
/\ヽ ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==-
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
721 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:41:23 ID:mTrPq4xo0
給料を10%上げろ。そうしたら喜んで税金払ってやるよ
722 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:43:29 ID:ZaXyhTSp0
便乗値上げが狙いなのか?消費者の購買意欲が無くなるような事を何故経団連が言うんだ?
723 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:45:31 ID:/YgvpQJw0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ヒッヒッヒッ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \
| ノ ヽ | \_ヒッヒッヒッ_
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
724 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:46:29 ID:kiPChrlx0
2437 御手洗 約5,800 甲斐国東八代郡の名族、藤原氏。ほか筑前にも存す。お手洗いとも言う。
725 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:46:41 ID:yh0A2v7x0
713>>問題の根本は、トヨタは… 2000億円近くのプラスになっている、という点に尽きる。
717>>やみくもに輸出戻し税、けしらかぬと言っているわけではないよ。
ごめん。同一人格の発言とは思えないので、もういいわ。
726 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:47:17 ID:dvZQ1Jy90
何なんだよ
こいつら
727 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:47:35 ID:dzqp1hog0
______
/ \ /\ 小泉さんGJ!
/ し (>) (<)\ ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
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\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 検証小泉改革
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 国債残高史上最大 先進国としては未知の領域へ
. 労働法改悪 永久派遣化合法へ 労働基本権の消滅 皆契約社員化
. 自殺 失踪過去最高 子供から老人までみな希望を持てず自殺
. 米中 北朝鮮問題に積極関与 日本は何十年も放置してた拉致で経済制裁一辺倒
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/:::::;;;ソ 売国奴 ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ヒッヒッヒッ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \
| ノ ヽ | \_ヒッヒッヒッ_
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
おまえら死んでもキャノンだけは買うなよ
730 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:49:17 ID:b4Ldx1yK0
>消費税を1%引き上げることで約2兆2000億円の税収を確保できる
その分消費が減ることになるな。
輸出で稼ぐ企業には関係ない話か…
731 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:51:03 ID:KPCztNc/0
美しい便所政権
732 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:51:33 ID:SI01ZU2O0
経団連というとつい奥田、トヨタを持ち出してしまうが、そういや時代は御手洗になったんだね
>>725 >713では、現行の輸出戻し税の不具合について指摘している。
>717で言う「やみくもに〜」というのは、こういう不具合を修正した上での輸出戻し税ならば
問題ないと考えている、という意味だ。何か矛盾することがあるだろうか?
正当なものであれば何も問題ない。しかし理屈に合わない制度は、いかに業界にとって有利
であろうと、改めてしかるべきではないだろうか。
ところで>710の誤解は解けたか?
733 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:51:37 ID:HxAw5TgB0
消費税を上がると、トヨタやキヤノンに
数百億円のお金が入るって本当ですか?
734 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:51:54 ID:kP/28JXM0
そして企業には減税
735 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:53:58 ID:i12tNtjo0
労働者が自民に投票したんだものw
『郵政民営化w』に賛成してw
本当に、ばかだw
736 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:55:48 ID:KPCztNc/0
輸出戻し税を利用してる糞企業ぶっ潰してやる
輸出戻し税を悪用して稼いでる企業は悪の企業だ
潰せ
737 :
金の亡者:2006/12/14(木) 22:56:04 ID:XOBUolqV0
せっせと金の亡者への貢物
738 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:58:00 ID:aHNsA9830
だーーかーーーらーーなんで経団連が口はさむんだよ!うぜーーー
739 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 22:59:19 ID:yh0A2v7x0
>>720 うむ、増税だから財政的には当然プラス方向だな。
そのかわり、トヨタ・ホンダなどはともかく、国際競争力
ぎりぎりの中小輸出業者、とくに仕入れ率の高い貿易
商業態は首くくりもの。
全商連のページが書いてないもうひとつの大事な事。
740 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:00:18 ID:SI01ZU2O0
多分、自民党が主張するよう経団連を煽っている面があると思うぞ。
自分から言い出すのは国民の反発を受けるのが怖いので、経団連に嫌がられ役を押しつけている。
741 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:01:51 ID:szivwxdz0
国民は常にバカである。
ーーーーーーーーーーーーーーーー
政治家や大企業経営陣や暴力団は
国民を人間とは見ていません、事実です。
ちなみに銀行内では資産1億円程度の人間はゴミと言い、相手にしません。
ゴミ以下はATMで取引させるのが常識だと考えています。
10億円以上の資産の持ち主でやっと小口扱いになります。
742 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:02:38 ID:obWfBT5g0
>>740 自民党より財政再建原理主義の
財務官僚が暗躍してんじゃないのかなぁ?
743 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:03:27 ID:SI01ZU2O0
744 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:06:05 ID:F4TpHYYTO
法人税五割に引き上げたら消費税アップ飲んでやる
745 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:16:05 ID:obWfBT5g0
構造改革で景気回復だとか緊縮財政で財政再建だとか、
ISバランスの片側をどれだけいじくっても意味が無いことを
マスゴミは国民に喧伝して欲しいものですなぁ。
746 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:17:05 ID:RP1nLzK60
都市再生機構(UR)の天下り先リスト・・・借金18兆円
ファミリー企業(天下り・利益約1500億円)
@日本総合住宅生活-----9人 @新都市センター 8人
A新都市ライフ----------9人 A筑波都市整備 4人
B関西都市居住サービス-9人 B北摂コミュニティ開発センター3人
C中部新都市サービス---5人 C関西文化学術研究都市センター5人
D那覇新都心----------1人 D横浜都市みらい 6人
EURリンケージ---------12人 E千葉ニュータウンセンター 5人
FURサポート---------- 8人 F長岡ニュータウンセンター 0人
G中部都市整備センター- 4人 Gいわきニュータウンセンター0人
H九州都市整備センター- 4人 H北総鉄道 1人
IURコムシステム-------4人 Iアミング開発 0人
JTCS----------------3人 J新宿アイランド 4人
KKNコーポレーション--- 3人 K筑波学園ホテル 1人
L西日本住宅サービス---4人 L団地通信 2人 <関連会社―13社> 18年3月31日現在
M東京エスケー---------1人
N大阪エスケー---------2人
OLC総合サービス------1人<特定関連会社―16社>18年10月1日現在
747 :
30F:2006/12/14(木) 23:18:59 ID:Ds5bVpN70
月・火星へはまだまだ遠いと思われる。
748 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:21:48 ID:CVHgVFlI0
>>742 それで消費税増税とか馬鹿な話が出るんですね
企業減税、消費税増税&控除撤廃
庶民は虫けら以下ですか?
それでも自民党に投票する庶民って、なんなんだろうね・・・
消去法ってレベルじゃねーぞ
750 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:25:57 ID:I5czYwLJ0
とりあえずキャノ○の不買運動をやろうぜ!
今、プリンターを買おうとしてる、そこの君
C社は絶対買うな!
E社を買え!
751 :
能無し:2006/12/14(木) 23:26:56 ID:XOBUolqV0
下げること考えられないか。
無駄をなくせ。
金の亡者を排除しろ。
752 :
(-益- ):2006/12/14(木) 23:33:55 ID:5ee5f/RYO
一般消費率が落ちる
↓
物が売れない
↓
会社が設備投資をしなくなる。
↓
税金が取れない。
↓
景気が悪くなる!
バカでもわかるぞ(`皿´)
753 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:35:36 ID:obWfBT5g0
>>748 有効限界税率もろくに考えず、
税率上げれば税収が増えるとでも思っているんでしょうなぁ。
754 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:36:06 ID:ittbp3px0
経団連と自民党による庶民いじめとしか思えん・・・
年収200万のワープワはどうやって生活しろと?
755 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:40:21 ID:yFWDvCFx0
公明党も、貧乏人から銭を取り立てるのに賛成している事をお忘れなく。
貧乏人からお布施とか巻き上げるのは得意中の得意だからな。
>>753 でも不思議と、消費税増税を言ってるのは経団連なんですよね。
しかも、未だに方向転換しない。
馬鹿なのか>経団連
757 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:42:22 ID:f/ALH/Z40
俺も次回は、最近大人気の共産党に入れようと思うが
票田の高齢者に共産アレルギーが多いのはなぜなの?
758 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:42:29 ID:o3o7X7Yk0
美しいお手洗い政権w
759 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:48:10 ID:8dMd1AhV0
オレたちねらーみんなが選んだ安倍ちゃんのことだから
消費税を上げる代わりにみんなの所得を5割くらい上げてくれるに違いない。
もちろん物価は今と同じか逆に下がるだろうし。
フリーターでも年収500万くらいが当たり前の
美しく豊かな日本にしてくれるさ、きっと。
760 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:49:31 ID:obWfBT5g0
>>756 実質は10%程度の純外需とはいえ、
一般国民とはあまり関係の無い国際競争力を得る為には、
同じ民族と言えども踏み台が必要と考えているんでしょうなぁ。
761 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:50:55 ID:4rSbt6Bo0
キャノン、トヨタの不買運動などと叫んでる馬鹿共へ
どうせやるなら経団連に会員企業すべての会社の不買運動をやれよ。
御手洗の個人的意見ではなくて、経団連としての意見を言っているんだからさ。
信念、根性を見せろよな。
762 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 00:19:00 ID:Nyyvl76r0
>>714 トヨタが支払った消費税が、トヨタに戻ってくるだけだから問題ないって言いたいのかな?
トヨタやキヤノンのような強い会社が下請けに消費税を絡めて何をしているか(出来るか)
理解できれば、この輸出戻し税の酷さはすぐに理解できるはずだけどな。
きっこに扇動もクソも、昔からずっと批判されてきた事だろ。
それがたまたま人目の多いブログで指摘されただけの事。ホント、ようやくって感じだ。
今まで消費税は公平だ!在日からも企業からも広く公平に課税できる!なんてバカが
多かった頃に比べれば、きっこの果たした役割は大きいよ。
>>729 先週買っちまった・・・ip4300 orz
便所会長のお孫さん、この週末は外出しない方が良いよ〜。
特に白いワゴンには近づかない方が賢明だ。
765 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 00:31:34 ID:spcvjqGyO
>>759 フリーターにもWE採用→日給5000円10時間労働当たり前→経団連私腹肥やす→日本\(^o^)/オワタ
となると思うのは俺だけ?
