【春秋】「もう夕張を出ていくしかない」…夕張市は「北の零年」に逆戻り

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 「なっと、なっとー」。炭鉱の町、夕張のまだ朝暗いころ、納豆を売り歩く
少年がいた。坑内員は朝が早い。納豆にたくあんが朝食の定番。「坊や、
坊や」と、よく売れた。1950年、夕張市立若菜小学校4年時の横綱大鵬の
姿である。

▼ほぼ1年置きに一家は北海道を転々としたが、夕張は活気に満ちた
“炭都”だった。斜陽の町ゆえ、大鵬さんは「もうとっくに小学校はないと
思ってたよ」。4年後には市の財政破綻で母校は廃校の運命にある。
昭和30年代に人口12万人、小中児童3万人を数えた。それが現在、
児童650人にすぎない。

▼輝いた100年の歴史を持つ炭鉱の遺産が観光の目玉だったが、第三
セクターの「石炭の歴史村観光」が先月29日、自己破産を申請した。
幸福の黄色いハンカチなどの映画セットも売却の予定。もう1つの柱の
夕張メロンは全農作物の96%、30億円を売り上げるが専業農家は140軒。
ほかに主な産業はない。

▼師走に入って北の大地は本格的な冬将軍の到来である。「もう夕張を
出ていくしかない」。人口は減り続け1万3000人を割った。列島は暖冬予想
もあるが、65歳以上が4割を占める夕張の冬は高齢者には格別厳しい
だろう。役所の放漫経営のツケが住民の暮らしを圧迫する。夕張は
「北の零年」に逆戻りである。

ソース(日経新聞・春秋) http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20061201MS3M0100F01122006.html
2名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:29:11 ID:iKq6eO7V0


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    ヽ  ト、     ,へ、___,,   〃/ /  ///  i  l   
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   _,.レ┴ニ ~ \   {::        :::}  イ 「___ ノ‐┐  i. l
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" i    '  ´  }  /二コ T_\   |   `     } .〉 ',  i l
  i       イ'レ'´/  /「H. \\  }       ./ ./   }  i l

3名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:29:13 ID:CFaWBk3z0
15時40分までに1000行ったらWiiぶっ壊す
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165040446/
4名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:30:05 ID:in7jmqfQ0
そして誰もいなくなった
5名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:30:05 ID:4OCPh4v40
公務員はほとんどが同和だから仕方が無い
6名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:31:50 ID:s5aUhGvR0
それでも、市扱いって。。。。

もう北海道自体、閉鎖してしまえば?
7名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:33:07 ID:HejKTqjn0
炭鉱に核廃棄物の貯蔵庫造ればいいじゃん
8名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:33:46 ID:VzQykNRl0
このままでは日本全体が夕張市になる。
 日本国民は役人の作った1000兆円の借金に耐えかねて、
  海外に逃げるしかない。
 あとに朝鮮人とロシア人が入り込む。
9名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:34:53 ID:9iKAbD9k0














10名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:35:00 ID:EC0cB33B0

ははは
11名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:36:11 ID:Z4WZDu9T0
前市長が放蕩経営したわけで、その市長を選んだもの、その市長が建てたハコモノの完成を喜んでたのも市民。
目の前のニンジンによだれを垂らして、未来を見なかったツケだ。
12名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:36:31 ID:iKq6eO7V0
>>9
全員が夕張から出て行った後のAAですか
13名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:37:01 ID:rpPaPBKE0
「移民特区」にするのはどうかな。
どこの国のどんな人間も無審査で移民を募って、
受け入れ時に一人100万円ぐらいキャッシュで取る。

法規上の問題は「養子縁組」とか「国際結婚」でクリアする。
破綻した自治体に滞留してるのはどうせ大した財産もないジジババばかりだろうから
財産を乗っ取られる心配もない。縁組→国籍取得→即解消のリサイクル。
戸籍が汚れるけど、それは皆でやるから納得してねで通す。
元外国人が日本国内のどこに流れようがそれは夕張市の関知するところではない。
だって日本人だし。

年間500万人ぐらいは軽く来ると思う。年5兆円の歳入で万事解決。完全に合法。
難点は、どこかがやりはじめたら全国の貧乏自治体が我も我もと同じことをやり出すだろうから
速攻で決めて稼ぎ抜けなきゃならないことぐらい。あとは歳入の1%ぐらい使って
夕張市に鉄壁の治安体制を敷けばOK。
14名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:37:25 ID:Pl+fkdRa0
老人に移転費用はらって夕張を閉鎖すればいい。
原野に戻そう。
15名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:37:55 ID:IpIVcJjA0
>>11
日本人は終戦直後から「よきにはからえ」と「一億総ザンゲ」の好きな国民。
16名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:38:43 ID:UATt9nCP0
夕張ってメロンで稼いでるんじゃないの?
17名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:38:45 ID:X6y/yAxb0
>>11
その連鎖反応が日本全体で起こっているじゃまいか、日本終了!
18名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:38:52 ID:3fv3PK440
夕張は確かにアホだけど、
共同△とか予算浪費してる自治体は、夕張に続く可能性あるよ。
19名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:40:41 ID:BdcdokEF0
50年後の大阪の姿かな・・・
20名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:41:21 ID:CArwXYIVO
「北の零年」って、あのしょうもない映画か?
21名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:41:26 ID:1TkrX21D0
別に無理して田舎に住む必要はないと思うよ
故郷が云々っていうのはあると思うが
金がないのはしょうがないし
自治体運営では田舎ってコストがかかりすぎ。
どうしても住みたきゃ高い税金を払ってください。
本当に都心は不動産が高くて住みにくいけど
ちょっと離れれば家も安いし生活も便利。
22名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:41:46 ID:12squtlx0
まあ出て行けるような愛着も無い市なら消滅しようが破綻しようが気にする必要もないだろ。
愛着があるなら石にかじりついてでも、再建に協力できるんじゃねえか?
23名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:42:46 ID:Gi5Hn+rL0
大鵬の出身地だったのか。
24名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:43:02 ID:aASuToim0
>>11
だが糞マスコミは一切市民は責めない
市長と市の職員がいけない、ついでに冷たい国もいけない、の
いつも通りの行政批判、公務員叩きで問題の本質なんて無視
馬鹿な視聴者もそんなことに気付きもしない
25名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:43:11 ID:Bv4gTFWu0
役人のやる事業はいまだにバブル感覚
26名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:43:15 ID:OlaE+VVqO
夕張に限らず
田舎に住むなら分相応にしろよ。
昭和一桁の生活でも贅沢だ
27名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:43:26 ID:rPQO3Ho60
納豆、白ねぎ、かつお節、しょうゆ
白米 サイコー
28名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:43:48 ID:MzDq1OqR0

さっさと出ていくべし

お前らが選んだ議員だろう

オーストラリア辺りが、日本人移民政策取ってくれたら、金持って流れ込みそうだ

日本人町構想、対象者1000万円以上預金有る人、永住権+土地+日本向け農作物、畜産、魚介類の業種斡旋指導

一期募集人員10万人程度、一次産業が主な募集ってね

チャンスなのにね
29名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:44:06 ID:p+CnpDlq0
ここの近くになぜか中国が100%出資してチャイナタウンのテーマパークを作ろうと
してたな。
それで道内の売国サヨク議員が動いてた。結局計画はつぶれたがマジで中国怖い
弱ってる行政まるごと買収→就労・移民の既成事実→国土乗っ取りの計画してたんだなって思った
30名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:44:07 ID:NAksCVJR0
これが産油国の将来の姿だよ。
一つの産業に頼りきってるとどうなるかはわかったはずだ。
31名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:44:20 ID:tITevjdD0
60歳以上の人口がメロンより多いらしい。もうダメポ。
32名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:44:37 ID:YiWEdwjg0
>>12
雪の上に落ちた住民の涙じゃないか?
33名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:45:20 ID:4X8CSc1S0
んで冬のボーナスは全額カットなんだろうな?
34名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:45:30 ID:JEkPtUkxO
近い未来、長野県が県ごとこうなります
35名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:45:41 ID:oRfNJiM00
人口流出したら借金返済ができなくなる
で国が肩代わり
ふざけるなよと
36誇り高き乞食:2006/12/02(土) 15:45:59 ID:487kzkKG0
夕張市全体を北朝鮮を再現したリアル北朝鮮テーマパークにしたらイインジャねえの。




   どーして、上海沖で一般人進入禁止事件の続報無いの?

   紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
   受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。


   ☆チン    チン   ☆
         チン      チン
☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道(福田総理工作)の謝罪まだー!!
    \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | .佐賀みかん.  |/ 
37名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:46:13 ID:rPQO3Ho60
>>13
>「移民特区」にするのはどうかな。

移民が武器を持ち込んで勝手に独立宣言
世界中の産業廃棄物を受け入れて暴利をむさぼり、
中国やロシアのミサイル基地、軍港、空港を誘致
38名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:47:24 ID:PmdH1D2AO
粉飾があったので一概には住民を攻められない!一部は国も負担するべきだろう
39名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:48:34 ID:p+CnpDlq0
夕張は街金にも借金があるんでしょ
チョンにはめられたわけだ
40名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:49:39 ID:1TkrX21D0
大阪とかも早めに倒産させたほうが
後で傷が軽く済むと思うよ
41名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:51:21 ID:kbe1gP2/0
メロン農家による、メロン農家のための、メロン農家の市になれば
それなりの自治体になれると思うけどね。

炭鉱時代の残滓を引きずったまま脂肪を絞りきれてないのがまずいだけ。
42名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:51:22 ID:CSKtlq0S0
色街と賭博場

これしか再生方法は無い。
43名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:51:44 ID:PmdH1D2AO
国は銀行には公的資金いれるのに拓銀は潰すし、国は蝦夷には厳しいぞ
44名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:52:22 ID:B+8Sp7jO0
北海道は濠FTAが今後予想されるけど、締結したら確実倒産だからな
早めに道民は道から逃げといたほうがいいよ
45名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:55:04 ID:1TkrX21D0
で漏れが思ったのは自治体も国債みたいに格付け
するといいと思うんですよ。
それなら一般人でも分かりやすいし。自治体も
ケツに火がつくと思うし。
46名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:55:30 ID:vgoMLqB10
北の零年ってすげークソ映画だった。

みんな見ろ!
47名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:55:53 ID:Q59YHRWJ0
神戸、大阪、京都もまもなくです
48名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:56:38 ID:H8aDT1e00
>>45
日本自体がボツワナクラスなのだからそんなのやったらどうなることかと。
夕張は・・・北朝鮮より下だよな。
49名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:56:42 ID:FA1zWQmx0
>>46
映画は糞だが、元になった話はなけるぞ。
それにしても、夕張が北の零年なら、大阪はどうなるのだ?
50名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:56:46 ID:/2Qp58c0O
ニートども送ってメロン作らせとけよ
51サルノコシカケ:2006/12/02(土) 15:57:11 ID:eeoQlVw80
>>43
当たり前だろ?
52名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:57:17 ID:cws4vYyj0
市政の責任って最終的には市民の責任だからなあ。
同情できね。
53名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:57:24 ID:z0MWadxX0
安倍が進めてるオーストラリアとの協定が締結されたら

北海道終了だよ。
54名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:57:57 ID:M1/GF4/50
白紙委任してた
ツケだろ 自業自得じゃん

国に金を出させるな


ていうか どこでもおんなじだ
このままだと俺らもそのうち役人のツケを払わされるぞ
55誇り高き乞食:2006/12/02(土) 15:58:10 ID:487kzkKG0
>>38
会社が粉飾したら罪になるけど、市が粉飾しても罰する法律が無いなんて
コメンテータが言ってたけど本当かなあ。。。
56名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:58:50 ID:ZNPPQyIP0
>役所の放漫経営のツケが住民の暮らしを圧迫する

これでも、ボーナスが半分になった騒ぐクソ役人
57名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:58:55 ID:kRIT54/D0
夕張みたいな田舎じゃなくって
大阪市を狙い撃ちで破綻させた方が良いと思う。

つかすでに破綻してるんじゃねーの?大阪市は?
58名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:59:39 ID:B0EpdJGh0
地方自治は共産党に任せたほうがいいと思うよ。
彼らは金は殆ど使わないからな。自然に黒字集計にしてくれる。
国政は任せられんが地方なら共産がお勧め。
59名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:59:47 ID:p+CnpDlq0
しかしなあ鳩山もムネオも見捨てる土地ってw
60名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:00:07 ID:4FL+oTOh0
役所の馬鹿がすべて原因
いまでも必要以上の金ウハウハ金もってます。

役所の職員呪えばすべて解決

61名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:00:10 ID:ZNPPQyIP0
>>49
そのうち大阪市民が「ええじゃないか」と言いながら市内を踊り歩く。
62名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:01:00 ID:MceGPUwz0
ダメ市民を出荷するのはやめてくれ・・・
63名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:01:35 ID:QIhUAkIs0
>>58
つ「目黒区」
64サルノコシカケ:2006/12/02(土) 16:01:54 ID:eeoQlVw80
>>59
他に産業がないって段階で舐めているとしかいいようがない。

ようするに、この数十年なんもやってこなかった典型的な馬鹿しか集っていなかった
場所ってことですよ。夕張メロンなんてものがなまじあったがためにそれはより加速し
ていったわけだ。

あんな、カボチャとメロンの愛の子なんかここでなくとも作れる。むしろ、どんどん海外
に苗を流して作らせて逆輸入させたほうがいい。調子こいている町には徹底的に鉄槌
を下すべき。
65名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:01:54 ID:mXeXAjU40

 放射性物質最終処分場
66よわんこ:2006/12/02(土) 16:02:14 ID:wr7yYYo40
零年ってなぁ、
ずっと以前からアイヌが住んでただろうに、

ネイティブアメリカ人が住んでいたにもかかわらず
コロンブスの新大陸『発見』と言い放つアメリカ的な
厚顔無恥さだな>日経新聞。

蝦夷地をさっさとアイヌに返せwww
67名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:02:20 ID:M1/GF4/50
>>62
ちがうよ
こんな有様にした
クソ役人を別の地区の役人にするってのを
防がないといけないんだよ

でもどうせ おまえら意味がわからんから
ほったらかしだろ?
68名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:02:57 ID:t3wlKwMF0

市長やら助役は満額の退職金をもらうつもり。
69名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:03:50 ID:1TkrX21D0
大阪とか倒産させると役所の労組が大騒ぎしたり
同和利権が吹っ飛んで面白いことになりそうだ

だからなかなか倒産しないんだろうけど。
70名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:03:50 ID:eAQMZjE+0
>>49

十津川村(奈良県)の話も良いよ。今の新十津川市だ。泣ける。司馬遼太郎の「街道を行く 十津川街道編」お奨め

でも北の零年は糞。っつうか話のネタに皆買え!って声を大にしてお奨めしたい。
71名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:03:57 ID:EfMqZFUiO
出て行くときの出費がまかなえるなら出るべき
しかし家を建てた人は災難だなぁ
72名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:04:35 ID:/4+cfZye0
腐った町に公務員だけ残ったら
北朝鮮と変わらんよなぁw
73名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:04:53 ID:3o6ieDIb0
炭鉱が閉山した後は、人口減にあわせて市の財源も縮小して細々とやっていれば何の問題も無かった。
なのにハコモノをあんな山奥に次から次へと作って赤字を増やした挙句に倒産だろ。
炭鉱会社から莫大な復興費を市はもらっているはず。
それらは何に消えていったんだ?
74名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:05:10 ID:nh+/1hIq0
集団疎開すればいいじゃん
75名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:05:10 ID:GCeOKZJ60
あーあ、メロンだけやってればよかったのに
箱物やテーマパークとか作るから・・・
76名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:05:17 ID:p+2tVPFd0

自分が住んでいる地域も借金まみれで、ろくなことしていない。
見せしめのためにも、夕張には、悪いがどん底まで落ちて欲しい。
77名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:05:38 ID:FHAVoPYH0
前張り
78名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:06:07 ID:WwnDvdSD0
神戸、大阪はかなりやばいはずなのに
なかなかしぶとい。

夕張と同じ道をたどるころには、比べ物にならないほど
とてつもない負債を抱えることになるんだろうな・・・
79名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:06:08 ID:IwIFQYVo0
街ごと氷室にして、毎年皇室に氷を献上でもすればー
80名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:06:43 ID:dAqxDfI70
2008年、朝鮮半島有事に対し
対北ミサイル基地として発足した新生夕張市を
その時知る由もなかった・・・
81名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:06:48 ID:B+8Sp7jO0
役所人って自己保身ばっかりだからな
夕張市にもっと生活条件を酷くさせて、他の自治体を震え上がらせろ
夕張市職員の給料は9割カットしろ
82名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:07:13 ID:w5330qDW0
全住民がいなくなれば、いやおう無しに国が肩代わりだろ?
そんで、きれいになったところで、また、住民は戻ればいいやね。
83名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:07:52 ID:AaGarHpV0
炭鉱以前の状態に戻るだけ
市じゃなくて村でいいんじゃね?
84名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:07:59 ID:micwyZTp0


無 責 任
85名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:08:04 ID:M1/GF4/50
>>78
一般企業の収入が全国からあるからな
税金も無駄に高いし。

 神戸なんか特に災害援助金とかを
役人がどう使ってるのか
出納表提出させたら
右と左会わなくて
すごいことになってるぞ たぶん

86サルノコシカケ:2006/12/02(土) 16:08:04 ID:eeoQlVw80
>>75
身の程知らずの東北以北のクズどもに何をいっても無駄。

87名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:08:17 ID:dshn+L2P0
破綻したのにボーナス?
88名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:08:28 ID:QIhUAkIs0
しかも大阪、神戸、京都は「サミットを誘致しよう」なんて垂れ流し政策を
未だにやってるからたちが悪い
89名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:08:33 ID:oFftm9yB0
もうすぐ日本全体が
夕張になります。
暫くお待ち下さいませ。
90名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:08:46 ID:t9kUsAPA0
>>83
夕張郡夕張村でつ
91名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:09:26 ID:+SP1USAR0
また石炭掘ればいいじゃん。
それで火力発電でもして電気まわせば。
ボイラもつかって、温水まわして。
92名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:10:21 ID:RVGWnu4w0
>>91
石油にいろいろ問題あるから、もしかするとまた石炭の時代に戻るかもしれないね。
93名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:10:38 ID:H8aDT1e00
>>55
公文書偽造くらいかな。
罪ではないが公務員の信用失墜で懲戒免職も。
94名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:11:35 ID:QIhUAkIs0
石炭も豪に輸出品目だから
日豪FTAによっちゃ二度死ねる
95名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:12:32 ID:U7x/8L7J0
石炭が見直され始めてるんだから掘ってみたら?

なんか実は石油より効率がいいとか聞いたが
96名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:12:53 ID:vrgsbapf0
長崎の軍艦島みたいに栄えていた都市でも、あっという間に廃墟になる。
いまだに夕張が原野に戻っていないことの方がむしろ異常。
97名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:15:07 ID:vYfUH2w70
市長や市議を選んだのは、夕張市民だろ
今まで、莫大な借金をしないと受けられない様な行政サービスを
受けていたんだから、夕張市から出て行くんなら借金を返済して
から出て行け 馬鹿市民ども
98名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:16:08 ID:87YU3twm0
石炭掘るのか?
北炭夕張の話を知ってての事か?

まぁ、外国産にコスト競争で負けてしまったんでしょ?、石炭も。
99名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:16:10 ID:p4HperRG0
激励の練炭を送ってあげよう
100名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:16:28 ID:8m2vrTsF0
>>55
ガスだったか危険物だったかで「役所は間違いをしない」を前提で作られてる
部分が有って退いた。
全然不思議じゃないよ。
101名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:17:05 ID:1TkrX21D0
昔小中の社会で、過疎の自治体ではどうやってコミュニティーを残していくかが
課題とか言ってたけど、むしろ生活保障をした上でいかに
自治体ごと引っ越して破綻させないかって方が重要だと思う。
どうも都会の税金で田舎を養ってるイメージが強いんですけど。
102名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:21:37 ID:ucpf2a4y0
夕張なんて…メロンを地道に売ってたら良かったんだよ
103名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:21:39 ID:jdQ3smEoO
これは典型的な公務員の害だな。
104名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:23:45 ID:YxrgFiY+0
離合集散は世のならい。
繁栄を誇ったトロイも今はただのなだらかな丘だ。
105名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:24:43 ID:1/y4YHxq0
>>57
西に目が行ってばかりだけど東も危ないらしいよ
106誇り高き乞食:2006/12/02(土) 16:25:40 ID:487kzkKG0
>>101
田舎で一番の産業は、公務員だからねえ。。。
107名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:25:52 ID:qI0FtIBS0
まー、元々炭鉱ラッシュで集まって、その土地出身の者もいないんだしそんなもんだろう。
が、斜陽の町ってのは悲しいものだな…
108名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:26:06 ID:dxMurVLb0
亡命する(した)元市民からも財政再建のための税金は取れよ。
でないと筋が通らない。
代議制民主主義なんだから、無能な首長を選任した市民にも
財政破綻の責任がある。
109名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:26:28 ID:qFQSGt/W0
>>101
> 自治体ごと引っ越して破綻させないかって方が重要だと思う。 
賛成。
元炭鉱町は何も生み出さないから廃市にしてもいいと思う。
ただ、食糧安保を念頭に国策で農業・漁業・林業の町を支援するのは良いと思う…。
110名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:27:09 ID:mK84bRui0
そして誰もいなくなった
111名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:27:39 ID:p+CnpDlq0
アホ自治体と公務員公開処刑としては良いニュース。もっと死ねばいい
住民救済以外絶対ツケをこっちにまわすなよ
112名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:27:39 ID:1TkrX21D0
公務員叩きはまあ間違いじゃないんだろうけど
本当に田舎の自治体って地元就職は公務員か3セクとかしかないから
結局自業自得な感じはする。
たとえば夕張市の職員や関連団体職員が身内にいたら
大声で公務員叩きはしないだろうし。
113名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:28:07 ID:XNDYFhh40
夕張メロンってたった140軒で作ってたのか。流通量その割には多くない?
夕張メロンジュースとか飴とかも当たり前のように出回ってるし。
114名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:28:46 ID:V9wFZQpu0
町おこしの計画段階で、黒字に持って行く為の有効的な話し合いは?
115名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:29:26 ID:dayxyf+v0
極端な話、みんな夕張市から出て行ったら

誰が借金はらうの?
116名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:29:47 ID:TUTuHsdp0
そもそも、メロン農家以外は夕張から出て行けばいいかと。
閉山した時点でそうするべきだったんだし。

売上30億円÷農家140軒=売上2100万円/農家
ってのはがんばっていると思うけど。
117名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:29:55 ID:xqhI8Xz+0
大阪大阪行ってるけど神戸のほうがもっとやばいんでなかった?
118名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:30:34 ID:uogEYd5R0
>>38
粉飾をした当時の最高責任者(市長)は、無謀計画の責任を取るべきだと思うのですよ。
とりあえず財産全没収キボン。
119名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:32:12 ID:9QZqOSNU0
叩かれる覚悟で言うよ。

無駄な箱物を作り続けた地元の政治家と地方公務員は悪い。

だけど、その箱物の従業員として働いていた夕張の市民も
ズルイよ。

赤字の借金で、箱物へ就職して生活だろう。今更、騙されたなんて
言うなよ。政治家も公務員も夕張の市民も税金を食い物に
してきたツケが来ただけだよ。

夕張の市民が騙されたの発言が、「泥棒が詐欺師の騙された」
と同列だよ。
120名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:32:17 ID:m+Qf0FXy0
>「もう夕張を 出ていくしかない」。

沖縄に移住しなYO!あったかくて料理もおいしいよ。ハイサイ!
121名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:33:05 ID:B+8Sp7jO0
大阪市は北半部からもぎ盗った税金を南半部のホームレスと朝鮮人と部落につぎ込むのはやめろ。
大阪市は、即刻西成区・住吉区・東住吉区・平野区・生野区、東淀川区を分離し、
残りの区だけで運営すべき。
122名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:33:23 ID:9zWQ38450
30億割る140軒=二千万。
123名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:33:34 ID:WY8Ev0pV0
もうどうやっても駄目なんだったら廃れるに任せて
いっそ廃墟の町として町おこしすればいいんじゃね?
124名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:33:58 ID:QIhUAkIs0
これからは、たった140軒のメロン農家で老人と公務員を背負えって言ってるんだろ
老人は公務員たたきばっかりじゃなくて、メロン農家に頭下げろよ
一番の被害者じゃないか
125名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:34:59 ID:8hB7DxsA0
「幸福の黄色いハンカチ想い出ひろば」だけは絶対に残してね!!!!
126名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:35:55 ID:QqN4l8Md0
>>63
>共産党の支配する自治体 >>58 つ「目黒区」
オレ目黒区の住民だけどそんなこと聞いたことねーぞ!
区長は民主党出身

目黒区にはそれこそ炭鉱で大もうけした北炭の萩原会長の屋敷があった。
死んだ後今はマンションになっちまったが都立大、八雲でも有数な屋敷だった。


127名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:37:02 ID:QIhUAkIs0
>>119
すまんが禿道
ハコモノを造ったのはゆるせない。第三セクターのパート代が入らないのは困る
ってのは虫が良すぎ
128名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:37:25 ID:XwrIAOQe0
>>123
それ確かほんとに夕張やってたぞ
廃坑を観光資源としてた。
それが大失敗でこのありさまなわけだが
129名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:37:32 ID:6gKXo3t/0
メロンの売り上げたったの30億しかないのかよ
130名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:05 ID:mK0RFmRlO
老人がメロン作ってるんだよ
131名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:10 ID:VE3VVz8N0
役所のせいだけじゃねえよハゲ
無関心な市民にも責任あるだろうが
132誇り高き乞食:2006/12/02(土) 16:38:24 ID:487kzkKG0
>>118
それに、倒産確実な夕張市に貸し付けた銀行の債権償却。
市だから踏み倒しは無いと考えた銀行、舐めすぎ。
133名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:33 ID:BIFj8vSE0
> 炭鉱の遺産が観光の目玉

アホですか…
明らかにダメそうじゃん


134名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:41 ID:uogEYd5R0
自治体ごと外資に売り渡すか?売国政策だな。

>>58
× 彼らは金は殆ど使わない
○ 彼らは金を殆ど使えない
共産党の自治体は冷遇されるし、国から金引っ張ってこれないから、自然になw 
135名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:46 ID:w5330qDW0
>>131
だれがハゲだ!? だれが!! ぼけぇ!!!
136名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:48 ID:1TkrX21D0
>>118
中田鉄治サンのことですか
137名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:54 ID:Ol0XgvpDO
>119

箱もの事業ってほとんど失業対策だから、住民が9割くらい悪くない?
138名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:39:03 ID:xhBnRcyY0
>>43
違う。国は北海道に厳しいのではなく首都圏にのみ甘い。
関西に本拠を置く金融機関と首都圏のそれの扱いの差を見れば明らか。
首都圏は自分の尻尾に食いつき最後には消えてなくなる蛇のような存在。
日本にとって最大の害獣。
139名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:39:07 ID:9zWQ38450
>>116
多分、文系がたかりにたかって、一軒の農家の年収は300万位なんだろうな。
それで、夕張メロンの末端価格は、120億位してると思う。

文系を駆除しないで、日本が住みやすい国になるわけが無いと思う。
140名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:39:09 ID:+vN1mJU80
北海道を車で走ると○○村跡みたいなところが結構あるんだよね。
夕張もそういう風になってしまうのかな。

メロンメロンというやつがいるが、夕張メロンは高級感を出すためにわざと少量しか作らない。
余ったメロンは捨てまくリングス。
量産したら価格が下落してしまうので、メロンで経済復活は厳しい。
141名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:39:25 ID:a0GVgBINO
>>122
ひと桁間違ってない?
142名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:39:31 ID:TUTuHsdp0
>>115
隣接する自治体の中で、強制的に吸収させられた自治体。
吸収することによって増える地方交付税を、返済の財源に当てると思われ。
つまりは、国民全員で負担w

夕張市に隣接する中では岩見沢市が圧倒的に大きいので、
万が一のときは、おそらくはそこが吸収することになると思う。
143名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:40:25 ID:gG5HVXjJ0
それでも公務員のボーナスは出ますw
もう少し物作ってる奴優遇してやれよ。
144名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:41:08 ID:71QgLtaG0
蝦夷地開発は失敗だったって事?
145名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:41:24 ID:B+8Sp7jO0
>>142
岩見沢市もハコモノ行政
赤字も莫大でむちゃくちゃ財政が厳しく再建団体転落寸前
146名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:41:31 ID:WDJQ24RQ0
>>11
>前市長が放蕩経営したわけで、その市長を選んだもの、その市長が建てたハコモノの完成を喜んでたのも市民。
激しく同意。
もし市の将来を憂い現実的な市政を行う市長であっても状況は良くはならなかった
だろうから市民は叩いたであろう。結局は現実を見ずに楽な方に行った市民が悪い。
147名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:41:33 ID:zBRIWvZg0
確かに農家以外は出て行った方がいいかもな。
そもそもガスにしてもプロパンあれば十分だし
水道にしてもホームセンターに売ってるポンプと浄化槽さえあればなんとかなるし
今や農家にとって電気さえあればどうにでもなるから公共機関の存在価値などないしな。
148名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:42:42 ID:5oEBBMb40
ニート特区にして
メロン栽培さす
149名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:43:29 ID:XwrIAOQe0
>>144
メロン農業だけ残して、後は村に戻して軍艦島見たいにきちんと捨てればよかった
どうせ他の産業なんてほとんど無理な立地で無理矢理雇用を作ろうとした結果だよ
150名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:43:48 ID:oYIQOqJ50
つーかなんで日本人って国政選挙だとあんなに盛り上がってるのに、市長選には行かないんだろう?
ものすごい権力と影響力を持ってる地位だってことに気づいてないの?
151名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:43:51 ID:1TkrX21D0
ちなみに前市長は6期24年もやってたわけだが
これで市民に責任は無いと言えるのかね???
152名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:44:41 ID:TUTuHsdp0
>>118
箱モノ政治を6期24年に渡って続けた前市長は、すでに亡くなっている。
ある意味、前市長は勝ち逃げで、現市長は尻拭い。

来年の市長選挙はどうなるんだろねwww
153名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:45:11 ID:8Ir8j6veO
>>139
なんで文系が出てくるんだ?
電波きんもー☆
154名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:45:14 ID:1F3LYH190
夕張の観覧車はなけるよね
あんなに哀愁漂う観覧車はたにないと思う
155名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:45:19 ID:ucpf2a4y0
>>121
住吉区は住み良い区なんだぞ!(住宅密集地だし)
そんな私も住吉区だお(´ω`)
156名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:45:26 ID:9zWQ38450
>>150
>つーかなんで日本人って国政選挙だとあんなに盛り上がってるのに、市長選には行かないんだろう?

