【社会】 "自転車で高速逆走の老人はねられ死亡→運転手逮捕"で、ネットに同情の声…警察も「個人的に、私も同情」★３

・お年寄りが自転車で首都高に逆走する形で進入、大型トラックにはねられ死亡した。
　運転手は道路交通法違反で現行犯逮捕されたが、ネット上には運転手に対する同情の
　カキコミで溢れている。

　事故が起きたのは18日午後8時15分ごろ。東京都葛飾区四つ木の首都高速道路中央
　環状線内回りに、81歳の男性が進入。自転車を押して本線を横切ろうとした時に、走ってきた
　大型トラックにはねられ死亡した。警視庁高速道路交通警察隊は道交法違反などで運転手を
　逮捕した。首都高に侵入した男性は「徘徊癖があった」という。

　２ちゃんねるではスレッドが数本立ち、どれも運転手に対する同情のコメントで埋まっている。
　「これでトラックの運ちゃんが有罪だったらJRの運転手も有罪だよな？」「高速にチャリが逆走
　なんてシーンを予想できるかよ」「逮捕する必要はないだろ。警察って本当役立たずだよな」

　J-CASTニュースはこの事故を担当する警視庁高速道路交通警察隊本部に取材した。
　すると、まだこの運転手は留置されているのだという。20日に第一回の検事による取調べが
　あり、その後に釈放するかどうか決まる。運転手は飲酒運転などの違反はしていない。
　逮捕する必要はあったのかと聞くと、警視庁の担当者は、
　「前方不注意で逮捕になった。街路灯で照らされている道路であり、前を注視していればなんとか
　避けられたであろう、とも考えられなくない。とにかく死亡事故であり、事故原因は調べなければ
　ならない」と杓子定規な説明をした。が、それとは別に個人的な意見としてこう話した。

　「私も運転する者として、今回の事故を起こした運転手には同情しているんですよ。すぐに
　でも釈放されればいいと‥‥」
　交通事故関連に詳しい新美裕司弁護士は、あくまでマスコミ情報からの判断として「今回の
　事故で逮捕されるのは、おかしいのではないか」と話した。逮捕の要件となる、証拠隠滅、
　逃亡の恐れ、住所不定などがどれも当てはまらないからだ。また「避けようの無い事故で
　あれば、起訴されないし犯罪にもならない。そうした事故といえるのではないか」としている。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2006/11/20003895.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164020091/

なんだそれ

>>2なら自分のﾁﾝｺしゃぶる

>>2
はグリコ森永のキツネ目男

自転車で高速逆走の老人は死んでいいよ

　ばぐたかわいいよばぐた
　　　　　　　　.n＿＿n
　　　 r⌒)　 /　., ,　　 ヽ
　　　 ｿ　￣´・)_人_・);::　|
　　　/　　　（;;;;;〒;;;;;ヾ　ﾉ
　　 |　　　　　j,,...,,,ﾉﾉ__/
.　　∪´＼　　 ￣￣　 j
　　　　　　∪ー---‐∪

実名報道だったよな信じられん

人が死んでるんだから仕方ない

>8は童貞

一応警察にもまともな神経持ってるやつがいるってことはわかってよかった
運転手が早く釈放されますように・・・。

道交法違反は死んだ爺様もじゃないのか

ここで遺族の一言
↓

>>1
ホモばぐた乙
いつも仕事が早いな。

20 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

顔から火が出るほど恥ずいです。

昨日、静岡でバイクを引いた警察の名前はだされません
えこひいきです！！
バイクの2人はなくなりました。

夜に自転車って見えにくいんだよな
この老人はライトつけてたんだろうか？

夜間、高速走行のトラックだろ？
ほんとに避けられるのか？
余計危険な事故を起こすような気がするが。

俺がこの運転手だったら、釈放後に高速道路でパトカーの前に飛び出して自殺するかも

この爺さんが物凄い勢いと形相でチャリをこいでたという気が何故かするのは俺だけではあるまい

同情というより、一般論だろ

昔　ガキが高速を自転車で走っていた。ワシはそのガキをとッ捕まえて
一発殴り　自転車ごと車に放り込んでガキの近所で放してやった。
事情がワカランのだ。ガキとお年寄りは。

>>17
残念ながらパトカーなら名前も公表されないだろうな。

「＞＞「これでトラックの運ちゃんが有罪だったらJRの運転手も有罪だよ？」

電車の運転士が、なぜ有罪にならないのか?
また人身事故で電車が人をはねても、
運転士が逮捕されないのに、
なぜトラックの運転手だけがこういう場合も、
逮捕されるのか?
おかしいだろ？
踏み切りに俳諧癖のある老人が入ってきて、
電車が人をはねた場合は、
これからは電車の運転士も逮捕するべきではないか?

>>21
だろうね。
東名で単独でコケタ2ケツのバイクを轢いたのに
名前出されないんだから。

ひどいのは「実名報道」のほうだよ。

今更釈放されたって、収入も途絶えて
運転手家族は一家離散、樹海行き。

>>13
ずっと晒され続けるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばぐたさんって、ホモだったの？

酷い話だな。
そういえば警察の裏金はどうなっているんだ。

>>17
警察「避けたとしても衝突事故の恐れもある為、避けるのは非常に困難」

とかってコメントだけで、よくても書類送検くらいで済んじゃうでしょ。
役立たずの警察なんてそんなモンだよ

[社][Ａ][Ｐ]☆ばぐ太募集☆
職種…記者
勤務時間…0:00〜24:00(早番0:00〜8:00、中番8:00〜16:00、遅番16:00〜24:00)
給与…[Ａ][Ｐ]8:00〜22:00 時給1000円以上 22:00〜8:00 時給1250円以上
[社]月給22万〜35万以上

休日…週休２日(シフト制)
待遇…交通費全額支給、社会保険完備、昇給１[社]特別賞与２(昨年実績5.5ヶ月)

高速道路上で保守作業員以外の人を轢いても過失も問わないように法改正しろと何度書いたらわかるんだ！

こんなモン、避けられるわけねぇだろ。


あほか。

>>30
ﾜﾛｽ
交通費全額支給ってどこに出勤するんだよｗ

自転車を押して横断とあるから無灯火だろうな。
そもそも徘徊しているような人間がライトを付けるかすら疑問。

老人は何処に行こうとしてたんだろう。

トラック協会が抗議運動するべき
高速も飛び出しがあるかもしれないから時速十キロで
全ての高速をずーっと走れ

高速道路を走行する車両には防護無線の装備義務化を

問題は高速に人が入れるようにしている首都高速道路

老人が進入するのを待ち構えてひいた可能性が高いな
被害者家族が主犯かも。

なんで死刑にならないんだ？

記事を1/3ぐらい読んでJcastだとわかった。下らん

>>1
問題は逮捕より実名報道だよ
読み違えるなボケ

母のお弁当　

私の母は昔から体が弱くて、それが理由かは知らないが、母の作る弁当はお世辞にも華や
かとは言えない質素で見映えの悪い物ばかりだった。友達に見られるのが恥ずかしくて、
毎日食堂へ行き、お弁当はゴミ箱へ捨てていた。ある朝母が嬉しそうに｢今日は〇〇の大
好きな海老入れといたよ｣と私に言ってきた。私は生返事でそのまま高校へ行き、こっそ
り中身を確認した。すると確に海老が入っていたが殻剥きもめちゃくちゃだし彩りも悪い
し、とても食べられなかった。家に帰ると母は私に｢今日の弁当美味しかった？｣としつこ
く尋ねてきた。私はその時イライラしていたし、いつもの母の弁当に対する鬱憤も溜って
いたので｢うるさいな！あんな汚い弁当捨てたよ！もう作らなくていいから｣とついきつく
言ってしまった。母は悲しそうに｢気付かなくてごめんね…｣と言いそれから弁当を作らな
くなった。
それから半年後、母は死んだ。私の知らない病気だった。母の遺品を整理していたら、日
記が出てきた。中を見ると弁当のことばかり書いていた。
｢手の震えが止まらず上手く卵が焼けない｣
日記はあの日で終わっていた。
｢今日は〇〇の好きな海老を入れた。相変わらず体が思うように動かなくてぐちゃぐちゃ
になったけど…喜んでくれると良いな｣
何で食べてあげなかったんだろう…今でも後悔と情けなさで涙が止まらない。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158417796/
こんな自分でも産んでくれたｶｰﾁｬﾝに感謝

オイルショックのトイレットペーパー
この事故ショックの自転車

高騰＆祭り・・・来月開始の(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

徘徊癖があるジジイを野放しにしている家族が悪いだろ！！！！！
人様に迷惑かけすぎ！！！！！！

昔、通ってた教習所の人も怒ってたが日本では運転手は全知全能の神でなくてはいけない
という前提になっている。プロでも避けられない事故でも逮捕され有罪になったりする
ってね。

これを回避しろと言うなら
車自体がジャンプする装置をつけるしかないな
仮に人を感知するセンサー付いてても高速道路上なら
誤作動すんなヴォケ！と一蹴する

そもそも車社会を前提にした法律じゃないしね。
首都高設計当時も今の通行量とスピードを考慮した設計じゃないから
不具合が彼方此方に出てきてる。
それら無視して車を運転する人だけに責任取らせるのは間違ってるんだけれど。

実名報道した報道機関の担当者を解雇すべき

料金所で切符もぎの爺を轢き殺しても有罪だし、この運転手も有罪でいいだろ。

運転手さんｶﾜｲｿｽ
爺ちゃんに徘徊癖があるなら家族がきちんと見張ってろ

つかコレって老人側に損害賠償請求してもおかしくない事案だろ
警察駄目すぎで情け無くなるな・・・

この運ちゃんが老人になったときに
亡くなった老人の孫が運転する車の前に飛び出したりしたらサスペンスだな

>>35
あの世だろ

風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。

ジーさんが悪すぎる。ホント逆に損害賠償ものだよな。

100％　１〜２年はムショ入るだろ
無罪とか不起訴とかありえんし

【事故】東名高速で分離帯衝突、覆面パトカーなどにひかれオートバイの５０代男女死亡【バイク】

1 ：環境破壊ちゃんφ ★ ：2006/11/21(火) 09:54:45 ID:???0
東名高速で分離帯衝突、オートバイの５０代男女死亡

２０日午後７時３５分ごろ、静岡県菊川市牛渕の東名高速道路下り線で、静岡県袋井市方丈、
美容師清水智さん（５１）のオートバイが中央分離帯に衝突、清水さんと、
同乗していた妻の美容師典子さん（５０）が路上に投げ出され、全身を強く打って死亡した。
県警高速隊の調べでは、２人は路面にたたきつけられた後、後続の乗用車２台に相次いではねられた。
うち１台は県警の覆面パトカーだった。高速隊で事故の状況を調べている。
この事故の影響で、吉田インターチェンジ（ＩＣ）―菊川ＩＣ間の下り線が同日午後８時２０分から約４時間通行止めとなった。
（読売新聞） - 11月21日1時24分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000415-yom-soci

