【政治】「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言に対し★５

1 ：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★：2006/12/10(日) 05:51:21 ID:???0

・政府の経済財政諮問会議で、中央省庁による公務員の天下りのあっ旋を全面的に禁止する
　という提言が出されましたが、出席した閣僚からは激しい反発が相次ぎました。

　経済財政諮問会議では、公務員制度改革を進める一環として、日本経団連の御手洗会長ら
　民間議員が、中央省庁による国家公務員の天下りのあっ旋を「利益誘導の背景だ」として、
　全面的に禁止するよう提言しました。

　これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、
　平行線をたどりました。また、通常は諮問会議に出席する官僚のトップ、的場・官房副長官が
　７日の会議には出席しませんでした。

　諮問会議では来年早々にも天下り規制について話し合う予定ですが、諮問会議のメンバーでも
　ある閣僚や官僚の抵抗は強く、とりまとめは難しそうです。
　http://news.tbs.co.jp/20061207/headline/tbs_headline3442429.html

※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3442429_3.asx

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165636545/

2 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 05:51:38 ID:j5fSzU/80

I've got the second response of this thread.

3 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 05:56:41 ID:g4dmFr050

>閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」

国力は落ちない。天下るために談合や口利きに全力を注いでいるので、
大いに結構なことだ。

4 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 05:57:02 ID:6gDOvhw40

斡旋対象は
・定年まで勤めた人
・家族介護や受傷で辞めざるを得なかった人
・部署廃止等に伴う非自己責任下で退職勧告に応じてくれた人

にすればよろしい。

5 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 05:57:19 ID:hxskZ2Ex0

キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝４～５時まで激務に励んでやってるから」
会社員　　　「具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員　　　「だから具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員　　　「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「十分生産的だろ。民間企業が生産的な仕事をするための土台を作ってるわけだから」
会社員　　　「むしろ民間企業の活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの？」
キャリア官僚「邪魔と見えるかもしれん。しかし長期的な視野から見ると」
会社員　　　「国家債務が1000兆円になるまで放っておいて長期的視野もないだろ？」
キャリア官僚「それは俺の担当じゃないんで」

6 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:00:28 ID:6xfkMOMF0

>>5
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:04:00 ID:Pj7X6D7v0

志の低い者は役人にはならないからかえっていいんじゃないの？

8 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:04:34 ID:8ob7bcWT0

そのうち生きる気力がどうのこうの言って
相続税全廃とかやりそうだな

9 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:10:49 ID:r3FpU0Zf0

国力＝官力　だから反対ってか。。

10 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:12:02 ID:DAn1vxdD0

TEST

11 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:12:43 ID:iIOLl8ez0

ていうか日本の官僚って別に優秀じゃないよな？
国力に関係するような仕事してないし

12 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:13:02 ID:NFhT4nQl0

やる気のない官僚なんて辞めてもらえばいいだけ

13 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:14:27 ID:tFHlS5BbP

「官僚がやる気をなくす」
甘い蜜が吸えなくなるのはやだ・・・ってことだろ。あほか。

14 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:17:04 ID:hxskZ2Ex0

15 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:19:18 ID:GZQVblGG0

＞会社員　　　「むしろ民間企業の活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの？」
＞キャリア官僚「邪魔と見えるかもしれん。しかし長期的な視野から見ると」

例えば「悪化が良貨を駆逐」のように、
悪徳民間企業をのばなしにすれば、結果的に普通の民間企業が駆逐される。
そうならないために民間企業の監督やら立法措置が必要なわけで。

「民間活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの」と思えるんなら、
それは君の勤めてる会社が悪徳系企業ってことなんじゃないの？

16 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:21:44 ID:sx02oR3cO

やる気のない奴はやめろ
人はいくらでもいるんだ
やめてもらって結構

17 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:21:52 ID:THG0gEBLO

なんだかなぁー

18 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:22:16 ID:QW4Ylgfn0

国のために働きたいって面接でいったんだろ
金のために働きたいのが本音か？

公務員＝略奪者

19 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:23:11 ID:G0cvnmdU0

>>15
その割には電子政府系システムは悪徳企業のみかかデータ
がのさばり土建は談合ばかりの高額入札が横行してるのはなぜ？

20 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:26:22 ID:DmR7kh1t0

そのわりには民間のホワイトカラーの残業代を認めない方向には
積極的に動くのですね。

21 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:27:00 ID:GZQVblGG0

>>19
先生から役所の高官のとこに怖い電話がかかってくるから。

22 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:29:35 ID:GZQVblGG0

>>20
逆だろ。
政治家と経団連が年収400万以上に適用しろって言ってるのに、
厚生省が800万以上じゃないと駄目だって言ってるんだから。

23 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:29:50 ID:GtKIPea5O

一度無駄な官僚を処分すべき。

全員無補償解雇し、国民の為にかんばれる奴だけ再雇用しろ！

24 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:32:05 ID:DmR7kh1t0

>>22
逆も何も、やる気がなくなることは容易にわかる精度を導入してるわけでしょ？
それに、天下り対象になる官僚の年収も同じようなもの（800万以上）でしょうし。

25 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:32:09 ID:xZyWKWGu0

自民党と官僚のなあなあ政治
自民党が天下りを許可した
自民党が天下りを許可して税金の無駄使いを許可した

自民党は日本にイラナイ
邪魔だ

26 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:33:17 ID:MS8vcgWA0

「官僚がやる気をなくす」この文句はよく出てくるけどさ
民間は天下り先なんてないのに一生懸命やってるよ。
生きるために官僚だって働いてるんだからやる気失くすなんておかしな話。

27 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:34:17 ID:hxskZ2Ex0

キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝４～５時まで激務に励んでやってるから」
会社員　　　「具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員　　　「だから具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員　　　「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「十分生産的だろ。民間企業が生産的な仕事をするための土台を作ってるわけだから」
会社員　　　「むしろ民間企業の活動の邪魔ばっかりしてるんじゃないの？」
キャリア官僚「悪徳民間企業をのばなしにすれば、結果的に普通の民間企業が駆逐される。
　　　　　　　そうならないために民間企業の監督やら立法措置が必要なわけで」
会社員　　　「そっか。君たち官僚は悪いやつらを取り締まるのが仕事なんだね」
キャリア官僚「そうさ」
会社員　　　「すると、悪いやつがいなくなると君たち必要なくなるってことだね？」
キャリア官僚「そんな心配は無用さ」
会社員　　　「どうして？」
キャリア官僚「悪い企業にも俺たちの息がかかってるからさ」

28 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:35:40 ID:tFHlS5BbP

やる気ないならさっさとやめれ。
他にやりたい人はいるからさ。

29 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:35:43 ID:GZQVblGG0

>>24
やる気がなくなるってのはサラリーマンが、だろ。企業経営者はやる気でるでしょ。
本当は経団連の言うように年収400万以上に残業代支払わないってした方が、
民間企業のためにはなるんだろうな。

そういう意味では民間企業の活動の邪魔してるのかもな。

30 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:35:57 ID:wHai+WTF0

キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝４～５時まで激務に励んでやってるから」
会社員　　　「具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員　　　「だから具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「残業代不払いの民間企業を指導したり、耐震偽装を防止する法律作ったり、中国から輸入される野菜検査したりだ」
会社員　　　「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「十分生産的だろ。民間企業が生産的な仕事をするための土台を作ってるわけだから」

31 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:36:57 ID:gg2OjmfH0

この世は真っ黒
未来は真っ暗

32 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:40:11 ID:G0cvnmdU0

>>29
厚労省がほんとに嫌ならそんな法案自体却下するって。
800万や400万は経団連と厚労省との駆け引きの額にすぎない。
いずれ400万どころか労働者全員に適用されるよ。法の平等を謳ってな

33 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:40:30 ID:hxskZ2Ex0

キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝４～５時まで激務に励んでやってるから」
会社員　　　「具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員　　　「だから具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「ホワイトカラー・エグゼンプション導入したり、
　　　　　　　耐震偽装の原因になった検査システム作ったり、
　　　　　　　中国から輸入される犯罪者のビザ取得を促進したりだ」
会社員　　　「生産的じゃない仕事ばかりだね」
キャリア官僚「俺たちの目的は国民の目的と違うからね」

34 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:43:58 ID:GZQVblGG0

>>26
キャリア官僚になるレベルの奴は民間企業ならどこでもいける。
民間企業に行った場合の半分くらいの給料で働いてる。

で、こいつらがやる気をなくすと、外資金融なんかに行っちゃって年収数千万。
再就職のあてもないそこら辺の会社員とは違うでしょ。

それに、民間企業でも子会社に天下る親会社社員、関連会社に天下る銀行商社いるよね？

35 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:44:32 ID:deEpKiHdO

まぁ、1000兆も借金つくって、オレたちはオマイタチ
とちがって有能なんだーっていい続けるのは、ある意味
すごいよな…それとも、自分で言わないと誰も言って
くれないか？w

36 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:45:13 ID:HsafKXRR0

聞きたいんだが

役人になる利点って金と天下り以外にあるのか？
国益とか福祉とかの妄想用語抜きで誰か頼む

37 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:46:41 ID:hxskZ2Ex0

官僚は困ると「俺たちは優秀だから」って言うね。
他に褒める言葉考えろよ、低能児君ｗｗｗ

38 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:48:49 ID:GZQVblGG0

>>32
制度導入自体は政治圧力なんだから、官僚が抵抗できるわけないじゃん。
米国政府の対日要求にだってあるんだし。

もっとまともな政治家選べばいいんじゃないの、国民が。

39 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:48:49 ID:hxskZ2Ex0

村上みたいに下野して大儲けするのは、官僚としちゃ例外的だろ。
ほぼ全員が敷かれたレールの上を転がっていくｗｗｗ

40 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:49:17 ID:5UgUd7nz0

>>26
民間に天下り先が無い？お前は何を言ってるんだ?
「リストラ」って知ってるか?

41 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:51:26 ID:pSc/RvwL0

>>役人になる利点って金と天下り以外にあるのか？
国が滅んだら利点も安定もなくなるんだがな
アホですか？今すぐ首にしろよ

42 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:54:31 ID:GZQVblGG0

>>35
1000兆円の借金は、90年代の不況期の減税と公共投資で作られたわけだが。
減税の恩恵は国民全般が受けてるし、公共投資のおかげで飯食えた民間人が何千万いると思うんだ？
そして、それをやれって言ったのは誰だ？
まず、政治家。そしてその政治家に圧力かけた土建屋だろ。

財務省なんて基本的に減税にも公共投資の拡大にも反対してたと思うが、
政治の力で押し切ってきたんだろ。

43 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:55:45 ID:G0cvnmdU0

>>34
子会社に天下る親会社社員と天下りを同列にする事自体アホ
天下りは癒着の温床、親会社社員の子会社行きは単なる左遷。

44 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:56:36 ID:pSc/RvwL0

>>42
だから自分も国を食いつぶすシロアリになると

45 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:56:39 ID:APAyLS1W0

>>41
金さえ残れば国外でどうにでもやってけるっつーの

46 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:57:26 ID:GZQVblGG0

>>43
天下りも単なる左遷ですが。同期の出世レースに負けた奴が出されるんだから。

それに、銀行や商社は資本関係ない関連会社に出向したりするよね。
これって癒着の温床なんじゃないの？

47 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:58:42 ID:pSc/RvwL0

>>45
ただの国賊だな

48 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 06:59:22 ID:8Ot+LRKf0

「官僚」＝しょせんは「事務屋」

田中真紀子は偉かった。

49 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:00:09 ID:hxskZ2Ex0

日本の場合、監督官庁が本社で、民間企業は子会社か事業所といってもいいね。

50 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:06:33 ID:Hv9pcPbC0

役員に言いたい
天下りしても構わないよ、ちゃんと仕事さえしてくれればね
だから仕事しろ！　毎日出社することだけがお前らのノルマなのか？
何がやる気だよ、こっちのやる気が無くなるんだよ禿

51 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:09:13 ID:1bjA8JVXO

官僚は地位を利用して楽して儲けることができる
国の為に働くとかいう気持ちなんざぁ、先輩諸子を見てれば官僚一年目で見事に消え去る

朱に染まれば紅くなる

たぶん組織全体が腐ってるんだろな

52 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:10:03 ID:Bs/BfvmC0

経済財政諮問会議って官僚が政治家の意図を
無視して好き勝手やれないように、
政治家の意図を国家予算案に直接組み込むように作られた組織だろ？

なんか初めてまともに機能してるように感じるぞ
表立って官僚が反発してるなんて

53 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:10:05 ID:hxskZ2Ex0

国家債務残高のGDP比を見ろ。1999年はまだ130%以下でイタリアと同等、
これが2000年からの小泉の数年間で他の先進国とは逆に急増して200%になっている。
何もせず政治家や土建屋のせいにするくらいなら、財務省は不要だな。

54 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:10:06 ID:BP3jiKDe0

>>47
何とでも言え
悔しけりゃ辞めさせてみろよ

55 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:10:49 ID:tFHlS5BbP

利権があるところ必ず腐敗は起こる。人間だもの。だから天下り禁止ね。

56 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:11:54 ID:kzekWBd/0

そこで、霞五郎の登場ですよ。

57 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:13:46 ID:G0cvnmdU0

>>46
お前ってああいえばこういうな。噛み付き具合からして怪しすぎｗその手の人か？

銀行や商社の社員で退職後に全く関係のない会社に経営者として迎えられる
なんて実績残したごく一部だけ。官僚で天下らない人ってどんだけいるんだ？
しない方が珍しいだろ。モノには限度ってのがあるんだよ。

58 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:13:47 ID:pSc/RvwL0

>>54
まぁ、お前のような無能はさすがに官僚にもいないけどな
ただの厨房かよ

59 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:14:04 ID:W6+chXjS0

>>55
実際禁止なんてできるわけないじゃん
表向き全廃したって抜け穴だらけなんだし

60 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:14:11 ID:1bjA8JVXO

脳内官僚　BP3jiKDe0

歯磨けよW

61 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:16:49 ID:SFHO/s4pO

もう自民党は全員死ね！
ホワイトカラーに対案だしてる民主に投票します
自民党は見限った

62 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:17:23 ID:pSc/RvwL0

>>59
本気でヤバクなったらあるよ
禁止じゃ済まない、資産凍結、没収までやるよ
後５～６年だろ

63 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:18:27 ID:deEpKiHdO

悪い結果→政治家と国民が愚かだから。
良い結果→オレたちが優秀だから。
こういうことを平気で言えるから、ある意味スゴイ。

64 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:18:40 ID:FQSuhPTT0

やる気のないものは去れ！
官僚などもう完了しておるわ！
官僚など民間きたら粗大ゴミだぞ！
官僚など辞めたら仕事ないぞ、
民間と官僚の仲介して斡旋する外道のようなことして生計たてるしかないぞ！

65 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:18:43 ID:Mp2vXV3J0

>>60
さっき風呂入ったとき磨いた

66 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:20:20 ID:hxskZ2Ex0

>>63
良い結果というのはないしｗｗｗ

67 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:21:08 ID:PL251T7b0

おい、ニュー速のスレ一覧見てみろ
中韓、イジメスレ立ちすぎ
これは新手の２ちゃん潰しじゃないのか？

68 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:21:27 ID:hdiHmrgo0

>>62
無い無い
絶対無い
あったらそのときこそ政治の崩壊だ

69 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:21:36 ID:FQSuhPTT0

官僚だって人間だし家族もいる生活もある
天下り大歓迎だ
しかしすべて公にしろ、そして関係先は10年間就職禁止でおK！

70 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:22:00 ID:quEx1cd90

官僚ってどんだけ強欲なの？

71 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:22:41 ID:sVc1Au0V0

おやすみなさい！

72 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:23:41 ID:iIOLl8ez0

そもそも民間に行けば年収一千万を超えるエリートが云々っていう枕詞がおかしい
官僚なんて素性さえ正しければいいだけでそんな高度な処理いらないし高給を貰うべき仕事じゃないんだよ
そこに群がっといて高給要求する奴が間違ってる

73 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:23:44 ID:CeMsH59sO

天下りって言葉
ムカつかないか？
あいつら天上人？

新しく、なんかダサい名前ないかな？

74 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:24:14 ID:1bjA8JVXO

>>65
こんな朝早くから

おまいは小原ｼｮｳｽｹか

75 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:25:24 ID:hxskZ2Ex0

この先パイがますます小さくなっていくから
官僚と民間のケンカは激しくなる一方だろう。
その過程で、いったい日本で生産をしているのが誰で、
無駄飯を食っているのが誰かが、はっきり示されることになろう。

76 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:25:44 ID:TwsOzy5k0

いったい官僚は、何の為に働いているのかと？
もう、全員入れ替えでも良いよ。

77 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:27:16 ID:hgO+657q0

>>74
そんな例え聞いたの何十年振りだろ

78 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:28:06 ID:1bjA8JVXO

>>76
その官僚民営化案、賛成だな

79 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:28:09 ID:tfux3Hqg0

経団連ｖｓ官僚

おっと２大利権誘導団体の意見が分かれたぞ
最大利益誘導団体の自民党はどう出るのか！？
手に汗握る展開です。。。あほらし

80 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:29:03 ID:hxskZ2Ex0

81 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:30:05 ID:QY2dj9Cy0

■ 早稲田大学の松本和子教授は朝鮮帰化人だった！ジョー
2006/06/28/11:16
松本和子教授は朝鮮帰化人です。早稲田大学には朝鮮帰化人の教授がたくさんいます。東京大学
学習院大学やその他の大学にもいます。
政界には「うわっ！」というほどたくさんの朝鮮帰化人がいます。特に自民党、外務省、日本銀行、
社会保険庁は朝鮮帰化人の集団といっても過言ではありません。日本はまさに朝鮮帰化人に占領されているのです。
朝鮮帰化人は松本さんのように回りを騙してお金を盗んでいます。朝鮮帰化人は日本国民の血税を盗
で自分達の教育や起業に使い、日本は借金大国だと言っているのです。全て日本を潰して乗っ取るためです。

82 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:34:00 ID:xem2F0240

>>74
おまえって50代ぐらい？

83 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:35:20 ID:oKFHd2Oo0

「国民がやる気をなくす」「国力が落ちる」

84 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:36:02 ID:UEPUgkHJ0

>>79
最近特に多いよね
こういう対立自演

85 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:36:10 ID:1bjA8JVXO

国の借金増やして棒茄子

あーこりゃこりゃ♪

86 ：あ：2006/12/10(日) 07:36:26 ID:6B4PeDr40

今、民の力が強くなりすぎているんだよ。
だからトヨタ（奥田）や派遣会社が好き放題やってる。
経団連なんて民そのものでしょ、官の力がほどほどに強ければ奥田の発言が
今ほど政府に影響力があるなんてことは無い。
皆さんが嫌がってるＷＥも元は民が官に要求しているものなんだよ。

87 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:39:02 ID:1bjA8JVXO

>>82
10代趣味は将棋とテレビ出演

88 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:41:32 ID:HsafKXRR0

>>87
横やりだけどお前は絶対十代などではないｗｗｗ

89 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:44:51 ID:AgXoiQxI0

>>87
ｵﾊﾗｼｮｰｽｹってどこで覚えたの？
どんな人だっけ？

90 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:51:55 ID:+OLi2nbO0

【政治】天下り禁止期間延長に慎重姿勢 - 安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140014258/l50
【政治】安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…口利きに対する罰則強化へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159681766/l50
【政治】「2年間の天下り禁止」について法改正から２～３年は存続で調整…政府が国家公務員制度改革で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165098634/l50

【財政】天下り先への国費支払い６兆円超…９割以上が「随意契約」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144002642/l50
【天下り】随意契約　中央省庁で総額１兆３８１７億円…内閣府調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147585328/l50
【政治】中央省庁が天下り先などと結んだ国の随意契約、８割弱が不適切…財務省緊急調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149978438/l50
【検査院、天下り先と随意契約　新聞切り抜き年２７００万円】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149617232/l50
【社会】随意契約で大甘査定･･･「日当１９万」「時給１万６千円」も - 財務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151779617/l50

91 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:53:10 ID:1bjA8JVXO

>>89
爺ちゃんが言ってたが朝風呂が好きなｵｻｰﾝだろ？
つか、自分でｸﾞｸﾞﾚ！！怒

92 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 07:59:35 ID:QPqSpIAu0

>>91
いま京ぽんからだからぐぐるのめんどくさい…

ｵﾊﾗｼｮｰｽｹってなんか歌無かったっけ？
思い出そうとすると会津番台産の歌が出てくる…

93 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:03:29 ID:hxskZ2Ex0

官制経済が当たり前だと思っている官僚にとっては
民間の力が強くなって来たことは、嘆かわしいことだろうな。
しかし国民大衆にとっては、決して嘆かわしいことではない。

94 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:09:31 ID:rC48h9kE0

>>93
極端な例えかもしれないが、北斗の拳のような世界がお好みですか？

95 ：名無しさん＠６周年：2006/12/10(日) 08:09:36 ID:ndyPaHo70

「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」閣僚が反発？

官僚がやる気をなくす→やる気がなくなたんなら今すぐ辞めろ
国力が落ちる→天下った方が遥かに国力落ちるわ

本当、官僚って勘違い馬鹿ばかりだな

96 ：名無しさん＠６周年：2006/12/10(日) 08:24:23 ID:O//bOeg80

○官僚がやる気をなくす
→あっせんをもっと行えばやる気が出るのでしょうか？疑問です。

○国力が落ちる
→あっせんしなきゃ、よい就職先がない・よい就職先に就職できない＝
民間から請われるビジネス能力を持っていない方々が大半だとすれば、
その人たちが国を引っ張っていることが
国力維持に貢献しているのでしょうか？疑問です。

97 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:26:24 ID:vQoUdOS70

美しい国日本ｗ

98 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:27:02 ID:1k2vEPL30

天下り目的で官僚になるような香具師はお断り。

99 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:36:01 ID:IgUfNo1J0

官僚はアニメーターを見習うべきだな
彼らはアニメが好きって気持ちを糧に薄給でもちゃんと働いてるぞｗ

100 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:37:36 ID:8v3pRq/P0

ちゃんと定年まで役所で勤めろよ。それとも何か？　何回も転職してもらうはずの
高額な退職金が出なくなるのがイヤなのか？

101 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:39:14 ID:tmKA6zZY0

日本は官僚（NOT地方公務員）が優秀だから経済大国なんだぞ！
やる気なくすような政策を支持する香具師は中韓の手先だ！

今日も元気に愛国心喚起のタイトルコール！

１，２、３　ハイ！

　　　　　　　　　　ミ　　ン　　ス　　よ　　り　　ま　　し　　！

どうしても現政権に不満がある人は
与党批判票を分散させてくれるセーフティな共産党に投票しよう！

102 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:42:51 ID:Dy0EuLQd0

「官僚がやる気をなくす」って何よ？
天下りだけが楽しみで働いてますって言ってるようなもんじゃん？

103 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 08:55:15 ID:MBwgNC0V0

確かにやる気はなくなるだろうし　そうなったら国力はおちるだろう
実際東大の受験者は減ってきてるそうだし
（それがまずいかどうかは　この際置いといて）
やはりキャリアは大企業並みかそれ以上の給料払ってやれよ
東大法学部でもトップクラスの奴らが行ってんだしさ
連中の仕事量は半端じゃない
地方公務員のオッサンオバチャンと一緒にされたら流石に可哀想
ただし関係した仕事にはなんとか責任をとっって欲しいもんだがなあ
それやると政治家ともどもますますやる気を無くす希ガス

104 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:12:31 ID:dCsWUQrr0

>連中の仕事量は半端じゃない

じゃあ、やめれば？

105 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:19:04 ID:MBwgNC0V0

.>104
だから東大からの受験者は減ってきている
激務の上給料安い分天下りで取り戻そうというこれまでの
やり方が不自然だったわけで
天下りしなくても済むように最初から大企業並みかそれ以上の
金払ってやれということ
ただしバーターとして責任を取らせられんかな　と言っているんだが

106 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:19:16 ID:IgUfNo1J0

薄給で激務をこなしている人達は他にもいくらでもいる
大手よりも少なめといっても並以上の給料を貰っているくせに文句垂れんな

107 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:31:59 ID:KV7b9hI60

世の中がまともじゃないのは、みんながまともなことをしていないから。
または、できていないから。

108 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:34:51 ID:OzB0fk3R0

官僚って㈱日本の幹部クラスだろ？
赤字決済続きなんだから給料・役員報酬０でいいじゃん

109 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:38:31 ID:UKQwHkC70

>>108
甘い!

俗称：株主（国民）代表訴訟を提訴して財産根こそぎ没収汁w

110 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:46:07 ID:aalNxL+e0

金を与えると仕事しなくなるよ
だから生活に必要なだけの報酬だけでいいよ

111 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:49:08 ID:fzHy0Lt20

云われた仕事してりゃ好いのだから役人になりたい奴が減るのは好いじゃないの、
これを機会に思い切って減給出来るじゃな?