そうさせないために、マスコミと政党が頑張ってるんで、当たり前といえば当たり前。

文系を駆除しないからこんな事になってる。
157名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:45:27 ID:awJq9SCq0
前市長は炭鉱労組の出身

だからマスゴミも叩けない
158名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:47:21 ID:MHPUu1tw0
これ市長は全財産ボッシュート、無期懲役位の罰が必要だと思う
159名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:47:50 ID:Gq65G7iX0
夕張に米軍の駐屯地でも誘致すれば多少は活性化するのでは?
あとは原発作るとか、核実験場に土地を提供するとか
160名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:48:20 ID:TUTuHsdp0
>>157
前市長を悪者にすると、当選させ続けた高齢者も悪者になるしなwww
161名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:48:25 ID:uogEYd5R0
>>152
その遺産はどこに言ってるのかな?
まあ、日本人は死人にムチ打てない人種だからなぁ。
162名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:48:27 ID:oYIQOqJ50
議員も職員も知事や市長のさし加減一つでどうにでもなるって言うのに、
地方選の投票率50%以下とか舐めてるの?
マジで不平不満言ってる暇あったら選挙で意思表示してくれよ
163名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:48:44 ID:rUR9hOEb0
こんな時にビルが、ビルが引っ越してきてくれたら・・・
164名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:49:09 ID:VE3VVz8N0
>135
興奮スンナハゲ
165名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:49:16 ID:4OCPh4v40
公務員殺しても罪にならない法律希望 ゴキブリ殺しても罪にならないし
166名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:49:26 ID:rPQO3Ho60
東京都にも見捨てられた 「峰」 「倉沢」 という廃村がある。
東京 廃墟 廃村 で検索してみて。
未来の夕張市が見えるから。
167名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:49:39 ID:71QgLtaG0
>>149
なるほど。
168名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:50:03 ID:9zWQ38450
>>153
文系が悪いんだって事。
169名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:50:25 ID:RjCBa1nW0

つうか、こんな時こそ国の出番なのだが。なんでそうやって地方を見捨てるんだろう。

今後もこうやってず〜っと夕張の悪口、叩き、晒しやってれば解決するのかね?


170名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:10 ID:87YU3twm0
>>168
こういう無能が日本を蝕んで行くのだな。
171名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:18 ID:t6yssXFMO
>>159が正道。
172名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:59 ID:+vN1mJU80
市長も職員(特にホワイトカラー)も責任取るのは当然として、

国土維持の観点から、この市(まあ村に戻ってくれてかまわないんだが)を

つぶすべきではないよ。

とりあえず、市長は財産没収で、職員は50パーの給料(ボーナスなし)で当面働いてもらって、

出て行きたいお年よりの行き先を探す。

その間に、夕張で農業をしたい人を探して、土地を分け与える。

スローライフとかロハスな生活とかがはやっている今時期だから、なんとか人集まるんじぇね?
173名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:52:09 ID:uU2FTa8f0
北海道をロシアか中国に売って、国家財政再建の足しにする
これが良策
オーストラリアも関心もってくれるんじゃないか?
174名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:52:43 ID:uogEYd5R0
>>169
夕張は他の自治体への、見せしめだからな。
夕張の惨状が悲惨であるほど、効果絶大!とか考えてるんだろう。
175名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:52:49 ID:1TkrX21D0
中田鉄治
でぐぐってみると映画関係で出てきて功労者的な感じの評価が多い
やっぱ役所だけに責任押し付けるのはおかしいよ
176名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:53:30 ID:PmdH1D2AO
なんかビル・ゲイツがポッケットマネーで借金払ってくれるらしいよ!
177名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:53:47 ID:gG5HVXjJ0
残すにしても産業がなけりゃどうしようもない。
メロン以外何かないのか?
178名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:54:12 ID:73kbMgwc0
>>175
おもしろい発想だな。

役所の破綻なのに役所に責任がないってのも。
179名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:54:20 ID:VzR3klB8O
墾田永年私財法を適用すれば人がいっぱい移住して来るんじゃね?
180名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:54:23 ID:BhA2xlCu0
もと夕張市民なんて、近隣の市民は迷惑だろ。
181名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:54:44 ID:TUTuHsdp0
>>162
田舎は投票率高いよ。
↓2003年の夕張市長選挙の得票数(合計10000人以上投票してる)
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/senkyo2003/kaihyo/CTM/CTM.209.html
182名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:55:53 ID:7DtrklHi0
夕張っつーと、夕張メロンと夕張メロンパンと夕張メロンシャーベットしか思い浮かばない。
183名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:56:05 ID:rPQO3Ho60
東京都にも見捨てられた 「峰」 「倉沢」 という廃村がある。

東京 廃 峰

東京 廃 倉沢

これで検索してみて。
未来の夕張市が見えるから。
184名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:56:33 ID:QIhUAkIs0
そりゃマスコミが市民や労組出身者を叩けるはずがないし
延々と役人批判するしかねえだろうなあ

ワイドショーにムネオ出てたけど
「国会議員の仕事は、ハコモノが造りたいといった市民にカネを持ってくることです!
 造ったハコモノの批判をする仕事じゃありません!」
と堂々と言い切ってた。ある意味、正直だとオモタ
185名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:56:37 ID:Pl+fkdRa0
まず、夕張市内の役所の仕事を隣の市に委託して公務員と議員0から始めよう。
学校や病院は必要だが、役所などいらない。
どこかの駅に出張所があれば十分だ。
186名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:56:53 ID:vNoAmtrz0
借金を作った人間が返せばいいこと。
まぁ、市長・議員・役所職員は財産没収でしょ。
187名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:57:21 ID:hrMjGLEu0
夕張市議などの無報酬化、職員の給与、人数のカット
炭鉱跡を利用した放射性廃棄物処理場の誘致、
全国的に不足している老人擁護ホームを作り姥捨て山化する
インフラを強化し、ニートトレーダー村を作る
188名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:57:30 ID:XwrIAOQe0
>>177
無いよ
炭鉱閉鎖時には9万合った人口が減って行政規模が縮小していくのに
耐えられなくなってはじめた観光事業だ
そのままにしとけば、今は人口3千人ぐらいの村になってたと思う。
189名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:57:43 ID:PhqDOBr00
ついにwikiにも載ったなあw
前市長 中田鉄治
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%94%B0%E9%89%84%E6%B2%BB
190名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:57:45 ID:zBRIWvZg0
>>169
まさか公務員を叩きもしないで国が公債償却したなら財政均衡できると思ってるのかね?
健全な自治体に戻る可能性は極めて低いだろうが悪口、叩き、晒しは
健全な自治体に戻すには必定。
191名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:58:18 ID:B7TDTzkz0
あきらめるのまだ早い。
夕張市の地下800mには先ピポポクラテケシ民族が残した超エネルギー発生装置が残されているのだから。
192名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:58:28 ID:02FR5NGd0
一回メロン食べてみたかったなあ
193名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:58:31 ID:TUTuHsdp0
>>182
つ[夕張メロンゼリー]
194名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:58:46 ID:nnsvE5vw0
地方の首長の多選の禁止だっけ?なんかやるとかやらないとか言われてたよね

こういうニュース見てると4選ぐらいから禁止にした方がいいかもなあと思うね
195名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:59:03 ID:qFQSGt/W0
町に変更することを考えないのかね。
最低でも福祉関係の事務は道庁に移管できて、職員も削減できるだろうに。
196名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:59:05 ID:71PxqJDQ0
大体さー
大都市の大阪市や京都市などが毎年、巨額の交付税を国から貰ってるだろ。
国民の税金がいってる訳だ。
大都市でも川崎市などは貰っていない。
大阪市、京都市などは年間数百億円を国から貰って、贅沢三昧をしているわけだ。
全国に100以上の自治体は交付税を貰っていないが
税収が多い大都市などは交付税を廃止しろや。
197名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:59:24 ID:1TkrX21D0
>>184
国会議員が全員宗男なら日本は即破綻だな
198名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:59:59 ID:doFIwSNm0
最後に公務員だけが残るんじゃないかw
199名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:00:04 ID:5JYleSQa0
夕張市の人たちは、ボーナス貰う公務員wに対してどう思うんだろうなぁ。
200ガムはロッテ:2006/12/02(土) 17:00:23 ID:YyIJKRwx0
>>197
現に北海道の財政状況は、日本で最悪レベル
201名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:00:25 ID:uU2FTa8f0
>ハコモノが造りたいといった市民

土建屋って言う名前なんだけどなその市民
ってか、田舎だと市長や議員が地場の土建屋だってのがやたらいるからな
すでにそこから腐る要素満々なんだよ、「土建国家・日本」は
202名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:00:39 ID:XwrIAOQe0
>>198
確かここの公務員は市外から通ってる香具師が多いと聞いたことが有るけどw
203名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:00:54 ID:ucpf2a4y0
>>196
君が選挙に出てその政策を唱えれば良いだろう
それで当選すれば実行に移せるさ
204名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:01:35 ID:uogEYd5R0
>>196
夕張市は交付税から借金してる訳じゃないけどな。
交付税じゃ足りないから、地方債で銀行から借金しまくって破綻した。
205名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:02:19 ID:vNoAmtrz0
>>201
行政のハコモノ建設に関しては何らかの規制を設けないとだめだろうね。
206名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:02:24 ID:fZmCAfI4P
フリーゲーム紹介サイト集です
http://viri-2.hp.infoseek.co.jp/
207名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:02:26 ID:wVGv95cA0
ビル・ゲイツ誘致汁
208名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:02:34 ID:qFQSGt/W0
開発建設部内で宗男リバーと陰口叩かれてる、標津川の蛇行工事も土建屋の為にわざわざ宗男がでっちあげた工事だからなあ。
209名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:03:11 ID:PCY7uyPa0
(´・ω・`)カワイソス

まぁあれだ。滅ぶべくして滅んだ町だよね。
どう滅ぶか時期や結末は選べたかもしれないけど
210名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:03:26 ID:jFTkEig2P

公務員がほとんど童話って本当?
211誇り高き乞食:2006/12/02(土) 17:04:04 ID:487kzkKG0
夕張は日本人刑務所誘致で再建、大阪は丸ごと中国人・朝鮮人刑務所で再建すればイインジャねえの。




   どーして、上海沖で一般人進入禁止事件の続報無いの?
   紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
   受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。


   ☆チン    チン   ☆
         チン      チン
☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道(福田総理工作)の謝罪まだー!!
    \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | .佐賀みかん.  |/
212名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:04:28 ID:nnsvE5vw0
諸悪の根源は土建屋議員だと思うんだがなあ…
選んだ住民も悪いけど、立候補するのが土建屋議員ばかりでは選びようがないのも事実
特に田舎だとその辺が顕著だよ
213名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:05:04 ID:QyCDRw0c0
国が肩代わりするハメに陥らないように、夕張市の入り口を検問で
固めるしかないな。
住民は許可なしに市外の出入り禁止
214名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:05:07 ID:XwrIAOQe0
>>210
北海道は童話関係ナス
もともと皆入植者だ
215名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:05:25 ID:RjCBa1nW0
>>184
でも、その市民が金を持つことで、商品を買い、企業が潤う、企業が人を雇い、市民が潤い、
また税収も増えるという事で。

このサイクルだと思う。やはり最初は、市民の財布にお金をどう入れるかということ。そこから始まる。

市民を痛めつけても消費は増えないし。
216名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:06:03 ID:fbuJ5KX30
逃げ出すといっても土地持ちは厳しいのう。誰も買わネ
217名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:06:17 ID:cnV7lG3G0
ネトゲとかもそうだが
こうなってくると最後の1人になりたい酔狂な人が出てくるなw
218名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:06:22 ID:0hWOAHCK0
この先どんどん人は減って行くだけで増える事はない
残った年寄りも年金暮らしが多くどんどん死んでいく
20年で300億返すって計画自体甘すぎだろ
219名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:06:37 ID:s96qjC5IO
炭鉱を観光資源にするのは正しいが、そもそも炭鉱村とやらで見せてるのが炭鉱でねえがよ。

普通に、炭鉱の既存施設をそのまま見せるだけでよかったろう。
構内トロッコに乗って。
その方が面白いし、設備投資も要らぬ。
220名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:06:39 ID:TUTuHsdp0
>>210
北海道にはアイヌ村はあったけど童話地区ないよ。
アイヌ以外は入植者だもん。
221REI KAI TSUSHIN:2006/12/02(土) 17:06:40 ID:RyGoRF3u0
よく見ろ中国人、これが日本人の【環境対策】だ!
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 ´' .; 市長'.    ´' .; 市議'.     .´' .; 出納'.    ´' .; '土建'.   
   '; 、 ' ,'      '; 、 ' ,'      .'; 、 ' ,'      '; 、 ' ,'   
    '.,´; '        '.,´; '       '.,´; '        '.,´; '   
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222名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:07:41 ID:Pl+fkdRa0
でっち上げの仕事がないとやっていけない人はさっさと死んで下さい。
223名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:07:42 ID:uogEYd5R0
>>212
自民は箱モノイケイケだし、民主も似たようなもの(相乗りも有り)、
箱モノに反対してくれる共産党に入れたら入れたで、叩かれ、罵られ、
他の面で悲惨だしな。選びようがない訳だ。
224名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:08:55 ID:PCY7uyPa0
>>211
>大阪は丸ごと中国人・朝鮮人刑務所で再建すればイインジャねえの

おもむろに中の人ごと大阪の輪郭に沿って金網張れば即完成だなwwwwww
225名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:09:20 ID:vQsz+aAK0
北海道はロシアに返そう
226名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:09:42 ID:Z3f/8CuZO
ここで秩父事件ですよ。
227名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:09:56 ID:QIhUAkIs0
>>224
それ、なんてパレスチナ自治k(ry
228名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:10:18 ID:bQphw7mI0
お前等も夕張のためにメロンパンを買えよ!!
229名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:10:34 ID:TUTuHsdp0
>>216
会社を作り、資本として土地を物納。
会社を倒産させ、税金として土地を物納。
230名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:10:55 ID:UiySfsrO0
早く公務員を告発して共済年金を差し押さえたほうがいいよ。
231名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:11:03 ID:s0mTWSVS0
夕張に日本滅亡の未来を見た
232名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:11:30 ID:z7U5/v+M0
小泉や安部、石原なんかをトップに選んでる愚民のおかげで、
日本全体が夕張になる日も近いだろな。

逃げていく先はどこだ? 崩壊後の北ちょーせんか?
233名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:12:34 ID:Ee4B/k/i0
最後には国庫からの資金でなんとかするんだろ?
やるなら、早くやってやれよ
234名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:12:50 ID:rPQO3Ho60
>>209
>(´・ω・`)カワイソス
>
>まぁあれだ。滅ぶべくして滅んだ町だよね。
>どう滅ぶか時期や結末は選べたかもしれないけど

東京の廃村 「倉沢」 は一人の村民を除いて、
東京と条件闘争をして、
東京から金もらって良い条件で故郷を捨てた。
235名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:13:12 ID:vNoAmtrz0
>>232
余所から征服されるより、自滅の方が日本人に合うんでしょ。
236名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:13:38 ID:6ZbJnAFM0
これが日本の未来。公務員によって壊される
237名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:13:42 ID:1TkrX21D0
でも危ない自治体は早めに倒したほうがいいって
あと10年夕張が倒産してなかったら確実に今よりひどいことになる。

だから大阪も早く!
238誇り高き乞食:2006/12/02(土) 17:14:27 ID:487kzkKG0
>>232
新天地、満州へ行こう!!!
239名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:15:33 ID:bCl0QwqOO
>>212
議員と、それを応援する取り巻きの業者ね。
工事を受注する土建業者だけじゃなくて、保守管理やら光熱費やら修理費やら、そっちの契約を狙う業者もバックにいる。
役所に来るときも「何かいい話はないか」「予算は何とかならないか」って言うよ。
240名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:15:41 ID:QyCDRw0c0
今後は住所に「夕張」の文字があるだけで、あらゆる審査の査定が
厳しくなるだろう。
資金の借り入れもできなくなる。
241名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:15:43 ID:VE3VVz8N0
こういう状況で夕張を出て行くしかないと考えるような奴らの集まりだから


夕張は破綻したんだよ
242名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:15:43 ID:RjCBa1nW0
>>190
日本全国地方は財政難にあえいでるわけだが、今現在、何かよくなってるかね?
経団連の奥田の発想だよ君のは。

マクロ的な経済では、今日が良ければ明日も良い。今日が悪ければ明日も悪い。

今日、厳しい修行すれば明日は強くなるなんてのはドラゴンボールの世界だ。
日本人はどうもこういう世界が好きだから。痛みに耐えれば景気回復を未だに信じている。
243名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:15:45 ID:MOmEGHlo0
もう日本という国自体がだめだろう
244名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:16:22 ID:ezeG/ZVG0

・・・さて、「チョンの陰謀」「大阪ももうすぐだ」と話をすり替える道民、ここまでで何人いるかな?
245名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:17:53 ID:sIKSjg+t0
>>238
オマエ頭イイな〜。
漏れも開拓団に加わるぞ。
共に馬賊にならん!!
246名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:18:19 ID:W2/Vu6P30
夕張にある第3セクターつぶれて他の第3セクターに全員行くって聞いたけど
どこにいくんだ
そいつらは、やはり税金を喰ってるだよな
247名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:19:07 ID:PCY7uyPa0
第3セクターがないのなら第4セクターに行けばいいじゃない
248名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:19:13 ID:s96qjC5IO
ハコモノは、まだ破産して廃棄すれば、借金は残るが後腐れはない部類のものだよ。

問題は道路だ。一度、作ってしまうと、その先に一軒でも居残ってるヤツが居たら、半永久的に維持費がかかる。

ハコモノや鉄道を廃棄するなら、道路も早期に廃棄すべきだ。
廃道にして除雪も修理もしなければ、嫌応なく住民は居なくなり、現時点で損害が止まる。

自分で道普請し、ばん馬にソリを引かせてでも、住み続けるというなら、それは自由だが。
249名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:19:19 ID:3qekzH5e0
出る出る詐欺
250名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:19:20 ID:1TkrX21D0
1位 神戸市(兵庫県)
2位 夕張市(北海道)
3位 御所市(奈良県)
4位 歌志内市(北海道)
5位 安芸市(高知県)
6位 留萌市(北海道)
7位 芦屋市(兵庫県)
8位 須崎市(高知県)
9位 網走市(北海道)
10位 泉佐野市(大阪)

某雑誌より
夕張市は今やランク外ですが
251名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:20:02 ID:vNoAmtrz0
>>241
そりゃ、役所のために住民がいるんじゃなくて、
住民のために役所があるべきなんだから当然でしょ。

借金押し付ける役所に用はないだろ。
252名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:20:21 ID:bDlOn7sO0
戦前と違って日本に外人が押しかけてくる時代だな
まぁ夕張なんかにこられてもすること無いわけだが
253名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:21:34 ID:HfaExscbO
佐藤藍子「夕張がこうなることは子供の頃から分かってました」
254名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:21:58 ID:rPQO3Ho60
>>238
満州は、当時の科学技術、農業技術で
文化的な生活をするのは不可能だった。
初期の日本人入植団は死傷者続出で地獄を味わった。
一旗揚げるなんて不可能だった。
255名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:22:25 ID:sIKSjg+t0
まあまあ、みんなそう責めてやるな。
同じことをやらせても上手にこなす奴ともたつく奴はいるもんだよ。
256名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:22:47 ID:UQz/IupiO
ニセコだかのスキー場はオーストラリア人で溢れてるらしいじゃないか
夕張にはなんで来ないの?
257名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:22:51 ID:WwnDvdSD0
>>166
鮫島並みに触れてはいけない
258名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:23:12 ID:0VZZpXVr0
>>91
>また石炭掘ればいいじゃん。
>それで火力発電でもして電気まわせば。

効率のいい二酸化炭素の除去・固定化装置でもイスカンダルあたりから持って来れればな。
と、思うことすら浅知恵。オーストラリア産石炭のほうが安い。二酸化炭素固定装置とか
あっても外国炭に押される。
259名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:23:39 ID:bynGMRyA0
夕張メロンの名前を市の赤字分の金額で売りゃあいいんだよ。
これで借金ちゃら。どうせ人もいなくなるんだし。
260誇り高き乞食:2006/12/02(土) 17:24:11 ID:487kzkKG0
>>254
でも、日本人の統治能力で、大陸で一番安全な場所と言われるまでにしたんだよね。
261名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:24:15 ID:VV8s1cjb0
積極的に他の自治体がイヤがってるものを誘致すれば?
原発、基地、産廃処理場とか。
原発とかなら補助金増えて(゚д゚)ウマーだし。
ただやりすぎると役立たずのプロ市民がどんどん増えるという諸刃の剣だけど。
262名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:25:03 ID:MESOGT6K0
夕張市に限らず公務員の首を切れないのが悪因
263名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:25:16 ID:oFftm9yB0
ハコ物で儲けたゼネコンや政治屋はなんで
追求されないの?
264名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:26:02 ID:dAqxDfI70
                  , -r- 、 。.,
               _,. rT´.::;;|_;;;;;| ヽ `
              l´_,..L!-=─-<
             ,.ィ/.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::ヽ、  _ノ
            / 〃.... /..:.ハ......:..:...   ヽ'"
           l..:.:ll.:.:.:.l l_ L.!Lヽl\/l l l.ハ
              |.::.:ll.:.:.:.!Vl,l‐テ、`  ,.ニヽリ_,}
              !.::.:ll.:.:.:| / {ヾ|   'lrl`//ノ
           l.::.::ll.:..:l  ゝ┘   |_j { |!
           _V::::l、:.ト    r‐ァ  ノリ
           {``ヽ-ヽr `‐-,. ー' -r'「ノ
              l ...::::::::::>'´ ニ介「ノ//
           l...:::::::::/ L__フソ_.l/〈
           ヽ::::::/ _,l_r-─// ハ
            >!〜ヒi⌒r ̄ {⌒i 〉    ひは〜
            / /!  T-f、_三r-' {
           く/.:l   |_|_|_|.  |       再建マスコット、夕張タンまだ〜?
            /.::|   | !l.:.:.l |  !
             ,r'..::└r‐r゙ / l.:.:! ├┘
  _,. -─- 、_,..イ..:::::...::/ / .,'  l.:.:| |!_
  ヽ..:..:... .:.. ヽ .:. :::::::{ ! {  l.:.:! |ヽ`ヽ、._
   `ヽ、..:...:.. .:.,__,ノ | ヽ.  `l==ト-----`
     ` ー '      `ー-゙ └ ┘
265名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:26:36 ID:vNoAmtrz0
>>263
だよなー。
266名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:26:46 ID:tZwfd1vC0
もう北海道はロシアに割譲するか、独立させちまえよ

今の東京政府にはまったく統治する気無いだろ?
267誇り高き乞食:2006/12/02(土) 17:27:00 ID:487kzkKG0
>>264
おたくの聖地に出来ればなあ。。。
268名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:27:11 ID:uU2FTa8f0
>>261
>積極的に他の自治体がイヤがってるものを誘致すれば?