ネタ(のはず)にマジレスカコワルィ
766 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 00:32:49 ID:yHSEAQf90
はっきりかけよ。
さも犯罪行為があるかのように
におわせるだけか。卑怯もの。
767 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 00:52:34 ID:9/jjn7lA0
現在の似非民主主義
経団連−(献金)→国会議員−(組閣)→内閣−(政策)→企業のための政策
↑ ↓
(選挙) 電通
↑不条理な朝日の政府批判に反感を持ち政府を応援↓
国民(特にB層)←(情報操作・洗脳・愛国論争を煽ろうとする朝日新聞)←マスコミ
768 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 01:02:38 ID:NSZb8B/O0
米国は1910年代後半から最高税率50―>75%の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
1925年に最低の25%へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の1929年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率63−92%へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭29年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率75%の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
法人税や所得税は収入無いときは払わなくていいけど
消費税は違う
底辺層の収入は減っているのに増税だから
彼らの負担はかなり増える
時代劇でよく見る
「それを持ってかれちゃ暮らせねえですだ」
ってのをそのままやっている
あとローンのある層も、他の増税と併せて直撃だな。
ローン破綻も増える。
手持ちの金が無くなるから子供も生まれない。
家の購入も手控える人が多くなり、地価下落で
バブル崩壊の再現。
物が高くなるから不必要な物を皆買わなくなり
内需系企業は軒並み減収。
営業系リーマンのクライアント減少
日本終わりだろ、これ
770 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 01:22:04 ID:K9AYFqll0
下請けから物を仕入れる時は消費税払ってないのに
輸出戻し税もらう時は払った事にしてるって事?
771 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 01:34:01 ID:z/hWYyVL0
経団連だけを狙うテロリストなら許すどころか応援してしまいそうだ
772 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 01:34:58 ID:Nyyvl76r0
>>770 いやいや、そういう事じゃない。
下請けから物を仕入れた時は、ちゃんと5%の消費税を「仮に」払っている。(仮払消費税)
一方、消費者に物を売った時は、消費者から5%の消費税を「仮に」受け取っている。(仮受消費税)
「仮に」というのは、その消費税は各企業にあって、まだ国庫に実際に払ってないから
そういう表現になってると思って。
で、年度末に各企業は消費税を国に納めるんだけど、この時、仮受消費税と仮払消費税を相殺
するんだよ。例えば、仮受が100、仮払が80あったら、差引き20だけ納付する。
問題なのは輸出の場合、仮受がないから(消費税は免除されているので)、
最終的に相殺しようとすると、↑の例だと、0-80=△80で、80の仮払消費税が還付される
という仕組み。
773 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 01:43:52 ID:nJWYHTC90
個人的におすすめなのは、HPのプリンターだ。インクが詰まらんぞ。
おまえの話はつまらん。
だから、このネタは消費税の輸出戻し税なんかじゃなくて、
移転税制問題をネタにした法人税減税要求なんだよと。
776 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:00:11 ID:vDLLvWDv0
会長
御手洗 冨士夫 キヤノン会長
副会長
三木 繁光 三菱東京UFJ銀行会長
宮原 賢次 住友商事会長
庄山 悦彦 日立製作所会長
西岡 喬 三菱重工業会長
出井 伸之 ソニー最高顧問
武田 國男 武田薬品工業会長
和田 紀夫 日本電信電話社長
米倉 弘昌 住友化学社長
草刈 隆郎 日本郵船会長
勝俣 恒久 東京電力社長
張 富士夫 トヨタ自動車会長
岡村 正 東芝会長
三村 明夫 新日本製鐵社長
渡 文明 新日本石油会長
江頭 邦雄 味の素会長
以上 16名
777 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:02:15 ID:Nyyvl76r0
>>775 問題の摩り替えは感心せんなぁ。ちゃんと輸出戻し税も是正してもらわんと。
それと、あのバカの一つ覚えのようなコピペの移転税制だけど、んなもん
税務署がちゃんと移転価格を取り締まればいいだけの話だろ。その為の移転価格税制だろーが。
何の為の国税局で、何の為に税金払ってあいつ等を養って、あいつ等に権限持たせてると思ってんだ。
「利益移転するよ?」なんて言われたら、「やれば?5年後にたんまりと追徴課税と利子つけて
払ってもらうから。え?日本から出て行く?どうぞどうぞ、出て行って下さい」でFA。
778 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:04:33 ID:lCAHLQ4x0
なんか変だと思わないか?
商売をやる上で、マイナスになるようなことを声高に言うとは・・・?
大きな構図で考えないとだまされるぞ。
779 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:08:24 ID:jhnuG1Tj0
>>778 こいつらは日本で商売やる気はもう無いんだろ。
破綻国家の金が何になるってんで・・・。
正気かよ、って政策だな
定率減税廃止、法人税減、消費税UP
って、どんな政策なんだよ。正気とは思えんわ。
個人が死んで、どんな会社がいきのこるんだ。
781 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:14:06 ID:ybjgk3sj0
782 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:14:35 ID:YIfxI9wA0
俺、頭弱いから10%にしてくれた方が計算しやすくて助かる
783 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:16:07 ID:7hBkkvsK0
>>782 君が本当に頭悪いのなら消費税をなくしたほうがいいと思うよ。
計算しなくていいからね。
経団連が増税を望むカラクリがわからん。他方で減税するの?
>>784 法人税減税と消費税増税は卵とヒヨコの関係。
何時も法人税減税と消費税増税はセットで行われており。
お互いの相殺額は何故かほぼ一致します。
法人税減税をするということは恒常的に税収が減ります。
それを何かで埋め合わせなければいけません。
それで彼らがさしだしたのが消費税です。
所得税減税を表面店には前にだしてますが、中身はお金持ちだけ下げるものになっており。
中低所得者は事実上の2重取りです。
大蔵官僚と与党は俺らを売ったのです。
>>782 今は、内税だから心配しなくても大丈夫!
「法人税70〜80%に」 09年めどに引き上げを要求しようぜ!
おもいっきり格差社会にしてしまって、
低賃金で働いてくれる人間をたくさん作り出したいんだよ。
ゆとり教育もその計画のひとつなのかもね。
小泉の頃からかなりむちゃくちゃな事されていたのに、
それがわからず小泉マンセーで、自民小泉再選させちゃってるし。
日本はどうなるんだろうね。
789 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:59:59 ID:qMC4lgZA0
公務員給与を削減したら、消費税を上げる必要はないと、中川政調会長が言いきってなかったっけ?
790 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:00:49 ID:MFZ32pd70
稼いでる奴からもっと取れ所得税だ
791 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:11:53 ID:7hBkkvsK0
まー国民の1%くらい死んでもらってもまったく問題ないすね。
ちょいとマスコミに金やるか締め上げて
セックスがらみの記事や馬鹿笑いのできる番組でも流させときゃ
この国の人間はヘラヘラ笑ってますからね。叩かれても。
近所の奴が不幸になったら喜んでいるような奴らばかりですわ。
この国が変わるためには100万人単位で人が死ななきゃ無理でしょう。
と、とある広告会社の社員がニヤニヤ笑っている夢を見た。
792 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:15:33 ID:MwJwWu7b0
793 :
ゆうと ◆gKTkdi9N0M :2006/12/15(金) 03:19:35 ID:awirBcAp0
誰がそんな論理で国を動かしてるか、最近明らかになってきたのかな。。。
794 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:20:26 ID:Vie3DYyA0
ちかごろ政治家の発言が露骨に矛盾しだしてるのは、
いったい何なんだろうと勘ぐってしまいます。
よほどのバカでないかぎり、明らかに変?と思う発言を、
テレビメディアなんかで、してるけど、あれわざとでしょ?
腹の中で何を考えてるかホントわからんわ。
| はいはいー!国民の皆さん!
| 改革なので少しは我慢してね!
\_ ________ ∧_∧
|/ ∧ ∧ (´∀` )ガマンー!
∧_∧ イッテヨシ! (,;゚д゚) (o o) ∧_∧
( ・∀・) ヽ/ | ( )( ) (・∀・ )ヤルネェ
( ⊃ (__∪∪) < ̄ ̄ ̄> (o o)
┏━━━┓ < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄> ( )( )
┃ 小泉 ┃ < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| はいはいー!改革継続中です!
| 国民の皆さん!財政が厳しいので大幅に増税しますね
\_ ________ ∧_∧
|/ ∧ ∧ (゚Д゚ ,,) エェー!
∧_∧ (゚Д゚,,) (o o)
( ・∀・) ヽ/ | ( )( )
( ⊃ (__∪∪) < ̄ ̄ ̄>
┏━━━┓ < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄>
┃ 安倍 ┃ < ̄ ̄ ̄> < ̄ ̄ ̄>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| はいはいー!
| 本日をもちまして、日本は終了しました!
\_ _____________
|/
∧_∧
( ゚∀゚)
( ⊃ シーーーーン
┏━━━┓
┃ ○○ ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
796 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:27:22 ID:MhRYDo9CO
ふざけるな 御便所! しばくぞ
貧乏人イジメいいかげんヤメレ
>>795 一番右のヤシ消えるの早っ。・゚・(ノД`)・゚・。
798 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:31:55 ID:T3Lw/fpz0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l _ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
| ( `ー ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ ミ } ...| /!
| _ .}`ー‐し'ゝL _
∧ , _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
/\ヽ ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==-
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
恥を知れ!。で。なんで御便所のAA無いの?
799 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:32:27 ID:SAJqYeqk0
経団連って政党だったっけ?
つーかほんと日本が滅びるよ。
こんな事言ってる特権階級の奴らは、いつでも日本を捨ててよその国で
王族みたいな生活ができる。
民主主義国家での庶民の唯一の強みは、割合が大多数だって事。
お前ら今立ち上がらないと殺されるのを待つだけだぞ!
800 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:32:50 ID:JHXLXpVpO
法人税3倍くらいにしろ
衆愚政治ここに極まれりだな。
ど〜なっちまうんだ、本当に.....
グローバル化も新自由主義も未来はないのは証明されちまったのに。
マスゴミは本当に支配されちまっているのか?