112 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:50:36 ID:TNlKvj9E0

>>103
責任も取れない行動を仕事と言うの？
忙しい忙しいったって年間休日いったいいくらあるのよ　公務員だろう？
ホントにちょっと甘えてんじゃないの？まだ学生気分じゃないの？
民間だと１００日きるなんてザラなんだよ？残業代でないのもザラなんだよ？

113 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:54:04 ID:aX8qjWaY0

大学時代は夏休み冬休みがあったのに！って言い出しそうな勢いだよね

114 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:54:16 ID:Q8CUQkwsO

反論は質問系です。

115 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 09:55:04 ID:EZvLlYJD0

まぁある程度うまみがあるから文Ⅰのヤツらとかが
ワラワラ来るわけで・・・。
馬鹿が官僚やったら本当に終わるよ

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:01:13 ID:Itdhu/DVO

飛び抜けて優秀で冷めている奴は公務に関心があっても官僚にならない。外資コンサル、投資銀行、監査法人、法律事務所、電通みたいなとこに行く。

飛び抜けて優秀で熱い奴は薄給でも官僚になる。だが、熱意と善意とボランティア精神で働いても国民と代議士は踏みにじるだけだと早めに気づき、大学の同期が活躍する場に合流する。

117 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:01:22 ID:IgUfNo1J0

>>110
だよな
金で釣って集めた人間は金の為に平気で背信行為を行うもんだ

118 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:04:22 ID:iJPLsjtwO

いつの時代も大衆は馬鹿だな
感情でしか物事を考えられない

119 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:12:40 ID:2alSjiWgO

天下りをなくすなら今、他の企業に行けばかなりの高年収が期待できる
高学歴な大学生達が官僚に見向きもしなくなる。
もし本気で天下りをなくす気なら退職金をかなりの額準備して
国家一種採用試験の難易度を上げる。
その上で合格した奴はどんなFﾗﾝでも取る、みたいな形にしないとダメ。

120 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:19:40 ID:iBASCQw60

官僚が優秀ってｗ
文系のしかも学部卒ですよｗｗｗ

121 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:20:55 ID:gbbnhTt+0

>>15
＞そうならないために民間企業の監督やら立法措置が必要なわけで。
はい、近未来通信ねｗｗ
なに、見張っているんだよボンクラどもｗｗ

122 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:22:55 ID:wHai+WTF0

監督してるから強制捜査入ってやったじゃねーかボケが。
俺らがいなけりゃ近未来通信みたいなやつらが山ほど出てくるぜ。

123 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:23:36 ID:+NxP/xJX0

こういう金・金を平然と主張されると
既にチャンコロや諸外国の金でやる気になってる官僚もいるんだと
当然思わざるを得ない。
早くスパイ防止法を作れ。

124 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:23:50 ID:hPw8YTJ20

閣僚が反発

閣僚が反発

閣僚が反発

閣僚が反発

閣僚が反発

流石、官僚とズブズブの自民党・公明党の閣僚ですね。

自民党・公明党滅亡フラグ

125 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:25:07 ID:gbbnhTt+0

>>105
まあ、この先の傾向（要するにアメリカの植民地化）を考えると
東大出て直接官僚になるより、外資系の投資銀行あたりで
カネとキャリアを手にして、政治任用で局長や次官に天上がり
になると思うよ。

126 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:31:04 ID:MBwgNC0V0

>>123
金　金って自分は金を考えずに職に就いたのか？ｗ

127 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:32:10 ID:wHai+WTF0

国の借金をネタに官僚を叩くのもいいんだが、
何百兆も借金作ってもまだ道路作れ道路作れとしか言えないあほな政治家も叩くべきなんじゃないの？

国が破綻寸前なのにテレビの前で満面の笑みで「必要な道路予算は確保した。」とか言ってるだろ。
もう見てらんない。

128 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:36:16 ID:Oq9qE7vX0

>>127
官僚が政治家を「国の借金は家庭の借金とは違う」なんて
洗脳してるからなんじゃね？

129 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:40:12 ID:4TlZRs5l0

>>127
じゃあアンタは必要な道路整備わかる？
わからないで批判してるということは、結局それは
ただ道路に反対としかいえないアホな反対者でしかないんだよ

それとも日本中の道路がタダでできてるとでも思ってるわけ？
一度作ったらそれでおしまいとでも思ってるわけ？
みんな金かけて作って維持してるんだよ

130 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:41:50 ID:ztYw23ZD0

リスクを犯さなきゃリターンはない。
おれはミンスに投票れる。

131 ：東大法学部 ◆/omN9QZCJ6 ：2006/12/10(日) 10:44:24 ID:G1dDUfGAO

衆愚とは醜いものだな

132 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:46:35 ID:fknJaIRP0

>>5
（；＾ω＾）うわ、ぶん殴りてぇ

133 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:51:01 ID:Xmi9Ia+X0

>>120
前スレにもあったが、理系出身でほとんどが院卒のI種技官は、
I種事務官に対して能力で拮抗できていない。
（仕事が行政なんだから、あたりまえといえばあたりまえだが）

こと事務仕事の分野で文系を低く見るのは変だと思う。

134 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:52:25 ID:ScRFEEv20

＞閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」

言った奴さらせ

選挙前にそいつらのHP作ってやる

135 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:53:31 ID:meFCrcKc0

官僚の天下りがいる企業は、落札に参加できません、でいいじゃん

136 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:56:49 ID:BpXsNwkt0

>>133
役所の論理は自然科学ではどうやっても解明できないからだよ。

能力というより世界が違うな。

137 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:58:28 ID:wHai+WTF0

>>129
やれ道路が必要だ新幹線が必要だ、言ってここまで借金増やしてきたのは事実だろ。
最近さすがにおとなしくなったと思ったら、
安倍ちゃんが総理になった途端息吹き返しやがって。

ｵﾏｴﾗがいなくなるまで日本の借金はなくならない。

138 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 10:59:08 ID:gbbnhTt+0

>>136
＞役所の論理は自然科学ではどうやっても解明できないからだよ。
科学技術の評価を役所の論理（失敗とかひらめきを許容しない）でやるから、色々と凄いことが起きるｗｗ

139 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:01:08 ID:4pikr4HF0

官僚のやる気ってさあ、いかに裏金作るかとかそういうことでしょ？

140 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:01:21 ID:Oq9qE7vX0

>>136
＞役所の論理は自然科学ではどうやっても解明できないからだよ。

なるほど。実績から判断すると役所の論理という方が過ちな悪寒。

141 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:02:22 ID:2EcyP6VDO

>>129はただのあげあしとりか？

142 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:03:18 ID:3o68OBuz0

東大法学部生のトップ層は
現にローに流れている
そうでないやつらも売り手市場で
官僚の二倍三倍稼げる外資に流出したり
官僚はそのうちマーチだらけになるな

143 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:06:52 ID:BpXsNwkt0

>>136　>>140
うん。凄いことになろうと間違っていようと、予算握っている者の力で行政は動く・・('A`)
そして予算査定したヤツは事業の結果について責任を負わず、現場が責任を負。う

144 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:07:14 ID:IFZysFZQO

元々、何もやってない輩が多いのに、今更やる気が云々言われても、笑えもしないんだけど

145 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:08:52 ID:pqlkWcAp0

今、ＴＢＳの『サンデー･ジャポン』で、西川史子が
「ＩＴ企業家との合コンより、政治化との合コンのほうが人気がある」って言ってた

本当の勝ち組が、だんだん分かってきたよね
官僚との合コンなんていうのも、もちろん人気あるんだろうけど
自由に振舞いたければ、権力を持つことが、手っ取り早いよね

146 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:10:20 ID:4Mq3m/DG0

【政治】 "残業代ゼロに…" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」、対象者の年収基準示さず…厚労省最終案★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165698053/

このスレと繋げて見るともはやギャグにしか思えない

147 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:10:57 ID:g6kyZxCc0

★★★　売国自民の売国政策　★★★

サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置

148 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:11:34 ID:x40iAwVf0

>>140
…言われてみれば、代々技官が事務次官だった科技庁は、失政が少なかったような気がする

149 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:12:03 ID:ScRFEEv20

官僚なんてアホでもできる
日本は民間企業によって成り立ってる経済大国

官僚は、増税の提言者、本質的に国の害

一人当たり公務員平均給与　世界ランキング　（主要先進国）

1 日本 64,661 （2.15）
2 カナダ 29,807 （1.48）
3 アメリカ 44,688 （1.40）
4 イギリス 32,082 （1.36）
5 イタリア 27,229 （1.35）
6 フランス 24,895 （1.03）
7 ドイツ 24,348 （0.95）

：単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する割合

150 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:12:20 ID:3o68OBuz0

>>148
ヒント：国交省

151 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:15:29 ID:oVdQqREj0

ドロボー公務員が日本を衰退させる。

152 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:16:29 ID:3rXylv+t0

>>145
そんなクズバラエティみてるお前がバカ

153 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:17:52 ID:4olHOLzP0

官僚がやる気をなくす。

どんな冗談ですかコレ。
天下り出来なくてやる気がなくなるなら、むしろ良い踏絵になる。
そんな連中に国を握られてるのかorz

154 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:17:59 ID:I3Jxvrsk0

官僚は無能だろ。仕事の結果が酷いぞｗ

155 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:18:33 ID:C4huEFxO0

定年を６５歳に延長し、６５歳まで勤め上げた人にだけ
関連企業への天下りを認めれば良い。
５０歳代で退職して天下りするなんて、虫が良すぎる。

156 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:18:45 ID:xnntewkU0

天下りあっせん全廃しようとしたらやる気をなくす官僚なんて
やめてもらえばいいじゃん
それで国が落ちぶれるようなら日本もそこまでってことだろ

157 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:20:10 ID:o0yOAfky0

>>150
国交省（旧建設省）は技術系の仕事が多いにもかかわらず主要ポストを事務官が独占していて、
「我々の方が数が多いのに次官を出さないのは変だ」という技官の蜂起によって
事務次官ポストが与えられたんじゃなかったっけ？
基本的には事務官優位の役所で、技官がそれと争ってポストを奪ったというイメージ。

科技庁は、技官と事務官の立場が逆という役所だったんで、霞ヶ関ではあまりに異質な存在。
他の役所にたとえることは難しい気がする。

158 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:22:09 ID:rwsOM1l30

もう、民間もやる気なくして国力落とそうぜ('A`)

159 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:22:20 ID:4Vgy9W7n0

>>154
低学歴みたいな発言するなよ。何も分かってねえなあ

160 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:22:38 ID:o0yOAfky0

>>155
65まで勤められるなら、そもそも天下りはいらないような。
キャリアは50代前半で追い出されるから、妻子を養うために再就職を斡旋する、というのが天下りの始まりだったわけで。

161 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:23:24 ID:rfl8LIA60

やる気がないならやめてもらって結構。

官僚はたまたま裕福な家庭に産まれた者ばかり。
国会議員は2世か、そうでなければ目立ちたがり屋の馬鹿ばっかり。
これじゃあ庶民は泣くしかないね。

162 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:23:40 ID:Oq9qE7vX0

>>159
何をわかれというのか詳しく

163 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:23:54 ID:8MSTgK9G0

やる気をなくすってお金儲けの為に官僚やってんのかよ

164 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:23:51 ID:MnZpnoGl0

この国がいかんともしがたい状態なのを解っているのに、何か正しい行いをすればいつか必ず報われると思っている口ばっかりのへたれ野郎がマジむかつくな。
もちろん、お前らのことだけどな。
銚子電鉄を見てみろよ。
自分たちの失態で陥った経営難でもないのに自らの給与を減らし必死に食らいついて再建模索中、なのに国からの業務改善命令で倒産寸前、哀れすぎて泣けてくるね（wwww
まぁ、お涙ちょうだいで濡れ煎売って偽善者塵虫のネットウヨから小銭を巻き上げた様は評価できる。
だが、まずは夕張市職員のあざとさを見習えと言いたい。
破綻へ招いた当事者にも関わらず、市に未来がないと見るやいなや我先にと責務を捨て蜘蛛の子を散らすように逃げだす姑息ぷり、こそ泥も顔負けだ。
流石は団塊世代の申し子、公僕の皮を被った利己主義者はひと味違う。
愚民とはひと味違うね(＾▽＾ケケケ
それにしても、団塊の先輩方は上手くやってるよな。
自分たちは悠々自適に暮らしながら貯蓄に励み、足りない分は国債地方債で転換してその借金を子や孫に背負わせようとしてるんだから。
おまけに国の財政が危うくなったら、愛国心を煽って孫たちに何とかしてもらえるようにと画策してる。
子や孫より老後の生活が大切、国なんかより金、金、金！
その気持ちはよく解るけどね (*^ーﾟ)b
何よりこの国で驚いたのはペド、ネクロフェリアの性犯罪者が教育委員会から優秀な教職者と評価され教壇でクソ餓鬼を教育してるとこだな。
こんなのは他国では類を見ない、チョ～アメイジング国家！
お前らが絶賛するだけのことはある、サムライの国ニッポン。
チョンマ～ゲ～ m( _ † _ )m　m( _ † _ )m　m( _ † _ )m チョンマ～ゲ～

165 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:24:02 ID:pqlkWcAp0

>>152
さぞかし高尚なお方のようで･･･

166 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:28:18 ID:ahe6wNjI0

官僚は朝から夜遅くまで働いて、マスコミの3分の1の給料。
若いときは地方回り。
マスコミと比べてもてない。
やってらんねえよ。

だいたいこれ官僚じゃねえじゃん。
日本では官僚と地方公務員の給料なんてほとんど変わらんぞ。

一人当たり公務員平均給与　世界ランキング　（主要先進国）

1 日本 64,661 （2.15）
2 カナダ 29,807 （1.48）
3 アメリカ 44,688 （1.40）
4 イギリス 32,082 （1.36）
5 イタリア 27,229 （1.35）
6 フランス 24,895 （1.03）
7 ドイツ 24,348 （0.95）

：単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する割合

167 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:30:26 ID:LoDNtKHM0

これ、ＴＢＳが自分色に脚色してるんじゃねえか？

第28回会議（平成18年12月7日） ttp://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/index.html
この記者会見には、>>1の様な内容は全く含まれていないし、
議事録にても、ようやく平成１４年分が掲載された様な状況で、今回の分はまだ公表されていない。

168 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:30:33 ID:rwsOM1l30

匿名なんだから学歴とか年収とか立場関係なく語ろうぜ

自己顕示してぇなら実名＆顔出しでブログでもやってろよ('A`)

169 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:30:48 ID:JpZpJkV00

「天下り」って名前が誤解を生んでる。

あれは、人事異動だからね。

「何月何日付けで、○○公団に行って貰うでな」っていう人事異動だ。

公務員だから、簡単に生首を切れない。

で、人事の発令のような形で、役所から追い出すわけだ。

170 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:30:54 ID:C4huEFxO0

>>160
出世競争に負けたキャリアは窓際でのんびりした仕事をやってくれ。
負け組に予算を付けるほどの余裕は、今の日本には無い。

171 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:31:04 ID:sG9nvxH/0

やる気なんて最初から無いだろ、何言ってンの？

172 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:31:23 ID:mNxgvlhd0

天下り禁止する代わりに高級官僚の退職金を３億円にしてはどうか

173 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:32:22 ID:zr//2hA00

>>103
確かにそのキャリアを獲得するための努力や能力は半端無いと思う。
仕事量も半端無いだろう。
それが国のためにちゃんと生かされていればな。

じゃあ官僚たちの考えている「国のため」って具体的にどんなことなんだ？
俺的には究極的には「国民の生活を安定させること」な訳だが
どんどんと取り返しのつかないクリティカルな状況に向かっていると思うぞ。

1000兆円ある借金も「長期的に見て」必要なものであればいいのだが
それを説明できるのか？

それらを説明できて解決できなければ
いくらキャリアがあって仕事を頑張っていても無能扱いされるぞ。

174 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:33:00 ID:TstpDGiB0

売国奴議員が反発してるだけ

175 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:33:14 ID:iJWwLdOS0

>>159
官僚はなるまでが大変。
官僚自体はなれれば誰でもできる代物。
官僚に能力は必要ないで終了。

176 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:33:45 ID:C4huEFxO0

キャリアに退職金を上積みする案もいいな。
退職金と年金で悠々自適の生活を送ってくれ。
天下りして無駄な予算を使わないでくれ。

177 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:34:31 ID:gbbnhTt+0

>>172
ルービン財務長官等々のクリントン政権経済チームのように、
年収１０億以上稼げる能力のあるやつを、中途採用する方がいい。

178 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:35:49 ID:6gmgz9t50

てか、今まで「やる気」なんてものがあったのか、と。

179 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:36:54 ID:C4huEFxO0

天下り官僚の給料の何百倍・何千倍もの予算が税金から使われる事が問題なのである。
苦労した官僚に報いてあげる事には反対しない。

180 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:38:05 ID:fZxJ1+j3O

官僚は早熟型人間の最高峰。苦労知らずで大人になったからｲｻﾞという時は全く役に立たない

181 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:41:21 ID:61NYz4EG0

僕ちゃんも仕事やる気なくなるから、時給10000円にして！

182 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:43:00 ID:TstpDGiB0

小さくて効率的な政府の実現に向けて　
公務員１人当たり給与の１人当たり国民所得比　　2000年時点
http://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
日本　　　　　２．１５　　
アメリカ　　　１．４０
イタリア　　　１．３５
カナダ　　　　１．４８
イギリス　　　１．３６
フランス　　　１．０３
ドイツ　　　　０．９５
（株式会社日本総合研究所資料）
なお、この計算、すなわち、平均月収を単に12倍した金額を年収とする手法に対して、
それだけではボーナスなど、特別支給分が脱落しているのではないか、との指摘が想定
されよう。しかし、わが国のように月収の６カ月分に相当するような特別支給は諸外国
では一般に行われていない。逆に、わが国公務員制度に定着している退職金給付に相当
するような離職時給付制度は諸外国に見当たらず、これを上乗せすると、日米の公務員
給与の格差は一段と拡大する公算が大きい。

183 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:43:34 ID:ZdR0NXAH0

>>180
苦労知らずって東大入って、国１試験受けて、それでようやく民間でいう
面接まで行けるんだから、それを突破した官僚の方が普通に民間行った奴
より苦労してると思うけどな

184 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:43:49 ID:MblL9ixD0

>>国力が落ちる

これの意味がわからない。
天下りOKにしたら国力がアップするの？なぜ？？

185 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:44:02 ID:+QR+xdxw0

　過去の政権や王朝の末期って、こういう役人ばかりになるんだよね

186 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:44:44 ID:AuE7pcf80

これやったらすごいね
やらないんだろうけど

本気でやるなら飲酒運転ときみたいに、糞みたいな連中晒しあげればいい。

187 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:45:49 ID:sG9nvxH/0

退職→天下りのコンボを繰り返して大量の税金が使われるのに廃止して国力が落ちるなんてｱﾘｴﾅｽ

188 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:46:21 ID:ki7Jz7Hn0

世の中の苦労は試験だけなのか？

189 ：金魚：2006/12/10(日) 11:46:58 ID:D17mbVTc0

×「官僚がやる気をなくす」
○「国民がやる気をなくす」

190 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:47:25 ID:iLy0DHoq0

>官僚がやる気をなくす----

そもそも　そんな官僚はいらない。
やる気がない官僚は、解雇、免職でｏｋ。
官僚とは　税金で国民に「飼われている」事を認識せよ。

191 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:48:04 ID:TstpDGiB0

韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円）　　　日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）　　オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円）　イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円）　フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円）　　オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。勤務時間は９時から５時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）

192 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:48:19 ID:pyrCpMMT0

>>183
赤貧の家庭でそこまで行った奴は除外していいよ。

193 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:48:24 ID:FZw0VyBn0

世の中の苦労は試験だけだと思う程度の苦労しかしてこなかったのだろう。

194 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:48:43 ID:4PimGYpL0

官僚がとんでもなく苦労していると思っていたらとんでもない誤解だっ…。
奴らを見てみろ…。
リーマンのように家に帰れないほど働いちゃいないぞ…！
勘違いするな…！お前達は就職氷河期だっただけでそこに居られるんだ…！

以下よろ。

195 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:48:55 ID:Oq9qE7vX0

>>183
努力と苦労を混同してますか？

196 ：183：2006/12/10(日) 11:49:22 ID:ZdR0NXAH0

<<188
試験だけで苦労してるかどうかなんて、わからないけど、みんな官僚＝楽、
高給とかそうゆうマスコミが作り出すイメージに流されすぎなんじゃないか？

197 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:49:40 ID:39nko3zO0

こんなもん聞いて納得する国民なんて一人もいないﾆﾀﾞﾈ

198 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:49:48 ID:PbP/BGnw0

官僚が肥えると国民が疲弊する

199 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:51:31 ID:pqlkWcAp0

結局、行政の支出に頼っている企業･団体に天下るわけで
そこに、純粋な経済活動･企業競争のようなものあるはずもなく
いたずらに、歳費の固定化･自由な民間企業活動の阻害に帰結するよね
要するに、国民も官僚も悪い

200 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:52:29 ID:LoDNtKHM0

>>184
つ水清ければ魚棲まず

行政側の持つ情報・人脈を民におろすことで、他国を半歩でも出し抜ければ、
そこで多少の税金が出て行こうとも、結果として国力が上がるような気がする。
要は程度問題だ。

201 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:52:42 ID:o0yOAfky0

ひょっとして、政治家の頭の中はこうなのか？

「官と民がズブズブだったとき、日本は高度経済成長を成し遂げた。
　官の規制を強めてから、どうも不景気だ。
　やはり、またズブズブの関係に戻して、高度経済成長をもう一度再現できないものか……」

202 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:53:20 ID:G6KN2Ciu0

天下りの力なんて要らない、同じ組織にいつまでもいると、市役所みたいに談合したり裏金作ったりするから止めたほうが良い

203 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:54:04 ID:B/lv+GZj0

権門上に　傲れども
国を憂うる　誠なし
財閥富を　誇れども
社稷を思う　心なし

204 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:54:34 ID:QAdIqiNL0

金目当てで官僚になったやつ＝売国奴。

205 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:54:38 ID:GJ7wCXTv0

やる気をなくす?　じゃあ辞めて貰えば良いじゃない

206 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:54:53 ID:mWLDQY/AO

本当に能力のある役人は乞われて天下りする。
この役人が在任中に不正を行ってなければ、まあ問題はない。
ただ、能力がたいしてない役人が、先の天下りの為に在任中不正を行うのが問題。
その不正が単なる保身である事を棚に上げ抵抗している。
税金でそれをするから叩かれてるのに、役人は税金は税金ではなく、
自分達が努力して得た収益くらいにしか思ってないように思う。

207 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:56:38 ID:BfAh6c1gO

仕事定年退職して、その後に何もせず金稼げる仕事斡旋してもらえるなんて高待遇聞いた事ないな

208 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:57:11 ID:yuaN0qGxO

ふざけた公務員を厳重に処罰・解雇できる法律が出来ない限り天下りは認めない。
40年間近く真面目に職務を遂行した人なら天下りを認めてもよい。

天下りが出来なくてやる気がなくなるなら、今すぐ辞めれば良い。

209 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:57:30 ID:L/P4Q2ms0

官僚がなぜやる気をなくすの？
仮にやる気なくなった奴が出てきてもクビにすれば良いだけじゃないの？

210 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:57:45 ID:4FuP7UUSO

その前に国民がやる気をなくしております

211 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:58:20 ID:mNxgvlhd0

財政赤字ばかりどんどん増やすようなことやってきたのに
どこが優秀な官僚なんだか
カネを湯水のごとくつぎこめば馬鹿でもできる

212 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:58:38 ID:Pz7B66HR0

要するに公務員のリストラが不十分なだけ

213 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:58:55 ID:aWEeqBNu0

お前らバカは、ニートか派遣になって、一生地べたを這って生きるしかないが、
大秀才の官僚様は、一生安泰。
しかし、それが、「真」の平等ではないか？
同じ人間である以上、「差別」はいかんが、「分別」は必要である。

214 ：173：2006/12/10(日) 11:59:02 ID:zr//2hA00

>>183
苦労してても努力してても一生懸命働いてても結果出せなければ無能。
無能に高給払う必要は無い。

逆に言えば給料に見合う結果出せてれば楽しててもOK。

215 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:59:45 ID:Oq9qE7vX0

>>200
ヘドロだらけでも魚は棲めません！　；＞＜

216 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 11:59:47 ID:Qd+bDUctO

苦労したから甘い汁…なんか根本的に違くないか？

公職なのだから優遇内容より、仕事内容に意欲を持つ人がやるべきだろ。

優遇内容ありきと考える人が多い方が、国力が落ちるは明らか。

217 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:00:11 ID:pqlkWcAp0

>>213
「区別」、な

218 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:00:33 ID:mNxgvlhd0

官僚が仕事に意欲を持っても財政赤字が増えるだけ
やる気をなくすことに大賛成

219 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:00:35 ID:Oq9qE7vX0

>>211
頭使わずに金使うのが一番簡単だからなｗ

220 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:01:46 ID:LoDNtKHM0

>>215
その通り。だから程度問題と書いたでしょ？

221 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:02:16 ID:sG9nvxH/0

そもそも天下りで就くポジションていてもいなくてもいいわけだし、いらないっしょ。

222 ：183：2006/12/10(日) 12:02:59 ID:ZdR0NXAH0

官僚の出す国民が納得する具体的な「結果」ってあるのか？
国単位でそんなすごい「結果」が短期間で出せるわけないと思うけど

223 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:03:35 ID:BkXXLJFN0

みんなもうあきらめよう。

この国はクソ官僚の支配する国だ。

俺たちはできるだけ脱税し自分のことだけ考えよう。

もう国のことなんて考えるのを止めよう。

バカらしい。

224 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:03:57 ID:Oq9qE7vX0

>>220
あの書き方では、清い方向の程度問題としか取れません！＞＜

225 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:04:11 ID:mNxgvlhd0

勉強ばかりできても仕事の出来はまるでだめ
その証拠に財政赤字ばかりみるみる膨らむだけ
官僚にやる気なんて起こさせたら金食い虫になるだけだからダメ

226 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:04:30 ID:6mhw8SR00

かってに法律、運用を変えて、民間の仕事を危機に陥れて、鬱病、自殺者生産するくせに
自分らのやる気が落ちるのはよくないってか。笑わせんな、くそ役人。

227 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:06:06 ID:bFw3QfVg0

そんなに優秀なら天下り支援しなくても
退職後は引く手数多だろ。

228 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:06:52 ID:LoDNtKHM0

>>224
難しいところだな。
どう書いても、読み手にバイアスがかかってると伝わらないものだ。

229 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:08:34 ID:Oq9qE7vX0

>>228
意地でも非を認めないところは現職官僚さんですか？

230 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:09:17 ID:WPbprOrS0

おそらく、官僚の現役時代の待遇が民間に比べて良くないのが問題だろうな。だから退職後の
身の振り方ばかり気にした行動になる。
本来官僚よりも下級な、銀行員などのクズ商売連中の方が稼げるとなったら、優秀な奴が
そっちに流れてしまう。
俺が思うのは、官僚の年収をきちんと満足いくぐらい与えて、その代わり再就職・天下りは禁止。
完全に民間との利益関係を断ち切る事が重要だと思うぞ。優秀な人材が必要な場所であるのは
確かなのだから、待遇は良くする必要がある。
むしろ、もっとカットするべきは区役所などの下っ端公務員の給与。

231 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:09:25 ID:mNxgvlhd0

やる気のある優秀な官僚ってのは政治家に利権をもたらす奴のことだろ
そんなのは百害あって一利なし　どんどんやる気をなくさせろ

232 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:09:30 ID:0zWMZNbe0

>>225
経済の勉強してから天下国家を語って欲しいものだな。

233 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:09:55 ID:aWEeqBNu0

俺の勤務する役所にも数百の特殊法人、公益法人、独立行政法人、関連会社などある。
みんな、退官すれば、そういう所で第二の人生を歩んでる。

まだ、かなり先の話だが、俺も退官したら役所で斡旋してくれた所で再就職しようと考えてるが、
職業選択の自由は憲法で保障されているから何の問題もない。
問題があるというなら、司法に訴えたらどうだ？

人生は負けたら終わり。
全部、自分の努力不足に起因しているんだから、自分より努力し勝利を得た者に
物を言うな。

234 ：173：2006/12/10(日) 12:12:09 ID:zr//2hA00

>>222
現状が結果そのものだろ。
官僚たちは何のために仕事してるんだ？
彼らが今している仕事自体には、数値目標があると思う。
その数値目標も何かの目的のために存在している。

そもそも官僚たちは何のために存在していると思うよ？

235 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:12:10 ID:pyrCpMMT0

>>232
君、天下国家を語ってくれ。

236 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:12:18 ID:mNxgvlhd0

穴の開いたバケツに水をいれるがごとく
無駄なところにカネを湯水のようにつぎ込んでも
国力が衰退するだけ

237 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:13:09 ID:jDjeEvn80

>閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ

これを聞いて、国民は納税する気も、社会保険料を払う気もなくなりましが、何か？？

238 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:13:12 ID:LoDNtKHM0

>>229
それこのとおり。
まったくもって難しいところだ。

239 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:14:45 ID:aWEeqBNu0

>>237

＞これを聞いて、国民は納税する気も、社会保険料を払う気もなくなりましが、何か？？

払わなきゃいいじゃん。

何を勘違いしてるの？

240 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:14:50 ID:0AKM/dER0

官僚に、国家や経済を語れる者無し。
静岡に東京のハイヤーをチャーターする程度の能力しか持ち合わせず。

241 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:19:08 ID:Dx3+vRhQ0

>>239のような屑ニートでも同じ人間のように語り合える２チャンネル

242 ：183：2006/12/10(日) 12:19:51 ID:ZdR0NXAH0

>>234
例えば、今良い計画を作ってもそれを実行して、さらに結果まで出るのは
時間がかかるだろ？さらに官僚が具体的な数値目標を定めてそれを達成して、
自身の官庁のホームページに載せたとしてもそんな専門的なものは一般国民は
見ないだろうし、結果はわかりにくい。