       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

大阪市を誘致すればいいんだ!
269名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:27:36 ID:4gsmz8xPO
こりゃもしかして、核廃棄物埋設フラグじゃねーだろうな?

なんか怪しいんだよなぁ〜

270名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:28:18 ID:GpI71i6J0
移住できる住民がみな出て行った後、借金は誰が返すの?
身動き取れない年金ぐらしの爺婆か?
それすら死に絶えたら誰が払うの?
北海道か?国か?

・・・つまり、わしら納税者か?

現時点で夕張市民やっとる全てのものに、印をつけろ!
そして返し終わるまで搾り取れ!
「もう夕張を出ていくしかない」だと?…逃がすかボケ!
271名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:29:06 ID:MSbZmI3F0
どうみても自爆ってレベルだろ
272名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:29:43 ID:TH+Rh3K50
団塊を強制移住させようぜ
273名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:29:54 ID:RgPiLfbEO
>>256 俺も、そう思った。
名前は忘れたけど、立派なホテルもあったよな。
274名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:30:08 ID:iLQeK/es0
>>270
なに興奮してんだ、この糞オヤジはw
275名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:30:10 ID:VV8s1cjb0
>>270
ファンドに売ればいいんじゃね?
あるいはダッシュ村として運営とか。
276誇り高き乞食:2006/12/02(土) 17:31:04 ID:487kzkKG0
>>268
もうすでに北海道って、朝鮮人だらけじゃね?
あのDQNだらけは、きっと朝鮮人にちがいねえ。
277名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:31:54 ID:dAqxDfI70
>>267
基地誘致、原発誘致、特殊施設誘致が無理なら

株式税制特区、カジノ特区、オタク特区、エロ・風俗特区・・・

もう何でも検討するしか。
無理なら廃市しかない。
278名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:31:59 ID:ewJfeOo20
中国に売ればいいじゃね?
279名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:32:06 ID:c2m5K6aV0
>>264
頭に乗ってるのがメロンじゃねーぞw
280名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:32:31 ID:PmdH1D2AO
たけしの元気村を誘致すれば!
281名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:32:43 ID:bDlOn7sO0
>>277
何呼んでも管理する人間集まらんよ
すでに詰んでるんだ
282名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:32:59 ID:vNoAmtrz0
>>270
逃がしちゃ行けないのは税金で飯食ってきた人達。
それ以外の人は被害者でしょ。
283名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:33:06 ID:QF9Xdw6+0
市内で一番高いビルが市庁舎って所は警戒しておいたほうがいい。
284名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:33:48 ID:s96qjC5IO
地方自治法などを改正して、財政再建団体とか言わず、普通に倒産させりゃ良いのよ。廃市。

倒産企業の株式や債権が紙屑になるように、公債も紙屑にすりゃ良い。
そしたら借金返済を納税者がかぶる必要ない。
ゴミ公債を買った機関投資家がかぶるだけだ。
285名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:33:58 ID:GpI71i6J0
>>277
>無理なら廃市しかない。
そして借金は北海道におしつけか?
286名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:34:08 ID:d7yix/z90
スキー場があるなら豪州人を誘致すればいいのに
287名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:34:10 ID:nQEFKkIx0
ネットで財務状況を出せば判断できる それで市長など選べばいい
ごまかしがあったら市長から関係者を刑務所で暮らせば良し
288名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:34:12 ID:TUTuHsdp0
>>261
原発は冷却のために水を大量消費するので、海岸沿い以外は不可。
軍隊の基地を作るのに必要な平地の確保は、山が多いところでは難しい。
刑務所は、誘致合戦が熾烈。

メロンへの風評被害を除けば、産廃・核廃棄物の中間/最終貯蔵施設は可能性ありかな。
289名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:34:19 ID:VV8s1cjb0
>>283
むしろ市内で一番高いのが山田さんの家とかのほうがこえーよ
290名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:34:22 ID:9ZNnG60n0
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
全国695都市の財政破綻度ランキング
順位市名都道府県格付け総合点

1 神戸市 兵庫県 E 278.4
2 芦屋市 兵庫県 E 259.4
3 夕張市 北海道 E 232.2
4 泉佐野市 大阪府 E 229.3
5 御所市 奈良県 E 222.0
6 網走市 北海道 E 217.3
7 西宮市 兵庫県 E 215.0
8 大阪市 大阪府 E 214.5
9 留萌市 北海道 D 211.6
10 交野市 大阪府 D 206.5
291名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:35:15 ID:QF9Xdw6+0
>>289 いや、会社とかテナントビルとかあるだろw
292名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:35:47 ID:QIhUAkIs0
>>286
雪質があまり良くないと聞いた覚えがある
それに、ハコモノスキー場もあるんだが、去年は雪不足で開業できなかったとか
言ってたぞ
293名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:35:48 ID:fZQ9iULb0
すでに人口が日本で3番目に少ない市だからな。
もうすでに、滅んだ市だ。
とっとと出て行ったほうがいいだろうね。
294名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:35:50 ID:WwnDvdSD0
「夕張メロン」のブランドも終わってる。
誰がそんな縁起の悪いもん買うんだよ。
贈られたほうも気を悪くするわ。
295名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:35:51 ID:GpI71i6J0
>>282
>逃がしちゃ行けないのは税金で飯食ってきた人達。
>それ以外の人は被害者でしょ。

なんで?
296名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:35:53 ID:dAqxDfI70
>>281
そうか・・・残念だな・・・

サヨナラ夕張市。
戦後の高度経済成長を支えてくれて有難う。

♪蛍のぉ〜光ぃ〜窓ぉぉのぉぉ雪ぃぃぃぃぃ〜
297名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:36:01 ID:TH+Rh3K50
石油がいらなくなったか無くなったら、アラブの砂漠に住んでる人ってどうなるんだろ


あ、金持ってるからどっかに移住するだけかw
298名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:36:08 ID:n4s8xiJO0
>>283
すごく判りやすいな
覚えておこう
299名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:36:11 ID:qFQSGt/W0
>>282
メロン農家以外は税金で食ってるようなもんだろ。
300名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:36:46 ID:ldTeIdT1O
石炭の歴史村より映画の施設の方が無駄

ヤンガリーだかの人形だとかヨーダだとかアイスエイジの雪男だかとか

欲しい人もいるだろうからオークションにかけてしまえばいい

ベラボウに高くても払う奴は払う
301名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:37:18 ID:vNoAmtrz0
>>295
例えばあなたがサラリーマンだとしたらどう?
散々税金をむしり取られたあげく、役人どもが作った
借金を肩代わりするの?
302名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:37:20 ID:xBJzFp8RO
もうメロンしかない
303誇り高き乞食:2006/12/02(土) 17:37:29 ID:487kzkKG0
>>288
核関連は地盤が命。夕張は、岩盤安定してるの?
304名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:37:55 ID:s4RdoAZO0
夕張原野
305名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:38:48 ID:NMGW1sRm0
あっ、だれですか、「そんなのはムダ遣いだ」とボソボソつぶやいているのは。ムダは禁句ですよ! 
いまや、「ムダ」を「経済効果」といい替えるのは、諸官庁や特殊法人の間では常識です。
「ムダな支出が5兆円」と聞けば、誰もが腹を立てますが、「経済効果が5兆円」ならば、国民の
賛同を得られます。「ふれあいの経済効果で5兆円」に至っては、声に出して読みたい日本語です。
三色ボールペンで線を引いておきましょう。
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson16.html


要するにこういう事なんだよな。ハコモノ行政は明らかにムダ使いでも「経済効果」と言い換えて
推進していくから、結局は破綻する。
306名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:39:11 ID:71PxqJDQ0
大都市の交付税を激減させろや。
増税してまで維持させる必要は全く無い。
307名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:39:22 ID:AvYL6X+60
夕張は終了しました。
これから原野に戻ります。
原野には木が生えて森ができます。
森の上に土がつもって石炭ができます。
みなさん、さようなら、さようなら。
308ガムはロッテ:2006/12/02(土) 17:40:03 ID:YyIJKRwx0
ウリは悪くない!!
全部役人が悪いニダ!!
借金は国が補償するニダ!!!
だからもっとハコ物を作るニダ!!!


こんなヤツに自治権を与えていたのが間違いだった。
309名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:40:44 ID:Zx8+oDA8O
今まで他人の税金で自分の働き以上の生活してただけで幸せだろ
長くは続かないよ
310名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:40:48 ID:GpI71i6J0
>>301
自治体だよな?
お店でサービス受けてるわけと違うよな?
住民による地方自治だよな?
311名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:41:37 ID:vNoAmtrz0
>>310
>住民による地方自治

タテマエはそうですね。
312名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:41:45 ID:VNFCcyTr0

一旦全員が転居
これで解決!!
313名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:42:40 ID:ahIbsQie0
            
          
                 
   頭の良いという役人の考え・・
   道州制にすれば解決するよ。。
            
         
 ・・・・(w
314名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:42:48 ID:GpI71i6J0
>>311
んじゃそういうことで。
315名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:43:38 ID:1TkrX21D0
怪しい公共施設は結構ある

不相応に豪華な施設
明らかに利用者のいない施設
目的の不明な施設

要注意だ
316名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:43:40 ID:/aK1nkZJ0
呪怨END?
317名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:44:07 ID:vNoAmtrz0
>>314
実際はそうじゃないって意味で書いたんだが。
318名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:44:18 ID:U+LQQIT4O
>>301
君は勘違いしてるようだけど
産業がメロンしか無い町なのに炭坑時代と同じ福利厚生を求めていたのは他でもない


か弱い住人なんですよ。

官民そろって税金で生活していたわけだよ。
319名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:44:43 ID:tdLnVopCO
ニュースとかで映像見たけど…もう駄目だね。
町全体にさびれた雰囲気が漂ってる。

何かを作るにしても交通の便もそんなに良くないし、温泉とかもないし。
どう見ても廃墟になった観光施設もガン。
完全に死んだ町だよね。
320名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:46:18 ID:GpI71i6J0
>>313
それくらいなら、銀行に債権放棄させたほうがまだマシ。
そんな自治体に金かす奴が悪い。
銀行の自己責任という事で。
321名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:46:52 ID:ARNvekEb0
地方自治体の地方債?って、回収不能の不良債権になるの?
それとも保証かなんか付いてて、国に請求されるの?
322名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:47:14 ID:UWb5lXaO0
来年の春には旅行に行くつもりだからそれまで滅びないでね(><)
323名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:48:26 ID:fR1zdziv0
レースイはどうなるんだ!?

>>319
つゆーぱろの湯 レースイの湯
324名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:48:50 ID:qFQSGt/W0
>>322
滅びた後に探検旅行なんてのも乙なモンです。
325名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:49:26 ID:vNoAmtrz0
>>318
>福利厚生を求めていた

本当に大多数の住民が求めたのかな?
住民の声なんて簡単に捏造されるから
妖しいもんだ。
326名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:50:44 ID:iyAq87f60
夕張市職員はみんな南方漁船で5年くらい働いてこいよ
327名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:50:55 ID:GpI71i6J0
>>325
つ「選挙」
328名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:51:12 ID:TUTuHsdp0
幸福の黄色いハンカチ広場:映画の記念としてこれはありかな。
炭鉱生活館:もっと小規模なら…。
マウントレースイスキー場&ホテルマウントレースイ:冬季副業用としてこれだけなら…。

ここまでなら理解できるんだけど、それ以外はまったく不用としか思えない。
329名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:52:30 ID:vNoAmtrz0
>>327
福利厚生で選ぶ人もいればそうでない人もいるでしょうね。
330名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:53:08 ID:s96qjC5IO
住民に咎が有るかもしらんが、たとえば倒産企業の一般社員が、自腹で賠償するという法はない。
犯罪でもしてない限り。

倒産企業の責任は、株主は投資がパアになり、債権者は残与の資産分配するしかない、
あくまで有限責任による。

自治体が破綻したら、債務を消滅させるだけで良いんだよ。
そんなクソ事業のために金貸したヤツがわるい。
極めて単純じゃん。なんでそんな、何も考えずに金貸したヤツの利益を、税金で保証せにゃならんのだ。
331名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:53:13 ID:VV8s1cjb0
野生動物(クマーとかエゾシカとか)を大量に放して狩猟特区にするとかは?
一般市民が撃たれるかもしれないが、それはそれってことで。
332名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:53:14 ID:ldTeIdT1O
>>323
レースイの湯及びユーパロの湯も残念ながら登別や川湯そして塩別温泉などに比べると落ちる
333名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:53:54 ID:uogEYd5R0
>>321
デフォルト、債務不履行の道を選ぶならそう。
今後地方債が一切信用されなくなる諸刃の剣。
334名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:55:28 ID:U+LQQIT4O
>>325
公共料金の値上げや施設の閉鎖を糾弾してたのは住人だよな?
今までやりくりしてたのは住人様に負担かけないように
粉飾決済を繰り返してたお役人様だろ?
なんか、住人様だけが犠牲者みたいな話にしたいみたいだよな?

夕張全体で責任回避するからおかしくなるんだよ
335名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:55:36 ID:QTV7ocmFO
住民の意志で借金をしたのだから、引っ越しても借金逃れを出来ないようにしないとな。
336名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:56:22 ID:Ql5LDJfT0
>>318
税金たかりの主体は公務員と第三セクター職員であり、他の住民はそのおこぼれに
あずかっていただけだ
役所の職員と住民を同列に扱うな、卑怯な公務員よ
337ガムはロッテ:2006/12/02(土) 17:56:52 ID:YyIJKRwx0
市の改革を阻害していたのも住民
市が再建団体に申請した理由
「職員や住民のしがらみが強く、自主的な改革が不可能と判断したため」
338名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:57:34 ID:+m2olA6Y0
市の人口が0になったら、市自体銀行の資産になるのか?
でその固定資産税を銀行はどこに収めるのか?

などと馬鹿なことを考えるが、実際全国各地で同じケースが多発すると
信用不安を起こさないように国で一括肩代わりするしかないと思う。
それは将来に渡って国民すべからく生産することで購うしかない。
339誇り高き乞食:2006/12/02(土) 17:58:33 ID:487kzkKG0
>>334
粉飾決算してたのは、役人の給料に文句を付けられるからだろ?
それを、住人の為とするのは欺瞞じゃね?
340名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:59:16 ID:RFpZ8YhU0
前市長を支持した住民たちが、現市長を責めるのはお門違い。
341名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:00:08 ID:hijHtszE0
やべぇ、大阪市も同じ道をたどりそうだ。
もうね破綻レースの先頭集団なんですよ、大阪市は。
342名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:00:13 ID:ldTeIdT1O
新夕張(紅葉山)だけは交通の要所なのでここが頑張ってもらいたい

だが所詮夕張の人は田舎の人
折角交通量があっても商売っけが足りない

店が早く閉まるし
休む場所だとか遊べる場所もあまりない

これは日勝峠にも言えること
343名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:00:40 ID:vNoAmtrz0
>>334
事実がそうだとするなら金ないのに従来通りにしますなんて奴が
市長になるからこんな事になった。
出来ないことなら出来ないって言えばいいし、市長にならなければいい。

また粉飾決済は犯罪なんだから、粉飾決済した人間が裁かれるの当たり前。
誰かに頼まれたからやりましたなんて言って罪から逃れられるわけない。
344名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:00:46 ID:U+LQQIT4O
>>336
では聞くが、あんなぼろぼろの町なのに
引っ越そうともせず、かといって産業を起こそうともせず、
行政べったりに生活してたのは住人じゃないのか?
345名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:01:41 ID:VE3VVz8N0
ある田舎では

試聴が毎年敬老の日に60以上の老人に配る紅白饅頭が
結構費用掛かるというので節約のためそれをやめたら

その市長は次の選挙で落ちましたとさw
もちろんそれだけが原因ではないだろうが

そういう無駄遣いきりつめをすると
一番税金を食い、かつ選挙にほぼ全員いく高齢者の
反発を買うんだよ
346ガムはロッテ:2006/12/02(土) 18:02:00 ID:YyIJKRwx0
市長の選挙公約
「夕張には積極財政が必要。どんどん借金する。借金は国に肩代わりさせる」

この市長にこの市民あり
因果応報 自業自得
これからそのツケを払っていくだけ
347名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:02:59 ID:jh4BeVcWO
クロガネオワタ\(^o^)/夕張スレパァート2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1164858637/
348名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:03:03 ID:ldTeIdT1O
たいしたお湯でもないのに阿寒湖は賑やかだ

何故か
交通の要所であるだけでなく
若い人が頑張っているから
349名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:03:03 ID:TUTuHsdp0
>>321
国の補償なんてただの幻想で、実際にはないよ。
信用を捨ててもいいのなら、自治体が借金踏み倒し宣言するのはありだけど、
地方自治体には免責で借金チャラって手段もないから、
踏み倒すのは難しいし、踏み倒せたら引き受けた銀行まで飛びかねない罠。

ヤバいと言われている自治体の地方債は若干利率高いし、
借りての自治体も貸し手の銀行も、ホントは解っているんだよw
350名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:03:26 ID:Go55QwTR0
 ざまあみさらせ、公務員ども!!
351名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:03:45 ID:Dl8gB4xhO
強者が支配する。そんな新しいやり方にチャレンジしてもらいたいな>夕張市は。(^_^)v
352名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:04:04 ID:XGqjAnrM0
トヨタに市ごと買ってもらおう
353名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:04:13 ID:s96qjC5IO
赤字自治体の地方債が、なんらリスクチェックされる事なく、
それどころか違法なヤミ起債でさえズーズーで通用する、そのことが、こんな醜態を招いたのだよ。

赤字自治体の地方債が、何で信用されねばならんのかと。
普通に格付けされて、ジャンクボンド扱いされてしかるべきじゃないか。

今こそ堂々とデフォルトすべし。
全国のムダハコモノ計画が一斉に頓挫するだろうが、誰も困らない。
354名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:04:19 ID:QqN4l8Md0
>>290
ねえなんで芦屋市とか西宮市がワースト2位とか7位なの?
オレが昔住んでた頃は田園調布に住んでる奴が足元にも及ばない
金持ちがたくさん住んでて、超金持市だったぞ!

355名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:05:37 ID:nj/0Pm460
明日は我が身かな。

夕張の現実は、日本の近未来だ。
356名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:06:51 ID:W7ZwRtud0
>>350
いや、「ざまあみさらせ、公務員ども」じゃないよ。
公務員どもは、最後まで生きながらえる。
出て行くのは他の人たちなんだよ。

何がかなしくて、日本一水道料と市民税の高い町に住んでなきゃならない?
こうなるのは当たり前。
そして役人共は、「国と道が助けてくれなかったからだ」と言う気マンマンてわけだ。
357名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:07:09 ID:ldTeIdT1O
なつかし系は街に作るべきで田舎に作るべきものじゃない
きちんと商店街から生き返らせないとダメ
358名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:07:14 ID:1cZmDsvJ0
空家が出たら
季節のいい5月〜9月くらいまで
貸家にするってのはどうかな
クーラーもいらなさそうだし

359サルノコシカケ:2006/12/02(土) 18:07:14 ID:eeoQlVw80
>>345
日本の民主主義制度は、高齢者の増加によってとっくに崩壊しています。

老人の老人による老人のための政治しかされなくなり、それはつまり国力が
どんどん落ちていくことにつながるだけ。

老人からは参政権を取り上げなくては成らないな。
360名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:08:46 ID:rFsj+a6sO
夕張に自衛隊基地つくればいいんでないの。対露政策として
自衛隊員に便利なように色々施設を建設。
それと農業もセットで。
361名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:09:31 ID:c5I3/1nm0
夕張市は原野に戻したらどうだ
362名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:09:35 ID:+wAPNXQQ0
>>1
用もないのに校長先生がぁ〜♪
あぁ〜あぁ〜納豆ぅ〜♪
363名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:09:37 ID:shg9EQyW0
初期のハン板・東亜+では大鵬健太っていう最悪の荒らしがいたそうですね。
364名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:09:38 ID:qFQSGt/W0
>>360
なんでそんな不便なところに作らにゃいかんのだ?
365サルノコシカケ:2006/12/02(土) 18:10:09 ID:eeoQlVw80
>>356
そして、そういうゴミを支え続けた住民の図ってわけだwww


夕張にいる全ての人間がクズってことじゃないか。すこしは東京を見習ってほしいものだな。
366名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:10:26 ID:ldTeIdT1O
>>358
廃校を利用して宿泊施設にしているが
バイク乗りのオレでも泊まる気になれない

何せ街の人にやる気がない
367名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:10:47 ID:FD5uajNr0


   美しい日本

  地方財政切捨て!!

 都会で再チャレンジ
368名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:10:54 ID:TUTuHsdp0
>赤字自治体の地方債が、何で信用されねばならんのかと。
>普通に格付けされて、ジャンクボンド扱いされてしかるべきじゃないか。
この部分は禿同!

>今こそ堂々とデフォルトすべし。
>全国のムダハコモノ計画が一斉に頓挫するだろうが、誰も困らない。
箱モノを作る土建屋が困るし、三セク箱モノで働く高齢者のパートも困る。
そいつらは選挙権を持っているから、土建屋は出馬してまで箱モノ作ろうとするし、
三セクのパートも箱モノを歓迎する候補者に入れるんだよwww
369名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:11:00 ID:ZrsFz+3i0
沖縄の基地の一部を喜んで受け入れます、でいいだろ。
370名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:11:06 ID:iCIp2fT10
また石炭掘ればいいのにね。
371名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:11:57 ID:gG5HVXjJ0
マジで原発か何か作ったらどうだ?
このままだとジリ貧だし、他が嫌うようなものでも作らない限りどうにもならん。
372名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:12:21 ID:SAlOeDZV0
何かを作るにしても交通の便もそんなに良くないし、
温泉とかもないし。
どう見ても廃墟になった観光施設も駄目・・という意見があったが。

これでメロンも駄目となるとかなりきついね。
373サルノコシカケ:2006/12/02(土) 18:12:26 ID:eeoQlVw80
>>360
名寄にありますんで、こんなゴミエリアに作る必要性も価値もない。

原野に戻せばいい。それだけの話だ。

わざわざこれ以上生きながらえる必要はない。とっとと地図上から抹殺すべし
374名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:13:17 ID:W2v3RnYb0
北の零年だと思ってがんばればいいじゃん
なんで逃げ出すのさ
375名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:13:30 ID:VE3VVz8N0
>359
しかもちょっとまえの就職氷河期の影響で
若い人らはみな正社員とかになる
加えて今の時代新入社員は過剰労働でへとへと
とても選挙に行く気力はない

さらに若者は選挙から離れ
老人はますます選挙に行く

そして若者がつぶれるまで
老人優遇の政策が続く

医療費の国への負担とかもう尋常じゃない
どこの病院行っても朝から老人で大混雑
私立病院とか老人で埋め尽くされて
診療してもらうのに何時間もかかったりするのは普通
大した怪我や病気もないのに井戸端会議の為に病院に通うし
376名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:13:53 ID:a70LY7FQ0
>>369

なんで、対中国向けの基地を北海道に移すんだよ。。。。。。
377名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:14:01 ID:qFQSGt/W0
立地条件が悪すぎて向かないと言われてるのに、何回出てくるんだよ、基地・原発。
378名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:14:59 ID:y9hzUCyX0
市になったら永遠に市のままっておかしくない?衰退したら町とか村に戻せよ。
379名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:15:30 ID:kLHQks100
>>360
>>371
なんかそんなアイディアででも助けてやって欲しいがな、、、。
安易に援助すると反省がないので、方法は考えないと。
380名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:15:41 ID:iCIp2fT10
>>375
医療に関しては嘘ばかりだな
381名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:16:15 ID:3keXRszf0
炭鉱跡を利用して放射線廃棄物の最終処分場を作るというのはどうだ。
地震が多いとだめかな。
382名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:16:53 ID:m6OBfBnZ0
 「なっと、なっとー」。炭鉱の町、夕張のまだ朝暗いころ、納豆を売り歩く
少年がいた。坑内員は朝が早い。納豆にたくあんが朝食の定番。「坊や、
坊や」と、よく売れた。

後の横綱、大鵬である。



( ・`ω・´) 俺も一度書いてみたかった
383名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:16:59 ID:CEU6AYRU0
核関連施設でも誘致して補助金もらえばいいんじゃね?
384名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:17:01 ID:ldTeIdT1O
>>370
実際それが1番の解決策

本当は事故のせいではないんだな
需要の問題というか供給側のビジョンと損得勘定の問題

今は石油の方が楽で使い勝手がいいんだからね

かつて戦争時代の頃はフィリピンでも石炭長者がいたが
現在では消滅したよ
夕張と同じで
385名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:18:07 ID:2Odhdf0R0
いくら破綻したとはいえここまでやられると冗談じゃないな。
本当に町が潰れそうだ。
386ガムはロッテ:2006/12/02(土) 18:19:21 ID:YyIJKRwx0
5年後、夕張は間違いなく日本一美しい自治体になることは確かだ。

なぜなら、5年もたてば害悪夕張市民による自治が排除され、
理想的な行政が行われているであろうからだ。
それは、美しい国づくりのためのモデルケースとなり得るだろうな。
387名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:19:36 ID:YxrgFiY+0
>>360
防衛問題はもっとシビアだよ。
軍事的に必然でなければ、命が無駄になる。
財政破綻の尻拭いで基地なんか作れませんよ。
388名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:20:03 ID:ldTeIdT1O
>>373
名寄だってゴミエリアでしょうに
自衛隊がいるから(国がお金を供給してるから)
成り立ってるだけで

でなきゃ名寄なんてのは北海道の陸の孤島だよ
389名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:20:16 ID:dEhpn8XZ0
日テレが町再生番組を計画するんじゃないか。
元気がでるテレビとかダッシュ村で実績あるし。
390名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:20:58 ID:fHP2Usby0
夕張テンプレ

<一見ヤレそうでダメそうな案>
◆原発誘致
→原発には冷却装置が必須。内陸部の夕張市では無理。
◆刑務所誘致
→引く手数多で倍率が高く、刑務作業となる元請けの地場産業がないので難しい。
◆核廃棄物処分場誘致(有毒物・産廃施設含む)
→夕張川(一級河川)の水質汚染が懸念材料。夕張メロンブランドともバーターに。
◆米軍基地・演習所
→立地的に有利な苫小牧・千歳・恵庭に集中。輸送距離の長い夕張は些か不利。
◆カジノ
→日本で唯一独占のカジノならまだしも、後続のカジノが建造されたら、また破綻。
◆クマ牧場
→既に道内にクマ専門で5箇所以上、総合動物園で5箇所以上あり、今更感がある。

<一見ダメそうでもしかしたら?な案>
◆タックスヘイブン(市民税・所得税・固定資産税を安くして、企業、富裕層を誘致し、税収を得る)
◆精神科病棟(いじめ加害者隔離学校も含む)
◆もう一回石炭掘る
◆炭坑全てを使ってビッグサンダーマウンテン
◆廃墟等を利用してリアルサバゲーエリアとして運営
◆移民を受け入れまくる

その他、絶賛募集中。
391誇り高き乞食:2006/12/02(土) 18:21:03 ID:487kzkKG0
北海道の寒さを利用して、バックアップ用データセンターの誘致は?