自転車で高速を逆送する老人ってまるで都市伝説だな

トラックをこの世からなくせ

>>57
警察官の注意不足だな。
このスレの問題からすれば「事故は、避けられた」と考えられる。

無罪になったら事故増えるかもな。
この運転手は良い意味で犠牲になったんだ。これをきに、もっと安全運転しよう

つうか、高速の道路に歩行者や自転車が入れちゃマズイだろ

運転手も老人も悪くないんじゃないか？

悪いのは道路を管理してる公団だろ

酔っ払い・心神喪失・ボケ老人最強伝説はまだまだ続く

その後、夜な夜な高速を自転車で逆走する老人の目撃例が増えたという･･･

“東京都葛飾区四つ木の首都高速道路”って地形的に見通し悪くない。
あの辺は首都高って言ってもそんなに曲がりくねって無い所。
運転手の前方不注意と、速度超過じゃなければ死亡事故までいかなかったはず。
人がいるとは思わないけど、適正な車間距離と、速度さえ守れば、あそこなら回避は可能。
首都高では突然の落下物や事故が目の前であることは常識。
安全運転してない運転手が悪い。

運スケどもスピード出しすぎなんだよ

東名の事故みてねーのか？警官が人ひいてんのに逮捕されてねーぞ！

警官はセーフ

一般人はアウト

>>65
ヒント
・夜間
・かつしかハープ橋→【路線図】ttp://www.shutoko.jp/drivers/map/navimap/a15.html
　　　　　　　　　　　　　 【写真 内回りは左側】ttp://www.sakurada.co.jp/new/bridges/katsushika.html
・内回り
・周辺の実勢速度

かつしかハープ橋付近は比較的事故が頻発することで有名。事故当時の細かい状況は知らんが、
普通に考えて、運転手にとって非常にやりにくい条件が揃っていたことは想像に難くない。

>>67
覆面には車載カメラがあって事情聴く必要もないのでは。

この爺ちゃん、逆走どころか横断してるじゃないか。
横断を予測するのは無理だろ。

>>65
大型トラック＝タンクローリー
午後8時

タンクローリーが急ブレーキまたは、ﾊﾝﾄﾞﾙ切ったら追突事故の可能性というか大惨事になる事間違いなしですが......

起訴されなかったとしても
無罪でない以上
行政処分は執行されてしまう・・・

もし取り消されて
欠格期間が設けられたら
運転で食べてる人は
首くくることに・・・

意見の聴取で斟酌され
長期免許停止ですめばいいがな・・・

この間、新幹線で人はねたときも運転手は逮捕されたの？

>>65
夜の8時だよ。
よけきれないね。

何でもかんでも運転手の前方不注意で片付けるのはやめろ

トラックは夜になったら
道路を走れないようにしろよ。

昼間ならまだ見通しいいから

【事故】東名高速で分離帯衝突、覆面パトカーなどにひかれオートバイの５０代男女死亡【バイク】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164070485/

逮捕されないんだよな

>>78
しかも実名報道なし



警察＆マスゴミって狂ってるな

高齢社会を阻止しようと頑張ってんだから逮捕なんかすんなよｗ

>>77
そしたら、日本の大動脈とも言える物資 食物 衣服etc.. 輸送において、どうなるかわかってるのかよ.....

この運ちゃんがひかなくても後続のだれかが
ひいてただろ絶対。自転車で首都高入った時点で
いずれ死ぬ運命。

俺が同じ状況なら･･･
急ブレーキ　その後トラック横転&追突事故になりそう
この状況でも逮捕か･･･　運転手さん同情するよ･･･

地方愚民の俺には、どんな場所で起こった分からんが
首都高じゃエスケープゾーンがほとんど無いから避けようが無いんじゃない？

この事故は、不可抗力だと思う。

警察は逮捕の分別が？

>>78

この覆面パトカーたちも「前方不注意」で逮捕されてしかるべきだよな
逮捕されてるんだよな？
当然だよな？

爺さん、無理しやがって

介護の番組観てたら、夕飯だって言ってんのに「行くところがある」ってきかないばぁさんがいた。
目がマジで、どこに行くのか誰に会うのかも言わず「行かなくちゃ」とぶつぶつ呟くばぁさん。怖かった。

爺さん実はﾏﾄﾘｯｸｽに憧れていたから、高速逆走したんだと思う（ﾟДﾟ）

>>27
>>13のレスはＵＲＬの提示がない事　東亜＋でも同じようなコテいぢりがある事
から真偽は解らんが、信じるか否かは人それぞれ
はじめ、ぱぐたさんは女性だったと聞いたが最近は
複数共有コテ説　自動スクリプト説　サイボーグ説　ネットの海に生まれた新たな生命説
等がある

歩道橋から飛び降りたの轢いちゃって、
上方不注意で逮捕されたのも、昔はザラだったけどね。

高速で予期しない遭遇なわけだから、運転手には何の落ち度もないはず。

1車線しかない一方通行の道をライトつけず逆走してきた車と衝突した運転手が逮捕されて
起訴されて最高裁？で無罪になった判例があったな

>>91
そんな道交法って本当にクソだよね。

警察は解同や左翼団体に匹敵する反日組織だな。
トップの国家公安委員長誰だよ、無能なのか？

>>95
国家公安委員長はミコシに過ぎんのだよ。
都道府県公安委員もまた然り。

法律で定められている公安委員の業務は、
実際は全て警察官がやってんのよ。

>>92
自転車で逆走はそうそう無いにしても物が落ちてることは良くあるだろ。
俺も昼間だったが走行中にブルーシートが飛んできて視界をふさがれたことがある。
幸いすぐ飛んで行ったんで事故には至らなかったが
何があるかわからない。
事故の状況がわからないが運転手が気をつけてれば防げたかもしれない。
一概に運転者の落ち度があったかなかったかわからんだろ。

高速で人が自転車に乗ってりゃ跳ねるのが義務だろ？

>>95
そんな大それたもんじゃないだろう。
現場の警察官がしなくてもいい現行犯逮捕しちゃったのと、
記者に実名発表しちゃった副隊長のミスが重なっただけ。

>>99
ミスが重なっても謝罪もしないのが警察ｸｫﾘﾃｨ。
てか、公表したのは副隊長だったんだ。ふーん。

裏金ネコババ公務員やＢＫ特権階級は逮捕されない
底辺の日本人労働者だけ簡単に逮捕の判断
格差社会マンセー

ボケ老人の徘徊って何とかならんのかな？
家族でも毎日24時間ずっと目をはなさずに見張ってるのは無理だろうし
閉じ込めたり縛りつけたりすれば老人虐待になっちゃうし…

642 名前：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 01:31:50 ID:QRMxdKW/0
スレもパート2になってからは
一方的なトラック擁護だけではなくなってきたな。


690 名前：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 02:01:56 ID:Kp9+UMKY0
>>642
スレの空気だけでなく冷静に考える奴が増えてきたんじゃないのか。
この事故の場所、俺らは夜間に8トンか10トン（積み置きがなければ当然空車）でよく通る場所だが、
かなり見通しのいい直線だし照明も比較的明るくて、普通の視力で普通に前を見ていれば
人間＋自転車の大きさくらいは夜間だってかなり前からはっきり見える。（俺の視力は裸眼で両方1.5）
あるいは速度超過かもしれないが、いずれにしても過失は問われて当然だと思う。
まあそれはともかく、こんだけ騒ぎになれば事故の鑑定人が出てくるんじゃないの。

ボケ老人の家族は不作為の不法行為じゃないのかよ。
家族は死んでわびろ

トラックの運転手なんて、
お前らが大好きなDQNが多い職業だろｗ
逮捕しておかないと後で逃げるだろ常識的に考えて。

警察ってすごい馬鹿だよな、なんか怒る気もしないわｗ

道交法なんて、警察様の天下り先である【交通安全協会】が潤う為の集金システムでしかない。
何せ、反則金の８割は安協に流れるんだからな。

例えその辺の道で、突然子供が飛び出してきて轢いちゃったら絶対有罪。
道路は安全な車間とスピードで、いつでも急な事態に対応できるように運転するべき。
たとえ老人が横断しようとも、老人を首都高で発見した時点で徐行すべき。
大型トラックなら普段から特に慎重な運転をしなければならないのは分かっているはず。
この老人も悪いが、人一人を殺した殺人犯の運転手が最も悪く、同情の余地は無い。
同情ではなく、こういうこともあるから気をつけなくてはいけないと報道すべき。
まして警視庁のコメントが「釈放されればいい」なんて無責任発言。
大型トラックに轢かれ、ぐちゃぐちゃの遺体と対面した遺族に直接言えんのか？

どこを縦読み?

そういえば反則金の金の流れを書いたAAがあったよな。
誰か貼ってやれ。

ポイントは高速道路だな。
普通、高速を自転車が逆送してくるなんて予想できないだろ。
まぁ、不起訴になるんじゃないか。

>>111
逆走どころか横断してたとこをはねたわけで。避けるなんて無理。

復讐心でなんでも正義にする奴がいる。
同情しながらもそういうのとは戦わないとだめだ。

>>111
不起訴になっても行政処分が来るのが警察のクソな所。
行政処分で免許取消なら、職業ドライバーとしては実質的な懲戒免職だし。

>>111

つか高速に歩行者が入る時点で
歩行者の方が違法なんだけどな

とりあえず 自動車専用道路に入ったらダメだろ。

その前に、有料道路への侵入を許した道路公団の野郎にはペナルティないのか？
無理矢理すり抜け可能なETCレーンだけじゃあるまい。

DQN爺さんをDQN職業が轢いたってだけだろ。
なんでDQN同士の問題に同情してんだよｗ
逮捕されようが実名報道されようが別にいいじゃん。

>>117
ばか？
首都高の出口だから人もゲートもないんだよ

くおー！！ぶつかるー！！
ここでアクセル全開、インド人を右に！！

正直赤信号になってるのに入ってくる歩行者も同様に
ひき殺してもいいと思う

>>117
首都高速道路株式会社‐動画で案内！首都高‐ビデオ映像（ブロードバンド用）
http://www.shutoko-guide.jp/facility/infor/vbb/b_ee002074_c2_iex_yotsuya.html

こんな感じだから、一般道からだと川沿いだし橋や高架橋な感じで入れちゃうんだな。

にしても見通しがいいんだが、120キロくらい出してたんだろうか。
高架で風が強そうだし、爺さんより鳥と衝突しそうな道路だな。

ミニスカでフェロモンむんむんの若い女もレイプされてしかるべきではないだろうか

>>123
それなんて告発の行方？

>>120
爺：うぉぉお、轢かれるものかダブルウリァッ上を食らえぃ

>118
想像力なさすぎ。

てか、もしこのトラックが急ブレーキをかけたとして
午後8時の四つ木付近だったら玉突きは避けられそうもない罠。

あと、このじいさんが道路を横断し始めたのは
平日一般的な四つ木付近の午後8時前後の道路状況から考えて
車同士の車間距離も考慮してきっとトラック先方２００〜３００Ｍも離れていない状況から
横断し始めたのではないだろうか。

トラックじゃ避け切れないわな、

>>90
>>13のこぴぺID出てるよｗｗｗｗｗ

今日もあったね
乗用車が単独事故してるところにトラックがこすっちゃって、
トラック運転手が降りて確認してたところへ別のトラックが
突っ込み。乗用車とトラックの運転手死亡

高速道路は障害物避けるのも命がけ。
ないのが大前提なんだから。

事故防止で言えば運転手に責任がある。注意していないのが悪い。自転車の死んだジジは交通妨害で１５０００円くらいの罰金。
最近の運転手は前後左右の注意力が低下してきている。

