【訃報】「禁煙セラピー」の著者アレン・カー氏 肺がんのため72歳で…「タバコをやめていなければ20年前に死んでいた」
1 :
試されるだいちっちφ ★:
2 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:18:16 ID:pEfN+drg0
えてしてこんなもんよ
3 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:19:10 ID:EI828ohk0
草加の言い回しに激似w
5 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:20:28 ID:erCoJHnm0
後からくつがえる事って多いからな、どれが正しいかなんかわからないな。
6 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:22:44 ID:98PZ9r5L0
タバコを止めても72歳か。
人に迷惑かからない範囲でやりたいことして往生した方が得だな。
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:22:45 ID:ehL9kL+90
カーちゃん死んじゃった
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:23:43 ID:6/ZpuECw0
おー、これ読んだわ
禁煙してないけど
(-人-)ナムナム
1日100本て
今の価格ならお金が幾らあっても足らんな
南無尿本レンゲ今日
11 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:26:05 ID:rQKDc1bw0
これ読んでまじめに禁煙したのに肺がんで死んだって…、
12 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:26:19 ID:1mI6K0Y+0
>1983年に禁煙成功後、自らの体験から楽にできる禁煙法を開発。
↑
じゃ、これを3行で解説よろしく
↓
13 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:26:25 ID:ZQAjao4Q0
吸わない奴の前で吸ってる時点で迷惑。
>>6 喫煙童貞ブサ牡ニートは早く死んで下さい。
14 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:27:02 ID:mL+ibbaOO
ジョギング推奨してた人が心臓疾患で死んだり…
ママなりませんなぁ
15 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:28:46 ID:Yv8q9fne0
でも、結局タバコやめても肺がんで死ぬのな。
別の病名ならよかったのに不幸な人だ。
16 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:30:34 ID:2VsFrrLt0
>たばこをやめていなければ20年前に死んでいた
なんだかなあ
ソース出せよとw
17 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:30:53 ID:zfxF3TeZO
いくらたばこ吸っても長生きする奴はするし、早死にする奴は早死にする。
いくらPC見ても目が悪くならない奴はならないし、悪くなる奴は悪くなる。
いくら食っても太る奴は太るし、太らない奴は太らない。
つまり、そういうこと。
18 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:31:16 ID:9J5Wyakv0
友達に絶対やめれるから読めーって言われたな
煙草吸いながらふーんって読み終えたけどやめる気にはならんかった
19 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:31:56 ID:2HqE9ZKc0
この人の本のおかげで禁煙できたんだよなぁ。。
タバコ分の貯金5年分でへそくり100万貯めれたから感謝感謝。
20 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:32:02 ID:GOzoaMY70
ヘルメットがなければ即死だった
21 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:32:11 ID:H2i5fEsk0
この人の本を読んで禁煙できたけど失敗した。
死ぬ前にタバコ吸ったのかなぁ
22 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:32:20 ID:7Wlx/IiK0
いや単なる身を切って自分の命まで晒したのに、受けの悪いギャグ。
しょせん喫煙と肺ガンの因果性なんてこの程度。
禁煙ファシストにいいように利用されてるだけ。
23 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:32:45 ID:e/OmbRHv0
72歳ならいい方じゃないの?
24 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:32:59 ID:7U1PlTBa0
いいんじゃないの?
肺ガンだけじゃなく、胃も悪くなるし、
食い物美味くないし、金かかるし、
やめられるならやめた方がいいよ。
俺は喫煙者だけど、メシ食っているときに
タバコの煙が漂ってくると嫌だもの。
吸わない人にはたまらないと思うよ。
やめる努力してみようかなぁ。
25 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:33:11 ID:CLmBZ79k0
うちのじいちゃんは85歳にして未だに峰を一日1-2 箱吸ってるよお。
きっとうちのじいちゃん、たばこ吸わなきゃ世界最高齢を樹立できるわな。
26 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:34:08 ID:vFW2cFoy0
ああ、これ読んで一週間やめたよ、一日二箱吸ってるから元とれたぜ
27 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:34:47 ID:e/OmbRHv0
つ泉重千代(字は定かではない)
咽頭とか食道とかよりも
肺ガンは喫煙との因果関係が希薄らしいな
29 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:35:18 ID:9J5Wyakv0
禁煙は簡単に出来るけど煙草やめるのは出来ないものよな
30 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:37:14 ID:e/OmbRHv0
>>28 肺ガン増えているけど
タバコ関係ないのが多い
止めたからって一日100本吸ってたって負債はなくならないでしょ
長生きは無理
あんたは何人もの人間を肺がんから救ったんだぜ?
そんなあんたが肺がんで死ぬとはギャグのレベル高すぎなんだぜ?
野口英世か?
33 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:39:49 ID:zgjbXNKD0
人間死ぬときには死ぬ
人間ごときが、寿命を如何こうしようとは、おこがましいの思わんかね?
って訳で今日も漏れは、タバコを吸う
ピースうめーw
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:40:19 ID:L3LlBoy2O
35 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:40:27 ID:TGMWcw7M0
この本はガチで効く
36 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:41:59 ID:VGL34HxD0
【外道】 〜 悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実 〜
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822243427 「 タ バ コ な ん ざ 、 ガ キ や 貧 乏 人 に 黒 人 、 あ と は バ カ に 吸 わ せ て お け 」
「タバコ産業は自らが作り上げてきた巨大な怪物(喫煙者)に餌を与え続ける方法を探さねばならない。
も は や 発 展 途 上 国 で タ バ コ の 販 売 量 を 増 や す し か 道 は な い の だ 」――。
「 未 成 年 者 に ど う や っ て タ バ コ を 売 り 込 ん で い く か 」 に 注 力 し て き た
(欧米の元たばこ会社社員談)
タバコは健康に悪く、発ガン性がある。タバコに含まれるニコチンは依存性が高く、タバコとは麻薬の一種に他ならない――
欧 米 の タ バ コ 産 業 は 1960年代 か ら こ の 事 実 を 知 っ て い た。
そのうえで 事 実 を 隠 蔽 し、 ニ コ チ ン の 依 存 性 を 利 用 し て 、
子 供 と 女 性 と 途 上 国 の 人 々 を タ ー ゲ ッ ト に
マ ー ケ テ ィ ン グ と 宣 伝 と PR を し 、 商 品 開 発 を 行 い 、
彼 ら を タ バ コ 中 毒 に 陥 れ、巨 万 の 富 を 築 い て き た ――。
シルベスタ・スタローン主演のランボーの喫煙シーンには
タ バ コ 業 界 か ら 50万ドル(約6000万円) が 支 払 わ れ て い た !
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:42:27 ID:kG17EHJl0
タバコ吸いの悲惨な末路ですねw
トンデモ本で少しは稼げたからいいんじゃね?
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:43:31 ID:+UUb4vvJ0
>たばこをやめていなければ20年前に死んでいた
いいこと言ってるのに、
最後にこういう非医学的なエビデンス不明のいいかげんな言葉
を言ってしまうのは結局素人レベル。
39 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:43:57 ID:yHKWDpNW0
たった72年か
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:45:55 ID:Ml4P15IG0
72も生きりゃ十分じゃね?
そりゃ人間いつかは死ぬだろ。
>>24みたいな「俺喫煙者だけど他人の煙は嫌」みたいな書き込みをたまに見るけどさ
手前でさえ嫌なもんを他人に吹き付けてんのかコラ、って思うんだけどどうよ?
>>11 何歳まで生きられるかどうかでなく、俺はやめたことを全く後悔していない。
随分家族との時間や健康や食事の楽しみとか性の楽しみとか、
色々なことを犠牲にしていた薬物から自由になれたから。
アレンさん、ありがとう(-人-)
45 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 11:50:02 ID:e+OqBtlW0
喫煙者のマナーの悪さを何とかして欲しいね。
>>11 でもお前流石に1日100本も何十年にわたって吸っていたわけじゃないだろ?
さすがにそんな過去があったら禁煙したところで
手後れのところもあるよ
でもこの著者の言う通り、止めなかったら20年早く死んでたとおもうよ
この人
>>31 だから逆にこの年齢まで現役で生きてこられたのは十分やめた意味があったと思う。
50歳でやめた事を考えれば早死だとは思わないよ、72歳。
つまり、やめるのが早いほどいいと思う。
48 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:09:18 ID:9J5Wyakv0
>34
ちげーよ
ガチにやめた人間は禁煙とかいう言葉が浮かばねーじゃん
禁煙禁煙っていつまでも言ってる奴はまた吸い始める奴
とりあえず「今は吸ってないだけ」の状態を禁煙って言うんだろ
49 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:12:53 ID:XJ+KJN+D0
あーこのおっさんもタバコ吸い続けてたら今でも元気でいてれたのにねえ・・・
トロ「でも、長生きの有名人って以外と酒飲みだったり
煙草吸いだったりする場合が多いのニャ
逆に『僕は健康には五月蝿くて、いつも自宅でこのような健康食品を…』
何て言ってる芸能人はよく脳梗塞とかの大病になったりするんだニャ
長島なんてその典型ニャ
あくまで猫の個人的イメージなのニャ」
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:14:42 ID:TGMWcw7M0
止めたけど俺のようにたまに吸う奴が勝ち組だろうな。
普段は一切吸いたいと思わない。
なるほど、ニコチン中毒者の頭の悪さがよくわかるスレですね。
54 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:22:07 ID:PE8ehOqv0
>50
「意外と」って意外と便利なフレーズだよな。
>>50 神経質つーか、物事に対する考えに余裕がないからな。
こういった関連の嫌煙派のレスをみれば一目瞭然。
惨めなやつらだと思うよ。
56 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:26:49 ID:9J5Wyakv0
>52
確かストレス関係だったと思う
これしちゃ駄目だ身体に悪い
こうしなきゃ駄目だ身体の為に
そんなガチガチな強迫観念に捕らわれながら生活し続けるより、ある程度好きなことして生きる方が身体にいいらしい
ある程度な
限度超えの話はしてないぞ
57 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:26:58 ID:PA5DMpECO
20年とか根拠ないんだろ?
確かにこの本読んでやめた。
ただ、もの凄い悪文でしてwww
翻訳が悪いのか知らんが、説得があまりに下手なので
ひつこく反証を行なっているうちに、吸ってる方が非論理的
という結論が出まして、それに従いますた。
他人の健康なんざどうでもいいから肺がんとの因果関係なんてどうでもいいが
煙が臭いのはガチ、外食とかして隣が煙草吸いやがるとむかつく
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:32:33 ID:fYUEfij60
欧米人はタバコを止めろ。
その点、日本人は長生きだなあ。www
タバコを止めたら全員100歳まで生きるぞ。
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:34:33 ID:9oj9nmz90
禁煙して半年後にこれを立ち読みしたおかげで
もう4年も吸わないでいられてる
記念したあとに確認するのにとても良い本
お世話になりました
ご冥福をお祈りします
62 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:35:20 ID:BRobRIVo0
オレもこの人の本のおかげでタバコやめられました。
この人のセラピーはタバコを吸いながら受けるというものだったので、
本人が禁煙してからも受動喫煙しまくりだったんだよ。
ご冥福をおいのりします。
63 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:35:34 ID:9J5Wyakv0
昔吸ってた人間ほど嫌煙家になるよな
上から見下しpgrで優越感なのかしれんがウゼー
肺がんで死ねよ俺はやめたから大丈夫だと言ってた奴に教えてやろうw
64 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:38:43 ID:RJkcbKYg0
>>12 ラクに禁煙するには「タバコをやめなければならない(泣)」ではなく、
「タバコから自由になってもっと人生を楽しめるなんてハッピー」と考え方を変えること。
ヘビースモーカーほど御利益が大きいので楽にやめられる。
確率とか統計とか理解できなさそうなゆとり教育の犠牲者が大勢いますね。
まあ禁煙セラピーは、いわばニコチンに洗脳されてる人間に対する逆洗脳の本だからな。
あれで禁煙したって人間は大勢いるけど、
あんなショック療法でもなければタバコやめられんとしたら深刻な話だと思う。
依存とかなけりゃ、いかに有害か最初に教えられた時点でやめとるわけで。
スモーカーの妹にあげたけど、読んだ様子はないなあ。
ほんと臭いからやめてほしいんだよタバコ。
67 :
24:2006/11/30(木) 12:43:46 ID:7U1PlTBa0
>>43 俺は自分の家と車と、あと喫煙場所以外では吸わないよ。
特に食べ物屋さんでは吸わないね。
(それなりの喫茶店・酒飲む所以外)
通りでの歩きタバコやたちタバコもやらなくなった。
病気との因果関係はわからないけど、確かに臭いし
煙いし吸わない人が嫌う理由も解るからね。
ただし、自分の家・車・喫煙場所なら
隣に吸わない人がいても吸うよ。
68 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:45:06 ID:8uECAjTC0
あー俺この本で煙草止めた
69 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:45:35 ID:+KHz/h800
喫煙者は他人に受動喫煙による害を与えないでくれ
他人に受動喫煙させないならいくらでもタバコを嗜んでくれてかまわないから
受動喫煙の害が発生しないように公共の場は全面禁煙
さてこれでまた傍若無人な喫煙者が、麻薬作用で軽くラリりながら
嫌煙者に煙吹き付けてニヤニヤしだす訳だな。
「人生エンジョイしろよ」みたいな勝手な寝言こきながら。
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:51:14 ID:XKGNBy+m0
吸ってる人に聞きたい。
1日2・3本というわけにはいかないないのですか。
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:52:52 ID:eOnPdz+F0
タバコ吸ってたら100まで生きてただろうなこの人
バカなことしたもんだ
74 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:53:11 ID:QRlnfwf60
最近の喫煙所ってガラス張りの檻みたいになってて笑える。
あんなとこで必死になって吸ってんのな
俺もこの人の本で禁煙して5年も経って、全然吸いたいとも思ってないのに、
いまだにタバコ吸ってる夢は見るんだよ。
夢見ながら、あちゃー、吸ってるよ俺って激しく後悔してるの。
でも最近は、でもタバコ買った記憶がない→そうか夢だ、って夢の中で安堵してる。
「脱いだときの開放感を味わうためにきつい靴下を履き続けるようなもの」
って表現が印象的だったな
>>72 無理
止めようとしてた頃「夕食後に一本だけ吸おう」と思って吸うと、
立て続けに10本ぐらい吸ってた
77 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 12:59:32 ID:W6hOxaLS0
健康に悪いってわかっててすってんだからほっといたげなよ。
いじめは悪いことだって呼びかけんのと同じくらいくだらん。
おいらに悪影響が出なければどうでもいいがな。
78 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:00:53 ID:1mI6K0Y+0
79 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:05:20 ID:h2Agear80
この本で、5年前にスッパリやめられた。
どうもありがとう。
いまだにタバコ吸ってる人は哀れに見えるよ。
80 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:08:07 ID:f9YyH96E0
ニコチン中毒者の末期は
肺がんで死ぬ以前に、肺気腫で呼吸するのが辛くなる
死ぬよりそのほうが恐ろしい
>>80 俺の叔父がそれ。もう15年も酸素ボンベと生活。いつももう死にたいって言ってる。
全てがこの本のお陰とは思わないけど、禁煙する動機の一つにはなったよ。
おかげで金と時間の無駄遣いがなくなった。
アレンさん、ありがとう。
喫煙者が減ったせいか、この手のスレが伸びなくなったな
84 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:35:27 ID:4H31qydr0
>>79 なんで?
っか煙草やめて72歳迄しか生きられないなら年金全然元取れてないじゃん。
って事は煙草吸ってれば50歳で死ねるんだろ? 国も年金払わなくて済むし
いい事だらけだな。 国はもっと煙草勧めろよ!!
85 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:41:55 ID:WELtyIhT0
自分はこの人の本のおかげで禁煙できてもう10年になる。ご冥福をお祈りします。
86 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:47:46 ID:IGiCFprx0
最早うまいとかまずいとか喉痛いとか無関係に惰性で吸い続けてたが、
吸っている方が吸わないよりも良い、マシ、有利などを考えても、ひとつもない。
一ヶ月ぐらい前にタバコ止めたが、これからこの本読んでみようと思う。
87 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:51:53 ID:TGMWcw7M0
88 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:57:39 ID:4kfTJ3cN0
いくら禁煙に成功したからって、50歳位まで100本吸っていたらアウトだよ。
やめるなら20代までだね。10年を超えて吸っている人は、どっちにしろ鼻チューブ
に目白黒させてすぐ死ぬからやめるだけストレスだね。
89 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 13:57:45 ID:ouN2nuyF0
俺は会社の社長から
「たばこやめたら給料を1万円増やす」
という賭けでやめられました
90 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:00:39 ID:oKHU7Ogf0
>>74 > 最近の喫煙所ってガラス張りの檻みたいになってて笑える。
あれはひどいね。みじめな気持ちにさせられる。
91 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:01:45 ID:OIH+YCbg0
>>89 それ社長丸もうけだろw
月一万で社員一人にたばこやめさせられたなら、対費用効果はバツグンだな
92 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:04:19 ID:FhIuL4/CO
俺もこの本でたばこを辞めて二年。
アレン先生ありがとう。
ご冥福をお祈りします。
>>90 そこまでして吸いたいのかなあ、と思う
吸いたいんだろうな
依存症って怖いね
94 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:07:14 ID:TGMWcw7M0
>>88 たばこで罹患しやすくなるのはガンだけじゃないよ。
血管系の病気には一時的な禁煙も効果ありらしい。
95 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:07:32 ID:XKGNBy+m0
>>88 2年以内に死んじゃう人はストレス増やすだけかもね。
まだ2年以上生きる人は吸い続けるストレスよりやめるストレスの方が少ないと思うな。
96 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:10:33 ID:3ov+0hmy0
>>74 そのガラス張りの檻の中で
ミズっぽい汚いネーチャンが外の人達を見下した目線で
カッコつけて得意げに吸ってる
なんで喫煙女ってエラソーなんだろな
97 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:10:58 ID:/e/6VfaT0
俺はこの本、最後まで読む前に止めれた。
禁煙が辛いのは幻想だよ。
習慣さえ無くなってしまえばなんて事ない。
この本で煙草をやめられた。
ありがとうございました。
99 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:11:57 ID:dmGgvG/OO
ヘビースモーカーの親父の背を見て、煙草は吸うまいと断り続けてきた俺。
今では二日に一回の晩酌、月に3度は呑みに行く。
そんな俺は未成年、煙草は絶対吸いません。
100 :
(^ω^;:2006/11/30(木) 14:13:43 ID:/KcEx22a0
受動喫煙で発症する人の被害を考えたら、
タバコに医療負担目的の課税をしろよ。500%ぐらいで
101 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:15:31 ID:ryfYBiWG0
俺はこの本買って、読まずに置きっぱなしだ。
一日六十本は吸っている。
読んでみようかと思う。
102 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:16:28 ID:DHk0iYfp0
本人肺ガンで死亡かよ…
本の説得力が1.5倍だな…
103 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:18:52 ID:TqLzbDSO0
>肺がんの原因は、指導の際の受動喫煙か
>過去の喫煙かどうか特定できない
104 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:20:54 ID:1mI6K0Y+0
今日、このスレに出会って
タバコやめてみようと思った。
いまんとこ3時間ほどガマンできている
105 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:23:36 ID:XKGNBy+m0
>>104 そこで禁煙セラピーを読むことをお勧めしますよ。
106 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:24:14 ID:m0c6s+YVO
ヘビースモーカーだったが禁煙セラピーで半年禁煙した。
今はまた喫煙者だが、これを機に読み返して煙草止めるよ。
ありがとうアレン。
107 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:25:38 ID:DHk0iYfp0
109 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:33:32 ID:CIkR5BuU0
煙草を吸ってるやつに聞きたいが「どういう理由で煙草を吸い始めたん?」
110 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:35:26 ID:oKHU7Ogf0
111 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:35:29 ID:WLk6w92t0
結局肺がんで死んだのかよwww
隠れて吸ってたのかもね。
112 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:37:26 ID:23QPNNiNO
たばこ誰も吸わなくなったら
税収減ってたばこ吸わない奴がまた文句をいうだろうな
113 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:40:32 ID:R79CiHHp0
ここ見て思い出したPCに入れてた禁煙カウンター数年ぶりに
起動させてみた。
「浮いたタバコ代」630,126円・・・ええ、ええ、ええ、全く実感ありませんが・・・orz
タバコ買うためにコンビニ入って、ついでに他のものも
買ったりしてた分も浮いてるはずなんだけどな〜。おかしい。
114 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:41:09 ID:xPb53zFP0
そういや、すわなくなって結構たつな。
禁煙しているわけじゃないんだが、年に数本しか吸わなくなった。
最近はタバコ吸うと体調が悪くなるし、身体が受け付けなくなったよ。
4年間ヘビースモーカーで、二年前に止めたんだけど、
未だに健康診断で肺のレントゲンとると、タバコ吸ってるの?って聞かれる。
早く肺がきれいにならないかな。
116 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:44:17 ID:/xvW0o1AO
禁煙セラピーの有名人なら死因は嘘でも肺ガン以外にしとけよ
117 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:44:57 ID:XKGNBy+m0
118 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:52:50 ID:uPbxSnVv0
え!?
この人死んじゃったの?
119 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:54:00 ID:HuISQkV/0
毎日100本吸ってたら確実に
死んでるよ。
一日20本でも最近咳が出だした
120 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:54:19 ID:30y+rRFa0
8年前この本を読んでタバコ止めた。
子供と一緒にいられる時間が増えた。
映画も随分見たな。
旅行中もイライラしない。
ありがとうアレンさん。
R.I.P.
この本読んだけど一ヶ月で呪縛が解けた
今はタバコバリバリです
122 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:57:39 ID:Du0/J/3O0
>「たばこをやめていなければ20年前に死んでいた」
これは意味不明
123 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 14:59:41 ID:7dVSTWXR0
ヨーロッパで1日100本吸ったら
給料全部たばこ代に使っても足らないよな
124 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:01:25 ID:36oz3vMR0
一日100本
一日2000円と仮定すると
一ヶ月タバコ代 六万円?
125 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:02:46 ID:7dVSTWXR0
>>124 EUだと
一日6000円と仮定すると
一ヶ月タバコ代 18万円
126 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:02:50 ID:wLaGYLxD0
「たばこをやめていなければ20年前に死んでいた」 なんて言えば負け惜しみみたい
にしか取られないね。言わなければいいのに。
まあ、何十年も吸ってしまえば、やめても肺癌で死ぬことはあろうし、煙草以外の原因も
あるかもしれないし。
>>115 私もやめて3年になるけど、それ以前に30年近くも吸ったから、そう簡単にきれいな
肺には戻らないだろうと観念してる。このさき肺癌で死んでも文句は言えないね。
でも、やめてよかったと思ってる。やめてから体調はすこぶる良く、体重も減り、部屋
は汚れず、経済的にもトク。やめて悪いことは一つもない。
ま、煙草はやめた方がいい。自分自身のためにね。
127 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:04:57 ID:8BS+nSa3O
結局遅かれ早かれ死ぬんだよね
128 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:10:09 ID:7dVSTWXR0
まあ72歳まで生きれば十分じゃないかな。日本人の感覚では少し早く感じるが。
ヘルメットがなければ即死だった…
130 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:14:02 ID:pJDnGqup0
この人のおかげで禁煙できたよ。
上にも書いてあるが、ほぼいいことづくめ。
合掌。
131 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:16:05 ID:hYQGMxn+O
133 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:21:27 ID:1pDaWK4SO
足腰を
鍛え鍛えて
ガンで死に
134 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:21:44 ID:TEA9VxzR0
135 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:22:11 ID:VsiGUpo60
ひゃひゃひゃ、説得力ねえ奴
20年以上前にやめた奴が72までしか生きられないなら
吸ってる奴は今すぐ死ぬなw
136 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:24:47 ID:VGL34HxD0
タバコ厨は大麻厨と同じで、自己正当化しないと精神崩壊する人たちです。
>>133 いくら元気でも足腰駄目な老人は悲惨だよ。
お前も老後があると想定して生きろ。
138 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:26:13 ID:7dVSTWXR0
健康についてだけではなく
ヨーロッパでは経済的にも大きいよ
1日のたばこ代が2000円だとすると一年で70万の節約になる
>>113 浮かないみたいだな。
口さみしいからガムだのアメだの買ったり
タバコの切り替え代わりにオヤツ食ったり
飯も旨くなるから食事も増えたりで。
禁煙セラピーの本の内容
箇条書きにして書いてくれ
141 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:34:40 ID:Hlai+5dv0
>>139 金は浮いたら浮いたで他の事に使っちゃうんだよね
142 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:36:35 ID:pJDnGqup0
>>140 ・煙草なんてマズくて高い物を吸いつづけるなんて、貴方は忍耐力がある人です。
・けど、タバコなんていい事ないんですよ。
・忍耐力ある貴方なら、やめられます。
こんな感じだった気がする。
要は、催眠本みたいな感じ。誉め殺しっつーか。
143 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:37:15 ID:4H31qydr0
煙草月1万
携帯月1万
この二つやめれたら確かにお金は浮く
2万×12ヶ月×50年=1200万
でもお金困ってないし別にいいやw
144 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:39:52 ID:RJkcbKYg0
>>126 この方のように禁煙をポジティブに捉えられる人が禁煙成功しやすいらしい。>カーちゃんの本より
「〜のためにタバコをやめるしかない」とか、まるで大事なものを
犠牲にするような考え方だとつらいだけだし、長続きしない。
145 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:44:04 ID:+hmpDgui0
この本読んでやめた。
やめてよかったとつくづく思う。
読むまですう後ろめたさがあって
それから開放されただけでも嬉しい。
やめたい人は読んでみるとよい。
146 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:44:37 ID:BRobRIVo0
>>113 そんなアナタに500円玉貯金をオススメ。
手元に500円玉が来たらタバコを買ったつもりで貯金箱へ。
オレは1年で15万円くらい貯まる。
147 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:44:43 ID:xZBfiTD40
ジョギングの提唱者の早死にを思い出すな。ジョギング中に死んだ話。
149 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:45:33 ID:DS1s11k0O
>>126氏とか、たばこやめた人がよく体調がいいと言いますが、具体的にどういう感じによくなるんですか?