コンピュータの冷却の為の電気代が少なくなるし、箱物が廃止であまるし。
コンピュータを置くだけだから、住民がやる気無くても関係ないし。
次期地球シミュレータ誘致も。
392名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:21:20 ID:2Odhdf0R0
日本人もみんな貧困になってしまったのか失敗した連中は見捨てるのが当然って風潮だな。
美しくないぞ。
393名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:22:12 ID:VE3VVz8N0
>380
そうか?
俺の地元じゃそんなもんだったぞ

地方によるんでないの
医療費は現にかなりの額だろ

いい機会だし
夕張は実験的に
いろんな行政にトライしてみろよ
ある意味しきりなおせるチャンスともいえるんだから
394名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:22:19 ID:IlKunReb0
夕張市ごと、創価学会が買い取れba?
創価市・池田大作市とか・・・
395名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:22:34 ID:uFbgX30fO
工場つくれやシャープ、トヨタ
396名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:22:44 ID:iCIp2fT10
>>384
すでにオイルピークは過ぎてるんだしね。
石炭の液化技術(CTL)もあるし有望だとおもうんだが。

実際カナダのアルバータ州じゃオイルサンドを石油に換算したら
サウジを上回る埋蔵量だったってことで投機が加速しつつあると聞いた。
397名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:22:45 ID:O06axFVh0
>>390
冷却装置に雪ないし雪解け水は使えないん?
398サルノコシカケ:2006/12/02(土) 18:23:24 ID:eeoQlVw80
>>388
実際、名寄から自衛隊撤退の話はあった。

それをガンとして首を立てに降らなかったのは、他でもない名寄市民。

君の言うことに反論するものはない。むしろ俺が言っていることは、つま
り、第二の名寄をつくる気か?ということだ。あそこは夕張以上に高齢化
が進んでいる。偶然基地があったから今でも維持できているに過ぎない。

仮にも名寄に基地がなかったら、とっくに町は崩壊して消えうせているだろう。
399名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:23:46 ID:9zIJekYi0
いったい今まで地元マスゴミ・議会は何してたの?
400名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:23:53 ID:bDlOn7sO0
はいはい在日米軍基地に決定な
401名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:24:23 ID:VE3VVz8N0
>392
見捨てるんじゃなくて
「てめーで命燃やし尽くす直前まで努力しろ」って話だろ
戦前の日本人入植者を見習え
402名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:24:31 ID:n1HrgRvR0
なんにそんな金使ったんだ?
403サルノコシカケ:2006/12/02(土) 18:25:24 ID:eeoQlVw80
>>391
だれが、あんな糞山の中、糞とおい場所まで基幹回線引くんだよ。

コストがいくら掛かると思っているんだ?

>>395
作る必要性も必然性もない。とっとと原野に戻せ。こんな町は存続
する価値もない。
404名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:25:44 ID:iCIp2fT10
>>392
まあ米国債を買い漁る為に日本人には貧しくなってもらう訳だからね。
で、戦争でデフォルトと。 恐っ・・
405名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:25:46 ID:D80y3J+g0
夕張の場合は、行政の明確なミスリードがこういう事態を招いた。
炭鉱が閉山になってからいろいろ模索した上で
夕張の町の独自性を活かしたものなら仕方がないが
廃墟と化した遊園地だの箱物だのをみる限りは
借金してまで作るべきだったのかどうか、理解に苦しむものばかり。
市民にも責任の一端があるというけど
責任の範疇をとっくに越した、いきすぎ、やりすぎ行政に問題大有り。
途中からは、市民も行政もなにがいいのか悪いのかすら判らなくなって
気がついたらこうなったという、惰性型自治体の見本のようなもんだろ。
時代に乗ろうとしたけど、逆に時代に踊らされたツケはでかかったな。
406名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:25:50 ID:gG5HVXjJ0
石炭はやる気次第だな。
利用する側の技術者がまともに育たない現状はきつい。
407名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:26:24 ID:2Odhdf0R0
良いアイデアを思いついた。夕張に遷都すればいいんじゃないか?
408名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:26:48 ID:uogEYd5R0
>>391
その手のもの(ITソフト・機器関連)は、札幌が積極的に誘致活動してるし、割り込めんだろう。
冷房費が浮くと言っても、有る程度の利便性も無ければダメだ。
409名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:26:48 ID:3keXRszf0
北海道は越冬入院需要がある。
病院や宿泊施設が積極的に冬季入院を受け入れる。
ただし、入院患者の住民票の受け入れは拒否。
410誇り高き乞食:2006/12/02(土) 18:26:53 ID:487kzkKG0
>>403
いくら掛かるの?
411名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:27:25 ID:AhYl/G0+0
もう1回屯田兵からやり直すとか。
412名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:27:50 ID:fHP2Usby0
>>395
港のある苫小牧にワンサカ土地が余ってて、
輸送コストの掛かる夕張に作る必要ねーじゃんって名無し。

>>397
臨海地域に作れば安上がりなのに夕張のケツ拭く為に
ワザワザ内陸部に作る必要ねーじゃんって話。


全般的な意見として、600億円以上の負債って事は誰かが600億円儲かった訳で、
オイシイ思いをしたのは、議員や公務員はもちろん、当時の市民じゃない?ってさ。
それを夕張だけを助ける為に、また税金使う必要あるんですかと。

な感じ。
413名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:28:24 ID:ldTeIdT1O
>>395

交代勤務は是非イチバンガタニバンガタという名の形態で
なんてこないだ仲間で喋ってたっけ
収容所みたいでダメだな

夕張なんかに今更どこも作らないさ

紅葉山ならトラックが良く通るから物流関係ならあるいは…
414名無しさん@6周年:2006/12/02(土) 18:28:46 ID:XeZZ/A+D0
児ポ法特区で小料理屋とかデータセンターを立てると一気に回復できるだろうな
2ch.net誘致でもいいけど
415名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:29:10 ID:2Odhdf0R0
東京の人口を10パーセント夕張に強制移住させたら。移住後50年移動の権利は無し。
中国かロシアから行政官を雇って。
416名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:29:15 ID:ICQxrgaz0
一番財政が危険だといわれてる神戸市は今どんな節約やってんだろか?w
417名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:29:31 ID:iCIp2fT10
>>406
いや液化技術(合成石油)自体は既に商業ベースに乗ってるんだな。

石油ガスからの液化プラントも中東のどこかで今年から稼動し始めたと聞くし。
418名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:30:17 ID:llQKMAmw0
>>416
空港作ったり贅沢三昧ですよw
419名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:30:47 ID:H0tAi2nE0
>>416
神戸空港とか狂気の沙汰だな
420名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:30:48 ID:5FZM7/rKO
もうプロ野球を断念するしかない
421名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:31:12 ID:2Odhdf0R0
>>416
破綻まっしぐらじゃないの。
もっともデカすぎるから破綻せずに助けてもらえるかもしれんけど。
422誇り高き乞食:2006/12/02(土) 18:31:31 ID:487kzkKG0
>>408
バックアップ用のデータセンターなんて開発用の人間なんて要らないじゃね? 保守の人が居れば。
いっそ、刑務所と一緒に誘致して、受刑者に刑務作業として保守作業やらせばイインジャね?
423名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:31:36 ID:U7suhr2d0
トヨタに1年だけ本社置いてもらうとか
424名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:32:20 ID:s0mTWSVS0
>>354
震災の後遺症
425名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:32:43 ID:uogEYd5R0
>>421
神戸市は、震災復興が原因だから、国が助けるとかいう話が有るが…。
426名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:34:09 ID:B+3+jUXI0
東京の立川市なども無駄にモノレールを作ったりして赤字が出てるからな。
427名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:34:10 ID:ugrBfgbx0
でっかいごみ処理場を作って、
メタンハイドレードを燃料とした発電所を作ればいい

ってサラリーマン金太郎であったな。
428名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:34:54 ID:WIC+yWXWO
ここは一つ、国会を夕張に移そう!!

永田町の議事堂は憲政博物館にして。霞ヶ関や官邸とはネットでやり取り。
429名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:35:04 ID:KISKTe7q0
水源保水区域として札幌市の飛び地吸収合併だな。
430名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:36:15 ID:AtGp6uCR0
財政再建団体って自治体が申請するの止めて
国が強制的に指定する法律作ればいいのに。
これからゾロゾロ出てくるだろ。
早めに指定した方が出血が少なくて済むから
自治体の住民の為にもなると思うけど。
431名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:36:34 ID:iCIp2fT10
>>427
エネルギーをどうにかしなきゃ競争力も糞もないからな。
ベネズエラのチャべス大統領が強気なのも産油国だからだし。
432名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:36:42 ID:2Odhdf0R0
>>428
夕張のじいさまばあさまを国会職員に雇おう。
事務、警備員から運転手、清掃員、議員秘書もなー。
433誇り高き乞食:2006/12/02(土) 18:36:46 ID:487kzkKG0
>>423
あったよね、沖縄のどっかの島。
コーヒー屋の社長の住民票を移してもらったやつ。
434名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:37:16 ID:mBut15VQ0
主要産業が無くなったら何か他のことをしなくてはならないのは当然だろうな。
結果として大失敗だったけどよくここまで持ちこたえたという見方は出来ないのかな。
炭坑が閉山になった時点で夕張市を解散でもすればよかったと。
435名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:37:36 ID:ICQxrgaz0
>>430
議員職員のためになんないんじゃねそれ?
436名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:38:10 ID:9WlipLyo0
日本の未来みたいだね

100年前は活気があったのに。
437名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:38:28 ID:uogEYd5R0
>>422
開発用の人間は要らないかもしれんが、保守に技術も機械も居るよ。
札幌ならサッポロバレーも有るし、人材もモノも揃ってるから対処可能だが、
夕張じゃ…無理とは言わないが、進出する利点が少ない。
438名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:39:16 ID:iCIp2fT10

北崩壊後の難民収容所ぐらい目論んでると見たが。
439名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:40:10 ID:rXZM5JRC0
自治体って解散できないの?
440名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:40:42 ID:fHP2Usby0
>>434
結果論だけど、それが良かった。
未だに人口10万人がいるような行政ではヒックリ返って当然。

当時、数十年後の人口減を見込んで、余裕のある内に
住民に転出手当てでも出して、農家とスキー場だけの小さな産業、
小さな自治体に路線変更しておけば・・・まー本当に結果論だけどね。
441名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:40:58 ID:CO7J4Mwf0
>>390
「ダメそうな案」は夕張系のスレでは何度も出てくるよな。特に上4つ。
あと、ダメじゃなくて可能だけど「職員の数を大幅に削って給料半分に」も出てくるけど
人件費を削るだけじゃ借金を返すとこまでいかないんだよな。
442名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:41:03 ID:PMjdZQ5H0
軍艦島みたいに、夕張もその役目を終えたんだよ。
すべての物には生老病死があるんだよ。
443名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:41:16 ID:iCIp2fT10
>>436
そりゃメディアが日本人の活気を殺ぐようなことばかりしてりゃ
そうなるさ。
444名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:42:37 ID:hV0RVAT70
(1)官僚組織は本来、国のため国民のためのものであるにもかかわらず、
   自己目的化し、仲間内の面子と利益を守るための自閉的共同体となっている

(2)しかも、その自覚がなく、国のため国民のために役立っているつもりである

(3)共同体のメンバーでない人たち、すなわち仲間以外の人たちに対しては無関心または冷酷無情である

(4)同じことであるが、仲間に対しては配慮が行き届き、実に心優しく人情深い

(5)身内の恥は外に漏らさないのがモットーで、組織が失敗を犯したとき、
   失敗を徹底的に隠匿し、責任者を明らかにしない

(6)したがって、責任者は処罰されず、失敗の原因は追及されないから、同じような失敗が無限に繰り返される。

岸田秀 著 「官僚病の起源」 より
445名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:42:57 ID:xjFrn3UU0

そのうち北海道も 「根元」 しか人が居なくなるんだろうな
446誇り高き乞食:2006/12/02(土) 18:43:07 ID:487kzkKG0
>>437
コンピュータ関連技術が取得出来る刑務所として夕張刑務所を作り、その刑務作業で格安データセンターを運営。
未来のディジタル土方養成所。w
447名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:45:52 ID:OLiXh3C30
>>1
大鵬って子供のころ納豆売りしてた頃もあるのか。
苦労してたんだな・・・。 (((´・ω・`)カックン…
448名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:46:05 ID:BGpTUFFz0
俺なら中国かロシア、韓国、オーストラリアに売るけどな
中東諸国か、買ってくれるならイスラエルでもいい
何を目玉に売るかが問題だが、なんかあるといいけどねえ
449名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:47:47 ID:QIhUAkIs0
>>448
ウトロも買わない韓国に期待するだけ無駄
中華は沖縄なら買うかも
露西亜が有力かな
450名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:48:24 ID:2o6O27460
道州制で、北海道だけで一個の区画になるんだろ?
経済規模から言えば、東北+北海道+信越をあわせて
一つの州にしても、東京州に比べて小さすぎる。

北海道市 位のレベルだな。
451名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:48:39 ID:qFQSGt/W0
非核三原則放棄の町として、米軍の核ミサイルでも誘致するか?
452名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:49:45 ID:UmG5tjmj0
転出できる人はいいが、メロン農家はカワイソウだな。
最後まで借金背負うのはこの人たち。
453名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:49:48 ID:ucpf2a4y0
利用価値は人が居ないをの活かして、核融合発電所の受け入れ地に立候補すれば良いのでは?
454名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:50:21 ID:iCIp2fT10

不法移民で事実上の朝鮮自治区に・・・w
455名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:51:09 ID:B+3+jUXI0
>>390
>◆もう一回石炭掘る
>◆移民を受け入れまくる
折衷案で移民に石炭掘らせるの、無給で。競争力高まるんじゃないか?
456誇り高き乞食:2006/12/02(土) 18:51:19 ID:487kzkKG0
>>451
無抵抗都市宣言ですね。w
457名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:51:36 ID:BGpTUFFz0
>>451
それなら核廃棄物処理場の方がいい
核物質埋める場所があればの話だが
夕張メロンは全滅するかもしれんが、140軒の農家で夕張市は支えきれんしな
ゴタゴタ言うなら市町村税を大幅にアップすればいい
無論、所得に応じて
ご老人や所得の低い人は課税対象外にする

もう四の五の言ってられる状況じゃないんで、可能性のあることは全部試してみるべきだ
458名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:51:42 ID:2Odhdf0R0
>>450
そこまで始めから無理だって分かってるのに道州制。
国はなにをやりたいんですかね。

まさか・・・本当に北海道を捨てる気か。
459名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:52:31 ID:pD1aHAdn0
>>42
「沼」ばかり置いているパチンコ屋。
460名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:53:28 ID:ucpf2a4y0
核融合発電所に立候補するだけで支援金が国から億単位でもらえると聞いたんだが
そして晴れて発電所として決定した暁には数十億、数百億単位の助成金が支払われると聞いたが
もはや、正攻法で返済して行こうと思っても住民に見限られてしまったのならばそういう方法しか無いと思うんだが…
461名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:53:53 ID:uogEYd5R0
>>448
>>何を目玉に売るかが問題だが
つ石炭
石炭採掘が採算に合わないのは、コスト高な日本人を使うから。
日本人を追い出して、外国人を連れてきて、石炭掘って…
と、治外法権な外国人の町に変わった夕張の未来が想像できました…OTL
462名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:54:05 ID:UmG5tjmj0
夕張メロンは、たまーに食べるので核廃棄物は勘弁してちょ。
140軒のメロン農家が独立して「夕張メロン町」にでもなったほうが
いいか。転出してる人がいるんだしさ、見捨てたっていいじゃん。

メロンがなくなったら、借金どうするかわからんけど
463名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:54:33 ID:iCIp2fT10
>>455
朝鮮人を使うのか?北からの難民ならやるだろ。
大日本帝国の再来だな。
464名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:55:00 ID:E3Q51y960
役割を終えたんだから自然消滅すればいいじゃん。
人類の歴史上、かつては人が住んでたけど消えていった都市
なんてめずらしくもないし。
465名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:55:12 ID:nKWEkqM00
>>142
なるほど
466名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:55:19 ID:fHP2Usby0
>>441
現在のプランでは人口13000人で年間1億円を捻出し、
公務員や自治体運営費を17億円減らして計18億円とし、
20年間で360億円を返還しようとするもの。

後者を10年前にやってりゃ170億円返せてたジャン、
と言うツッコミは当然あり、13000人割も、
年齢・収入のあるなしに関わらず頭割りしたものだから
ジジババ・子供の居る大家族が超不利になってる。

人口が流出して半分になったら、残った半分の市民で
1億円を捻出せにゃならんから単純計算で負担は二倍。
でも、こんな単純な見積りすら出来ないんだよね。今の夕張市は。

これ、どう見積ったって返せないでしょw
467名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:57:18 ID:/6k9YlLP0
期間限定夕張救済宝くじ。一等総額6億円はいかがでしょうか?
468名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:58:32 ID:QIhUAkIs0
滋賀県と同じ手法はどうだ?

高レベル放射能廃棄物の処理施設の立候補 というのがある
立候補してレポート書くだけで4億
ボーリング調査だけで10億
建設計画でさらに交付金がやってくる

最終的に、道庁がオケー出さなけりゃ施設の建設は出来ないので
最初から デ キ レ ー ス として立候補して金を貰う
469名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:58:44 ID:u+j5QdQw0
自治体財政ランキングの本とか毎年出てるし
裕福な自治体への流出がますます加速するな
470名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:58:55 ID:2Odhdf0R0
>>464
そう言う方向で補助金出した方が出血少なく解決しそうだな。
郷愁はこの際、命に替えられないってことで。ダムに沈んだと思うしかないかな。
471名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:59:34 ID:MMz821tX0
これからは、他の市町村が嫌がるものを積極的に誘致するしか
ないだろうな
核廃棄物処分場とか、産廃処分場とか
472名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:59:38 ID:B+3+jUXI0
>>463
>朝鮮人を使うのか?北からの難民ならやるだろ。
3年間無給で勤めたら日本国籍付与という条件。でも3年以内に過労死させるから問題ない。
473名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:00:06 ID:PjID8eir0
北海道は
中国人韓国人に乗っ取られる
474名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:01:16 ID:2Odhdf0R0
>>468
焼け石に水じゃないかな。
475名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:01:26 ID:79ycRDMa0
夕張って、メロンしかないんだな。。。。
それでも特産品があるだけ恵まれているよ。
476名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:01:33 ID:hlARgJJX0
要するに、

北の零年

と、言いたかっただけなんだな
477名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:01:48 ID:Cegztktc0
>471
その手があったね。
頭いいな!
478名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:02:25 ID:ldTeIdT1O
>>456
無防備都市宣言
無抵抗じゃない

意味わかってないなあんた
ここから撤退するから都市攻撃するなという軍事作戦の一種

勘違いしているようだから言っておく

日本軍はマニラを守る為に戦ったわけではない
マニラの強靭な建物を盾にしてゲリラ戦を謀っただけ
馬鹿は覚えとけよ
479名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:02:31 ID:Ukk1tIMw0
>>458
>まさか・・・本当に北海道を捨てる気か。

と考えてるだろ
北海道に膨大な予算注ぎ込んでまで開発してきたのはロシア・ソ連の脅威があったから
屯田兵システムの拡大をひたすらやって来た
ソ連崩壊冷戦終結でその役目を終えて蝦夷地に戻った
これからは沖縄の番だ
480名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:02:44 ID:UmG5tjmj0
>>471
結局は国の補助金(税金)で放漫財政による地方の借金返すことに
なるんだがなあ。貧乏田舎は大都市の廃棄物受け入れるしかないか。
481名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:03:05 ID:12XAFqZl0
狭くて細長い土地に住民が分散して住み、
小学校だけで7つ?ある。
行政コストが無駄にかかりすぎてる。

どうせ人口も少ないんだから、強制移住で一カ所に集めろ。
行政コストは大幅に削減できる。

あと、夕張市に住んでない公務員を優先的に解雇。
482名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:03:32 ID:BGpTUFFz0
>>474
俺もそう思う
10億や20億の一時金でなんとかなる話じゃない

夕張がこんなふうになっちまったのは、映画関係者のせいだと思う
あいつらがひっかきまわさなけりゃ、変な夢みることもなく、地道にやってて、
こんなでかい借金背負うこともなかったろうに

あいつら全員夕張に移住しろや
483名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:04:09 ID:HfV93lI5O
高レベル放射性廃棄物処理場なら適してると思います。
問題は地下水の移動の仕方です。

地下水の問題さえクリア出来れば、メロンに影響はありません。
484名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:05:37 ID:aTI0kUOV0
>>126
その邸宅、漏れも見た事ある。
でも八雲じゃなくて平町じゃなかった?
485名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:06:23 ID:fHP2Usby0
>>483
いくら問題ないと言われても、普通の人は敬遠するよ。
ウマイメロンは夕張以外にも選択肢があるから。

かいわれ大根の風評被害と一緒じゃないかな?
486名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:06:48 ID:D80y3J+g0
>>458
北海道どころか、体力のない自治体をどんどん切り捨てにかかってる。

かつては国の圧力がかかった公共事業で、
地方の自治体に金をジャブジャブばらまかせたくせに
いまになってから、国の借金が膨らんでしょうがないから
小さな政府、三位一体、財源委譲というまやかしで
そのツケを全部おっかぶせようとしてるだけにしか見えないな。
487名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:07:05 ID:1d9z8+s60
これマジで市の運営立ち行かなくなったらどうなるんだ?
廃墟か?
488誇り高き乞食:2006/12/02(土) 19:08:03 ID:487kzkKG0
>>478
なに冗談に馬鹿レスしてんの?
489名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:08:32 ID:QIhUAkIs0
>>474
根本解決は望んでない
総務省は、住民と市役所で再建計画に合意できたら
地方債を発行して有利子負債の返済に充ててもいいと言っているのだから

14億を元手に、ジジババがごねるサービス廃止を止めれば
合意の可能性が出る
地方債が発行できれば、もしかすると再建の芽があるかもしれない
(本音では無いと思ってるが)

産業を興すも継続するも元手がないとやってられん
地方債発行できる芽を総務省が残しているなら
住民はデキレースでも何でも乗るべきだ
490名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:08:52 ID:ucpf2a4y0
君たちは勧告中国と行ってるがそんな事はありえないぞ?
実質的に北海道などを狙ってるのは
ロシアなんだぞ?

夕張は核融合発電所やら核廃棄物処理場としての運命を辿る可能性が高いな…
ただ夕張メロンというブランドが確立されているのにそれを有意義に利用しない市は本当に馬鹿なのか?
核融合発電所としては水源が確保されているのが前提だがその辺はどうにでもなるだろう…

無駄な物を作るのを止めて現状を現実的に合理的に解決させないと無理だな
491名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:09:04 ID:Eoa/wTvU0
          _,,. -‐-、_
         く      ヽ,.   「石原の汚職」に共通する
          |_(__)_囮 ;彡     見分け方を発見した
        <____.プ=彡
         イ|`'”''} `'”'^Vィ.}    それは…石原は
           |/)ヶ    イ    自分が汚職したことを指摘されるとだな…
      ┌─;/ ハ '二'' ,/|ミrn
  <⌒\ー┘゚ / ''"ニニj" 匚'‐'_] 
   \  \ /  ",.ニニ! __>、 ̄ ̄    目玉を
    ヽ_,.へ、 ノ  o| ̄/ ヾ       パチパチさせる
    /   ゝ>  |(.o_/ ヽ
492名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:09:22 ID:73kbMgwc0
>>489
 ま た 先 送 り か。
493側近中の側近 ◆0351148456 :2006/12/02(土) 19:09:50 ID:l6dtH27x0
(っ´▽`)っ
夕張市を廃止にするというのはどうだろう?
そして新夕張市を設立する。
債務は全て放棄。なぜなら市が違うからね。

ナチス・ドイツとドイツ連邦共和国は違う。
だから我々には戦争責任は無い。
というのと同じ感じで。
494名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:09:54 ID:Kg6MC8gI0
つまんない施設作るからだよ。
建設業者を喜ばしただけ…
495名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:10:00 ID:fHP2Usby0
今更遅いけど、遅いなりに今廃墟にする事を選択した方が安上がりだと思うけどな。
496名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:10:13 ID:UmG5tjmj0
>>487
強制的に合併でしょ。そのさい引き受ける自治体に補助金が出る。
日本の市町村が赤字になるたびに全部合併して、最後にw
497名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:11:12 ID:iCIp2fT10
>>490
昔も今も南下政策は変わらんだろしな。
498名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:11:13 ID:TUTuHsdp0
支出を減らして借金を完済しないことには、
収入が増えるかもしれない博打的事業にお金出せないしね。
499名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:11:32 ID:QIhUAkIs0
>>492
先送りにするかどうかを選ぶのは住民だよ
国は(一応)チャンスやるって言ってるんだから

で、送ってしまうなら心底クズってこと
500名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:11:52 ID:uogEYd5R0
>>482
>>夕張がこんなふうになっちまったのは、映画関係者のせいだと思う
破綻で、映画祭がなくなったのは勿体無い、是非今後も続けて欲しい、とか言ってたなw
気楽なものだ。
501名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:11:51 ID:2Odhdf0R0
>>496
大東京都?w
502名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:12:19 ID:ucpf2a4y0
>>482
それは違うぞ映画でどこを使おうが勝手だろうが
映画の観光地にして使ったコンサルタント担当の読み違いだろうが
>>488
・・・(`´)。oO(可愛そうな子…
503名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:12:54 ID:tif4NsuZ0
ロシアが日本への南下を考える余裕なくすように、元ソ連の各国に自由の弧作戦展開じゃねえのかw
504名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:13:02 ID:aTI0kUOV0
>>139
ここでいう「文系」ってのはどういう意味でつか?

