【政治】 「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言に対し★5
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 05:51:38 ID:j5fSzU/80
I've got the second response of this thread.
3 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 05:56:41 ID:g4dmFr050
>閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」
国力は落ちない。天下るために談合や口利きに全力を注いでいるので、
大いに結構なことだ。
斡旋対象は
・定年まで勤めた人
・家族介護や受傷で辞めざるを得なかった人
・部署廃止等に伴う非自己責任下で退職勧告に応じてくれた人
にすればよろしい。
5 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 05:57:19 ID:hxskZ2Ex0
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員 「具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員 「だから具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員 「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「十分生産的だろ。民間企業が生産的な仕事をするための土台を作ってるわけだから」
会社員 「むしろ民間企業の活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの?」
キャリア官僚「邪魔と見えるかもしれん。しかし長期的な視野から見ると」
会社員 「国家債務が1000兆円になるまで放っておいて長期的視野もないだろ?」
キャリア官僚「それは俺の担当じゃないんで」
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:04:00 ID:Pj7X6D7v0
志の低い者は役人にはならないからかえっていいんじゃないの?
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:04:34 ID:8ob7bcWT0
そのうち生きる気力がどうのこうの言って
相続税全廃とかやりそうだな
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:10:49 ID:r3FpU0Zf0
国力=官力 だから反対ってか。。
10 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:12:02 ID:DAn1vxdD0
TEST
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:12:43 ID:iIOLl8ez0
ていうか日本の官僚って別に優秀じゃないよな?
国力に関係するような仕事してないし
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:13:02 ID:NFhT4nQl0
やる気のない官僚なんて辞めてもらえばいいだけ
「官僚がやる気をなくす」
甘い蜜が吸えなくなるのはやだ・・・ってことだろ。あほか。
14 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:17:04 ID:hxskZ2Ex0
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員 「具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員 「だから具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員 「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「十分生産的だろ。民間企業が生産的な仕事をするための土台を作ってるわけだから」
会社員 「むしろ民間企業の活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの?」
キャリア官僚「邪魔と見えるかもしれん。しかし長期的な視野から見ると」
会社員 「国家債務が1000兆円になるまで放っておいて長期的視野もないだろ?」
キャリア官僚「実はそれ、日本売り渡し計画の一環なんだ。お前ら低能には一生わからんだろうな」
会社員 「でもあんた日本国民の税金で雇われてる公僕じゃないのか?」
キャリア官僚「そりゃそうだけど」
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:19:18 ID:GZQVblGG0
>会社員 「むしろ民間企業の活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの?」
>キャリア官僚「邪魔と見えるかもしれん。しかし長期的な視野から見ると」
例えば「悪化が良貨を駆逐」のように、
悪徳民間企業をのばなしにすれば、結果的に普通の民間企業が駆逐される。
そうならないために民間企業の監督やら立法措置が必要なわけで。
「民間活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの」と思えるんなら、
それは君の勤めてる会社が悪徳系企業ってことなんじゃないの?
16 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:21:44 ID:sx02oR3cO
やる気のない奴はやめろ
人はいくらでもいるんだ
やめてもらって結構
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:21:52 ID:THG0gEBLO
なんだかなぁー
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:22:16 ID:QW4Ylgfn0
国のために働きたいって面接でいったんだろ
金のために働きたいのが本音か?
公務員=略奪者
19 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:23:11 ID:G0cvnmdU0
>>15 その割には電子政府系システムは悪徳企業のみかかデータ
がのさばり土建は談合ばかりの高額入札が横行してるのはなぜ?
そのわりには民間のホワイトカラーの残業代を認めない方向には
積極的に動くのですね。
21 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:27:00 ID:GZQVblGG0
>>19 先生から役所の高官のとこに怖い電話がかかってくるから。
22 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:29:35 ID:GZQVblGG0
>>20 逆だろ。
政治家と経団連が年収400万以上に適用しろって言ってるのに、
厚生省が800万以上じゃないと駄目だって言ってるんだから。
23 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:29:50 ID:GtKIPea5O
一度無駄な官僚を処分すべき。
全員無補償解雇し、国民の為にかんばれる奴だけ再雇用しろ!
>>22 逆も何も、やる気がなくなることは容易にわかる精度を導入してるわけでしょ?
それに、天下り対象になる官僚の年収も同じようなもの(800万以上)でしょうし。
自民党と官僚のなあなあ政治
自民党が天下りを許可した
自民党が天下りを許可して税金の無駄使いを許可した
自民党は日本にイラナイ
邪魔だ
「官僚がやる気をなくす」この文句はよく出てくるけどさ
民間は天下り先なんてないのに一生懸命やってるよ。
生きるために官僚だって働いてるんだからやる気失くすなんておかしな話。
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:34:17 ID:hxskZ2Ex0
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員 「具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員 「だから具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員 「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「十分生産的だろ。民間企業が生産的な仕事をするための土台を作ってるわけだから」
会社員 「むしろ民間企業の活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの?」
キャリア官僚「悪徳民間企業をのばなしにすれば、結果的に普通の民間企業が駆逐される。
そうならないために民間企業の監督やら立法措置が必要なわけで」
会社員 「そっか。君たち官僚は悪いやつらを取り締まるのが仕事なんだね」
キャリア官僚「そうさ」
会社員 「すると、悪いやつがいなくなると君たち必要なくなるってことだね?」
キャリア官僚「そんな心配は無用さ」
会社員 「どうして?」
キャリア官僚「悪い企業にも俺たちの息がかかってるからさ」
やる気ないならさっさとやめれ。
他にやりたい人はいるからさ。
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:35:43 ID:GZQVblGG0
>>24 やる気がなくなるってのはサラリーマンが、だろ。企業経営者はやる気でるでしょ。
本当は経団連の言うように年収400万以上に残業代支払わないってした方が、
民間企業のためにはなるんだろうな。
そういう意味では民間企業の活動の邪魔してるのかもな。
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員 「具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員 「だから具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「残業代不払いの民間企業を指導したり、耐震偽装を防止する法律作ったり、中国から輸入される野菜検査したりだ」
会社員 「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「十分生産的だろ。民間企業が生産的な仕事をするための土台を作ってるわけだから」
31 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:36:57 ID:gg2OjmfH0
この世は真っ黒
未来は真っ暗
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:40:11 ID:G0cvnmdU0
>>29 厚労省がほんとに嫌ならそんな法案自体却下するって。
800万や400万は経団連と厚労省との駆け引きの額にすぎない。
いずれ400万どころか労働者全員に適用されるよ。法の平等を謳ってな
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:40:30 ID:hxskZ2Ex0
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員 「具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員 「だから具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「ホワイトカラー・エグゼンプション導入したり、
耐震偽装の原因になった検査システム作ったり、
中国から輸入される犯罪者のビザ取得を促進したりだ」
会社員 「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「俺たちの目的は国民の目的と違うからね」
34 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:43:58 ID:GZQVblGG0
>>26 キャリア官僚になるレベルの奴は民間企業ならどこでもいける。
民間企業に行った場合の半分くらいの給料で働いてる。
で、こいつらがやる気をなくすと、外資金融なんかに行っちゃって年収数千万。
再就職のあてもないそこら辺の会社員とは違うでしょ。
それに、民間企業でも子会社に天下る親会社社員、関連会社に天下る銀行商社いるよね?
35 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:44:32 ID:deEpKiHdO
まぁ、1000兆も借金つくって、オレたちはオマイタチ
とちがって有能なんだーっていい続けるのは、ある意味
すごいよな…それとも、自分で言わないと誰も言って
くれないか?w
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:45:13 ID:HsafKXRR0
聞きたいんだが
役人になる利点って金と天下り以外にあるのか?
国益とか福祉とかの妄想用語抜きで誰か頼む
37 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:46:41 ID:hxskZ2Ex0
官僚は困ると「俺たちは優秀だから」って言うね。
他に褒める言葉考えろよ、低能児君www
38 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:48:49 ID:GZQVblGG0
>>32 制度導入自体は政治圧力なんだから、官僚が抵抗できるわけないじゃん。
米国政府の対日要求にだってあるんだし。
もっとまともな政治家選べばいいんじゃないの、国民が。
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:48:49 ID:hxskZ2Ex0
村上みたいに下野して大儲けするのは、官僚としちゃ例外的だろ。
ほぼ全員が敷かれたレールの上を転がっていくwww
40 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:49:17 ID:5UgUd7nz0
>>26 民間に天下り先が無い?お前は何を言ってるんだ?
「リストラ」って知ってるか?
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:51:26 ID:pSc/RvwL0
>>役人になる利点って金と天下り以外にあるのか?
国が滅んだら利点も安定もなくなるんだがな
アホですか?今すぐ首にしろよ
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:54:31 ID:GZQVblGG0
>>35 1000兆円の借金は、90年代の不況期の減税と公共投資で作られたわけだが。
減税の恩恵は国民全般が受けてるし、公共投資のおかげで飯食えた民間人が何千万いると思うんだ?
そして、それをやれって言ったのは誰だ?
まず、政治家。そしてその政治家に圧力かけた土建屋だろ。
財務省なんて基本的に減税にも公共投資の拡大にも反対してたと思うが、
政治の力で押し切ってきたんだろ。
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:55:45 ID:G0cvnmdU0
>>34 子会社に天下る親会社社員と天下りを同列にする事自体アホ
天下りは癒着の温床、親会社社員の子会社行きは単なる左遷。
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:56:36 ID:pSc/RvwL0
>>42 だから自分も国を食いつぶすシロアリになると
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:56:39 ID:APAyLS1W0
>>41 金さえ残れば国外でどうにでもやってけるっつーの
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:57:26 ID:GZQVblGG0
>>43 天下りも単なる左遷ですが。同期の出世レースに負けた奴が出されるんだから。
それに、銀行や商社は資本関係ない関連会社に出向したりするよね。
これって癒着の温床なんじゃないの?
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:58:42 ID:pSc/RvwL0
「官僚」=しょせんは「事務屋」
田中真紀子は偉かった。
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:00:09 ID:hxskZ2Ex0
日本の場合、監督官庁が本社で、民間企業は子会社か事業所といってもいいね。
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:06:33 ID:Hv9pcPbC0
役員に言いたい
天下りしても構わないよ、ちゃんと仕事さえしてくれればね
だから仕事しろ! 毎日出社することだけがお前らのノルマなのか?
何がやる気だよ、こっちのやる気が無くなるんだよ禿
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:09:13 ID:1bjA8JVXO
官僚は地位を利用して楽して儲けることができる
国の為に働くとかいう気持ちなんざぁ、先輩諸子を見てれば官僚一年目で見事に消え去る
朱に染まれば紅くなる
たぶん組織全体が腐ってるんだろな
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:10:03 ID:Bs/BfvmC0
経済財政諮問会議って官僚が政治家の意図を
無視して好き勝手やれないように、
政治家の意図を国家予算案に直接組み込むように作られた組織だろ?
なんか初めてまともに機能してるように感じるぞ
表立って官僚が反発してるなんて
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:10:05 ID:hxskZ2Ex0
国家債務残高のGDP比を見ろ。1999年はまだ130%以下でイタリアと同等、
これが2000年からの小泉の数年間で他の先進国とは逆に急増して200%になっている。
何もせず政治家や土建屋のせいにするくらいなら、財務省は不要だな。
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:10:06 ID:BP3jiKDe0
>>47 何とでも言え
悔しけりゃ辞めさせてみろよ
利権があるところ必ず腐敗は起こる。人間だもの。だから天下り禁止ね。
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:11:54 ID:kzekWBd/0
そこで、霞五郎の登場ですよ。
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:13:46 ID:G0cvnmdU0
>>46 お前ってああいえばこういうな。噛み付き具合からして怪しすぎwその手の人か?
銀行や商社の社員で退職後に全く関係のない会社に経営者として迎えられる
なんて実績残したごく一部だけ。官僚で天下らない人ってどんだけいるんだ?
しない方が珍しいだろ。モノには限度ってのがあるんだよ。
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:13:47 ID:pSc/RvwL0
>>54 まぁ、お前のような無能はさすがに官僚にもいないけどな
ただの厨房かよ
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:14:04 ID:W6+chXjS0
>>55 実際禁止なんてできるわけないじゃん
表向き全廃したって抜け穴だらけなんだし
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:14:11 ID:1bjA8JVXO
脳内官僚 BP3jiKDe0
歯磨けよW
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:16:49 ID:SFHO/s4pO
もう自民党は全員死ね!
ホワイトカラーに対案だしてる民主に投票します
自民党は見限った
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:17:23 ID:pSc/RvwL0
>>59 本気でヤバクなったらあるよ
禁止じゃ済まない、資産凍結、没収までやるよ
後5〜6年だろ
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:18:27 ID:deEpKiHdO
悪い結果→政治家と国民が愚かだから。
良い結果→オレたちが優秀だから。
こういうことを平気で言えるから、ある意味スゴイ。
64 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:18:40 ID:FQSuhPTT0
やる気のないものは去れ!
官僚などもう完了しておるわ!
官僚など民間きたら粗大ゴミだぞ!
官僚など辞めたら仕事ないぞ、
民間と官僚の仲介して斡旋する外道のようなことして生計たてるしかないぞ!
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:18:43 ID:Mp2vXV3J0
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:20:20 ID:hxskZ2Ex0
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:21:08 ID:PL251T7b0
おい、ニュー速のスレ一覧見てみろ
中韓、イジメスレ立ちすぎ
これは新手の2ちゃん潰しじゃないのか?
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:21:27 ID:hdiHmrgo0
>>62 無い無い
絶対無い
あったらそのときこそ政治の崩壊だ
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:21:36 ID:FQSuhPTT0
官僚だって人間だし家族もいる生活もある
天下り大歓迎だ
しかしすべて公にしろ、そして関係先は10年間就職禁止でおK!
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:22:00 ID:quEx1cd90
官僚ってどんだけ強欲なの?
71 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:22:41 ID:sVc1Au0V0
おやすみなさい!
72 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:23:41 ID:iIOLl8ez0
そもそも民間に行けば年収一千万を超えるエリートが云々っていう枕詞がおかしい
官僚なんて素性さえ正しければいいだけでそんな高度な処理いらないし高給を貰うべき仕事じゃないんだよ
そこに群がっといて高給要求する奴が間違ってる
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:23:44 ID:CeMsH59sO
天下りって言葉
ムカつかないか?
あいつら天上人?
新しく、なんかダサい名前ないかな?
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:24:14 ID:1bjA8JVXO
>>65 こんな朝早くから
おまいは小原ショウスケか
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:25:24 ID:hxskZ2Ex0
この先パイがますます小さくなっていくから
官僚と民間のケンカは激しくなる一方だろう。
その過程で、いったい日本で生産をしているのが誰で、
無駄飯を食っているのが誰かが、はっきり示されることになろう。
76 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:25:44 ID:TwsOzy5k0
いったい官僚は、何の為に働いているのかと?
もう、全員入れ替えでも良いよ。
77 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:27:16 ID:hgO+657q0
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:28:06 ID:1bjA8JVXO
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:28:09 ID:tfux3Hqg0
経団連vs官僚
おっと2大利権誘導団体の意見が分かれたぞ
最大利益誘導団体の自民党はどう出るのか!?
手に汗握る展開です。。。あほらし
80 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:29:03 ID:hxskZ2Ex0
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員 「具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員 「だから具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員 「一言で言えば、オナニーだね」
81 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:30:05 ID:QY2dj9Cy0
■ 早稲田大学の松本和子教授は朝鮮帰化人だった! ジョー
2006/06/28/11:16
松本和子教授は朝鮮帰化人です。早稲田大学には朝鮮帰化人の教授がたくさんいます。東京大学
学習院大学やその他の大学にもいます。
政界には「うわっ!」というほどたくさんの朝鮮帰化人がいます。特に自民党、外務省、日本銀行、
社会保険庁は朝鮮帰化人の集団といっても過言ではありません。日本はまさに朝鮮帰化人に占領されているのです。
朝鮮帰化人は松本さんのように回りを騙してお金を盗んでいます。朝鮮帰化人は日本国民の血税を盗
で自分達の教育や起業に使い、日本は借金大国だと言っているのです。全て日本を潰して乗っ取るためです。
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:34:00 ID:xem2F0240
「国民がやる気をなくす」「国力が落ちる」
84 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:36:02 ID:UEPUgkHJ0
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:36:10 ID:1bjA8JVXO
国の借金増やして棒茄子
あーこりゃこりゃ♪
86 :
あ:2006/12/10(日) 07:36:26 ID:6B4PeDr40
今、民の力が強くなりすぎているんだよ。
だからトヨタ(奥田)や派遣会社が好き放題やってる。
経団連なんて民そのものでしょ、官の力がほどほどに強ければ奥田の発言が
今ほど政府に影響力があるなんてことは無い。
皆さんが嫌がってるWEも元は民が官に要求しているものなんだよ。
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:39:02 ID:1bjA8JVXO
88 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:41:32 ID:HsafKXRR0
>>87 横やりだけどお前は絶対十代などではないwww
89 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:44:51 ID:AgXoiQxI0
>>87 オハラショースケってどこで覚えたの?
どんな人だっけ?
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:51:55 ID:+OLi2nbO0
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:53:10 ID:1bjA8JVXO
>>89 爺ちゃんが言ってたが朝風呂が好きなオサーンだろ?
つか、自分でググレ!!怒
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:59:35 ID:QPqSpIAu0
>>91 いま京ぽんからだからぐぐるのめんどくさい…
オハラショースケってなんか歌無かったっけ?
思い出そうとすると会津番台産の歌が出てくる…
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:03:29 ID:hxskZ2Ex0
官制経済が当たり前だと思っている官僚にとっては
民間の力が強くなって来たことは、嘆かわしいことだろうな。
しかし国民大衆にとっては、決して嘆かわしいことではない。
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:09:31 ID:rC48h9kE0
>>93 極端な例えかもしれないが、北斗の拳のような世界がお好みですか?
95 :
名無しさん@6周年:2006/12/10(日) 08:09:36 ID:ndyPaHo70
「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」 閣僚が反発?
官僚がやる気をなくす→やる気がなくなたんなら今すぐ辞めろ
国力が落ちる→天下った方が遥かに国力落ちるわ
本当、官僚って勘違い馬鹿ばかりだな
96 :
名無しさん@6周年:2006/12/10(日) 08:24:23 ID:O//bOeg80
○官僚がやる気をなくす
→あっせんをもっと行えばやる気が出るのでしょうか?疑問です。
○国力が落ちる
→あっせんしなきゃ、よい就職先がない・よい就職先に就職できない=
民間から請われるビジネス能力を持っていない方々が大半だとすれば、
その人たちが国を引っ張っていることが
国力維持に貢献しているのでしょうか?疑問です。
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:26:24 ID:vQoUdOS70
美しい国日本w
天下り目的で官僚になるような香具師はお断り。
官僚はアニメーターを見習うべきだな
彼らはアニメが好きって気持ちを糧に薄給でもちゃんと働いてるぞw
100 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:37:36 ID:8v3pRq/P0
ちゃんと定年まで役所で勤めろよ。それとも何か? 何回も転職してもらうはずの
高額な退職金が出なくなるのがイヤなのか?
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:39:14 ID:tmKA6zZY0
日本は官僚(NOT地方公務員)が優秀だから経済大国なんだぞ!
やる気なくすような政策を支持する香具師は中韓の手先だ!
今日も元気に愛国心喚起のタイトルコール!
1,2、3 ハイ!
ミ ン ス よ り ま し !
どうしても現政権に不満がある人は
与党批判票を分散させてくれるセーフティな共産党に投票しよう!
「官僚がやる気をなくす」って何よ?
天下りだけが楽しみで働いてますって言ってるようなもんじゃん?
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:55:15 ID:MBwgNC0V0
確かにやる気はなくなるだろうし そうなったら国力はおちるだろう
実際東大の受験者は減ってきてるそうだし
(それがまずいかどうかは この際置いといて)
やはりキャリアは大企業並みかそれ以上の給料払ってやれよ
東大法学部でもトップクラスの奴らが行ってんだしさ
連中の仕事量は半端じゃない
地方公務員のオッサンオバチャンと一緒にされたら流石に可哀想
ただし関係した仕事にはなんとか責任をとっって欲しいもんだがなあ
それやると政治家ともどもますますやる気を無くす希ガス
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:12:31 ID:dCsWUQrr0
>連中の仕事量は半端じゃない
じゃあ、やめれば?
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:19:04 ID:MBwgNC0V0
.>104
だから東大からの受験者は減ってきている
激務の上給料安い分天下りで取り戻そうというこれまでの
やり方が不自然だったわけで
天下りしなくても済むように最初から大企業並みかそれ以上の
金払ってやれということ
ただしバーターとして責任を取らせられんかな と言っているんだが
薄給で激務をこなしている人達は他にもいくらでもいる
大手よりも少なめといっても並以上の給料を貰っているくせに文句垂れんな
107 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:31:59 ID:KV7b9hI60
世の中がまともじゃないのは、みんながまともなことをしていないから。
または、できていないから。
108 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:34:51 ID:OzB0fk3R0
官僚って鞄本の幹部クラスだろ?
赤字決済続きなんだから給料・役員報酬0でいいじゃん
>>108 甘い!
俗称:株主(国民)代表訴訟を提訴して財産根こそぎ没収汁w
110 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:46:07 ID:aalNxL+e0
金を与えると仕事しなくなるよ
だから生活に必要なだけの報酬だけでいいよ
111 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:49:08 ID:fzHy0Lt20
云われた仕事してりゃ好いのだから役人になりたい奴が減るのは好いじゃないの、
これを機会に思い切って減給出来るじゃな?
>>103 責任も取れない行動を仕事と言うの?
忙しい忙しいったって年間休日いったいいくらあるのよ 公務員だろう?
ホントにちょっと甘えてんじゃないの?まだ学生気分じゃないの?
民間だと100日きるなんてザラなんだよ?残業代でないのもザラなんだよ?
大学時代は夏休み冬休みがあったのに!って言い出しそうな勢いだよね
反論は質問系です。
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:55:04 ID:EZvLlYJD0
まぁある程度うまみがあるから文Tのヤツらとかが
ワラワラ来るわけで・・・。
馬鹿が官僚やったら本当に終わるよ
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:01:13 ID:Itdhu/DVO
飛び抜けて優秀で冷めている奴は公務に関心があっても官僚にならない。外資コンサル、投資銀行、監査法人、法律事務所、電通みたいなとこに行く。
飛び抜けて優秀で熱い奴は薄給でも官僚になる。だが、熱意と善意とボランティア精神で働いても国民と代議士は踏みにじるだけだと早めに気づき、大学の同期が活躍する場に合流する。
>>110 だよな
金で釣って集めた人間は金の為に平気で背信行為を行うもんだ
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:04:22 ID:iJPLsjtwO
いつの時代も大衆は馬鹿だな
感情でしか物事を考えられない
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:12:40 ID:2alSjiWgO
天下りをなくすなら今、他の企業に行けばかなりの高年収が期待できる
高学歴な大学生達が官僚に見向きもしなくなる。
もし本気で天下りをなくす気なら退職金をかなりの額準備して
国家一種採用試験の難易度を上げる。
その上で合格した奴はどんなFランでも取る、みたいな形にしないとダメ。
120 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:19:40 ID:iBASCQw60
官僚が優秀ってw
文系のしかも学部卒ですよwww
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:20:55 ID:gbbnhTt+0
>>15 >そうならないために民間企業の監督やら立法措置が必要なわけで。
はい、近未来通信ねww
なに、見張っているんだよボンクラどもww
監督してるから強制捜査入ってやったじゃねーかボケが。
俺らがいなけりゃ近未来通信みたいなやつらが山ほど出てくるぜ。
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:23:36 ID:+NxP/xJX0
こういう金・金を平然と主張されると
既にチャンコロや諸外国の金でやる気になってる官僚もいるんだと
当然思わざるを得ない。
早くスパイ防止法を作れ。
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:23:50 ID:hPw8YTJ20
閣僚が反発
閣僚が反発
閣僚が反発
閣僚が反発
閣僚が反発
流石、官僚とズブズブの自民党・公明党の閣僚ですね。
自民党・公明党滅亡フラグ
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:25:07 ID:gbbnhTt+0
>>105 まあ、この先の傾向(要するにアメリカの植民地化)を考えると
東大出て直接官僚になるより、外資系の投資銀行あたりで
カネとキャリアを手にして、政治任用で局長や次官に天上がり
になると思うよ。
126 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:31:04 ID:MBwgNC0V0
>>123 金 金って自分は金を考えずに職に就いたのか?w
127 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:32:10 ID:wHai+WTF0
国の借金をネタに官僚を叩くのもいいんだが、
何百兆も借金作ってもまだ道路作れ道路作れとしか言えないあほな政治家も叩くべきなんじゃないの?