痰とか咳が出なくなるのは想像つくんですが
150 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:45:55 ID:wLaGYLxD0
>>140 この本でやめられたわけではないが、読んだことはある。印象に残ったのは、
1本吸うと(禁断症状が起こるので)次の1本が吸いたくなる。次の1本を吸うと……。
結局、1本吸えば何千本、何万本吸うことになってしまうのが煙草。
というくだり。
後日、GWの休みを利用して禁煙する計画を立てたのだが、最初の日にまだ数箱の煙草が
残っていた。これだけ吸ってから……という誘惑にかられたが、この本のここを思い出して、
思い切ってゴミ箱に捨てた。
151 :
清瀬川:2006/11/30(木) 15:46:38 ID:Hi0orxlt0
いい加減、そろそろ禁煙しようかな。
152 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:46:51 ID:twAuWxJZ0
>>149 たばこ吸っていると咳やタンが常習的にでるの?
うげ
153 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:47:31 ID:5npI3PcS0
やめるのなんて簡単だぞ。俺なんか一発でやめた。
続けるつうのは、いろいろ状況があったり難しいが、やめるのは簡単じゃん。
やめりゃいいんだから。 たとえば、毎日ジョギングする、なんてなかなか
できないが、それをやめるなんて簡単だろ。 しなきゃいいんだから。
154 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:48:08 ID:Kkj+gB8u0
禁煙してもどうで死ぬんだったら
喫煙し続けた方がいいんじゃないか
155 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:48:46 ID:RJkcbKYg0
>>88 肺気腫ってのはタバコを吸うことで肺胞がどんどんつぶれていって、
酸素の摂取力が落ちていき、ついには日常生活レベルでも十分な
酸素を取り込めなくなる状態。→酸素ボンベ生活
今やめれば確実に進行はストップする。
>>154 がんで死ぬのは苦しく痛い
死に方ってものがあるんじゃないかね。
157 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:50:37 ID:TGMWcw7M0
>>148 全然違う。
ジョギングはジョギングを良しとして続けてそれが原因で死亡。
こっちは喫煙はいかんと禁煙を提唱しつつも過去の負債で死亡。
159 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:51:37 ID:af9slzoY0
病床での最後のセリフが
「最後に一本」
だったかはさだかでない。
>>155 私の父方の祖父母(80歳+)は50年くらいほぼ毎日煙草一箱吸ってるけど
別に癌になりそうどころか死にそうな気配すらない。
スレタイの「タバコやめたら20年の理屈(大雑把)」だと、うちの祖父母は
禁煙してたら一体何歳まで生きるのかと恐ろしくなります。
161 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:53:47 ID:af9slzoY0
禁煙した人に質問。
もし禁煙してもしなくても寿命が同じならまた吸う?
162 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:54:49 ID:RJkcbKYg0
>>159 彼が自著の内容どおりの考えを持っていたなら
「最後に一本」と言わない自分に満足して死んだと思う。
>>161 吸わない。
枚挙はしないけども、デメリットがあまりに多い。
164 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:56:54 ID:TGMWcw7M0
>>161 吸わない。
理由
・金がもったいない
・口が臭くなる
・妻がタバコ嫌い
・子供に悪影響
・たまに吸うタバコだからこそ美味いと思う
165 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:57:03 ID:TTkgOscU0
>>149 1日1箱を3年程吸ってて2年前に辞めたけど
・寝起きの頭痛が無くなった (喫煙中は 『起きる→頭痛→喫煙→スッキリ』 だった)
・口臭を気にしなくても良くなった
・舌の痺れが無くなった
飯は確かに美味く思えるようになったね
体重管理って問題が新たに出来たけどさ
166 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 15:58:50 ID:XKGNBy+m0
>>161 寿命が同じでも吸わないな。
長生きしたいとは思わないけど、COPDや肺がんで苦しんで死ぬ確率を上げたくはないし、
それ以上に普段の生活でタバコに精神的に縛られるのは嫌だから。
167 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:01:39 ID:9KJ/znxI0
168 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:03:15 ID:wLaGYLxD0
>>161 また吸えば寿命が多少のびる、ともし言われても吸わない。煙草なしに生きられる今
は精神的にとても自由であるから。
>>165 >体重管理って問題が新たに出来たけどさ
それはあるね。やめると食べ物が美味しく感じられるようになるし、口さみしさもあって
ついつい食べ過ぎがち。
で、軽い禁断症状はしばらく続くけれども、気をまぎらわすために軽い運動をするように
すると、禁煙してダイエットも可能になる。私は3年で6`減った。
169 :
☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 :2006/11/30(木) 16:05:34 ID:rVc6yJG1O
72歳とはいえ、それでも肺ガンで死ぬのか…☆
なんだか禁煙って何だろって考えちまうよなぁ…。
(´・ω・`)y-~~
170 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:08:35 ID:DS1s11k0O
>>165 そうか、ごはんが美味く感じるようになるのはいいことだね。
だがメシの後の一服が楽しみの俺は禁煙はむりぽかな・・・。
172 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:10:08 ID:8BS+nSa3O
無差別喫煙者叩きをする一部嫌煙家を見ると
タバコやめた方が余裕なくなるんじゃないかと思うんだ
>>89 >>91 いや、凄くいい人だと思うよ、その社長。
俺なら人がやめようが1円も払わんw
174 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:11:58 ID:n0FI+sXOO
マナーさえ守ればいくらでも吸っていいって
175 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:12:39 ID:IGiCFprx0
>>161 吸わない。吸っても良い事ひとつもない。
別にうまいもんじゃないのは吸ってた頃から認識してたし。
>>170 それなんだよなぁ。
どうしても楽しみが減るって感覚がある。
177 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:15:01 ID:RJkcbKYg0
>>170 逆に考えるんだ、おいしいご飯を食べたらもうそれで満足するはずなのに、
なんでたばこが必要なのかと。
178 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:15:59 ID:Bbkg7NEz0
せめてポイ捨てだけはやめて
ぶん殴りたくなっちゃう(´・ω・`)
179 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:16:08 ID:wLaGYLxD0
>>172 それは少し同意するね。私は喫煙者でなくJTを叩きつつ、喫煙者には「自分のために
やめた方がいいよ」的な論調で書くんだけど、やさしく書いてると、「迷惑かけてる喫煙者
をもっと叩け!」的な興奮したレスがついたりするからね。
生まれたときから煙草吸ってる人間はいないし、JTがあちこちに自販機を置いて未成年
でも自由に買えるようなことをしていなければ、吸いはじめていなかったという人もいる
だろう。
非常に迷惑な喫煙者がいることも確かだが、喫煙者のマナーだけを叩いても解決する
問題じゃないことだけは確か。
>>161 吸わない。
大いなる時間とお金と非喫煙者とのつきあいと健康的な生活をどぶに棄てるような物だ。
182 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:17:46 ID:1PYkVGNI0
183 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:19:20 ID:siZDYBxn0
俺もこいつの本で辞めれた感謝してるご冥福(ry
1日2箱×300円×365日=(ry
20年で4380,000円にもなる
夫婦揃ってならこの倍だ!
美味い飯が食えるのと
体に悪いわ他人からは文字通り他人からは煙たがられるわ金がかかるわで百害あって一利無しの煙草を比べるならどっちをとる?
「え?塩を忘れてるって?分かってるってスティーブw」
186 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:25:40 ID:l54JOOfY0
タバコを吸い続けていたら100才まで生きれたかもしれん。
急にやめて健康オタクになると、かえって肺癌になったりするよね。
>>161 吸わない
お金かかるしゴミが増えるし部屋も汚れる
「煙草なくなるから買いに行かなきゃ」とか
喫煙所ないのに煙草吸いたくなってきた…とかの精神的な束縛があるし
買い置きがきれて灰皿のシケモクに火をつけて必死に吸うとかアホだったよ
>>170 食後の一服に至福を感じない喫煙者はいないよ。
正直、それを捨てるのは俺もすごく怖かった。
捨ててみると、なんつうことはなかったけどね。ほんの些細なことでしかない。
189 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:28:44 ID:jCZbG3ov0
老人が若かった頃は空気がきれいだったので
タバコを吸っても中には長生き出来た人がいたが
昭和30年以降は空気が極端に汚れているため
タバコとの相乗効果で昔に人より何倍、何十倍も肺がんになりやすい
190 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:31:21 ID:7dVSTWXR0
>>183 おれももったいなくて止めた。
ヨーロッパはたばこの値段が日本の3倍なので必死でやめた。
191 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:31:45 ID:g0slFMkg0
>>189 初めて聞く説だが、何かに出ていたのか?
192 :
189:2006/11/30(木) 16:31:55 ID:jCZbG3ov0
昔に ×
昔の ○
>>183 300×365×20=2,190,000
夫婦揃ってなら4380,000円
194 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:34:57 ID:Bbkg7NEz0
>>191 イニシエーターとかプロモーターとかいう話じゃね?
195 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:41:43 ID:VGL34HxD0
タバコは、クサイ、キタナイ、カッコワルイ。
196 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:44:12 ID:KbUW33gw0
俺もこの人のおかげでタバコやめて1年半。
タバコやめたらパチンコもやめれて、その結果お金たまって結構いろんな物買えたな。
iMac、iPod、32型地デジTV、HDDカーナビ他
アレン氏のおかげです。ありがとう。ご冥福をお祈りいたします。
俺も煙草やめてもうすぐ2年くらいになるけど
やっぱ最初は煙草と縁を切ることに精神的に不安になったな
でも飯がうまくなったよ。喫煙してたときは、仕事のせいで欝でもあったので
飯がおいしいと感じなかったってのもあったが、極端に飯が美味しく感じるようになったな。
以前はコンビニの食い物とかファーストフードとか食べてたけど
今はほぼ絶対と言っていいほど食べなくなった。
なぜなら、もっとおいしいものを食べたいから。
今は、おいしいものを食べることが嗜好になっちゃったってわけ。
以前に比べればすごく楽しいんだ
198 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:48:22 ID:IGiCFprx0
>>149 息が切れなくなった。
常習喫煙時は息切れして500mも走れなかった。
199 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:48:26 ID:BX9HAthOO
私も禁煙セラピーを読んだだけで
タバコ止めることができました
ありがとうございます
ご冥福をお祈りします
200 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:48:37 ID:DWAQs+LYO
みんな飯がうまくなるって言うけど俺は全然かわらんな
201 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:48:48 ID:g0slFMkg0
なんか喫煙止めた奴の書き込みは、「私はこの宗教に入って初めて幸せを知りました」
見たいなレスが多いな。
202 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:49:40 ID:Nlbx6YmA0
葉巻吸え。
タバコはビンボー臭い。
203 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:50:59 ID:Lq8NkmvdO
はいはいよかったね^^
204 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:51:37 ID:XKGNBy+m0
>>201 どっちかっていうと、変な宗教にはまってたのが目が覚めたって感じかもね。
205 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:52:39 ID:KLceGut10
30歳までにやめないと効果がないとか
どっかで聞いた憶えあり
206 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:53:34 ID:TGMWcw7M0
>>200 ノ 俺もだ。どっちも美味しく頂けている。単に味覚音痴なのかね。
ちなみに止めた後食事を減らしたけどやっぱり太った。
一番体に悪いのは止めなきゃと思いながら吸う事だろ。
俺は一日一箱だが止めようとも体に悪いとも思ってない。
208 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:55:11 ID:Sai4TMvb0
>「たばこをやめていなければ20年前に死んでいた」
何の根拠が有ってこんな事言ってんだこの基地外は。
209 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:55:23 ID:g0slFMkg0
>>204 どうも嫌煙厨のレスの方が情緒的で、新興宗教ぽっく感じるんだがな。
210 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:55:25 ID:VpSbxUdn0
ヤった後、ベットの上でタバコ吸いだした女には引いた。
211 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:56:23 ID:NSY0S7Sp0
212 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:58:50 ID:TGMWcw7M0
>>209 嫌煙厨=/=タバコ止めた人。
このスレには叩いてる人いないと思うけどな。
むしろタバコ止めて良かったと喜んでるレスに
喫煙者が噛み付いているようにも見える。
213 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 16:58:53 ID:jCZbG3ov0
214 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:00:08 ID:DWAQs+LYO
>>206 なんか羨ましいよな。俺も美味しく感じたいのに
215 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:00:43 ID:MNGDtz840
俺の爺さんは70近くまでキセルふかしてたけど
93で大往生。人間の寿命は遺伝子レベルで決定
されているので禁煙なぞ無意味。
>>201 逆じゃね?
喫煙者はタバコ吸ってリラックスして幸せになったような錯覚してるけど、
JTの洗脳が解ければなんてことない、
薬物中毒の禁断症状の緩和だけだぜ。
217 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:02:20 ID:WBad+pK+0
4日で一箱くらいのライトスモーカーで、あんま中毒になってないからすぐやめれるんだが
煙草やめるとやたら腹減るよな?
面倒くさいからしばらく禁煙してみたら食費がアホほどかかった。
元々やせの大食い学生だから食費が大変なんだが、煙草やめたらとても金が足りなくなり
結果吸ってるほうが安上がりに・・
コレはどうしたもんかね
218 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:02:38 ID:XKGNBy+m0
>>209 確かにそういった奴もいるんだろうし、一部声の大きいやつは目立つからね。
ただ立場の違いってのが大きい気がする。
新興宗教にはまってる人が一般人から「やばいからやめなよ。こっちの方が楽しいよ」
っていくら言われてもウザい奴にしか見えないだろうし。
219 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:03:13 ID:g0slFMkg0
>>212 >
>>209 > 嫌煙厨=/=タバコ止めた人。
> このスレには叩いてる人いないと思うけどな。
> むしろタバコ止めて良かったと喜んでるレスに
> 喫煙者が噛み付いているようにも見える。
すまん、混同はいかんかったな。
嫌煙厨 情緒的罵倒。
タバコ止めた人 止めてからの経験談が一部の人は、ちょっと新興宗教の経験談を話す人みたい。
>>208 それは禁煙セラピーに書いてることだと思うよ
アレンカーが自己紹介で、一日100本煙草すって、頭が痛くなって
こりゃあマジで死ぬなと思ったとか書いてたはず。
221 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:04:13 ID:r0S95Z5A0
漏れは肺がんじゃなくて胃にきたよ。
なんで胃?と思ったけど、タバコってすぐいわれた。
>>215 禁煙した奴は、何歳まで生きるかではなく、どう生きるかの話しかしてないと思うぞ。
223 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:05:42 ID:v6fkxwoVO
>>213 体調がよくなった、ご飯が美味しくなった、走っても息切れしなくなった…
客観的に見て新興宗教的であることは確か。
もしくは雑誌の裏の広告的というか。
煙草は「吸いたい」という気持ちを作るだけの物で、吸えば
その気持ちが収まるだけの何の意味も無いバカバカしい物だよ。
吸ってリラックスした気になるけどありゃただの錯覚。
最初辛いけどやめちまった方が良い。
225 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:07:58 ID:4dtDTJ6yO
>>215 量にもよるんだろう、きっと。
18歳から72歳まで一日50本吸いつづけた状態で大往生したなら
さすがにその論を信じるが。
226 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:08:18 ID:41DIEzMNO
つまりヘビースモーカーは禁煙しても手遅れということか
じゃあ開き直ってショートピースを吸いまくるか
227 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:08:47 ID:haoCvvEA0
よく分からんのだが、都合の悪い事を指摘されたら〜厨って返すのはどうなのかね。
それにこれだけマナーの悪い奴が存在してる以上、情緒的に叩かれるのはある意味仕方がない。
「また大阪か」の類よりはよっぽど説得力がある。
新興宗教が真似してるんだよ
そういう前向きなことしかもたらさない行動を
229 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:08:53 ID:5lYBsYFR0
>>217 腹が減ってきたときとか食事の前とかに、クッキーを一枚orチョコをひとかけくらい食う。
血糖値が上がって、大して食わなくても空腹感が抑えられる。
230 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:09:45 ID:gca6YjyDO
もれのひいばあちゃんは、セブンスターを死ぬまで吸ってたな。キックボクサーの沢村忠の大ファン。
231 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:12:22 ID:s2llXmDE0
アレンとか嘘つくなよって感じだな。そんなら喫煙率89%だった
団塊の男たちは今既に死んでんのかよって話だアホが。
さらに23年前に禁煙したことで73歳まで生きられた、とかいうアホ見解が
本当だとしたら、喫煙は50歳までなら大丈夫と言ってるに等しいわけで。
若者が喫煙することに文句言えないわけで。まあ実際に大丈夫なんだよなw
なんというか全てにおいてしょうもない見解だぜ。
といっても分煙は大事だけどな。
吸いたくない人に迷惑かけないようにすることは大切だよ
>>204 それはg0slFMkg0がどっぷり喫煙宗教にはまってるから
すこしでも禁煙のことが書かれてたら
心の琴線ふれまくりだからだろう…
233 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:12:40 ID:haoCvvEA0
>>223 周りに迷惑を撒き散らしてるのは喫煙側で、ここは宗教と違うがな。
ああ、飯のうまさは人によっては変わらないとも思うよ
俺は、重度の欝でしたからね。
欝で、かつ煙草を吸ってたときは、本当に砂利を食べてるような感覚があった。
あまりにも美味しいという感覚が湧かないので、刺激物をやたらと摂取していたような気がする
ウィスキーとかストレートで飲むが普通だったし
七味やわさびなどの量もすごく多かったし、
カレーもノーマルよりもちょっと辛くしてくれと注文してたりしたな。
まあ飯が砂利みたいに感じながらもそれが普通だと思ってたいたのが
完全に消えて、味の良し悪しを感じるようになったのは俺の中で劇的な変化でした
235 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:13:04 ID:/e/6VfaT0
>>223 喫煙者=ニコチン依存症、ニコチン中毒患者
ヤク中やアル中が自分に言い訳するのと同じで
自分の禁断症状の緩和の邪魔する意見には耳をかさないのさ。
難くせ付けてればニコチンに依存する理由付けになると思ってる。
236 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:13:20 ID:g0slFMkg0
>>227 お前の様に味噌糞一緒にして、峻別した評価が出来ない奴は
人の上に立つのは無理だな。
237 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:13:28 ID:Sp6QtP7H0
>>229 正直、ひとかけらじゃ、止まりません
食欲をもてあます・・・
238 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:14:03 ID:DS1s11k0O
>>198 500bも走れば誰だって息切れると思うよ。
>>217 確かに。昼飯抜いてお腹と背中がくっついた感じになったらマイセンを一本吸うんだ。
そしたら不思議と煙が胃を満たしてくれるんだよね。
239 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:14:35 ID:y4pllhSw0
50才くらいまで吸っていたのかぁ。まぁ運命だよね。
禁煙してても肺ガンかよ
意味ねーじゃん
みんな釣られすぎじゃね
禁煙なんてしなくていいの
禁煙するのは妊婦だけでじゅーぶん
242 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:15:00 ID:ni/SR6u3O
友達のばあちゃんは死ぬ間際までショートピースはなさなかったな
243 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:16:32 ID:TGMWcw7M0
>>219 タバコ止めた人
止めてからの経験談が一部の人は、ちょっと新興宗教の経験談を話す人みたい。
なんか新しい発見をした的な感動を持ってるんだと思う。禁煙成功者は。
そのテンションがそういう風に取られるんだろう。
244 :
223:2006/11/30(木) 17:17:03 ID:v6fkxwoVO
いやいや、別に禁煙した人がどうこうって訳ではないんだよ。
単に、言い回しとかそういうのがって事で。
245 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:17:20 ID:g/WQUPOm0
ヘビースモーカーだったのに72まで生きた。
長期禁煙したのに肺ガンで死んだ。
このニュースはどう解釈したらいいんだ・・・
>>217 自分で飯を作れば信じられないほど安く腹を満たせるよ
外食で満腹になるまで食べようとするから、高くつく
まあ、煙草は関係ないわ。それ
節約系のスレとかで聞いたほうがいい
247 :
232:2006/11/30(木) 17:19:45 ID:GoOzB8Lz0
248 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:21:21 ID:g0slFMkg0
249 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:21:25 ID:s2llXmDE0
タバコに全く害がないとは言わないが、
例えば喫煙者だが週に二回以上はジム等で適度に運動してる田中と
嫌煙家でタバコは一度も吸ったことないが運動をしてない小林がいたら、
確実に田中の方が健康認定されてしまう程度の害しかないんだよ。
これが事実なのに、まるでタバコが健康被害の枢軸みたいにヒステリックに
何の合理性もなく喧伝するアホが多すぎる。喫煙者を厨とか言ってたら
近現代の歴史上の偉人のほとんどが厨になってしまうだろう。
とくにアメリカな。お前らはまずメシをどうにかしろって話だろうが
俺を含めて最近やたらとタバコやめた人がいるけど
統計ってある?
251 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:23:10 ID:y4pllhSw0
禁煙して肺ガンで亡くなるのは何とも皮肉だけど、
この人はタバコを辞めた事で世界に知られる人物になった訳だし、
まぁ良い人生だったんじゃないかなとオモタ。
でも生涯通して吸っていない期間の方が短そうだね、
252 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:23:53 ID:haoCvvEA0
>>236 >峻別した評価
こんなんが簡単にできるなら、世の中におおよそ規制の類は必要なくなるな。
違反にあたることをしでかす奴「だけ」を隔離できないから、全体を規制しようという流れになるんだろ?
>>245 まぁ50歳まで1日100本、それで禁煙して72歳まで生きられるなら、
1日60本、28歳でやめた俺でも72歳まで生きられそうな気がする。
定年後にチョロチョロっと国内旅行できれば、
あとは縁側で猫抱いて余生を過ごしたい。
72歳まで生きられれば十分だ。
254 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:24:54 ID:TGMWcw7M0
>>245 >>157の二行目。
たばこはやめとけって事を最後に自分の体で証明したんだろう。
不適切かもしれんがこの人にとっていい死に方だったんじゃないかと思う。
255 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:26:31 ID:DbuUw0r30
スペインで死んだってことは儲けてマターリ別荘暮らしか
256 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:27:26 ID:g0slFMkg0
>>252 > >峻別した評価
> こんなんが簡単にできるなら、世の中におおよそ規制の類は必要なくなるな。
> 違反にあたることをしでかす奴「だけ」を隔離できないから、全体を規制しようという流れになるんだろ?
駐車違反が多いから車を無くすか?違反者を取り締まれば良い話しだろ?
禁煙治療で入院して、退院した日に嬉しくてスキップしている所をトラックにはねられる様なもんか。
258 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:28:09 ID:fJCPLcoOO
どうせみんな死ぬんだ
259 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:28:59 ID:XKGNBy+m0
260 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:33:14 ID:haoCvvEA0
>>256 なら銃刀法違反はなんであるの?
事件を起こした奴だけ捕まえれば良いって話になるじゃん。
261 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:34:27 ID:WBad+pK+0
>>229>>238>>246レスd
自炊はガンガンしてるんだが、どうしても昼は外食になるし、食う量が半端ないからなw
まあでももう少し節制してみる。
煙草は惰性で吸ってるだけで正直うまいともあんま思わんし、口が臭いし、この際やめるとしよう。
あと関係ないけどあんまいきすぎた嫌煙は体に悪いぞ、
うちの大学の禁煙推進活動やってる団長が、嫌煙のストレスでぶったおれて話題になったw
何事もほどほどだねー
262 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:40:37 ID:g0slFMkg0
>>260 >
>>256 > なら銃刀法違反はなんであるの?
> 事件を起こした奴だけ捕まえれば良いって話になるじゃん。
「違反者を取り締まれば良い」へのレスが↑か?意味が良く分からん。
銃刀法では所持許可を持たないで不法所持は、逮捕の対象だろ?
俺もクレー遣るから持っているが、何が問題だ?持ちたければ
問題無い奴は誰でも持てるよ。
>>261 嫌煙の連中は煙草を吸ったことのない連中だね
俺も子供のころは、まわりの大人が煙草を吸っているのを見ると
うわっくせー煙たい、なんでこんなの吸うんだよー、体に悪いだろー、やめろよー
って思ってたが、そのときの思いと同じことを過激な発言でやっとる
やたら年をくった性質の悪い子供みたいな人たちだと思ってるよ
264 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:42:20 ID:dAEBInrt0
>>1 >指導の際の受動喫煙か過去の喫煙かどうか特定できないとしながら「たばこ
>をやめていなければ20年前に死んでいた」としている。
霊感商法の言い訳そっくりだね。
「開運の壷を買ったのに不幸になったぞ!」
「買わなければもっと不幸になってました」
まあ嫌煙者も霊感商法と同じ詐欺師だからな。
265 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:43:36 ID:pnla3f820
【大麻解禁のメリット】
一般
・休耕田など土地を選ばず簡単に栽培できるので、地方農業の活性化になる
・ストレスを軽減する、休暇時のリラックスは仕事の生産性向上をもたらす
・ストレス軽減効果により、現在年間3万の自殺者が減少する
・新しい産業の誕生で経済効果が期待できる
医療分野
・薬より安価で高い効果が望める
・末期医療では特に苦痛軽減に効果があり、患者の生活の質を高める
繊維産業
・安価で利用価値の高い繊維を大量に獲得できる、資源の少ない日本では自給に役立つ
防犯
・大麻を資金源としていた犯罪者集団(やくざ・朝鮮関係者)の資金源を断つ
説得力ない。
267 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:44:36 ID:/e/6VfaT0
>>263 残念ながら喫煙者に厳しく当るのは殆どが元喫煙者なんだ。
自制心が無く、口臭や体臭に無自覚で、汚くて危険な
昔の自分を見てるようで嫌悪感が走るんだよ。
268 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:44:56 ID:dAEBInrt0
>>260 別に銃刀法をなくしてもいいんだよ。
銃の所持が合法な国もある。
てか、俺は日本でも所持を合法にすべきだと思っているがな。
269 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:45:12 ID:276flnTK0
17年もタバコ吸ってて、「やめなきゃ」と思うだけでストレスで本数増えるくらいだったのに、
この本読んで不思議なくらい楽に、タバコやめられた。
本当に不思議だ、自分でも何がどう効いたのか今だにわからない。
カーさん、ありがとう、ご冥福を祈ります。
270 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:47:46 ID:g0slFMkg0
>>268 だったら頑張って運動して、法律変えれば良い話しだ。
難しいと思うがね。
271 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:47:53 ID:wLaGYLxD0
>>267 >喫煙者に厳しく当るのは殆どが元喫煙者
そうなの?ソースはあるかな?
