【医療】歯科医増えすぎると質低下？　…厚労省「抑制」提言[11/22]

歯科医増えすぎると質低下？…厚労省「抑制」提言

　歯科医師の資質向上などを話し合う厚生労働省の検討会
（座長＝斎藤毅・日本大学名誉教授）は２１日、
２０２５年には歯科医師が必要数を約１万１０００人上回るという推計をもとに、
国家試験の合格基準の引き上げなどで、
歯科医師数を抑制する必要があるとの見解を示した。

　総人口が減少するにもかかわらず、
歯科医師数は毎年１５００人のペースで増加しており、
検討会は「歯科医師１人当たりの患者数が減少することで、
質の低下を引き起こす」と指摘。
その上で、国家試験合格者や、歯学部の定員の削減などについて、
早急に検討するよう提言している。

読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061121i515.htm

2ゲッツ

依頼：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164024001/206nさん

うちの近所の歯医者はそりゃもうひどかった、
あんた歯並び悪いねー、はっはっはって
それ以来2度と行ってないが

「歯科医師１人当たりの患者数が減少することで、
質の低下を引き起こす」
↓
「歯科医師１人当たりの患者数が減少することで、
収入の低下を引き起こす」

むしろ患者数が多いほうが手抜きが多くなると思うんだが

逆じゃね?

>>5
歯科医師の収入が大幅に低下すると金を稼ぐために手段を選ばなくなる可能性が出てくる

エロい助手で差別化、はかるしかないな

7なら明日はメイド服でコンビニに出勤する

冗談じゃないぜ。たった一つの歯を治すのに何ヶ月かかってるとおもってんだよ。
１５分とかずつやるの何とかならんのか。予約で２週間３週間も待たされてよー
もっと増やせよ

下北沢の糞歯医者には酷い目に合わされた
まじで氏ね

やたら抜きたがる歯医者は要注意

医者の利権を優先する厚生省。
　産科医と小児科医を増やさない文部省。

>>4
　歯並びが悪いと健康に影響するぞ。

敗者

>>6
私立歯学部がその教育能力を遙かに超えた定員の学生を募集している。
歯科医師が絶対的に足りなかった時は無いよりはマシと言うことで黙認していたが
歯科医師が飽和状態になってしまった以上無能なのはいらない
そういう意味合いもある

ＩＴ土方も数が多いと質が下がるから減らしましょう（失業率が上がっても知りません）
政治家も数が多いと質が下がるから減らしましょう

…質は数の大小とは関係ないと思うんだがな。質を維持する施策がなされてるかどうかだろう

だいたいなー、虫歯ぐらいどうして薬で治せないんだよ。
目で見えて、直接治療出来て、なんなんだ。あー頭に来る。来週、歯医者行かなきゃならん

俺に歯磨き指導した歯科衛生士の女の子の息が臭かった

何年前から同じこと言ってるんだ。
今も1500人ペースで増えてるって歯学部が増えたのか？ 1歯学部当たりの定員は20年からするとかなり減ってると思うんだけど。

>>19
保険治療でなければあるよ

>>22
歯茎の横から膿が出てんだけど、削らなくても大丈夫か？

バカ歯学部潰せよ

>>21
　士業(会計士、弁理士、弁護士、税理士）、師業（医師、歯科医師）
　はもう人が増えすぎてだめだね。
　税理士にいたっては派遣業に落ちぶれつつある。
　資格をとってもリーマンとかわらん。

>>11
同意。一回で治せよと。

>>19
虫歯が進行して歯肉までイッてるのは肉が腐ってる状態
現代の医学では腐った肉を治す事はできない

いい加減インプラントは保険適用にしてもいいんじゃね？
俺なんて何だかんだで35万かかったぜ。

現在でも日本の歯科医のレベルは最低なのに
これ以上低下したら、はんとうに破壊者の死課医だな。

つーか、松本歯科とか神奈川歯科とかの卒業生を野に放つな。

探せば良心的なところはあるぞ
通ってる歯科は治療の進め方とか色々説明してくれる

それにしても麻酔って凄いな
かなり深く削ったのに全く痛くなかった

>>1
完全に逆だろうが。ボケ。

受診するのに一時間とか待つのが普通なのに
足りないとか不思議だ。

そういや、NewsWeekに海外の最新医療が載ってたが
歯を削らずに殺菌ガスみたいなのを吹き付けて直す方法が紹介されてたな
痛みもなく直ぐ終わる上に、数ドル値段が上がるだけ

日本には入ってこないんだろうな･･･

確かに歯医者多すぎだよな。
特に駅近辺は凄い密集してる。

>>26
俺が通ってた歯医者は１時間制だったけど、１時間口開けっ放しってのも
辛かった。

歯科医師の養成、１割削減を　厚労省検討会、提言へ

　このままだと歯科医師が増えすぎて将来大幅に過剰になりかねないとして、
厚生労働省の検討会（座長＝斎藤毅・日大名誉教授）は２１日、
大学歯学部の入学定員の削減などで、新たに養成する歯科医師の数を、
少なくとも毎年１割程度減らすよう提言する報告書をまとめた。
国家試験についても、合格基準の引き上げや出題内容について
幅広く検討すべきだとした。

　同省の０４年調査によると、歯科医師の届け出数は約９万５２００人。
毎年約１５００人のペースで増えているのに対し、
患者数の推計は９６年の約１３０万人をピークに減少傾向が続いている。

　報告書は、このままの状態が続けば、
歯科医師の数は２０２５年に約１万１０００人過剰になると推計。
専門職としての魅力が低下し、歯学部の入学者の質が低下するとともに、
教育・研修に必要な患者数が足りなくなり、
未熟な開業医が増えて患者にも悪影響を及ぼす、などと指摘している。

　歯科医師数をめぐっては、
８０年代までに私立大学を中心に歯学部の開設が相次ぎ、
厚労省の検討会は９８年にも歯科医師の１０％削減を提言したが、
これまで入学定員は１．７％しか削減されていない。
このため今年８月、厚労相と文部科学相は、
入学定員削減と国家試験の合格基準引き上げに
積極的に取り組むことを再確認していた。
http://www.asahi.com/life/update/1122/001.html

増えたら質が低くなるの？
行く人に判断がゆだねられるだけじゃないの？

もともとの国家試験の質が低くなるというなら意味がわかるけど。

へんなのー

徒歩１分の範囲に４軒もある
歯医者氏ね

☆☆☆☆☆カビと細菌の殺し方☆☆☆☆☆☆
口の中にはカビや細菌がいます♪
虫歯の原因は今のところミュータンス菌だと言われていますが、
最近はカビ（真菌）が悪いのではないかという説もあるようです♪

そこで、口の中にいるカビと細菌をまとめて退治する方法を紹介します♪
■必須　超音波歯ブラシ　デンタルフロス　次亜塩素酸水溶液
■オプション　うがい液　（イソジン　コンクールなど）　コンクールのジェル状タイプ　ジレット社の歯間洗浄器等

【次亜塩素酸水溶液】を家庭で簡単につくる方法♪
ハイターかブリーチ（次亜塩素酸Naのみが成分のもの）と、薬局でクエン酸を買って用意します♪
↑を水で２００−３００倍に薄め、クエン酸をほんの少しだけ入れて溶液を弱酸性にします♪
（クエン酸が手に入らなければ単に水で薄めるだけでいいです。pH4以下にすると塩素ガスが出るので注意しましょう。）
たったこれだけで、プールの塩素よりも少し濃い濃度の塩素水溶液が出来ます♪

●退治の仕方♪
上で作った溶液を少し口に含み、1分くらいクチュクチュとすすぎます♪
また少し口に含んで、こんどはそのまま超音波歯ブラシで丁寧に磨きます♪
超音波の作用で狭い場所のプラークが破壊され、また溶液が細かいミゾまで確実に浸透します♪
これを1週間〜1ヶ月くらい続けましょう♪　（カビは細菌よりもしぶといので、最初は手抜きせずきっちりやりましょう♪）

歯と歯のスキマは、先にデンタルフロスで食べかすを取り除いておきましょう♪　口臭も予防できます♪
自宅以外で塩素水を簡単につくれない時は、オプションのイソジンやコンクールを使用しましょう♪

いったん口の中にいる菌を全滅させてしまえば、暫くは復活しません♪
なので、その後↑の方法は毎日やらなくても良いのです♪
その間に、ビフィズス菌や乳酸菌など身体に良い菌を補給しておきましょう♪　オリゴ糖もオススメです♪
歯の再石灰化を促すには、アパガード（ハイドロキシアパタイト）や緑茶（フッ素）が良いようです♪
また、クエン酸水溶液を毎日飲む健康法もあるようです♪

歯科大学を出たからって、一生歯医者やらなきゃいけないって
ことはないだろ。
歯科医師を増やして、自然に淘汰されるのを待てばいいじゃん。

言ってる意味は解らんが

何度も何度も通院させて診察料を掠め取る歯医者が多すぎる

潰れろヤブ医者ども

まあ、どの資格も増えすぎると質悪くなるからっていわれる。
だから、医師なんてあんなに重労働なのに増やさない。
既得権守りたいから。
薬剤師は政界にうまく溶け込んでいなかったので薬科大
かなり作られてしまった。
かわいそうに。

けど、そんなこと言ったらスーパー増えすぎ
質の悪い店員多くなるとか言われるよな普通。
企業努力でそんなことないけど。
だから、歯医者だって競争激化すれば
サービスよくなるはずだから
質が低下するっていうのもどうかなと思う。

20代の頃になんとなく歯がおかしいと感じて歯医者に行ったけど、
歯周病の初期を見つけてもらえなかった。
歯医者って虫歯しか治療できないのか？
2年後に再びおかしいと思って行った別の歯医者で歯周病になりやすい体質と言われて
歯磨きや定期的に歯石取りに通うようになって進行はましになった。

歯医者って医者って名前ついてるけど、頭の悪さでは医師との差がありすぎ。
言葉遣い悪いし説明もろくに出来ない歯医者多すぎ。

>>43
医者が増えると検査や治療が必然的に増える→医療費ＵＰ
だから国が医療費抑制のために増やさないんだよ。

あげあげ

良く行く歯医者は、女の子（２０前半でかわいい）がオパーイを頭にくっつけた状態で歯石とってくれる。

医者が増えたら、収入減るからなんだよな。
少なくても質悪いだろーが
少ないからこそ傲慢になる

出た。医者の保護。。。患者のためとか命とかの詭弁は聞き飽きた。

俺の住んでるところは地方で病院は少ないが歯医者（歯科）は結構ある。
そうすると、（ダメだなココ）と思っても直ぐに別の歯医者にいける。
それは、歯医者が多いからだ！　
人数が増えると質が下がるなんて訳がないし、患者も馬鹿じゃない。

日本て医療費ケチってるけど実は世界的にみたら少ないんだよね。
http://www.mie.med.or.jp/hp/iryou/flash.html

質が低下したままなのは厚労省じゃ

>>1
>検討会は「歯科医師１人当たりの患者数が減少することで、
>質の低下を引き起こす」と指摘。

これ、学部の教育で問題なんだよなぁ。
ただでさえ、歯学部病院の患者が減っているところへ
臨床研修医義務化、なんて、
実質、７年生、８年生みたいなシステムにしちゃったから、
学生と研修医が実際に患者に触れる機会が激減した。
いくら国試に実技入れるっても、
そんな未熟な若い歯医者に患者も診てもらいたくないわなぁ。
資質の向上めざして、とか言って、
医学部と同じシステムを入れようとして自爆した歯医者
無能丸出し。

対策はひとつ、オーナーが儲けたい私立歯学部、全部廃校。
国立も削減して、５校くらいでいいんでね？？

海外に輸出すればいい。

すぐ抜こうとする歯医者には行かないことにしてる。
「次回の診療で抜きます」とか言われたらそのままバックレ。二度といかない。

>>50
人が増えると質が下がる、これはすでに司法試験で起こっている。
合格者数増やしたら質が下がり法曹界も将来を懸念している。

外科医と同じで経験が命な面がある。
それと最新治療法を導入しようにも、患者が少なく儲けがなければ導入しにくいってことじゃまいか。

タクシーの運転手みたく年収２５０万じゃ困るけど
そういう状況でもないんだろ。

既存の歯科医院の既得権益確保のために新規参入を減らしたいだけだろ

自分の歯の悪さを棚にあげてガタガタぬかすな。
だったら治療しに来るなっての、虫歯とか作るなっての
DQN患者どもが

開業医もヤバイ。ピロリ菌分かんなくて、ｶﾞﾝｾﾝﾀｰ紹介された。

>>8
そんな性悪説を前提に法律を作ってたらキリがないだろ。
サービス残業の増加＝質の低下
とは規定されてないしな。


どうみても歯科学会の薄汚いワイロの匂いがする。

>>34
橋龍が死んだから、少しは良くなるんじゃないか？

医者も人数増やした方が患者との接する時間が増える。
医者自身のゆとりができる。ある程度競争した方が病院間で
サービスの向上がもてる。いいことづくめじゃないか。
医療費があがるっていうなもっと抑制するように改革するしかないな。

数を増やすと、今までと同じレベルの歯医者が増えるんじゃなくて、
今までなら歯医者になれなかったような人が増えるんだから当たり前。
多少待たされても、はずれに当たるよりまし。

歯科医院てｺﾝﾋﾞﾆより多いんだっけ

>>55
虫歯だらけで手の加わってない歯がないほど歯医者に通ってる俺の経験からすると
無理に土台作って差し歯とかにするよりスッキリ抜いてブリッジとかにする方が快適だよ

>>65
そういう人は淘汰されていくから。
どのみち。

社会の底辺職業の歯科技工士だったお。
質より量の技工所に入ったばかりに酷い目にあったお。
そんな所に外注に出す歯科医も（ｒｙ

増
え
す
ぎ
た
の
は
功
労
賞
だ
ろ
常
識
的
に
考
え
て

>>45
俺は玄米混ぜて食ってたら、歯周病にならなくなったな。

むしろ、歯科医の数が多くなる＝流動化で、

歯科チェーン店みたいのができ、
一定のサービスとブランドが保障されるかもな。

もっとも、資格だけで腕の悪い人間は食えなくなるけど。

歯科医が多くなるのを嫌ってる人間は、
頭でっかちで腕が悪い歯医者を守りたい、
利権好きでしょ。

俺、仕事でリューターとかレジンとか使ってるし、手先の器用さには自身があるから
簡単な歯の治療なら出来そうな気がするんだが。

ためしにお前らの通ってる歯科医に、出身大学きいてみろよ
ほとんどクズだぜｗ

利権ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

まあ優しく丁寧にやって欲しけりゃ金出せや。

無断キャンセル
挨拶もロクに出来ない
治してから大事にしようともしない

それでいて自分は特別、優しくされたいだもんな
笑っちゃうぜ。いつもより多く削ってやるんだがな。
ｗｗｗ

歯科医が増える
　　↓
経験症例数が減る
　　↓
手技が下手になる

日本最高のが東京医科歯科大学ってのもな、、、東大に歯学部作れよ。

歯医者の子供が「ﾊﾟﾊﾟはお医者さん」と嘘をつく件。
犯人は子供のママ。
「うちは病院をやっておりますの」

医者は予約なしが普通だが

独立ばかり焦って無理に開業する歯科医多すぎ。
>>69
その技工所名キボン。
伏字とか最寄り駅から何分っていう情報でもよい。

タクシーを散々増車したくせに
政治献金する既得権益層には尻尾を振る。

俺なんて毎月1回、歯磨きの練習させられてるわ。
10歳は違う女の子に、歯磨きがなっていないと怒られながら。
俺もう三十路なんだけど

某私立大の歯学部は自分の出時や低職業のコンプゆえか息子をお金で入れることができます。そんな奴らは卒業するとすぐに開業し愛人作ってにせ保険請求しまくり。
在日と童話ばかりの歯学部はすごいよ。のってる学生の車が！

お抱えの運転手いるから困らないんだろ
その政治家だけの歯医者はおらんからな

増
え
す
ぎ
た
の
は
あ
な
た
の
せ
い
よ

>>76
そんなこと言ったらどんな業界もそうだぜ。
小売
袋は有料にすっと。どうせすぐ捨てんだろ。
いらっしゃいませなんて言わせんな。
商品おいてあるんだから客からありがとうだろが。
わざわざチラシまいて安くしてんだぞ。経費かかってんだからな。
それでいて自分は特別、優しくされたいだもんな
笑っちゃうぜ。いつもより肉の量多くしてやってるんだがな。
ｗｗｗ

とか。

低偏差値と国試の不正横行で、殆ど土方並の知性しかない歯科医がいる現実

>>84
あ、それ、もしかして、夏と冬で学生の車が変わるとこ？？
そこのOBが「衣替え」とか言ってた。バカくさ・・・

大学病院が無駄に溢れてる歯科医を追い出しにかかってるから、見た目急に歯科医が増えたように感じるよ。

あげあげ

俺の近所の歯医者は助手が全員ルーズソックスだったからそこに行く事に決めた

こちとら患者に困ってないからな。DQNはさっさと居なくなれ
っていう状態。ウチは周りとちがって患者を選ぶ医院

>>68
淘汰の過程で被害を被るのは普通の人だから
下手するとここの誰かが被害者になるかもしれん

近所の歯医者は在日チョンで、三流歯科大卒。すぐに歯を抜きたがり、評判が
悪くなったので駅前に移転した。保険の点数で不正をしても収入が
足りないらしく、最近は内科などへ行き、診断書を書いてもらい自分の生命保険で
生活をしているらしい。東京都北区の歯科だけど。