まあ、もう赤旗しかまともなこと書いてくれてないのは解ったよ。
この絶望的な状況を改善できるのは奴らだけっぽいな....。
これは賭けだ、奴らに俺は託す。
今年の正月は田舎帰って親戚の票もかき集めてくるよ。
皆頑張れ、奴ら参院選後に消費税揚げに来るらしいから、ここが最後の踏ん張りどころだ。
802 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:35:25 ID:wBwbS4Z2O
正直上がったら俺死ぬと思う
毎月の返済と耐えられないよ
特別会計は野放しなんだな。消費税収入なんて
特別会計と比べたらチッポケだろうに・・・・
消費税撤廃して宗教法人から税金取れよ!!!
くされ政治家ども!!!!
804 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:49:41 ID:ifqIFwNJ0
企業は消費税を上げろと言い、
貧乏人は所得税(の最高税率)や法人税なんかを上げろと言う。
どっちも自分勝手だよね。
で、自分の言い分の方が通らないとなると不買だ、とか火病る。
なんだかなぁ
805 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:58:06 ID:MwJwWu7b0
806 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 03:58:57 ID:ybjgk3sj0
>>804 どちらも一見自分勝手だが、金の流れを見れば、明らかに
消費税減税・法人税増税の方に理がある。
今までの自民党税制はその逆をやってきたがために、
株価は上がるがデフレが続くという逆立ち現象が起きている。
上位企業や大金持ちに金が溜まる一方、貯蓄ゼロ世帯や生活保護世帯が急増している。
これを改善するためには、体力のあるところに負担してもらって、
日本経済の金の流れを流動的にする必要がある。
807 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:02:13 ID:u9WvAQYp0
90年代のどん底日本再来キタコレww
808 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:02:15 ID:RizhDbpt0
理由も無く「少子化は問題だ」を連呼するようなことをやめて、将来の人口を減らそうというのなら
増税には賛成する。支えるべき老人の数の増大は食い止めなくてはいけない。
809 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:02:32 ID:fLyvZ16IO
ホワイトなんたらとか、こう立て続けだと
経団連は日本の敵だという気がしてきた
810 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:04:41 ID:q+ytkulCO
我々は法人税の値上げを要求すればいい。
経団連のような献金はなくとも、
我々には清き一票があるじゃないか。
一部の大企業の経営者だけに支配されてたまるか。
811 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:07:12 ID:NSJexZkZ0
>>804 おいおい!国家は人の為にあるのだから805が正解だ。
青臭いけどなw基本はこれ。
企業より個・組織より人だわ。覚えておきなさい。
812 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:07:55 ID:RizhDbpt0
>>806 既にヒイヒイ言ってる中小零細企業を忘れるな
サラリーマン増税反対!と増税が嫌なメディア人の扇動で拡散した動きも
最終的にはコッソリと中小零細への増税に回ってしまった、哀れ
数だけは多い中小企業を救うことが、雇用の改善、底辺人口の低減につながる
813 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:08:03 ID:E8uBM3iMO
別にいいよ。どうせ10年後は日本は後進国だし
814 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:13:47 ID:SAJqYeqk0
>>812 企業中心の景気回復で、今現在中小だってヌクヌクじゃん。
仕事は増えてるし人も足りない。
ただ、正社員抱えないで済むように、
派遣使ったり単価を上げない事に腐心してるだけ。
815 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:20:25 ID:ifqIFwNJ0
>>811 国家が国民のためにあるのは当然だと思う。
でもそれを前提つくられたルールを変更する際に
常に国民よりな変更ばかりである必要はないんじゃない?
消費税upに反対なら
>>810が言うように政府でも自民党にでも
そう要求すれば良いわけでその結果に不満なら投票で意思を示せば良い。
不買なんかで企業に直接圧力をかけるような手法は
決して民主主義の人間のとる方法ではないと思う。
816 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:21:04 ID:ybjgk3sj0
>>812 法人税増税は赤字ギリギリの中小零細には痛くも痒くもない。
(法人税は粗利から人件費・設備投資を引いた純利益にかかるため)
それよりも、消費税増税で庶民が買い控えすることのほうがよほど痛いわ。
中小零細企業を助けるためにも消費税減税を!
ウソをつくならもう少しマシなウソを頼むよ。
817 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:24:28 ID:9BaTKFMcO
輸出戻し税をどうにかしろ
818 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:25:07 ID:ybjgk3sj0
>>815 >不買なんかで企業に直接圧力をかけるような手法は
>決して民主主義の人間のとる方法ではないと思う。
ワロス
最近不買の声が高まっているトヨタかキャノンの人間か?
恨むなら経営者を恨みな。
こんな声が出るってことは、やっぱり不買って効果があるのかな。
>>808 少子化は深刻な問題だ。
少子化問題は単体では済まされず。
景気、社会保障、医療費、年金、土地代にリンクされる。
日本の人口比がどのくらい深刻かというと、
団塊Jrの世代に対して現在の高校生ぐらいの人口ボリュームは半分くらい。
しかも年々減っている。
○これは景気の場合
・商品購買層の分母の減少⇒物が売れないを意味する。
例えば団塊Jrの頃に比べて高校生向け商品は半分しか売れないことを意味する。
雑誌、洋服、娯楽品と影響は多岐に渡り。
当然彼らの年代が騰がるとその問題はスライドされる。
○社会保障,医療費
老人ほど体が悪くなりがちなので、この世代の比率が増えると
社会保障,医療費がかさみ、また支える年代が減るので
一人当たりの負担が大きくなる
○年金
これも労働人口が減るので
一人当たりの負担が大きくなる
○土地代
人口が減るので土地の需給バランスから資産価値減少
820 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:29:25 ID:NSJexZkZ0
度々話に出てる輸出戻し税調べたら…
悪用出来る素晴らしい税制ですね。
遅いですが勉強しましたw
821 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:31:48 ID:GYYZjyTAO
キャノンのプリンタ買うのやめたがエプソンで大丈夫かな?
822 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:31:52 ID:q1b4Y2THO
経団連の中の人って、純粋な日本人じゃないの?
もしかして、なりすまし日本人ばっかり?
823 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:33:28 ID:ybjgk3sj0
>>819 でもさ、少子化って、結果であって原因じゃないよね?
少子化対策って言うけど、少子化自体を改善しようとするのは
木を見て森を見ない議論なんじゃないかと思うんだけど。
・少子化の原因である、労働者の報酬が少ないこと
・将来の見通しができない不安定な就労体系
・将来の不安を増幅する医療・年金の改悪
このへんをまず改善しなければ少子化は解決できないと思うよ。
824 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:37:06 ID:xKTCnCOyO
つーか不買なんて企業から見たらたいした脅威でもないんじゃないの
今まで2chで不買運動して企業に打撃与えたことってあるのか?
826 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:39:18 ID:88+lBpkr0
___
/ || ̄ ̄|| ,,∧_∧キーワードは”希望”です
| ||希望|| ((´・ω・`))
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ,,,.∧_∧ ・・・・
| ||エラー.|| (・ω・` )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
カタカタ
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧ アレ?
| ||絶望|| (・ω・`;)
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| .∧_∧ ・・・・
| || OK.|| (・ω・`# )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
827 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:39:38 ID:op7KQ4Ri0
トヨタとキヤノン製品にだけ70〜80%の消費税をかけていいよ
便所も奥田もこれで満足だろう
828 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:39:48 ID:ifqIFwNJ0
>>818 いや、なんとなく不買運動とかして満足してそうな人に腹が立った。
ぶっちゃけた話2chで不買だと言ってる人間の中に近々にトヨタ車を新品で
買うつもりだったのを日産に変えたという人が多数いるとはあんまり思えない。
まぁキャノンならカメラをニコンにしたという人がいてもおかしくないけど
それにしたってコピー機屋な会社だからあんまり意味ないんじゃない?
829 :
ゆうと ◆gKTkdi9N0M :2006/12/15(金) 04:42:09 ID:awirBcAp0
確かに原因ではないよね、結果としての少子化の原因は何かといえば、
女性の社会進出を原因かのように言う人もいるけど、実際問題になっているのは、
子供一人当たりにかかる学費も含めた養育費が、日本は高すぎるため、
その結果夫婦は子供を作っても1人、2人というようになってしまったんじゃないだろうか。
830 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:42:12 ID:NSJexZkZ0
>>815 消費税据え置きないし減税が国民よりだとは思わないけど?
グローバル化の大義で国際競争力ばかりに目を向けて
内需をおろそかにするのはどうかと…
あのユダヤ様のお言葉で「金脈は足元を探せ」なんてのもあるしw
足元とは企業ではない国民。しかも貧困層だと思っています。
831 :
792:2006/12/15(金) 04:43:24 ID:MwJwWu7b0
日本全体が貧乏だった頃、経済的に苦しい人を見たら、金銭的にも精神的にも
みんなで援助し合ったじゃないか?
もう以前の日本人はいねぇ〜のか?
