【景気認識】政府(安倍晋三)・日銀(福井俊彦)に微妙なズレ
1 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:
★景気認識、政府・日銀に微妙なズレ
日銀の福井俊彦総裁は5日、首相官邸を訪ね、安倍晋三首相と会談した。
総裁は景気の先行きについて「息の長い拡大が続く」という従来の見通しを
崩さなかったが、首相は家計部門への波及の弱さを指摘。両者の認識には
微妙なズレも残った。日銀は年内を含め、次の利上げを慎重に探る構えだが、
政府との駆け引きも本格化する見通しだ。
政府と日銀の定期会合は2003年3月に福井総裁が就任してから年1―2回の
ペースで開いており、今回は7回目。安倍政権になってからは初めてだ。
政府側から塩崎恭久官房長官、尾身幸次財務相、大田弘子経済財政担当相、
日銀側からは武藤敏郎、岩田一政両副総裁が同席した。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061206AT2C0503X05122006.html
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:46:25 ID:GVjQh26T0
2げっと 福井氏ね
3 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:46:55 ID:oV9ZSKO20
3げっと 美しい苦に
4げっと 福井氏ね、安倍氏ね、いい意味で。
5 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:55:21 ID:PLJ9CTDW0
いつ日銀が利上げするかが不安定要素になって、今年は年末相場にならず全然株価が上がらない
もうめんどくせーからさっさと利上げしろよー
政府日銀共に、引き続き景気拡大の見通しだ。
しかし、首相は家電の景気回復の弱さを指摘か・・・
記事の内容に触れてもいねぇ糞スレ乙
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:57:37 ID:+qjPP3bn0
福井は、ド素人らしい
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:59:12 ID:PtAzmi010
政府は中央銀行(日銀)に介入してはいかんのだよ。
バカボン安倍はそんな事も知らんで総理になったのか。
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:01:23 ID:xzPF+1rZ0
オイラは利上げは時期尚早だと思う。
とりあえず、株安と円高まねくから、
福井総裁と水野議委員はだまっとれ。
10 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:01:42 ID:f/eH5kUE0
消費は、12月は良いが、来年の1月から最悪だと思うが、皆さんは
どうでしょうか。
安部政権は、大手企業の減税以外は、証券税制も社会保障も
どんどん増税にしていく方針でいます。
増税は、さりげなく始まっていますが、今年の公務員の冬のボーナスは
どのくらいになるのでしょうか?ちなみに国民平均サラリーマンは43万円です。
全体の5%の大手企業は88万です。
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:02:11 ID:8bJjpOBc0
独立性などだれも認めてないですよね?
フクイ意地になってねが?
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:02:52 ID:r3f0OMZS0
>首相は家計部門への波及の弱さを指摘。
おまえのせいやろが。
14 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:05:28 ID:mZmM2y0XO
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:10:20 ID:mZmM2y0XO
>>13 実は日銀は6月あたりから既に指摘していた。本当に景気回復しているのかと。
コピペまとめの、特に生活苦しいのカテゴリを読め!
読もう
◆コピペまとめ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378 参考になるブログ
◆就職氷河期被害者.com ブログ yahooブログをID検索[kazuya]
【「生活苦しい」過去最高の56%に】[J-CASTニュース 2006/06/29]
生活を「苦しい」と感じる世帯が過去最高の56%超もいることが、厚労省の05年国民生活基礎調査で明らかになった。
◆厚生労働省 国民生活基礎調査の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa05/index.html 【景気回復「主役」交代進まず・家計部門の伸び鈍いまま】[日経 主要 2006/08/20]
■『景気回復が4年以上続いているのに、家計部門への波及が弱いままとなっている。』
企業が設備投資に前向き姿勢を保つ一方で、『雇用者の賃上げに慎重な姿勢を崩していないためだ。』
日銀は今春、景気回復の主役が設備投資から個人消費に移りつつあるというシナリオを示していたが、景気実態は同シナリオよりも遅れ気味だと見方を修正し始めた。
【重要】『日銀内では最近「景気は本当に成熟してきているのか」との議論が出始めている。』
日銀が言う景気の「成熟化」とは、景気回復の初期から半ばにかけてけん引役だった企業の設備投資や輸出の伸びが徐々に鈍り、『代わって雇用・所得の改善を背景に個人消費が内需拡大の主役となっていく動き』を指す。
16 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:12:13 ID:S/1aPvQr0
でた茶番
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:13:44 ID:orf5duAp0
家計への波及は
若年層非正規雇用のせいなのに、
そこには言及しないんだよな。
このノーパンシャブシャブ爺は。
独立してんだから、政治に対する事実は事実として
言えよ。このチキンが。
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:14:19 ID:k5eycfyX0
安倍に福井か
取り上げている人間が最悪のスレだな…
19 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:16:29 ID:yN7lD9Lp0
安倍ちゃん饅頭、ぺっちゃんこ・・・。
安倍ッチャンコ首相。
20 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:16:40 ID:qAf+bU1WO
もっと頻繁にノーパン会合持てよ!
それくらいの泡銭は持ってんだろ
ここで一旦利上げしておかないと、あとでたいへんなことになるのをプロの福井は知っているんだよ。
22 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:22:51 ID:orf5duAp0
30代男の半分と
30代の3分の1が非正規雇用で
家計が上がったら逆におかしいだろ。
家そのものが無いんだから。
おまえがやってる自民の政治がそうしてんだぞ。安倍。
痴呆症か?
日銀が金利あげなきゃ、非正規雇用が正規雇用になり、
半分しか結婚してない奴が家庭もって子供生むのか?
アホか?どんだけ時間かかんだよ。その間ずっと金利は低いままか?
基地外か?