国が破綻寸前なのにテレビの前で満面の笑みで「必要な道路予算は確保した。」とか言ってるだろ。
もう見てらんない。
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:36:16 ID:Oq9qE7vX0
>>127 官僚が政治家を「国の借金は家庭の借金とは違う」なんて
洗脳してるからなんじゃね?
>>127 じゃあアンタは必要な道路整備わかる?
わからないで批判してるということは、結局それは
ただ道路に反対としかいえないアホな反対者でしかないんだよ
それとも日本中の道路がタダでできてるとでも思ってるわけ?
一度作ったらそれでおしまいとでも思ってるわけ?
みんな金かけて作って維持してるんだよ
130 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:41:50 ID:ztYw23ZD0
リスクを犯さなきゃリターンはない。
おれはミンスに投票れる。
131 :
東大法学部 ◆/omN9QZCJ6 :2006/12/10(日) 10:44:24 ID:G1dDUfGAO
衆愚とは醜いものだな
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:46:35 ID:fknJaIRP0
>>120 前スレにもあったが、理系出身でほとんどが院卒のI種技官は、
I種事務官に対して能力で拮抗できていない。
(仕事が行政なんだから、あたりまえといえばあたりまえだが)
こと事務仕事の分野で文系を低く見るのは変だと思う。
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:52:25 ID:ScRFEEv20
>閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」
言った奴さらせ
選挙前にそいつらのHP作ってやる
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:53:31 ID:meFCrcKc0
官僚の天下りがいる企業は、落札に参加できません、でいいじゃん
>>133 役所の論理は自然科学ではどうやっても解明できないからだよ。
能力というより世界が違うな。
>>129 やれ道路が必要だ新幹線が必要だ、言ってここまで借金増やしてきたのは事実だろ。
最近さすがにおとなしくなったと思ったら、
安倍ちゃんが総理になった途端息吹き返しやがって。
オマエラがいなくなるまで日本の借金はなくならない。
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:59:08 ID:gbbnhTt+0
>>136 >役所の論理は自然科学ではどうやっても解明できないからだよ。
科学技術の評価を役所の論理(失敗とかひらめきを許容しない)でやるから、色々と凄いことが起きるww
官僚のやる気ってさあ、いかに裏金作るかとかそういうことでしょ?
140 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:01:21 ID:Oq9qE7vX0
>>136 >役所の論理は自然科学ではどうやっても解明できないからだよ。
なるほど。実績から判断すると役所の論理という方が過ちな悪寒。
141 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:02:22 ID:2EcyP6VDO
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:03:18 ID:3o68OBuz0
東大法学部生のトップ層は
現にローに流れている
そうでないやつらも売り手市場で
官僚の二倍三倍稼げる外資に流出したり
官僚はそのうちマーチだらけになるな
>>136 >>140 うん。凄いことになろうと間違っていようと、予算握っている者の力で行政は動く・・('A`)
そして予算査定したヤツは事業の結果について責任を負わず、現場が責任を負。う
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:07:14 ID:IFZysFZQO
元々、何もやってない輩が多いのに、今更やる気が云々言われても、笑えもしないんだけど
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:08:52 ID:pqlkWcAp0
今、TBSの『サンデー・ジャポン』で、西川史子が
「IT企業家との合コンより、政治化との合コンのほうが人気がある」って言ってた
本当の勝ち組が、だんだん分かってきたよね
官僚との合コンなんていうのも、もちろん人気あるんだろうけど
自由に振舞いたければ、権力を持つことが、手っ取り早いよね
146 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:10:20 ID:4Mq3m/DG0
147 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:10:57 ID:g6kyZxCc0
★★★ 売国自民の売国政策 ★★★
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
>>140 …言われてみれば、代々技官が事務次官だった科技庁は、失政が少なかったような気がする
149 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:12:03 ID:ScRFEEv20
官僚なんてアホでもできる
日本は民間企業によって成り立ってる経済大国
官僚は、増税の提言者、本質的に国の害
一人当たり公務員平均給与 世界ランキング (主要先進国)
1 日本 64,661 (2.15)
2 カナダ 29,807 (1.48)
3 アメリカ 44,688 (1.40)
4 イギリス 32,082 (1.36)
5 イタリア 27,229 (1.35)
6 フランス 24,895 (1.03)
7 ドイツ 24,348 (0.95)
:単位:ドル
*()内は国民所得に対する割合
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:12:20 ID:3o68OBuz0
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:15:29 ID:oVdQqREj0
ドロボー公務員が日本を衰退させる。
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:16:29 ID:3rXylv+t0
官僚がやる気をなくす。
どんな冗談ですかコレ。
天下り出来なくてやる気がなくなるなら、むしろ良い踏絵になる。
そんな連中に国を握られてるのかorz
154 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:17:59 ID:I3Jxvrsk0
官僚は無能だろ。仕事の結果が酷いぞw
定年を65歳に延長し、65歳まで勤め上げた人にだけ
関連企業への天下りを認めれば良い。
50歳代で退職して天下りするなんて、虫が良すぎる。
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:18:45 ID:xnntewkU0
天下りあっせん全廃しようとしたらやる気をなくす官僚なんて
やめてもらえばいいじゃん
それで国が落ちぶれるようなら日本もそこまでってことだろ
>>150 国交省(旧建設省)は技術系の仕事が多いにもかかわらず主要ポストを事務官が独占していて、
「我々の方が数が多いのに次官を出さないのは変だ」という技官の蜂起によって
事務次官ポストが与えられたんじゃなかったっけ?
基本的には事務官優位の役所で、技官がそれと争ってポストを奪ったというイメージ。
科技庁は、技官と事務官の立場が逆という役所だったんで、霞ヶ関ではあまりに異質な存在。
他の役所にたとえることは難しい気がする。
158 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:22:09 ID:rwsOM1l30
もう、民間もやる気なくして国力落とそうぜ('A`)
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:22:20 ID:4Vgy9W7n0
>>154 低学歴みたいな発言するなよ。何も分かってねえなあ
>>155 65まで勤められるなら、そもそも天下りはいらないような。
キャリアは50代前半で追い出されるから、妻子を養うために再就職を斡旋する、というのが天下りの始まりだったわけで。
やる気がないならやめてもらって結構。
官僚はたまたま裕福な家庭に産まれた者ばかり。
国会議員は2世か、そうでなければ目立ちたがり屋の馬鹿ばっかり。
これじゃあ庶民は泣くしかないね。
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:23:54 ID:8MSTgK9G0
やる気をなくすってお金儲けの為に官僚やってんのかよ
この国がいかんともしがたい状態なのを解っているのに、何か正しい行いをすればいつか必ず報われると思っている口ばっかりのへたれ野郎がマジむかつくな。
もちろん、お前らのことだけどな。
銚子電鉄を見てみろよ。
自分たちの失態で陥った経営難でもないのに自らの給与を減らし必死に食らいついて再建模索中、なのに国からの業務改善命令で倒産寸前、哀れすぎて泣けてくるね(wwww
まぁ、お涙ちょうだいで濡れ煎売って偽善者塵虫のネットウヨから小銭を巻き上げた様は評価できる。
だが、まずは夕張市職員のあざとさを見習えと言いたい。
破綻へ招いた当事者にも関わらず、市に未来がないと見るやいなや我先にと責務を捨て蜘蛛の子を散らすように逃げだす姑息ぷり、こそ泥も顔負けだ。
流石は団塊世代の申し子、公僕の皮を被った利己主義者はひと味違う。
愚民とはひと味違うね(^▽^ケケケ
それにしても、団塊の先輩方は上手くやってるよな。
自分たちは悠々自適に暮らしながら貯蓄に励み、足りない分は国債地方債で転換してその借金を子や孫に背負わせようとしてるんだから。
おまけに国の財政が危うくなったら、愛国心を煽って孫たちに何とかしてもらえるようにと画策してる。
子や孫より老後の生活が大切、国なんかより金、金、金!
その気持ちはよく解るけどね (*^ー゚)b
何よりこの国で驚いたのはペド、ネクロフェリアの性犯罪者が教育委員会から優秀な教職者と評価され教壇でクソ餓鬼を教育してるとこだな。
こんなのは他国では類を見ない、チョ〜アメイジング国家!
お前らが絶賛するだけのことはある、サムライの国ニッポン。
チョンマ〜ゲ〜 m( _ † _ )m m( _ † _ )m m( _ † _ )m チョンマ〜ゲ〜
165 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:24:02 ID:pqlkWcAp0
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:28:18 ID:ahe6wNjI0
官僚は朝から夜遅くまで働いて、マスコミの3分の1の給料。
若いときは地方回り。
マスコミと比べてもてない。
やってらんねえよ。
だいたいこれ官僚じゃねえじゃん。
日本では官僚と地方公務員の給料なんてほとんど変わらんぞ。
一人当たり公務員平均給与 世界ランキング (主要先進国)
1 日本 64,661 (2.15)
2 カナダ 29,807 (1.48)
3 アメリカ 44,688 (1.40)
4 イギリス 32,082 (1.36)
5 イタリア 27,229 (1.35)
6 フランス 24,895 (1.03)
7 ドイツ 24,348 (0.95)
:単位:ドル
*()内は国民所得に対する割合
167 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:30:26 ID:LoDNtKHM0
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:30:33 ID:rwsOM1l30
匿名なんだから学歴とか年収とか立場関係なく語ろうぜ
自己顕示してぇなら実名&顔出しでブログでもやってろよ('A`)
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:30:48 ID:JpZpJkV00
「天下り」って名前が誤解を生んでる。
あれは、人事異動だからね。
「何月何日付けで、○○公団に行って貰うでな」っていう人事異動だ。
公務員だから、簡単に生首を切れない。
で、人事の発令のような形で、役所から追い出すわけだ。
>>160 出世競争に負けたキャリアは窓際でのんびりした仕事をやってくれ。
負け組に予算を付けるほどの余裕は、今の日本には無い。
171 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:31:04 ID:sG9nvxH/0
やる気なんて最初から無いだろ、何言ってンの?
172 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:31:23 ID:mNxgvlhd0
天下り禁止する代わりに高級官僚の退職金を3億円にしてはどうか
>>103 確かにそのキャリアを獲得するための努力や能力は半端無いと思う。
仕事量も半端無いだろう。
それが国のためにちゃんと生かされていればな。
じゃあ官僚たちの考えている「国のため」って具体的にどんなことなんだ?
俺的には究極的には「国民の生活を安定させること」な訳だが
どんどんと取り返しのつかないクリティカルな状況に向かっていると思うぞ。
1000兆円ある借金も「長期的に見て」必要なものであればいいのだが
それを説明できるのか?
それらを説明できて解決できなければ
いくらキャリアがあって仕事を頑張っていても無能扱いされるぞ。
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:33:00 ID:TstpDGiB0
売国奴議員が反発してるだけ
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:33:14 ID:iJWwLdOS0
>>159 官僚はなるまでが大変。
官僚自体はなれれば誰でもできる代物。
官僚に能力は必要ないで終了。
キャリアに退職金を上積みする案もいいな。
退職金と年金で悠々自適の生活を送ってくれ。
天下りして無駄な予算を使わないでくれ。
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:34:31 ID:gbbnhTt+0
>>172 ルービン財務長官等々のクリントン政権経済チームのように、
年収10億以上稼げる能力のあるやつを、中途採用する方がいい。
178 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:35:49 ID:6gmgz9t50
てか、今まで「やる気」なんてものがあったのか、と。
天下り官僚の給料の何百倍・何千倍もの予算が税金から使われる事が問題なのである。
苦労した官僚に報いてあげる事には反対しない。
180 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:38:05 ID:fZxJ1+j3O
官僚は早熟型人間の最高峰。苦労知らずで大人になったからイザという時は全く役に立たない
181 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:41:21 ID:61NYz4EG0
僕ちゃんも仕事やる気なくなるから、時給10000円にして!
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:43:00 ID:TstpDGiB0
小さくて効率的な政府の実現に向けて
公務員1人当たり給与の1人当たり国民所得比 2000年時点
http://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf 日本 2.15
アメリカ 1.40
イタリア 1.35
カナダ 1.48
イギリス 1.36
フランス 1.03
ドイツ 0.95
(株式会社日本総合研究所資料)
なお、この計算、すなわち、平均月収を単に12倍した金額を年収とする手法に対して、
それだけではボーナスなど、特別支給分が脱落しているのではないか、との指摘が想定
されよう。しかし、わが国のように月収の6カ月分に相当するような特別支給は諸外国
では一般に行われていない。逆に、わが国公務員制度に定着している退職金給付に相当
するような離職時給付制度は諸外国に見当たらず、これを上乗せすると、日米の公務員
給与の格差は一段と拡大する公算が大きい。
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:43:34 ID:ZdR0NXAH0
>>180 苦労知らずって東大入って、国1試験受けて、それでようやく民間でいう
面接まで行けるんだから、それを突破した官僚の方が普通に民間行った奴
より苦労してると思うけどな
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:43:49 ID:MblL9ixD0
>>国力が落ちる
これの意味がわからない。
天下りOKにしたら国力がアップするの?なぜ??
185 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:44:02 ID:+QR+xdxw0
過去の政権や王朝の末期って、こういう役人ばかりになるんだよね
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:44:44 ID:AuE7pcf80
これやったらすごいね
やらないんだろうけど
本気でやるなら飲酒運転ときみたいに、糞みたいな連中晒しあげればいい。
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:45:49 ID:sG9nvxH/0
退職→天下りのコンボを繰り返して大量の税金が使われるのに廃止して国力が落ちるなんてアリエナス
世の中の苦労は試験だけなのか?
189 :
金魚:2006/12/10(日) 11:46:58 ID:D17mbVTc0
×「官僚がやる気をなくす」
○「国民がやる気をなくす」
190 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:47:25 ID:iLy0DHoq0
>官僚がやる気をなくす----
そもそも そんな官僚はいらない。
やる気がない官僚は、解雇、免職でok。
官僚とは 税金で国民に「飼われている」事を認識せよ。
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:48:04 ID:TstpDGiB0
韓国:2500時間(世帯年収平均:310万円) 日本:2350時間(世帯年収平均:445万円)
メキシコ:1900時間(世帯年収平均:81万円) オーストラリア:1850時間(世帯年収平均:320万円)
アメリカ:1800時間(世帯年収平均:495万円) イギリス:1650時間(世帯年収平均:400万円)
イタリア:1550時間(世帯年収平均:310万円) フランス:1400時間(世帯年収平均:350万円)
ドイツ:1350時間(世帯年収平均:360万円) オランダ:1300時間(世帯年収平均:380万円)
ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休3日制が浸透している。勤務時間は9時から5時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇(バカンス)がある。(バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている)
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:48:19 ID:pyrCpMMT0
>>183 赤貧の家庭でそこまで行った奴は除外していいよ。
193 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:48:24 ID:FZw0VyBn0
世の中の苦労は試験だけだと思う程度の苦労しかしてこなかったのだろう。
官僚がとんでもなく苦労していると思っていたらとんでもない誤解だっ…。
奴らを見てみろ…。
リーマンのように家に帰れないほど働いちゃいないぞ…!
勘違いするな…!お前達は就職氷河期だっただけでそこに居られるんだ…!
以下よろ。
196 :
183:2006/12/10(日) 11:49:22 ID:ZdR0NXAH0
<<188
試験だけで苦労してるかどうかなんて、わからないけど、みんな官僚=楽、
高給とかそうゆうマスコミが作り出すイメージに流されすぎなんじゃないか?
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:49:40 ID:39nko3zO0
こんなもん聞いて納得する国民なんて一人もいないニダネ
198 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:49:48 ID:PbP/BGnw0
官僚が肥えると国民が疲弊する
199 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:51:31 ID:pqlkWcAp0
結局、行政の支出に頼っている企業・団体に天下るわけで
そこに、純粋な経済活動・企業競争のようなものあるはずもなく
いたずらに、歳費の固定化・自由な民間企業活動の阻害に帰結するよね
要するに、国民も官僚も悪い
200 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:52:29 ID:LoDNtKHM0
>>184 つ 水清ければ魚棲まず
行政側の持つ情報・人脈を民におろすことで、他国を半歩でも出し抜ければ、
そこで多少の税金が出て行こうとも、結果として国力が上がるような気がする。
要は程度問題だ。
ひょっとして、政治家の頭の中はこうなのか?
「官と民がズブズブだったとき、日本は高度経済成長を成し遂げた。
官の規制を強めてから、どうも不景気だ。
やはり、またズブズブの関係に戻して、高度経済成長をもう一度再現できないものか……」
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:53:20 ID:G6KN2Ciu0
天下りの力なんて要らない、同じ組織にいつまでもいると、市役所みたいに談合したり裏金作ったりするから止めたほうが良い
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:54:04 ID:B/lv+GZj0
権門上に 傲れども
国を憂うる 誠なし
財閥富を 誇れども
社稷を思う 心なし
204 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:54:34 ID:QAdIqiNL0
金目当てで官僚になったやつ=売国奴。
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:54:38 ID:GJ7wCXTv0
やる気をなくす? じゃあ辞めて貰えば良いじゃない
206 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:54:53 ID:mWLDQY/AO
本当に能力のある役人は乞われて天下りする。
この役人が在任中に不正を行ってなければ、まあ問題はない。
ただ、能力がたいしてない役人が、先の天下りの為に在任中不正を行うのが問題。
その不正が単なる保身である事を棚に上げ抵抗している。
税金でそれをするから叩かれてるのに、役人は税金は税金ではなく、
自分達が努力して得た収益くらいにしか思ってないように思う。
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:56:38 ID:BfAh6c1gO
仕事定年退職して、その後に何もせず金稼げる仕事斡旋してもらえるなんて高待遇聞いた事ないな
208 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:57:11 ID:yuaN0qGxO
ふざけた公務員を厳重に処罰・解雇できる法律が出来ない限り天下りは認めない。
40年間近く真面目に職務を遂行した人なら天下りを認めてもよい。
天下りが出来なくてやる気がなくなるなら、今すぐ辞めれば良い。
官僚がなぜやる気をなくすの?
仮にやる気なくなった奴が出てきてもクビにすれば良いだけじゃないの?
210 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:57:45 ID:4FuP7UUSO
その前に国民がやる気をなくしております
財政赤字ばかりどんどん増やすようなことやってきたのに
どこが優秀な官僚なんだか
カネを湯水のごとくつぎこめば馬鹿でもできる
212 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:58:38 ID:Pz7B66HR0
要するに公務員のリストラが不十分なだけ
213 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:58:55 ID:aWEeqBNu0
お前らバカは、ニートか派遣になって、一生地べたを這って生きるしかないが、
大秀才の官僚様は、一生安泰。
しかし、それが、「真」の平等ではないか?
同じ人間である以上、「差別」はいかんが、「分別」は必要である。
214 :
173:2006/12/10(日) 11:59:02 ID:zr//2hA00
>>183 苦労してても努力してても一生懸命働いてても結果出せなければ無能。
無能に高給払う必要は無い。
逆に言えば給料に見合う結果出せてれば楽しててもOK。
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:59:45 ID:Oq9qE7vX0
>>200 ヘドロだらけでも魚は棲めません! ;><
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:59:47 ID:Qd+bDUctO
苦労したから甘い汁…なんか根本的に違くないか?
公職なのだから優遇内容より、仕事内容に意欲を持つ人がやるべきだろ。
優遇内容ありきと考える人が多い方が、国力が落ちるは明らか。
217 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:00:11 ID:pqlkWcAp0
官僚が仕事に意欲を持っても財政赤字が増えるだけ
やる気をなくすことに大賛成
>>211 頭使わずに金使うのが一番簡単だからなw
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:01:46 ID:LoDNtKHM0
>>215 その通り。だから程度問題と書いたでしょ?
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:02:16 ID:sG9nvxH/0
そもそも天下りで就くポジションていてもいなくてもいいわけだし、いらないっしょ。
222 :
183:2006/12/10(日) 12:02:59 ID:ZdR0NXAH0
官僚の出す国民が納得する具体的な「結果」ってあるのか?
国単位でそんなすごい「結果」が短期間で出せるわけないと思うけど
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:03:35 ID:BkXXLJFN0
みんなもうあきらめよう。
この国はクソ官僚の支配する国だ。
俺たちはできるだけ脱税し自分のことだけ考えよう。
もう国のことなんて考えるのを止めよう。
バカらしい。
>>220 あの書き方では、清い方向の程度問題としか取れません!><
勉強ばかりできても仕事の出来はまるでだめ
その証拠に財政赤字ばかりみるみる膨らむだけ
官僚にやる気なんて起こさせたら金食い虫になるだけだからダメ
226 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:04:30 ID:6mhw8SR00
かってに法律、運用を変えて、民間の仕事を危機に陥れて、鬱病、自殺者生産するくせに
自分らのやる気が落ちるのはよくないってか。笑わせんな、くそ役人。
そんなに優秀なら天下り支援しなくても
退職後は引く手数多だろ。
>>224 難しいところだな。
どう書いても、読み手にバイアスがかかってると伝わらないものだ。
>>228 意地でも非を認めないところは現職官僚さんですか?
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:09:17 ID:WPbprOrS0
おそらく、官僚の現役時代の待遇が民間に比べて良くないのが問題だろうな。だから退職後の
身の振り方ばかり気にした行動になる。
本来官僚よりも下級な、銀行員などのクズ商売連中の方が稼げるとなったら、優秀な奴が
そっちに流れてしまう。
俺が思うのは、官僚の年収をきちんと満足いくぐらい与えて、その代わり再就職・天下りは禁止。
完全に民間との利益関係を断ち切る事が重要だと思うぞ。優秀な人材が必要な場所であるのは
確かなのだから、待遇は良くする必要がある。
むしろ、もっとカットするべきは区役所などの下っ端公務員の給与。
やる気のある優秀な官僚ってのは政治家に利権をもたらす奴のことだろ
そんなのは百害あって一利なし どんどんやる気をなくさせろ
>>225 経済の勉強してから天下国家を語って欲しいものだな。
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:09:55 ID:aWEeqBNu0
俺の勤務する役所にも数百の特殊法人、公益法人、独立行政法人、関連会社などある。
みんな、退官すれば、そういう所で第二の人生を歩んでる。
まだ、かなり先の話だが、俺も退官したら役所で斡旋してくれた所で再就職しようと考えてるが、
職業選択の自由は憲法で保障されているから何の問題もない。
問題があるというなら、司法に訴えたらどうだ?
人生は負けたら終わり。
全部、自分の努力不足に起因しているんだから、自分より努力し勝利を得た者に
物を言うな。
234 :
173:2006/12/10(日) 12:12:09 ID:zr//2hA00
>>222 現状が結果そのものだろ。
官僚たちは何のために仕事してるんだ?
彼らが今している仕事自体には、数値目標があると思う。
その数値目標も何かの目的のために存在している。
そもそも官僚たちは何のために存在していると思うよ?
235 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:12:10 ID:pyrCpMMT0
穴の開いたバケツに水をいれるがごとく
無駄なところにカネを湯水のようにつぎ込んでも
国力が衰退するだけ
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:13:09 ID:jDjeEvn80
>閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ
これを聞いて、国民は納税する気も、社会保険料を払う気もなくなりましが、何か??
>>229 それこのとおり。
まったくもって難しいところだ。
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:14:45 ID:aWEeqBNu0
>>237 >これを聞いて、国民は納税する気も、社会保険料を払う気もなくなりましが、何か??
払わなきゃいいじゃん。
何を勘違いしてるの?
240 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:14:50 ID:0AKM/dER0
官僚に、国家や経済を語れる者無し。
静岡に東京のハイヤーをチャーターする程度の能力しか持ち合わせず。
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:19:08 ID:Dx3+vRhQ0
>>239のような屑ニートでも同じ人間のように語り合える2チャンネル
242 :
183:2006/12/10(日) 12:19:51 ID:ZdR0NXAH0
>>234 例えば、今良い計画を作ってもそれを実行して、さらに結果まで出るのは
時間がかかるだろ?さらに官僚が具体的な数値目標を定めてそれを達成して、
自身の官庁のホームページに載せたとしてもそんな専門的なものは一般国民は
見ないだろうし、結果はわかりにくい。
243 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:20:35 ID:S9v/Rzp30
んなもんでやる気失くすような官僚なんかいらねぇよ
244 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:20:53 ID:OzB0fk3R0
庶民はもう成果給なんだから政治家や官僚も成果給にしろや
赤字増やすだけの能無しに払う金なんかあるかよ
これだけ高学歴でわざわざ公務員やってるんだ
天下り無しの生涯収入で我慢できるわきゃないわな
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:23:46 ID:J0hwfZwS0
むしろ外務省と社保庁はさっさとやる気なくして官邸に委託して欲しいくらい
247 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:23:56 ID:deEpKiHdO
実際、一線で仕事してる官僚も天下りの事考えて
仕事してるのかな?そうなら、官僚の仕事ってホントくだらんのだな…
高学歴の官僚より町の個人商店主の方が金銭の使い方が圧倒的に優れている
お勉強はそこそこできても金銭の使い方がまるでダメ 無駄のオンパレード
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:27:23 ID:aWEeqBNu0
>>248 例えば、具体的に何が無駄のオンパレードなの?