832 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:46:18 ID:T3Lw/fpz0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ 売国奴 ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( `ー─' |ー─'| < ヒッヒッヒッ
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \ 日本は大企業と資本家の物である
| ノ ヽ | \__
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
833 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:47:17 ID:FEncXA/vO
そもそも経団連が消費税をあげるよう要求する意味がわからん。正に、none of your bisiness きっこの日記に出てた国から輸出企業への還付金の話は本当なのかな
834 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:47:59 ID:RizhDbpt0
>>816 中小零細の純利益なんか、役員報酬を目一杯とってゼロに近づけるのは常識だったわけだ。
そこに今年の4月から斬り込まれてしまっている訳でね。
835 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:50:50 ID:ZVKvulziO
自己満足で結構
ダメージ与えるとかよりも意思表示だよ
836 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:50:52 ID:ifqIFwNJ0
>833
国民だって企業だって国に何かしら要求するのは当然だと思うけど。
で、その要求の中からどれを実現するのか決めるのが政府だろ。
御手洗、奥田あたりが殺されでもすれば経団連も要求を控えるように
なりそうだけどな。日本にはもうそういう漢はいないんだろうな。
838 :
ゆうと ◆gKTkdi9N0M :2006/12/15(金) 04:55:10 ID:awirBcAp0
元々消費税を導入したときと、5%にあげたときに、消費が冷え込んで景気後退の呼び水になったのを経験してるのに、
財界は自らの首を絞めるようなことを何故するんだろう。。。というか、何かと個人消費や個人資産1300兆円とか、
国民の懐が政治にアテにされるけど、お金が湧き出る財布じゃないんだから、いい加減限界に来てるのが分からないんだろうか。
まあ、分からないからこういうことをするのだろうけど・・・宿主を殺す馬鹿な寄生虫みたいだな。。。
839 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:57:58 ID:RizhDbpt0
>>819 >・商品購買層の分母の減少⇒物が売れないを意味する。
”購買層だけ”減る、なんて短期的な視点だな。
>一人当たりの負担が大きくなる
コレ、一番嫌いな理屈。
支える年代は、支えられる年代になるわけで。
「支える年代を増やせ!」は延々と人間を増やすしかなくなり、いつか破綻する。
短期的には支える年代が減っても、長期的には支えられる年代の増加を止められる。
少子化が問題なんて言っている政治家は、問題を先送りしたいだけだ。
>人口が減るので土地の需給バランスから資産価値減少
狭い国土に人間が多すぎなんだよ。
支えあいの慣習も無くなってしまった今、高密度な家庭の集合は無意味。
840 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:58:53 ID:Cy09Ot3tO
今までトヨタ大好きでしたが、もう二度とトヨタ車は買わない
841 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 04:59:46 ID:Q7LZwnX30
医療品や食品は現行のままで、車とかの生活に必ずしも不必要なモノに対しは10%くらいまで
引き上げるのが現実的なんじゃないかとは思う
842 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:00:06 ID:5WqcVedV0
>838
でもまあ、日本の消費税が低すぎるのは事実。
ヨーロッパとか18-20%だし。
財政赤字の建て直しには18%ぐらいにしなきゃならないんだけどな。
それやると内閣が潰れるが。
戦後60年で作った日本人一人頭600万の借金をどうやって返すかだ。
843 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:01:03 ID:ybjgk3sj0
>>828 なるほど。すまん。
けど、不買までしようと思うような人間が自民に投票するとは思えないけどね。
実際、不買ができない(代替企業も経団連)のも事実だしね。
外国製品を買ったらそれこそ本末転倒だし。
やっぱり大事なのは、企業集団の政治的影響を縮小・排除することだよね。
自民を弱くして、共産みたいな政党を大きくした方が良いだろう。
そして企業献金を廃止するところからだな。
消費税は呑むからWEは止めろ
>>750 互換インクを使う手もあり
Cの方がインク詰まらないからな。
846 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:06:12 ID:ybjgk3sj0
>>834 >役員報酬を目一杯とって
大企業も同じ事をしているし、ヒイヒイ言っているところはそんな余裕もないはずでは?
で、法人税増税が中小零細に厳しい根拠は?
>>842 総税収に占める消費税率はすでにそれらの国と変わらない所まで来てますが。
一律税制ってのがそもそもおかしいし。
>>750 Eのインク詰まりにヘッドクリーニングのインク浪費、もうごめんだ。
今はCの方が良いね。
Cもスキャナでスジ入る欠陥品掴まされて困ったことあったっけ。
848 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:07:25 ID:GL71hqpA0
上がる前に家建て替えしといて
良かった。
849 :
ゆうと ◆gKTkdi9N0M :2006/12/15(金) 05:08:54 ID:awirBcAp0
>>842 ただ、ヨーロッパの消費税は食料品などは免税されて、どちらかというと高価な奢侈品とかに
課税されているから、問題がないのかもしれないかも・・・。確かにそれぐらい上げないといけないって
主張されるけど、財源を所得税、法人税にする案は何故ないんだろう、まあ、取る額が同じなら、
その経路が間接か直接かの違いで、あまり意味はないのかもしれないけど・・・(苦笑)
しかし、日本が戦後60年で作った借金っていうのは、実は1980年代から赤字国債をみとめて
急激に500兆くらいこの15年間くらいでできた、ってことを考えると、自民党政権を続けるために
将来の国民へのツケとなる国債が文字通り湯水のように使われたんだと思って、欝になるなあ・・・。
850 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:14:10 ID:fo1hYQN70
御手洗冨士夫ってガキの頃に
「便所便所!便所虫!くっさー!エンガチョ!近寄るな!」
と、さんざんイジメられて精神が歪んじまったんだろうな。
だから権力を手に入れた現在、庶民に復讐してるのかな?
やっぱイジメは良くないよ。因果応報で復讐される。
>>846 なんで大企業と一緒くたにしたがるかなぁ。
特殊支配同族会社がどうなってるかとか、知ってるでしょ?
> 特殊支配同族会社の役員給与所得控除額への法人税課税問題に関して、
> 反対・見直しの動きが他団体にも広がる中、全国法人会総連合(会員110万社)が
> 「平成19年度税制改正に関する提言」において、この問題で「廃止を含めた抜本的見直し」を求めました。
中小零細イジメをこれ以上加速したらあかんね。
852 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:17:59 ID:Vie3DYyA0
>>842 富の偏りが、日本の財政赤字の本質でしょ。
まあ、故意に家計の赤字がごとくすり替えてるんだろうけど。
庶民を騙すなんて簡単なもんだしね。
853 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:21:05 ID:88+lBpkr0
あの……落としものですよ?
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ欲と)
`u―u´
御手洗さんのすぐ後ろに落ちていましたよ?
854 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:22:15 ID:cvnek9u10
なんか経団連,調子に乗ってね?
855 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:22:47 ID:5KDKHuPQO
法人税あげろバカ手洗い
856 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:26:11 ID:Vie3DYyA0
>>854 絶好調のようですよ。
利益もでまくりで、うはうはですよ。
857 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:28:15 ID:7hBkkvsK0
住民サービスが良くなったわけでもないのに、むしろ悪くなっていってるのに
なぜ国民ひとりあたま600万も700万も借金漬けになっちゃったんだろうね。
公務員が全部食っちまったんだろうな。
858 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:33:10 ID:irOZ8Xp/0
つか、自民党を批判してる奴らって売国奴だろ?
小泉がせっかく特アからの朝貢外交から脱したのに、中国の犬民主に政権が移ったら
今までの自民の頑張りはなんだったんだってことになるぞ。おまえら、最近どうかしてるぞ
企業と聞いて
経団連に入っているような大企業しか思い浮かばない人は
間違いなく思考が偏ってしまうので気をつけましょう
現在、中小零細企業へのイジメと言えるような施策がまかり通っています
サラリーマン増税反対!と叫ぶ声に押され、彼らの多くを占める同族企業が
こっそりと”狙い撃ち”されました
経団連企業は痛くも痒くもありません
彼らにも”狙い撃ち”をかましてやりたいところですが、思考が偏っている人は
「中小零細を更に叩き潰せ!」に等しいことをサラッと言い出します
860 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:34:31 ID:T3Lw/fpz0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l _ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
| ( `ー ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
ヽ,, ヽ ミ } ...| /!
| _ .}`ー‐し'ゝL _
∧ , _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
/\ヽ ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==-
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
売国奴に天誅を。御便所AAきぼん
861 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:35:07 ID:ybjgk3sj0
>>851 意味がわからん。
法人税増税は中小零細いじめなのか?
消費税増税は中小零細を助けるのか?
同族支配の不当利得が法人税の減税でどうやって排除できるんだ?
見っ直そう〜 見直そう
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
( ´・●・)つ ( ´・●・)つ ( ´・●・)つ
( 二つ ( 二つ ( 二つ
\./ /、 \./ /、 \./ /、
∪`J ∪`J ∪`J
>>チーム施工を見直そう マジレスしないで見直そう (サァ)
く、そレスだ 糞レスだ
\\ シャバダバダバダバダバダバー //
\\ シャバダバダバダバダバダバー //
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
( ´・д・.】) ( ´・д・.】) ( ´・∀・.】)<あ、もしもし
>>858の糞レスの件なんですが
( ノ ( ノ ( ノ
♪電話ピポパポ 糞レス24
863 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:40:08 ID:UQ5jhj+K0
>>833 輸出品売上は免税で仕入れた分で払った消費税が還付されるということだろ。
しかも還付されるのは下請けが納税した消費税だし。
消費税が増税ということは、下請から元請への金が増えるってことだな。
864 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:40:20 ID:8rji8YKl0
>>859 中小零細死んじゃった♪ 中小零細死んじゃった♪
中小零細踏んじゃった〜ら♪ 死んじゃった♪
と大企業はよく唄ってますが。
>>861 ○○税なんて名前以前に、税金ですよ
税金を今までより多く、どこかから集めなければならないという話ですよ
君みたいな人が居るから、増税の矛先が中小零細に回っている現実があるんですよ
本質と現実を良く見ましょう
小泉→安倍と続く、これだけの酷い仕打ちを受けても、
おまえらは、この先もまだ自民党に入れるんでしょうね。
ノリや空気で選挙行ってた奴ら、どんな気分ですか?
これが望んでた現実ですか?
867 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:48:54 ID:06heuFEZ0
昔は「working for black gas!」と叫んでる歌があったが今は
working for Keidanren! か・・・
868 :
ゆうと ◆gKTkdi9N0M :2006/12/15(金) 05:50:16 ID:awirBcAp0
>>858 今までの自民の頑張り・・・地方債も含めれば既に1000兆円という額に達してるとも言われる
巨額の債務は、ここ15年ほどでその多くが自民党によって作られ、その理由は政権維持のための
大型公共事業などによりばら撒き政治に費やされたというけれど、はっきりいってその「特亜からの朝貢外交」とやらは
あったのかも疑問だし、額としてはそれらの無駄使いの前では空しくなる額だよ。。。
869 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:53:08 ID:ybjgk3sj0
>>865 違うだろ。
中小零細に負担がかからないように大企業から取れば良いだけだ。
その意味で法人税増税には意味がある。
なにしろ、中小零細の多くが赤字かとんとんなんだから。
こういうところは法人税が増税されても影響はほとんどない。
そんなことより、経団連が主張するように、法人税を減税し、
その財源として消費税を増税したらどうなる?
消費が鈍って一番ダメージを受けるのは中小零細だろうが。
同族経営の話を持ち出す理由はなんだ?