272 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:48:50 ID:sNg9ezXs0
喫煙を「ニコチン中毒」と捉えるアプローチも単純すぎだと思う。
「行動性依存」「代償行動」とかのアプローチでかなり楽に禁煙できるのではないか?
これは俺の偏見だが、純粋な「ニコチン中毒」ってのは喫煙者の3割に満たないんじゃないだろうか。
>>267 俺はそうは思わない。
2chで喫煙者と非喫煙者の争いには何度も参加しているが
煙草をやめろと過激な発言を繰り返している連中に聞いてみると
ほとんど誰も煙草のうまさや魅力を語ることができない
だからやめることができな人たちの気持ちが理解できていない。
でもとにかく迷惑だからやめろって繰り返すばっかりだ。
>>263 体だけ大人になったけど社会のことを全く知らない性質の悪い子供みたいな発想だなあ
喫煙歴10年で半年以上前にやめたけど、タバコの煙って本気で始末におけないよ
口臭のひどさ、服に付いたタバコの臭い、息苦しい部屋
よくもあんなもん吸ってたもんだと思う
今でもたまに吸いたくなるけどw
275 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:50:15 ID:OUBNlECGO
俺も10年くらい吸ってたけどムダな金だからこの本読んで禁煙成功した。1ヶ月約1万円、年間12万円くらい捨ててたんだなぁ。10年間だと120万円か。。。本当にもったいない事をしたよ
ID:g0slFMkg0 の負け。
277 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:53:04 ID:WBad+pK+0
いきすぎた嫌煙者が元喫煙者だとすると、何か可哀想な気になる。
喫煙時代は煙たがられ、今度は喫煙者を煙たがる。元々ストレス抱えやすいタイプなのかもな。
>>265 俺は大麻解禁には反対しないけど、やっぱエスカレートすると怖いだろ
どうしてもより強い刺激が欲しくなるし、そうなりゃ893はウハウハになっちまう
>>272 どう言葉を取り繕ってもニコ中はニコ中だろ
薬物依存症と変わらん
279 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:53:54 ID:haoCvvEA0
>>262 だから、持ってる人全てが犯罪をしでかすわけじゃなくても、
そういう人間が多々いれば全体がそういう眼で見られても仕方ないといってる。
キモオタが叩かれるのと同じ理屈だわな。
280 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:54:06 ID:30y+rRFa0
>>253 >>定年後にチョロチョロっと国内旅行できれば、
>>あとは縁側で猫抱いて余生を過ごしたい。
>>72歳まで生きられれば十分だ。
何気なく書いてるけど、俺の場合、別の理由でかなり困難な予感
俺この人の本で禁煙して現在に至る
感謝している
この人の本に出会わなければ今も40本/日のスモーカーだろう
合掌
282 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:55:39 ID:TGMWcw7M0
>>278 どんなヘビーでも大体1週間でニコチンが体から完全に消えるらしい。
行動依存は俺も同意。
283 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:57:39 ID:haoCvvEA0
>でもとにかく迷惑だからやめろって繰り返すばっかりだ。
この上なく当然の理屈だと思うけど。
迷惑だろうが知るかって言いたいわけ?
とんだDQNじゃん。
うちの祖父も禁煙してたのに肺癌で死んだわ
30前まではヘビースモーカーだったから、その影響だな
285 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:01:59 ID:g0slFMkg0
>>279 >
>>262 > だから、持ってる人全てが犯罪をしでかすわけじゃなくても、
> そういう人間が多々いれば全体がそういう眼で見られても仕方ないといってる。
>>262 の何処をどう解釈して、「そういう人間が多々いれば全体がそういう眼で見られ」に
成るんだ?具体的に指摘してくれ。
所持許可は、犯罪者でもない限り普通の人は持てると書いた積りだが。
普通に「違反したら取り締まる」の話だろうが。
>>283 理屈ではなくて、それは強要だ
迷惑だからやめろなんていうのが正当な理由で絶対的なものであるなら
この世のあらゆるものが消えてなくなる
コーヒーを飲むことは迷惑だから、飲むをやめろ
と言い出す奴が必ず出てくる。
こんなのは正当な理屈ではない。
現状、喫煙は政府が認めているし、誰かを攻撃するために喫煙しているわけじゃない。
朝鮮人は日本人を攻撃するために存在しているから追い出さねばならんが
喫煙者は非喫煙者を殺すために吸っているわけじゃないからな。
相手のことを理解できずに、一方的にやめろと命令してんだから、反発がきて争いになるのは当然だよ。
それが子供っぽいと言っている
287 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:03:05 ID:WBad+pK+0
>>278 行為依存はかなりあると思う。
正直別に吸わなくていいんだけど、手持ち無沙汰だからって奴多いよ。
俺もそんな感じ
288 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:04:51 ID:/e/6VfaT0
>>273 タバコ自体にうまさなんてないよ。
ニコチンの禁断症状が緩和される時に
そのままでは吸うに耐えないから
タバコ会社が開発した製法や香料とかで誤魔化されて
うまいと錯覚するようにされてるだけ。
魅力というのはやっぱり薬物だからね。
依存症の人にとっては魅力あるだろうけどさ。
止めてしまえば何も無い。
289 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:08:14 ID:6x0IcV2z0
禁煙して暫く経つが、未だに少しの黒い痰が出る。
肺が奇麗になっていくのが分かるから、もう吸いたくないし、吸わないと
思う。
喫煙中に無くなっていた肺の中の繊毛が生え揃って、最近良い感じ。
肌も奇麗になってきたよん
290 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:08:43 ID:WBad+pK+0
>>288 香料や製法でうまいとか不味いと感じるのは煙草だけじゃないだろ
コーヒーのCMがあんなに○○製法とか言ってアピールしてるのは、それによって味が違うからだろ
煙草にもうまい不味いはあるよ
俺、この本読んで禁煙出来た
感謝してます >著者
>>288 >タバコ会社が開発した製法や香料とかで誤魔化されて
>うまいと錯覚するようにされてるだけ。
>魅力というのはやっぱり薬物だからね。
>依存症の人にとっては魅力あるだろうけどさ。
>止めてしまえば何も無い。
喫煙者はこんなこと言わない
あんたは絶対喫煙者じゃねーわ
293 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:10:40 ID:dAEBInrt0
>>288 >ニコチンの禁断症状が緩和される時に
>そのままでは吸うに耐えないから
>タバコ会社が開発した製法や香料とかで誤魔化されて
>うまいと錯覚するようにされてるだけ。
気違いの論理ね。
嫌煙者はこういう気違い論理をいつも持ち出してくる。
まあ、嫌煙「カルト教信」者だからねえ。
294 :
69大好き:2006/11/30(木) 18:11:29 ID:VAAvgEgT0
柴田恭兵は大丈夫なのか?
295 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:16:03 ID:8xriHZb00
禁煙は出来ました。
しかし、彼女がいません。
296 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:16:16 ID:haoCvvEA0
>>285 犯罪する奴がいないなら、公衆の面前で日本刀を所持するのだって自由のはずだろ?
ハイジャックする奴がいないなら飛行機の中にアイスピイク持ち込むのだって自由だ。
だが現実にはそういう連中がいる。で、いちいちコイツはダメでコイツは大丈夫なんて判断はできないから、
一律にこういう場合は犯罪だ、としてるわけで。
297 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:16:17 ID:/e/6VfaT0
>>290 コーヒーはコーヒー豆の味を引き出す為の製法だろうけど
タバコの場合はタバコ以外の不純物の味だろ。
>>292 当たり前だ。1年位前に止めた。
>>293 何が言いたいのか意味ワカンネ。
298 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:18:14 ID:OCwOQcSrO
薬物中毒者キメェ
299 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:18:59 ID:pJTwPdBl0
肺ガンになったのはJTのせいだとか訴訟起こしてたクソジジイ思い出した
300 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:19:04 ID:g0slFMkg0
>>296 頭大丈夫か?車乗るのだって免許証要るの分かっているよな?
301 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:22:31 ID:haoCvvEA0
>>286 それが不当なもので、かつそいつ個人で言ってるだけなら誰も聞く耳持たないし世間の話題にもならない。
だが現実にこれだけ騒ぎになってるのは、それだけ迷惑だと感じてる人間が多いことの証左だろ。
だいたい条例や法律に違反してることとコーヒーを比べるのはどうなんだ?
302 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:23:06 ID:4EtRrinbO
(^。^)y-~
タバコがうまいとか、香りがいいとか言ってる人へ
単に風味や香りならあんなに何本も吸わなくていいでしょ
一日一本とか、せいぜい三本くらいでいいはず
もう一つ言わせてもらえれば、本当に味覚と嗅覚が鈍ってるよ
自分が気付かないだけで
うまいタバコのせいで、その他多くの風味や香りを楽しむ機会を
失ってるっていうの、本当に理解してるかな?
吸うのは勝手だけど、子供の前と公共の場ではやめてね
304 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:23:43 ID:CGwSSBD40
僕はこの本を読んでタバコをやめられました。
本当に感謝しています。安らかに眠ってください
305 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:24:02 ID:Do5zySxc0
ちょんしね
今現在既に煙草を吸ってる人間に禁煙させるよりも、
まだ煙草を吸ったことがない人を将来にわたって煙草を吸わせない方が重要。
一度でも喫煙の習慣がついた人間はどうやっても元には戻せない。
糠漬けにしたキュウリは二度と漬ける前の状態に戻せないのと同じ。
喫煙者は一生喫煙と禁煙の苦しみに責められ続け、
最期には空気中で溺れ死ぬような苦痛の中で死ぬ。
307 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:26:33 ID:2DdDPpCp0
>たばこをやめていなければ20年前に死んでいた
本当にそうだろうか?
たばこを続けていたら、ストレス軽減であと20年生きられたのではないか?
308 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:27:50 ID:vWAS67Hz0
吸ったら最後、何やっても手遅れなんだな。
喫煙者の皆様、ご愁傷様です。
肺ガンは楽に死ねないよ。
309 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:28:09 ID:g0slFMkg0
>>301 >>300 それと、
>それが不当なもので、かつそいつ個人で言ってるだけなら誰も聞く耳持たないし世間の話題にもならない。
>だが現実にこれだけ騒ぎになってるのは、それだけ迷惑だと感じてる人間が多いことの証左だろ。
^^^^^^^^^^^^^ ^^^^
扇動に乗り易いタイプだな、藻前のこれから先の人生が慮られる。
310 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:28:10 ID:WBad+pK+0
>>303 というか、煙草にもうまい不味いがあるってことを言いたいんだよ
味覚に関しては個人差あるみたいね、昔ずっと吸わなかった時期と比べて大して変わらん。
あときついメンソとかは当然鈍りやすい
あと関係ないけど大型スーパーみたいなとこの喫煙所は牢獄みたいで面白いな
不思議な気分になる。
311 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:28:16 ID:wLaGYLxD0
この本でやめられたという人、結構いそうだね。私はこの本ではやめられなかったけど、
本当にやめたいと思っているときにこの本に出会えた人は、禁煙成功率が高そうだ。
最近は古本屋の105円コーナーとかでもたまに見かける。禁煙したい人は読んでみると
いいね。
312 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:29:17 ID:zk9/fydG0
受動喫煙で肺がんになりたくない。
肺がんになっても、どうせ受動喫煙のせいじゃないとか言われるだろうし。
受動喫煙は喫煙者にも責任があるという法案を作ってほしい。
他の各国と同じように。
313 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:29:20 ID:mpTdBsxa0
キース・リチャーズを観る限り、あんまり関係ないんじゃないかって気がする
314 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:29:33 ID:4cqdWoR+0
いい本だったよ、やめれなかったけど
315 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:29:48 ID:haoCvvEA0
>>296 いや、お前の言ってる意味が分からん。
なんで免許が出てくるんだ?
それと犯罪がどうのってことがどう関係するんだ。
>>19,35,58,62,68,75,79,82,85,92,97,98
>>120,130,145,183,196
>>269,275,281,291,304
本当にベストセラーなんだと実感
317 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:31:07 ID:vWAS67Hz0
人に迷惑さえかけなきゃ、無理して止めなくていいんだぞ。
>>306 >煙草を吸ったことがない人を将来にわたって煙草を吸わせない方が重要。
ここははげしく同意だが
>一度でも喫煙の習慣がついた人間はどうやっても元には戻せない。
この本を書いた人は多くの人を本一冊でやめさせたわけですよ。
んでもって、俺もこうして煙草やめました。
本の内容や、俺の禁煙の過程などを話しすればやめさせることもできます。
みんなそんなに長生きしたいの
320 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:33:49 ID:CGwSSBD40
>>307 そんな風に思うのなら一度「禁煙セラピー」を読んでください。
たばこを吸い続ける事がどれだけストレスになるのかわかるとおもいますよ。
321 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:35:05 ID:2rNCFMT00
>>307 胃潰瘍で医者から酒を禁じられた人が、この機会にタバコも止めてしまおう
と禁煙したんだが、医者に「タバコも我慢して頑張っています」と話したら
「なんで胃潰瘍の治療中にストレスを増やすようなことをするんだ!」って
激怒されたというオジサンを知っているw
322 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:35:27 ID:7UMEIrMqO
肺癌治療薬イレッサは喫煙者には効きづらい。
遺伝子異常が非喫煙者とは異なるから。
323 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:36:38 ID:g0slFMkg0
>>315 自分にレスして楽しいのか?
それとも何か新しい遊びか?
冗談は置いといて、刀も散弾銃も所持許可貰えば犯罪者じゃ無い限り
持てると何度も書いたぞ。
お前は何故持てない事を前提にしている?
車と同じで、許可さえあれば誰でも持てるし車なら乗れる。
お前の言う峻別できないと言うのは、お前のたわごと。
違反者だけを取り締まれば良いことなのよ。
324 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:37:27 ID:pJDnGqup0
>>320 おいらもこの本で煙草やめたけど、ストレス解消法がなくなってしまった。
禁煙鬱ってやつかな。
今禁煙して9ヶ月ぐらいだが、未だに解消法を探してる。
っていうか、煙草代が浪費代になってストレス解消してるな。
325 :
sage:2006/11/30(木) 18:37:46 ID:02QoBffXO
>>286 故意じゃなくても結果的に周り害を与えているのは確か。
隣りでコーヒー飲まれると迷惑なのか?
飲んでる側からすれば、隣りで煙草吸われる方が匂いとかマジ迷惑
相手を理解して無いのはどちらか…
326 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:38:19 ID:8jQQF3pQ0
禁煙して20年以上経った人が肺がんで亡くなる、ということは、
禁煙は延命には無意味だってことだ。
まあ、趣味の領域だよね。
327 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:39:07 ID:XJ+KJN+D0
早死にする奴は一生懸命健康に気を使っていても早死にする。
>319
長寿のためなら死んでも良い
JTの喫煙車を公共の場に装備すればいい
勿論、喫煙者の金でレンタル+維持
外で吸っていたら、罰金にすれば?
全面禁止にすると、必ず自分に都合のいい理屈でそれを破る奴が出てくるからな
迷惑かけないというのだから、私的空間以外での排煙は自粛すべきだろう
330 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:40:34 ID:0fqwJho40
俺のオヤジは呆けたときにタバコで火事を出すのがイヤだといって
タバコを止めた。
俺は福祉の仕事をしているが、居宅の認知症老人の家に行くと
カーペットが焦げていたり、テーブルが焦げていたり、
果てには服が焦げていたりしておっかないことこの上ない。
332 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:42:03 ID:dAEBInrt0
>>303 >もう一つ言わせてもらえれば、本当に味覚と嗅覚が鈍ってるよ
馬鹿な奴。
それ宣伝で大嘘だから。
俺はずっとタバコ吸っているが、周囲の誰よりも
味覚と嗅覚が鋭い。
周りの人間が認めている。
333 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:42:18 ID:WBad+pK+0
>>324 禁煙で金が浮くてのは胡散臭い気がする
俺の周りは大抵食費に煙草代以上かかってるし
334 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:43:07 ID:zk9/fydG0
>>325 きっと迷惑なんだよ。愛コーヒー家は。
道端でコーヒー、駅前でコーヒー。
周りにコーヒーカスばら撒いて、いつでもどこでもコーヒーが飲めるように
コーヒー携帯してる。
さらに、道端にも広場にも公園にもコーヒーカス皿を!!!
って主張してるでしょ。w。
335 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:43:12 ID:C0twZL5m0
俺が思うに喫煙者に低学歴低収入が多いのは
元々、育った環境が悪いからというのもある。
健康云々を言うのはある程度恵まれた人間であって
彼らは喫煙がいいか悪いかなんてこれまでの人生で
考えたこともないのだろう。
彼らにとって煙草は「当たり前」の環境だったのだ。
彼らは喫煙を選択したわけではない。
後進国ほど喫煙率が高いのも同じだ。
彼らには楽しみの選択肢が少ない。
煙草が数少ない楽しみなのだ。
ホームレスを見ろ、やつらは拾ってでも吸う。
喫煙者、それはヤニ臭い、知性のかけらもない
動物である。
>>325 >故意じゃなくても結果的に周り害を与えているのは確か。
人とかかわりあう世界なんだから何かしら人に迷惑はかかるよ。
完全無欠に害がない世界を目指すならヒキコモリ以外にない。
>隣りでコーヒー飲まれると迷惑なのか?
これは例を出しただけであって、100%そういうような奴が出てくるってことを言っている。
コーヒーの臭いが俺には気に入らない迷惑だ
って言い出す奴が出るだろ。想像できねーかな
それと迷惑だっていうのが正当な理由でやめなきゃならんと認識しているならば
俺からの願いだ、迷惑だからやめてほしいことがあるんだよ。
それは
君ら煙草を吸ったことがない人って、やたらと喫煙者に噛み付いて
煙草をやめろやめろという行為。これ迷惑なんだよ。
俺も喫煙者が禁煙者成功者になればいいと思っているので
禁煙のことはキチンと答えるし、それでやめることができた人もいるけれど
君らのやってる過激な発言とか行動は明らかにマイナスなんだよ。
かえって喫煙者が減らなくなるんで、迷惑です。
だから、煙草を吸ったことのない人が、はげしく煙草をやめろやめろと噛み付く行為をやめてください。
お願いしますね
>>332 侮辱する気はないが、ネット上で一番信用ならないのが、自己評価
338 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:43:36 ID:NJUNksKX0
俺もこの本で本当にやめられたが 体重が10キロ太った。
もう5年たつが いまだ戻らず
339 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:44:12 ID:CGwSSBD40
>>324 ちょっとわかるw
禁煙して1年ぐらいになるけど甘い物をすごく食べるようになったよ。
まあ体重は増えたけど幸せ太りだとおもってるよ。
アレンさんには感謝しきれないよ
吸ってた頃、美味しいと評判のカレー屋さんに行ってみたけど
「ふーん」って感じだった
吸わなくなって、半年後に同じ店に行ったらウマーだった
鼻が通るようになったら、いろいろな発見があるよ
341 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:44:23 ID:pJDnGqup0
>>331 奥さん欲しいです(´・ω・)
まぁ嗅覚が元に戻ったのと、舌に糊がつかなくなって幸せ。
342 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:44:25 ID:wLaGYLxD0
>>308 そんな捨て台詞を言うから喫煙者が反発するw
迷惑といえば迷惑なんだが、昔のようにどこへ行っても煙草の煙が流れてくるという
こともなくなった。喫煙所の周囲は確かに煙いし臭いけれども、まあ避ければすむ。
迷惑というなら、たとえば公園に犬を連れてきて集まってるような人たちや、店先に
犬をつないで買い物してるような人も、犬が嫌いな人にしてみれば迷惑な存在である。
(私は大の犬好きなんだが、自戒の意味でこの例を挙げた)
でも、みんないろんな面で他人に少しずつ迷惑をかけあって生きているわけだから、
傍若無人ではいけないが、喫煙所で遠慮しいしい煙草を吸っているような人まで
責めても可哀想だと思うよ。
ただ、新たに吸う人を増やさないという施策は重要でしょう。
JTは、30年がかりとかいうスパンでもいいから、理想的には煙草を売らない企業に、
まあ現実には煙草の売上げに大きく依存しないですむような企業に、変身してもらいたい。
>>332 調香師はタバコご法度だけど…
それでも言い張る?「俺は俺は」って
344 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:44:36 ID:dAEBInrt0
>>320 >そんな風に思うのなら一度「禁煙セラピー」を読んでください。
その本が気違い電波本なわけだが。
>>337 そりゃそうだ。
だが、
>>303のようなアホに間違いを指摘するには
こう言うしかないからねえ。
345 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:45:25 ID:g0slFMkg0
>>332 最近の若者は蓄膿やアレルギーの為に本当に嗅覚が鈍い奴が
増えている。
なのでタバコの香りが分からないから、非喫煙者が増えて喫煙率の
低下を招いてもいるんだよな〜。
346 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:46:01 ID:lFvW+lJ3O
この人のお陰で煙草やめられた。煙草の奴隷になっていた自分を救ってくれた。今回改めて煙草の恐ろしさを教わった。
ご冥福をお祈りします。
347 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:46:47 ID:dAEBInrt0
>>343 >調香師はタバコご法度だけど…
ああ、気違い嫌煙者がそういう制度にしたんだね。
まったく無根拠だよ。
>>346 あんたさ、自分の言ってることが
怪しげなカルト宗教に染まった人間の言うこととまったく同じと
自覚してるかな?
348 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:48:22 ID:y4pllhSw0
禁煙成功すると、何であんなの吸っていたのかなと思うよ。
吸っていると気がつかないのだが、何から何までヤニくさくなるよね。
>>344 一般論を個人に置き換えて、俺は大丈夫っていうのが反論?
>>343に対する反論お待ちしてますよ
>>335 うむ。
だからアレン・カー氏の本を読んで納得してやめることが出来た人というのは
物事を「考える」事が出来る人。
この人達は2度と吸うことはないだろう。
逆に言うと、そうでない(つまり自身を冷静に見つめる事が出来ない人)人は禁煙できないと思う。
したとしても一時的に嫌々ながらする禁煙など、続かない。
351 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:49:12 ID:WBad+pK+0
>335 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:43:12 ID:C0twZL5m0
>俺が思うに喫煙者に低学歴低収入が多いのは
>元々、育った環境が悪いからというのもある。
>健康云々を言うのはある程度恵まれた人間であって
>彼らは喫煙がいいか悪いかなんてこれまでの人生で
>考えたこともないのだろう。
>彼らにとって煙草は「当たり前」の環境だったのだ。
>彼らは喫煙を選択したわけではない。
>後進国ほど喫煙率が高いのも同じだ。
>彼らには楽しみの選択肢が少ない。
>煙草が数少ない楽しみなのだ。
>ホームレスを見ろ、やつらは拾ってでも吸う。
>喫煙者、それはヤニ臭い、知性のかけらもない
>動物である。
釣りなんだろうけど、もしガチならこんなん病気だろ
国は煙草排斥と同時に嫌煙病患者の対策をはじめるべき
彼らも被害者だぜ
>>347 人の体は刺激物を受けるとそれに慣れていく。
当然、耐久レベルが上がれば、それ以下の刺激に対しては鈍感になる
タバコは大量の不純物の混ざった刺激物な訳だが。
微妙な刺激を判別しなければならない調香師に対しての無知だろう
それとも、ソースでもあるのかね?
>>ああ、気違い嫌煙者がそういう制度にしたんだね
1日三箱吸ってて、やめたいなぁと思ってたけど
なかなか止められない時、2ちゃんの健康板に禁煙パッチで禁煙しよう
みたいなスレがあって、そのおかげでニコチンパッチとニコチンガムの
存在を知り(当時ニコレットは発売されてなかった)なんとか禁煙に成功。
おれが2ちゃんをやって良かったと思う事のひとつだよ。
その時この本も読んだなぁ。もう6年ぐらい前か。
あの時のスレたてた1に感謝してるよ。
>>264 >
>>1 > >指導の際の受動喫煙か過去の喫煙かどうか特定できないとしながら「たばこ
> >をやめていなければ20年前に死んでいた」としている。
> 霊感商法の言い訳そっくりだね。
> 「開運の壷を買ったのに不幸になったぞ!」
> 「買わなければもっと不幸になってました」
> まあ嫌煙者も霊感商法と同じ詐欺師だからな。
>>293 >
>>288 > >ニコチンの禁断症状が緩和される時に
> >そのままでは吸うに耐えないから
> >タバコ会社が開発した製法や香料とかで誤魔化されて
> >うまいと錯覚するようにされてるだけ。
> 気違いの論理ね。
> 嫌煙者はこういう気違い論理をいつも持ち出してくる。
> まあ、嫌煙「カルト教信」者だからねえ。
>>332 >
>>303 > >もう一つ言わせてもらえれば、本当に味覚と嗅覚が鈍ってるよ
> 馬鹿な奴。
> それ宣伝で大嘘だから。
> 俺はずっとタバコ吸っているが、周囲の誰よりも
> 味覚と嗅覚が鋭い。
> 周りの人間が認めている。
お前が一番洗脳されてそうだぞ >ID:dAEBInrt0
355 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:51:03 ID:y4pllhSw0
自分はこういう本うさん臭くてケッくだらね〜と見向きもしなかったw
普通に意志が強ければ止められると思う
356 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:52:38 ID:dAEBInrt0
>>349 反論もなにも、気違い嫌煙者の圧力だから正当性などないね。
>>352 >人の体は刺激物を受けるとそれに慣れていく。
>当然、耐久レベルが上がれば、それ以下の刺激に対しては鈍感になる
その理屈が通るなら、常時香水を扱っている人間は
香水の香りに鈍感だから、調香師不適格ということになるね。
矛盾してるね?