運転手を逮捕した警察を逮捕すべきだ

午後8時
大型トラック
高速道路
ボケじいさん車線を横断

運転手ｶﾜｲｿｽ

>>118
まぁまぁ、運ちゃんがいないとお前の好きなエロゲも出来ないわけでな
あんまDQNなこと言うなって

同情じゃないし。

逆走許した道路公団幹部も逮捕

【裁判】 「回避、不可能」 高１死亡事故で、はねた会社員に無罪判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163756309/

一応こっちも逮捕はされたのかな。
まあこの事件も無罪になるとは思うが。

どう見てもボケジジイの方に問題あるだろコレは・・・・・

>>129
君、免許もってる？

予見不可能だろこんなの。

こんなん避けようとおもっても避けられるもんじゃねーだろ
高速で急ブレとか掛けたら死ぬし・・・ハメやん

無理してかわしたとして
もっと悲惨な結果になったとも考えられないのか

死亡事故で運転者が警察官じゃない場合は原則逮捕っていう
法律に書いてもいない運用がおかしいんだと思う。
それを認める裁判所はもっとおかしいが

マジでこの運転手には同情するよ。
首都高中央環状線四つ木付近、あそこは合流が重なる構造上かなり運転し辛い場所。
一般のサンデードライバーは緊張するポイントだ。
プロのトラックドライバーなら尚更集中して運転している。
しかも、ココは自動車「専用」道路。「専用」だ！
そういうココで、自転車が進入して、しかも道路を横断していると誰が思う？
ましてや、今の時期の夜8時頃といったら、いくら街路灯がついているとはいえかなり暗い！
渋滞等で止まっている車からなら、ハッキリと「危険」を認識も出来ようが、
走行している車から、その危険を認識し回避する事は、
「通常の注意義務」いや「特別な注意義務」を払っていたとしても、到底出来ない。
今回お亡くなりになられた方のご冥福はお祈りするが、運転手の「責任」とは全く別で、切り離して考えるべき。
運転手が身柄を拘束（逮捕）されて取り調べを受けているそうだが、身柄を拘束しなければならない「要件」がはっきりしない。
静岡で起きた東名高速のバイク事故で、覆面パトカーを運転していた警察官が人を轢いて死亡させた事故があったが
同様に考えれば「逮捕」されて当然だが、まさか「在宅」ってことはないよね？
日本は法治国家だよね！？法の下の平等は憲法で保障されているんだよね！？
トラックの運転手が「不起訴」になる事を祈る！起訴猶予じゃだめだ！

>>140
それこそ下手すりゃ何人死んだかわからんな

>>126
200m先の障害物を発見しても止まれない速度で走ってるのが問題じゃない？
事実上速度超過がデフォだし当然このトラックもでしょうから責任なしとも
いえないと思うが。

あと首都高出口に進入防止のゲートでも作りますかね。
それとも係員を出口に常駐させて監視させるか。

大型トラックの急ブレーキの威力をなめるな
おじいちゃん一人で不幸中の幸い

たぶん　シューマッハでもひき殺してたと思う

>>129
時速80kmで走ってると止まるまでに80mくらいかかる。
見通しの悪い首都高で、本来いるはずのない人を確認しブレーキを踏んで回避するのは不可能。
ていうか急ブレーキ踏んだ方が危ない。

高速だ、だの、スピードが出てるから無理、だのいう意見があるが、首都高なんだ
から制限速度は一般道と同じじゃん。
どうせスピード違反してたんだろうし、まっすぐな道で油断してたんだろうから
運転手だって多少は責任ある。

運転手は可哀想だけど、このじじぃの家族は大喜びだと思う。
厄介者が大金に変身だからな。

近所でも、じじぃが早朝薄暗い時に車にはねられ死亡。
一周忌も過ぎたあたりから、その家は塀を廻し、各部屋にエアコンを入れて、近くには、純日本風の立派な家を建てた。

>>144
田舎の高速と勘違いしてないか？
止まれば玉突き事故をおこして何人もの死者が出た可能性すらある場所で止まればいいは通用しない

>>144
いやだから大型トラックというより、タンクローリーですから

予期出来ない場所に
夜に人がいる。しかも高速で。
とんでもなく見えにくい上タンクローリーが止まったり、ﾊﾝﾄﾞﾙ切った時点で大惨事

どう見ても運転手が被害者な気が・・・・

高速道路上に自転車を単体で置いたら置いたやつが逮捕されるのに
自転車に人が乗ってると轢いた奴が逮捕とは奇怪だなあ

>>144
そういう風に高速が設計されている。あふぉ？

子どもの飛び出しより，こういうボケ老人のほうがよほど怖い。
子どもは反射神経もいいし，一度怖い思いすれば二度としなくなるけど
老人は･･･。

警視庁高速道路警察隊長様

逮捕手続書を書いた警察官の官職氏名も公表してください。
適切な職務執行だったなら公表できますよね。

高速でブレーキかけることの恐ろしさを本気で分かってない
奴らがいるから怖い
マジやってみろよ

死ぬから

首都高でブレーキが怖くなるほど飛ばしてるのがそもそも違法

>>84
自分も東名を一番使う痴呆人だから、余計狭く感じる
渋谷のあたりは、花屋敷のジェットコースターに乗ってる気分

高速を、チャリで逆走するジジイと聞いて
怖い話のダッシュジジイを思い出したのは自分だけでいい

いやタンクローリーでも重いトラックでもいいんだけどさ。
自分が止まれないスピードで走ることよりも周りのスピードに
あわせるのが重要なわけ？
重くて止まれないなら50とか60で走ればいいだけじゃん。

>>149
逆に運転手に損害賠償を払わなきゃならんかもしれんな

>>59 そうなったら地球は終わる。
お前の頭の中どうなってんの?wwwww

そりゃさー
一般道で、普通車で、時速60kmくらいで走っていたと仮定して
200メートル先に老人発見したらなんとか避けられる自信はあるけどさ。
高速道路で、タンクローリーで、時速90kmで走っていたと仮定して。

…絶対無理。

後からぶつけられない限り、
事故ればなんでも責任取らなきゃいけないのに
車が好きなやつって多いよな。

1時間市街地運転したら神経磨り減ってヘトヘトになる。
オレは車にできるだけ乗らないようにしてる。

>>1
>>自転車で高速逆走の老人
通常の3倍か？



へんな略しかたスンナー

>>160
たまには外でろよな
いくらなんでも

高速道路で50で走ると違反なわけだが。

>>160
だから首都高で止まった時点で大惨事確定なんだよ。
しかもﾊﾝﾄﾞﾙ切ってもｴｽｹｰﾌﾟｿﾞｰﾝがない

この運転手には選択肢がない

高速道路で50ｷﾛで走ってちゃ、最低速度違反だよ。

>>45
日本の道路交通法はおかしい。

何度も高速道路と路地とを同じ感覚で語る、
あおりとしか思えない書き込みが多いなぁ。

で、みんな分かってると思うけど、首都高は高速じゃありません。
明らかに100ｷﾛで流れている場所でも60ｷﾛ制限だったりするから要注意。
高速なら40ｵｰﾊﾞｰは免停にならないけど、首都高だと一発免停。
第三京浜で100ｷﾛ越えた所で捕まった時は何事かと思ったよ。

まあ今回は制限速度守っていようと、絶対に回避出来なかったと思うけどね。

＞街路灯で照らされている道路であり、前を注視していればなんとか
　避けられたであろう、とも考えられなくない。

全く同じ条件で避けてみろ。

>>167,169
首都高でも？

>>31
が素晴らしくｲｲ事言った！！！！

>>47
日本の社会のゆがみはこんなところにも出て居るな。
だいたい、自動車の運転手にだけ100パーセントを要求して、
電車関係ではまったく責任をと」われないのもおかしいだろ?
高速道路なんて電車の線路と同じようなものなのに、
一般道路とかと同じに考えて居る時点で法律がおかしい。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　トラックは避けられないだろ・・・
.　|　　　　 （__人__）　　　常識的に考えて・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　|　　　　 ＼＼　　　　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)　 　 　　 　 　 ＼
　　　l　　　　l＿＿　　＼　　　　　　　　　＼
　　　ゝ＿＿＿＿　ヽ　　＼　　　　　　　　　＼
　　(二二二二二)）　l
　　　　　|　|　　　 | 　|
　　　　　|　|　　　 | 　|
　　　　　|　|　　　(＿＿つ

>>160
釣りのつもりでレスしたのに世間知らずだと思われちゃ釣りも失敗だな

>>160は無免許
池沼

止まればいいといってる田舎もん共
首都高で走ってみろ現実が分かるから

>>31
前にもバスから落ちた少女を轢いて、
罪に問われたトラックの運転手が居たけど、
バスから落ちた時点で重体か死亡しているのに、
なぜ、そこまで運転手を完全なものにしたがるのか?
それに後続の運転手は回避できないだろ。

だれかが、書いたように、
電車の運転手にだって、
相手が自殺してくるのを見極めて減速するべきってことになる。

首都高って狭いし暗いしアップダウンあるし、
路側帯無いし、パーキングほとんどないしあっても満車だし、
外のネオン看板チカチカピカチューだし、

そのうえ自転車のボケジジイまでよけろというんかい！

首都高の過密ぶりから考えたらじいさん曳かれてから2次災害がなかったこと自体奇跡的だな。左によければ他車、右によければ壁、止まれば追突されて玉突きだ。まぁむしろ昼間の渋滞だったら事故にならなかっただろうけど。

>>160
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　>>重くて止まれないなら50とか60で走ればいいだけじゃん。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　50なんかで走ったら違反だおｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　無免はウンコでもして寝ろおｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

普通、玉突きにならなくて良かったＮＥ
運転手ＧＪのはずなのに・・・

>>160は遺族

>>164
趣味で高速を用もないのに乗ってるならともかく、
仕事でしょ。
何でも一緒にしない方がいいよ。

運ちゃんカワイソス

>>160
お前…バカやろ？

さっき、携帯いじりながら赤の横断道路わたってた、
２０くらいのバカ女が、トラックの運ちゃんに
、クラクションの嵐くらってた。
あんな奴ひかれてもだれも同情しないよ。

>>179
免許持っているまとな人間なら、誰でも高速で止まったら......な事を知っているがな

車専用道路です
１２４ｃｃバイクでも侵入禁止なのにチャリって
どう考えても電車事故と同じだろ
運転手に責任はない

>>179
だから俺はC1では止まらずに、
常に全力疾走で駆け抜けてるよ。

>176>183 の人の意見は､変な絵がついているから説得力ない｡

>>180
バスから落ちた少女を轢いたドライバーのひとりは首を吊ったよ。

首都高には「最低速度制限」なんて無い

これから首都高走るんだよ
帰りは遅くなりそうだし(´･ω･`)
ボケ爺さんの自転車に遭遇しませんようにﾅﾓ( ´人`)ﾅﾓ

>>196
あの事故を聞きつけた
ﾎﾞｹ老人を抱えているﾁｭﾌﾟが
自転車で高速まで運んでいるかもしれません。

>>190
うちの婆ちゃんは高速道路で車止めたらしい。止まった瞬間、親父が、死ぬ気か！と一喝。すぐに走ったが、良く事故しなかったもんだ。止まった理由は親父が運転代わるわと言ったらすぐに止まったらしい。