家計云々言うなら、派遣法も廃止しろ。長期間
非正規雇用のままやとってる企業を処罰しろ。
23 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:23:26 ID:WYrWNdE80
福井の爺に庶民の生活が分かるものか。
一度一般国民の年金額(月7万円)で生活して見ろ。
政府(安倍晋三)・日銀(福井俊彦)に微妙なズレ + 国民に大きなズレ
大事な物が抜けてるぞ。
25 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:28:52 ID:orf5duAp0
安倍が家計云々で金利と言った瞬間に、それは非正規問題だろと
切り返せよ。福井のアホが。
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:33:48 ID:mZmM2y0XO
>>17 読もう。コピペまとめに書いてある。
◆コピペまとめ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378 参考になるブログ
◆就職氷河期被害者.com ブログ yahooブログをID検索[kazuya]
【非正規雇用者の激増 =GDP毎年1%の喪失 +少子化加速(年収200万円程度では、結婚・子育てもままならず) →結婚格差により揺らぐ社会基盤】
[朝日 ビジネス 2006/07/31]
旧UFJ総研の調査では、非正規雇用者が正社員になれないことで、
『婚姻数は年間5.8万〜11.6万組減り、毎年生まれる子供の数は13〜26万人も減少する。』
今年の経済白書は、15〜34歳の非正規雇用者約360万人が、正社員でないことで失う 所得は年6.2兆円と試算した。 国内総生産(GDP)の1.2%にあたり、今後も年約1%分 ずつ失い続ける。
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。
→結婚格差。結婚したくても年収少なくて出来ない。結婚無くして子供や家庭は創れない。ましてや日本の社会基盤は維持出来ない。
【若年層の収入格差が拡大…労働経済白書】[読売新聞 8月8日13時49分更新]
■厚生労働省は(8月)8日、2006年版「労働経済の分析」(労働経済白書)を発表した。
雇用契約期間が短い非正規雇用などの増加により、20代の若年層を中心に収入の格差が拡大していることが明らかになった。
『白書は、収入が少ない若年層が増加したことが結婚の減少につながり、少子化を促進させていると分析。 少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。』
■日本の結婚数[厚生労働省]
▽1970年 1,029,405件
〜略〜
▽2000年 798,138件
▽2001年 799,999件
▽2002年 757,331件 ←小泉内閣
▽2003年 740,220件
〉バカボン安倍
久々に笑った。
これぴったりだよ。良く見ると顔も似てる気がする。
皆で呼ぼうよ!「バカボン安倍」
28 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:36:49 ID:orf5duAp0
>>26 そんなもの読むまでもなく、
30代男の半分が結婚してなきゃ、「家」が無いんだから、
「家計」消費があがろうはずがないことぐらい
東大主席の福井ちゃんなら一秒でわかるだろ。
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:38:21 ID:mZmM2y0XO
読もう
◆コピペまとめ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163653675/378 参考になるブログ
◆就職氷河期被害者.com ブログ yahooブログをID検索[kazuya]
【相対的貧困率、日本は第5位から第2位へ(つまり悪くなった)】[日経BP 森永 卓郎コラム 第44回]
相対的貧困率とは国民を所得順に並べて、真ん中の順位(中位数)の人の半分以下しか所得がない人(貧困層)の比率を意味する。つまり、中位の人の年収が500万円だとしたら、250万円以下の所得層がどれだけいるかということだ。
OECD東京センターが発表した対日経済審査報告書の日本語概要では相対的貧困率が「最も高い部類に属する」としか書いていないが、『7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した』。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、ついに“堂々たる世界2位”の格差社会になったというわけだ。
『かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な状況であると強く警鐘を鳴らしている。』
◆URLはメール欄へ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html 【日本人に占める年収400万以下の割合(%)(男子)】[国税庁HPより]
▽平成8年(橋本) 31.6
▽平成9年(橋本) 30.3
▽平成12年(森) 33.1
▽平成15年(小泉) 36.9
▽平成16年(小泉) 37.5
▽平成17年(小泉) 38.2
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:38:51 ID:MdVnajCm0
北朝鮮レベルの経済もわからない低脳に日本経済が分かる訳ねー
総理ってレベルじゃねーーーぞ
31 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:42:45 ID:orf5duAp0
30代男の3分の1である非正規が正規になって
30代独男が、結婚して子供生むまでに
物理的に最低でも11ヶ月のタイムラグがあるのに、
この状態で
家計消費が上がらないから金利上げるなっつう
論拠に無理があるわな。アホの安倍ちゃん。
やっぱ成蹊大卒じゃ経済わからんか。
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:56:13 ID:orf5duAp0
30代の非正規雇用を政策的に放置している
自民党政権のトップであるおまえさんが
家計消費の伸び悩みなんて
小倉優子が「コリン星から来た」とか言ってるのと
まったくレベルが変わらねーぞ。
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:58:40 ID:orf5duAp0
やっぱり復党問題でもそうだが、確信した。
安倍は総理総裁の器じゃない。
アホすぎる。
34 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:00:20 ID:BqswZO0c0
平沼センセイにその辺り、全てお任せすれば。
35 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:05:29 ID:3wIow/yF0
安倍とか福井とか支持してたネット右翼のバカはどこ逝ったのかな
地獄かな
>>32 まあ見ず知らずの少女が
お兄ちゃんの妹なの!
っていうくらいとんでもないレベルかもね
37 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:06:42 ID:BqswZO0c0
38 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:08:18 ID:vC2tWBYN0
殊勝は木偶 相殺はインサイダーかよ
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:11:37 ID:BqswZO0c0
地方に出来る事はやはり地方へ。
40 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:16:33 ID:BqswZO0c0
とりあえず、佐賀は無駄遣いした事は否めない事実だろう…
安倍よ、中川とともに福井の首を取れ。そして日銀の官僚体質を打破するんだ。
そうすれば今後あらゆるトンデモ政策に対して擁護の論陣を張る用意がある。頑張れ。
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:38:47 ID:orf5duAp0
>総裁は景気の先行きについて「息の長い拡大が続く」という従来の見通しを
>崩さなかったが、首相は家計部門への波及の弱さを指摘。
そりゃ、おまえのやってる30代非正規雇用放置の政策の責任だろ?
自分で自分のやってることをけなしてどうすんだ?
ボケてみて突っ込まれるの待ってるのか?関西人か?
政治家としてこれ以上ないバカ発言だな。国のトップがこれだ。
復党問題よりこっちのほうが10倍アホで面白い。
みんなこれをしっかりと記憶しておいたほうがいい。
安倍が経済の知識がまったくのゼロだとわかって
後々まで楽しめる。
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:45:05 ID:D/1o3OCo0
派遣奴隷の増殖については法制度よりも日銀の怠慢の方が100万倍は罪が重い。
安倍が福井と戦うのであれば、少なくとも前任者よりはマシな社会が到来するだろう。
そもそもここ最近の労働強化は小泉時代からずっと進められていた政策だ。
再チャレンジ税制はアイデアありきの勇み足で期待を裏切った面もあるが
少なくともそのやる気だけは買ってやっていい。前任者よりは不器用だがその分実直そうだ。
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:45:18 ID:1nR2JyV4O
ノーパンインサイダー
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 09:54:54 ID:orf5duAp0
>>43 何寝ぼけたこと言ってるんだ?
家計消費の伸び悩みなんだろ?
30代男が結婚できないのに、家計消費が増えるわけねーだろ?
金利が0、25パーセント上げるの延期したら、次の日に30代独身男が結婚するのか?
で子供ができるのは最短で1年後だろ。
日銀任せで実質的に家計消費が上向くのに何年掛かるんだって話だよ。
いますぐのことを言えば
雇用問題だろ?氷河期を越えた30代フリーターが正規雇用にチェンジするのに
政治の力がまったくいらないなら、そもそも政府なんて要らないだろうが。
安倍はなんてアホなこと自分で言ってるか気づいてないなあ。
だから企業であるシンクタンクと、天下りを控えた官僚の耳打ちを
そのまま自分の政策にしちゃうんだろうなあ。100%失敗するな。
>>45 中央銀行が金利を下げる。量的緩和を復活させる。さらに国債買いオペを増額する。
すると企業はインフレを察知して投資を増やし、雇用を増やし、労働力が不足し、
求人倍率が上昇し賃金も上がる。そうしてやっと家計も潤う。
この常識以前の市場の動きを軽視して格差格差改革改革と
無駄にエネルギーを費やした結果が現在の日本経済の惨状だ。
派遣法制を弄ったところで現状の派遣社員が失業者になるか、偽装請負的に方の網目を掻い潜られるだけだろう。
もし今政治の力を注ぐとしたら、日本銀行の引き締め姿勢を抜本的に改めさせる事が最も賢明。
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:11:07 ID:D/1o3OCo0
何でもいいから安倍が日銀と対峙する時は絶対に足を引っ張るな。
労働問題ならともかく、野党は残念ながらこの点で遥かに安倍に劣る。
唯一マシなのは国民新党ぐらいだろう。この問題に限れば庶民の味方は絶対的に安倍だ。
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:18:17 ID:A6cWwnss0
隊長、新型爆撃機が完成しました
でかした!で?どんな兵器だ?