250 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:28:27 ID:gbbnhTt+0
>>233 >職業選択の自由は憲法で保障されているから何の問題もない。
斡旋して貰って、良く言うよww
>>249 1000兆円もの財政赤字をこさえなきゃ国家運営できなかったなんて馬鹿の極み
252 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:31:28 ID:aWEeqBNu0
>>251 一般会計の予算は国会で審議されるんだが、審議してる国会議員を選んでるのは誰?
>>242 その通りだな。
わかりにくい。わかりにくいままだ。
で、そのわかりにくいサイトをわかりやすくするのも彼らの仕事のひとつだと思う。
原案を作成するのは彼ら。サイト作成は業者に頼んで・・・ね。
一般国民は彼らのしている仕事内容を知る権利があるんだから。
作ってあっても知ろうとしない俺らも問題だが・・・。
>良い計画を作って実行して
今作ったのは結果出るまで時間かかるだろうね。
じゃあ十数年前に作った計画は?
その結果が1000兆円近くある債務?
放置されまくりの産業廃棄物?
人手不足の医療?
>>230 待遇を良くするのは同意。
官僚は必要だから。が、いても無能じゃ困る。
有能な奴が集まりやすい環境を整えることは大切だと思う。
今回の件は無能が無能を棚に上げて給料上げろって言ってるのが問題。
254 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:33:12 ID:rwsOM1l30
>>252 そうやって落ち度は国民に背負わせりゃいいんだから楽なもんだよな('A`)
>>251 では無借金経営の企業以外はすべて無能な経営者だと言う意味か。
詳細はなすとバレてしまうのでボカしていうが、
ウチの会社は天下りのおかげで市発注の仕事をほぼ100%独占受注してる
そしてその仕事は給与の安い他社(偽装請負派遣)社員にほぼ丸投げ
天下りの人物とウチの会社は、ただ上位・中間に存在してるに過ぎない
天下りの人物に関しては、その働き振りをみて必要ないと思った
何でも、取次ぎ、通さなきゃいけないだけ
お役所のような体制を持ち込んで作り始め、かえって迅速に行動できない
定年退職後も能力を発揮できるかといえば、余り現役世代と変わらない
つまり50歳くらいの経験豊富な方と変わらない
官僚が頭いい頭いいっていうなら、こんな屁理屈を言うはずがない。
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:35:58 ID:vjnv92AQ0
>>255 返済のアテのない借り入れを増やし続ければ無能な経営者と呼ばれるだろ。
中小企業主であれば無能と呼ばれる前に一家心中だが。
259 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:36:40 ID:aWEeqBNu0
>>255 民主主義の日本では、主権は在民です。
この国がどうなろうが、有権者の責任は免れん。
夕張市って知ってる?
260 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:37:13 ID:MW+HxIRLO
天下りが談合の温床になっていたと
これまでの事件でわかったのにもう忘れたのか?無駄な外郭団体はどれくらい減らした?
>>255 1000兆円の借金を返すあてがあるの?
このようになりました
バキ=共産党
癖があるが独特の魅力を持っているため
熱狂的なファンがいる
ジョジョの奇妙な冒険=社民党
これも癖があるがキャラが濃いためファンが多い
民主党=ワンピース
絶大な支持があり一時期、勢いがなかったが
最近盛り返してきた
自民党=ナルト
これも勢いがあり、絶大な人気を誇るが、信者がウザく、主人公(安部)も人格に問題があるため
嫌う奴はトコトン嫌う
特に最近の展開には腹が立つ
「俺が郵政造反者を、取り戻すってばよ!」
>>256 天下りの人物って、働きぶりじゃなくてそこにいること自体が、
天下り先にとって価値があるわけでしょ。
市の財政担当の経歴があれば、たとえそこそこの人物でも
出先機関の優秀な人物より利益をもたらせるだろうな。
264 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:39:12 ID:3R70u3n/O
口止料は政治家の身銭で払えよな
中央官庁で働いている国家公務員には今の倍、給料をくれたっていいと思う。
その代わり人数を半分以下にして、倍働いてもらって、天下り絶対禁止。
問題なのは地方公務員の数と高給っぷりだろ。
地方公務員は今の3分の1でいいよ。
足りない部分は民間に解放すりゃいい。
民間会社は利益を出さなきゃ倒産するんだ。
>>251 経済の仕組みを勉強したらそんなレスは恥ずかしくて書き込めないと思われ。
>>258 「経済」と「経営」を同列に語るは、無学だと知れるぞ。
268 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:44:07 ID:aWEeqBNu0
国政選挙をしても50%近くが、投票所に行かない馬鹿な国民が何を言っているのかと?
30年も前から「財政の危機です。 増税させてください」と政治家が訴えても、
「増税反対! 増税反対!」と喚き、そんな国民に迎合した政治家を選んだのは有権者です。
国民年金加入対象者の30%超が未加入なのに政府に、「年金なんとかしてください」とは筋違い。
馬鹿も休み休み言いたまえ。
>>267 最近は外人にも日本国債を売りまくってる
国内で消化しているというのは過去の話
270 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:46:49 ID:aWEeqBNu0
>>267 良いね。 無知は犯罪だが、ある意味、幸福かもしれん。
「知らぬが仏」って、よく言ったものだ。
271 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:46:57 ID:uAdGvoyU0
>「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」
そんな輩は辞めてもらって結構、ってか辞めろ。
以前新聞で読んだが、役人の一番の功績は天下り先を新規開拓する事だと。
こんな心根の腐った役人がいる限り永遠に、天下りは無くならない。
272 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:47:30 ID:pyrCpMMT0
>>269 95%以上国内で消化しているワケだが。
そもそも国債がアフォみたいな低金利で完売する状況で
財政危機だと喚いても説得力が無いワナ。
本当に財政危機なら、高い金利付けないと国債が売れないだろ?
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋
晋晋 I ◆ ‖ ◆ 三晋
I晋 ◆ /) (\◆ 晋
丶,I ◆/● I I ●\◆ i'i
I │ // │ │ \_ゝ │ I 再チャレンジが出来るのは 公務員だけです
ヽ I /│ │ヽ I/
│ ノ (___) ヽ │ ニート フリーターは対象ではありません
│ I I │
I │ I I
i ├── ┤ │
\ /  ̄ ヽ ,/
ヽ_ 'ノ
>>269 外国債を買っているのは日本も同じ。
株の持ち合いもたいなもんだ。
大量放出される状況はまず戦争並みに仲が悪くなったときだな。
276 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:49:03 ID:Oq9qE7vX0
>>266 行政組織の運営は経済ではなく経営に該当する件について。
>>268 同感。
政治や自分たちを取り囲んでいる問題に興味を示して
知ろうとするような教育する必要があるよね。
278 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:50:44 ID:rwsOM1l30
>>272 まぁ紙の試験に通るだけで苦労せずに成れる職業なんだから
どんな奴が居ても不思議はないよ('A`)
品性は試験じゃ計れんからな
【シドニー=飯山順】海外投資家による日本国債の保有が拡大している。国債の保有者の
うち、外国人投資家の割合は6月末で5.4%と、約5年ぶりに5%台にのせた。国債の発行額は
なお高水準だが、大量に保有する郵政公社など政府部門は民営化などで保有量を減らす
可能性がある。財務省は海外IR(投資家説明会)などを積極的に展開し、海外投資家による
国債の保有を高めたい考えだ。
財務省は20日、オセアニアで初めてとなる国債のIRをシドニーで開いた。現地の銀行や
証券会社など約60の機関投資家に対し、日本経済の見通しや国債の商品性などを説明した。
説明会後に記者会見した渡辺博史財務官は「国債の安定消化を続けるためには認知を高める
必要がある」と発言。今後も欧米やアジアなどでIRを進める方針を明らかにした。
▽News Source NIKKEI NET 2006年11月21日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061121AT3S2000Q20112006.html
官僚単体では恐らく有能なんだよ。その有能さを生かす組織になっていない事が問題。
組織への帰属意識が官僚個人の「得」になる構造から、国民への帰属意識が
官僚への「得」に繋がるようなシステムへ変えなけりゃ駄目。
とりあえず現状は、有能な人材を集める事には成功している。それは、世間的な地位も
あるが、結果的に天下り等によってトータルで「おいしい」と、就職先を選ぶ優秀な学生達が
読んでいるから。
優秀な人材に報酬を与えるのは構わないのだが、そのルートが民間天下りによって
保障されている事から不祥事が起きる。 問題は 「組織の構造」
ただ、官僚が本当に有能に機能しだしたら、タルんだ商売してる一部民間企業もまた厳しい
競争に晒されていく事になるだろうな。でもそれで健全だと思うが。
281 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:51:38 ID:aWEeqBNu0
>>273 ↑ しょうがないけど、この程度の知識しかないもんな。
>>269 5%を「売りまくってる」と言っていいものか…
政府としては、もうちょっと外国の引き受け手を増やしたいみたいだけどね。
283 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:53:51 ID:5EEy+P6k0
天下りあっせんを廃止してやる気なくすような官僚なら
いっそ退職していただきましょう。
国力は民間が作り出しているのであって
官僚が作り出しているのではない。
284 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:53:59 ID:aWEeqBNu0
>>281 一行レスではあなたの知識の片鱗も見せられんな。
少しは気合を見せてくれ。
286 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:54:26 ID:cQK8+Wh30
やる気がない官僚は辞めても良いよ、
今すぐ辞めて。
>>282 >政府としては、もうちょっと外国の引き受け手を増やしたいみたいだけどね。
増加のトレンドに転換したのは憂慮すべきだと思うが。
>>280 なるほど。確かに。
その組織構造のを変えるのが一番難しそうだなぁ。
>>287 他の先進国並までなら許容できるんじゃないか?
290 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:58:42 ID:Oq9qE7vX0
>>289 都合の良い解釈になる時だけ諸外国の比較が出てくるんですねw
資源も少なく食糧自給率も低く諸外国以下の日本の負債が
諸外国並みになるということは(ry
291 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:58:47 ID:aWEeqBNu0
>>289 日本の現行憲法は、他国に対し軍事力による先制攻撃を認めてるのか?
292 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:59:13 ID:MW+HxIRLO
よりにもよってなんで天下り?
談合を助長したいの?
293 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/10(日) 13:00:10 ID:w2ls3SdB0
☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ!やつらは背広を着た893だ!
私は今ここに要求する!派遣法を改善・改正せよ!
サラ金真っ青の30%、40%超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
派遣会社の搾取率を10%未満に規制しろ!
ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。
【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg
294 :
290:2006/12/10(日) 13:00:27 ID:Oq9qE7vX0
ちょっと訂正
日本の負債→日本の対外債務
295 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:01:52 ID:LueWptnW0
>>5 コピペだと思うがリアルで官僚ってこんな感じだからな。
最初からやる気なんかねーよ。
てか、ヘタにやる気出されたらむしろ有害かもしれん。
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:03:18 ID:vIP7KworO
地方公務員における闇手当が、国家公務員における天下りに相当します。
情けをかけず、ガンガン批難して天下り先を潰しましょう。
297 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:03:54 ID:b6+j92nf0
天下りは無駄づかいの温床。
298 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:04:44 ID:pyrCpMMT0
>>280 どこの省庁?
省庁ぐらい教えてもかまわんだろ。
299 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:05:49 ID:CD2shuXj0
まあ安倍の事だから、またへタレるだろww
300 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:06:13 ID:J0hwfZwS0
天下りあっせん廃止でやる気無くす官僚はむしろそれなりの退職金を払って
さっさと引退していただいた方が国益になる。
やる気のある官僚だけ残って、今までの無能官僚に払ってた給料を
残ったやる気のある官僚に分けてやればいい。
有能なやる気のある官僚こそ日本に必要とされているんだから。
301 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:06:57 ID:2npgjf2d0
売国奴が日本の政府行政を牛耳ってます
302 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:08:11 ID:Oq9qE7vX0
>>300 >有能なやる気のある官僚こそ日本に必要とされているんだから。
本当に日本には官僚が必要とされているのかというところに疑問が残る件について。
>>288 ただ、官僚が安全に飛び移る先を用意してやらないと、今の自分の足元を崩す作業には
かからないのではないかと思う。
要するに、今、天下りによって得ている分ぐらいの報酬をドーンと官僚の現役中に与える。
そして天下りを一切禁止する。
汚職に絡む企業は、『天下り役員報酬以上の利益』 を国からせしめている訳で、その分は
実際は国が損をしている。それを無くせるなら、役員報酬分ぐらい官僚にくれてやっても
プラマイで得でしょ。 多分役人も、出来るならそっちの方を望んでるんじゃないのかなぁ?
とはいえ、ゼネコンから金貰ってる政治家にタカッてる国民が投票してるから、変わらないかもw
304 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/10(日) 13:10:35 ID:w2ls3SdB0
>>289 516 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:49:29 ID:UxsrLzZ30
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
305 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:12:47 ID:ZU7pVWgK0
大蔵・財務官僚がサラ金に天下るんだからな。
高金利のさらに上米をはねるわけだ。
306 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:14:55 ID:aWEeqBNu0
極端な例えだが・・・
A国に日本の国債残高の20%を保有されたとしよう。
国債ってのは、株券よりも流動性が高い。 市場で激しく売買される。
ある日、A国の在日大使が・・・日本の財務大臣を訪れ、
「我が国の財政が急激に厳しくなったから、日本国債を市場で全て売却したい」
なんて、言われたらどうする?
日本の財務大臣は、「ちょっと待ってくれ。一度に売却されては市場が大混乱する」と言うしかない。
大量に売却されれば、金利が上昇して、国債価格が暴落。 日本は一瞬でアウトだからさ。
で、A国の在日大使は「じゃあ、日本の国債は売却しないから、両国が以前から領有権を主張している
○○諸島周辺で油を掘らしてくれ」なんて、言い出しかねない。
アメリカなら軍事力で恫喝できるが、専守防衛の日本では出来ない。
つまり、日本は外国に大量に日本国債を買ってもらう訳にはいかない事情があるんだよ。
307 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:17:05 ID:j9GJWgx10
安倍ちゃんなにやってるんだ……
308 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:18:57 ID:Y0WlXeu+0
そんなことでやる気をなくす官僚はさっさと、辞表を書いてください。
そのほうが、何倍も国のためになります。
309 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:21:24 ID:URSv3P2z0
そんなことくらいでやる気が無くなる連中は今すぐ首切れよ。
日本が技術立国といわれるのは、技術屋の金銭度外視した
「やる気」があったからだ。
それを「天下りできないとやる気がね」と真っ向から否定
する連中は首をくくれ。
310 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:22:34 ID:jnzW/9ul0
そんなことでやる気をなくす官僚は国に要らん
国力が落ちるし
311 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:22:49 ID:MW+HxIRLO
優秀とかいっても官僚の仕事って結局は政治家や国民に責任転嫁できちゃう仕事なんだよね
優秀な人材は民間に流れるようにするのが一番自然だと思う
公的部門で必要とされる優秀な人材は党や政治家経由で調達されればいいと思う
だから官僚に高給は必要ない
>>303 それは天下り構造の破壊が目的だよね?
ぶっちゃけ天下りもありだとは思うのよ。
ちゃんと仕事してくれれば。
>280の
>官僚単体では恐らく有能なんだよ。その有能さを生かす組織になっていない事が問題。
>組織への帰属意識が官僚個人の「得」になる構造から、国民への帰属意識が
>官僚への「得」に繋がるようなシステムへ変えなけりゃ駄目。
という構造へは変化しないと思う。
金銭的な損得が主点ではなく、官僚が我々国民の納得のいく仕事をしてくれる組織への改革が
一番大事なんじゃまいか。
313 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:24:54 ID:e9aFGao50
やる気なくすから、税金から不当な金が流れるのを認めろって・・・?
マジで、自民才覚だな・・・。もうダメだわこの党。
314 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:26:25 ID:Z7CgKhaK0
315 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:26:27 ID:g83fiZWM0
官僚は30十代、四十代から使い物にならなくなる
仕事の量が減り、自分で勉強することも無くなるから
受験が終わったあとの受験生のようになる
民間では再利用不可能
自分を磨くために日々、切磋琢磨している官僚なら問題ないが
楽して儲けたい人間が官僚になっているので
このような期待が最初から的外れであることは明らかだ
優秀で、能力が高い官僚なら、民間でも文壇の世界等でも活躍できる
しかし、そんな官僚はほんの一握りの存在でしかない
実際に存在するのはプライドだけが高い無能な官僚
政党が本来やらねばいけないことを官僚にやらせるのがだめなんだろ。
官僚やる気なくなると政党がやること増えるから困るだけだろ。
317 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:28:30 ID:74+fOtMU0
>>303 >そして天下りを一切禁止する。
必ず抜け道ができるに500ウォン。
318 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:29:22 ID:nfKgKYJn0
もう官僚の年収一億で統一すればいい。
この際全てテキトーにすればいい。法律もなくしちゃえ。
>>306 持ち合いしてれば、
「ご自由に。ただし、国債相場の混乱を防ぐためにその国債は当方が市場から引き上げることになるだろう。
ついては、その原資を作るために、当方も保有する貴国の国債を市場に放出することになるがよろしいな?
ちなみに、当方の保有する貴国国債の総額は、貴国の保有する日本国債の総額の3倍であることはご存知だと思うが。」
となると思うが。
>>312 官僚の側も、自分達のために天下り構造を維持しようと「国民の納得いかない判断」を下しているわけだから、
結局は天下り構造を壊すことが必要なんじゃない?
322 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:32:44 ID:RdkDAiPU0
「官僚がやる気をなくす」ワロタ
もともとねーじゃんwwwwwwwwwww
323 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:34:58 ID:8iGbfa420
>>311 >公的部門で必要とされる優秀な人材は党や政治家経由で調達されればいいと思う
天下りしたいとか、政界入りしたいとか「野心」があるなら、官僚機構を半減とか
1/3にして、その人的資源をアメのように議員のスタッフに回せばいいんでないか?
選挙の洗礼で国民の目に常にさらされて、評価されるって意味ではいいと思う。
324 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:36:21 ID:k1LAPdEZ0
今の官僚を全員懲戒解雇にして
人を雇い直せばいい。
当然、今の官僚はこれまでの公文書偽造と横領、背任の責任を追求して
息の根を止める
325 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:37:54 ID:Oq9qE7vX0
>>320 まあ現実的にはその前に「えー、その程度の利息では買えませんよー」って
事になって困るところから始まるんだろうけどな。
何せ起債が消化されないと予算すrうわなんだおまえやめftgyふじこlp@
326 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:38:08 ID:0RanGU730
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員 「人を増やせば?」
キャリア官僚「国家が赤字なのに人を増やせないだろ」
会社員 「じゃみんなの給与を3割減らせば4割人員が増やせるよ、簡単だよ」
キャリア官僚「それじゃみんなのやる気がなくなる・・・・」
会社員 「じゃクビにしてやる気のある奴を雇えば」
キャリア官僚「公務員はクビにならないからやる気が保ててるんだよ」
会社員 「だから、そいつらをクビにしてやる気のある奴を雇えよっ!」
キャリア官僚「公務員をそう簡単にクビにできると思うなよ(ニヤリ)」
327 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:39:39 ID:PQQdxN+c0
自分達の特権優遇は維持するのに必死だな
国民への負担増は簡単に決めるくせに
どうせこれもまた立ち消えで改革なんて進まないよ
身内で決めてる限り甘い汁吸い続けて無駄遣いし放題は続く
そしてそのツケは国民への増税ね
昔となんにも変わらない自民金まみれ政権
>>322 そうだよな。理由になってないよな。
「嫌なら辞めたら?あなたにもっと価値があると思ってくれる職場にね」
で終了。
329 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:41:29 ID:aWEeqBNu0
>>325 あんた、基本的なことが分かっていないよ。
330 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:41:44 ID:TstpDGiB0
─────────┐
:夕:::::張:::::市:::::役::::所:::|
──────┬──┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\
::口::口::口::口::口::口::口:: |
:, |
::口::口::口::口::口::口::口:: |
| |.. __: |
| |─|■| ::口:: 从 ::口::口: 人,
| |─|□|: ヘ::人 人,, 从)::::::(
| |.  ̄从 ゴ オ オ ォ ォ ォ … ::::(::
| | 人 (:::::ヘ::::) ):::::::)ノ:::| 人 (:::火::::)
|_| ):( )::ゝソ::( ):( )::ゝソ:::( ボ オ オ ォ ォ …
|_| (::::)::( )::::) )::(::::) (::::( (::::)::( )::::)
| | λ(::::::::;)λ((( アチッ!
| ̄| ≡(:::(:∧_∧,' ')) アチッ!
""""""""λ)::(;@Д@./)λ""""""""""" うわ〜んー!!
\≡(:::::⊂市職員ノ;;;ノ\ 市が破産しちゃったよォオー(泣)
\ ヽ;;;人 Y;;;;ノ ̄ .\
\ ≡し (_) ̄ \. \
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .\
""""""""""""""""""""""""""""""""""
331 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:42:46 ID:G+PeekI00
>>321 確かに。天下り構造破壊が最終目的に必要なことであればすべきだと思う。
俺個人的にも天下りなんてムカつくし。
だた、君がさっき書き込んでいたように
官僚も人だから自分の損になることに対しては断固反対するしあの手この手で阻止にかかるから
逃げ道を作ってやるとによって最終目標が達成されやすいかなと思ったんよ。
333 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:48:27 ID:OdfRIUar0
官僚がつくづく糞な連中だと良く分る、正体は夕張の役人と同じだろ。
官僚の言い分がニートレベルなのが笑える。
中途半端なメリットがあるから役人がしがみつく。
徹底的に安月給、低待遇にすればいいんだよ。
そうしたらそれに見合った政府になるだろ。
表では安月給でございます、って顔しながら、裏ではなんとか補填しよう、ってのが浅ましい。
336 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:50:13 ID:8iGbfa420
>>333 下手に頭がいいだけ、夕張よりたちが悪いww
337 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:51:17 ID:Oq9qE7vX0
>>329 なんだ?入札制度のことを言いたいのか?
長期的な結果は同じだよw
>>321 スマン。辻褄があってなかった(;-_-;)
官僚に反対されずに天下りを破壊する方法を書いていたんだったな。
天下り破壊>組織改革が楽>ウマー
ってかんじか?
結局は給料を上げてやるから、天下りだのつべこべ言わずにちゃっちゃと仕事しろや!
ってことね。ありです。
339 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:53:29 ID:Lid7QC+G0
340 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/10(日) 13:53:57 ID:w2ls3SdB0
☆財政危機宣言発令!! 長野県民と神戸市民は第2の夕張を覚悟せよ
平成18年度 実質公債費比率(市区町村分)の都道府県別分布状況(速報)
(PDF)平成18年度 実質公債費比率(市区町村分)の都道府県別分布状況(速報)(PDF)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060829_2.pdf 大阪で地方債許可団体の自治体は10%未満 その他の都道府県では 2桁がぞろぞろ
特に50%近いのが青森、山形、石川、奈良、高知 島根にいたっては80%を超えている
総務省 報道資料
平成18年度実質公債費比率の算定結果(都道府県及び政令指定都市分) (速報)(PDF)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf 県ではやはり長野県が20.2%でダントツトップ、
ついで北海道19.9%、兵庫県が19.6%、岡山県が18.8%
三大都市圏では東京都17.1%>大阪府15.6%>愛知12.4%
政令指定都市では神戸市が24.1%で首位
ついで横浜市23.3%、千葉市が23.0%、岡山が18.8%
政令指定都市の無い東京を除く三大都市圏では名古屋市20.6%>大阪市17.5%
・実質公債費比率とは?
総務省が新たに決めた自治体の財政健全度を表す財政力指数
18%を超えると、地方債許可団体に移行する
25%を超えると、単独事業の起債が認められなる起債制限団体(破綻)となる。
従来と違うのは上水道や交通など公営企業、PFIや一部事務組合等の
公債費類似経費を参入することで、いわば連結決算の考え方を導入していることである。
341 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:54:29 ID:aleI7DJH0
342 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:55:53 ID:CFtO7vBj0
2ちゃんねるを完全記名式にしたら書き込むやつがやる気をなくす
343 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:55:54 ID:IJYtDGZ/0
NHKの下部組織のNHK学園は傷害事件を起こした人間が教頭をやっています
原因を作った教師
@ 苫小牧東高校の定時に在籍中の西山先生(元NHK学園苫小牧東協力校 担任)
A 元NHK学園地区部長 福田 (あと3年残して依願退職した模様・自宅?)