>>93
そういう所は淘汰されないでしょ。
支持されてるんだから。
歯医者増えすぎたって問題なし。
技術力もあるんでしょ。

腕どころか資格もなくていいから
ミニスカでほくろがチャーミングな、
ピンクの診察着着た女医さんに治療されたい。

【医学】虫歯原因菌を狙い撃ちにする新兵器
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1162555439/

>>94
まあ、被害ったってよほどの事がないかぎり
そんなひどくないでしょ。
ひどかったら裁判ざただ。

歯科医なんて米並に水道水に虫歯を予防する薬剤を混入すれば半分以上は淘汰されなくなるよ。

所詮・・政治との利害関係に於けるどうでも良い職種だなw

松本歯科大は早稲田大学に合併吸収してほしいだろうな

>>101
早稲田は願い下げだろ。

>>69
頑張れ
俺も技工士で貴重な数年を無駄にはしたが、今では心機一転して社会に貢献してるお

中部地方って国公立の歯学部ないんだよね。

俺の行ってる歯医者の歯科助手可愛かったのにやめちゃったorz
そのうち口説こうと思ってたのに
仕事忙しくて暫くいけなかった

そんなことより

医療費を抑制したいだけだろ？

大事にしないアホはこれからも大量発生し続けるだろう
ただ保険が破綻に向かっているのは間違いないだろう
いまのうちに治しておくこった

実際問題歯科医の腕より契約してる歯科技工士の腕の方が重要だと思う

>>66
コンビニより歯医者のほうが圧倒的に多いです

西八王子の絆歯科医院はまだ営業してるの？

暇だと腕が上がらないらしいよ

先日行った歯医者　腋臭が強烈で
治療途中で　急用を思い出したと言って
途中退場　
マジ　強烈
死ぬかと思ったよ

また自民的手法、歯科医師会から今度はいくら献金されたんだ?
死んだ橋本のあと引き継いだ奴のポッケ重そお。

> 国家試験合格者の削減

私立歯は学生から5000万ふんだくって6年間拘束させた挙句
ライセンスは与えないって魂胆かｗｗｗ
合法的なぼったくり詐欺になるのも時間の問題だな。

これ日歯連の献金となんか関係あんの？

歯科医療は保険だけでいい治療受けようとしても駄目だよ。俺の行ったところ
はいいかげん高かったけど、でも治療時間が短く、腕がいいから二度と行かな
いで済むというので有名だった。事実その通りだった。先生はボルボとＮＳＸ
とアメリカのなんとかというキャンピングカーみたいの乗ってたけどな。それ
と大きなＢＭか。

前かかった歯医者でミスされてひどいめにあった
引越したばっかりだったし、とれた詰め物いれてもらうだけだったから
下調べもせずに近いとこ選んだのが運のつき
あとでHPみたら出身校がでてて、別板で偏差値調べたら38だってよorz
あげくに、親が卒業生ならフリーパスって噂まで

>>73
それは無い。
元々器用な人間が本気で治療しないと完璧には治らない。

そういうこと
料理の鉄人がショップ99で買った野菜と調味料つかったって
そこらへんの主婦のつくった炒め物とそんなに変わらんってこと
いい材料つかわせてもらわんとね

馬鹿な私立を乱立させすぎなんだよ。
馬鹿大歯学部は6年の時1年かけて国試対策やってる。
それでも落ちそうな馬鹿がいる。
そういうやつは強制的に留年させて、見た目だけの合格率を上げることに必死になってる。
馬鹿大医学部も同じだけど。

>>117
偏差値37とフリーパスとで実質的な相違が存在するのかよｗｗｗｗ

>>117
とれた詰め物を入れる作業に一流大学合格できるだけの学力が必要なのか？
そんなに頭脳が必要な作業なのか？

>>117
一流かどうかは別として同業として女の歯科医には
診てほしくないね。下手糞だらけ。頭悪くてもプラモ
上手ならオッケーだ、歯という作品に熱心だからな。

歯学部の偏差値って、上位１０％ぐらいでしょ

簡単だよ

前々から定員減らせよってお役所が勧告しているのに
国立がちょっと減らしているだけで私立は無視し続けてるんだろ？確か｡
国立は独立行政法人化で勝手に縮小していくだろうからいいとして、
バカ私立は本格的に圧力かけていくらか潰さないとダメじゃね？
授業料がﾃﾗﾀｶｽなせいでバカﾎﾞﾝﾎﾞﾝしか入学せず、そのおかげで質が低下するって
浮世離れしすぎだよ歯科医業界って。

歯医者って医者じゃない。職人だよ。命にかかわってないし。バカ歯医者って携帯アドは、かならずドクター○○＠みたいなのになってる。恥ずかしくないのか？

命にかかわってないし

口腔外科医も歯医者だがかかわってるぞ。
ごく普通の診療台で死なせた事例もあるしな。

>>1　の結論は逆じゃないか。歯科医が増えすぎると、
医者どうしのサービス競争が激しくなるから、一般人に
とってはプラス、すでに歯科医になってる人にはマイナスになる。
この団体は、歯科医師会の既得権確保を目的としてるんじゃない。

>>121
ないわなｗ
>>122
ミスのあとで、それについて話し合いをしたわけよ
で、相手の言うことが、あまりにも頭悪くてさ
話に整合性はないし、無理やりな自己弁護ばっかりだし
根拠を尋ねても自分がそう思うから、しか言えないし
第三者にもはいってもらったけど、俺の言うことのが正しいって言われたしさ
治療に頭脳はいらないだろうけど、何かあったときに
理論的に物考えられないってのは患者には実にマイナスだよ

＞＞11禿同。それ自分もあった。初診の時3〜4回の通院で済むとか言ってたのに
気が付いたら6回目。もう直す歯なんて無いのに歯磨き指導として
来させられた。その際ちょっと穴塞いだからとかで千円ちょい取られたりして。
待時間だって毎回1時間以上かかってるし、バカらしくてもう行ってないけどね。

正直歯科医師になってしまっているものにしてみれば
あとからなる奴のことなどどうでもいいがな

歯医者増える→歯科医一人あたりの患者減る→診療報酬の上昇がなければ当然収入は減る→（新技術への投資（物、知識）ができない）→低コストで済む旧来型治療しか行わない→結果、提供する医療の平均的な質が下がる。

のパターンかな。

一人あたりの時間が増えるから、治療に時間を割けるようになって医療の質がよくなるとか、そんなのは幻想。
当然ながら、新技術の方が治療成績の向上を期待できる。コストも増すことが多いが、従来型より時間も短縮できることも多い。
今の歯科医は技術面が必要なのはもちろんなのだが、いかに道具と材料を効率よく使いこなすかが重要。患者減って減収になるとその投資が
つらくなるので、同じ診療報酬を得るなら、時間かかって結果も劣る古くさい治療に走るようになるよ。
一人あたりの時間を短くして早く終わらせて、早く閉めて、従業員の労働時間を減らして支出を減らすということもする。

歯科医一人あたりの患者数が減っても、診療報酬があがって収入が変わらなければ、時間を割いていい医療をということも見えてくるが。


医療サービス（接遇も含まれるが提供する医療のこと）を向上させて、患者の質も良くして、自費率を上げて生き残る方法もあるのだが、これができるのはごく一部だろう。

これからは更新制にして歯科医師会に苦情が多かったり草で捕まるようなバカには免許やるべきではないよなぁ

もう歯医者が儲かる時代は終わった
開業して成功すればそこそこ稼げるが、勤務歯科医の日給は一万なんてザラ
あと、歯科医師の腕に偏差値は全く関係ない
医科歯科卒でも不器用な奴は全く使えない
松本卒でも器用な奴は使える

松本と烏賊歯科を引き合いにすることについてのべよW

てか私立歯学科はいらない。
低レベルすぎ。

タクシー運転手、２０％削減を。
このままでは、質の低下を招く恐れ？

技術の比較が容易になっていいんじゃね

規制緩和の流れに真っ向から立ち向かってるなw

私学卒のやつは実習やってないからマジでヤバい

>>129
具体的な話が全くないから何とも言えないな

>>128
国に値段決められてる八百屋や魚屋が乱立したら、、、と考えてみれ。
仕入れ値が高いときも安いときも、売値は同じ。んで、毎年売り値が下げられる。
財力のないところはつぶれてしまうだろうが、潰れるまではなんとか頑張って必要のないものまで
売りつけようとする。
野菜や魚なら「イラネ」って言えるが、医療は素人には解りづらくて「イラネ」って言えない。
これが、人民にプラスになるか？
全部保険きかねえようにして自由競争にすれば>>128の考えは○。
んでも、１本治して十数万円とかなると、貧乏人は歯無しへまっしぐらだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こいつら厚労省と医師会は２０年前には医者が多すぎるから削減しろといい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今の医者不足の張本人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外国との比較など根拠を出してないなら１００％怪しい

あげあげ

朝9時頃にうっすら酒、タバコ臭くて
足でイライラステップ踏みつつ
金属製の道具をガツガツ関係ない歯にぶつけながら作業する
女歯科助手がいるんです
結局仕上げが雑で尖ってるんだけど・・・コワイヨ(;つД`)

これだけ増えてるのに日曜祝日開けてる歯科医が全国に数人たあどういうことだ

国家試験の結果で歯医者のうまいヘタが変わるもんかね。
あんなの手先が器用か、器用でないかだけでしょ。
それよりも、参入規制を敷くことで、現在免許持っている奴の
既得権がうｐするだけ。

歯医者は当たり外れが大きい

しかもほとんどがヤブ

歯医者ほど近所の口コミが大事なものはないね。
おかげで、引越ししたら歯医者行けないです。
うちのﾏﾏﾝなんて片道二時間かけて前に済んでたところの
歯医者通ってたもん。

>>5と>>6が答えを出してくれたな

とういか、寝る前に無糖ヨーグルトですすぎうがい＆歯茎マッサージすれば
虫歯なんて最初から出来ない。

医療だけは統制経済だからな。
健康保険なんか無くなればいいのにな。

昔行ってた歯医者からの営業電話がしつこい。
不具合も無いのに行かないよ。

多いけどいつも混んでるよな・・・

歯医者は確かに多い。半径500ｍ以内に５軒もある。
一度だけ行ったところから営業ハガキがしつこく来る。

歯医者と整形外科は技術試験を取り入れろよ。
脳外科医なんかは自然淘汰されそうだけど
このふたつは器用な医師をもっと厳選してくれ。
下手な歯医者に出くわすと、ほんと時間も身体も無駄になる。

もょょが(´・ω・｀)

これは歯医者の食い扶持を守ろうってことなのか？

公益性が高いからなんでもかんでも競争原理ってわけにはいかないし仕方ないのかもしれんが・・・
でも・・・本当に国民のことを考えるんなら、こんなことするよりも虫歯を止める薬なんかを認可すべきだとおもうんだが・・・

適正数以上に専門知識を持ったひとが増えるのは
国家的にみてマイナス。歯の治療に時間がかかるとか
文句いうまえに虫歯になるなという話。医療費削減。

職業分布をどうするかという国のデザインの
問題だなーとおもうわけ。

歯医者は正直な商売をやると絶対に潰れる。特に駅前ビルなどの高い家賃を
払っている奴はとんでもない奴ばかり。

虫歯を防ぐための方法があるのにそれを歯科医師会どもが阻害している

>>161
そんなことしてるくせに一方では質がどうこうとか・・・なーんかねぇ

歯科ってやっぱ一般の人間には理解ないんだな。

歯科ってのは勤務医のポストが医科に比べて極端に少ないんだ。
なのに新人歯科医が増えすぎると、どうしても余った人材は十分に手技を習得しないまま開業してしまう。
未熟な歯科医の完成ってわけだ。

あと、だれかも書いてたけど、私立も国立も歯学部の偏差値はどんどんさがってきてる。
底辺私立歯学部なんて偏差値３０代だぞ。
歯科って舐められてるけど、実際は医学の一分野であって顎口腔分野の治療を任された医療者なんだから
馬鹿に任せちゃまずいわけだ。
歯科ったって生理・薬理・病理みたいな知識を臨床で使えない奴は人間の治療する資格はないと思う。

ちなみに歯科医の利権守るみたいな話がでてるけど、歯学部の人間は定員減らしたくないんだぜ。
なんせ日本歯科医師会の会長なんて出身大学のＯＢ数で決まるようなもんだから。

サービス競争が促されるってのも、そんなに単純じゃないんだわ。
患者は表層的なサービスを比較できても、本質的な治療が本当に完全に行われたかなんてわからないわけだ。
歯科助手の顔で歯医者を選び、口先でいいようにだまされて治療してる奴もいっぱいいるだろう。
一度カルテの開示請求して診療代の領収書を求めてみてみ。
こういうの「情報の非対称」っつーんだけど、師業が国家資格になっている所以でもある。

既得益にすがりたい気持ちミエミエだよなあ
質なんてもはや底まで来てるだろ

早く水道水にフッ素ぶち込んでくれ

客として歯医者に行く分にはあまり気づかないんだけど、
歯医者ってのはあの狭い空間の中でずいぶんと偉そうにしてるらしいな。
歯科助手とか衛生士からよくそういう話を聞く。
ちなみに歯科衛生士もそういう女が多いらしい。

立った数人の社会のなかでよくそんなに
王様気分に浸ってられるなぁとよくおもうよ。

>>161
>虫歯を防ぐための方法がある
教えろ。

差し歯も白いのは保険ききませんよと自費すすめるし、
仕方なくやってもらったら同じ白い歯でも透明感のない安いﾊﾞﾚﾊﾞﾚのやつ
８万もとってｾﾗﾐｯｸ入れない、すぐ外れたので出先の歯医者に見てもらつたら
金属はひどいもので大儲けの歯と言われた。
相談もなしに勝手にやられた。頼みもしないのに他の歯までいじる。
一見腰が低くてやさしそうに見えるが患者を金儲けとしか見ていない。
今はﾈｯﾄで何でも調べられるので誤魔化せないのに平気な顔してる。
噂が噂を呼び患者が減った、１０時からに診察時間に変更それでもﾊﾟﾗﾊﾟﾗだ。
ﾚﾝﾄｹﾞﾝは一千万以上するらしいから必死になりすぎる。
へたなくせに自費すすめる悪徳歯科医つぶれろ。
治療も他の歯から始める、汚いやり方だ。

歯医者の健康談議なって素人以下だもんな
歯の処置のテクニカルなことを知っていても
根本となる全身の構造・機能をしらない
割には適当なことをいいまくり

>>11
それ違うぞ。わざと何回にもわけて治療してるんだよ。
金儲けのために。

質の低下はよく分からんが、他の分野が減るのは良くないだろう

以前も歯科医の増加で国立大学の入学定員を減らした。
その際圧倒的に多い私立大学の入学定員はそのままか増加した。
今回減らすのであれば偏差値の低い私立大学の入学定員を半分にするべき。
数が多くて質が落ちるのではなく頭の悪い私立大学出身が増加するのが原因。
患者も出身大学くらいちゃんと調べてかかる必要がある。
卒業までに多額の学費（３０００万）がかかってるんだ荒稼ぎして回収する必要がある。
歯科医は愛想の悪いやつに名医がいるんだ。患者も賢くならなきゃ。

>>168
念のためだけど、ネットで調べられるものを信じすぎるのも危ないよ。
歯科の情報なんて開業歯科医のものが多いんだから、すでにバイアスが入っている可能性もある。
また患者の病態なんて人によって違うからネットにある情報と食い違う場合だってもちろんある。
まぁ、その歯医者はヤブっぽいけどネットの知識を使うより会話からその歯科医の質の情報を
引き出した方が確実だろうね。
なぜその治療が必要なのかとか、他の選択肢を聞いてみるとか。
馬鹿歯医者はこういう質問を嫌がる。

>>169
>根本となる全身の構造・機能をしらない
ほんとは知ってるはずなんだよ。基礎医学は大学で学んでるはずなんだから。

永久歯抜けてもまた生やす技術も医師会の圧力でなかったことになるんだろうな。

>>1
国民サービス低下宣言乙。国民の健康欲求に伴う経済消費にブレーキをかける
シミッタレ尻つぼみ経済政策ワロス。これじゃ誰も子供なんて作らんわな。

近所にできたばかりの歯科医のサイトを見たら、患者の声コーナーが同業者かＮＹ在住者だけでクソワロタ

>>44
スーパーとかとは根本的に違うでしょ。
歯とはいっても、そこそこ高度な知識と技術が求められ、
扱うのは人間の身体生命だ。
もし失敗したら回復不可能な損害を生じさせる危険もある。
そして患者はその医者の良し悪しがなかなかよくわからない。
だからこそ、競争の前提には一定水準の知識と技術が求められないといえないし、
現実問題それが満たされてないヤブ歯医者が多く被害者も多いってことでしょ。
それに競争すれば質があがるってのはさ、幻想だとおもうよ。
少なくとも患者の身体を第一に考えなけりゃならない仕事はさ。
患者はあくまで患者であって、お客様、金儲けの相手と考えるようになっちゃうと
やっぱだめだよ。うちの近くに流行っている歯医者あるけど、
そりゃもうなんでもやってるよ。インプラントから矯正から審美から、
外装も内装もお洒落な医院にしてさ。でもとても患者の歯を第一に考えている
とはおもえない。