は、安倍晋三君を爆弾投下口に裸で股がらせ敵地上空でウンコをさせます
素晴らしい!直ぐに平壌に出撃、金正日を糞死させよう
隊長、大変です失敗しました!
何だと!
安倍晋三君が我慢できず九州上空でウンコを漏らして
ウンコが九州全域に落下してしまいました
ううむ仕方ない落下したウンコは北朝鮮の仕業とウソを発表しておけ
それにしても安倍晋三は糞の役にもたたんな
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:24:39 ID:orf5duAp0
>>46 どうせおまえは
地方の官需依存業者だろ。
引き締めなんて少しもなってないんだよ。
ほとんどゼロ金利じゃねーか。他国みてみろ。5パーセント以上が当たりまえだろ。
日本は異常なんだよ。そもそも金の流通経路が機能不全、企業の硬直化が根本問題。
そりゃ官需のせいだがな。
それをほっといておまえのとこまで金がまわったら、
ほかのところはとんでもないバブルだっつうの。
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:26:37 ID:Y63EAfy+O
安倍さんも大概当事者意識無いよな。育ちが良いからなのか、頭からっぽだからなのか。
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:27:26 ID:D/1o3OCo0
>>49 名目金利と実質金利の違いもわからんアホが経済について語るな。
お前のようなのが経済をかたるおかげで日銀の暴虐が放置されてきたんだ。アホは自重しろ。
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:34:26 ID:orf5duAp0
>>51 出たよマクロ馬鹿。
この世は名目金利で動いてんだよ。
家計消費だろ?
給与が減ってもそれ以上の物価デフレなら経済学上の使いでは増えるが
実際に給与が減ってるのにローンを組む奴はいねえだろうが。
おまえ、それでも家計を問題にして実質金利とかほざいちゃうの?
バカなんじゃねーの?
>>52 反論のつもりかも知らんが本末転倒だぞ。
その名目値を上げる為に金融緩和が必要なんだ。
アホはとことん自分の首を締めていることに気づかんのだな。
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:39:00 ID:orf5duAp0
だからな、日銀がコンマ25%金利を上げ下げするのに
ごちゃごちゃ言ってねえで
30代比正規雇用、半数が結婚してないという実態をふまえて
それを解消するために政治が動くの「当然」なんだよ。
わかったかマクロ馬鹿。
>>54 そしてデフレ放置で非正規雇用と失業者の増大に給与の激減が続くんだな。
馬鹿馬鹿しい。
お前の言う実態とは長きに渡るデフレ不況の結果でしかない。
原因を見つめず罵倒によってルサンチマンの解消を優先させるだけでは
まさしく合理の理解できないアホの行動原理とされても仕方あるまいな。
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:44:05 ID:0ZUX+Qsy0
実質大不況の日本には、財政出動か金融緩和しかありませんね・・・・ええそうですとも、、、、
政府は来年、行政改革驀進で財政急引き締めですか、、、
日銀は年末から、金利引き上げ? もう十分金融急引き締めやってるでしょ。
政府と日銀の責任の擦り付け合い >若年層死屍累々orz
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:44:47 ID:b+p5ohXL0
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:45:01 ID:orf5duAp0
>>53 非正規雇用のまま、金融緩和したって
そこに金が回ってくる分けねーよな。
より強固な下方硬直性が政治によって付加されてるんだからな。
そんなデタラメ理論で家計消費がどうこう語ってもしょうがねーだろ。
ズレなんていつもの事じゃん。
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:49:16 ID:orf5duAp0
金融緩和もいいけどな、
企業がウハウハになっても、労働者にお鉢が回るのは一番最後に決まってるわな、
あと5年経ったら、30代の女は賞味期限切れだからな。
何を先にすべきか、時間を考慮に入れれば当たり前のことがあるだろ。
非正規の正規雇用だよ。それが一番先だ。儲かってるときにそれをするのが
政治だわな。それを条件に低金利持続なら筋は通るが、
はあ、消費者には増税で企業は減税で、非正規は無策で、
だけど日銀金利は上げちゃやーよ。って
整合性がゼロだな。
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:49:21 ID:ZIAZ1BRy0
俺貧乏なんで最低限な物以外ほんと使わない。そういう人は多いだろう。
そらデフレは続く。だって使いたくても金がないんだもの
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:49:41 ID:2MsufTjGO
わたしマグロ
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:51:08 ID:D/1o3OCo0
今世間は好景気なのに格差が広がって豊かさを感じ取れない・・・
こう考えている奴がいたとしたらそれははっきりと間違いだと言いたい。今はデフレ不況だ。
日本経済の実力から言えば、景気の拡大ははっきり言ってこの程度では全く物足りん。
今年のノーベル経済学賞受賞者のフェリポスの功績はインフレ率と失業率の
歴史的な長期に渡る相関についての物だが、今もってデフレが続いているような
日本経済が好景気であろうはずがない。金融緩和を積極的に続ければ
必ず失業率は2%台にまで下がるし、非正規雇用を正規雇用へと転換しようと
いう流れが必ず生じる。これは歴史的に実証された必然的な経済の流れだ。
日本銀行が引き締め政策を止め、緩和姿勢に転じる事。
これが現状の豊かさの実感のない日本経済への最も大きな特効薬だ。
だからこの問題に関しては安倍を積極的に支持する事が庶民の最大の利益に適う。
経団連の言いなりになってるままじゃ何をやっても無駄
経団連はブレてませんからw
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:51:45 ID:0ZUX+Qsy0
どうせ、破綻直前の国債管理政策が一番の政策の柱だから、
株価も17000円前後までしか上がらないし、金利も上がらない >民需枯渇
で? このまま何年待つんですか? 若者への政策は?
株も金利も上がらないと、運用してる年金資金もやばいんですけど!?w
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:53:22 ID:ZIAZ1BRy0
低金利で一番得してるのは、キャリートレードしてる人たちじゃない?
本来、投資、消費に使われるべき金が投機に使われて、円安の恩恵を
受けたかもしれないが、本来の消費・投資に使われるべき状態と比べたら効果は薄いだろう
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:56:58 ID:orf5duAp0
>>63 デフレは脱したと安倍が言ってるのにか?