357 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:53:04 ID:RqgglspGO
>>316本当に凄いよね
この本読んで禁煙出来て、この人に感謝してる人が世界中に居るんだよね。
>>347 調理の世界でも一流の店では喫煙など論外です。
359 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:54:28 ID:C0twZL5m0
タバコは吸ってる本人だけが気持ちよくなってて、
周りには発ガン性物質ばら撒いてるんだよな。
しかも自動車などとは違って、社会を形作るのに必要なものでもなく、ただの個人の嗜好。
そりゃ周りの人間にとっては邪魔以外の何物でもないわけだ。
たとえば個人の嗜好で低周波ばかりの音楽が好きな奴がいるとする。
そいつは街中で低周波ガンガンかけて気持ちよくはなるが、周りの人間を低周波により健康を害し、
嫌な音をきかされる。
これと同じことを喫煙者はやってるわけで。
個人の嗜好のみで周りの人間に害あるものを撒き散らし、嫌なニオイもまきちらす。
さらに吸殻も街中に捨て、火の粉も危なく、低周波キチ害よりひどいことやってるわけだ。
税金もタバコの税収以上の保険医療費で国に負担かけてる。
>>356 好きにタバコ吸っていいんだぞ
誰もお前を責めてるんじゃないんだから
>>356 調香師の仕事を知らないで批判していたのか。
タバコの刺激レベルと、その喫煙者の無自覚な喫煙が、調香師の仕事を同レベルとでも言いたいのかね?
362 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:55:30 ID:MSourKEK0
この本のおかげで3年2ヶ月前にたばこをやめることができた。
恩人に哀悼。
たばこはいろんな意味で不自由だよ。
既にタバコを吸ってる人間に止めろとは言わないが、
タバコを吸い始めようとしている人間には強く止めろと言いたい。
365 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:57:42 ID:erib6Ssb0
>>332 フーン、アンタ無知だね。空気の汚い東京住まいかい?
私の経験上、
・嗅覚の衰え
・味覚の衰え
・肌の老化
・風邪でもないのに痰が常時溜まる
これらは確実。
職場で30代後半〜の喫煙者、非喫煙者をじっと見比べてみなよ。
アンタが幾つの坊やか知らないけど・・・人生経験が足りないみたいね。
366 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:58:05 ID:dAEBInrt0
>>358 タバコ吸っているコックはたくさんいるし、それで美味い料理を作るが。
>>361 反論に詰まったかね?
>その理屈が通るなら、常時香水を扱っている人間は
>香水の香りに鈍感だから、調香師不適格ということになるね。
>矛盾してるね?
367 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:58:06 ID:OU8tEWJMO
368 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:58:13 ID:znyXyjAA0
人間は結局死ぬんだよ、タバコ吸ってようが吸っていまいが
正直高濃度の排気ガスで生活してる方が早死に出来るよな
主要道路沿いなんて歩いてらんねーし、マラソンなんてもってのほか
369 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 18:59:43 ID:zk9/fydG0
>>359 受忍限度の問題なのよね。嗜好の範囲を超えてる。
愛煙家の皆様、迷惑かけなければ、どんどん吸っていいよ。
>>366 反論すべき内容を提示されていませんが。
371 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:00:08 ID:dAEBInrt0
>>365 わはははははははは。
あんたの言うことが俺にまったく当てはまらないからこそ、
嘘だと断言できるんだよ。
嫌煙者が「タバコを吸うと○○になるぞ」と言えば言うほど、
俺はまったくそうならないから、その発言が嘘だとばれるわけだ。
まぁなんだサイレントマジョリティを考慮して喫煙者は害に決定!
ちょ、アレン。・゚・(ノД`)・゚・。
まあでも長生きしたって言えば長生きしたな(・∀・)
374 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:01:59 ID:y4pllhSw0
今どき吸ってるのは本物のニコチン中毒だから
何言っても、どうしようも無いんじゃない?
375 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:02:46 ID:dAEBInrt0
>>369 嫌煙者がよければいいこと。
迷惑に思っているのは嫌煙者なんだからね。
そのために、喫煙場所を制限することまでは譲歩するよ。
だが、タバコを吸うこと自体に文句つけるな。
>>370 反論に詰まったのでごまかしているのかね。
>その理屈が通るなら、常時香水を扱っている人間は
>香水の香りに鈍感だから、調香師不適格ということになるね。
>矛盾してるね?
>>371 ためしにやめてみたら違いがわかるだろうよ
お前多分やめてないから変化がわからないだけで
年より肌きたないよ
377 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:04:19 ID:zk9/fydG0
>>375 喫煙マナーは迷惑と感じることの世論調査で上位にくるよ。
378 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:04:24 ID:JHl1qGkg0
>>371 まぁお前みたいなレスを見ていると喫煙者はバカなのかと思えてくる
379 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:05:41 ID:WBad+pK+0
排気ガスと煙草はどっちが有害なんかな
俺は京都市の外れに住んでるが、梅田や東京の大通りなんてとても息が出来ん
毎日ああいうとこを通う人は大変だなあ
>>375 いいえ。
このソースが示されていない以上、あなたの主観に対して反論すべき理由はありませんが。
>>ああ、気違い嫌煙者がそういう制度にしたんだね
381 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:06:06 ID:erib6Ssb0
>>371 今現在はそうであっても、未来のアンタが同じとも限らないけどね。
煙草の害は蓄積されるもの。
10年後の自分、たまには考えてあげたら?
382 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:06:16 ID:dAEBInrt0
それにしても、嫌煙教の教祖自体が肺がんで死んでも
まだ嫌煙カルト教から抜けられないとは哀れだな。
未だにオウム真理教にいる連中と同じだ。
>>376 ほれほれ、そうやって、「お前は肌が汚いんだ、そうに違いない!」と
泣き喚いても、現に俺は肌が綺麗だから嘘だと明らかなんだよ。
喫煙者の皆様へ
我々はタバコを吸うなと主張しているのではありません
何時でも何本でも好きに吸って下さい(当然の権利です)
但し、何処でもという訳にはいきませんのでご自宅か
定められた喫煙所にてお願いします
(出来ればご自宅でも、お子様の前では吸わない方がいいと思います)
>>369 だからさー受忍限度ってのは
あんたの周りで煙草吸ってる奴が大量にいて、その煙が我慢できないほど大量で嫌だってことでしょ?
それはアンタの職場なのかどこなのか知らんが
それを防ぐには、その場の管理者に言って、喫煙場所を設けてもらうことで解決することじゃないか。
喫煙者を減らすことでは解決しないよ?
掲示板で喫煙者死ねなんて言っても仕方ないことだよね
喫煙者はルールを守って喫煙してるだけなんだもの。
喫煙そのものはルール違反でもなんでもない。
だけど喫煙者自体を全て消し去ることが目標であるかのごとく
過激な発言が嫌煙者の中で当たり前に行われている。
俺はその嫌煙者の思想が危険で有害なものであると認識している。
君らは認識できていないのだろうけど、ファシストとか呼ばれるのは当然だと思うよ。
本当に危険な発言が多いからね
385 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:07:45 ID:C0twZL5m0
>>371 タバコ吸っても平気な奴はたしかにいるよ。
お前もそうらしいが。
土方とか塗装工とか薄汚いヤニで
歯が真っ黒の低学歴ドキュソたち。
たしかにこいつらはタバコぐらいじゃ死なない(笑)
ヘドロ食っても死なない。
ある意味生命力あるよ。
ゴキブリみたいなものでさ。
だからお前らが吸うのは自由だが
吸わない者に迷惑はかけるなということだよ。
お前は吸ってもいい。
どんどん吸え(笑)
386 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:08:24 ID:g0slFMkg0
>>369 >
>>359 > 受忍限度の問題なのよね。嗜好の範囲を超えてる。
受忍限度がドンドン下がっている。それは自分が他者に対する迷惑行為に
無頓着になり人の非を鳴らす戦後の利己主義教育の賜物だな。
だから嫌煙厨の言ってる事とサヨク言ってる事がソックリだよ。
「自分が気に食わないから辞めろ!」「自分の権利は僅かでも侵すな!」
>>382 だからためしに辞めてみればわかるっていってるのに…
とりあえずやってみろよ
明らかに嘘ってのはそれからだろ
388 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:09:22 ID:zk9/fydG0
389 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:09:36 ID:y4pllhSw0
まぁ、ドキュンのほとんどがタバコ吸っているよね。
ID:dAEBInrt0
・脳がニコチンでやられてる
・禁煙厨の騙り
どっち?
391 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:09:59 ID:dAEBInrt0
>>384 そのとおりだ。
嫌煙者も「タバコを吸う場所を制限しろ」までなら、こちらも妥協して受け入れる。
ところが、今の嫌煙者はそうではない。
こいつらの言っていることは、「喫煙者は悪魔だ、撲滅しろ」でしかない。
既に嫌煙運動の本来の趣旨を完全に逸脱してしまっている。
だから、嫌煙者はカルト教徒だというんだよ。
392 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:10:26 ID:JQEk5tFx0
自分の家族以外はマナーを守れば
ガンガン吸って税金納めてほしいナ♪
393 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:11:13 ID:fM5wZzom0
夏に発覚でもう死んだのか。早いなぁ。
394 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:11:14 ID:ng7EExSZ0
タバコ(紙巻)はやめましたが
葉巻は続けます
395 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:11:25 ID:Ow68AQAf0
ショックだ。
禁セラにはお世話になった。
ご冥福をお祈りします。
396 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:11:42 ID:+nSlSL620
吸いたいやつは吸えばいいさ。
ただ、俺の近くで吸うな。
喫煙者ども
おまえら、臭いぞ。
397 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:12:46 ID:lw/DN9NWO
タバコを欧米並に値上げすれば済む話。
喫煙DQNは与党支持率高いから、まず無理だがな。
398 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:14:01 ID:dAEBInrt0
>>387 以前やめてみたよ。
で、明らかに嘘だとわかったからまた吸うことにした。
399 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:14:09 ID:Tf6secxv0
タバコ吸う奴の口からはクソみたいな臭いがする。
>>396 タバコ臭いのは受忍限度内
化粧やある種の体臭と同じ
>>397 ちょっとづつ上げてるからそのうち
追いつくんじゃない?
401 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:14:53 ID:g0CEm7e20
一生懸命栄養考えてご飯取っても別で問題があれば早死にするのと
おなじ。本人が満足ならいいのじゃないか。
自分は、癌なんかは遺伝要素が大きいと思うがねえ。
402 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:15:01 ID:zk9/fydG0
403 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:15:04 ID:g0slFMkg0
>>394 パイプもお勧めだお。初期投資以降は葉巻より安上りになる。
手入れがちっと面倒だが、楽しい時間でもある。
喫煙の有無で病気のリスクが上がるとか言う。
実際上がるんだけど、そもそも遺伝で決まる方がはるかに大きい。
タバコを吸ってると臭いに鈍感になるんだよな
俺も1日に60本吸ってたことがあるけど、そのころはあまり悪臭を感じなかった
トイレに入っても、自分の便の臭いを感じないくらい鈍感だった
>>388 >>383がまともな意見だと思えるならば、まだ大丈夫。
でも嫌煙者の中には絶対に出てくるんだよ。
喫煙者に対しての理解がまったくできず(喫煙経験がないのだから当たり前なのに)、
なんでやめないんだ!迷惑だって言ってるだろ!やめないなら殺してしまえ、
みたいになって過激な発言を自分の意思で止められなくなる人が。
それも大量にこういう人が出てくるんだよね。
俺はこういう人の巻き散らかす害のほうが、煙よりもずっと怖いので
こうしてまあ嫌煙者に対抗するレスばっかり書き込むわけです。
407 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:16:44 ID:onpxeLlh0
この本読んで禁煙に成功したけど
別にラクではなかったよ
408 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:16:53 ID:JHl1qGkg0
>>391 >>375で嫌煙者がよければいいなんていってるのに
そんなこといわれても説得力ないな
要は俺吸いたい、お前らの迷惑なんてしったことじゃねーなんだろ?
409 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:17:08 ID:yD1jkUC/0
この男
仮に20歳から50歳まで吸ってたと仮定して1日100本なら
100万本以上吸ってたことになる
そりゃ止めたからといっても健康にならんわ
>>391 ネット上でお互いの”主観”をぶつけ合っても意味はありませんし、相手の考えを変える力も無いでしょう。
だからこそ、貴方の考え自体を侮辱する気はありません。
>>ああ、気違い嫌煙者がそういう制度にしたんだね
ただ、自信満々に言ったこの発言も、唯の主観ですか?
ソースの提示が出来ないなら、取り消してもらえます?
ちなみに、私はあなたの部類するところの”嫌煙厨”ではありません。念のため。
嫌煙ヒステリー症候群
412 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:18:19 ID:zk9/fydG0
>>406 はじめから、迷惑なければどんどん吸って良いよって言ってるんですが^^;。
413 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:18:31 ID:C0twZL5m0
喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき100%吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
ユウキ、ダイキなどもドキュソ名の典型。
女の子にはキャバクラ嬢みたいな名前をつける。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。
414 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:18:45 ID:y4pllhSw0
2chなんかに来る喫煙者は割とマナーは守っているかと思うが
歩きタバコ&ポイ捨ては多いよ実際。だからドキュンと言われる。
415 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:19:02 ID:g0slFMkg0
>>408 お前らの事しったことじゃねーは嫌煙側の意見に多いぞ。
なんせ妥協知らずだもんな。
416 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:19:23 ID:dAEBInrt0
非常に重要なことだが
非喫煙者≒嫌煙者
そして、嫌煙者は少数派だ。
非喫煙者は他人のタバコにうるさく言わない。
そして、喫煙者ももちろん非喫煙者を責める理由などない。
嫌煙者は、どちらとも敵対している存在だ。
417 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:19:40 ID:pJDnGqup0
>>409 そんな人が世の中にはゴロゴロいるわけで。
彼は72歳で亡くなってしまったが、多くの人の寿命を延ばしたはず。
感謝する人は、俺も含めて多いはずだ。
ただ、最近の高齢化社会を見ると、いい事かどうかはわからんけどね。
418 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:20:50 ID:08YWu0QGO
>>383でキレイ事書いたけどさ、
実際、酷い人が目に付くんだよね
禁煙のホームでタバコすってポイ捨てする人とか
車から火のついた吸殻投げ捨てる人とか
人ごみでも歩行喫煙してさらにポイ捨てする人とか
感情論になる原因の一方に、モラル無き喫煙者の
存在が居る事を忘れてはいけません
420 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:21:50 ID:yD1jkUC/0
421 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:22:24 ID:CWoyOgusO
この人の本読んで本当に去年タバコやめれた。
近年希にみる尊敬出来る人だったなー。禁煙させていただき有難うごさいました。先生やすらかにおねむり下さい。心よりご冥福をお祈りします。
とマジな俺
422 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:22:32 ID:dAEBInrt0
>>408 だから、譲歩はすると言ってるだろ。
喫煙場所を制限するところまでは譲歩する。
それ以上は譲歩できない。
>>410 ああ、その発言なら暗黙の「きっとそうだろうと思うよ」付きだよ。
これでいいかね?
でさ、もう一回言うけど。
>>人の体は刺激物を受けるとそれに慣れていく。
>>当然、耐久レベルが上がれば、それ以下の刺激に対しては鈍感になる
>
>その理屈が通るなら、常時香水を扱っている人間は
>香水の香りに鈍感だから、調香師不適格ということになるね。
>矛盾してるね?
これに反論してみてよ。
その理屈だと、調香師は常時香水を扱っているから
調香師不適格ということになってしまうんだが。
423 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:22:51 ID:g0slFMkg0
>>413 藻前自分の能力に自信無いみたいだな。
人生一生が勉強なんだから、諦める事は無いぞ。頑張れ!
424 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:22:57 ID:WBad+pK+0
>>411 TVとかで言い出しそうだな
ID:C0twZL5m0 とか、俺はちょっと怖いぞ
425 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:23:39 ID:08YWu0QGO
>>420 あ、ホントだ
煙草ってそんなに吸うものなんだ
知らんかった
426 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:25:22 ID:JHl1qGkg0
>>415 言い方悪かったかもしれん。ID:dAEBInrt0だけにいったつもり、喫煙者全員ではないよ。
嫌煙者に多いのは認める。
427 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:25:22 ID:dAEBInrt0
>>412 んじゃあ聞くが、
>>413のような連中は何かね?
これが、「自分たちに迷惑がかからなければかまわない」人間の態度かね?
>>418 俺はもちろん、他人がタバコを何本吸おうが、または吸わなかろうが
文句を付けるつもりは毛頭ないが、
一日百本となると、「いったいどうやったらそんなに吸えるのか?」と
不思議に思うな。
一日100本と言えば4カートンか
>>422 自分で論理の罠に陥ってないか?
調香師にタバコはご法度っていうのは本当の事で、
理由は嗅覚が鈍るからなんだよ
製品化された香水はキツいけど
調香師が扱う香りはもっと微量のもので
製品化された香水を吸ってるわけじゃないんだよ
日に100本吸っていた人も禁煙できるんだね。
俺は最初から吸わないけど。
431 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:27:53 ID:NVSR+osd0
100本つっても、つけてはすぐ消す吸い方かも。
一本づつゆっくり燻らせてたら
そんだけで一日終わってしまうのではないか
>>422 俺はどっちかっつーと嫌煙側だが(歩き煙草は止めてくれ…ってレベル)
愛煙家を取り巻く昨今の状況には同情する
結局(一部マナーの悪いDQN)喫煙家がこの状況を招いたとはいえ、最近のヒステリックぶりは酷いよね
どこの世界でもマナーの良い嗜好家が我慢を強いられるのはなんとかならんのかね…
433 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:28:31 ID:uJSbeLRF0
喫煙所で吸っていれば他人に迷惑をかけていないかというと,
そんなことはない。
喫煙者が癌・心筋梗塞・脳卒中などの病気になったら,
その医療費は健康保険等から支払われるから。
健康保険等からの支払いの受け取りを拒否すると宣言してから
どうぞお吸いください。
というわけで,喫煙者からは保険料を多く取るか,
健康保険等から支給しないようにしましょう。
嫌煙厨
ID:C0twZL5m0
vs
ニコチン・ジャンキー
ID:dAEBInrt0
435 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:28:52 ID:WBad+pK+0
>>419 全くだな
車からガバーッと大量に捨てたり、混雑してたり近くにガキがいるのに歩き煙草する奴
真横に灰皿あるのにわざわざその辺に捨てる奴なんかは
喫煙家から見てもむかつくねえ
>>416 嫌煙はアリだと思うがな。
分煙を求めるのも喫煙者として理解出来る。
異常なのは禁煙を叫ぶ連中。
彼等が他人の健康に病的なほど熱心なのは気持ちが悪い。
437 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:31:27 ID:NVSR+osd0
>>433 早く死ねば年金得するんじゃねーの
それから癌は誰でもなる
心臓系病気も太ればすぐだ
>>412 まあ俺からのお願いとしては
ID:C0twZL5m0
みたいな危ない嫌煙者に、同じ嫌煙者として同調しないように気をつけてほしいということだ。
具体的には、非喫煙者はあまり煙草すれに出入りしてもらいたくない、
いてもあまりいい気持ちにはなれないだろうけど。
439 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:31:38 ID:Ph/Nw/R00
ま た か
もういいよ。嫌煙もサルみたいにギャーギャー騒ぐなよ。
普段抑圧されてるからこういうときに騒ぐのかね。
ちなみに俺は非喫煙だ。
440 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:33:41 ID:WBad+pK+0
>>428 全然違うぞw100本は5箱
4カートンは800本
多分
>>422 上でも書きましたが、あなたの主観に対して言う気はありませんよ。
調香師の受ける”刺激”と喫煙者の受ける”刺激”を同レベルとみなさない限り、
あなたの発言は出てきませんよね?
>>ああ、その発言なら暗黙の「きっとそうだろうと思うよ」付きだよ。
で、結局、思い込みで言っているだけでしたね。
だから反論する部分は無いと言ったのですよ。
マナーを守る喫煙者
喫煙所や自宅で吸うのみ → 目立たないので気にならない
マナーを守らない喫煙者
いつでもどこでも吸う → 目立つ上に腹立たしいので非常に気になる
結果、喫煙者=マナーを守らない みたいな空気になりがちなので
マナーを守る喫煙者には同情するよ
443 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:34:57 ID:dAEBInrt0
>>432 ああ、だから譲歩できる線を探そうじゃないか。
公共施設や会社とかには、一定の割合で喫煙所を設置する。
その代わり、それ以外の場所での喫煙は一切禁止。
嫌煙者は喫煙場所には立ち入らず、喫煙自体には文句を付けない。
喫煙者はそれ以外の場所で吸わず、吸っている人間を見たら必ず止める。
という妥協線でどうだ。
俺は前からこう主張しているがね。
しかし、まあ守られないだろうな。
>>433 あのな、以前タバコ板でその論理が出てきたが(つーか定期的に出て来るんだが)
「喫煙者の大多数は成人男性で、これはつまり一番健康保険の金を払っている層なので
喫煙者を健康保険から除外したら、非喫煙者の負担はますます増える」
ことを指摘されて、一瞬で破綻したぞ。
444 :
やめた男:2006/11/30(木) 19:35:48 ID:9IPwlhTf0
445 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:36:08 ID:C0twZL5m0
>>422 >>人の体は刺激物を受けるとそれに慣れていく。
>>当然、耐久レベルが上がれば、それ以下の刺激に対しては鈍感になる
>
>その理屈が通るなら、常時香水を扱っている人間は
>香水の香りに鈍感だから、調香師不適格ということになるね。
>矛盾してるね?
>これに反論してみてよ。
>その理屈だと、調香師は常時香水を扱っているから
>調香師不適格ということになってしまうんだが。
量にもよるだろ。
量にも。
例えば利き酒を職業としてする人は、大量には飲まないよ。
少し味見するだけ、原則飲み込まないで吐き出す。
いちいち飲んでたら仕事にならないし、感覚も鈍って
仕事にならないよ。
人の体は刺激物を受けるとそれに慣れていくのは事実だ。
四六時中吸っている喫煙者は鈍感になっている。
しかし、調香師はそれには当てはまらないと思うよ。
調香師がもし四六時中香水を吸い込んでいたら
そりゃ鼻が麻痺して臭いが分からなくなる。
だから彼らは微量の匂いを少しかぐだけで
吸っているわけじゃない。
だから
>その理屈だと、調香師は常時香水を扱っているから
>調香師不適格ということになってしまうんだが。
というのはおかしな意見だよ。
446 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:36:10 ID:JHl1qGkg0
>>422 別に吸うなとは言ってない。ただ喫煙おkな場所でもいつも回りにいる全員が
煙りを気にしないなんてことはありえないだろう?
そういうときのことも考えて煙でせき込むようなことにならないよう配慮してい欲しいだけ
アンタのレスを見ると、そういう事は考えてないように思ったワケだよ。
447 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:37:25 ID:uJSbeLRF0
>>443 健康保険から除外したらそうなるね。
当然,除外はしないで(非喫煙者と同じだけ払う),
支給だけしないわけです。
448 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:37:30 ID:dAEBInrt0
>>440 ちなみに、一箱=20本、一カートン=十箱=200本だよ。
ごく一部例外はあるけど。
>>441 調香師が調香師不適格になってしまう論理は、それとは別に
成立しているんだが。
まあ、この話はもうどうでもよくなったな。
>>446 まぁ他人の顔に向けて煙を吐くクズは、
滅多にこんな所に来ないわけで。。。
451 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:39:33 ID:8khTw9jg0
結局肺がんで死んだのかw バロスwwwwww
マスゴミは禁煙煽動ネタが好きだねぇ相変わらず。
453 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:39:42 ID:dAEBInrt0
>>447 >当然,除外はしないで(非喫煙者と同じだけ払う),
>支給だけしないわけです。
いくら馬鹿でも、そんな制度は成立しないことくらいわかるだろ。
保険金が支給されないことがわかっているのに、誰が掛け金だけ払うんだよ?
454 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:39:52 ID:eYOiuS8v0
喫煙マナーが悪い奴って結構オッサンに多いよね。
駅のホームとかで、風上で吸い始めるアホは死んで欲しい。
喫煙スペースとかで吸ってるんならまだいいけどな。
そういう場合は近づかなきゃいいだけだし。
455 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:39:52 ID:3Lh0QyrA0
佐藤藍子スレ?
457 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:40:36 ID:zmnwghca0
普段の煽り煽られのタバコスレとは一風違った雰囲気だな。
2500万人を禁煙に導いた本ってのは伊達じゃないな。
タバコを嫌ってもいいけど
20年長く生きてそれが何なんだろうとも思う
あんなくだらないネガキャンなんかより、生きる意味、死ぬ意味のほうを説いてほしい
喫煙者はタバコを吸うための理由を無限に考え出すというよな
ま、わかるけど
禁断症状に耐えられないからだろうし
タバコ辞めた俺がいうのもなんだが
喫茶店の喫煙出来るスペースに座ったくせに
喫煙者を迷惑そうな目で見るのはどうかと思う
その時は思いっきり煙吹きかけてやったがな
461 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:42:39 ID:WBad+pK+0
>>445 >量にもよるだろ。
>量にも。
それは結局煙草も一緒だよ
俺はライトスモーカーだからあんま味覚嗅覚は衰えてないようだ
>>458 30年生きて思うんだが、
そんなもん自分で考えろ。
他人の価値観など糞だ!