あと個人的な意見としては、ハコモノで失業対策ってのは
あまりにも無謀なので、これからは農業など食糧生産で
失業対策・地域振興を目指すべきだと思う。
食管法の改定など超えなければならない壁はあるがな。
505名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:13:23 ID:exPenBM50
寂れた土地に散らばって住み続けるのも自由だけど、
その自由の為に巨額のお金が使われるんだよなぁ。
当然の権利と主張するだけじゃなくて、少しは感謝してるのかなぁ。
506側近中の側近 ◆0351148456 :2006/12/02(土) 19:13:58 ID:l6dtH27x0
(っ´▽`)っ
日本も
大日本帝国と日本国は違う。
だから我々には戦争責任は無い。
と言えばよかったのに。
そうすれば特定アジアから謝罪と賠償を求められることもないのに。
507名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:14:59 ID:iCIp2fT10
>>505
本当は垂直長屋、別名マンション住人が憐れまれるべきなんだけどねえ。
508名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:15:03 ID:nkCt6UNY0
一方、東京近郊はすごい仕事あるよ。埼玉にホンダの大工場が出来るし…。
今までガラガラだった熊谷北部の工業団地も全部埋まったし。
東京に割と近いのに田舎だった周辺を、財閥系企業が宅地開発を始めてる。
マンションの建設予定地もすごく増えたよ…。
地方からの移民の受け皿を作っているのかな。
509名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:15:47 ID:ucpf2a4y0
>>506
もう一度小学校から勉強しなおしてきたほうが良いとオモ
510名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:16:13 ID:LbwPiTM90
他の街に出て行こうにも、他も似たようなもんだしな
\(^o^)/
511誇り高き乞食:2006/12/02(土) 19:16:22 ID:487kzkKG0
>>490
メロンは所詮メロン、ワインにはなれんのですよ。
それとも、メロンを1個100万円で売る方法があるとですか?
ブランドなんて言っても、牛乳ブランドじゃだめなんですよ。
512名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:16:30 ID:4hbaG2i+0
夕張メロンは贈り物に使えなくなったな
513名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:16:34 ID:yxry9owf0
首都なのをいいことに「税金で」企業を誘致しまくって
その企業が「全国」で稼いだ金から出た法人税でもって
「東京はこんなに税金を稼いでいる!」
「東京の税金を地方に使うな!」とかほざく痴呆東京人はしんでいいよ
514名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:16:35 ID:JgNLtErW0
>>夕張は「北の零年」に逆戻りである

いいこと書くじゃん。的を得てる。
515名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:16:48 ID:uogEYd5R0
>>505
でも、誰かが住みつづけないと領有権を主張できないよ。
と、竹島に不法占拠で住みつづけてる韓国人が言いそうです。
516名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:16:52 ID:2Odhdf0R0
>>510
 。・゚・(ノД`)・゚・。
517名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:17:06 ID:Kg6MC8gI0
夕張メロンはどうなる?
518名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:17:24 ID:iCIp2fT10
>>509
というか近代史をまともの教えてる学校って無いんでない?
義務教育〜高校で。
519名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:17:46 ID:BGpTUFFz0
>>504
【EPA】日豪経済連携協定は「拓銀破綻を上回る打撃」 関税撤廃で北海道内の生産額1兆円余減少へ 牛肉、乳製品、砂糖、小麦など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164781761/
520名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:18:21 ID:4AB6sVc/0
夕張メロン高すぎだろ。ざまあみろだな。
521名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:19:26 ID:Ei/xFGEi0
>>508
でも愛知、静岡といった
東海地方に比べればまだまだだねww
522名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:19:32 ID:TUTuHsdp0
523名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:19:34 ID:iCIp2fT10
>>513
一極集中はやはり隠れ朝鮮人の血だろ・・・
ソウル平壌をみたら判ろうと言う物。
524名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:20:12 ID:LbwPiTM90
夕張メロンというブランドで売らなきゃ二束三文だから、最後に残るのは老いた農家、農協と町長と幹部くらいになりそうだな
メロンの種子とブランド表示シールは厳重に保管されてるらしいし
525名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:22:25 ID:Fydk27YI0
>>56
夕張市の場合、今冬のボーナス上がったんだよ
526名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:22:41 ID:ucpf2a4y0
>>518
教師によるかな…
日本の戦中の内容を学校で教えたりすると
教育委員会から怒られたという教師が知り合いに居る
その教師はなんだか寂しそうだったが。
527誇り高き乞食:2006/12/02(土) 19:23:27 ID:487kzkKG0
>>522
いや、そのワインって事じゃないんだが。。。
528名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:23:29 ID:vvGt2E4t0
無理せず廃村にすればいいんじゃなかろうか。
529名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:25:26 ID:1d9z8+s60
>>496
ということは最悪そうなったらまだその方が
市民にとってはマシか…今の状況よりは。
530名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:25:29 ID:HyoLsbos0
別に放漫経営じゃないだろ
誰がやっても客来ないよ
531名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:27:45 ID:HLosmQQb0
>>522 の釣りにワロタ
532名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:30:33 ID:S6GeR00v0
レース呼べばどうだ?
533名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:31:17 ID:ZrsFz+3i0
政府直轄地か東京都夕張区かアメリカ合衆国夕張人保護区で。
534誇り高き乞食:2006/12/02(土) 19:31:18 ID:487kzkKG0
>>530
そんな処に、借金してまで遊園地を作ったのが放漫経営そのものじゃね?

>>528
廃村するしないが問題じゃないよ。廃村してもだれがその債権を引き継ぐかが問題。
地方自治体の借金を債権放棄する前例を作らなきゃ、これからの日本は大変な事になるよ。
535名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:32:28 ID:Rj7Uhd1j0
市から村に格下げって出来ないかな?
議会解散して、直接民主主義に移行
公務員は全員いったん解雇、必要最低限の人数を低賃金で再任用
あとは住民のボランティア、公務をやった分だけ住民税が低くなるという方法を確立
する(ゴミ処理など)
あと、地方債の償還を減らし、国や道からの委託事務を返上する。
歴代市長と公務員の受け取る年金のカット、
市役所を閉鎖し公民館を村役場とする

最低限これぐらいはやらないとだめなんじゃないか
536名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:33:06 ID:tif4NsuZ0
君ら銚子のときのように大量に夕張メロンでも注文しなさい。

というか夕張市がそういうの仕掛ければいいのにな。
537名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:35:08 ID:hPBA3DXZ0
夕張炭鉱跡に日本中の核廃棄物を貯蔵すればすぐにこのくらいの借金は無くなるでしょうが。
国はそうさせるべく夕張苛めを
538名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:35:22 ID:1d9z8+s60
>>536
でも反発かいまくりな気がする
銚子は乗る人が少なくて必然的な赤字で、そのうえ元社長の
横領まであってあの状況だが、夕張は役人の丼勘定といい加減な
運営が原因

売り出したところで「お前らの責任だろうが」って言われそう
539名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:37:50 ID:iCIp2fT10

実際、借金踏み倒しても誰も困らんだろ?
後は地域通貨でほそぼそやっていきゃ。
540誇り高き乞食:2006/12/02(土) 19:38:57 ID:487kzkKG0
>>536
そうだ!! 夕張も、ぬれせんを販売しよう!!  銚子電鉄のOEMで。。。
541名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:39:07 ID:TUTuHsdp0
>>536
今はメロンの季節じゃないよ。
http://www.kitanoichi.com/ja-yubari/

メロンゼリーなどを作っていた石炭の歴史村観光は潰れて
ネットショップは商品ないし(>>522のURL)
>>531ネタに笑ってくれてどもっすw)
542名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:40:49 ID:4tUEDhCg0
すべての負債を放漫経営をかました前市長や議員に
背負ってもらうってのはどうさ?
543名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:41:16 ID:RDTX33Wd0
市全体を廃墟テーマパークにするのはどうだろうか?
544名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:41:40 ID:ESrjK8ud0
>>532
夕張にサーキットってないんじゃない?
林道も使えるWRCは陸別に定着しちゃったし…。
545名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:42:12 ID:LbwPiTM90
夕張\(^o^)/と思ったことがあったな
石炭の歴史村に車で行く途中にある野球場(平和運動記念公園陸上競技場)なんだが、誰がやるんだってくらいに無駄に豪華だった
この規模の街にしてはとんでもなく広かった
546名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:43:25 ID:gG5HVXjJ0
夕張メロンは数出してないだろ。
あれはわざとやっていると聞いたが。
547名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:44:01 ID:TUTuHsdp0
>>542
前市長は故人なんだが……ってのも夕張スレでのループの一つだよな('A`)
548名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:44:43 ID:iCIp2fT10
>>543
巨大な産業遺構であることには間違いないが。。
549名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:45:12 ID:sSjTqSCb0
楽して仕事もしない難民をどこも受け入れするとこもないと思う。

受け入れたら夕張と同じになる。
550名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:45:49 ID:QIhUAkIs0
>>542
故人の親族から財産ボッシュートとか
韓国の親日派糾弾法みたいな真似はやめようぜ
551名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:46:30 ID:fHP2Usby0
>>534
この夕張の処理が良き前例となるか、悪しき前例となるか、他人にとっちゃ見物だよね。
債権放棄となるのか、若しくは10年も20年も長引かせて結局返せないのか、
いずれにしても日本国と言う一つの財布から金が出る訳で、
どんな選択をするにせよ、甘えは許されないし、失敗も許されない。

廃市(町村)で債権放棄してチャラになるのなら、今後はチャラにしてくれ!って言う市町村が激増。
チャラにならないなら、既に無くなった自治体の債務を誰が引き受けるのか、
何年で返済するのか現実可能なプランを提示しなければならない。

俺的には、今税金投入してチャラにしちゃった方が、結果的に出費が少ないと思うけど、
同様のケースで次から次へと破綻されたら、北海道どころか日本が終わるなwww
552誇り高き乞食:2006/12/02(土) 19:47:45 ID:487kzkKG0
無駄に広いなら、陸自空自の射爆場に。。。

553名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:47:56 ID:/3W0cNLaO
夕張市を丸ごと自衛隊基地に。
リアルな市街地戦闘訓練できるし、何より90式戦車の120ミリ滑空砲の的にも使える。
住民は国後島にでも住めばヨロシ
554名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:48:21 ID:hPBA3DXZ0
もともと国が高レベル放射能廃棄物の処理施設や核実験場を手に入れるために仕組んだんじゃないのか?
555名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:48:53 ID:iCIp2fT10
実際無借金経営を貫いてる企業の方が稀だと思うのだが
なぜ自治体には気違いのようにそれを求めるのだろか?
556名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:49:58 ID:73kbMgwc0
無借金以前の問題で、破綻ですから・・・
557名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:50:29 ID:/iYJbNuT0
じいさんばあさんしか居ないのにそのじいさんばあさんを苦しめ、数少ない子供の教育費も値上げ。
ほんと住む意味がないね
558名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:50:47 ID:jE+HtJ460
夕張を出ていくしかないんだ。
もう決めた事なんだ。
お前ら、止めても無駄だからな。
止めるなよ、、、絶対止めるなよ、、、
とめ、、、、、

おぃ! 止めないのかよ。
559名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:50:50 ID:QIhUAkIs0
企業は借りた金で商売をするが、自治体は消費するのみ
投資と消費は違いますよ
560誇り高き乞食:2006/12/02(土) 19:51:45 ID:487kzkKG0
>>554
核廃棄物施設を誘致出来たら、ジャガイモ放射線照射施設を作ろう。w
561名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:52:05 ID:jEF51lzS0
で、市民が少なくなった市に特ア人が移住して乗っ取られると
562名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:52:10 ID:iCIp2fT10
>>557
まあ それが件の改革の正体そのものなんだけどな
他の地方も人事じゃあるまい。
563名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:53:46 ID:hPBA3DXZ0
処理するのと言う名目で坑道の中に廃棄物を溜め込めば日本中の核廃棄物貯蔵の問題は解決する。
564名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:54:27 ID:GweoLbS80
俺なんて毎日朝・夕納豆御飯に大根の煮物だけ昼はおにぎり2つ 
マンション嫁が駄々こねて買わされちまったツケだ
565名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:55:34 ID:TUTuHsdp0
閉山したあとの夕張の観光事業と燐鉱石が枯渇したナウルの奇策政治って
タカリ市民とニート国家って感じで、似たような雰囲気で面白いよね。
566名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:55:56 ID:dAqxDfI70
でも核廃棄物施設を誘致できたとして
やたらにデカイ奇形夕張メロンとか採れてもなw
567名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:56:13 ID:ldTeIdT1O
>>553

何でニュー速+にはこういうミリタリーヲタだとか韓嫌厨がいちいち湧いて来るんだろうな
568名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:57:04 ID:gG5HVXjJ0
結局どこかと合併して公務員クビにして、農家だけで頑張ってもらうしかないか。
でもその方が税金安くなって農家的にはいいだろ。
569名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:57:08 ID:87YU3twm0
>>554
海から遠すぎて運搬に難がある。 放射性廃棄物処理場の芽は無いだろうなぁ・・・
570名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:57:16 ID:/5t1kKji0
移住するならどっち?
南の離島か、北の夕張か。
571名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:57:23 ID:g8o6ZXuN0
コレが自民の政策の結果ですよ
572名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:57:41 ID:Ja4SRv1g0
ゴミ処理施設、ホームレス居住地、刑務所
いくらでも利用用途はあるじゃまいか
573名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:58:27 ID:VB+TIyI3O
>>558うるせーよ
574名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:58:34 ID:TUTuHsdp0
>>557
箱モノ行政を推進した前市長を当選させ続けたのは現在の中年〜高齢者なので、
そいつらが苦しむのは道義に反しているとは思わないけどなwww
575名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:58:53 ID:FqrBXypyO
生活が大変なんです苦しいです、と訴える家族に限って
子沢山で、夫婦共々肥満体型が多いのが不思議w
576名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:00:43 ID:iCIp2fT10
>>565
確かに市の説明会での集団退席とか
テレビに映った市民集団の態度には違和感を覚えたな。
577誇り高き乞食:2006/12/02(土) 20:02:12 ID:487kzkKG0
>>567
朝鮮人の暗黒面とか軍事情報は、ネットで仕入れる事が多いからじゃね?
578名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:03:34 ID:1RpQxvXc0
もういいじゃん、こんなクソ自治体解散してしまえよ。
今更北海道の市が1つなくなったくらいでどってこと
ないだろ。荒野に戻せばいい。でも元市民にはちゃんと
借金返済してもらわんといかんがな。娘売ってでも
金返せよ。
579名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:04:11 ID:iCIp2fT10
>>568
自給自足に近い人達なら
半端な行政サービスなぞ不要だものなあ。

税金払わなくていいならその方が嬉しいだろうし。
580名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:04:29 ID:MMz821tX0
核保有の議論が活発になってきたところに、ちょうどいい
核実験場候補地ができたね。よかったよかった。
581名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:04:33 ID:QIhUAkIs0
90年まで石炭掘ってたんだな
国が命じて、地元の電力会社に三倍の価格で石炭を買わせてたらしいし
道民が高い電気基本料を払ってたのも夕張優遇策だったんだろうな

90年って、つい最近のような気がするんだが
582名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:05:58 ID:IMj1RJHS0
夕張メロンは全農作物の96%、30億円を売り上げるが専業農家は140軒。
ほかに主な産業はない。


専業農家は140軒ががんばるしかないな
583名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:06:30 ID:t6IKyZPI0
今にそこいらの自治体こんなになって、都会に押し寄せる→都会もろとも日本糸冬了
584名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:06:38 ID:qFQSGt/W0
>>580
水源地で核実験はまずいだろ。
585名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:07:40 ID:2UKapM2n0
長崎の軍艦島って知ってるか?
炭鉱のために出来た鉱山町の島
閉山とともに廃墟になった

夕張もそこと同じだよ
炭鉱のために出来た町は炭鉱とともに消えるのが正しいのだ
それが自然の摂理
借金なんかで維持しようとしたのが間違いさ

夕張はメロン農家を残して消えればいい
586名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:07:51 ID:iCIp2fT10
>>578
でも実際はハイパーインフレが起こって国債が紙くず同然になるような
事態に陥ったら困るのは都市住人なんだよねえ。
587名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:08:27 ID:uogEYd5R0
夕張メロンは全農作物の96%って、どれだけ農業に向かない土地なんだと言う。
ホントに石炭だけの町だったんだな。
588名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:08:39 ID:87YU3twm0
>>580
交通的にも西と東を結ぶ主要道が走っていた気がするので、無理っぽい気が

>>584
あのダム本当に拡大するんだろうか。。。道路は架け替えてるみたいだったけど。
北へ行く道沿いには50Km近く何も無かった気がしたなぁ。
589名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:09:52 ID:iCIp2fT10
>>581
自国産業保護ってどこでもやってますよ。米も仏も。
進歩的な人は馬鹿だから騙されちゃうけど。
590名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:10:12 ID:1RpQxvXc0
>>585

そうそう、何のとりえもない田舎町を金かけて町おこししようとか
いうのがそもそも間違ってるんだよ。田舎は農業やってりゃいいんだよ。
591名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:11:02 ID:Y9vehU5pO
政府が一斉調査するって話がでてこないね

市民レベルで調査しるしかないのか?
592名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:11:25 ID:ZETu1vXN0
593名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:11:50 ID:87YU3twm0
そういや、ガス抜きの管が少々見受けられたけど今でも出ているんだろうか?
アルコールの合成とかやったらどうなんだろ。
炭鉱時代にはやっていたような話を聞いた気が。

>>590 農地にもあまり向かないような話を聞いた希ガス
594名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:12:56 ID:NWF6Tx5N0
すべて市の行政が悪い
住民はただの被害者
国は責任をもって解決すべき

みたいな論調のワイドショー多すぎ
市ね
595名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:13:38 ID:pD1aHAdn0
>>524
ということは夕張メロンってやはりF1品種なん?
596名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:13:40 ID:Ear7MvrF0
ま、しかたなかんべや
597誇り高き乞食:2006/12/02(土) 20:14:50 ID:487kzkKG0
>>592
軍艦島って、大正時代にコンクリート高層建築なんだよね。。。
598名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:15:32 ID:t7zizLM00

散々散財した挙句に逃げるとは無責任だろ!
地域移っても一定額の税金を課す制度がいるんじゃないの?
599名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:15:53 ID:ldTeIdT1O
>>577
あなたは違うのか
さっきは悪かったね

夕張メロンはハウス栽培があって早くから出荷出来ている
夜中中ハウスを照らしているよ
夏は短くて特に夕張の紅葉山は寒いからね
こんなんだから栽培コストが高くなる
600名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:15:57 ID:NcQ3i0+x0
税金泥棒させる替わりに票を欲しがる自民体制に決別しないと
この国は全て夕張になる。
601名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:16:16 ID:Y9vehU5pO
>>590

箱もの行政の施設の利益試算は超適当だしね

年間300万が利用したと過程してなんてざら
試算値の元ネタは、ときいたら万博やディズニーランドだったりする
602名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:18:02 ID:FH5A+ZRZ0
皆、東京に移住すればいいよ。そんで東京はさらに過密化してもっと住みにくくなればいいよ。
603名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:18:55 ID:qfm2s26q0
>>586
なんで夕張ひとつ飛んだら国債が紙くずになってハイパーインフレが起こるんだよ。
どうでもいいぐらいちっぽけな自治体だよ。
604名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:20:18 ID:iCIp2fT10
>>602
結局はそういうことなのよねw
全人口の25%の集中するソウルの二の舞だな。
605名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:22:10 ID:5jIu8fCU0
アメリカだと北西部を中心にゴーストタウンだらけだよ。まるまる打ち擦れられていることも珍しくない。
日本でも60−70年代に過疎化が進行した村では廃村や無人島化がよくあった。
夕張市も最終的にはそうなるのかもね。
606名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:22:19 ID:/zarMM/00
夕張のこの悲惨な姿が、明日のわが身かもしれんな。
人の金を預かってるという気概をまったく持っていないバカ公務員の
放蕩ハコ物行政と税金の無駄使い。全国どこにでもあるだろう。
それが露呈するのが、夕張が一番早かっただけ。
次は、神戸か大阪か・・・
607名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:22:47 ID:W5gXtuThO
で、こうなって、さんざん
自治体丸ごとリストラを強いられて数々の
悲劇が発生し終わった後に、エネルギー政策が変更になったり、石炭の利用効率が革命的に上がる新技術が
開発されて、炭鉱が再会され、嘘みたいに街は基の姿に戻ったりすんねんな。

世の中皮肉やな。

後一年、炭鉱再会が早ければ
幾つの命が救われた事か。
あの油を巡る夕張大市街戦も、ワクチンが買えないが故に悪化した天然痘大流行も無かったろうに、、とかね。
例えばね。

608名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:24:03 ID:iCIp2fT10
>>603
うんにゃ、全国で起こる事の先鞭を夕張がつけただけだからね。
蓮の花理論(定率法の原則)といって気がついたときには手遅れなんだな。

http://www.elifestreet.com/news/column/itokawa_01.html
609名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:24:04 ID:qfm2s26q0
>>603
自己レス
ハイパーインフレ→紙くずだな。

実際には行政サービスを縮小した上で国が負債を肩代わりして手打ちなんじゃないの。
610誇り高き乞食:2006/12/02(土) 20:25:16 ID:487kzkKG0
>>599
私が?

私は事実が何であるか知りたいだけで、韓嫌厨では無い。w
私は軍関係の仕事はするが、ミリヲタでは無い。w
611名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:30:33 ID:WtDjWxB70
>>13
夕張スレでおなじみの移民特君だ!
612名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:36:54 ID:ymJ60R2+0
自分たちで監視もできずに都合が悪くなったら被害者を装ってんじゃねぇよ。
613名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:37:15 ID:ldTeIdT1O
>>610
北の零年の社セットなんて入場料が100円だったかな
説明してくれるのがおばさん一人
吉永さゆりさんが毎年のように来てくれてはいるけれど
ただビデオを流しているだけのような安易な施設

化石はまあみどころはあります
歴史村の炭鉱セットだって良く出来ています

でもロボット博物館は要らないですね

施設が広い割に内容が薄く
歩いている間に興味をひくむのがなくその距離が辛くてつまらないですね

商才のある若い人を集めてやらせたら良かったのにと思いますね
映画マニア用の施設じゃなくてね
614名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:41:36 ID:c8fyb/u50
>>595
F1だよ。
そうじゃなかったら、あっという間に
ぱくられて終了だろうね。
615名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:42:25 ID:MMz821tX0
風俗特区かカジノ特区にして稼ぐのが手っ取り早いかな。
すすき野が横槍入れそうだけど
616名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:42:35 ID:jVfeht7u0
>>613
「商才ある人」を呼ぼうにも、呼ぶ側が「誰が斬新な感覚を持った商才ある人か」
を見る目がなかったらどうしようもない。
見る目ある人が力持ってる自治体はこんなことになってないだろうし。
617名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:42:48 ID:WG3UVXCx0
>606
>全国どこにでもあるだろう。
ここまでハコものの比重が大きいのはどこにでもあるってことはないと思う。
618名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:45:20 ID:V7S0MR2f0
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E5%A4%95%E5%BC%B5%E9%A7%85&ie=UTF8&z=12&ll=42.997115,142.016144&spn=0.183053,0.431213&t=k&om=1
この航空写真見れば、何やってもムダなのがわかる。矢印が夕張駅。
山奥のどん詰まりの盆地だもの。
軍艦島と変わらん。
619名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:45:51 ID:Ant1GgQO0
北の零年 吹いたwwwwwwww
620名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:47:54 ID:i3XgRulh0
素直に廃市してしまった方が良いよ
メロン屋さんには悪いけどぶっちゃけもう無理
地名だからそのまま名乗っても問題ないからいいじゃん
621名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:53:16 ID:qtQF4dVFO
大体、どうしてあんなに寒くて寂しいところに住み続ける必要があるんだろ…
日本国民にはどこにでも住む自由と権利があるんだからさ、温かくて衣食住に困らなくて仕事や学校を選ぶ自由のある地域に住めばいいじゃん。

夕張は避暑地にすればいいよ
622名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:56:52 ID:VE3VVz8N0
ある程度金を国から借りられるなら
死ぬ気で頭を使えよ

考えるのが面倒くさいだけにしか見えない
623名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:00:20 ID:i3XgRulh0
>>621
クーラーが無いと住めないような所に住みたかないね
624名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:01:01 ID:cO4taG110
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625名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:01:38 ID:ldTeIdT1O
>>616
ロボット博物館に展示してあるものは価値のあるものもあるんですが
あれはむしろまんだらけみたいな所で売ればいいんですよ
札幌にまんだらけが出来ましたけど
こういうのは都市に向いている

それと食べ物に魅力がないです
カレーラーメンが旨いとは言いますがそれだけではダメですね

居酒屋さんも飲み屋さんもこれというのがないですね
見る目というのも大切ですが若い人に土地を開放してあげたらいいと思いますよ
国道274沿いであればやれるはずです

というか開放してくれさえすれば自分が店やりますよ
626名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:03:57 ID:BGpTUFFz0
>>625
人がいなかったらペイしないぞ
大丈夫か?
627名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:04:37 ID:i3XgRulh0
>>625
無理無理
店出すだけ無駄
運ちゃん相手に酒出すつもりか?
628名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:07:19 ID:0c7L2j4t0
夕張で騒いでるけど、日本自体がやばいんじゃないの?
俺はもうこれ以上、増税とか勘弁してほしいんだが、
税金の無駄遣いや不正流用のニュースは一向になくならないよな。
629名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:08:39 ID:i3XgRulh0
>>628
このありさまに怖気を降るって気を引き締めてくれるなら
それだけで価値はあったと思う
630名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:09:57 ID:ldTeIdT1O
あそこは休憩所がないんですよ
日勝の手前の日高町も夜閉まるのが早過ぎますね

自分なら夜中でも休憩出来る店を作ります

温泉だって274沿いなら集客出来るはず
631名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:16:19 ID:VE3VVz8N0
山多いから
バイカーとかオフロードカー好きの聖地にでもしたらどうよ
632名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:19:03 ID:IMj1RJHS0
元々、山林でたまたま石炭があっただけ

石炭が終われば元に戻るだけ
633名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:19:46 ID:vomHCdfz0
いくらなんでもメロン農家に依存しただけではやっていけまい。
町に格下げしてもらうか、さもなければ近隣の市域に編入だな。

もともと石炭産業が終わった時点で終わってたのだよ。
まあ、足掻くだけは足掻いたんだからもういいだろ。
いくらジタバタしたところで、誰も時代の趨勢には勝てない。

似たような状況を抱えている市は全国至る所にあるだろ。
夕張市の末路を見て覚悟はしておいた方がよいな。
634名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:21:13 ID:TUTuHsdp0
>>618
清水沢より奥は捨てるしかないと思うんだけどね。
635名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:23:13 ID:qFQSGt/W0
>>633
> 近隣の市域に編入だな。 
夕張市は道の市町村再編計画から弾かれてるよ。
どこからも貰い手が無いし、道も最初から考えてない。

636名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:23:33 ID:OJ4uZKLq0
映画でもさあ、夕張を舞台にした日本国民に愛されるようなの作れば
まだ何とかなったかもしれない気はするんだが
637名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:24:23 ID:87YU3twm0
>>634
あすこのスカスカ国道は捨てがたい(w 三弦橋も沈むのかねぇ。。。
638名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:25:18 ID:VE3VVz8N0
もっとちゃんと土地の形状、気候、資源、人口、風土、交通他
徹底的に調べ上げて
何ができて何が出来ないかをよく吟味してから
「これ」というものに乾坤一擲ぶち込んでみろよ
639名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:26:30 ID:+CKHoJLf0
>>632
が正しい事言った
640名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:28:05 ID:87YU3twm0
>>631
美瑛富良野の方が魅力的だしなぁ(w
にしても、旭川美瑛からのアクセスが寸断されてんしなぁ。

わざわざ足運ぶなんて物好きしか居ない罠。
あっち方面に抜けてりゃ、ちったあ観光客も来るだろうに。
641名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:30:04 ID:i3XgRulh0
>>640
発破かけて盛大に山でも崩すか!