ここの論点と全く関係ないんだが。
もう一つ言うと、中小零細に矛先を向けさせたのは国民(消費者)
ではなく、経団連だと思うがいかがか?
870 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:58:29 ID:Nyyvl76r0
>>865 キミの言いたいことも分からないわけじゃないが、次年度の特殊支配同族会社への
増税は、「中小企業こそ日本の雇用改善の鍵であって、守られるべき存在」という
当り前の論理を無視して増税した自民の愚策というだけだろ。
法人税増税、消費税軽減の考え方は
>>806が言う通りだと思うよ。
中小を守りたいというのであれば、法人税増税、消費税軽減に更にプラスして
特殊支配同族会社の役員給与損金不参入制度の見直しを加えろ、というのが一番。
中小零細を守る為に、法人税も軽減して体力のある企業も一緒に優遇するなんて
本末転倒と思うけどね。
>>869 大企業を狙い撃ちせよ、なんて論理は通らないよ。ただの理想で現実性が無い。
現状の中小零細が反対しているのと同じように、彼らが反発するだけ。
不当な法人税制は必ず歪みを生む。
結局のところ、誰にも平等な負担としての消費税が選択されるだろう。
消費税増税に対して、おバカな有名ブロガーが恣意的な情報流しているのが笑えるけど。
872 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:12:42 ID:ybjgk3sj0
>>871 だれも大企業を狙い打ちなんて言ってないだろが。
法人税の増税は結果としてそういう効果があるとは言ったが。
あとは
>>870の言うような中小特典を与えれば良い。
なにしろ、日本の企業・労働者の圧倒的多数は中小に属しているんだから。
消費税が公平出ない事は常識だろ。
> もう一つ言うと、中小零細に矛先を向けさせたのは国民(消費者)
> ではなく、経団連だと思うがいかがか?
おバカなブロガーもそうだけど、メディアが国民が煽り倒した結果だと思うね。
矛先が向いたことすら知らない人間が多いし、うまいこと操作しているねという感じ。
874 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:16:19 ID:Nyyvl76r0
>>871 >大企業を狙い撃ちせよ、なんて論理は通らないよ。ただの理想で現実性が無い。
自分が書いた
>>859の↓に矛盾してると思わないか?
>中小零細企業へのイジメと言えるような施策がまかり通っています
>サラリーマン増税反対!と叫ぶ声に押され、彼らの多くを占める同族企業が
>こっそりと”狙い撃ち”されました
>経団連企業は痛くも痒くもありません
それと消費税は誰にも平等じゃないよね。キミくらい知ってるなら分かってると思うけど。
人間には平等にかかってるかも知れないけど、「法人」という「人格」には何もかかってない。
今は人間が不景気に苦しんで、法人様が好景気に沸いてるんだから、どっちから税金を
取るかは明らかだと思うけどね。
875 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:23:08 ID:88+lBpkr0
| |/V\
|――┤◎;;,;,,,ヽ 経団連「消費税7〜8%に」提言へ
| 文 |:: (,,゚Д゚)::| ぽか〜ん
|――┤::::.:::::::::.:..|) 企業は減税、消費税は増税、残業代はカット
| |:肉食魚ノ 国民の懐は氷河期時代は続く…
| | U'"U'
―――――――――
> だれも大企業を狙い打ちなんて言ってないだろが。
> 法人税の増税は結果としてそういう効果があるとは言ったが。
同族法人の中ですら、新税制を回避できるできないで歪みが出ているわけだ。
法人税を増税したら、「赤字だ」「トントンだ」とポーズとって回避する側を
回避できない大企業が批判するのは当然だろう。
>消費税が公平出ない事は常識だろ。
こういうこと言う人、これを更にハッタリ・偽装で誇大演出するバカは嫌いだ。
実質的に対象が限定された税制を乱立するほうが、ずっと公平性を欠いている。
877 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:27:40 ID:I1TBQPP1O
>>858 安倍で元に戻っただろ
典型的なポピュリズムに騙されすぎw
>>874 何が矛盾しているかな。
何処に対しても狙い撃ちが通らない、現実にはならない、とは書いていないわけで。
結局、強者には通らないのに、弱者には通されてしまう。
大企業の狙い撃ちは阻害され、一方で増税が必要という現実は変わらず、結局中小が吊るされる。
879 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:29:57 ID:Nyyvl76r0
>>876 俺が思うに、キミは歪みだとか公平性だとかいうけど、課税の公平性にしか
目が向いてないんじゃない?だから消費税マンセーなんだろうけど。
課税の所得の再配分機能は全く無視していいわけ?
ていうか俺のレス、いつも華麗にスルーされてるから勝手に噛み付いてるけど
許してプリーズだ。
880 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:37:55 ID:Nyyvl76r0
>>878 お、レスがきた。さっきの無視してプリーズだ。
そのレスで何となく見えてきたけど、つまりキミは大企業が絶対的な「強」であり
中小零細や庶民は「弱」だと。
で、強者である大企業には歯向かえないんだから、公平である消費税(それでも大企業は
1円たりとも納付しないけどねw)を上げろと。そういうことかな?
恐らく大企業を強者と見てるのは、その資本力(カネ)だと思うけど、中小零細や
庶民には民主主義で一番強い数の力があるというのを忘れてない?
自分は現実的だってニヒルに構えるのもいいけど、何が正しい事で、それをするには
どうすればいいかっつーのを考えるのが適切じゃないの?
経団連ってそんな権利もあるのか・・・びっくりした
>>879 消費税だと再配分機能が全く無視されるという論理が分からんね。
巨大法人が幾ら稼いだと言ったところで、重要なのは
ナマの人間がどれだけ潤っているかということだ。
ナマの人間に使われない、法人として使われるカネにたかることは
その会社の未来を危うくする。大企業でも中小でも変わりない。
この点を無視して、大企業の中のナマの人間も見えていない人が多い気がする。
市民の視点でも、潤っていて贅沢できるナマの人間ほど多くのカネを払う消費税重視は結構。
>>880 庶民視点と、企業視点を混同するのはどうかと思う。
企業が1円たりとも納付しないと言っても、その中の社員の生活には関係ないことだ。
884 :
ゆうと ◆gKTkdi9N0M :2006/12/15(金) 06:52:58 ID:awirBcAp0
権利自体はないけど、企業献金で成り立っている自民党に非常に大きな影響力を持っていて、
だから企業献金廃止ということが一部の野党から、具体的に言えば共産党が、主張してきたけど、
実際行われるのはザル法と呼ばれるような、企業献金の合法化とそのお情け程度の監査くらい・・・。
885 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:56:18 ID:Nyyvl76r0
>>882 もしかして俺は釣りにマジレスしててカコワルイのかも知れないと思うようになってきた。
>消費税だと再配分機能が全く無視されるという論理が分からんね。
これ、消費税を語る上での常識中の常識だろ。
単純に言って、所得1000円の人と100円の人が、10円のパンを買って、5円消費税を払ったら
1000円の人にとっては税負担率0.5%だけど、100円の人にとっては5%負担だろ。
これでどうやって所得の再配分機能果たしてるんだよ?w
中段・下段辺りは「日本語でおk」と言いたいくらいだが、あえてレスすると
誰も法人として使うカネ(設備投資のこと?)にはたかってないだろ。
何度もガイシュツだけど、法人税は最終利益にかかってるんだから、必要なお金は
使い終わった後だ。
886 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:57:37 ID:ybjgk3sj0
>>882 >巨大法人が幾ら稼いだと言ったところで、重要なのは
>ナマの人間がどれだけ潤っているかということだ。
この間、いくら法人が潤っても個人所得に結びついていないのは常識だと思うのだけれど。
国際競争力を錦の御旗に掲げる大企業が、利益を人件費に回すわけないでしょ。
>ナマの人間に使われない、法人として使われるカネにたかることは
>その会社の未来を危うくする。
たかるって発想がおかしい。
潤っているところには相応の負担をしてもらわないと。
一部の企業に金が溜まると経済全体の金の流れが悪くなって、全体的に不況になる。
>市民の視点でも、潤っていて贅沢できるナマの人間ほど多くのカネを払う消費税重視は結構。
消費性向って言葉知っていますか?
金持ちと貧乏人では、所得に対する消費税の割合はどちらが大きくなるでしょうか?
>>880 > 恐らく大企業を強者と見てるのは、その資本力(カネ)だと思うけど、中小零細や
> 庶民には民主主義で一番強い数の力があるというのを忘れてない?
そうだね、庶民には数の力がある
庶民は、庶民の中でもゆとりのあるナマの人間ほど、多くの税金を払うことを望むだろう
これに応える一番の策は、消費税だろう
一方で法人は、法人の中でもゆとりのある法人ほど、多くの税金を払うことを望むだろう
これに応えている法人税は既に過大、さらに搾り取るのは無理が出る
利益の絶対額の大きさだけを見て大企業を叩く人間もいるが、
維持・発展に必要なカネの大きさはスルーしていたりする
888 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:01:45 ID:Nyyvl76r0
>>883 すげぇ!まるで小泉を相手にしてるみたいだ。
俺の書いてる事に答えているようで、全く答えになっておらず煙に巻く。
いや、そこら中にコピペされている詭弁の論法20といった方がいいのか。
もう俺の言いたい事は大体言ってるし、一度落ちるよ。
>>886 ”所得の多いケチ”を前提にしても意味が無いよ。
この手の人間は相続税とかで押さえているわけで。
ゼータクする人間ほど税金を多く払う仕組みを不平等だと考える感覚が分からない。
890 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:16:56 ID:ybjgk3sj0
>>889 単純な納税額の大きさと、所得に占める税負担の割合を無視してるからおかしくなるんだよ。
こういうとあなたは所得が大きい人ほど高率の税を支払う所得税も
不公平な税制だと言うのかもしれないけれどね。
だとしたらもう議論は成り立たないから。
税の再分配機能を理解しない人とこれ以上議論してもムダ。
>>890 個人単位で平等に適用される税制を、不公平と言う理由は無いが。
892 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:25:32 ID:ilLv9mog0
直近3レスだけ読んで書くと、
この件については、公平とか平等とか言った概念より、
いかにして調整資本主義が健全に成り立つかという観点の方がずーっと大事。
> こういうとあなたは所得が大きい人ほど高率の税を支払う所得税も
> 不公平な税制だと言うのかもしれないけれどね。
公平ではあるが、頑張って所得を伸ばした人を潰しすぎては社会の発展がなくなる。
個人でも法人でも変わらない。
所得の格差は能力差、能力がきちんと所得で評価される社会は維持しなくてはいけない。
894 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:43:13 ID:RIEHiqb0O
ID:RizhDbpt0
2時間以上張り付いて必死に何言ってんだか…
895 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:45:04 ID:ilLv9mog0
896 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:55:41 ID:D2xLpyCUO
>>1 ビジョンとか発表する機会を得て
御手洗は舞い上がり過ぎてんじゃないだろうか
897 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:59:43 ID:yHSEAQf90
898 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:11:05 ID:p7Z+AEp5O
これが自民党のやること!国民騙し政権握り貧乏人は早くシネというやりかた!企業からとればいいのに次回の選挙恐いからこないだ緩和して!かわりに国民から吸い上げる馬鹿な国破滅はちかいな!