このスレ見てわかったことは
ID:uJSbeLRF0はキチガイだということだけ・・・
ちなみに、この本で作者が言いたかったのは
×禁煙すれば肺ガンを防げる
○禁煙すればタバコのストレスから開放される
なんだよね
72まで生きたら十分
466 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:45:16 ID:uJSbeLRF0
キチガイの小学生にも軽蔑される>>ID:jj1l+nUx0w
>>453 そんなこと言ったら,健康的に暮らしてる非喫煙者も
「支給されない可能性が高いから払わない」とか言って,
誰も払わなくなっちゃうw
保険というのは,健康的に暮らしている人が万が一病気に
なった時に救うためのものなんだから,全員払うべきでしょ。
ID:C0twZL5m0
これもかなりのキチガイ具合だな
タバコ吸わなくても脳味噌が酸欠状態
ID:uJSbeLRF0
お前が言ってるのは極論だ
しかも間違ってる
>>460 わざわざ喫煙所の前まで来て、
大げさに手で仰いで「くっさー」ていって去っていった人
3人ぐらい見たことある(笑)全部女の人。
>>466 さあ、早く辞書で「保険」を調べるんだ!
>>391 そうだよ。
2ちゃんねるで、嫌煙レス書いているやつらは、某カルト教団の連中だもん。
472 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:47:19 ID:pdhiiMnp0
俺もこの本でやめれた。感謝感謝!
やめたくてもやめれない人は是非読むべし
473 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:47:28 ID:dAEBInrt0
俺も実際には、煙が苦手そうな人間が一緒だとずいぶん配慮しているんだよな。
まあ、俺が自分で言っても信じないだろうが。
苦手そうな人がいると、さりげなく席を替わって、なるべく煙の行かない席に
移してあげるとか。
相手の癖とか状況を見て、場合によっては禁煙店選ぶとか。
だが、嫌煙者って奴はさ、相手が普段どれくらい気を使っているかを知りもしないで
ただ目の前でタバコ吸ってるというだけで「お前はタバコ止めろ」の一点張りなわけだよ。
相手の背景などまったく知らないし、考えようともしない。
だから、俺は何よりも嫌煙者が反吐が出るほど嫌いになったね。
ID:uJSbeLRF0はぐぐることも知らないみたいだし
もうぬるぽですね
476 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:50:00 ID:8NjHIX0W0
健康に悪いタバコは早めに止めるとかそもそも吸わないのが賢いよ
金もかかるし吸えないストレスにも苦しむし
>>472 散々言われたとは思うんだが、
「おめでとう」
>>419 話はわかるが、それなら、そういう奴に直接文句を言えよ。
こういうところで言っても、ぜんぜん伝わらないぞ。
むしろ、「喫煙者全員がそういう奴だ」みたいな印象操作されているみたいで、かなり不愉快になる。
479 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:52:37 ID:uJSbeLRF0
480 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:52:51 ID:W88DwHoF0
マナー皆無の喫煙者を一番嫌ってるのは普通の喫煙者
>>478 >>442も読んで欲しいのだが
ホームでみかけたりした場合はなるべく言おうと思うけど
実際はそうとう難しいんだよね
482 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:53:38 ID:WcUxRR+a0
俺はタバコやめたけど別にやめたくない人はやめなくてもいいと思うよ。
483 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:54:29 ID:65+4mxnz0
タバコは吸わないけど
最近の嫌煙運動は保守キリスト教原理主義者のようでちょっと気味悪い。
禁煙場所では喫煙者がタバコ我慢するのは当然なので
喫煙可能な場所では故意に煙を吹きかけられない限り、副流煙
も我慢している。あまりに煙ひどい時は立ち去るけど。
>>479 で?
「保険」は?
お前掃除始めると必ず漫画を読んでしまうタイプか???
485 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:56:00 ID:nkC5ys020
タバコって50年間毎日一日も欠かさず吸えば、少なくとも50年間は生きられるってことだろ。
つまり、喫煙期間が長ければ長いほど長生きができるというわけだ。
長生きしたければ、実はタバコは長期間吸うべきものなのだよ。
486 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:56:17 ID:uJSbeLRF0
487 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:56:48 ID:dAEBInrt0
マナーが悪い人間が肯定されないのは、どこの世界も同じだと思います。
喫煙者が目立って言われるのは、母集団の多さも原因でしょう。
数本の木が腐っているからと言って、森全体が駄目だという理屈は成り立たないと言うのも道理でしょう。
では、喫煙者は”マナーのなっていない喫煙者”をどうすべきだと考えますか?
>>480 それも分かるんだよね
でもさ、俺自身が喫煙者だったとき、
100%マナーを守ってたか?って言われると自信がないんだよね
つい吸いたくて、道端で火をつけて吸殻は側溝に…なんて結構やってたし
缶に吸殻入れて、その缶を燃えないゴミに捨てたり…
そういう行為自体も、自分自身に対するストレスになってたんだよね
490 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:57:23 ID:zk9/fydG0
>>427 持論でしょ。w。
JTがオオボラ記事書くのと一緒。
>>481 そうだね。
俺は喫煙者としてなるべく注意するようにしているが、
本来なら非喫煙者に言わせるのは筋外れだね。
>>479 よう、池沼。
お前の頭には石ころでも詰まってんのか?
あるいはからっぽのぬるぽか?
493 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:57:36 ID:eLdpRS0/0
別にスモーカーが死ぬのは構わないが
罪の無い他人に受動喫煙状態を強いるのだけはやめてね
494 :
446:2006/11/30(木) 19:58:44 ID:JHl1qGkg0
>>473 マナーを守ってる人には別に言うことはないワケさ
ただ2chじゃレスしか相手の性格を判断できるものがないから
マナーとか考えてないんじゃねーのと勘違いしたよ。
495 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:59:04 ID:8NjHIX0W0
タバコは有害
非喫煙者をその害に巻き込む受動喫煙が発生しないように
路上は全面禁煙にして欲しい
>>456 煙草板には禁煙スレってのがあってね。
そこは禁煙にチャレンジする人があれこれ励ましあったりしているわけだけど
そこには嫌煙者がこないんだよね。
なぜだかわかる?
話についてこれないから。邪魔しちゃ悪いと一応空気読んでるから。
そもそも彼らは禁煙できないから、当然なんだけどね。
ところが煙草スレにいくと、喫煙経験のない非喫煙者と嫌煙者が
これでもかとばかりに、俺の話を聞けば禁煙できるんだと激しい口調でレスを応酬している。
おかしなことだと思わない?
497 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:59:56 ID:0Sf4uFdK0
夕食後や寝る前にしか吸わない俺の喫煙レベルを教えてくれ
ただしもうそれが20年近く続いていて、止められない。
>>496 どっちも行った事無いからワカランが、
キダンにキジョが多く居るような事なんだろう
おかしいとは思うけど、2chじゃよくあることだし
防ぎようが無いんだよね、実際問題
俺もキジョに良く書くしさ…
499 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:02:45 ID:YMLAESttO
さすがに20年とかの数字は眉唾だわな。
もうちょっと違う視点で触れて欲しい所だ。
500 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:03:23 ID:pJDnGqup0
>>497 禁煙セラピーに、そんな人の話があったな。
朝と晩の2本だけだが、やめられない人。
502 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:04:18 ID:WBad+pK+0
>>488 >では、喫煙者は”マナーのなっていない喫煙者”をどうすべきだと考えますか?
単純にむかつくだけだが、もしかして俺らが責任もってどうにかすべきと考えてるの?
503 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:04:25 ID:uJSbeLRF0
449 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:37:31 ID:jj1l+nUx0
>>433は小学生だから勘弁してやれ
463 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:43:27 ID:jj1l+nUx0
このスレ見てわかったことは
ID:uJSbeLRF0はキチガイだということだけ・・・
467 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:46:17 ID:jj1l+nUx0
ID:C0twZL5m0
これもかなりのキチガイ具合だな
タバコ吸わなくても脳味噌が酸欠状態
474 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:49:30 ID:jj1l+nUx0
ID:uJSbeLRF0はぐぐることも知らないみたいだし
もうぬるぽですね
492 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:57:34 ID:jj1l+nUx0
>>479 よう、池沼。
お前の頭には石ころでも詰まってんのか?
あるいはからっぽのぬるぽか?
↑こんなことしか書いてないID:jj1l+nUx0って,なんかかわいそうw
何のために生きてるのかねw
その点,ID:dAEBInrt0はデータで反論していてえらい。
504 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:04:39 ID:l8gJHG+Q0
この人の著書が禁煙のきっかけとなった一人です
72歳が早死にとは思わないけれど
その死で最後に一番の喫煙者への警告を残してくれたと思います
本当にお疲れ様&ありがとう!
タバコ吸ってたら86年に死んでたって言うのか?
そんなバカな・・・
>>497 そういう喫煙者が身近にいるけど、つい喫煙者ということを忘れてしまう
それくらい無害でなんの問題も無い
ついつい「いっそやめたら…」って言いそうになる
けど、本人の前では言わないようにしている
507 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:06:54 ID:YMLAESttO
>>496 その割にニュースを保存する目的のスレで
毎回空気も読めず捏造記事作っては貼っているのはほぼ喫煙者なんだけど。
説得力ないよね。
>>498 いや、禁煙スレはともかく
煙草スレは行ってるよ。ここがその一つだ。
ニュー速に立つ煙草関連のスレの全部に必ず
喫煙経験のない非喫煙者や、異常な嫌煙者が
ID:C0twZL5m0 ID:uJSbeLRF0
出てくるでしょう。
こういうおかしい人たち。
何か別の目的で動いているとしか思えないけど
あまり意識せずに見てると、おかしいと気づきにくい。
気をつけて、あまり感化されないように
509 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:07:18 ID:JHl1qGkg0
>>503 そんなことしてっからぬるぽなんだよwwwww
>>502 唯の質問ですよ
しかし、喫煙者と非喫煙者と言うように二分すると、その母集団の中に”嫌煙厨”と”喫煙厨(一応)”と言う標本が居るわけですけど、
それぞれの行動の結果、不利益を得るのは、喫煙者ではないかと思っただけです。
”嫌煙厨”が騒いだからと言って、非喫煙者全体が非難されたり胡散臭く見られたりはしないと思いますが、逆はどうでしょうか。
511 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:07:40 ID:xONPc6wFO
普通に長生きしてるな、欧米人で。
長寿の日本人男性の平均寿命分いきてるし。
タバコにニコチンが含まれてなかったら吸うのかな?
単なる依存症なんじゃないの?
うちの親父が25から吸い始めた煙草を45のときにピタリと止めた。
俺が子供の頃、煙草をひどく嫌がったから止めたんだと言われた。
ほんとの理由は知らないけど。
止めた5年後に心筋梗塞で倒れた。
そのときに医師に言われたらしい、「いくら止めても過去に吸っていた煙草の影響はありますよ」と。
その時に煙草は恐いもんだと思った。
>>508 ここは禁煙スレだと思ってたけど、きのせい?
2chでバカがうつるなら、とっくにうつってると思うし
今俺がどういう状態かはレスみて判断してくれ
515 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:12:46 ID:WBad+pK+0
>>510 >しかし、喫煙者と非喫煙者と言うように二分すると、その母集団の中に”嫌煙厨”と”喫煙厨(一応)”と言う標本が居るわけですけど、
>それぞれの行動の結果、不利益を得るのは、喫煙者ではないかと思っただけです。
勿論そうだね。
ただ俺にはどうにも出来ん、周りにいたら注意する程度くらいしか。
天国で安らかに!
>この人の著書が禁煙のきっかけとなった一人です
72歳が早死にとは思わないけれど
その死で最後に一番の喫煙者への警告を残してくれたと思います
本当にお疲れ様&ありがとう!
>>494 ここは2ちゃんねるだぞ。
喫煙者に文句言いたい奴と、嫌煙者に文句言いたい奴が、自分の言いたい事を書くところだ。
たまに、お互いに相手を間違えたまま議論になって罵り合いに発展する。
わざとそうなるように誘導する奴もいる。
そして、ここにはマナーの悪い喫煙者はほとんど来ない。
518 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:15:09 ID:NVSR+osd0
タバコもっと高くしたらいいかも
はじめに吸い始めなければ吸いたくならないんだし
若い子が買うのばかばかしいくらいの値段にする
>>512 葉巻とかもあるから一概には言えないけど
ほとんどの喫煙者はニコチン中毒だと思うよ
そうじゃなきゃあんなに頻繁に吸ったり、
マナーや法を犯してまで吸わないでしょ
喫煙は迷惑→迷惑なのは嫌煙厨→でも、どうにも出来ない→じゃあ、やっぱり喫煙者ごと・・
この繰り返しですね。
521 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:21:10 ID:WCwviQqp0
スペインの平均寿命は知らんが日本の平均寿命と比べると普通だろ
522 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:21:50 ID:WBad+pK+0
>>519 >葉巻とかもあるから一概には言えないけど
>ほとんどの喫煙者はニコチン中毒だと思うよ
>そうじゃなきゃあんなに頻繁に吸ったり、
>マナーや法を犯してまで吸わないでしょ
というか、そういう奴がニコチン中毒なんであって
喫煙者が全部頻繁に吸ったり、 マナーや法を犯してまで吸ってるわけじゃないからな。
行為中毒者は多いと思う
自分は多分ニコチンが入ってようといまいと吸うし
523 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:22:07 ID:2rpLzowm0
たばこをやめれば平均くらいは大丈夫なのだな
>>518 国もJTもグルになってタバコ売ってるんだから
買えなくなる様な値段にはしないでしょ
買ってくれないとJTは儲からないし、国は税金が取れない
蛙を茹でるようにじっくりと値上げ
525 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:22:41 ID:zqVrqaPL0
526 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:23:58 ID:K3O079WYO
1日100本ってすげぇな
527 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:24:00 ID:1Bnlia0w0
しかし禁酒セラピーというのは寡聞にして知らないな。
アルコールも身体に悪い事は同じなのに。
528 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:25:06 ID:pJDnGqup0
>>524 まだ、たばこ産業のままの方がよかったかもな。
国の意思で、解体することもできる。
JTとして独立してしまった今では、どうしようもない。
529 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:26:31 ID:+isTLPZQ0
喫煙にマナーが不要なのは日本の大事な文化
伝統を否定するものは売国奴
530 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:27:19 ID:dAEBInrt0
>>527 酒の場合には、(宗教的な禁忌を除いて)
完全に止めろという風潮がないから。
ただ、「飲み過ぎないように」と言われるだけだからな。
実際、度を過ごした場合の害は酒こそ物凄いのだがね。
531 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:27:58 ID:pJDnGqup0
>>527 カー氏は、禁酒セラピーなる本も出してたりする。
533 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:29:54 ID:EjHsA7NT0
タバコを高価な嗜みにする。
もうそれは貴族かよ!って言われるくらいに。
一本を3万円くらいにして、ひと箱を60万円に。
だから吸えるのはそれだけステータスがある奴のみ。
それかエリートなヤクザが吸う。
税収とのバランスを考えて(当然やめる奴多数でるから)、価格を決定。
534 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:30:12 ID:YMLAESttO
>>523 生涯喫煙本数以外にも生活習慣や遺伝も影響ありだろうから何ともだね。
一卵性の双子で一方は一生吸わない、一方は吸い続けなんてサンプルが
何千件とかあれば結果どうであってもデータとしてかなり納得できる形になりそうだけど
現実ありえないからね…
>>519 全くだね
吸わずにはいられないんだろうな
せめて、あの透明な箱の中だけで吸ってくれればいいのにね
タバコは薬局で処方するようにした方がいいな。免許制にしろ。
537 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:32:39 ID:o83uvlVF0
結局肺癌なんだ・・
538 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:34:05 ID:YMLAESttO
>>525 オヤジ狩りならタイホ出来る理由になる。
金を出し合うなら結果的に吸う本数は減少。
まあ全体としては結果良い方へ傾くのでは?
かわいそうだがちょっと笑ってしまった
540 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:38:50 ID:zk9/fydG0
とにかく、
人に受動喫煙の迷惑をかけない。ポイ捨てや歩きタバコをしない。
あと重要なのは、
非 喫 煙 者 に 喫 煙 を 勧 め な い 。
喫煙が魅惑的に感じるようなホラをつかない。喫煙の害がない、などの嘘を言わない。
これが少しでもあれば、いくらでも嫌煙になれます。w。
541 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:39:02 ID:/OqRHpU40
きれいなオチだねw
最近の若手芸人も見習ってほしいよ
542 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:40:06 ID:uQXTkBg/0
これは、凄い皮肉だなぁ…。
なんか寓話にありそうだ。
A氏は、凄くたくさんタバコを吸っていました。
ある時、辞める事に成功しましたが、そのタバコに蝕まれて、
結局死んでしまいました。 ってね。
つまり、今から禁煙しても手遅れって事だね!
120歳まで生きた泉重千代翁は死ぬ直前までタバコ吸ってた
とヘビースモーカーの上司はいつも言ってた
( (
) )
,.、 / /
____ .| |l l ,´
/⌒ ⌒\ _-、i::| |ニニii '
/( ー) (ー)\ /,‐ヽヽ`、||
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ( .〉〉/ 食後の一服は最高だおwwwwwwwwwwwwwww
| ) ( | / ノ
\ `ー´、 / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
[喫煙席] \ 、______./ ̄ ̄\ / |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\,( ⌒ヽ/ ヽ、 \ /. |
__________, ⌒`、_ )>)(● ) ノ( | ちょっとは遠慮するだろ
(_ ( _,ノ )人__) ⌒ | 常識的に考えて・・・・・・。
ゞ、 __, ノ , ⌒ ´ |
` ー ´{ |
/ { /
/ ∫∫∫ ヽ、 /
/. ⊂二⊃ / ン ゙i
/ ヽ::::::ノ/ / |
/[禁煙席]  ̄, (⌒二 ,. r| |
546 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:41:59 ID:A8wgRFKL0
喫煙者は一生吸い続けて、みんな仲良く肺がんになればいいと思うよ。
>>指導の際の受動喫煙か過去の喫煙かどうか特定できないとしながら
過去の喫煙だろW
小説や新聞、映画すらみない人間みたいだから教えてやるか・・・>>アレン・カー氏(73)
つ「ガスマスク」
1日100本吸ってても50歳までは生きられるってことだよな
549 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:48:18 ID:WBad+pK+0
一日100本吸っても50までは生きられるってことは、
一日5,6本の俺はどんだけ生きられるんだ・・
550 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:49:37 ID:zk9/fydG0
>>548 一日20〜30本程度で、30代で死ぬ人もいますよ。
551 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:51:43 ID:R2LUsRg30
「72歳、肺癌で死んだ著者の送る警告の書」←これ帯にして
552 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:53:49 ID:citf55Az0
俺はこの本を読んで禁煙に成功した。
ご冥福をお祈りします
嘘の報道だな。本当は――
こんなことならタバコを思う存分吸っておけば良かった……ガクッ
――に違いない。
>544
喫煙者はそうやって喫煙を続ける理由を探そうとする。
というようなことをアレン・カーは言っていた。
たぶんこれから喫煙者は、「アレン・カーだって結局肺ガンで死んだしw」と自分に言い訳を続けるだろう。
自分は禁煙セラピーのおかげでタバコから逃れられた。
この本がなかったら禁煙は無理だった。感謝してる。
血吐いても吸ってた自分は、まさにこの人の著書に出てくる依存症状態だったよ。
555 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:58:08 ID:v7RLAElj0
がんは、今や2人に1人がガンになっている時代だ。
他人事ではない、身近に起きているのがガンなのだが、ガンには弱点がある
それは、熱に弱いのである。 厚労省も、今後ガンを死滅させるために
温熱を使った医療を強化すべきなのだ。
日本は、遅れている、ガンを殺すためには、42,5度の熱で死ぬのだぞ。
>>540 お前みたいなキチガイに思いっきりタバコの煙を吹き付けてやりたいので
タバコをはじめようかと思う俺ガイル
557 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:59:46 ID:zk9/fydG0
>>556 どこがキチガイ?どの場所が???????
558 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:00:10 ID:H0izpWJZ0
本当は煙草やめてなかったというオチだったりして
559 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:00:18 ID:yjR1GC870
明治のラグビー部の何とかという監督も、死ぬまでタバコをスパスパ吸っていた。
喫煙しても肺ガンにならない奴はならないし、なる奴はなる。
喫煙者の方がちょっとだけ肺ガンになる確率が高いだけ。
560 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:00:36 ID:WUQ6pBIn0
さてとベランダで一服してくるか・・
561 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:00:46 ID:Wr3EOOkC0
そこまでして長生きする価値のある人生なの?
>>553 それはないよ
アレンカーの本を読んで禁煙に成功して、アレンカーと同じ心境であろう、
俺はそんなこと微塵も思っていないもの。
この人の本絶賛されてるようだけど、どの文章が禁煙につながったのかね?
kwsk教えて欲しい
564 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:03:12 ID:v7RLAElj0
ガンを殺すためには、39,5度とか42,5度とか言われている。
がん患者が、マラリアの熱に犯され、ガン腫瘍が消えたって話もあるのだ。
抗がん剤と、温熱技術を併用するなど、いろいろ研究を進めるべきだ。
それと、ガンは免疫低下が増殖の原因だとも言われている、
この免疫を上げる健康食品を、厚労省は、保険が利くようにしてもらいたい。
バカ高く健康食品を売りつける悪徳業者が多いことも問題だ。
>>557 異常な潔癖主義者はキモイんだよね
煙草の煙くらいどおってことないって思っているけど
おまえみたいに何でもかんでも嫌いだから許せないって楽しそうに話す奴は
死ぬほど嫌いなんだよな
566 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:04:39 ID:sZi699a10
タバコなんか吸ってると小遣いなくなるから辞めた
いまオフィスじゃ吸えないし、ビルの1階の喫煙所まで降りるの大変なんだよ
11階からわざわざ降りて吸うんなんてアホみたいだからさ・・・
>553
それは違うよ。
タバコは完全にやめられるとまったく欲しくもならない。
体調はすこぶる良くなって、吸ってない期間そのものが幸福な期間って感じ。
元から吸ってない人には分かりにくい感覚だけど
吸ってる間が苦しくて調子悪かったのが分かるんだよ。
568 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:05:18 ID:M3ozIAkk0
あー・・・10ヶ月禁煙できたけどストレスでボンっ!
アレンの力なんて、二度は効かなかった。自分でやめた。
日本からニガーはでていってほしい
570 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:06:43 ID:fa+wkBA6O
喫煙者は私よりたくさん夜空や街の風景を見てるんだろな
もともと吸ってたくせに止めてから嫌煙に回る奴が一番の糞
572 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:08:47 ID:zk9/fydG0
>>565 >煙草の煙くらいどおってことない
あなたが思うのは勝手ですが、事実は違います。有害なんです。
私は極論は言ってませんよ。
今の喫煙者が喫煙するのは、他人に迷惑をかけなければ全く問題ありません。
嘘や偽りで非喫煙者に喫煙を勧めないでください。
それだけですが?なんか被害妄想ですか?
573 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:08:49 ID:AGWWE1SV0
23年も前の喫煙なんか今回の肺がんと関係ないんじゃないの?
年齢も72歳だし親父さんも肺がんで死んでて遺伝もあるだろうし
皮肉にも肺がんで亡くなったんじゃないのか?
とりあえずご冥福を・・・俺もこの人の本読んだ
そのときは禁煙できなかったけど今はもうやめて3年過ぎたわ
結局 肺炎か ちょっとブラックユーモア入ってるなw
まぁ 72才だしいいんじゃねぇ
575 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:10:54 ID:pJDnGqup0
>>573 禁煙後もセラピー教室で、喫煙者と常時接していた。
この教室は、吸いながら受講可だから、常時受動喫煙状態だったろうね。
まぁ、原因が何かなんて誰にもわからんけど
576 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:11:41 ID:JQEk5tFx0
駄菓子が辞められない。
いい大人なのに・・orz
鞄の中にカバヤのラムネが入ってます。
10年喫煙して、禁煙して2年たったけど正直
今でもすいたいよ
禁煙してすいたくなくなるなんていうやつは嘘だと思ってる
>>572 >事実は違います。有害なんです。
有害なんです、というのが事実ではありません。
大して有害でないから72歳まで生きられたのです。
それはともかく俺の意見は聞かない、ってのはともかく
法律上喫煙は問題のない行為なのに、それよりも自分の中のルールを
他人に押し付けてくるあなたには反吐が出そうなほど嫌悪感を抱きます。
煙草の煙よりもずっと有害です。
>嘘や偽りで非喫煙者に喫煙を勧めないでください。
これはやっている現場でその人に対して言うのであって
なんで喫煙者全員がやっているわけでもない行為なのに
あなたがたまたま見た一度の行為で喫煙者全員に連帯責任を負わすかのうように
喫煙者全員を誹謗することは許される行為ではありません
また、ここでいう必要などどこにもありません。
言っても無駄です。
579 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:14:31 ID:1Lt+fC3d0
俺、もう20年吸ってるからいまさら禁煙しても遅いな。
ちなみに、この本で作者が言いたかったのは
×禁煙すれば肺ガンを防げる
○禁煙すればタバコのストレスから開放される
なんだよね
581 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:15:40 ID:YJA5NOvMO
>>570 麻薬常習者は私よりたくさん幻聴や幻覚をみてるんだろうな
582 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:16:44 ID:TvoezWn40
笑っちゃったよ。やっぱりガン遺伝子はジョークが好きなんだな。
583 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:17:07 ID:zk9/fydG0
>>578 >大して有害でないから72歳まで生きられたのです
始まった一例をもってすべてOK。w。笑えます。
それでは、マナーの悪い喫煙者一人をもって喫煙者は皆マナー悪いでOKですか?
>喫煙者全員がやっているわけでもない
自分で言ってることが十尾一環してないので、笑えすぎてお腹痛いですw。
585 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:21:07 ID:c9FRFB5D0
健康にも財布にも悪いタバコなんて吸わないほうがいいよ
>>583 >始まった一例をもってすべてOK。w。笑えます。
だからもうそんなどうでもいい低レベルの話はやめてください
喫煙者を減らしたいという希望なのでしょ?