243 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:20:35 ID:S9v/Rzp30

んなもんでやる気失くすような官僚なんかいらねぇよ

244 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:20:53 ID:OzB0fk3R0

庶民はもう成果給なんだから政治家や官僚も成果給にしろや
赤字増やすだけの能無しに払う金なんかあるかよ

245 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:23:05 ID:apIAafUA0

これだけ高学歴でわざわざ公務員やってるんだ
天下り無しの生涯収入で我慢できるわきゃないわな

246 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:23:46 ID:J0hwfZwS0

むしろ外務省と社保庁はさっさとやる気なくして官邸に委託して欲しいくらい

247 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:23:56 ID:deEpKiHdO

実際、一線で仕事してる官僚も天下りの事考えて
仕事してるのかな？そうなら、官僚の仕事ってホントくだらんのだな…

248 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:25:52 ID:mNxgvlhd0

高学歴の官僚より町の個人商店主の方が金銭の使い方が圧倒的に優れている
お勉強はそこそこできても金銭の使い方がまるでダメ　無駄のオンパレード

249 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:27:23 ID:aWEeqBNu0

>>248
例えば、具体的に何が無駄のオンパレードなの？

250 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:28:27 ID:gbbnhTt+0

>>233
>職業選択の自由は憲法で保障されているから何の問題もない。
斡旋して貰って、良く言うよｗｗ

251 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:29:37 ID:mNxgvlhd0

>>249
1000兆円もの財政赤字をこさえなきゃ国家運営できなかったなんて馬鹿の極み

252 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:31:28 ID:aWEeqBNu0

>>251
一般会計の予算は国会で審議されるんだが、審議してる国会議員を選んでるのは誰？

253 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:32:53 ID:zr//2hA00

>>242
その通りだな。
わかりにくい。わかりにくいままだ。
で、そのわかりにくいサイトをわかりやすくするのも彼らの仕事のひとつだと思う。
原案を作成するのは彼ら。サイト作成は業者に頼んで・・・ね。
一般国民は彼らのしている仕事内容を知る権利があるんだから。
作ってあっても知ろうとしない俺らも問題だが・・・。

＞良い計画を作って実行して
今作ったのは結果出るまで時間かかるだろうね。
じゃあ十数年前に作った計画は？
その結果が1000兆円近くある債務？
放置されまくりの産業廃棄物？
人手不足の医療？

>>230
待遇を良くするのは同意。
官僚は必要だから。が、いても無能じゃ困る。
有能な奴が集まりやすい環境を整えることは大切だと思う。

今回の件は無能が無能を棚に上げて給料上げろって言ってるのが問題。

254 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:33:12 ID:rwsOM1l30

>>252
そうやって落ち度は国民に背負わせりゃいいんだから楽なもんだよな('A`)

255 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:34:08 ID:f41mGI3u0

>>251
では無借金経営の企業以外はすべて無能な経営者だと言う意味か。

256 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:34:26 ID:8HeXztGJ0

詳細はなすとバレてしまうのでボカしていうが、
ウチの会社は天下りのおかげで市発注の仕事をほぼ100％独占受注してる
そしてその仕事は給与の安い他社（偽装請負派遣）社員にほぼ丸投げ
天下りの人物とウチの会社は、ただ上位・中間に存在してるに過ぎない

天下りの人物に関しては、その働き振りをみて必要ないと思った
何でも、取次ぎ、通さなきゃいけないだけ
お役所のような体制を持ち込んで作り始め、かえって迅速に行動できない
定年退職後も能力を発揮できるかといえば、余り現役世代と変わらない
つまり５０歳くらいの経験豊富な方と変わらない

257 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:34:50 ID:4mQRGgj+0

官僚が頭いい頭いいっていうなら、こんな屁理屈を言うはずがない。

258 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:35:58 ID:vjnv92AQ0

>>255
返済のアテのない借り入れを増やし続ければ無能な経営者と呼ばれるだろ。

中小企業主であれば無能と呼ばれる前に一家心中だが。

259 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:36:40 ID:aWEeqBNu0

>>255
民主主義の日本では、主権は在民です。
この国がどうなろうが、有権者の責任は免れん。
夕張市って知ってる？

260 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:37:13 ID:MW+HxIRLO

天下りが談合の温床になっていたと
これまでの事件でわかったのにもう忘れたのか？無駄な外郭団体はどれくらい減らした？

261 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:37:56 ID:mNxgvlhd0

>>255
1000兆円の借金を返すあてがあるの？

262 ：政党政治を漫画に例えると：2006/12/10(日) 12:38:04 ID:bMvKatO30

このようになりました

バキ＝共産党
癖があるが独特の魅力を持っているため
熱狂的なファンがいる

ジョジョの奇妙な冒険＝社民党
これも癖があるがキャラが濃いためファンが多い

民主党＝ワンピース
絶大な支持があり一時期、勢いがなかったが
最近盛り返してきた

自民党＝ナルト
これも勢いがあり、絶大な人気を誇るが、信者がウザく、主人公（安部）も人格に問題があるため
嫌う奴はトコトン嫌う
特に最近の展開には腹が立つ
「俺が郵政造反者を、取り戻すってばよ！」

263 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:39:04 ID:f41mGI3u0

>>256
天下りの人物って、働きぶりじゃなくてそこにいること自体が、
天下り先にとって価値があるわけでしょ。

市の財政担当の経歴があれば、たとえそこそこの人物でも
出先機関の優秀な人物より利益をもたらせるだろうな。

264 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:39:12 ID:3R70u3n/O

口止料は政治家の身銭で払えよな

265 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:39:59 ID:WzL5O2PVO

中央官庁で働いている国家公務員には今の倍、給料をくれたっていいと思う。
その代わり人数を半分以下にして、倍働いてもらって、天下り絶対禁止。
問題なのは地方公務員の数と高給っぷりだろ。
地方公務員は今の３分の１でいいよ。
足りない部分は民間に解放すりゃいい。
民間会社は利益を出さなきゃ倒産するんだ。

266 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:40:42 ID:0zWMZNbe0

>>251
経済の仕組みを勉強したらそんなレスは恥ずかしくて書き込めないと思われ。

>>258
「経済」と「経営」を同列に語るは、無学だと知れるぞ。

267 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:43:24 ID:f41mGI3u0

>>255　>>261
借りるのも返すのも自分（国）にだからな。
取立てにあうことはないはずだが。

268 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:44:07 ID:aWEeqBNu0

国政選挙をしても５０％近くが、投票所に行かない馬鹿な国民が何を言っているのかと？

３０年も前から「財政の危機です。　増税させてください」と政治家が訴えても、
「増税反対！　増税反対！」と喚き、そんな国民に迎合した政治家を選んだのは有権者です。

国民年金加入対象者の３０％超が未加入なのに政府に、「年金なんとかしてください」とは筋違い。

馬鹿も休み休み言いたまえ。

269 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:44:19 ID:mNxgvlhd0

>>267
最近は外人にも日本国債を売りまくってる
国内で消化しているというのは過去の話

270 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:46:49 ID:aWEeqBNu0

>>267
良いね。　　無知は犯罪だが、ある意味、幸福かもしれん。
「知らぬが仏」って、よく言ったものだ。

271 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:46:57 ID:uAdGvoyU0

>「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」
そんな輩は辞めてもらって結構、ってか辞めろ。

以前新聞で読んだが、役人の一番の功績は天下り先を新規開拓する事だと。
こんな心根の腐った役人がいる限り永遠に、天下りは無くならない。

272 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:47:30 ID:pyrCpMMT0

>>268
もし、君が官僚なら日本国終了。

273 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:48:34 ID:0zWMZNbe0

>>269
95%以上国内で消化しているワケだが。

そもそも国債がアフォみたいな低金利で完売する状況で
財政危機だと喚いても説得力が無いワナ。

本当に財政危機なら、高い金利付けないと国債が売れないだろ？

274 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:48:39 ID:zDljm3PF0

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　再チャレンジが出来るのは　公務員だけです
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│　　　　　ニート　フリーターは対象ではありません
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　

275 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:48:55 ID:f41mGI3u0

>>269
外国債を買っているのは日本も同じ。

株の持ち合いもたいなもんだ。
大量放出される状況はまず戦争並みに仲が悪くなったときだな。

276 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:49:03 ID:Oq9qE7vX0

>>266
行政組織の運営は経済ではなく経営に該当する件について。

277 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:49:35 ID:zr//2hA00

>>268
同感。
政治や自分たちを取り囲んでいる問題に興味を示して
知ろうとするような教育する必要があるよね。

278 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:50:44 ID:rwsOM1l30

>>272
まぁ紙の試験に通るだけで苦労せずに成れる職業なんだから
どんな奴が居ても不思議はないよ('A`)

品性は試験じゃ計れんからな

279 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:50:57 ID:mNxgvlhd0

【シドニー＝飯山順】海外投資家による日本国債の保有が拡大している。国債の保有者の
うち、外国人投資家の割合は6月末で5.4％と、約5年ぶりに5％台にのせた。国債の発行額は
なお高水準だが、大量に保有する郵政公社など政府部門は民営化などで保有量を減らす
可能性がある。財務省は海外IR(投資家説明会)などを積極的に展開し、海外投資家による
国債の保有を高めたい考えだ。

　財務省は20日、オセアニアで初めてとなる国債のIRをシドニーで開いた。現地の銀行や
証券会社など約60の機関投資家に対し、日本経済の見通しや国債の商品性などを説明した。
説明会後に記者会見した渡辺博史財務官は｢国債の安定消化を続けるためには認知を高める
必要がある｣と発言。今後も欧米やアジアなどでIRを進める方針を明らかにした。

▽News Source　NIKKEI NET　2006年11月21日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061121AT3S2000Q20112006.html

280 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:51:15 ID:WPbprOrS0

官僚単体では恐らく有能なんだよ。その有能さを生かす組織になっていない事が問題。
組織への帰属意識が官僚個人の「得」になる構造から、国民への帰属意識が
官僚への「得」に繋がるようなシステムへ変えなけりゃ駄目。

とりあえず現状は、有能な人材を集める事には成功している。それは、世間的な地位も
あるが、結果的に天下り等によってトータルで「おいしい」と、就職先を選ぶ優秀な学生達が
読んでいるから。

優秀な人材に報酬を与えるのは構わないのだが、そのルートが民間天下りによって
保障されている事から不祥事が起きる。　問題は　「組織の構造」

ただ、官僚が本当に有能に機能しだしたら、タルんだ商売してる一部民間企業もまた厳しい
競争に晒されていく事になるだろうな。でもそれで健全だと思うが。

281 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:51:38 ID:aWEeqBNu0

>>273
↑　しょうがないけど、この程度の知識しかないもんな。　　

282 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:53:03 ID:6u+qST+b0

>>269
5%を「売りまくってる」と言っていいものか…

政府としては、もうちょっと外国の引き受け手を増やしたいみたいだけどね。

283 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:53:51 ID:5EEy+P6k0

天下りあっせんを廃止してやる気なくすような官僚なら
いっそ退職していただきましょう。

国力は民間が作り出しているのであって
官僚が作り出しているのではない。

284 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:53:59 ID:aWEeqBNu0

>>279
それ、どれだけ怖い話か分かってる？

285 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:54:24 ID:f41mGI3u0

>>281
一行レスではあなたの知識の片鱗も見せられんな。

少しは気合を見せてくれ。

286 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:54:26 ID:cQK8+Wh30

やる気がない官僚は辞めても良いよ、
今すぐ辞めて。

287 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:54:45 ID:Oq9qE7vX0

>>282
＞政府としては、もうちょっと外国の引き受け手を増やしたいみたいだけどね。

増加のトレンドに転換したのは憂慮すべきだと思うが。

288 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:55:26 ID:zr//2hA00

>>280
なるほど。確かに。
その組織構造のを変えるのが一番難しそうだなぁ。

289 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:56:15 ID:6u+qST+b0

>>287
他の先進国並までなら許容できるんじゃないか？

290 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:58:42 ID:Oq9qE7vX0

>>289
都合の良い解釈になる時だけ諸外国の比較が出てくるんですねｗ

資源も少なく食糧自給率も低く諸外国以下の日本の負債が
諸外国並みになるということは(ry

291 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:58:47 ID:aWEeqBNu0

>>289
日本の現行憲法は、他国に対し軍事力による先制攻撃を認めてるのか？

292 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 12:59:13 ID:MW+HxIRLO

よりにもよってなんで天下り？
談合を助長したいの？

293 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/12/10(日) 13:00:10 ID:w2ls3SdB0

☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ！やつらは背広を着た８９３だ！

私は今ここに要求する！派遣法を改善・改正せよ！
サラ金真っ青の３０％、４０％超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。

　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！
　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！

ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
　派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。
そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg

294 ：290：2006/12/10(日) 13:00:27 ID:Oq9qE7vX0

ちょっと訂正

日本の負債→日本の対外債務

295 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:01:52 ID:LueWptnW0

>>5
コピペだと思うがリアルで官僚ってこんな感じだからな。
最初からやる気なんかねーよ。
てか、ヘタにやる気出されたらむしろ有害かもしれん。

296 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:03:18 ID:vIP7KworO

地方公務員における闇手当が、国家公務員における天下りに相当します。
情けをかけず、ガンガン批難して天下り先を潰しましょう。

297 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:03:54 ID:b6+j92nf0

天下りは無駄づかいの温床。

298 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:04:44 ID:pyrCpMMT0

>>280
どこの省庁？
省庁ぐらい教えてもかまわんだろ。

299 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:05:49 ID:CD2shuXj0

まあ安倍の事だから、またへタレるだろｗｗ

300 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:06:13 ID:J0hwfZwS0

天下りあっせん廃止でやる気無くす官僚はむしろそれなりの退職金を払って
さっさと引退していただいた方が国益になる。

やる気のある官僚だけ残って、今までの無能官僚に払ってた給料を
残ったやる気のある官僚に分けてやればいい。
有能なやる気のある官僚こそ日本に必要とされているんだから。

301 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:06:57 ID:2npgjf2d0

売国奴が日本の政府行政を牛耳ってます

302 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:08:11 ID:Oq9qE7vX0

>>300
＞有能なやる気のある官僚こそ日本に必要とされているんだから。

本当に日本には官僚が必要とされているのかというところに疑問が残る件について。

303 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:08:24 ID:rZIsNZb30

>>288
ただ、官僚が安全に飛び移る先を用意してやらないと、今の自分の足元を崩す作業には
かからないのではないかと思う。
要するに、今、天下りによって得ている分ぐらいの報酬をドーンと官僚の現役中に与える。
そして天下りを一切禁止する。

汚職に絡む企業は、『天下り役員報酬以上の利益』　を国からせしめている訳で、その分は
実際は国が損をしている。それを無くせるなら、役員報酬分ぐらい官僚にくれてやっても
プラマイで得でしょ。　多分役人も、出来るならそっちの方を望んでるんじゃないのかなぁ？

とはいえ、ゼネコンから金貰ってる政治家にタカッてる国民が投票してるから、変わらないかもｗ

304 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/12/10(日) 13:10:35 ID:w2ls3SdB0

>>289
516 ：名無しさん＠七周年：2006/12/04(月) 13:49:29 ID:UxsrLzZ30
■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上

４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

305 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:12:47 ID:ZU7pVWgK0

大蔵・財務官僚がサラ金に天下るんだからな。
高金利のさらに上米をはねるわけだ。

306 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:14:55 ID:aWEeqBNu0

極端な例えだが・・・

Ａ国に日本の国債残高の２０％を保有されたとしよう。

国債ってのは、株券よりも流動性が高い。　　市場で激しく売買される。

ある日、Ａ国の在日大使が・・・日本の財務大臣を訪れ、

「我が国の財政が急激に厳しくなったから、日本国債を市場で全て売却したい」
なんて、言われたらどうする？

日本の財務大臣は、「ちょっと待ってくれ。一度に売却されては市場が大混乱する」と言うしかない。
大量に売却されれば、金利が上昇して、国債価格が暴落。　　日本は一瞬でアウトだからさ。
で、Ａ国の在日大使は「じゃあ、日本の国債は売却しないから、両国が以前から領有権を主張している
○○諸島周辺で油を掘らしてくれ」なんて、言い出しかねない。

アメリカなら軍事力で恫喝できるが、専守防衛の日本では出来ない。

つまり、日本は外国に大量に日本国債を買ってもらう訳にはいかない事情があるんだよ。

307 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:17:05 ID:j9GJWgx10

安倍ちゃんなにやってるんだ……

308 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:18:57 ID:Y0WlXeu+0

そんなことでやる気をなくす官僚はさっさと、辞表を書いてください。
そのほうが、何倍も国のためになります。

309 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:21:24 ID:URSv3P2z0

そんなことくらいでやる気が無くなる連中は今すぐ首切れよ。
日本が技術立国といわれるのは、技術屋の金銭度外視した
「やる気」があったからだ。
それを「天下りできないとやる気がね」と真っ向から否定
する連中は首をくくれ。

310 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:22:34 ID:jnzW/9ul0

そんなことでやる気をなくす官僚は国に要らん
国力が落ちるし

311 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:22:49 ID:MW+HxIRLO

優秀とかいっても官僚の仕事って結局は政治家や国民に責任転嫁できちゃう仕事なんだよね
優秀な人材は民間に流れるようにするのが一番自然だと思う
公的部門で必要とされる優秀な人材は党や政治家経由で調達されればいいと思う
だから官僚に高給は必要ない

312 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:22:53 ID:zr//2hA00

>>303
それは天下り構造の破壊が目的だよね？
ぶっちゃけ天下りもありだとは思うのよ。
ちゃんと仕事してくれれば。

>280の
＞官僚単体では恐らく有能なんだよ。その有能さを生かす組織になっていない事が問題。
＞組織への帰属意識が官僚個人の「得」になる構造から、国民への帰属意識が
＞官僚への「得」に繋がるようなシステムへ変えなけりゃ駄目。
という構造へは変化しないと思う。

金銭的な損得が主点ではなく、官僚が我々国民の納得のいく仕事をしてくれる組織への改革が
一番大事なんじゃまいか。

313 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:24:54 ID:e9aFGao50

やる気なくすから、税金から不当な金が流れるのを認めろって・・・？
マジで、自民才覚だな・・・。もうダメだわこの党。

314 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:26:25 ID:Z7CgKhaK0

現役財務官僚からの反論。↓
http://www.bewaad.com/

315 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:26:27 ID:g83fiZWM0

官僚は30十代、四十代から使い物にならなくなる
仕事の量が減り、自分で勉強することも無くなるから
受験が終わったあとの受験生のようになる
民間では再利用不可能
自分を磨くために日々、切磋琢磨している官僚なら問題ないが
楽して儲けたい人間が官僚になっているので
このような期待が最初から的外れであることは明らかだ

優秀で、能力が高い官僚なら、民間でも文壇の世界等でも活躍できる
しかし、そんな官僚はほんの一握りの存在でしかない
実際に存在するのはプライドだけが高い無能な官僚

316 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:27:27 ID:b79NB6LN0

政党が本来やらねばいけないことを官僚にやらせるのがだめなんだろ。

官僚やる気なくなると政党がやること増えるから困るだけだろ。

317 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:28:30 ID:74+fOtMU0

>>303
>そして天下りを一切禁止する。
必ず抜け道ができるに500ウォン。

318 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:29:22 ID:nfKgKYJn0

もう官僚の年収一億で統一すればいい。
この際全てテキトーにすればいい。法律もなくしちゃえ。

319 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:30:34 ID:zr//2hA00

>>317
やすっｗｗ

320 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:30:38 ID:6u+qST+b0

>>306
持ち合いしてれば、

「ご自由に。ただし、国債相場の混乱を防ぐためにその国債は当方が市場から引き上げることになるだろう。
　ついては、その原資を作るために、当方も保有する貴国の国債を市場に放出することになるがよろしいな？
　ちなみに、当方の保有する貴国国債の総額は、貴国の保有する日本国債の総額の3倍であることはご存知だと思うが。」

となると思うが。

321 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:32:05 ID:rZIsNZb30

>>312
官僚の側も、自分達のために天下り構造を維持しようと「国民の納得いかない判断」を下しているわけだから、
結局は天下り構造を壊すことが必要なんじゃない？
　

322 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:32:44 ID:RdkDAiPU0

「官僚がやる気をなくす」ﾜﾛﾀ

もともとねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

323 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:34:58 ID:8iGbfa420

>>311
＞公的部門で必要とされる優秀な人材は党や政治家経由で調達されればいいと思う
天下りしたいとか、政界入りしたいとか「野心」があるなら、官僚機構を半減とか
１／３にして、その人的資源をアメのように議員のスタッフに回せばいいんでないか？

　選挙の洗礼で国民の目に常にさらされて、評価されるって意味ではいいと思う。

324 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:36:21 ID:k1LAPdEZ0

今の官僚を全員懲戒解雇にして
人を雇い直せばいい。

当然、今の官僚はこれまでの公文書偽造と横領、背任の責任を追求して
息の根を止める

325 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:37:54 ID:Oq9qE7vX0

>>320
まあ現実的にはその前に「えー、その程度の利息では買えませんよー」って
事になって困るところから始まるんだろうけどな。

何せ起債が消化されないと予算すｒうわなんだおまえやめｆｔｇｙふじこlp＠

326 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:38:08 ID:0RanGU730

キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝４～５時まで激務に励んでやってるから」
会社員　　　「人を増やせば？」
キャリア官僚「国家が赤字なのに人を増やせないだろ」
会社員　　　「じゃみんなの給与を3割減らせば4割人員が増やせるよ、簡単だよ」
キャリア官僚「それじゃみんなのやる気がなくなる・・・・」
会社員　　　「じゃクビにしてやる気のある奴を雇えば」
キャリア官僚「公務員はクビにならないからやる気が保ててるんだよ」
会社員　　　「だから、そいつらをクビにしてやる気のある奴を雇えよっ！」
キャリア官僚「公務員をそう簡単にクビにできると思うなよ(ﾆﾔﾘ)」

327 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:39:39 ID:PQQdxN+c0

自分達の特権優遇は維持するのに必死だな
国民への負担増は簡単に決めるくせに
どうせこれもまた立ち消えで改革なんて進まないよ
身内で決めてる限り甘い汁吸い続けて無駄遣いし放題は続く
そしてそのツケは国民への増税ね
昔となんにも変わらない自民金まみれ政権

328 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:40:10 ID:/QGdgrTB0

>>322
そうだよな。理由になってないよな。
「嫌なら辞めたら？あなたにもっと価値があると思ってくれる職場にね」
で終了。

329 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:41:29 ID:aWEeqBNu0

>>325
あんた、基本的なことが分かっていないよ。

330 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:41:44 ID:TstpDGiB0

　　　　　　─────────┐
　　　　　　:夕:::::張:::::市:::::役::::所:::|
　　　　　　──────┬──┘
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
　　　　　　::口::口::口::口::口::口::口:: 　|
　　　　　　:, 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　::口::口::口::口::口::口::口:: 　|
|　 |..　＿_: 　　　　　　　　　　　　　　|
|　 |─|■| ::口::　从　::口::口:　　　　人,
|　 |─|□|: 　　ﾍ::人　　人,, 　从）::::::（
|　 |.　￣从　ゴオオォォォ …　::::（::　
|　 |　　　人（:::::ﾍ::::）　　）:::::::）ﾉ:::| 　人（:::火::::）
|＿|　　　):( ）::ゝソ::（　 ):( ）::ゝソ:::（　　ボオオォォ …
|＿|　　　（::::）::（　）::::））::（::::）　（::::（　　（::::）::（　）::::）
|　 |　　　　　λ(::::::::;)λ（（（　　アチッ！
|￣| 　　　≡（:::（:∧＿∧,' '））　アチッ！
""""""""λ）::（；@Д@./)λ""""""""""" 　うわ～んー!!
　　　＼≡（:::::⊂市職員ノ;;;ﾉ＼　市が破産しちゃったよォオー(泣)
　　　　＼　ヽ;;;人　Ｙ;;;;ﾉ￣　.＼
　　　　　　＼　 ≡し（＿）￣＼.　＼
　　　　　　　＼　￣￣￣￣￣　　　.＼
""""""""""""""""""""""""""""""""""

331 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:42:46 ID:G+PeekI00

>>324

死人が出るだろ。ｗ

332 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:43:26 ID:zr//2hA00

>>321
確かに。天下り構造破壊が最終目的に必要なことであればすべきだと思う。
俺個人的にも天下りなんてムカつくし。
だた、君がさっき書き込んでいたように
官僚も人だから自分の損になることに対しては断固反対するしあの手この手で阻止にかかるから
逃げ道を作ってやるとによって最終目標が達成されやすいかなと思ったんよ。

333 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:48:27 ID:OdfRIUar0

官僚がつくづく糞な連中だと良く分る、正体は夕張の役人と同じだろ。

334 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:49:23 ID:ea4s9tlZ0

官僚の言い分がニートレベルなのが笑える。

335 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:50:04 ID:wHai+WTF0

中途半端なメリットがあるから役人がしがみつく。
徹底的に安月給、低待遇にすればいいんだよ。
そうしたらそれに見合った政府になるだろ。
表では安月給でございます、って顔しながら、裏ではなんとか補填しよう、ってのが浅ましい。

336 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:50:13 ID:8iGbfa420

>>333
下手に頭がいいだけ、夕張よりたちが悪いｗｗ

337 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:51:17 ID:Oq9qE7vX0

>>329
なんだ？入札制度のことを言いたいのか？

長期的な結果は同じだよｗ

338 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:53:25 ID:zr//2hA00

>>321
ｽﾏﾝ。辻褄があってなかった(；-＿-；)
官僚に反対されずに天下りを破壊する方法を書いていたんだったな。

天下り破壊＞組織改革が楽＞ｳﾏｰ
ってかんじか？

結局は給料を上げてやるから、天下りだのつべこべ言わずにちゃっちゃと仕事しろや！
ってことね。ありです。

339 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:53:29 ID:Lid7QC+G0

>>5
バロスｗｗｗｗｗ

340 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2006/12/10(日) 13:53:57 ID:w2ls3SdB0

☆財政危機宣言発令！！　長野県民と神戸市民は第２の夕張を覚悟せよ

平成１８年度　実質公債費比率（市区町村分）の都道府県別分布状況（速報）
(PDF)平成１８年度　実質公債費比率（市区町村分）の都道府県別分布状況（速報）(PDF)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060829_2.pdf
大阪で地方債許可団体の自治体は１０％未満その他の都道府県では　２桁がぞろぞろ
特に５０％近いのが青森、山形、石川、奈良、高知島根にいたっては８０％を超えている

総務省　報道資料
平成18年度実質公債費比率の算定結果（都道府県及び政令指定都市分）　（速報）(PDF)
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060728_4.pdf
県ではやはり長野県が２０．２％でダントツトップ、
ついで北海道１９．９％、兵庫県が１９．６％、岡山県が１８．８％

三大都市圏では東京都１７．１％＞大阪府１５．６％＞愛知１２．４％

政令指定都市では神戸市が２４．１％で首位
ついで横浜市２３．３％、千葉市が２３．０％、岡山が１８．８％
政令指定都市の無い東京を除く三大都市圏では名古屋市２０．６％＞大阪市１７．５％

・実質公債費比率とは？
　総務省が新たに決めた自治体の財政健全度を表す財政力指数
　18％を超えると、地方債許可団体に移行する
　25％を超えると、単独事業の起債が認められなる起債制限団体（破綻）となる。
従来と違うのは上水道や交通など公営企業、ＰＦＩや一部事務組合等の
公債費類似経費を参入することで、いわば連結決算の考え方を導入していることである。

341 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:54:29 ID:aleI7DJH0

お便器女のネットラジオ

外国に行っていっぱいSEXしてきたおｗｗｗｗ

8ヶ月ぶりの日本(*･∀･*)!!!!

