【政治】 "年収１０００万以上の人を対象に" ホワイトカラー・イグゼンプションの条件案…経済界は「４００万以上で」と訴え

・「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を撤廃する「ホワイトカラー・イグゼンプション
　（適用除外）」の導入を検討している厚生労働省が、対象労働者の要件として年収
　１０００万円以上を軸に検討していることが２５日、分かった。同省の年収要件案の
　数字が明らかになるのは初めて。

　国税庁の昨年の民間給与実態統計調査によると、年収１０００万円を超える民間の給与
　所得者は４・８％だった。
　適用除外をめぐっては、厚労相の諮問機関、労働政策審議会の分科会で使用者側委員が
　「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張。一方、労働者側委員は「長時間労働を
　助長する」として制度の導入そのものに反対しており、厚労省の年収要件案にも労使双方の
　反発が予想される。
　厚労省は年内に結論を出し、来年の通常国会での労働基準法改正を目指しているが、
　審議にはなお曲折がありそうだ。

　厚労省が１０日の分科会に示した素案は、対象者の要件として（１）労働時間では成果を
　適切に評価できない仕事をしている（２）重要な権限と責任を相当程度伴う地位にある
　（３）年収が相当程度高い−などを挙げた。
　年収要件の設定に当たって厚労省は、労基法で有期契約労働の期間の上限を通常の
　３年より長い５年としている「高度で専門的な知識等を有する者」の基準に着目。基準に
　該当する職種として政省令で医師や弁護士のほかに、年収１０７５万円以上のシステム
　エンジニアやデザイナーなどを挙げていることから、適用除外でも１０００万円を軸と
　するのが妥当と判断した。
　高度で専門的な知識があり１０００万円程度の年収があれば、一般的に重要な権限と
　責任を伴う地位にあるとの要件にも合致するとしている。（一部略）
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006112501000206

※元ニューススレ
・一方、経済界は対象者の決め方について「基本は労使自治にすべきだ」と主張して、法律による
　要件の厳格化を警戒。年収水準の適用要件についても「４００万円以上」などと訴え、
　対象範囲を広くすることを求めている。（抜粋）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/

いいよ

経済界氏ねよ

いいね

年収６００万以上でいい

ふざけんな。
２０００ﾏｿ以上にしろ。

ちょうど当てはまるよ。
今でも年俸制だからいいけど。

こうでもしないと図に乗って残業するやつがいっぱいいるから
雇用の拡大につながらないんだろうな。

いったん導入してから、段階的に引き下げる手に出たか。

今でも１０００万以上のリーマンで残業代が別についてる奴なんかいないだろ。
なにも変わらん。いい話だ。

とりあえず400ﾏｿはありえないだろｗ

400万以上ってITドカタの大半が当てはまる気がする

年収300万の俺にはどうでもいい

これ位が落としどころか？
400万だと優秀な人は皆逃げるよな

>>10
>>9なんて手もあるぞ。

ホワイトカラーエグイデスに名称変更しようぜ

年収一千万以上で時間給の人なんているのだろうか？

きっと４００万以上で決まるよ
だって経団連さまがそう言っているんだもの

長いフリーター生活から、やっと正社員就職決まったとこなのに・・・。
初年度年収が500〜600万円だから、いきなりエグゼンプションされるのかorz

残業、自宅仕事の全面禁止（したら労働者にも刑事罰を与える）がセットならいいよ

1000万以上なら賛成だな

当てはまるけど、残業代なんてどうせ貰ってないから別にいいよ。
医者なんて因果な商売・・・

対象だけど残業代なんて貰っていないから関係ない。

いったんこの法律が導入されたら対象年収を下げるのは容易
廃止にしないと

400万とかじゃ首都圏のリーマン殆ど当てはまるんじゃねのか？

まずは経済界の中の人だけでテスト導入してみたらよろし

無かったことにするってことか。
労働者のゴロツキ根性もそのままじゃん
何がしたいわけ？

みんな金持ちだなあ
ここ年収1千万以上がいっぱいいるね

>>9が真実だろ
一度認めてしまえば終わり

裁量労働制とどう違うの？
法律で強制されるかどうか？？

ちょっと経済界野放しにしすぎじゃないの？

1000ﾏﾝ以上だと超大手しかない。400からだと正社員ほぼ全員。800くらいからにしたらどうかね

>>15
とりあえず先送りにはなったんじゃねえか？まあ、財界も必死の抵抗をして
だめなら次の策を講じてくるだろうからいつまでも終わりはなさそうだが。

おいおい、年収４００万ってむしろ負け組層じゃねーかよ・・・
つまり４００万超えたら会社のため、財界のためでありお国のために無償奉仕しろってことか？

つーか都内のタクシー運転手でも平均５００万はあるんだぞ、むちゃくちゃだなこれ

経済界ワロス

俺もそうだけど、年収1000万以上のサラリーマンで残業つく連中は少ないと思う。
一部のマスコミや金融の若手なら残業で1000万なんてケースがあるくらいかな。

>>18
そうだよエライ経営者の方々がそう仰って
おいでなのだから

間を取って600〜800万程度に落ち着く予感。

>>9が全て。よって断固反対。

はいはい落としどころ落としどころ

俺もそうだけど、年収1000万以上のサラリーマンで２ｃｈ見てるやつは少ないと思う。

>>28
割合は少なくても、日本全国にはまあまあの人数がいて
そいつらが一斉にカキコしたら、スレの…（めんどくさくなったからあとは省略）

年収一千万なら・・まあ落としどころか・・。
400万なんてありえない！！　経団連！労働者は家畜か？！

これが導入されたら個人消費の増加はおぼつかない。
それでいてどうやって景気回復が見込めるんだろうか。
企業収益の増加が見込めるんだろうか？
なんで目先のことしか考えられない？経済界は池沼の集まりか？

年収1000万なら関係ない

１０００万ならいいんじゃねえかな。

400万なんて一人暮ししてたら何も残らん

経団連に加盟している企業だけ対象にすればいいんじゃない？

>>8
残業代不要になる分、一人当たりの仕事量を増やして
その分、人減らしが出来るから、かえって雇用が悪化するな。

俺もそうだけど、年収１０００万円超えたら時間で働くことなんてないよね。
俺もそうだけど。

>>44
経団連様は自分たちがよければいいんです。私たちは家畜ですよ？
今更何を言っているんですか？小泉様、安部様にあとは任せましょうよ。

>>41
仕事中の生き抜きにはなるだろ
１時間に１回はトイレで携帯あけて２ちゃんを荒らしてストレス解消
俺はタバコ休憩しないからそれくらいは休ませてもらわないと困る

元々残業代もらってないから関係ないとかほざいてるアホどもよ
時間無制限になるってーことは、過労死の訴えすら通らなくなるんだぜ？

「ホワイトカラーイグゼンプションの適用される年収については、別に定める」
って法律をとりあえず通しておいて、年収については省令以下に落とす。
で、最初は1000万でもいつのまにか400万になってんだろ。基本だな。

そもそも1000万の人なんて、残業代とは無縁な契約や役職だろうがｗ

技術者４００万を軸にしたら、たとへ売国奴といわれても
シナやチョンに逃げるだろうな。　これが経団連クオリティーってやつかww

こんなのもあった

【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164433009/l50

経済界ってロクなことしないな。

経済界の連中は下層日本人が全員餓死しても外国人買ってくりゃいいだけだから気楽なもんだな

働らかずニートになったほうがマシに思えてきた

ホワイトカラー・逝くオプション（付き）に名称変更しようぜ！

年収１０００万って職種によってはブルーカラーにもいるんじゃないか？

やっぱ、２ｃｈの威力はすごいな

４００万だったのに、あっというまに、１０００万超に変わってしまう

おそるべし、２ｃｈ

>>44
もう外需一本で食べて行けると考えてるらしい、国内労働力は海外からの移民で安くすませる。
内輪の師弟に良質な教育を受けさせて引き続き競争力をキープする。

児童手当の所得制限限度額以上ってのはどうだ？

俺は違うけど年収１０００万以下なんて所詮労働者意識の塊みたいな

経済連なんで反発すんだよ
技術者はマジで逃げるぞ

派遣社員も正社員も政治家もプロ野球選手も
全国民年収４００万で統一すれば格差なくなるじゃん。

前提の条件として、
・「拘束時間」という概念がない仕事をしている
がないのはなぜだｗ

「残業代出さなくていい制度」じゃなくて、
「労働時間を自分で決める制度」なんだから。

コレが導入されたら、
「明日がんばるから、今日はもう帰るね」が
オッケーになるんだろ？

>>59
今、阿部様が必死になって愛国制度を作ってらっしゃるんですから
愛国のために家畜になって働きましょうよ。日本の将来のためなんですよ。
私たちの未来は捨てましょうよ。

400万って俺の就職1年目の年収だよ。
考えられん。

とりあえずポーズだけでもしときたいんだな。厚労省。

立て、万国の持たざる諸君

我々は無所有の者であり、生活条件はすでに破壊されている。
しかるに、持てる者の階級は、持てる者の諸条件に全社会をしたがわせる
ことで、すでに獲得した所有物を確保しようとつとめた。
法律、道徳、宗教、いずれも背後に持てる者の利益をかくしもった持てる者
の偏見である。

よって、現代社会の最下層である持たざる者は、持てる者の規制的な法則を
打ち破ることで、はじめて所有物を獲得できるのだ。

我々の行動を規制しているのは、我々自身ではない。
我々を規制しているのは、持てる者が自分たちを守るために作ったルールなのだ。

同志諸君、共に今の世の中を規制するルールを打ち破ろうではないか。
同志諸君、我々に必要なのは今の世界ではない。必要なのは新たな世界の創造なのだ。

俺は違うけど年収１０００万以下なんて時間給で働くパートタイマーみたいなもんでしょ。

ふっふっふ
さらにハイパーインフレ攻撃！

ホワイトカラー・イグゼンプションってなんかかっこいいな。

セイントの技っぽいぞ！！導入大賛成！！

1000万以上って。。。


100人に1人くらいの割合じゃん。。。
法律制定の意味がナッシング。。。

「ホワイトカラー」っていうから反発くらうんだよ
単純に


　　■　文　　系　　イ　　グ　　ゼ　　ン　　プ　　シ　　ョ　　ン　■


ていえば、理系研究職が全員応援したのに
なら、４００万どころか２００万でも自民党とおったのに

とりあえず奥田とか御手洗は身辺に気をつけないとな。

家族とか子供も心配だ。誘拐とか暗殺されないようにしておけよ。

つーか、そもそも現在でもサービス残業しまくってるところばかりだろうが
意味なし

>>67
社会主義がそんな感じでやって失敗した。
それやるとみんな働かなくなっちゃうんだよね。

でも４００万円あればみんなそれなりに楽しく
暮らせると思う。カネなんてそんなに要らない。

何でここのスレの年収一千万以上の人たちは性格が悪くて
異様に自慢げ何ですか。あれっすか、僕が僻んでるからそうみえるんすか

そもそも年収1000万超えてる奴なんて、ほとんど管理監督者や裁量労働制でいける専門業務で
もともと残業代なんて要らなかった奴ら
政治家や財界からのつきあげを遠ざけた厚生労働省ＧＪだろ

>>76
一度法律を通してしまいさえすれば、年収の額は後から国会の議決をしないでいじれるからね。
将来の引き下げをにらんで、最初は通りやすい額からスタートするんだろうね。

このスレタイだと厚労省が悪者で経団連が良い人みたいだな。
「〜と訴え」じゃなくて「〜と主張」だったら悪者感が出るのに。

とりあえず
経団連ﾌﾟｷﾞｬ━━━━m9(^Д^)9m━━━━━ｯ

>>77
はいはい、理系様。
だいたい理系研究職なんて絶対数少ないだろ。

無条件適用キボンヌ

"1000万円を下回らない"
とかややこしい条文つくるんだろw

残業なんかしないで帰っちゃえば良いじゃん。

（１）労働時間では成果を適切に評価できない仕事をしている

適用されてる者なら、帰ったことで、
評価を落とすことは出来ないだろ。

>>66
> 経済連なんで反発すんだよ
> 技術者はマジで逃げるぞ

だからー
技術者は「運用」で対象にしねーよ

単純に


　　■　文　　系　　イ　　グ　　ゼ　　ン　　プ　　シ　　ョ　　ン　■


ていえば、理系研究職が全員応援したのにな？
なら、４００万どころか２００万でも自民党とおったのに

>>79
・過労死しても自己責任で社が責任を問われたり、賠償金を支払わなくてもよくなる。
・残業代不支給は法律違反なので訴えれば、請求出来たのが
　これの成立後は出来なくなる。
とか色々と影響はあるぞ


>サービス残業
違法なので請求されれれば会社は支払わなくてはならない。
　↑
　これ、意外に知られてないけどな

>>62
アホ...
もともと連中の狙いは制度の導入。

ぶっちゃけ今回は何百万円でも構わないの。
そして400万円は誰でも判るブラフ。
「1,000万円ならば導入いたしかたない」と思わせる為のな。

そして制度が導入された後でジリジリと条件を下げるの。

おまえは実は判ってていってるだろ？
つ〜か雇われ工作員？

>>62
きめえ。
厚生労働省案では最初から1000万だったよ。
一歩も引いていない。

1000万円だとテレビ局が丁度このあたりだから局アナは死ぬな。TBSの安住なんてただでさえ残業地獄なのに残業代出ないならさっさと独立した方がいい

>>76
給料所得者の4.8％が1000万以上だから20人に1人じゃね
貰っているところは貰っているからね

俺の勤めてる会社は室長（課長）クラスでだいたい年収1000万を越える

間を取って700万で

800くらいがだとうかな
400は低すぎ

あと社内平均と比べる項がつけば満点

2年後には、800万円層まで拡大

わざわざこんなこと決めるのは、段階的に金額下げていって、
数年後には400万、300万と下げていくための布石としか思えない。

>>59

さすがに、それは無いだろ。

最近になって医者が残業代をよこせといっているのを封じる気だな。

>>88
> 1000万円を下回らない"
> とかややこしい条文つくるんだろw

だろーな
もっと単純に


　　第７条　被用者（学校教育法に定める大学において理科系学士の学位を得ている者を除く）は会社に
　　　　残業手当を請求してはならない


でいいのにな？

１０００万以上なら文句はあるまい。

ちょっと厳しいが７００万以上くらいがいいんじゃね？
これで２〜３割くらいが対象になると思う

>>99
そうなんだよな。
この制度で、「年収いくらから」って線引きすること自体がおかしい。

1000万円という数字は悪くない


「段階的に下げるに違いない」と書いてる奴の気持ちはわかるが
少しは根拠を書けよ
書きっぱなしじゃ陰謀論に見えてしまう…

段階オヤジより
Ｐ�U266Mhzのほうが高性能。
しかもセクハラもしないし文句も言わない

>>96

アメリカでは１１００万円以上なんだよ。
それをしっていて４００万円といっている。

当然反撥するから６００万円くらいで最終調整を考えている。
最初に大反撥させておいて、
６００万円ならまあいいかと。。。

でもまあこの年収だと２０００万円ぐらいの住宅ローンが限度だな。
子供も東京以外の人間が東京の私立大学にいかせるのは無理。

無条件適用にしてくれれば、人件費さらに抑えられるのに。
できればアルバイトたちにも使えるようにして貰いたいもんだ。

まずルールを作る。
後は規制緩和、規制緩和。

どうして政府は企業側に立つの？

これって米政府の意向を受けた日本政府が
アメリカの日本に対する年次改革要望書の中に書いてる
通りやってるだけだろ

だったら１０００万以上だな　
もともとアメ側で要望してるのは１０００万以上
それを日本の経済界（奥田あたり）がそれでは
儲けが少ないって４００万に摩り替えた。。

どうせアメのいうことに従うなら書いてる通りやれよ
奥田が自分のいいように摩り替えてるってアメに告げ口するぞ（藁

>>104
文系は２００万円でいい

仕事もしないでネットサーフィン、営業にでかけたと思ったら喫茶店で時間潰してるし
あいつらに残業手当払うだけ無駄

増加試験研究費減税の税額控除額を拡大して、文系イグゼンプションをもっと厳しくしる！

大臣や議員なんかもこれに当てはまるのか？

もーなんか未来が暗いな、生きてて楽しくないよ…こういう話ばっかで。
こんなことなら中学のいじめ受けてた時、耐えずにさっさと自殺してれば良かった。

これやると雇われ医者が一番被害受けそうな悪寒。

ま、いずれ８００万、６００万と下がってきそうだけど。。。

なんか、「経済界」とやらを構成してる人物の名簿が欲しい気分。
公式、非公式問わず会議、会談の内容も報道して欲しいな。

そういや日々残業の医者はどうなるんだ？

>>114
公務員は対象外。

年収３５０万くらいの仕事して一人身で悠々自適に暮らしたほうがいいね
こりゃ少子化が進むわ

もうすでに、残業代抑制のために管理職にされて
こきつかわれているからどうでもいい…orz
手取り570万で休出も残業もタダ。

いっそのこと経団連のいう通り、４００にしてみればよい。
来年の参議院選挙は超ヤバイ罠
残業代のうらみは、こわいよ

>>111
> どうして政府は企業側に立つの？

企業側ではない
■努力した者■が報われる社会をつくる
それが安倍政権の目指す美しい国

まずは公務員に適用して様子をみるべきだな。
そのための公務員だろ。

まずは公務員からやってくれよ。

自分たちの身を削ってこそ理解を得られる法案だろうが。

1000ﾏｿなら一生俺に関係ない話だ
1000ﾏｿのままならね

>>106
＞厚労相の諮問機関、労働政策審議会の分科会で使用者側委員が
＞「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張。

なにぃたった、年収1000万以上からだと？




とかいってみたい。年収200万の男です。

>>106
根拠はないが、正直そう思わんか？

残業代の支払いを求めて裁判するバカが増えてきたからこうなったんだろう。
法律どおりに何でもやれば、国が破綻することぐらいわからんのか。
本音と建前がわからないやつは社会人として失格。

年収950万円の俺が来ましたよ。

なんで公務員が適用外なんだよ

これはGJだろ。

公務員が適用外っていうのは許せんな

人力検索はてな - ホワイトカラー・エグゼンプション（労働時間規制撤廃制度）が2007年に国会に提出されそうですが、どう思います？
ttp://q.hatena.ne.jp/1164208997

テレビの修理頼んだとしよう。
そいつが無能な奴がチンタラ仕事して、「５時間かかったので５万円です」
って言ったらどうする？他の奴なら３０分でできるのに。
大事なのは時間ではなく、テレビを直したかどうかだろ。

会社だって無能な奴に金払うのは嫌なんだよ。

安倍内閣の方針で別に構わぬと思うが、
俺自身は、個人的に、残業しないだけだな。

むしろ公務員だけに適用すべき

1000万以上なら文句ないな

いいなーやっぱ1000万あるといいな〜〜

>>127
まあそうだな。法律の構造自体がそうなるに決まってるしな。
こういう具体的な数字は法律には直接乗らずに、「別途定める」と書く。
で、経団連出身の委員が半数以上を占める厚生労働省内の審議会が、
「1000万では高すぎて、日本企業の競争力を削ぐ。
被雇用者も賃金形態の裁量が無く不利益。400万に引き下げるべき。」
と「提言」して、その「民意」を受ける形で厚生労働省の省令改正で
ポンと400万へ変更。

月収６０ﾏｿぐらいだな。

1000万にした直後、　通貨切り上げで今の10円を1円の価値にする　　というオチは無しな？

いつから日本の経済界が、いっちょまえに政治に口出しするようになったんだ。この貪欲なやつら。経済界のばかどもをたたきのめせ。

これ実施したら４００万の上司が３５０万の部下に年収を抜かれかねないことになる。
勿論同じ時間だけ残業して。そのへんどうなるの？

1000万とかは危ない。
リーマン平均年収の3倍とかにしといたほうがいい。

>>143
こんなややこしい時期にデノミはない

>>136
なるほどね。
これからは労働時間に対する賃金じゃなくて、
労働内容に対する賃金制度になる流れってことか。

でも適用は１０００万円以上でいいよ。

もしかしたら最初からこれくらいの予定だったのかもな。

いかにも自民党が頑張りました的な雰囲気を醸し出すために400マンとか数字を出したのかも。

タダ働き制度に、名称変更を

>>145
121だが、すでにそうなっているよ。

規制撤廃も何も実質あってないようなもんじゃないか。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

１０００万円以上、役職関係無し
てのにしとくとよろしいな。

１０００万以上もらっていて
管理職でも独立稼業でもないような労働者はいない
導入するだけ無駄

どうせ段階的に引き下げていく薄汚い魂胆だろ

>>145
４００万までしか支払われないから、いくら残業しようと影響なし

これが段々と基準が下がっていくんだよ。

>>148
抵抗が大きいのは、導入時だけだからね。

マスコミだけが反対しそうな案だな。

年収９９９万は勝ち組だな

ttp://www.jcp.or.jp/ よく読め。
段階的に下げるのは間違いない、今までもそうやってきた。

しねえええええええええええええ

ますます働いたら負けの時代にワロス

>>153
ここまでクズしか推奨してないのなwww

おそらく４００と１０００の間を取って７００万で決着だな。

まるで自分たちが今まで守ってきたかのような態度だな。
本音は時間外勤務に法的なお墨付きがほしいってだけの話だろ。

400万で騒いでたのに1000万ならいいやと言うやつは馬鹿。
数回に分けて下げて行くことで400万も通りやすくなる。

>>143
10円を1円にしたら1000万以上なんてほとんどいなくなるなw

>>136
しかし会社側は、有能な人材を安く雇う手段にしか使わない罠。

1000万に限ったら限ったで
ヒドイ法律だな

組織で這い上がって1000万の
給与所得者になったら
そこでキャップかよ

どうしてこんなクソ政府なのか
何が再チャレンジだよ

日本中の経営者が集まってるところに、爆弾を放り込んだら、すかっとするだろうな

働いたら貰うのは当然。
働かずに（長期病欠とか無能等）払ってるのを止めるか
減給すれば良いんじゃないか。

まぁ元から1日8時間とかあってないようなものだったからどうでもいいか。残業手当なんて全くでないし。

働いたら負けだ

これって天下りの人とかが対象な制度なわけ？

これ実施するのはいいが
一番影響うけるのが
残業代こみで生活している情報処理業界のIT土方。

残業代なしでプログラマーとかSEがまともに働くと考えるのは
どう考えても現場しらなさすぎ。絶対、途中でプロジェクト逃げ出すやつが
続出する。はっきりいって最低の環境でITの派遣なんか働いていて
そいつらは派遣企業の正社員なんだが絶対、残業代金を削るはず。
システムがぐちゃぐちゃに壊れた段階でそういう企業は仕事がこなくなって
潰れていくが、残業代ゼロでIT土方が働くという構造自体はかわらない。