で家計消費なんだろ?
なぜ先に非正規を政治的に解決しないんだ?
非正規を政治的に放置すれば、非正規に金が回るのは一番最後に決まってるよな。
その非正規に金が回るころまで低金利持続でまたバブルか。
おまえは、非正規に金が回るまでなんてそもそも想定してないんだろ。
この詐欺師が。
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:02:28 ID:0ZUX+Qsy0
若年層政策・・・職業的にも少子化的にも納税者を増やす・・・・
と言う長期的にも短期的にも有効な手段すら思いつかない >日本国政府・日銀
もう究極的な状況なんジャマイカ!? 微妙なズレ程度じゃないでしょw
2011年には公的資産が消滅、必死のプライマリーバランス政策でますます国民(特に若者)が犠牲になる。
政策当局が責任の擦り合い、、、、破綻が近いのか!?
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:02:49 ID:D/1o3OCo0
>>67 資本主義経済の一番の経済弱者は非正規労働者ではなく失業者だ。
徒に非正規雇用のハードルを上げれば、フランスなどのように失業率が二桁に達するだろう。
お前の文章は全体的に論旨不明で、無意味な単語をちりばめたルサンチマンの発露にしかなってない。
言うのは二度目になるが、結果的に自分の首を絞めてしまう前に自重する事をすすめる。
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:06:20 ID:orf5duAp0
>>66 名目金利の安い日本で資金調達して、世界各国、高成長高金利の国へ投資するのは自然の流れ。
せっかく低金利設定にしてるのに外国に金が流れるわけだ。
それが儲かって国内で買い物でもすりゃいいけどな。銀行なんだから買い物はしないわな。
日本の内需を増やすには、30代が結婚し、ローンを組んで家を買って車を買って
それで初めて日本の内需拡大なわけだ。そこに日銀金利なんてほとんど関係ない。
非正規雇用の問題がそのすべてだ。
安倍政権の無策無為を象徴してるわな。
「責任逃れの福井」と「的確な安倍ちゃん」か。
それに日本経済はまだまだデフレは脱していないぞ。
国際標準に倣い、海外市場の需給バランスで価格が大きく動く
エネルギーと食料品を除いたコアCPIを使うと、デフレは継続中だ。
日銀の顔色ばかり伺う新聞にはコアCPIについて書かない奴らもいるがな。
少なくともインフレ率が2%程度に達するまでは不況だと思っていい。
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:09:33 ID:orf5duAp0
>>69 ようするに
すでにローン組んでる奴の給与と雇用を維持するために
ほかのすべてを切り捨てて、その結果
30代半数が結婚してないし、子供が居ないわけだ。
それで日本経済の明るい未来があるとでも?
あと5年で女の賞味期限が切れるのにな。
世の中の本質をとらえろよ。おまえが自重すべきだ。
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:13:06 ID:3sFKhtXH0
結婚したら負けかなと思ってる
家をローンで買ったら負けかなと思ってる
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:13:50 ID:orf5duAp0
経済のことをまともに考えてるなら、
日銀金利の100倍の勢いで
30代非正規雇用を論じるべきだ。
非正規雇用ではローンも組めない。
ようするに内需を完全に無視しているのと同じだ。
>>73 まるで「要するに」ではないな。失業という問題からなぜ目をそらす。
お前は今現在非正規雇用で働いている連中を、失業者という
さらなる最底辺に叩き落そうとしているんだぞ。
結局景気が一定であれば規制を施してもモグラ叩きのように庶民の生活に支障が出るだけだ。
>>70も何を言いたいのか理解に苦しむが、本質も何もまずは自分の論旨を
最低限合理的に組み立ててから発言すべきではないのかね。自殺志願者君。
77 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:16:53 ID:5w5fh90g0
>>67 安部を始め政府はデフレを脱したというスタンスに立ってないよ。
脱しつつあるとは言っているが。
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:18:12 ID:1qCXJ7Av0
実感からして景気がよくなっているといいつつも少しづつ衰退しているのが真実だと思う。
好景気継続とは数字を適当にいじってごまかしてるだけだろう。
今の好景気とは最後のごまかし期間のような気がする。
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:18:55 ID:0ZUX+Qsy0
アメリカ・中国・日本のチキンレース状態だな・・・・
何処が一番早く破綻するか?
アメ公は、(連邦政府+州政府)公的債務が莫大で民間債務も天文学的、しかも対外債務で繁栄してる。
チュンコロは、国家挙げての粉飾決済でもう問題外。
日本は、国家財政危機。
どうなる!? もう悪材料で尽くしで破綻した方が若者の待遇改善には早いのか?
悪政も無政府状態よりましなのか? 人類の知恵は・・・
80 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:19:55 ID:5w5fh90g0
>>70 金利が安くなければローン組みづらいね。
非正規雇用者を何とかしなければならないのは最もだけど。
また逆噴射か
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:22:12 ID:orf5duAp0
>>76 派遣法や正規非正規の身分差別を容認する政治政策がある以上は、
いくら低金利を維持しても、非正規に金が回るのは一番最後であり続ける。
いま現在の金利で企業が利益を上げ続けているのに、非正規に金が回らないのは
労働政策のせいであって、日銀金利のコンマ25パーセントの問題じゃないのは
当然だよな。おまえのところの企業が日銀金利をコンマ25上げたらつぶれるなら
運命だな。それにあらがっても仕方が無い。企業は生まれてはつぶれるもの。
しかし、30代非正規雇用の問題は政治がわざわざ作り出したもの。
そしてそれは政治で今すぐに解決すべきもの。
あんたはそこを見事にはき違えている。
自分の社会に対する優先順位の設定がおかしいと気付け。
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:24:43 ID:5w5fh90g0
>>82 企業を潰すような真似したら余計状況が悪化するだけじゃないか?
雇用問題を解決しなければいけないというスタンスに立っていながら
企業が潰れて失業者が増えてもいいなんてどういう理屈だ?
84 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:25:39 ID:yiU1fBzt0
労働者は低賃金でサービス残業もあり
結婚や出産もできなくて資本家は労働力の再生産を否定して
移民受け入れを明言しているのに美しい国か?