高速道路や自動車専用道路で歩行者や自転車を撥ねても、鉄道や専用軌道上の踏切事故同様、逆に罰金を払うようにすればいい。

Ａ.老人を避ける為右に避けて壁にぶつかる Ｂ.老人を避ける為に左に避けて車にぶつかる
Ｃ.急ブレーキ踏んで玉突き事故を起こす Ｄ.老人をひく

あなたはどれでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

>>199
イイこといった！“自動車専用”道路　なんだから歩行者、自転車、原付自転車が存在すること自体おかしいからな

よく、免許持ってない人とか免許持ってても身分証明書くらいにしか
使ってない人が、車で小動物引いたとかいう話を聞くとすぐに
「かわいそう！なんんで避けられないの？下手だから？」とか
言うんだよなぁ。

避けたほうが大事故になる。
(友人もとっさに避けて川へ車ごと転落、何とか脱出できたが1ヶ月入院した)

>>200
老人と一緒に逆走する

飛び出してきたネコを避けようとして
保育園児の列に突っ込んじゃった人もいたなぁ

>>200
E 車間距離をちゃんととってて、スピード違反もしてないので老人の目の前でピタリ
と止まる。

>>200
F　テリーマンならなんとかしてくれる

>>197
今回の事故でも轢いた方は遺族に金を払うことになるんだとしたら
これから増えるかもね。

>車専用道路
田舎だが小型トラクターで自動車専用道路走ったら
クラクション鳴らされたり、パッシングされたりで大変だったことを思い出した。
仕方ないから後ろの刃を回しながら走ったら何もしてこなくなったけど・・・

>>205
それだと後続車の人を殺す事になるよ
1人のじーちゃんがあぼーんか、後ろにいる何人乗っているかわからない車をアボーンの選択

>>200
まぁ>203は置いといて、Dが一番被害少ないがな。でも自分だったらブレーキ踏んで大変なことになったかも…こんなとき冷静な判断できねー

>>199
そうだよね、
電車の運転士には、
無問責にしているんだから、
高速道路も同じにするべきだ。

徘徊癖のある老人や、精神障害者は皆死刑か
投獄、強制入院でいいです。
社会のゴミです。

>>208
自分が制限速度で走ってる場合、後ろの車も制限速度で走ってるから問題ない

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>205
首都高で十分な車間距離とか、出来ない前提をもってこられてもなぁ…

しかもその答えなら後ろから突っ込まれて大惨事だね

>>206
うっかり車ごとスープレックスされないようにな

犬が逆走してるのは見たことある。
人間はまだない。

なんかさ「見通しが良いから避けられたはず」とか言ってるバカいるけど
夜の中央環状線をどの程度走ったことあんのかね？
脳内で想像してんのか？

俺はあの辺り走ってて見通しが良いなんて一度も思ったことないね。
制限速度の６０キロで走ってたとしても避ける自信ないぞ？
そもそも横断するなんてありえなくね？

もう、あれにしようよ
財政破綻した夕張市に俳諧老人を隔離して
壁作るのよ。
老人達はその中で幸せに暮らせばいいじゃん。
夕張市の人たちも仕事ができてバン万歳でしょ

>>212
制限速度は守っているだろうけど
車間距離を後ろの車があけてる保証はどこにあるんだよｗ
そんな速度で走ってたらぴったりくっつかれて煽られてるのが普通だよ

あんたがぴったり止まれても後ろは停まれないね
絶対に

>>211
じゃあおまいは絶対に痴呆にならないと。ホホォー。まぁここは交通事故の話をする所だから。

>>219
タンクローリーを煽る奴はいない

>>219
それでも自分の責任は回避できる。
んじゃないか？

>>218
その夕張にも高速が通っている驚愕の事実ｗ

冗談抜きでチャリも免許制度が必要な時代だな。
ボケや無知を盾に好き勝手やって巻き添えはご免だ。

個人的には正しく道路を使わない（信号や横断歩道無視等）くせに
逆ギレるDQN歩行者にも一定の罰則が欲しいくらいだが。

【蛆虫】トラックの馬鹿は何故... 【5匹目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162777285/

>>221
制限時速60キロの道を最高時速12キロのトラクターで走ったときはぶつかる勢いで煽られた。

運転手煮同情しているやついるけど、
そもそもいくら高速道路でもちゃんと注意して走行してりゃ
老人をはねる事はない

首都高みたいな三流の高速道路（果たして本当に高速道路なのか疑問）で
時速１００kmで走行しているようなやつは逮捕されて当然。

ちゃんと６０kmで走行してりゃはねる事はない。だから逮捕。

>>226
ナンバーついてたのか？そのトラクター

>>226
煽ってどうしようってんだろうな
トラクターに60km/hで走ってもらいたいんだろうか？

俺だったらトラクタ止めて立ションでもはじめちゃうな
煽ってくるやつはほんとうざい

スレッドタイトル見るだけで「ばぐたのスレ」って分かった。
本当にばぐたは、この手の話題が好きだなｗ

>>226
あるある。ww
田舎の方行くと、たまに意味不明の渋滞してるのな。

>>226
だからさ、制限速度60キロの道路ってことは
自動車国道ぽいんだけれど、そこって小型特殊じゃ乗っちゃダメだろ

>>227
何�`で走ってようが目の前を突然横切られて止まれるわけねーだろ
止まったとしても首都高なら後続に突入されるのは確実なわけで…

>>227
交差点とかはみんな60km/h以下に速度を落として曲がったりしてるが、この
交差点での事故が一番多いんだよ。
君みたいなバカにはなんでこんな低速で事故が起こるかわかんないだろうけどｗ

>>205

高速走ったことねーだろｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
なんか「物陰から飛び出した」みたいな言い方だが、首都高のあのあたりに
物陰なんかないよ

まあ『路側帯から飛び出した』が正解だろうな

>>235
狭い首都高でみんな当たり前のように１００kmぐらいで、
車間距離も開けず吹っ飛ばしてるから恐ろしいんだよ

そもそも制限速度６０kmだろ、カーブじゃなくても６０km以上出しちゃいけないんだよ、ヴァーカ

>>226
田圃まで距離あるんで付けてます。
一応、小型特殊で登録してます。
>>233
走ったのは自動車専用道路です。
現行の法律では走って良いはずですし、免許持ってるなら知ってるはずなんですが・・・

右車線は混んでないのにあえて左車線で煽ってくるんですよね・・・

じーちゃんどこ走ってるんだよ。。。
歩道は無いからはねられて当然だよ

>>237
誤解をまねいたな。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
止まったらよけい危険ってことの方が重要なんだ。それに(あくまで仮定だが)前走車の死角になってたら物陰から出てくるのと大差ない

首都高速って名前がいけない。
んなもん高速道路じゃない。
ただの自動車専用道路。

高速走路って名前にするからバカが勘違いして１００kmですっ飛ばすわけで

>>243
低速道路にしたら事故なくなるんじゃぜ

>>205


車を運転した事をないのでは？

轢かれた老人の冥福を祈りつつ　これは運転手が可哀想すぎる

>>240

226×
228○
自分にレスしてましたスミマセン。

首都高架道路に改名。

首都高でろくに車間距離も開けずに80km/hぐらいでビュンビュン飛ばしているのは
知っているし、それがドライバーたちの暗黙の了解になっているのは分かるが、
一応違法行為。建前に過ぎなかったとしても、法律通りに走行していれば避けられた
かもしれない事故を、そういう違法行為をしていたせいで避けられなかったのならば、
ドライバーの責任は追及されて当然だろう。

>>227
60キロでも無理。夜だしな。
首都高だからこそ避けられない。
現実をちゃんと見たほうが良い。

それとさ、正確な位置はわからんが四つ木入り口の合流付近だったとしたら注意するの難しくね？
左は6号の上りに分岐で右は四つ木入り口からの合流で、その先で小菅で1車線に合流だし。
それ過ぎりゃ左から6号下りの合流、そんで東北道と常磐道の分岐だろ？
慣れてる運転手程ルート取りとか考えるだろうし・・・「爺さん横切り」は選択肢にねーだろう？

そもそも四つ木とか八広の辺りは爺さん婆さん多いんだよな。
ボケてなくてもやつらの動きは予測不能。
よく商店街で轢かれてる婆さんとか見たけど、20キロくらいで徐行してる
車に自ら当たりに行ってたからなぁ・・。

>>249
じゃあトラックドライバーが制限通り走ってれば大丈夫だったって言える？この老人はたとえ全員がルール守っててもいずれだれかに曳かれただろう

>>249
違法行為が云々と言うなら、爺さんも”一応”違法行為だな。

>>251
全員がルール守ってたら車止まってるよ。
渋滞になるから轢かれない。

>>189
その女、トラックを睨みつけたりしてなかった？www

>>253
…そうだった。首都高はそれほど混雑してるんだったな。夜でも。

>>250
釣られるなよ。
>>227は充分判って言っている。

>>243
お前みたいな周りの車の流れに乗れない奴が
事故や渋滞の原因になるから
首都高乗るなよ

>>241
自転車は　歩道走っちゃ　イケマセン。

脳みそ溶け出した人間引いても罪にはならんよwww

>>256
お前ウゼーやつだな？
釣りだなんて過去ログ見りゃわかんだろうが？

暇潰しで書いてんだから俺の好きなようにさせろやボケナスが。
そんなに交通整理がしてーんなら中央環状線でやれよ。

ファビョんなよ(´･ω･｀)
それはそうと運ちゃん叩きって田舎者で世間知らずなのかな？

たしかに新幹線の運転手も逮捕だな

>>261
田舎モンっていうか運転したことないんだろう。車は人間と同じで急に止まれると思ってる。

ここで低速で走れとか、止まれるって言っているやつは、
動員かけられた非番の高速隊員でFA？

>>264
俗に遵法厨と言われる頭の固いキチガイ人種です。

空気読めないイジメられっ子と同じｗｗｗ

周囲が制限＋20�`ぐらいで走ってる中自分だけ制限速度で走るなんて怖くてしょうがない。後ろがちょっと不注意なヤツだったら確実に死ぬ。

でも実際この現場を良く知るトラック運転手の書き込みが前スレにあったけど？>>103
どうしてこれはスルーして「トラックは止まれないんだ！止まったり避けたりしたら大惨事だ！」の連呼なの？
前スレでもスルーされてたけどな。お前らいい加減だな。
どうせ書き込みだけでは本当にトラック運転手かどうか分からないとか言い出すんだろ？ｗ

>>267
いい加減？鏡見ろよｗｗｗ
煽るならカキコなんていい加減なものじゃなく
ちゃんとしたソースもってこい。

>>267
トラックっつーか、正しくはタンクローリーだったんだよな、この車。

積荷によっては急ブレーキ→横転→炎上
も有り得たんだが。

>>267
そもそも>>103でおまいに貼られたひとも、鑑定人が必要だと言い出す程度の情報量なんだよ。

実際、数百メートルおきにハンペンと光電管を交互にセットするような厳しい管理でもしない限り、空いてれば誰も
５０�`の速度制限なんか守らないもんね。カネ払ってまで時短を狙ってるわけだからな。

また、大特車輌が安心して走れる区間である筈の自動車専用道路に闖入してきたじさまが禁治産者状態なら、
その責任の大部分は即ち管理者責任なのであり御遺族と道路管理者の責任を問うべきと解釈するのが至極妥当。
運転手の責任はゼロとはいわんが、殆ど無いであろう。たとえどんなにガラが悪くてもな。