それこ東京証券市場で何兆円もの金が障害で消えて訴訟沙汰になって
はじめてIT業界だけ除外になるとかあるかもしれないが。

間を取って700万円が落としどころを読んだ。
おれはガチで当てはまるが、すでに残業代とかは出ないので関係ねえや

正社員は貰いすぎの香具師も多いから、仕方ないよ。

これで1000万と400万の間をとって、700万で手をうとうって話になるんじゃね。

まあ1000万もらっているサラリーマンは
ほとんどが管理職になっているだろうけどね…
ヒラで1000万超というのはそうそういないだろう。

>>165
いや1000万だ。3桁と4桁なら心理的な抵抗感がまるで違う。
今は、ともかく抵抗少なく受け入れられることを最大限考慮するはず。
いったん導入してしまえば、あとはどうにでもなる。

>>175
対象外は公務員のみで、対象は公務員以外の全員

働いたらもらうのは当然

経団連の全ての言葉を封じ込め

とりあえず１０００万
２年後８００万〜
４年後６００万〜
６年後４００万〜
８年後２００万〜
１０年後ニート〜

残業代０だからどーでもいい

＞経済界は「４００万以上で」

こいつらの名前が知りたい。

>>184
ﾊﾞﾛｽ。

>>179
最初っから700万以上の人を狙った芝居かもねｗ

>>168
> 10円を1円にしたら1000万以上なんてほとんどいなくなるなw

子供のころ、ナゾナゾであったなぁ

１円を千円に、１０円を１万円にする会社は、な〜に？

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿（　´∀ ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／ ＿＿ ＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　 　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　 人⌒ｌ（＿／　 　 ＼＿）
　　　　 　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つ ﾉ　ﾉ し（＿） 　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　 （ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、 ＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕は、日本共産党支持！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（ 　　|　.|,ﾉ 　し　　　　 （＿,＼　　（　　（´∀｀　） 　/　/ /　
　〈　〈 .） 　（＿）　　　　　　　 　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ 　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　 　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>169
会社が優秀な人間をそうやって使えば、
ヨソの会社が「うちはもっと高待遇でお迎えします」
ってなってくる。
取り合いだ。

優秀な人間はちゃんと需要がある。

法律で決めないで労使で決めろ！

働いても給料出しません

>>177
普通に、中小の企業に勤めていると、大体７００万ぐらいがピークじゃね？
落としどころが７００万ならそれでもいいと思う。

>>186
日本経団連
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/profile/pro003.html

会長    
 御手洗　冨士夫 キヤノン会長  
副会長    
 三木　繁光 三菱東京ＵＦＪ銀行会長  
 宮原　賢次 住友商事会長  
 庄山　悦彦 日立製作所会長  
 西岡　喬 三菱重工業会長  
 出井　伸之 ソニー最高顧問  
 武田　國男 武田薬品工業会長  
 和田　紀夫 日本電信電話社長  
 米倉　弘昌 住友化学社長  
 草刈　隆郎 日本郵船会長  
 勝俣　恒久 東京電力社長  
 張　富士夫 トヨタ自動車会長  
 岡村　正 東芝会長  
 三村　明夫 新日本製鐵社長  
 渡　文明 新日本石油会長  
 江頭　邦雄 味の素会長  
  

1000万以上か。日本を牽引している会社から軒並みブーイング来そうだな
野村Gとかマジキレするんじゃね

>>180
該当者は、残業が死ぬほど多く、かつ残業代が満額出る会社の主任・係長クラスとかその辺かなあ…

>「基本は労使自治にすべきだ」

何コレｗ
労働組合で重役勤めると昇進止める連中が何を言ってるんだよｗ

つうか使用者側からすれば1000万超える連中には元々残業代なんて払ってないから
どうでもいいんだよな。

>>1
>適用除外をめぐっては、厚労相の諮問機関、労働政策審議会の分科会で使用者側委員が
>「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張

↑匿名をいいことに無責任な主張を繰り返す
　２ちゃんねらよりヒドいやつらだな

近いうちに改正して８００万以上に設定してくるよ。

そうすれば、８００万以上〜１０００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。

次は、６００万以上。

６００万以上〜８００万未満の収入の者だけが反対してくるだろう。

その次は、４００万以上・・・


こうやって、反対してくる者を小分けにするわけ。
批判を少なくするために。

そして最後は労働者全部に該当するようになるわけだ。
奴隷制度完成。

white color executioner

>>201
つまりはそういう法案だわなｗ

医者はすでにこれをやらされてるけどな。
http://iori3.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/cap_061122_1824239.jpg
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/11/abcnews1122_5ef0.html

額面１０００万以上のサラリーマンが激増。
７割方は天引きで持ってかれる。
しかも残業代なし。

100万だと引っかかるなぁ。
1500マンくらいにならんかな？

おれも残業代など出てないから関係ない組。

>>189
答え何？闇金か？

>>189
日本専売公社

どんどん対象を下げてくるに決まってる
最初に出た案はあくまでも最初だけのもの
消費税と一緒だ
騙されちゃいけない

おまいらが何を言っても無駄無駄ッ

★未来を担う若者達へ　今こそ立ち上がるときじゃないのかね？　　

若者に非正規雇用という名の保護主義丸出しの賃金ダンピングを
おしつけ経団連に擦り寄る　
　安部内閣と自民党は愛国心教育を掲げてこれから若者に何をする気だろうね？
なんだかこわいね。不気味だね。

本田総一郎著　「俺の考え」より引用
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
戦前は紡績工場に女工をカン詰めにして、
いわゆる搾取的な方法で安い製品を作り、日本はダンピングだと
世界から悪口を言われたぐらいだったが、
たしかに戦前の輸出はそのような個人個人の犠牲の上になり立ったということがいえる。
--------------------------------------------------------------
そして、そんな経営者に限って、良い品物が出来ない場合は、その品物の不完全さを改めようともせず
政治的に解決する事を考えるのである。物事をなんでも金や政治力で解決しようとする傾向は
軍国時代の産物であることは前述のとおりだ。まったく馬鹿げた話で、
ちょうど頭が痛いのに、お尻に膏薬を貼るようなものだ。
--------------------------------------------------------------
私はなるべく賃金を高く払いたい。賃金を高く払ってやれば、それは貯蓄に持っていくものもある。
貯蓄に持っていけばもっていっただけ国の力が出来ることになる。
国の経済力の回復というのは我々にとって非常に重大である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つP.S　
元祖グローバリスト　世界の本田の創業者は　
経団連マンセーの　グローバル厨とは正反対のご意見ですね。あれえ？　

☆☆☆☆今こそ職人が作りあげる技術立国の再興・復活の時だ！！☆☆☆☆

うちの会社で月収１８万（無能）の人いるんだけど
この人が月収５０の人（優秀）の2/5の価値があるかといえば、勿論全然無い。
こういった無能を２０万をクビにもできず雇い続けなければならない
今の制度のほうがおかしい。

そうすれば優秀な人にもっと賃金を払える。

400万以上で制定されたら、面白いことになりそうだｗｗｗｗ
ボーナス含めて、月収２８万円ぐらいから残業手当ナシになるｗ

ぜひやってほしいｗｗ　これで日本の労働者は目覚めるだろう！！

>>176
２年前まで雇われＩＴ土方だったけど残業代なんて貰ったことないや。
今はフリーでやってるんで仕事が少なくなり年収は減ったが、
時給換算では倍以上の稼ぎになってる。
会社なんかとっとと辞めてしまったほうがいいよ。

ttp://www.jcp.or.jp/ メールしろ

こんなんでもまだ現役の市長なんだって
http://www.city.komagane.nagano.jp/lib/kgb0501/data/20050630160619.dir/may.jpg
http://901.gamushara.net/cobra/data/2006031417504292.jpg

はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
-　マルティン・ニーメラー -

経団連：対象を４００マン以上にしないと、政治献金やめるぞ

自民党：そ、それは困る．．．待ってくれ、何とか４００マン以上ということで話をつける

平で1000万行くなんて外資の投資銀行、戦コンくらい
2chねらには1番遠い世界ですｗ

>>212
その理論はおかしい
8割は無能なのはそういうものだ

問題は、無能なのにただただ非効率な残業をしてれば金をもらえる現状だろう

>>204
どうやって天引きするんだよｗ
給与明細を発行したときに、税制上明らかにおかしい
引き落としが含まれてたら、それで訴訟敗訴になっちゃうじゃん。

>>212
もっと払えるじゃなくて
もっと取り分横取りできるの間違いでしょｗ
いなざぎ景気のわりにセコイ

１０００万もらっているヤツなんて、そもそも残業とか関係ない世界にいるから
意味ないだろ。

後で下げるの見え見えだな。

どうせなら年収１０００万以上の人を対象に
キャトルミューティレーションしようぜ。

いずれ下がるだろうな、段階的に

>>221
つっても残業時間とか明らかに改ざんしてる会社もあるしなぁ
給与明細の改ざんも楽なもんじゃね

残業禁止にすれば良いじゃん。させたら営業停止

>>197
係長級で、残業や休出が月150時間の時でも
満額きっちりもらっても手取り50万いかなかった…orz
1000万もらえる会社はいいなあ。

それでも課長補佐で手取り31万(残業も休出も関係なし)の今よりはずいぶん好待遇…

>>207
答え→>>208
千倍公社

400万を通せると思うわけないじゃん、600ラインあたりが蹴られそうだな

これかな。
議事録がうｐされてないな。

厚生労働省関係審議会議事録等　労働政策審議会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/rousei.html

労働条件分科会委員・臨時委員
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/05/s0524-6.html

第６７回　労働政策審議会労働条件分科会議事要旨
１　日時　平成１８年１１月１０日（金）１４：３０〜１６：４０
２　場所　厚生労働省５階　共用第７会議室
３　出席者
　【委員】公益代表　荒木委員、西村委員、廣見委員、渡辺委員
労働者代表　石塚委員、小山委員、島田委員、長谷川委員、田島委員
　新田委員、八野委員
使用者代表　紀陸委員、原川委員、平山委員、渡邊委員
４　議題
（１）労働契約法制及び労働時間法制について
（２）その他
５　議事要旨
　労働時間法制について意見交換が行われた。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/11/s1110-10.html

このなかの誰がいったんだろ？

俺が思うに年収500万以上の公務員にだけ適用すれば良いと思うんだ。

これは罠と見た。
適用のボーダーラインを『経営者側が400万と主張している』以上、全く油断してはならない。
とりあえず、1000万を落とし所に導入までこぎつける。
この時点では大抵の国民は自分には関係ないとスルーし、法案は成立するだろう。
後は中身を徐々に経団連の意向に沿うように変えていけばいい。
そうなってから騒いでも手遅れって訳だ。
法律なんて一度出来てしまえば、中身は後からどうにでもなるんだぜ？
派遣業法、年金法、消費税等々…、前例はいくらでもある。

★拝啓、賃金ダンピング　保護主義　低コスト原理主義グローバル厨様へ

グローバリゼーションの中での競争力とは何か？
　技術力を伴う付加価値の高い製品を作る技術力のことである
　技術力を伴う付加価値の高い製品を作る技術力のことである
　技術力を伴う付加価値の高い製品を作る技術力のことである
　技術力を伴う付加価値の高い製品を作る技術力のことである
　技術力を伴う付加価値の高い製品を作る技術力のことである
　技術力を伴う付加価値の高い製品を作る技術力のことである

コストの安い製品とは何か？
　売れることで在庫がはける製品で　価格が安い製品のことではない
　売れることで在庫がはける製品で　価格が安い製品のことではない
　売れることで在庫がはける製品で　価格が安い製品のことではない
　売れることで在庫がはける製品で　価格が安い製品のことではない
　売れることで在庫がはける製品で　価格が安い製品のことではない

おまいらが保護主義的な賃金ダンピングでしか売れるものを作れない
　グローバルな競争力の無い経団連を保護するのはグローバリゼーション反してますな。

経団連に擦り寄る自民党こそ真の売国政党なのは明白！！
売国村山内閣を作ったのは野党だった自民党、支えたのも自民党！！

いなざぎ景気？？？？？

クイズダービーみたいにさ、全員月収１００００円以上はカットしちゃおうよ。
カットされた分は国民で分割して有効に使おうぜ。

ホワイトカラーエグゼキューションに改名しろ

ホワイトカラー・イグゼンプション
○労働時間規制を撤廃する
　→過労死防止にはどうやって対応する？
　→そもそも何で労働時間規制があるのか？
　　そして、撤廃しても問題ないのかの話がない
○労働時間では成果を適切に評価できない仕事をしている
　→仕事ごとの成果を適切に評価する基準なんて存在するのか？
○重要な権限と責任を相当程度伴う地位にある
　→管理職と何が違うのか？
言ってることとやってることが矛盾している
どう考えても残業代払いたくないからでてきた法律だな

まぁいいんだよ　需要と供給はどんなものにも成り立つ

これは医者も入るの？

だめだ、だめだ、３００万以上に下げろ

中国人と同じ仕事＝中国人と同じ給料

年収1000からが対象なら、文句は無いね

毎日午前様で休日出勤、年収1000万
残業1-2時間程度か定時上がり（祝日含む週休二日）、共稼ぎで年収1000万

どちらか選べ

年収関係ないだろ
特に日本のエリートの志気減らしてどうするんだよ

1000万以上だったらぜんぜんＯＫ。

>>236
桁が2つほど少ない気がするのですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところでこれ、一緒に挙がってた解雇関係はどうなるんだ
こっちもやめてもらわないと

【委員】公益代表　荒木委員、西村委員、廣見委員、渡辺委員

1000万以下にホワイトカラー・イグゼンプションを適用するなら、
逆に拘束時間は週30時間ぐらいに下げるとか、そういう措置が必要。

要は成果主義で基本給を下げるんだから、拘束時間も当然短くなる。

いいじゃん。この案に加えて
「経営者率先残業法」を制定すればいい。
社員に残業しないとこなせない業務がある場合は、まず社長が
率先してその業務を肩代わりし、残業して処理する事を義務付ける。
当然残業代はゼロ。
違反して社員だけに残業を押し付けた場合は、率先残業法違反で処刑する。
これでいいでしょ。

若者ばかり損する世の中をおしとおすためのエセ愛国心教育か？
　１００年安心の年金プランまでにすら若者につけをまわす自民党

★凄い格差だぞ年金制度（基礎年金＋厚生年金）！！　
　 払う額が多い世代ほど　受け取る額が少ないなんて嘘だろ！！

1935生まれ(70歳) 5500万円(受取額) 1240万円(支払額) 4.44倍
1945生まれ(60歳) 5100万円(受取額) 2200万円(支払額) 2.32倍
1955生まれ(50歳) 5100万円(受取額) 3200万円(支払額) 1.59倍
1965生まれ(40歳) 5900万円(受取額) 4400万円(支払額) 1.34倍
1975生まれ(30歳) 6700万円(受取額) 5600万円(支払額) 1.20倍
1985生まれ(20歳) 7600万円(受取額) 6600万円(支払額) 1.15倍
1995生まれ(10歳) 8500万円(受取額) 7400万円(支払額) 1.15倍
2005生まれ(00歳) 9500万円(受取額) 8200万円(支払額) 1.16倍

【ニッポン年金ガイド】
http://www.nenkin.co.jp/guide/archives/2005/06/

公的年金は債務超過！　負債はなんと約５００兆！、
若者が高い保険料を支払わされるのは引退世代の支払い不足のツケ先送りが原因だ。
【ニッポン年金ガイド】
http://www.nenkin.co.jp/guide/archives/2005/05/

2005年から毎年▲13兆円から▲40兆円の赤字を税金投入と利息収益で補填しなくては、やっていけない見通しです。
これは、100年の継続的増税と国家的ギャンブルに掛ける意気込みでしょうか（笑）。
【保険料収入だけでは賄えない年金財政】
http://www.nenkin.co.jp/guide/img/050422data.htm

経済界って腐りきっとるな
死ねよ

400万はありえない、1000万か･･･1500万にしたら？

1000万なら関係ねーな。うちじゃ課長か次長になんねーと超えないや。

@dw.rmail.ne.jp

>>1
前のHNは「ばぐふと」だったと思って忘れると云うのは無しなんだろうなぁ(ｗ

年収一千万の労働って、どんな仕事なの？

国会の委員会で

共産党「労働者の反撥がすごいのをしってますか？我が党にもこんなにメールがきています！」
とメールを印刷したものをふりかざす。
安倍「そんなのは一部です。８００万人のユーザーを抱える２ちゃんねるでも
こんなに正社員だけのわがまま許すな。正社員の残業代金ゼロ大賛成。自民党に投票するという
書き込みがあります！」
と安倍が２ちゃんねるの、工作員部隊のレスだけ印刷した膨大な紙の束をみせる！
安倍「どうかんがえてもこっちの数のがおおいですよね！」

会議後、
安倍「せコー君、よくやった！大成功だ。２ちゃんねるを抑える者は日本を制す、
　　　という君の言葉は本当だった！僕の後継は君だ。次期幹事長だよW」
セコー「はっ！ありがとうございます。セコー部隊の連中にもボーナスはずんでやります！」
安倍「吉野屋の牛丼セットでも連中にお歳暮おくりたまえW」

なんなのｗ
政府案が1千万だとわかったとたんに煽りが減ったなｗ

>>216
ワロタｗ

>>220
そう。
俺がいないときに勝手に残業してたりしてるの見てたら腹たってしかたない。

>>222
実際はどこの会社も優秀な人間限定では慢性的な人手不足になってる。
そんな中うちにいてくれる優秀な人たちに、冷遇なんてできるわけ無いだろ。
経営側はほんとの意味で働いてくれてる人には、おもいっきり感謝してるんだよ。

>>221
新しい法律を作るに決まってるだろ。経団連の圧力で。

キヤノンやトヨタはそんなに儲けて何するつもりだよ？
こいつらがたんまり儲けた金で、保育園や福祉施設でも作ってくれたっけか？

>>247
それだ、そこ触れてねぇな。うまいこと通されたら本気で困るぞ
年収制限の有無にかかわらず廃止すべきだ

経団連のマリオネット自民安倍ｗ
もう何でもありだな。

俺様の会社はきっちり残業代出してやるから、優秀な奴があつまるかもな

年収１０００万じゃ盛り上がらない
２００万にしれ

残業代なんて都市伝説だと思っている俺には関係のない話だな。

>>262
トヨタは学校作ったよね

>>258
共産党の工作活動？

>>250
> いいじゃん。この案に加えて
> 「経営者率先残業法」を制定すればいい。

ﾌﾟｯ
社会に出たことの無いニートはこれだから・・・ｗ

経営者が残業してると困るのは部下

また、上司というのは部下では取ってこれない情報を取ってくるのが仕事
だから、夕方以降オフィスにいるような上役は無能

残業代？なにそれ
底辺医師をなめんなよ

>>200
頭いいなあ。ほんと、連中はずるがしこいよ。

>>271
医者って雇われ人なのか？

>>263
これで一緒に通っちゃったら、まさにWEは隠れ蓑になっちゃうわけだしな

残業予定をするやつはそくクビ。

年収1000万の人が残業代貰ってるとしたら、
その残業代は5000円/時ぐらいかな。

けっ、結局、非正社員だけにすべてを押しつけるわけか。もう自民党応援しねーよ。

>>273
勤務医は十分に雇われ人だぞ。

あれほどネットで政府叩きを煽ってたのに、
自分と一生関係ない階層の話とわかって消えたのか。気の毒に。

おれは個人事業主だが年間の純利益は１５００万円ある。
それを徹底的に節税して確定申告は０円にする。

年収１０００万円って？まじめに申告している労働者って？
３分の一はもってかれるんじゃないのか？

給料を税務署に握られてる連中はかわいそうとしか思わない。

３００万以上でいいんじゃね
派遣の年収がギリギリ３００万に届かない程度なんだし
３００万円以上にすれば国民総派遣時代にできると思うよ
そうなることを経団連は望んでるんだろ

来年から、屋台のたこ焼きやになろう、残業なくなるし。

「権限もってて年収もそうとうある層への制度」を、ほぼ全ての
労働者に適応して、人件費を不当に節約する目的に使おうとし
ているのが卑しいよな。

そういう卑しい連中の言う事を、カネでいとも簡単に聞いてしまう
売国奴。　それが、自民党。

今後、全ての選挙で、

　　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　全　　員　　落　　選　　。

　　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　全　　員　　落　　選　　。

　　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　全　　員　　落　　選　　。

>>211
ホンダ関係でいうと、会社の運動会で従業員の子供がボロイ靴下はいてるのを見て
藤澤武夫氏が家に帰ってから泣いた、って話もあるね。
↑ディテールはちょっと間違ってるかも。

>>277
非正社員にはもっとひでえ仕打ちがきとるぞ

【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164433009/

>>277
正社員を派遣や契約同じ扱いにする法案

【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164103605/

厚生労働省の役人だってまるで残業代なんか出てないだろう。
霞ヶ関はどこも同じ。残業代全部出るのは主計局だけ。
まあ年収1千万なんて課長にならないともらえないけど。

高い給料払ったからといって、長時間労働を強いるのはあまりよくない。
お金というのは使い方を考えるのが、儲けるよりももっと大事なはずだ。これは企業経営と同じ。

個人にも同じ考え方を適用すべきであって、拘束時間をできるだけ減らすことが、
高い給与を与えるより経済の活性化にによりつながるはずだ。

寝るための住宅しか買わなくていいなんておかしすぎるだろ。

そして、>>280は、申告漏れを指摘されてうん億円の追徴課税を受けるわけですね

前にこの条件なら俺から見れば1000万以上だなみたいなこと言ってた人ですが
こういう奴は残業しないからたいして変わらないんだろうな
まぁたいして働かずに残業代奪う奴が減るのはいいことだけど

年収１千万
一流企業・・・本社の課長
都市銀行・・・支店長
公務員・・・・・本省課長、県庁部長
中小企業・・・社長

年収４００万
一流企業・・・２０代営業マン
都市銀行・・・２０代支店営業
公務員・・・・・３０前後主任
中小企業・・・課長

４００マンは勘弁してくれ

テレビの修理頼んだとしよう。
そいつが無能な奴でチンタラ仕事して「100時間かかったので100万円です」
って言ったらどうする？他の奴なら３０分でできるのに。
大事なのは時間ではなく、テレビを直したかどうかだろ。