899 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:12:18 ID:NnDHJrX00
900 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:14:21 ID:ybjgk3sj0
>>897 国内売り上げにかかる消費税を納めてもらうには
消費税には輸出販売に適用される「ゼロ税率」(仕入れ税額が還付される完全非課税)と、社会保険診療や住宅貸し付けなどのように仕入れ税額が控除されない「非課税」(不完全非課税)があります。
そもそも消費税は日本独自の大ざっぱな仕組みで、インボイス方式をとるヨーロッパ諸国の付加価値税のように「輸出戻し税」が適さない仕組みです。そのため「文字通り輸出免税に名を借りた補助金である」という批判があるわけです。
外国の消費者に日本の消費税を負担させないためには「ゼロ税率」でなく、「非課税」を適用すれば十分です。そうすれば税金が還付されることはありませんし、国内販売にかかる消費税は納めなければなりません。
たとえば計算例(6)で示したように、トヨタ自動車は400億円を納めなければなりません。1710億円の還付税額がないうえ、400億円を納付するわけですから、差し引き2110億円の負担増になります。
「輸出戻し税制度」はなぜ不公平税制か
消費税は税を価格に転嫁しなければならない義務もなければ転嫁の保証もありません。価格転嫁は事業者の力量にゆだねられている税制です。そのため、経済取引上の弱者は消費税の完全転嫁ができず、膨大な滞納が発生します。
反対に経済取引上の強者は価格への完全転嫁ができるばかりか、仕入れ先や下請け先に消費税分を転嫁させないことができます。
わが国の輸出上位10社はいずれも経済取引上の強者で、下請け価格をコントロールできます。コストダウン要請の名目で消費税相当分の下請け価格を切り下げれば、形式的にはともかく実質的には消費税の負担をしなくても済みます。
問題は、輸出企業が受け取る輸出戻し税(還付金)は自ら税務署に納めた税金ではなく、仕入れ先や下請け先が営々として納付した税金であり、それを親会社である最終輸出業者が一手に還付を受けることです。
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041025/041025.htm 正直、この問題は理解しにくい。
これも正しいのか自信がない。
消費税はよくないよ。
輸出の場合、最終販売業者だけが消費税リスクを一切無視できることになる。
これは不公平。
消費税が低率であればあるほど、非最終販売業者の消費税は小さくなる。
大企業は純利益を大幅増。
さらにリストラ。ついでに人員減ったからサービス残業。
で、さらに法人税大幅減税。
で、庶民から消費税でがっぽりと搾り取る。
福祉も限界を超えて予算カット。
未来が楽しみ。
903 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:31:48 ID:yHSEAQf90
904 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:46:12 ID:2MLEs4Yy0
問題なのは優位企業が下請け発注額をコントロールできるせいで
下請け側に消費税分のコストをまるっと転嫁することだってできる。
鼻から還付ありきじゃ会計上は仕入納税しているとしても実質払ってないようなもの。
実際に納税申告してる下請けにも還付金が渡る仕組みになってなきゃ
ひずみが出るのは当然だろう。
スレ違いだろうが、納税額を越えた献金を禁止すればいいのかな?
906 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:52:13 ID:yHSEAQf90
下請けいじめができる取引が、トヨタの消費税額で2000億
のうち、どんだけあるのよ。金額ベースでいけば、大半の
仕入れ取引は、相手も超一流大企業だぞ。鉄鋼・電力・ゴム・
硝子・電装…
907 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:54:56 ID:yHSEAQf90
いくら下請けいじめをして、実勢価格以下で納品させたと
しても、トヨタ側の仕入れ計上と、納入側の売上げ計上が
一致しているかぎり、消費税税務としては、何も問題ない。
908 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:23:11 ID:rsAWDuQi0
>>881 経団連は選挙に出ないから議席こそないけれど
政治結社であって基本的に政党と同じ
だから、現在の日本の与党は
自民党+公明党+経団連の連立政権と考えてよい
ただし、経団連は野党とも(ry
910 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:26:26 ID:p7Z+AEp5O
また国民騙し 犠牲にしてやるやりかたかよ?
現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界&2大政党(自民・民主)を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5%から30%に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12%から9.6%(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12%相当分を法人税から控除する制度を新設(2003年)
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50%から37%(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15%から13%(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりトヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8%引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。
政府の「高齢化社会を支えるために消費税増税を」というのは大嘘である。
912 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:30:15 ID:0ibZBm/y0
大企業ほど大量に買って1個あたらいの仕入れ値を抑えられる。
ここに高い消費税だと今よりさらに零細小売りと大規模小売りの価格差が出来る。
200円安く仕入れると消費税5%だから仕入れ値で210円の差ができ、10%なら220円に差は広がる。
これは製造業でも同じこと。販売価格に反映させればだまっていても大企業が勝つ。
つまり高い消費税は大企業にとって零細企業を何もしないでつぶせる道具となる。
大企業に優しい税が消費税というしくみ。
913 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:31:07 ID:ESqHTVYe0
おいおい、景気いいって言ってるんだろwwwwwwwwwwww
なんで先に 法 人 税 上げないんだよwwwwwww
おかしいだろwwwwwwwwwwwww
914 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:53:34 ID:MBHxet200
消費税上げたら国民の消費がさらに減ってまた景気が悪くな〜る
915 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:00:30 ID:fXoqJa6l0
916 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:38:44 ID:VXgqmhhN0
富める者の、富める者による、富める者のための政治
働く人をないがしろにしたソニーが今の体たらくのように、
住む人をないがしろにする国は傾くだろうね。
918 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:13:40 ID:kg25F6P10
>>906 お前のすぐ上辺りで、消費税に対するアツイ討論やってるだろ。逸れよく見ていえ。
これ以上、中小零細企業犠牲にして、足元の雇用とかを冷やしてどうすんだ?
トヨタの仕入れの大部分が大企業だからOKって、どんな理屈だよそれw
日本の技術はそういうないがしろにされている中小零細の技術が支えてるって、
ちょっとは聞いたことないかい?
>>907 それとなんだこの駄文はw
合法的だからOKって、んなの誰でもわかってんだよ。
この状態が合法なのはおかしいから、みんな「変だ、やめさせよう」って書いてるんだろ。
919 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:27:28 ID:fdEqUOhD0
>>906 相手の大企業の下請けは値切られていること間違いなし。
ここまであからさまにやられてるのが驚きなんだけど。
もう国民はバカ、労働者、としか思われてないね。
あれだけの事されてきてもまだ自民に入れるバカが大勢いたから、
そう思われても仕方ないのかもしれない。
921 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:59:10 ID:nSvr2Qtg0
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。
実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、 結社みたい
なものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。 おれたちが集まるとき、クラブの周りに
は高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。 パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、など
の若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、 宗教団体の幹部とかそんな連中ば
っかりだ。 いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。
おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえばだ。おまえらが、ボロアパートで****やってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに 金持ちの、権力のあるやつ
が好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうがこの世の中金をもっているやつが勝ちなんだ
よ。 これはどうしようもない。
支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。 おまえらは知らないだけで、おれた
ち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に食い込んでいる。
これは崩せない。誰にも崩せない。 おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお
古女を妄想して ****やってる連中には分からない。
923 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:04:17 ID:gI0YabhrO
死ぬまで奴隷が嫌なら、政権交代が革命しかない。
日本はそこまできている。
政権交代?ムリムリw
参院選は良くてもその後はまた目先の餌に釣られて衆院選で与党に入れるのがオチw
マゾ国民生殺し政策に死角など無い
925 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:18:08 ID:lbDIwhMc0
消費税8%とはな。
物が売れなくなるだけだろ。
今でさえギリギリの経済状態なのに・・・
少し余裕をもって散財していた奴も散財できなくなる。
塵も積もれば山となるから月に数万(家賃含む)とかでかろうじて食いつないでいる貧乏人は餓死するだろう。
5%から8%だと3%UPとなるが物価の上昇はその程度ではおさまらん。
生活苦による自殺などは今までの2倍になるでせう。 もっとも無駄飯食いを抹消するのが目的なのでしょうけどね。
犯罪も激しく増えてくる。
空き缶拾いながら年間10万ほどで暮らしている人もいるのに大企業のボーナスが80万などは異常そのものかと。
まあ、下を見ればキリがないですし上を見てもキリがないのは確かですが、異常な貧富の差はなんとかしないとだめですよ。
下に落ちたくて落ちているわけではないですからね。
一生懸命に働いても残りカスの残りカスしか得られないわけです。
何とかするのが人の道であり、日本人としての最低の条件ではないですか? 悪魔の国(アメリカ)のやり方は関係ありません。
最近、買い物しなくなったから別にいいや。
もう贅沢はしない。
つつましやかに暮らしていけば困ることはない。
清貧な生活をしていきたい。
まぁ、みんながそう思い始めたら日本経済崩壊するけどね。
政治家って公約果たしてないのにどうして辞めないの?