再生ＵＲＬ
http://203.131.199.131:8050/peach.m3u

掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/computer/31582/

お便器女のネットラジオ

外国に行っていっぱいSEXしてきたおｗｗｗｗ

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342 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:55:53 ID:CFtO7vBj0

2ちゃんねるを完全記名式にしたら書き込むやつがやる気をなくす

343 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:55:54 ID:IJYtDGZ/0

ＮＨＫの下部組織のNHK学園は傷害事件を起こした人間が教頭をやっています
原因を作った教師
①　苫小牧東高校の定時に在籍中の西山先生（元ＮＨＫ学園苫小牧東協力校　担任）
②　元NHK学園地区部長　福田（あと３年残して依願退職した模様・自宅？）
被害者の母親を病気にさせた教師
③　NHK学園　教頭　弓場重貴ＮＨＫ学園東京本校に在籍中

③の人がうそつき教師西山と福田の言いなりになって
被害者の生徒の母親を脅してメニエル病にした男です
苦情を両方の話を聞かないでウソだと思い込みで決め付け怠り被害者を誹謗し脅して
被害者の母親を病気にさせて被害者に謝罪もしないで教頭を続けている弓場重貴の画像
http://www-06.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20030924nhk.html

苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校
苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校
苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校
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苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校　苫小牧東高校
ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園
ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園　ＮＨＫ学園
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344 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:56:06 ID:pyrCpMMT0

>>332
孫子か、
だが、天下り構造破壊が最終目的じゃないよ。
このスレが伸びてるのは現官僚が相当低いレベルにあると再認識したからだよ。
現在の官僚の逃げ場を用意するのはよいが、
真に優れた官僚の育成が為されなければ意味がない。

345 ：名無しさ名無しさん＠七周年ん＠６周年：2006/12/10(日) 13:56:22 ID:JMGt38Kt0

＞３３８
いや、給料が高すぎて払えないから、
適当なとこで後は民間にたかれって
天下り。

346 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 13:58:50 ID:rZIsNZb30

>>345
だから、民間も「旨み」がないと易々と天下りなんかさせないんだってば。
で、その旨みの分は結局国に負担がいくの。

347 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:06:31 ID:OdfRIUar0

>>330
破産させた上に、退職金取って一早く逃げようとしてるんだから屑以下だよ。

348 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:07:17 ID:zr//2hA00

>>344
全くもって同感。孫子なんだぁ。
俺が同意した>280の人もそう書いてたよん。

それにしてもスレタイみたいなことを言う官僚ってホンと馬鹿なんだろうね。
いくら学歴がよくてもさ。

349 ：名無しさ名無しさん＠七周年ん＠６周年：2006/12/10(日) 14:09:17 ID:JMGt38Kt0

＞３４６
そう、お土産付けないと
引き取ってくれないの。
国に負担じゃないよ。
我々、庶民が負担するの。

350 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:09:35 ID:37pavWOI0

　天下りの為に頑張る官僚には出て行って貰った方が良いのでは
　こういうレベルの低い香具師らが官僚やってるから中韓に舐められるんだよ
　大学の枠とか止めて純粋に成績だけで採用しる

351 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:10:33 ID:Wcmw42bQ0

公務員辞めるために公務員になるな

352 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:11:46 ID:BkXXLJFN0

クソ官僚のこの暴走は戦前のクソ官僚の暴走と同じだ。

もうどうにもならないよ。

あきらめよう。

国民はこの国をあきらめ自分のためだけに生きよう。

それが賢い生き方だ。

間違っても国家の為とか社会の為なんて考えないことだな。

あの戦争のように利用されて殺されるだけだ。

353 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:13:14 ID:pYyjSVE50

てか官僚自身が言ったわけでもないのに言ったかのように扱われてる件…
こんなの大臣が勝手に言ってるだけだろ？
なんで
官僚は強欲だ
とかいう発言が出てくるの？

あとこの板憶測大杉ね？
なんかいかにも小市民の集団ですって感じで見て悲しくなってくるよｗｗ

354 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:13:18 ID:c+EUQFso0

官僚の仕事は、成果を出さなくてもいいので、

ただただ無駄な会議で残業ばかりです。

355 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:14:05 ID:rQCBrVjN0

1300兆円も負債を出す社員や会社なんて、普通解雇とか倒産だよね
再就職あっせん？ふざけてるの？

356 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:14:29 ID:sG7BFJ5QO

これで国力が落ちることは無いし、
この程度でやる気を無くすなら辞めてもらって結構だ

357 ：大砲：2006/12/10(日) 14:14:37 ID:13TSGv8/0

rocketがあるならFCみたい。

358 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:15:45 ID:wHai+WTF0

>>350
天下りのためにがんばる、ってか天下り含めて待遇がいいから官僚になる、ってことだろ。
天下りなくしたら自動的にそういう人はこなくなる。

あ、待遇を悪くてもいい志が高い人を集めればいいとか言うなよ？
そんなやつはほとんどいない。

359 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:16:12 ID:rQCBrVjN0

キャリア官僚制度がよくないよな
弁護士や会計士、商社経験者とかを積極的に中途採用すべきだろ

360 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:18:52 ID:zr//2hA00

>>352
逃げた先が同じような国だったら意味ないっすよ。
どっかいい国あんの？
いくら逃げても今のところ地球上にはとどまっていないといけないから
常に環境問題とは隣り合わせだし。
どこいってもなんかの問題は必ずあるから
結局はいろいろ考えて立ち向かう羽目になるよー。

361 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:19:43 ID:03ZM/wsYO

黒の騎士団の出番だな

362 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:21:39 ID:5EEy+P6k0

>>332
孫子の兵法か何かですか？

戦争で逃げ道作っておくのは味方の損害を減らすため。
逃げ道に追い込んでおいて伏せ勢で皆殺しにするのです。
だから本当の逃げ道なんか作らない。

363 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:26:03 ID:f41mGI3u0

>>362
孫子でいうこの場合、逃げ道というのは敵にとってに逃げ道だ。

逃げ道を作って置かないと敵が死に物狂いとなって
実力以上のちからを発揮するから、敗走させたほうがいいってことだ。

364 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:27:34 ID:6u+qST+b0

>>359
状況はあんまり変わらないような。
弁護士はともかく、会社員を中途採用しても、公務員としての任期が終わったら
その人は生活のためにまた仕事に就かなきゃならないわけで。

365 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:29:24 ID:b/X230bK0

国にあっせんしてもらわないと　再就職できない人なんか
官僚には　いないはず

366 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:29:42 ID:XXhZ/uUw0

今の「国のために尽くす人を尊敬しない」日本で、
官僚のやる気を維持させる方法はカネしかないわな。

まずは愛国心をとっとと取り戻さないとね。

367 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:33:24 ID:zr//2hA00

>>362
だから孫子の兵法は知らなかったっすよ＾＾；

敢えて言わせてもらおう。
志村ー >344 、 >344 ～。

つか、皆さん専用ブラウザ使ってないのか？携帯？
jane styleとか使うと２ちゃんが楽になるよ。セキュリティ的にもいいと思うし。

>>361
ルルーシュじゃ役不足だな。
ラインハルトでお願いします。

368 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:42:34 ID:9oD5LDrR0

天下り廃止をやめて、公務員の給料５割カットでいいんじゃね？
天下り先の給料は一律時給１０００円ってことでｗ

369 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:44:23 ID:rZIsNZb30

官僚になる奴って、まぁ優秀ではあるんだろうけど、「安定」に対する執着は相当なもんだろうと
想像するんだよ俺は。だから、安定を脅かす改革に対しては非常識なまでの抵抗をする事が
予想できる。　「自分の乗っている土台を崩せ」　という指示は難しいと思うんだな。

だから、安全に移れる土台を用意してやった上で改革させるのが一番うまい使い方だと思う。
官僚こそね、年功序列の給与体系をベースにして、それ相応の報酬を保障する。
その代わり、一つ汚職を起こせば全てを失う。
一方、企業に汚職的にハメられ利用される奴も出てくるから、そこを上手い免責で表沙汰に
し易い環境を整える。そうやって、国民に対する「いい仕事」に集中出来るようにするべき。

なんつーか、上手く官僚を使える政治家が居なかったから、官僚は自分達だけで自分達の
世界を保護する堅固なシステムを作り上げてしまった・・・という気がする。

>>366
そうなんだよね。金銭的な単一の価値観を世間が煽るから、職人とかも「負け組」で
片付けられてしまう様になった。「人の尊敬」なんて、実は凄い有用なモチベーションに
なるのに。しかもコストゼロだし。

370 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:46:39 ID:ap79JI+Y0

ニンジンのぶら下げかたが間違ってるんだよね。
辞めた後に高給の天下り先があるという今の制度だと
当然，汚職や談合の原因になる。
ちゃんと個人の能力に応じて給与を上げるどころか
ことあるごとに公務員たたきのキャンペーンを張って
給与を低く抑えてきたのがそもそもの間違い。

371 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:48:04 ID:/sDq4JyU0

つーか天下りじゃなく働いてる時点の給与で報いるのが正しい形
給与を上げてやる気をあげるようにして天下りは全廃で何の問題もない
働いてる時間とか見てれば確かに官僚はすごいんだよな
しかしそれが国民の為になってない仕組みを見直すべき

372 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:52:04 ID:vmCp3m5E0

天下りで政策が捻じ曲げられるデメリットとやる気なくして政策が停滞
するデメリットの比較の問題だな。

一部閣僚は政策の停滞するデメリットが大きいと見たわけだが、市場経
済では政府の関与は極力排除される方が望ましい。

つまり、経済政策については基本的に官僚のやる気など関係ないことに
なる。むしろ、規制の行き過ぎなど官僚がやる気を出して余計な事をし
た事による弊害の方が目立つくらいだ。

ゆえに、結論は天下り全面的禁止。一切の抜け道も許すべきではない。

373 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:52:26 ID:4mQRGgj+0

これと同じようなことを取引先の天下りジジイに言われたよ。
「年金もらって逃げ切りだとか、最近世間でよく言われるけど、
私たちはこれまで必死で頑張ったんだから、それに報いてくれてもいいはずだ。
そう思うよねキミ。」
中抜きしてるだけの身分で何様だ、と思って拳がわなわなと震えたたけど、
事を荒立てちゃしょうがないと思って「そうですね～」としか言えなかった。
立場の弱い自分が情けない。みんなごめん。

374 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 14:57:31 ID:Oq9qE7vX0

>>371
官僚は特別公務員にするのが妥当じゃね？
責任も明確化。但し給与は他の公務員とは差別化できる。

身分保障はされるべくもないが。

375 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:02:07 ID:6u+qST+b0

若手官僚が激務薄給にぶちきれて「こんな仕事やってられるか！！」と外資証券とかに逃げるのは
天下りに含まれるんだろうか？

376 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:06:47 ID:zr//2hA00

>>369
お？孫子ネタのはじめに言った人。

その堅固なシステムを崩すのは用意ではないだろうね。
うまく官僚を使えるカリスマ政治家が常に存在しているわけでもないし
それにそういう人がいても国民の大多数が
自分たちを取り囲む問題に無関心だったり、マスゴミに踊らされたりの現状では厳しい。
うちらが現状できることといえば諸問題を知ること、考えること、それを子供たち次世代に伝えること。

下の世代に「知ろうとする、自分で考える」ってことを教育することが一番大事なんじゃないかなと考える。
そういう人が増えていって人数がそろって初めて変えれるようになるだろうね。

377 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:06:47 ID:f41mGI3u0

>>375
そりゃただの転職

378 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:08:02 ID:0zWMZNbe0

>>369
＞「人の尊敬」なんて、実は凄い有用なモチベーションに
＞なるのに。しかもコストゼロだし。

これが消え失せて来てるから、医療の世界ではとんでもないことになりつつある・・・

379 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:10:07 ID:bKaLP0P30

>>5
>>5
>>5
>>5
>>5

380 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:17:07 ID:G+PeekI00

はたして、外資証券に転職できる人が何割くらいいるか知りたいものだ。ｗ

もちろん、実力のみで。ｗｗ

381 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:19:29 ID:nFcxWFG/0

だって車とかマンションとか石綿とかシックハウスによるアトピー喘息とか野放しじゃん

弁護士のあり方について

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1156341867/l50

382 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:24:46 ID:gbbnhTt+0

>>380
ハゲタカ外資のために、国内法制・税制を弄れるくらいの腕力がある
声の大きな官僚なら年収１０億出すだろ。それで、１０００億単位で儲ければ
安い物ｗｗ

383 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:27:24 ID:6RTXA/KV0

役人の「やる気」ってのは登りつめた後の天下り人生の事だったのか。
なんか少しの間に堂々と本音を語るようになったよね。

なんか強者から弱者に至るまで日本人が羞恥心を失ってきたような気がする。

384 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:30:46 ID:wh9ictfTP

どうして天下りができるかって言うと、
官僚が優秀だからではなく、公共工事の情報を握ってるからだからな

385 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:31:21 ID:8ALnVqs10

公務員がやってる仕事の半分はくだらねえ書類の作成と整理と管理
今の時代機械にやらせたほうが遙かに効率がいいしコストも安い。
しかも人間のように誤魔化したり紛失したり隠蔽したりしないしね。
単純に半分は人間が減らせる訳よ。

386 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:32:09 ID:GIi0ZUe+0

>>382
いやちょっと待て、やめる前の官僚に金渡したらそりゃ贈賄だ。

387 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:32:43 ID:bn9p+afaO

こいつらぶん殴ってやりてーな。日本もうダメだな

388 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:37:43 ID:uVch94MM0

あらゆる案件を役所の論理にむりやり合わせ、それ自体意味のない
くだらねぇ書類をくだらねぇと判っててやり、しかもそれを作らないと仕事が
進まんという圧力に耐えうる神経の持ち主でないと公務員は務まらん。

389 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:38:57 ID:8ALnVqs10

>>387
自民党を野党にすれば状況は変わるよ。
やつらには君にぶん殴られるより効くだろう。
天下り禁止法案や公務員懲罰規定見直し法案など
やつらが嫌がりそうな法案の可決は自民党では無理。

390 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:41:23 ID:fEtjAGAU0

官僚がやる気をなくす？
ならソイツらをクビにしろよ！
やる気のある奴らだけ残ればいいじゃんｗ

391 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:45:48 ID:v9+TZ+7N0

>>389
消費税導入の際に下野したが何も変わらなかったわけだが。

392 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:46:30 ID:0eewMSPM0

妙にやる気だされてトンチンカンなことやられるよりはいい

393 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:48:15 ID:h+KgTP5n0

>>391
そう言って変えるのを嫌がるんだな。本当の意味での保守だな。情けない。

394 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:50:44 ID:gbbnhTt+0

>>386
建前コンプライアンス重視の害死はそんなマヌケなことしないだろ。
政治家を動かせるそれなりの官僚に目を付けて引き抜いて政界工作ｗｗ

バックには日の丸なんか吹き飛ぶ星条旗がついているしｗｗｗ
【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165632417/l50

395 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:51:11 ID:BkXXLJFN0

>>360

逃げる必要は無いでしょｗｗｗ

とにかく自分のことだけを考えればいいんだよ。

税金を払わない。

これに限る。

まじめに税金を支払ってる限り一生クソ官僚の奴隷だよｗ

国民がやる気を失くせばどうなるか思い知らせてやれば良い。

はっきり言ってこの国は北朝鮮より役人天国だよ。

違いは国民が優秀かそうじゃないかだけ。

日本人の庶民はがんばり過ぎなんだよ。

396 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 15:55:49 ID:X7O3TK6u0

国家公務員試験の点数を官報で公表したらどうだろ。
最後まで残るのとそうでないのと色分けができて、民間も相手しやすい。

397 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:05:22 ID:ZdR0NXAH0

天下りの定義を正確に教えてくれ
官庁辞めて民間に行くのも天下りに含まれるの？

398 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:14:40 ID:N1jTzVZ70

>>397
最近では、町役場を定年したおっさんが、同じ役場の警備員に就職することすら
民の圧迫になるからと自主規制されてるらしいよ。

端末を締め付けるよりも、巨悪を眠らせない方に注力して欲しいものだ。

399 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:17:08 ID:b7abe3xe0

定年後の天下り斡旋禁止でやる気なくすってちょっとまてやｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:17:47 ID:7NcTdTr/0

どうやらわが国の官僚は天下って甘い汁を吸うことを生きがいに生きてるようだｗ

まぁ、素直でよろしいｗ

401 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:19:09 ID:AS08YyWM0 BE:331173037-2BP(211)

なくせ

402 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:21:10 ID:MtoCz3tk0

ひと～つ、人の生き血をすすりぃ・・・

ふた～つ、不埒な悪行三昧・・・

403 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:21:42 ID:b7abe3xe0

議員じゃなく閣僚なら、どの閣僚が発言したのかはっきりさせてくれ

404 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:23:08 ID:1MDvTPzs0

今ここで文句行ってる奴って大学時代何してたの？
誰でも公務員にはなれるのにw

405 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:30:38 ID:Bk5SvbOmO

国民がやる気なくすっつーの！

406 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:32:34 ID:6SsYXu4K0

別に全敗じゃなくても良いが
税金の垂れ流しになってるところは完全にアウト

407 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:35:49 ID:Yh669hiE0

民間より官僚の方がずっと優秀なのは事実だしなあ
官尊民卑は仕方ないにしても少しは是正しないと
大体民間の管理職なんか組合上がりの役立たずばっかりだし

408 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:37:34 ID:Dh/II9ma0

非常勤とか言って月に５、６回出勤して、ただイスに座ってボーッとしている老人に月ウン十万も支払うのは愚の骨頂。

国会の予算委員会で予算の議論をせずに（増税案はすぐに通す）他の党のあげ足取りばかりしてる税金ドロボーの国会議員も必要なし。

409 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:39:58 ID:uEt0zRml0

ただ、安倍さんが目指すような弱肉強食の市場原理が支配する世界になると、
規制とか調整とかが減るんで官僚の発言力は衰える。

ただ、これは国民にとって喜ぶべきことなのかは微妙だが。

410 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:46:02 ID:OePPr1d10

もともとやる気なんて無いだろ

411 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:53:23 ID:3o68OBuz0

このｽﾚ見てると
官僚の実態を分かってない奴が多すぎる
市役所の受付＝官僚じゃないんだよ
マスコミの罪は大きいな

412 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 16:59:18 ID:ea4s9tlZ0

どんなに大切なしごとか教えてあげれば？

413 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:08:01 ID:OzB0fk3R0

無能な政治家の代わりに政策云々を考える人＝官僚じゃないの？

414 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:13:08 ID:Zbby1NND0

安倍になってからグダグダだな。
自民党は次の選挙は負かさんと調子に乗る。

415 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:25:51 ID:G6KN2Ciu0

天下りがやる気を出したら、ますます無駄使い

416 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:34:20 ID:Jmlc3Nfx0

>>369 官僚になるやつっていい人間も多いけど山の手開成高校まわり
小田急の価値観にそまってるから難しいと思うよ。
>>376 寒流脳フランス脳ブランド脳恋愛脳にひたってる
日本の女性は期待しても無理。あと団塊のバブルで遊んだ世代。
そのしたに続く人間のポジションを教育してかえるしかないよ。

417 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:35:32 ID:ty6A9yFZ0

なんでオマエら優秀なのに官僚になろうとしないの？

418 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:38:39 ID:dcCnZO4p0

自民以外に漏れが一票入れても何もかわらん。
もうどうでもいいな。
好きなようにやってくれ。

419 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:40:50 ID:GqQVL1pK0

既に国民のやる気はありませんから～
中小企業の体力ありませんから
一部の金持ち君ががんばってるだけですから
こいつらが海外に逃げたら日本沈没しますから～

420 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:41:20 ID:4di80nUc0

つうか官僚が何のやる気を失くすのか知りたいｗｗｗ
もしかして利権作り？

421 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:44:30 ID:sqQyM4Ga0

中高の同級生で何人か官僚いるけど、給与は民間の半分ぐらい。
労働環境も民間より悪いそう。
なんで今の時代に官僚なんかになったんだろう。
外資や一流民間に入ればいいのにと思う。

422 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:47:58 ID:Ly6569HUO

やっぱ天下りが官僚のヤル気の元なんだwww

423 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 17:55:21 ID:NBVhaIBb0

官僚なんて二流大卒の良く言えば平凡。悪く言えばﾎﾞﾝｸﾗ
でもこなせる腐れ仕事なんだから天下りしたい人など要りません

424 ：天の川市民（知性派）：2006/12/10(日) 18:21:01 ID:Dq1QBRWw0

ここで官僚を批判して、「文句があるなら辞めれば？」って
言ってる香具師は世の中をわかってないですよぉ。
15年前くらいの政党や派閥に属さない無所属議員レベルと同じだよｗ

425 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 18:24:02 ID:bqN4HEsM0

使えない官僚なんて病原菌みたいなもんだから民間にばら撒かないでくれ迷惑だ
せめて役所の中に「新聞読む課」とか「コーヒー飲む課」とか作って隔離しといてくれ
民間に天下って国家財政に打撃与えるよりその方がよっぽどましだ

426 ：天の川市民（知性派）：2006/12/10(日) 18:26:26 ID:Dq1QBRWw0

お前らはキャリアの頭のよさをわかってない。
ただあの辺は人間処理の能力が重要だからね。

427 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 18:29:52 ID:Oq9qE7vX0

おまいら、末の川市民が釣りエサ投入してくれてますよ。

428 ：天の川市民（知性派）：2006/12/10(日) 18:32:36 ID:Dq1QBRWw0

自分ならできる！っで議員になった芸人の無所属議員レベルですねぇ。
ここの連中は僕以下の巣窟。

429 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 19:00:17 ID:31HQuM8x0

>>423
省庁にコネができるからどんなﾎﾞﾝｸﾗでも高給で招くんだろ。

430 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 19:08:09 ID:9h/HIZgj0

・何でここにいる連中は官僚になろうとしないの？

→なんで儲かるのに詐欺師になろうとしないの？

431 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:24:57 ID:oWvk0AC7O

官僚って叩かれるけど実際どんな仕事してるか、というところはよく分かってないよな。

432 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:30:09 ID:QdbumrPj0

>>431

ひたすら事務処理をして、良心は捨てる、

ただそれだけの仕事。

433 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:31:21 ID:oG4owYeg0

うぜー糞コテはきえろ。

434 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:32:22 ID:uxjmlUd80

一般国民がやる気をなくしても国力が落ちないんですか？

そうですか。

435 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:34:38 ID:gbbnhTt+0

>>431
政治家へのレク、政治家のお願いをかなえること、そのための根回し調整・・・・そんなことを
オヤジがやっていた。

たまに大型事業を通すために、東大の教授が家庭教師？になって勉強していたようだ。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/12/10(日) 20:34:54 ID:PlZoGWIF0

これからは優秀な人間は民間で働く。官僚になった奴は時代が読めないアホだったんだよ。

437 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:35:39 ID:oSqYEUJ90

甘利の糞発言にやる気をなくした

438 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:35:58 ID:S4LHyYXq0

ここはガス抜きスレですか

439 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:37:03 ID:QdbumrPj0

｢余人を持って代えがたい｣医者のやる気はマスコミ・政府の攻撃でどんどん失われて
医療体制がひどいことになっているようだね。

440 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:37:30 ID:6ahDv4eo0

もうこんなクソ官僚の支配する国なんてあきらめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らまだあきらめず愛国心が残ってるから腹が立つんだろ？

もう美しい日本という国は滅亡したんだよ。

そう考えろ。

そして自分の利益だけを追求しろ。

いかに税金を逃れいかに他人から盗むかを考えろ。

それが賢い生き方だ。

この国が滅亡しようがどうしようがどうでもいいじゃん。

クソ官僚という寄生虫が死ぬからむしろその方がいいかもよｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:40:57 ID:G+PeekI00

>>438
ガス抜き兼、

クズを次回の選挙で確実に落とす為のスレだろ。ｗｗ

みんなも、自分の一票で税金泥棒を当選させないようにしよう。

たかが数時間だ、その頃には工作員がうだうだ言うだろうが
見分け方は極めて簡単だ。

自分の私服を肥やす事にのみ精を出してる馬鹿。

これを落選させれば良い。
我々ネラーにも団結力があり、組織票を形成できる事を
税金泥棒どもに知らしめようぜ！！

442 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:43:19 ID:OK9nixeW0

斡旋はハローワークで国家事業としてしているんだから、必要ないだろ。
ハローワークで仕事探せよ。

443 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 20:58:03 ID:Oq9qE7vX0

＞みんなも、自分の一票で税金泥棒を当選させないようにしよう。

あまり効果は上げられないかもな。
比例で当選してしまう悪寒。

444 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 21:07:36 ID:Iczv6nYH0

いくら名目給与が高くても、日本での生活に豊かさ感はない。これは、日本が生活コストが高い国
だからである。重い税負担批判への対応として、公務員の数の削減が提示されているが、その実態
は省庁がつくった「民間企業」への天下りで現役公務員が減っても、省庁直轄の「民間企業」に対
して補助金という名目で税金が投入されており、結局、仕事をしない人間を税金で養っている構造
に変化はない。
純粋な民間企業なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、省庁が作った
天下り企業では、補助金で補填されるので、なんらの痛痒も感じない。
公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至っていない。
公務員には自浄能力がなく自己合理化が出来ず、国民の税金で無駄な給与を搾取しているのが
生活コストが高い原因だ。
押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する無駄な
公益法人や省庁直轄のエセ「民間企業」を即刻解散せよ！

445 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 21:17:40 ID:LJz4+fK+0

富める者の、富める者による、富める者のための政治

446 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 22:18:48 ID:Yh669hiE0

豊かさ感が無いのはわがままだからだろ

447 ：名無しさん＠七周年：2006/12/10(日) 23:08:51 ID:kVAJNUVh0

無駄な特殊法人を無くせ

448 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:00:54 ID:B0rHOkiL0

利権＝悪、という認識も何とかならんかね。
労働者の権利や社会保険も庶民が持つ「利権」だろ？
自分の利権は綺麗な利権、他人の利権は汚い利権？

利権の配分が著しく歪んでおり改善の傾向が見られない利権は望ましくない利権、そうでない
利権は綺麗な利権だとオレは思ってる。

449 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:01:05 ID:oVdQqREj0

税金ドロボーの公務員は私利私欲だけやる気まんまん。

450 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:05:48 ID:gulfhau80

＞労働者の権利や社会保険も庶民が持つ「利権」だろ？

ﾜﾛﾀ

451 ：＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg ：2006/12/11(月) 00:06:37 ID:H047h9qW0

やる気がないならやめればいいのに。

452 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:11:21 ID:+Oyu6smx0

「そんなに国のことを思うのなら、財産の全てを没収させ、国民に分け与えよ」

453 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:17:24 ID:LDbBNf8n0

どうせ死ぬならラストサムライのようにクソ官僚をぶっ殺しに特攻して死にたいね

454 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:25:48 ID:QIIdrUMN0

>閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、
やる気をなくすって。。。
官僚どもは天下りが全てなんですか？？？