あなたのやっている行為は逆効果で、反感を買うだけで非常に迷惑なので書き込みを控えてください
本当に不愉快なんですよ。
一言で表現するならウザイから消えろ
他人に潔癖を押し付けてくるな
587 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:22:06 ID:F0LHjdV50
癌発生は、あくまで「確率」の問題だからね。
個々のケースで見れば、高い確率に当たらない人がいれば、
低い確率に当たる人もいる。
宝くじを1枚だけ買って1等を当てることはありうるし、5枚買って
末等の1枚も当たらないこともありうる。
588 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:23:23 ID:zk9/fydG0
>>586 喫煙者を減らしたいのではなく増やしたくないだけです。
この考えに問題ありますか????????????
これなんてトリビア?
590 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:24:25 ID:PmiBRu37P
うちのバァさんはチェーンスモーカーだったけど
健康なまま95歳まで生きたよ。
体質にもよるんじゃないかねぇ。
自分はタバコ吸わないし、臭いも苦手だから
歩きタバコや、目の前で吸われるのは困るけど。
591 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:26:57 ID:eok/FR4+0
∫
∫ ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫ (・∀・ ) / | < だから禁煙なんてやめろと言ったのに
~━⊂ へ ∩)/ .| |
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/. \____________
 ̄ (_)|| ̄ ̄
592 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:27:06 ID:c9FRFB5D0
まぁ他人をその害に巻き込まないなら自己責任で好きなだけ嗜んでくれてかまわない
だから受動喫煙が発生しないように公共の場は全面禁煙で
>>588 強力に主張することと、説得力を持たせる事は別だよ
貴方の意見は西村信吾とか福島瑞穂みたいになってるんだよ
594 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:27:43 ID:6gNWsVy40
タバコやめて1ヶ月後くらいに禁煙セラピー読んで感銘受けたけど、
まだ8ヶ月しか経ってないから、まだ油断できん。
いまだにタバコ吸ってしまう夢を見る・・・
596 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:29:03 ID:4xbm+vQw0
死ぬ直前に1本だけ吸って「うまい」と言って死んだら色んな意味で話題になったのに・・・
597 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:30:30 ID:zk9/fydG0
>>593 >>578の有害ではありません発言とか、そういう発言はJTそのものです。
それに、ここは匿名の掲示板で意見は自由ですよ。
あなたの方が押し付けでは?
>>594 絶対これ関連させるコピペ出るだろうなと思ってたらktkr
煙草に含まれてるポロニウムはリン肥料に含まれてるウラン由来だろ
大抵の農作物には含まれとる
599 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:31:15 ID:XkO2fR1O0
そもそも、タバコを吸う奴がどんなきっかけで吸い始めるのか分からん。
・カッコイイから?
・友達に「うまいぞ」と勧められたから?
・「これ吸うと落ち着くぞ」という大嘘に騙されたから?
ガキの頃からタバコの煙がヘドが出るほど嫌いだった俺には
さっぱり分かりません。
600 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:34:30 ID:oKHU7Ogf0
>>161 今の時代に生まれるなら吸わないと思う。
空港や大手企業のビルで隔離されたり
レストランで差別されたりするのは耐えられん
この人、この前のスレでは90歳までっていってたけど?毎回変わるんだね!
590 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:24:25 ID:PmiBRu37P
うちのバァさんはチェーンスモーカーだったけど
健康なまま95歳まで生きたよ。
体質にもよるんじゃないかねぇ。
喫煙者って究極のMだな
>>599 受動喫煙から入って、あとはCMの影響が大きいかな?
ラッキーストライクとかマルボロとかキャメルとか、
モータースポーツのスポンサーで、マークがかっこ良く思えた
あとはほら、「ワル」みたいなのに憧れた世代なんだよね
ビーバップとかあの辺り
604 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:39:16 ID:c9FRFB5D0
>>599 昔はそんな感じだったんだろうな
後は付き合いとかで吸い始めたとか
今は学校でタバコの有害性危険性を教えてるのでそれでも尚吸ってるのは
教えられてことを理解できないかあえて叛こうとする特殊な思考の持ち主ってのが多いだろうから
よく分かんないくだらない理由だと思う
>>599 飽くまで俺の場合だが、
・痰等の理由で格好良くないのは重々承知
・周りのヤツは吸わないor吸えないor吸っていても他人には強要しない、
むしろ止めといた方が良いとまで言うヤツばっか
・ニコチンの効果と中毒性及び諸々の悪影響も承知の上で
吸い始めたな
便秘体質で低血圧気味なんで適時適宜に喫煙するのは極めて有効
それに愉しみとしては煙管や葉巻もある
換気と口腔・鼻腔の洗浄に気を使えばまぁ先ず他人に迷惑はかからんし、
痰や鼻汁、それに純粋に煙草を楽しむという目的の関係で俺は外では吸わんし
606 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:40:29 ID:CJNzQ6Rq0
ワロタwwwwこの人の本よんで一応禁煙できてるけどなんだかなあ
肺がんですかwww
でも何で、スーパーとかの出入口に灰皿が置いてあるところが多いんだろう?
すごい迷惑。通り道じゃん。通らなきゃ入れないじゃん。
どうして、はしっこのとおい離れたとこにないの。
すっごい嫌
>>607 入り口の地面に吸殻が大量に落ちてるのと、どっちがいいかな
一つ提案です。喫煙者は非喫煙者のIDをNG登録してください。
喫煙者は、煙草スレがあれば必ず書き込みをするでしょうけど
喫煙経験のない非喫煙者も同時に必ず書き込みを行います。
非喫煙者の書き込みは全てワンパターンで、つきつめればタバコをやめろという
希望、あるいはお願い、または命令です。
それに対して、喫煙者の答えは、こちらもワンパターンで、別に法律で禁止されているわけで
もない、極端に悪いことなんてしていない、そもそも見ず知らずの奴に命令される言われはない。
ってこれだけです。
両者は100%理解しあえません。絶対に無理です。
だから言葉が過激になっていく。で、レスが無意味に重なっていく。
なんか議論やってるような気がしてくるけど、何の中身もないことです。
だから、お互いはNG登録するべきだと思うのです。
両者ともに話をしても無駄どころか逆に反感が募っていくだけですから。
>>608 結局さ、吸殻を捨てる場所じゃなくて
喫煙所みたいになってしまって
入り口近くを通るたびに嫌な思いをすることになるんだよね
歩行喫煙禁止の空気を作り上げないとダメだと思う
>>595 2年だけど、未だに見る。
以前ほど焦らないけどね。
>>599 格好いいから。大人っぽいから。
今だと「はぁ?」としかいいようがないが、そういう時代だったのだ。
そのために子供をターゲットにCMを流していた。
612 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:51:32 ID:JbVYG2yd0
普通の会社では完全分煙で喫煙場所以外で煙草を吸う香具師はいない。
飲食店が野放しなのがいけないね。混雑時完全禁煙、混雑時以外は
完全分煙を義務付けてくれたまえ。 飯が不味くなるから。
>>559 禿同
喫煙してかかりやすいなんて、せいぜい肺気腫くらいだよなw
結局、ヘビースモーカーは禁煙しても
肺がんで死ぬから無駄ということですか?
615 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:55:26 ID:DHk0iYfp0
このスレ読んで本当に思うんだけど
喫煙者って頭おかしいんだな
616 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:56:33 ID:c9FRFB5D0
>>614 止めるのが早ければ早いほど
タバコが原因の病気になるリスクは低くなるぞ
617 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:57:46 ID:eok/FR4+0
>>609 ↑
この押し付けがましさがいかにも嫌煙家らしい
618 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:01:09 ID:6gNWsVy40
とりあえず禁煙するなら138日を目標にしよう
肺からとりこんだポロニウムの半減期だ
619 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:03:47 ID:DHk0iYfp0
少し説明するとだなぁアレンカーの指導は確か
沢山のヘビースモーカーを集めて、それぞれの机に灰皿を用意
「思う存分取り敢えず吸って下さい」
から始まるんだと思った
それで
>肺がん の原因は、指導の際の受動喫煙か過去の喫煙かどうか特定できないとしながら
>「たばこ をやめていなければ20年前に死んでいた」としている。
なんだよ、泣ける話だろうが
統一=糞ウヨだと思ってたけど、喫煙者=糞ウヨなんじゃないかと
真面目に思ったよなんか
>>559 一人で勝手に確率高めるなら好きにしろ
ただし煙を撒き散らしている以上
「ならない奴はならないし、なる奴はなる。」なんて開き直るな
著者が禁煙出来てねーのかw
623 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:05:02 ID:bcYmLuocO
うちのじいさんは86で他界するまで酒や煙草は毎日でしたが何か?
624 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:06:06 ID:ucw+fJeB0
学校のアスベストで大騒ぎしてる奴が
喫煙DQNでヤニの奴隷
625 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:07:07 ID:6gNWsVy40
626 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:09:20 ID:6gNWsVy40
ニコチン
毒物及び劇物取締法
(定義)
第2条 この法律で「毒物」とは、別表第1に掲げる物であつて、医薬品及び医薬部外品以外のものをいう。
別表第1
15.水銀 水俣病
16.セレン
17.チオセミカルバジド
18.テトラエチルピロホスフエイト(別名TEPP)
19.ニコチン ニコチンの致死量が成人で40〜60mg、乳幼児 で10〜20mgと毒性が極めて高い
20.ニツケルカルボニル
21.砒素 (ヒ素) ヒ素カレー事件
22.弗化水素
627 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:09:45 ID:XkO2fR1O0
>>623 86まで喫煙によるストレスに晒されてたり
家族や友人に嫌な思いをさせたんじゃなければ
いいんじゃないかな?
>>1の本は健康リスクについて書いた本じゃなくて
禁煙して、タバコによる本人・家族・友人のストレスを
無くそうっていう趣旨の本なんだよ
>>625 排ガスの話をするヤツもそうだけどさ
仮にも嗜好品とそういうのを比べて
「ほらこっちの方が酷いじゃん!煙草の方が安全!」って声高に叫ぶ喫煙者って滑稽だよね
630 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:12:56 ID:QonD8Z0g0
…「タバコをやめていなければ20年前に死んでいた」
いちいちうるさいな
自分のしてきたことが間違いじゃないっていいたいのか?
まぁ間違っちゃいないがやっぱり「病は気から」だぜ
631 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:13:48 ID:6gNWsVy40
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-13,GGGL:ja&q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E9%9D%92%E9%85%B8%E3%82%AC%E3%82%B9 タバコ警告表示-EU
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、青酸ガスを含む。 タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、青酸ガスを含む。 妊娠中の喫煙は赤ちゃんに害を与える。 妊娠中の喫煙は赤ちゃんに害を与える。 子どもを守りなさい。 ...
www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html - 12k - キャッシュ - 関連ページ
タバコ警告表示-カナダ
タバコは心臓破りだ. 喫煙は肺ガンを引き起こす. 喫煙は肺ガンをまねく. 置きタバコも命を脅かす. タバコ煙のあるところに青酸ガスがある. あなたは独りでタバコを吸っているのではない (受動喫煙を強制している). 英語、フランス語の警告を片面ずつ、 ...
www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/canada.html - 7k - キャッシュ - 関連ページ
たばこと健康
タバコの煙には、4,000種類もの有害物質を含んでいます。しかもその中の200種類は発ガン物質です。ニコチン、一酸化炭素、二酸化炭素、ベンツピレン、青酸ガス、鉛、ひ素、アンモニア、亜鉛、カドミウム、そして有名なダイオキシンなども入ってい ...
www.pref.fukushima.jp/sosohofuku/kinenbunen/kinenbunen.html - 6k - キャッシュ - 関連ページ
発毛を阻害するタバコ
これはタバコに含まれるニコチンと青酸ガスによるもので、ニコチンは毛細血管を収縮し、全身の血流を低下させ、当然、毛 乳頭への血流も阻害され、毛母細胞の核分裂を低下させます。 又、ニコチン、タール、青酸ガスは呼吸器系の機能を低下させる為に血中 ...
www.iikami.com/ikumou22.htm - 9k - キャッシュ - 関連ページ
632 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:15:34 ID:hihwXaop0
まあ、でも度を超したヘビースモーカーだったから、
止めてなきゃ心臓とかの病気で死んでたかもよ。
そっちの方が良かったという考えもあるが、本人しか
人生の幸せは分らんからね。
633 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:16:10 ID:LWzhXk1a0
この本でやめられた!なんて言ってる奴は相当頭が単純か悪いんだろうな
そりゃ禁煙し始めちゃう猿には効果抜群かもしれんけど
634 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:16:46 ID:DHk0iYfp0
もう少し説明するとだなぁ
喫煙による癌の発生は喫煙者の遺伝子で決まるんだよ
確か日本人の五人に一人だかは煙草いっくら吸っても癌にならないらしい
635 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:18:50 ID:2MGWryo10
タバコぐらいさっさとやめろ。おれは3年前に綺麗さっぱりやめた
タバコの害に関して言えば、肺がんと言う死に方は避けた方が良いと思う
家の爺さん(非喫煙者)肺がんで死んだんだが、悲惨だ
どうせ死ぬからとか言う人は、死に方位まともな方を選んだ方が良いと思う
必ず癌で死ぬ訳じゃないだろうが、自分は大丈夫と言う根拠なんて誰も持っていない
喫煙が肺がんになり易いと言われているわけだが、気に掛けたほうが良いと思う
637 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:22:01 ID:6Rg4C41hO
彼の著書には本当に世話になった。
レス読んでないけど、煙草やめても肺癌かプギャーとかいうレスあるんだろうな…
そういうことじゃないんだけどなぁ…
638 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:22:43 ID:DHk0iYfp0
640 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:24:42 ID:g0slFMkg0
>>629 違うよ。排ガスの話しをするのは「お前らも人様に迷惑かけているのに、
どの口で人を非難出来るんだ!」って意味だけど、嫌煙者は直ぐに
自分に必要とか役にっているで逃げるんだよ。
641 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:26:19 ID:DHk0iYfp0
排ガス問題を解決するのは本当に大変だが
受動喫煙を解決するのは簡単だろ?
おまえらが気をつければ良いんだよ糞喫煙者、くせーんだよ死ね
642 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:28:54 ID:6Rg4C41hO
>>639 ほんとだね〜
自分も喫煙暦長かったからやめた今でも煙草による病気にかかる可能性はあると思うけど、病気になったからって、どうせこうなるなら煙草やめなきゃよかったとは思わないだろな
643 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:30:48 ID:g0slFMkg0
嫌煙厨と言うのは、
「自分が気に食わないから辞めろ!」「自分の権利は僅かでも侵すな!」
まるで日教組のサヨク教師と同じだよな。
644 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:32:21 ID:Et54+jWO0
「うちの爺さんはタバコを吸っているけど長生き」と言う理屈をこねるやつが
まだいるんだな。タバコを吸うと100%肺癌になるわけではないし、必ずしも
心臓病になるわけではない。ただ、その確率は、うんと高くなる。
例えて言うなら「制限時速50キロの処を、時速500キロで走行する」ような
もんだ。目的地に着く(寿命になる)までに、事故が起きないラッキーな奴が
長生きしてる喫煙者で、その他のアンラッキーな大部分の人は、何らかの
健康障害を起こしているんだよ。肺気腫・喉頭癌・胃潰瘍・肌の劣化などね
645 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:33:06 ID:g0slFMkg0
>>641 お前の体臭や口臭も耐え難いほど臭いから、外に出ないでくれよ。
646 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:33:17 ID:lFvW+lJ3O
漏れも超ヘビースモーカーで絶対止めるなんて無理!って思ってたけど、この本読んですんなり止められたな。
嫌煙者ではないので、喫煙者に止めろとは言わないけど、止めたほうが煙草に支配される不自由さがなくなって、人生ラクになるよ。
絶対オススメ。
647 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:34:23 ID:LWzhXk1a0
648 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:37:56 ID:g0slFMkg0
タバコ吸ってた頃のアレン・カーよりもヘビースモーキングな奴は
少ないと思うよ。あんだけ吸ってりゃ手遅れだわな。
650 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:39:04 ID:6gNWsVy40
口内の汚れ目立つ喫煙者
口内の汚れ目立つ喫煙者口臭や歯茎に着色子供のニコチン依存も深刻. 「口は健康の入り口。歯茎の色で、たばこを吸っているのが一目で分かる」と指摘するのは市来歯科(鹿児島市)の市来英雄院長。喫煙の悪影響を真っ先に受けるのが口の中だ。 ...
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喫煙・飲酒・コーヒーをどうするか・・・
口臭にとって、喫煙や、飲酒は口臭をひどくするものであることは、専門家でなくても気がついています。 しかし、私の治療では、今のところ喫煙や、飲酒を禁止したり制限することはしていません。 これらの、喫煙・アルコール・コーヒーなどの嗜好品は、 ...
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山梨県歯科医師会 -Yamanashi Dental Association-
喫煙タバコのタールはステインとなって歯に沈着します。また喫煙者は歯周病にかかりやすく、直りにくいことが判明し喫煙と歯周病の因果関係が明らかになりつつあります。タバコ自身の臭いと歯周病により口臭が発現します。喫煙は百害あって一利なしです。 ...
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女の子のための禁煙クリニック
その上、喫煙者に特有の口臭が必ずあるので、残念ながら、モテる方向とは逆方向に向かってしまっているようです。 ... 喫煙による口臭は、口腔からだけでなく、肺から吐く息にも出てしまっています。ですので、いくらうがいや歯磨きをしたって、肺の奥 ...
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>>646 そうそう、不自由さがなくなるってのが禁煙できた一番の要因!
健康のためだけなら絶対に禁煙できなかった。健康のために禁煙したわけではないから、俺も近くで煙草吸われてもたいした気にならない。
652 :
650:2006/11/30(木) 22:41:24 ID:6gNWsVy40
653 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:41:54 ID:g0slFMkg0
嫌煙厨と言うのは、
「自分が気に食わないから辞めろ!」「自分の権利は僅かでも侵すな!」
まるで日教組のサヨク教師と同じだよな。
654 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:43:28 ID:3ggJ5vzD0
タバコってさ、歯に悪いよ。
止めてから虫歯全然出来なくなったもん。
これからすべてのTVドラマや映画で、イケメンの主人公もカッコイイワルも煙草を吸わせず、
デブ・キモオタ系キャラに煙草を吸わせれば、あっという間に喫煙は減る。
これをやれば簡単なのに。
656 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:44:51 ID:g0slFMkg0
自分が不快だと言う理由で、簡単に他人の権利侵害が出来ない
と言う事を理解できない嫌煙厨。
自分に関係無いタバコなら直ぐ止めれば良いと言うのが、自分勝手で
嫌煙の見苦しい所。
朝ギョーザやキムチのような一日中刺激臭が有る物食うなと、
俺は言わんよ。
自分が不快に成らない為には、平気で他人を非難する人ばかり
集まったら、生活し辛いだろうな。
657 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:45:10 ID:LWzhXk1a0
NANAを読むと、男は未成年でも常時タバコをくわえてるのがデフォだったりする
喫煙率は限りなく100%に近い
658 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:46:10 ID:6Rg4C41hO
煙草の銘柄を「珍」とか「滑稽」とかにすればいいんじゃね?
まぁ体に良くは無いわな。放射性物質摂取して体にいいわけないよな・・・
けどやめらんねー
>>653>>656 自分がどの位支離滅裂で愚かなことを言っているのか、わからんものか?
「嫌だ」という感情はまず「健康を害する」からで、感情だけの論理ではない。
661 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:47:50 ID:6gNWsVy40
「ビタミンCを摂れば病気にならない!癌にもならない!」と言う
「メガビタミン理論」の提唱者は、夫婦揃って癌で死亡
「ジョギング健康法」の推進者は、ジョギング中に心臓マヒで死亡
663 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:48:29 ID:U/xH7Ji00
なんていうかね、
昔の映画やドラマの煙草を吸ってるシーンをカットするとか
そういうのはやりすぎなんじゃねーのとは思うわな。
確かビートルズのレコードジャケットもいじくられたんじゃなかったか?
こういうことをやらせる連中のことはどう思うんだい?嫌煙家の皆さんは
664 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:48:48 ID:g0slFMkg0
665 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:51:02 ID:g0slFMkg0
666 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:52:28 ID:6gNWsVy40
>>664 時間差だろ
喫煙率のピークのときに病気になる人がピークになるわけではない
667 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:52:35 ID:LWzhXk1a0
ID:g0slFMkg0が必死すぎてみてられない・・
ここまで熱心な信者を作るほど協力なクスリなのかニコチンって
668 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:52:35 ID:6Rg4C41hO
噂のJT工作員がいるな
669 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:53:33 ID:g0slFMkg0
都市化の進んだ地域ほど肺癌死亡が多い傾向は国際的にも観察されており、同様の傾向が我が国の1963-73、74-78、
79-83年の各時期の女子の肺癌の標準化死亡比(standardized mortality ratio、SMR)についても認められる。
そうした地域差の要因の一つとして、大気汚染、とりわけ発癌物質が認められるディーゼル排ガス由来の
浮遊粒子状物質(suspended particulate matter、SPM)の影響が強く示唆されてきたが、因果関係についてはなお不明の点が多い。
喫煙率は地方の方が高いのに不思議だな。
670 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:54:49 ID:6Rg4C41hO
671 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:55:32 ID:zk9/fydG0
>>669 タバコと排ガス比べて悲しくないですか?
672 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:55:37 ID:WBad+pK+0
>>663 俺は喫煙家だが、救命病棟24時の主人公(江口洋介)はめちゃくちゃかっこいい役なんだが
Vになってからパッタリ煙草吸わなくなったのが悲しい。
嫌煙家のクレームでそうなったらしいんだが、Uまでスパスパ吸ってたのに違和感ありまくりだ。
因みに救命Uはかなりの名作だ、連続ドラマであそこまで出来るのは凄い
673 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:55:52 ID:g0slFMkg0
>>666 >
>>664 > 時間差だろ
> 喫煙率のピークのときに病気になる人がピークになるわけではない
お前バカか?下がり続ける喫煙率に対して上昇し続ける肺ガン死亡率見て
どう言う時間差の可能性が有るんだ?
めんどくさがらずに、少しは考えからレスしろ。
ちなみに、この本で作者が言いたかったのは
×禁煙すれば肺ガンを防げる
○禁煙すればタバコのストレスから開放される
なんだよね
>>663 昔のものをカットしなければいけないなんて言っていないよ。
これからはそういう表現形式を作っていくことも必要、ということ。
少なくとも「煙草はカッコイイ」というのはやめてほしいし。
ビートルズのレコードジャケットは、詳しいことを知らないのなら、例に出さない方が良いよ。
むしろ逆の教訓だから。
676 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:59:18 ID:hihwXaop0
>>662 やりすぎて自滅するタイプは、その思想に関わらず馬鹿認定だよ。
677 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:59:33 ID:6gNWsVy40
確かに排気ガスが原因の分もあるだろう
特に昔のディーゼルはひどかったから
しかしそれによってさらに病気になる確率が増すのは
喫煙者
自動車会社はもちろんその対策を考えて改善をしてきた
喫煙者も同じで最近は喫煙率が下がってるんだな
迷惑かけているのを実感してるから
678 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:59:46 ID:YGD1y0pf0
>>673 >>673 その喫煙率には若いうちに吸っていてやめたのも反映されている。
若いとき吸っていればいくらやめようが無駄(少しはマシになるが)
あとは肺がん以外で死ぬ確率が減ったとか、要因は一つではない
679 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:59:56 ID:zk9/fydG0
>>673 あなたの持論を聞きたいね。
私は、肺がん死亡率グラフには喫煙者の割合がないし、
この二つのグラフではなんの結論もでないと思いますが。
なぁこれ読めば止められるの?
681 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:00:43 ID:XkO2fR1O0
>>680 君がDQNでなければ、やめられるらしい。
DQNだったら、やめられる確率0%。
>>680 俺もマジでそれ知りたい
どれだけ効果あるんかね
即辞めじゃなくても、辞めるきっかけにでもなるなら読んでみたいわ
683 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:01:45 ID:6gNWsVy40
>>673 この本の作者みたいな人がいるということだよ
やめなければさらに早く死んでいたと
タバコ吸ってもすぐに死ぬわけじゃない
喫煙率がピークだった世代が死ぬ時期がいつになるかねえ?
684 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:02:16 ID:6Rg4C41hO
>>680 やめられるかどうかはともかく、喫煙行為の本質がよく分かるようになる
685 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:03:19 ID:WBad+pK+0
とりあえずこのスレだけで数十人コレ読んで辞めたって奴いたな。
かなり効果はあるんじゃないか?
癌なんて色んな要因があるんだろうから一概には言えないんじゃネェの?
COPDとか肺気腫とかの話にすれば?
687 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:04:40 ID:g0slFMkg0
>>677 > しかしそれによってさらに病気になる確率が増すのは
> 喫煙者
根拠なりソースとなるデータを教えてくれ。
> 自動車会社はもちろんその対策を考えて改善をしてきた
> 喫煙者も同じで最近は喫煙率が下がってるんだな
> 迷惑かけているのを実感してるから
だからどうした?今だに自家用車が迷惑なのは変わらんのだよ。
車会社の努力と、お前の何が関係有るんだよ!
>>678 喫煙率高い割に、世界最長寿国だよな?
688 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:05:09 ID:6Rg4C41hO
689 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:05:38 ID:LWzhXk1a0
>>687 吸いたければ勝手に吸えばいいさ
嗜好品ごときでそんな必死になるほうが馬鹿げてるぞ
690 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:06:22 ID:6gNWsVy40
691 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:07:12 ID:g0slFMkg0
>>683 時間差と言ってるけれど、タバコは何時から吸われてると思って居る?
今90歳とか言う人達がもの心付いた時にはタバコは有ったし、十分喫煙率が
高かったはずだろ。(1965年以降は喫煙率は下がる一方だしそれ以前のデータは日本は無い)
なのに肺ガン死が上がっているのはタイムラグと関係無いだろ。
ピークが来るのは100歳超えてからか?
少しは考えると言う事が出来ないのか?