被害者の母親を病気にさせた教師
B NHK学園 教頭 弓場重貴 NHK学園東京本校に在籍中
Bの人がうそつき教師西山と福田の言いなりになって
被害者の生徒の母親を脅してメニエル病にした男です
苦情を両方の話を聞かないでウソだと思い込みで決め付け怠り被害者を誹謗し脅して
被害者の母親を病気にさせて被害者に謝罪もしないで教頭を続けている弓場重貴の画像
http://www-06.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20030924nhk.html 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校
苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校
苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校
苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校
苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校 苫小牧東高校
NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園
NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園
NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園
NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園
NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園 NHK学園
344 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:56:06 ID:pyrCpMMT0
>>332 孫子か、
だが、天下り構造破壊が最終目的じゃないよ。
このスレが伸びてるのは現官僚が相当低いレベルにあると再認識したからだよ。
現在の官僚の逃げ場を用意するのはよいが、
真に優れた官僚の育成が為されなければ意味がない。
345 :
名無しさ名無しさん@七周年ん@6周年:2006/12/10(日) 13:56:22 ID:JMGt38Kt0
>338
いや、給料が高すぎて払えないから、
適当なとこで後は民間にたかれって
天下り。
>>345 だから、民間も「旨み」がないと易々と天下りなんかさせないんだってば。
で、その旨みの分は結局国に負担がいくの。
347 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:06:31 ID:OdfRIUar0
>>330 破産させた上に、退職金取って一早く逃げようとしてるんだから屑以下だよ。
>>344 全くもって同感。孫子なんだぁ。
俺が同意した>280の人もそう書いてたよん。
それにしてもスレタイみたいなことを言う官僚ってホンと馬鹿なんだろうね。
いくら学歴がよくてもさ。
349 :
名無しさ名無しさん@七周年ん@6周年:2006/12/10(日) 14:09:17 ID:JMGt38Kt0
>346
そう、お土産付けないと
引き取ってくれないの。
国に負担じゃないよ。
我々、庶民が負担するの。
350 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:09:35 ID:37pavWOI0
天下りの為に頑張る官僚には出て行って貰った方が良いのでは
こういうレベルの低い香具師らが官僚やってるから中韓に舐められるんだよ
大学の枠とか止めて純粋に成績だけで採用しる
公務員辞めるために公務員になるな
352 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:11:46 ID:BkXXLJFN0
クソ官僚のこの暴走は戦前のクソ官僚の暴走と同じだ。
もうどうにもならないよ。
あきらめよう。
国民はこの国をあきらめ自分のためだけに生きよう。
それが賢い生き方だ。
間違っても国家の為とか社会の為なんて考えないことだな。
あの戦争のように利用されて殺されるだけだ。
353 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:13:14 ID:pYyjSVE50
てか官僚自身が言ったわけでもないのに言ったかのように扱われてる件…
こんなの大臣が勝手に言ってるだけだろ?
なんで
官僚は強欲だ
とかいう発言が出てくるの?
あとこの板憶測大杉ね?
なんかいかにも小市民の集団ですって感じで見て悲しくなってくるよww
354 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:13:18 ID:c+EUQFso0
官僚の仕事は、成果を出さなくてもいいので、
ただただ無駄な会議で残業ばかりです。
1300兆円も負債を出す社員や会社なんて、普通解雇とか倒産だよね
再就職あっせん?ふざけてるの?
356 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:14:29 ID:sG7BFJ5QO
これで国力が落ちることは無いし、
この程度でやる気を無くすなら辞めてもらって結構だ
357 :
大砲:2006/12/10(日) 14:14:37 ID:13TSGv8/0
rocketがあるならFCみたい。
>>350 天下りのためにがんばる、ってか天下り含めて待遇がいいから官僚になる、ってことだろ。
天下りなくしたら自動的にそういう人はこなくなる。
あ、待遇を悪くてもいい志が高い人を集めればいいとか言うなよ?
そんなやつはほとんどいない。
キャリア官僚制度がよくないよな
弁護士や会計士、商社経験者とかを積極的に中途採用すべきだろ
>>352 逃げた先が同じような国だったら意味ないっすよ。
どっかいい国あんの?
いくら逃げても今のところ地球上にはとどまっていないといけないから
常に環境問題とは隣り合わせだし。
どこいってもなんかの問題は必ずあるから
結局はいろいろ考えて立ち向かう羽目になるよー。
361 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:19:43 ID:03ZM/wsYO
黒の騎士団の出番だな
362 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:21:39 ID:5EEy+P6k0
>>332 孫子の兵法か何かですか?
戦争で逃げ道作っておくのは味方の損害を減らすため。
逃げ道に追い込んでおいて伏せ勢で皆殺しにするのです。
だから本当の逃げ道なんか作らない。
>>362 孫子でいうこの場合、逃げ道というのは敵にとってに逃げ道だ。
逃げ道を作って置かないと敵が死に物狂いとなって
実力以上のちからを発揮するから、敗走させたほうがいいってことだ。
>>359 状況はあんまり変わらないような。
弁護士はともかく、会社員を中途採用しても、公務員としての任期が終わったら
その人は生活のためにまた仕事に就かなきゃならないわけで。
365 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:29:24 ID:b/X230bK0
国にあっせんしてもらわないと 再就職できない人なんか
官僚には いないはず
366 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:29:42 ID:XXhZ/uUw0
今の「国のために尽くす人を尊敬しない」日本で、
官僚のやる気を維持させる方法はカネしかないわな。
まずは愛国心をとっとと取り戻さないとね。
>>362 だから孫子の兵法は知らなかったっすよ^^;
敢えて言わせてもらおう。
志村ー >344 、 >344 〜。
つか、皆さん専用ブラウザ使ってないのか?携帯?
jane styleとか使うと2ちゃんが楽になるよ。セキュリティ的にもいいと思うし。
>>361 ルルーシュじゃ役不足だな。
ラインハルトでお願いします。
368 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:42:34 ID:9oD5LDrR0
天下り廃止をやめて、公務員の給料5割カットでいいんじゃね?
天下り先の給料は一律時給1000円ってことでw
官僚になる奴って、まぁ優秀ではあるんだろうけど、「安定」に対する執着は相当なもんだろうと
想像するんだよ俺は。だから、安定を脅かす改革に対しては非常識なまでの抵抗をする事が
予想できる。 「自分の乗っている土台を崩せ」 という指示は難しいと思うんだな。
だから、安全に移れる土台を用意してやった上で改革させるのが一番うまい使い方だと思う。
官僚こそね、年功序列の給与体系をベースにして、それ相応の報酬を保障する。
その代わり、一つ汚職を起こせば全てを失う。
一方、企業に汚職的にハメられ利用される奴も出てくるから、そこを上手い免責で表沙汰に
し易い環境を整える。そうやって、国民に対する「いい仕事」に集中出来るようにするべき。
なんつーか、上手く官僚を使える政治家が居なかったから、官僚は自分達だけで自分達の
世界を保護する堅固なシステムを作り上げてしまった・・・という気がする。
>>366 そうなんだよね。金銭的な単一の価値観を世間が煽るから、職人とかも「負け組」で
片付けられてしまう様になった。「人の尊敬」なんて、実は凄い有用なモチベーションに
なるのに。しかもコストゼロだし。
ニンジンのぶら下げかたが間違ってるんだよね。
辞めた後に高給の天下り先があるという今の制度だと
当然,汚職や談合の原因になる。
ちゃんと個人の能力に応じて給与を上げるどころか
ことあるごとに公務員たたきのキャンペーンを張って
給与を低く抑えてきたのがそもそもの間違い。
つーか天下りじゃなく働いてる時点の給与で報いるのが正しい形
給与を上げてやる気をあげるようにして天下りは全廃で何の問題もない
働いてる時間とか見てれば確かに官僚はすごいんだよな
しかしそれが国民の為になってない仕組みを見直すべき
372 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:52:04 ID:vmCp3m5E0
天下りで政策が捻じ曲げられるデメリットとやる気なくして政策が停滞
するデメリットの比較の問題だな。
一部閣僚は政策の停滞するデメリットが大きいと見たわけだが、市場経
済では政府の関与は極力排除される方が望ましい。
つまり、経済政策については基本的に官僚のやる気など関係ないことに
なる。むしろ、規制の行き過ぎなど官僚がやる気を出して余計な事をし
た事による弊害の方が目立つくらいだ。
ゆえに、結論は天下り全面的禁止。一切の抜け道も許すべきではない。
これと同じようなことを取引先の天下りジジイに言われたよ。
「年金もらって逃げ切りだとか、最近世間でよく言われるけど、
私たちはこれまで必死で頑張ったんだから、それに報いてくれてもいいはずだ。
そう思うよねキミ。」
中抜きしてるだけの身分で何様だ、と思って拳がわなわなと震えたたけど、
事を荒立てちゃしょうがないと思って「そうですね〜」としか言えなかった。
立場の弱い自分が情けない。みんなごめん。
374 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:57:31 ID:Oq9qE7vX0
>>371 官僚は特別公務員にするのが妥当じゃね?
責任も明確化。但し給与は他の公務員とは差別化できる。
身分保障はされるべくもないが。
若手官僚が激務薄給にぶちきれて「こんな仕事やってられるか!!」と外資証券とかに逃げるのは
天下りに含まれるんだろうか?
>>369 お?孫子ネタのはじめに言った人。
その堅固なシステムを崩すのは用意ではないだろうね。
うまく官僚を使えるカリスマ政治家が常に存在しているわけでもないし
それにそういう人がいても国民の大多数が
自分たちを取り囲む問題に無関心だったり、マスゴミに踊らされたりの現状では厳しい。
うちらが現状できることといえば諸問題を知ること、考えること、それを子供たち次世代に伝えること。
下の世代に「知ろうとする、自分で考える」ってことを教育することが一番大事なんじゃないかなと考える。
そういう人が増えていって人数がそろって初めて変えれるようになるだろうね。
>>369 >「人の尊敬」なんて、実は凄い有用なモチベーションに
>なるのに。しかもコストゼロだし。
これが消え失せて来てるから、医療の世界ではとんでもないことになりつつある・・・
379 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:10:07 ID:bKaLP0P30
380 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:17:07 ID:G+PeekI00
はたして、外資証券に転職できる人が何割くらいいるか知りたいものだ。w
もちろん、実力のみで。ww
381 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:19:29 ID:nFcxWFG/0
382 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:24:46 ID:gbbnhTt+0
>>380 ハゲタカ外資のために、国内法制・税制を弄れるくらいの腕力がある
声の大きな官僚なら年収10億出すだろ。それで、1000億単位で儲ければ
安い物ww
383 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:27:24 ID:6RTXA/KV0
役人の「やる気」ってのは登りつめた後の天下り人生の事だったのか。
なんか少しの間に堂々と本音を語るようになったよね。
なんか強者から弱者に至るまで日本人が羞恥心を失ってきたような気がする。
どうして天下りができるかって言うと、
官僚が優秀だからではなく、公共工事の情報を握ってるからだからな
公務員がやってる仕事の半分はくだらねえ書類の作成と整理と管理
今の時代機械にやらせたほうが遙かに効率がいいしコストも安い。
しかも人間のように誤魔化したり紛失したり隠蔽したりしないしね。
単純に半分は人間が減らせる訳よ。
>>382 いやちょっと待て、やめる前の官僚に金渡したらそりゃ贈賄だ。
387 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:32:43 ID:bn9p+afaO
こいつらぶん殴ってやりてーな。日本もうダメだな
あらゆる案件を役所の論理にむりやり合わせ、それ自体意味のない
くだらねぇ書類をくだらねぇと判っててやり、しかもそれを作らないと仕事が
進まんという圧力に耐えうる神経の持ち主でないと公務員は務まらん。
>>387 自民党を野党にすれば状況は変わるよ。
やつらには君にぶん殴られるより効くだろう。
天下り禁止法案や公務員懲罰規定見直し法案など
やつらが嫌がりそうな法案の可決は自民党では無理。
390 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:41:23 ID:fEtjAGAU0
官僚がやる気をなくす?
ならソイツらをクビにしろよ!
やる気のある奴らだけ残ればいいじゃんw
>>389 消費税導入の際に下野したが何も変わらなかったわけだが。
妙にやる気だされてトンチンカンなことやられるよりはいい
>>391 そう言って変えるのを嫌がるんだな。本当の意味での保守だな。情けない。
394 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:50:44 ID:gbbnhTt+0
395 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:51:11 ID:BkXXLJFN0
>>360 逃げる必要は無いでしょwww
とにかく自分のことだけを考えればいいんだよ。
税金を払わない。
これに限る。
まじめに税金を支払ってる限り一生クソ官僚の奴隷だよw
国民がやる気を失くせばどうなるか思い知らせてやれば良い。
はっきり言ってこの国は北朝鮮より役人天国だよ。
違いは国民が優秀かそうじゃないかだけ。
日本人の庶民はがんばり過ぎなんだよ。
396 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:55:49 ID:X7O3TK6u0
国家公務員試験の点数を官報で公表したらどうだろ。
最後まで残るのとそうでないのと色分けができて、民間も相手しやすい。
397 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:05:22 ID:ZdR0NXAH0
天下りの定義を正確に教えてくれ
官庁辞めて民間に行くのも天下りに含まれるの?
398 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:14:40 ID:N1jTzVZ70
>>397 最近では、町役場を定年したおっさんが、同じ役場の警備員に就職することすら
民の圧迫になるからと自主規制されてるらしいよ。
端末を締め付けるよりも、巨悪を眠らせない方に注力して欲しいものだ。
定年後の天下り斡旋禁止でやる気なくすってちょっとまてやwwwwwww
400 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:17:47 ID:7NcTdTr/0
どうやらわが国の官僚は天下って甘い汁を吸うことを生きがいに生きてるようだw
まぁ、素直でよろしいw
401 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:19:09 ID:AS08YyWM0 BE:331173037-2BP(211)
なくせ
402 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:21:10 ID:MtoCz3tk0
ひと〜つ、人の生き血をすすりぃ・・・
ふた〜つ、不埒な悪行三昧・・・
議員じゃなく閣僚なら、どの閣僚が発言したのかはっきりさせてくれ
今ここで文句行ってる奴って大学時代何してたの?
誰でも公務員にはなれるのにw
405 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:30:38 ID:Bk5SvbOmO
国民がやる気なくすっつーの!
406 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:32:34 ID:6SsYXu4K0
別に全敗じゃなくても良いが
税金の垂れ流しになってるところは完全にアウト
民間より官僚の方がずっと優秀なのは事実だしなあ
官尊民卑は仕方ないにしても少しは是正しないと
大体民間の管理職なんか組合上がりの役立たずばっかりだし
非常勤とか言って月に5、6回出勤して、ただイスに座ってボーッとしている老人に月ウン十万も支払うのは愚の骨頂。
国会の予算委員会で予算の議論をせずに(増税案はすぐに通す)他の党のあげ足取りばかりしてる税金ドロボーの国会議員も必要なし。
ただ、安倍さんが目指すような弱肉強食の市場原理が支配する世界になると、
規制とか調整とかが減るんで官僚の発言力は衰える。
ただ、これは国民にとって喜ぶべきことなのかは微妙だが。
410 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:46:02 ID:OePPr1d10
もともとやる気なんて無いだろ
411 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:53:23 ID:3o68OBuz0
このスレ見てると
官僚の実態を分かってない奴が多すぎる
市役所の受付=官僚じゃないんだよ
マスコミの罪は大きいな
どんなに大切なしごとか教えてあげれば?
413 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:08:01 ID:OzB0fk3R0
無能な政治家の代わりに政策云々を考える人=官僚じゃないの?
414 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:13:08 ID:Zbby1NND0
安倍になってからグダグダだな。
自民党は次の選挙は負かさんと調子に乗る。
415 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:25:51 ID:G6KN2Ciu0
天下りがやる気を出したら、ますます無駄使い
416 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:34:20 ID:Jmlc3Nfx0
>>369 官僚になるやつっていい人間も多いけど山の手開成高校まわり
小田急の価値観にそまってるから難しいと思うよ。
>>376 寒流脳フランス脳ブランド脳恋愛脳にひたってる
日本の女性は期待しても無理。あと団塊のバブルで遊んだ世代。
そのしたに続く人間のポジションを教育してかえるしかないよ。
417 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:35:32 ID:ty6A9yFZ0
なんでオマエら優秀なのに官僚になろうとしないの?
418 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:38:39 ID:dcCnZO4p0
自民以外に漏れが一票入れても何もかわらん。
もうどうでもいいな。
好きなようにやってくれ。
419 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:40:50 ID:GqQVL1pK0
既に国民のやる気はありませんから〜
中小企業の体力ありませんから
一部の金持ち君ががんばってるだけですから
こいつらが海外に逃げたら日本沈没しますから〜
420 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:41:20 ID:4di80nUc0
つうか官僚が何のやる気を失くすのか知りたいwww
もしかして利権作り?
421 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:44:30 ID:sqQyM4Ga0
中高の同級生で何人か官僚いるけど、給与は民間の半分ぐらい。
労働環境も民間より悪いそう。
なんで今の時代に官僚なんかになったんだろう。
外資や一流民間に入ればいいのにと思う。
422 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:47:58 ID:Ly6569HUO
やっぱ天下りが官僚のヤル気の元なんだwww
423 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:55:21 ID:NBVhaIBb0
官僚なんて二流大卒の良く言えば平凡。悪く言えばボンクラ
でもこなせる腐れ仕事なんだから天下りしたい人など要りません
424 :
天の川市民(知性派):2006/12/10(日) 18:21:01 ID:Dq1QBRWw0
ここで官僚を批判して、「文句があるなら辞めれば?」って
言ってる香具師は世の中をわかってないですよぉ。
15年前くらいの政党や派閥に属さない無所属議員レベルと同じだよw
425 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:24:02 ID:bqN4HEsM0
使えない官僚なんて病原菌みたいなもんだから民間にばら撒かないでくれ迷惑だ
せめて役所の中に「新聞読む課」とか「コーヒー飲む課」とか作って隔離しといてくれ
民間に天下って国家財政に打撃与えるよりその方がよっぽどましだ
426 :
天の川市民(知性派):2006/12/10(日) 18:26:26 ID:Dq1QBRWw0
お前らはキャリアの頭のよさをわかってない。
ただあの辺は人間処理の能力が重要だからね。
おまいら、末の川市民が釣りエサ投入してくれてますよ。
428 :
天の川市民(知性派):2006/12/10(日) 18:32:36 ID:Dq1QBRWw0
自分ならできる!っで議員になった芸人の無所属議員レベルですねぇ。
ここの連中は僕以下の巣窟。
>>423 省庁にコネができるからどんなボンクラでも高給で招くんだろ。
・何でここにいる連中は官僚になろうとしないの?
→なんで儲かるのに詐欺師になろうとしないの?
431 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:24:57 ID:oWvk0AC7O
官僚って叩かれるけど実際どんな仕事してるか、というところはよく分かってないよな。
432 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:30:09 ID:QdbumrPj0
>>431 ひたすら事務処理をして、良心は捨てる、
ただそれだけの仕事。
433 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:31:21 ID:oG4owYeg0
うぜー糞コテはきえろ。
434 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:32:22 ID:uxjmlUd80
一般国民がやる気をなくしても国力が落ちないんですか?
そうですか。
435 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:34:38 ID:gbbnhTt+0
>>431 政治家へのレク、政治家のお願いをかなえること、そのための根回し調整・・・・そんなことを
オヤジがやっていた。
たまに大型事業を通すために、東大の教授が家庭教師?になって勉強していたようだ。
436 :
名無しさん@6周年:2006/12/10(日) 20:34:54 ID:PlZoGWIF0
これからは優秀な人間は民間で働く。官僚になった奴は時代が読めないアホだったんだよ。
437 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:35:39 ID:oSqYEUJ90
甘利の糞発言にやる気をなくした
438 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:35:58 ID:S4LHyYXq0
ここはガス抜きスレですか
439 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:37:03 ID:QdbumrPj0
「余人を持って代えがたい」医者のやる気はマスコミ・政府の攻撃でどんどん失われて
医療体制がひどいことになっているようだね。
440 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:37:30 ID:6ahDv4eo0
もうこんなクソ官僚の支配する国なんてあきらめろwwwwwwwwwww
お前らまだあきらめず愛国心が残ってるから腹が立つんだろ?
もう美しい日本という国は滅亡したんだよ。
そう考えろ。
そして自分の利益だけを追求しろ。
いかに税金を逃れいかに他人から盗むかを考えろ。
それが賢い生き方だ。
この国が滅亡しようがどうしようがどうでもいいじゃん。
クソ官僚という寄生虫が死ぬからむしろその方がいいかもよwwwwwww
441 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:40:57 ID:G+PeekI00
>>438 ガス抜き兼、
クズを次回の選挙で確実に落とす為のスレだろ。ww
みんなも、自分の一票で税金泥棒を当選させないようにしよう。
たかが数時間だ、その頃には工作員がうだうだ言うだろうが
見分け方は極めて簡単だ。
自分の私服を肥やす事にのみ精を出してる馬鹿。
これを落選させれば良い。
我々ネラーにも団結力があり、組織票を形成できる事を
税金泥棒どもに知らしめようぜ!!
442 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:43:19 ID:OK9nixeW0
斡旋はハローワークで国家事業としてしているんだから、必要ないだろ。
ハローワークで仕事探せよ。
>みんなも、自分の一票で税金泥棒を当選させないようにしよう。
あまり効果は上げられないかもな。
比例で当選してしまう悪寒。
444 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:07:36 ID:Iczv6nYH0
いくら名目給与が高くても、日本での生活に豊かさ感はない。これは、日本が生活コストが高い国
だからである。重い税負担批判への対応として、公務員の数の削減が提示されているが、その実態
は省庁がつくった「民間企業」への天下りで現役公務員が減っても、省庁直轄の「民間企業」に対
して補助金という名目で税金が投入されており、結局、仕事をしない人間を税金で養っている構造
に変化はない。
純粋な民間企業なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、省庁が作った
天下り企業では、補助金で補填されるので、なんらの痛痒も感じない。
公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至っていない。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取しているのが
生活コストが高い原因だ。
押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する無駄な
公益法人や省庁直轄のエセ「民間企業」を即刻解散せよ!
富める者の、富める者による、富める者のための政治
豊かさ感が無いのはわがままだからだろ
無駄な特殊法人を無くせ
448 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:00:54 ID:B0rHOkiL0
利権=悪、という認識も何とかならんかね。
労働者の権利や社会保険も庶民が持つ「利権」だろ?
自分の利権は綺麗な利権、他人の利権は汚い利権?
利権の配分が著しく歪んでおり改善の傾向が見られない利権は望ましくない利権、そうでない
利権は綺麗な利権だとオレは思ってる。
449 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:01:05 ID:oVdQqREj0
税金ドロボーの公務員は私利私欲だけやる気まんまん。
450 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:05:48 ID:gulfhau80
>労働者の権利や社会保険も庶民が持つ「利権」だろ?
ワロタ
やる気がないならやめればいいのに。
「そんなに国のことを思うのなら、財産の全てを没収させ、国民に分け与えよ」
453 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:17:24 ID:LDbBNf8n0
どうせ死ぬならラストサムライのようにクソ官僚をぶっ殺しに特攻して死にたいね
454 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:25:48 ID:QIIdrUMN0
>閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、
やる気をなくすって。。。
官僚どもは天下りが全てなんですか???
要するに官僚は給料なくして聖人君子のみがやればよくて、
足りなければ罰ゲームとして補充すればいいってことだろ。
456 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:30:11 ID:rbzYxaG+0
>>1 天下り出来ないと、やる気なくす様バカは首でいいだろ。
だいたい国力って何を指して言ってるんだ?
マトモ日本語も喋れない官僚イラネ。
457 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:52:29 ID:6aUaI9y50
天下りを無くすとやる気を無くすような公務員は、やる気があっても自分のための仕事しかしないだろ。
どんどんやる気を削いだ方がいいのではないか。
つーか、この発言をした閣僚は誰よ?