455 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:29:00 ID:DCRiW+450

要するに官僚は給料なくして聖人君子のみがやればよくて、
足りなければ罰ゲームとして補充すればいいってことだろ。

456 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:30:11 ID:rbzYxaG+0

>>1
天下り出来ないと、やる気なくす様バカは首でいいだろ。

だいたい国力って何を指して言ってるんだ？
マトモ日本語も喋れない官僚イラネ。

457 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 00:52:29 ID:6aUaI9y50

天下りを無くすとやる気を無くすような公務員は、やる気があっても自分のための仕事しかしないだろ。
どんどんやる気を削いだ方がいいのではないか。

つーか、この発言をした閣僚は誰よ？
糞安倍の糞内閣は本当に腐ってる。

458 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:00:57 ID:hVeLO7r20

天下り禁止する代わりに、もう少し給料上げてやってもいいと思うけどな。
もちろんできる奴限定だけど。

そうじゃないと優秀な人材が全部外資系に流れちゃうよ。

459 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:04:51 ID:VdBaIhk60

＞天下り出来ないと、やる気なくす様バカは首でいいだろ。

そういうこと。

460 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:08:35 ID:IbL3mg4i0

やる気あったって
そのやる気の使いどころが、国民の求めてるものじゃないんだよ

461 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:10:56 ID:n1LRRQ5/0

やる気のない奴は辞めろ

結論が出たな
やる気のない奴を税金で養うのは無駄だからな

462 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:13:12 ID:Bjv5O5jd0

やる気を無くすって・・・じゃあ止めてくれよって感じだよ

463 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:14:37 ID:WehHY/VZ0

＞官僚がやる気をなくす
とうとう、見境ないことを言い出したな
つい本音が出たか

464 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:15:56 ID:6LtRPpSW0

やる気をなくして

辞めてくれたらちょうどいい

465 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:18:04 ID:88MfiN6l0

大臣に官僚罷免権限を持たせろ。

大臣に官僚罷免権限を持たせろ。

大臣に官僚罷免権限を持たせろ。

大臣に官僚罷免権限を持たせろ。

大臣に官僚罷免権限を持たせろ。

大臣に官僚罷免権限を持たせろ。

大臣に官僚罷免権限を持たせろ。

466 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:19:12 ID:yqPwbSrD0

>>465
現状でもあると思うが。
手続きが煩雑なだけで。

467 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:23:18 ID:/Fb9oNxJ0

やる気ないならやめろよ
変わりになりたい＆有能な奴なんかごまんといるから

468 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:25:00 ID:88MfiN6l0

>>467

完全失業者３００万人のなかの、上位１０００名と入れ替えたいぐらいだ。

ぜったい今のボンクラ官僚より優秀だ。

売国もしないし、やる気もあるだろう。

469 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:26:42 ID:bUC1+I/3O

つまり官僚はやがて天下りしてのんべんだらりんと暮らすためだけに
仕事していると。マジで最低だな。

470 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:28:59 ID:6LtRPpSW0

的場、おまえがいると全国民の迷惑だ。

やる気ないならすぐに辞めろ！

官僚は本給を普通の公務員より上げろって。総人件費はカットだ。

471 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:29:59 ID:80+ByVk+0

給料３割増しくらいにして天下り一切禁止でいいじゃん。

472 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:30:05 ID:gulfhau80

>>458
官僚の中の人の賃上げ要求乙！

473 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:31:18 ID:0uZnK5s80

＞これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、

基地外か？こいつら。ﾏｼﾞ死ねﾏｼﾞ死ねﾏｼﾞ死ね！

474 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:31:22 ID:DrEUvbVC0

　　　　　　　　　　　　官僚が全員いなくなったところで、何かこれっぽっちでも支障があるのか

475 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:33:56 ID:mSU37V820

素晴らしい再チャレンジ政策ですね。
さすが自民党です。
議員と官僚にのみ率先して再チャレンジ政策を実行するのは
自民党らしいです。

476 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:34:23 ID:3+PXGqKn0

発言した閣僚は実名載せろよ

477 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:44:03 ID:GV+EtSlZ0

んまあ、官僚は官僚で頑張ってるけどな、
入省当初から帰りはずっと終電後でタクシー、
給料は警察官僚だと３０くらいまで
高卒警察官以下、３０になって東大出だと平均年収のはるか下、
最底辺クラス。それで、まあ相当にこき使われるわけだ。
んで、ポスト争いに敗れたら４０位で出世はストップ。
ここで第一次天下りという名の肩叩きがおきるわけだ。
んでようやく東大出にふさわしい給料になるのが５０台から、
それも東大出の官僚の中の更に一握りのトップエリート。
決して周りの民間行った東大出に比べたらアホみたいに高い訳でも無し。
って、確か官僚の生活ってこんなだったっけ？
まあ、日本の中枢だから待遇悪すぎたら優秀な人材は集まらんと思うがな。
俺はアジア大学出身の奴に国政を任せたくはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 01:45:25 ID:SCkUItgg0

こういう官僚には就業時間中ずっとNHKのﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱｰ見せろよ

479 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:06:57 ID:RyoYKhE50

（予測）
・官僚はコネやキャリアがあるんだろう。
・企業にとってプラスになるのでは。

（実態）
・キャリアと言っても、法の穴を通して金の流れを自分に向ける工作の腕は職人級。
・変にエリート癖がついて、人間性もガタガタ。
・「コネあるぜ」と言っておきながら、人間性が無いため他官僚に煙たがられてる。
・ヘボ商品（官僚）よこしといて、組織は「文句言うな」って言う。単なるヤクザ。
・企業に「報酬よこせ」と言って満足出来なければ労組組長に早変わり。
・企業にとってお荷物。席のコヤシ。使えない。ハズレが多い。
・金を吸い尽くして企業がつぶれても、他に天下り。
・潰した企業の数を上げて、武勇伝化。しかも他企業を脅迫。
・告発しても揉み消し＆逆恨み。やっぱりヤクザ。

（結果）
・経営陣・労働陣の敵。
・諸悪の権化。反法治団体。
・国民は、官僚というだけでレベルが低いと感じる。

480 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:09:38 ID:oBbL8Dqm0

>官僚がやる気をなくす

今やる気があってこれなのかよ

481 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:15:58 ID:GV+EtSlZ0

>>480 っていうか、昔から連なる政治家の流れだと思うんだが。
予算握ってる自民党の下っ端が官僚だからな。強いて言うなら
選挙で自民でイケイケドンドンした団塊の世代が悪い。
所詮金玉（予算）握られてたらブック通りにプロレスするしかないでしょ。

482 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:17:18 ID:XY63Je+C0

反対した人の名前を晒せばいい

483 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:21:39 ID:rjS++sKM0

天下りは仕事が出来ない事を自覚している奴等が
歯を剥き出しにして必死になって作る物だ。
まー頑張れや。自分で商売できる奴は、いくらでも
金儲けできる。どっちがやる気が起こるか考えれば
分かるよな。

484 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:27:18 ID:cmys2zh+0

やる気の無い官僚はさっさと辞めろ、

で済む話しじゃね？

485 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:29:01 ID:2r6/0gMLO

やる気がないやつは必要ない。

486 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:30:49 ID:pqYF7rEJ0

斡旋されなきゃ天下りできない官僚は無能だからいらない。

487 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:45:54 ID:DmIvU2TX0

しかし昨今の日本を見るにつけ
支配者層に痛恨の一撃を加えて散った
宅間っていうのはすげーと思う。

あれは非常に卑怯なやり方だったが
もっとも効果的だったのかもしれん。

488 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:47:27 ID:0uZnK5s80

弱いものを殺してんじゃんw
情けないw
やるなら、政治家や官僚暗殺だろwwww

489 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:47:53 ID:JiUdWUYL0

経団連と労働者は官僚たたきでは共闘できますな。

490 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:48:07 ID:ON8igIS50

>>477
官僚は若いころ安い給料で激務をこなしている‥と言うひとよくいるけどさ、
そういうのが常態化しているのなら、それはシステムとしておかしいだろう？
そういう状態を自ら是正出来ないというのが官僚が無能な証なんじゃないの。
試験の成績や学歴と実務能力はイコールじゃあないからな。
で、そういうのを是として、見返りとに年くってからの天下り先を省庁自身が
用意するなんてのはおかしさを通り越して歪みきっている。
望まれる人材が再就職して結果的に天下りのような形になることもあるだろう
から、すべて悪いと決めつけるつもりはないけど。

491 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 02:49:27 ID:45oMV1yo0

民主党と共産党、どう違うの
日教組と、全教とあるみたいだけど。

492 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 03:17:54 ID:x0Log8lb0

>>望まれる人材が再就職して結果的に天下りのような形になることもあるだろう
官僚として使い続けろよ、すべて悪と決めてよい

493 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 03:57:19 ID:DrEUvbVC0

>>487
だからこそ、国は、即刻彼を死刑にした
でも、一部の者の間で彼は間違いなくある種のカリスマになったことは
間違いないが

494 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 05:51:19 ID:o6ngA5ap0

>>1
国民は生きる気力さえなくなってきてます。

495 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:09:15 ID:mqkHfAH60

この世は真っ黒
未来は真っ暗

496 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:18:03 ID:XJZEQzrz0

>>490
天下りすることで害が益に勝るなら一括廃止で良いよ。
本当に優秀ならフリーで評論やアドバイザーでもできるしさ。

本当に国の為に働くなら給料は上げてもいいかもね。　
地方公務員と変わらないのは明らかにおかしいし。

497 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:22:08 ID:SVuLmc3xO

それなら税金払う気がなくなると声があがっても仕方ないか。

498 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:25:40 ID:Db9Qv0aG0

うむ。

499 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:26:45 ID:XJZEQzrz0

>>493
公立の付属小で支配者階級もクソもないだろ。
特攻隊員と珍走の特攻隊を同じに考えるくらい愚かしいぞ。

500 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:31:52 ID:saDYrqdf0

>>477

官僚なんて他人のアイディアを事務処理するだけの単純作業だろ
今のところ大半のヤツはその肩書きに騙されてるが
実際にはバカでもできる仕事
そこらのブルーカラーと同じ低賃金で食わせとけばよい

501 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:33:01 ID:m5hk+jVe0

>>499
公立ではなく国立な
ま、いずれにせよ、彼は一部の人々の英雄にはなれただろうな。
それは間違いない

502 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:33:43 ID:J7D41iZN0

専門性の高い技官なんかが退職後その技術を生かして民間企業に天下るのはイイと思うけどね
天下りのチェックをして欲しい。

503 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:36:15 ID:Db9Qv0aG0

>>502
チェックじゃなくて天下りをやめちゃえばいいのさ。
高い技術を持ってるんなら転職も可能だろう。
他の人たちと同じように試験や面接を受けて合格すればいいだけのこっちゃ。

504 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:38:21 ID:m5hk+jVe0

しっかし、「天下り」って凄い言葉だよなｗ
神道用語だったか

奴等は神なのかｗ

505 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:40:16 ID:K2ltHeaY0

経済財政諮問会議

安倍晋三議長　　内閣総理大臣
塩崎恭久　　　　内閣官房長官
大田弘子　　　　内閣府特命担当大臣（経済財政政策）
菅義偉　　　　　総務大臣
尾身幸次　　　　財務大臣
甘利明　　　　　経済産業大臣
福井俊彦　　　　日本銀行総裁
伊藤隆敏　　　　東京大学大学院経済学研究科教授（兼）公共政策大学院教授
丹羽宇一郎　　伊藤忠商事株式会社取締役会長
御手洗冨士夫　キヤノン株式会社代表取締役会長
八代尚宏　　　　国際基督教大学教養学部教授

506 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:50:41 ID:ygAsyXil0

＞官僚がやる気をなくす

官僚のやる気を支えてるのが天下りってことか？
これって、元々、官僚はやる気なんて持ち合わせていないってことを言ってるわけだよね。

507 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:51:04 ID:ORrYAqmDO

民間のやる気が無くなる方がよっぽど国力が落ちますが？

508 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 06:53:03 ID:T2RudTLq0

こんな奴らが日本の中核なんだ
日本なんて獲るのは簡単だ

509 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:05:09 ID:ir0p8zDVO

嫉妬が激しいスレだな
今でさえ東大生にとって官僚の魅力は低下して外資に流出してるのに
官僚は国会期間中はうちに帰れず、睡眠時間３時間とかだぞ？
それでいて給料は民間行った同期の半分くらい
それでいてこういう官僚バッシング、そりゃ官僚もやるきなくすわ
優秀な東大生がユダヤ外資に流出するほうが国益に反しないか？
天下りが全て是とは言わんが、次官候補以外は辞めざるを得ない現在の官僚制度を考えるとやむを得ない面もある希ガス

510 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:08:54 ID:pIU0nkqH0

>>509
＞次官候補以外は辞めざるを得ない現在の官僚制度

詳しく

511 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:10:21 ID:RrwqYhr+0

改革路線じゃないんだな安倍政権って

512 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:17:05 ID:Db9Qv0aG0

>>506
言われてみりゃその通りだな。
モチベーションの維持に天下りが必要って公言してるのか。
さて、それは>>505の誰が言ったんだろうか。

>>509
なぜその問題のある官僚制度を変えようという考えに及ばないのか。
客観的に見て給金が見合わないならそこを是正すべきではないのか。
官僚バッシングは何もこういうときだけのことではなく、彼らの談合体質
からくる癒着などの不正が行われても、国民の納得のいく処罰等が
行われないときにも出てくるが。

>>510
何かで読んだが、出世競争に脱落した者は天下りをしてその省庁を
去っていかなきゃならないらしい。そういう古い慣習があるんだと。

513 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:17:42 ID:ir0p8zDVO

その文通りだよ。
官庁における事務方トップの事務次官は毎年一人出る
つまり同期から一人しか出ないわけ。
それ以外の人間は官庁にとどまるわけにはいかず、外に放り出される
官僚には一人しか終身雇用はあり得ないわけだ
そいつらの受け皿として天下りっていう身分保証があるわけ
仮に天下りがなかったら官僚って職業は身分保証もなく、報酬も同期の中で最低、勤務は超激務のブラック職になってしまう
そんなとこに優秀な奴が好き好んで行くかよ

514 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:22:41 ID:K2ltHeaY0

>>509
やる気をなくすとか、甘えているんだよ
民間ならやる気がなければハイどうぞ止めてくださいというところだ
なぜ東大生が官僚になる必要があるんだ、必然性は全然ないだろ

515 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:24:28 ID:FCMwO00X0

むしろ国立大出た連中を低学歴だの無能呼ばわりする差別主義者
こそ排除されてしかるべきだろう。東大出たら貴族様ですかｗ

516 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:25:33 ID:saDYrqdf0

官庁で働いてるヤツらって、二言目には「給料が安い、仕事が大変」って愚痴なのな
そんなん最初から分かっていることなのにな

愚痴ばっかこぼして人生送ってるアイツらは、人生の負け組だぜ

バカでもできる官僚なんてもっと待遇悪くすりゃ良いんよ

517 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:27:47 ID:K2ltHeaY0

>>513
労働者の3分の1を占める派遣とかの身分保障するのが先だろ
彼らがどれだけ先の見えない生活を送ってるのか？

518 ：名無しさん＠６周年：2006/12/11(月) 07:28:17 ID:6NTw4xwi0

ただの事務職だろ
飛びぬけた天稟は必要ないだろ
しかも皆が皆激務ではない

519 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:28:38 ID:ICYa+H7f0

>>513
報酬ＵＰと退職金拡充すればいい。誰も文句言わんと思うが。
いつまでも古い不透明な制度のままってわけにもいかんでしょ。

520 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:30:20 ID:Dx8f+0P80

やる気のない官僚を辞めさせれば、税金減って良いのではないかと

521 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:41:26 ID:FCMwO00X0

何故報酬を上げる必要があるのか意味不明なんだが
それってFランク大などを出た下賎な者には官僚をやる資格が無い
と言ってるのと同義だぞ。バカじゃねえのか

522 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:42:57 ID:pIU0nkqH0

>>512
毎年家督争いをやってるのか。
無駄なエネルギーの浪費だな。
どうせならその情熱を国家に注いでくれないかな。

523 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:46:47 ID:KHt/nGG50

ID:ir0p8zDVO
↑　こいついつも常駐してるなｗ

524 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:53:46 ID:ZCqILtJj0

貧しくても将来の国のために頑張った
坂本竜馬みたいなのが出てこない限り
この国は良くならん

525 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 07:57:47 ID:cttd5BjO0

特権意識ばっかり助長して、ふんぞり返らして
まともに仕事する奴は見たことがない。

526 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:01:15 ID:J7D41iZN0

地方公務員がもらいすぎなんだよ
窓口でしょーもない事務やってる輩とか清掃員とか明らかにもらいすぎ
官僚の給与増やしてやってもイイと思うけどちゃんとその分は地方・現業公務員から減らせ。

527 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:02:32 ID:VtRRkOvo0

公務員の慣習で、同期の一人が役職についたら同期の中の一人が辞めるという
慣習があるんだよね～これのせいで天下りが横行している

ついでに言うと、能力のある官僚は、ある程度人脈を作ったら辞めて会社を立ちあげるやつが多い

公務員も変な慣習を捨てて能力主義入れたら？ってことだな～民間レベルのなｗｗｗ
地方公務員はもうね・・・・・・orz

528 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:02:40 ID:3DNzFNEz0

>>513
でもその解決策が天下りだけだと納得するほど東大生はおバカじゃないでしょう？
どうしてそれができないのって話。

529 ：488：2006/12/11(月) 08:04:25 ID:0uZnK5s80

>>501
＞ま、いずれにせよ、彼は一部の人々の英雄にはなれただろうな。

その一部の人々とやらの頭の中は理解できん罠www

530 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:05:04 ID:CQOzsY3/0

bewaad.comをみてみな
特権意識まるだし

531 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:06:44 ID:0uZnK5s80

>>509
で、人間の価値をすべて年収で判断するおまいは一体何者？(wwwww

532 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:08:39 ID:rjAG6NuP0

天下り有りきなら民間企業が嫌がる政策には乗り気にならないだろうな。
政治家は選挙の心配があるから国民への配慮も多少は心がけるだろうが
閣僚はそんな心配いらないもんな。庶民の生活苦も高見の見物だよな。

533 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:09:29 ID:ZBkWSP3NO

だから公務員懲罰法と､公務員試験の年齢制限廃止だけやれば全て丸く納まるって！！！

534 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:11:37 ID:wubw3z3PO

ｱｸﾒﾂか月でてこい！

535 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:12:21 ID:0uZnK5s80

既存の制度なり、仕組みを大胆に壊し、現在の低成長時代に見合った、
それを新たに創造することもできない。これを無能でなくて何と言おうww
国を動かしている、という自負があれば、民間人の年収と比べること自体、
官僚失格と言える(www

536 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:13:11 ID:1mSCxbIW0

閣僚と官僚がまたなあなあになってんのか。
本当に腐ってるな、性根が。

537 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:15:58 ID:52q4N1uh0

自分達の老後に関わる事にはやる気満々なんだから・・・
年金問題もこれくらい真剣にやってください。

538 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:16:12 ID:ZCqILtJj0

天下りするなら教員になって子供に自分の経験を教えろ

大学の授業で知り合ったある国の親善大使の話ではこうしてるらしい
教員も聖職といわれてたくらいだからある程度地位もある人間が
やったほうがいい

539 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:18:18 ID:/WMhbfTq0

そうすると「国民がやる気をなくす」「国力が落ちる」と考えるのが普通ではないでしょうか

540 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:20:48 ID:q1aGcwTLO

つーかさ

天下りで民間に来られると
民間のやる気が無くなるのですがｗ

だってろくに働かないくせに高給取りだもん

541 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:22:37 ID:/7PGBZAf0

就活生だったオレから一言。

オレも官僚に興味あったんたが・・・
試験内容と倍率みて絶句。

大学時代
適当に過ごしてた俺には死んでも無理だった。

そうゆうオレも、いわゆる大企業ってやつには幾つか内定もらったよ

おれからすると、あんな試験通ったのにこんなに叩かれてるのみると
かわいそうにも思える　

542 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:31:32 ID:+N8GI2Wb0

だれかアクメツみたなことしないかな･･･

543 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:35:40 ID:Ilk5M50g0

なんか官僚の仕事をバカでもできる事務仕事、ていう人多いけど、
けっこうすごい能力だよ。それともなにかクリエイティブでなきゃ
能力は認められない世の中なのかな？

544 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:37:35 ID:yHld03IfO

試験で苦労したから国家運営に私情を入れさせろってのもおかしな話で。
官僚の給料上げる方向でいく分は異存ないが、天下りは見えない金ができる事や民間の適切な競争を阻害までしてるんだから、たんなる個人の収入レベルの話じゃなくなるもんね。

545 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:37:48 ID:0uZnK5s80

>>543
クリエイティブな能力も必要だろがw
アフォかww

546 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:39:26 ID:ZpZ9nFC40

思うのだが？
官僚がやる気無くしても国力は落ちないが
納税者がやる気をなくしたら間違いなく国力が落ちると思う

納税者がやる気をなくさせる官僚を国が保護するってどーなの？

547 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 08:42:08 ID:lxNrvxMW0

>>538
つ外為の逆指標のバーバラｗｗ

548 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/12/11(月) 08:43:53 ID:HNAzpFfB0

>>546
正論。ｑｑ

549 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:03:11 ID:e6PSIGXs0

>>490
今だに炎天下で水飲まないでうさぎ跳びしてる
体育会並みのヴァカだよなｗ

550 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:06:12 ID:csUEtgX+0

なんでココは経団連の御手洗会長にゴマすってるの？

551 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:08:39 ID:xjbXUj/AO

こんなんで談合なくそうなんて、ちゃんちゃらおかしいぜwww

552 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:10:31 ID:oJKNd2TW0

>これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ
天下りできなくなると仕事のやる気もなくなるのかよｗｗｗ

553 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:14:27 ID:O+roz9Sv0

だってたった一人の次官出すためにみんな徐々に辞めなくちゃならないんだもん
そりゃ能力無い順に辞めさせるんだけど
５０そこそこで退職勧告されちゃ堪らないでしょう
有る程度天下り先を確保してないと、ちゃんと働く気が失せちゃうよ

554 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:16:01 ID:PkrWJAAg0

米英あたりはエリートの待遇良さそうじゃない
日本の官僚がエリートなら優遇されてもいいんじゃない
頑張った人とそうでない人と一緒にするのはおかしいって純ちゃんも言ってたよね

555 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:17:46 ID:xhMky5Hh0

官僚はヤル気なんて無いし、国力なんぞ落ちてる。よって、どうでもいい。

556 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:22:26 ID:DGGlzJDh0

御手洗＝経団連が、「おれらに楯突くと天下りなくすよ」と、閣僚を脅してるわけだ。

557 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:22:38 ID:4El+YhFu0

「甘えてる」としか言いようがない

558 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:23:01 ID:k0YXP/o1O

借金あるんだ
役人の給与カットも当たり前
不正正せないのだから天下りも禁止
当然だろう

559 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:24:03 ID:CBqX4ozU0

>>555
なんでそう思ったんだ？

560 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:26:00 ID:/xSUQqmrO

岐阜県裏金問題の警察のスルーっぷりみたら
国民のやる気出るわけないだろ

561 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:27:59 ID:X3veU94FO

金でやる気が動く輩は金で簡単に裏切るよ

562 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:29:53 ID:+m3JXfgT0

「賃金の過多でやる気が出る」って理屈はテイラーだかなんやら
の経営学で否定されてるんじゃなかったけ？

563 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:31:04 ID:mCR+gwiZ0

時給などいつ上がるかも分からない世のパートのオバサンや
派遣社員の人達は、閉塞感や疲弊感を身を以って感じても
それにボヤくことなく血と汗を流して働いているわけですよ。

公務員のみなさん、パートや派遣社員達より恵まれてるんですよ。

564 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:34:40 ID:dCEKm9P40

官僚の精神腐りすぎ

565 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:38:55 ID:nNSPk9Ok0

天下りが悪いんじゃなくて、天下る犯罪人と犯罪を望む周囲が悪い。

566 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:42:02 ID:eyZnP3qU0

代わりの人材など山ほどいる。いやならとっとと辞めろ。そのほうが、それこそ国のため。
何が国力が落ちる、だ？　笑わせんなｗ　そろそろバカも休み休みにしろっての

567 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:42:17 ID:bYRBdH6x0

官僚の待遇アップで、天下り禁止に一票。
そうせんと、優秀なヤツは官僚になんてならんぞ。このままじゃ、優秀な
ヤツは起業家になるか、海外逃亡しちまう。

568 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:46:47 ID:O9DqjZLI0

>「官僚がやる気をなくす」などと
天下りでやる気を出す官僚が居るから汚職が無くならない罠ｗ
むしろ、そういうのは排除した方が良い。

569 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:50:47 ID:ZVtKUhAW0

優秀な奴がいなくなるって論理的におかしいだろ
優秀な奴だったら50歳からビジネスで成功してもおかしくない
優秀じゃないから天下りでアマイ汁を吸おうとしてるんだろ
ビジネスで成功する器量がある香具師だったら役人になんかならないだろ
死ぬまで税金にたかる銀蝿のような香具師だｗ

570 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:52:23 ID:ozMBfbnbO

すげーな。
贅沢出来ないとやる気なくなって、しかもそれを理由として公言して決まりまで変えられるのか。
リーマンもこんなだったら最高なのにな。

571 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:54:23 ID:4IciK5t+0

＞「官僚がやる気をなくす」

・・・何する気で官僚になったんだ？

572 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:56:31 ID:O9DqjZLI0

>>571
>>1の言い分だと天下りつー事になる罠ｗｗｗ

573 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:57:36 ID:dCEKm9P40

>>567
金に汚いAAAより、人格のできたA～AAで十分。
少なくとも適度な贅沢が出来るだけの給与がある以上、老後のデブ腹育成援助は無意味。

574 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:58:55 ID:Jf23rbtrO

どの程度働いていくら貰ってこんな事ほざくんでつか

575 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:59:21 ID:9yD8D9rk0

こういうこと言ってるやつらの実名をしっかり報道してイケや
マスゴミなにやってんだYO!