692 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:10:09 ID:6gNWsVy40
>>691 1965年に90歳の喫煙率が最も高かったって?いいたいのか?
1965年に20歳位の喫煙率が最も高いとすると?
693 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:10:40 ID:YGD1y0pf0
>>687 そりゃ医療大国で衛生観念も発展してるからな。
で、肝心の生命の質はどうかね。
COPDになってもガスボンベがあれば生きていける
心疾患になっても延命はできる
糖尿病併発しても死ぬまでは時間がある
694 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:11:17 ID:WBad+pK+0
嫌煙家ってのは多いし、まあ当然とは思うが
嫌酒家っていないよな。
ありとあらゆる犯罪に関与するし、無差別に被害受けるし、酒で人生狂わす奴も多い。
嫌酒家がいても不思議じゃないが、まあ皆ある程度は飲むからかね?
スレ違いだけど
うちのじーちゃん94歳で「長生きしたいから」で禁煙。
禁煙三年後、咽頭癌で天昇。
医者曰く「禁煙が原因(いきなり止めるとよくないらしい)」。
>>25 世界最高齢を樹立の為に吸わせてやれ。
696 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:11:42 ID:g0slFMkg0
>>692 お前の妄想は良いから、根拠なりソースとなるデータを教えろよ。
697 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:15:28 ID:g0slFMkg0
>>693 COPDの発症率と、発症原因のデータくらい出してからレスしたら?
当然欧米や発展途上国との比較データも有れば説得力を増すだろう。
タバコと肺がんの因果関係なんてないのにな ほんと馬鹿なやつらだな
699 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:17:44 ID:g0slFMkg0
別のスレの抜粋。
↓
>調査開始時の喫煙経験率(たばこを吸っている人と過去に吸っていたがやめた人の
>割合)は、男性79.5%、女性10.5%。平均9.6年追跡した結果、がんで死亡したのは
>男性6503人(うち喫煙経験者5668人)、女性3474人(同499人)。年齢を調整して
>解析した結果、喫煙経験がある人は、ない人に比べ、男性で1.79倍、女性で1.57倍、
>死亡率が高かった。
何か男女の喫煙経験者の割合と、肺ガン死に占める男女喫煙者の割合 男87.16% 女14.36%
で喫煙率と大きく変わらんのよね。
どんな年齢調整すると、男1.79倍なんて数字が出てくるんだろ?
(素のデータだと、男1.096倍にしかならんし???)
700 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:18:20 ID:y4pllhSw0
タバコやめられないのは病気だってのw
701 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:18:40 ID:6gNWsVy40
702 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:19:02 ID:zk9/fydG0
g0slFMkg0さんは、聞くだけじゃなく自分の持論を言いなよ。
素人の意見や見解を批判するのは簡単でしょ。
有識者や専門家じゃないんだから。
703 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:20:04 ID:YGD1y0pf0
>>697 データデータとほざきながら他スレの転載て、
どこの誰が何時どういう調査してどういう媒体に乗った報告だそれは
それが明記されてなきゃ何にもならんだろうが
704 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:20:11 ID:g0slFMkg0
そろそろ酒も軽く回って気分も良いので、仕事の続きをする事にしたので
今日は終わり。
705 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:20:29 ID:73JuML0vO
これは使える
706 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:21:57 ID:6gNWsVy40
>>704 せっかく君の欲しいデータもってきたのにな
決め手はタバコ消費量と時間差だな
一人あたりの吸う本数が増えているというのもあるようだ
707 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:22:20 ID:79LQDBH40
708 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:22:28 ID:uagCb1iv0
'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、
煙草止めたいんです(泣)
何度も禁煙に朝鮮しました(泣)
でも止めれないんです(泣)
なんか良い方法ねーかカス共?
711 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:24:19 ID:YGD1y0pf0
>>699 つーか前向き研究と後ろ向き研究ごっちゃにするなっての
712 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:25:59 ID:oEndRt9V0
年末になると大掃除するだろ?
タバコやめるとホント実感するぞ。
止めて良かったって。
以前は壁、家具、あらゆるものがヤニだらけだったもんな。
メジャーな論文でタバコと肺癌に因果関係がないなんていうのは見たことないな
せいぜい調査方法に疑問があるって言ってるくらいだ
714 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:27:16 ID:hihwXaop0
>>694 皆自分のかけてる迷惑には甘いということでしょ。
人間は色々体に悪い事でもやって、快楽を追求した
方が幸福感が得られる動物なんだから、お互い様だと思う。
715 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:27:46 ID:n0FI+sXOO
717 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:28:44 ID:g0slFMkg0
>>701 終わりにしようかと思ったけど、態々リンク出してくれたので見てきたお。
確かに喫煙率と平行線を書いているように見えるが、何故か1970年以降の
データが出てない等の切り抜きデータに見えるのと、アスベストや車、大気汚染の
データが一緒に出てないと原因がタバコかどうか判断つかん。
はっきりした発症のメカニズムが分からないしね。
718 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:29:37 ID:y4pllhSw0
ひたすら我慢。自分の意志で止めるしかないんじゃない?
辛いのは最初だけだし。
やめて一番良かったのがご飯が美味しくなったことかなあ。
デメリットは手持ち無沙汰のときの暇つぶしの手段がひとつなくなったことくらい。
721 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:30:39 ID:RnDB6e+80
>>713 せいぜい調査方法に疑問があるって
統計で調査方法は”せいぜい”なんて言えるものではないだろ。
調査方法で出てくる結果がまったく違ってくる。
記念カキコ。おいらもこれでタバコやめました。
724 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:32:49 ID:6gNWsVy40
>>717 せっかくもってきたのにそれかよ
あとタバコの毒性が上がっているというのはあるらしい
土壌が昔より汚染されているためだそうだ
>>720 金かかるし、髪薄くなるし、口くさくなるし、女にもてないから
>>702 ID:g0slFMkg0が素人なんじゃ…(まぁ俺も毛が生えた程度だが
>>717 おまえはアホか
COPD発症に至る機序もしらん上に
大気汚染とかそんな基礎的データも知らないくせに
質問連発して議論ふっかけてるのか
727 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:35:07 ID:LWzhXk1a0
>>725 自覚していながら辞められないとな?
まさに薬物中毒
えーーーー禁煙しても肺がんに成るのか。
勿論非喫煙者も癌に成る事は知ってはいるけど
この人の場合はやはり自分で吸ったタバコが原因なの?
それともセラピー時に相手が吸っていたタバコの受動?
なんせ俺この人の本読んで3日間も禁煙成功したからさ
730 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:36:40 ID:g0slFMkg0
>>724 >
>>717 > せっかくもってきたのにそれかよ
レスしただけでも感謝しろよ、此方はレスする義理は無いんだぜ。
> あとタバコの毒性が上がっているというのはあるらしい
> 土壌が昔より汚染されているためだそうだ
そんな事言ったら野菜も果物も一緒だろ。
>>725 思い切ってやめちゃえ
自分の意思だけでむりなら禁煙外来に行ったりして
最初の1ヶ月は重要なんで、飲み会に行ったらイカンよ
だから年末じゃなくて、1月半ばからにした方がいいかもよ
俺は入院したときにやめたんだけどね
733 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:37:37 ID:kA6qNYrO0
どうせ肺癌になる運命だったのなら
好きなだけタバコ吸っておけば良かった
734 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:37:38 ID:zk9/fydG0
>>728 禁煙しても無理だって。喫煙経験あれば。
この人はタバコのストレスから開放されることを教えたみたい。
どっかにレスあったよ。
735 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:37:41 ID:pJDnGqup0
ガン以外の病気の治癒率が上がったから、
ガン死しやすくなったのかもな。
736 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:38:10 ID:6gNWsVy40
737 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:38:20 ID:WBad+pK+0
>>725 めっちゃ綺麗で、嫌煙家の子を好きになる
コレきっと効果抜群
738 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:38:38 ID:mm43EI+I0
うちのじっちゃん タバコ辞めて1週間後に心臓麻痺で死んだよ
739 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:39:27 ID:U29bJhGC0
タバコは有害オナニー
740 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:39:37 ID:LWzhXk1a0
嗜好品なんてストレス発散するために消費するものなのに、わざわざ金と健康を代償にストレス吸ってるのかよw
ゲームにイライラしてテレビやゲーム機ぶっ壊すゲーマーの行動と似てる
741 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:39:53 ID:YGD1y0pf0
そういえば以前、珍説をまき散らしながら、
落ちると言いつつ何度もレスしてきた電波がいたな
まあ遺伝的にガンにかかりやすい人がいるんじゃない?
吉田茂は葉巻をスパスパ吸ってたよ
>>738 止めないほうがよかったな
相当ストレスだったんだろう
かわいそうに
>>653 お前なぁ…いや、いいや
お前みたいな常識ない喫煙者には何を言っても無駄か・・
745 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:40:59 ID:g0slFMkg0
>>726 >
>>702 > ID:g0slFMkg0が素人なんじゃ…(まぁ俺も毛が生えた程度だが
勿論素人だ。専門家ならこんな所で素人相手に管巻いてないよ。
>
>>717 > おまえはアホか
> COPD発症に至る機序もしらん上に
> 大気汚染とかそんな基礎的データも知らないくせに
> 質問連発して議論ふっかけてるのか
俺COPD以外に何か質問しまくっていたっけ?まーいいや。
何か藻前が色々詳しい事知っているようだから、一つ
演説してくれ。
746 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:41:38 ID:6gNWsVy40
タバコやめるって言っても4,50年吸ってるようなお年寄りはやめない方がいいだろうね。ストレスすごそう
748 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:42:21 ID:RnDB6e+80
>>729 解らないから説明して。
統計で調査方法が間違っていたり
恣意的だったらどんな論文も根拠が
なくなると言ったのだが。
750 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:43:07 ID:g0slFMkg0
>>736 癌って肺ガンしか無かったのか〜。メモメモ。
751 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:43:49 ID:LWzhXk1a0
吸ってもストレス、止めてもストレス
どうすりゃいいんだw
吸ってたら役人の下僕、吸うの止めようとすれば禁煙産業の家畜w
喫煙者には何かに取り付かれたようにバッシングするくせに
自分が自動車に乗って排気ガスを出しまくることにはダンマリの嫌煙家^^
753 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:44:37 ID:RTxy8dlBO
煙草続ける→毒であぼん
煙草止める→ストレスであぼん
喫煙家オワタ\(^o^)/
754 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:44:41 ID:2UJVHD660
>>751 余計な物買わずにやめればいいんじゃね。
755 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:45:38 ID:8ratw20ZO
756 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:46:05 ID:6gNWsVy40
757 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:46:52 ID:y4pllhSw0
相当喫煙者減ってるんじゃない?
昨年法事で親戚が集まった時も、吸ってるの若いの1が人だけだったよ。
おっさん連中なんかはこぞって禁煙中とか言ってたw
758 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:47:03 ID:zk9/fydG0
>>752 排ガスは大問題だよ。でも、それは排ガススレでどうぞ。
ここはタバコスレだから。
759 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:48:05 ID:YGD1y0pf0
>>745 やだ 自分で調べろ
、
そこらへんの教科書開けば書いてあるようなことを
何でバックグラウンド零の相手に労力割いてまで教えなきゃならんのだ
>>758 はいはい 都合が悪いですね^^
ごめんなさいね^^
761 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:48:45 ID:DN56iAJD0
今年で26になって、タバコに興味があるんだけど実際どういう効能
があるの?吸ってみるかもしれないので教えてちょ。
>>748だからね
タバコと肺癌の因果関係を示した根拠を疑問視する論文はあるが
タバコと肺癌に因果関係は無いと明確に示した論文は見たこと無い
ってこと
763 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:49:18 ID:g0slFMkg0
>>758 他者に迷惑かけるや、排煙が議論されてるので共通項も多いので
問題無いよ。
>>757 10代の喫煙率は激減
50代以上の禁煙者続出
JTの希望退職者が予定数オーバーする訳だ
765 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:49:29 ID:LWzhXk1a0
>>760 詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「喫煙者には何かに取り付かれたようにバッシングするくせに
自分が自動車に乗って排気ガスを出しまくることにはダンマリの嫌煙家^^ 」
766 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:51:03 ID:zk9/fydG0
>>760 都合が悪いわけじゃないよ。ここで論じることじゃないから。
排ガススレがいいよ。是非。
大体、喫煙者の排ガス論は
お前が車に乗らなかったら俺もタバコやめる(でも俺以外の奴のことはしらねーよ)ってやつでしょ。
なんの意味もない取引だもん。
767 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:51:14 ID:BQXtxnE70
768 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:51:26 ID:g0slFMkg0
>>759 別に本気で聞きたかった訳じゃないから良いよ。
さて仕事しますね。
769 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:51:29 ID:rIhHIx8Z0
せっかく禁煙したのに肺がんで死ぬなら
禁煙なんてやらなきゃよかったんじゃないの
>>761 俺の経験からいうと
プラス
喫煙者の上司と仲良くなれる
仕事中、リラックスタイムを持てる
マイナス
自分の行動が制限される(喫煙場所を常に確保しようとする)
口が臭くなる
非喫煙者の友人・知人に迷惑を掛ける
嫌煙者に嫌われる
結論
オサイフに厳しい分が確実にマイナスになると思います
772 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:55:42 ID:2UJVHD660
仕事する仕事するって言って延々スレに書き込んでるようなのは
煙草もやめられないだろうな。
773 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:56:04 ID:pJDnGqup0
>>761 元喫煙者から言わせて貰えば、やめたほうがいい。
まだ吸ってない君が羨ましい
774 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:56:45 ID:WBad+pK+0
>>761 便秘解消
食欲を抑える
コレくらいかな。ストレス解消とか言うけど、我慢せにゃならんストレスのが多い気がする
別にその年で吸い始めるメリットはあまりにと思うぞ
775 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:57:04 ID:DN56iAJD0
>>770 なるほど・・。もう少し考えてみるかな。
776 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:57:36 ID:BFZUWuzk0
>>763 同じ論理でいじめスレで排ガス論主張してこいよw
777 :
名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:59:55 ID:DN56iAJD0
>>773 そんなにアレなのか・・。
>>774 もともとあんまり食う方じゃないし、便秘もないから、その面では
自分には必要ないかもしれないな・・。
778 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:00:12 ID:DldHvNz60
喫煙者の行動ほど不思議なものは無い
自分の行為を正当化はするが、これから始める人間には薦めない
やめられない自分を騙しながら続けているのだね・・・(´;ω;`)
車なんて、エネルギーは無駄遣いしてるし、
排ガスは撒き散らすし、人は刎ねるし。
自分の利便性のためだけに、こんなにも
他人に被害を与え続けてるものもそうないよな。
780 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:01:57 ID:iRtErTOxO
肺がんでも、煙草がらみは、肺がんの中で一番余後のいいSCCと余後悪い(オペしても2年,化学療法も症例少ないから確立してない)LcNECだよ。
ad-caやオペできないSmoll cell Caは煙草関係ないけどSCCより余後悪いよ。
781 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:02:36 ID:vIt8RQG50
肺癌は癌の中でも一番苦しいぞ
息吸うたびに胸が痛いんだぞ
782 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:02:55 ID:DPtJ4+TD0
× 1日100本吸う愛煙家だった。
○ 1日100本吸わないと発狂するニコチン中毒患者だった。
783 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:02:59 ID:u5WJY40V0
>>779 排ガスは排ガスが吸いたくて車をふかすことはないよ。
排ガスがなくなることに反対するバカはいないよ。
ただ車がなくなるのは困るということじゃないのかな。
タバコのパッケージに、「健康を害する恐れがあります」って
書いてあるからさあ、すべての自動車のボディにデカデカと
「大気を汚し、人を刎ねて殺す恐れがあります」って書くのを義務付けようぜ。
785 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:04:27 ID:mbu4wtQj0
一日一本ならいいよね
これしか楽しみがないんだ・・・
786 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:04:34 ID:fcU7E8ty0
A 「私はタバコを吸い続けて長生きした人を数十人知っていますよ
なんならリストアップしましょうか?」
B 「俺はタバコをやめて長生きした人を数百人知っているよ
なんならリストアップしようか?」
787 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:04:50 ID:DldHvNz60
>>784 「つまり、自分達だけ迫害されるのは納得がいかない。」ということを主張したいの?
うーん他人に影響を与えるという意味では排ガスもタバコも一緒だけどさ。
そんなのはいっちゃ悪いけど所詮他人なんだよ。
タバコは何より自分自身や友達、家族に影響が及ぶ。
嗜好品程度にそこまでリスク犯さなくてもなーとおもうんだ
789 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:05:38 ID:nGBNGooj0
煙草を辞めてから月1万のタバコ代も浮いたし
肌も綺麗になったし、彼氏にも喜んでもらえた。
タバコが切れるたびにイライラする事もなくなったし
周りの友達に受動喫煙させる事もなくなった。
禁煙家が肺がんで死んだニュースはショックだったけど、
まあ私も彼と同じように50年後に70歳過ぎて肺がんで死ぬとしても
タバコ辞めて良かったと思うよ。
あくまで私の場合は、だけど。
>>787 私はタバコも吸いませんので迫害されてるとも思ってません。
「どうせ死ぬならタバコすってればよかった」
「死ぬ前に一本吸わせてくれ」
結局人生は一度きり。最後にこれくらい言って
世間を驚かせるくらいの余裕がほしかったな
煙草が身体にいいなら今からでも吸いたいわ
疑い深い俺はこの本全然効かんかった
793 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:07:49 ID:mbu4wtQj0
最期に一本吸わせてくれ
俺、かっこいー♪
>>791 俺も80歳まで生きたら酒タバコパチンコギャンブル一通りやってみようと思ってるwww
795 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:07:51 ID:MtHrffUa0
>>777 ヘビースモーカーだと健康とか臭いとか色々大変だと思うが
そんなに吸わなかったら、コレといってデメリットも無いの事実だけどな。
実際俺は特に何も困ってない。
吸ってみて不味かったら止めればいいんじゃないかね?
>>778 正当化はせんな。別に止めてもいいが、やめなくてもいいって感じだ。
>>779 俺は酒だな。
もうちょい規制して欲しい。繁華街で酔っ払いにからまれる女の子が可哀想でならん。
犯罪にも関わりまくるし
>>785 いい吸い方だと思うよ
吸ってストレスを感じてるなら、やめようよってのが
アレン・カーの主張なんだって
タバコからストレスを感じてない人は、やめる必要が無いんだよ
797 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:08:27 ID:UXELPxHn0
肺がんが人間の死に方で一番、
生きてきた尊厳とか無くなる死に方だって医者が言ってた。
殺してあげたくなるぐらい、
生殺し的に長く苦しみ抜いてで死んでいくらしいよ…
自動車は、いくら排ガス規制が出来たとはいえ、
これまで散々大気を汚し、交通事故で人を殺し続けてきた。
ボディにデカデカと「大気を汚し、人を刎ねて殺す恐れがあります」と
書くべきである。
酒も規制すべきだな。酒酔い運転の解決法は簡単だ。
車か酒のどちらかを禁止するだけだ。
30年以上も吸ってたら禁煙しても遅いってことはわかった
お笑い芸人?
801 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:11:49 ID:xTAaWDgQ0
>>783 そのとおり。
そしてそのうち水素エンジンが出てきて有毒な排ガスは0になる。水蒸気のみが排ガス。
802 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:12:13 ID:u5WJY40V0
>>798 それぞれのスレで主張したほうがいいよ。
別に止めないよ、立派なすばらしい意見だよ。十分共感できる。
だからといって、それとタバコはなんの関係もないよ。
803 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:12:36 ID:PZo1zs+40
1年ぐらい前にこの人の本を読んでやめられた
死んだのか 悲しいなぁ〜
タバコも無害なタバコの研究が進んでますよ。
そのうち発癌物質がなく、ニコチン中毒になるだけのタバコが出るかもしれませんね。
>>640 じゃあお前は車を利用してないのか?
車の恩恵を受けてないのか?
っつー話になるわけだが
806 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:13:42 ID:s6+TADmF0
というか排ガスを主張するならそれでもいいんだよね。
煙草と排ガスと同じ規範、同じ規制になればいいんだからw
室内、特に飲食店等で排ガスふかす奴は居ないし迷惑なので煙草も同様に処理。
混雑している中で歩道を歩き排ガスで歩く奴は居ないので煙草も同様に車道で吸え。
排ガスの煙は触媒を通して排出するので煙草も同様に煙は触媒を通せ。
と、ここまで同じようにやるというな排ガスと煙草はいくらでも同列に扱ってもいいのにねw
煙草スレに沸く排ガス厨はわめく割にはいいとこ取りだけしようとするからなぁ。
807 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:14:26 ID:mbu4wtQj0
>>796 そうなんだ
ストレス感じながら吸うとかありえないw
808 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:15:31 ID:K+6D7k6v0
●ダイエット・セラピー―読むだけで絶対やせられる :アレン カー
●読むだけで絶対やめられる禁酒セラピー :アレン カー
●あなたの心配グセを治す安心セラピー :アレン カー
これはどうなのよ
>>807 俺なんて自制心に自信がないから
あんなにウマそうに思えても、1本も吸えないんだよね
やめて1年経つのに、禁煙失敗する夢を見ては
ハッとする日が月にに1度くらいあります
810 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:17:08 ID:uS0Y4ikPO
珍煙が必死に話題をそらそうとしてやりだまにあがるのが
酒と排ガス
だけど肝心の喫煙に対する非難には決定的な反論は無し
スケープゴートにされてるアルコールと車が可哀想
別にこいつの言ってることが正しいわけじゃなく
止めるためのアプローチの考え方が書いてある本
タバコやめたストレスで早死にしたってこと?
813 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:20:49 ID:MIeGUx+P0
>>806 煙を吐くためだけに人としての尊厳を捨てて車と同列の
単なる道具として扱ってもらいたがる一部の喫煙者は理解しがたい。
814 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:22:56 ID:nGBNGooj0
>>812 彼は禁煙で開放感を得ていた上、七十二歳での死だから
「ストレスで早死に」っていうのは違う気がする。
815 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:23:42 ID:MtHrffUa0
>>810 そもそもすれ違ってるからな
嫌煙家は自分の中の喫煙家(酷いニコ中でポイ捨てしまくり、口臭すぎ)のイメージで喫煙家全体を叩く。
↓
マナー守ってる喫煙家がそれを叩く
↓
ニコ中でぽい捨て口クサの喫煙家が反撃してきたと思ってさらに叩く
↓
どんだけ叩くねんこの嫌煙ヒステリーめ、と思って叩く
みたいな
816 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:24:02 ID:E/wojSYb0
>>812 72歳って早死になのかね。平均寿命も日本ほど長くないだろうし十分じゃないか。
元がヘビースモーカーだったんだし
適度なアルコールは健康に良いし
車もマイナス面を差し引いても社会に対する貢献度は多大なものがある
対してタバコは…
818 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:26:18 ID:xTAaWDgQ0
一人一台の車に乗って渋滞作って、無駄にエネルギー使って
排気ガスを出してる姿を見ると、自動車が「役に立ってる」の一言で
無罪放免になるのは納得いかないものがある。
この本読んだんだけど
この本で言うところの「精神力禁煙法」だったなー
なんかこの本は思っていたよりは良くはなかったよ
一応タバコは止めてるけどね。
>808
禁煙セラピーの中でアレン・カーは変な食生活送っていたみたいに
書いてあったのに
(1日晩飯のみとか)
ダイエットセラピーってどうなのよと思う
自動車をありがたがるから、いつまでも道路を作り続けるはめになって、
税金が下がらないんだよ。
822 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:29:54 ID:s6+TADmF0
>>815 そもそもは非喫煙者も迷惑喫煙何とかしてくれってだけの人も
全部一緒くたにして嫌煙は〜とか言って叩いてるからだろ。
それにその流れの何処に排ガスが絡むんだよ。
言ってる事が滅茶苦茶。
>>819なきゃ無いで困るだろ?
タバコは無くたって現代社会は成り立つ
そもそも引き合いに出すこと自体筋違い
824 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:32:21 ID:RYhxwgVX0
825 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:35:30 ID:wXlg4QC30
禁煙成功したと思ってても、なにかの拍子で吸っちゃう人も多いよね。
5年辞めていたのに、離婚して吸いはじめたとか
キッツい事あるとやっぱ吸っちゃったりするもんなのかね。
826 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:36:13 ID:s6+TADmF0
自動車のボディにはデカデカと
「大気を汚し、人を刎ねて殺し、
絶え間ない道路建設を要求し、
橋梁談合のような事件を引き起こす
恐れがあります」
って書くべきだよ、タバコと同様に。
828 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:36:47 ID:fkS+1ddB0
うちのばあちゃん、タバコ吸ってたけど72才で死んだよ
大腸ガンで
829 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:37:09 ID:0+GGbXL10
>>797 医療が発達して、肺ガン以外は治せる世界とかになったら、最悪だな。
830 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:46:57 ID:SKePp0iQ0
この本のお陰で禁煙できたよ
こいつが悪いのか訳者が悪いのか
あったま悪い文章でイラついて
「こんな馬鹿でも禁煙できて私ができないわけない!」と
思ってやったら、あっさりできた。
まあどうでもよい
オレは吸う
長生きなんかしたくない
832 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:48:21 ID:E3BwkOVb0
タバコは単純にニコチン中毒症状。
吸うとリラックスする人は、リラックスするタイミングで吸う癖がついているために、
脳が勘違いしているのに気づいていないだけ。その他、いろんな理由で吸い続け
ている人も、基本的に脳の勘違いから始まっている。麻薬の中毒症状と同じで、
脳にこれがなくても大丈夫というという状態を保てなければ症状は続く。
作者の本はそういう意味ではタバコが引き起こす脳の勘違いからうまく開放してく
れる名著である。人はそれぞれタバコを吸ったきっかけがあり、その前は吸ってい
なかったはずで、タバコが無くったって何も問題ないはず。という単純な考えを、
いろんな方法で問いかける。
もちろんタバコが無くても、何も問題は起きないよ。とタバコ中毒者に安心感を与えて、
やめさせるのであるが、当然、やめたいと思っている人には大きな効果がある。
そう思わない人を変えるのは時間がかかると思うが。
833 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:51:54 ID:ng0mceck0
>>830 同じ同じw
だから、すんなりやめられちゃったのが未だに腑に落ちてない。
835 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:54:45 ID:2u9Th3R40
タバコ吸ってると歯周病が治りにくいみたいね。
友達がそうで、いくら磨いても効果が出ないのを
悩んでた。たしかにニオイが強かった。
836 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:55:33 ID:MtHrffUa0
>>822 まあそもそもどっちからかは、どっちでもいい。
お互い勘違いモードってことだ。
だから排ガスとかいらん話に発展する。
>>832 タバコなんてあってもなくてもいいや〜と思いつつ吸ってる俺はどうしたもんかね。
吸ってるストレスなんて一つも感じないんだが
837 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:55:45 ID:yOEBapYu0
>>831 健康を唱えた人じゃないよ。
長生きする為に禁煙しろともいってない。
タバコに囚われた生き方を止めませんかと言う本だった。
838 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:58:52 ID:aubVfg2n0
>>835 それ、歯医者行って歯垢とってもらうと結構すぐ治るよ。
教えてあげて。
839 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:59:43 ID:KpWCgNnp0
>>835 ニコチンには殺菌力があるので
全てその通りとは頷けない。
喫煙患者の歯周病と非喫煙者の症状はちがう。
前者は歯茎に症状がでづらいが
後者は歯茎が目に見えて症状が出る
また、前者は内部の骨に吸収を見る
後者は歯茎と同時に骨も悪くなる。
840 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:00:54 ID:yOEBapYu0
>>836 >タバコなんてあってもなくてもいいや〜と思いつつ吸ってる俺はどうしたもんかね。
>吸ってるストレスなんて一つも感じないんだが
俺も止めようと思う前はそうだった。
実際に禁煙を始めた時に自分がニコチン中毒だと自覚する。
とりあえず明日一日我慢できるかどうかやってみたら?