頭の悪い私立の定員減らせというが、6年間で何人留年するか知ってる？

>>48 清純派の巨乳さんがいい。

>「歯科医師１人当たりの患者数が減少することで、質の低下を引き起こす」と指摘。


この理論が分からないんだけど。

普通に考えると、患者数は少ない方が質は高まるのでは？
１人にかける時間が増えるし、患者の取り合いで競争も
生まれる。

大学を廃止する法が手っ取り早いと思う。
試験問題を学生に学校として漏らしていたとこなんかつぶしてしまえ。

歯の汚い美しい日本人を目指すのか。

>173
>根本となる全身の構造・機能をしらない
ほんとは知ってるはずなんだよ。基礎医学は大学で学んでるはずなんだから。

医者とても、自分の専門外に関しては全く覚えてないぞ。放射線科の先生は抗生物質については
なんもしらん。

>>183
それたぶん放射線技師。

>>180 その理屈には歯科医側がどういう経営戦術をとるかという点が抜けている。

開業しないと儲けられない。んで、私立は数千万からの金がかかる。
だから、それだけの金をもつ家の子しか歯医者なんて目指さないし、目指せないわな。
必然的に母集団が小さり、競争がなくなるから入試レベルも底辺レベルになる。
すると、勉強が底辺レベルの連中もわんさと入ってくる。
そいつらが、ほぼ100パーで国家資格を取得できるようにしないと、クレームくるから、
必然的にそのライセンスレベルを下げる。
結果、ヤブ歯医者が大量生産される。で、被害者多数発生。
が、現状。

>>1
でもこんなの実現するわけないじゃん。
歯科医師会がだまってないだろ。確か前に医師資格の試験も難易度あげようとして
結局医師会が猛烈に反発してダメんなったんだよな。開業医は金持ってて政治力強いから
彼らに都合の悪い改革は絶対無理だよ。

いいから医者を増やせ？

少数を維持し激務で高給ってのが医者っていうビジネスモデルだから
これを破壊しろ？

更に、眼科とか美容外科とか、救急やら夜間外来をやらない医者でも軒並み高給なため
そっちの楽な家業でゼニもうけする医者が後を絶た無い状況が
医者不足に拍車をかけ、さらに高給になるのが医者というビジネスモデル

つまり楽な家業の給料を下げろ
保険点数を下げるだけで実現する

増えすぎると質が低下するのはわからんでもないが、
これから歯科医になろうという人たちの質が低いかの
ような決め付け方はどうかと思う。
普通は中高年のリストラが先だろ。
保険医の定年制を設ける方が理にかなってる。
これでは自分たちの既得権益を守るためと言われても仕方あるまい。

>>178
大学と学年によるけどたくさん。俺が聞いたとこだと約半数。

>>180
歯科治療は手技による外科治療ばっかだから経験は絶対必要なのね。
1人にかける時間を増やすことはできても、歯科の保険点数なんてのは
少しの患者しか診ないとなると医院が赤字になるようにできてるから
1人にかける時間は少なくしようとするインセンティブが働くのよ。

もしそこで患者数が増えないとなると、こんどは医院経営のために
その少しの患者からできるだけ多く治療費をむしりとろうとする。
立派な医療の効率阻害・高コスト体質のできあがり。

あと患者の取り合いなんてのは治療の質での競争ではなく、
もっとレベルの低いとこでおこるもんなんだよ。
患者は歯科医が本当にいい治療をしたかなんてわかんないから。

試験を厳しくすりゃいいだろうが。
別に受験時で制限する必要はない。

良くわからんが、裏口入学したり4浪の上に3ダブしてる低技能開業医が身近にいるんで歯医者の技術なんぞ信用出来んな。

医者の社会では「競争社会」はあってはいけないんだよ。
必然的に値引き合戦が行われて、値段が落ちることでサービスが悪い施設が増える。
結果的にミスが起こった場合、医療関係では取り返しの付かないことになる。

けど、歯学部受験の段階でちゃんと競争させるべきだな。
私立歯の低脳ぶりはすごすぎる。

衛生士専門学校の偏差値の方が圧倒的に高いくらいだ。

警察庁は最近、競争力の低下が質低下、と発表していたね。

元カレが私大の歯学部生でした。
卒業はしたものの歯科医師国家試験に３浪もしてるうちに色々あって、私は
他の人と結婚しちゃったんですが、いまごろどうしてるかなぁ？

お父さんが開業歯科医だったんで必然的に継ぐしかなかったみたいだけど、
後をちゃんと継げたのかなぁ？

>>190
逆じゃなくて？
受験時で厳しくしとけば国試に通らない人間を6年間以上無駄に大学に通わせなくてすむ。
ニートなんぞになられても迷惑だし。

あと、私立馬鹿大の立場は「国家試験は合格前提の資格試験だから難しくするな」
って立場なのよ。まぁそのための6年制であり、専門職養成教育だから言ってることは
あながち間違ってもいない。

だから今回の政策は割りと正当なものだと思う。
っていうか、「いまさらかよ」っていうレベルの話。

>>191
とりあえずそういう歯医者を減らすのが目的っしょ。

競走すれば、質の悪い歯科医院は淘汰されて廃業か、勤務医師になってくれるんとちゃうかな？

>>197
歯科の勤務医はとっくに溢れかえってるよ。
ただでさえ病院歯科は不採算だから減ってるしね。

歯科医師増やして余った分はホームレスにさせるんじゃ、国家として
人材の適正配置と生産性の面から問題でしょ。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1151035375/

◇「じしょが上手にひけなくて…」
　学生たちが教室で鉛筆を走らせている。配られた紙に、ひらがなが羅列されている。
　＜ながねんにわたってはぶらしをまよこにうごかすはみがきをつづけているとしにく
にちかいぶぶんがくさびじょうにすりへって……＞
　課題は、句読点を補って「漢字かな交じり文」に直すこと。辞書の使用は許されている。
机の上には国語辞典のほか、辞書機能つきの携帯電話やワープロソフトを立ち上げたパソコン。
講師が見回り、時々助言する。途中で力尽きたのか、机に突っ伏したり、並んだ椅子に横たわる者もいる。
　講座名は「言語表現・日本語」。でも、彼らは留学生ではない。松本歯科大（長野県塩尻市）にこの春入学した１年生たちだ。

溢れるから競争が起きて質が問われるようになるんだろ。
いいことじゃないか。

>>199
歯医者の息子しか入学しないかのような大学だね？
まるで、坊主の息子しか入学しない仏教学科みたいだな。

ところで。なんで塩尻市なのに、松本市にあるっぽい大学名？

最近近所でやたら歯医者が開業しているけど何なの？
すでに二軒あってもう一軒も今建築中

最近できた（それでも数年経ってるが）家の近くの歯科医は開業時から上手いので評判なので良い

抜こうが、削ろうがほとんど痛みもないし麻酔切れてからまた痛いって事も無い

犯罪集団、厚生労働省の職員数も削減しろ！

○歯科医師数の過剰により懸念される問題点
患者数の減少に伴い、良質な歯科医療提供に関わらない面でのサービス競争を引き起こす
おそれがある。極端に患者数が減少した歯科診療所においては一定の診療収入を確保する
ため、過剰診療を惹起する危険性も否定できない。また、歯科医療費及び国民負担の増加
に影響することが懸念される。
ttp://www1.mhlw.go.jp/houdou/1005/h0529-1.html

まだ増えても良いじゃん

うちの近所の歯科も、当初は、予防に力を入れ、丁寧な説明をしていたが、
予防に力を入れても、もうからないと言い出し、説明もほとんどなしに
歯を削るまくる医者になってしまった。
近所に五指に余る歯科医院があるが、みな、同じ感じだ。
歯石を取りに行くと、すぐに歯を削りたがるので、そのたびに逃げ出す。
毎日、スリムタイプの懐中電灯とデンタルミラーでチェックしているが
変化はなく、問題もない。

>>199
そこに俺の友達が入って今歯医者やってるけどさ、
地方の中レベルの公立校で常に下位の成績
親は開業医

親の財力とある程度の手先の器用さがあれば誰でも歯科医に
なれると実感したよ

近所の歯医者はアホ私大卒だが、患者の感想、要望をきめ細かく聞き、
雇ってる歯科技工士の腕が良いせいか年寄りの入れ歯などなかなか評判が良い。


歯医者に秀才は必要かな？

>>199
それ、初めて見たよ。ちょっと信じ難いが、事実なら、かなり恐い話だな。

コンビにより多い歯医者ｗｗｗ

収入なくて、設備投資できないって事か？ｗ

歯科医最低・・もうどこに行っても同じような内容になってる
つまらん治療で長引かせて、金を取ることしか考えてないな。
詐欺歯科

１本虫歯があるといわれた。
その歯科が予約でいっぱいだったので、他の所に行った。

いつの間にか隣の歯まで治療されてた。
二本とも奥に土台まで作られた。
他の歯はピンピンしている。

>>197
勤務歯科医はとっくに定量。
むしろ、支出削減のあおりをくらって、
昔はあった企業の専属歯科は廃止されているわな。
大学病院に残るにしても、ポストがないと結局
アルバイトと変わらないわけで、お先がみえない。
将来性が暗くなっているんだから、国家試験を難しくして
絞り込みを図ると、入学希望者自体がダウンして
にっちもさっちもいかなくなるわ。

強制労働省のやることだからきっと間違ってるに違いない．

まずは公務員削減しろ．
そうすれば税金安くなる．

歯科医数を抑制するという発想と同じだ．

同じ理屈で言えば、

公務員と教師の程度が低下しているので、

公務員と教師の数を減らすべき．

保険の利かないボッタクリを何とかしてくれ

>>207
虫歯もないのに削りたがるとは思えないのだが・・・
それに自分のチェックだけでは死角もあるから
万全なんて無理だわ。
どこの歯医者でも削りたがるなら、なにか問題が
あるんだ。事前に徹底的に治療計画について
話しあいをして、納得したら治療するがよろし。

質は低下しまくってるのは気づいてた
めんどくさがって難しく割に合わない治療を嫌がる歯医者が多すぎる
歯並び悪い奴には酷

偏差値

ネイルアート専門学校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞私立歯

歯科って『なんちゃって医師』のカテゴリに区別された挙げ句に差別されがちだけど、
本当は国家の公衆衛生とリンクした大事な職業のハズなんだよな。

地域連携的な医療が叫ばれている現在、プライマリ・ヘルスケア（プライマリケアにあらず）の
拠点たり得ると思うんだけどなあ。

資格試験で人数調整って・・・

まぁ、日本社会のどこを切っても、質低下ばかりだがな。

質があがればどうでもいいよ。
引越し直後とか信用できるのが見つかるまで時間かかるけど
一生もんだしなあ。とにかく説明しない歯科医はパスだな。

増えたから優しくされるなんて思うなよ
関係ない歯まで削りまくって稼ぐんだからな

近所にも新しいのできたよ。
近所だけで４件。

タクシーは増車して自動車メーカーを潤したくせに

歯医者の団体にとっては、数をコントロールしないと
具合が悪いんだろうね。

競争原理がはたらくと、やぶな歯医者は閑古鳥になってしまう。

松歯をつぶせばいいやん。

差し歯の噛み合わせを調べるときに
ドジっ子歯科助手のカワイイ女の子が勢いあまって倒れこみ
俺の顔が胸で押し潰されました

それがきっかけで彼女になってくれました

去年の暮れに痛くなって近所の歯科に行った。
レントゲン取られ，こことここがこういう状況ですね･･･という診断までは
いいのだが，受付の問診票で「痛いところだけを直す」にマルしたにも
かかわらず，毎回お会計の際に「では次回の予約なんですが」と有無を
いわさず予約を入れられた。
『いつまでやんの！？』と怒鳴りたくなった。

失業後でプーだったので時間はあったが金が続かないので，さすがに3月
の半ばに「あの，もう働きに出たいんで来れないんですけど！」と言ったら
「じゃああと1回で終わらせますね」と･･･。
何回も来させて再診料を稼ぐ手段だったのかなぁ。

どうもまだ治療の必要な歯はあるらしいのだが，痛くもなんともないので
放っておいている。
もっと近くに新しい歯科ができたので今度はそっちに行こうと思う。

>>230
妄想乙

>歯科医師数は毎年１５００人のペースで増加しており、
検討会は「歯科医師１人当たりの患者数が減少することで、
質の低下を引き起こす」と指摘。

患者は歯医者を選べるし、ネットなどで昔以上に
患者間で情報の共有ができる時代だから、
評判のいい歯科医には今まで通りの患者数があり、
悪いとこには誰も行かなくなるだけ。

え〜っ今でも予約取るのに苦労してるぞ。
歯医者少ないのでは？

歯科医院、接骨院は一昔前から増えてるよ。

>>232
世界は偶然と必然で成り立っている
カワイイ女の子に声をかけて仲良くなって
男女不純異性交遊に及ぶという一連の流れは
偶然や気の迷いや勘違いが入り乱れた必然なのだ

歯科医が増えすぎるとそれぞれの儲けが少なくなるからな。
厚労省は賄賂大好き歯科医師会の考えを代弁しているんじゃねーの？

そのうちに「親が歯医者でないと歯学部は受験できない事にしよう」とか言い出すぞ。

>>237
逆だろうよ。
数減らすと自分の子供が歯科医になれない可能性が高くなるから・・・

>>231
君は何も分かってないな
君みたいな患者は…

歯医者は頭と性格が悪いのが多すぎ。
逗子でウィンドサーフィンやってたチビ女も歯医者と言っていたが嫌な奴だった。

胸を押し付けて歯垢を取ってくれる歯科衛生士さんのいる歯医者が好き。

虫歯の治療って一般的にどのくらい時間かかるもんなの？
週1ペースで半年以上も通院させられてるんだが

>>240
まず痛いところだけ治してほしいという要望を無視されたのが
嫌だったんじゃないかい。まあ、頑張って治療する姿勢はいいが
患者の懐具合や事情もあるし、要望優先でよかったとおもたんだが

まず>231ももう痛くないのでけっこうですと意思表示すべきだった

>>241
それって逗子でウィンドサーフィンやってたチビ女が頭と性格が悪かっただけだろ。

>>240
君が何をわかってるのかを言わないと何の説得力もないぞ。

>>243
一本で？

>>234
小分けにして長期間かけて治療する歯医者は
丁寧な歯医者だという認識が一般にはあるから、そういう歯医者は
「評判がよく」なって人気が出るだけじゃないのかな。
あとは、最近は虫歯が少なくなってきているから、今度は予防歯科が大切だとか
いって、数ヶ月に一回は歯石取りと検診にきなさいとかいったりさ、
矯正歯並びが意識されるようになってきたから、矯正専門医でもないのに、
一般歯科医が矯正始めたりさ。
なんにしろ
コンビニの数より多いのに、歯医者がまだ少ないってことはないでしょ・・・。
優秀な歯医者は少ないようだが・・・。

>>246
1本
医者曰く「たまにキャンセルして来ないから治らないんですよ」

>>248
よく分からないけど、他に行って診てもらったほうがいいかもね。
セカンドオピニオン。
ヤブは失敗すると「あなたが悪い」「あなたの歯が悪い」
で逃げるよ。逃げの常套句。

おせっかいな歯医者を、最初はうぜえ頼まれたとこだけ治療しろと思ってたけど、
ありがたいもんだなと思うようになってきた。
やりにくい箇所を「ここまでやってやる医者は俺くらいなもんだな。功労賞が欲しい」
とか余計な一言多いけど、放置されて悪化するよりマシ。

セカンドどころか気に入らなければ回りまくるが吉。

歯医者は人によって腕の差が大きすぎる
そのうえ詐欺的な医者も多すぎ

>>248
一本なら普通は根の治療しても６、７回で終るね。

毎年接骨院やる資格の人達8000人のペースで増加してるらしいですよ

30ウン年前に歯科大学増やしすぎたツケだろ。
行政の責任もあるぞ。

管理料の算定基準をよく知らないアホ歯科医も多いからな。たまにカルテの書き方すら知らない奴とか。
歯医者は痛いって患者が言ってる部位だけ治せばいいんだよ。歯周のメンテナンスなんて詐欺まがいなことしないで。

下手クソな歯医者保護法案

個人経営の限界かもね。

歯医者って、八百屋や魚屋と同じ個人経営。
八百屋や魚屋に酷いのがあるのと同じで、
歯医者も個人の能力に左右されてしまう。

歯医者を管理選別する企業経営にすべきだろうね。

>>254

K察利権につき、安泰。
保険不正請求やり放題＜獣性

歯科医師会の腐りっぷりがよく分かる記事だなｗ

古びた建物で、なおかつ看板が木製の歯医者は、７〜８０のプルプルじいちゃんがいるのが定番

http://www.denternet.jp/
当てになるかわからんけど

日本では歯医者とか歯科医と言って医者の仲間と勘違いしがちだけど
英語では医者をドクター、歯医者はデンティスト。
つまり歯科技師って感じなんだよな。

それと命に関わりが殆どないんだから質より量だよ。
田舎もんが虫歯になったらわざわざ都会にまで治療に来なくちゃならなくなるぞ。

歯医者の数はバンバンと増やすべき。

やるべきことは、企業の参入やフランチャイズの推進など、
自由競争を促進させる政策だ。

それで、個人経営の歯医者は淘汰されるだろうね。

まず広大か岡大の歯学部どちらかを潰せよ
中国地方に2つはいらない

むしろ多い方が結構じゃない？自然淘汰
行われるだろうし。馬鹿の一つ覚えみたいに
歯医者になった奴が落ちぶれるのも面白いし。
歯医者だけ免許更新制度導入するとかもいいな。