576 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 09:59:35 ID:/HA5L4/P0

内部腐敗の方がよっぽどモラルが下がるだろう

577 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:00:13 ID:CeC8REoB0

こいつらはやっぱり国を良くしようと思って働いてたんじゃなくて金のためだったんだよな

578 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:01:31 ID:T0GHDLmx0

現状、天下りしか考えていない時点で、優秀も何も無い。
公務員改革が急務だということがわかる話だな。
天下りを廃止して、自分たちの土俵中で勝負させるべきだな。

579 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:02:10 ID:YOnW1aNA0

やる気がないのなら辞めてもらえば良いだけの話。
この国には現職のクソ官僚よりもよっぽどマシな人間も多数いる。

580 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:02:14 ID:4KOelcJ/0

官僚になる奴は、優秀は優秀だと思うよ。
ただ、性格的に民間でガツガツ儲けよう・・・という奴よりは安定への指向が強いんだと思う。
だから奴らにとっての天下りは、もはや仕事ではないんだろうな。
「定年後の年金がすげーイイ」　という位置づけなんだろう。

天下り無しで官僚が通常の給料だけだったら、実際「銀行員になった方がマシ」って事になるだろ。
それもまた怖い。民間に人材が集中したら、国が法律や政策を作っても、そのスキをつく
奴ばかりが民間に大勢居る、って事になってしまう。
流れ出したら簡単に止められない法律やルールを制定する役割が官僚にはあるんだから、
優秀な人材は絶対に確保する必要があるんだよ。

581 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:07:28 ID:oQxhFZspO

安倍「この程度でやる気がなくなるんなら、辞めていただいて結構です」

と、例のすっとんきょーな声で言ってくれたら家族で安倍内閣を支持する

582 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:11:04 ID:cttd5BjO0

>>580
まあ、普通、に仕事してそれに見合った給料が欲しいという優秀かつ我々の常識に適う人には官僚を続けてもらって、
定年がはやくてもいいから、早いとこ民間に天下って老後の保障が欲しいという人優秀だが自分だけ良い思いをしよう
という人には、何をしてもらえばいいのかな、官僚だけは辞めて欲しいな。
こういう根性の人には、一体何が向いてるかな？

583 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:12:38 ID:ZVtKUhAW0

官僚が優秀という香具師はどいつもこいつも論理的におかしいな

民間に優秀な人材が集まって産業が競争力持てば国益じゃないか
法律や政策の隙を突くニッチな所に目をつけるのはビジネスの本質だろ、どこが悪い

584 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:13:44 ID:dCEKm9P40

>>580
それがこの公金垂れ流しの一因でもあるんだけどな。
「自分の先輩がお世話になっているところ、
　自分がこれからお世話になるかもしれないところに、
　大鉈を振るうことは非常に難しい。　人間だもの。」

だから、天下りやっちゃいけないと思っている真面目な官僚のためにも、
ズルする奴だけが旨みを得られるような制度は厳格に対処しなきゃ駄目だ。

585 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:14:10 ID:+xG/ePsj0

官僚以外のやる気が出てくるから、
その結果として国力が上がる。

586 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:17:01 ID:/pzg6RmP0

>>583
ニッチの意味が違う
今や民間企業は簡単に国籍を変えられる時代ですよ
官僚が無能ってのを言うのはいいと思うけど、攻撃する点を間違えてると思う

587 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:19:04 ID:T0GHDLmx0

結局、優秀な官僚が借金まみれの日本を造って来たことをお忘れなく。
下手に優秀な奴ほどずる賢い。
適正な報酬でまじめに働く官僚が、今後求められる人材。

588 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:19:36 ID:cttd5BjO0

>>580
天下りがあると、優秀な人材も天下り先の業界の利益の為に頑張るから、
あなたの言うような国家国民のために働くなんて可能性は、逆にますます減りますよ。

天下りがあれば、官僚が国民国家のためにますます心血を注いでくれるなんて言うのは、
ガン細胞に栄養をたっぷり上げれば、元気な細胞と同じようにますま元気になって、長生きできると思うくらい方向が間違ってますよ。

589 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:21:36 ID:jNf7StRB0

>>1
>「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」
で、「国力が落ちる」「国民がやる気をなくす」を選ぶ訳だ。

590 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:22:11 ID:dCEKm9P40

>>586
それは待遇等の問題で無くもっと根本的なモラル、ナショナリズムの問題だよ。
それらを教育するのは教育機関であったり構築した社会通念であったりメディアであったりだが。

金で飼える人間は短期的に見て良い仕事をしても長期的に見れば二流。

591 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:22:53 ID:/pzg6RmP0

公務員に優秀な人材を集めるのは、そうするべきだと思うけど
その方法として天下りが正しいかの話だよな
そして普通天下りを餌に人材を集めるのなんて間違っていると思うってことだ

592 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:23:28 ID:oO/Dk01o0

激務な官僚はもっと待遇を上げていいと思う。
早期退職勧奨制度は廃止して、定年まで専門職として勤めてもらうプランはどうなったんだろう？

593 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:25:31 ID:/pzg6RmP0

>>590
何がいいたいかまったくわからんｗ
もっと噛み砕いて行間を補完してもう一度たのむ

594 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:25:52 ID:dCEKm9P40

>>592
そもそも激務なのは一人当たりの総コストが高すぎて人数雇えないからだろ。
しかも激務なのは若手だけで、年食ってポスト無くなった奴から天下りコースってアホかｗ

595 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:28:15 ID:FCMwO00X0

>官僚の待遇アップで、天下り禁止に一票。
黙れﾉｰﾀﾘﾝ。官僚の代わりなんざ幾らでもあんだよﾎﾞｹﾅｽめ
一人で足りないなら基本給カットで増員すりゃ済むんだよ愚か者ｗ
官僚如きに精鋭など要らない。アホな妄想に浸るのも大概に（ｒｙ

596 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:29:10 ID:T0GHDLmx0

>>592
落ちこぼれ官僚は、派遣のおねえちゃんの代わりにお茶酌みでもやらせとけば良いよ。
見せしめにすれば、競争意識も生まれてくるし、派遣の経費も浮く。

597 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:30:04 ID:g6MtkcjB0

>「官僚がやる気をなくす」

元々無いだろ。

598 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:31:02 ID:0H76Dx9m0

高校生の中で、一番頭のいい部類の連中が、医者に行くのはいいとして
官僚に行きたがること自体異常

599 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:31:30 ID:dCEKm9P40

>>593
真に国籍移管等を懸念するのであれば、教育段階で手を打つ必要があるということだ。
そもそも官僚の天下り停止したところで、それらが一気に加速することは考えにくいけどな。

とりあえずまず国家財政が大赤字で、少しでもダブついた脂肪を切り落としていかなきゃならん。
その過程において天下りは非常に邪魔。

600 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:34:23 ID:FCMwO00X0

官僚様になるためには一流大学でﾄｯﾌﾟｸﾗｽの成績が必要などと口走る奴こそ老害
別に高卒で良いだろ。常識的に考えて官僚如き

601 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:34:37 ID:5GZAWL2KO

官僚にやる気があって今の状況なのか？

へ～…

602 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:34:38 ID:mCR+gwiZ0

公務員の給与待遇良くしてやった結果が現状のコレだぜｗ
笑わせるなよｗ
待遇良くしてやった結果こんな連中集まっちまってｗ

603 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:36:44 ID:FCMwO00X0

ここは高卒に門戸を開き官僚のやる気を育もう。
上を見ず下ばっか見てる奴ならとてもやる気は迸るｗ

604 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:37:01 ID:cttd5BjO0

>>595
官僚のような仕事でもやる気をもってもらって、きちんと仕事をしてもらうには
それなりの待遇は必要ですよ。
あなたがボランティアで官僚の仕事をやれると言うなら別ですが。

605 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:38:09 ID:JgofEL8o0

官僚のやるき＝国力ってか。
まじでバカス

606 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:38:45 ID:/pzg6RmP0

>>599
なるほど、そういうことが言いたかったのね、わざわざどうも
でもそれを俺に言うのは間違ってるよ
上でのレスは、官僚が優秀であるべきかを問うのに、その事例を挙げるのが適切かを論じてただけで
別に国籍移動とかの問題がどうすれば解決するかとかを論じていたわけではないから

まあ教育を変えようとなんだろうと、
営利的に行動する大企業なら税制が優遇される国に行くだろうし、
投資家が株を買い占めれば日本のものでなくなると思うけどね

607 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:39:25 ID:njnPSAdp0

はぁ？アホじゃね
仕事ろくにしてないでやる気がなくなるだと？

608 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:40:52 ID:ieCZc3tX0

>>597
簡潔にして的確

609 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:41:47 ID:FCMwO00X0

>>604だからその科挙思想が時代遅れなんだよタコｗ
官僚など洗練されてないイモ野郎で必要十分。
あんな仕事革命屋のチェ・ゲバラ（まあアレで医者だけどね）でも勤まるんだからｗｗｗｗｗ

610 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:46:21 ID:QDytO6KE0

税金納めるのは国民。
その国民をまずやるき出させなくて
どうすんの？

611 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:47:25 ID:dCEKm9P40

>>606
済まない、それもそうだなｗ

官僚を確保すべき→でないと人材流出→そして国外逃亡へ
という流れだと大いに勘違いした。全く別枠のお話だったな。

まあ、営利的に行動すると言っても選ぶのは結局人だ、ってことで同意しかねる部分はあるが、
短期利益重視の輩が多い投資家が株買い占めればアウトってのは確かだな。

>>604
それなりの待遇を具体的に述べろ。天下りは過程に過ぎない。
何が必要なんだい？　どれくらい必要なんだい？

612 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:47:59 ID:cttd5BjO0

>>609
官僚などバカでも出来るから、高卒、中卒でも十分と言う訳ですか。
それは高卒、中卒の人に失礼ですね。
官僚みたいな極端に地味な仕事は、地味な人間の代表である東大などの机にしがみついて離れないガリ勉タイプこそ
ピッタリで、とても高卒、中卒のような普通の人間には勤まりませんよ。

613 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:52:13 ID:cttd5BjO0

>>611
そんなことは分りませんが、すくなくとも天下りを将来保障のために
死守しないと成り立たない賃金では駄目ですね。
もちろん同期がトップにたったら、一斉に他の同期が辞めるなんて
訳の分からないことをやって、勝手に辞める奴は論外ですが、
普通に定年まで働いて、費やした時間に相当する生活が保障される必要は
我々と同じようにありますよ。
彼らだけ特別に仕事に見合わない良い待遇も必要ないですが、
彼らだけ清貧に甘んじて、安い給料でこき使えなんていうのも非常識です。

614 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:52:28 ID:kjR1VqV+O

公務員だからといって安月給でコキ使う法は無い
優秀なアスリートには高給で雇うが如く
優秀な人材は公務員でも大金を給与すべきだ

615 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:52:29 ID:FCMwO00X0

官僚如き仕事など高卒で十分。何カッツーとエリート主義を標ぼうする
頭が中世ヨーロッパか三国志で止まってるような人間が国の将来など語るのがチャラい

616 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:54:37 ID:1BS6F0atO

>>1明らかに官僚・閣僚金目当て！　
国民・国のためではなく、自分の利益のことしか考えてない！　保育園から、お受験で『金』のために育てられたカスだからしかたないが、俺らの血税をなんだとおもってんだ？　いみのない偏差値！官僚・閣僚の給料大幅カットを望む

617 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:54:55 ID:FCMwO00X0

>優秀な人材は公務員でも大金を給与すべきだ
エリートなど官僚如きには必要ありません。
そんなに優秀なら一流企業で活躍すれば良いでしょうｗ

618 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 10:58:39 ID:dCEKm9P40

>>613
テレビ番組で官僚の給与を聞かれた時、「時給にすると低い」と
頑なに主張して月給年収などは一切述べなかったな。
一般公務員でもそこそこの規模の企業の平均程度は貰えているが、上級公務員はそれでも清貧なのかね？

誰もね、安月給でやれとか不当な労働対価で働けと入っていないよ。
高給に見合う仕事をしていると思うなら、堂々とその額を受け取るべき出し与えるべきだ。
だが、その給与の代替として不平に歪める事は断じてまかり通らん。

619 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:00:21 ID:T0GHDLmx0

>>613
>すくなくとも天下りを将来保障のために
>死守しないと成り立たない賃金では駄目ですね。

天下りしないと、全うな生活できない報酬っていくらよ。
今の報酬に満足できないで、辞めたいやつは辞めさせればいい。
民間から中途採用すれば、いくらでも成り手は居る。
普通に民間企業ではやってること。
引き止めるのに、無駄に高待遇にするのは税金の無駄。

620 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:01:24 ID:FCMwO00X0

正直官僚などという仕事は自衛隊の歩兵と何が違うのよｗって領域だぁな
文盲でなくて並に英語と数学ができれば別に高卒でｵｯｹｰ

621 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:01:43 ID:D7nOAsiR0

>>616
基本的に偏差値が高い人は要領がいい人が多いですよ。。。

622 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:05:02 ID:cttd5BjO0

>>618
天下りなどなくても彼らは十分に贅沢可能で、更に欲張って天下りを手放したがらないのか
それとも天下り先が将来の保障に必要だから、手放したがらないのかという話ですか？
あなたはもし後者なら、しぶしぶでも認めるわけですか？天下りを？
僕は前者は言うまでもないですが、後者でも認めるべきではないと思います。
そしてそれによって将来の保障に影響が出ると言うなら、別の給与アップとか定年延長とかの方法で補った方がいいと思うだけです。

623 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:05:32 ID:FCMwO00X0

基本的に偏差値が高い人は要領がいい人が多くて組織を私物化する傾向が
あるのでどうでも良い人を雇いましょう。かの如きﾎﾞﾝｸﾗならば使命感ｷﾞﾝｷﾞﾗｷﾞﾝ
で少々程度は落ちるものの役には立ちます

624 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:05:44 ID:aHd5MAC70

中国に金使うなら官僚にやれと思うよ。
お医者さんとかさ。

625 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:06:31 ID:QOnVxf5uO

天下りされると国民が働く意欲がなくなるね

626 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:07:46 ID:gulfhau80

>>621
多いだけだよ。担保にはならん。

627 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:07:59 ID:kjR1VqV+O

とりあえず高卒でも良いと言っている連中は国家一種試験を解いてもらおうか

この程度の知識が無ければ官僚の普段の業務もこなせない

628 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:08:12 ID:dCEKm9P40

>>622
>だが、その給与の代替として不平に歪める事は断じてまかり通らん
つまり後者であるなら天下りの容認で無く適正給与にすべきだという論旨だ。

で、官僚の給与は地方公務員よりも低いんですか？

629 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:08:56 ID:Bp/Orm780

国や地方の公務員も正規採用はやめて、派遣や請負にしたらどうでしょうか。
時給６００円で働く中国人を「研修生」として呼び寄せて公務につかせたら良い。
そうすれば人件費がものすごく浮いて、税金は激減（現状、国家予算の半分が人件費ですよ＼(^o^)／）、
グローバル化に向かって競争力がどんどんアップしますよ！

え？それはいやだ？

じゃあ、民間にもさせるなよ。市ねゴミ公務員。

630 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:09:58 ID:baUT3MsnO

天下りして甘い汁を吸えないとやる気が出ない、と
へえ～流石はお役人様
存在自体が税金の無駄なのに、さらに金をもぎ取ろう、って事か

てか税金泥棒は市ねよ

631 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:10:06 ID:4U3zrLZH0

公務員叩きって基本的に在日スレでしょ。
国力弱らせようとしてもそうはいかんのだ。

632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:11:17 ID:BCeDemVo0

んなわけないだろｗｗｗ

633 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:12:28 ID:FCMwO00X0

>>627使命感に燃える人材ならば国家一種試験など余裕ですｗ足りない点は面接の熱意で補うのです
どうでも良い高校や大学や専門学校を出た人間でも勤まるのが官僚
東大信仰に毒された頭の痛い人はﾔﾚﾔﾚｗ

634 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:12:52 ID:49oDUJxk0

おいおい天下りがないと国力落ちちゃうのかよW

この発想をどうどうと言う時点でこの国の官僚は何かおかしいんじゃねえか？
私金と公金の区別はもはやついてないよいうだし。
賄賂、横領、私金と公金の区別はなく、天下りを是とし・・・
ほんとに先進国なのかよ。この発言。
アフリカのどっかの国かと思ったよw

635 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:13:11 ID:d1eAF3Lh0

天下り前提で働くって、何か間違っていないか

636 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:14:07 ID:wbmpDYpp0

やる気無いならやめれば良いだけ。
他にも手取りの良い職業はある。
国力を吸い取ってるくせに何を言っているんだ。

637 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:14:08 ID:iw27GzVh0

みんなパスポートうｐしてから発言すべし

638 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:14:34 ID:EBntdgjC0

天下りもそうだが。先に年金を統一しちゃえよ。官僚と国民が一蓮托生に成ってないと駄目だろ。

639 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:15:12 ID:/nEkX9ZT0

小役人は氏ね

640 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:15:20 ID:T0GHDLmx0

>>627

今の官僚も５年ごと更新制で受験させた方がいいな。
教師も更新制取り入れそうだし。

641 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:16:15 ID:nboXK5ek0

教師なり公務員なり
待遇悪化で教育の質が落ちるとか国力が落ちるとか
そういう戯言をぬかしてやがる連中を
業務不適格解雇すればいいだけ。
まあ踏み絵だな。

642 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:16:29 ID:dCEKm9P40

>>634
真摯に国(というコミュニティ)のためにと思って頑張ってる官僚も大勢いるからな。
彼らが何ら卑屈にならず職務に専念できるよう、必要な待遇は直接的な報酬に留めるべき。
不正者をズルズル許す方が全体のモラル・士気を下げる。

643 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:16:46 ID:FCMwO00X0

東大絶対思考で自分を貴族様だと思ってる人間を養う国民のやる気が無くなってますｗ

644 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:18:36 ID:49oDUJxk0

葉隠っていう武士道の本でも
公金と私金の区別がつかないリーマン武士がいかに多いかを嘆いていたよね。
まず、公の為に仕事をしてるのだから
この金の区別をきちんとつけ、自ら律せないものは公の仕事など出来る訳がないのだが。
それどこか、天下りがないと国力が落ちると平然といいきる官僚というのはなんだろう・・・。
そんなら国力なんか落ちてもいいと思うよ。そんな官僚ふるいにかけた方が、よっぽど有益だよ。

645 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:20:00 ID:RkGMgku90

政府は「官僚がやる気を無くす」のと「国民がやる気を無くす」のとどちらが重大だと考えているのか。

646 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:20:46 ID:b063vt9b0

汚職関連はすべて死刑にして個人資産没収にしたうえに家名断絶、
家族は北朝鮮預かりにすればいいんだよ！！！

647 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:21:18 ID:49oDUJxk0

安部さんは、これはばっさりいけないようなら
ほんとに幻滅してしまうよ。俺は。
どうせ、双方中間とって制限くらいにとどめるだろうが。

648 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:22:22 ID:gulfhau80

>>644
むしろそんな官僚すらふるいにかけられない組織の無能さには('A`)

649 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:23:33 ID:njnPSAdp0

国関係ってコネがあれば入れるんだろ
けっだぜ

650 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:23:44 ID:49oDUJxk0

天下りがなかったら、仕事のレベルを落とす官僚。

これは、ほんとうにこの国腐ってるといえる発言だね。
そら、公務員から教職にいたるまで
公に仕事をするやつが、性根腐るわけだよ。

651 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:24:02 ID:EBntdgjC0

つまりさ、官僚は天下りを作るために一生懸命だっただけで。
国のために働くやる気を無くすって意味じゃないだろこれ。

652 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:24:45 ID:FCMwO00X0

官僚は一騎当千のエリートでなければならないとか頭の緩い事
を考えてるからこの国は腐敗したんだよ。適当になんちゃって思想で
東大卒でなければ知的な事ができないｗとか誇大妄想剥き出しな点は変だろ常識的に

653 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:27:48 ID:9NJpEktwO

日本にとっての最大の癌は官僚

政治家より遥かにある権力で国を好き勝手し放題

654 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:27:50 ID:49oDUJxk0

こういう根性のやつらに国を任せてるんだから
困ちゃうよね。
いや恐れ入ったよ。ここまで堂々としてると。

655 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:29:18 ID:gulfhau80

>>651
官僚は激務というが、その激務の業務内容は天下り作ることだったりして･･･

656 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:29:43 ID:6EbA9E5/0

先の大戦では優秀な人材が軍人に集まって国を滅ぼしたんだよな

657 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:30:49 ID:49oDUJxk0

結局、日本の官僚ってのは
公ではなく
保身というのが本質なのな。

658 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:31:33 ID:VafzsVYg0

完了＝ハイエナ

659 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:34:17 ID:T0GHDLmx0

官僚が頭が良くて優秀じゃ無ければならないなら、
年齢制限撤廃して、誰でも受験できるようにする方が
優秀な人材が集まる。

660 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:36:18 ID:dCEKm9P40

まあ、官僚と一緒くたにしちゃ真面目な奴が可哀想だ。

この主張をしたのは一体誰なのか。天下りをしたのは一体誰なのか。
名前・顔・パーソナルデータ。可能な限りの情報を公として国民の判断に委ねなければならないだろう。
それが「賞賛」か「糾弾」かは、人それぞれと言うことになるが。

この発言をした人間は生き恥晒せってことだ。

661 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:39:18 ID:gOMneVtj0

国民が真っ先にヤル気をなくしてるのはいいのか？

662 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:41:38 ID:EDHzyDcu0

その程度で無くなるやる気はやる気とはいわない。

663 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:42:19 ID:p4/jlGB50

天下りは、「国力が揚がる」「官僚がやる気が出る」ということですか？

バカ言ってんじゃねぇってｗ．

664 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:43:40 ID:Ow1BO9z1O

天下り先を確保できた官僚は仕事に手を抜く、不正を犯す。
当たり前と言えば当たり前。
問題が発覚して失職したとしても「次がある」んだからな。

665 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:44:40 ID:FmVaVuoQ0

閣僚も反対するならもうすこしマシな理由を考えろ。
なんだその理由は。アホか。

666 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:45:04 ID:FCMwO00X0

高卒の人間なら「官僚で国家に滅私奉公する所存です」とか本気で思い込める
人材など幾らでも居る。少なくとも派遣よりは給料上でやってる事生産的だ

667 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:47:09 ID:FGocu79y0

>>1
天下りなくしたくらいでやる気なくす公務員はいらねえ。

永久就職の公務員はどんどん削減して、任期つき公務員
とどんどん入れ替えればいいい。

22歳そこそこでやった試験に合格したことをもって一生
特権付与する制度が異様なんだよ。科挙じゃねえか。

668 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:47:14 ID:x9+zX71i0

もともとやる気ねーのになにいってんのｗプゲラ

669 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:48:10 ID:kjR1VqV+O

>>659 それは賛成ぢゃな

670 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:49:11 ID:T0GHDLmx0

>>664
天下り先の企業は、公金で仕事を回して貰えることが前提で受け入れるからな。
いいようによっちゃ、官と民の談合だな。
りっぱな犯罪だと思うよ。誰も言わないけど。

671 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:50:00 ID:VqzOanviO

だけどこれで天下りが減ったとして
国内でなく国外に利権をって簡単に国を売る官僚増えそう

まさか「国力が落ちる」てそういう意味？

672 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:50:37 ID:tEn9bkCK0

そんな官僚イラネ

673 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:50:43 ID:FGocu79y0

>>670
うちの親父の会社も財務省とかから天下り受け入れてたよ。
PC関連の上場企業だけどね。

誰１人役にたたねえと親父は言っていたがw

674 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:51:02 ID:MPSoeqhx0

「利益誘導の背景だ」、この一言に尽きるわな。
官僚が袖の下で腐敗すると、国は亡ぶよ。シナの歴代王朝を見ても。

675 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:52:55 ID:DrEUvbVC0

>>671
そういう行為は発覚したら、事の大小に関係なく、全て死刑って法律を作ればいいんじゃねえか

>>664
だとしたら、天下り先は全てなくして、彼らのやる気をださせるべきだよな

676 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:55:47 ID:gulfhau80

>>670
賄賂の後払いだわな。

677 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:55:52 ID:Ow1BO9z1O

>>670
それが戦後ずっと日本を蝕んできた利権構造なだ

法規制と、汚職に対する罰則強化しかないが…まあ難しいだろう

678 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 11:59:39 ID:uKM7GxaL0

優秀な人間は自分の属する組織の肥大化を目論む。
組織が肥大化することにより組織内のパイが大きくなり、結果
自分の取り分が増えるから。

679 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:03:15 ID:EBntdgjC0

>>671
今現在、外務省の官僚が中国から別荘を貰ってないとでも？

680 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:03:23 ID:+xG/ePsj0

>>604はただのバカか、官の利権で食ってるやつ。

681 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:05:57 ID:EYs3rB6S0

やるきをなくす…ねぇ
談合やら天下りやら無駄な公共施設やらで税金を使われている国民のほうがやる気をなくすわ！

682 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:10:13 ID:eDYnIaoW0

こういった改革が必要だよ。

故石井紘基代議士著『日本が自滅する日』より
構造改革のための２５のプログラム
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

683 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:11:09 ID:UIIRIvA00

天下りはなくすべきだろ。

684 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:14:11 ID:49oDUJxk0

なんか、天下りなくされちゃうとやる気なくしちゃんだよねぇ～

って言われて
はいそうですか。じゃ残しますわ・・。軽く制限させといてください。国民向けに。

ってな感じで議員も官僚にはおよび腰だしね。

この国は一から十までこんな感じ。
もう見飽きた構図だよ。

685 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:17:31 ID:B1dXCQVyO

民間なら考えられないな

686 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:19:10 ID:x2Yrsx+d0

今の税金喰い虫がやる気無くしたって、
それで辞めていただけばいいよｗ

やる気のある国民のために働く人達がどんどん
入っていってきちんと仕事してくれれば充分

687 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:19:15 ID:NiX8Bhi50

腐敗の恒久化だな。死ねよ、官僚。

688 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:19:18 ID:T0GHDLmx0

>>684
官僚の天下り抑制システムを、官僚に作らせようとしている国会議員もアホだからね。
内閣で、実務的に執行できる大きな独立組織を立ち上げないと天下り廃止は無理。

689 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:21:19 ID:HGWes6b0O

やる気のないやつは辞めろ
他に真剣な奴がいるわ

690 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:22:58 ID:pBEkOE2f0

そもそもどんな志で就職したんだよ
そんなんで意欲減退ならむしろ今すぐ辞めてくれよ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（　´⊿`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　
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691 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:23:01 ID:6EZG5Ear0

いっぺんその辺の高校生に国の運営まかせてみろや。
結果は同じだろ。

692 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:25:20 ID:0CdasirKO

もう国1で仕事する魅力はほとんどないな
やりたいこともできないし、仕事きついし給料安いし

693 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:25:59 ID:UIIRIvA00

業務内容をすべて公開させれば面白い事になること請け合い。

どれだけ馬鹿なやり方がわかるよ。

694 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:27:06 ID:eDYnIaoW0

>>691
高度の専門性を要求されるものは無理だから除外するとして、
正義感が強い高校生なら余分な支出はためらいもなく
カットするから予算面ではその方がいいかもよ。

695 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:28:03 ID:KME6nTfM0

「天下りできないんなら官僚なんてﾔﾗﾈ」と思ってるﾔｼはとっとと
辞めろ。どーせ私利私欲売国汚職しかしない連中だろ。どんだけ
税金掠めりゃ気が済むんだ金食い虫ども！

696 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:29:03 ID:FaIvRyjXO

ホワイトなんたらを公務員にも導入
赤字続けているから裁量なしとして全員年収４００万上限で十分

697 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:29:34 ID:UIIRIvA00

>>694
一般感覚が無ければ無用の長物だけどな。
無駄に税金投入されるぐらいならなくていいだろ。

698 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:30:16 ID:jMCv+1gW0

珍しく経団連が良いことしてると思ったのに。

699 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:33:24 ID:ke6z8/Xv0

この際日本を「アメリカの州」としてもらおう。
もう一度戦後からやり直し。
アメリカとはうまくやれるだろ。
議会や官僚のチェックは今の日本よりは厳しそうだ。
とうぜん、貧乏人はアメリカ軍にも行くし
スーパーリッチがでるだろうけど。
なあにアメリカを日本の影響で良くしてあげればいいんだよ。
戦争に負けたんだしいいだろ。

700 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:33:38 ID:p3GH36qF0

やる気出させるために、不正もＯＫにしましょうか・・・。
自民って、どこまで腐ってんの？

701 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:34:28 ID:KQeMtJLV0

まあ今すでに国力は落ちてるんだけどね。

今もやる気が無いってこと？

だよね～小役人どもからやる気なんて感じないモンねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:35:58 ID:UIIRIvA00