会社だって無能な奴に金払うのは嫌なんだよ。

年収1000万ですむわけがない
年収1000万で管理職になってない平社員などほとんどいない
かならず、適用年収下げてくる
自民党や公金横領犯罪者集団の厚生労働省を許すな

一般的な企業なら年収４００万なら２０代後半の正社員
の大部分が引っかかるし、年収１０００万だと４０代半ば
から後半というところか。
まぁ年収１０００万越えだと普通は管理職だから最初から
残業手当がつかないと思うけど…

貴様ら給料もらって生かしていただいてる身で文句垂れるな

しかし、日本の殆どのサラリーマンを圧迫しようとしてるのに
ＴＶなんかはスルーしてるよな・・・・
またリサイクル法みたいに知らないうちに成立させようって魂胆だろ。
ほんと自民党にはヘドが出るな。

1000万クラスの理系に喧嘩うらねーほうがいいと思いますがね経団連さん？
こいつらに外資に逃げられると日本おわりますよ？

>>287
> 厚生労働省の役人だってまるで残業代なんか出てないだろう。
> 霞ヶ関はどこも同じ。残業代全部出るのは主計局だけ。

ﾌﾟ
働いたことのないニートはこれだから・・・ｗ

妄想役人、乙

・公務員も超過勤務手当は予算計上されている
・実際、実行ベースでも十分分配されてる（ほぼ単純人件費に相当）。なお庁費とは別計上
・ただし、運用は、各局の人事担当に分配をまかせるのがふつう
・ここからは、省庁・局によるが、課長補佐以下（７級以下）は局の筆頭課長補佐又は
　ノンキャリの筆頭室長クラスが分配するのがふつう
・ということでほとんどヤミ給与化しているので、勤務時間と連動していない
ってだけｗ

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　戦うしかないクマ〜
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　彡､ 　,､､|∪|　,,,ノ　　　
　　　　　　/　　　.　ヽノ 　ヽ
　　　　　　|　　＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l　　 　
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　 ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
|l_,,=-'''~　 | ＼...　ヽ'''ニ「_,,,l⌒l｡__｡_]三i三三iＦ
　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'￣￣

■mixi
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420

■ネット世論調査
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=208&qp=1&typeFlag=1
ttp://www.touhyoubako.com/box/192/
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1234

■サビ残合法化まとめサイト
ttp://o87320050.nengu.jp/index.htm
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

■残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！OFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/

経団連の要求は今の状況を考えると認めない方が無難。
労働基準法がまともに守られない状況でこんな事やったら過労死やノイローゼが増える。

だが、1000万以上で管理職で残業代をまともにもらってる勝ち組を
そこまで保護する必要があるかねえ？

消費税と同じで、一旦成立したら終わり

「自律的」労働時間制度なのに
自己裁量で労働時間を調整することはできないんでしょ？＞＜

この国はもう潰れる
はやいとこ海外移住か自給自足できる体制つくっときましょう

残業がサービスなのを自慢してどうするよ…
400万て総額か？そんなの20代でもザラに居るだろ。
上の奴等はもう一生分稼いだから還元して良い頃だろ。どうせあの世には持っていけないですぜ。

>9で終了してしまったｗ
つまり「年収」で判断するのはよくないということだな。
管理実態を見て個々で判断。。。じゃ今と変わらんｗ

日本ｵﾜﾀ

いっそ
給料やるのやめたら？
食料券だけ渡す。
国が公園を解放して社員にはキャンプ生活させる。
通勤手当もいらないし、賃貸料もいらない。
義務教育も廃止。

社員は毎日レトルトカレーとおにぎりだけで生活する。

>>292
ちょｗ
それ、俺のネタｗｗｗｗ

>>304
あの世には持っていけないが、家族・一族や、利害関係者には回せる。
金なんて、持つ分にはいくらあっても困らんのですよ。

2ちゃんで年収の話になるとドラゴンボール並のインフレが起こるからなぁ。

タクシーで駅まで行くことにしよう。
雲助が無能な奴で大回りして「５万円です」
って言ったらどうする？他の奴なら千円で行けるのに。
大事なのは時間ではなく、駅に行くことだろ。

会社だって無能な奴に金払うのは嫌なんだよ。

>>287
労働局職員は、裏金まで作って公金横領していますが何か？
1000人以上処分（横領しても解雇にならない劇甘処分だが）されてますが何か？
全員腐ってますが何か？

1000万円以上か…
ブルジョア革命戦士マスコミ様が大激怒するな。

じゃー、年収１０００万以上で子供３人いない奴対象にしよう。

>>311
歩け

>292
テレビの修理は限界が決まってるだろ、直ったか、直ってないか
会社で利益を上げろ、この問いに限界は無いだろ

どこまでも押し付けることが可能じゃねーか

どうせ段階的に引き下げていく悪寒

>>302
> 自己裁量で労働時間を調整することはできないんでしょ？＞＜

仕事量にみあった給与が出ているわけだろ？
おまいの能力で時間内に終わらないのなら、辞めて他の会社にいけばよい

誰からみても魅力ない給料ならポストがうまらず、提示給与額があがる
それが市場メカニズム

ニートや無職、フリーターはサラリーマンの味方にはならんと思うぞ
今までさんざん叩かれてきた恨みがあるだろうからね
役人は嫌いだと思うがサラリーマンを地獄に突き落とすために
今回は役人の肩を持つだろうね

400万なら殆どのリーマンが当てはまっちゃうね

残業代が出たと仮定した場合の仮想年収１０００万だったりしてな（ｗ

てか、年収1000万で残業代貰ってる奴いるのかｗ
普通、管理職だろ

エクセルマクロならマクロ作成含めて１時間で終わるものを
主導で毎日１１時まで残業して１週間かけてやるような無能が
残業代満額もらえるのはおかしい

>>308
大事なことのガイドライン
coming soon

サラリーマンが駄目なら経営者になればいいじゃない

経団連といっても大半はリーマン社長だから発想はこんなもんだろが
ちょっと小物が揃いすぎてるな、日本の経済界

適用は1000万以上だからと安心するなかれ。
そんなの徐々に下げることが出来るし
上に出てたように給与明細を改ざんすることくらい出来るだろうよ。



今度は1000万クラスとそれ以下のクラスの分断に出たか？

まあ、１０００万ならいいか。
そんな給料で時間給のヤツなんて、ほとんどいないだろうし。

多くの勤務医は残業代なんて貰ってません。
俺はそれより週休2日相当の休日強制適用を祈ってる。

おいおい経営者（自営）になれないからリーマンっているんじゃん
リーマンだったらいるだけで月給でるし

小中学校の先生の残業、平均は２時間８分…文科省調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061124it13.htm

楽な仕事でいいなｗ


>>322
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
年収1000万以上で残業代貰ってるやつなんて、
サラリーマンの何パーセントだよ？と思う。

　確定申告の年収と同じにして欲しいね

>>323
別におまえからもらうわけじゃないし
おまえも払ってねぇだろＷ

元からアメリカと同じ年収1000万円の線が強かったらしいが、
経団連がハッタリで出した数字がかなり広まってるんで、
最終的には700万〜800万あたりまで下がるんじゃないかな。

週労働時間６０時間超で年俸７００マンな俺は何か変わる？

1000万か。ウチの会社なら、大体部長以上だな。

400万で通っても1年ぐらい経ったら経団連・政治家ともに死者が出て修正はいりそうだよな。
まぁ過労死も激増してそうだけど。

1000万というところが絶妙だね
おまいらは2倍以上あると思って安心してるだろうが
俺は身近に感じて切実だよ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 一度決まれば、枠なんて下げ放題！
　　　　　　　　　　　　　　　　マスゴミの連中、早死に希望！

正社員に払う金なんぞない！といって
現物支給。
トヨタ：タイヤ　銀行：カレンダー
スーパー：トイレットペーパー
ガス会社：ガスボンベ
情報処理企業：レーザプリント用事務用紙

年収１０００万以上で管理職じゃない奴なんてごく一部だろ。
元々残業代なんか出てないだろうし全く意味内。　

年収４００万が妥当だな。

>>341
２００万円が妥当

1.　何処の製品も そうなのだが。【ロールアウト】したばかりの
【新車】は問題が多く、【設計】や【部品品質】の【初期不具合】が絶えない。

2.　東風汽車は、まだ日本国での【市場投入】も完了していない。
つまり、初期生産分30台以上(統計の最低機数)を使っての【生産確認試験】
も済んでいないし、【市場不良】の【洗い出し】による【設計変更・工程変更　他】も出来ない。

3.　しかも、エンジン供給メーカーは、【不良隠し体質】で有名な　あの・・・

P.S
パリ・ダカールでの実績を見せてもらわないことには、言い値で一台 20万元もする
車体は導入できないだろ。

>>280
んなばかなぁ。


そんなことできるんか。

労働基準法とどうバランス取るのかなぁ？
社員って本質的には、その会社の事業や経営に責任もってないんだぜ？

成果はわかるが、その前提の目標が「○○億円儲けること」とかだった
ら、そういう目標を建てさせた会社の経営陣はすでに経営を投げ出してる。
だから、社員は週に４０時間とかいったルールで守られていると思ってた。

経営っていってもバカが多いから、こういう法律に賛成したがるだろうが、
結果は競争会社を産むことになりかねんと俺は思う。

そもそもこんなくだらん議論になるのは、労働組合が御用組合で労働者
のために働こうなんてこれっぽっちも思ってないからじゃないの？
みんなぶつぶついってるだけで、法案、通過しちまうよな。wwww
労働条件って、今は昔、労働者と経営者が激しく戦って勝ち得た権利
だったはずなんだが、易々と手放していいのかね。

俺はこんな法律できたら、社員から搾れるだけ搾るよ。
病気になる寸前に放りだしてやる　www

素晴らしい法律だ。

>>309
俺は残すつもりのない人間だからな。

>>334
いいね、それ
共稼ぎの俺は該当してねえし
奴隷のように働くわけね
こちとら、年金共稼ぎで二人分払ってる訳だし

>>337
一刻も早く早く死んでくれたほうがいいな。
200時間残業したとか「痛み」にたいして実感のある奴でないと労働関係の政策は取れんだろう

「俺には当てはまる」ってのをさりげなくも堂々とアピールしてるレスが多くてﾜﾛﾀｗ

>>338
残業代込みで１０００マン超えの人？残業代は１０００万超えても関係ないんじゃね？

これってもともと４００万以上対象だったのが１０００万以上に変更されてんだな。
政府もネットの声を完全に無視することは出来なかったってことか。
やっぱり２ｃｈの力ってすげーな。国を動かすことも出来るんだから。

で、この制度作ってどんなメリットが生まれるの？

　　　　＿＿、,＿＿＿_　　　　
　　 ／::::::::::,,:::::::::::::::::::::ヽ　　　
　／:::::::::::,,,::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::,,,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
|::::::/⌒ ＾ ⌒ ＼:::::::::::::::::::::::::ヽ.　 このスレは>>9で終了してしまったと見抜ける人でないと
|:::::|　　　　　　／ヽ::::::::::::::::::::::|
|:::::|＼　　　／　　ヽ::::::::::::::::::::|　 　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい
ヽ:::|＜(|　　こ(＞　 ＼|ヽ:::::::::|　　　..
　ヽ|　�h　　　　　　　　Ｊ:::::::::|　　　 .
　　＼ Ｌ　　　　　　　　ヽ::::::/ 　 　 .
　　　 ＼ー―┘　　　　 |:::/ 　
　　＿＿＼＿＿／　 ／Ｖ＿＿＿__
／;;;;;;;;;／ く　 　　／　　∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;

おまいら、騙されるなよ！！

＞厚生労働省が、対象労働者の要件として年収
＞１０００万円以上を軸に検討していることが２５日、分かった。

こうして、「　お　れ　ら　に　は　関　係　な　い　」と思わせているだけだからな。
それがやつらの　思　う　壺　。

２ちゃんやマスメディアの反応が予想以上に大きかったから、
経団連・自民党・官僚が火消しに必至になってるだけ。

すぐに「規制緩和」とやらで年収などに関係なくなるのは火を見るより明らか。
派遣労働が解禁された時と流れは一緒だよ。

いいか、おまいら、絶対騙されるな！！！

>>351
元々アメリカの1100万以上の人間を対象にしてた気がするんだが

>>322
俺が昔いた会社で、非管理職で残業しまくりで確定申告が必要になった香具師がいた。
当時で年収1500万以上ってことね。

１０００万と４００万って違いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
ヒドイ勘違いすんなよｗ

>>352
少なくとも後進国のﾎﾜｲﾄｶﾗｰ採用の歯止めにはなるんじゃね？
松下なんか中国と日本の採用数が逆転しそうだしな。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ソ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,、__)　　 ノ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


奥田碩　おくだひろし（1932〜2006）
(社)日本経済団体連合会　会長
トヨタ自動車販売株式会社
日本経営者団体連盟会長
売国奴　国賊　悪人　銭ゲバ

経営者「残業代込みだと1000万以上なので残業代は無しです〜♪」
なんつてな

専門職の弁護士や会計士やＭＢＡなどをもっている人のみ
に限定されているのを日本の人は知らないな

アメリカで年収４００万円はエントリーレベル（初任給）並ですよ。
大きくない企業でも初任給は３万五千ドルは出します。円換算すると
４００万に近いですよ。
残業代はきっちり出ますよ。客観的な資格を持っていないと昇進できない
ところが多いのでＭＢＡ以上というのが一般的な基準です。

とりあえず
マジで
２ちゃんねるの
反対運動が、大勝利したんじゃないのかな？

しかしよく「４００万円」が「１０００万円」になったなぁあああ？？？

２ちゃんねるって凄くないか？もしネットの力でというなら
間違いなく２ちゃんねるの力だぜ！

>>333
そういう問題じゃねーし
この法案が通れば、そんな無能に金が払われることがなくなる

ＳＥだと給料のほとんどが残業代という人もいるよ
極端な場合だと基本４００＋残業６００とかね

基本６５０＋残業３５０くらいはごろごろいるよ
知り合いでバイトのみで１０００万超えてた人いた

ただこの制度ができてもどちらにしろそう支給額は１０００万が壁だからあんまり影響ないかも

もちろん残業代一切でない会社も多いから年収３５０万で超過勤務１５０時間以上もかなりざらにいるよ

>>1
経済界は日本の経済を潰す気か？庶民のカネ減らしたら内需萎縮するぞ？

>>340
俺ならホスゲンが欲しいな。合成樹脂生成のため、大量にあるｗｗ。

お前ら馬鹿だな〜
これは政府の陰謀だよ。　ギリギリになってやっぱ４００万が妥当ですねｗ
ってなるんだぞ。　結局経団連には勝てないのが現実。

>>344
> んなばかなぁ。
> そんなことできるんか。

逆偽装請負すりゃあいいじゃん？

１０００万円は「売上」にして、妻とか子供を従業員ということにして、自家用車とか
自宅（家賃相当）を社宅／福利厚生費にして経費をたっぷりつめば赤字になって
税金はゼロになる

もっとも、請負にした時点で賃金じゃないから、イグゼンプション関係ないがｗ

こうして意見が分かれて首切りは余裕になりました
とか勘弁な

残業代含むと１０００万こえる俺はセーフなんだよな？

これ、600万からでもいいぞ（笑
400じぁ困るが、間を取ってこれで決定

>>364
こないだ受けた企業の人事が言ってたんだが
「残業代が基本給を超えるよ♪」だって。

いやぁ、他に受かったんで蹴ったが、惜しいことしたかな・・・。
仕事内容は結構楽みたいだったし。

奥田が売国奴とか言ってるバカは何考えてるんだ？
世界中に車売りさばいて、日本に多額の富をもたらして。
どうみたって俺やお前らより日本のために貢献してる。

>>373
社稷を損なうものを売国奴という。この条件には、残念ながら現状では
一致していると思うが？

>>364
ﾉ

よかった!
これでもうおれたちの危機は去った!!!

え?くそ二ｰﾄども?
あいつらは負け組のままでいいよ(笑)

世の中負け組も必要ってこと｡

>>367
いやそこまで低くはないだろう
6、700万くらいにできると経団連は思ってるんじゃないだろうか
なんとかこのままか廃止であればいいんだがねぇ

10年後には新卒月給20ﾏｿでも適用されそうだな。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 中国に勝つには、中国人以下の給与にしなきゃ。

８００までならおｋ
これでひとまず安心♪

テレビの修繕とかタクシーの運転とか、SEも含めてブルーカラーでしょ。
こういうのを対象にしている話だとしたら、経営者の無能さをさらけだしてるようなもん。

もう一揆しかねぇだ

ラインが400万とかになったらSE脂肪確実だな。カワイソス

>>347

>>184>>200を１００回音読しろ。

おまいら、騙されるなよ。

非正規連中も最近この法案に危機感を覚え始めたようで少し安心だな

>>373
国じゃなくて自社に富をもたらしたね。でも社員には還元してないよね。

>>376
安心するなかれ。通っちゃった法案はあとでどうにでもなる。
元を断つことが大事。

俺も８００までならおｋ(　＾ω＾)ﾎｸﾎｸ

手取り750までは勘弁してくれ。
手取り1000ならおｋ

マスコミは残業ってどうなってるんだ？

>>377
んま確かに年収４００万じゃ入社３年で十分いける金額だが
経団連の組織票と献金を失うと考えると
政府はどこまで妥協するかが問題なんだがな。

で、なんで公務員サマは除外なの？

結局、正社員が非正社員を利用して終わり、っぽいな。

ほんと、馬鹿なフリーターを騙すのはちょろいな。

逆に年収６００万以下は役職にかかわらず、裁量労働禁止残業支給義務かにしないと

　４００万−生活自体がとてもつらくて人生を楽しめない
　６００万ー貧しいながらも楽しい我が家
　８００万−まあ普通に生活できるし
１２００万ー楽しい人生

これから就職を控えてるってのに
働く気失せてくる・・・

>>370
>>371
>>376
>>380

騙されてるのか？
自民党の工作員なのか？
工作員なら何も言わないが、そうでないなら、

>>184>>200を１００回音読しろ。
>>184>>200を１００回音読しろ。
>>184>>200を１００回音読しろ。

>1-1000
つまりだ、文句があるなら起業しろ
ということだろう

>>389
ネタにマジレスしたつもりが返ってくるとは思わなかった

リーマンは1000万以上稼げないってのがでふぉになりそうだな。

>>391
そもそもﾌﾘｰﾀｰ対策なんて票にならないから意味無いし。
投票行く奴なんて少ないじゃん。

しかし東京は物価がアホみたいに高いな
ラーメン一杯800円？こんなのが売れるのか？

野党は攻撃できずに、困ってるだろうな
これじゃ庶民を救えない（笑

ざけんな。廃案廃案。

従業員を全員見なし業務委託にする。
給与を払って、社保、年金、雇用保険も加入させてやる。
その上で、会社の席料、電気代、リース代なんかも全部
頭割りで報酬として加算する。
そうすりゃ1000万くらい、すぐ行くだろ。

導入しといて、「年収」の定義を代えるだけでどうにでも
なる。
導入されたらそれでおしまいなんじゃね？

ってか、年収400万なんて新卒レベルじゃん
企業側のほぼ全ての正社員を酷使したいという意図がミエミエ


手当抜きの基本給が年1000万以上が対象でいいと思う。

ということは、これからはホワイトカラーでは1000万以上稼げなくなるということか。

年収なんて関係無い、どうせほとぼりが冷めたころに改正して下限引き下げか全廃するんだろ。
目的は中堅層の人件費抑制なんだし

非正規雇用を廃止にして、長期雇用と短期雇用に分け
時間当たりの賃金を、長期＜短期にしろ
経済人は市場経済といっておきながら労働力をそれに含まないのは何なんだ

年収200万の俺からしたら1000万でも400万でもどっちでもいい。
残業なんかしないでさっさと帰ればいいじゃないか。

>>374
なんでもトータルで見なければならない。

自民党は山のような族議員を抱えてる利権集団だが、
対外政策やその他もろもろを対抗政党と比べれば、
明らかに自民党が優れているので、俺は自民党に入れている。

どうように、奥田もいくらかの悪はある。
しかし、それを補って余りある貢献を日本にしてきた。
トヨタの納めた税金額を考えれば、彼を卑下するようなマネは消して出来ない。

>>404
いや別に残業代以外で1000万以上いけば良いだけじゃないかな

ﾘｰﾏﾝの年収1000万で残業もらってる奴なんて少ないだろ。
うちは36歳くらいから年俸制。

>>408
オマイ、どうみてもトータルで見れてないよｗ

>>399
ランチ、夕飯問わずきちんと席に座ってたかがラーメンとはいえ８００円で外食できる。
こんな先進国の首都が東京のほかにあるか？オーストラリアとか？

この国　財界の言いなりに　法案が成立している。

こりゃ　もう日本　駄目かもわからんね。

>>年収１０００万以上で管理職じゃない奴なんてごく一部だろ。
上場１部４０才過ぎならいくだろ。
ぼーなすも基本３〜５ヶ月だしね。


いいか、派遣の人たちよく見てくれ
子供一人月４〜６万、２人で１０万以上はいくで、
結婚してるしてないでかるく５万以上は潤んだよ。
だから、結婚していない人は結構、残業代で稼ぐことになる。

で、上場している（まあ、昔からの会社のいいところかな）
ところは結婚し、子供を増やすことによりどんどん給料が良くなる
システムになってるんだよ、しっていた、今の派遣会社で正社員
で、妻帯者手当て＋子供で0.5〜１万がいいところだ。

まあ、ここが少子化の問題もあると思うけど。

なんか、今日は(ry..