まあこれは歯科医師会の横槍だろ。手前らの
利権を後発の若造どもに食い荒らされたくないからって。

>>263
でもここは日本ですから。
柔術整体師でも鍼灸師でも先生って呼ばれますしねぇ。

国立はつぶさなくていいよ。
まっぱをなんとか汁！

麻酔や痛み止めや抗生物質は拒絶反応とか命に関わらなくもない

歯医者は技能テストしてレベルをランクで示して欲しいね。
下手な歯医者は淘汰されるべき。

歯医者って命にあまり関わらないのだろうから、
企業の参入を許可すればいいんだよ。

ローソン歯科とか、ファミリーマート歯科とか、
そういうので全国をフランチャイズにすればいい。

どうせ、業界団体とかが企業の参入を妨害しているんだろうけど。

>>146
ウチから半径５ｋｍ以内だけで、３軒はあるゾ・・・。

>>271

コンビニのバイトの兄ちゃんみたいなのに歯の治療をされるのはイヤなんですけど・・・
むしろ私立歯学部を廃止して、少数精鋭にしてもらいたいな。
これは医学部にも言えることだけど。

近所に五件も歯医者あるwwwwwwwwww

歯医者に免許更新制度導入良いね

歯医者なんて最高に難しくてまーちレベルだろ？

元々入れ歯職人なんだから馬鹿でも良いと思うのは俺だけ？

歯科医志望者は、3年程度の産科・小児科勤務を義務付けよ

昔、近所に三軒歯医者があった。
一軒目は腕はいいが、丁寧すぎてとても治療時間が長い。
二軒目は治療は早いが、乱暴で痛い。
三軒目はいつもすいていて、近所から"ヤブ"と呼ばれていた。
私は時間に余裕があるときはいつも一軒目に行く。しかし、そのときは忙しく時間がなかった。
痛みとヤブを天秤にかけ、結局ヤブに足を運んだ。
受付のおばさんは物腰が柔らかく、歯医者さんも優しくて治療も丁寧で早かった。
「何だっんだろう？あのうわさは？」気にはなったが、結局そこで数本の虫歯を治療した。
以後、何事もかなったかのように十年の月日が流れたが、三軒目で治療した歯はすべて失われていた。
あー無情。ヤブ選んだお前が悪いと言われればそれまでだが、お願いだからヤブは増やさんでくれー！！

歯の治療ったって、機械で削ってつめるだけ。
アホそうな女の歯医者がテレビに出ているのを見ると、
誰でも出来る仕事であることを感じさせる。

いや、マニュアル化して誰でも扱える自動切削機械を開発できそう。

しかも、その詰め物を作っているのは歯医者じゃないらしい。
歯の汚れをとるのは専門学校出の歯科衛生士。

こりゃ、アウトソーシングしているコンビニのおにぎりと変わらない。

8000人の不正保険使用資格の接骨院を見逃すなよ

国立の歯医者-まーち

私立の歯医者-にっとうせんこま

ぐらいに思ってるよ

このスレ見てると、まーちがにっとうせんこまを馬鹿にしてるくらい愚かな流れｗ

>>279
じゃ、おまいは内科の先生が見てくれたとき
「こいつはただ投薬の指示を出しただけ。
ちょこちょこ処方せんを書いて、実際には
外の薬局で若いネーチャンが薬を揃えてくれるだけ」
って言うのか？ｗ

歯医者が本気で虫歯治療するとは思えん・・・
詰めたとこの虫歯が広がるのってﾜｻﾞとじゃねーのか？？と思う

>>282
医者は人の命を扱っているだろ。
歯医者とは違う。

歯科医を選べるから腕のいい人が残るんだろ？
質低下とかいって嘘じゃん

>>283　ちゃんと治療したらﾒｼの種が減るからって意味ね

保健財政の悪化から医療費抑制の風潮だが、歯科医師会が議員連中に金掴ませて色々根回ししてる気もする

>>285
減らしても質なんて変わらんよ。
要は歯医者が多すぎて食えない奴がいるってだけ。
被害をこうむるのは地方僻地の奴。
医者みれば明らかじゃん。これやったら改悪だよ。

数の調整は必要だろ。。食い合ってボコボコ潰れるようじゃどうしようもない。

>>262
そこは・・・・・

>>271
それはさ、歯医者でひどい目にあったことないからいえるんだと思うよ。
歯ひどくされると、ほんとに悲惨だから。
健康板いって歯医者関連のスレッド見るとわかるけど、
被害者はいっぱいいるし、人生メチャクチャにされた人も沢山いる。
歯はほんと大切だよ。抜いたり、削られたり、神経おかしくされた
もう二度と戻らないんだから。

自由競争に任せて淘汰させるって理屈は、それは被害者が出ることが前提。
そうじゃなくて、最初にそもそも
ヤブ歯医者ができないような、なるべく少なくさせるような
教育システムを整えた方がいいと思うのだけれど。
人の生命身体を扱うという上で医師と何ら変わらないのに、
自由競争、自然淘汰の理屈はおかしいとおもう。

>>278
>お願いだからヤブは増やさんでくれー！！

歯科治療の大部分は歯科医の器用さに依存するからなあ。。。
頭より器用さが重要だから難しいんじゃない？
評判の良い所を探して行くようにしないとな。

おれも歯を入れてもらって、それがちょっと大きくて歯並びが変わった。
きついって言ったら慣れるからって言われて。
それで今じゃかみ合わせが変わってきたからな。

>>285
ただ口の上手い人かも知れんよ。

皮膚科医とかは・・・あいつら軟膏製造できないよ？
しかも薬がなけりゃ、丘にあがった・・・
と考えると製薬会社が神

皆保険がなくなれば、自然淘汰する。
役所がコントロールするとなぜかいびつな状態になる。

歯科技工士はもっと最悪だぜ

だから、個人商店形式の歯医者じゃ駄目なんだよ。
非効率でコスト高。

歯医者の市場を誘導するとすれば、
より効率的でコストを圧縮できる
企業参入を促す方向へもっていくべき。

個人商店形式の歯医者が長者番付に載っていた時代が異常なのであって、
セーフティーネットをもうけながら、企業参入を果たさせるべき。

>>283
確かに。

だから今度噂の削らない歯医者に言ってみようと思う。

予約で一苦労らしいが。

っていうか、虫歯って虫歯菌が原因だろ？
普通に口内や人体に害がなく、殺菌できる薬品とかあってもおかしくないんじゃないか？
なんでそういう方向に研究が進まないのかな？

俺の友達神奈川歯科行ったけど、相当馬鹿。ヤバイ。
歯医者はもう信用ならねええええええ

歯科　眼科
医療ミスも少なく夜勤もなく他の医師より楽で儲かる人気の医者

資本の無い個人が、歯科医院と言う事業所を運営すること自体、
経営リスクの高いビジネスモデルだ。

資本の無いものは市場から淘汰されなければならないのであって、
資本の無いものを保護するから、ケチな金儲け主義に走ることになる。

>>283
友人が勤めていたところは、敗者がﾁｮｿ系でぼったくりだったらしい。
しかもわざと虫歯を残して再発するようにしてたとか。
恐ろしすぎる(((;ﾟДﾟ)))

今でも十分低下してるよ
ヤブ医者ばっかじゃねーか
それでも潰れないのが歯医者
クソ治療して外車を乗り回すお気軽商売

>>302
それが個人経営の姿。
うまくいけば、くだらない虚栄に資本を浪費する。
うまくいかなければ、今回のように市場囲い込みに動く。

自由な競争と巨大資本の参入こそが必要。

グロ画像に過剰反応する奴、結構居るけど
歯医者なんて毎日大勢で老若男女取り混ぜて
見せにくる訳だから（ニオイつき♪）
精神的にキそう、ではある・・・

セカンドオピニオンがしにくい環境ってのも問題だよな。

どんな医療行為でも少なからず命の危険が伴うと思うけど
自由競争にまかせないで淘汰となると免許更新制度を
導入という事になるだろうけど長老たちは自分達の地位が
脅かされる訳だから圧力かけて断固阻止するだろうね。

口コミってのもあるけどもコンビニばりに件数があって上でも
言ったようにセカンドオピニオンしにくいとそれも正確な目安
とならないような気がする。困ったね。

結局普段から歯をよく磨いて、少しでも虫歯らしいもの
見つけたら虫歯初期にかかって直してもらうのがいいのかな。

だから増えすぎて就職先なくなったら腕良くなるもんもならんだろ。

>>298
3Mix-MP法というのがあるよ。
実際どうなのかしらないけど。

>>301
結局さ、自由競争論って、
金儲けが出来た歯医者が残るってだけで、
悪徳歯医者が排斥されて
誠実でいい歯医者が残ることを意味するわけじゃないんだよね。

免許更新なんてやってもまた天下り先を作るだけ
やっても無駄。目が悪くなって治療されたらたまらんから
定年をつくればいい

歯が儲かって外が花形、小児が苦しくて麻酔が嫌がられる、だっけ？

>>308
若い無能医者にフィルタ掛けないのかよｗ

歯医者は職人ぽい

正直ウザイ患者は虫歯があっても
「もう終わりですね」といってポイしてる

もう全部保険適用から外せばいいんだよ。
欧米並みの治療費で国民も治療し、国の補助はなしでやれば
患者以外みんな安泰だろ。
今のように、歯科医院側だけが損をする現状はもうやめやめ。
となるとつめもの一本5万、かぶせもの一本7万くらいからだろうな。
そうすると国民も歯を大事にするしいいんじゃね？

今通ってる歯医者、次の予約まで最低一週間はあけさせられる。
これって普通なの？

>>310
若くても、年をとっていても医者のくずはくず
フィルタリングはできずどうしようもない

自由競争で淘汰した後に残った組織を
政府主導で監理していけば良いのであって、
個人商店形式では、実態が掴みづらく、
業界のレベルを監理できない。

しかも、個人経営がほとんどで経営基盤が脆弱だから、
経営者である歯医者が何をしでかすかわからない。

>>314
普通。

>>313
それで1番困るのはコンビニ数以上に出来た歯医者だとおもうけど。
今時、虫歯なんて早々できないし、
レベルの高い歯科医師の治療が受けれるならそれでも私は全然かまわないな。

無能な歯科医は淘汰しろよ。今じゃ、削らない虫歯治療法もあるらしいし。

こんちわ。秋田の田舎で親父が歯医者やってます

この間東京の親戚が「鋳れば作ったら6万かかった」とか言ってました
親父曰く「そーとーボられたな・・・」とのことです

都会は悪質な歯医者が多いようです
皆さん気をつけてください

#例えば作った入れ歯が合わなくなって調整に行ったとします。
　多分1000円前後取られると思いますが、本来は50円で済むんです。
　色々、他の事を勝手にされるせいで値段が上がっちゃうわけですね。
　ちなみに俺んちでは50円でやってます。患者さんに笑われるそうです

アホか再診料38点だろ
100円以上かかるっての
たしかに頭悪いから計算できなくて50円か
そら笑われるわww

レベルの高い治療なんて言うのは妄想でしかない。
命に関わらない街の歯医者に、何を求めているんだか。
そういう特別なものは、特別な料金でやればいい。

社会の要請は、帝国ホテルのような歯医者じゃなくて、
便利でいつでもやっているコンビニのような歯医者だよ。

>>317
ドモ

>>321
入れ歯の調整じゃ再診料かかんねーんだよ
お前どこの詐欺歯医者のだまされてんだ？

そこらの歯医者じゃ信用できないから大学病院へ･･･なんて考えてる人が
いたら，ちょっと待て，と言いたい。

ウチの母は大学病院で抜歯中に麻酔ミスかなんかで一時意識不明の重体
にされた。
大学病院だけあってすばやい処置で命は助かったが，どうか表ざたに
しないでくれと病院から懇願されて治療費は無料，なかったことになっとる。

増えすぎて食えなくなると頭いい奴はならない

よって質の低下

問題は、歯を削る作業員にどの程度の質が必要なのかということだ。
まして、事業所を経営させて大丈夫なのかと。

>>318
最近の子供は虫歯少ないけど、
２０代後半以降は、二次カリエス予備軍はウジャウジャいるだろ
昔はちょっとした虫歯でもすぐ削って詰めてたんだし

別に無能歯科医が淘汰されるだけだろ。

>>325
治療費無料だけで手をうつとはもったいない。
200万くらいなら普通に出すんじゃね。

>>324
?
再診料は診療行為に伴い必ず発生するぞ。

>>325
大学病院は名医から今日初めてやりますという人までピンきりだからな・・。

そいや　抜歯お願いしたら
　「自信がないんでかかりつけの歯医者さんにお願いしてください」
とかいう歯医者いたな

歯医者なんかにセカンドオピニオンもってるやつなんかいねーよｗ

>>332
個人経営の歯医者なら、フォローする人員がいないので
死んでたりするかもね。

セカンドオピニオンを言うと歯医者の機嫌が悪くなりそう。

>>325
全身麻酔での抜歯なら別だが、
歯科用の麻酔はエピネフィリン入りのキシロカインが
オーソドックス。
まあ、おまいのカーチャンに高血圧とか糖尿病の持病が
あるならちょっと症状が出るが、その場合はエピネフィリンを抜きの
麻酔薬にする。また、まれに歯科用麻酔に対するアレルギー性の
ショックというものあるが、その場合は以前にも麻酔をすると
具合が悪くなることがあったはず。
常識的に考えると、抜歯等のストレスによって心因的に
気分が悪くなったと考えるのが正解だと思う。
これは、一般歯科医院でも同じようなことが生じるわけで、
ただ、開業医でこんな症状が出ちゃうと信用問題に関わるので、
以降は敬遠されて、大学病院に行くしかなくなる。

橋本元首相にお金送ったカイがあるというもですね

インプラントも保険認めろやああああ！

コンビニが歯医者の事業をするには、まだ、人員不足。

個人で事業出来ないくらいまで、
もっと歯医者を増やしてしまえ。

>>325
別に大学病院マンセーじゃないけど、麻酔「ミス」と書いているけど、それが本当かどうか。
アレルギーとか避けにくいものだと、町医者だと対応できずに命も危なかったかもよ。

保健医療だとモチが悪いので自費治療にしてもらった
20万ぐらい注ぎ込んだ・・・まあ、歯の健康に比べたら電化製品の1,2台分なんて安いものだが・・・

毎年10万人ずつ大学卒業して歯医者が増えてるんだってな
やる気ない大馬鹿もゾロゾロいる
都内も腕がいい医者、馬鹿医者共に共倒れだって
おまけに資格とるのに４千万５千万かかってるから転職もできない
異常事態だな

もう全部保険適用から外せばいいんだよ。
欧米並みの治療費で国民も治療し、国の補助はなしでやれば
患者以外みんな安泰だろ。
今のように、歯科医院側だけが損をする現状はもうやめやめ。
となるとつめもの一本5万、かぶせもの一本7万くらいからだろうな。
そうすると国民も歯を大事にするしいいんじゃね？

>>340
アレルギーだったら普通にそう説明するんじゃね。

もう全部保険適用から外せばいいんだよ。
欧米並みの治療費で国民も治療し、国の補助はなしでやれば
みんな安泰だろ。 国際標準価格に設定すればよろし。
今のように、歯科医院側だけが損をする現状はもうやめやめ。
となるとつめもの一本5万、かぶせもの一本7万くらいからだろうな。
そうすると国民も歯を大事にするしいいんじゃね？

たしかにめちゃくちゃ下手糞な歯医者はいる
思い起こすと殺意が湧くぐらいいい加減だったわ

>>343
そんなことしたら選挙でボロ負けするよ

やるべきことは、個人で経営できなくなる状態に持っていくこと。
歯医者は企業に雇われるサラリーマンになれば良い。

もう全部保険適用から外せばいいんだよ。
欧米並みの治療費で国民も治療し、国の補助はなしでやれば
患者以外みんな安泰だろ。
今のように、歯科医院側だけが損をする現状はもうやめやめ。
となるとつめもの一本5万、かぶせもの一本7万、神経の治療一本10万円、抜歯10万円くらいからだろうな。
そうすると国民も歯を大事にするしいいんじゃね？

>>343
キレタ歯科医がおまえら困るだろ〜と思って書き込んでいるんだろうが、
いや全然困りませんよ？
どうぞ政府に働きかけてやってください。
保険治療全廃。

歯科じゃにが某私立医の学生って皆チャラくてホストみたいだなｗ
医者がギャル男やモヒカンにピアスにスーツって・・
秀才ではなく人柄が売りのはずなのに
Ａ「おまえセッ○ス好きか？」
Ｂ「おん、セッ○ス好きｗ」
Ｃ「セッ○ス最高ー！！１」
こんな会話を駅でずっとしてる医学生っていったい・・