小学から東大の家庭教師付けて成蹊しかいけないんだからよほど努力を
しない人間なんだろうなwそんな安倍が再チャレンジか
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:25:47 ID:dPgSyVQsO
>>67 今後企業には中途採用を義務づけると言ってるのだから放置でも何でも無いな
バカサヨクが煽りたくてももう無理
もともと安倍は格差の拡大に否定的な考えの政治家だからな
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:29:42 ID:ndpvPhaY0
「景気は良い」でないと増税はできない。しかし現実は数字上のゴマカシが
財政赤字で積みあがって、もう限界。中国に大量に投資された日本企業の資産も
昨今の上海事件ではないが、ヘタすると「凍死」になりかねない。これが稼動して
「中国輸出が末永く順調に伸びて…」も既に(輸出頭打ちで)幻影に見えてきた。
「早く増税しなくっちゃ…」のアベちゃんと、「あそこの国の通貨の番人はアホじゃ
ないか。見ろよ、あの赤字、それでもまだ国債刷ってる。」「金利はほとんどセロで、
預金が無くなって生活費に困った庶民から(国債買ってる)銀行の手先が29%で金
貸して自殺者まで出てる。なんちゅう国だ」てな批判に耐えかねて「何とか金利を上
げてフツーの(批判されない)状態に…」と利上げタイミングを探る日銀首脳。
な〜んてところかな。
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:30:40 ID:orf5duAp0
>>83 企業の収益は上がってる。
だからデフレ脱却と言ってるわけだろうが。
そこでつぶれるのはビジネスモデルが悪いのであって、日銀金利のせいじゃない。
ゼロ金利近辺をこのまま維持してたら、
どこかで突発的にバブルとバブル崩壊が
もし他国で起こっても
日銀には何も打つ手が無いというハイリスクの状態を意味する。
だから金利は上げ下げする余地があるまで上げて行かざるをえない。
これはマクロでみた労働者のための政策だ。企業はいつでも生まれては潰れるものだ。
法人は人間じゃないしな。
しかし30代は人間だ。ほおっておけば老いる。家庭を創るための
賞味期限が切れる。
これは見逃すことのできない
期限を区切られた重大な政治問題だ。
88 :
ムラカミ:2006/12/06(水) 11:30:59 ID:7JqOEfkk0
福井は自分のマネーゲームにしか興味ないねん
福井は利上げ利上げと言ってるだけならいいけど
実際やったらマジ景気ぶっ壊すよ。
安倍もとろとろやってないで、社会保障と税制改革さっさとやれ。
復党なんかさせて求心力落としてどーすんだよ。
>>82 「最後」ではない。
派遣規制を緩和すれば一番ワリを食うのはコストの高い正規雇用の人間だ。
逆に正社員の残業代撤廃は派遣労働者にとっての脅威になる。
問題があるとすれば正規非正規ではなく、企業間格差だろう。
この是正には、新規参入者、小規模事業者にとって優しいインフレ経済の実現が最良の回答だ。
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:33:59 ID:ZF1utt6VO
なんで日銀福井辞めないの?
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:35:00 ID:yiU1fBzt0
派遣を規制しろ
手配師はGHQが廃止したのに
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:36:15 ID:5w5fh90g0
>>87 まず、CPIがせいぜい0.1%の伸びでデフレ脱却と言えるのか疑問。
内需、特に消費がイマイチ増えてない何よりの証拠。
それにいつか企業が潰れるのは宿命ではあるが、
それは経営学的な話だろ。自慢げにマクロとか言ってるが。
そういう企業は別に金融政策に関わらずいつか淘汰される。たとえ景気が良くても。
わざわざ、今のタイミングで失業者を増やしてまで
それを潰すようにもって行く話が分からないと聞いている。
>>87 お前の言ってる事は最初から最後まで思いつきでしかないな。
金利が高止まれば企業収益にとって明らかに不利だ。
本来デフレで金利を低く抑える、またはさらに緩和する事が可能なのに、
拙速な金利引き上げによって企業収益が伸び悩めば、企業は投資を抑え、
結果として雇用は減少し、正規非正規失業者の別なく全ての庶民が害を蒙る。
近視眼的にルサンチマンを発散するだけでは何の解決にもならんよ。自重しろ。
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:38:33 ID:orf5duAp0
>>90 なんでそんなに頭が悪いの?
いま、十分に低金利だろ。
低金利で資金調達できる今、ビジネスで成功できないのはあんたのビジネスモデルが悪いんだよ。
で、国内需要を考えたら、30代非正規雇用をどうにかしないと伸びようはずがないだろ?
じゃあどうすんだよ。まず30代の非正規雇用をどうにかするしかねーだろ。
いま、金利コンマ25パーセントの金利の上げ下げで
あんたの商売にそんなに影響あんのか?無いだろ。そんな些細なことにガタガタ騒がずに
まず根本の内需問題、30代非正規雇用をどうにかするのが先決だろうが。
彼らがローンを組めるようになれば、国内経済の実質成長は確実なんだからな。
どっちが日本にとって優先順位が高いのか、
頭がピーマンじゃなければ、もう少し考えたらどうだ?
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:40:07 ID:ccpGt6cE0
>>95 名目と実質の違いもわからず経済を語るアホは市ね。いいから野垂れ市ね。
お前が勝手に市ぬのは個人の嗜好として認めてやるが、他人を巻き込むな。
98 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:40:59 ID:5w5fh90g0
>>95 喪前、日銀が操作している金利が何か分かってるの?
日銀の金融政策がどういう風に他のさまざまな金利に影響しているのかも含めて。
99 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:40:59 ID:orf5duAp0
金利は低いんです。異常に低いんです。
あまりに低いからリスクがあるんで日銀が上げようとしてるんです。
高止まりってバカですか?
>>87 なるほど。
海外から寒波到来したときのために、今はまだ風邪気味だろうがなんだろうが
とりあえず服脱いで裸になって寒さに慣れとけということか。
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:42:38 ID:0ZUX+Qsy0
>>90 マイルドインフレが最良なのは同意、、、でも国家の最重要政策が国債管理になってる
現状で、マイルドなインフレを起こす低金利でも国債が爆発しかねない。
長期金利は制御できない(アラン・緑爺)
財務省は2%の金利を基準に基本的な国債政策を策定してるから、それ以上は手出し
債券価格の下落は金融機関に大ダメージ・・・・
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102 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:43:08 ID:mZmM2y0XO
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:45:00 ID:orf5duAp0
>>97 だから説明してやっただろ。
実質金利より名目金利で世の中動いてるんだと。
家計を考えれば、給与が上がらないのにローン組む奴は居ないと。
物価が多少上り下がりしようがな。
だから物価の上り下がりで金利を気にするよりも、
いまは30代非正規雇用を正規雇用にするほうが
よっぽど、100倍、経済効果が確実だと言ってるのに
わからんか?アホか?おまえは?
そんなんじゃ経済学ゼロ点だぞ。
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:45:07 ID:yiU1fBzt0
景気が回復したって企業が人件費抑制して収益上げただけ
本来企業の景気は不況時には収益の出ない企業はつぶれるべきだった
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:45:08 ID:QIH/Re47O
需要がなかったら経済はなりたたないよ
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:47:50 ID:5w5fh90g0
>>103 経済学部生だけど、経済学の理論では実質金利が基本だよ。
近経は言うまでも無く、マル経もそうだったと思うが。
喪前の学んでいる経済学っぽいモノはいったい何なんだ?
>>101 日銀がその国債を買い上げればいいだろう。
財務官僚には国債管理政策で苦しんでもらえばいい。
何の為に国で一番の優秀な学歴エリートを集めているのか。
それに昨年度、今年度の財政見通しでも明らかだが、
景気が回復すれば同等かそれ以上の勢いで税収は回復する。
実質的な日本国の債務はそれほど飛びぬけて大きいわけではない。
金利の急激なジャンプもまたありえん。よって財政破綻も当面ありえん。
>>103 それは説明どころかこちらの論旨への賛同にしかなってないと指摘してやっただろう。
実際にデフレで小売売上が減少しているわけだが、これは企業の投資判断に直結する。
実質金利とは何も難しい話じゃない。曲解してまで己のルサンチマンの叫びを優先したいのか?