核で
642名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:31:34 ID:3MHsc5TK0
>>636
幸せの黄色いハンカチ (高倉 健)

643名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:32:32 ID:05IQaf9EO
>632
松尾鉱山もそうだね
644誇り高き乞食:2006/12/02(土) 21:32:39 ID:487kzkKG0
>>618
ムダと言えば、いっそ全部ダムの底に沈めてしまえば諦めがついて良いんじゃね?
チョット堤防つくれば巨大ダム湖になりそうに見えるが。。。
645名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:33:29 ID:OJ4uZKLq0
>>642
シリーズもののな、
まあぶっちゃけ北の国からみたいな。このご時勢そんなの作れないだろうし

ってか交通の便が悪すぎて観光は100%ないな、こりゃ
646名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:42:44 ID:JbNG2iGs0
ロボット博物館のロボットたちに働かせて
借金返せばいいじゃね?
647名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:47:06 ID:V7S0MR2f0
昔、金が掘れた紋別の方の鴻ノ舞だって、最盛期には13000人もいたらしいしな。
http://www.fsinet.or.jp/~kohnomai/kohnomai/jibunshi/yomoyama.html
雄別やら尺別やら私鉄が通ってた廃村は、色々あるよね。
夕張の場合は、1万人食える規模の鉱山が固まってあっただけ。
648名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:49:17 ID:4TZaDqalO
夕張市民皆甜瓜栽培令

夕張市民ハ税金ノ他年間甜瓜十六個ヲ市ニ納入スルモノトス
649名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:50:28 ID:dduHgYfD0
>>647
最盛期の夕張の人口は12万だよ
それが1万人まで減った
650名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:51:27 ID:g4d8wnQq0
村上春樹の羊たちを巡る冒険を思い出した
651名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:55:11 ID:FwCR12OtO
核実験場にすればいいんじゃね?
652名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:58:23 ID:3MHsc5TK0
あれだけ地底は縦横に坑道が掘られているのだから、何かに使えないか。
カミオカンデみたいなユウバリカンデとか。
653名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:02:23 ID:p62m54Qr0
こんな規模でいまだになんで「市」なの?
夕張町か夕張村じゃないの?
それとも一旦市に昇格したら、町や村に降格ってありえないわけ?

654名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:02:24 ID:V7S0MR2f0
>>649
だからあの地域にたくさん炭鉱があったんだってば。
夕張駅付近でも掘ってたし、鹿ノ谷にもあったし(ここから夕張鉄道が野幌まで伸びていた)
清水沢からは大夕張鉄道で大夕張炭鉱。沼ノ沢からは北炭真谷地。
それらが、ひとつで1万人くらいささえてたってこと。
655名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:03:11 ID:9Gjv8xCF0
>>644
地元で大夕張と呼ばれていた地域はダムの底に沈む予定だった。
おいらの生家がそこにある。炭住、営林署官舎など全部壊して準備万端だった。
皮肉なことに千歳川の治水計画が変更になって水没はまだしていない。
656名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:03:35 ID:hPBA3DXZ0
日本中の核廃棄物の最終処分場(坑道に貯めていくだけ)
日本の原子力発電所はこれで将来も安泰。
657名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:06:55 ID:JmdnD6lQ0
夕張市って、「天空の城ラピュタ」のスラッグ渓谷みたいなところ?
あれほど壮大な谷はないだろうけど。
658名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:11:20 ID:UMKgWtFs0
>>636
『キル・ビル』
タランティーノ監督マンセー!!

共産主義者が監督した『〜黄色いハンカチ』は交尾覚えたての桃井と金八が猿のようにやりまくるだけの駄作。
659名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:13:39 ID:QAX25V6uO
NPO法人全国経営者連合会主催の

異業種交流会に参加する・・・。

会費は5000円。

それにみあった出会いがあるかとおもえば、

参加しているには、

健康食品をうりつけようとする奴

アガリクスを宣伝する奴

競馬の利殖ソフト購入を勧誘する奴ら

人の誕生日を聞いていく保険屋

とまぁ5000円の価値は一切なかったです

あとで調べてみると

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/kero.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/mail/l0002.html

同じ経験をした人もいたようです。はぁ・・・

全国経営者連合会
http://www.jfeo.net/

660名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:14:07 ID:FUXP0dPp0
       <   ≫
   ,rn  /〇 、|
  r「l l / /  ばきゅん!
  | 、. !j /
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 大阪生野区、京都市南区、川崎
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | にはテポドン落とさないニダ!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 同志!走れメロンス
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |
661名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:14:24 ID:JgNLtErW0
冬越せるか?大丈夫か?救助にもかねかかるわけだが
662名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:15:11 ID:UMKgWtFs0
>>652
ロシア軍が攻めて来た時にゲリラ戦の陣地として使える
http://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s
663名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:15:52 ID:3n2e5fvY0
664名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:17:27 ID:i3XgRulh0
>>662
「夕張が落とせませんビッチ!」
「あんな所は放っとけノフ」
665名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:18:22 ID:TUTuHsdp0
>>653
市からの強制降格はないので、いつまでも市でいられる。

市が他の自治体を吸収合併するなら、市の条件を満たさなくても市のままでいられる。
町村が市を吸収合併したら、市の条件を満たさないと町村になる。
市と他の自治体が対等合併したら、市の条件を満たさないと町村になる。
666名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:20:59 ID:UMKgWtFs0
>>662
1.
もしも 日本が 弱ければ
ロシアが たちまち 攻めてくる
家は焼け メロン畑は コルホーズ
夕張市民はシベリア 送りだろう
夕張は オォ 赤字の町だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本

2.
この世に ロシアが あるかぎり
いつかは 日本に 攻めてくる
北の果て シベリアの 彼方から
赤の魔の手が 迫り来る
夕張のメロンを守るため
兵役は オォ 市民の義務だ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
君たちも 今すぐに 銃を取れ
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
667名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:21:50 ID:6CkG14WC0
住民は逃げれば済むが、残した債務はどうすんだよ
668名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:23:25 ID:i3XgRulh0
>>667
もちろん国の負債
ありがたい事だね
669名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:25:17 ID:5neFZ9K30
>>6
既に朝鮮に売却住み
670名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:26:34 ID:9Gjv8xCF0
>>667
地方債はデフォルトが一番。公募債なんて大都市しか出せないから
損するのは機関投資家だけ。もっとも格付けが厳しくなり
発行できない自治体も増えるだろうが。
671名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:28:13 ID:UMKgWtFs0
>>669
http://tukamoto.web.infoseek.co.jp/kyosei/renkou.html
夕張礦では、朝鮮人労務者が食糧増配、待遇改善を要求して罷業に出た。
672名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:28:28 ID:aamXoePC0
後の歴史家は、語るだろう。

「夕張ショック」と。

日本の財政がボロボロであることが、
このショックを先駆けとして、
地方から次々露呈してゆく。

最後は、日本という国自体がボロボロで、
夕張と同じ事態であることが、
国内外に知れ渡ってしまう。

日本の没落の始まり。
673名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:29:59 ID:tf5up4t50
日本が借金まみれで核保有国の中国にODAを出しているのは周知だが、
日本が夕張のように破綻したとき俺たちはどういう責任を被るのか、
そうならないように俺たちが今何をできるのか、よく考えた方が良いな。
674名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:30:12 ID:LJM2LoJ+0
天下りに散々搾取された挙句
数十年後の日本の姿
675名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:30:57 ID:UMKgWtFs0
>>669
http://tukamoto.web.infoseek.co.jp/kyosei/yu_tanko.html
このような地獄の強制労働の中で、労働者たちをつなぎ止めるための施策も行われた。
労働者たちの契約期間は2年間であったが、成績優秀で逃亡の虞のない坑夫に限っては、
満期前であっても外出が許可されていた。
また、融和対策のために家族の呼び寄せも行われた。
そのほか、朝鮮人女性を集め、坑夫たちの慰安所が開設されたりもした。
676誇り高き乞食:2006/12/02(土) 22:32:37 ID:487kzkKG0
>>675
>強制労働の中で、労働者たちをつなぎ止めるため

強制労働なのに、つなぎ止めるのか? w
677名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:32:47 ID:wP8hpdG10
まぁ斜陽の農業に依存し続け、工業主導にシフトできないヘボ行政が潰れるのは当然だわな。
数十年、いや数百年かかってもいいからおまえらの責任で尻拭え。
間違っても国や他の市に付け払わせるなよ。はっきり言って迷惑。
678名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:33:11 ID:vgoMLqB10
拉致問題の報復に北朝鮮から拉致してきて、鉱山に働かせるのがいいよ。
679名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:33:27 ID:3o6ieDIb0
公共料金を上げたり、公務員の給料を減らしたりする案が出ているようだが、
俺に言わせたらそんなものは「焼け石に水」だ。
借金350億だぜ。ケタが違う。
いまさら何をもがいているのか。
堂々と居直るなり、出ていくなりする2つの道しかないだろ。
680名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:35:11 ID:i3XgRulh0
>>678
潜在的スパイを雇うよりニートを坑道に放り込んだ方がまだマシ
681誇り高き乞食:2006/12/02(土) 22:35:32 ID:487kzkKG0
>>677
日本の農業は、これから輸出産業として開花しますよ。
682名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:35:53 ID:qFQSGt/W0
>>677
馬鹿かお前。
夕張のどこが農業依存で破綻したんだ?
死ねよ、低脳。
683名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:37:30 ID:UMKgWtFs0
>>677
夕張が破綻したのは炭鉱に居直った朝鮮人が生活費を税金からせびったからです。
684名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:37:32 ID:Pj9nY82IO
地方自治の矛盾だな。出ていけばいいわけだ。
685名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:37:51 ID:Esus4Qsg0
全部
金が
悪いんだよ
686名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:38:49 ID:6CkG14WC0
>>678
拉致しなくても呼べばほいほい来そうなんですが
687名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:39:15 ID:wP8hpdG10
>>682
それならどこの大企業が夕張に工場構えてるんだ?
こんな辺鄙な土地に工業がなければ農業に依存するしかないだろ。
というわけで低脳はお前の方wwww
688名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:39:36 ID:UMKgWtFs0
>>685
やっぱり、北のキムさんが悪の元凶かょw
689名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:41:47 ID:TUTuHsdp0
>>670
デフォルト化したら、大半の地方債は誰も引き受けない予感w
返済能力のない自治体にお金を貸さないという点では健全だと思うけどね。
690誇り高き乞食:2006/12/02(土) 22:42:05 ID:487kzkKG0
>>687
お役所が観光で借金して破産したんでしょ? ニュース見てる?
691名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:42:55 ID:qFQSGt/W0
>>687
ばーか、新聞くらい読めよ。
692名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:43:44 ID:aWYVfufv0
>役所の放漫経営のツケが住民の暮らしを圧迫する。
諸手を挙げてハコモノ建設を支持した住民はスルーですか。
693名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:45:07 ID:3MHsc5TK0
北炭が負担すべき負債は?
炭坑転換交付金はどこへ?
破れかぶれの元市長が「箱物」に突っ走った結果だろう。
694名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:47:22 ID:UMKgWtFs0
夕張はタランティーノ監督の映画ロケに便宜をはかるために巨大なオープンセットをつくりますた
695653:2006/12/02(土) 22:47:23 ID:p62m54Qr0
>>665
レスありがとうございます。

バカな質問かもしれませんが、夕張市が「市」のまま存続する場合と、他の町や村が
夕張市を吸収した場合、どちらが夕張市民(もしくは市の財政)にとってメリットがある
のでしょうか。(もちろん、吸収した側からすればデメリットの方が多いでしょうが。)

私見ですが、夕張市民の視点で考えるならば、夕張市は他の町や村に吸収合併された方が
良いのでは、と思えてなりません。(国からの援助等受ける上で)

昨今、市町村の合併がものすごい勢いで進んでいます(いました)が、夕張市民もしくは市議会は
この点についてどのように考えておられるのでしょうか。


696名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:48:15 ID:3NzgcVhN0
沖縄の米軍基地を移転させる。
金を貰う

大型の刑務所をつくる。
金を貰う

大型ゴミ処分場。
金を貰う

核の処分場。
金を貰う

これで借金の何割かは減るかな。
697名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:49:19 ID:73kbMgwc0
>>689
地方債の引き受けどころか、貸し剥がしモードに突入だろうな。
698名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:49:28 ID:qFQSGt/W0
699名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:49:59 ID:3o6ieDIb0
>>687
農業にも依存できないから箱モノをつくり続けたんじゃねーか!
閉山後、大量の人口流出および大量の解雇者が出る。
解雇者の再雇用をどうすれば良いか?
それであんな山奥に巨大な箱モノを作るという発想になったことが今の破綻の元凶だろう。
700名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:51:35 ID:UMKgWtFs0
>>695
市役所職員の考え・・・私は被害者、国や道が悪い
夕張市民の考え・・・私は被害者、市役所が悪い
市会議員の考え・・・土建屋からのバックマージン、バレないかな?
701名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:52:32 ID:bQM1tggXO
住民が一人もいなくなっても
公務員だけはいそうな予感
702名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:53:37 ID:clh62mJJ0
新夕張(紅葉山)も
高速道路がトマムまで開通したら寄る人少なくなるよ
703名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:53:43 ID:qFQSGt/W0
>>700
市会議員=土建屋
704名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:53:51 ID:VE3VVz8N0
カフカの城みたいだな
705名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:54:40 ID:UgfRf9OU0
ていうか、街ができた理由が炭鉱だったんだから、
炭鉱がなくなって街が消えるのは極めて自然。
706名無しさん@七周年名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:57:23 ID:XFKPywG90
>>701
夕張市役所員のほとんどが市外からの通勤者。
真っ先に公務員が逃げ出してます。
707名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:57:32 ID:sjXQH2jw0
>>696
いいアイデアだ!それで夕張復活【 ゚∀゚】
708誇り高き乞食:2006/12/02(土) 22:58:29 ID:487kzkKG0
>>705
町が消えるのは自然にまかせれば出来るけど、市役所が自然に消えるしくみが日本には無いからね。。。
709名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:58:46 ID:M1ptZ0b+0
とりあえず 市役所職員と市議会議員と市長には 炭鉱で強制労働してもらおうか。
710名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:58:59 ID:UMKgWtFs0
>>705
炭鉱がなくなったからといって、連れて来られた朝鮮人の人権はどうなる?
711名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:59:33 ID:Ql5LDJfT0
>>692
施設の建設で土建業者や住民も潤ったかも知れないが
夕張の破綻の主因は役所と第三セクター維持のための人件費
712名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:00:38 ID:HZqqb2Lx0
30年後の日本の姿だ
あの時アジア共生の道をとらなかったばっかりに
713名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:01:24 ID:39uvD0Nw0
行政に無関心だった住民の責任は重い

あきらめろ
714名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:01:29 ID:sjXQH2jw0
>>711
地元の土建屋は、下請けの下請けで潤ったのは極々一部。
すべては大手ゼネコンに利益だけが還流。
715誇り高き乞食:2006/12/02(土) 23:02:31 ID:487kzkKG0
>>665
日本に必要なのは、自動的に降格するシステムかも知れませんね。
市として成り立たなくなったら、身の程に合った公務員数になるシステム。
716653:2006/12/02(土) 23:02:58 ID:p62m54Qr0
>>700
ちょっと、それでは責任のなすりあいではありませんか・・・
合併して合理化を図る、なんてことがここ数年、市民や市政を司る人たちの間で
少しも論議されなかったってことですか?
717誇り高き乞食:2006/12/02(土) 23:05:57 ID:487kzkKG0
>>716
粉飾決算で黒字にしてりゃ、合理化の話しなんて出て来ないと思いますが?
718名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:06:58 ID:O9lTaTGAO
とくかく借金、死ぬ気で返せ
なせばなる!
719名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:09:13 ID:6CkG14WC0
>>706
夕張市から給料もらっときながら住民税は隣町に納めてるのか
勤務先の業績と連動した住民税にすべきでねーの? > 役所職員
720誇り高き乞食:2006/12/02(土) 23:12:13 ID:487kzkKG0
>>719
大都市近郊のベッドタウンも破産しますね。w
721名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:13:13 ID:39uvD0Nw0
公務員は絶対その街に住まなければならない、とか法律にするべきだね
722名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:14:47 ID:KXi7aao80
これでは暴走族とやくざが町を牛耳ればリアルマッドマックスだな
723名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:19:28 ID:6CkG14WC0
>>720
よく嫁
724名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:22:06 ID:K1wf8w5y0
北の零年よか、G・マルケスの「100年の孤独」だなw
725名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:24:00 ID:atCyAEnjO
>>722
カート・ラッセルの「ブレーキダウン」も。

都会から下手に入り込むと…。
726番組の途中ですが名無しです:2006/12/02(土) 23:25:00 ID:SotwsefR0
>>722

バックトゥザフューチャー2で20世紀から21世紀までの賭博結果を書いた本を手にいいれ
ビルゲイツ級の富裕階級になり、街を牛耳ったビフによる、犯罪だらけの地獄シティwwwwwwwww。
727名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:25:57 ID:K1wf8w5y0
夕張を舞台にして、日本版「百年の孤独」でも書けよ
そうすれば、町おこしができるかもよ
あ、でも最後はゴーストタウンになるラストだから、あれでは町おこしは無理かw
728名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:27:29 ID:pTZEIJ580
放射性廃棄物の処分場は、地下資源のある夕張は不適当だが、
使用済み核燃料の中間貯蔵をするには、いい場所だと思う。
電力会社は、困っているので、中部電力や北海道電力に働きかけたらよい

市の職員に教えてやれ
729名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:29:51 ID:hPBA3DXZ0
中間貯蔵の名の下に日本中の原発の使用済み核燃料を長期にわたって貯蔵できます。
というか、お国はとっくにそのつもりだと思うけどね。
730名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:30:07 ID:hpkMLtt30
バリバリ夕張!前市長の放漫。
731名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:30:30 ID:VUGYSCdK0
いちかばちかで金かけて町おこしするのは首しめるようなもんだな。
ただ、田舎に住まなければいいって話になると都市部はさらに人増えて住みにくくなるから、
生かさぬよう殺さぬように維持していかないと。
732名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:11 ID:HyoLsbos0
夕張に電車で行ってみたらビックリするほど山の中だからね
まさに陸の孤島
733名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:33:02 ID:9Gjv8xCF0
>>689
おそらくそうなるだろうね。そこで問題点があぶり出されるだろうから、
国と地方の財源配分のあり方が見直されるはず。
少なくとも個人住民税が全国ほぼ一律、ということはなくなる。

>>697
債券は買った時点で買い主の自己責任でつ。発行条件にのみ縛られまつ。
例えば日本が危なくなっても、国債の買い取りを国に求めることはできません。
734名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:33:16 ID:a11OpvDJ0
>>731
都市部でも周辺地帯は人口が減っている。
多摩団地なんかはそのいい例。
僻地の住民が住めるスペースはまだまだ十分にある。
しかも、これから日本は人口減少社会に突入。
735名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:33:19 ID:K1wf8w5y0
地域おこしに、地域を主題にした小説書くのは意外とバカにできない
小説がヒットして、映画化やTVドラマ化されれば観光収入も入るし

北海道の例で言えば、なんもない新十津川が一山あてたし
夕張は話題にことかかないから、植民から炭鉱事故、現在の破綻を織り込んだ
夕張に住んできた家族の叙事詩的小説でも作れば、一山あてられるかもよ
736名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:36:21 ID:6tuvYWd70
普通は、市長先頭に市役所職員が道にならんでみんから
石をなげつけられるんのが普通なんだけど市民のやつらおとなしいな。
737名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:36:53 ID:0D8wu0UB0
夕張救済キャンペーンでもやったら。

脚本家、小説家、その他文章を書ける皆さんによる。

738名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:38:48 ID:5SuTWNTF0
    ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<  先生!夕張市民が全員引っ越しちゃったら
 _ / /   /   \   債務はどうなるんですか?
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
739名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:39:17 ID:K1wf8w5y0
富良野なんて、TVドラマで有名になる前は旭川に近いただの盆地
それが、いまでは観光でかなりの金を稼いでる

小説書くぶんにはもとでは必要ないし、文才ある人や郷土史家が協力して、
ある程度史実に基づいた叙事詩書いてみるのは、悪くないと思うけどな
売り出し中の作家に情報提供して書いてもらうとか、手はいくらでもあると思うけど

夕張はおもしろいよ。日本文化とは異質のアイヌや開拓、タコ労働や強制連行問題など
炭鉱町としての特殊な歴史がてんこ盛りだし、素材としてこれ以上ないくらいのものが
つまっている。これをいかさない手はないと思うけどな。いまなら、炭鉱関係の取材は
生き証人がいるから、いくらでもできるし
740名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:39:32 ID:HKPGYp9HO
夕張市から前バリ市に名前を変えて借金取りから逃げろ!
741名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:39:36 ID:qFQSGt/W0
>>736
なんども言われてるが、借金を是とした市長を選んだのは市民自身だろ。
742名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:41:50 ID:LXRouyEF0
ブッシュにおべっか使って子鼠がイラクで水つくりに使った銭が数百億円w
743名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:42:44 ID:2PLKLd340
話題とずれるかもしれないけど、
ここに参加してる人の中にラスベガスのできた理由知ってる人いる?

俺は、夕張市はこの路線か、原電使用済み燃料路線化のどちらかしかないと思ってるけど。
744名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:42:53 ID:9Gjv8xCF0
>>734
多摩団地なんかは、インフラとコミュニティーが維持できるうちに
国策で移住させるくらいのことをしないと……

もっとも、夕張などの産炭地の場合、移住する先見の明があった人は
昭和40年代に大量に札幌に移住したわけだが。そこにはちゃんと
国からの援助があった。
745名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:44:01 ID:Tcnlhpt30
夕張をバカにした柿子が多いけど、将来の日本国を夕張が先取りしただけだと思う。
746名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:48:07 ID:yu120y9T0
将来の日本の姿
747名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:48:24 ID:JuXAcBQW0
国と県それに銀行の責任も相当重いはずなのに、
全然責任追及されないのはおかしい。
748名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:50:10 ID:LXRouyEF0
>>745
これから地方は切り捨てられて難民が都会になだれ込んできてスラムを作るだろうね。
むちゃくちゃな経済政策でわざと日本経済ぶっつぶして二極化させたおかげだね。
749名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:52:03 ID:TUTuHsdp0
>>743
ウキペに書かれていることだけは読んだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%99%E3%82%AC%E3%82%B9
750名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:53:09 ID:3zs3Id7KO
SL復活ギボン。
751名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:53:24 ID:ebxlo3TF0
遅くとも20年以内に日本中東京区部以外は全部「北の零年」に逆戻り
752名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:01:15 ID:p4Y1eey90
>>739
【観光】富良野:「北の国から」効果薄れ、観光客249万人から207万人に激減…旭山動物園人気が追い打ち [06/09/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158676230/l50


753名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:03:38 ID:r9XLNX/n0
>>743
カジノ作るにも金が要るのが問題だ
炭鉱こけた辺りでやっとけば間に合っただろうけど
754名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:05:03 ID:0Cj1nFmK0
>>733
(当然だが)貸し剥がす対象は債券じゃないです!!