俺がこの間いった歯医者は麻酔がすげー上手かった。
多少の痛みは覚悟してたんだけど、全然痛くないんだよ。

>>350
歯医者もこまんねーなー。今より割高になるがそれが国際価格だし、患者少なくなってもそれで十分経営が成り立つわな。
350が困ってないんだったらそれでいいんじゃね？

過当競争が起こると、生き残るために必然的に患者本位の治療になっていかざるを得ないだろ
質の悪い未熟な医者は淘汰されるべきなんだよ。医療現場でも護送船団方式かよ

>>353
うんだから、政府に働きかけてね。
歯科医師会通じてさ。
よしろく〜

歯医者って、接骨院のような医者もどき属の親分みたいなもの。
本来、人に使われる職業ではなかろうか？

>>13
それは違うらしいよ
もちろん虫歯部分削って十分使える歯を抜くのは犯罪行為だが
歯根などの炎症でだめになっているのを放置すると
土台の骨が溶けて歯を抜いてもインプラントさえ入らなくなるって
どうしようもなくなってるのはちゃんと患者に説明して
早めに抜いてくれるってのもいい医者らしいよ
とか言われても抜いて良いのか悪いのかなんて自身で判断無理だがな

>>356　もどきでもお前より頭いいし強いからいんじゃね

地方の歯科大学が複数合併して、定員を６割ぐらいにしないと
マジで歯科医は終わるね。

北海道で、殴り殺されたホームレスも元歯科医だったし。

昔「医者が増えすぎると質低下」で大学の定員削減やらいろいろやった。
その厚労省が今「医師不足だから待遇改善…」ってやってる。
今回の「抑制」提言も、ま、多分、似たような動機の似たようなもの。
はやい話が歯科医師会の献金の成果！

とりあえず咬合学の知識が無いエセ歯科医は全部クビでいいよ
ラバーダム使わない治療医は免許取り上げで
矯正はもっと理屈を覚えさせろ

虫歯はまともに治療やってりゃちゃんと治る

まあ、競争させて淘汰させるのが一番いいんじゃね。
その結果、最適な数に落ち着くでしょ。

普通の業種は、そうやって競争原理の元でやってるんだし。

>>360
いや献金の成果はないよ。
逆に点数下げられたけどね。
つか日本はアメリカの一割くらいの治療費なんだから
そこを改善しないと何も改善はないよ。

そういや歯列矯正も儲けのためにテキトーにしかできないのに
治療してる馬鹿医者多いらしいな
テキトーにやられた結果、顔が腫れ、激しい頭痛がし、目が見えなくなった
で、訴訟って話テレビでやってたな(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>362
ところが患者に良い医者悪い医者の判断材料が限られてるから
ログにあるようにおぱーいミニスカートの看護婦
待合室がキレイ
などの表面的なことで繁盛するケースもある
馬鹿医者は淘汰されないと思われ

うちの街にも歯医者も急増したけど、すぐ近所にできた歯医者が
なかなか腕が良いというか、丁寧にやってくれるので助かっている。
だけど、助手なのか見習いなのかよくわからないが先生が処置した
あとの簡単な処置をする女の人が滅茶苦茶大雑把で力が入ってて歯
茎をガンガン傷つけられて痛いのは欝。

治療が終わるまで１１ヶ月かかると云われた、現在一ヵ月半経過。
５回も麻酔かけて抜歯したけどこれからもガンガン麻酔使うだろう
と予測するのも欝。

>>364
矯正は矯正専門医にやってもらわないとやばい。
ただ動かすだけならトーシロでもやれる。
成長にあわせて、どういう風な装置でどれくらいの期間とか
判断するのがキモなんだ。
実はこういう判断がもっとも大事なわけなんだが、
一般の人はこういうのに金を払いたがらないｗ

供給が増えるとなんで質が低下するわけ？
これからは駅前で２４時間営業で１本千円で治療しますなんていうコンビニ歯科医
キボンヌ。

>>368
インドとか東南アジアに行けば
道端の屋台で歯医者が開業しているよｗ
値段も日本円で５００円くらいで済むから、
おまいはそこで治療しろｗ

政府は予防歯科に力入れてくれんかな
俺は、もう30歳過ぎてボロボロだから今更関係ないけどさ・・・

うちは小さい町なんだけど、最近やたらと歯医者が増えた。
いままで腕の悪いやぶ歯医者しか居なかったのに、２年で４つもできやがって。
町の四方が歯医者だらけ、あふれすぎだろ・・・。

技工所開いてたおっさんが過労死しそうだとか言ってたよ。
増え方が異常だ、半分くらいに絞れ。

もう全部保険適用から外せばいいんだよ。
欧米並みの治療費で国民も治療し、国の補助はなしでやれば
患者以外みんな安泰だろ。
今のように、歯科医院側だけが損をする現状はもうやめやめ。
となるとつめもの一本5万、かぶせもの一本7万、神経の治療一本10万円、抜歯10万円くらいからだろうな。
そうすると国民も歯を大事にするしいいんじゃね？

全部、国の医療費削減の所為だよ。
歯科医師側の責任は何一つない。

歯科のレセプトは適当すぎるからなあ。

歯医者の愚痴が増えてきたなぁ。

もう全部保険適用から外せばいいんだよ。
欧米並みの治療費で国民も治療し、国の補助はなしでやれば
患者以外みんな安泰だろ。
今のように、歯科医院側だけが損をする現状はもうやめやめ。
となるとつめもの一本5万、かぶせもの一本7万、神経の治療一本10万円、抜歯10万円くらいからだろうな。
そうすると国民も歯を大事にするしいいんじゃね？

うだうだ言ってないで一斉に保険医返上すればいいじゃないか。

父親は　掛かりつけのO歯科で、左上の奥歯のところに腫瘍があるのを発見して貰いました。
大学病院の口腔外科に知り合いがいるからと　すぐ電話してくれ、すぐに検査の段取りをしてくれたようで、
翌日から検査をし,週末に入院して、10日程で手術ができました。
手術の日の午後、思いがけずO先生が　診療時間の合間（だと思う）に来てくださいました。
いつものように、親知らずが痛いだけと思って行った歯科で、命拾いをしたと感謝しています。
まだ、抗がん剤治療も続けていますし、放射線治療の予定もあります。

大学病院で聞いたのですが、この先生は他にも舌癌や、内臓疾患（口臭から）を見つけた事があるそうです。

虫歯の治療や入れ歯ばかりで、矯正もインプラントもしないし、少し古びた小さな歯科医院ですが
凄い先生だと　驚きました。

もう全部保険適用から外せばいいんだよ。
欧米並みの治療費で国民も治療し、国の補助はなしでやれば
患者以外みんな安泰だろ。
今のように、歯科医院側だけが損をする現状はもうやめやめ。
となるとつめもの一本5万、かぶせもの一本7万、神経の治療一本10万円、抜歯10万円くらいからだろうな。
そうすると国民も歯を大事にするしいいんじゃね？

今は弁護士を増やしているわけだが、このことの悪影響について考えている賢人は俺だけか。

少なくとも　↓　は全く考えていないとだけ言っておこう。

>>380
スレスト？

はい、続きいってみよう。

別に歯医者は保険医になろうが
自費でやろうが好きな経営できるんだろ？
無理して国が全部保険取っ払わなくていい
金持ちは自費治療のところへいくし
貧乏人は保険医へいく

その保険の治療費が世界標準価格になればなんの問題もないんじゃないか。
おまえらも時間とってしっかり見てもらえる。
先進国で最低、中国やフィリピンより安い治療費を国に勝手にきめられちゃ
おまえら患者も変な治療されるのがおち。
http://www32.ocn.ne.jp/~tmdimpant/clinic/tiryohi.html

治療に時間がかかるのは保険制度の仕組みですのでご理解下さい。
１回にできる処置は細かく決めておりますので。
一度に多くの治療をされると（濃厚治療）点数が上昇しますのでその医院の院長様には
集団指導というかたちでお呼び出しをさせていただいております。
１ヶ月に約１２００点に抑えていただかないと国の予算がたりません。逆に計算しますと、
患者様には申し訳ないのですが１ヶ月に３回程度に抑えていただきたいと考えております。
先生方には一度に沢山の処置をしないようにと指導しております。
それと、歯周病の処置が終わり、歯周組織が安定した状態にならないと
被せ物（冠）、ブリッジ、入れ歯の製作をしてはいけないという保険の規則がございます。
最近、歯周病の治療をしないで（わざと歯周病の病名を付けないで） ブリッジや入れ歯を入れられる先生がいて困っております。
また、タバコのヤニをとってほしいと言われて保険でそれをやっておられる歯科医院が
あると聞いております。それも不正行為でございます。
タバコのヤニ取りは病気ではないので保険適用はできないことになっております。
それをやっている医院がありましたら嘘の病名をつけて請求いると思われますので
こちらまで連絡をお願い致します。
また、かっこ悪いから、前歯を仮に入れてほしいと言われて仮歯代を請求している歯科医院もあると聞いております。
この行為も不正行為ですのでお知らせ下さい。
かっこわるいという病名はございませんにで、おそらく嘘の病名を書いて不正に請求していると思われます。
また１０月からレシートではなく、区分付（明細）領収書を出すのが義務となりましたが
まだ出していない所もあるようです。これも不正行為ですのでお知らせいただけたらと思います。
連絡先ですが、地区社会保険庁か、厚生労働省に直接連絡していただけたらありがたいです
（もちろん匿名でよろしいです）。
地区歯科医師会に言ったらもみ消される恐れがありますので、こちらに直接連絡していただくと
ありがたいです。
　　　　　　　　　

治療に時間がかかるのは保険制度の仕組じゃねーよ。
歯の治療は万国共通時間がかかる。

手抜きまくりゃそりゃ早くなるがな。
日本の歯科医療は奇跡的だぞ。
アメリカの一割の費用で、時間かけてそれほど手抜きなしにしっかりやってくれる。
他国で真似よーたって無理。

だから国策でおまえら国民の体をちんけな激安な体だと決めているってことだ。
医療費が激安でもさらにさげておまえら国民を困らせようってことだ。
http://www.mie.med.or.jp/hp/iryou/flash.html

腕のある歯医者は自費治療へ移行してるし、
困ってるのは腕のない歯医者なんだろ？

自費治療は医療の中でそれほどまだ認知されてないだろ。
国民にとっちゃ世界標準価格の自費治療でもぼったくりという観念しかないしな。
つーことは腕のあるなしにあまり関係せず、移行はできないだろ。

>>388
だから今は保険と併用の歯医者が多いな
これ以上望むなら自費でやってあげるよと

日本の歯科治療は世界各
国の高い治療費をかけた治療に比べても
高い水準の治療をやってるぞ

その日本の保険治療でさえ世界の自費治療よりも水準が高いということ

つーか他の先進国は予防歯科が発達してて日本人ほど虫歯がいない罠
フッ素もうまく利用してるし

日本は、虫歯の多い先進国

フッ素くらい自分でやればいいじゃないか。
ただしそれをやっても日本じゃ虫歯は多いぞ。
歯磨きしないから。

フッ素やればやるで白い斑点たくさんできるがな

>>390
仮に治療はよしとしても、予防に関しては先進国の中でも最低レベル

俺も歯科医師が惨状にあるからつって継がして貰えなかった

しかし、女の歯科医師だけはほんと不器用で使えない
そのくせプライドだけは高いからもうアホかと
だから、先月いっぱいでクビにしてやったわ

いやおまえら虫歯で歯医者が成り立ってるとおもってるだろうが
虫歯の治療じゃなーんも利益すらでんわ。
歯槽膿漏のがよっぽどこわいぞ

百歩譲って、旧帝卒の歯医者は世間並みのえりーと　残りはｐｐｐ

>>397
ああ、これからは症状ごとに治療費が定額になるし
電子カルテで作業はだるいわで、やってられんらしいね

>>399
いや定額うんぬんにかかわらず、
保険治療では一切利益は現状で出ない。
歯医者が自腹切って治してると思ってればおｋ

その保険の治療費が世界標準価格になればなんの問題もないんじゃないか。
おまえらも時間とってしっかり見てもらえる。
先進国で最低、中国やフィリピンより安い治療費を国に勝手にきめられちゃ
おまえら患者も変な治療されるのがおち。
http://www32.ocn.ne.jp/~tmdimpant/clinic/tiryohi.html

利益が出ないのはこれを見ればわかるよ。

一度治療したら骨の髄までしゃぶれるシステム。そりゃ予防に力入れないわ。

小さな虫歯発見、レジンで対応
↓
二次カリエスで銀歯へ
↓
また二次カリエスで銀歯へ
↓
また二次カリエスで神経抜いてクラウン
↓
また二次カリエス＆歯根が割れて抜き歯インプラント・ブリッジで対応
↓
インプラントが5年で抜けて最インプラント、ブリッジもダメになって抜き歯
↓
あとは繰り返し

それは賛成だな

ドリルで削って銀歯被せりゃ良いと思ってるからな。

医者もどきの歯削り人共は。

ぶぁか。その大半は利益も出らんのに、骨までしゃぶるように
何度もやりたいと思うわっきゃねーだろ。
大半は患者がわの問題で悪化しとるだけじゃ。

たしかこれってアメリカの一番有名なガイドブックで日本で医者には行くな、
安いがまともな問診もせずに薬だけ出されて経過観察される。
日本で歯医者には行くな、安いが腕が悪すぎる。って載ったのがきっかけだと
思うけど違ったっけ？
それを見て歯科医師会と厚生省が歯科医を増やして専門分野別に開業させて
日本の歯科医レベルを高めよう、ってやったら矯正や歯周とかの専門医には
なるけど、専門外も安易にひき受けるから過当競争になって自滅したんだと思ったけど、
けっきょく何の対策も採らなかったのね。

医者もこれから増やさないといけないだろうけど、専門医の人数制限と、
専門外の受診禁止、専門医への報酬うｐをしないと無理だと思うよ。
皮膚科と眼科、精神科増えすぎ。

歯科医の数を減らしたらまた特集まで組まれて腕が悪いって書かれるかもねｗ

>>405
インプラントは大もうけだろ

>>404
じゃおまえは削ってもらわにゃいいだけじゃ。歯医者いかにゃいいだけ。それだけ自分で
管理してな。つかくせーお前の口んなかを利益もでんとやろうと思う輪っきゃねーわぼけ

試験のためだろうが何だろうが勉強するのはいいことだ。
賛成。

敗者と床屋多すぎ

>>407
あのなー、インプラント会社はもうかっとっるかも知らんが、
（日本は医療関連会社は天下りで単価が世界よりはるかに高いからな）
インプラントいれるのにどれだけ手間暇かかってると思う取るんじゃ。
利益なんてほとんどでん

要するに治療費は
http://www32.ocn.ne.jp/~tmdimpant/clinic/tiryohi.html
これだけ安いのに、
材料費や経費は世界一たっけーんだよ。

おまえら歯科医師が高給だと思っているのは幻想もいいとこ
踊らされすぎ

>>411
嘘つけ。入れ歯、ブリッジの保険治療に比べインプラントが一番儲かるくせにｗ

おれなんか家も買えず、
車すらぼろぼろだわ。

歯医者さんに物申したい

どんな頑固な虫歯でも、１日で退院出来ませんか？ 僕は、飽きっぽくて２回ぐらい行ったらもう行きません。 なんとかして下さい。

ちなみに、今はいればだよ('-^*)/

在日歯科医師関係から献金受けてるミンスはどうなんだ？？

>>413
そりゃ保険の治療は赤字でまくりだからそれよりは儲かるというか利益が出るかどうかくらいかもな。
それで文句言われる筋合いねーだろ。
つか正当な労働費すらでんレベル

>>415　無理
>>416
　しらん。
歯科医がお金持ちなのは、労働によってではなく、大半の実家が大富豪だからだぞ。
当然副収入もたくさんあるだろうしな。

素人相手にムキになるカルテ4000人の大先生がいるよ♪
大先生はアメリカの治療が大嫌いだよ♪
アメリカの話は無意味だって♪
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

歯医者さんに物申したい

どんな頑固な虫歯でも、１日で退院出来ませんか？ 僕は、飽きっぽくて２回ぐらい行ったらもう行きません。 なんとかして下さい。

ちなみに、今はいればだよ('-^*)/

簡単な治療ならいいけど、親知らずとか町の歯医者の手に負えない歯を
抜くときは口腔外科を紹介されたよ。

>>420
無理

今の制度で予防歯科が発達したら、虫歯人口が減って、それ以上に稼げなくなるくせに。
まあ、でも20代後半以降の二次カリエス予備軍がいるうちはなんとかなりそうだけどな

・非常にバカ丁寧な歯医者、痛みほとんどなし、ただし治療に5〜6回通う
・少々荒っぽい歯医者、治療はかなり痛いが2〜3回の通院で終わり

どちらも同じぐらいの腕だとしたらどっちがいい？

虫歯ならどんどん減ってほしいなー。
保険の治療利益ないどころの騒ぎじゃないから。
つか、治療せんでいいならどんなに気が楽か。
それよりぺリオ、欠損のほうがよっぽど稼げるだろ。