108 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:50:58 ID:yiU1fBzt0
資本家階級経団連が労働力の再生産を否定して移民政策を明言してるし
日本は終了するね
自己増殖する価値である資本を手にした資本家階級は己の利益を保つために
労働者から労働力と時間を搾取
労働者の生活保障などお構いなし
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:52:38 ID:orf5duAp0
>>106 おまえさんの教科書はマンキューかスティグリッツかしらんが、
非正規雇用のローン審査とかゼロ金利政策とかどこにも書いてないだろ。
日本の家計で何が重要かっつったら、実質金利より名目金利だって
本質を言ってるのよ。
教科書読んで経済がわかった気になってたら経済学はゼロ点。
>>108 労働移民の波を食い止めるには金融緩和による間接的な円安誘導が当面効果的だ。
この点でも・・・対日銀という場合に限り・・・安倍・中川路線は庶民に優しい。
>>100 利上げして株価下がったところで三角合併解禁とかなったら・・・
今から三角合併解禁が楽しみになってきました。
112 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:55:51 ID:orf5duAp0
>>107 まだそんなこと言ってるのか。
30代の半数が結婚してないという厳然たる事実が
30代の3分の1が非正規雇用で改善の兆しがないことが、
あと5年で氷河期女の賞味期限が切れるという事実が
ルサンチマンの叫びなのか?
それを放置しておいて、
これから内需が順調に成長するとでも思ってるのか?
おまえ個人の目先のビジネスがこの世の中のすべてじゃねーんだよ。
>>109 この10年に渡り企業が正規雇用よりも非正規雇用を増やしたのは、デフレで売上見通しが
下り坂な為でしかない。いくら名目金利や名目賃金が低くとも実質的な負担は
常時売り上げ増の望めるインフレ時と比べて桁違いだ。
どうしてそこまで近視眼的に過ぎる誤解塗れの主張を臆面もなく披露できるのかねお前は。
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:56:34 ID:5w5fh90g0
>>103 >日本の家計で何が重要かっつったら、実質金利より名目金利だって
>本質を言ってるのよ。
それは喪前の言う「本質」であって経済学じゃないだろ。
ライフサイクル仮説でも実質金利だよ。
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:58:17 ID:0ZUX+Qsy0
>>107 日銀法で長期国債の買い上げは制限されてるけど、
短期国債の買い上げは禁止されてない・・・・日銀は、何回も短期国債を継続して買ってるんだよ。
長期と代わらないじゃん。
国債管理政策は、財務省の中でも一番エリートが行ってて情報が全く出て来ないそうだ。
一般の財務省職員にも・・・・
純債務が少ないのは同意するけど、債務自体には金利が付くし、
その債権を持ってる金融機関は金利上昇で債券価格が下落してすんごいことに・・・
10年債で1%金利上昇で債券価格は9%下落する。
財政は破綻しない、、、しかし危機は来る、、、しわ寄せは、勿論担保物件である徴税権 >国民負担
>>112 既に書いたがお前の主張を実行すると未婚者はさらに増える事が確実だ。
少しは理解力を発揮しろバカモノ。既に壊れたレコード状態のようだからこちらは落ちる。
117 :
115:2006/12/06(水) 12:00:31 ID:0ZUX+Qsy0
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>>111 やたらと買い煽り発言しているドイツ証券は何か企んでるんだろうな。
誰がだかわからんが、日経先物16300で執拗に売ってくる香具師も居るし。('A`)
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:03:10 ID:5w5fh90g0
>>115 インフレ率が分からんが、1%のなんだ、無担保コール翌日か?
が上昇しても流石に9%おちないでしょ。
>>115 一旦市場に放出された長期国債の買い上げは規制されていない。
日銀法で禁止されているのは市場を介さないで行う政府との直接の国債取引だ。
日銀が長期債の購入を抑えているのは、ひとえにその硬直した緊縮姿勢のせいで
生まれた独りよがりな内規の為であって、そこに法的正当性など微塵もないよ。ではさらば。
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:05:05 ID:orf5duAp0
>>113 いくら言ってもわからんやつだね。
あんたのビジネスがこの低金利に資金調達難だとして
あんたのところがマイルドインフレを実感するころには、
今収益あがってる企業がジャブジャブになってバブルだし、
そもそもあんたのところがマイルドインフレ実感しても
非正規という政治的な制度によって固定化されてる層がそのままなら、
その層は実質金利によってまさにデフレ気分を味わうことになるわな。
それでこれから国内需要があんたの想定どおりに伸びるのかって聞いてるわけよ。
自分の目先のビジネスしか頭に無いだろうが。
あんたのところをこの低金利にわざわざ救うまえに
30代非正規雇用をどうにかしたほうが、日本にとって100倍有意義だということだよ。
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:06:25 ID:k5eycfyX0
ID:0ZUX+Qsy0
がんがれノシ
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:10:19 ID:0ZUX+Qsy0
>>119 国債、と言うか普通に債券価格の含み損の算定。
>>120 ノシ
おいらも飯食いにいく、また会おう!
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:12:21 ID:g+aXnGdM0
安倍って成蹊の何学部なの?
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:13:10 ID:AEumGG/J0
今のタイミングで安倍を総理の座から降ろすことは、
日銀のタカ派を利することになってしまうんだよな。
あと1年と少し経てば、日銀の総裁と副総裁の任期が切れるけど、
その頃は、任命権者である内閣がどこの党の内閣になってるか分からん。
民主党は伝統的に日銀寄りだからなあ…。
次期日銀総裁に中原登板 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
127 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:15:44 ID:orf5duAp0
>>144 じゃあ、あんたは給料が少しも上がらないのに、
デフレだったら、ローン組むわけ?
組まないだろ?あり得ないもんな。
いまの日本じゃ
名目金利、名目賃金の上昇がまず需要にありきなんだよ。
だから30代非正規雇用が最重要問題だと何回も言ってる。
それがまさに経済学だ。
いや、僕の読んだ経済学では実質金利だっていっても
実際、この状態では名目金利で人が動くんだからしょうがない。
現実のほうが優先順位が高いに決まってるだろ。
安倍と福井がレズと聞いて飛んできました
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:24:55 ID:5w5fh90g0
>>127 だから、喪前の言ってるのは世間一般の経済学じゃなくて
自分で作り上げた脳内経済理論だろ。
それを経済学というのは誤解を与えるからやめろっての。迷惑だ。
>デフレだったら、ローン組むわけ?