消費税導入時だって「廃止させます」
3→5の時だって「阻止します」
そうして当選、しかし現状は上がる一方。
信用されないんだから、若い人の政治離れもしょうがない。
928 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:31:53 ID:J5mnCUXR0
今までムチャクチャに労働条件緩和してきといて
最終奥義「 労 働 ビ ッ グ バ ン 」
出されたらたまったもんじゃないorz
929 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:34:00 ID:0gMiNzjQ0
経団連ww
930 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:35:49 ID:w+wvCoeD0
1994年為替レートGDP(左)と2007年の為替レートGDP(右・推計)
※94年:1ドル=105円、06年:1ドル=115円
アメリカ7,072.225 13,928.462 +*96.95
日本4,766.907 4,599.358 −**3.51(円建ては94年500.4兆円→07年528.9兆円)
ドイツ2,151.025 3,036.853 +*41.18
フランス1,366.489 2,370.843 +*73.50
イタリア1,054.897 1,949.878 +*84.84
イギリス1,042.989 2,552.655 +144.74
カナダ564.608 1,357.073 +140.36
豪州347.460 794.109 +128.55
スウェーデン215.562 405.259 +*88.00
http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2006/02/data/weoseladv.aspx?a=&c=193%2c158%2c122%2c542%2c124%2c137%2c156%2c138%2c423%2c196%2c128%2c142%2c172%2c182%2c132%2c576%2c134%2c184%2c174%2c144%2c532%2c146%2c176%2c528%2c178%2c112%2c436%2c111%2c136&s=NGDPD
931 :
地域分断工作員:2006/12/15(金) 15:31:18 ID:schpOE6O0
>>760 キャノンの外国人持ち株比率が40%とかじゃなかった?
つまり外国人株主にとっては日本国民が疲弊しようが
社会が崩壊しようが知ったことじゃないって話、をよく聞くね
932 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:53:51 ID:Vie3DYyA0
経団連のように、労働者も団結すれば、
労働者よりの税制も通るとおもよ。
経営者より、むしろ弱い立場の労働者こそ
団結しなければ、奴隷がごとく立場が落ちていくのも、
自然なことだよね。
933 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:09:01 ID:Ni2rGoop0
また年貢の取立てがさらに厳しくなったか。
よく一揆とか起きないな、、、不思議な国だ、、、
934 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:12:14 ID:j6Oq3owJ0
刑談連は日本のガン
935 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:13:31 ID:0j5jzFyX0
>>925 経団連メンバーの収入源は日本国内ではなく輸出ですよ。
輸出すると消費税分の還付があります。
つまり、売れば売るほど消費税分の還付があるのでウハウハなんですよ。
936 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:45:28 ID:q1b4Y2THO
937 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:47:01 ID:SBsz2icT0
日本経済の誤謬と真実 〜役人・マスコミ・評論家対策マニュアル
ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ :「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当 :ウン百万円の貸し金を背負っている。
ウソ :「今までの古いやりかたはもう通用しない。改革し、国際競争力をつけて
. グローバル社会に対応しないと日本はこの先生きのこれない」
本当 :貿易は日本のGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
ウソ :「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当 :不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転。
ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を流した。
ウソ :「抵抗勢力(派閥)は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当 :長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った
ウソ :「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当 :歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ
ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に、痛みも構造改革も、まったく必要がない
938 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:15:06 ID:yHSEAQf90
>>918 言葉足らずですまんかった。俺の立ち位置、はっきりさせておく。
経団連の消費税増税提言に反対。
きっこの輸出戻し税廃止は、対経団連闘争において、勝ち目ゼロ
の戦術なので、そいつにはのるなという主張。
勝ち目ゼロの根拠:
輸出戻し税には、れっきとした存在意義があり、廃止はメリット
極小で、デメリットが非常に大きい。廃止すると税制中立の理念が
崩れる。内需企業は仕入れ時仮払いと売上げ時預かりの相殺で、プ
ラマイゼロに精算できるのに、外需企業だけできなくなる。2-4%の
輸出関税をかけるのと同じ作用があり、競争力が落ちる。中小の輸
出業には潰れるものも出る。
きっこのいう「トヨタで2000億のあぶく銭、まるもうけ」が嘘とわか
れば、廃止の戦線はすぐに崩壊する。
939 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:41:11 ID:Otqzzr+40
04年度の勤労者世帯の一世帯あたり一ヶ月の消費支出平均
10万4,960円
現在消費税5%だから、商品そのものに支払っている金額は
約9万9,962円
の支出。
一世帯につき一ヶ月に大体5,000円程度の消費税がかかっているといえる。
すなわち一世帯あたり年間6万円程度の消費税を納税していることになる。
次に
http://www.mri.co.jp/PRESS/2006/pr060914_pec10.html によれば、消費税3%うpで民間消費は1.6%落ちるらしい。
で、これを単純に当てはめると
約9万9,962円 → 約9万8,363円
に一世帯あたり消費支出が下がる。
年間にすると1万9,188円、勤労世帯一世帯あたりの消費が落ち込む。
この場合、実際に支払うであろう消費税8%を数値にかけると
10万6,232円
になるから、現在よりも1,272円の増収になる。
年間にして1万5,264円
現在、1万5,000円に相当するものをぐぐってみると…
・タウンミーティングのエレベーターボタン押し係一人当たりの費用
・タウンミーティングの空港で閣僚を送迎する係の費用
・ふつうのすし屋に二人で行った場合に払う金額
・財団法人 国際文化会館の年間会費
・番号ポータビリティ手数料+解約料
・レーザー脱毛一回の費用
・ITmediaモバイル:「F700iS」の価格
・任天堂の新携帯型ゲーム機「ニンテンドーDS」の価格
などなど
940 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:00:01 ID:yHSEAQf90
>>935 売れば売るほど消費税分の還付があるのでウハウハ
どういう手口でウハウハになるのか、誰も書かないのが不思議。
売れば売るほど、仕入取引も増えるから、仮払消費税の還付
が増えるのは当然だけど、いってこいの+-ゼロで、ちっとも
ウハウハじゃないんだが。
941 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:02:09 ID:4cSAkCqV0
消費税に頼るのは政治家としての最大の恥だと認識しろよな
942 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:08:36 ID:Bi6uJuPwO
>940
泥かぶるのは子会社や取引先の部品メーカーです。
943 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:15:56 ID:yHSEAQf90
>>942 どうやってかぶせるの。
輸出企業が、取引先を死ぬほど買いたたいたとしても、その仕入
価格の5/105が国庫に納付される。輸出が確定したら、その同
額が還付される。仮払消費税と輸出戻し税については、かぶせ
るのって難しくないか?
944 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:19:01 ID:JpL2oRKV0
日本国内で売ってれば納税しなきゃならないものが返ってくる
輸出先の税制と為替によっては、プラスになることもマイナスになることもある
ってことか
945 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:19:57 ID:Bi6uJuPwO
子会社や部品メーカーが取引で払った消費税もまとめて請求して
本来受けとる権利を持つそれらの企業には回さないから。
946 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:27:13 ID:yHSEAQf90
?? 子会社や、部品メーカーも、独自に輸出していて、
輸出戻し税があるときに、親がまとめて請求?
レアケースじゃね?
947 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:27:48 ID:zaH/ofpL0
>>945 それ、順番が逆じゃないか。
まず、最初に元請が下請に消費税を払っているんだから。
元受は輸出先から消費税を受け取れないから
払い戻しが無いならその分の赤字になり、払い戻しがあればトントンになるだけじゃないか。
949 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:29:54 ID:yHSEAQf90
>>946続き
というか、税務の代行なんか、いくらでも親でもできる
わけないじゃないか。
キャノンの製品を買うなって言っても、ほとんどが結構な高級品だからお前ら関係ないだろ
というか、もともと買ったことないんじゃ・・・
951 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:34:54 ID:bENpIkPc0
消費税(物品税)が導入されている海外でもの売ったら、その海外で消費税払うから消費税還付うんぬんを批判するのはおかしいな。
海外で消費税が無い国に売ったら消費税分儲かると思うが…
>>950 はあ、CANONのプリンタは本体を安く売ってインクを高く売る糞商法ですが?
プリンタ本体5000円、8色インク全交換で8400円
953 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:58:03 ID:yHSEAQf90
>>945 本来受けとる権利を持つそれらの企業
ここが誤解の根本か? 何の権利もないものをあると誤認
しているのか?
954 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:03:03 ID:yHSEAQf90
子会社・部品会社が、消費税納付はするのだが、
親から預かったものを、右から左に流しただけだ。
還付金をそちらに回す道理はどこにも無いよ。
955 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:05:29 ID:fdEqUOhD0
輸出戻し税のからくりってのはこうなってんじゃね?
大企業が下請けに圧力かけて消費税分値切る。輸出したやつには消費税がかからないので、そのまま戻ってきてウマー
建前上は下請けから買うときに消費税分を払っていることになっているが、実際は払っていないのでその分利益になる。
普通なら利益には税金がかかるとこだが、税金に税金はかからないので、合法的に脱税もとい節税できちゃう仕組み。
956 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:05:44 ID:0pLd/7H40
>>955 それは「脱税」と言いませんか。
>大企業が下請けに圧力かけて消費税分値切る。
よって「合法的」でもなんでもない。
958 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:14:46 ID:fdEqUOhD0
>>957 建前上は合意の上ということになってるから合法的なんだよ。だからおいしいんじゃない。
>>958 さて問題です。
では消費税が10%になったら10%、20%にんったら20%値切る、
そんなことが可能だと本当に思っているのでしょうか。
消費税というのは「絶対に」切り詰められない経費ですが。
>>959 今は内税(総額)表示だから税率が上がってもどうせ値上げを認めないだろ。
961 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:21:56 ID:yHSEAQf90
>>955 実際に払っていない消費税分を、経理上はつけるって、
理論的にはそういう不正もできるけど、銀行口座間取引で、
履歴が残る現在、実際にやるのは簡単じゃない。
その上、957 の指摘どおりで、不正経理で脱税だから、
決算報告できない簿外の利益だ。税務調査入ればアウト。
そんなややこしいことするくらいなら、普通に消費税込み
で取引して、簿外でリベート戻す方が、秘密は守りやすい。
>>960 今あんたらの脳内ではトヨタの下請けは生かさず殺さずの状態で搾り取っているんだろ?
で、消費税分、つまり絶対削減できない経費も払わないのであれば、
トヨタの下請けは全滅だが?