糞安倍の糞内閣は本当に腐ってる。
458 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:00:57 ID:hVeLO7r20
天下り禁止する代わりに、もう少し給料上げてやってもいいと思うけどな。
もちろんできる奴限定だけど。
そうじゃないと優秀な人材が全部外資系に流れちゃうよ。
459 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:04:51 ID:VdBaIhk60
>天下り出来ないと、やる気なくす様バカは首でいいだろ。
そういうこと。
やる気あったって
そのやる気の使いどころが、国民の求めてるものじゃないんだよ
461 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:10:56 ID:n1LRRQ5/0
やる気のない奴は辞めろ
結論が出たな
やる気のない奴を税金で養うのは無駄だからな
462 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:13:12 ID:Bjv5O5jd0
やる気を無くすって・・・じゃあ止めてくれよって感じだよ
463 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:14:37 ID:WehHY/VZ0
>官僚がやる気をなくす
とうとう、見境ないことを言い出したな
つい本音が出たか
464 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:15:56 ID:6LtRPpSW0
やる気をなくして
辞めてくれたらちょうどいい
465 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:18:04 ID:88MfiN6l0
大臣に官僚罷免権限を持たせろ。
大臣に官僚罷免権限を持たせろ。
大臣に官僚罷免権限を持たせろ。
大臣に官僚罷免権限を持たせろ。
大臣に官僚罷免権限を持たせろ。
大臣に官僚罷免権限を持たせろ。
大臣に官僚罷免権限を持たせろ。
>>465 現状でもあると思うが。
手続きが煩雑なだけで。
467 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:23:18 ID:/Fb9oNxJ0
やる気ないならやめろよ
変わりになりたい&有能な奴なんかごまんといるから
468 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:25:00 ID:88MfiN6l0
>>467 完全失業者300万人のなかの、上位1000名と入れ替えたいぐらいだ。
ぜったい今のボンクラ官僚より優秀だ。
売国もしないし、やる気もあるだろう。
469 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:26:42 ID:bUC1+I/3O
つまり官僚はやがて天下りしてのんべんだらりんと暮らすためだけに
仕事していると。マジで最低だな。
470 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:28:59 ID:6LtRPpSW0
的場、おまえがいると全国民の迷惑だ。
やる気ないならすぐに辞めろ!
官僚は本給を普通の公務員より上げろって。総人件費はカットだ。
471 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:29:59 ID:80+ByVk+0
給料3割増しくらいにして天下り一切禁止でいいじゃん。
473 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:31:18 ID:0uZnK5s80
>これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、
基地外か?こいつら。マジ死ねマジ死ねマジ死ね!
474 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:31:22 ID:DrEUvbVC0
官僚が全員いなくなったところで、何かこれっぽっちでも支障があるのか
475 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:33:56 ID:mSU37V820
素晴らしい再チャレンジ政策ですね。
さすが自民党です。
議員と官僚にのみ率先して再チャレンジ政策を実行するのは
自民党らしいです。
476 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:34:23 ID:3+PXGqKn0
発言した閣僚は実名載せろよ
477 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:44:03 ID:GV+EtSlZ0
んまあ、官僚は官僚で頑張ってるけどな、
入省当初から帰りはずっと終電後でタクシー、
給料は警察官僚だと30くらいまで
高卒警察官以下、30になって東大出だと平均年収のはるか下、
最底辺クラス。それで、まあ相当にこき使われるわけだ。
んで、ポスト争いに敗れたら40位で出世はストップ。
ここで第一次天下りという名の肩叩きがおきるわけだ。
んでようやく東大出にふさわしい給料になるのが50台から、
それも東大出の官僚の中の更に一握りのトップエリート。
決して周りの民間行った東大出に比べたらアホみたいに高い訳でも無し。
って、確か官僚の生活ってこんなだったっけ?
まあ、日本の中枢だから待遇悪すぎたら優秀な人材は集まらんと思うがな。
俺はアジア大学出身の奴に国政を任せたくはないwwwwwwwww
こういう官僚には就業時間中ずっとNHKのワーキングプアー見せろよ
(予測)
・官僚はコネやキャリアがあるんだろう。
・企業にとってプラスになるのでは。
(実態)
・キャリアと言っても、法の穴を通して金の流れを自分に向ける工作の腕は職人級。
・変にエリート癖がついて、人間性もガタガタ。
・「コネあるぜ」と言っておきながら、人間性が無いため他官僚に煙たがられてる。
・ヘボ商品(官僚)よこしといて、組織は「文句言うな」って言う。単なるヤクザ。
・企業に「報酬よこせ」と言って満足出来なければ労組組長に早変わり。
・企業にとってお荷物。席のコヤシ。使えない。ハズレが多い。
・金を吸い尽くして企業がつぶれても、他に天下り。
・潰した企業の数を上げて、武勇伝化。しかも他企業を脅迫。
・告発しても揉み消し&逆恨み。やっぱりヤクザ。
(結果)
・経営陣・労働陣の敵。
・諸悪の権化。反法治団体。
・国民は、官僚というだけでレベルが低いと感じる。
>官僚がやる気をなくす
今やる気があってこれなのかよ
481 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:15:58 ID:GV+EtSlZ0
>>480 っていうか、昔から連なる政治家の流れだと思うんだが。
予算握ってる自民党の下っ端が官僚だからな。強いて言うなら
選挙で自民でイケイケドンドンした団塊の世代が悪い。
所詮金玉(予算)握られてたらブック通りにプロレスするしかないでしょ。
482 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:17:18 ID:XY63Je+C0
反対した人の名前を晒せばいい
483 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:21:39 ID:rjS++sKM0
天下りは仕事が出来ない事を自覚している奴等が
歯を剥き出しにして必死になって作る物だ。
まー頑張れや。自分で商売できる奴は、いくらでも
金儲けできる。どっちがやる気が起こるか考えれば
分かるよな。
484 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:27:18 ID:cmys2zh+0
やる気の無い官僚はさっさと辞めろ、
で済む話しじゃね?
485 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:29:01 ID:2r6/0gMLO
やる気がないやつは必要ない。
486 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:30:49 ID:pqYF7rEJ0
斡旋されなきゃ天下りできない官僚は無能だからいらない。
487 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:45:54 ID:DmIvU2TX0
しかし昨今の日本を見るにつけ
支配者層に痛恨の一撃を加えて散った
宅間っていうのはすげーと思う。
あれは非常に卑怯なやり方だったが
もっとも効果的だったのかもしれん。
488 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:47:27 ID:0uZnK5s80
弱いものを殺してんじゃんw
情けないw
やるなら、政治家や官僚暗殺だろwwww
489 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:47:53 ID:JiUdWUYL0
経団連と労働者は官僚たたきでは共闘できますな。
490 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:48:07 ID:ON8igIS50
>>477 官僚は若いころ安い給料で激務をこなしている‥と言うひとよくいるけどさ、
そういうのが常態化しているのなら、それはシステムとしておかしいだろう?
そういう状態を自ら是正出来ないというのが官僚が無能な証なんじゃないの。
試験の成績や学歴と実務能力はイコールじゃあないからな。
で、そういうのを是として、見返りとに年くってからの天下り先を省庁自身が
用意するなんてのはおかしさを通り越して歪みきっている。
望まれる人材が再就職して結果的に天下りのような形になることもあるだろう
から、すべて悪いと決めつけるつもりはないけど。
民主党と共産党、どう違うの
日教組と、全教とあるみたいだけど。
492 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:17:54 ID:x0Log8lb0
>>望まれる人材が再就職して結果的に天下りのような形になることもあるだろう
官僚として使い続けろよ、すべて悪と決めてよい
493 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:57:19 ID:DrEUvbVC0
>>487 だからこそ、国は、即刻彼を死刑にした
でも、一部の者の間で彼は間違いなくある種のカリスマになったことは
間違いないが
494 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 05:51:19 ID:o6ngA5ap0
495 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:09:15 ID:mqkHfAH60
この世は真っ黒
未来は真っ暗
496 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:18:03 ID:XJZEQzrz0
>>490 天下りすることで害が益に勝るなら一括廃止で良いよ。
本当に優秀ならフリーで評論やアドバイザーでもできるしさ。
本当に国の為に働くなら給料は上げてもいいかもね。
地方公務員と変わらないのは明らかにおかしいし。
497 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:22:08 ID:SVuLmc3xO
それなら税金払う気がなくなると声があがっても仕方ないか。
うむ。
499 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:26:45 ID:XJZEQzrz0
>>493 公立の付属小で支配者階級もクソもないだろ。
特攻隊員と珍走の特攻隊を同じに考えるくらい愚かしいぞ。
500 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:31:52 ID:saDYrqdf0
>>477 官僚なんて他人のアイディアを事務処理するだけの単純作業だろ
今のところ大半のヤツはその肩書きに騙されてるが
実際にはバカでもできる仕事
そこらのブルーカラーと同じ低賃金で食わせとけばよい
501 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:33:01 ID:m5hk+jVe0
>>499 公立ではなく国立な
ま、いずれにせよ、彼は一部の人々の英雄にはなれただろうな。
それは間違いない
専門性の高い技官なんかが退職後その技術を生かして民間企業に天下るのはイイと思うけどね
天下りのチェックをして欲しい。
>>502 チェックじゃなくて天下りをやめちゃえばいいのさ。
高い技術を持ってるんなら転職も可能だろう。
他の人たちと同じように試験や面接を受けて合格すればいいだけのこっちゃ。
504 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:38:21 ID:m5hk+jVe0
しっかし、「天下り」って凄い言葉だよなw
神道用語だったか
奴等は神なのかw
505 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:40:16 ID:K2ltHeaY0
経済財政諮問会議
安倍晋三 議長 内閣総理大臣
塩崎 恭久 内閣官房長官
大田 弘子 内閣府特命担当大臣(経済財政政策)
菅 義偉 総務大臣
尾身 幸次 財務大臣
甘利 明 経済産業大臣
福井 俊彦 日本銀行総裁
伊藤 隆敏 東京大学大学院経済学研究科教授(兼)公共政策大学院教授
丹羽 宇一郎 伊藤忠商事株式会社取締役会長
御手洗 冨士夫 キヤノン株式会社代表取締役会長
八代 尚宏 国際基督教大学教養学部教授
506 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:50:41 ID:ygAsyXil0
>官僚がやる気をなくす
官僚のやる気を支えてるのが天下りってことか?
これって、元々、官僚はやる気なんて持ち合わせていないってことを言ってるわけだよね。
民間のやる気が無くなる方がよっぽど国力が落ちますが?
508 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:53:03 ID:T2RudTLq0
こんな奴らが日本の中核なんだ
日本なんて獲るのは簡単だ
509 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:05:09 ID:ir0p8zDVO
嫉妬が激しいスレだな
今でさえ東大生にとって官僚の魅力は低下して外資に流出してるのに
官僚は国会期間中はうちに帰れず、睡眠時間3時間とかだぞ?
それでいて給料は民間行った同期の半分くらい
それでいてこういう官僚バッシング、そりゃ官僚もやるきなくすわ
優秀な東大生がユダヤ外資に流出するほうが国益に反しないか?
天下りが全て是とは言わんが、次官候補以外は辞めざるを得ない現在の官僚制度を考えるとやむを得ない面もある希ガス
510 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:08:54 ID:pIU0nkqH0
>>509 >次官候補以外は辞めざるを得ない現在の官僚制度
詳しく
511 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:10:21 ID:RrwqYhr+0
改革路線じゃないんだな安倍政権って
>>506 言われてみりゃその通りだな。
モチベーションの維持に天下りが必要って公言してるのか。
さて、それは
>>505の誰が言ったんだろうか。
>>509 なぜその問題のある官僚制度を変えようという考えに及ばないのか。
客観的に見て給金が見合わないならそこを是正すべきではないのか。
官僚バッシングは何もこういうときだけのことではなく、彼らの談合体質
からくる癒着などの不正が行われても、国民の納得のいく処罰等が
行われないときにも出てくるが。
>>510 何かで読んだが、出世競争に脱落した者は天下りをしてその省庁を
去っていかなきゃならないらしい。そういう古い慣習があるんだと。
513 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:17:42 ID:ir0p8zDVO
その文通りだよ。
官庁における事務方トップの事務次官は毎年一人出る
つまり同期から一人しか出ないわけ。
それ以外の人間は官庁にとどまるわけにはいかず、外に放り出される
官僚には一人しか終身雇用はあり得ないわけだ
そいつらの受け皿として天下りっていう身分保証があるわけ
仮に天下りがなかったら官僚って職業は身分保証もなく、報酬も同期の中で最低、勤務は超激務のブラック職になってしまう
そんなとこに優秀な奴が好き好んで行くかよ
514 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:22:41 ID:K2ltHeaY0
>>509 やる気をなくすとか、甘えているんだよ
民間ならやる気がなければハイどうぞ止めてくださいというところだ
なぜ東大生が官僚になる必要があるんだ、必然性は全然ないだろ
515 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:24:28 ID:FCMwO00X0
むしろ国立大出た連中を低学歴だの無能呼ばわりする差別主義者
こそ排除されてしかるべきだろう。東大出たら貴族様ですかw
516 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:25:33 ID:saDYrqdf0
官庁で働いてるヤツらって、二言目には「給料が安い、仕事が大変」って愚痴なのな
そんなん最初から分かっていることなのにな
愚痴ばっかこぼして人生送ってるアイツらは、人生の負け組だぜ
バカでもできる官僚なんてもっと待遇悪くすりゃ良いんよ
517 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:27:47 ID:K2ltHeaY0
>>513 労働者の3分の1を占める派遣とかの身分保障するのが先だろ
彼らがどれだけ先の見えない生活を送ってるのか?
518 :
名無しさん@6周年:2006/12/11(月) 07:28:17 ID:6NTw4xwi0
ただの事務職だろ
飛びぬけた天稟は必要ないだろ
しかも皆が皆激務ではない
>>513 報酬UPと退職金拡充すればいい。誰も文句言わんと思うが。
いつまでも古い不透明な制度のままってわけにもいかんでしょ。
520 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:30:20 ID:Dx8f+0P80
やる気のない官僚を辞めさせれば、税金減って良いのではないかと
521 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:41:26 ID:FCMwO00X0
何故報酬を上げる必要があるのか意味不明なんだが
それってFランク大などを出た下賎な者には官僚をやる資格が無い
と言ってるのと同義だぞ。バカじゃねえのか
522 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:42:57 ID:pIU0nkqH0
>>512 毎年家督争いをやってるのか。
無駄なエネルギーの浪費だな。
どうせならその情熱を国家に注いでくれないかな。
523 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:46:47 ID:KHt/nGG50
ID:ir0p8zDVO
↑ こいついつも常駐してるなw
524 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:53:46 ID:ZCqILtJj0
貧しくても将来の国のために頑張った
坂本竜馬みたいなのが出てこない限り
この国は良くならん
特権意識ばっかり助長して、ふんぞり返らして
まともに仕事する奴は見たことがない。
地方公務員がもらいすぎなんだよ
窓口でしょーもない事務やってる輩とか清掃員とか明らかにもらいすぎ
官僚の給与増やしてやってもイイと思うけどちゃんとその分は地方・現業公務員から減らせ。
公務員の慣習で、同期の一人が役職についたら同期の中の一人が辞めるという
慣習があるんだよね〜これのせいで天下りが横行している
ついでに言うと、能力のある官僚は、ある程度人脈を作ったら辞めて会社を立ちあげるやつが多い
公務員も変な慣習を捨てて能力主義入れたら?ってことだな〜民間レベルのなwww
地方公務員はもうね・・・・・・orz
528 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:02:40 ID:3DNzFNEz0
>>513 でもその解決策が天下りだけだと納得するほど東大生はおバカじゃないでしょう?
どうしてそれができないのって話。
529 :
488:2006/12/11(月) 08:04:25 ID:0uZnK5s80
>>501 > ま、いずれにせよ、彼は一部の人々の英雄にはなれただろうな。
その一部の人々とやらの頭の中は理解できん罠www
530 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:05:04 ID:CQOzsY3/0
bewaad.comをみてみな
特権意識まるだし
531 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:06:44 ID:0uZnK5s80
>>509 で、人間の価値をすべて年収で判断するおまいは一体何者?(wwwww
532 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:08:39 ID:rjAG6NuP0
天下り有りきなら民間企業が嫌がる政策には乗り気にならないだろうな。
政治家は選挙の心配があるから国民への配慮も多少は心がけるだろうが
閣僚はそんな心配いらないもんな。庶民の生活苦も高見の見物だよな。
533 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:09:29 ID:ZBkWSP3NO
だから公務員懲罰法と、公務員試験の年齢制限廃止だけやれば全て丸く納まるって!!!
534 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:11:37 ID:wubw3z3PO
アクメツか月でてこい!
535 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:12:21 ID:0uZnK5s80
既存の制度なり、仕組みを大胆に壊し、現在の低成長時代に見合った、
それを新たに創造することもできない。これを無能でなくて何と言おうww
国を動かしている、という自負があれば、民間人の年収と比べること自体、
官僚失格と言える(www
536 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:13:11 ID:1mSCxbIW0
閣僚と官僚がまたなあなあになってんのか。
本当に腐ってるな、性根が。
537 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:15:58 ID:52q4N1uh0
自分達の老後に関わる事にはやる気満々なんだから・・・
年金問題もこれくらい真剣にやってください。
538 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:16:12 ID:ZCqILtJj0
天下りするなら教員になって子供に自分の経験を教えろ
大学の授業で知り合ったある国の親善大使の話ではこうしてるらしい
教員も聖職といわれてたくらいだからある程度地位もある人間が
やったほうがいい
539 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:18:18 ID:/WMhbfTq0
そうすると「国民がやる気をなくす」「国力が落ちる」と考えるのが普通ではないでしょうか
540 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:20:48 ID:q1aGcwTLO
つーかさ
天下りで民間に来られると
民間のやる気が無くなるのですがw
だってろくに働かないくせに高給取りだもん
541 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:22:37 ID:/7PGBZAf0
就活生だったオレから一言。
オレも官僚に興味あったんたが・・・
試験内容と倍率みて絶句。
大学時代
適当に過ごしてた俺には死んでも無理だった。
そうゆうオレも、いわゆる大企業ってやつには幾つか内定もらったよ
おれからすると、あんな試験通ったのにこんなに叩かれてるのみると
かわいそうにも思える
542 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:31:32 ID:+N8GI2Wb0
だれかアクメツみたなことしないかな・・・
543 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:35:40 ID:Ilk5M50g0
なんか官僚の仕事をバカでもできる事務仕事、ていう人多いけど、
けっこうすごい能力だよ。それともなにかクリエイティブでなきゃ
能力は認められない世の中なのかな?
544 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:37:35 ID:yHld03IfO
試験で苦労したから国家運営に私情を入れさせろってのもおかしな話で。
官僚の給料上げる方向でいく分は異存ないが、天下りは見えない金ができる事や民間の適切な競争を阻害までしてるんだから、たんなる個人の収入レベルの話じゃなくなるもんね。
545 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:37:48 ID:0uZnK5s80
>>543 クリエイティブな能力も必要だろがw
アフォかww
546 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:39:26 ID:ZpZ9nFC40
思うのだが?
官僚がやる気無くしても国力は落ちないが
納税者がやる気をなくしたら間違いなく国力が落ちると思う
納税者がやる気をなくさせる官僚を国が保護するってどーなの?
547 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:42:08 ID:lxNrvxMW0
548 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/12/11(月) 08:43:53 ID:HNAzpFfB0
549 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:03:11 ID:e6PSIGXs0
>>490 今だに炎天下で水飲まないでうさぎ跳びしてる
体育会並みのヴァカだよなw
550 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:06:12 ID:csUEtgX+0
なんでココは経団連の御手洗会長にゴマすってるの?
551 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:08:39 ID:xjbXUj/AO
こんなんで談合なくそうなんて、ちゃんちゃらおかしいぜwww
552 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:10:31 ID:oJKNd2TW0
>これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ
天下りできなくなると仕事のやる気もなくなるのかよwww
553 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:14:27 ID:O+roz9Sv0
だってたった一人の次官出すためにみんな徐々に辞めなくちゃならないんだもん
そりゃ能力無い順に辞めさせるんだけど
50そこそこで退職勧告されちゃ堪らないでしょう
有る程度天下り先を確保してないと、ちゃんと働く気が失せちゃうよ
554 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:16:01 ID:PkrWJAAg0
米英あたりはエリートの待遇良さそうじゃない
日本の官僚がエリートなら優遇されてもいいんじゃない
頑張った人とそうでない人と一緒にするのはおかしいって純ちゃんも言ってたよね
555 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:17:46 ID:xhMky5Hh0
官僚はヤル気なんて無いし、国力なんぞ落ちてる。よって、どうでもいい。
556 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:22:26 ID:DGGlzJDh0
御手洗=経団連が、「おれらに楯突くと天下りなくすよ」と、閣僚を脅してるわけだ。
557 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:22:38 ID:4El+YhFu0
「甘えてる」としか言いようがない
558 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:23:01 ID:k0YXP/o1O
借金あるんだ
役人の給与カットも当たり前
不正正せないのだから天下りも禁止
当然だろう
559 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:24:03 ID:CBqX4ozU0
560 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:26:00 ID:/xSUQqmrO
岐阜県裏金問題の警察のスルーっぷりみたら
国民のやる気出るわけないだろ
561 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:27:59 ID:X3veU94FO
金でやる気が動く輩は金で簡単に裏切るよ
562 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:29:53 ID:+m3JXfgT0
「賃金の過多でやる気が出る」って理屈はテイラーだかなんやら
の経営学で否定されてるんじゃなかったけ?
時給などいつ上がるかも分からない世のパートのオバサンや
派遣社員の人達は、閉塞感や疲弊感を身を以って感じても
それにボヤくことなく血と汗を流して働いているわけですよ。
公務員のみなさん、パートや派遣社員達より恵まれてるんですよ。
564 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:34:40 ID:dCEKm9P40
官僚の精神腐りすぎ
565 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:38:55 ID:nNSPk9Ok0
天下りが悪いんじゃなくて、天下る犯罪人と犯罪を望む周囲が悪い。
566 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:42:02 ID:eyZnP3qU0
代わりの人材など山ほどいる。いやならとっとと辞めろ。そのほうが、それこそ国のため。
何が国力が落ちる、だ? 笑わせんなw そろそろバカも休み休みにしろっての
567 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:42:17 ID:bYRBdH6x0
官僚の待遇アップで、天下り禁止に一票。
そうせんと、優秀なヤツは官僚になんてならんぞ。このままじゃ、優秀な
ヤツは起業家になるか、海外逃亡しちまう。
568 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:46:47 ID:O9DqjZLI0
>「官僚がやる気をなくす」などと
天下りでやる気を出す官僚が居るから汚職が無くならない罠w
むしろ、そういうのは排除した方が良い。
569 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:50:47 ID:ZVtKUhAW0
優秀な奴がいなくなるって論理的におかしいだろ
優秀な奴だったら50歳からビジネスで成功してもおかしくない
優秀じゃないから天下りでアマイ汁を吸おうとしてるんだろ
ビジネスで成功する器量がある香具師だったら役人になんかならないだろ
死ぬまで税金にたかる銀蝿のような香具師だw
570 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:52:23 ID:ozMBfbnbO
すげーな。
贅沢出来ないとやる気なくなって、しかもそれを理由として公言して決まりまで変えられるのか。
リーマンもこんなだったら最高なのにな。
>「官僚がやる気をなくす」
・・・何する気で官僚になったんだ?
572 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:56:31 ID:O9DqjZLI0
573 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:57:36 ID:dCEKm9P40
>>567 金に汚いAAAより、人格のできたA〜AAで十分。
少なくとも適度な贅沢が出来るだけの給与がある以上、老後のデブ腹育成援助は無意味。
574 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:58:55 ID:Jf23rbtrO
どの程度働いていくら貰ってこんな事ほざくんでつか
575 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:59:21 ID:9yD8D9rk0
こういうこと言ってるやつらの実名をしっかり報道してイケや
マスゴミなにやってんだYO!
内部腐敗の方がよっぽどモラルが下がるだろう
577 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:00:13 ID:CeC8REoB0
こいつらはやっぱり国を良くしようと思って働いてたんじゃなくて金のためだったんだよな
578 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:01:31 ID:T0GHDLmx0
現状、天下りしか考えていない時点で、優秀も何も無い。
公務員改革が急務だということがわかる話だな。
天下りを廃止して、自分たちの土俵中で勝負させるべきだな。
579 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:02:10 ID:YOnW1aNA0
やる気がないのなら辞めてもらえば良いだけの話。
この国には現職のクソ官僚よりもよっぽどマシな人間も多数いる。
官僚になる奴は、優秀は優秀だと思うよ。
ただ、性格的に民間でガツガツ儲けよう・・・という奴よりは安定への指向が強いんだと思う。
だから奴らにとっての天下りは、もはや仕事ではないんだろうな。
「定年後の年金がすげーイイ」 という位置づけなんだろう。
天下り無しで官僚が通常の給料だけだったら、実際「銀行員になった方がマシ」って事になるだろ。
それもまた怖い。民間に人材が集中したら、国が法律や政策を作っても、そのスキをつく
奴ばかりが民間に大勢居る、って事になってしまう。
流れ出したら簡単に止められない法律やルールを制定する役割が官僚にはあるんだから、
優秀な人材は絶対に確保する必要があるんだよ。
581 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:07:28 ID:oQxhFZspO
安倍「この程度でやる気がなくなるんなら、辞めていただいて結構です」
と、例のすっとんきょーな声で言ってくれたら家族で安倍内閣を支持する
>>580 まあ、普通、に仕事してそれに見合った給料が欲しいという優秀かつ我々の常識に適う人には官僚を続けてもらって、
定年がはやくてもいいから、早いとこ民間に天下って老後の保障が欲しいという人優秀だが自分だけ良い思いをしよう
という人には、何をしてもらえばいいのかな、官僚だけは辞めて欲しいな。
こういう根性の人には、一体何が向いてるかな?