>>424
お好みでどうぞ。

削るだけの「治療」はいい加減やめるべきだ

>>427
じゃ削らないでいいように自己管理よろ。

本当には医者は選ばないとあとで大変なことになる

昔は神童と呼ばれても待遇がサラリーマンよりはるかに下じゃなー。

>>429
よーく吟味よろ。

虫歯は伝染病であり感染症だ

自己管理不足とか、砂糖の食いすぎだとか
言われる筋合いのものではない

虫歯の三大好発条件よろ。
砂糖も自己管理も多いに関係がある。
つかそれが大半。

糞私立歯学部潰せば万事解決
松○とか朝○
国公立だけで十分

うんそれでいいとおも。

でも国公立だけにするほどの待遇じゃないわなーｗ

俺は松本歯科大学に行くことに決めました。

6000万円払っていってらっさい。
しかしどいつもこいつも海外在住日本人は帰国した際に治療するわなー。
甘い汁吸うくせに、歯医者にも甘い汁をくれよ。

>>437
つ[請求書6000ﾏｿ]

恵比寿にあるＰ歯科は先生の腕が良いのでずっと通ってる、歯科助手に対する指示の与え方とか患者との会話とかも頭のシャープさを感じさせる。

ひどかったの飯田橋のＤ歯科、院長は腕が良いのだけど、若先生の腕がてんでダメ

そりゃ実社会にもいろいろおるじゃろ。それがどーした？

今は、歯医者さんのランキングもネットで格付けされるから、ちょっと遠い場所でも足を運ぶ価値ありだよね

なぁ、ここまでの議論を見てて質問させてくれ。

保険治療じゃ稼ぎにならない。
なら、なんで歯医者は増え続けてるの？損とわかってて行ってるの？
世間じゃ小児科医が足りないだのニュースになってるのに、なんで単科の歯学なの？
「内科・外科・整形外科・小児科」って看板掲げて開業してる医院なんて大盛況なのに。

もしかして歯学部ってバカでも行けるわけ？俺も行けるかな？
派遣のままで終わるよりはいいかも。

歯医者と床屋は無駄にありすぎ

もうけるためだけに仕事つーのはあるわけじゃないだろ
社会奉仕の役割だってあるだろ。
ただ現状はな。自腹切って社会奉仕するのは勘弁。
すべて報道規制かかってるしな。

それと馬鹿でもいけるぞ？
国家試験とおるかどうか成功するかどうかしらんが
馬鹿なら6000万は学費でかかるがな

競争が少なくなる方が質の低下を招くんじゃマイカ？

>>1
いままでの試験とおなじなら、質もおなじだろ。馬鹿か。


>検討会は「歯科医師１人当たりの患者数が減少することで、
>質の低下を引き起こす」と指摘。

あ、
>「私たち歯医者の給料の低下、生活の」質の低下を引き起こす
か。

＞438
それは米国の歯医者も必ずしも質の高い治療をする訳じゃないから。
エンドについては平均的な日本の歯医者より質が高いように思うが
その代わり費用もおおむね五倍だ。

要は国はこの日本の激安治療費を維持したいから、
世界なみの治療費にして、医療費を各国なみに出すことすらおしむから、
ここは、数を減らしてやったから、これで歯医者どもは治療やれやということだろ

>>443
医療コンサルみたいなところが出店させたがるのよ。
勤務医に取り付いて、今ここで開業すると儲かるとか、リースも金利が安いとか。
出すだけでも診療台、レントゲン、器具もろもろものすごく金がかかる。
それだけでも業者はもうかる。だが患者は減るの悪循環

質を上げようという意識がなきゃ、数こなしたって無意味だよな。

>>448
んなことはわかっとるわい。
だから>>449
で述べたおれの事情はすべて、国の財政事情によるものだわ。
歯医者の事情も患者の事情もちーともはいっとらん。

これで、歯科医師たちの暴動を阻止しようということだよ

質うんぬんは単なる国のおべんちゃら、要はもっと医療費さげようってこと。

医者の数を抑制しているのが厚生労働省。
やつらはホントに腐っとる。
医師会とともに滅びろ。

だから要するに国はおまえら国民の体の価値を中国やフィリピンより、ましてやアメリカの
10分の一の価値としか思ってないということ。
そしてさらにそれを下げようと目論んでいるということ。

歯医者の数を抑制してさらなる医療費総枠を下げようつーことだ。

質なぞなーんも関係しとりゃせん。

だからいっそのこと歯科の保険をはずしゃいいんだが、
そこは国民が怖くてできんときてる。で、結局現場の歯科医に激安料金で無理やりなんとか
させるときている。

何を今更な事を・・・

いまさらなことも国民は報道管制で何一つ知らされとりゃせんだろ。

だから書いてるだけ

みんな歯を大事にしようよ。
私は歯医者恐怖症で何年も虫歯放置してたけど
彼氏ができて口臭とかあったらイヤなので歯医者に通いだした。
彼と一緒にネットでいい歯医者探して、設備の整った歯医者に通い始めた。
通っているうちに歯の大切さが分かるようになった。
虫歯ですかすかの歯はどんどん浮いてきて、歯周病→抜歯→入れ歯になるんだよ。
30代とかの若いうちから入れ歯なんていやなら、しっかり直すほうがいいよ。
それから虫歯はかなり臭い。酷い口臭の原因になる。自分で気が付かなくても他人には分かるんだよ。
彼女ほしいなら歯はきちんと治療するべきだよ。キスもできないよ。
治療の途中で放置なんて、一番悪いよ。放置するなら別の信頼できる歯医者探せばいいのに。
昔痛くなくなったから通うのやめて放置した歯が手遅れで1本抜いたけど
もっと大事にするべきだったと、今では後悔してる。

今回の歯科医師数抑制も適当なわけわからん言い訳で発表しとるしな

アメリカみたいに完全自由診療にしたらいいんじゃん。
そうすりゃ歯医者はやってけるが、はいしゃはやってけん。

単に歯科医一人あたりの収入が減っちまうよってことなんでしょ

>>460　
ほんと大事にしてくれよ。
少なくともおれは歯医者の役割がなくなりゃ、それで万々歳だとおもっとる。
みんなが健やかに生活してくれりゃ、歯のことで悩まない日がくれば
それが一番だとおもっとる。おれも昔は悪かったから。

歯ですかすかの歯はどんどん浮いてきて、歯周病→抜歯→入れ歯になるんだよ

それは病気というよりも老化の過程なのだと思う
その証拠に９０歳で自分の歯という人間はほとんどいない

そして老化に逆らおうとすることは愚かなことだ

俺は近所の歯医者で歯を触らせて最悪な状況になった

>>463
収入なんぞ増やそうが減らそうがほとんどかわらんわい。
保険がすべて赤字な以上。

口がうまいと歯科医としてやっていけると思う・・・

日本の歯科はレベルが低すぎるってのにこれ以上落ちたらえらいことになるな

はいしゃの　ちりょう　で　自殺　する奴はいるだろうな

人体破壊　はいしゃは　殺人者

アメリカンみたいに
白い歯になろうぜｗ

>>464
そうですね、私も歯医者嫌い克服したので
今後は歯で悩まない日々を送れるようになりたいですね。

>>465
虫歯でかみ合わせがガタガタの場合は、結構浮いてくると聞きました。
ひどい歯周病は若い人でもあるらしいですよ。
私は20代後半ですが歯周病になりかけてました。

それにしても、いかに設備が整って腕と評判のいい歯医者を見つけるのが
歯の治療の最初の賭けのような気がします。

毎日新聞がファビョりそうな記事だなw

行政の指導のもと、歯医者が足りないとなると明確な教育ポリシーのないまま
タケノコのように歯科大学が設立され、増えすぎたとなると今度は抑制。
是非一度、歯科医師数の供給にかんする歯科医療行政側の適切な説明を聞きたい。

行き当たりばったりの医療行政に問題の本質があるのは明白なのに、
この点に関しての説明を聞いたことがない。もちろん私立大学を
中心とした歯科教育機関の責任も重大だが、その監督責任という点でも
長期的展望なき施策についての責任を歯医者は明に指摘する必要があるし、
国民は客観的に現実の歯科医療の何が問題なのかを把握する必要がある。

個人的には耳鼻科や小児科がこれほどまでに不足しているのに、歯科が
これほどあふれかえっているのは明らかに行政の失策と思う。

新庄の歯は本物

だいたい歯医者ってなんで医者で、鍼灸や整体は医者じゃないんだ？
所詮、手先が器用かどうかで、偏差値が高いか低いはあまり関係な
いと思うが。

歯科医師が多い割りには歯の治療が未だに高いのなんなんだよ

矯正とかセラミックの歯とかももっと安くしろやボケ！

公務員の質が低下してるから、どんどん公務員を首にするといいと思う．

これ、歯科医数抑制と同じ発想．やれならやって見ろよ、糞公務員．

インプラントは歯の機能をもとにもどす方法の一つなんだから、保険きくようにしてほしいな

素人相手にムキになるカルテ4000人の大先生がいるよ♪
大先生はアメリカの治療が大嫌いだよ♪
アメリカの話は無意味だって♪
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

447は質の意味を取り違えている。医院経営が劣悪化すると医療の質が低下し、
それは患者にフィードバックされる。このような質の意味の取り違えは悪しき
患者迎合主義という不健全な競争が横行する遠因になりかねない。
そもそも患者の評判＝良い医者とは必ずしも言えないないことも指摘しておきたい。
日本の歯医者は手頃な医療費でそれに見合う以上の医療を提供してきたが、
そろそろ臨界点に近づいた（歯科に参入する意欲ある若手の確保という意味でも）、
ということではないだろうか？

>>477　世界的に見てこんなに安い国は他にないよ。

http://www32.ocn.ne.jp/~tmdimpant/clinic/tiryohi.html
日本で高いと思うなら、治療するところはないと思うぞ。

安易に金儲けに走る学生が悪いんだよ
あと、歯医者が自民党に金払って規制作るしかない罠ｗ

インプラントも保険認めてくれよ

緑茶が歯垢に有効ってホント？

歯科医院の数はコンビニよりも多いぞ、指折って数えてくれ、

俺の姉は今年阪大歯学卒業だが就職まだ決まってないよ

開業する訳にもいかず、衛生士で勤めるか、ニートやるか、大学に残るか

どっちにしても親のすねかじりをやるんだろーなー

486
zipでくれ

インプラントも保険認めてくれよ

歯を大事にしなくなるから絶対にムリ

保険で認めてもいいと思うよ。
ただし採算性の十分合う報酬であれば。
ただ、現状保険のヤッスイ治療でも、赤字でまくりの点数しか決めない国が
高経費のインプラントを保険で認めるとは思えんけど。

>>1
市場原理からいけば逆だろｗ


とはいえ歯医者が多すぎなのはたしかｗ都市部は特に歯医者多すぎだねｗコンビニ並にあるなｗ

歯医者ってどうして2階にあるのですか？全国でみても一階にある歯医者は
5％しかありません。一階では診療しにくいのでしょうか？

>>476
国家試験うけるために六年か高い金出して勉強するんだぞ。
針灸師はそうじゃないだろう？
歯医者も切ったりガンの治療もできるんだぞ。
警察官と警備員以上に違うで。

>>491
家賃が安いんだよ。１階は２〜３割ぐらい高い。

>>486
ネタか？
卒業したら、現在は研修医になる必要があるのだが

一階なんてもはや歯医者レベルの稼ぎでは借りられませんよ
一日12時間休みなしに労働しても銀行返済月40万なら家賃共益費に回せるのは30万までです
それでも公務員より手取りは少ないです
小泉改革の最大の犠牲者は歯科医師です
人数うんぬん以前の構造不況です

もう全部保険適用から外せばいいんだよ。
欧米並みの治療費で国民も治療し、国の補助はなしでやれば
患者以外みんな安泰だろ。
今のように、歯科医院側だけが損をする現状はもうやめやめ。
となるとつめもの一本5万、かぶせもの一本7万、神経の治療一本10万円、抜歯10万円くらいからだろうな。
そうすると国民も歯を大事にするしいいんじゃね？

>>496
＞抜歯10万円

親不知はどうするの？

親知らずは20万で、
つか普通諸外国はそのくらいかかるのよ。
フランスで抜いた患者なんか一本40万だったと。

でも歯医者ってそれしか生きる道無いから過当競争はやめたほうがいいよ。
失敗したら死ぬしかないでしょ。

今日は休診日。
材料の質も下がってきているよ。保険点数は下がっていくのに、材料費は
値上げラッシュ。ネオダイン類が値上げしたと思ったら、キシロカインも大幅
値上げだって。抜歯に麻酔１本うっても２本うってもタダ。０円。
注射の針もみんな０円。傷口が大きくて３糸くらい縫ってもタダ。
今まで難抜歯の後、縫合していたけど、節約のために縫うのをやめました。
当然、感染予防のために抜歯窩にデンタルコーン入れるのもやめた。
注射の針は毎回交換するけど、こんなに高いんじゃ注射液使いまわしにしようかなぁ。
つごく質が低下していまつが保険だからね。０円、タダだからね。
ヤフオクで安い歯科金属買って、ネットで安い新古材料買って保険医は算術ができないと
いかんよ。
愚痴になるけど、危険な仕事なのに０円の仕事が多すぎる。
タービンとコントラ使って歯根形成して、土台の型どりやっても０円。
高いバー使って、印象材で型とって、石膏流して０円。１５分くらい使ってタダ。
再診料は眼科より耳鼻科より低い３８点。３８０円じゃ、スタッフのマスクやゴム手、
その他使い捨て消耗品なんか買えない。
消毒して使いまわしして、チャラ。

冬のボーナスどうしよう？今年は保険外がほとんど無かったし。

そんな料金で見てもらったこと無いんだが
どこなんだそこ

どこでも全国共通でその点数だよ

えー、その値段で、俺のいってたとこなんて虫歯治療とかでも倍以上とられたぞ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　　福岡県　教育委員会　委員長　　殿

　　<三輪中・中２いじめ自殺事件>の真相を明らかにしてください。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

何の倍かわからんが、今0点と言ってたのは虫歯治療じゃないぞ。

何で歯科医って無駄に時間を小分けにして何ヶ月もかけて治療するんだ？

つか0点＝０円の倍つったって0円だろ？

>>506　聞く前にこのスレを最初から嫁

>>508
歯科医まで読んだ

>>500
　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>496

アホ共が流用できないじゃんｗ

>>509　おｋ
>>510　それが普通の歯医者

とりあえず松本鹿大学をどうにかしてもらえませんか

>>40
それって塩素ガスが発生して死ぬんじゃね？

>>406
せっかくいいこと書いてるのにスルーされちゃったね。

例の一生虫歯にならなくなる薬は解禁されないのか？

>>496
ID:7IBAi2nz0は
なんで延々と同じ内容の文章をコピペしてるわけ？
おまえにとってそんなに大切な内容なわけ？

矯正するの保険適用にしろ５０万とか高すぎるんだよアホ
あと定期的に行ってちょっと見るだけで５０００円取られるし、アホ臭くなってきた

>>509

一ヶ月以内に治療完了→保険財政圧迫→誰かさん「オラ、そこの歯医者ぁ、免許取り上げるぞ！ゴルァァァァ,
」

３ヶ月かける→保険財政の圧迫が1/3に→誰かさん「うん、優秀な歯科医だなおｋ」

って、猛烈に先送り体質なだけなんだがな。
保険制度崩壊までこのままじゃろうて

申し送り終えて5時5分でタイムカード押して帰ってきた医師がきますたよ。
歯科医は開業医多すぎだね。
歯科医事情は知らないけど、
開業医減らして、総合病院増やして大学病院にもっと力入れないと、
いくらたっても技術が進歩しないだろうね。

>>518
なるほどさんくす

歯科医が増えると質が低下。って論理が成り立たない。
単純に、医者が増えれば、医師１人当たりの患者数が減るから
１人の患者に掛ける時間が増えて、丁寧な治療ができる　はず

だいたい、１人の歯医者が何人もの患者を診察台に待たせている医者ほど
治療が荒っぽいよ。

>>519

歯科医は開業しないとフリーターしたほうがマシだからな

>>513
そこに限らず、私立歯学はほとんどがとんでもない低レベルだけどな。
ブー垂れてる歯科医が多いが、親の数千万以上の投資があったからこそ、
医者気取りで偉そうにしてられるんだろ。
それだけでもありがたく思えよ。

基礎医と専門医が増えない限りは質の向上はないかな。
京大にも歯学部がないからな。
入局している人間の多くは大阪歯科大学。
府立医は知らんが。

専門医なっても現行制度下では何の意味が・・・・

>>1
【今こそ】２ちゃん発歯科医療制度改善ｽﾚ13【団結】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160555863/

医師が不足なら医学部で再教育して送り込め

>>525
そうなの？俺は勤務医事情しか知らんから。あくまで質の向上って観点で話したんだけどね。
大学病院のある医師に虫歯治療して！って頼んだら、
「私はホテツの研修の経験もないから、ホテツ経験のある○○先生にお願いしておきますね」
ってのがあって、歯科でも技術磨こうと思ったら自分の専門で精一杯なんだなって感じがしたから。

歯医者の数が増えたから質が低下してるわけじゃないだろ。
まず歯医者になりたいと思って歯学部行くやつが殆ど居ないことが問題。
大抵が医学部入れなくて仕方なく歯学部に行ったようなのばっかだろ。
私立の歯学部卒なんてもう目も当てられない。あー親が金持ってたのね、ぐらいにしか思えない。

>>528

>歯科でも技術磨こうと思ったら自分の専門で精一杯なんだなって感じがしたから

これは正解、実際アメリカやらオーストラリアの開業医も専門医でやってる
から、同じセリフ言われるよ。「X線あっちでとってきて」とか「根の治療
終わったから、次回から補綴の専門医にいってね」とか。