そもそもやる気があっても赤字を増やすだけの国運営をやってるのに何言ってるのやら。

703 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:37:14 ID:KQeMtJLV0

>>699

賛成。

マジでアメリカに併合してもらいたい。

少なくとも役人が日本よりはフェア精神を持ってる国だからね。

警官もＤＱＮを射殺ＯＫだしｗｗｗ

704 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:38:38 ID:UIIRIvA00

>>703
DQN警官がいて問題になってるけどな。

705 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:41:16 ID:l/EQsRuRO

国民もやる気無くしてるがな

706 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:42:53 ID:ayHNXEvu0

>>704
ＤＱＮ警官なら日本も負けてないだろ。
裏金作って公金横領をして何の罪にも問われない日本はどう考えても異常だ。
アメリカなら実刑確実、中国なら処刑モノ。

707 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:43:51 ID:+Ucfxr+NO

もう安倍は完全に舐められてるね。所詮総理の器じゃない。
昔から大馬鹿者のうつけ者という話は聞いてたが（しかも自民内部の人から聞いたｗ）、
ほんとにその通りだったなｗｗｗ
今では安倍夫人がテレビではしゃいでる姿を見ると、反吐が出る。

708 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:45:40 ID:GghRwx5ZO

２～３年で必ず人事異動というアホな人事をやめない限り、政府は悪化していく。
そんなにコロコロ異動して、業務知識や実務経験が積めるかよ。
成長するのはせいぜい職場内処世術とコネくらいだろ。

709 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:50:35 ID:nuI7iWz90

>>708
仕事覚えたころには移動するからなｗ
長期に渡るプロジェクトなんて、流れが途絶えてわけがわからなくなる
緩慢な伝言ゲームみたいだ

710 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:51:15 ID:BwP9qGMpO

民間の足引っ張るだけの官はやる気だす必要なし

711 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:51:54 ID:pBEkOE2f0

ホワイトカラーエグゼプションは役人にこそ一番必要。
　　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∫　　　　　　　＿__
∫　　　　 (´c_,` )　/ |
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.
　　　￣（＿）||￣

712 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:53:29 ID:avqBkDqU0

こんな主張をする一方でこういう事をするこいつらって素敵

【政治】生活保護の母子加算、全廃へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165804562/

713 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:56:29 ID:JncDbipg0

日銀ＯＢとサラ金の関係、ひどいね。

貸金業への日銀ＯＢ天下りは4社・5人…水野日銀理事、
参院財政金融委員会で答弁

日銀の水野創理事は、参院財政金融委員会で貸金業への日銀出身者の
天下りは、上場７社のうち４社に５人いると報告した。水野理事によると、５人はそれぞれアコム<8572.T>
専務、アイフル<8515.T>常務、プロミス<8574.T>非常勤監査役と常勤監査役、三洋信販<8573.T>取締役
に就任している。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165497246/l50

714 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 12:58:46 ID:01Enq5Y40

>>5にﾜﾛﾀｗ

つか、天下りなしにすると「ヤル気なくす」って、何のために官僚になったんだ？
しかも「国力が落ちる」という発想に繋がるとは・・・わけわからん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

715 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:00:17 ID:bYRBdH6x0

官僚とふれあう機会のない人が多いんだろうな。
すんげー優秀だし、国士が少なくないよ。

つか、六法も開いたことのないヤシが、いたづらな官僚叩きをやってんだろ。
これが愚民主義の弊害ってやつだね。

天下り以外の適度なアメが必要に一票。

716 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:03:06 ID:KQeMtJLV0

>>708
長く同じ部署に居たら癒着するしね。

それにクソ官僚は責任とか取りたくないから２～３年で逃げるんでしょｗ

ゆとり教育とか見ろよ。

クソ官僚が最後まで責任を持って仕事した事例なんて存在するか？

717 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:04:21 ID:D6SLDLTp0

優秀なら普通に就職できるがな

718 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:04:22 ID:/HA5L4/P0

>>715
国士なら過剰な飴は要らないよね

719 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:06:47 ID:Vu2z9jKT0

過剰、ならね

720 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:29:00 ID:FCMwO00X0

卑しくも東大を出て官僚になったぐらいで新貴族主義を絶叫する人間なんてカス

721 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:32:07 ID:pIU0nkqH0

>>719
判った。
100歩譲って外務省を外すなら
飴を用意しよう。

722 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 13:55:12 ID:4urqQmzy0

キャリア官僚「忙しい忙しい。俺たちが毎朝４～５時まで激務に励んでやってるから」
会社員　　　「具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「お前らにはわかるはずない高度なレベルの仕事だよ」
会社員　　　「だから具体的には何をやってるわけ？」
キャリア官僚「民間企業を監督したり、規制する法律を作ったり、増税の方法考えたりだ」
会社員　　　「足引っぱんなよ」
キャリア官僚「邪魔と見えるかもしれん。しかし長期的な視野から見ると」
会社員　　　「国家債務が1000兆円になるまで放っておいて長期的視野もないだろ？」
キャリア官僚「民間の債務と国の債務は違うんだよ。お前ら低脳には一生理解できんだろうがな」
会社員　　　「何が違うの？」
キャリア官僚「民間は潰れることはあっても、国は潰れることはないからな」

723 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:04:26 ID:/HA5L4/P0

国が潰れないというのは大嘘

724 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:06:23 ID:T0GHDLmx0

とりあえず、夕張から学べ！話はそれからだ！

725 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:10:01 ID:z1JA9atY0

>>715
現状で、官僚は天下り以外に優遇されていないのか？

726 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:24:34 ID:eDYnIaoW0

>>715
そりゃあ麻雀やってれば国士も結構出るだろうよ。

727 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:25:55 ID:YaS+dA/s0

腹下りのゲリ便小役人

728 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:26:24 ID:6EZG5Ear0

>>715
優秀だからって一生懸命やったけどダメでしたが通用してはいけないんじゃないの？
人間の欲はエスカレートする一方だからアメは無しのほうがいいよ。

729 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 14:51:03 ID:FQ51W/r90

辞めて貰っていいよ
給料安くてもやる奴幾らでもいるだろ

730 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:02:37 ID:FCMwO00X0

正直官僚なんてそこ等の高卒でもこなせる下らん仕事ｗ
やれ優秀な人材人材人材っ！！！！と絶叫する愚か者が居るが
官僚とは滅私奉公を心に誓えるﾎﾞﾝｸﾗがなるものであって
貴族主義に魂を売った鬼畜風情がやる下賎な仕事ではない。反論なんかある？

731 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:06:13 ID:QDLh2eel0

官僚はどこまでバカなんだか。
　
国が借金だらけになって、年金も破綻して、経済もガタガタになって、
外国にあれこれ侵略されて。

そんな日本にして国力ガタガタになったのは、まさに、あんたらのクソみたいな天下りのせいでしょうが。

もうちょっと頭のいい言い訳を考えなさい。
　
　

732 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:14:03 ID:bsp3vmn4O

一生懸命努力しても駄目だったなんてガキみたいな言い訳をしないのが優秀な人材。
答の決まったお勉強ができたぐらいで優秀なんて、優秀な人間の考える選考方法とは言えないだろ。
なまじ要領のいい奴は教えられたことはきちんと覚えるが、試行錯誤や努力とは無縁だからな。
試行錯誤や努力をしない人材には元々やる気などない。ただ場合分けされたパターンに従って、チマチマと流れ作業に従事する普通のブルーカラーと何も変わらん。

733 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:18:58 ID:6EZG5Ear0

自分でお金を生み出せないやつらだからな。
親に食わせてもらってる子供と同じ感覚なんだろ。
税金なんだよ・・・。

734 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:27:21 ID:zBwCMO2+0

まだやる気をなくすような「やる気」が残っていることに驚きｗｗｗ

735 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:43:40 ID:z1JA9atY0

>>730
官僚って具体的には何やっているんだ？

736 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:51:59 ID:LGn+SJmMO

天下りあっせんがないとヤル気なくすって…

幼稚園児かよ！！

737 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 15:58:41 ID:ON8igIS50

優秀な人材って言ってもねえ、彼ら自身がお互いにそう言い合っているだけなんだよな。
ある程度は優秀だと感じるけど、自分達が自負しているほどじゃないよねえ。
自画自賛のあまり、なんでも官製じゃないとダメみたいな感覚になってしまっているし。
資料やなんかでも、とにかく民から上がってきたものは信用しない。なぜならそれは役所が
作ったものではないから、、みたいな思考停止をしがちだし。
激務っつても、無駄作業が多い感じだしな。
イメージで言うなら、エクセルですぐ済むものを、珠算に長けたやつが一生懸命時間かけて
計算してるっていうような、そんな感じ。それも確かに一種の優秀さだけど、仕事のやりかた
としてダメだよな。
天下りを受け入れた側から「使えねえ」って話はよく出るよね。
優秀なやつが、天下ったとたんボケちまうってわけじゃないだろうから、やっぱそいつはもともと
使えねえやつなんだよ。
一生懸命やってる官僚も知ってるから、あまり悪くいうのも気が引けるけどさ。

738 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:01:29 ID:Jxx8NM8E0

>>715
何故に飴が必要？
それなりの給与、安定身分、国を動かしてるという自己満足。w
一体何を望む？

739 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:01:53 ID:P6c3mMeX0

頭がよくても会社の金の流れと人の流れを知らないので役に立ちません

740 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:05:31 ID:ieCZc3tX0

>>735
天下りやってます！ｗ

741 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:19:04 ID:nNSPk9Ok0

天下りは関係ないだろ
犯罪を正しく犯罪として取り締まればいいだけ

742 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:22:37 ID:DmIvU2TX0

高校まで記憶力が抜群でランクがいいとされる大学を卒業したら
人間性に問題があっても、倫理観がまったく欠如したような人間であっても
役所関係にさえもぐりこめば一生安泰な共産主義システムの日本。
この日本という国は悪しき共産主義国家なのである。

743 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 16:32:11 ID:ApTEVHSm0

心卑しき人々　それが官僚
並の感覚では恥ずかしくて口に出せないようなことでも
自分たちの利害にかかわることなら　羞恥心など　どこへやら
それが官僚

744 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:40:50 ID:0X/2EsLe0

優秀といっても学生時代ちょっとお利口なおぼっちゃんだった
という程度だからなあ。
問題は社会人になった後もそこからまったく進歩しないこと。
こんなクズが国を動かす立場にいると思うと空恐ろしい。

745 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:42:59 ID:pXpv6py60

天下り出来ないから官僚やめますってのなら辞めてもらって結構なのでは？
どれだけ志低いんだよ。

746 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:43:59 ID:jwhtnLCR0

国力が落ちるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

747 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:45:25 ID:zZ/1xyh/0

やる気の無い人には辞めて頂く
やる気のある人を採用すればおｋ

748 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 17:46:29 ID:/HA5L4/P0

借金作ってばかりの人にやる飴は無い

749 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 18:11:38 ID:OEqu/R330

これが聖域ってやつですか
それとも構造改革やめますか？

750 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 19:38:10 ID:0X/2EsLe0

　公　務　員　を　見　た　ら　泥　棒　と　思　え

751 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 20:29:54 ID:JC7X7pk70

>>709＞緩慢な伝言ゲームみたいだ
ワロタ。が　その通りだ。おいら民間からの転職組だがね。
研修も全くなしに転属したその日から法律相談の外線とらされる。
資格手当ゼロ。こんなの民間にいたときじゃ考えられなかったよ。

コロコロ変えるべき部署と（許認可･入札関係部署ね）、
長く配置する部署を分けて考えるべきだと思うよ。

天下りできるような公務員は今だって甘い汁吸ってる口（だから官僚か）で、
大多数は最低限の給与でサビ残たっぷり、天下り斡旋なんて縁がないぜ。

だから、おいらは「天下り斡旋全廃に賛成」だし、大多数組もそうじゃないかな。

752 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:01:15 ID:F5/08NIv0

>>751
感情的には理解出来るけど、天下りは必要なんじゃないか!?
組織の要求で出世競争から脱落した人を処遇する必要があるのだし。

65歳まで雇用するなら必要ないと思うがね。

753 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:14:08 ID:yqPwbSrD0

>>752
早期退職勧奨はなくしていく方針らしいから、キャリアでも60まで残れるようにするんじゃないか？
定年まで勤められるなら、天下りの斡旋なんて無くしてもまったく問題ない。
ただ、キャリアが課長クラスで昇進が止まって動かなくなると、数少ないノンキャリの課長ポストが消滅しそうな気もするが。

あとは、斡旋なしで官僚が再就職するのをどう解釈するかが課題になりそうだ。

754 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 21:21:53 ID:UOPxjZqZ0

【キャリア官●くん●下るの巻き】
キャリア官僚「ああ苦しい苦しい。今日の俺は朝４～５時までずっとこの激痛を堪えてるんだ」
僕ちゃん　　　「何何？官●くん気分はいかが？顔が真青っおでつが何か？」
キャリア官僚「貴様にこの激痛がわかってたまるか！え～いどけどけ！」
僕ちゃん　　　「ねえーちみちみ！？お尻押さえてホント足がよじれて苦しそうでつね～」
キャリア官僚「えーいどけどけって！そう言えば御手洗はどこなんだ！」
僕ちゃん　　　「ああーあの天下り禁止した軽男連の御手洗さんでつか？僕ちゃん尻ましぇーん」
キャリア官僚「ばかバカ馬鹿！その御手洗じゃあねえよ！それに俺は官●でもねえっつーの！」
僕ちゃん　　　「ねえねえちみ！官●くんってホントは毎日官庁のし過ぎじゃないんでつか？」
キャリア官僚「おまえな～死舞にはしばくど！はやくどけ！このオレに御手洗の場所をサッサと教えるんだ！」
僕ちゃん　　　「え～と。この先の突き当たりを左に真っ直ぐ進んで下さい。そこに居まつから」
キャリア官僚「そうじゃねーっつーの。貴様！御手洗はどこだ！御手洗はどこなんだ！一体！御手洗はどこだ！」
僕ちゃん　　　「何何？ちみは御手洗とそういう関係でつか？クスｯクスｯｗ」
キャリア官僚「ああああああああああああ！ﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯｗｗｗｗｗｗﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁｗｗｗｗﾌﾟｰｗ」
僕ちゃん　　　「ウワーまるで官●したみたいにズボンが・・・。御手洗さーん！官僚の腹下りは禁止できましぇーん！」
キャリア官僚「ﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁｗｗｗｗﾌﾟｰｗ～ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｗｗｗｗああ！やってもた！」
僕ちゃん　　　「何何官●くん！これでスットしたでちゅか？」

こちらにもそうぞ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165684304/

755 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:34:34 ID:7ZlafuWx0

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置

756 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:38:04 ID:f2Pr60wI0

会社でも官僚でも組織から脱出する人が出てくる
その人達は同業他社に移籍するもの
そういう意味で必要なんだよ

問題なのは癒着の方です

757 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 22:54:58 ID:GV+EtSlZ0

っていうか、一流企業で働けって言うけど官僚の試験受かる奴は
ソニーやトヨタやらＵＦＪやら一部上場のトップレベルの企業は何回も
受けれるから（1社一回だが何社もあるので）余裕で受かるだろｗ
東大（京大）卒、英検一級、トイック超高得点辺りの資格はデフォでその上
２～３年かけて一日６，７時間、
民法、憲法、行政法、商法、会計学、刑法、労働法、
マクロ、ミクロ、財政学、社会学、行政学、政治学をそれぞれ大学院院試験
突破レベルまで勉強してるような奴らだぜｗ行政書士資格とかもノー勉で
余裕で通るなｗ体育会系に長年在籍の資格もある奴多いだろうし、
面接も勿論上手い。っていうかそうじゃないと通らない。

758 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:02:43 ID:GV+EtSlZ0

んで、優秀な奴はビジネスで成功するから天下りは優秀じゃないから
するって馬鹿かｗ
トヨタの部長以上の社員は優秀だから全員ビジネスで成功するのか？
コネと業界の知識と資本、そして本人の資質と運。
組織の歯車として優秀なのと経営者として優秀ってのもそもそも別物だろ。

759 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:13:55 ID:I/ipB+5C0

ってかそんなに優秀なら別に天下り先なくてもヘッドハンティングされるだろ。

760 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:15:15 ID:/HA5L4/P0

>>752
脱落者を救わないという格差拡大方針を
公務員だけ免れるのはおかしいよね

761 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:19:38 ID:GV+EtSlZ0

ほいで、日本が借金まみれなんも基本は政治家のせいだろｗ
官僚なんて政治家の使いっぱしりだｗその政治家を選んだのも団塊の
世代のアホオッサンとオバハンのせい。
んで、官僚を優秀じゃなくていいじゃんと言うが、
今まで何の努力もしたことなく、法律を運用するのに
法律のほの字もしらないＦランク大学の奴に行政を任せる
のは俺は嫌だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:25:17 ID:F5/08NIv0

>>760
何十年も組織の為に働いた人を放り出して、あとは知らぬ存ぜぬのような組織にどんな人材が集まるの？

話が飛躍し過ぎだろ。

763 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:26:07 ID:/HA5L4/P0

>>762
いや、政権が目指してる社会はまさにそれですから

764 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:30:00 ID:r+hLe4re0

遅レスだがキャリア官僚と会社員の会話はすでにネタで誰か使うと思う

765 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:32:13 ID:F5/08NIv0

>>763
政府がリストラを賞賛するなんて基地外なんだよなぁ・・・
安定した雇用を生み出す義務は忘れたんだろうかね？
小泉やその後継の安部は。

失業者を増やすのは、国内にガン細胞を増やすようなもんなんだからさ。
リストラする企業じゃなくて、社員を大事にする企業を国は応援すべきなんだよ。

766 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:37:38 ID:9FifoC+v0

まあ自民党にとっての国は政府そのものだし、
守るべき国民は大企業の偉いさんだけってことでしょ。

二進も三進もいかなくなるころには、
こいつらみんな死んでるだろうし。

そうやって戦後60年やってきたわけだｗ

767 ：名無しさん＠七周年：2006/12/11(月) 23:55:13 ID:DDImVKuj0

しょうがねーな、俺が官僚に入ってやるから、
気兼ねなくやめるといいよ。

768 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:00:09 ID:C3kO4yQAO

やる気なくすとか言ってるようだけど、官僚になれるものならなりたい奴がごまんといるんだからさーやる気ない官僚はさっさとやめさせればいいと思うよねぇ

769 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:01:26 ID:KJUqYc180

ID:GV+EtSlZ0は話が長い

770 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:02:57 ID:dOJsCdr4O

これでやる気を無くす奴はマジで辞めた方が国のためだろ。

771 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:04:05 ID:Iuz8X1AY0

Q. 日本が金持ちなのはなぜですか？
A. 技術力が高く、製造業で何十兆もの金が海外から流れてくるからです。
　科学者・技術者のおかげです。日本の理系は優秀ですね。

Q. 日本の政治・司法・報道が中国・韓国人に支配されているのはなぜですか？
A. 日本のトップが中韓から金や女を提供されているからです。
　みんな文系の領域ですね。日本の文系は無能な売国奴です。
　また、経団連の前会長、奥田碩は、一橋大学商学部（文系）出身です。
　彼も日本を滅茶苦茶にしようとしている人間の一人です。

772 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 00:34:02 ID:cZF/1EC+0

官僚には粛清を！！
官僚の表記を「癌凌」と改める時期にきた！！

773 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 01:05:32 ID:He42ZcVdO

中央省庁が公務員の職業斡旋してるのか?
法律違反じゃ無いのか?
ハローワークにやらせろよ!

774 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 02:38:45 ID:7pKabrmJ0

だな。

775 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 02:46:15 ID:tSR6Y5hn0

ひどい官僚叩きだなw

すくなくとも、オレの知ってる官僚とやらは
とんでもない優秀なやつ多い。ま、おまえらの言うタダの高学歴の範疇
かもしれんが
学生時代に何がんばったが知らんが、数打って内定でた企業にすんなり就業した
ようなやつには官僚をけなす資格ないよな

官僚の多くは一流の民間けって来てるわけで　成るために払った努力は
少なからず認められるべきだと思う
ボランティア精神でやれ・・とか言ってるやつ、官僚ってのは職業の一種
だぞ？個々人にとってはただの１職業にすぎんだろ？
おまえは給料半分になっても誠心誠意会社に尽くせんのか？
そーゆー考えのやつが、植民地支配して奴隷制度つくったんだろーな

天下りなんてのはふざけた制度だとは思うが、、
そもそも待遇が民間同レベルなんてありえないだろ
おれは日本人として国の中枢は真に優秀なやつに任せたい

そしてどんなに優秀なやつが新卒で官僚になろうと
このふざけた仕組みは簡単には変えられない
法は議員が作るからな
そしてその馬鹿法を作る議員を選んでるのは愚民だ

だからこそ長期的な視野でまともな官僚を育てていく必要があると思う
官僚にも当然インセンティブがなければならない
優秀な民間様を見習うなら尚のこと
どこに薄給冷待遇掲げてリクルーティングしてる企業があるのか聞きたい位だ

こーは言ったがオレは民間　最近、教師だの官僚だの、不満の捌け口にされ
てるのが不憫でしかたない　民度もさがったもんだ

776 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 02:47:13 ID:TjAID/WK0

誰か官僚から金盗んで庶民にばらまけよ
平成のねずみ小僧と呼んでやろう

777 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 02:55:08 ID:z1QYMNaP0

>>775
長文必死だな。

官僚本人乙！

778 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:04:27 ID:g/znpaar0

エリート妄信のアホが痛々しい。
徹底したマニュアル化により官僚の作業工程をカットし
廉価な人材を確保すると言う思想が無いのが愚かしい。
東大卒の自己中なんか要らんよタコ。
「偏差値低くて大した事無い高校しか出た事のない私を高級官僚として
採用してくださった日本政府は最高です！」とか臆面も無く絶唱できる奴が
今のこの国には必要なのﾜｶﾙ？嗚呼本当にエリート厨の沸いた頭は

779 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:06:58 ID:xh5xjpNv0

国Ⅰは廃止して競争原理を即刻導入せよ
上位一割の給料を倍にして下位五割は今の給料の半分に減額せよ

780 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:09:18 ID:3YKTULJ00

>>775は世の中知らないんだろうなw

781 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:18:04 ID:9f+wEAs60

こうぼく【公僕】公衆に奉仕する者。あるべき姿としての、公務員。

国力が落ちるんじゃなくて、てめぇの預金が目減りするのが
惜しいだけだろうが。

782 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:21:19 ID:cooVm1f70

民間人を見下すほどに優秀らしいから、わざわざ天下りせんでも民間に
逝って自分の才覚一つでのし上がっていけるよ。

だって、民間人をばかにするほど優秀なんだろ？

783 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:23:07 ID:mSCFfaoYO

>775 君の意見は30％以下の文字数で表現可能だ。
世間知らずの上に実務も出来ない君はー・・、いゃやめておこう。
文系の公務員だなんて決めつけは。

784 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:24:26 ID:F355PXH5O

早熟人間の最高峰職業。優秀な秘書タイプ。トップにはなれない人。そんなｲﾒｰｼﾞ

785 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:33:57 ID:PKJnCgFvO

増税もホワイトカラー～も同じ理由で廃案になるんだろうな。

786 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 03:34:33 ID:TVwPUABRO

>>775
これはひどい釣り針だな

787 ：　我らが同胞　核保有　世界一優等民族！　　：2006/12/12(火) 03:57:30 ID:AXDdCviy0

788 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:00:12 ID:ad3RdKaD0

>「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」

甘えるな

789 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:01:40 ID:zwm0mcWZ0

>>787
今週からようやく　|￣日本人パート・アルバイト￣|　　だ

790 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 04:32:51 ID:EZ8Zkgfe0

年間3万人以上の自殺者
労働者に占める非正規雇用者の割合、3分の１

そういう環境で国民の税金でぬくぬくとしている高級官僚
税金でぬくぬくとしていながら身分を保証してくれ、やる気がなくなる？
甘えるな！

791 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 11:50:19 ID:7pKabrmJ0

無い！
無い！
無い！
・
・
優秀な官僚のレスを期待する。

792 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 12:22:53 ID:X9Ml9STt0

マジレスつくとは、さすがおそるべき2ちゃんねる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165530308/51
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165568257/610
テリー伊藤氏の「お笑い大蔵省極秘情報」からの引用
「全然大蔵省の宣伝なんかしない。国家の役に立ってるなんてひとこともいわない。
そんなこといわないで、「お前天下りはこうなんだよ」とだけいって去っていった
その姿というのは、やっぱりこっちをちゃんと見抜いていると思ったし、真の意味
で頭がいい、ということなんです」
「官僚たちの縄張り」川北隆雄という本でこの部分が上書でもっとも説得力がある部分だと。
最初テリー伊藤氏の本を読んだとき、官僚が虚勢を張ってるだけだと思った。
上の川北氏の指摘も誤解しているだけと思った。
普通の理解を超えていることに注意。私も分かるまでかなりの時間を要した。

最近の教育改革の眼目はここになくてはならないのに。
人生の目標が１８才で達成されてしまうことはおそろしい。
将棋の渡辺竜王も正直に四段昇段後の停滞を告白していた。
大人がまともな競争をせず、子供におしつけている。

793 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 12:43:23 ID:FX4l6a2+0

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置

794 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 13:01:41 ID:O6FMYsk20

>「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」
　　　, - ,----、
　　（Ｕ（　　　　）よくよく考え直したら、やる気の有無に関係なく成果は変わりませんし、
　　｜　|∨Ｔ∨　腹黒さも変わりません。真に申し訳ございませんでした。
　　（＿_）＿）

795 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 14:46:10 ID:+3K8G2U/0

天下りするために官僚になったのか？

796 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 14:48:29 ID:iwSQNmHC0

「国力が落ちる」ってモノスゲェ自意識過剰だな。ｵｲ。

797 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:02:48 ID:KeryIYTCO

役立たず官僚はさっさと氏ね。生きてるだけで税金の無駄になる。

798 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:07:59 ID:S8pfRCoU0

あの～既に官僚のお仕事は電通とか大手広告代理店丸投げで
やる気なんて無いんですけど

799 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:14:43 ID:moHs4uZ60

国民が生きる気力をなくすセリフだなあｗｗ＾＿＾；
日本の未来なんてカンケー無いんだね。この人たちは。
とんだ「おえいらさま」だよ。まったく。

800 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:16:23 ID:EUrxWxy+0

借金を増やす力(国力）が落ちる、いいこった

801 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:19:09 ID:JhD7JpdP0

使える奴は給料倍でもいいんだよ
それでもやる気がなくなるようなやつは、使えない奴

802 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:19:57 ID:grNzvh8G0

のーぱんしゃぶしゃぶ石頭に、続いて北新地愛人ホンマ（かいな？）が発覚しました！！

★本間税調会長、愛人と官舎生活…税トップのモラルは？

　政府税制調査会の本間正明会長（６２、写真）が、都内の官舎に愛人と同居している
ことが１１日、分かった。官舎住まいの公務員などが国民の税金で甘い汁を吸う構図が
問題視されている中、税制調査組織のトップにいる人物としてのモラルが問われそうだ。
　本間氏の官舎愛人同居疑惑は、１１日発売の週刊ポストが報じた。

　それによると、本間氏は平成１５年１月から、ＪＲ原宿駅から徒歩５分の東京・神宮前
「東郷台宿舎」に部屋を借りている。部屋は上層階の９６平方メートルで、民間の相場で
５０万円はくだらないとされるが、本間氏はわずか７万７０００円で借りているという。
　その格差だけでも噴飯ものだが、大阪大学大学院教授である本間氏がなぜ東京の官舎を
借りられたのか。実際、１３年１月から今年１０月まで務めた経済財政諮問会議議員として
の東京での会議は、月３回程度しか開かれていないのに。