また、このケースは、条件次第では道路交通法を遵守しても同様のことになった惧れも想像でき、
おまいが執拗に主張する走行スピードはさほど重視されまい。ましてや、内回りを北上していたということは川口線や
三郷線や向島線からではなく湾岸線方面からやってきたのだからな。

空気読んで制限速度以上で飛ばしてる奴はさ、自分のリスクを顧みずに日本経済に
貢献してくれてる偉い奴なんだろうけど、運悪く事故を起こしたらその負ったリスク
の分だけペナルティーを払うことは覚悟すべきだろ。
自分には何の責任も無いって言いのがれる訳にはいかない。そういうためには一切
違法行為をしてないことが条件。

>>267
貴方は街灯並の視野しか持ってないようですね。

J-castの記者ってバカだよな。子供も遣いじゃあるまいしｗ
問題の実名報道は取材忘れてやんの？
子供っつーかボケ老人か？

つーかこりゃ不可抗力だろ。
そもそも爺様が首都高出口から入ってくるコトを予測しろってのは
風の息吹を感じるくらいに無茶な話だと思うんだが。

そういや、朝日は何かコメントだしてないの？

>>269,270
つまり一方的に老人と遺族叩きもどうかと思うんだ。
責任がゼロでない限り、相手死んでるんだから妥当な逮捕だったって事だろ。
両方に過失があったと。

トラックの過失を指摘する→「免許持ってないだろ」「田舎者」
実際のトラック乗りの意見→スルー
そこがいい加減って事。
この流れが強引過ぎる。感情論で言っててもしょうがない問題だろ。
スピード超過が結果と関係なかろうが、時短狙ってようが、流れを却って乱す事になろうが
道交法守ってなかったら、万一の時に逮捕という結果となっても仕方ないって事。
高速に侵入する老人も自己責任ならば、道交法違反するのも自己責任。

>>227
＞ちゃんと６０kmで走行してりゃはねる事はない。だから逮捕。

こういうアホが追突される。

だからなんで実名報道したのかが問題なんだろ。

>>277
プロのドライバーが人を轢き殺したからだろ？

爺さん痴呆症か何かだったのか？

>>277
そこが一番の問題だよな。
運転手に同情して警察や老人叩いてる場合じゃない。
実名報道したマスコミだけが責められるべきだろ。

悲壮な最期を遂げた爺さまは本当に気の毒だ。
>>103も参考にはなるけど、大型とローリーとではまた微妙に違うみたいだからな。
煽ってるだけのﾔｼは、ココでときどきリンク貼られてる車板某ｽﾚ（観たけどＲＯＭる価値もない）の
御子様と同次元なので、そこまで真剣に考えてるんなら、まともに相手にすべきじゃないねｗ

>>281は>>275へのﾚｽ　ｽﾏｿl

>>280
署名記事ではないだろうが
誰が書いた記事かは分かるな

そういえばトラックドライバーがそもそも違反してたかどうかもわからんぞ

>>275
で、逮捕の要件は満たしてたの？

・逃亡の惧れ→鳶職でも一番イヤがる高さですが
・証拠隠滅の惧れ→あんな場所なのに、おまわりさんの前でどうやってブツを隠すわけ？
・自殺の惧れ→管轄違いのｵﾄﾓﾀﾞﾁは自殺用にもなるもっとｲｲ道具持ってるわりには、腰縄打たれなかったんでしょ

詳しく知らんが、情緒不安定だったとしても保護かそれに準じる措置を講じるべきだったんじゃないか。
刑罰は科されなくてもタイホ暦は残るんだろ？

そういや俺の知り合いが以前に暗い小道の交差点で死亡事故起したｺﾄあるんだが
相手側が無灯火ということで逮捕もされずにお咎めなしで終わった事があったなあ・・・

この覆面パトカーの人も捕まっちゃうのかなぁ？？？？？？？？？？？？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000415-yom-soci

東名高速で分離帯衝突、オートバイの５０代男女死亡

　２０日午後７時３５分ごろ、静岡県菊川市牛渕の東名高速道路下り線で、静岡県袋井市方丈、美容師清水智さん（５１）のオートバイが中央分離帯に衝突、清水さんと、同乗していた妻の美容師典子さん（５０）が路上に投げ出され、全身を強く打って死亡した。

　県警高速隊の調べでは、２人は路面にたたきつけられた後、後続の乗用車２台に相次いではねられた。うち１台は県警の覆面パトカーだった。高速隊で事故の状況を調べている。

　この事故の影響で、吉田インターチェンジ（ＩＣ）―菊川ＩＣ間の下り線が同日午後８時２０分から約４時間通行止めとなった。
（読売新聞） - 11月21日1時24分更新

>>287
ミラクルポリ公マジックで轢いたもう一台の車の方だけに責任押し付けます

>>287
実名報道がないと不公平だな。

運転手まで逮捕して、道路法規上、どちらに過失があるのか一目瞭然なことまで調べようとする体質が、日本の交通事故の諸悪の根源だ。
シロクロをはっきりさせないから、守るべきことが守られない。

東名の事故だが、道路を４時間も閉鎖するなんてバカげてる。
日本って、事故おきたときの閉鎖時間が長すぎる。警察って、それでそれだけの迷惑と経済的損失を引き起こしているのか、分かっているのか。

>>285
そんな逮捕の用件なんて形骸化してるようなもんだから
真面目に俺らが検討した所で無意味だよ。
結局現場判断でしょう。被害者死亡加害者トラックの運ちゃんで詰んだんだろう。

>>291
警官の判断をそこまで信用するアンタもすげぇよｗ

>>292
誰も警察の判断が正しいなんて全く思ってないが。
しかし、慣例に逆らう気までなかったという気持ちは理解できる。
感情に左右されちゃいけないと思うよ。
だが、個人的な意見と前置きしたとしてもマスコミに「私も同情している」なんて
コメントを漏らすのはおかしいと思う。

>>291
感情に左右されてはいけないのならば、ますます法的要件が形骸化しちゃいかんだろ。
おれはそろそろ落ちるよ。じゃあな　ﾉｼ

>>265
そんなだからいじめで自殺する子が後を絶たないんだ
空気読んで人を跳ね飛ばすのが正しいなんておかしいよ。

このドライバーもかわいそうだな
それより逆走してどこへいこうとしてたかのほうがきになるな

運転手ｶﾜｲｿｽ

>>296
1mmも気にならネー世www

ﾊｲｶｲ爺の行く先なんてww

自動車専用道を自転車で入った老人にも過失があるなら、切り札「過失相殺」を使えないのか？

>>299
だから〜！
そもそも、自動車専用道路だから、
自転車が進入し、ましてや、道路を横断するということまで予見するのは不可能。
運転手の過失は認められないんだって！
逆に、過失を認めることがあってはならないと思う。
信頼の原則だよ！

本線進路上に故意に障害物を置かれたんだから被害者はトラックの運転手だろ

高速道路で急ブレーキかけたら、もっと悲惨な事になったろうな。それで大事故になっても運転手は逮捕されんじゃねぇ？？

同じようなケースでも逮捕される人
逮捕されないで不起訴で終る人の境界線ってなんだ？
気分か？
それともランダムにやってるのか？

今回不幸にも事故が起きてしまったけど、
「仮に・・・・だったら」みたいな仮定の話しを持出したらきりがない。
例えば、「もし、法定速度の範囲内で走行していたら」等で、
逆に言えば「もし、自転車が進入していなかったら」・・・と、
言い出したら、きりがない。

>>303
被害者に著しい過失が認められた時
この件は謎だが、横断禁止や信号無視等

>>303
ふつうに運転手のふいんきで決めんだろ
逃げそうで嘘つきそうなら逮捕

>>300
故障車の運転手があれするとかあるだろいろいろ

>　「これでトラックの運ちゃんが有罪だったらJRの運転手も有罪だよな？」「高速にチャリが逆走
>　なんてシーンを予想できるかよ」「逮捕する必要はないだろ。警察って本当役立たずだよな」

おいおい、一番多かったのは実名報道したマスゴミ死ねだろ。
こーいう自分に都合のいい報道しかしないのがマスゴミと言われる所以なのにさすがマスゴミだなー

信頼の原則が大前提だよ！
そもそも、ココは「自動車専用道路」。
自転車は通行してはならない。
そこを、逆走で進入し横断しようとした。
これを回避しなければならない通常の注意義務はないだろ！

じいちゃん死んで家族は運転手に感謝してるんじゃないか

間違っても低学歴DQNドライバーを擁護する気にならない。運転しかできない肉体労働者なんだからこれ以上人に迷惑かけんなよ。

信頼の原則だな

もし俺がこれで有罪なったらダンプで爺の家突っ込んでやるよ

>>310
じいちゃん珍で家族に慰謝料入るし
世話しなくていいから迷惑じゃなくて
感謝されてるんだって
ていうか2ＣＨって低学歴批判好きだなｗｗ

家族が喜んでいるかどうかは知らないが
逮捕されてしまった、運転手の家族は泣いているよ！
爺さんさえ、進入してこなければ・・・。
もう、あとちょっと早くそこを通過していれば・・・。ってね！
これね〜、警察もひどいね！逮捕する案件じゃないよ！
自転車や歩行者が当然にいる「一般道」じゃないんだから！

こーいうのはﾀｲｰﾎの判断を下した責任者の名前を開示するようにして欲しい。
誰がどのような責任においてその行動・判断をしたのか。
公務員はそーいうもの公表する責任と義務があるはずヽ(´ー｀)/

まあ、事情がわからないうちは、とりあえず運転手拘束しなきゃいけないだろうが…
重要参考人扱いじゃダメなのかねえ。
よく、殺人事件の容疑者だが、まだわかんない時は
「同居の男性を重要参考人として…」
「何らかの事情を知っていると見て行方を探しています」とか言って
実名は、その段階では伏せてるじゃん。
今回実名報道になったのは、マスゴミというよりは
K察が容疑者扱いで発表したのが悪いんｼﾞｬﾏｲｶ？

もしかして、ココが東名高速（静岡）だったら逮捕されなかったかもね。ｗ
覆面パトのオマワリが人轢いちゃったけど、逮捕されてないからな！

【蛆虫】トラックの馬鹿は何故... 【5匹目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162777285/

ていうかこれ実名報道してるマスコミが悪いだろ
ちゃんと善悪考えて報道しろ

ボケ爺さんの面倒ぐらいちゃんと見とけよカス。

この爺を死刑にするしかないな

>>315
まったくその通りだ！

>>316
例え正当防衛だろうと、相手殺しちゃったらとりあえず拘留されるからね
その辺は詳しく調べて判断下すしかないんじゃないかな

糞トラ運公は視力までクズかよ。
夜間でもあの直線なら100メートル前でも見えるぞ。

>>324
貴方はイノシシですか？
このテの道路は前のみに危険があるわけではないのですよ。

ま、これは起訴猶予でなあなあで終わり。
ひょっとしたら釈放直前に警察を訴えないみたいな一筆求めるかもね〜。
起訴なんかしようものなら無罪→刑事補償法になるかんね。検事の出世街道が閉ざされちまう。