583 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:12:38 ID:ZVtKUhAW0
官僚が優秀という香具師はどいつもこいつも論理的におかしいな
民間に優秀な人材が集まって産業が競争力持てば国益じゃないか
法律や政策の隙を突くニッチな所に目をつけるのはビジネスの本質だろ、どこが悪い
584 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:13:44 ID:dCEKm9P40
>>580 それがこの公金垂れ流しの一因でもあるんだけどな。
「自分の先輩がお世話になっているところ、
自分がこれからお世話になるかもしれないところに、
大鉈を振るうことは非常に難しい。 人間だもの。」
だから、天下りやっちゃいけないと思っている真面目な官僚のためにも、
ズルする奴だけが旨みを得られるような制度は厳格に対処しなきゃ駄目だ。
官僚以外のやる気が出てくるから、
その結果として国力が上がる。
>>583 ニッチの意味が違う
今や民間企業は簡単に国籍を変えられる時代ですよ
官僚が無能ってのを言うのはいいと思うけど、攻撃する点を間違えてると思う
587 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:19:04 ID:T0GHDLmx0
結局、優秀な官僚が借金まみれの日本を造って来たことをお忘れなく。
下手に優秀な奴ほどずる賢い。
適正な報酬でまじめに働く官僚が、今後求められる人材。
>>580 天下りがあると、優秀な人材も天下り先の業界の利益の為に頑張るから、
あなたの言うような国家国民のために働くなんて可能性は、逆にますます減りますよ。
天下りがあれば、官僚が国民国家のためにますます心血を注いでくれるなんて言うのは、
ガン細胞に栄養をたっぷり上げれば、元気な細胞と同じようにますま元気になって、長生きできると思うくらい方向が間違ってますよ。
589 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:21:36 ID:jNf7StRB0
>>1 >「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」
で、「国力が落ちる」「国民がやる気をなくす」を選ぶ訳だ。
590 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:22:11 ID:dCEKm9P40
>>586 それは待遇等の問題で無くもっと根本的なモラル、ナショナリズムの問題だよ。
それらを教育するのは教育機関であったり構築した社会通念であったりメディアであったりだが。
金で飼える人間は短期的に見て良い仕事をしても長期的に見れば二流。
公務員に優秀な人材を集めるのは、そうするべきだと思うけど
その方法として天下りが正しいかの話だよな
そして普通天下りを餌に人材を集めるのなんて間違っていると思うってことだ
592 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:23:28 ID:oO/Dk01o0
激務な官僚はもっと待遇を上げていいと思う。
早期退職勧奨制度は廃止して、定年まで専門職として勤めてもらうプランはどうなったんだろう?
>>590 何がいいたいかまったくわからんw
もっと噛み砕いて行間を補完してもう一度たのむ
594 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:25:52 ID:dCEKm9P40
>>592 そもそも激務なのは一人当たりの総コストが高すぎて人数雇えないからだろ。
しかも激務なのは若手だけで、年食ってポスト無くなった奴から天下りコースってアホかw
595 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:28:15 ID:FCMwO00X0
>官僚の待遇アップで、天下り禁止に一票。
黙れノータリン。官僚の代わりなんざ幾らでもあんだよボケナスめ
一人で足りないなら基本給カットで増員すりゃ済むんだよ愚か者w
官僚如きに精鋭など要らない。アホな妄想に浸るのも大概に(ry
596 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:29:10 ID:T0GHDLmx0
>>592 落ちこぼれ官僚は、派遣のおねえちゃんの代わりにお茶酌みでもやらせとけば良いよ。
見せしめにすれば、競争意識も生まれてくるし、派遣の経費も浮く。
597 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:30:04 ID:g6MtkcjB0
>「官僚がやる気をなくす」
元々無いだろ。
598 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:31:02 ID:0H76Dx9m0
高校生の中で、一番頭のいい部類の連中が、医者に行くのはいいとして
官僚に行きたがること自体異常
599 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:31:30 ID:dCEKm9P40
>>593 真に国籍移管等を懸念するのであれば、教育段階で手を打つ必要があるということだ。
そもそも官僚の天下り停止したところで、それらが一気に加速することは考えにくいけどな。
とりあえずまず国家財政が大赤字で、少しでもダブついた脂肪を切り落としていかなきゃならん。
その過程において天下りは非常に邪魔。
600 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:34:23 ID:FCMwO00X0
官僚様になるためには一流大学でトップクラスの成績が必要などと口走る奴こそ老害
別に高卒で良いだろ。常識的に考えて官僚如き
601 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:34:37 ID:5GZAWL2KO
官僚にやる気があって今の状況なのか?
へ〜…
公務員の給与待遇良くしてやった結果が現状のコレだぜw
笑わせるなよw
待遇良くしてやった結果こんな連中集まっちまってw
603 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:36:44 ID:FCMwO00X0
ここは高卒に門戸を開き官僚のやる気を育もう。
上を見ず下ばっか見てる奴ならとてもやる気は迸るw
>>595 官僚のような仕事でもやる気をもってもらって、きちんと仕事をしてもらうには
それなりの待遇は必要ですよ。
あなたがボランティアで官僚の仕事をやれると言うなら別ですが。
605 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:38:09 ID:JgofEL8o0
官僚のやるき=国力ってか。
まじでバカス
>>599 なるほど、そういうことが言いたかったのね、わざわざどうも
でもそれを俺に言うのは間違ってるよ
上でのレスは、官僚が優秀であるべきかを問うのに、その事例を挙げるのが適切かを論じてただけで
別に国籍移動とかの問題がどうすれば解決するかとかを論じていたわけではないから
まあ教育を変えようとなんだろうと、
営利的に行動する大企業なら税制が優遇される国に行くだろうし、
投資家が株を買い占めれば日本のものでなくなると思うけどね
607 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:39:25 ID:njnPSAdp0
はぁ?アホじゃね
仕事ろくにしてないでやる気がなくなるだと?
609 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:41:47 ID:FCMwO00X0
>>604だからその科挙思想が時代遅れなんだよタコw
官僚など洗練されてないイモ野郎で必要十分。
あんな仕事革命屋のチェ・ゲバラ(まあアレで医者だけどね)でも勤まるんだからwwwww
税金納めるのは国民。
その国民をまずやるき出させなくて
どうすんの?
611 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:47:25 ID:dCEKm9P40
>>606 済まない、それもそうだなw
官僚を確保すべき→でないと人材流出→そして国外逃亡へ
という流れだと大いに勘違いした。全く別枠のお話だったな。
まあ、営利的に行動すると言っても選ぶのは結局人だ、ってことで同意しかねる部分はあるが、
短期利益重視の輩が多い投資家が株買い占めればアウトってのは確かだな。
>>604 それなりの待遇を具体的に述べろ。天下りは過程に過ぎない。
何が必要なんだい? どれくらい必要なんだい?
>>609 官僚などバカでも出来るから、高卒、中卒でも十分と言う訳ですか。
それは高卒、中卒の人に失礼ですね。
官僚みたいな極端に地味な仕事は、地味な人間の代表である東大などの机にしがみついて離れないガリ勉タイプこそ
ピッタリで、とても高卒、中卒のような普通の人間には勤まりませんよ。
>>611 そんなことは分りませんが、すくなくとも天下りを将来保障のために
死守しないと成り立たない賃金では駄目ですね。
もちろん同期がトップにたったら、一斉に他の同期が辞めるなんて
訳の分からないことをやって、勝手に辞める奴は論外ですが、
普通に定年まで働いて、費やした時間に相当する生活が保障される必要は
我々と同じようにありますよ。
彼らだけ特別に仕事に見合わない良い待遇も必要ないですが、
彼らだけ清貧に甘んじて、安い給料でこき使えなんていうのも非常識です。
614 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:52:28 ID:kjR1VqV+O
公務員だからといって安月給でコキ使う法は無い
優秀なアスリートには高給で雇うが如く
優秀な人材は公務員でも大金を給与すべきだ
615 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:52:29 ID:FCMwO00X0
官僚如き仕事など高卒で十分。何カッツーとエリート主義を標ぼうする
頭が中世ヨーロッパか三国志で止まってるような人間が国の将来など語るのがチャラい
616 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:54:37 ID:1BS6F0atO
>>1明らかに官僚・閣僚金目当て!
国民・国のためではなく、自分の利益のことしか考えてない! 保育園から、お受験で『金』のために育てられたカスだからしかたないが、俺らの血税をなんだとおもってんだ? いみのない偏差値!官僚・閣僚の給料大幅カットを望む
617 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:54:55 ID:FCMwO00X0
>優秀な人材は公務員でも大金を給与すべきだ
エリートなど官僚如きには必要ありません。
そんなに優秀なら一流企業で活躍すれば良いでしょうw
618 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 10:58:39 ID:dCEKm9P40
>>613 テレビ番組で官僚の給与を聞かれた時、「時給にすると低い」と
頑なに主張して月給年収などは一切述べなかったな。
一般公務員でもそこそこの規模の企業の平均程度は貰えているが、上級公務員はそれでも清貧なのかね?
誰もね、安月給でやれとか不当な労働対価で働けと入っていないよ。
高給に見合う仕事をしていると思うなら、堂々とその額を受け取るべき出し与えるべきだ。
だが、その給与の代替として不平に歪める事は断じてまかり通らん。
619 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:00:21 ID:T0GHDLmx0
>>613 >すくなくとも天下りを将来保障のために
>死守しないと成り立たない賃金では駄目ですね。
天下りしないと、全うな生活できない報酬っていくらよ。
今の報酬に満足できないで、辞めたいやつは辞めさせればいい。
民間から中途採用すれば、いくらでも成り手は居る。
普通に民間企業ではやってること。
引き止めるのに、無駄に高待遇にするのは税金の無駄。
620 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:01:24 ID:FCMwO00X0
正直官僚などという仕事は自衛隊の歩兵と何が違うのよwって領域だぁな
文盲でなくて並に英語と数学ができれば別に高卒でオッケー
>>616 基本的に偏差値が高い人は要領がいい人が多いですよ。。。
>>618 天下りなどなくても彼らは十分に贅沢可能で、更に欲張って天下りを手放したがらないのか
それとも天下り先が将来の保障に必要だから、手放したがらないのかという話ですか?
あなたはもし後者なら、しぶしぶでも認めるわけですか?天下りを?
僕は前者は言うまでもないですが、後者でも認めるべきではないと思います。
そしてそれによって将来の保障に影響が出ると言うなら、別の給与アップとか定年延長とかの方法で補った方がいいと思うだけです。
623 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:05:32 ID:FCMwO00X0
基本的に偏差値が高い人は要領がいい人が多くて組織を私物化する傾向が
あるのでどうでも良い人を雇いましょう。かの如きボンクラならば使命感ギンギラギン
で少々程度は落ちるものの役には立ちます
624 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:05:44 ID:aHd5MAC70
中国に金使うなら官僚にやれと思うよ。
お医者さんとかさ。
625 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:06:31 ID:QOnVxf5uO
天下りされると国民が働く意欲がなくなるね
627 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:07:59 ID:kjR1VqV+O
とりあえず高卒でも良いと言っている連中は国家一種試験を解いてもらおうか
この程度の知識が無ければ官僚の普段の業務もこなせない
628 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:08:12 ID:dCEKm9P40
>>622 >だが、その給与の代替として不平に歪める事は断じてまかり通らん
つまり後者であるなら天下りの容認で無く適正給与にすべきだという論旨だ。
で、官僚の給与は地方公務員よりも低いんですか?
629 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:08:56 ID:Bp/Orm780
国や地方の公務員も正規採用はやめて、派遣や請負にしたらどうでしょうか。
時給600円で働く中国人を「研修生」として呼び寄せて公務につかせたら良い。
そうすれば人件費がものすごく浮いて、税金は激減(現状、国家予算の半分が人件費ですよ\(^o^)/)、
グローバル化に向かって競争力がどんどんアップしますよ!
え?それはいやだ?
じゃあ、民間にもさせるなよ。市ねゴミ公務員。
630 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:09:58 ID:baUT3MsnO
天下りして甘い汁を吸えないとやる気が出ない、と
へえ〜流石はお役人様
存在自体が税金の無駄なのに、さらに金をもぎ取ろう、って事か
てか税金泥棒は市ねよ
631 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:10:06 ID:4U3zrLZH0
公務員叩きって基本的に在日スレでしょ。
国力弱らせようとしてもそうはいかんのだ。
んなわけないだろwww
633 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:12:28 ID:FCMwO00X0
>>627使命感に燃える人材ならば国家一種試験など余裕ですw足りない点は面接の熱意で補うのです
どうでも良い高校や大学や専門学校を出た人間でも勤まるのが官僚
東大信仰に毒された頭の痛い人はヤレヤレw
634 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:12:52 ID:49oDUJxk0
おいおい天下りがないと国力落ちちゃうのかよW
この発想をどうどうと言う時点でこの国の官僚は何かおかしいんじゃねえか?
私金と公金の区別はもはやついてないよいうだし。
賄賂、横領、私金と公金の区別はなく、天下りを是とし・・・
ほんとに先進国なのかよ。この発言。
アフリカのどっかの国かと思ったよw
635 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:13:11 ID:d1eAF3Lh0
天下り前提で働くって、何か間違っていないか
636 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:14:07 ID:wbmpDYpp0
やる気無いならやめれば良いだけ。
他にも手取りの良い職業はある。
国力を吸い取ってるくせに何を言っているんだ。
637 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:14:08 ID:iw27GzVh0
みんなパスポートうpしてから発言すべし
天下りもそうだが。先に年金を統一しちゃえよ。官僚と国民が一蓮托生に成ってないと駄目だろ。
639 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:15:12 ID:/nEkX9ZT0
小役人は氏ね
640 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:15:20 ID:T0GHDLmx0
>>627 今の官僚も5年ごと更新制で受験させた方がいいな。
教師も更新制取り入れそうだし。
教師なり公務員なり
待遇悪化で教育の質が落ちるとか国力が落ちるとか
そういう戯言をぬかしてやがる連中を
業務不適格解雇すればいいだけ。
まあ踏み絵だな。
642 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:16:29 ID:dCEKm9P40
>>634 真摯に国(というコミュニティ)のためにと思って頑張ってる官僚も大勢いるからな。
彼らが何ら卑屈にならず職務に専念できるよう、必要な待遇は直接的な報酬に留めるべき。
不正者をズルズル許す方が全体のモラル・士気を下げる。
643 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:16:46 ID:FCMwO00X0
東大絶対思考で自分を貴族様だと思ってる人間を養う国民のやる気が無くなってますw
644 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:18:36 ID:49oDUJxk0
葉隠っていう武士道の本でも
公金と私金の区別がつかないリーマン武士がいかに多いかを嘆いていたよね。
まず、公の為に仕事をしてるのだから
この金の区別をきちんとつけ、自ら律せないものは公の仕事など出来る訳がないのだが。
それどこか、天下りがないと国力が落ちると平然といいきる官僚というのはなんだろう・・・。
そんなら国力なんか落ちてもいいと思うよ。そんな官僚ふるいにかけた方が、よっぽど有益だよ。
645 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:20:00 ID:RkGMgku90
政府は「官僚がやる気を無くす」のと「国民がやる気を無くす」のとどちらが重大だと考えているのか。
汚職関連はすべて死刑にして個人資産没収にしたうえに家名断絶、
家族は北朝鮮預かりにすればいいんだよ!!!
647 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:21:18 ID:49oDUJxk0
安部さんは、これはばっさりいけないようなら
ほんとに幻滅してしまうよ。俺は。
どうせ、双方中間とって制限くらいにとどめるだろうが。
>>644 むしろそんな官僚すらふるいにかけられない組織の無能さには('A`)
649 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:23:33 ID:njnPSAdp0
国関係ってコネがあれば入れるんだろ
けっだぜ
650 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:23:44 ID:49oDUJxk0
天下りがなかったら、仕事のレベルを落とす官僚。
これは、ほんとうにこの国腐ってるといえる発言だね。
そら、公務員から教職にいたるまで
公に仕事をするやつが、性根腐るわけだよ。
つまりさ、官僚は天下りを作るために一生懸命だっただけで。
国のために働くやる気を無くすって意味じゃないだろこれ。
652 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:24:45 ID:FCMwO00X0
官僚は一騎当千のエリートでなければならないとか頭の緩い事
を考えてるからこの国は腐敗したんだよ。適当になんちゃって思想で
東大卒でなければ知的な事ができないwとか誇大妄想剥き出しな点は変だろ常識的に
653 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:27:48 ID:9NJpEktwO
日本にとっての最大の癌は官僚
政治家より遥かにある権力で国を好き勝手し放題
654 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:27:50 ID:49oDUJxk0
こういう根性のやつらに国を任せてるんだから
困ちゃうよね。
いや恐れ入ったよ。ここまで堂々としてると。
>>651 官僚は激務というが、その激務の業務内容は天下り作ることだったりして・・・
656 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:29:43 ID:6EbA9E5/0
先の大戦では優秀な人材が軍人に集まって国を滅ぼしたんだよな
657 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:30:49 ID:49oDUJxk0
結局、日本の官僚ってのは
公ではなく
保身というのが本質なのな。
658 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:31:33 ID:VafzsVYg0
完了=ハイエナ
659 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:34:17 ID:T0GHDLmx0
官僚が頭が良くて優秀じゃ無ければならないなら、
年齢制限撤廃して、誰でも受験できるようにする方が
優秀な人材が集まる。
660 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:36:18 ID:dCEKm9P40
まあ、官僚と一緒くたにしちゃ真面目な奴が可哀想だ。
この主張をしたのは一体誰なのか。天下りをしたのは一体誰なのか。
名前・顔・パーソナルデータ。可能な限りの情報を公として国民の判断に委ねなければならないだろう。
それが「賞賛」か「糾弾」かは、人それぞれと言うことになるが。
この発言をした人間は生き恥晒せってことだ。
国民が真っ先にヤル気をなくしてるのはいいのか?
662 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:41:38 ID:EDHzyDcu0
その程度で無くなるやる気はやる気とはいわない。
663 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:42:19 ID:p4/jlGB50
天下りは、「国力が揚がる」「官僚がやる気が出る」ということですか?
バカ言ってんじゃねぇってw.
664 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:43:40 ID:Ow1BO9z1O
天下り先を確保できた官僚は仕事に手を抜く、不正を犯す。
当たり前と言えば当たり前。
問題が発覚して失職したとしても「次がある」んだからな。
665 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:44:40 ID:FmVaVuoQ0
閣僚も反対するならもうすこしマシな理由を考えろ。
なんだその理由は。アホか。
666 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:45:04 ID:FCMwO00X0
高卒の人間なら「官僚で国家に滅私奉公する所存です」とか本気で思い込める
人材など幾らでも居る。少なくとも派遣よりは給料上でやってる事生産的だ
667 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:47:09 ID:FGocu79y0
>>1 天下りなくしたくらいでやる気なくす公務員はいらねえ。
永久就職の公務員はどんどん削減して、任期つき公務員
とどんどん入れ替えればいいい。
22歳そこそこでやった試験に合格したことをもって一生
特権付与する制度が異様なんだよ。科挙じゃねえか。
668 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:47:14 ID:x9+zX71i0
もともとやる気ねーのになにいってんのwプゲラ
669 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:48:10 ID:kjR1VqV+O
670 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:49:11 ID:T0GHDLmx0
>>664 天下り先の企業は、公金で仕事を回して貰えることが前提で受け入れるからな。
いいようによっちゃ、官と民の談合だな。
りっぱな犯罪だと思うよ。誰も言わないけど。
671 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:50:00 ID:VqzOanviO
だけどこれで天下りが減ったとして
国内でなく国外に利権をって簡単に国を売る官僚増えそう
まさか「国力が落ちる」てそういう意味?
672 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:50:37 ID:tEn9bkCK0
そんな官僚イラネ
673 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:50:43 ID:FGocu79y0
>>670 うちの親父の会社も財務省とかから天下り受け入れてたよ。
PC関連の上場企業だけどね。
誰1人役にたたねえと親父は言っていたがw
「利益誘導の背景だ」、この一言に尽きるわな。
官僚が袖の下で腐敗すると、国は亡ぶよ。シナの歴代王朝を見ても。
675 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:52:55 ID:DrEUvbVC0
>>671 そういう行為は発覚したら、事の大小に関係なく、全て死刑って法律を作ればいいんじゃねえか
>>664 だとしたら、天下り先は全てなくして、彼らのやる気をださせるべきだよな
677 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:55:52 ID:Ow1BO9z1O
>>670 それが戦後ずっと日本を蝕んできた利権構造なだ
法規制と、汚職に対する罰則強化しかないが…まあ難しいだろう
678 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:59:39 ID:uKM7GxaL0
優秀な人間は自分の属する組織の肥大化を目論む。
組織が肥大化することにより組織内のパイが大きくなり、結果
自分の取り分が増えるから。
>>671 今現在、外務省の官僚が中国から別荘を貰ってないとでも?
>>604はただのバカか、官の利権で食ってるやつ。
681 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:05:57 ID:EYs3rB6S0
やるきをなくす…ねぇ
談合やら天下りやら無駄な公共施設やらで税金を使われている国民のほうがやる気をなくすわ!
天下りはなくすべきだろ。
684 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:14:11 ID:49oDUJxk0
なんか、天下りなくされちゃうとやる気なくしちゃんだよねぇ〜
って言われて
はいそうですか。じゃ残しますわ・・。軽く制限させといてください。国民向けに。
ってな感じで議員も官僚にはおよび腰だしね。
この国は一から十までこんな感じ。
もう見飽きた構図だよ。
685 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:17:31 ID:B1dXCQVyO
民間なら考えられないな
今の税金喰い虫がやる気無くしたって、
それで辞めていただけばいいよw
やる気のある国民のために働く人達がどんどん
入っていってきちんと仕事してくれれば充分
687 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:19:15 ID:NiX8Bhi50
腐敗の恒久化だな。死ねよ、官僚。
688 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:19:18 ID:T0GHDLmx0
>>684 官僚の天下り抑制システムを、官僚に作らせようとしている国会議員もアホだからね。
内閣で、実務的に執行できる大きな独立組織を立ち上げないと天下り廃止は無理。
689 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:21:19 ID:HGWes6b0O
やる気のないやつは辞めろ
他に真剣な奴がいるわ
690 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:22:58 ID:pBEkOE2f0
そもそもどんな志で就職したんだよ
そんなんで意欲減退ならむしろ今すぐ辞めてくれよ
∧_∧
⊂( ´兪)つ-、
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
691 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:23:01 ID:6EZG5Ear0
いっぺんその辺の高校生に国の運営まかせてみろや。
結果は同じだろ。
692 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:25:20 ID:0CdasirKO
もう国1で仕事する魅力はほとんどないな
やりたいこともできないし、仕事きついし給料安いし
業務内容をすべて公開させれば面白い事になること請け合い。
どれだけ馬鹿なやり方がわかるよ。
>>691 高度の専門性を要求されるものは無理だから除外するとして、
正義感が強い高校生なら余分な支出はためらいもなく
カットするから予算面ではその方がいいかもよ。
695 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:28:03 ID:KME6nTfM0
「天下りできないんなら官僚なんてヤラネ」と思ってるヤシはとっとと
辞めろ。どーせ私利私欲売国汚職しかしない連中だろ。どんだけ
税金掠めりゃ気が済むんだ金食い虫ども!
696 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:29:03 ID:FaIvRyjXO
ホワイトなんたらを公務員にも導入
赤字続けているから裁量なしとして全員年収400万上限で十分
>>694 一般感覚が無ければ無用の長物だけどな。
無駄に税金投入されるぐらいならなくていいだろ。
698 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:30:16 ID:jMCv+1gW0
珍しく経団連が良いことしてると思ったのに。
この際日本を「アメリカの州」としてもらおう。
もう一度戦後からやり直し。
アメリカとはうまくやれるだろ。
議会や官僚のチェックは今の日本よりは厳しそうだ。
とうぜん、貧乏人はアメリカ軍にも行くし
スーパーリッチがでるだろうけど。
なあにアメリカを日本の影響で良くしてあげればいいんだよ。
戦争に負けたんだしいいだろ。
700 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:33:38 ID:p3GH36qF0
やる気出させるために、不正もOKにしましょうか・・・。
自民って、どこまで腐ってんの?
701 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:34:28 ID:KQeMtJLV0
まあ今すでに国力は落ちてるんだけどね。
今もやる気が無いってこと?