あっ、ばぐちゃん乙！

年収１０００万円稼いでいる人で現状
残業代が出てる人っているのかな。
あまりいないような希ガスる。

.>>373
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>>392
１２００万円くらいじゃあ楽しい人生でもないよｗ
２０００万円は超えないと・・・。

自分は低賃金だから関係ないと言ってる奴らは
生涯、その低賃金で過ごすつもりか？

所詮政治家は選挙で動く生き物だから、経団連なんて大して強くない。
組織票なんて、そもそも従う義務ないし、
「会社から残業代をなくす法案を通すから、社員は賛成しろ！」って言われて、はいそうですかと経団連の支持通りに選挙に入れるバカはいない。

田舎の土木ばらまき選挙で投票率低いならともかく、まともに大衆を相手にしたら経団連なんて勝ち目ゼロだろ。
(>>1医師や弁護士を対象として) 日本医師会も全部敵に回してほんとに法案通せると思ってるのか？

>>330
マジレスが来るとは思っても見なかった・・・

>>417
世帯収入なら
都内じゃ家持ってても、暮らしはそれほど派手にはならないわな
庶民クラス

っていうかこれからは給料体系も変わってくんだろうなぁ。
月額給料低めの企業業績の良し悪しで＋報酬ってな感じで

ﾆﾁｬﾝﾈﾗｰは底辺の4.8%だから何も関係ないね。

>>417
可処分所得を運用して、順調に資産を増やしていく境目が1500万円と言われてる。
まあ、1500〜2000万が目安かな。

というか残業させるな
金を稼いだのに使う時間がなかったら内需なんか増えるわけないだろ

累進課税

おいおい。２ｃｈは年収１０００万以上が多いのに
ふざけんなー意見が少ないな＾＾

しょせんニートと低所得の集まりなんだからお前らが気に事じゃねーんだよ。
だいたい残業しないと年収４００万以上稼げない屑はさっさと死ねよｗ

>>425
君程度の購買力なんぞ期待していない

>>417
２０００万でも少ないと思う人には少ないんだろうけど
１２００万だと子供２人で家をローンで買って特に高級なもの買わなきゃ
たまに旅行言って楽しい暮らしだと思うよ
女とギャンブルとブランドにこだわらなきゃ十分だよ

>>417
金額による判断は人それぞれだけど、
AND条件で「40歳過ぎでもヘッドハンティングされるレベルのスキルがあること」が欲しい。

>>419
>「会社から残業代をなくす法案を通すから、社員は賛成しろ！」って言われて、はいそうですかと経団連の支持通りに選挙に入れるバカはいない。

「うちの会社は、自民党のｘｘさんと付き合い長いから、自民党な。」
で終了だよ・・・・・・・。
政策の内容関係ねーしｗ

>>428
稼いでいる人に対する法律だろ？

>>425
そもそもこの少子化で企業は内需の伸びには見切り付けてるだろ。
利益出して海外投資増やした方がトータルでプラスになるという判断でしょ。

>>408

それ搾取された期間工の給料分だ・・・

脳内高収入のお前らって･･･

>子供一人月４〜６万、２人で１０万以上はいくで、
>結婚してるしてないでかるく５万以上は潤んだよ。

ちょっと修正
>子供一人月４〜６万、２人で１０万以上はいくで、
>結婚してるしてないでかるく５万以上は潤んだよ。
だから、嫁さん＋子供２人＝基本給料＋１５万なんだよわかった。
独り者だと＝基本給料のみ＋α（ここはわからない当事者じゃないから、聞けないし・・・


この差をどう思う？派遣の社長になんかいいたいことあるんじゃねーか、おまえら！

マスコミが騒ぎ始めるだろうな。

ボーダーラインが４００万の時は労働者のほぼ全員がカバーされる
からスポンサー企業に配慮して国民に警鐘鳴らさなかったけど、
１０００万まで上がったら、自分達だけがターゲットになるから、国民
の同情を引こうとするだろう。

「いったん決まってしまえば、ボーダーラインは徐々に引き下げられ
る」とか何とか言って。　最初から問題視して、全廃キャンペーン張
れば、自分達も被害を受けないのに、ホント、どいつもこいつも国民
をナメくさってるぜ。

それはともかく、こんな労働者をナメくさった法案を通そうとする自民
党は死ね。　氏ねじゃなくて、死ね。

次の国政選挙では、

　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　全　　員　　落　　選　　。

　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　全　　員　　落　　選　　。

　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　全　　員　　落　　選　　。

まずは200万円層を狙って、若年を中心にそこへ多くの階層を落とし込んだ。
ところがこの階層はこれ以上落としようがない。これ以上落としても、抵抗の
割りに実が少ない。

そこで次はもう少し上の階層を狙う。最終目標は500〜600万円層だろうが、
いきなりそこを狙えば抵抗が大きい。したがってとりあえずほとんど抵抗なく
受け入れられる1000万円以上に絞り込んだ。実際このスレを見ても、全く抵抗
がない。他人事だと思っている。
油断させておいて、いったん法案が通れば、後は段階的に引き下げる。
経団連はわざと400万という法外な値段をふっかけている。そして自民党は
正義の味方面して、断固1000万円を守り通す、という筋書き。

見え見えだわな。おれが法案担当者なら当然こうする。

>>428
やっぱお前トータルで見切れてないわ。
>>425位の層が日本の大半を占めてるんだぞ今。むしろそういう層が購買の中心にならなくちゃいけないのに
お前は何を言ってるんだ

1000万以上稼ぐ奴は、とうに残業代なんかつかない給与体系が適用されてるだろうし、
意味が無いな。

年収６００万が結婚相手に求める年収の最低ラインっしょ？

>>437
そうだな、マスコミが対象となるなｗ そりゃあいつら騒ぐだろ。

改悪されると考えるなら、年収要件以外の要件部分の厳格化を要求すべきなんだけどね。

フランスだったら暴動起こってる

てかさ、一人稼ぎは年金一人分で
女房を扶養にして年金が出る時点で不公平だろ
共稼ぎは、二人分払ってるぞ
600万以上位から適用しろよ

>>434
搾取なんてされてない。
分相応の賃金だ。

>>439
433も言ってるが、内需の成長はもう天井だ。
底辺の需要が国を支えるような時代になって欲しい気持ちは俺も同じだが。

年収1000万以上って4%しかいないの？

安いアジアの製品と競争して勝たなきゃいけないんだから
コストカット（＝手っ取り早いのは人件費）するか工場海外移転するしかない。
慢性的高コスト化した日本じゃ会社ごと潰れるか、
外資に安く買い叩かれて株主至上主義の今よりひどい現実が待ってる
その境い目でやってくしかない。

超大型機の生産遅れなどに苦しむ欧州エアバスは6日、
リストラ策の一部を明らかにした。
部品調達などの取引先を現在の約3000社から6分の1の約500社に減らす。
広告・宣伝などの経費も2010年までに3割相当を削減する。
↑
これ現実

ぶっちゃけ話、
残業代でないと困るの？

そんな糞な会社やめて転職するのが筋であって、
残業代で生活しようって魂胆がおかしい。

>>440
だからそれでいいんだろ？

仲間が増えたぞ。
ついでに正社員の年収も派遣社員やフリーター並みになっちまえよ！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ まぁ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★ この法案一点に絞り、
★ この法案推進政党は、
★ 「悪徳政商」 ヽ(`Д´)
★ 「甚だしい時代遅れ」ヽ(`Д´)
★ 「超守旧派」ヽ(`Д´)
★　　　　　　という トーンで選挙の争点にし、
★　　これに反対する候補者は たとえ自党員でも党籍剥奪し、
★　　　　　　　　　　さらに、
★　　 刺客を放って潰す というストーリーでいけば
★ その政党の議席は まちがえなく１５０％増加 (*´∀｀*)　　
★ するであろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＊衆議院の
＊　　　状況から言って、
＊　　　　　　法案成立してしまった後は、(´･ω･)
＊　　　　　　　　　　　　違憲法令審査を 先頭きって
＊　　　大々的キャンペーン
＊　　　　　　　　　をやる政党があるかどうか。
＊　　　そこに日本の政治の
＊　　　　　　　　ターニングポイントがあるのではないか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
☆彡　で、この法案に反対している者が、
☆彡　　　　案外、この法案で、救われたり、　
☆彡　　　　　　逆に
☆彡　　賛成の者が、悲惨なことに見舞われる。というような事
☆彡　　　　も起こりうる。
☆彡　　　　　　しかし、確率的に、相対論では、大方は
☆彡　　　　　　　　弱い立場におかれることは変わりなかろう。
☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆

>>422
日本の悪いところは、そういう風って決めても実際は＋報酬が出ないｗ

対象条件：奥田碩

これにしろ。

>>449
同意。

本当ここは底辺の屑しかいないな。　だいたい残業残業って騒いでるなら今日出社しろよ。

公務員は対象外　なんだぜ

1000万↑でも　公務員は対象外

400万↑でも　公務員は対象外

>>449
> ぶっちゃけ話、
> 残業代でないと困るの？

正論！
とっとと時間内で終わらせて早く家に帰れよ！ｗ

昼間ぼーっと２ちゃんねるしてて、夜残ってたら時間×残業手当貰えるから残っ
てるだけだろと小一時間ｗ

　　　　　　　要するに国民皆経営者になれって事だろ（ｗ

うーんとね。
できれば社会保険料とか各種控除を引いた後になお１０００万残るのを対象にしてほしいな。
公務員もこみで。

1000万でSEとデザイナーは除外しろ

まあ、国粋左派が現れてから慌てればいいことだけど

そもそも従業員に残業させる経営者は糞だと思うぜ
うる覚えだがこの前テレビで出てた中国の経営者もこういってた
「従業員に残業させる経営者は無能だ。経営者なら従業員にいかに楽させて儲けさせるかを考えるべきだ」
「従業員を終業時間にちゃんと帰せば、その分彼らは自己啓発のために勉強できる」

なんで財界人って輩は自分も雇われの分際でそこまで横柄なのかいつも不思議なんですけど。
まだホリエやミキタニの方がましなんですけど。

>>449
おれの場合は困らない。
「働いた分は払ってちょうだいよ〜」というのが論点だなあ。

>>449
残業無かったら手取り15万位だ
残業代込みで手取り30万前後

残業は月１００H↑だけど開発、研究職なら当たり前だ
文系と比べないでくれ(´・ω・｀)負け組ﾅﾝﾀﾞﾖ

>>453
中小企業は無理だろうなぁ…
みんな小さいトコで仲良くやってるから残業頼まれても断れなし
「給料低くてすまないねぇ」って言われれば仕方ないﾅｧって思う

>>449
現状の日本では転職するのが非常に難しい
また、現状で残業がなくても、ホワイトカラ・イグゼプションが導入されると残業させられる恐れがある
これまでよりも仕事量を増やされてのサビ残ね

>>448
今は賃金という観点から考えると日本の国際競争力は非常につらいんだよな。
日本と東アジア各国の物価上昇率をみれば、あと数十年でたいしたことなくなるとは思うけど。

>>462
中国人のクセに言うこと言ってくれるじゃないか。
つまりはそういうことだよな。残業させるということは、自分は工数を見積もれないバカですって言ってるのと同じ。

>>464
働いた分は〜、ってのは時給だろ。
時給で金がほしいなら、ライン工でもやれよ。

何で金がでるかって、成果だろ。自分で稼いだ金のうちの何割かが給料になるという
考えがなくて会社なんぞなりたつわけがない。

1000万以上じゃこの制度の意味無いでしょ
現実的に考えると500万位からじゃないかな

こんなの段階的に引き下げられるに決まってんだろ。

知り合いが団体職員だが、家を購入するので残業を増やすと言っていた。
こういう連中を駆逐するのが先決です。

公務員が除外なのはおかしいな

１５００でも２０００でも税抜きになると大差なかったぞ

>>464
同感、ようは残業代じゃなくて働いた分（稼いだ＆成果をだした）金を払って欲しいって話なんだな
でなければ会社間の競争で負け組みになるのは明らか

外堀埋めてあとで徐々に条件年収下げればいいだけ・・・・騙されてはいけない

能力給制度も、もっともらしい口実で導入されたけど実は人件費抑制に利用されただけ

>>465
オーバーワークしないと生活できない給与体系はおかしいよ。
俺の会社は見込み残業代をいれてる。残業してもしなくても構わない。
これでも帰れって言っても仕事したい奴は残業するよ。
ボーナスとか昇給の査定にも全く関係ないのに。

働かない奴多すぎだもん俺もだが、サボりやめて仕事スピード上げりゃ
残業なんてしなくても十分！はよかえればいいだけだな。

>>474
え？これって公務員除外なの？
知らなかったよorz

公務員が除外なのはおかしすぎる！

>>465
残業しなきゃ年収３００万もいってないのか？
お前会社が縮小とかしたら死亡すんよ？

残業と茄子に頼っての生活は危険だってのが何で判らないのかな〜
普通に生活してる奴はその辺の緊張感なさ杉。

一部でも大問題起きたら茄子だって少なくなるし、残業だってなくされるんだぞ？
そんな考えでよく今まで生きてきれたな。本当

俺年収１５００万だけどさ・・・
とっくの昔から労働基準なんてあってないような労働環境なんだけど・・・
年収１０００万超えるやつってみんなそうだよな？
すでに気の狂った労働環境だからこんなの別にどうだっていいよ
たぶん現状は何も変わらないだろ

作っている奴が公務員だもん！！当然じゃん！！ってことだろ

>>462
俺もその中国人経営者と同じ考えだな
前の職場は拘束時間も法外で、給料も時給換算すると500円以下の糞会社だったから、
色々と大切なことに気づくことができた
経営者の社員や部下への気配りは大事だよ

これって、関連スレで散々言われている「分断工作」以外の何物でも
ないわけだがｗ

経団連にしてみれば、ダメもとで要求したボーダーラインが最初から
認められないのは、折込済み。

段階的に基準を緩和して息、最後には国民が気づかないうちに奴隷
制度が完成というわけ。


ところで、自国民に対して奴隷政策を展開する国が、文明国であると
思うか？

日本は、そういう異常な状態を作ろうとしてんだよ？

これは、恥ずべき事態だよ？

真に「愛国心」なるものがあるならば、こんな極悪法案を経団連と結託
して通そうとしている自民党に対して、絶対に投票してはいけないよ。

日本人労働者を全て奴隷化しようと企む自民党は、我々日本人の敵です。


自民党議員を、国会から全員追放しましょう！！

>>467
転職が非常に難しいかどうかは、それまでどれだけ成果をあげてきたかで決まる。
ただただ、無能残業漬けで、特に成果なしの人間を雇いたい企業があるか？

成果をあげまくってるのに、不遇の境遇ならば、あっさり転職できる。
仕事量についても同じ。

いいぞ
みんなが自民党に電凸してくれたおかげでＷＣＥは風向きが変わってきた
労働契約法案もＷＣＥも廃案にすべくまだまだがんばりましょう

皆さんの行動のおかげです
経団連にまけるな！

>>470
了解。でもね、、、、おれ、職業名はコンサル、でも実態はSEってやつなのね。
チームリーダーやると、絶対に自分のチームに関係ない部分についてのミーティングにも出なきゃならんのよ。
で、そういうミーティングに限って、23:00スタートとかなの。。。。。

どうせ強硬採決されてしまうんだろうな
年収制限撤廃の方向で

外食と飲酒を止めて、クルマと家を買うのも止めたら、残業代なしでも余裕で暮らせるのに。

>>484
　まあ、オーバーワークで年収1000万超えてても勝ち組か微妙なんだよな。
　ただ、同じ環境で300万とかいるからね。

　真の勝ち組は同族企業で取締役（勤務実態０）、年収１０００万越え
　だったりする。

残業するから年収1000万にしてほしいなぁ

>>493
そうだよなぁ・・・
はっきりいって生きてる実感ないよ
生きながら死んでるって感じ・・・

これを導入しても導入を推進した財界のクソジジイどもは自分で自分に役員報酬とか一杯払うんだよな。
ｼﾈよ奥田に便所。

>>495
そろそろ独立考えたら？

てか400万って前にニュースで出て２ちゃんで叩かれてたのは

> 使用者側委員が
> 　「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張

これを取り上げてただけだったのか

認めたら終わり、引き下げてくに決まってる。派遣法のように。
違法なｻｰﾋﾞｽ残業改善が先だろ、違法を合法にしていくような独裁は認めたらいけない。

>>493
それは努力してもなれない特権階級だな。
よくあるパターンだと9時5時で450万くらいの派遣社員、羨ましい。。。つか俺の部下たちだが。

>>448
エアバスとは全く関係ないと思う。あれはあいつらの設計遅延の自爆だし。

要するに厚生労働省は勤務医の労働時間を法的に正当化しようとしてるの？

>>492
で、結婚も諦めろ。　しても子供作るな。　子供が出来ても質の高い教育は
あきらめて、自民党の用意した奴隷飼育を受け入れろってか？

国民ナメんなよ。

次の選挙では、

　　　　　自　　民　　党　　候　　補　　者　　は　　全　　員　　落　　選　　だ　　。

　　　　　自　　民　　党　　候　　補　　者　　は　　全　　員　　落　　選　　だ　　。

　　　　　自　　民　　党　　候　　補　　者　　は　　全　　員　　落　　選　　だ　　。

オーバーワークしている人間がわざわざ2chにくるとは思えないが（ｗ
暇でしょうがないからきてカキコするんだろ？2chなんて

>>497
いやそこまでの能力はありません
このまま過労でがんばります・・・たぶん過労死すると思うけど

>>479
残業しなくても構わないといっても
仕事に納期はあるわけで・・・
ヽ(｀Д´)ﾉ残業しなきゃおわらねーんだよ

>>483
中小企業なんで政府の言う景気回復なんて妄想はありませんよ・・・
もう6年ボーナス出てないし(´・ω・｀)昇給もナス

>>504
言えたな
自慢じゃないが、時間は一杯あるねｗ

>>490
相手のリーダーに文句いえｗ

>>463
秀吉が刀狩をして農民を押さえつけたように

会社のサラリーマン経営者は自分の対抗馬が出現しないようにリーマンを全部殺してしまうのですｗ

>>505
なら寝てろよｗ　本当脳内年収の屑はつまらん。

もう>>9で結論出てしまってるな。
法案成立を支持する奴はキチガイ。

>>504
オーバーワークするとだね、本当に人とまったり話す暇がないんだよ。昼夜問わず息つく間もない。
それでどんなに疲れてても２ｃｈに来てしまうの。

小泉の改革でよくなったことなんて一つも無かった
橋竜のほうが政治家として優秀だったのにな

残業月40やっても年収300万に届かない俺様が着ましたよ。

収入が減ったら可処分所得が減って
個人消費が減るから景気が悪くなって
企業は大ダメージを被る

デフレスパイラルから何も学んでいない
経済界ってキチガイ？

>>508
ああ、その手があるね。思いつかなかった。って、おれ疲れてるかもｗ

経営者は完全に人件費削減中毒だな
病院逝け

なんでこうも公務員が除外がおかしいと言っている奴が多いんだ？
身分が保障されている公務員にこんな法律適用したら逆効果になる可能性がある。

むしろ参考にする民間の給料基準を下げるとか、採用を抑制して効率化するのを
促す法案をつくるとか、そっちの方が優先されるべきだと思うが。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 嫌なら死ねよ。その次は、移民受け入れだから。

>>504
そのヒマ人が日本の未来のために自民党に電凸しまくって売国経団連を牽制している事実をみなさい。
朝鮮人にとやかく言われることではないよ。
彼らは自分たちに利益がなくとも動く。朝鮮人にはわかるまい

「中庸」が肝心だぞ。
過度に隷属を強要されたら権利を主張しなきゃいけなが、
あんまり自分の立場ばかり主張して
自分から社会を受け入れる姿勢を忘れなようにね。

>>500
　努力してもなれないけど、日本の会社のうち同族企業の割合は約8割だぜ。
　創業者はまともだったのが多いが、従業員が200人位の零細ですら
　2世、3世のボンボンがだいたいこういう黄金パターン。しかも、家族・
　親族ぐるみで役員にする。（嫁や娘は監査ｗ）

　今の日本社会を狂わしてるのはこいつらだろ。

　　　　そろそろ首都圏や大都市圏で生活or仕事するリスクがあっても良い。

　　　　企業にしても同じ。

　　　　ただし行政区越境就業もあるから、就業地収税ってのも考えた方がよい。

>>513
橋竜が種を撒いて小泉が収穫
収穫後の畑はボロボロ

累進課税の強化にしろよ。

>>484 君は搾取の対象じゃないかもしれんがその過剰な労働時間は
おかしいと思わないのか？

経済界って経済を潰すための団体かなにか？

>>526
労働時間がおかしいとかいう以前に、
その年収で数年働いて株を始めれば不労所得で食えるはず。

>>1
なんでばぐたの名前変わってるの？

>>504
月450時間労働の俺は他人との交流を求めて
タクシーや電車内で携帯から２ちゃんに来てしまう
仕事以外で人と話したい

>>529
j-castが下らんニュースを発信するから。

>>527
自分たちの利益を上げるためだけの団体

年収400万つったら手取り20万クラスだよな
全員ただ働きさせたいのが経済界の本音か

国と経済界はどこまで労働者から搾り取れば気が済むんだ。
焼き討ちでも起らないものか。黙ってられるのかね。

>>522
丁度今週ＳＩＩの創業家社長が取締役会で追放されたね。
こんなことは珍しい例だが。

法案自体に反対。１０年かけて年収下げていくのは目にみえている。
１０００万ならどこの会社も課長や部長等管理職扱いで
残業や休日手当はでていないはず。
成立させる意味がない。

労働者がますます貧乏になる時代はじまた

>>479
それは普通の裁量労働制だから。見込み残業代といってもｗ
残業代がボーナス、査定に関係ないのであって、成果そのものは
査定や昇進と関係あるだろ。だから残業するんでないの？
それとも、成果と査定が関係ないのに残業するの？それならすごいが。

＞対象者の要件として
＞（１）労働時間では成果を適切に評価できない仕事をしている
＞（２）重要な権限と責任を相当程度伴う地位にある

こんな人間が年収４００万とは哀れwww


オレ、組織で一番下っ端クラスだけど１１時-６時で年収５００は超えてる。
アメリカ万歳。

>>534
焼き討ちする前に起業するって手が残ってるからねぇ。
起業できない程度の人は奴隷になれって言ってるだけだよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 共謀罪の制定で、暴動を起こす前に逮捕。

exception

何の例外になるってんだ？
過労死の訴えから？
保険の対象から？
人としての暮らしから？

生きてきれたな

>>520
電話程度でなに調子乗ってんの
結果出してもないのに

外人が日本で働くサンプル例。
General Requirements
Minimum Experience Level Over 6 years
Minimum English Level Business Level
Minimum Japanese Level Native
Minimum Education Level Associate Degree/Diploma
Visa Status Japanese national or permission to work in Japan required
Required Skills
Candidates for this position should have the following skills:



· Strong PC skills (Excel, PowerPoint, Access, Hyperion Enterprise and Planning)

· Deep knowledge of accounting (Japan/US GAAP), Experience for Japan/US year end closing preferred