963 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:28:03 ID:fdEqUOhD0
>>959 >>961 こういう感じならどうよ?消費税として計上した分以上にいろんなとこで値切っている。
これにより実際還付された分は税金がかからない利益とすることができる。
払ってない消費税をつけるわけじゃなくて、実際に安く仕入れることによって、浮いた金額
の中の消費税分の利益が無税になる。
964 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:28:55 ID:rsAWDuQi0
輸出戻し税の理屈ってさぁ
「輸出する製品に日本の税金(消費税)をかけるのはおかしい」って理屈でしょ?
>>960 納入業者が一通りつぶれたら、今度はトヨタが困る番だよね。
つか、利益をあげさせてくれない会社に忠義を果たそうとして倒産する馬鹿企業多すぎorz
>>963 自分の根拠の無い想像を必死で成り立つようにしているとしか思えないんですが。
ここで「還付金でトヨタは大儲け」と言っている人は
同時に「下請けを限界まで酷使し、搾り取っている」と思っているんでしょ?
じゃあ消費税率が上がった瞬間「限界」を突破しちゃうじゃないか。
それでも耐えられるならトヨタはその分を切り詰めさせるはずだから。
967 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:39:42 ID:yHSEAQf90
>>963 いろいろ、不正のやり方はあるだろうさ。取引先と結託
できて、ともに不正をやる気なら。
ばれずにやれたら、簿外の利益は増える。
ところで、トヨタの還付2000億のうち、そういう不正で
きる可能性のある取引はどんくらいだ?
取引先が新日鐵や中部電力やブリヂストンの場合まで
トヨタの簿外利益のために、不正に手を貸すとは思えな
いだろ。
2億か? 2000万か?
わずかな、不正の可能性を嫌って、輸出戻し税を廃止
するのは、角を矯めて牛を殺すというんだ。
>>962 消費税は踏み倒されまくりですが?
官公庁の入札条件に消費税の納税証明が必要とされている事は消費税が
脱税・未納ばかりと国が認めていることに他なりません。
969 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:42:34 ID:ZuPZIdtO0
法人税下げたんじゃ意味ないじゃん
>>968 つまり、最終的なトヨタからの消費税の預かり元、
鉄鋼や電気、タイヤメーカーが踏み倒しているわけですね?
>ID:s6B6cOwb0
日本の消費税は、ヨーロッパの付加価値税をモデルにしながら、
その中核であるインボイス制度を導入しなかった。
業者は仕入価格をもととして、そこに含まれているはずの税額を
自分で算定し、控除することにしたのである。
この仕組みだと、各納税者が仕入を正しく申告しない限り、
税額は正しく算定されない。そして、前段階の業者が正しく納税する
チェックも働かないことになる。
http://www.noguchi.co.jp/archive/tax/tx030227.php3 つまり日本の消費税は欠陥のある制度だね。
972 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:47:49 ID:ZuPZIdtO0
高所得者からの所得税の税率を上げればいいと思うのだが
税率を60%ぐらいまで引き上げても痛く無いだろ
973 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:50:20 ID:3H8UntN+0
というか、
トヨタ(元請)→下請け→鉄鋼、電気、タイヤメーカーなど
と言う流れの中で、下請けは「絶対に」消費税を原料メーカーに払う。
つまり、消費税分は「原価」なわけだ。
つまりトヨタが下請けに消費税を払わないと言うことは
下請けに「原価より安く納入しろ」と言っていることになるわけだ。
トヨタが下請けに鉄鋼や電気、タイヤを作る会社を持っているなら別だが。
975 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:58:16 ID:2MLEs4Yy0
会計では形式的に税制上合法だってことだろうけど、
還付されるからと言ってその分は下請けコストに上乗せしてるとは限らないというのは憶測に過ぎないし。
どんな名目でもいくらでもコスト下げたいのがホンネなわけで。
んーよくよく考えると消費税がなくてもその構造は同じなんだよな・・・。
わけわかんなくなってきたバカな漏れにカツを。
輸出すれば日本の市場から製品が消えることを考えて、
材料部品やら製品本体を税込みで消費した末端消費者という認識にできないものか。
釈然とせず税制の抜け穴と感じるんだよなー。
でも俺らから法人税取らずに庶民から搾り取れ。
っていうあからさまな意図は隠しようがないんだよね。
976 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:58:29 ID:Nyyvl76r0
>>938 >>601の手法がいいと思うけどね。
輸出戻し税がダメなところは、下請けが被害を被るからだって何度も出てるだろ。
自分が仮払したものを戻してもらってるだけの単純な話じゃないんだって。
例えば、100円のものを下請けが親会社に売っている場合(消費税5%)、税込みで
販売価格は105円だろ。
それが消費税3%アップして、8%になった時に、単純に販売価格が108円にならない
からダメなんだよ。
親会社(トヨタ)は多分、こう言うね。
「消費税が3%上がったけど、これ以上原価率は上げられないので値上は認めない。
応じなければ中国製に変えるから別にいいよ」
結局、下請けは従来のまま105円で納める事になる。つまり、本体価格は97円になる。
売値が100円→97円に減ったのは下請けの自助努力によって可能となったもの。
で、その自助努力で頑張った3円分は、なぜか年末に親会社に還付される。
>>976 君の主張の根幹たる
>それが消費税3%アップして、8%になった時に、単純に販売価格が108円にならない
>からダメなんだよ。
>親会社(トヨタ)は多分、こう言うね。
>「消費税が3%上がったけど、これ以上原価率は上げられないので値上は認めない。
>応じなければ中国製に変えるから別にいいよ」
ここが想像でしかないないか。
978 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:09:14 ID:4Qnj1zSo0
>>977 俺もソースを示したいけど、何分昔の話ですぐに見つからんのだな。
見つけたらまたアップするけど、とにかくそういうことが、過去消費税が出来た時と
5%に上がった時に行われたんだよ。当時、新聞かニュースの特集で見たんだけどね。
何分、下請けなんて小さな人の声はほとんどニュースにならないし、知ってのとおり
メディアは大企業にカネで掴まってるので、なかなか大きな話題にはならないんだけどね。
歴史からちゃんと学ぶべきだと思うよ。まぁソースが示せないので声のトーンは落としておくけど。
>>977 トヨタじゃないけど物品販売に関しては3%=>5%に上がった時は実際に
流通や小売で業者が被って税金分の値上がりのない商品が結構多かったよ。
(今は転職しちゃったっけど昔は小売業に従事していた)
>>979 小売と言うのはトヨタで言えば元請になるのだが。
最終販売者と言う意味で。
それとも問屋が消費税をかぶってくれたのかな?
というか3%の消費税のときに10%も値上げした
ジュースのように、便乗値上げ額が大きかったせいでもあるが。
981 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:28:13 ID:7n9dYJZ50
>>977 ここまで、輸出戻し税の「歪み」って抽象的なことしか、
出てなかったから、具体的で助かる。
でも、輸出戻し税の問題じゃなくて、消費税自体の問題
だよね。
トヨタの経理上は、97円のものに105円払って、8円還付
で矛盾なし。国内出荷しても、預かり消費税から8円差し
引きで同じことだもんな。
982 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:30:01 ID:8eUWR/NY0
トヨタ、キヤノンの製品は税率100%でいいよ
983 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:35:25 ID:4Qnj1zSo0
うーん、やっぱりソース見つけられないなぁ。どんなワードで検索すればいいのか。
似たような事を書いたサイトはごまんとあるみたいだけど、記事それ自体はやはり古すぎるか。
まぁ、
>>979のような体験談に頼る事としよう。
>>981 >でも、輸出戻し税の問題じゃなくて、消費税自体の問題だよね。
まぁね。さすがは稀代の悪税だと思うけど。
とはいえ、輸出戻し税の制度がこの事態を助長しているというのも簡単に推測出来る。
やっぱ今の状態がいい上だとは言えないな。
984 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:37:03 ID:wLL9Yr6n0
「好景気」の恩恵を受けた連中が減税で、恩恵の無かった方が増税かよ。
こんな国が「美しい」ってんで「愛国心」なんぞもてるわけがねーだろうが!!!!
985 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:38:41 ID:7n9dYJZ50
>>601 のままだと、税制中立に問題が。
免税企業の国内販売分が、そうでない企業も含む国内市場に
でてきちゃうと勝負にならない。国内売上に対しては免除でき
ないよな。
986 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:39:23 ID:4Qnj1zSo0
>>983 訂正
>やっぱ今の状態がいい上だとは→やっぱ今の状態がいい状態だとは
987 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:47:28 ID:4Qnj1zSo0
>>985 あ、確かにそりゃそうだ。いかんな、意識が朦朧としてる。
もうちょっと考え方を煮詰めないとダメだね。ちょっと落ち。
988 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:50:11 ID:7n9dYJZ50
おかげさまで、1000が来る前に、きっこの煽りが大嘘だって
のは確定できた。次スレできたら、もっと前向きな方向で。
財務省が借金借金というのは怪しくないか?
過去マスメディアが一般会計での国債の借金は激しくいうが
特別会計のことに関してはスルーすることが多いよね?
なんだかみんなグルになって税金あげてない?
無駄が多い予算が多い特別会計なのにいつもスルー
完璧にだまされてない?
990 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:52:34 ID:++iUqdk30
なんでこいつら偉そうに要求してんの?
991 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:54:19 ID:4Qnj1zSo0
>>988 落ちる前に。
>きっこの煽りが大嘘だってのは確定できた。
全然確定してないぞwww
992 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:54:54 ID:jFO79RNf0
993 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:55:25 ID:3M1fP3WJ0
994 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:57:11 ID:0RqYEc6c0
トヨタとキャノンに不買運動!
トヨタとキャノンに不買運動!
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995 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:13:08 ID:flQSks3VO
計算が面倒なので10%でいいよ。
但し、医療費、生活必需品は0%で
996 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:15:06 ID:Z+pj4o470
うむ、それでよし。
でも日本はしないんだよなw
おまいら不買だけは忘れるなよー!
しかし、調べれば調べるほど。
税務署も政府も嘘多過ぎの税制だな。
なんで、こんなあからさまな嘘税制通るんだ?
チェック機関機能してないのか....
1000なら志位委員長が、RPGで安部と御手洗を爆殺して。
革命闘争を始める
1000 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 02:16:23 ID:Z+pj4o470
1000ならマジ殺す!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。