短期貸付金とかのもっとインパクトの高いやつです!! ;><
755名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:09:20 ID:GpI1WZKx0
石炭で景気が良かった時代に
近隣市町村から合併話を持ちかけられて夕張が拒否ったというからな

いまさら、近隣町村は夕張に同情しないだろうな
756名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:10:40 ID:3EM45+Ix0
夕張市を全て鉄条網で囲んで、市営刑務所にする。
もちろん自給自足で。
掘れば燃料もでるのだから、いけるんじゃね?
757八幡平市(旧松尾村住民):2006/12/03(日) 00:11:56 ID:4Eu9dmPz0
これはもう駄目だろうね。
日本有数の優良硫黄採掘量を誇り岩手の辺境に花開いた楽園と称された鉱山都市も
閉山後はただの巨大廃墟と化し、有毒な鉱毒水を中和する施設だけが稼働している
のが現状だし。

『諸君、我々の夏は過ぎ去ってしまったのだ。これから訪れるであろう冬に覚悟せよ』

としか言いようがないね。
758名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:12:52 ID:KoPVOt8z0
二二二二二二l      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   引っ越し!引っ越し!!
 | |  ♪ _________ ♪   |      ∧_∧    さっさと引っ越〜し!!しばくぞッッ!!!!
 | |    |◎□◎|.   |     <`Д´ >つ─◎ 
 | | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.|   /´ ̄し' ̄し' \ ///.  
 ̄ ̄|       | | ̄ ̄ ̄|  、_人_ /  彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |       | |      |  _)  ◎彡.| |   バン
    |       | |     |  ´`Y´   .| |  バン
    t______t,,ノ     t_______t,ノ     
759名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:12:53 ID:AVdEwjli0
おまいら、夕張メロン食ったことある?
おいらは北海道生まれで、今は関東にいるが
実家にいたころは毎年金持ちの親戚が
夕張メロン送ってきてくれてた

半端じゃなくウマイよ
高いけど

メロン=夕張メロンだと思っていたおいらは
初めて普通のメロンを食べた時
あまりのまずさに「!?」となったものだ

そのくらいウマイ
760名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:13:43 ID:fnP8T+Ba0

  しんすけしゃん

 
761名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:13:58 ID:d8rLcV1aO
廃屋利用してバイオハザードのラクーンシティを再現したテーマパーク作ろうぜ
762名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:15:31 ID:Mi16l54Y0
>>749,753
ラスベガスはフーバーダムを作る際の基地局(?)で、
ダム完成後は、資源のない町は廃れる運命だったのだけど、
そこにギャンブルという地域資源を持ち込み発展させたっていうのが、今のラスベガス。

夕張にどんな地域資源があるのかは知らないけれど、
それをどのように有効利用できるかが今後の取り組みになってくると思います。
763名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:16:26 ID:VT6Pmitt0
これって、サラ金に似ているよな。
サラ金業者=国
債務者=夕張市
連帯保証人=夕張市民

破産するまで借金させまくる国にも責任があると思うがな。

764名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:19:59 ID:UDqkfNx+0
年取って北国に住むってのは、九州人にとっては想像できないな
765名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:21:45 ID:Joi81f6jO
沖縄から米軍基地を移設すればいいんじゃないか?
766名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:22:04 ID:IHI+c5Jd0



メロン高いからおしおきだよ〜ん。




767名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:22:51 ID:d8rLcV1aO
借金を二百五十年払いとして踏み倒した
調所広郷を見習え
768名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:22:57 ID:jYs8zWpb0
これからは閉鎖する市町村が出てきてもいいと思うんだけど。
無理して続けようとするのは余計な出費だしね。
769名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:26:22 ID:kbMPKV2c0
>>759
メロン嫌い。
生臭くて青臭くて甘ったるい。
思い出すだけでオエっとくる。
どんな高級メロンも同じだった。
あんなもん世の中から無くなっても何にも困らんベスト1。
770名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:28:21 ID:pMfPLLsz0
六ヶ所村みたく核燃料貯蔵庫にすれば奇跡の逆転!
771名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:28:40 ID:J0K8bIGK0
夕張市の今日・明日の天気
http://weather.goo.ne.jp/area/1500/01209.html

これ見ただけでも寒そうで住みたくない
772名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:30:09 ID:36UUhKArO
炭坑あとに核貯蔵施設を作るんだよ。
今は住民減らしの最中。
773名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:34:24 ID:2MdssSsx0
廃村ならぬ廃市にして、跡地は夕張ゴーストタウンとしてテーマパーク化。
774名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:35:32 ID:GpI1WZKx0
米軍基地はなかなか来ないぞ
沖縄スレで宮城県と高知県が、誘致したのに来てくれないと嘆いてた
775名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:36:47 ID:rEDtmjHXO
ゴルゴムにあげちゃえば?
シャドームーン様が夕張欲しがってたし。
776名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:37:50 ID:pMfPLLsz0
宗教団体に占拠されて第7サティアン復活とか・・・
777名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:37:58 ID:Mi16l54Y0
>>772
幌延の件はどうなったの?
778沖縄県失業率全国一:2006/12/03(日) 00:42:17 ID:SXm18KkQ0
宮城や高知に米軍基地をおいてなんの安保になるんだ?それより石垣島
武富町に自衛隊国境警備基地をおいたほうがいい。台湾ついでに南西諸島
も武力攻撃してくる某国に対して迎撃体制をとるべき。
779名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:48:39 ID:GpI1WZKx0
>>778
迎撃態勢を欲してるんじゃなくて補助金目当てだよ
とにかく産業が無くてカネがほしい

夕張に誘致しようぜってのも補助金目当てなんだから同じだろ
780名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:53:57 ID:73XjHWF90
思うんだけど、いつまでも市になっていないで、
規模に見合った自治体になればいいんでないか
と思うんだけどな。
4万人の村とかも辞めてもらいたい。
781名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:58:56 ID:XWDx+sGA0
年金で月4万5千円もらっているお婆さんがテレビに出てたけど、
冬場の光熱費だけで3万、家の前の雪かきを知り合いの業者?に頼んで1万と言っていた。
今までは「石炭の歴史村観光」で稼いだ分を冬場に使っていたらしいが、そこが潰れた現在は収入なし。

そこに色々な値上がりを持っていかれたら、市ねと言っている様なものだよな。
782名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:01:48 ID:GpI1WZKx0
>>781
見た見た
国が石油中心のエネルギーに転換しなければよかった
閉山は国の所為だと愚痴言ってた婆さんだろ

年金は何処に住んでても貰えるんだから
夕張市外へ引っ越せばいいんじゃね
783名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:02:24 ID:1hKfit6P0
夕張wwwwwwwwww
784名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:08:28 ID:6TUOgVod0
BillyJoelの“Allentown”って曲がダブって見えてくる
石炭産業という基幹産業を失って衰退してしまった夕張市が・・・・・
785名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:08:47 ID:hXGVu6im0
葬儀屋を始めると儲かりそうな街だな。
786名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:12:33 ID:D8qks3P+0
>>781
厳しいことを言えば月4.5万の年金で生活するしかない。
なぜ個人年金や貯金をしなかったんだ?
子供はどうしてるんだ?
結局は自己責任と言うことになる。
787名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:14:32 ID:8iudh0h40
ゴーゴー夕張
788名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:14:53 ID:KwcUad7U0
子供の頃に「石炭の歴史村」行った事ある。
夏休み中なのにめちゃ空いていた。
そういえばここに「石炭飴」が売っていたなあ。
色も形も石炭のような飴なんだが。
結構この味気に入っていた。
体に悪そうな甘い味の飴だった。
発がん性物質が含まれているということで製造中止になった記憶がある。
789名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:15:13 ID:U8hMBXAU0
あ、そっかー

炭坑跡に放射性廃棄物放り込めばいいんじゃん
790名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:15:47 ID:8xYI+fDh0
役所の放漫経営のツケ
ったって、ソレが選挙なのよね。

って話じゃないの?
791名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:16:39 ID:Asdc3xFh0
寒いんだから、もう人が住むには適さない土地として全員強制移住させようよ
寒すぎて、暖房しなきゃ住めない土地からはどんどん出ていけばいいよ
冷暖房不要の土地なんか日本にはいくらでもあるんじゃないの?

職業選択の自由があって、学校も義務教育はとにかくラクに通えて、雨風寒さをちゃんとしのげる家に住めて、
家族全員笑って生活できるってのが日本国民平等に与えられるはずの最低限の保障でしょ?
792名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:16:49 ID:mpihOe+zO
13000人の人口だけで300億以上の返済か…



ハッキリ言って無理
完璧に無理

脱出出来る人はさっさと逃げたほうがいい
793名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:20:36 ID:0qN70Pib0
産廃処理場、原発、米軍基地、刑務所
・・・別に夕張じゃなくても北海道の場合はいくらでも場所があるけど
熱心に誘致すれば誠意は通じるんじゃないかな
794名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:20:37 ID:dVEnfjI90
ろくな市長をえらんでしかこなかった市民の責任に同情はできないが
俺のところも同じようなものだ。
795名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:22:19 ID:Mi16l54Y0
>>786
そうならない様に日本国憲法では生存権(で良かったっけ?
健康で文化的な最低限度の生活を営む権利って、いうやつ)
が保障されてたと思うんですが。

月4.5万円が最低限度の生活以上っていうなら、流してください。
796名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:24:00 ID:8oeODBqR0
>>792
返済プラン自体はできあがってるんじゃないの?
797名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:26:51 ID:XWDx+sGA0
>>786
今まではそれで十分暮らせたんだけどね。
石炭の歴史村観光が潰れたのと市の借金を住民が負担しなくてはならなくなった、
これが生活を圧迫させてるんですよ。
798名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:26:51 ID:D8qks3P+0
>>795
だから、4.5万の年金収入の他に財産は無いのか?

また扶養義務のある子供や親戚は居ないのか?
その辺の事情が一切不明な状況で4.5万を強調されてもね
本当に何も伝手がなければ生活保護の申請だろ
799名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:29:30 ID:Dkrb19zL0
まあ出ていけるなら出た方がいい。
居続けても何の意味もなさそうだし。
800名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:30:19 ID:rrkzUsUUO
原発誘致したらいいのに
801名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:31:38 ID:GpI1WZKx0
>>795
じゃあマジレス
自宅などの資産があるなら、それっきり
資産がゼロなら、差額分の生活保護費が下りる

生活保護費は市の予算から出さなくてはいけない
802名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:34:54 ID:73XjHWF90
>>800
たっぷりの水が要るので山では_。
803名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:38:35 ID:Mi16l54Y0
>>798
>>801
教えてくれてありがとう。

>>802
俺は古い知識しかないのであれだけど、
北海道の有力候補地は幌延だと思ってました。
804名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:42:50 ID:iK4N8/Wb0

大鵬は、父親ロシア人だから、
あのころから相撲界は外国人力士の天下だったわけさ。
805名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:43:51 ID:goEbPd4s0
>>803
幌延は海に面してるが
806名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:45:52 ID:ggTopSQb0
もういっそのこと廃墟の町にして
随所に心霊スポットを配置して
観光利用すれば?
807名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:49:49 ID:JxBckMI7O
ヨハネコピペの夕張版作ってくれ
808名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:56:21 ID:Mi16l54Y0
>>805
ちょっと調べてみました。
ttp://www.town.horonobe.hokkaido.jp/web2/PD_Cont.nsf/0/C31FD9B594014F5349257044001F7ADF?OpenDocument

この中には、研究実施区域は将来とも放射性廃棄物の最終処分場とはせず、
幌延町には放射性廃棄物の中間貯蔵施設を設置することはありません。
国、北海道、(独)日本原子力研究開発機構との間で
『幌延町における深地層の研究に関する協定書』(平成12年11月16日)を締結。

と書いてありましたので、どうやら御和算になってしまったようですね。
809名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:00:44 ID:UidiZlvV0
>>49、『日本アパッチ族』
http://www.nacos.com/komatsu/sakuhin.htm#apache
夕張を舞台にした仮面ライダー映画(当時の市長も出演)
http://www.tokusatsu.jp/series/rider/series_rider05.asp
810名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:12:26 ID:TieVFhbo0
どーでもいいけど兼業メロン農家の数字無いから30億/140農家+αだと思う
811名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:18:04 ID:T5Own/o+0
大阪市がこうなる前に生まれ故郷へ脱出した方がいいのかね。
812名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:18:36 ID:aKJmdQZD0
メロン売れ!
813名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:24:39 ID:CVWE97Jv0
2006/11/9の読売新聞記事 ◇全国の財政難の市 ワースト23
(平成15年度 経常収支比率100以上)
1 北海道夕張市 109.8 炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
3 福岡県山田市 107.6 炭鉱閉山以来の構造的な財源不足と、生活保護費など増
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
6 奈良県御所市 105.6 景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
8 和歌山県御坊市 104.9 火力発電所などの固定資産税減と、国からの地方交付税減
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
10 高知県室戸市 103.5 主要産業の遠洋漁業の不振に伴う税収減
11 北海道三笠市 103.1 炭鉱閉山対策事業費による公債費増
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増      ←
13 北海道歌志内市 102.2 炭鉱閉山事業による公債費増
〃 大阪府池田市 〃 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
〃 兵庫県芦屋市 〃 阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
16 鹿児島県阿久根市 101.7 漁業不振による税収減。地方交付税、補助金の減少
17 奈良県大和高田市 101.6 人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい人件費比率も高い
19 神戸市 100.9 阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで3兆円超の市債     ←
〃 大阪府泉南市 〃 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
22 北海道赤平市 100.6 福祉施設直営による人件費負担と、炭鉱閉山対策事業
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

大阪  11/23
814名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:24:47 ID:rg6OzikpO
赤肉赤字破産メロンか…
815名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:30:42 ID:yvK8n8Wx0
夕張映画祭を支援する芸能人が12月末に夕張市に転入して、
数日から数週間滞在すればいい。
1月1日現在の住所に住民税払うわけだから(C.タランティーノや
L.ベッソンなど高額所得者が多い)彼らの納税が支援になる。
実際にすんでるのなら転入届けしても問題ないはず。
税負担増は数千円で彼(女)らにはほとんど痛くないはず。

ついでにスピルバークにも住民登録してもらえ!
元カーメル市長のイーストウッドには夕張市長になってもらえ!!
816名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:33:41 ID:T5Own/o+0
>>813
大阪どころか奈良もやばい自治体がゴロゴロあるじゃんよ。
生まれ故郷が橿原で本当によかった。高田や御所だと将来地獄を見ていたな。
817名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:35:21 ID:iLF33STi0
   @@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (゜д゜@ < あらやだ! 出て行くわ!
   ┳⊂ )  \____________
  [[[[|凵ノ⊃
   ◎U□◎ =3 キコキコキコ
818名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:35:36 ID:u/5Q1v1X0
公務員と年金暮らしの老人ばかりが残ったら返済はムリだね
819名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:35:47 ID:Ioe/3hEa0
>>813
なんかB地区が異常に多いんだが・・・
820名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:36:05 ID:IHI+c5Jd0
てか、まだあったのか夕張…。
821名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:38:37 ID:Wy62oX7A0
まあ、順番に日本中夕張市の様になっていくんだけどな。
日本から出て行くしかない。

何度考えても、最終的にはこの結論しか出ないんだよな。悲しいかな。
822名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:40:17 ID:Ft6+ZDmD0
>>813
大阪のあたりが一斉に夕張みたいになれば、
それこそマッドマックス2の世界みたいに・・・
823名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:41:16 ID:IHI+c5Jd0
つぎは大阪っぽいね。
824名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:45:02 ID:qxnlemK9O
夕張市民止めますか?
人間止めますか?
825名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:45:07 ID:p4Y1eey90
原発=大量の水が必要なので海沿いじゃないとダメ
放射性廃棄物処分場=地層に大量に石炭があるのでダメ
826名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:45:50 ID:ZJV8i+AY0
札幌はファミレスとかあって便利だよ
827名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:46:31 ID:h9MSZcip0
腹が減ったらメロン食え
寒かったら石炭掘って燃やせ
なんだ、夕張恵まれてんなw
828名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:47:45 ID:f9FS/VB30
 出て行きたかったら、つべこべいわずに出て行けよ。
 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の
自由を有する(憲法22条1項)。
 以上。
829名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:48:39 ID:1iKjhWFT0
>>813を適当に分類してみた。

◎主要産業衰退型(炭鉱閉鎖)
1 北海道夕張市 109.8 炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
3 福岡県山田市 107.6 炭鉱閉山以来の構造的な財源不足と、生活保護費など増
11 北海道三笠市 103.1 炭鉱閉山対策事業費による公債費増
13 北海道歌志内市 102.2 炭鉱閉山事業による公債費増
22 北海道赤平市 100.6 福祉施設直営による人件費負担と、炭鉱閉山対策事業

◎主要産業衰退型(その他)
8 和歌山県御坊市 104.9 火力発電所などの固定資産税減と、国からの地方交付税減
10 高知県室戸市 103.5 主要産業の遠洋漁業の不振に伴う税収減
16 鹿児島県阿久根市 101.7 漁業不振による税収減。地方交付税、補助金の減少

(次に続く)
830北海道行きの人達:2006/12/03(日) 02:49:23 ID:KdTgiLpO0
金庫発見。
831名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:51:36 ID:ie8TOtNO0
大阪とか横浜とか千葉あたりもヤヴァイんだっけ。
832名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:51:44 ID:8E5nCtxc0
833名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:54:23 ID:1iKjhWFT0
(>>829の続き)

◎人件費・生活保護費型
2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
6 奈良県御所市 105.6 景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 大阪府池田市 102.2 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい人件費比率も高い
19 大阪府泉南市 100.9 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

◎ハコモノ事業型
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
17 奈良県大和高田市 101.6 人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増

◎災害復興型
13 兵庫県芦屋市 102.2 阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
19 神戸市 100.9 阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで3兆円超の市債

色々読み取れるが、あえてコメントは差し控える。
834名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:57:06 ID:IHI+c5Jd0
大阪くるなこれw
835名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:57:28 ID:QDg8kE2c0
神戸の財政は確かに危機的だけど、夕張とは全然状況が違う。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/071/yosanpanf/5-3.html

医療関連企業をポートアイランドに誘致していて、こないだ100社を超えた。
これは空港事業ともセットになってるので、中長期的には高収益が期待出来る。利権云々
も確かだけど、医療産業都市構想の実現には、どうしても空港を作る必要があった。

少なくとも「よさそうなハコモノをたくさん作ってちょっと宣伝すれば、人は自然に集まってくる」
という発想では動いてない。

ポートアイランドの埠頭の一部は大型船が接岸出来ないので、港湾設備の代わりに
大学キャンパスが入る事になった。

北部な西部には広大な土地があって、巨大な住宅地がガンガン建設されてる。
836名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:01:05 ID:7I74xTsNO
歴史村に行くと
石炭三つくらいを500円で売ってるんだよね

これもイカンなあ

紅葉山なら土地が安くて更に夕張千歳間の高速が無料なら住んでもいいのにと思うけど

でも本町までは行きたくない
正直本町は無理
皆さんが言うように袋だから

本町側を農地にして
インターを中心に紅葉山の方を住宅や商業地にした方がいいのにと思う
837名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:02:12 ID:6FfjQ9oV0
今後は夕張に住むより刑務所で暮らしてるほうが快適になるのは間違いない
838名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:03:35 ID:6PnGlRWW0
>>6
> それでも、市扱いって。。。。
> もう北海道自体、閉鎖してしまえば?

誰かがレス付けているんだろうけど、いっぺん市になったら、村や町に戻せないんじゃなかったっけ?
839名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:06:22 ID:PIMQA9bP0
政府の大まかな意思としては、
公共事業無しでは生きていけない地方から、人を地方から都会周辺に移住させようとしているんだと思う。強制的に。
840名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:11:07 ID:HRiOxA+g0
国敗れて山河あり。

炭鉱で無理やり町を作ったところなんだから、炭鉱がなくなったら元の更地に戻すのが正しい。

今いる人は、道が責任もって引越しさせる。
その後の仕事の面倒は見ない。
841名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:11:19 ID:6/BISorWO
>>835
でも例えば乳幼児医療負担が格段に上がったりして
ほんの2〜3年前と比べても、とても住みにくくなってるけどな
842名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:15:04 ID:7I74xTsNO
夕張もこんな調子だけど
根室もヤバイなあ
根室はねデリヘルが一軒だけあるけど人口が少ないからその一軒だけ

ロシア人がいつもゲイシャはいないのかと聞いてくる
根室にはいませんと答えるとしょぼくれて帰る

金はもってるんだけどね
ロシア人は

登別なんかもロシア人と韓国人と台湾人観光客で成り立ってる

日本人の客は実際少ない
今年は伊達時代村でロシア人の女子供の団体と忍者ショーを見た
複雑な気分だった
843名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:27:45 ID:Dn9DOaA70
>>813
ワロタ
大阪もそうだが北海道も多いな
844名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:28:50 ID:irwsZ7TV0
>>842
定山渓や洞爺湖温泉あたりで
ロシアンダンスショーやフィリピンダンスショーをみるっていうのが北海道の観光を楽しむポイントではないか?
845名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:31:51 ID:eezv8sdU0
原野に戻せばいいんだよ

産業がゼロになった町にしがみついてるほうがおかしい
住民がいるから公務員がこの期に及んでも給料を要求するんだってば

自治体自体を解散すべし
846名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:36:26 ID:Dn9DOaA70
債務を国が丸抱えするの?
国が肩代わりした分、夕張に返してもらうのが筋だろう
847名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:43:38 ID:7BienUMyO
まぁ、しょせん他人の金という感覚で公務員が箱ものをつくっていたからこうなったんだろ。
普通の会社なら倒産前なら、給料カット、減給が当たり前、更生法申請したあとでも、ボーナスがでればおんのじ。
こんな事もわからないないのは、官僚、マスコミ、公務員、銀行と経済諮問会議を支援している企業ぐらいだよ。
848名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:45:26 ID:eezv8sdU0
>>846
そもそも返せるわけがない

借金して作りまくったハコや道路は、維持するだけでもその受益者の納める税金では不可能なレベル
849名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:50:13 ID:pkv/qaQw0
道の損失1兆3700億円/日豪FTA合意
2006年11月29日

■日豪FTA交渉関税撤廃で試算  国に慎重姿勢要請へ

日本政府と豪州が自由貿易協定(FTA)交渉を始めることが来月にも合意される可能
性が高まる中、道は28日、関税の撤廃が決まると、北海道に約1兆3700億円の損
失が出るという試算をまとめた。道は「これまでの他国と豪州の交渉結果から、関税撤
廃になる可能性は高い」として、国に対して今後、交渉入りも慎重にするよう求める。
豪州から日本への輸入の主要品目は牛肉、乳製品、小麦、砂糖などで、北海道の主な農
畜産物と競合する。このため試算では、こうした品目についてFTAで関税撤廃が決ま
った場合、市場価格の暴落や道産品の需要の大幅な減少などにより農業生産や関連製造
業、地域経済が打撃を受け、計1兆3700億円強の損失が出るという。
また、農家2万1千戸が廃業し、4万7千人の雇用がなくなるとしている。
日豪両国は、今月上旬の次官級会合で、FTAの交渉入りを判断するための最終調整を
急いでいる。
道農政部の幹部は「豪州から輸入が拡大されれば、米国やカナダも同じ要求をしてくる
だろう。そうなれば道内の地域経済は崩壊する」と危惧(きぐ)している。

そもそも北海道が逝くんだから、予行演習だろ
850名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:52:16 ID:inoPJduIO
この期に及んで夕張職員にはボーナスにあたる年末手当は出ます。
851名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:54:59 ID:wOtV0bpsO
ってか地方切り捨て反対とか言ってる奴って何なの?
人口減りまくりで産業もない地域の延命に国が借金してまで金落とすなんて、国が滅びるぞ。
国に守ってもらいたいなら、三大都市圏以外には住むなよ。
852名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:56:36 ID:5kJtJCMN0
>815

逆竹中平蔵ですなぁ。
853名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:58:52 ID:Bo7D1Pua0
全員 衣服を買う金もなくなり


前張り市 に
854名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:00:29 ID:7I74xTsNO
>>844
ロシアンダンスショーと中国雑技団も最近来てないような気がする

定山渓もフィリピン人はいなくなったよ
洞爺湖も結婚してる人が確か一人だけ
タレントはいない

釧路にはルーマニアタレントが一人だけです
855名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:06:12 ID:rg6OzikpO
近頃の北海道観光地は韓国人が闊歩してるよな
先日宿泊した温泉宿、韓国人御一行様でうるせえのなんのってウンザリ
856名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:17:19 ID:Al+41RzyO
潰れてゴーストタウンになりそうだな
857名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:17:46 ID:7I74xTsNO
洞爺湖はその韓国人も少ないですね
やはり登別の方じゃないと薦められないんだと思いますよ
洞爺はお湯がイマイチな上に町が寂しい

そんな自分は洞爺湖半に土地があります
現状では使えないですが正直ハイ
858名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:20:11 ID:aeNz8OQO0
>>11
しかしよ、現実問題、その点の批難は
難しいだろ。
俺らだって、警察官僚の癖に全警察官と国民裏切って
パチンコ屋におもねる亀井や、中国にODAばら蒔く
チャイナロビーのそいつらの犬の政治家止める事
できてないんだぜ。
しかも、刻一刻と国家破産が秒読みに、だし。
859名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:25:20 ID:7I74xTsNO
はあ…もうだめかもわからんね

今のうちにフィリピンの土地買おうっと
860名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:25:50 ID:0KxXXYPpO
日本を出ていくしか普通の生活すら望めない俺に比べれば全然マシ。
861名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:40:37 ID:oDoG75HT0
>>855
そんなの九州でも一緒。
別府なんかもう日本じゃない。

福岡なんぞハングルだらけで、半島かと思うほどw
862名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:43:18 ID:3wk95Pw80
                   ニ三 三ニ
                   ニ三三ニ    :  プ  も
   ウ な  断           三三ニ     :  ロ   :
   ウ い  念          ニ三 三二    :  野  :
   ツ  ツ  す         \\ 三二       球  も
   !    る         >―――-...、        は  う
      :   し         /::r-r-―― 、::::::::ヽ
       :  か      /:::::;仏_`ー 、u \:::::::ヽ
               ,.-〈:::/ ̄仁ヾ、  ` ー _ヽ::::::!
            /⌒Yリ ij⌒丶リ入リr u   uV///  / / // / |
 ////i i     |Y  {〉 /  ,.イ クノ Y==、  〉////////// | |
 /// | | | |i |!∧   し' '    _} |ヾ辷ド' r'  /  /////  !
  /  | !! | i i|| i/:/ヽ    /´r'__  ヽ  ` !     / /
         !/  /   r-- 、 ⌒ー-=リ    }
        / //   { +-+-ヽ_ u   U /
       / / ∧ U   ̄ ̄ ̄ヽ +ヽ   /
      /  ///,!  u  ´⌒ヽ `ー'  /
     / / ////,'!            /
 __/ r/ /  /∧    u    /  !
       /   /∧ u     !j  /
          /////ヽ  U    /
   \       //////> -__/
    \        〃/イ´
      ヽ     /    |
863名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 04:49:07 ID:bI0+cHLo0
もう他の国に売っちゃえよ
罰ゲームとして基地作るとかでもいいし
864名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:11:27 ID:7I74xTsNO
自分は奥さんがフィリピン人なんだけど
あるコリアンがねウチの奥さん達に
何でお前たちフィリピン人は日本人の味方をするんだ?日本はもうすぐ私たちの物になるのよ??と言ってきたことがある

それから何年かして韓国のビザが簡略化
フィリピン人はいなくなりフィリピン人の店は韓国人の店になった

そして韓国の安〇が首相に
本当に韓国による日本乗っ取りは進んでると思いますね
865名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:14:35 ID:XmB0M6ab0
日本人いなくなる→道州制で地方に強い権限が移る→日本人以外が住み着く→乗っ取り成功
866名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:18:32 ID:7I74xTsNO
まあ自分は別にフィリピン人をひいきしてるわけじゃないんですけどね

フィリピン人は結構糞な人も多いですから
日本の男の人を騙しますからね

でもねフィリピン人ってのは殆どが韓国人を嫌いだってのは覚えておいて欲しい
目糞と鼻糞のいがみ合いだて言われればそれまでなんですけどね
867名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:20:47 ID:ZJV8i+AY0
ロシアに油田がある街とかウソついて、エトロフ島と交換すれば?
868名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:24:46 ID:lefG8+tYO
大阪の前に東京が破産しそうなんだが
869名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:25:46 ID:7I74xTsNO
自分は北方四島返還を進めてる団体さんのことは信じてないです

あの時
根室に柩が来た時
団体さんのワゴン車が港に来たけれど
14:00ギリギリに来ただけです

あのおじさん達はギリギリに来ただけで終わったらさっさと帰りました

自分は港で早朝から観察してました
870名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:27:39 ID:k627/aTA0
北方領土返還なんて当分無理じゃないか
871名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:27:48 ID:VR0tC3410
財政破綻に導いた政治家、公務員に罰則もうけでもしないと
防止できないのかな
872名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:28:43 ID:SrBEfuld0


のちの大阪市である

873名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:28:51 ID:nLWHQN2r0
自治体に倒産はありえないわけだから、
残る手段は近隣市町村への吸収合併の手しかないでしょ。
問題はどこがババを引くか。
300億もの借金を背負えるのはよほど大きな都市でないと。
札幌の飛び地かな。札幌市なら200万近く人口があるでしょ。
住民一人当たりの借金はずいぶんと薄まるはずだ。
874名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:30:31 ID:VR0tC3410
>>868
安心しろ東京都には4男の絵がある
875名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:35:15 ID:7I74xTsNO
いい機会だから知らない人に

北方領土返還の団体さん

この人達おじさんばかりなんだけど
普段宴会ばかりやってるんですよ
コンパニオンを呼んで豪勢な遊びをやってます

自分は自分の足(バイク)でこういった人達が何者であるかを調べてます
876名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:53:21 ID:GzCWo4gk0
おお、突然ひらめいた。
夕張市にユダヤ人入植させてイスラエルにしろ。
北海道の半分をくれてやるからここに国家つくれよ。
エレサレムの丘もこしらえてやっからさ。
これで中東の紛争も解決し北海道も栄える。
877名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 06:01:40 ID:7I74xTsNO
石原に対する皮肉っすね
それ

石原大嫌い
ベトナム買春自慢するような人だもんね
878名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 06:16:54 ID:wFjODXPK0
そんなにメロンが好きならメロンを通貨にすればいいんじゃね
879名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 06:23:59 ID:GzCWo4gk0
おお、また突然ひらめいた。

ビルゲイツに全市民あげておてまみをだせ。
1000億円ほどめぐんでくれと哀願しろ。
なんならビルゲイツ市に変名するからと
説得しろ。彼なら1000億も2000億でも
屁でもない。
880名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 06:45:11 ID:KoPVOt8z0
普通に考えたら企業誘致するしか無いのだが、破綻した市に来る企業は先ず無い罠
これは国の問題でもあるから国の施設を誘致するしかない罠
例えば、沖縄の自衛隊の基地を持ってくるとか、原子力発電所を誘致するとか
核プラント施設を持ってくるとか・・・ちなみに原発のある町はどこも財政は凄く
良いよ!こうなった以上、もう何でもしないとダメだと思われ!
881名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:04:14 ID:9XR62tn10
残ってるのが高年齢の人ばっかなら、放射性物質の影響がでるのと寿命がどっちが「先かって
話になるから安心だね!