とりあえず、今日四つ木を通ったのだが
もしここで飛び出しがあって急ブレーキをしたらどうなるか考えた

とても急ブレーキなんてかけられません。
怖すぎます。

車間距離なんてとれないよ。
とろうと間をあければ車が割り込んでくる。

>>212

制限速度以上だろうが、以下だろうが、
『制動距離』以下の車間で走っていた場合は関係ない。
多くの車はとれていないのが現状。

ま、いまはGPSつきの携帯があるから、
家族にはボケジジイの管理責任が多少はあるだろうな
居場所をチャンと把握できる手段があるわけだから

>>323
その場合は、一方は死んでしまっているので、もう一方の話しのみを聞かなければならないので、
もしかしたら、死んでしまった方は、その時「抵抗できない状態」であったのか・なかったのか等
証拠隠滅や逃亡の恐れがないとは言えないから、逮捕拘留も止む無しだと思うが、
この事故の場合、場所が「自動車専用道路上」で、今の時期、夜8時といったら
いくら街灯があっても、意外と暗い。車が止まっているなら自転車を認識できるだろうが、
高速道路上を走行している車両が「存在するはずのない自転車」を認識して事故を回避するのは不可能。
・・・であると、容易に判断できる。詳しく調べるのは「在宅」でも充分可能だ。
よって、逮捕拘留しなければならない「要件」は満たしていないと思うが。

とりあえず、静岡の件との取り扱いの違いの理由を教えてくれ

>>326
起訴猶予じゃだめだ！
不起訴！

>331

一般人対警察　　　　　　


　それだけです。

死んだじじいの家族が減刑の嘆願書出せよ
まさか慰謝料払えとか言っているんじゃねぇだろうな？

>>39 >>211 >>321
死刑を支持するクズ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいｗ
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ？自分が死ぬだけだろ？死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね？
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。

>>334
そしたら多額の損害賠償を運ちゃんに払う事になるから問題ない

>>334
慰謝料は払えよ。実名報道はまずいけどさ。

>>335

＞光秀か…、ならば仕方あるまいまで読んだ

運転手家族いるの？もしいるなら可哀想だなあ・・・
こんな不可抗力なことで大黒柱が逮捕されて

>>337
慰謝料払うのは爺を放置していた家族
迷惑をかけたのは明らかに爺とその家族
運ちゃんには何の非がある？

>>337
運転手の無過失が確定したら「慰謝料」は払われない。
逆に、爺さん側が求償される事もあり得る。
強いて言えば、当該事故車両加入の自賠への被害者請求くらいかな？

徘徊ボケ老人かぁ…

この運ちゃんの会社が理解の有る会社で有ることを願う
会社までクビになったら本当の被害者だよ

後は、どうしても避けられない事故
右に小学生、左に老人ならどっちにハンドルを切る？
って質問は、答えは右なんだよな

小学生が今回はその他の車だったわけで

徘徊癖の老人でもチャリの運転ができるとは思わなんだ。

もしかして自動車の運転もしてたりすんのか・・・？
たまに逆走して事故起こす年寄りっているよな。

>>344
大抵は、どっちにもハンドルを切れない！
ただただ、目つぶってブレーキを思いっきり踏むだけ！

こんなのトラウマになりそう反対に訴えたいくらい。
入ってはいけない所に入って交通を混乱させた罪ってないの？

下手にブレーキ踏んだら関係無い人を巻き込んでたかも知れないよね

通常の道路ならまだしも高速道路を自転車で逆走だろ・・・
業過で立件しようにも予見可能性なんて立証できるのか…
起訴猶予でいいよ。

死亡事故なんだから、とりあえず原則逮捕なら原則逮捕で良いだろう。
うっかり帰宅させ、発作的に自殺でもされたらどうすんだ。

それと起訴されるか、有罪になるかどうかは、全然別の話。
逮捕は捜査の一手法に過ぎない。何かの罰ではない。

>>346
間違えた、左に切って、老人を引くんだった
損害賠償が安く済むからな

現実はそんなもんだな

>>348
起訴猶予じゃだめだよ！
不起訴相当だよ！
「猶予」はあくまでも、「猶予」。
不起訴とは、まるっきり意味が違うよ！
間違えちゃだめだよ。
この案件は「不起訴相当」。

みんなが同情してたんか
おいらも同情しました

逮捕は警察の独断と偏見にもとづき気分しだいなんだよ

書斎人を尊び、額に汗かく労働者を蔑視する朝鮮儒教信者の
日本警察は作業服を着た労働者階級にたいしては逮捕
ホワイトカラーだと不逮捕で事情聴衆だけが恒例

こんなもん日本の常識

労働者でも警察が不快感を覚えないようなタイプなら不逮捕

それがイヤならその不当性を糾弾するしかない











と書いて反応を見るテスト

>>349
逮捕の構成要件を充分満たしていない場合は、逮捕するべきではないと思うが。
業過致死の現逮ということだろうが、
当該事故現場が何処で何時に発生しているか考えて欲しい。
不特定多数の歩行者や自転車が通行する「一般道」ではない。
本件の場合の「逮捕拘留」は「不当」とまでは言えないものの
「不適切」であるとは言えないか？

執行猶予は罪があると認められる場合
不起訴は罪にならない

全然社会の扱いが違うからな

以前、ディズニーランドの帰りの子供が
バスの窓から落ちて後続にひかれた事故
ひいたらしき人自殺してた気がする

悪いのはボケじいさんを高速に入れた警察と道路会社だろうが！

あまり知られていないが、交通では信頼の原則というものがある。

つまり、いかなる場合であろうとも歩行者が保護される　というわけではないということだ。

たとえば、陸橋の上から落ちてくる人間を引いてしまった。で、ひき逃げはしていないとする
ならば、逮捕もするべきではないし、罪にもならない。こんなものはよけようがないからだ。

なんでもかんでも車が前方不注意で逮捕されるというのであるならば、この国のかなりの
人間は交通刑務所に入ることになる。

警察車両はドライブレコーダーを標準装備して、緊急時や衝撃が加わった時（ボタンを押した時）などに自動的に録画できるようにすれば良いのに

横断歩道渡らないジジイババアを跳ねても罪に問われない法律作れ！
奴らは跳ねたら車側が罪に問われるから必ず避けるとわかった上で車のビュンビュン走っている道路を迷惑を考えずに我が物顔で歩いている。
そんな奴らに法の下の保護など要らない。

>>360
禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿禿同。その通りだ！おまいえらいな。

タクシーはカメラついてるけど、トラックもカメラついてんの？最近

高速の法定速度守って前をよく見ながら
走ってたって、いきなりじいさんが普通現れない
ところにでてきたら、ブレーキ踏んだって無理
だろ・・・（；´Д｀）

遅まきながら>>13は改変コピペ

>>346
日本人は事故の時に右に切るんだよ。統計で出てるから。

でもまぁ、法定速度守ってなかったとかあるなら、多少は過失割合負担すべきかも

こんなことするようになっちまった爺さんｶﾜｲｿｽ…
それを曳いちまったドライバーは…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ…

>>362
トラックはカメラはわからんが、スピードレコーダーらしき物はついているみたい

出入り口を監視してるカメラに映ってて、係りのヤツがモニター見てニヤニヤしてたんじゃねえか。

トラックやタクシーなどはタコグラフが装備されている

>>364
あ、そう！
統計出てるなら、そうなんだね！

俺は、幸いにもそういう状況になったことがないから
想像でしか思い付かないが、
俺は多分、どっちにもハンドル切れず、思いっきりブレーキ踏むだけだろうね。

だけど、それと本件事故と何の因果関係があるの？

甚大な被害を及ぼす恐れがあるなら
老人なんて轢いちゃって被害を最小限に食い止めるほうがベストだといいたいんじゃね？
まさしくそう思うもの。
実際に出来るかどうかはわかんないけれど。
私ならパニックになって被害を増やすタイプだろうとは思う。

この運ちゃんを有罪にすれば、高速でコケたバイクを轢いた覆面PCの警官も有罪。
警官を無罪にするには、このトラック運ちゃんも無罪にしなければならない。

さあどうする。

じつにいいタイミングで２つの事故が起こったもんだ。

>>1
2ちゃんのスレ見て記事書くんじゃねーよサボり記者が

>>372
そーだよな。

一般道で車両で一番えらいのは軽車両の自転車様等だが。
高速走っちゃいかんよな。
こんなボケ爺・・・・チャリに乗らすなよ。
管理出来んのなら施設行きだよ本来。冷たいけど。

>>365
逆に、言うなら、
法定速度の範囲内で走行していれば
本件事故を回避する事が「可能」であったかどうかは判りませんよね？
現時点での話しですが・・・。

>>18
亀で悪いが、俺もそう思ったので
めちゃﾜﾛﾀw

中還は制限速度60だから、本当に速度守ってたら事故は起きない。
かも
くだりでｱｸｾﾙへたぶみしてるから、じーさんを避けられない。

そもそも徘徊癖があるなら行動範囲が
爆発的に広がる自転車を置いちゃ駄目。
せめてダイヤルロックで乗れないようにしないと。
俺小学４年から中２までボケた爺さまと
同居してたから家族も大変なのは分かるけど。

ボケ老人抱えた家が監視を放棄して
車に轢かれてくれたらラッキーみたいな世の中にはなって欲しくないな。

・・・もうなってるか。

逮捕は内規だから仕方ないが、不起訴にしてほしいねホント。
ぶっちゃけ、ボケ爺の自殺に結果として荷担してしまっただけだろ？

避けれた、避けれない、の話になってるけど、情報が少ないから答え出ないよね
・その時の車の速度
・前方の車との車間距離
・お爺さんが横断を始めた時に、車とどれだけ距離があったのか
・手前で気付いたとして、車線変更できる余裕が隣の車線にあったのか
・引いた車の前方も大型車の場合、お爺さんの姿を確認できるのか
・その他もろもろ
避けれた、避けれない、それぞれどんな仮定をしてるの？

>>378
＞＞かも

そうなんですよ。「かも」しれないなんです。
ですから、本件事故の因果関係として明確なものは
「そもそも自転車が進入しなければ事故は起こらなかった」と結論付けられるわけです。
よって、運転手は不起訴相当。
検察も、確実に有罪に持っていける案件じゃないと本気になってやらない。
メンツを最も気にする奴等ですからね。
亡くなった爺さんの冥福は祈るが、運転手は運が悪かったとしか言い様がない。

>>372
有力者の関係者が加害者の場合報道さえされませんが。

>>382
本件の場合、事故現場は「自動車専用道路」で「自転車」は本来通行してはならない。
そもそも、自転車が当該事故現場に進入しなければ起こり得なかったと見る「信頼の原則」と
通常の注意義務を怠ったかどうかで判断される。
本件の場合は、前者の方が妥当であると思う。

今の道路交通法って欠陥が多すぎるな。

朝日放送のセクハラ三人処分の組織的犯罪はどうなった
名前はまだ見てないぞ

徘徊癖のある老人を放っておいた家族の責任は？

自殺行為とみなされても仕方ない。
運転者こそ被害者では？

こういうのは轢かれた方にも非があるってはっきりして欲しいな。

警察官だと逮捕されないのに
トラックの運ちゃんだと
逮捕なのですね

>>385
ドイツだったら議論の余地無く100%前者、とドイツ語の先生が言ってた。

これは日本の文化にあります

昔からの死生観で、日本人の考えではどのような人であっても、死後、みんな神になる
わけである。神の悪口を言ってはいけないので、生きているうちに罪を犯した人だとして
も、死後、責任を追及されなくなる。