· Advanced English skill

· Experience to supervise junior staff

· Project management skill

· Experience in financial industry preferred

· CPA CFA preferred

>>1
イグゼンプションの「ン」はいらねえだろｗ
記者なら英単語ぐらいべｗんきょうしとけ（激ﾜﾗ

厚生労働省始まったな

>>539
11時から翌朝6時までか
トラックドライバーかお前は？

400万なんてそこそこの大企業なら新卒でも到達しちゃうんじゃないか？
地方ならそうでもないかもしれないけど。

派遣法も最初は専門職だけだったのに
製造を除く一般派遣が認められ、最近では製造業務も解禁された。
約１５年かけて・・・汚いやり方

>>542
おまいは、英語力がないから残業代カットｗ

公務員でテストしてからにしてください＞＜

４００万？単純計算で月３３万。社会保障費引けば手取り２５万だろ。
そんなんで何が出来る。
最低２０００万だな

>使用者側委員が　「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張

すげえな　ｗ
使用者側の１０００万、２０００万円プレイヤーどもが、
「残業代、召し上げ。企業業績改善必達！！」
と、ワメいているのか

公務員も含めて500万くらいでいいんじゃまいか

ＳＥで１０００万超えてても内容は残業代のみだから
下っ端。経費なんでびた一文でません。仕事終わるのが３時でも当然タクシー代なんかでません。
だから給料はタクシー代とか徹夜したときのこまごました出費でかなり飛んでいきます。

一日も休まず働いてもちろん買い物できる時間に帰れることもないし遊びにもいってないのに金がないという状況になる

なんだ1000万か、にしても400万はすげーな

800万くらいでどうだろう

４００万円以上でと主張してる経済界って、どこの企業かまで書いて報道してくれないと
不買もできんじゃないか。

この世はすべて株式相場と同じ。
サラリーマンになるのは無難そうという理由だけで　銀行貯金して0.１％の利子をもらって喜ぶ
経営者になるのは　株をやってみて　成功か失敗か
銀行が倒産したぐらいで騒ぐなくずども

４００万にしたら暴動おきるよ
経済界の言いなりにならないように
みんな選挙に行きましょう・・・・でも何処に入れればいいんだか？
労働者側なら民主だが・・・
それにしても売国奴経済会のボケは少し惨殺されればいいのに

>>556
１０分で直る程度の不具合を一晩かけてやってる馬鹿がいる業界だからな。

この法案の目的は年収400万近辺のブラック企業だからね。
年収1000万以上出すような待遇のいい会社は
最初から残業代も給料に勘案するだろ。

夜9時ぐらいまで一日足を棒にして歩き回ったブラック営業の
残業代０が法的に是認されるわけだw

400万からだったら面白いな
年棒の企業は、残業なんて出ない訳だし

>>200
が全てのようなキガス。分断工作してきた

要は残業あるような会社に勤める位なら起業するなり独立するなりしろって事だろ。
経済界はﾘｰﾏﾝなんざさっさと辞めてこっちに来いって言ってるわけだ。

政府「年収１０００万以上が残業代まで取るなよ。
　　　そんなに金あるなら他に社員雇え。」
企業「そんな美味しい話なら４００万までにしてくれ、
　　　そうすりゃ一律４００万で２４時間働かせられるから」

↓まあここでも見て市場を分析するなり買って勉強してくれ
世界中でマーケットでどのようにオドロされてるかｗｗｗ
↓まあここでも見て市場を分析するなり買って勉強してくれ
http://www.infoshop-japan.com/study/cg46940-mobile-gaming.html

ホワイトカラー・イグゼンプションって
年俸制とどう違うの？

せいぜい５、６００万からだろ

なにが４００万だ！！
殺す気だったのか！！！！！

セールスドライバーといったようなクソ企業にとって都合のいい

ライトブルーカラー層が続々登場の予感w

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm
>１年を通じて勤務した給与所得者の１人当たりの平均給与は448万円であり

ちょ、400万てｗ

まあ給与がたくさんいいから関係ないからいいとかいってると
ある日３％のために生活環境が破壊されるだろうなｗｗｗ
ネオコンにでもしがみついてろｗｗｗｗ
市場の要求で税金下がったことがあるか？
日本人というのはつくづく奴隷向けの国民だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>565
それは確かにそうだが　お前が現在の職に居座ろうとしなければ　別にどうってことない
条件が見合わないと思うなら断ればいいだけ。

むしろ年収100万円以上から適用でよろしく。

一度法案が通ってしまったら元へ戻す事なんぞ到底不可能
1000万だろうと400万だろうと、見方が多いうちに潰しておくしかない

1000万でもなんでも一回導入したら終わりだ
そのあと段階的に引き下げられていく

>>567
政府「年収１０００万以上が残業代まで取るなよ。
　　　そんなに金あるなら他に社員雇え。」
企業「そんな美味しい話なら４００万までにしてくれ、
　　　そうすりゃ一律４００万で２４時間働かせられるから
　　　（そうしないと政治献金減らすぞ！）」
政府「ヒィー、それだけはごかんべんを」

>>570
だから使用者側の要望だっつーのに

俺は年収800だからセーフかｗ

>>569
そういう訳だな
俺には残業代なんて関係ないが

俺も雀の涙程度の残業代しかでないから
どうでもいいね

年収１０００万円だったら妥当だと思う。
経団連の４００万は異常に低すぎる。

アメリカ流は受け入れたが、アメリカ流の議論は一切経ずに法律が改悪されてしまう。

小泉のやってきた成果が完全に暴走しだしたな。

↓必ずこういうことになるって↓

はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
-　マルティン・ニーメラー -

社会主義じゃね？

>>549
初年度じゃ400はまず無理だと思うよ
初任給は高くて22万程度、年間基本給は264万
初年度のボーナスは夏寸志、冬普通に出たとしても60万程度だから、
300万ちょっとって感じでしょ

WEに反対してる奴って、自分が、仕事に見合わない給料をもらってるのを
自覚してて、いまのおいしい状況がフイになるのを嫌がってるだけに見えるんだけど。

給料に見合わない仕事をしてるやつなら、引く手あまただから問題ないしね。

今じゃ４００万円なら勝ち組じゃネーの

>>566
起業してヤツを下請けにすれば保険料も年金も会社が払わなくていいし
いくらでも切り捨てできて便利だよね

test

NTTデータ死んだな

何言ってんだ？
300万がスタートだ。
この法律は派遣やフリーターと正社員の経済格差を縮めるのが狙いだ。
400万なんて高すぎるだろ。
もっともっと正社員から搾り取れ！派遣やフリーターの方がマシだと思わせる位にな。

経団連の幹部の住所電話番号のリストは？
かたっぱしから凸したいんだが

>>589
てか、ドル換算３万３千だろ？世界水準からいったら、高給組
そんなのがあたりまえ、っていうこの国がおかしい

アメリカだって、日給１ドル以下で、翌日更新権ない労働者なんて
いっぱいいるぞ。黒人とかヒスパニック系とか

いっそのこと　完全出来高制にしろや
世の中　所詮ギャンブル

政府はこの法案を次の国会に提出し通すつもりなんだろ
「１０００じゃなく４００でどうだ」と、そこまで交渉してるわけだし。
なのに世間様でほとんど話題になってないのは、どういうわけ？
自殺対策も大変だが、こっちも家計を爆撃するわけだし。
政府追求３セットとやらには、含まれてないようだが

>>585
俺　「ネットサヨってどういう人たちなんでしょうか？」
教授「うむ。崩壊した旧共産圏の研究によると、
　　　統計的には知能が低い割に、既得権益にしがみついて、
　　　安定した収入の人たちが多いだろうね。」
俺　「なぜ、知能が低くても、安定した収入なのにネットサヨに走るのですか？」
教授「彼らは収入が安定していても社会の中での地位が低いために、自分自身に
　　　価値を感じるのが困難になる。その結果、、、」
俺　「自分たちより収入が低い人たちを、すべて政府の経済政策が悪いとか、
　　　軍国主義がいますぐ復活するとか洗脳して、社会に無用な混乱を起こし
　　　権力を奪取しようとするんですね」
教授「そういうことだ。」
俺　「でも、わからないんです。なぜ、権力奪取に心をひかれると
　　　中国、北朝鮮に利益になる言動を繰り返すようなネットサヨになるのでしょう？」
教授「いい質問だね。ズズズ（お茶を飲む音）・・
　　　まず、人間には自分を育んだ国土を愛する心が本能的に備わっている。
　　　それは本来、どの国の国民にもあるわけなんだけど、
　　　ネットサヨは、日本に核ミサイルを向ける、共産軍事大国の中国や北朝鮮を暗に利用して
　　　日本の国土を自分たちだけで掌握しようとしているんだ。
　　　なぜなら、ネットサヨが貧しい人々をいくら煽っても、その低脳故に、
　　　民主主義の過程では、権力奪取などかなわぬ夢だった。
　　　そこで中国や北朝鮮に、「靖国問題」などの攻撃材料を与え、外圧によって国内に
混乱を起こし、権力奪取を狙っているんだ。
ネットサヨが、国旗掲揚に反対して威力で卒業式を妨害する目的も、同じ文脈から
　　　理解できる。
　　　日本人であるというだけで中国や北朝鮮の人たちに頭を下げ続けろ、日本の国旗や
　　　国歌さえも中国や北朝鮮の人たちには不愉快なのでやめてしまえと言うんだ。」
俺　「なるほど。ネットサヨというのは、醜い権力欲の発露なんですね。」
教授「そういうことだね。彼らは公共心や正義心から動いている
　　　わけではなく、単に自分の権力欲を満たしたいだけなんだ。」
俺　「なるほど。人間的に未熟な人々とも言えますね。」

>>583
とりあえず1000万円で法律を作っといて、後で400万に下げるんだよ。
いつものやり方ですよ。

>>1
> 　適用除外をめぐっては、厚労相の諮問機関、労働政策審議会の分科会で使用者側委員が
> 　「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張。一方、労働者側委員は「長時間労働を

キチガイだろ、こいつは。

日本の会社がおかしいんだよ
手際よく片付けてさっさと帰る奴　→　やる気なし
無能かつ効率化するきゼロ、延々と残業するやつ　→　やる気あり、残業代あり

むしろ、後者は、会社に金を払えよ、勉強代として。

ここで、ＷＥ反対のやつって後者だろ？

>>590
　俺は起業したときに働いてた会社の仕事はすべてぶった切ってやったよｗｗ。
　メンテできなくなって泣きそうな電話が来てたけど全て無視。
　社員時代にほかの会社とパイプ作っといて良かったぜ。
　ザマアミロ。
　

>>589
田舎なら違うだろうが
都内じゃそれじゃ家買えんよ
その倍は無いとね

>>593
やっぱりそうなのかああ
なし崩しで正社員は全員適用も近いか

>>595
世界水準の物価と日本の物価を比べてみてください

>>590
６ヶ月分も仕事とれれば、それまでの年収超えちゃうよ。
試しに起業してみ。

１０００万円以上から年俸制にすればいいんだよ。
一律　医者とＳＥじゃ職域と職能が違いすぎるだろ？
あほ。パチンコをどうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでこんなに広く薄くとろうとしているのかわからん。
経営側がぼったくりたいだけだろ？
国はむしりとることしか考えない。
労働省はおかしい。そんなに残業をチェックしたければタイムカードを
国が管理すればいい。それくらいやればできる。

この1000万円の年収ってのが残業代込みなのかどうかが問題だ
残業代込みじゃ、下っ端でも突破する場合がでるぞ

冗談じゃねぇ。やっと1000万に手が届きかけてるのに、やる気うせまくるぞ・・・

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　壊れたら死んでね。生活保護も減らすから。

>>590
自虐趣味のある個人事業主ならな

>>601
無能かつ効率化するきゼロ、延々と残業するやつ　→　やる気あり、残業代あり

中間管理職未満ならねｗ

はぁ2000万以上にしろよカス

都内一等地に税金使って格安で住める奴は、
残業代の多寡なんぞ、気にもならないわけかな

どういうﾓﾉだっけ？
ｱﾊﾟｰﾄｵｰﾅｰのﾜｼに関係ある？
お客さん減りそう？

経団連頑張れ

>>583
妥当すぎて無意味じゃね？

少なくともうちの会社じゃ、年収1000万が平や係長と管理職のボーダー。
そしてもとより、管理職には残業代がでない。

1000マソで安心しているおまいら、インフレ進行でいまの1000マソの価値が
実質400マソぐらいの価値に下落するのはすぐですよｗ

格差広がることに反発してたヤシらが何を今更
って感じだね。
仕事遅いやつにはとことんタダ残業してもらわないとな。

派遣法の前例があるから導入自体反対。

４００万円なら、フリーターの年収の倍もあるでしょ。

>>613
2,000万円でも同じですよ。法改正で400万円になる。法律は作るのが一番
難しいのであって、出来てしまえば改正は簡単。

じゃあ残業廃止の就業監視制ならいいの？
どこぞの会社みたいに便所の回数決められてるとか

まぁ本来の目的は、年間１０００万、自分の裁量で稼げる奴は、
無理しないで週２０時間くらい働いたら人生を楽しめってことだろうなぁ。

なぜかそれが自分の身もままならない歯車サラリーマンが、
サラリーキャップ４００万で無限労働地獄に落ちる日本。
異常。

この件、どこに書いてあるわけ？
サブマリン特許みたいに、突然法制化されるのけ？

厚生労働省
ttp://www.mhlw.go.jp/

派遣の待遇は悪すぎだな　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

金がある人
資産がある人　　　　　→　海外移住
スキルがある人
--------------------------------
金が無い人
資産が無い人　→　課税対象のボロ雑巾
スキルが無い人

1000万以上ならいんじゃね
400万はありえねえｗｗｗｗｗ
引き下げるとしても限界は800万くらいじゃね？

ねらーの平均収入って高めなのかね
400万でも、余裕で関係ない奴多数と思ってたがねｗ

安部って経済界の言い成りだな。
自民一党独裁状態の弊害か。

>>617 >>628
「俺には関係ないな」と思わせて法律を通して、後で400万円にするんだよ。
国のいつものやり方。派遣法もそうだったでしょ？

>>501
競争社会ってことだよ。
別に理由の話じゃなく
戦えなくなった者、能力のない者から切られてくって

額の大小じゃなくて、法案自体通さないようにはできないかね

どっちにしても俺には関係ないorz

自民支持、又は投票行かなかった奴は文句言うなｗ
外国人労働者もどんどん受入れろ。
美しい国、日本！ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

もう選挙行かないのが一番だろ
ロクな政党ないんだから、どこにも投票するな

法案成立させたあと徐々に年収を下げるのは簡単だからな・・・
省令で年収を決めるのだろうから。
省令は法律ではないので国会審議が必要なくなる。

残業拒否しても首を切られないくらいのスキルを身に付けておけって事か・・・

ガキが自殺するのも無理ないね
暗い未来しかないわ

経団連の実力はこんなもんじゃないと信じてる

1000万以上なら許す

自営だけどがんばって800万だな・・・
まぁ申告してないから
手取りでだけど・・・

残業込みで1000万貰ってるのは4.8%の中でもごくごくわずかだろ
元々残業なんて概念が無い管理者や役員・医者・弁護士ばっかだよ
こんな改正は意味不明過ぎる、さっさと廃案

>>639
同意。
全て政府が悪いよ。無責任みたいな書き方だけど事実。

日本を捨てるしかないよ。

>>636
それこそ自民党や公明党の思う壺なわけだが。投票率を下げるために、
選挙日を平日にしようとか言ってる奴もいるくらいだ。

>>625
ふつうに公開されてるやん？
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/11/s1128-2.html

いいがかりつけるなや！

次の選挙、「この法案を命がけで、ぶっつぶす！」とアジった政党が爆勝しねえか

>>636
逆。
みんなで投票に行くべき。
２chとかから誰かが立候補したらそいつに入れてやれ。
自分で立候補してもいいじゃん、年収３０００万だぜ？

どこの政党も恐れているのは投票率が１００％に近づくことだろ。
これまでのセオリーが通じなくなるし、組織票の囲い込みも意味なくなる。

どれだけ庶民から搾取すればいいんだろうなｗ
自民が糞なのは確かだが、民主もなぁ・・せめて外国人に選挙権を認めない！と
主張してくれればね。

このままじゃ国民生活破綻する未来が待ってそう。

>>638
俺も嫁も有資格者だけど、19時には家に居るわｗ
キチガイみたいに残業して、何のために生きてるんだ？
残業代がスズメの涙なら、しない方がマシ

パート・アルバイト５千人、一気に正社員化 ワールド
http://www.asahi.com/business/update/1121/154.html
　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 |　分断以前に派遣フリーターの　 |
　｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
　 |非正規の餓死凍死と酷使はOKで | 　　
　 | 自分にだけ手厚くというペテン師｜
　 |　ホワイトカラーは何様のつもりか |
　 |＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
　　　（ (　）　　　　　　　　　　　　（　) ）
　　 　|　 |　 　　 ／￣￣||　　　　 |　 |
　　 　|＿|　　 ／￣￣＼||＼　　　|＿|
　　　（._ノ＼/　　　　　　　　 ＼／＼_.）
　　　　＼　 ＼.　　　⌒　　⌒　|　 ／ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼___）　　　(･)　　(･) |／　　　／ 見よ！この法案で無能ホワイトカラー給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
　　　　　　(6-------◯⌒つ　|　　　／　非正規雇用者の勝利は近い！今一歩じゃ！階級闘争に勝利するのじゃ！
　　　　　 　 |　　　／＿|||||||||　|　　＜　　さあうわべだけの平等団結を唱える無能給料泥棒のホワイトカラー貴族に天誅を！
　　　　　　　＼　　　　＼＿/／　　　　＼ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ！
　　　　　　　／⌒)　　　　 ／＼ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／ 　／ ＼＿／＼ 　 ＼　　　　　
　　　　 （.＼／　　　　　　　　＼／.）
　　　　　|￣）　　　　　　　　 　 （￣|
　　　　__|　 |　　　　　　 　 　 　 |　 |__
　　　.（＿＿）　　　　　 　 　 　 （＿＿）

＞593
本当にそうなら反対しないが明らかに違うだろ。
最低賃金の引き上げとセットならまだ理解できなくもないが。

>>636
いやそれ最悪

だいたい４００万円で残業代なしってありえねえ。
お前らそれでもトヨタの車に乗ってキャノンのデジ亀買うのか？

厚生労働省はじめてマトモなこと言ったな。
これで話がまとまらないんなら、時間規制撤廃案自体を廃案にせい！

これってさ、天下りしてる奴らも合法的に金を得られる事になるんじゃないの？
労働時間規制撤廃ってことは逆に働かなくても金が得られるって考えられるし。
一般人にはまったく関係ないがな。

考えてみりゃ、奴隷のレンタル価格を決めるようなもんだなｗ

>>652
馬鹿？
最低賃金高すぎだろ？隣に人口の多い大国が競争市場に参入して
きてるんだぞ？

先っちょだけでいいからと入れさせたら、後はなし崩し。必ずピストン運動が始まる。
先っちょいれさせちゃった消費税と派遣法はもうピストン運動中。
消費税は増税の構え、派遣は専門的な職業の士業にまで拡大の構えだ。
１０００万でも先っちょ入れさせたら終わり。

経済界ってどこのバカ共の集まりだ？
氏ねよ

だ〜か〜ら〜
残業しなきゃ年収４００万もいかない会社なら転職しろよ。
どんだけ無能が集まってんだ？
お前らいつも年収１０００万以上だって騒いでるんだしいいじゃんかよｗ

無能は氏ねよ。

>>651
貴様のようなバカのためにもこのエグゼンプションは「全ての雇用形態」へ拡張するべきだな。
どんな仕事も定額制で安全配慮義務もなし。一気に企業業績が回復するよ。

常識で考えて高給取りは残業代減る分だけ
基本給が上がる。
無能リーマンを安く使う法案だよ。
何が1000万以上なら許すだよｗ
ぶっちゃけ金額なんか関係ねーよｗ
実質的には替えが利くリーマン全員適用対象だよ。

一回決まったら後は上限をちょっとずつ下げるだけ
10年後に400万になってるな

相次ぐ残業命令、徹夜勤務の連続で過労死。
会社「法に違反することはしていない。こちらには何ら落ち度はない」
となるのか・・・

年収１０００万超の人間が残業代無しになると
４００万〜１０００万クラスの正社員を雇う必要はなくなるな。

自給800円でも400万行くのには5000時間かかるんですが?