でも日本で同じこと言ったら、「じゃあよそで全部やってもらう」
って言われてさようなら。
また、子供の肩たたきの小遣いみたいな点数しか割り当てられてない分野の
専門医は全く経営成り立たないので結局無意味。
大学病院でしか成り立たないね。

医師不足に歯科医過剰が現代医療を読みとくＫＷだ！

試験でるぞお〜〜

でない。
仕事終わったからかえるわ。じゃあねー。

最後に
その保険の治療費が世界標準価格になればなんの問題もないんじゃないか。
おまえらも時間とってしっかり見てもらえる。
先進国で最低、中国やフィリピンより安い治療費を国に勝手にきめられちゃ
おまえら患者も変な治療されるのがおち。
http://www32.ocn.ne.jp/~tmdimpant/clinic/tiryohi.html

利益が出ないのはこれを見ればわかるよ。

おいおい、あまえら少しは頭を使え。来た患者に甘いケーキやチョコのサービスして
リピーターを増やせ

>>533

ナンゾー残した方がはやくね？

どうなんかなあ。

おれの通っている歯医者は忙しすぎて、一度にできるはずの治療も、
時間がかかる場合は２週に分けられてしまうぞ。

安いとこは安いんだな、
そういう歯医者があるとこは羨ましいな

>>406
>皮膚科と眼科、精神科増えすぎ。
訴訟リスクが少ないからね。

>>532
あなたはコピペばっかだな。

出身大学レベル相応の評価じゃないの？
三教科二教科で偏差値40か50前後程度で何高望みしてんのさ。
むしろ肩たたきお駄賃程度で十分だろ。

高額報酬求めるなら、それなりの学歴と資格、高度な専門知識取得して、
技術磨いてからいえよ。ほとんどの歯科医はどれも大したことないくせに、
態度だけは尊大で横柄なんだよな。何勘違いしてんだか。

歯並びは元々いいのだが
歯がなんだか黄色くなってきた・・・
喫煙もしてないのに(´･ω･｀)
白くするのって保険きかないんだよな('A`)

>>538
馬鹿。おれは共通一次世代の国立偏差値67だよ。
なにを勘違いしてんだか。
1000点満点で８７０だったぞ。

>>539 三万でできるよ

近所に唯一ある歯医者さんは、
かなり評判悪いらしくて、
近所の人は車やバスを使って、
遠くの歯医者に行っている。
競争も必要なんじゃないかな。

私も歯が黄色かったけど、
ハクサンシコーってやつで、少し白くなったよ。
喫煙はしないけど、紅茶をよく飲むタイプだから、
違うタイプの人には効かないかも知れないけど。

近所では歯医者がどんどん増えてるのに一般の医者が減ってる

つかもう歯科医療って何十年もほとんど進歩がない。
本当は虫歯菌をやっつける方法ってあるんじゃねーの？
でもそれ言っちゃうと歯科医師が不要になるからシークレットとか。

>>541まじ？

>>544

保険に適応となる治療が変わってないだけ。
マジで何も変わってないｗ

歯科医療のレベルは何十年前とは比較にならない。

日本人も幸せなんだか、不幸なんだか。

国会議員の質の低下は、どないすんねん？

素人相手にムキになるカルテ4000人の大先生がいるよ♪
大先生はアメリカの治療が大嫌いだよ♪
アメリカの話は無意味だって♪
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

歯科医師って開業歯科医以外になんか出きるの？
ってか務まるの？

>>544
あるよ。前にＴＶでやってた。
虫歯穴に抗菌の軟膏？みたいなの煉りこんで
白いセメントで表面ふさいで終了。
あとは勝手に虫歯菌が死滅する。
が、報酬がやっぱり低いそうだ。

そういや、小中学校のとき
ちょっとした虫歯でも
治療に半強制でいかされてたね
面倒だからいかなかったけど
別にいまでも丈夫だな

>>540
え？だから？おまえの偏差値なんてどうでもいいんだけど？

昔はちょっとの虫歯でもすぐに神経を抜かれて
銀歯被せられたもんだが、今はそういうのって流行らないんだってな

>>540
一体何の勘違いだというのか。
これだからバカは・・・

素人相手にムキになるカルテ4000人の大先生がいるよ♪
大先生はアメリカの治療が大嫌いだよ♪
アメリカの話は無意味だって♪
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

>>554
だから少なくともおめーより馬鹿じゃねーだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
偏差値ネタ持ち出したのおめーだぞｗｗｗ
てめー人の偏差値ネタにして、まずいと思ったら、話すりかえか。ｗｗｗ
シネやぼけ

偏差値聞いて火病ってる馬鹿丸出し。

耳鼻科増やせよ
産婦人科もな

意味不明な発言。じゃあ全国に何万人もいる学生は質低下か？
何の意味も無い。ただの権限維持のための発言。

まあアホ私大はいらないな

勤務医の給料はぶっちゃけ減ってきてるな。　　　　だいたい４年目くらいだといくらくらいもらってるのが相場なんだろう？

超音波歯ブラシで虫歯とサヨナラできるよ♪
家族に虫歯持ちの人がいたら、一家に一台超音波歯ブラシがオススメ☆

そういえば、水泳部の人って、虫歯があんまり無い気がするよ♪
きっと、プールの塩素で口の中が殺菌されちゃってるんじゃないかなあ♪

素人相手にムキになるカルテ4000人の大先生がいるよ♪
大先生はアメリカの治療が大嫌いだよ♪
アメリカの話は無意味だって♪
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

札幌の地下鉄駅前の某歯医者、ひどかった。
だって引っ越しをしてからよその歯医者にかかったら
「なんだ、この治療は！」と言われたくらい。

金返せ！

わたくしは、多くの場合、パチンコパチスロについて言及してきましたが、

歯科医師の資質向上を話し合う・・・歯科医師の給料水準確保を話し合う・・・日本大学名誉教授の厚生労働省での検討

会。医学過程に歯学科を設けるという趣旨の世間話しを聞いた記憶も薄くあるが、それは東京医科歯科大学と築地本願

寺と道路を挟んでの五洋建設の工事とは関係ないのだろうか？資質向上とは簡単そうで難しい。過誤をなくすというのな

らばビデオ撮影を義務づけて常に裁判に備え免許剥奪にするであるとか、労働ストライキや最低限度は国家公務員にせ

よであるとか、医学部の知識を身に付けたから優秀な歯科医になるのかという疑問であるとか、それぐらいならば素直に

すべての免許取得者が納得できる水準の給与確保をするために数を決める会合と運動というべきであるとか、そのような

ことが話し合われているのかもしれない。それならば看護師や助手や医療事務についてもまた、そうした運動などにつな

がるのかもしれない。ところで、そうしたことと宗教との嫌がらせするだけの利益は算出されたのだろうか。

マジレス

国立医＞＞＞国立歯≒私立医＞＞国立看護＞＞私立歯≒私立看護


私立歯学部は、マジでヤバいっすよ。

>>565
札幌は歯医者が多いですもんね。
ちなみに何線の歯医者さんでつか？

近所の歯科医の前を正午ごろ通ったら
医院裏の自宅のベランダに、ネグリジェ姿の
若奥さん風の人が気だるそうに出てきた

歯医者がいっぱいいるってことは競争率が高くなって、弱い所はどんどん潰れていく。勝ち残り組は本物だな。美容整形とかかなり儲かるし。

岐阜県の歯医者は、朝日大学卒業まかりで、競争がない

朝日大学の天下。

治療法も、虫歯があればできるだけ抜くのが特徴


どうなんだろう。

うまい食いモン屋もどんどん潰れていくが、勝ち残り組の店に
入る事はないな。

原価20円のパスタが1000円以上だからな。

医学部は私立で名門と言われる大学があるが、歯学部にはない。
全部バカ大。
困ったことに、バカ大の歯学部が力を持ってたりする。

歯科技工士って需要ある？金貯めて専門行こうと思ってるんだけど

近所の歯医者の家はみな馬鹿でかいのばかり
高級車に金のかかる趣味も持つ

普通に歯医者して食えないなら皆金儲けの為に患者騙したりと
変な事しだすと思うよ。。患者は虫歯の治療一つ自分では出来
ないし歯医者にやってもらうしかない。医療には市場原理を入れ
ないほうがいいと思うよ。普通にやってれば程度の差はあれそれ
なりに食えるっていう状況を作るのが大事。

あげ

質の低下じゃなくて収入の低下だろｗ
いまや都市部ではラーメン屋の方が儲かるからな

口内の虫歯菌を全滅させる薬もあるのに
週に一度歯磨きの後にフッ素でうがいすれば虫歯なんねーのに

需要自体そんなに高くないんだよな

>>579

おいおい「虫歯菌」ってなんだよ、ｗ

そもそも虫歯菌とやらを全滅させたら歯科医の仕事が終わるとでも？

>>580
言い直そう
虫歯の菌

終わらないね
けど仕事は減るね

>>556-568
だからおまえの偏差値なんてどうでもいいの？
日本語わかる？歯科医一般の話していたんだわ。
偏差値の話はしていても、おまえ個人のことなんて問題にしてないし、
偏差値オンリーの話もしていない。
摩り替えなんて何もしていない。単におまえの頭に問題があるだけ。

大体さ、偏差値がご自慢のようだがｗ　で、大学はどこいったの？
京都大歯学部か？w東京大歯学部か？w　
恐らくおまえよりずっと学歴いいよ。
たとえ国立だろうと歯学部である限りなｗ

薮は潰れろ

＞国家試験の合格基準の引き上げなどで、
＞歯科医師数を抑制する必要があるとの見解を示した。

おいおい、後の世代だけにつけを押し付けるなよ。
世間に野放しにされてるクズも駆除しないとだめだろ。
ほんとに人による格差がひどい。

すげー腕のいい歯医者しってるけど教えない
ホントにうまい（良心的な？）医者って一回で治してくれるから一回しか行ったことないけどｗ

おい1970年代生まれがもっとも歯医者の餌食にされてるってマジかよ。
ギリギリ俺だよ。既に先進国だったんだからフッ素くらい入れとけよ死ね。

あと１０年遅く生まれた奴らが羨ましい。
歯磨きは昔から好きだったんだがなあ。フッ素入ってなかったからな。

近所の廃車は腕は良いんだけど対応が横柄なのがちょっと・・・・

医学部口腔外科とか総合病院歯科や県立ガンセンター歯科
ってあるけど、勤務してるのは医師？歯科医師？

忙しい歯科の場合客が減ればその分治療を念入りにやってもらえるとも限らない…

いや、全体の質が落ちれば腕のいいところに客が集中するから
かえって忙しくなるのか…？

格差が大きくなるのか？あああああわからねえ。

歯科医菌っているよな、ハズレ多すぎ

>>582
何言ってるんだ、低学歴。
おまえ私大文系の低脳だろ？
だって東大にも京大にも歯学部なんてねーよｗｗｗ

歯学部の最高峰は阪大だよ。

>>591

www
マジで言ってるのか・・・

>>500
こういう歯医者の思想は危険だろ。赤字でもきちんとやるのが医療のモラルではなかろうか。

質が落ちる医療をするなら免許を取り上げればいいだけ。
タクシー業界と違う扱いをする理由は政治献金以外に見当たらない。

歯医者は潰れろ

医者の数も抑制しろ！！

厚生労働省の役人どもの、質の低下が激しいから
とりあえず、職員を半分に減らすべきだよ

完全に逆だな。歯科医の権益守りすぎだろ政府。死んでしまえ

弁護士増やそうとしてるのはなんのためだよボケ

>>598

弁護士を増やすのは、経団連傘下の大企業が安く弁護士を雇いたいことと、
アメリカが日本の司法市場に色気を出したからだよ。

>>342

おいおいw

日本の歯学部は一学年にだいたい３０００人だぞw

今でも質低いよｗｗｗｗ

医者の人数が問題じゃなくあの利己主義な体質が問題だろ。
もういいかげんアメリカで歯科治療しても保険が適用されるようにしてくれ。

>>仮に米国で治療して三割負担だとしたら、
国内の自費の方が安いぞ、多分。
日本の保険料金で米国が治療する事は絶対にない。

歯科を国民健康保険から外せ！
歯科は医療じゃないし、
歯医者は医師ではない。

とりあえず馬鹿が入れないようにすれば数は増えないだろ

>>582

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164168901/281
>281 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/23(木) 09:38:43 ID:ubwWoFIU0
>だな。
>あいつらボッタクルだけだからな。
>ほんとに。詐欺だよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164231528/414
>414 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/23(木) 08:53:57 ID:ubwWoFIU0
>>>412
>だからその意図的に殺そうとしているやつらを
>排除すればいいだけの話であってさ。
>
>

人をやっかむばかりの乞食か。
さぞ、有能な自称高学歴でｗｗｗｗｗ

人の偏差値聞いて、火病んなよｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいやつだ。

>>582

おまえほんと底辺文系だろうな。
>>556-568なんて沢山の人にじゅうたん爆撃してどうすんだｗｗｗ
文系らしくまともな文くらい書けよ。
アンカーミスなんて、やっぱ底辺か。
終わってるな。

>>582
大体な、祝日の午前中くらい楽しくすごせや。
２ちゃんに張り付いて、朝からどこにもいかずかきこか。
こりゃ優秀な高学歴だことｗｗｗｗｗｗｗ

>>604
英語で医者はdoctor、歯医者はdentistと区別されてることから分かるように
外国では歯医者は医者とみなされてないそうだ。
昔、日本に着たばかりで片言の日本語しか話せない外国人が急に歯が痛み出した時の話です。
「歯医者」という日本語を知らなかったその外人は近くの歯医者を教えてもらおうとして
近所の人に「近くに歯大工はいますか」と尋ねたそうだ。
その外人にとってdentistは医者という日本人の発想はまったく思いもよらないことだった
にちがいない。

薬剤師は余りませんか？

>>609
米国では歯科医はDoctor of Dental Surgery（DDS） か Doctor of Dental Medicine(DMD) だよ。

歯医者ってキーーーーンか！

騙されるほうが悪い。
歯の手入れを怠るほうが悪い。

>>609　ちょっと面白かったけど、もうちょっとうまく話つくろうな。
レポート再提出！！

歯大工って歯学部の香具師すら自分で言っているぞ

週一で2ヶ月とかいちいち行ってらんない
どこも1時間制にしてくれれば楽なのに
そうすれば2回通えば終わる

難易度なら・・・
国公立医学部＞＞＞私立医学部上位＞下位私立医＝国立歯学部＞＞＞ＭＡＲＣＨ＞＞私立歯学部

歯科医の過剰は甚だしい。
だから、大学病院の口腔外科では、医者のフリをして、歯科医師免許しか持っ
ていない歯科医が、本来耳鼻科医がするべき口腔領域の悪性腫瘍まで治療
している！　手術では、悪性腫瘍切除後の再建（本来形成外科が担当）をして、
さらに化学療法も歯科医がやっている状況。
頭頚部郭清・口唇口蓋裂の手術を歯医者がやっていいわけないだろ！
医者の領域を侵食することで、何とか食い繋いでいる状態。

難易度なら・・・

旧帝大系国立大医学部＞＞東大理�T・�U＝国公立大医学部＞＞＞＞＞私立大医学部＝国立歯学部＞＞私立歯学部＝国公立大看護学科

もうちっと背景を説明してくれないとなぁ・・・

医療系国試の合格率は、足りない職種は95%以上、看護師にいたっては、落ちるほうがめずらしいよ。供給過剰で余ってる職種は5割前後。

医学部に入れないから歯学部に入ろうという
ｱﾌｫな医者の息子達をいっぱい見てきた私からすると
歯医者の半分以上はﾔﾌﾞ

私立の歯学部なんて
合法な裏口入学してるようなもんじゃん。

それは私立大学全般にいえること。医学部も他の学部も

あげあげ

>>591　>>606-608
おいおい・・・「ｗ」が見えない？
ネタで言ってるに決まってるだろ？普通わかるぞ・・・。
で、おまえの出身大学どこかな？

それに昨日からファビョッテルのおまえじゃん。
午前は良くて午後に連続投降はＯＫかい？私立歯科大さん。
それに・・・ｗｗｗｗｗ←草いっぱいつけて楽しい？
まともに会話できないし、共通一次時代つうと、もう三十過ぎのおっさんだよな・・・
それでこれじゃあ、おわってんな・・・

ヤブ、ヤブいってるがお金のないおまいら大半が
そのヤブのお世話にならなければならない現状
wwwwww
今日も虫歯は進行しているんだからせいぜい
お金ためとけ

歯が丈夫なせいか歯医者大杉って言われるまで気づかなかった。
数えたら駅まで７、８分の道のりに５軒もあった。
なんで歯医者ばかりこんな沢山あるんだ？

>>626
よぉ、偏差値馬鹿。
人の偏差値を聞いといて、答えると火病る馬鹿ｗｗwww。
しかも、自分は答えられない低脳だしな。
ま、共通テストを受ける力もないからしょうがないか。
たかだか保険会社にもクダ巻いてる低脳が。

はやく就職でも見つけろよ低脳が。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164168901/281
>281 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/23(木) 09:38:43 ID:ubwWoFIU0
>だな。
>あいつらボッタクルだけだからな。
>ほんとに。詐欺だよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164231528/414
>414 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/23(木) 08:53:57 ID:ubwWoFIU0
>>>412
>だからその意図的に殺そうとしているやつらを
>排除すればいいだけの話であってさ。
>
>