逆に中国人の考えでは、悪いことをした人であれば死んでも罪が消えず、しかもその人
だけでなく、家族も後代も非難されていくんです。

まあそう言うことなので

制限速度だったかどうか、避けきれたかどうかなんて、この"事件"の本質には全然関係ないよな。
首都高を60kmで走るのなんて事実上不可能だし、実際パトカーだって60kmでなんて走ってないし。

そんなことより、こういう事故は今後確実に急増していくわけで、
ただ単に今までの決まりを適用していっていいのか、今の扱いのままでいいのかってのがポイントじゃね？

そんなこと言っててもこの運ちゃんにはなんの助けにもならないけど、
それは時代の境目に運悪く当たっちゃった人、酔っ払いトラックに用賀で追突された家族や
関越逆走に最初に巻き込まれちゃった人、耐震偽装マンション買っちゃった人、
グレーゾーン金利の為に自殺させられた人なんかと一緒で、犠牲になってもらうしかないのかもな。

おじいちゃんは軽車両（自転車）に乗ってたんだから道路交通法違反。
おじいちゃんの家族は俳諧癖を認識していたんだから保護責任者遺棄致死。
おじいちゃんの進入を許した道路公団は業務上過失致死。
実名報道したマスコミ名誉毀損。

この運ちゃんは留置中の日当とトラックの修理代、荷物の運賃と慰謝料を
こいつらからふんだくったって、バチはあたらないと思う。

特に、おじいちゃんのご家族。保険金が入ってさぞ潤っていることでしょう？

>>394
高速バスの運転士だが、社命で制限速度は厳守しているが何か。
クズなｼﾞｮﾖ車やクソトラが嫌がらせしていくこともあるが一切無視。

道路公団が悪い

>>390
交通弱者保護の観点から、自動車側に理不尽ともいえるくらい安全運転を義務付けている。
これについては、厳しくする事で、交通安全のバランスが保たれていると言っても過言ではないと思う。
一方で、日本の交通事情と国民の意識の変化に「現行法」が馴染まなくなっているのは確かだ。

でも、最近では
大阪地裁では、赤信号を無視して交差点に進入してきた乗用車に、青信号で交差点を直進しようとした乗用車が追突し、
赤信号を無視して交差点に進入してきた乗用車に乗っていた方が死亡した事故で、「法定速度の範囲内であったとしても
事故を回避することは不可能だった」として、追突してしまった運転手に無罪判決が出たり、

徳島地裁では、自転車の高校生をはねて死亡させた運転手が、同様に「回避不可能だった」と無罪判決が出たり、
「信頼の原則」が判決に反映されはじめて来た。

シカとかの飛び出しなら二次災害防止のため
ブレーキ踏まずにそのまま轢けとか言うけど人間はダメなんだよな。

警視庁高速隊員の感情逮捕だろう。
何も実名を公表しなくてもいいのに。

２ちゃん理論によるならば、

「運転手は不運ではあるが、
そもそもDQNでなければ、運転手などなっていなかったのだから、
DQNであったことの結果。自業自得。」

となるのではないか？
なんで同情する？

>>401
もし自分がこのような状況になったらとか考えない？

>>401
＞＞なんで同情する？

2ちゃん理論は知らんが
明日は我が身だからですよ。
いつ自分が運転中、回避不可能な事故の当事者、
しかも加害者として逮捕拘留されるかわからないからですよ。

保険とかどうなるんだろ？

融通がきかないのが法律。

これが有罪なら、確かに電車の運転手も人を轢いたら有罪だよな。

これだから自動車は運転したくない。

おじいちゃんも可哀想だと思うけども・・・
トラックの運ちゃんも、まさか逆走してくるなんて思ってないでしょ？
そんなスリリングな高速道路に、お金払って通行しないよね？
もし、おじいちゃんが生きてたら・・・
どっちが悪くなってるだろう？

【事故】東名高速で分離帯衝突、覆面パトカーなどにひかれオートバイの５０代男女死亡【バイク】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164070485/l50

トラックを擁護してる人は、首都高の無法走行を知らないのか？
首都高を走ってみるとわかるけど、制限速度と車間距離を守って
運転してるやつは、限りなくゼロに近い。
だからこそ一日に何十件も事故が起こり、今回のようにかけがえの無い命が
奪われる事故だって多数発生しているのだよ。
今回の事故があった中央環状線の四つ木付近は、制限速度は６０キロなのに
もかかわらず、多くのクルマが１００キロ前後の速度で暴走しているからな。
運転手に責任が無いなんてありえないはなし。

>今回のようにかけがえの無い命が

このあたりｗ

>>410
車同士の事故なら、それが正論だが、
首都高に自転車は進入しては行けないんだよね。

どっちも運が悪かった
ただそれだけ
交通事故なんて運以外のなにものでもない

さらに言うと、日本人はムードにながされて飲酒運転だけが悪いみたいな
ヒステリックな騒ぎかたで、酒気帯び運転ですら即懲戒免職なんていう
過剰反応を示す自治体が多数ある。だったら車間距離不保持や速度違反も
懲戒免職にしろと言いたい。呼気一リットルあたり０．１５�r程度の酒気帯びで
も懲戒免職になるのに、制限速度を４０キロオーバーしてもクビにならないなんて
どうかんがえてもおかしいです。

大型トラックってデジタルタコメーターとかついてて９０キロ以上でないのがほとんどじゃないの？

>>414
基本的にうちの会社では免取になったらクビですが、何か？

自転車・・・無理だろ・・・・・
想定外すぎて少なくとも１秒は完全に固まるよ・・・

ID:COiCgsXq0
お前誰だよ！

>>415
そうだ。そんな装置があったよね。
良いところに気が付いた。

>>403
昼からPCの前に座っている人には全く心配ないだろ

afe

ヒューズを抜きましょう

トラックは慣性モーメントが大きいから急にはよけられんだろ
慣性モーメントって言いたかっただけだけど

>>410
＞＞制限速度と車間距離を守って運転してるやつは、限りなくゼロに近い。
＞＞多くのクルマが１００キロ前後の速度で暴走している

そう！そこですよ。
つまり、法定速度は法定速度として、超過していたならば道交法違反で処罰すれば良い。
しかし、当該事故現場は>>410もご存知の通り、100キロ前後で走行しているのが「通常」。
したがって、当該事故車両のみが極めて危険な運転をしていたとまでは言えない。
勿論、速度超過をしても良いと言っているのではないですよ！速度超過はダメだと思っていますよ。
本件は
速度超過が事故の一因であることはあっても、それが原因で事故が起きたわけではなく
そもそも自転車がそこに進入してこなければ起き得なかったものであると思う。

この運転手が交通法規を遵守する真面目な人間なら同情するが無謀なDQNだったらざまみろだな。

>>415
デジタコはただの速度記録計だよ
リミッターとは関係ない

ちなみに大型車のリミッターは93〜97km/hぐらい

じいさんは、自殺願望者。

>>420
遊びながら、仕事しながら、PCの前に居ながらですよ。
昼からって、そんな言い方ないんじゃない？

慣性モーメントとか書かれたら乗用車のど真ん中を中心にしてその回りにぐるっと矢印が囲ってるの思い出した

トラックで急ハンドル切ると
http://www.youtube.com/watch?v=-ypR_ZDqnVU
こうなるんだよ

これはクビが折れない奴だけど折れる奴はもっとひどい挙動

>>425
一人前に稼いでから物言おうな。

↑フルブレーキに急ハンドルな

大型は原則リミッター付いてて坂道以外じゃ８０km以上出ないことになってる。
タコ付いてるから何キロで走ってたかはすぐ分かるだろうな。
荷物満載だったら見えてても夜の高速道路を逆走してくる自転車なんて
制限速度守っててもそう避けきれるもんじゃない。
無理にハンドル切ったら横転しかねんしそれこそもっと大事故になってるだろう。
でも過積載とかいろんなとこで突付かれて結局この運ちゃんが悪いということに
なってしまいそうな予感。気の毒に。

>>429
ちょっとこれは参考にならんなｗｗｗｗ
スピード出しすぎｗｗｗ

足立コンクリート詰め殺人事件は、
唯一被害故人が通報出来た時に、
監禁されていると告げているにも拘らず、何と逆探知を入れて電話を鳴らしてしまい、
更にはその電話に出た加害少年がイタズラだと伝えると、そのままイタズラ電話扱いにしてしまうという二重のミスを指令センターが犯してしまったことが全てであった。
当時の担当指令は殺人罪として刑事告訴しろよ。
被害者側の弁護士何やってんだ！
警察に殺されたのと同義なんだぞ。

>>432
過積載だったとしても、過積載が直接的な事故原因とまでは言い切れない。
速度超過であったとしても、速度超過が直接的な事故原因とまでは言い切れない。
・・・ですよね。

>>403
ごめん
お前が言うなレスを期待してたんだ。悪かった

ttp://www.youtube.com/watch?v=ATaRs3vuMoM
これも結構参考になると思う

>>436
ゴメン！
期待ハズレで！

・・・んじゃ、「オマエが言うな！」　　
失礼しました。。。（自分乙

このご時世、過積載してるトラックは少ないけどな

>>437
どうにもちょっと的外れな気もするが、これは気の毒すぎるな
脱出できたのかな？

>>423
正直な奴だな、ご褒美だ。

つ�I

中京地区とかで事故起こしてる外国人労働者は逮捕しない
なぜなら大手自動車メーカーの城下町で関連会社の社員が事故を起こすことはないから

教習所だったら、どう教えるのだろうか？
(高速道路上に)動物が飛び出した場合と同じ対応ってわけにもいかないし。
おしえて、教習所の人。

これって被害者の家族が、運転手を無罪にしてくれと
言っても無理なのか？

俺はこういった法律に関して全く知識がなく、
素人考えかもしれないが

>>423
モーメントって回転運動についての用語だからちょっと地学内？

この老人、実は地元の権力者だったとか？

トラック運転手が 他の罪を犯してる可能性が有るとか？

運転手本人とその家族が心配だ

警察は本当の事言っちゃえよ なんか隠してるだろ。

道交法じたいがありえないクソサヨク法だからな

この徘徊老人は死んだ方がいいよ。

>>444

民事なら請求をしないって事もあるが今回は刑事
原告は検察だから被害者遺族は直接関係ない
判決で減刑されるということはあるが

実は自殺しようとしたとか

>>444
親告罪じゃないから無理。
減刑を求める嘆願書くらいか。
というより、「示談」が成立していれば被告人にとって有利。
裁判で刑を軽減する要素となる。
ところで、「被害者」って亡くなられた爺さんの事を言ってるのかな？
運転手が不起訴となる可能性高いよ。
仮に起訴されたとしても、無罪判決出る可能性も高いよ。
そうなると、運転手側が「被害者」となるよ。
勿論、事故が起きなければ当然に得られたであろう損害について、
賠償責任が生じますよ。

>>449
調書に被疑者をどうしたいかって書く所があって、その後の処理に結構影響あるよ。
「死んだ祖父が悪いので被疑者の方へ寛大な処置をお願いします」とか書けば
今回の場合多分起訴猶予。