>>1
日本始まったな。
分かってるじゃん、官僚も。

最近の日本人は文句ばっか言ってるな
働けるだけでもありがたいと思わないのか？
これなら早く外国人労働者をうけりれるべきだな
わがままな日本人労働者のせいで日本企業が疲弊してしまう

＞（２）重要な権限と責任を相当程度伴う地位にある 。

年収４００万でも割当の仕事が終わらなきゃ責任を負ってもらうということですなwww

また、ごまかしが入っている予感。

何を持って「年収」というかの定義が、ハッキリしない。

「企業がその従業員に対して負担しているコスト」を年収と定義していたり
したら、とんでもない事になるぞ。


自民党は、そういう詐欺的手法で、何度も有権者から票を騙し取っている
事を忘れるな。


自民党＝集票詐欺

金のなるほうに向く風見鶏
美しい国は金がすべての金色の国です
美しき国ジパング


とっとと視ね安倍

>>655
いや、全然マトモじゃないよ。1,000万円てのは、法律を通しやすくするために
そうしてるだけだもの。一度法律が出来ちゃえば、400万円になるのは時間の問題。

年収400万で無制限残業
美しい国ニッポン

奥田氏ね

でも６００万からなら、してもいいぞ

税負担増シミュレーション
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/10-hutanzo/index.html

職場の無法　　不払い残業と偽装請負なくせ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-10/2006111002_01_0.html

---------------------------------------------------------------
職場にはびこっている、サービス残業と偽装請負という二つの無法の一掃は、
社会がとりくむべき緊急課題となっています。
労働者の告発と労働組合のとりくみ、日本共産党の国会での追及が、
厚生労働省を動かし、世論を広げています。

利用大企業の責任
　サービス残業は、法定労働時間（週四十時間、一日八時間）を超える
労働に支払われるべき割増賃金（２５―５０％増）を不払いにする、
“賃金泥棒”です。明白な労働基準法違反であり、刑事罰のつく犯罪です。

サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を
出させました。マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、
「通達につながった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で
五千百六十一企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を
支払わせました。

年収１０００万以上って意外と少ないな。
俺の友人は１２００万もらってて不満だらけ
なんだが

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　　　　_,,.. -‐'---`‐- .._
　　　　　　　　,.-''´ 　　 /　 　 　　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　/ /　　　　,'　　 　 　 　 　 　 i
　　　　　　 ,' ,' 　 　 　ｌ　　　 　 　 　 　 　 |
.　　　　 　 | |　　　　｜　　　　　 〔从ﾊ〕　 |　　　　そんな簡単じゃねぇ…
　　　　　　| |　　 ___,,,!......　---―― ''''''""丶､　　　　「労働組合」にきてまだ数日のお前らが
　 　 　 　 ｀!'''''''''┬――----　.......,,,,,,,,＿＿＿)　　よくわからなくても無理は無いが…
　　　　　　 |　　　ヽ___,. -―-､＿＿_,. -―ﾄ､　　　　　
　　　　　　 |　 /'ヽ丁| ===== |二二|====|　!　　　　　ここはうわべだけの平等団結を唱える
　　　　　　 |　 |lﾆl |　ヽ`ーﾟ‐ノ!　　　トﾟ‐' |,ノ　　庶民の皮をかぶったホワイトカラー貴族がアジるスレ…
　　　　　　 |　 ||ﾆl:|　 　 ￣　 |.　　　 | ￣|　ヽ　　　　　
　　　　　／| 　ヾ_,|!　　　　　 l__,...___,..」　 |丶､|＼　　カモだった派遣フリーターが奏でる革命のエチュードに…
　　　／./　| 　 / |　 　 　-―――――｜ 　 ! 　ヽ　　　奴隷階級の非正規雇用者との階級闘争に怯える
　／　　.| 　|　/　 l　　 　 　 　 ,,,,,,,,,　 　 |　　 |　　 `、　醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……！
　　　　 .|　 |/　 　ヽ　　　　　　 ~~~ 　　ﾉ　　 ! 　 　 `、
　　　　　＼ ＼　　　 `ー――――''7´　　 /

自殺者多数で社会問題になりそうだなこれ可決されると。

で、自民党政権崩壊か･･･

自分には関係ないと思っている人多すぎ・・・
たしかに短期間で４００万に下がることは考えにくいが
１０年単位で４００万以上が適用される可能性大

500万円あれば普通に食べていけるだろう。
500〜1500万円クラスが切り下げられるのは、
それほど悪いとは思わん。世の中質素になってよい。
もちろん消費は減るから、景気はよくならんが。
我慢できる体質になっていけばよいのと違うか。

俺は400万でも一向に構わないな。
150時間程度残業してるけど年収300万も無いし。

>>682
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

食べていけるのが問題ではなく、残業時間制限なしで
会社にコキ使われることが問題

別に総国民300万時代でもいいじゃねえか
定時に帰宅して、2chしようぜ（笑

>>684
そうそう。そちらの方が問題。

年収400万以上だったら殆どの人がホワイトカラーって事になるだろ。
馬鹿も休み休み言え、経済界。政治に口出しするな！ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>681
手取り500万なら同意
額面500万じゃ�_

＞685
非正規がなくてそれなら反対しないって。
でもそうじゃないから。

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　派遣フリーターやパートにブルーカラーは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■労働組合■■■■■■■■■　　　　　ククク･･･お前達や中小零細以下にはもとから
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　　　　　ホワイトカラーの残業代も糞もあるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ホワイトカラーの残業代泥棒の利権のための反対運動に
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　オレたち特権階級であるホワイトカラーは貴族･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　　ブルーカラーと非正規雇用者は永遠に俺たちの奴隷・・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　　　　　　　　俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・！
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

残業手当など見たこともないので、どうなろうが構わない

>>684
何甘えてるんだよ馬鹿？
いやならやめろよ？労働者と会社は対等の立場で契約してるだけだろ？

年収４００万円って、月給２５万＋４ヶ月　クラス？

>>692
この国の政府も企業もサラリーマンに士気とかやる気を
まったく期待していないことはよく理解してますよ

ま、クビが怖くなきゃ時間規制が無くなる分、好きなときに帰れるわけで。
どうせ導入するなら無制限でいこうぜ？　年収１００万程度で気張ることないって。
仕事で嫌なことがあったらすぐ家に帰る、眠くなったら寝る、これ最強。

>>681

なんで一生懸命働いてる人が我慢しなきゃいけないんだ？

我慢しなきゃならない理由は？


自　民　党　工　作　員　は　し　ね！

これを最初に提案した奴は評価されてんのか

>>658
中国に対抗して価格競争するのが間違い。
人口差を考えてみろ。
人件費で中国に勝つということは
日本の庶民が中国人より貧乏になることだぞｗｗｗ
誰がそんな国に投資する？出稼ぎに来る？
中国は富裕層だけで先進国並の人口あるから出来る芸当なんだよ。分かりましたか？

>>685
皆で貧乏しようという共産主義者の典型的な考え方。
こう言う人に限って、人を出し抜いて既得権益で
甘い汁を吸おうとしている。
テレビによく出る太ったエコノミストがよくこう言っている。

年収３００万できちんと生活と教育受けれるように政府が
動いてるなら問題ないんだろ？

それを訴えろよ。　本当低所得は目先にしか見えないから低所得なんだよ。
だいたい結婚も車も買わないで実家で暮らすなら年収３００万で十分だろ？

判ったら氏ねよ屑

まあ自業自得だろ。
おまえら我慢しすぎ。

ここは、本当に働くのが嫌いなバカばかりだなｗ
お前らみたいなバカをサービス残業でこき使うのは楽しいぜｗ

公務員の年金が民間に比べて低くなるから士気に関わるから新年金を新設というニュースにあったが
民間のこっちの方が破滅的に士気に影響が出るわけだが。

＞699
この法案は共産主義的って言いたいのかな?
積極的には否定しないがw

漏れはMBOという裁量労働制が適用されて、みなし残業分の手当てが
毎月出てるんだが、残業の概念が無くなるとこれも無くなっちゃうの？

労働時間を長くすれば、人件費の単価が下がるからね。
３人でやっていた仕事を２人にして、残業付けずに終わりまで働かせる。
一人分人件費が浮くし、残業付けなくて良いし、守銭奴奥田ウハウハ！
１千万以上だと効果が薄いから、４００万にしてガッツリ抜く鬼畜奥田。

>>1

これって社畜化推進法でしょう。
こんな呆案に賛成するのは政府や企業に首輪付けられて、
綺麗な首輪だと喜んでいるようなもの。
あまりにも無惨。。。

ウットリした眼差しで「美しい国」などと宣うボンボン安倍サンに
人生預けるなど愚の骨頂。

分断工作が有効と見るや否や、大量にその方針の書き込みが増えるから、
チーム・セコーの判別は簡単だなｗｗｗ

文体から、自分で何か考えて書いてるって感じがしないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭の良いバカというのはお前のことなんだが

さすがに400万は安すぎだろ
これだと、400万払って一日20時間働かせた方が安く済むしな

>>708
ホンマにねえ。

>>685
あはは、300万じゃ生活できないわな
マジレスされても困るw
共稼ぎだからｗ

　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 |残業代以前に派遣フリーターの　　|
　｜待遇差別は是としている欺瞞！　|
　 |非正規の餓死凍死と酷使はOKで | 　　
　 | 自分にだけ手厚くというペテン師｜
　 |　ホワイトカラーは何様のつもりか |
　 |＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
　　　（ (　）　　　　　　　　　　　　（　) ）
　　 　|　 |　 　　 ／￣￣||　　　　 |　 |
　　 　|＿|　　 ／￣￣＼||＼　　　|＿|
　　　（._ノ＼/　　　　　　　　 ＼／＼_.）
　　　　＼　 ＼.　　　⌒　　⌒　|　 ／ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼___）　　　(･)　　(･) |／　　　／ 建設中の日の丸ビルの麓じゃ失業者に派遣フリーターが行列作って
　　　　　　(6-------◯⌒つ　|　　　／　お主らの転落死を待っておる！将来設計がどうのってレベルじゃねえぞ！
　　　　　 　 |　　　／＿|||||||||　|　　＜ほいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎！
　　　　　　　＼　　　　＼＿/／　　　　＼セコーだ工作員だで誤魔化してねえで嫌ならとっとと辞めろ！白いペテン豚が！
　　　　　　　／⌒)　　　　 ／＼ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／ 　／ ＼＿／＼ 　 ＼
　　　　 （.＼／　　　　　　　　＼／.）
　　　　　|￣）　　　　　　　　 　 （￣|
　　　　__|　 |　　　　　　 　 　 　 |　 |__
　　　.（＿＿）　　　　　 　 　 　 （＿＿）

年収６００万以上が妥当

単純に､年収３００万生活者のﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱだから

>>681
おいおいι五百万位ぢゃ厳しいぞι
俺は三十一で五百チョイだけどめちゃ楽なんてのはないぞ。
とりあえずお前が500万以下の所得なのは分かった。

この法案、管理職以外も対象なのか
組合員をクビにしたかったら、パワハラ同然の残業命令・休出命令の乱れうちで
ノイローゼに追い込み、過労死させようが、法的にオケ、政府のお墨付きってことか
「嫌なら、やめろ」と

>>712はアンカー間違えた・・・orz
>>699だった・・・

>>1
一度、制度が成立したら、後は基準は幾らでも変えられる。

派遣がズルズルと無制限に自由化された道だ。


一度、制度が成立したら、後は基準は幾らでも変えられる。

派遣がズルズルと無制限に自由化された道だ。


一度、制度が成立したら、後は基準は幾らでも変えられる。

派遣がズルズルと無制限に自由化された道だ。


一度、制度が成立したら、後は基準は幾らでも変えられる。

派遣がズルズルと無制限に自由化された道だ。

1000万以上だと、対象者がどっと減るから意味ないんじゃない？

公務員は年収に関係なく導入すればいい。

もともと２４時間国民に奉仕すべき存在だし。

681だけど、実はかなり前から1000万円を越えている。
しかし給与明細を見て、いつも「こんなにくれなくてよいのに」と
思っている。車もないし、家も小さいし、外食もあまりしないから、
貯金はどんどんたまる。
皆がそうなるなら、半額になってもよいと常々思っている。

俺の会社はこの制度導入しないな。
いまのほうがずっとキツいから…
残業代？休日？ボーナス？なんだそりゃ？って会社だよ。
こんな制度導入したらかえって使用者側に不利益になる。

1000万ならまだしも400はヒドス
嫌自民から反自民にグレードアップ確定しそう

>>720
公務員は最初から対象外になってたはずだが。

>植草氏の公判が１２月６日に行われるという情報がネットをかけめぐっている
>それについての怪情報が多数

>その１、権力側のネット工作指令がでている？
>「植草関連のスレに対しては、 特に12月6日前後から12月20日前後にかけて
>ウォッチして痴漢内容へ誘導してください りそな・竹中などの政治経済ネタが出た場合は
>デタラメとコメントをするか痴漢の内容を コピペして対処してください 」

>その２、裁判で証人をでっち上げる？
>当初、植草氏を捕まえた二人は出廷せずに、代わりに「見た」と言っている
>新たな二人が、つい最近になって「お約束のように」現れたらしい。
>なぜ、この最初に捕まえたといっている二人は逃げるのか？
>ぜんぜん無関係な人が目撃者として「出廷」するらしい。という話をきいた。

>その３、
>被害者とされる女子高生の匿名インタビューがテレビで放送されるらしい？
>しかそのインタビューには某放送作家の創った台本があるらしい？

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　i｀`'‐.､
　　　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　 　l　　　｀‐.､.
　 　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　,　 '　 ヽ 　 　　ヽ.
　　　　　　 　 ,i´　　　　　　　　　　　　,　'　　　　　　ヽ　　 　i
　　　　　 　 /　　　　　 　 　　　　 ,　'　　　　　　　　 　ヽ　 　i
　　　　　　,i　　　　　　　　　　,　'　　　──────　　ヽ　i
　　　　　 .i　　　　　　　　,　'　　　　　──────　　　 ヽ i
　　　　　.i　　　　　　i,　'　　　　ノ二二二l　　　　　l二二ヽ　 iｉ　　　自民党を支持し、ホワイトカラーの
　　　　　i　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　残業メロン代を糾弾するものどもは、
　　　　　i　　　　　　i　　　　　　 --──　　　　　　──-　　ｉ　　　果たしてこれから迎えるであろう
　 　　　 i　　　　　　ｉ　　　　　　　￣￣　　　　　　 | ￣　　　　ヽ　　ハルマゲドンにおいて、
　 　　　ｉ　　　　　　i　' 　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　 　　`　　亡国日本をどのような方向に導くのか、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　,'　　　　　, i,　　　　　l　 わたしはそれを考えると非常に悲しく、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　ノ`ー'`ー-'　'　　　　　,　　そして哀れみの心が出てくるのである。
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　,　-─'　￣ `ー､　　　　, i
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　, '　,　-─'　￣ `ー　ｉ　　, '　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ`丶､_　　　,　'　, '　　-───-　i　i　 ,'　　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　`ー '　　/　　　￣二二￣　 i　ｉ ,'　　 i
　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　`-､＿＿ , '`i､＿, '　 '`　　　ｉ
　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ
　 　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　 ｉ
　　　　　ホワイトカラー真理教（高級メロンを常に要求）

1000万ならいいとか400万だからダメとか言ってる場合じゃないだろう。
こんなシステムを導入しようとしていること自体が問題だと思う。
金額の話に終止するのは「木を見て森を見ず」でしょう。
それとも本当の問題点をカモフラージュするための工作なのだろうか？

廃案に持ち込むべき法案がこうも立て続けにでるなんて…

>>721
　誰かに投資してやれ、個人研究者とかそういうのでもいい。

　もしくは起業してオーナーにでもなれ。そういう精神の
　人間が経営者になれば世の中はマトモニなる。
　大企業やDQN経営者だらけの世界ほどひどい物はないから。

キヤノン本社まで普通の時間で通勤し、
奥さんに専業主婦してもらって
子供２人普通に育てるのに
年収いくらくらい必要？

その金額以上なら許せるかも。

手取り700万くらいかなあ。

>>1
一度、制度が成立したら、後は基準は幾らでも変えられる。

派遣がズルズルと無制限に自由化された道だ。


一度、制度が成立したら、後は基準は幾らでも変えられる。

派遣がズルズルと無制限に自由化された道だ。


一度、制度が成立したら、後は基準は幾らでも変えられる。

派遣がズルズルと無制限に自由化された道だ。


一度、制度が成立したら、後は基準は幾らでも変えられる。

派遣がズルズルと無制限に自由化された道だ。

自民が刑団から貰った献金って２７奥田っけ？
ズブズブ過ぎて苦笑い…

>>718
俺もそう思う。
財界が一芝居ってとこだろう。

１０００萬以上もらっているが全然楽じゃ無い
可処分所得が問題、例え年収３００マンでも
親が金持ちとか農家で土地もらえるとかね

おれのトモだちは４０すぎで家を親から買ってもらい
車の買い換えは親が出してくれるｗ
ほんでそいつの年収は３００マンぐらいかな
しかしリッチな生活

で、数年後、経団連の会長は、「経営の神様」と賞賛されるわけか・・・　ｗ

「私の履歴書」が楽しみだ　ｗｗ

１０年後の２ちゃん

年収４００万以上、過労死続出で「早くWEなくせよ」のレスが続出。
ちょうど現在の派遣関係のレスのように・・・

400万以上じゃ、過労で死体累々になりそうだが。

掃除機はダイソン　あとはゴミ
冷蔵庫は中国製もなかなかなもの
いいかげんニートも目覚めろよ

年収300万でも二人で稼げば600万！！
何とか家が買えるレベル
定時に帰って、夫婦で2ch！！
これやろうぜ

一千万以上を対象にせよ！四万円以上だと働く気力が失せる。

1000万ならいいですよ

>>739
そしたら対象金額が300万になるだけｗ
つーか可処分所得減ってかなり倒産増えると思われ。

600-800以上ぐらいが妥当だと思うんだが。。。
1000以上なんて極端だ。

>>735
> で、数年後、経団連の会長は、「経営の神様」と賞賛されるわけか・・・　ｗ
> 「私の履歴書」が楽しみだ　ｗｗ

安保反対の世論に逆らって日米安保結んだ岸信介みたいなんもんだな

「私の履歴書」
平成１８年、ホワイトカラーイグゼンプションを導入するにあたってさんざん労働貴族
連中から叩かれたが、現在の日本の繁栄があるのはあのときのわたくしの決断が
曲がりなりにも貢献したからであろう・・・

数十億と引き換えに国民を地獄に落とすんだね自民党
それにしても経団連ムカつくな
奥田は地獄に落ちろ

>>739
それいいね！

1000万は高いし400万は安い…
800万くらいが妥当かな？

全部経団連の意向。

今まで絶対反対と言っていた正社員の中で
１０００万という数字を見た瞬間にほっとした人間がどれだけいるのか。
世の中は少し利口、でも騙される奴ばかりでは・・・終わりだ。

俺は再来年で退社っするつもりだったけど、
この法案が通って自分の年収まで適応が回ってくる３年くらいの間
仕事続けようと思う。
むろんその間、個人で組合に入ったりして抵抗はするけど、
その間に自分一人だけの準備もすすめる。
このスレのレスを見忠ｋでも、抵抗力が半減したとわかったからだ。
おそらく、もう勝ち目はない。
精一杯貯金して、円以外のもの代えて、その日を待つ。

おまえらには関係ないだろ

奴隷じゃないんだけどな

一部の富属層のために少子化を加速させて国を滅ぼす気かよ。

何が愛国心だ！

馬鹿野郎め

財界とグルの自民党めが

400万円て・・・

　　　　　　　　　　　 、、、,. ,._　　　　　　派遣くん…　バイトくん…　パートさん…
　　　　　　　　　ィ`'′　　　 　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…！
　　　　　　　　 ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　いまさら虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　どうかオレ達の代わりに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　この法案に反対を……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　 ヽ. ／ 　 　| |　　　　してきてくれないか……
　 ／.|　　　| l. 　| |　　 Y。 　　　| |
　 ＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　こき使ったりバカにしたり…自己責任だとか言ってきたけど……
　　 /､ 丁` /ヽ「|　　　 ／.|　　　　 |　　本当は…非正規の今の待遇がよくないとは思っていたんだよ…
.　 /　 へ､./　　| l. 　／�� |＿　　　|　　　　　　　　残業代泥棒なんていわずに……助け合いじゃないか…
　/　　 |/　　　　| |. └‐::┐r‐┘　　.|　　　　　　　　これが最後のお願いだから……
. ! 　　/　　 　 　 |_|.　　　└'　　　 　 |==
　ホワイトカラー・ダメオヤジ（無能残業代泥棒・ゲンダイ読者）

夜中に会社の窓硝子割って、盗んだバイクで走りだすリーマン達続出。

民主党や労働組合はいい加減に売国左翼を駆逐して欲しい。
どんなに自民党政権が嫌でも他に選びようがなくて困る。

年収３００万未満
副収入４００〜６００万のおれには関係ない話のようですね
どんどんやってくれていいよ

経団連ふざけるな。


これも日本に自民以外に売国政党しかいないから問題なんだ。
前原さん、とっとと民主の党首に返り咲いてくれ！！

>>754
40の夜かｗ

>>747
妥協案出せれば経団連勝利だなwwwww

こっそり強制解雇案も添付して・・・

最初は高い所得ということで法案を通す。（公明党の実績として）

数年後、「実態に即して」などといって年収を引き下げる。

　　　　　　　　`'‐､
　 　 　 　 　 　 　 ヽr‐- ､　　　　おいっ・・・・！　何言ってんだっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　 - ､　　知らねえよっ・・・・・・・・・・！　そんなことっ・・！
　　　　　　　　　　　　　ヽ‐-ゝ
　　　　　　　　　／＼ ヽ. ヽ　　　それこそ・・自己責任だろっ・・・・・・！
　　　　　　　 ／＼＼＼|＼!　　　　　さんざん能力に見合わないうまい汁吸ってきた・・・
　　　　　　　 |　＿＼_,|　　　　　　　俺らの分を泥棒してきたあんたらが悪いんだろっ・・・・・・・・・・・・！
　　　　　　i'| |　ヽ. ￣i|　　　　　　
.　　　　　 | | ! j　 `‐-|、　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.　　　　　 | |.!　v　u　|.ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ゝ
　　　　 　 !.|l v　v　 ├-ゝ　　　　　　　　　　 /ｲ /ﾆﾄﾍ､＿　　 i
　　　　　　||　　 ＿＿,ゝ 　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾚ'-‐' j ー‐-ヽ　|
　　　　　　|:l.u [ ＿__l　　　　 　 　 　 　 　 　 　 [(~・}ﾆ{ ・~)]~|＾i|
　　 /|　　 |:::!.　　　 _,!　　　　　　　　　　　 　 　 |,-~l＿!U~-､.|ﾉ|　　　←シロイロ・ダメオヤジムシ
　／　|.　　|:::::!v　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |(王l王l王) /|.|＼　　（無能残業代泥棒・キリギリス科・ゲンダイ読者）
'´　 　 !　　|／i､ v　トrｉ、　　　　　　　 　 　 　 _,/l＿＿＿__/　|!　 |ヽ､_
.、　 　 l　　|　 |.ヽ._,ﾉ !| `‐.、　　|￣￣|,. -‐fｌ´/　 |::::::::::::::::　　|　　|.　||`''‐ ､
:::`:ｰ-:::::!　 |.　 |　　　!|　　　＼f"三} │　　||/　　_ﾄ､　　　　ノ|　　 |　||　　 /＼
↑ハケン・クーン
（現代の二宮金次郎
　勤勉な労働者
　報われるべき働きアリ科）

残業割増賃金を40%くらいにする案はどうなったんだろう？
残業代ってのは会社が払うべき罰金なんだから
なくしちゃダメだろう！
逆に経営陣も時間給にしろよ！

ちょっと労働者から吸い上げすぎだな。ひどいだろ
経団連はかつての労働者闘争をして欲しいのか？

>756
　いや、要するに>9って話だろ。
　アンタに「関係のある話」になるのも、きっとアっという間だよ。

とりあえず奥田の顔が気にいらねえ。

前原なんて基地害だろwww

>>762
そっちは、経団連の反対で、あっさり廃案になりました。

>>755
おまえ甘いよ。
自民党しかないからじゃもう通用しない。
自民党こそが最低最凶なんだ。

>>743
おまえいくつだよｗ
そんなに年収低いのか？
600−800じゃ30才で到達してるよ
低年収可哀相だね

日本にもまともな労働者の政党ができねえもんかなあ。
民主党は中国の為、共産・社民は朝鮮の為、公明は大作の為しか動かねえし。

これは今やってるサービス残業が、ちゃんと金貰えるようになるってことか？

＞755
はいはい自民党の売国はきれいな売国

＞770
できねぇもんかなぁていってるうちはできませんね。

経済界とやらの平均年収を４００万にすればいい！

400じゃ結婚して養育費もかかるような20代で結婚したやつは死ぬな
せめて600、どうせ引き下げるんだから800でも1000でもいいじゃないか

なんつーか産業革命後の労働者の酷い扱いに回帰しつつあるな

>>770
共産党は、中朝とは仲悪いだろ。

世耕のイメージ戦略乙。

結局、国の借金から公務員の厚遇何から何まで
普通のリーマンに働いてもらおうってわけですよ
>>760
いいね公明党は
自民と組んで政権にいる限り層化から宗教法人税とられないからね