実質金利による。たとえ名目金利が0%であっても、
インフレ率がマイナスだったら実質金利はプラスだし。
130 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:24:55 ID:orf5duAp0
まず政治があるべき姿として
30代非正規を正規雇用にして、
その需要増による経済効果と人件費増による企業収益の悪化を相殺して
結果として日本経済は成長するか、またデフレになるか、
そこを見て日銀が金利を据え置くかどうかが決まるんであって、
単に今伸びてる企業収益をもっとのばしたいから金利据え置けなんて
言語道断だな。それこそ日銀の独立性への介入だ。
131 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:26:54 ID:d7fLC7o10
インフレターゲット導入して日銀の責任を明確にしないと、日銀の暴走は止まらないんじゃね?
日銀のお偉いさんって失敗しても責任取らないんだぜ。どこの特権階級様だよ。
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:33:33 ID:orf5duAp0
>>129 脳内経済じゃないだろ。
現実に起こってる経済をあんたの読んだ経済の教科書より
的確に捉えてるだけだが。
あんたは給料の名目がちっとも増えないなのに、コンマ数パーセント
デフレだからインフレだからローン組むかって
あんたの頭で考えても組まないだろうって。
まずそこが出発点だろうが。
現時点で
ローン組んで家買わない車買わないとしたら
どこでどうやって内需が増えるのか。
金利をコンマ25据え置くと、内需が勝手に増えるのかと。
しかも非正規じゃ、組もうと思っても審査とおらないんだから。
どのように内需が増えますかと。
そんな非正規が家買えるまで金融緩和ですかと。
そこまで何も考えてないだろ。
133 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:36:41 ID:orf5duAp0
一層の金融緩和するんだったら
まず非正規を正規にするように道筋つけないと
ますますいびつな経済の社会になるわな。
官需でいびつになり、身分格差でいびつになり、
ああ、これは第三国でありがちな駄目な経済の典型例だな。
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:39:42 ID:5w5fh90g0
>>127 喪前、経済学と経済の区別ついてるか?
あと、給料がどうあれ、金利が上昇すればするほどローンは控えるだろ。
労働分配率の問題もあろうが、なんで金融政策とまとめて語ろうとするんだ?
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:39:55 ID:d7fLC7o10
景気過熱どころか失速しそうだし、デフレ中なのに利上げとか言い出すのは
日銀の政策が不明瞭だから、物価安定目標の義務付けが必要ですな。
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:39:55 ID:orf5duAp0
家計消費っつったら、
家買う、車買う、子供育てるの3本が中心に決まってるだろうが。
それを今の日本で日本人がどうできるかの実際のプロセス考えずに
なにが経済学なんだ。笑わせるな。
137 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:43:02 ID:5w5fh90g0
>>136 家を買うのは住宅投資であって消費ではないのだが。
138 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/12/06(水) 12:43:13 ID:RrRbZgiR0
139 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:43:36 ID:d7fLC7o10
>>136 何を憤ってるか分からないが、今利上げしたら
30代非正規雇用→30代失業者
に悪化するじゃん。利上げ反対だよな?
140 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:44:03 ID:orf5duAp0
>>134 なに言ってるんだ?
今現在給料に安心感があって、この先金利が上昇するなら、
固定金利商品ある今なら駆け込みでローンを組むだろ。
低金利の今ならな?
いったいどこの国の話してんだ。
141 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:47:18 ID:orf5duAp0
>>139 企業収益が上がってるんだから、
30代の正規雇用と労働時間の削減さえやれば、
自動的に企業収益落ちて利上げする必要なくなるかもな。
だいいち、なんでコンマ25の上げ下げを
目の前にある巨大な政治課題より重視するのか理解できんね。
日銀は政治から独立してるんだから、政治の不作為を
日銀がカバーしてやる必要はない。
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:47:19 ID:Xnf8nN+P0
低金利で何が悪い。
財政当局は金利水準下げる事に全力投入すべきだろ。
金利を上げなければならない”異常事態”とは
1、極端な円安変動
2、極端な景気過熱
3、極端な消費性向、貯蓄減少
の時だけ。
役人や学者の前例主義に惑わされる必要ない。
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:47:47 ID:d7fLC7o10
>>140 今みたいに景気悪くなりかけのときに、利上げしたら
駆け込みでローン組んだ後、誰もローン組む奴がいなくなって
景気悪化して30代無職が激増するから利上げ反対だよな?
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:47:53 ID:5w5fh90g0
>>140 それは時系列を含めた話だろ。
それにこの先の金利が上昇すると見込めるなら
その固定金利商品の金利も当然上昇するのだが。
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:49:26 ID:orf5duAp0
>>137 はあ?景気の話で家かっても景気があがらんってどこの宇宙の話だよ。
それに統計だって、家かえば自動的に家具や家電の消費も増えるのだから
家が消費の中心であることに変わりないだろ。
つまらんつまらんつまらんつまらんつまらん揚げ足取るなくそボケが。
146 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:51:43 ID:orf5duAp0
>>143 非正規30代が結婚して、家かって車かって子供育てて
それで内需が上がらんなら、この国はそもそも終わりだから心配するな。
147 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:51:51 ID:5w5fh90g0
>>142 いや、それは役人・学者ともにコンセンサスが得られてるよw
一部怪しげなエコノミストはへんてこな事も言うかもしれんが。
>>145 中古の家を買えば家購入額分のGDPは増えないよ。
その辺の区別ちゃんとついてる?
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:53:40 ID:1qCXJ7Av0
もう家、車とかだけじゃないんだよ。経済学とかの話でもない。
一般論として収入が減れば金使うのはひかえるよな。
洋服も毎年買わない、食い物も安いのですませるとか。
100円ショップでそろえるとか。
それが顕著にでてて国民の大半がそういった生活に切り替えだしてるってこと。
格差が広がって上と下に分かれれば中流層をターゲットにした商売はもう通じなくなって当然。
今までの日本は中流層主流でやっていたけどそういったところに金が流れにくい。
149 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:54:59 ID:mL+R5sVd0
安部はただの操り人形だから操作してる青木森とのズレだろ
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:55:21 ID:d7fLC7o10
>>145 阿部は非正規雇用の正規雇用化に力を入れるべきですが、
今みたいに先行き不透明なときに利上げしたら
非正規の雇用促進につながらないよ。
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:57:14 ID:orf5duAp0
>>147 家電と家具の話はどうした?
家買っても内需が増えないとでも?
だいたい日本の家なんて欧米とちがって30年ぐらいしか持たないんだから
一世代で2回入れ替わる計算だろ。
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:01:03 ID:orf5duAp0
>>150 日銀がコンマ25上げようが下げようが、
政治で30代非正規を正規にすりゃ、少なくとも家とは行かなくても
車ぐらいは売れるだろう。
それでいいじゃないか。
実質的な内需拡大、家計消費拡大なんだから。
企業行動なんて損得でしかないんだから、政治で強制すれば済むだろ。
その上で金利を考えりゃいいんで、
考え方の筋道がおかしい奴ばっかりだな。
153 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:01:36 ID:Xnf8nN+P0
>>148 実態は所得水準たいして下がっていない。
消費は気持ちの問題で、バブル期にも中間所得層の所得は対して上がらずとも
消費は拡大。
長期的な日本衰退といった論調が消費低迷を招いている。
ここで必要なのは、将来に対する発展ビジョンを出す事だし、現実としても超成長
戦略を進めない限りほんとに日本沈没。
格差格差と喚く寄生虫どもにかまっている時ではない!