だよね〜小役人どもからやる気なんて感じないモンねwwwwwwwww
702 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:35:58 ID:UIIRIvA00
そもそもやる気があっても赤字を増やすだけの国運営をやってるのに何言ってるのやら。
703 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:37:14 ID:KQeMtJLV0
>>699 賛成。
マジでアメリカに併合してもらいたい。
少なくとも役人が日本よりはフェア精神を持ってる国だからね。
警官もDQNを射殺OKだしwww
704 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:38:38 ID:UIIRIvA00
>>703 DQN警官がいて問題になってるけどな。
705 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:41:16 ID:l/EQsRuRO
国民もやる気無くしてるがな
706 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:42:53 ID:ayHNXEvu0
>>704 DQN警官なら日本も負けてないだろ。
裏金作って公金横領をして何の罪にも問われない日本はどう考えても異常だ。
アメリカなら実刑確実、中国なら処刑モノ。
707 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:43:51 ID:+Ucfxr+NO
もう安倍は完全に舐められてるね。所詮総理の器じゃない。
昔から大馬鹿者のうつけ者という話は聞いてたが(しかも自民内部の人から聞いたw)、
ほんとにその通りだったなwww
今では安倍夫人がテレビではしゃいでる姿を見ると、反吐が出る。
708 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:45:40 ID:GghRwx5ZO
2〜3年で必ず人事異動というアホな人事をやめない限り、政府は悪化していく。
そんなにコロコロ異動して、業務知識や実務経験が積めるかよ。
成長するのはせいぜい職場内処世術とコネくらいだろ。
>>708 仕事覚えたころには移動するからなw
長期に渡るプロジェクトなんて、流れが途絶えてわけがわからなくなる
緩慢な伝言ゲームみたいだ
710 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:51:15 ID:BwP9qGMpO
民間の足引っ張るだけの官はやる気だす必要なし
711 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:51:54 ID:pBEkOE2f0
ホワイトカラーエグゼプションは役人にこそ一番必要。
 ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ ___
∫ (´c_,` ) / |
~━⊂ へ ∩)/ .|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/.
 ̄ (_)|| ̄
712 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:53:29 ID:avqBkDqU0
713 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 12:56:29 ID:JncDbipg0
>>5にワロタw
つか、天下りなしにすると「ヤル気なくす」って、何のために官僚になったんだ?
しかも「国力が落ちる」という発想に繋がるとは・・・わけわからん。・゚・(ノД`)・゚・。
715 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:00:17 ID:bYRBdH6x0
官僚とふれあう機会のない人が多いんだろうな。
すんげー優秀だし、国士が少なくないよ。
つか、六法も開いたことのないヤシが、いたづらな官僚叩きをやってんだろ。
これが愚民主義の弊害ってやつだね。
天下り以外の適度なアメが必要に一票。
716 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:03:06 ID:KQeMtJLV0
>>708 長く同じ部署に居たら癒着するしね。
それにクソ官僚は責任とか取りたくないから2〜3年で逃げるんでしょw
ゆとり教育とか見ろよ。
クソ官僚が最後まで責任を持って仕事した事例なんて存在するか?
優秀なら普通に就職できるがな
718 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:04:22 ID:/HA5L4/P0
過剰、ならね
720 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:29:00 ID:FCMwO00X0
卑しくも東大を出て官僚になったぐらいで新貴族主義を絶叫する人間なんてカス
721 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:32:07 ID:pIU0nkqH0
>>719 判った。
100歩譲って外務省を外すなら
飴を用意しよう。
722 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:55:12 ID:4urqQmzy0
キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝4〜5時まで激務に励んでやってるから」
会社員 「具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員 「だから具体的には何をやってるわけ?」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員 「足引っぱんなよ」
キャリア官僚「邪魔と見えるかもしれん。しかし長期的な視野から見ると」
会社員 「国家債務が1000兆円になるまで放っておいて長期的視野もないだろ?」
キャリア官僚「民間の債務と国の債務は違うんだよ。お前ら低脳には一生理解できんだろうがな」
会社員 「何が違うの?」
キャリア官僚「民間は潰れることはあっても、国は潰れることはないからな」
723 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 14:04:26 ID:/HA5L4/P0
国が潰れないというのは大嘘
724 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 14:06:23 ID:T0GHDLmx0
とりあえず、夕張から学べ!話はそれからだ!
725 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 14:10:01 ID:z1JA9atY0
>>715 現状で、官僚は天下り以外に優遇されていないのか?
>>715 そりゃあ麻雀やってれば国士も結構出るだろうよ。
腹下りのゲリ便小役人
728 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 14:26:24 ID:6EZG5Ear0
>>715 優秀だからって一生懸命やったけどダメでしたが通用してはいけないんじゃないの?
人間の欲はエスカレートする一方だからアメは無しのほうがいいよ。
辞めて貰っていいよ
給料安くてもやる奴幾らでもいるだろ
730 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:02:37 ID:FCMwO00X0
正直官僚なんてそこ等の高卒でもこなせる下らん仕事w
やれ優秀な人材人材人材っ!!!!と絶叫する愚か者が居るが
官僚とは滅私奉公を心に誓えるボンクラがなるものであって
貴族主義に魂を売った鬼畜風情がやる下賎な仕事ではない。反論なんかある?
731 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:06:13 ID:QDLh2eel0
官僚はどこまでバカなんだか。
国が借金だらけになって、年金も破綻して、経済もガタガタになって、
外国にあれこれ侵略されて。
そんな日本にして国力ガタガタになったのは、まさに、あんたらのクソみたいな天下りのせいでしょうが。
もうちょっと頭のいい言い訳を考えなさい。
732 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:14:03 ID:bsp3vmn4O
一生懸命努力しても駄目だったなんてガキみたいな言い訳をしないのが優秀な人材。
答の決まったお勉強ができたぐらいで優秀なんて、優秀な人間の考える選考方法とは言えないだろ。
なまじ要領のいい奴は教えられたことはきちんと覚えるが、試行錯誤や努力とは無縁だからな。
試行錯誤や努力をしない人材には元々やる気などない。ただ場合分けされたパターンに従って、チマチマと流れ作業に従事する普通のブルーカラーと何も変わらん。
733 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:18:58 ID:6EZG5Ear0
自分でお金を生み出せないやつらだからな。
親に食わせてもらってる子供と同じ感覚なんだろ。
税金なんだよ・・・。
734 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:27:21 ID:zBwCMO2+0
まだやる気をなくすような「やる気」が残っていることに驚きwww
735 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:43:40 ID:z1JA9atY0
736 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:51:59 ID:LGn+SJmMO
天下りあっせんがないとヤル気なくすって…
幼稚園児かよ!!
737 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:58:41 ID:ON8igIS50
優秀な人材って言ってもねえ、彼ら自身がお互いにそう言い合っているだけなんだよな。
ある程度は優秀だと感じるけど、自分達が自負しているほどじゃないよねえ。
自画自賛のあまり、なんでも官製じゃないとダメみたいな感覚になってしまっているし。
資料やなんかでも、とにかく民から上がってきたものは信用しない。なぜならそれは役所が
作ったものではないから、、みたいな思考停止をしがちだし。
激務っつても、無駄作業が多い感じだしな。
イメージで言うなら、エクセルですぐ済むものを、珠算に長けたやつが一生懸命時間かけて
計算してるっていうような、そんな感じ。それも確かに一種の優秀さだけど、仕事のやりかた
としてダメだよな。
天下りを受け入れた側から「使えねえ」って話はよく出るよね。
優秀なやつが、天下ったとたんボケちまうってわけじゃないだろうから、やっぱそいつはもともと
使えねえやつなんだよ。
一生懸命やってる官僚も知ってるから、あまり悪くいうのも気が引けるけどさ。
738 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 16:01:29 ID:Jxx8NM8E0
>>715 何故に飴が必要?
それなりの給与、安定身分、国を動かしてるという自己満足。w
一体何を望む?
頭がよくても会社の金の流れと人の流れを知らないので役に立ちません
741 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 16:19:04 ID:nNSPk9Ok0
天下りは関係ないだろ
犯罪を正しく犯罪として取り締まればいいだけ
742 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 16:22:37 ID:DmIvU2TX0
高校まで記憶力が抜群でランクがいいとされる大学を卒業したら
人間性に問題があっても、倫理観がまったく欠如したような人間であっても
役所関係にさえもぐりこめば一生安泰な共産主義システムの日本。
この日本という国は悪しき共産主義国家なのである。
743 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 16:32:11 ID:ApTEVHSm0
心卑しき人々 それが官僚
並の感覚では恥ずかしくて口に出せないようなことでも
自分たちの利害にかかわることなら 羞恥心など どこへやら
それが官僚
744 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:40:50 ID:0X/2EsLe0
優秀といっても学生時代ちょっとお利口なおぼっちゃんだった
という程度だからなあ。
問題は社会人になった後もそこからまったく進歩しないこと。
こんなクズが国を動かす立場にいると思うと空恐ろしい。
745 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:42:59 ID:pXpv6py60
天下り出来ないから官僚やめますってのなら辞めてもらって結構なのでは?
どれだけ志低いんだよ。
746 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:43:59 ID:jwhtnLCR0
国力が落ちるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やる気の無い人には辞めて頂く
やる気のある人を採用すればおk
借金作ってばかりの人にやる飴は無い
これが聖域ってやつですか
それとも構造改革やめますか?
750 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:38:10 ID:0X/2EsLe0
公 務 員 を 見 た ら 泥 棒 と 思 え
>>709>緩慢な伝言ゲームみたいだ
ワロタ。が その通りだ。おいら民間からの転職組だがね。
研修も全くなしに転属したその日から法律相談の外線とらされる。
資格手当ゼロ。こんなの民間にいたときじゃ考えられなかったよ。
コロコロ変えるべき部署と(許認可・入札関係部署ね)、
長く配置する部署を分けて考えるべきだと思うよ。
天下りできるような公務員は今だって甘い汁吸ってる口(だから官僚か)で、
大多数は最低限の給与でサビ残たっぷり、天下り斡旋なんて縁がないぜ。
だから、おいらは「天下り斡旋全廃に賛成」だし、大多数組もそうじゃないかな。
>>751 感情的には理解出来るけど、天下りは必要なんじゃないか!?
組織の要求で出世競争から脱落した人を処遇する必要があるのだし。
65歳まで雇用するなら必要ないと思うがね。
>>752 早期退職勧奨はなくしていく方針らしいから、キャリアでも60まで残れるようにするんじゃないか?
定年まで勤められるなら、天下りの斡旋なんて無くしてもまったく問題ない。
ただ、キャリアが課長クラスで昇進が止まって動かなくなると、数少ないノンキャリの課長ポストが消滅しそうな気もするが。
あとは、斡旋なしで官僚が再就職するのをどう解釈するかが課題になりそうだ。
754 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:21:53 ID:UOPxjZqZ0
【キャリア官●くん●下るの巻き】
キャリア官僚「ああ苦しい苦しい。今日の俺は朝4〜5時までずっとこの激痛を堪えてるんだ」
僕ちゃん 「何何?官●くん気分はいかが?顔が真青っおでつが何か?」
キャリア官僚「貴様にこの激痛がわかってたまるか!え〜いどけどけ!」
僕ちゃん 「ねえーちみちみ!?お尻押さえてホント足がよじれて苦しそうでつね〜」
キャリア官僚「えーいどけどけって!そう言えば御手洗はどこなんだ!」
僕ちゃん 「ああーあの天下り禁止した軽男連の御手洗さんでつか?僕ちゃん尻ましぇーん」
キャリア官僚「ばかバカ馬鹿!その御手洗じゃあねえよ!それに俺は官●でもねえっつーの!」
僕ちゃん 「ねえねえちみ!官●くんってホントは毎日官庁のし過ぎじゃないんでつか?」
キャリア官僚「おまえな〜死舞にはしばくど!はやくどけ!このオレに御手洗の場所をサッサと教えるんだ!」
僕ちゃん 「え〜と。この先の突き当たりを左に真っ直ぐ進んで下さい。そこに居まつから」
キャリア官僚「そうじゃねーっつーの。貴様!御手洗はどこだ!御手洗はどこなんだ!一体!御手洗はどこだ!」
僕ちゃん 「何何?ちみは御手洗とそういう関係でつか?クスックスッw」
キャリア官僚「ああああああああああああ!ブリッブリッブリッブリッwwwwwwビチビチビチビチビチビチビチwwwwプーw」
僕ちゃん 「ウワーまるで官●したみたいにズボンが・・・。御手洗さーん!官僚の腹下りは禁止できましぇーん!」
キャリア官僚「ビチビチビチビチwwwwプーw〜ブリブリwwwwああ!やってもた!」
僕ちゃん 「何何官●くん!これでスットしたでちゅか?」
こちらにもそうぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165684304/
755 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:34:34 ID:7ZlafuWx0
★★★ 安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策 ★★★
BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
会社でも官僚でも組織から脱出する人が出てくる
その人達は同業他社に移籍するもの
そういう意味で必要なんだよ
問題なのは癒着の方です
757 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:54:58 ID:GV+EtSlZ0
っていうか、一流企業で働けって言うけど官僚の試験受かる奴は
ソニーやトヨタやらUFJやら一部上場のトップレベルの企業は何回も
受けれるから(1社一回だが何社もあるので)余裕で受かるだろw
東大(京大)卒、英検一級、トイック超高得点辺りの資格はデフォでその上
2〜3年かけて一日6,7時間、
民法、憲法、行政法、商法、会計学、刑法、労働法、
マクロ、ミクロ、財政学、社会学、行政学、政治学をそれぞれ大学院院試験
突破レベルまで勉強してるような奴らだぜw行政書士資格とかもノー勉で
余裕で通るなw体育会系に長年在籍の資格もある奴多いだろうし、
面接も勿論上手い。っていうかそうじゃないと通らない。
758 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:02:43 ID:GV+EtSlZ0
んで、優秀な奴はビジネスで成功するから天下りは優秀じゃないから
するって馬鹿かw
トヨタの部長以上の社員は優秀だから全員ビジネスで成功するのか?
コネと業界の知識と資本、そして本人の資質と運。
組織の歯車として優秀なのと経営者として優秀ってのもそもそも別物だろ。
759 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:13:55 ID:I/ipB+5C0
ってかそんなに優秀なら別に天下り先なくてもヘッドハンティングされるだろ。
760 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:15:15 ID:/HA5L4/P0
>>752 脱落者を救わないという格差拡大方針を
公務員だけ免れるのはおかしいよね
761 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:19:38 ID:GV+EtSlZ0
ほいで、日本が借金まみれなんも基本は政治家のせいだろw
官僚なんて政治家の使いっぱしりだwその政治家を選んだのも団塊の
世代のアホオッサンとオバハンのせい。
んで、官僚を優秀じゃなくていいじゃんと言うが、
今まで何の努力もしたことなく、法律を運用するのに
法律のほの字もしらないFランク大学の奴に行政を任せる
のは俺は嫌だwwwwwwwwwwwww
>>760 何十年も組織の為に働いた人を放り出して、あとは知らぬ存ぜぬのような組織にどんな人材が集まるの?
話が飛躍し過ぎだろ。
763 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:26:07 ID:/HA5L4/P0
>>762 いや、政権が目指してる社会はまさにそれですから
遅レスだがキャリア官僚と会社員の会話はすでにネタで誰か使うと思う
>>763 政府がリストラを賞賛するなんて基地外なんだよなぁ・・・
安定した雇用を生み出す義務は忘れたんだろうかね?
小泉やその後継の安部は。
失業者を増やすのは、国内にガン細胞を増やすようなもんなんだからさ。
リストラする企業じゃなくて、社員を大事にする企業を国は応援すべきなんだよ。
まあ自民党にとっての国は政府そのものだし、
守るべき国民は大企業の偉いさんだけってことでしょ。
二進も三進もいかなくなるころには、
こいつらみんな死んでるだろうし。
そうやって戦後60年やってきたわけだw
767 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:55:13 ID:DDImVKuj0
しょうがねーな、俺が官僚に入ってやるから、
気兼ねなくやめるといいよ。
768 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:00:09 ID:C3kO4yQAO
やる気なくすとか言ってるようだけど、官僚になれるものならなりたい奴がごまんといるんだからさーやる気ない官僚はさっさとやめさせればいいと思うよねぇ
ID:GV+EtSlZ0は話が長い
770 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:02:57 ID:dOJsCdr4O
これでやる気を無くす奴はマジで辞めた方が国のためだろ。
771 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:04:05 ID:Iuz8X1AY0
Q. 日本が金持ちなのはなぜですか?
A. 技術力が高く、製造業で何十兆もの金が海外から流れてくるからです。
科学者・技術者のおかげです。日本の理系は優秀ですね。
Q. 日本の政治・司法・報道が中国・韓国人に支配されているのはなぜですか?
A. 日本のトップが中韓から金や女を提供されているからです。
みんな文系の領域ですね。日本の文系は無能な売国奴です。
また、経団連の前会長、奥田碩は、一橋大学商学部(文系)出身です。
彼も日本を滅茶苦茶にしようとしている人間の一人です。
772 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:34:02 ID:cZF/1EC+0
官僚には粛清を!!
官僚の表記を「癌凌」と改める時期にきた!!
773 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:05:32 ID:He42ZcVdO
中央省庁が公務員の職業斡旋してるのか?
法律違反じゃ無いのか?
ハローワークにやらせろよ!
774 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:38:45 ID:7pKabrmJ0
だな。
775 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:46:15 ID:tSR6Y5hn0
ひどい官僚叩きだなw
すくなくとも、オレの知ってる官僚とやらは
とんでもない優秀なやつ多い。ま、おまえらの言うタダの高学歴の範疇
かもしれんが
学生時代に何がんばったが知らんが、数打って内定でた企業にすんなり就業した
ようなやつには官僚をけなす資格ないよな
官僚の多くは一流の民間けって来てるわけで 成るために払った努力は
少なからず認められるべきだと思う
ボランティア精神でやれ・・とか言ってるやつ、官僚ってのは職業の一種
だぞ?個々人にとってはただの1職業にすぎんだろ?
おまえは給料半分になっても誠心誠意会社に尽くせんのか?
そーゆー考えのやつが、植民地支配して奴隷制度つくったんだろーな
天下りなんてのはふざけた制度だとは思うが、、
そもそも待遇が民間同レベルなんてありえないだろ
おれは日本人として国の中枢は真に優秀なやつに任せたい
そしてどんなに優秀なやつが新卒で官僚になろうと
このふざけた仕組みは簡単には変えられない
法は議員が作るからな
そしてその馬鹿法を作る議員を選んでるのは愚民だ
だからこそ長期的な視野でまともな官僚を育てていく必要があると思う
官僚にも当然インセンティブがなければならない
優秀な民間様を見習うなら尚のこと
どこに薄給冷待遇掲げてリクルーティングしてる企業があるのか聞きたい位だ
こーは言ったがオレは民間 最近、教師だの官僚だの、不満の捌け口にされ
てるのが不憫でしかたない 民度もさがったもんだ
776 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:47:13 ID:TjAID/WK0
誰か官僚から金盗んで庶民にばらまけよ
平成のねずみ小僧と呼んでやろう
778 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:04:27 ID:g/znpaar0
エリート妄信のアホが痛々しい。
徹底したマニュアル化により官僚の作業工程をカットし
廉価な人材を確保すると言う思想が無いのが愚かしい。
東大卒の自己中なんか要らんよタコ。
「偏差値低くて大した事無い高校しか出た事のない私を高級官僚として
採用してくださった日本政府は最高です!」とか臆面も無く絶唱できる奴が
今のこの国には必要なのワカル?嗚呼本当にエリート厨の沸いた頭は
779 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:06:58 ID:xh5xjpNv0
国Tは廃止して競争原理を即刻導入せよ
上位一割の給料を倍にして下位五割は今の給料の半分に減額せよ
780 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:09:18 ID:3YKTULJ00
781 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:18:04 ID:9f+wEAs60
こうぼく 【公僕】公衆に奉仕する者。あるべき姿としての、公務員。
国力が落ちるんじゃなくて、てめぇの預金が目減りするのが
惜しいだけだろうが。
782 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:21:19 ID:cooVm1f70
民間人を見下すほどに優秀らしいから、わざわざ天下りせんでも民間に
逝って自分の才覚一つでのし上がっていけるよ。
だって、民間人をばかにするほど優秀なんだろ?
783 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:23:07 ID:mSCFfaoYO
>775 君の意見は30%以下の文字数で表現可能だ。
世間知らずの上に実務も出来ない君はー・・、いゃやめておこう。
文系の公務員だなんて決めつけは。
784 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:24:26 ID:F355PXH5O
早熟人間の最高峰職業。優秀な秘書タイプ。トップにはなれない人。そんなイメージ
785 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:33:57 ID:PKJnCgFvO
増税もホワイトカラー〜も同じ理由で廃案になるんだろうな。
787 :
我らが同胞 核保有 世界一優等民族! :2006/12/12(火) 03:57:30 ID:AXDdCviy0
テーハミング マンセ 核保有・世界一優等民族!
大韓民国万歳〜♪
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < 生活保護は在日さま専用だ
( 同胞 ) |
| | | \ 毎月20万円では不足だ
貴 〈_フ__フ |
族 |在日さま| | 毎月30万円に増額しろ
↑ | ̄部落さま ̄| \
 ̄ 町 | ̄日本人事業家 ̄| \ 地方選挙権早くよこせ
_ 人 | ̄日本人自由業 ̄ ̄| \___________
↓ | ̄日本人正社員  ̄ ̄ ̄|
農 | ̄日本人派遣社員  ̄ ̄ ̄|
民 | ̄日本人パート・アルバイト ̄| 在日さまの指導なければ
■■■■■ニート&ヒッキー ■■■■■■
■■■■■■ホームレス ■■■■■■■ 何も出来ない日本人
■■■■■■■犯罪者■■■■■■■■
■■■■■■■■死■■■■■■■■■ 核無し・劣等民族
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
788 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 04:00:12 ID:ad3RdKaD0
>「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」
甘えるな
>>787 今週からようやく | ̄日本人パート・アルバイト ̄| だ
790 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 04:32:51 ID:EZ8Zkgfe0
年間3万人以上の自殺者
労働者に占める非正規雇用者の割合、3分の1
そういう環境で国民の税金でぬくぬくとしている高級官僚
税金でぬくぬくとしていながら身分を保証してくれ、やる気がなくなる?
甘えるな!
791 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:50:19 ID:7pKabrmJ0
無い!
無い!
無い!
・
・
優秀な官僚のレスを期待する。
792 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 12:22:53 ID:X9Ml9STt0
793 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 12:43:23 ID:FX4l6a2+0
★★★ 安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策 ★★★
BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
794 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 13:01:41 ID:O6FMYsk20
>「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」
, - ,----、
(U( )よくよく考え直したら、やる気の有無に関係なく成果は変わりませんし、
| |∨T∨ 腹黒さも変わりません。真に申し訳ございませんでした。
(__)_)
795 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:46:10 ID:+3K8G2U/0
天下りするために官僚になったのか?
796 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:48:29 ID:iwSQNmHC0
「国力が落ちる」ってモノスゲェ自意識過剰だな。オイ。
797 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:02:48 ID:KeryIYTCO
役立たず官僚はさっさと氏ね。生きてるだけで税金の無駄になる。
あの〜既に官僚のお仕事は電通とか大手広告代理店丸投げで
やる気なんて無いんですけど
799 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:14:43 ID:moHs4uZ60
国民が生きる気力をなくすセリフだなあww^_^;
日本の未来なんてカンケー無いんだね。この人たちは。
とんだ「おえいらさま」だよ。まったく。
800 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:16:23 ID:EUrxWxy+0
借金を増やす力(国力)が落ちる、いいこった
801 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:19:09 ID:JhD7JpdP0
使える奴は給料倍でもいいんだよ
それでもやる気がなくなるようなやつは、使えない奴
のーぱんしゃぶしゃぶ石頭に、続いて北新地愛人ホンマ(かいな?)が発覚しました!!
★本間税調会長、愛人と官舎生活…税トップのモラルは?
政府税制調査会の本間正明会長(62、写真)が、都内の官舎に愛人と同居している
ことが11日、分かった。官舎住まいの公務員などが国民の税金で甘い汁を吸う構図が
問題視されている中、税制調査組織のトップにいる人物としてのモラルが問われそうだ。
本間氏の官舎愛人同居疑惑は、11日発売の週刊ポストが報じた。
それによると、本間氏は平成15年1月から、JR原宿駅から徒歩5分の東京・神宮前
「東郷台宿舎」に部屋を借りている。部屋は上層階の96平方メートルで、民間の相場で
50万円はくだらないとされるが、本間氏はわずか7万7000円で借りているという。
その格差だけでも噴飯ものだが、大阪大学大学院教授である本間氏がなぜ東京の官舎を
借りられたのか。実際、13年1月から今年10月まで務めた経済財政諮問会議議員として
の東京での会議は、月3回程度しか開かれていないのに。
しかも、同居人の届けが出されているのは本間氏の本妻だというが、実際は、同誌の取材
に愛人関係であることを認め、「奥さんとは離婚調停中。結婚しようと話し合っている」。
本妻も「北新地の女性らしい」と愛人の存在を承知しているが、「離婚の話は具体的には
ない」と話している。
本間氏本人は「個人的なことで、プライバシー侵害」と話しているというが、官舎を使った
愛人との生活は個人的問題では済まないのでは…。
■ソース(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121101.html
803 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:20:34 ID:58FA9BXBO
何ていいぐさだ
何もしてないくせにw
てか税金泥棒は市ねよ
現役の給料あげてもいいよ。そのかわり天下りはなくせよ。
民業圧迫、借金生産機なんだから
805 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:21:11 ID:+8jt+H6g0
>>775 お前さんの言う高学歴は確かに優秀かもしれん、だが大学の成績が良いだけの奴が社会のシステムを運営していると思うと中国と大差ないな!