>>739
勤続12年で年収300万でキモヲタだけど、
嫁さんなんて(婿入りでもいいけど)見つからないなぁ･･･

>>761
空気嫁よ

401万円からなら良いよ

>>754
糞ﾜﾛﾀ。

>>771

　 ∧＿∧ 
　（　・∀・） 合法な無賃残業って事ｼﾞｬﾏｲｶ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ 
　（　∪ ∪ 
　と＿_）__）

>>767
経団連が反対するとそんなにあっさり廃案になるんだ orz

これに懲りて残業をしない風潮と
ワークシェアリングの本格的導入議論をするべきだよ

女工哀史より酷いかもしれない・・・・

>>754
尾崎世代ってそこらへんだっけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>776
共産党はとっくに中共と手打ってるじゃねえか。
つーか、なぜに世耕？？

OK
許可。もっとやれ。

アメリカはブッシュ政権下で確か適用範囲広げられたんだよな？
そもそも年収1000万超なんて大体管理職だろ。この法案通す意味ない。
意味の無い法律を通してどうするの？何か魂胆があるとしか思えん。

('A`)ま、世の中は良くしたもので
　　安い賃金で中国人雇ってやろう、とすると
　　中国人は日本人みたいに大人しくないから
　　当然ごねる、
　　のみならず、そのごねる姿を見て
　　「ああ、ああやればいいんだ」と
　　日本人もごねて、すごく困った話になるんだな。
　　朝鮮人が率先して治安を破壊しているのに
　　日本人が影響を受けて真似している状況を
　　よく見なさい。

これはマジで悪法ですね！管理職手当も削減させる気だね！
小生は賃貸アパート暮らしだからアレだけど、住宅ローンを
抱えた世帯主を1万人くらい自殺させるハラだね。

住宅ローンの債務保証をしている保険会社が多数倒産すると
見たね！

>>783
そりゃ、莫大な献金が自民党の懐に入ってますから。

民主が売国だろうが、共産が朝鮮べったりだろうが、今の自民党の
腐臭に勝るものは無い。国民の命を金に換え、私服を肥やしてる糞ども。
最も優先しないといけないことは自民党の排除である。
くだらない自民党工作員は馬鹿にして笑いながら、自民を落としましょう。

1000万　インフレ起きても　1000万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　 ,-,,　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　ヽ__ﾉ　l__Л/''l/`ヽ_　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／＼　 <`　　　　　　　　　　　　　`ヘ／＼　
　　　　　　　　o0o　　　　　　 　 |　 ／＼＿　　　　　　　　　　　　＿／＼　 `l
　　　　　　　　8　 8o　　　　　　 ＼|　　　 ,/　 　　　　　　　　,＿ ヽ　　 　`l／
　　　　 ／￣￣￣￣＼,,　　　　<ヽ＼＿_/　,|￣`--､,--―'￣　l　 ヽ__,,／/ >
　　　　/ /＼/　 |/|　　ヽ　　　 l￣`　　 　　 |　 ＿ 　,,　＿_　 　|　　　　　　/
　　　　|ヽニヽ　/ニフ 　|　　　　`-､　　 　　 | <＿＞' `ヽ＿_>　| 　　　　 __,コ
　　　　|　　　|　|　　　 　| 　　　　lニ 　　　　 |　 |　　 |　　　　|　 |　　　 　/>
　　　　|'　 ,-'　 '-､_　 　l　 　　　 <ヽ　　　　 | 　|　　 Ｌ　　　 |　 |　　　　　コ
.　　 　ヽ /　 ,､　　 ヽ ,-′ 　　　　ヽ　　　 　| 　|　＿＿＿,　|　 |　　 　 > ,'>
　　　 　 ヽ　/ ヽ＿ ／ヽ　　　　　 <.,,;,,;::::　　/＼|　　　　　　 |／ヽ　　　>/,,> 　　
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　 　　　　ヽ　　 /　　 ＼＿＿_／ 　 　ヽ　　/--､
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　　　＜　 　　 l━━（ｔ）━━━━┥　l---''

年収450万で裁量労働が適用されている俺の扱いはどうなる！？
当然、残業時間が70〜80時間なのに対して
みなし残業は10時間しか付かないという状態なんだが。。

>>778
勤続12年で300万っておかしすぎるｗ
よっぽど使えないか、会社がやばいかどっちかだぞ
オレは2年目で300超えたぞ

最初に1000万という大きな数字を出しておいて
あとで引き下げ。
折り合いつけやすくするためじゃないのか？

具体的には
４００と1000の間＝700位で互いに譲歩した形を取りたいのでは。

1000万で通した後速攻で改正案を知らぬ間に通す。

いつもの手です。
でいつも学ばないのが国民。

>>795
残業の概念が消滅するのでみなし残業分がそっくり消えるってことｼﾞｬﾏｲｶ

１０００万なら導入に大賛成だ
少しは苦しめ

>>795
裁量労働制が適用されてるならあきらめれ
どの道残業代はつかん

経済界マジ腐ってるな

>>802

だって おかね もっと もぉ〜っと いっぱい ほしいんだもん！

これ要するに、仕事できねえのに
ダラダラ22時23時と残ってるカス相手の法案だろ？
効率よく仕事して、せめて20時には帰れよｗ

>>795
裁量で残業しているのでなければ適用は不適当だろ

　働　い　た　ら　負　け　か　な。　

　

１０００万越えてる奴のほとんどは管理職とかで残業代出てないだろ？

400万ってアホか。
800万くらいなら賛成。

>>806

　　　金　が　あ　れ　ば　な　。


　

経団連は氏ねよ

>>807
残業成金舐めんな

これって、例えば「黒ゴマ千粒の重さを計れ」と言われて（ry

１０００万以上のみなら、ちゃねらーの大部分は賛成に回るんだろうなｗ

>>795
裁量労働じゃもともと深夜勤務手当てはあっても残業代はないのでは？

こいつら日本に何の還元もしてないくせに

昔で言う一揆や打ち壊しに近いものが何時起こってもおかしくない。
日本だってそういう歴史はあるのだ。

お前等は使い捨てだ。

嫌なら日本から出ていけ。
もしくは死ねよ。

そうですか、、、
そう来るか、分かったよ。

与党も野党も腐ってるな…
まとも政治家は数えるほど(下手すりゃいない)…

だからさー、残業でなくて何か困るの？
俺の中では、残業してるやつは、残業そのものが目的になってるようにしか見えない

嫌々残業してるのなら、残業しないための仕組みづくりをまず始めなさい。

>>795
会社によるのでは？
うちの会社では、超過分を請求すればもらえるよ。主任だけだけど。

ほわいとからーいぐぜんぷしょん？
英語じゃなんのことだかわからないよなぁ。

>>795
実態とあまりにもかけはなれているなら
交渉してみては？それか、仕事終わらなくても帰る。
それができる制度なんだから

一千万以上限定でも駄目だね
結局はそいつらに自分らがそうだから、と言って下の方も従わされてこれまで以上にサービス残業が蔓延しそう
むしろ上のほーが率先して労働基準守れよ

廃案にすべき

このスレのほとんどは年収４００万未満って事がよくわかる。

お前らｗ　

１０００万で一旦成立する
↓
そのうち９００万
↓
いずれは８００万
↓
近い将来４００万

いいんじゃないって言っている奴ｗ　　犬並の頭ｗ

公務員はどうすんの

>>818
残業代払わなくていいなら、おまえの部署の半分を解雇するよ。
でも、業績は落とすなよ

せんせー！ 日本の政治家にはなんで守銭奴と売国奴しかいないんですかー？

アメリカのホワイトカラー・イグゼンプションも10万ドル以上だから妥当じゃねぇかな？

次の選挙では、自民党に投票する奴は確実に激減する。


　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　、　全　　員　　落　　選　　。

　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　、　全　　員　　落　　選　　。

　　　　自　　民　　党　　議　　員　　は　　、　全　　員　　落　　選　　。

うちの会社は労基署にサービス残業を指摘されたことへの対応として、過去２年分さかのぼって
残業申請しろと言われ（それを調べること自体がすごく面倒な作業だったわけだが…）、
さすがにそのまま申請したらあんまりな額になるので、まぁ3割くらいで申請しといた。

昨日の給料に150万ほど上乗せされてた。所得税もたくさん引かれててそっちの方で萎えた。

>>828
お金をくれるバカがいるから

>>830
創価学会の集票能力を侮るな

年収２０００万円のテレビ局社員は、残業が多いからこんなに高給なんだ
などと言い訳するが、この法案が通って残業代が出なくなったら、どんな
言い訳するのかな。

「日本では、電波はすべて政府によって割り当てられ、無償で免許が与えられる。」
「電波利用料の内訳をみると、２００３年現在で総額５４０億円あまりのうち、
（中略）電波利用料の９３％以上を携帯電話ユーザーが支払っているのに対して、
放送は１％あまりしか負担していない。（携帯電話は電波利用料を年間１台あたり
５４０円ずつとられている）」（「電波利権」新潮新書）
つまり放送局は、政府から電波利用の免許を無償で与えられ、一社あたり数千万円しか
電波利用料を負担しないのに、電波を利用して莫大な利益を上げている。ちなみにフジ
テレビの２００６年３月期の経常利益は５０３億円だ。単純に言えば、数千万円払って
電波を利用し、５０３億円も儲けている。これじゃテレビ局の社員が、２０００万円以
上の年収を稼いだ上、年間５００万円以上の経費で飲み食いし、番組制作会社から数億
円のキックバックを受けるのもたやすいことだ。

可決される可能性あるかな。
なったら日本オタワ＼(^o^)／になるが…

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ 
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　議員は使い捨て！　リーマンも使い捨て！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 
　　　 ＼　~＼,,／~　 / 
　　　　　＼／▽＼／ 

売上税　ぶっつぶされた
消費税　３％で導入した
その後　５％にアップした
今度　　１０％にアップする予定
将来　　３０％にアップする計画

みんな自民党は必ず落とそうな。

なんか、マジで自民がクソ化してきてるｗｗｗ
復党ＯＫに、残業代カット容認かよｗ
もはや、国民のこと目にも入ってねーんだろな。
しかも自分達を苦しめ続ける党、ずっと国民が支持してんだから、チョーうけるｗｗｗ
まあ、他党よりマシって言い続けて、国が無茶苦茶になるのも面白いかもなｗ
破綻した社会っての、ちょっと見てみたい気がする。

　　さ　あ　反　対　の　み　ん　な　我　々　と　電　凸　共　闘　だ　！
――――――――y――――――y――――y―――――y―――――y―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　共産党　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）無能　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　労組貴族 |　|　 民主党 .||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　残業泥棒ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　　＠■屈江　　（ヨ）「￣
　｜　赤旗 . .|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜北海道　|:::::|.日刊　.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..新聞　　|￣|ｹﾞﾝﾀﾞｲ.|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

>>834
テレビ局社員は残業代出なくなっても他の名目で払われるからｗ
心配無用ｗ

>>827
仕事が倍になって給料倍になるなら、それを受け入れるぜ
給料換わらないなら辞める

オレ年収1400万30代リーマン
残業は月30時間未満。残業手当ては時給2000円くらいだから
完全自由裁量なら残業代なくてもいいよ。
つーか残業させるなよ。もっと効率化しる!
だらだら仕事するやつのせいでオレが残業しなくちゃなんねえんだよ。

層化がいるから来年も自民が勝つ。１０００万票近くあるんでしょ。

>>843
貧乏人は黙ってろ

>>843
年収1400で残業時給2000円て安すぎないか？　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

消費税と同じでまず少なめにしてジワジワＵＰ作戦

つまりまず１０００万の多めにしてジワジワダウンしていずれ４００万

何万以上かなんてことは問題ではない
この法案そのものが問題なんだ
今は1000万以上なんて言っているが
すぐ800万以上、600万以上と切り崩される
今対象外の人間も真剣に考えないと取り返しのつかないことになるぞ

残業代出る立場の奴で残業代抜きで１０００万とか、そんな奴どこに居るんだよｗ

得票数だけを見れば、自民党の議席は半分未満。

それなのに、圧倒的多数を誇る事を許す選挙制度の是正を望む。

自民党は、民意を全く反映していない。


自民党＝民主主義の敵

>>846
完全時間比例じゃないんだな。
ダブル定額みたいな感じ。

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……またホワイトカラーに
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　騙された……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　排除するすばらしい法案…！
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　　労組貴族の連中に利用されただけだ……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

残業代でないってことは、自分の仕事片付けたら
さっさと帰れってことだ。カス防止法だよこれ。

最初に４００万をだしておいて、エーーー！！の大合唱あと、
ま、１０００万ならいいかと思わせる作戦だお

歯止めが効かなくなるよ〜
派遣法がどんどん改悪されていった過程を思い出してみ〜

>>844
ホント層化の個人的選挙活動はしつこいくらいだからな・・・
餓鬼入れないで1000万の信者いるとはｵｿﾛｼｽ。

プログラマーだけど超完全裁量労働制ならば400万でもありかな
機器・データの持込、持出完全自由で社内環境に何処からでもアクセスできるようにして
会社への出勤をしなくてもいいならば
そうすりゃチームとの連絡は全部メールかSKYPEで客先に勝手にいって色々できるし
仕事する上での変な縛りを全部なくすなら賛成

そんなに金払いたくねーなら碌に働いてねー役員の報酬カットすればええ話やんｗ

>>846
俺と同じこと考えるなwwwwwwwwwwwwwwwwww

正社員スレでそんな嘘はすぐバレルわなwwwwwwwwww

年収４００万の人間が裁量権なんて持ってるわけネエだろうが。

時間給で払いたくないからって適当な事言ってるなよ。

面接官「お話はよく分かりました。それで、カリスマホワイトカラーさん
　　　　　一体あなたは何ができるんですか？」





　　　　　　　　　-==､――-､,.-‐z
.　　　　　　　 ,..-''"　　ミ　　 .三 　＼
　　　　 　 ／　　　　 三 　 　三 　　 ヽ
　　　　　/　　　　 　　彡 　 r:､　 　 　 l　　　　　　　／￣￣＼
　　　　 /　　　　　 　 　 　 ,!　`、 　 　 ＼ 　　 　 /　 　 ・　 　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　　　,'　　 ヽ　　　　 ヽ. 　 　| 　 　 ・　　　 |
.　　　 |　　 　 　 　 　 　 /　　　　＼　　　　|　　　| 　 　 ・　　　 |
　　　 | 　 　 　 　 __..ｲ／=､　　　 =ニ 、　 ﾉ　　　| 　 　 ・　　　｜
　　　 |　　　　ｌ'"´,.=｡＝= ;; 　 　 r｡==､ Y　　　　 | 　 　 ・　　　｜
　　　 |　/⌒! |　　ー― '′　　 └､-‐' .| 　 　 　 | 　 　 ・　　　 |
　　　 |　| に| |　　 　 　 　 　 　 　 ヽ 　|　　 　 　 |　　 '⌒)　　｜
　　　 |　| L_|｜　　' 　’　　 　 　 　 ｀､.|　　　　 　 |　 　 「　　　|
　　　 |　ヽこV　 　 ・　 　 r‐__ 　 　 　}|　　　　　　ヽ　　・　　 /
　　／|　　／`、　　 　　,,.. -―-‐ ､ー'!　　　　　　　 ＼＿_／
,.／　 | ／　　 `、　　＜――――‐;>,'　　　　　　　　〇
　　　 |＼　　 　 `、　 　｀''' ―― ''" ,'　　　　　o　Ｏ
　　　 |.　 ＼.　　　ヽ.　 　 　 ===　 /‐- ..._
　　　 |　　　 ＼　 　 ＼　　　　　／''''‐- ..._~''''‐
　　　 |.　　　 　 ＼ 　　 `ｰr―'"｜
　　　 |　　　　　　　＼ ／｜　 　 !
カリスマ・ホワイトカラー（無能給料泥棒・夢がzakzak）

1000万なら残業代いらんだろ。
うちは700万くらいから管理職でタイムカードすら無い。

>>853
自分の仕事が片付いたら
他人の仕事を肩代わりするのがデフォなんだが？

>>853
> 残業代でないってことは、自分の仕事片付けたら
> さっさと帰れってことだ。カス防止法だよこれ。

てか、勤務時間内に仕事を終わらせない前提でスケジュール組んでる
時点で、【私立文系頭】ﾊﾞﾛｽ

>>858
5時間残業も10時間残業も1万しかもらえないんだよ。
5時間以上は定額。
ちなみに正社員で名ばかり管理職。

どうせ年収については施行規則か下手したら通知くらいで別に定めておいて、
頃合を見て段階的に下げていくんだろｗｗｗ

死ねクソ経団連

>>862
俺は帰るけどな
金が増えないのに仕事が増やされる道理は通らない
金が増えるなら手伝う

>>856

プログラマーはすでに裁量労働制の範囲に入ってる。
年収は関係ない。

経団連のおえらいさん方を粛清してくれるなら共産党に入れます。

奥田マジで死んで欲しいけど神も閻魔も要らないと言うんだろうな…
んで、なべつねみたいに長生き…

>>854
まさに朝三暮四ｗ

この法案を良い方に解釈している人って、
年功序列廃止でも勝者だったような人だな。

>>867
マジ？

>>871
逆だろ
これで大ダメージ受けるような人間は、
これまで仕事に対して給料もらいすぎてたっていう、ただそれだけの話だ

>>871
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ


ふつうに善政だろ？

私立文系の営業連中（昼間、喫茶店で居眠りしてて夜戻ってきて残業手当申請）の
給料さげるんだからふつうにＧＪ！じゃん？

安倍政権支持！
自民党支持！
日本経団連断固支持！

逆に考えるんだ。

５割ちょっとの得票率で圧倒的多数の議席を占められる制度を
利用して、自民党を国会から追放するんだ。

我々有権者には、それが出来る！


我々労働者には、自民党議員のようなカネも権力もないが、数の力がある！！


次の選挙からは、自民党を国会から完全にシャットアウトだ！！

残業代が青天井出て、高収入職業と言えば


テレビ局の社員

あのさあ、「残業代なくす」って考え方自体がおかしいんだって。
金額の問題じゃねーよ。そもそも1000万以上のやつは残業代なんてもらってねーだろーし。
もし会社が年収1000万だから残業代つかいけどいい？って聞けばほとんどの奴が納得するだろ。
法律つくる必要がない。しかも労働者の側を縛る法律だぞこれ。よっぽどの理由がなきゃ作っちゃならん。
企業なんて法律があったって守らないくらいなんだから。労働組合が強いとこならいいが、
飲食業なんて労働法守らなくてあたりまえって面してるからな。

残業代ってのは貧乏人が奴隷化しないための最後の砦だと思うよ俺は。
絶対になくしちゃいかん。

　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 | 残業代以前に派遣フリーターの　 |
　｜待遇差別は是としている欺瞞！　|
　 |非正規の餓死凍死と酷使はOKで | 　　
　 | 自分にだけ手厚くというペテン師｜
　 |　ホワイトカラーは何様のつもりか |
　 |＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
　　　（ (　）　　　　　　　　　　　　（　) ）
　　 　|　 |　 　　 ／￣￣||　　　　 |　 |
　　 　|＿|　　 ／￣￣＼||＼　　　|＿|
　　　（._ノ＼/　　　　　　　　 ＼／＼_.）
　　　　＼　 ＼.　　　⌒　　⌒　|　 ／ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼___）　　　(･)　　(･) |／　　　／労働者同士団結とか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳！
　　　　　　(6-------◯⌒つ　|　　　／　非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金受け取ってる白いペテン豚が！
　　　　　 　 |　　　／＿|||||||||　|　　＜そいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎！
　　　　　　　＼　　　　＼＿/／　　　　＼ この派遣フリーターの待遇向上のハの字も出てこねえコーマンチキ野郎が！
　　　　　　　／⌒)　　　　 ／＼ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／ 　／ ＼＿／＼ 　 ＼ 　　　　　
　　　　 （.＼／　　　　　　　　＼／.）
　　　　　|￣）　　　　　　　　 　 （￣|
　　　　__|　 |　　　　　　 　 　 　 |　 |__
　　　.（＿＿）　　　　　 　 　 　 （＿＿）

これは非正規社員が正規社員並にの待遇になるまで、選挙で意志を表示し続けないと、意味がないよ。

労働者の階級を分けて、分断して、
反対意見が大きな勢力にならないようにしてから、導入しようとしている

こんなのにのせられちゃ駄目だ。
弱者が救われないと自分の生活は良くならない。
チクタクバンバンみたいに常に弱者を探して切り捨てる、自転車操業みたいな社会システムを変えるんだ。

そうしないと、正社員にとっても、良い社会はやってこない。

400万だったら大多数の働き盛りのリーマンが
該当するから過労死が増えるだろうよ。

>>351
要求すれば、意外と政策は変わるものだ。
完全には変わらなくても、少しはな。
政府に何も言おうとしないのが一番いけない。

こんなの自民党のいつもの姑息な手段じゃんw

最初ハードル上げたように見せかけといて
すぐに４００万円に下げてくるのにwww

>>867
裁量労働とはいわない、裁量がないもん

>>880
ほうほう。で何が問題？
無能で、時間内に仕事が終わらない連中が淘汰されるだけだろ？

絶交だーッ！！！

1000万もらえるなら一日15時間労働でも週6でもきにしねえが
400万以上でで毎日15時間とかになったら自殺するね

>>878
おまえこっちのスレにもちゃんと顔出せよ。

【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164433009/l50

>>243
漏れなら迷わず後者を選ぶ。
これからの時代、専業主婦なんて贅沢過ぎ。

1000万なら、まあ問題ないな。
引き下げとか言い出したら即効で反対するが。

変に定時なんてもものがあるから、
低効率無能のカスが効率化無視して、ただただ無駄残業でホクホクなんだよな

低効率無能のカスは残業代どころか設備使用料として会社に金を入れろよといいたい

これってなんのために導入するの？ただ働く側にタダ働きさせるための制度？

残業しない前提で尚且つ30%のマージンを取って業務計画を立てるかｗ

>>872

ごめんちょっと勘違いしていたみたいだ。
SEだったら文句なし。ゲームの開発でもOK
SEから指示されてプログラムを打ち込むだけならアウト
でも経費節減のためにアウトの人でもSEにしているケースはあるようで。
↓のリンクは参考になるよ。
http://it.nikkei.co.jp/business/column/ochi_comp.aspx?n=MMIT03000026052006