なんか金ないなら臓器売ればって話に近いような気がしないでもない。
でも原発や在日米軍は現存している街あるんだしなl。気にしない気にしない。
882名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:36:08 ID:XNR3pTQz0
廃棄物中間処理場と言う名目で坑道内に日本中の核廃棄物を貯め続ければ桶
日本中から感謝されます。
今はその計画に向けての人減らし、観光産業の消滅作戦が進行中です。
883名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:39:01 ID:Hr2Z4OsD0
市の命名権を売り出せば良いんじゃね?
ソフトバンク市とか。
そしたら夕張メロンがソフトバンクメロンになる。
884名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:02:36 ID:W8VdrnEA0
効率悪すぎ
13000人はほかの市に移動させろよ
公務員は全員首にしろ
885名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:47:42 ID:eRHxZueR0
明日はわが身だからな( ゚д゚ )
どこの市町村府もいつ破産すっか分からん
886名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:52:42 ID:ktaFLnUyO
>>883
奴ならやりかねんWWWW
887名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:57:33 ID:yvK8n8Wx0
>>886
栗山千明・・・ゴーゴーソフトバンク
888名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:57:59 ID:MID5Qkrs0
2×2=

4×2=

8×2=

16×2=

32×2=



では5〜12の中から数字を一つ選んでください

あなたの選んだ数字は












「へぇ…あんたもナナって言うんだ」
889名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:58:56 ID:nan1HAi+O
北海道を全部ロシアに売ればいいんじゃねーか?
「今なら北方領土が付いてきます。金利手数料はジャパネットが負担致します。」とか言ってよ。
それで国の負債返済しようぜ
890名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 09:58:18 ID:h1clmMJf0
夕張テンプレ

<一見ヤレそうでダメそうな案>
◆原発誘致
→原発には冷却装置が必須。内陸部の夕張市では無理。
◆刑務所誘致
→引く手数多で倍率が高く、刑務作業となる元請けの地場産業がないので難しい。
◆核廃棄物処分場誘致(有毒物・産廃施設含む)
→夕張川(一級河川)の水質汚染が懸念材料。夕張メロンブランドともバーターに。
◆米軍基地・演習所
→立地的に有利な苫小牧・千歳・恵庭に集中。輸送距離の長い夕張は些か不利。
◆カジノ
→日本で唯一独占のカジノならまだしも、後続のカジノが建造されたら、また破綻。
◆クマ牧場
→既に道内にクマ専門で5箇所以上、総合動物園で5箇所以上あり、今更感がある。
◆メロン大増産<New!!!>
→価格破壊に繋がらないように出荷制限がかかり豊作貧乏に。大根や白菜のように潰される事は・・・

<一見ダメそうでもしかしたら?な案>
◆タックスヘイブン(市民税・所得税・固定資産税を安くして、企業、富裕層を誘致し、税収を得る)
◆精神科病棟(いじめ加害者隔離学校も含む)
◆もう一回石炭掘る<割と人気ある>
◆炭坑全てを使ってビッグサンダーマウンテン
◆廃墟等を利用してリアルサバゲーエリアとして運営。ゲリラ住民として市民も参加!<一番人気>
◆ゴーストタウン・リアルマッドマックス・心霊スポットとして売り出す<New!!!>
◆ロシア・オーストラリア・韓国から移民を受け入れまくる<二番人気>

<結局のところ>
◆国が負債を肩代わりして、隣接する自治体に分譲合併案
◆現存夕張市民をこれ以上転居させるな。孫子の代まで掛かっても借金返せ

その他、絶賛募集中。
891名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:05:38 ID:iLF33STi0
折れ行政がほっといてくれるなら夕張で暮らして行ける自信あるんだよな。
あいつら妨害ばっかしやがって・・・
892名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:10:39 ID:Prfmx6RmO
夕張かぁ
俺のような廃墟マニアには涎モノなんだよなあw

軍艦島みたいになるのかな?
超楽しみなんですけどww
893名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:11:43 ID:gP096PVP0
手の打ちようがない。自治体を廃止し、売れるものは叩き売って負債を返す。
あとは無い袖は振れない。
税金徴収もやめる代わりに一切の公共サービスを中止。公務員は一度全員解雇だ。
ゴーストタウンになる。そのうち緑の原野に戻る。みんな忘れよう。
894名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:12:11 ID:uFyx65XY0
ぶっちゃけ、北海道は札幌以外全部こんなになる悪寒。
もちろん、他県もそんなもんだろ。

けれど、誘致した企業ですらコストがかかるだのなんだので逃げ出す
北海道が一番最悪。
895名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:15:22 ID:AXEn+kjU0
だいたい、北海道みたいに人が住むのに不向きな土地に無理やり住む必然性がない。
896名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:16:55 ID:8uEvU52KO
千明さまを市長にする。
仕事は強制労働施設の視察。
冷ややかな目で見るだけ。
千明さまの奴隷は、名前どおり夕張に行って働くだろう。
897名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:18:29 ID:9nOdjDyu0
映画で町おこしに再チャレンジ
ただし集客力のあるピンク映画専門で

名前も「夕」を「前」に変更するぐらいの気概で
898名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:20:53 ID:krqgTRLDO
メロンのためいき
899名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:22:42 ID:8uEvU52KO
>>897
ピンク映画自体斜陽。
まだソープ街の方が。
でもススキノあるから無理か。
900名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:22:52 ID:y/j5Mq6H0
うちの町も猪しかいないような山奥(町長の地元)に舞台ホール作るらしいけど
このままじゃ第二の夕張だな。
901名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:22:52 ID:XpA2/r9g0
ばんえいとコンサドーレをあげますから元気を出してください
902名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:25:37 ID:8uEvU52KO
>>901
白い恋人・ファイターズくれ
903名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:25:51 ID:Acnl+qzy0
>>897
今時ピンク映画で人が集まるかよ・・・・・・
どうせなら炉利解禁特区にすれば、で国内はおろか海外からも集客が見込める
外国人は日本人の疑似炉利でも真性だと思ってくれるから、結構稼げるはず
904名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:28:43 ID:eXzZ2Knu0
>>895
日本の人口はこれから減ってくんだから無理して不便なとこに住む
理由が無いよね
905名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:29:49 ID:rTm9bh7M0
夕張市の地形を生かして、巨大な刑務所にしてはどうか。
同じ北海道には、月形町のように刑務所から始まった町もある。
906名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:31:14 ID:efHCnjQt0
907名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:33:05 ID:XNR3pTQz0
中間貯蔵施設は桶
908名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:33:57 ID:7I74xTsNO
そうだよな
中国の治安が悪いことがわかってて満州を開拓しに行った奴らは馬鹿だよな

いつでも日本に帰って来れたのに戦争になっても住み続けロスケに犯された女子供は馬鹿以外の何者でもないな
909名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:34:40 ID:WnLl+rvc0
>>890
学校案はどうした?

今のいじめ問題の解決の為にもいじめた奴を強制転校させて集める小中学校
廃校になる校舎が沢山出るから予算もかなり安い。
910名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:35:29 ID:iLF33STi0
>>901
さっくい!氏根いやしばれて死ね牛のこっこに踏まれて死ね!
911名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:38:00 ID:iBCeqvoR0
自分の出身地は(このまま行けば)あと8年で財政再建団体に転じるとか言ってたな。

でももう代々の墓しかなくて盆正月に行くだけだし、好きにしてくれって感じ。
912名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:38:06 ID:HIbpQK/J0


       ラスベガスクラスのカジノでも作ったら(w
913名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:41:10 ID:7I74xTsNO
>>895
ならお前が一万人の住む土地と住宅をくれてやるがよろしいな

お前は代わりに夕張をまるごと手に入れることが出来る
解決だな
914名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:43:01 ID:HIbpQK/J0


    地球温暖化がどんどん進めば100年後には丁度良い環境かもよ(w
915名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:45:35 ID:kAx8vSTh0
 「なっと、なっとー」。炭鉱の町、夕張のまだ朝暗いころ、納豆を売り歩く
少年がいた。坑内員は朝が早い。納豆にたくあんが朝食の定番。「坊や、
坊や」と、よく売れた。のちの武蔵である。
916名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:46:32 ID:hC9sQCi80
光さえ引いてくれたら、移住してもいいかも
              -ヒッキー
917名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:50:26 ID:MWZbkrrb0
確かに夕張市の放漫財政は悪だ。人減らしをまったくせず、粉飾まがいの決算までして
リストラを拒んだ。あげく破綻したあとに給料が15%カット、
ボーナスの一部がカットされただけで「生活できない!死刑宣告だ!」とほざく、
危機意識のかけらもないバカ職員。

だけどこれは、日本の他の地方都市でも多かれ少なかれ見られる状況だ。
公務員の数が多すぎる!
そして地方に掛けるお金は減らしながら、外国には気前よく金をばら撒く日本。
ばら撒いても常任理事国にもなれない。

日本人はそろそろ、公務員にNOをつきつけないといけない。
豪華庁舎や無駄な箱モノは批判しても、自治労に頭があがらず
公務員の人数は批判しないマスコミ。本当にこの国はやばい。
918名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:51:45 ID:7I74xTsNO
千島四島なんかあんなとこ寒いだけで人間の住む場所じゃないぞ
とってつけたみたいに元島民がどうしたとか言うんなら
もっと暖かく住みやすい土地に元島民を住まわせて

千島なんぞロスケにくれてやればよろしいだろ?


…何故出来ないか
実は元島民なんか国家にとって関係ないからだ

満州と同じだ儲かるところには騙してでも国民を開拓に従事させる

いらなくなったらほったらかすというのが国家の本音だ
919名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:55:30 ID:q1PgBiHp0
類似品で夕日メロンってのを買った事がある。
920名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:56:36 ID:hO++mjtK0
そもそも炭鉱が出るまでは原っぱだった土地。
そこに炭鉱がなくなった後も、生き延びさせようと
あがいたのが敗因。
経済合理性に照らせば、廃墟になるのが筋だわな。
そこに町がある必要がないんだから。
921名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:59:20 ID:7I74xTsNO
北海道なんかまるごとロスケにやればいいんだわ

九州や島根あたりまではまるごと韓国人にでもやって
新潟は朝鮮人に
沖縄は中国にあげて残りは米国の州になればいいんだわ

解決だね
最高
922名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:01:51 ID:IAXsqK4p0
>夕張市

     ;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、              ど
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、             明  う
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、            る  だ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\          く
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ       な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  っ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り     ?
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
                \/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
                /.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
                 {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
                    > 'ゝ─‐イ、
                    `ー' ``''ー‐'
923名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:06:31 ID:XlrQT5Ss0
北海道内陸部をロスケにくれてやって、
代わりに漁業権だけしっかりゲットすればいいよ。
924名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:07:43 ID:5BAErlz/O
石炭掘ればいいじゃん。つかいみちないけど。
925名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:09:32 ID:CV24UcpK0
>>917
日本の公務員数は、世界屈指の少なさです。
いい加減誤解しないように。
926名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:10:05 ID:Qiv1rHD60
役場の放漫経営を許したのも市議会議員を選んだのも市長を選んだのも夕張市民です
927名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:10:56 ID:EFbphE5J0
結局、こういう事業って、「教育的」とか「文化的」、「公共的」
っていう部分と「儲ける」つまり財政再建とを両立させようとするから
無理が出る。
財政再建に特化して、ソープ街かイメクラ街でも作れば財政再建できるだろ。
928名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:10:56 ID:7I74xTsNO
あんな寒い北海道なんぞには本州の人間は来るな

青森より上でとれた食い物は一切食うな

敷いた道路なんかも全部カッ剥がして本州に持ってカエレ!
アイヌ以外皆カエレ!
929名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:10:56 ID:iLF33STi0
     ;:;:;.
     ;:;:;              ,、-ー-、              ど
     ;:;:            ,r'"´ ̄`ヾ、             明  う
     ;:;:.            リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、            る  だ
     :;:;:;.             ,ハ ^7 ,^   !.:.\          く
     ;:;:;:           /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ       な
     ;:;:.         ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:}   ろ  っ
     从 __  _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/     う  た
      从从百円}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:  从从.:り   从从   
         ̄ ̄    ̄  |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:  从从\ 
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                  \.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
                  \.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
                    > 'ゝ─‐イ、
ようおっさん けつけつ。    `ー' ``''ー‐'
930名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:11:19 ID:PMtiCh310
原発作ればいいんじゃね?
931名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:12:22 ID:hcBsgCNk0
日本のエリア51をつくる。
そこで核開発、戦闘機開発、V作戦とかやればいい。
財源は民主党に聞いてくれ。
932名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:13:41 ID:Akdh9ifN0
こんなこと言う香具師に限っていつまでも石炭利権にすがって居座ってる。
933名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:13:49 ID:n6ZkrRrA0
以下の3つの用語を使い、360億円を稼ぐ方法を述べよ(5点)
寒い・古びた街・ジジイとババア
                                   (2008年度夕張市職員採用試験より)
934名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:14:00 ID:aiMDcGX30
年寄りは道内他地域の公営施設に移して夕張は閉鎖でいいじゃん
どんなスラムになるか結構楽しみ
935名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:14:06 ID:47B5EGt+0
交通の便が悪く、これといった産業がない町に人口が1万人もいるのが
そもそもの間違い。

それを養う為に公共事業をやったり公務員を増やしたりするから破綻する。

農業やってる奴だけ残して他は出て行くべきだろう。
936名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:14:54 ID:1AZutwpY0
夕張炭鉱を舞台にしたゲームが懐かしい
オホーツクに消ゆだったか
937名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:15:02 ID:40AclZEi0
>>935
人口減少・超高齢の日本にとって率先してモデルとなるべき良い話だな。
938名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:16:21 ID:aiMDcGX30
>>935
つーか人口1万人程度で夕張「市」って何なんだよぉ
939名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:17:24 ID:GygNR15p0
>>916
クソ田舎に引く訳無いだろ。
ちなみに、日本で一番の赤字局は夕張にあったりする。
なんと1回線当たり一ヶ月40万円もの維持費が掛かっている。

インフラの維持費等も考えて、
ド田舎に住むのはそろそろ辞めにしたほうがいいんじゃないか?
940名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:18:40 ID:SrAst4xo0
夕張市全域をテーマパーク「北の零年村」に改造。
市民は全員テーマパーク従業員として当時の暮らしを再現してもらう。。
文明の利器は一切認めない。
941名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:19:23 ID:ydLEwaeC0
メロン栽培でニート募集してくれるなら俺行くよ
942名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:19:30 ID:7I74xTsNO
こういう馬鹿が戦争終わってから一億総懺悔って言うんだわ

解決策は簡単だ北海道まるごとを中国様なりロシア様なりに売ってやれ

あいつら400億は払うと思うぞ

ほら解決だ
943名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:19:53 ID:G8Lidd/hO
勘違いが有るようだが、借金を返さないのは、それ自体は犯罪でも何でもない。
ただ貸したヤツが困るだけだ。
裁判に訴えれば、差し押さえはできるが、別に逮捕はできん。

借りた金を赤の他人に返させようとすること、
貸した金を赤の他人から取り立てること、
これらは、ごく普通に、詐欺か窃盗だ。

だから夕張市、夕張市に債権を持つ金融機関等は、ドロボーと呼んでよい。
債務不履行にせよ。

だいたい、その巨額赤字、どうしたって返せる訳がない。
財政再建計画ごとき、債務不履行になるのを先伸ばししてるだけじゃないか。
944名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:20:05 ID:aYR125WX0
出て行く市民にちゃんと借金背負わせろよ
いままで分不相応のカネ享受してきたんだから
逃げ得は許さないよ
945名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:21:19 ID:Acnl+qzy0
姥捨て山や象の墓場みたいに、安楽死希望者の収容地域にすれば、意外と人口増えるかも
946名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:25:00 ID:7I74xTsNO
北朝鮮に売ってやれ
夕張だけでも奴ら400億円くらい払うと思うぞ

ミサイル実験してくれるだろうから
近隣の自衛隊は活性化するぞ

一石二鳥解決だ
947名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:26:07 ID:m917rbA6O
>>942
400億しか、払えないのですか?
貧乏ですね。
948名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:28:45 ID:GygNR15p0
ID:7I74xTsNO
売国奴は去れ。

北海道の領土の価値が400億円ぽっちな訳が無いだろ。
領土をいかに効率的に運用して、
国民が豊かに暮らすかを考えるべき。
949名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:28:55 ID:7I74xTsNO
いいんだよ解決策さえ出せばこのスレッドは

即返せというならオレの案以外にない

売れ
950名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:30:27 ID:4WDDAiXZO
カンフル剤打ちまくって廃人状態。
打つ手無し
951名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:31:46 ID:dVfYEOLA0
親方日の丸でここまで至らせた市役所の体質は治らないよ。
一旦組織を解体しなければどうにもならない。
いっそのこと小泉さんの好きな「民営化」で独立採算制に
するとよいのだ。株式会社「夕張」とかさ・・・。
952名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:33:25 ID:ffkgdJbf0
記者クラブのみなさんは今まで何を報じていたのかなぁ・・・
953名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:34:08 ID:G8Lidd/hO
だから!解決策なんか、簡単に出てるだろうがバカが。

金は、返さない。
そう宣言したら終りだ。
954名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:34:22 ID:VW95tsI+0
北海道なんて400億の価値もないだろ 札幌を除けば。
正直東京で言うと区より価値が低そう
三大都市圏では市町村よりも地位が低いだろうw
955 ◆lxiuyer5nk :2006/12/03(日) 11:35:22 ID:6FDeHwG20
何、調子のイイこと言ってるんだ
鉄条網で出て行けないように封鎖しろ
956名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:35:36 ID:G0ZDnubR0
夕張は日本の将来なんだよね
957名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:35:40 ID:e8iTl98E0
夕張も限りある資源の利用方法をよく考えろよ.
真田さんが波動砲を集約して,白色彗星の中心核に打ち込んだように.
958名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:37:30 ID:Uy+GFmED0
お前ら外で遊ぼうぜ
959名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:39:57 ID:Va68rc4e0
役人が頭悪いともうどうしようもないな
960名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:40:02 ID:7I74xTsNO
>>933

以下の3つの用語を使い、360億円を稼ぐ方法を述べよ(5点)
寒い・古びた街・ジジイとババア
(2008年度夕張市職員採用試験より)

寒い・古びた街にジジイとババアを付けて北朝鮮に売る

解決だ
961名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:40:32 ID:JIrog3pp0
「廃市」にして、住民は全員移住、土地は国有(道有でもいい)にする。
不動産の所有権は新たに「消滅自治体土地交換法」でも作って
等価交換できるようにすればいい。
で、しばらく放っておいていい感じに荒れた頃合をみはからって
巣食う犯罪者やヒグマを追い出し、ゲートで管理し、映画のロケ地や
サバゲー場、射撃場(実弾可)、市街地ドリフト場などにして観光化し、収入を得る、
というのはどうか。
962名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:40:57 ID:Ew+diMTE0
>938

ttp://www.city.utashinai.hokkaido.jp/2-gaiyou/jinkou.html

日本最小の市。
北海道には炭坑で栄えた街があるから
結構こういうのは多い。
963名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:42:15 ID:LsXtqAK80
公務員とメロン農家以外は夕張に残っても何のメリットも無いと思うが。
石炭で持ってた町なんだから今はナウルと同じ立場だ。
964名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:49:27 ID:WnLl+rvc0
>>942
金払うと言って居付いてから金払うの拒否してうやむやに・・・じゃねw
965名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:50:49 ID:G8Lidd/hO
日本の国土において、もっとも枯渇が心配な資源は、観光地だ。

昔は、例えば東京に対する温泉地が綱島で、都市化か広がるにつれ住宅地になり、
伊豆あたりに移動し…と、交通網の発展、観光地としての寿命がマッチして推移した。

近年、バカみたいに交通網を整備しまくり、地方が一斉に観光地化したから、
もの凄い勢いで枯渇し、今や国内に集客力が全然ない。

石油の掘りすぎ、クジラやクロマグロの乱獲は咎めるのに、
それよりもっと深刻な、観光資源の乱開発を放置しているのは、どういう話だ。
966名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:50:54 ID:CJjiUBdEO
地下核実験場。
967名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:51:24 ID:tz2TQxsEO
放漫経営は市民も同罪だろ。
なに市民を美化してるんだ、この日経記者は
968名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:51:37 ID:7I74xTsNO
領土をいかに効率的に運用して、
国民が豊かに暮らすかを考えるべき。

>>948

あんたの考えは?
あんたが考えている間
黙っている刻一刻の間にも借金に利息がついて増えていくぞ
969名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:51:55 ID:iu16nkIs0
夕張市職員の退職手当2000万円の財源20億円をどう調達するかが注目だw
970名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:53:29 ID:SGkHZZiK0
>>960
不正解!
そんな値段じゃ北朝鮮でも買わない
971名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:53:32 ID:HEjtZEBS0
夕張市が最初。次ももう決まっている。
972名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:54:35 ID:mQqpJ64k0
これでも役人はクビにならない不思議。
973名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:54:42 ID:hcBsgCNk0
1万人でワリカンにする。
974名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:54:49 ID:zQFmhWXV0
維持しようとすると市民は困って、役人は喜ぶだけだろ
潰せばいいんだよ
975名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:54:55 ID:CV24UcpK0
炭坑を潰したのは、政策的判断と言うよりも政治的判断の色が濃い。
左翼系労働者の溜まり場だったため。JRと同じでねらい撃ちした。
ある意味、国運を賭けた大博打。
976名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:55:15 ID:iu16nkIs0
>>972
早期退職で2000万円の退職手当をもらって脱出しますけどw
977名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:56:00 ID:jH2ACKQQ0
北炭の事故スゴス・・・Wikipediaで見て唖然としますた
978名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:56:33 ID:WnLl+rvc0
>>969
公務員の夏ボーナス返還で賄うって事でw
979名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:56:38 ID:ILzspOng0
全員引っ越して夕張市を消滅させれば強制債権放棄
破綻するのに貸してた銀行は事業自得
980名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:56:56 ID:GygNR15p0
>>968
夕張市を廃止して、近隣の自治体へ移転させる。

無理矢理、ド田舎に住むから苦しくなるんだよ。
インフラや行政なんかは基本的に大きければ大きいほど効率がいい。
981名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:57:26 ID:rVefLLxR0
廃墟化してる市って凄いね!!
廃墟の町って憧れるよ
982名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:58:06 ID:AfTPKPui0
北海道を叩いて、他国の利益なるようにしているやつが
湧いてますね。
983名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:58:39 ID:Czdoh6UN0
北朝鮮とか特アに売るのだけはやめてくれ!
冗談にもほどがある
特アとは国交断裂しなければならないのに
せめて売るならロシアでお願いします
984名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:58:53 ID:O6G8DG25O

夕張メロン無くなるん?
985名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:59:13 ID:gP096PVP0
ロシアに敵対政策をとり、第二次冷戦を始めませう。
北海道をもういちど国防の重要拠点として国家投資を呼び込む。
プーチンはん、「北海道はロシア領」と宣言してくらはい。
それしか助かる道はありまへん。
986名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:59:17 ID:7I74xTsNO
考えてさえいれば金がどっかから沸いてくると考えている奴は楽でいいな

役所の奴とおんなじだ

四島一括返還でなければいらない

これもおんなじような奴

こういう奴らは国体論でも喋りながらコンパニオンと野球拳でもやってればいいんだわ
987名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:59:36 ID:GUCxCftc0
足立区は就学援助や生活保護で破綻しそうです
988名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:59:51 ID:iu16nkIs0
市職員出身の市長を約30年送って第3セクターで利権を作って市職員が2倍いて破綻したら2000万円の退職手当をもらって脱出w
夕張市職員は最強だなw
989名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:00:01 ID:OJdphVbL0
990名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:00:43 ID:K09qb84ZO
ムショと原発と産廃処理施設の3点セット誘致で…
991名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:02:21 ID:iu16nkIs0
>>978
こいつら夏のボーナスも増やしてもらっているんだよねw
992名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:02:29 ID:XLj7Kx940
カタールに買ってもらうしかないな。
あそこなら国際空港もつくりそうだ。
993名無しさん@6周年:2006/12/03(日) 12:02:37 ID:oZJjHZlD0
自治体に競争させるということはこういうことだというモデルケースでしょ
今回は明らかな市の失敗だとしても,今後どんどんこういうケースは増える
無人の土地が増える
次は自己破産や倒産にあたる制度を自治体に適用できるようにするしかなくなる
994名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:02:55 ID:JCHBMh0B0
迷惑施設誘致の話はなんどかでるけど、
本当に誘致でしたら、「迷惑だ!!」と騒ぐ連中がわざわざ
越してくるんだよな。
995名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:03:03 ID:3go8B95h0
夕張メロン買ってもらえばいいじゃんか
996名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:03:46 ID:CSFLdKzK0
過疎化する『市』か……
997名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:06:16 ID:eSMiTw0e0
アイヌ自治区にすればいいじゃん
998名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:06:53 ID:iu16nkIs0
市職労が強すぎて選挙は全然機能していないからなw労働組合王国のなれの果てかw
999名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:07:15 ID:osERcXu00
「移民特区」にするのはどうかな。
どこの国のどんな人間も無審査で移民を募って、
受け入れ時に一人100万円ぐらいキャッシュで取る。

法規上の問題は「養子縁組」とか「国際結婚」でクリアする。
破綻した自治体に滞留してるのはどうせ大した財産もないジジババばかりだろうから
財産を乗っ取られる心配もない。縁組→国籍取得→即解消のリサイクル。
戸籍が汚れるけど、それは皆でやるから納得してねで通す。
元外国人が日本国内のどこに流れようがそれは夕張市の関知するところではない。
だって日本人だし。

年間500万人ぐらいは軽く来ると思う。年5兆円の歳入で万事解決。完全に合法。
難点は、どこかがやりはじめたら全国の貧乏自治体が我も我もと同じことをやり出すだろうから
速攻で決めて稼ぎ抜けなきゃならないことぐらい。あとは歳入の1%ぐらい使って
夕張市に鉄壁の治安体制を敷けばOK。
1000名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:07:21 ID:7I74xTsNO
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