154 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:03:06 ID:5w5fh90g0
>>151 耐久消費財持ち出すのなら、
別に家や不動産取引にこだわる必要ないんじゃない?
確かに、政府のバックアップ含めて
労働分配率を上昇の方向に持っていかなけりゃならんだろう。
でもそれは金融政策とは別問題。個々に問題を解決していけばいいだろう。
喪前はどうも基礎知識が怪しい。
155 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:04:35 ID://Q+BA7+0
家計部門はデフレだよ
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:04:48 ID:orf5duAp0
>>154 家計消費っていって
家、車、子供が柱じゃないと想定するほうがおかしい。
あとなんだ?医療か?
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:07:59 ID:orf5duAp0
>>154 30代非正規の政治的放置による
国内需要の減少を
日銀金利の据え置きでカバーするなんて
それこそ言語道断の政治の介入だろう。
158 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:13:39 ID:1qCXJ7Av0
一般消耗品の出荷の仕事してればわかるが残業は減った。
今年は繁忙期の時期でも忙しくなるのが遅かったし、こなす仕事量も減ってた。
あまりにもゆるゆるだったのでこれでいいのかと思った。
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:44:58 ID:HOwT7CzE0
まあ、今の日本は戦後最長の好景気であることは間違いのない周知の事実だし、
これからは、この好景気の過熱感をどう抑えるかが問題だね。
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:49:34 ID:mjsEGJ4ZO
>159
×戦後最大好景気
〇戦後最長好景気
だろ…
新車販売台数知ってるか?
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:44:03 ID:d7fLC7o10
>>157 かりに政府が非正規雇用問題に本腰を入れても
利上げしたら台無しの可能性が。
162 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:21:04 ID:orf5duAp0
>>161 それはそれをやったときに
出るデータを見て日銀が判断すればいいじゃないか。
それが本来の日銀の仕事だろ。
政府の不作為を助長するのが仕事じゃない。
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:27:01 ID:orf5duAp0
仮に1000万人のフリーターのうち
半分が正規雇用になって
いままで低賃金できなかったローンが組めたとしよう。
200万のマイカーローンを組んだとしようか。
それだけでも10兆円の車の売上と金融機関への
金利の支払いの経済効果だぜ?
今年の国内の車の売上は11兆ぐらいだろう。軽ばっかし売れて。
非正規→正規雇用がどれだけインパクトがあるかわかるだろ。
日銀のコンマ25の利上げにあれこれ言ってるやつは
経済学なんてちゃんちゃらおかしい馬鹿だ。
164 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:30:30 ID:k/d0AuYp0
>163
その場合雇用した企業は10兆円の人件費分利益マイナスなんだが?
165 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:33:05 ID:orf5duAp0
そして正規雇用になって
ベースアップもボーナスも退職金ももらえるとなれば、
結婚して、子供を作り、家も買うかもしれない。
それが今30代非正規の数百万人のレベルでできるようになる。
これが本当の意味での景気回復であり、家計消費回復であり、
日本国のあるべき姿だ。美しい国だ。
移民でもなんでもとにかく安く労働者を使い倒して
海外で売上上げて利益が出ればよい
経団連に魂を売った自民党では不可能かもな。
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:36:13 ID:orf5duAp0
>>164 売上が増えるんだから、人件費も増えるのは当然じゃないか。
誰が車作るんだ?ロボットか?
今儲かってるんだから、売上増えて、人件費増えて
経済が成長する。これで良いわけだ。
なんの不都合がある。
167 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:42:05 ID:orf5duAp0
売上は伸ばすが、人件費は伸ばさないで
利益を増やして内部留保を増やして永遠に存続したいなどというのは、
単なる一企業のエゴだ。
トヨタしかり、キャノンしかり。
車が売れなくなる時代が未来に来れば素直に倒産すればよいのだ。
企業法人は人間じゃない。国民生活にとって
必要が無くなればこの世から消えて無くなればいい。
これが当然のこと。
それを嫌がって永遠の存続を図ろうと
国民に要らぬつけをまわすということは
絶対に許されない。
>>167 企業の利益追求は当然のことだが、あまり欲豚になり杉ると巡り巡って
自分の首を絞めることになるということが想像できないみたいだよな。
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:53:39 ID:7Yg35OunO
ウチの中小企業は設備投資で機械などバリバリ新しくなるが
給料は昇給すらないな。
いつからか出さないのが当たり前になった。
とりあえず福井早く死ね
170 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:54:19 ID:UVvKBuF30
そうだね。
171 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:03:51 ID:orf5duAp0
トヨタなどわかり易い。
日本より海外の売上が何倍もあるから、そして日本の売上は(自分らのせいで)これ以上伸びが期待できないから
日本人は安くつかえればよいと
ぶっちゃければ日本人は自分のところの車買わなくてもいいから
とにかく安く働かせて、海外でたくさん売りたい。そして利益を出したい。
そういう思考回路だ。それがレクサス戦略だ。
日本のフリーターが今でなくても将来レクサスが買えるか?
買えるわけがない。
そういう思考回路で政治に介入し、この日本において日本人に対して
トヨタの思い通りにやることが許されるのか?
許されるわけがない。
172 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:10:15 ID:AEumGG/J0
インフレ率と同じ程度に名目金利が上がるのは、完全雇用のときだけだよ。
それから、失業率は、長期的には労働市場の自由度とかに影響されるけど、
短期的には、インフレ率が高くなるほど失業率は低くなるよ。
ただし、雇用の「質」とかは、法制度を改正しなければ改善されにくいだろうけどな。
(でも、短時間労働の全面禁止とかは、かえって失業率を押し上げる可能性が高い。)
173 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:10:29 ID:orf5duAp0
トヨタはすべて正規雇用で日本人を雇い、
それで利益が出なければそれまでの企業だ。
さらに利益を出したいなら、日本を出て行き、
労働賃金の安い国で本社を構えればよい。
日本人をトヨタの利益確保のために使い捨てることは
断じて許されないし、許さない。
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:27:21 ID:quukmSKX0
あべちゃんはいつもズレてるの
福井は欲の塊
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:27:36 ID:YulF2O/00
★★★ 安倍自民の推進する美しい国づくり政策 ★★★
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
176 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/12/06(水) 16:28:17 ID:R9PPzPBs0
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:08:38 ID:k5eycfyX0
このスレは、経済・財政政策の教科書みたいなスレだな
178 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:12:44 ID://Q+BA7+0
安倍総理も経済の専門家に聞いたほうがいいな
179 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:51:07 ID:zGjs0vEP0
180 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:59:40 ID:Tm+QVyDS0
いい加減に諸悪の元凶福井を始末しろアホ安倍!!
ついでに安倍もやめろ!!
>>176 90%でも良いくらいだ。派遣社員は死ねば良いのに。