この本だけじゃないけど、自分にとってもやめれるひとつのきっかけになったことは確か。ナムナム
一日2箱吸ってたヘビーで今年の値上げで禁煙したけど
止めるとタバコについてどうでもよくなるな
吸ってた時は嫌煙の叩きにも過剰反応してたが
しかしニコチンが抜けるまでの喫煙欲求は酷かった
自分が薬物中毒だったのがよくわかったよ
843 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:02:07 ID:gUnbLumC0
職場の先輩なんだが、タバコは体に悪くない
そのうち、実は体に良いってのも出てくる鴨
って言うてるんが、どっから治せばいいのか・・・
844 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:02:58 ID:iFh6f2W6O
そう言えば知り合いで癌でしんだひと全員煙草吸ってたな。
845 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:03:37 ID:KpWCgNnp0
歯周病に関しては
見た目より悪化=喫煙者
見た目のままの悪化=非喫煙者
>835
俺はタバコ止めて歯周病がずいぶんましになった
歯周病のとこの歯茎いっつも腫れて痛かったのに
止めてから腫れなくなった
ウチのひいばあさんが凄いヘビースモーカーだったけど、90近くまで生きたからなあ。
但し、煙管と刻みタバコばっかだったけど。
「紙巻きは煙が熱くて体に悪い」と言ってたけど案外当たってたのかも。
848 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:10:41 ID:MtHrffUa0
>>840 うん、俺ライトスモーカーで、たまに吸うことを忘れて一日吸わないとかはしょっちゅうなんだよなあ。
中毒症状も出ない。
しかし何となくまた吸ってる。
吸うっていう行為自体の中毒になってる気がするんだよなあ。
誰かにチュッパチャップスをタバコと暗示かけられてら、多分何も気づかずにチュパチュパしてる気がする。
タバコも酒もギャンブルもポルノも車も全部禁止にしろ。
850 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:15:32 ID:E3BwkOVb0
>
>>832 > タバコなんてあってもなくてもいいや〜と思いつつ吸ってる俺はどうしたもんかね。
> 吸ってるストレスなんて一つも感じないんだが
ニコチン中毒って本来はストレスとか関係なく吸ってしまうからね。なんとなく吸ってしまう人
は一番やめない人じゃないかな。でも些細なきっかけでもやめらるし、自分はニコチン中毒
なんだと意識すて、何で吸い始めたんだろうって考えるのはいいと思う。
852 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:16:08 ID:ng0mceck0
酒も迷惑だよなあ。
臭いし。からまれるし。車で事故起こすし。
タバコも酒も売るな。国がどうにかしろ。
タバコの規制に比べ酒の野放し状態は酷いな
TVCMをばんばんやってジュースみたいなパッケージで
しかもジュースよりも安く売られてたりするし
スレ違いに気付かないアホが二人いる。
最後に自分で自分の著書を否定したな・・
856 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:25:03 ID:gI+F95ML0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 禁煙したら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 勝ちかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
857 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:25:37 ID:k6sBvGHJ0
ダイエットセラピーは全然ダメだったなーw
858 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:27:57 ID:HeH2Hge/0
肺癌の原因って結局タールなんだよね?
煙草からタールは抜けないの?
>>855 健康を唱えた人じゃないよ。
長生きする為に禁煙しろともいってない。
肺ガンには触れてなかったと思う。
タバコに囚われた生き方を止めませんかと言う本だったよ。
860 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:34:08 ID:MtHrffUa0
>>850 何となく吸ってるから、何となく辞めてみるわ
>>853 タバコの次は酒が狙われるみたいだけどな
CMかわいい女の子が美味そうにプハーッてチューハイ飲んでたら、脱アル中やってる人からしたら地獄らしいし、
CMの規制検討されてるとかどうとか
861 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:35:52 ID:k6sBvGHJ0
>>858 タールって何か燃やすと必ずでるものなんじゃなかったっけ?
ノータールだと嗅ぎタバコとかになるのかも。
862 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:41:11 ID:Z8PD0TQm0
>>1 死ぬ半年前までタバコをすっていた祖父と同じ年だな。
祖父は大腸癌だったが、さすがに手術をしてから
タバコがすえなくなった。
心残りだろうと思って、お棺にタバコを入れてあげたな。
863 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:45:28 ID:MaQ1TLOf0
>>859 じゃ20年前に死んでたとか言うなよ。悔し紛れありありのセリフだろ?w
864 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:49:59 ID:r5AcF3jm0
うちのジジババ、ゴールデンバットとかのキッツイタバコを絶え間なく夫婦でふかし続けて
90代まで生きた
だからその子どもであるうちの親父は禁煙しようなんてこれっぽっちも思ったことないそうだ
865 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:58:34 ID:yOEBapYu0
>>863 ソースも見ないで
あんたが勝手にスレタイに釣られただけだろw
やめたほうがいいかなぁ、とは思うけど
やめなくてもいいよなぁ、と吸い続けてるわけだが、
やめたほうがいい?
此処でうんって言われても吸い続けるだろうけど
867 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 02:06:21 ID:uzEJ4b7R0
868 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 02:08:32 ID:yo0VxktA0
869 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 02:09:02 ID:DldHvNz60
>たばこをやめていなければ20年前に死んでいた
必死だな。本が売れなくなるのか。
871 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 02:12:45 ID:6qQqw/dm0
>>864 窪塚のガキが
「親父は9階から落ちても生きてた、だから落ちたら危ないなんて思わない」
と言ったからって誰も飛ばんだろ。
>>865 読んでるけど?
>>859の
>長生きする為に禁煙しろともいっていない
に反応してるんだが
悪かったかね?
試しに72歳までヘビースモーカーを続けるといいよ。
874 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 02:29:47 ID:yOEBapYu0
>>872 はぁ?
俺は20年前に死んでたとか一言も言ってないよ。
すごい読解力だな。
禁煙セラピーでタバコやめたけど、得た一番大きなものは自由なんだよね。
たしかこの作者もそう言ってたような。
寿命が延びるか縮むかはどーでもいい。
タバコが切れそうなときに感じる焦燥感。
禁煙の場所で感じる苛々。
非喫煙者に遠慮しながらも吸ってしまう後ろめたさ。
それに伴う劣等感。
これから開放されて嬉しい。
ヘビースモーカーなら知ってるはずだ。この苦痛を。
>>874 おまえ単細胞か?両方の関係について言ってるんだよ
長生きするために禁煙しろとも言ってないなら
20年前に死んでたってセリフは何なんだよって
おまえの言ったことと
>>1の内容の間の関係が
食い違ってるだろってことを…
っていちいち説明しなきゃダメなのかよ
たるいな
それでよく読解力がとか言えるなw
もう寝ろ
877 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 02:54:36 ID:tLcJ/X+f0
オール電化住宅が停電したような話だな
この人の本読んで禁煙した人を2人知ってる。
1人はつい最近2週間前から禁煙中、訃報を伝えてもいいものか。
俺は元々吸わないからちょい見した程度だけど、なかなかええことが書いてあった。
>876
それは言葉のあやと思う。
自分も「あのまま吸ってたら死んでた」みたいな話をやめてから人にするけど
吸ってる間の体調が思わしくなかったらそう言ってるだけで長生き目当てではない。
まず普通の人は、喫煙者がタバコをやめてる期間=苦痛と思うけど
禁煙セラピーにはってやめた人は、タバコやめてる期間=楽しい
だから寿命に関係なくもう吸いたくない。楽しい方がいいw
>878
はまった人なら訃報は気にしないよ。
880 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 03:55:10 ID:TvZ9OqdLO
俺もこの人の本を読んで、タバコやめますた。
絶対にやめれると思っていなかったので、凄く感謝しています。
ご冥福をお祈りしています。
そのうちロックンロールもやめようぜとなるなこりゃ
なんでもいいけど
882 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:00:34 ID:3W/Ai0jD0
ガンには、高分化ガンと低分化ガンがあるのだが、
低分化ガンは、体の中で悪さを
883 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:05:17 ID:K6fKpQQfO
俺も今日から禁煙します
本を買いに行こう
>>1 早死にで良いんで煙草吸います。
長生きしても得が無い。
命を張ったギャグにしか見えんw
つか一日100本なんて異常だろヴォケ!
俺みたいに二日で一箱くらいにしとけwwwwwww
886 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:42:19 ID:kJiOG68/0
エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエwwwww
アメリカンジョークみてえええwwwww
887 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:52:15 ID:u7zm0tE4O
ウチのダンナも、この本を読んで禁煙しました。
御冥福をお祈りいたします。
1日100本
1日5箱
1日1500円
1月45000円
1年540000円
勿体なす(´・ω・`)
889 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:57:08 ID:NHT4VfGH0
70、80まで生きなくてもいいから吸います
ガンガン吸います そんで癌で死ぬつもり
以上
890 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:13:43 ID:cZrmjXh70
借りたけど周りで20人中20人が読んでもタバコすってた
俺はタバコ吸いながら読んでて、寝てしまい、起きたら
全身火傷で病院のベットの上にいた。タバコはやめれた
891 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:23:14 ID:AAn0P6IM0
ヤニ臭い息の人と長い時間話していたから、癌になったんだって。
確かに、タバコ吸う奴って、男も女も近くにいるだけでヤニ臭いもんな。
気づいていないのは本人だけってこと、多いんだろうなあ
892 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:27:52 ID:RYDnCHpxO
日めくりカレンダーのようなメッセージで、自己暗示をかけていく本でしょ?
知り合いはタバコ吸いながら読んで、読み終わった後も変わらず吸ってるよ!
こんな催眠本なんか効果あるわけ無いよな〜。
止めるにしても止めないにしても自分の生活習慣を見つめなおす
のはいいことだと思うよ。朝の6時にPCに向かって言う台詞じゃないが
結果、吸い続けるにしても禁煙するにしても疑問を持つというのは
成長の余地があるということだし
894 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:37:53 ID:ngJldF4TO
イギリスって冗談抜きでタバコ一箱1000円くらいなんだが…
>>64 あー…
東京国際フォーラムに行った時、喫煙所を探して東京駅の中を放浪したよ
千代田区で働けば確実に禁煙できそうだが…
896 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:01:15 ID:xBkjaeYd0
じゃ、泉重千代さん(一日10本吸ってた愛煙家)がタバコやめてたら
あと20〜30年は生きていられたのだな。
>>896 泉重千代はタバコをやめてる。
長生きの秘訣を聞かれて、タバコを吸わない事と答えたりしてる。
898 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:29:39 ID:C5xJ3Jml0
タバコ禁止になっても病気減らないぞ。一体どうする。この次はアルコール禁止だ。
899 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:33:52 ID:q6wm3UW00
>>896 泉重千代さんは96歳の時に禁煙したらしいから
その後24年生きた訳だな。
900 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:07:35 ID:WMryjHT70
タバコをやめても肺癌にはなるんですね。
901 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:11:24 ID:5aCxblRAO
脳が溶ける
902 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:34:12 ID:s6+TADmF0
A:煙草吸ってもよろしいですか?
B:どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに?
A:ふた箱くらいですね。
B:喫煙年数はどれくらいですか?
A:30年くらいですね。
B:なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A:停まってますね。
B:もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A:あれは私のベンツですけど。
904 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:30:07 ID:gZ2wj74X0
なんつうか・・・葬儀会場にきたらまわりでえらい喧嘩してる、そんなイヤな気分にさせられるスレですね。
905 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:45:08 ID:v0wg0oot0
煙草吸って無い人でも煙草の煙は
吸わされてるからな
906 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:44:42 ID:6L719H580
喫煙者がタバコの害を知りながらそれでも自己責任で吸ってるなら
喫煙者が害を受ける分にはどうしようもないと思うけど
タバコは受動喫煙で周りの人間も巻き込むからなら
とりあえず公共の場は受動喫煙が発生しないようにしないとダメだろ
路上は禁煙にしてくれ
907 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:46:20 ID:c2mxRxeb0
タバコをやめていれば後20年は生きれたの間違いでは
908 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:46:36 ID:xPt3LVOu0
酒が悪い。
酒を飲む奴は人間の屑。
909 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:48:23 ID:+jF2kYeG0
本末転倒
test
>>904 非常に不毛ですね。
しかし私を含めて、著者に並々ならぬ感謝の念を抱いている人は結構多いと思います。
私自信も20年程続けてきた喫煙を、この本の最後の1ページを読み終わった後、
きっぱりやめることが出来、かつ、以降全く吸いたいと思わず清々しい気分で日々過ごせていることに感謝しています。
本(文字)の力っていうのは凄い物なんだなと思うと同時に、一人でも多くの犠牲者を救いたいという、
氏の行動力と慈愛の心に本当に敬服しています。
禁煙セラピー読んだ人に質問、
その本って禁煙だけにしか効果ない?
内容はしらないんだけど、例えば禁煙セラピーの原理で他のことにも適用できたりはしないのかな
昔この本で禁煙したときは半年もたなかったが、
二コレットで禁煙して今は1年半持続してる。
>>912 催眠や暗示じゃないんで無理ですよ。
タバコ会社や政府の税収のために白人が広めた悪しき習慣(白人自身はもう気づいている)が
いかにみなさんの健康やお金や家族友人との大切な時間を奪っているかを正直に書いてあるだけなのです。
俺友達いないし、いないから時間も金も使わないし、生まれた時から病人で
タバコがなくなるとすることないんだよね。1日5本気分転換に吸ってるんだけど
こういうタイプにはこの本は効果あるのかな
>912
>●ダイエット・セラピー―読むだけで絶対やせられる :アレン カー
>●読むだけで絶対やめられる禁酒セラピー :アレン カー
>●あなたの心配グセを治す安心セラピー :アレン カー
いろいろ出てる。
身につけば応用できるけど、禁煙セラピーほど効果はないとおもう。
やっぱり禁煙に関しては著者自身の苦悩が反映されてて、共感できる部分が多い。
>>916 日中、酒飲みたくて仕事中断する人や
どうしても痩せたくて駅前で体操する人なんて居ないからね
>「タバコをやてめいなければ20年前に死んでいた」
死因が死因だし後付の言い訳っぽくてやだなぁ
919 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:42:16 ID:i7iKOghR0
ご冥福を祈ります
920 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:49:54 ID:V2zt1GT40
>>918 ソース忘れたけど、
この人、禁煙後、実際に禁煙のカウンセリングしてて、
それが、喫煙しながら受けれるってのが売りだった。
副流煙を20年浴び続けてたとも言えるんだよね。
921 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:59:31 ID:Hvc8i29V0
この本読んで煙草止めれた アリガトネ・・・
俺も禁セラ読んで止められたよ。まだ二月した経ってないけど。
この本の理屈だとどの欲求にも通用してしまう。
禁セラって、なんかいやらしいな。
924 :
名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 18:12:23 ID:Pti2NeNb0
増税を避けるためにもガンガン吸ってもらわんと。
本人が禁煙によって、どれだけ命を長らえたかを知ることはできないが、
統計的に見て、彼の活動によって、多くの人の命を長らえさせたことは間違いない。
とりあえず俺は一度も吸ったことないが
吸ったつもり貯金してる。
3日で一箱分。だいぶたまったので今度はXBOX360でも買うか。
あぁぁ、ご冥福をお祈りします。
オレも禁セラで禁煙できた、感謝してます。が、「タバコは美味くない」だけは賛同できない。
タバコをやめた今でもタバコは美味かったと思っている。
928 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 01:11:10 ID:OLSHjMM/0
この中に業者がいるなw
929 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:43:07 ID:CHdWAIi/0
>>916 だな
俺も禁煙セラピーでタバコ断ちできたけど、ダイエットセラピーは俺のしょぼい知識でも
栄養学的に明らかに間違ってたので、なんだかなあと思った
でもこのひとにはお世話になったので南無南無
930 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:49:05 ID:zqDXJGcU0
タバコを吸うことでストレスが減るなら
健康にいいと思うな
931 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:04:08 ID:gEt5gS310
様々な有害物質有毒物質を含むタバコの煙は吸うだけで人体に負担をかけストレスを与える
喫煙者がタバコを吸うとストレスがとれると嘯くが
ただ禁断症状の苦しみが緩和されるのをストレス解消と誤認してるだけで
タバコを吸わないのが一番タバコによるストレスを受けない
タバコを吸わなければタバコの煙に含まれる様々な有害物質によるダメージというストレスもちろん
タバコの禁断症状の苦しみというストレス自体発生しませんから
932 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:26:04 ID:Dyh6zEGCO
【日本のタバコは安すぎる】
タバコ1本あたり10〜20円の値上げが必要です。
タバコによる毎年7兆円の社会負担や多額の超過医療費、
日本のタバコ税率やタバコ価格が不当に安いことなどを考えると、
1本1円程度の値上げでは、まったく不十分です。
タバコ値上げ署名運動にご協力を!!
http://www.nosmoke55.jp/signature/ インターネット署名が出来ます
更に今の値段では未成年の喫煙も防げず、
国民の多くの非喫煙者の被害も甚大です。
934 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:46:17 ID:JGXKzFNO0
タバコやめたら彼女は出来るわ
宝くじにあたったり臨時収入が増えるわ
会社で出世するわでいいことづくめです。
935 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:02:21 ID:Hfs5pmkl0
1日100本は凄いな。煙草でなくても非常識なまでに量が多ければ有害に決まっとる。
936 :
王子:2006/12/02(土) 21:03:06 ID:pJGf+rPa0
タバコ関係のスレをいくつかみていて確信したことがある
喫煙者側の主張はウソばっかだということだ
スレをみている人は騙されないようにね
937 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:05:17 ID:P/d2NPbk0
>>936 喫煙者側というより財務省含めたタバコ売人側だな。
938 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:21:20 ID:r833w9Wk0
939 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:21:29 ID:NxkoLM0x0
ドウモ〜〜〜ッ!!ペロ♪青酸カリ〜〜〜ッ☆☆ペロ
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ペロ←青酸カリ。。。。・゜゜・oペロo・゜゜・。青酸カリ <ペロ>青酸カリ! Σペロ青酸カリ!
なあんてペロ青酸カリ♪ペロ青酸カリ!だけど、ペロ青酸カリ
お青酸カリペロになってペロくださいませませ青酸カリ♪ペロ青酸カリ 青酸カリ━━ペロ━━━━━ン
ということで。ペロじゃあね〜〜〜青酸カリ♪ペロ/ ̄ ̄ ほんじゃペロペロレッツ青酸カリ♪
それでは、今から他の掲示ペロ青酸カリ!板も色々見てきまーすC= C= C= C=┌ペロ┘青酸カリ
実際、タバコは健康に良いものではないから、基本的にすわない方が良いが、
そういうのを気にする人は、道路とか飛行場の近くにも住まないほうが良い。
道路の近くだと、排気ガスやタイヤカスを呼吸することになるわけだし、
飛行機の燃料には、レシプロ用、ジェット用問わず、いまだに鉛が入ってるからな。
941 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:00:49 ID:Dyh6zEGCO
>>937 最近のだけでも
・ポストの記事
・ポイ捨ては罪にならない
・迷惑喫煙に文句言うのは嫌煙「だけ」
くらいは見かけたよ。
生活板の歩き煙草スレで確認可能。
942 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:06:49 ID:Dyh6zEGCO
943 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:08:02 ID:y183/FAw0
一日100本も吸えばそりゃあ死ぬわな・・・
944 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:09:09 ID:+KVFfb/j0
本文よりも品川庄司の品川がこれで止めれたみたいな事が帯に書いてあって
品川に止めれて俺に止めれない訳がないと思って意地で止めた事が大きい。
945 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:12:53 ID:DwO0oX+M0
>>936 タバコ関係のスレをいくつかみていて確信したことがある
嫌煙者側の主張はウソばっかだということだ
スレをみている人は騙されないようにね
946 :
名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:19:47 ID:pEEhjapQ0
おいスティーブ
947 :
名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:43:44 ID:WnLl+rvc0
よし。じゃあ俺もタバコやめて
これからは葉巻にするよ。
949 :
名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:13:49 ID:QRYnoOQQ0
絶妙なトークで人気だった料理番組の人?
950 :
名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:30:47 ID:uKQFMscf0
>>947 >>945じゃないけど例えば
●タバコと強姦事件の相関関係について●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1154097830/l50 1 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 2006/07/28(金) 23:43:50
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)
◆昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は【激減している】のが本当の真実です。
◆同様に喫煙率も、昭和40年には成人男性で80%強だったのが、
平成16年度のそれは43%。ほぼ半減しております。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
つまり喫煙者が減った分だけ、強姦事件の発生件数も減っている・・という事です。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
タバコと強姦事件の相関関係は、もはや無視できない事実と相成っております。
とかね。
951 :
王子 ◆2QStc3t5oo :2006/12/03(日) 10:51:31 ID:fZzF4c9n0
952 :
名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:53:11 ID:Pdr9S7AX0
>>950 バカ丸出しだなタバコをすうと脳の働きが著しく低下する事がよくわかった
953 :
王子 ◆2QStc3t5oo :2006/12/03(日) 10:59:48 ID:fZzF4c9n0
極めつけはコイツ→( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
非喫煙者にとってタバコが何本入りだとか非常にどうでもいい話なんだが
そんなことに異常にこだわり
767 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/11/20(月) 06:50:33 ID:9P/HuP4I0
>>760 煙草税と州税は違うよ。それぐらい言わなくてわかれよ。w
何で一緒だと早とちりするのかな? w
例えばアルバータ州の場合、25本入りで53.125セント。1日3箱として1年で
573ドル75セントの州税。つまりだいたい7万円弱。これが10年で70万円の州税。
成人してから吸ったとしても80才まで生きるなら420万円の州税を払う。
もちろん煙草に支払った額と合わせると家を買う頭金になる、いや田舎なら家が一軒買える。 w
スモーカーって本当に馬鹿だな。w
770 名前: ( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk 投稿日: 2006/11/20(月) 06:55:33 ID:+TPkGBNs0
>>767 >例えばアルバータ州の場合、25本入りで53.125セント。
>25本入り
>25本入り
>25本入り
( ´,_ゝ`)y−~~ どんなショートホープ、ソレ?
954 :
王子 ◆2QStc3t5oo :2006/12/03(日) 11:02:27 ID:fZzF4c9n0
787 名前: ( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk 投稿日: 2006/11/20(月) 07:28:32 ID:+TPkGBNs0
>>783 >揚げ足取りとは哀れだな。w
( ゚Д゚)y−~~ はぁ?揚げ足など取っていませんが、なにか?
25本入りの煙草は見たこと無いから、吸ってみたいと言ってるだけですが。
それともやはり25本入りは間違いだと?
だとしたら、もう少し正確な情報を掲示すべきですねw
因みに、意見の書き込みが、「反論」しか無いと思ってる厨乙!
795 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/11/20(月) 07:34:20 ID:9P/HuP4I0
>>787 「煙草一箱25本入り」ってまじで書いてあるよ。w
頭大丈夫?
http://www.revenue.alabama.gov/tobaccotax/ttstaterates.html それが本当だとわかると今度は
819 名前: ( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk 投稿日: 2006/11/20(月) 08:08:27 ID:+TPkGBNs0
>>795 ( ゚Д゚)y−~~ 「無い」とは一言も言ってませんが、なにか?
レス読み直せば、理解して貰えると思うが、
吸ってみたいと言ってるだけですよw
必死で探してた?
缶ピースだって有るんだしショートホープは10本入り。
煙草が20本入りだけと、誰もおもっていないよんw
と、現実逃避を始める
955 :
名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 12:40:59 ID:5r818+Sg0
通りすがりの歯科医ですが・・・ギネス長寿記録保持者(今もだと思うが)
泉重千代さん享年118歳だったかな 喫煙者だった事実はあまりに皮肉だな
NHKのインタビューで長寿の秘訣は?と聞かれ 食後の一服と答えた映像は当然
お蔵入りだ。wwwww
煙草をやめていなければ20年前に死んでいたかどうかなんて分かる訳無いが
・・・
>>955 「タバコをやめていれば138歳まで生きていた」と語ったという
957 :
名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 13:03:54 ID:WnLl+rvc0