この国は近いうちに中国に抜かれてしまうだろう。
「官僚がやる気をなくす」
今までどおりだな。実害はない。
天下り先に興味深い仕事が待っているわけじゃないだろう。つまり、金だ。
公務員は、金のためなら、どんなにでも卑怯になれる、ということだな。
808 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:27:18 ID:moHs4uZ60
貧乏な上に税金の取立てが厳しい家庭の人間には
身が張り裂けるようなニュースだな。
官僚が贅沢な生活をする裏側で、
低所得者層は寒さに絶えながら、水粥を啜っている。
残された道は、笑いながら餓死してゆくのみ。
天皇陛下よ、あなた方の国民は今、死に瀕している。崩壊寸前ですぜ〜^O^
まあいいか。こんな国消えてしまえよアホらしい。
809 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:35:11 ID:PJRUQ3xa0
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様が共産党に興味を示されたようです
810 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:36:16 ID:I389LkaE0
王政復古の大号令がかかりました
官僚を粛清してください
こんな事でやる気を無くすくらいなら初めから使えない人間じゃないの?
保身に走る利己的考えをする前にやることあるだろうに
812 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:55:45 ID:44GuN/Xm0
閣僚は何でここまで官僚の肩持つんだ?
813 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 16:02:17 ID:NEpxzcS5O
無いものは無くならん。
814 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 16:10:55 ID:I389LkaE0
企業のいいなりなら しんでいいよ
社会保障切り詰めて 法人税値下げですか
815 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 16:19:46 ID:XZj27W2n0
勉強しかできないバカ しかも試験用の勉強しかできないバカ
が行く所だろ?灯台とか京王ってさ、そいつらが能力的に他の
人間より秀でた部分があるとするなら、いまの日本には
ならなかったはずだろうが? 天下りとかせんでも暮らして
行ける世の中にできなかったのは自分たちの責任だろうが!!!
だいたい小、中、高校まで学習塾とか通ってさ、
大学入ったらバイトとかせんで我が世の春といわんばかりに
大学の看板さげて合コンとかして、その流れで就職だろ?
まともな人間のわけないよな、どう考えても。
弱い立場にある人間とかの気持ちがわかる人間なわけないよね。
バイトしても「社会経験のためです。」とか死んだ目で
言ってたんだろ? お笑いだよね。
国政や企業経営に教科書も参考書も、必修項目も
傾向と対策も過去問も通用しないんですけど?
あー?あー? 聞こえますか? 脳みそありますか?
無能な勉強しかできないバカ君!
816 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 16:28:33 ID:PJRUQ3xa0
>>815 たしかに子供時代から勉強の努力はしたんだろうが
「この子は頭がいい」とちやほやされて何の挫折もなく
アルバイトなどの社会経験も知らずに官僚になった人間が
「弱い立場に陥った他人」のことを思いやるようなことはできんだろうね。
きっと彼らは「弱い立場になった人間」なんてただの雑魚とかお荷物くらいにしか
思ってないだろうことは最近の世の中の流れを見ているとよくわかる。
817 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:22:34 ID:i8lEsHdm0
やる気のあるヤツは民間へ、それが政府の方針に合っている
818 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:32:56 ID:GSppwiDWO
>>815 ほう、で結局これが実行されて旨味が無くなった職に、どんな人がつこうとするの?
819 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:37:43 ID:PJRUQ3xa0
>>818 本当に日本を良くしたいって思ってるやつだよ。
「うまみ」とか言ってるお前にはわからんだろうがな。
820 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:46:39 ID:s6pYN4GP0
天下りなんかなくなってもまだまだ美味しい仕事だ
心配しなくても安定志向のガリ勉君が殺到するよ
821 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:50:10 ID:XZj27W2n0
>>818へ
>>818が言ってくれたわ。
”うまみ”なんて、あると思ってる方がおかしいんだって。
なんかのエサで人材を釣ろうとしてる限りは無理だろ。
公的なサービスってものは利害を重視したら道を誤る。
100年後に自分の祖国に降り立って、すこしは
自分のしたことは役に立っただろうか・・と反省をこめた遠い目を
しながら、それでも微笑むことができる仕事を残せるような
人が必要なんだあ。と俺は思うわ。
その笑みの奥には俗的、利己的な損得、エゴはない。
そんな感じ。
うまみばっか追い求めて、「採用されるのキツイから」
「いつ首にされるかわからないから」って”安定”、という
旗のうまみのもとに集まった今の教師達って
馬鹿ばっかじゃん。まともな奴のが少ないと思うわ。
変態教師、DQN教師、親の七光り教師、そんなのばかり。
自覚も責任感も影響料の認識もなにもかも足りてない。
天下り廃止するなら、
ちゃんと定年まで勤められるようなシステムにしないと。
中央官庁から50歳そこそこで肩叩きされたら、
年金もらうまで行くとこないっしょ?
「官僚がやる気をなくす」
もともとやるきあんのかよ
824 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:59:32 ID:XZj27W2n0
ついでに
>>818に是非とも聞きたいが、貴方にとって
”旨味のある職”って何? そして職業ってあなたにとって何?
そして、その旨味をもってして貴方は何がしたいの、どうしたいの?
是非、伺いたい。
825 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:26:15 ID:G95MGQGo0
志の高いバカというのは最も危険な人種なので、そういう人に官僚なんぞに
なってほしくは無いけどね。
望ましいのは淡々と職務をこなす実直な人だなあ。
安定志向が悪いとは思わない。ギラギラとして利にさといようなやつは実業の
ほうが向いているだろうし、官僚はなまじ権限があるだけに、そういう人間も危険。
普通に、凡庸に勤めて、時期が来たら素直に引退して孫の相手でもして暮らす
ような、普通の人にやってほしいなあ。
826 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:27:33 ID:GSppwiDWO
本当に日本を考える奴はどうやって集めるの?
私企業が給料安くしたとこで、愛社精神ある奴等が集まるわけ無いじゃん。
国なら集まるのか?集まるのはそれ相応の能力をもった人間になるんではないのかな?
そりゃあそうだ
なんだこの族大臣はw
829 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:49:01 ID:3ZajmKNP0
職業に必要なのは適性と能力だからな。
消防士という職業は楽じゃないし待遇もいいとはいえないが毎年
多くの応募者がある。
その若者たちは金を稼ぎたくて志望するわけじゃない。
消防士という仕事に憧れ社会に役立つことで自己実現をすると
いう目的があるからだ。その志があれば適性は十分あるといえる。
国を動かすほどの重い責任を背負わされる官僚という職業こそ
本来そういった適性を持った人間がなるべきだろう。
830 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:44:40 ID:O6FMYsk20
政治家って職業が儲かるから、不浄な輩が入り込んでくる。
831 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:47:16 ID:zm39ZiQBO
>>824 官僚は国の為に働くんだから、待遇面で割に合わなくても耐えるべしってこと?
別にさ、官僚のように何か公のために尽くす人って他にもいるんだよね。じゃあ、彼らも待遇面で報われなくても耐えるべきだよね。
例えば、三重県の尾鷲の産婦人科医は年収5000万も貰ってたのに待遇悪いって辞めちゃった。
地域医療って崇高な目的のため働いてるはずなのにさ。こういう奴はいいわけ?
医者なんか国民の生命と健康という崇高なものに関わるんだからやりがいだけで頑張って欲しいよね。同様に裁判官とか検事とかも。
ていうか、官僚が雇い主の国民のため尽くすべきなら、会社員だって同じじゃん?
雇い主の株主のため尽くせよ。残業代くれなんて志低いこと言うなよな。ホワイトなんとかってのも導入すべきだよな。
人集まらなくて困る企業は給料上げりゃいいけど、人くる企業は残業代払わなくたっていいじゃん。
。まあ、こういう世間知らずなこと言う824はニートかフリーターか学生だと思うけどね。
>>829 俺の連れでゴリラみたいな体力馬鹿が、消防士を第一志望にしてたよ。
本人が頭はつかいたくないと言ってたよ。
833 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:08:12 ID:zm39ZiQBO
消防士の方が官僚より給料高いし。危険手当てとかあるし。丸一日働いたら丸二日休みで。
だから、ちょっと前の景気悪い時なんかそれなりな大学出た奴が大挙して受けてた。
誰だよ、消防士なる奴は待遇悪くてもやりがいでなってるって知ったかぶってる奴は。
834 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:12:02 ID:FXXbtKBJ0
>>833 詳しく消防士の勤務形態は知らないが、当直や待機で拘束される時間が多いんじゃないか?
それに現場に出れば、それこそ危険に直面するワケだし、安い俸給でやる気のある
人なんか集まらないだろう。
836 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:21:36 ID:zm39ZiQBO
拘束時間なんか官僚の方が断然長いに決まってんじゃん。
消防士は基本24時間勤務(仮眠あり)の後、明け1日、休み1日。
それに命かかってるから給料安いと人集まらないって、上の方じゃ消防士は給料安くてもやりがいあるからなるって言ってるのとエラく違うな(笑)
それに人集まるから給料安いって言うなら、人集まる企業は残業代なしの安月給でいいよな?
837 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:24:21 ID:mn8jAzps0
24時間勤務で仮眠付き
サスケ見ろ アホがでてるだろ。田舎じゃ仕事ねーんだよ。
体験入隊してみろ。お役所仕事だから
838 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:36:42 ID:G95MGQGo0
んで、消防士の天下り?の実態はどうなのさ。
おいしい世界が待ってるわけ?
839 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:28:42 ID:7O9erOOH0
親方日の丸 裏山死
840 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:31:53 ID:5FcoTXye0
841 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:34:27 ID:fkE82HnG0
>「国力が落ちる」
>「官僚がやる気をなくす」
この発言で俺のやる気も無くなりました。
842 :
わかってるんだろうなクソ閣僚:2006/12/13(水) 00:34:50 ID:DF/2UyY80
国力が落ちる要因
国民が納税意欲をなくす>>>>>∞>>>>>官僚がやる気をなくす
843 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:35:01 ID:+fF4YvJO0
天下りしていいから。しっかり仕事しろやボケ。
金積まれて経団連の犬になってんじゃねー。
全体を考えろ全体を!
844 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:36:27 ID:zQp2el/T0
【安倍改革 サラ金天下り】貸金業への日銀OB天下りは4社・5人…水野日銀理事、参院財政金融委員会【再チャレンジ】
★貸金業への日銀OB天下りは4社・5人=水野日銀理事
[東京 7日 ロイター] 日銀の水野創理事は、参院財政金融委員会で貸金業への日銀出身者の
天下りは、上場7社のうち4社に5人いると報告した。水野理事によると、5人はそれぞれアコム<8572.T>
専務、アイフル<8515.T>常務、プロミス<8574.T>非常勤監査役と常勤監査役、三洋信販<8573.T>取締役
に就任している。
民主党の大久保勉委員の質問に答えた。
こうした貸金業の株式を日銀が保有しているかとの質問に対し、山本謙三金融機構局長は、銀行からの
株式買い入れ制度はあらかじめ公表された基準により、銀行からの申し込みにより行うもので、裁量の
余地はないとした上で、株価に不測の影響を及ぼすことのないよう、保有株については公表しないと答えた。
ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200612070028.html
845 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:37:43 ID:AyQKMS+s0
>閣僚からは「国力が落ちる」
国力落ちるどころか上がるとおもう。
>「官僚がやる気をなくす」
これを日本語に訳すと
「俺たちゃ不当に甘い汁吸いまくるだけのために働いてんだよ」
ということでつね
天下り前提で議員になってんじゃねえよ。
単に金が欲しいだけなんだろ。
そんなゴミが何偉そうにしてんだよ死ね
847 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:40:09 ID:g8rJfJaa0
そもそも、天下りしなきゃいけない状態がおかしくないか?
要するに、仕事できない人をどんどん辞めさせるシステムなわけだから、
とりあえず官僚は、50まで勤めたら、その時点から給料の70%くらいで年金出してやればいいじゃん。
それなら、色んないりもしない組織や建物を造らない分、費用は浮くはず。
848 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:45:26 ID:hCDN/mKi0
しかし激務薄給で50過ぎないと
恩恵受けれないのに
キャリア目指す若者は偉いな
849 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:47:47 ID:LRUOy51q0
官僚さん
天下りの甘い特権が仕事のモチベーションですか
あーそうですか
付くポストもなく、あと数年で天下り予定のおっ
さん官僚にとっては、近々の撤廃はたまらないで
しょうね。
850 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:54:23 ID:afBUYIJd0
やる気をなくしたらいいんだ。
そして、政治家がすべて仕切り、責任も政治家がすべてとる。
官僚は、言われたことをやるだけにする。
851 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:17:43 ID:NygTptQq0
官僚って、天下りする為に働いているのか。
最低だな。
そもそも天下りという言葉自体が、国民をバカにしてる。
役人優遇政策やってると、国民がやる気をなくす。
853 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:20:56 ID:bVFjTthG0
岡川ストーカー殺人犯の兄なんか東京消防庁勤務の傍らで
弟と一緒に風俗店を経営していたくらいだから暇なんだろうな。
854 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:22:11 ID:bVw35nmm0
日本が人質に取られている気がする…。
855 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:26:21 ID:eZmI/0BK0
目糞(経団連)と鼻糞(官僚)の闘い。
利権の奪い合い。
経団連は政治家へのキャッシュバック(政治献金)を止める。
官僚は天下りを止める。
これが美しい国の第一歩。
856 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:31:55 ID:DF/2UyY80
三日で24時間の勤務時間は短いとはいえないだろ。
一週間の勤務時間
消防士 24h×7/3=56h
一般人 8h×5=40h
朝早くおきて運動をするのがいちばん
858 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:45:36 ID:0qShsr5K0
2chなのに、精神論が多いね。
俺も天下りには反対だけど、
理由は人によってもらえる金額に差があって、報酬の基準がないからだよ。
(退官後、うまく立ち回るヤツは、多くゲットできるけど、
立ち回りが下手なヤツは、あまりゲットできない)
ちなみに、
>>825 には、禿同。
859 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 01:50:40 ID:U1eEVymH0
北朝鮮の官僚>>>フィリピンの官僚>日本の官僚
860 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 02:00:01 ID:hbz6/1nUO
中小企業の平均値の給料で、過酷なサービス残業しても、早期退職天下りで元取れるからキャリアになるやついるわけで、それなくなったらみんな民間に行くよ。
861 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 04:54:13 ID:8WHd8ldG0
文系の仕事にやる気なんて必要ないだろ。
862 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 04:56:06 ID:EVWbq2mn0
官僚はアホでもできるから、優秀なやつは最初から民間いっていいよ
863 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 05:01:48 ID:LqT674ZJ0
“やる気のない官僚” いいことじゃないの?
やる気をもたれた結果、こんなに借金まみれの財政と
公務員天国の格差に喘ぐ社会になってしまった。
官僚なんて、やる気をもたずに手足のように働けばいい。
864 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 06:46:41 ID:/xUAGHsU0
で、反発したアホな閣僚はどちらさまですか?
天下りは別にかまわないのよ。
ただし退職金なし、月給10万円ならね。
866 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 07:35:29 ID:/xUAGHsU0
今に政治屋の糞どもは上層部気取りと一緒に落ちてくる
現在はそのカスどもの尻馬に乗りながら涼しい顔してくさるけど
落ちてからは上層部気取りを、弱者の見方のフリをして労働者階級側から叩くぞ、絶対に
867 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 07:38:34 ID:3sImgwmE0
逆に待遇3割UPでも良いから
人数半分にしれ
868 :
東大法学部 ◆/omN9QZCJ6 :2006/12/13(水) 07:41:56 ID:LBXfbOu+O
おまいら無能のクズニートが中央官庁で働いてみたら何が起こることやら┐(゚〜゚)┌
869 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 07:43:33 ID:57XywzvsO
糞官僚優遇で国民がやる気を無くしているんですが…
870 :
無能のクズニート:2006/12/13(水) 07:46:58 ID:VUK0KwTnO
871 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 07:49:30 ID:d9pCdcYk0
>>5 公務員って、仕事が繁雑になってるだけで、恐ろしく大規模で非生産的なことやってるよね
872 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 07:51:06 ID:bcALFhpo0
給料上げて再就職禁止にでもしたら?
東大卒で安月給なんだったら誰も官僚なんかにならんよ。
873 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 07:51:18 ID:K09nFu1U0
やる気ねえなら辞めろ
代わりはいくらでもいる
875 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 08:01:22 ID:6BiifKOR0
世界的に見ても官僚が主導の国は三流国家ばかり。
876 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 09:21:55 ID:swn1aL4M0
「え〜!天下りできないんだったら官僚なんかやってる意味ないよ」
という本音をさらしましたね?
877 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 09:29:22 ID:eSUxmwqi0
★★★ 売国自民の売国政策 ★★★
BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
安倍が就任早々天下りを解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
消去法で自民とか書いてる奴は絶対日本人じゃない。
日本人ならこんな政党を支持できるわけがない。
878 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:07:27 ID:uqnz+x9r0
尾美財務相は天下りの走狗
とっとと首にヨロ
↓
公務員制度改革を議論した7日の経済財政諮問会議で、
省庁による天下り先あっせんを完全に禁止する民間議員提案に、
尾身幸次財務相が「日本の公務員制度は絶対に崩壊する」などと反対したことが12日発表の議事要旨で分かった。
財務相は、企業でも社員の多くが定年前に子会社などに転出するのと同様、公務員組織も新陳代謝が必要と指摘。
「全くあっせん無しに勝手に就職しろと言ったら、50歳から(企業に)恩を売るようになる。
公務員制度の根幹である中立性、公平性、国家のために働く意識がなくなる」と疑問を呈した。
[時事通信社]
879 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:17:39 ID:lI3/rdfu0
>「官僚がやる気をなくす」
今でもやる気ないじゃん
縦読みにしか思えない意識だよな
国の礎を作った先代に申し訳ないと思わないのかね、この国賊らは
そんな事で、やる気が無くなるなら、初めから公務員になるな!
民間でこんな事言って怠けたらクビが飛ぶ
883 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:32:01 ID:DF/2UyY80
>>878 > 財務相は、企業でも社員の多くが定年前に子会社などに転出する
何、その妄想捏造?
公務員制度が崩壊するんだったら崩壊しろよ
一旦、全部ぶち壊して再構築したほうがいいよ
884 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:38:07 ID:DF/2UyY80
885 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:45:02 ID:xO9vNOhI0
自民の「庶民薄遇政策」が進行中ですね、選挙勝つ気が無いのかな、いくら命令されても自民に入れる社員ばかりでないのにね
886 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 13:02:37 ID:/xUAGHsU0
金にならんなら官僚やらんなんて言ってるけど、絶対いなくならないよ
887 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 13:14:05 ID:o5Df5EYB0
工業技術は世界最高だが
∧_∧
( ・〜・ .)
_| ̄ ̄||_)_
/旦|――||// /| ∧_∧
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|⌒( ・ω・) <政治家の志は世界最低
|_____|三|ヽ_っ⌒/⌒c
888 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 13:22:44 ID:RP9nQdYU0
官僚がやる気をなくしてくれるほうが日本は良くなるだろw
うまみがないのに官僚になろうとするやつが行政を動かすべきだと思うけど。
それでやる気がなくなる人にはさっさとやめてもらった方がいいかと
890 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 13:26:20 ID:ckBFnjTF0
>「全くあっせん無しに勝手に就職しろと言ったら、50歳から(企業に)恩を売るようになる。 」
俺頭いいと思って言ってるんだろうけど、この発言もバカ丸出し。
省庁あげて天下り先を開発(ひどいときには創作)している現状は、省庁あげて「(企業に)恩を売」っているのだから、なおひどい。
891 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 13:26:46 ID:sRDq4KeK0
やる気が無くなったなら辞めろよ迷惑だろ。
普通の企業に転職しろよバカ!
892 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 13:29:08 ID:DhT5ICX00
庶民はこの記事を見てやる気をなくすよw
893 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 13:29:55 ID:ckBFnjTF0
日本は、一度行政(官僚)というものがなくなったほうがいい。開拓時代のアメリカのように。
そこから草の根の住民運動として生じたものが本来の民主的な行政だろう。
だから国家はさっさと破綻してもらいたい。
894 :
815=821=824:2006/12/13(水) 14:26:51 ID:Qpooa2hP0
>>831 >>官僚は国の為に働くんだから、待遇面で割に合わなくても耐えるべしってこと?
いや、違うんだ。趣旨は、
”意思決定の段階で利害・損得のものさしがまず動くような
人間にはまかせられない。”ということだよ。誰かすでに書いてるが、
例えるなら、待遇面の有利不利によって自分の身のフリ考えちゃう奴は
目の前に好待遇をぶらさげられたら、公としてのサービスが疎かに
なる可能性が高くても、好待遇に飛びつくんじゃないか?と。
それが進めば自分たちに特なことしかやらなくなるでしょ?
公的なサービスはそれじゃマズイでしょ?ということだよ。
雇い主、株主、お客のために尽くすのは当たり前のことだよ。
その中で自分なりの喜び、楽しみが見いだせないともう辞めた方がいいよね。
貴方の挙げた例は産婦人科医がすでにおかしいと俺は思った。
待遇ってさ、給金にしてもキリないでしょ。その人の幸せだと思う
尺度によって違うから。で、ぶっちゃけ、自分にとっての
幸せってなにか、ってのをわかってる人は少ないと思うわ。
話ずれた。
詳しい事情はしらないけれど、誰しもはじめは志が
あったと俺は信じたい。ただ、時間がたってくると井の中の蛙に
なるよね。目の前と自分のことだけが大切になってくる。慣れだ。
肝心なことに、初心や歴史から学ぶことをほとんどの人はしない。
また、初心を思い出させるような研修とかプログラムを定期的に敢行する
ようなスタイルって日本ではほとんどないと思う。
あなた方もそんな一人なんじゃないの?個人の力は弱く思ってしまうから。
朱に交わればなんとやら・・だよ。
でさ、追伸だけど、報酬はただの結果だよ。先にくるものじゃない。
目的は手段を正当化しない。って言うでしょ?
あなたみたいな人が残業代くれ。って言うんかな?って気もする。
俺は時間の方が欲しいね。金は必要だけど、
あればあるほど人を幸せにはしないよな気がする。
895 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:27:15 ID:DF/2UyY80
公務員の報酬を民間準拠で決めるやり方を何とかしろ。
民間人は利益を上げて収入を増やすために日々命を削って働いている。
民間準拠のシステムだと、民間人が努力して収入を増やすとクソ能無し公務員は
遊び半分にダラダラ仕事をしていても自動的に収入が増えることになる。
要するにタナボタだ。理不尽極まりない。
896 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:37:18 ID:4IJUbhFd0
「やる気がないなら辞めろ。」
民間だったらこういわれるだろうよ。
お前ら行政は、その民間の労働者の残業代までカットしようとしているくせに
なにがやる気をなくすだ。
897 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:40:25 ID:4IJUbhFd0
>>825 淡々と実務をこなすのは、むしろノンキャリと呼ばれる人に多いと思う。
行政マシーンというか。
キャリアは行政だけでなく立法までしているから始末が悪い。
それもこれも、政治家が馬鹿すぎるから(今の首相なんて本当に馬鹿)
に起因するんだが。
辞めるなら入るな
899 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 22:14:14 ID:SJ6yx2YoO
良い事考えた!ここにいる奴等が政治家なり官僚になれば良いんだよ。
900 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:05:57 ID:GW0YlIAg0
それでも自民党に投票しちゃう国民w
901 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:13:35 ID:ouyDK4I+0
旨みが無くなれば高学歴は公務員なんぞなろうとせん罠
あんな激務・転勤地獄の上、馬鹿どもに嫉妬から意味不明な誹謗中傷されるわ
902 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:24:11 ID:SX/Zwx/F0
問題発生時の対応が特に悪すぎるからな。
それが積み重なれば今の公務員批判も当然の話。
民間よりも対応の過程が見えやすいというのはあるが。
903 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:41:47 ID:+kwYgTs2O
>>856 正気…か?
公務員に休日が無いならその計算で合ってるけど、消防の人達ってそうなの?
「官僚がやる気をなくす」
久々にワロタ
ふざけた考えをしてるじゃん!
大方の国民は働けば働くほど貧しくなり、やがては国家の経済破綻が起こる状況なのに。