人をやっかむばかりの乞食か。
さぞ、有能な自称高学歴でｗｗｗｗｗ

人の偏差値聞いて、火病んなよｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいやつだ。

ま、おまえごとき低脳は一生浮かばれる社会にはならんよ。
可哀想にな。

>>582
アンカーくらいしっかりつけようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歯医者は高級住宅地のがいいよ。
患者の要求度が高いから技術が上がる。
下町の歯医者はダメ。
住民が歯医者を鍛えないから。

ｗを連投するﾔｼって大抵、精神障害のﾔｼが多いな

76 東大理三
75
74
73 九大医、東北医
72 東京医科歯科医、京大医、名大医、阪大医、京都府立医
71 神戸医、 慶応医
70 岡山医、慈恵医大
69 北大医、名市医
68 横市医、大阪市医
66 筑波医、金沢医、三重医、広島医、 防衛医大
65 奈良県立医、新潟医、滋賀医、札医 、（東大理一）、自治医大
64 弘前医、岐阜医、浜松医、和歌山医、 （東大理ニ、）(京大物理、)日本医大、大阪医大
63 富山医、北大（獣医）、順天堂医、昭和医
62 福井医、鳥取医、香川医、福島医、 (京大工、)東京医大、関西医大、近畿大医
61 山形医、大分医、 阪大（歯）
60 島根医、東京医科歯科(歯)、 （東工大）
59 九大(歯)、日大医、東邦医、杏林医

ID:7thTvGjP0はアメリカの治療が大嫌いな
カルテ4000人の大先生だよ
いつもすぐ火病おこして連投しまくってるよ＾＾
このスレに粘着してるよ＾＾
↓
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

>>629
俺と違って有意義な休日送っている人間は、さすがにレスが早いなｗ

おまえはほんとに人の文章読んでないというか、理解してないよな。
・・・理解するだけの頭がないのか。

>>634
そりゃ会話成立せんわな。

なに？こいつ
火病るし、ＩＤかわったら現れるし、
こんなださいやつ今までみたことない。
さぞや、実社会でもうきまくっとるだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに637は臭い。
頭も悪いし、何の取り柄もないけどあんまりいじめてやるな。
障害者と思って、距離を置いてみてやれ。

歯医者おじさん

ださすぎだな。他スレのレス見ても、臆病者の馬鹿者だろ。
あまり相手しないほうがいいぞ。
うつるぞ。

こんな現状とは‥
田舎でほそぼそやってたほうがいいのか

連続草マークは思わず出しちゃったかーｗ
自演まるわかり。

ひとりどこのスレでも臭いやつがいるみたいね。

なんだ？この馬鹿。
おまえ底辺私立が偉そうにするな。
おまえなんか多くに死を望まれる無能な存在だ。
自作自演ってｗｗｗｗｗｗｗ
脳内おめでてーやつだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと草マーク好きだな。
精神科行った方がよくね？

ま、文系の底辺からお先にどうぞ。

弁護士も増える方向なんだし、患者のためとかいう名目で医者ばかり保護するのいい加減止めたらいいのに。寝当直のバイトで10万とか払ってるから医療費莫大になるのよ。

虫歯を増やせばいい。

近所の大学病院、親切だし料金も安いよ

待ち時間なしで、２時間ぐらいゆっくり診てくれる
衛生士の研修で念入りにクリーニングまでやってもらって
毎回２００円以下

最近はコンビニかよってぐらい見かけるな

うちの近所も歯医者がメチャクチャ多い。
そのためかかかりつけの歯医者さんは非常に物腰柔らかで丁寧。

４月の改定で保険点数が大幅に削減された上に一部負担金も上げられたから、
経営が成り立たなくなって自棄っぱち診療が増加。厚労省の歯医者いじめは
尋常じゃない。３０代で年収２００万台の歯科医師がゴロゴロ。
何年も前から国家試験に合格しても受け入れ先がなくて、トラックの運転手や
パチプロなどで生計立ててる者が増えてる。
５，６年のうちに２０％程度の歯科医師は生き残るが、残り８０％の保険診療中心の
いわゆる街の歯科医は医療費削減の下で、強制退場させられる。

いくらなんでも歯科医師で３０代、年収２００万はねーだろ。
免許もってて、トラックとかパチプロやってるやつなんて聞いたことねーよ。

>>654
いや、事実だ。

歯医者によって値段差があるからなぁ

松本歯科大
日本歯科大新潟歯学部
日大松戸歯学部
朝日大学歯学部
奥羽大学歯学部

とりあえずこのあたりは偏差値、国家試験の合格率ともに低空飛行常連校です。
つまり、はっきり言って学力が極めて低くても合格できる学校だということです。
国家試験合格率の低さと反比例して、授業料や入学金はべらぼうに高いです。
入学試験や国家試験にまつわるよくない噂も絶えません。

国立大歯学部の定員は据え置いて構わないので、とりあえず上記あたりの大学を
廃校にするところから歯科界の改革を始めてほしいです。

最近、近所の歯科医院が廃院した。

歯科医院でも潰れるのかと驚いたよ。

>>657
最近は、そこに鶴歯は入らなくなったのか
授業料や寄付金が安いから除外されたのかもしれんが
実は、同大学の歯科衛生科より歯学部の方が偏差値低くてな…

衛生科の滑り止めが歯学部って言われるんだぜ

叔父が外科医で色々大変なことを知っているからそれが嫌で余裕で国立の歯学部に入ったってやつならいるな…

>>657
田舎にある学校は一応地域の活性化にも役立ってるから残すとすると
真っ先に削るのは日大松戸歯学部だよな

私大歯学部の入試って簡単すぎる。あんなので学部入学を許してｲｲﾉ？って感じ。
多少難しくして、入るときの敷居を高くするのには賛成です

私立は馬鹿ばっかだから　全部つぶすべき

日歯錬の献金の成果ですな

歯科医の助手ってモグリバイト多いよな。
最初は事務とかほんとに助手なんだけど
だんだん補助技工士みたいな仕事をやらせる。
給料はちょっと色を付けた程度で有資格者より安いままで雇えるし、
違法だから従順にしてくれるし。

日本の歯科医のレベルをもっと上げてください。

研修医っていいよなぁ
一日ボーッとつっ立ってるだけで昼食付３万も貰いやがってよぉ
忙しい歯科医院に何も出来ない研修医が来るのは本当迷惑

>>653
それが適正収入じゃねえの？
本来私立歯科の学力レベルの奴らが社会にでたらそんなもん。
今がもらいすぎなんだろ。
政府批判するんじゃなくて、逆に感謝したら？

保護政策で品質やサービスが上がるとも思えない。

寧ろ淘汰がなくなって質の悪い医者が存続する。

>>669
おっしゃる通り。
歯医者を個人経営でやろうとするから
生活が厳しくなるだけのこと。

競争があるから質が上がるんだろうが・・・
もう上でも言われてるだろう
歯科医師会が圧力かけてんだろうな

「医師需給の国際動向」
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/s0311-5b.html

歯科医は多すぎとは言えないが、医師に比べればかなり多数いると思われる。

>>671
じゃあさ、医者もどんどん増やして競争させればよくね？
もっと学部定員増やしてさ、もっと医師国家資格の合格ライン低くして。
競争原理万歳ならさ。
それで万事うまく行く。

>>673
というか、医師免許制度そのものを廃止すればいい。
株式会社が病院を経営して、入社試験をパスした他学部卒新入社員のうち
有能そうな者を医師として社内研修させ働かせるようにすれば、全く無問題。

質が下がれば自然淘汰されるだけ　結構なことだけど？
不正請求に対しては厳しく監督するだけでよい

医者と歯医者じゃ「命」を扱うかどうかという大きな越え難いハードルがある。

町医者では人の死を看取ったりするだろうけど、
町の歯医者で人が死んだら新聞に載るでしょ。

フリーターや派遣
→数が増えると競争になり質が上がる

医者
→数が増えると競争になり質が下がる

…。
なんだこれ

ID:7thTvGjP0＝ID:rBsa+n5S0はアメリカの治療が大嫌いな
カルテ4000人の大先生だよ
いつもすぐ火病おこして連投しまくってるよ＾＾
このスレに粘着してるよ＾＾
↓
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1161934214/

76 東大理三（国立医最高峰）
75
74
73 九大医、東北医
72 東京医科歯科医、京大医、名大医、阪大医、京都府立医
71 神戸医、慶応医（私立医最高峰）
70 岡山医、慈恵医大
69 北大医、名市医
68 横市医、大阪市医
66 筑波医、金沢医、三重医、広島医、 防衛医大
65 奈良県立医、新潟医、滋賀医、札医 、（東大理一、）自治医大
64 弘前医、岐阜医、浜松医、和歌山医、 （東大理ニ、）(京大物理、)日本医大、大阪医大
63 富山医、北大（獣医）（国立獣最高峰）、京大薬（国立薬最高峰）、順天堂医、昭和医、産業医大
62 福井医、鳥取医、香川医、福島医、 (京大工、)東京医大、関西医大、近畿大医
61 大分医、阪大（薬）、阪大（歯）（国立歯最高峰）
60 島根医、農工（獣医）、東京医科歯科(歯)、（東工大、）（早慶理工、）理科（薬）（私立薬最高峰）
---------------------------------------------------------------------------------俗世間の常識からすると以下不要

歯科医院って治療で使う機械はどのくらい持つわけ？
かなり年期入ってるの使ってるところあるけど

>>680
熊大医がねーぞ
なに
なんかの差別か

ユニットはもって２０年。
治療用ユニット１台で高級な車一台買える。３００〜４００マソ円。
１０年使えばあっちこっち壊れる。壊れるけど新しいの買えない。貧乏だから。
吸引用ホース交換だけで、ん万円。治療で得た所得、すべて機械屋と材料屋に持っていかれる。

確かに技術は上がっているんだろうけど歯科医自身のレベルは下がっているよね。

千葉の松戸にある某歯科大に１０年来行っているけど、研修医ばかりが増えちゃってまともに患者に状況説明できない医者ばっかりになっちゃったし。でもってまともな医者はその尻拭いが忙しくて結局患者はないがしろだし。
使えない医者はどんどんやめてもらったほうがいいよ。

あんたその大学、昔からまともじゃないやつばっかり。

>>685
そうなんだ
近いから行ってたんだけど、近所にまともな病院ないし。

史学科に進学したものの一般就職で口がない、院卒だけど非常勤にもありつけない、
業績積まないうちに気付けばＯＤ、ＰＤ逃してアカポスはほぼ絶望的、
教員採用に受からない、中高の講師にはなったけど先がない、
奨学金が返せない、40代で常勤取れず無職童貞、
親もそろそろ逝きそうなのに貯蓄０、教員のアカハラで鬱になり通院中…

医者も歯医者も数が増えれば、競争の原理で質が向上するかもしれないじゃ
ないか・・。とくに医者は数増やせ。

増やせばいいんだよ。
あまったら資格を持ったまま別の仕事に移ればいいだけのこと。

>>687
史学ってそんなに就職だめで金稼げないんだ・・・厳しいな
漏れ世界史好きで史学科行きたかったんだけど家の都合で理系に進み
嫌々医学部行って興味ない勉強でさんざん苦労して卒業。
今は何とか働いているけど史学ってそうなんだ・・・

>>685
ちょっと遠くてもいいから紹介してくれませんか？
東京23区内までは通勤圏だから大丈夫ですんで

人数増えると質が低下するから少ないままのほうがいい
の結論
よって医者の数も今のままでよろしいとう見解になるのかな

>>691
お茶の水に姪歯医者が板よ。
外人の何とか。。。

>>693
ありがとう、行ってみる

入り口を規制するんじゃなくて、駄目な歯医者を駆逐する出口の強制が重要だろ

確かに歯医者は当たりハズレがでかいからな

医療は競争の原理が働かない、というか働かせてはいけない職業。
困るのは患者側。

確かに歯科医はやたら増えたと感じるが、より腕の良い医者を選べるように
なって患者が受ける医療の質は向上している。
>>697には同意できるものの、医療業界にヤブ医者を排除する自浄能力が
無い以上、ある程度の競争は容認せざるを得ないと思う。

一生懸命努力して、三、四日に一回通院させて
早期に治療したら、お上から集団指導が来る特殊な業界。
普通がんばったらそれだけの報酬とか、会社だと昇給とか昇進とかあるでしょ。
この業界は逆。朝から晩まで無理してがんばったら厚労省が怒ってくるんだよ。
真面目な先生ほど苦しいの。
きちっと滅菌、消毒などお金にならない作業を一生懸命している所は収入が少なく、
ろくに消毒もしないで、ゴム手もほとんど交換しないで、
お金にならない事はあまりしない医院は、収入が多くなる。
感染予防に点数が無いからね。

ID:7thTvGjP0＝ID:rBsa+n5S0はアメリカの治療が大嫌いな
カルテ4000人の大先生だよ
いつもすぐ火病おこして連投しまくってるよ＾＾
このスレに粘着してるよ＾＾
↓
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

【虫歯怖い】　電動歯ブラシ -14-　【手がﾌﾞﾙﾌﾞﾙ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154530766/

勝手に濡れ衣着せるな馬鹿しねこれだから低脳は。

医療の一端をになう歯科医は麻酔もすれば、オペもする。
こういう国家資格は国によって適切にコントロールされていないと、
需給のバランスが崩れて国民も歯科医も不幸になる。

大先生ダメだよ！しねとか言っちゃ＾＾

702:名無しさん＠七周年 :2006/11/24(金) 19:55:33 ID:rBsa+n5S0 [sage]
勝手に濡れ衣着せるな馬鹿しねこれだから低脳は。


ID:7thTvGjP0＝ID:rBsa+n5S0はアメリカの治療が大嫌いな
カルテ4000人の大先生だよ
いつもすぐ火病おこして連投しまくってるよ＾＾
このスレに粘着してるよ＾＾
↓
虫歯37
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1162810209/

都内は飽和状態なんだろうな。

最近治療に行ってるけど、
昔に比べれば色々と質が良くなってる気もする。

歯医者の受付にさ、

そこの歯科医が作ったプラモデルとかフィギュアとかおいといてくれないかな
んで、下手糞なら歯をいじる腕もそれなりっちゅーことで判断すっから

>>683
>治療用ユニット１台で高級な車一台買える。３００〜４００マソ円。
まず、その値段の車は高級な車とは言わない
だがそれ以前に、ユニットの値段はオプション付けて1台1000万円越えるのもあるだろ

>>699
何て言うか、勘違いしてないか？
頑張ったから何？一生懸命やったから何？
儲けたいなら転職すれば良いだろ

自然淘汰されるだろうと自信満々に語ってた歯科医院の
駐車場が閑散

ユニットってそんなに高いの？
オプションって何よ？DVD付き？マッサージ機能付きとか？

うちの近所もここ数年で歯医者だらけだなぁ
マジでコンビニより多い
いやコンビニの倍以上あるな

飽和状態だからと、歯医者になろうとするのを制限するのはおかしい。
現在歯科医の連中も再試験して振るいに掛ければいいじゃん。

歯科業界がまた政府に献金をはじめたか

>>682
及第医とトンペイ医がそんなに上にくるわけ
ないだろ。研究レベルまで考慮するとかなり
下だけどな。
医学部別田舎者丸出しランキングかな。

http://sirangana123.hp.infoseek.co.jp/

>>699
むしろ優遇されている職種だろ

>>712
それが一番だが現実無理。

質が高ければ関係ないのに、当たり外れが大きすぎる。

街の中を見ても歯医者、整体、マッサージ美容院、整骨・接骨院、パチンコ屋が多すぎる。
半数以上は中がガラガラだし。

歯医者選びはロシアンルーレット。
たまに、大外れがある。

厚労省は歯科医師団からいくら金を貰ったんだ？
競争社会だとかいっておきながら歯科医師を保護するのはおかしい。
歯科医師にも格差、競争社会を味わうべきだ。

近所の歯科医院が立て続けに3件潰れた件について。
ひとり（30代半ば）は地元でタクシーの運ちゃんやってるｗ
あとの2人は分からない。

↑タクシーの運転手はアリエナイだろーが

公務員が増えすぎたので質が低下している。現在の１０分の１でいいだろう。抑制を提言する。（ｗ
天下りも禁止でいいだろう。（ｗ

あげるぜ

虫歯治療が不要なような対策とか、ミュータンス菌撲滅等
を目指すべきではなかろうか。

「歯の上の方がが欠けてますよ、補修しておきます」って医者に
言われて治したが、出っ張りが出てて口の中で引っかかってた。

要するにへたくそ。今、その歯医者はない。

ヤブは潰れろ

>>722
はぁ？
現にアメリカやドイツでは
医師免持ちの宅運虎運がいますが何か。

>>683
うちのユニットは25年経ったが壊れる気配もない。
あと15年は歯医者をするつもりだが、いつ買い換えようか迷っている。

>>729
それくらいの時代のは作りが単純、物理的にスイッチをオンオフ
だからパーツの劣化はあっても、使い方が良ければ30年以上前のでも普通に動く
今のはコンピューター制御だから、そうはいかない

>>730
じゃあ、もって２０年ってどうして分かる？