　しかも、同居人の届けが出されているのは本間氏の本妻だというが、実際は、同誌の取材
に愛人関係であることを認め、「奥さんとは離婚調停中。結婚しようと話し合っている」。
本妻も「北新地の女性らしい」と愛人の存在を承知しているが、「離婚の話は具体的には
ない」と話している。
　本間氏本人は「個人的なことで、プライバシー侵害」と話しているというが、官舎を使った
愛人との生活は個人的問題では済まないのでは…。

■ソース（夕刊フジ）
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121101.html

803 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:20:34 ID:58FA9BXBO

何ていいぐさだ
何もしてないくせにw

てか税金泥棒は市ねよ

804 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:20:48 ID:3WEM8pHQ0

現役の給料あげてもいいよ。そのかわり天下りはなくせよ。

民業圧迫、借金生産機なんだから

805 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:21:11 ID:+8jt+H6g0

>>775 お前さんの言う高学歴は確かに優秀かもしれん、だが大学の成績が良いだけの奴が社会のシステムを運営していると思うと中国と大差ないな！
この国は近いうちに中国に抜かれてしまうだろう。

806 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:21:35 ID:UcNAfUMU0

「官僚がやる気をなくす」
今までどおりだな。実害はない。

807 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:26:12 ID:0ojFGmXc0

天下り先に興味深い仕事が待っているわけじゃないだろう。つまり、金だ。
公務員は、金のためなら、どんなにでも卑怯になれる、ということだな。

808 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:27:18 ID:moHs4uZ60

貧乏な上に税金の取立てが厳しい家庭の人間には
身が張り裂けるようなニュースだな。

官僚が贅沢な生活をする裏側で、
低所得者層は寒さに絶えながら、水粥を啜っている。
残された道は、笑いながら餓死してゆくのみ。

天皇陛下よ、あなた方の国民は今、死に瀕している。崩壊寸前ですぜ～＾O＾

まあいいか。こんな国消えてしまえよアホらしい。

809 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:35:11 ID:PJRUQ3xa0

　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　　
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様が共産党に興味を示されたようです

810 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:36:16 ID:I389LkaE0

王政復古の大号令がかかりました
官僚を粛清してください

811 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:38:23 ID:TJyD6Czc0

こんな事でやる気を無くすくらいなら初めから使えない人間じゃないの？
保身に走る利己的考えをする前にやることあるだろうに

812 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 15:55:45 ID:44GuN/Xm0

閣僚は何でここまで官僚の肩持つんだ？

813 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:02:17 ID:NEpxzcS5O

無いものは無くならん。

814 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:10:55 ID:I389LkaE0

企業のいいなりなら　しんでいいよ
社会保障切り詰めて　法人税値下げですか

815 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:19:46 ID:XZj27W2n0

勉強しかできないバカ　しかも試験用の勉強しかできないバカ

が行く所だろ？灯台とか京王ってさ、そいつらが能力的に他の
人間より秀でた部分があるとするなら、いまの日本には
ならなかったはずだろうが？　天下りとかせんでも暮らして
行ける世の中にできなかったのは自分たちの責任だろうが！！！

だいたい小、中、高校まで学習塾とか通ってさ、
大学入ったらバイトとかせんで我が世の春といわんばかりに
大学の看板さげて合コンとかして、その流れで就職だろ？
まともな人間のわけないよな、どう考えても。
弱い立場にある人間とかの気持ちがわかる人間なわけないよね。
バイトしても「社会経験のためです。」とか死んだ目で
言ってたんだろ？　お笑いだよね。
国政や企業経営に教科書も参考書も、必修項目も
傾向と対策も過去問も通用しないんですけど？
あー？あー？　聞こえますか？　脳みそありますか？
無能な勉強しかできないバカ君！

816 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 16:28:33 ID:PJRUQ3xa0

>>815
たしかに子供時代から勉強の努力はしたんだろうが
「この子は頭がいい」とちやほやされて何の挫折もなく
アルバイトなどの社会経験も知らずに官僚になった人間が
「弱い立場に陥った他人」のことを思いやるようなことはできんだろうね。

きっと彼らは「弱い立場になった人間」なんてただの雑魚とかお荷物くらいにしか
思ってないだろうことは最近の世の中の流れを見ているとよくわかる。

817 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:22:34 ID:i8lEsHdm0

やる気のあるヤツは民間へ、それが政府の方針に合っている

818 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:32:56 ID:GSppwiDWO

>>815
ほう、で結局これが実行されて旨味が無くなった職に、どんな人がつこうとするの？

819 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:37:43 ID:PJRUQ3xa0

>>818
本当に日本を良くしたいって思ってるやつだよ。
「うまみ」とか言ってるお前にはわからんだろうがな。

820 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:46:39 ID:s6pYN4GP0

天下りなんかなくなってもまだまだ美味しい仕事だ
心配しなくても安定志向のガリ勉君が殺到するよ

821 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:50:10 ID:XZj27W2n0

>>818へ
>>818が言ってくれたわ。
　”うまみ”なんて、あると思ってる方がおかしいんだって。
なんかのエサで人材を釣ろうとしてる限りは無理だろ。
公的なサービスってものは利害を重視したら道を誤る。
１００年後に自分の祖国に降り立って、すこしは
自分のしたことは役に立っただろうか・・と反省をこめた遠い目を
しながら、それでも微笑むことができる仕事を残せるような
人が必要なんだあ。と俺は思うわ。
その笑みの奥には俗的、利己的な損得、エゴはない。
そんな感じ。
　うまみばっか追い求めて、「採用されるのキツイから」
「いつ首にされるかわからないから」って”安定”、という
旗のうまみのもとに集まった今の教師達って
馬鹿ばっかじゃん。まともな奴のが少ないと思うわ。
変態教師、DQN教師、親の七光り教師、そんなのばかり。
自覚も責任感も影響料の認識もなにもかも足りてない。

　

822 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:52:22 ID:u/f1Jk8/0

天下り廃止するなら、
ちゃんと定年まで勤められるようなシステムにしないと。

中央官庁から50歳そこそこで肩叩きされたら、
年金もらうまで行くとこないっしょ？

823 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:59:30 ID:eY//fOIc0

「官僚がやる気をなくす」

もともとやるきあんのかよ

824 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 17:59:32 ID:XZj27W2n0

ついでに>>818に是非とも聞きたいが、貴方にとって
　”旨味のある職”って何？　そして職業ってあなたにとって何？
　そして、その旨味をもってして貴方は何がしたいの、どうしたいの？
　是非、伺いたい。
　

825 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:26:15 ID:G95MGQGo0

志の高いバカというのは最も危険な人種なので、そういう人に官僚なんぞに
なってほしくは無いけどね。
望ましいのは淡々と職務をこなす実直な人だなあ。
安定志向が悪いとは思わない。ギラギラとして利にさといようなやつは実業の
ほうが向いているだろうし、官僚はなまじ権限があるだけに、そういう人間も危険。
普通に、凡庸に勤めて、時期が来たら素直に引退して孫の相手でもして暮らす
ような、普通の人にやってほしいなあ。

826 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:27:33 ID:GSppwiDWO

本当に日本を考える奴はどうやって集めるの？
私企業が給料安くしたとこで、愛社精神ある奴等が集まるわけ無いじゃん。
国なら集まるのか？集まるのはそれ相応の能力をもった人間になるんではないのかな？

827 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:28:22 ID:h8q6DzPU0

そりゃあそうだ

828 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:29:09 ID:tdAF6lq60

なんだこの族大臣はw

829 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 18:49:01 ID:3ZajmKNP0

職業に必要なのは適性と能力だからな。
消防士という職業は楽じゃないし待遇もいいとはいえないが毎年
多くの応募者がある。
その若者たちは金を稼ぎたくて志望するわけじゃない。
消防士という仕事に憧れ社会に役立つことで自己実現をすると
いう目的があるからだ。その志があれば適性は十分あるといえる。
国を動かすほどの重い責任を背負わされる官僚という職業こそ
本来そういった適性を持った人間がなるべきだろう。

830 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 19:44:40 ID:O6FMYsk20

政治家って職業が儲かるから、不浄な輩が入り込んでくる。

831 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 20:47:16 ID:zm39ZiQBO

>>824
官僚は国の為に働くんだから、待遇面で割に合わなくても耐えるべしってこと？
別にさ、官僚のように何か公のために尽くす人って他にもいるんだよね。じゃあ、彼らも待遇面で報われなくても耐えるべきだよね。
例えば、三重県の尾鷲の産婦人科医は年収5000万も貰ってたのに待遇悪いって辞めちゃった。
地域医療って崇高な目的のため働いてるはずなのにさ。こういう奴はいいわけ？
医者なんか国民の生命と健康という崇高なものに関わるんだからやりがいだけで頑張って欲しいよね。同様に裁判官とか検事とかも。
ていうか、官僚が雇い主の国民のため尽くすべきなら、会社員だって同じじゃん？
雇い主の株主のため尽くせよ。残業代くれなんて志低いこと言うなよな。ホワイトなんとかってのも導入すべきだよな。
人集まらなくて困る企業は給料上げりゃいいけど、人くる企業は残業代払わなくたっていいじゃん。
。まあ、こういう世間知らずなこと言う824はニートかフリーターか学生だと思うけどね。

832 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 20:52:56 ID:0ojFGmXc0

>>829
俺の連れでゴリラみたいな体力馬鹿が、消防士を第一志望にしてたよ｡
本人が頭はつかいたくないと言ってたよ。

833 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:08:12 ID:zm39ZiQBO

消防士の方が官僚より給料高いし。危険手当てとかあるし。丸一日働いたら丸二日休みで。
だから、ちょっと前の景気悪い時なんかそれなりな大学出た奴が大挙して受けてた。
誰だよ、消防士なる奴は待遇悪くてもやりがいでなってるって知ったかぶってる奴は。

834 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:12:02 ID:FXXbtKBJ0

自民党工作員の巣窟を発見しました！

インターネットアンケートサイト　「投票箱.com」
http://www.touhyoubako.com/category/5700/

安倍内閣支持率79%とか、あり得ない結果ばっかしｗ

835 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:12:19 ID:GER6e/1Q0

>>833
詳しく消防士の勤務形態は知らないが、当直や待機で拘束される時間が多いんじゃないか？

それに現場に出れば、それこそ危険に直面するワケだし、安い俸給でやる気のある
人なんか集まらないだろう。

836 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:21:36 ID:zm39ZiQBO

拘束時間なんか官僚の方が断然長いに決まってんじゃん。
消防士は基本24時間勤務（仮眠あり）の後、明け１日、休み１日。
それに命かかってるから給料安いと人集まらないって、上の方じゃ消防士は給料安くてもやりがいあるからなるって言ってるのとエラく違うな（笑）
それに人集まるから給料安いって言うなら、人集まる企業は残業代なしの安月給でいいよな？

837 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:24:21 ID:mn8jAzps0

24時間勤務で仮眠付き
サスケ見ろ　アホがでてるだろ。田舎じゃ仕事ねーんだよ。
体験入隊してみろ。お役所仕事だから

838 ：名無しさん＠七周年：2006/12/12(火) 21:36:42 ID:G95MGQGo0

んで、消防士の天下り？の実態はどうなのさ。
おいしい世界が待ってるわけ？

839 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:28:42 ID:7O9erOOH0

親方日の丸　裏山死

840 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:31:53 ID:5FcoTXye0

>>839
君も税金泥棒になれば良いじゃん。ｗ

841 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:34:27 ID:fkE82HnG0

＞「国力が落ちる」
＞「官僚がやる気をなくす」

この発言で俺のやる気も無くなりました。

842 ：わかってるんだろうなクソ閣僚：2006/12/13(水) 00:34:50 ID:DF/2UyY80

国力が落ちる要因

国民が納税意欲をなくす＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞官僚がやる気をなくす

843 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:35:01 ID:+fF4YvJO0

天下りしていいから。しっかり仕事しろやボケ。
金積まれて経団連の犬になってんじゃねー。
全体を考えろ全体を！

844 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:36:27 ID:zQp2el/T0

【安倍改革サラ金天下り】貸金業への日銀ＯＢ天下りは4社・5人…水野日銀理事、参院財政金融委員会【再チャレンジ】

★貸金業への日銀ＯＢ天下りは4社・5人＝水野日銀理事

　［東京　７日　ロイター］　日銀の水野創理事は、参院財政金融委員会で貸金業への日銀出身者の
天下りは、上場７社のうち４社に５人いると報告した。水野理事によると、５人はそれぞれアコム<8572.T>
専務、アイフル<8515.T>常務、プロミス<8574.T>非常勤監査役と常勤監査役、三洋信販<8573.T>取締役
に就任している。

　民主党の大久保勉委員の質問に答えた。

　こうした貸金業の株式を日銀が保有しているかとの質問に対し、山本謙三金融機構局長は、銀行からの
株式買い入れ制度はあらかじめ公表された基準により、銀行からの申し込みにより行うもので、裁量の
余地はないとした上で、株価に不測の影響を及ぼすことのないよう、保有株については公表しないと答えた。

ttp://www.asahi.com/business/reuters/RTR200612070028.html

845 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:37:43 ID:AyQKMS+s0

>閣僚からは「国力が落ちる」
国力落ちるどころか上がるとおもう。

>「官僚がやる気をなくす」
これを日本語に訳すと
「俺たちゃ不当に甘い汁吸いまくるだけのために働いてんだよ」
ということでつね

846 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:38:59 ID:jq6RQnkR0

天下り前提で議員になってんじゃねえよ。
単に金が欲しいだけなんだろ。
そんなゴミが何偉そうにしてんだよ死ね

847 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:40:09 ID:g8rJfJaa0

そもそも、天下りしなきゃいけない状態がおかしくないか？
要するに、仕事できない人をどんどん辞めさせるシステムなわけだから、
とりあえず官僚は、50まで勤めたら、その時点から給料の７０％くらいで年金出してやればいいじゃん。

それなら、色んないりもしない組織や建物を造らない分、費用は浮くはず。

848 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:45:26 ID:hCDN/mKi0

しかし激務薄給で５０過ぎないと
恩恵受けれないのに
キャリア目指す若者は偉いな

849 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:47:47 ID:LRUOy51q0

官僚さん
天下りの甘い特権が仕事のモチベーションですか
あーそうですか

付くポストもなく、あと数年で天下り予定のおっ
さん官僚にとっては、近々の撤廃はたまらないで
しょうね。

850 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 00:54:23 ID:afBUYIJd0

やる気をなくしたらいいんだ。
そして、政治家がすべて仕切り、責任も政治家がすべてとる。
官僚は、言われたことをやるだけにする。

851 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:17:43 ID:NygTptQq0

官僚って、天下りする為に働いているのか。
最低だな。

852 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:20:25 ID:eJN0ZMd/0

そもそも天下りという言葉自体が、国民をバカにしてる。

役人優遇政策やってると、国民がやる気をなくす。

853 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:20:56 ID:bVFjTthG0

岡川ストーカー殺人犯の兄なんか東京消防庁勤務の傍らで
弟と一緒に風俗店を経営していたくらいだから暇なんだろうな。

854 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:22:11 ID:bVw35nmm0

日本が人質に取られている気がする…。

855 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:26:21 ID:eZmI/0BK0

目糞（経団連）と鼻糞（官僚）の闘い。
利権の奪い合い。
経団連は政治家へのキャッシュバック（政治献金）を止める。
官僚は天下りを止める。
これが美しい国の第一歩。

856 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:31:55 ID:DF/2UyY80

三日で24時間の勤務時間は短いとはいえないだろ。

一週間の勤務時間
消防士　24h×7/3=56h
一般人　8h×５=40h

857 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:35:09 ID:3+E92IC00

朝早くおきて運動をするのがいちばん

858 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:45:36 ID:0qShsr5K0

2ｃｈなのに、精神論が多いね。

俺も天下りには反対だけど、
理由は人によってもらえる金額に差があって、報酬の基準がないからだよ。
(退官後、うまく立ち回るヤツは、多くゲットできるけど、
立ち回りが下手なヤツは、あまりゲットできない）

ちなみに、>>825　には、禿同。

859 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 01:50:40 ID:U1eEVymH0

北朝鮮の官僚＞＞＞フィリピンの官僚＞日本の官僚

860 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 02:00:01 ID:hbz6/1nUO

中小企業の平均値の給料で、過酷なサービス残業しても、早期退職天下りで元取れるからキャリアになるやついるわけで、それなくなったらみんな民間に行くよ。

861 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 04:54:13 ID:8WHd8ldG0

文系の仕事にやる気なんて必要ないだろ。

862 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 04:56:06 ID:EVWbq2mn0

官僚はアホでもできるから、優秀なやつは最初から民間いっていいよ

863 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 05:01:48 ID:LqT674ZJ0

“やる気のない官僚”　いいことじゃないの？

やる気をもたれた結果、こんなに借金まみれの財政と
公務員天国の格差に喘ぐ社会になってしまった。

官僚なんて、やる気をもたずに手足のように働けばいい。

864 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 06:46:41 ID:/xUAGHsU0

で、反発したアホな閣僚はどちらさまですか？

865 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 07:22:04 ID:gAn82xCH0

天下りは別にかまわないのよ。
ただし退職金なし、月給10万円ならね。

866 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 07:35:29 ID:/xUAGHsU0

今に政治屋の糞どもは上層部気取りと一緒に落ちてくる
現在はそのカスどもの尻馬に乗りながら涼しい顔してくさるけど
落ちてからは上層部気取りを、弱者の見方のフリをして労働者階級側から叩くぞ、絶対に

867 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 07:38:34 ID:3sImgwmE0

逆に待遇３割UPでも良いから
人数半分にしれ

868 ：東大法学部 ◆/omN9QZCJ6 ：2006/12/13(水) 07:41:56 ID:LBXfbOu+O

おまいら無能のｸｽﾞﾆｰﾄが中央官庁で働いてみたら何が起こることやら┐(ﾟ～ﾟ)┌

869 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 07:43:33 ID:57XywzvsO

糞官僚優遇で国民がやる気を無くしているんですが…

870 ：無能のクズニート：2006/12/13(水) 07:46:58 ID:VUK0KwTnO

>>868
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!!

871 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 07:49:30 ID:d9pCdcYk0

>>5

公務員って、仕事が繁雑になってるだけで、恐ろしく大規模で非生産的なことやってるよね　

872 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 07:51:06 ID:bcALFhpo0

給料上げて再就職禁止にでもしたら？
東大卒で安月給なんだったら誰も官僚なんかにならんよ。

873 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 07:51:18 ID:K09nFu1U0

618 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/13(水) 07:49:37 ID:c2DgOXqd0
衆議院からこんな検索かけてるんだな。

2006/12/12 15:09:16

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公務員の人件費についてももっと言及しろよ。日本の公務員は愛国心あるんだろ。財政厳しいんだろ。

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Yahoo!ブログ検索 - 「ボーナス公務員」の検索結果

874 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 08:00:15 ID:0nQUqgHj0

やる気ねえなら辞めろ
代わりはいくらでもいる

875 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 08:01:22 ID:6BiifKOR0

世界的に見ても官僚が主導の国は三流国家ばかり。

876 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:21:55 ID:swn1aL4M0

「え～！天下りできないんだったら官僚なんかやってる意味ないよ」
という本音をさらしましたね？

877 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 09:29:22 ID:eSUxmwqi0

★★★　売国自民の売国政策　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
安倍が就任早々天下りを解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置

消去法で自民とか書いてる奴は絶対日本人じゃない。
日本人ならこんな政党を支持できるわけがない。

878 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:07:27 ID:uqnz+x9r0

尾美財務相は天下りの走狗
とっとと首にヨロ

↓
　公務員制度改革を議論した７日の経済財政諮問会議で、
省庁による天下り先あっせんを完全に禁止する民間議員提案に、
尾身幸次財務相が「日本の公務員制度は絶対に崩壊する」などと反対したことが１２日発表の議事要旨で分かった。

　財務相は、企業でも社員の多くが定年前に子会社などに転出するのと同様、公務員組織も新陳代謝が必要と指摘。
「全くあっせん無しに勝手に就職しろと言ったら、５０歳から（企業に）恩を売るようになる。
公務員制度の根幹である中立性、公平性、国家のために働く意識がなくなる」と疑問を呈した。　

［時事通信社］

879 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:17:39 ID:lI3/rdfu0

>「官僚がやる気をなくす」

今でもやる気ないじゃん

880 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:19:43 ID:OXMbyePI0

縦読みにしか思えない意識だよな
国の礎を作った先代に申し訳ないと思わないのかね、この国賊らは

881 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:24:24 ID:DQKBhgLnO

そんな事で、やる気が無くなるなら、初めから公務員になるな！

882 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:30:14 ID:nvlIDjAT0

民間でこんな事言って怠けたらクビが飛ぶ

883 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:32:01 ID:DF/2UyY80

>>878
> 　財務相は、企業でも社員の多くが定年前に子会社などに転出する

何、その妄想捏造？
公務員制度が崩壊するんだったら崩壊しろよ
一旦、全部ぶち壊して再構築したほうがいいよ

884 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:38:07 ID:DF/2UyY80

尾身幸次財務相が国賊であることがよくわかった

やっぱりクソ自民党はもうダメだな
阿部政権はとっとと崩壊しろよ
http://www.omi.or.jp/

885 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 11:45:02 ID:xO9vNOhI0

自民の「庶民薄遇政策」が進行中ですね、選挙勝つ気が無いのかな、いくら命令されても自民に入れる社員ばかりでないのにね

886 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 13:02:37 ID:/xUAGHsU0

金にならんなら官僚やらんなんて言ってるけど、絶対いなくならないよ

887 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 13:14:05 ID:o5Df5EYB0

工業技術は世界最高だが
　　　　　∧＿∧ 　
　　　　 ( ・～・ .)
　　＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／／| ∧＿∧
　|￣￣￣￣￣|￣|⌒（　・ω・）　　＜政治家の志は世界最低
　|＿＿＿＿＿|三|ヽ_っ⌒/⌒ｃ

888 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 13:22:44 ID:RP9nQdYU0

官僚がやる気をなくしてくれるほうが日本は良くなるだろｗ
うまみがないのに官僚になろうとするやつが行政を動かすべきだと思うけど。

889 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 13:23:19 ID:tZJHaDW80

それでやる気がなくなる人にはさっさとやめてもらった方がいいかと

890 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 13:26:20 ID:ckBFnjTF0

>「全くあっせん無しに勝手に就職しろと言ったら、５０歳から（企業に）恩を売るようになる。」
俺頭いいと思って言ってるんだろうけど、この発言もバカ丸出し。
省庁あげて天下り先を開発（ひどいときには創作）している現状は、省庁あげて「（企業に）恩を売」っているのだから、なおひどい。

891 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 13:26:46 ID:sRDq4KeK0

やる気が無くなったなら辞めろよ迷惑だろ。
普通の企業に転職しろよバカ！

892 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 13:29:08 ID:DhT5ICX00

庶民はこの記事を見てやる気をなくすよｗ

893 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 13:29:55 ID:ckBFnjTF0

日本は、一度行政（官僚）というものがなくなったほうがいい。開拓時代のアメリカのように。
そこから草の根の住民運動として生じたものが本来の民主的な行政だろう。
だから国家はさっさと破綻してもらいたい。

894 ：815=821=824：2006/12/13(水) 14:26:51 ID:Qpooa2hP0

>>831　>>官僚は国の為に働くんだから、待遇面で割に合わなくても耐えるべしってこと？
　いや、違うんだ。趣旨は、
”意思決定の段階で利害・損得のものさしがまず動くような
人間にはまかせられない。”ということだよ。誰かすでに書いてるが、
例えるなら、待遇面の有利不利によって自分の身のフリ考えちゃう奴は
目の前に好待遇をぶらさげられたら、公としてのサービスが疎かに
なる可能性が高くても、好待遇に飛びつくんじゃないか？と。
それが進めば自分たちに特なことしかやらなくなるでしょ？
公的なサービスはそれじゃマズイでしょ？ということだよ。

雇い主、株主、お客のために尽くすのは当たり前のことだよ。
その中で自分なりの喜び、楽しみが見いだせないともう辞めた方がいいよね。
貴方の挙げた例は産婦人科医がすでにおかしいと俺は思った。
待遇ってさ、給金にしてもキリないでしょ。その人の幸せだと思う
尺度によって違うから。で、ぶっちゃけ、自分にとっての
幸せってなにか、ってのをわかってる人は少ないと思うわ。
話ずれた。
詳しい事情はしらないけれど、誰しもはじめは志が
あったと俺は信じたい。ただ、時間がたってくると井の中の蛙に
なるよね。目の前と自分のことだけが大切になってくる。慣れだ。
肝心なことに、初心や歴史から学ぶことをほとんどの人はしない。
また、初心を思い出させるような研修とかプログラムを定期的に敢行する
ようなスタイルって日本ではほとんどないと思う。
あなた方もそんな一人なんじゃないの？個人の力は弱く思ってしまうから。
朱に交わればなんとやら・・だよ。
でさ、追伸だけど、報酬はただの結果だよ。先にくるものじゃない。
目的は手段を正当化しない。って言うでしょ？
あなたみたいな人が残業代くれ。って言うんかな？って気もする。
俺は時間の方が欲しいね。金は必要だけど、
あればあるほど人を幸せにはしないよな気がする。

895 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 14:27:15 ID:DF/2UyY80

公務員の報酬を民間準拠で決めるやり方を何とかしろ。
民間人は利益を上げて収入を増やすために日々命を削って働いている。
民間準拠のシステムだと、民間人が努力して収入を増やすとクソ能無し公務員は
遊び半分にダラダラ仕事をしていても自動的に収入が増えることになる。
要するにタナボタだ。理不尽極まりない。

896 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 14:37:18 ID:4IJUbhFd0

「やる気がないなら辞めろ。」
民間だったらこういわれるだろうよ。
お前ら行政は、その民間の労働者の残業代までカットしようとしているくせに
なにがやる気をなくすだ。

897 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 14:40:25 ID:4IJUbhFd0

>>825

淡々と実務をこなすのは、むしろノンキャリと呼ばれる人に多いと思う。
行政マシーンというか。
キャリアは行政だけでなく立法までしているから始末が悪い。
それもこれも、政治家が馬鹿すぎるから（今の首相なんて本当に馬鹿）
に起因するんだが。

898 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 17:57:40 ID:JiFc0uox0

辞めるなら入るな

899 ：名無しさん＠七周年：2006/12/13(水) 22:14:14 ID:SJ6yx2YoO

良い事考えた！ここにいる奴等が政治家なり官僚になれば良いんだよ。

900 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:05:57 ID:GW0YlIAg0

それでも自民党に投票しちゃう国民w

901 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:13:35 ID:ouyDK4I+0

旨みが無くなれば高学歴は公務員なんぞなろうとせん罠
あんな激務・転勤地獄の上、馬鹿どもに嫉妬から意味不明な誹謗中傷されるわ

902 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:24:11 ID:SX/Zwx/F0

問題発生時の対応が特に悪すぎるからな。
それが積み重なれば今の公務員批判も当然の話。
民間よりも対応の過程が見えやすいというのはあるが。

903 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 04:41:47 ID:+kwYgTs2O

>>856
正気…か？
公務員に休日が無いならその計算で合ってるけど、消防の人達ってそうなの？

904 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 05:26:34 ID:Y+5S8c6j0

「官僚がやる気をなくす」
久々にﾜﾛﾀ

905 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 07:16:37 ID:sko2OfBZ0

ふざけた考えをしてるじゃん！

大方の国民は働けば働くほど貧しくなり、やがては国家の経済破綻が起こる状況なのに。