>>884
無理無理、日本のほとんどの企業が工数無視の終わらない仕事量を社員に押し付けてる現状がある

議員の給料を５０万均一に
公務員の給料を３０万均一にしちゃえよ
それか議員・公務員の退職金をゼロにするか

>>890
同意。
自分の仕事終わったらさっさと帰りたいよ。
だらだら働くやつのせいでオレまでつきあわされたくねえ。
時間内ですむようにせよ。
でも公務員は適応外なんだろ?
やつらのカラ残業とか無駄残業をなんとかしろって感じ。

資本家、経営者、農家、投資家は自民党に投票しましょう。
それ以外の人たちは、奴隷制を阻止し、人間らしい暮らしを取り戻すために野党に投票しましょう。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿（　´∀ ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／ ＿＿ ＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　 　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　 人⌒ｌ（＿／　 　 ＼＿）
　　　　 　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つ ﾉ　ﾉ し（＿） 　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　 （ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、 ＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕は、共産党支持！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（ 　　|　.|,ﾉ 　し　　　　 （＿,＼　　（　　（´∀｀　） 　/　/ /　
　〈　〈 .） 　（＿）　　　　　　　 　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ 　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　 　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

経団連は１０００万だと元々管理職だから
６００万に下げろ４００万に下げろとか主張するに決まっている。
１０００万で成立させても経済・社会になんの影響もないしね。
数年後、必ず献金パワーで年収の引き下げを要望してくるよ。

【労働環境】契約社員らの正社員化規定を削除、経済界の強い反発で…労働契約法素案 [06/11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164408910/

ちなみに自分は裁量労働制で給料もらっています。
朝７時から夜１０時までの範囲で働く形。
残業代はでないかわりに月手当＋毎日一定時間（分単位だけど）の残業代がついている。
さすがに深夜残業・休日出勤は別勘定だけどね。

はっきり言えば、
今までマジメに残業をこなして
残業手当をちゃんと請求していた人が馬鹿を見る制度です。
逆にサービス残業を強いられていた人は、ある程度の金額は増えるでしょう。
本来の残業代に足りる物ではないと思いますが・・・

未成熟な労働市場、
未整備な労働関連の法律、行政。

そんな状態で、規制だけ撤廃していったら、
いったいどうなるか。

こんなの1000万に決めたとしても､
いずれは700万→500万→300万という様に､下がってくるよ
すり替えだな
こんな法案自体クソだよ

年収400万でこき使われておまいら全員過労死するんだね･･･
なんて残酷なんだ気のいいやつらなのに　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>897
暴力革命を党綱領から外して出直して来い

とりあえず1000万とかにして国民を納得させて法案を可決し、
ほとぼりが冷めたら公平を謳い400万に落とす計画なんだろ。
消費税や介護保険増額と同じ、やり方がゲスなんだよな。

>>896
> でも公務員は適応外なんだろ?
> やつらのカラ残業とか無駄残業をなんとかしろって感じ。

公務員の時間外手当は、むしろ「生活給」になっている。
妙な削減をして、優秀な人材が来なくなる方がはるかに問題

マジでデモでもするか、経団連に対抗するような組織を作らにゃいかんな。

労働組合は、反戦平和ばっかりで肝心の交渉が腰砕けorz

>>898
逆に考えれば、年収1000万下限なら現状導入の意味がほとんどないものを
何故厚生労働省は導入しようというのか、ということを考えないと。
どうせ「特例」とかなんとか、悪用出来まくりの抜け道条項が
コッソリと積んであるに決まってる。

そのうち、労働に金払わんですむ法案が出てくるな。
現物支給とか、自社製品がボーナスの代わりとかな。
そろそろいいかげんにしろ。自民党。

結局４００万だろーが１０００万だろーが
４００万以上の奴に管理職付けたらお前らの負けｗ

無能はしっかり働けよ。　まずは残業しなくてもしっかり生活できるだけ稼げよなｗ
判ったか屑？ｗ

>>896
> でも公務員は適応外なんだろ?
> やつらのカラ残業とか無駄残業をなんとかしろって感じ。

役場のようなところは知らないが、霞ヶ関はほとんどサービス残業だよ。
拘束時間に見合うような手当は予算上措置されていないから。

次スレ（関連スレ：ソースは産経扱い）誘導

【ニートには無縁です】安倍政権が企む労働時間の規制撤廃　「残業代不払いの合法化」との懸念も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164445848/


>>894
ほうほう。でソースは？ｗｗｗ
詰んだな


ちなみにイグゼンプションの方が合理的という資料↓
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/11/s1110-7b.html

＞９がすべてでちゅ

400万でホワイトカラー・イグゼンプションするなら完全な裁量をやれるようにしてほしい
特に会社行事や朝礼とかくだらないのは全部出る必要が無く
あとは400万だと大体1000万ぐらい稼げればいいのかな？
それだけ稼いでたら会社への出社も何時いって何時帰っても居なくてもいいぐらいにして
さらには外部から会社のサーバに自由にアクセス、PCなども自由に持ち込み持ち出し可ぐらいにすれば別にいいかな

>>796
民間社会福祉施設です・・・

>>897
俺　「ネットサヨってどういう人たちなんでしょうか？」
教授「うむ。崩壊した旧共産圏の研究によると、
　　　統計的には知能が低い割に、既得権益にしがみついて、
　　　安定した収入の人たちが多いだろうね。」
俺　「なぜ、知能が低くても、安定した収入なのにネットサヨに走るのですか？」
教授「彼らは収入が安定していても社会の中での地位が低いために、自分自身に
　　　価値を感じるのが困難になる。その結果、、、」
俺　「自分たちより収入が低い人たちを、すべて政府の経済政策が悪いとか、
　　　軍国主義がいますぐ復活するとか洗脳して、社会に無用な混乱を起こし
　　　権力を奪取しようとするんですね」
教授「そういうことだ。」
俺　「でも、わからないんです。なぜ、権力奪取に心をひかれると
　　　中国、北朝鮮に利益になる言動を繰り返すようなネットサヨになるのでしょう？」
教授「いい質問だね。ズズズ（お茶を飲む音）・・
　　　まず、人間には自分を育んだ国土を愛する心が本能的に備わっている。
　　　それは本来、どの国の国民にもあるわけなんだけど、
　　　ネットサヨは、日本に核ミサイルを向ける、共産軍事大国の中国や北朝鮮を暗に利用して
　　　日本の国土を自分たちだけで掌握しようとしているんだ。
　　　なぜなら、ネットサヨが貧しい人々をいくら煽っても、その低脳故に、
　　　民主主義の過程では、権力奪取などかなわぬ夢だった。
　　　そこで中国や北朝鮮に、「靖国問題」などの攻撃材料を与え、外圧によって国内に
混乱を起こし、権力奪取を狙っているんだ。
ネットサヨが、国旗掲揚に反対して威力で卒業式を妨害する目的も、同じ文脈から
　　　理解できる。
　　　日本人であるというだけで中国や北朝鮮の人たちに頭を下げ続けろ、日本の国旗や
　　　国歌さえも中国や北朝鮮の人たちには不愉快なのでやめてしまえと言うんだ。」
俺　「なるほど。ネットサヨというのは、醜い権力欲の発露なんですね。」
教授「そういうことだね。彼らは公共心や正義心から動いている
　　　わけではなく、単に自分の権力欲を満たしたいだけなんだ。」
俺　「なるほど。人間的に未熟な人々とも言えますね。」

>>911
残業代は天下りの退職金と
なぜか税金から補充されてる共済年金で将来かえってくるから

共済年金は最近微妙だけどね

あまり使用されていないカタカナ言葉というだけで、国民を煙に巻こうとしていると推測します。

結局>>9なんだろうけど。
その次は。

残業すると、電気代が余計にかかるから、その分払え（ボーナスから控除など）

とか言ってきそうな予感。




杞憂ならいいけど。

>>130のいうとおりだとおもったな。このスレ最初から読んで。
よくもわるくも、そういうことだよ。

>>917
天下りできるのはほんの一部。

次スレ（関連スレ：ソースは産経扱い）誘導

【ニートには無縁です】安倍政権が企む労働時間の規制撤廃　「残業代不払いの合法化」との懸念も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164445848/



>>900
> はっきり言えば、
> 今までマジメに残業をこなして
> 残業手当をちゃんと請求していた人が馬鹿を見る制度です。

何甘えてるんだよ馬鹿
作業量に給与がみあってなければ、交渉しる！
給与があがらなければ、仕事変えろ

それだけ。つまり>>900は、他の会社で雇ってもらえない池沼
つまり「今の会社で給与もらいすぎ」ｗｗｗｗ

オレの働いてる会社は管理職は1.5時間超で初めて残業代がつくんだよな。
それを見越してきっちり1.5時間残業つけるやつが多すぎ。

>>920
日本は法治国家じゃなく、中国並みの人治国家というわけだ。
この法案とおったら二度と先進国を名乗るなよ。

>>923
じゃあ３０分ごとに残業代つければいいじゃん

なんで１時間３０分サビ残させるの？

「残業代カット法案」で良いのにね
なんで長くて分かり難い名前にするんだろ

昔から言われてることだが、
『経営者自らが損をする制度を、提案したり、導入を進めることは絶対ない』

つまり、経営側が儲かる、得をする　＝　ワーカーが損をする

ってことか？
労働省が一緒になって、「やろう、やろう」って言ってるのはどうして？？

>>49
一人当たりの仕事量を増やせるほど楽な職場なのか？
俺の知ってる範囲では既に限界まで働いている職場が多いようだが。

これで一人管理職とかがたくさん出てくるかも。

平社員が居なくて、部署が全員管理職ｗｗｗ

これ、残業代払わずに、働かせるだけ働かすって事が可能になっちゃうんじゃね・・・？
だって、仕事のノルマってのは雇う側が決めるんだぜ。
不当に多い仕事量をノルマにして、時間内に終らないから、残業。
でも、ノルマを果たしていないと理屈つけて、残業代はなしｗ

>>922

ごめんね。
おれはサービス残業の方が多くて得した口です。
ちゃんと労組もあって交渉してますけどね。
まあ、給料もらい過ぎなのは確かかな。自嘲気味にいっておきます。

すぐに４００万にナオスヨ！１０００万以上ごまかし修正法案

>>925
1.5時間と5時間で残業代がダブル定額なんです。
1.5時間働いても4時間働いても5000円。
5時間働いても10時間働いても1万円。

>>924
先進国の名前には価値を感じないなあ。そんなのどうでもいいよ。

>>930
おまい馬鹿だろ？

何甘えてるんだよ
作業量に給与がみあってなければ、交渉しる！
給与があがらなければ、仕事変えろ

それだけ。つまりID:Dh2HpW9O0は、他の会社で雇ってもらえない池沼
つまり「今の会社で給与もらいすぎ」ｗｗｗｗ


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次スレ（関連スレ：ソースは産経扱い）誘導
【ニートには無縁です】安倍政権が企む労働時間の規制撤廃　「残業代不払いの合法化」との懸念も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164445848/

城がなかなか陥落しないから
直接攻撃を断念して外堀から埋め始めた。

>>930
そんなDQN会社は辞めればいい。まじで。
従う奴がアホ。

>>930

逆の理屈もあって、どんなぐうたらでも仕事している以上は
協定労働時間分の給料を払わなきゃいけないということでもある。
人事考課はこの際別としてね。

だから見え見えの三文芝居はやめろって
時代劇じゃねえんだから
落としどころは５-６００万だろどうせ
もう判ってるから国民を小馬鹿にするのはよせ

気付かれないとでも思ってるのかね

ところで自己の裁量権に基づいて勤務しているというのは、何をもって証明するのかな？＞政府の皆さん

労働契約を厳格に適用するようにしないと危なすぎるだろう。

>>917
マスコミが言うような天下りができるのは事務次官級まで上り詰めたごく一握りだよ。

早めに肩たたきで辞めていく場合は、在職出向で独法やら特殊法人に行く。
で、最後に霞ヶ関本社に戻されて公務員として退職するから、退職金は一度だよ。

まぁ、そこから再就職するけど、高給貰って数年ごとに渡り歩くってっていう生活はない。

そうじゃないひとたちは、50前に本当に退職して団体に行くけど、給与が下がって
１カ所にずっといることになるから、やっぱり渡り鳥はできない。

キャリアでこうだから、ノンキャリのひとたちは肩たたきで給与半減とかあるそうだ。
マスコミが言うような素敵な人生を歩むひとはごくごく一握りですよ。

ホワイトカラーエグゼンプションここまできたよ表


過労死しても自己裁量だよ

残業代は自己裁量だから一円も出ないよ

最初は残業代の出ない対象年収は１０００万円以上に設定して絶対法案通すよ(でもすぐに１０円以上にするよ)

残業割増賃金は２５％以上ならなんでもいいよ(５０％だったものがなし崩し)

解雇も金払えば自由にしていいよ

来年国会に提出しちゃうよ

再来年には施行しちゃうよ

ちなみにホワイトカラーの定義なんか無いよみんなホワイトカラーだよ

>>922
政府が労働所得減らして、内需を悪くして
雇用自体をなくしてってる状態だからね

それに団体で交渉できなければ
企業のほうが有利なのは当たり前
１vs多数になるから

というか、うちの会社では残業なしだと300万も行かないのだが…

問題はこの手の制度が実現すると必ず拡大解釈が際限なく適用されることだ
それは歴史を見れば明らか。遠からず先には単純労働者、バイト君にも
適用なんて日が来ないとも限らない。

ホワイトカラー・イグゼンプションは、まず官僚全員に導入して、検討すべし。

年収400万以上って条件だと何パーセントなんだろうな

>>944
適用外だから安心だな

>>930
ブルーワーカー乙
これはノルマを自分で設定するホワイトカラーの話。

>>941
> マスコミが言うような天下りができるのは事務次官級まで上り詰めたごく一握りだよ。

なにウソついてるんだよｗｗｗ
全員きちんと７０歳までは面倒みるよ
あたりまえだろ？

よほどもってる業界がしょぼくて財団法人すらないところはしらないが
それでも、関係省庁がポスト貸し借りしてくれる（ＯＢポストで返せなければ
他の権限で返す。有名なのは会計検査院。ＯＢ押しつけるかわりに、検査
手抜きしてきれる←まじだよ）

だんだん捨てるものがなくなってくるな。
沈没寸前の船だな。

>>945

時間単位で労働するか、
年俸制に移行するか、どっちかが一番手っ取り早いね。

400万以上なら間違いなく50%以上だろ
400万以上に適用するなら残業制度なくせよ

>>949
ブルーワーカーにも適用拡大しかねない

資本家、経営者、農家、投資家は自民党に投票しましょう。
それ以外の人たちは、奴隷制を阻止し、人間らしい暮らしを取り戻すために共産党（民主でも化）に投票しましょう。
共産党に投票しても政権を取ることはありません。
しかし議席が増えることで質問時間が増え、必然的に労働問題に関する議論が多くなります。
具体的には以下のようになります。

共産勢力が伸びる→メディアが取り上げる→労働問題が選挙の争点へ
　　　↓
自民・民主に危機感→労働問題で軌道修正、悪法見直し



　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿（　´∀ ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／ ＿＿ ＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　 　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　 人⌒ｌ（＿／　 　 ＼＿）
　　　　 　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つ ﾉ　ﾉ し（＿） 　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　 （ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、 ＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕は、共産党支持！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（ 　　|　.|,ﾉ 　し　　　　 （＿,＼　　（　　（´∀｀　） 　/　/ /　
　〈　〈 .） 　（＿）　　　　　　　 　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ 　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　 　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>948
年収４００万に設定して、>>944が血ヘドを吐くほどコキ使われる様になる可能性も捨てがたい

>>945
ていうか必ずそうなる。

中央省庁の斡旋や仲介で民間企業に再就職した国家公務員が
2003年までの5年間で3,027人にのぼったことが、
2004年8月31日の閣議決定で分かった。
省庁別では、国土交通省の911人をトップに法務省629人、
総務省313人、文部科学省261人、財務省251人、農林水産省245人、
警察庁127人、防衛庁85人、会計検査院64人、経済産業省46人、
人事院29人、公正取引委員会23人、厚生労働省19人、宮内庁17人、
内閣府3人、外務省2人、内閣官房・金融庁は今回の集計ではなし、である。

民間だってリストラはふつうにあるからな

公務員って法律的にリストラできないんだけど
全部「慣習」でやめさせてるんだっけ？

>1
> 厚労相の諮問機関、労働政策審議会の分科会で使用者側委員が
> 　「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張。

どいつや！！

あの名言

働いたら負けかなと思っている

が現実味を帯びてきた

そのうち、暗殺される奴が出てくるんじゃないのか？

経済界の連中

反対者の論理でいけば、
現在年俸制のやつが、死滅してるはずだよな
実際見てのとおり、そんなことはない

確かに働いたら負けであろう。

>働政策審議会の分科会で使用者側委員が「４００万円以上」として要件を緩やかにするよう主張。

緩和するきまんまんだぞ。

これ、派遣法の二の舞くるぞ。

使用者側委員ってやつは誰だ？実名きぼん！！

>>962

みんなが年俸制という社会はちょっと想像できないけどね。

> 　厚労省が１０日の分科会に示した素案は、対象者の要件として（１）労働時間では成果を
> 　適切に評価できない仕事をしている（２）重要な権限と責任を相当程度伴う地位にある
> 　（３）年収が相当程度高い−などを挙げた。
労働時間では成果を適切にできないなんて腹黒い輩の屁理屈そのもの。
部下を評価できない管理職は首だろが。

>>961
おいおい

【刑法】

（騒乱）
第106条　多衆で集合して暴行又は脅迫をした者は、騒乱の罪とし、次の区別に従って処断する。
1．首謀者は、１年以上10年以下の懲役又は禁錮に処する。
2．他人を指揮し、又は他人に率先して勢いを助けた者は、６月以上７年以下の懲役又は禁錮に処する。
3．付和随行した者は、10万円以下の罰金に処する。


（内乱）
第77条　国の統治機構を破壊し、又はその領土において国権を排除して権力を行使し、その他憲法の
定める統治の基本秩序を壊乱することを目的として暴動をした者は、内乱の罪とし、次の区別に従って
処断する。
1．首謀者は、死刑又は無期禁錮に処する。
2．謀議に参与し、又は群衆を指揮した者は無期又は３年以上の禁錮に処し、その他諸般の職務に従事
した者は１年以上10年以下の禁錮に処する。
3．付和随行し、その他単に暴動に参加した者は、３年以下の禁錮に処する。２　前項の罪の未遂は、罰
する。ただし、同項第３号に規定する者については、この限りでない。

（予備及び陰謀）
第78条　内乱の予備又は陰謀をした者は、１年以上10年以下の禁錮に処する。

（内乱等幇助）
第79条　兵器、資金若しくは食糧を供給し、又はその他の行為により、前２条の罪を幇助した者は、７年
以下の禁錮に処する。

年俸制でいいんジャマイカ？
期末成果を労使で合意すればｗ

ホワイトカラー・イグゼンプションといい、労働契約法素案といい
役人の方が空気読めてるなｗ

とりあえず奥田氏ね

>>924
>>中国並みの人治国家
ってのは、いいすぎだとおもうけど、いいたいことは理解できる。

でも、問題なのは、「守れないきまりを建前重視でつくる」って点にあるとおもうね、俺は。
なにをやるにもカネがいる。いじめをなくすのだって、障害者福祉にだって、医療にだって、なんにだって。
それに、同じ性能なら安いところから買う。だから企業は血眼になって安くしようとしている。
そういう法則を無視して、自分に有利な決まりがあればそのとおりおこなわれなきゃならないとおもう国民と、
建前だらけの決まりをつくっていい顔したい政治家とが結託してきのが、今の時代、通用しなくなりつつ
あるってことでしょ。

>>958
法律的にリストラできないなんて初めて聞いたな。

>>962
はいはい。おまえみたいなやつは
初めからどうでもいいんだよ。

1000万なら文句ないだろうな。
5年後くらいに800万円になるだろうけどね。

働かないじゃなくて、サービス残業すりゃいいじゃん。
会社も利益あがって、その内自分の給料も上がるだろ。
もっと会社に忠誠を尽くせよ。

>>972
公務員は解雇できない。これ常識

>>974
甘すぎｗ

>>975

sine

死ね

シネ

>>975

働く社員が一人もいなくなっても同じ台詞を吐くがいい裸の王様。

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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　さあ・・おまえらのほとんどには関係ない・・・早く通せよ・・・フフフ
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>>971
だから、声を挙げるなりなんなりしないと駄目ってことだね。

なんとか、個人の力を集めて、経団連に対抗できないもんかね。
それとも献金パワーの前には無意味なのか．．．．

経済界じゃなくて　きちんと　経団連　ってかけよ

>>975
やだよ

>>975
ボーナスが４０万増えても
月５万、年間６０万の残業代が０じゃ意味ない・・

税込み年収400〜500万円なんて、俺も含まれてしまうじゃないか！
冗談じゃない。使用者側委員なんて殺してしまえよ。
たかだが500万円ちょっとの年収で裕福さなんて微塵も感じないしな。

>>972
確かその代わりストライキの権利がなかったっぽい気がしたけど

今とかわんないじゃん

なら法律作る必要はないからな
変わるから法律作るんだよな

お前らみたいな会社から毟り取れるものは取る的な考えの奴は、出世しないし、淘汰されるだろうよ。

>>985
それはそれでおまえにも問題があるな

５００万円の年収あって幸せ感じられないってのは、脳みそが糞に置き換わっている。

そうだな、次は共産党に投票するか・・・

まかり間違って政権を取っても、スターリン時代のソビエトとか

毛沢東時代の中国のようになることもなかろう。

大企業、資産家には厳しい世の中になるか、

まともに働きたいがニート、フリーターで放置されてる

人々には良い世の中になる。

失業者に職をくれるなら賛成するよ

1000なら法案通過

>>987
名のしれた企業の総合職で35歳過ぎた奴には関係ないからな。
普通は年俸制だし。

【奈良・部落解同市職員】 "５年休んで給与２７００万"ＤＱＮ元職員、「詐欺」立件見送りへ



県警や奈良県に抗議はこちらから


奈良県警への意見要望こちらから
https://www.police.pref.nara.jp/mail/mailform(iken_youbou).htm
奈良県への要望
[email protected]

１０００なら廃案

また奥田か。

残業代泥棒死亡

>>990
日本は意外とまともな共産主義国家になったりしてな。
かっては最も成功した社会主義国家と揶揄された時代もあったことだし、
意外とうまくいくかもしんない。