和田アキ子(在日芸能人)
和田勉(ｾｸﾊﾗ元NHK演出家)
和田春樹(売国奴元東大教授)
スーフリ和田(ﾚｲﾌﾟｻｰｸﾙ代表)
和田英生(盗撮警官・奈良市東登美ケ丘１丁目)
和田義彦(盗作画家・ｾｸﾊﾗ疑惑有り)
和田毅（亜細亜大野球部・集団痴漢大好き朝鮮人）
和田哲典（プリンターで偽札作ったバカ朝鮮人）
和田弘（コンビニ強盗）
和田勇二（怪盗ルパンを名乗ったバカﾁｮﾝ泥棒）
和田進一（自動車泥棒）
和田久太郎（ギロチン社）
和田敏雄（賽銭泥棒）
和田利雄（近鉄伊賀線の車内でカマ振り回し）
和田亮（リフォーム詐欺）
和田克也（薬物所持、元�潟iチュラリープラス代表取締役社長）
和田憲親（脱税税理士）
和田友彦（UFJ銀行でカード情報を盗む目的で盗撮）
和田弘志（拉致監禁）
和田長三（国家資格講座受講者狙い詐欺）
和田静雄（50億偽造手形事件主犯）
和田太一（公正証書原本不実記載・同行使容疑、韓国人女と共謀）
和田清広（凶暴バンド、ザ・ロンドン・バック元ヴォーカル）
和田光弘　車のキーを強奪
和田勝　酒を飲んで暴行
和田篤　保険料着服
和田嘉夫　詐欺
和田多喜男　強盗致傷罪
和田忠浩　競売入札妨害

>>449 >>451さん
ありがとうございます。

あのね、単にこの運転手に大型車における基礎的なドライビングテクニックが備わっていなかったということ。
大型免許持ってる人間が普通車気取りで運転されても困るよ。

そもそも直線区間や見通しの良い所が多い高速道路で、100ｍ前方も見えない運転手の視力って危険だよ。
まるで寝ぼけていたとしか言いようが無い。

>>452
起訴猶予じゃ納得できないよね。
不起訴相当。

起訴を猶予するって事と起訴しない（できないも含む）じゃ雲泥の差。

嫁の親がボケたら積極的に散歩させようと思う。

>>455
免許持ってる？

０(車)：１０(自転車・歩行者など)でも「とりあえず轢いちゃったから」って
車の方が逮捕されちゃうんだよなあ。

>>455
首都高は見通し良くないぞ。

それに１００ｍ先で発見しても、相手が逆送してきたらぶつかる前に止まるなんてほぼ無理だろ。

>>458
毎日、大型車運転してるけど何か？

不起訴でいいんじゃね

わたなべ、おまえは運がいいだけだ。頭は悪いようだが。

>>455
ま、口じゃ何とでも言えるわな。

自車両が右側車線で、左前方に他車両がいれば
直前まで分からん気もする。
１００メートル先で見えても「！？・・・人？？」
って思ってるうちにあぼーんかも。
時速１００キロなら3〜4秒でしょ？

>>460
100ｍあれば余裕で回避できるだろ？
そもそも自転車がそんなに猛スピードで迫ってくるハズねーだろ？
とりあえず、回避しなかった運転手の罪は避けられないと思うぞ。

ほんとに免許持ってるか怪しいな

予見可能性ないだろうに。
回避可能性もないよね。高速道路なんでしょ？！
回避可能性がもしあったとして回避可能性義務があったとしても、
信頼の原則適用するだろ。判例から言っても。
だから、業務上過失致死罪成立にはならんと思うよ。

逮捕なんてかわいそう。

どうやらわたなべくんは免許を持っていないようだ。

>>465
＞時速１００キロなら3〜4秒でしょ？

そんなにかかったらダメだ。
瞬間的に判断できない脳では大型車の扱いは難しい。
この事故の場合、減速しつつ適切にハンドルを切れば回避できたかも知れない。

>>468
○回避義務
×回避可能性義務

運転技術が未熟だったか、単なる前方不注意だろ
俺だったら余裕で避けてる。
多分この運ちゃんもｳﾄｳﾄしてたんじゃねえの？

>430
運転手を、ちょっとでもDQNあつかいするとすぐ反応するやつって、やっぱ運転手なんだろうな。
まあ、そうやって、いつまでも、ボケ老人を轢いちゃった時の心配してろよ。
あっ、遅配したらクビにするから。

想定できる最悪の状況から言うと、ちょっと回避は難しいな。
ましてや大型車両じゃ、回避は無理がありすぎる。

>>455
＞＞100ｍ前方も見えない

100ｍ前方の障害物（本件では自転車の爺さん）を認識して、
「危険回避の為の措置」を講じ、車両が「障害物」を回避しはじめるまでの間、
仮に、90〜100キロくらいで走行していた場合、衝突時間はせいぜい3秒足らずだよ。
大型車の特性や運転技術の未熟さをご指摘されていますが、
3秒足らずで、本件事故を回避する事は極めて困難。
仮に、制限速度の範囲内で走行し、通常の注意義務を払っていたとしても、
本件事故を回避する事は不可能だった可能性が高いばかりか、
そもそも自転車が進入しなければ起こり得なかった事故だ。

わたなべ〜　　　無理無理〜〜〜〜〜〜〜

>>468
ちょっと違うな。
真上から降ってきた（陸橋の上など）ワケではなく、
あくまでも遥か前方から低速な自転車で接近してきたものを回避しなかったんだよ？
まったく予想できない事態ではなかったんだよ。

おまいら、これだけは言っておく

もしこの運転手が避けられる能力を持っていたとしても、早かれ遅かれこの糞ジジイは後続車にｱﾎﾞｰﾝされる運命だったんだよ
運だよ運

高速だからチャリのおじいちゃんも100キロくらい出してたはず。そう考えるとトラック運転手は相対的に200キロを避けなければならず大変。

老害大国日本

運転手の中には焼酎片手に東名道時速140kmや
一般道時速100kmといった脳の一部が欠如したっていうか
単純にバカが結構いるだろ？わたなべってそんなの。
事故は自分だけ気をつけて（実際はそれすらできてない）いれば起きない
と思ってるんだよこーゆーバカは。本気で他人巻込まずにこの世から出てってほしい。

老人＝キチガイ

>>466
でも車線の真ん中へんにいたらどっちに回避するか迷うかも。
と、普通免許しかない俺が言ってみる。

大体、首都高は路上に歩行者がいるなんて想定したら、
法定速度でも走ってくのが怖い場所いくらでもあるぞ。
なんせ常に回避できるだけの幅、距離を得られる場所の方が少ない。

>>475
あなたは大型免許持っててそういう事いってるんですか？
首都高走ってってそういう結論導いてるんですか？

でなければ、それは空想だよ。

>>481
いいこと言った！

コテだけじゃなく
４７２もかまってやれよｗ

なぜ逆走する！？

>>477
「自動車専用道路」は通常「自転車」は通行していない。
そこを「自転車」が通行していたわけです。
これを一般的には「予見不可能」とされ、
信頼の原則理論が適用されるわけです。
>>477氏が「特別」と言ってるわけではないですよ。念の為。

>>479
詳しい状況によると、このご老体は自転車から降りて押してたって話です。
その時点で運転手の動体視力の欠如の可能性有りなのだが…

Ｋ察はいいよな
ＤＱＮ頃しても「職務上適切だった」って伝家の宝刀があるんだから　

自転車の全長ってちょっとした自動車の車幅ぐらいあるでしょ？
高速の大型車がかすっただけでも危険だし、
かなり減速してても老人なら死亡の可能性が高そう・・・。

歩行者、自転車等、特に老人や子供の交通弱者を守る運転をするよう教習所で習ったはずだが。

>>489
法律が適切に運用されてれば運転手は逮捕されないってことですよね？
そのとおりだと漏れも思う。まぁ運転手が自殺しそうだったてのなら拘束する必要はあるが。

>>489
過失論は難しいですからね。

>>490
本件の場合は自転車に「乗っていた」「降りて押していた」が問題ではなく
そこに居るはずのない「自転車が居た」という事実が問題なんですね。
動体視力は免許取得の際の条件になっていませんね。
わたなべ氏は、お話になりませんな！

お前首都高のった事ねぇだろ
田舎もんはすっこんでろ

>>493
そのために“自動車専用”道路になってるはずだが

事故ってない場合、じじいも道交法違反で現行犯逮捕だろ？

>>481
関係ないレスですが、俺が以前聞いたはなし。
もと大型の運転手だったというオッサン（６０歳ぐらい）が言うには・・・
２交代制の大型は後部座席が寝室のようになっていて
一人が運転、もう一人が休憩で常に稼動しているそうな。
で、交代時間も不定期で騒音・振動の激しい車内で寝るのはかなり大変。
そこで、酒を飲んで無理やり寝るそうだが、交代するときまだ酔いが覚めない
とか交代するちょっと前から飲んじゃうとかは良くあるらしい。
べつに擁護するわけでは無いが。

>>496
一般的意味の予見可能性、回避可能性と、法的解釈をする上での、
過失論における「予見可能性」及び「回避可能性」は意味が違うからかみあわ
ないんだとおも。

>>499
まったくその通りなのだが、痴呆の老人は心神耗弱状態とみなされてなにやってもおとがめなし。かわりに保護者がなんらかの罰則や注意をうけるはず

高速道路
自転車侵入禁止→それを見過ごす公団


深夜は人居ないか

公団側はなにもなし？？

>>502
心神耗弱は犯罪不成立ではなく刑の減軽にすぎないはずなので処罰はされるだろ。

>>505
すまん。ちと大袈裟だった。状況によって違うんだよな。

心神喪失状態の痴呆老人なら処罰されないよね

>>504
どうかね。調査されるぐらいじゃないかな？
実際高速で人をかわすのは不可能だよ。
人が入っては行けない事になってるし
線路も一緒。線路に人は居ないし。

これで公団がしっかり対応するかだな
人が入らない様に営業が終わった入り口はシャッター張りにするとか

この運転手が避けれたとしても後ろが確実にひいてるよな

こういう事案で逮捕状出す裁判官何も考えてないだろ
まあ身内からも素通りと言われたくらいだが
司法のチェック機能はいったいどうやっていることやら

>>494
そうですよね〜。
不当逮捕とまではいえないものの、不適当な逮捕であると思います。

＞＞まぁ運転手が自殺しそうだったてのなら拘束する必要はあるが。
運転手は当初、自殺など考えもしていなかったが、
警察官による厳しい取り調べを受け、
罪の意識に駆られ、釈放後衝動的に自殺してしまうかもね。

>>501
同意。

>>509
むしろ被害が少なかったというのは不謹慎か？
これもし避けて老人助かっても他の大惨事になった可能性のがずっと高いのでは？

まぁ、普通なら在宅事件だよな。

道交法違反（前方不注意）で逮捕なんて聞いたことがないや。

>>509
逆に考えると
先に通過した車は避けてる→この運ちゃんは避けられなかった→運ちゃんに何らかの落ち度があった

という事だ。

現行犯逮捕じゃなかったけ？

徘徊癖がある老人なんてお荷物同然なんだから、
ｼﾞｼﾞｲの家族からしてみれば「運転手、GJ！」だろ。

この事件後、ボケ老人を高速道路に連れていく人が多数目撃されることに

これと同様に、パンツ見えそうなミニスカ女子高生への痴漢行為で逮捕された人にも
個人的に同情する。

>>514
だが、一般車と大型車は車幅が全然違うぞ。一般車は車線内でもある程度動けるが首都高の狭い車線じゃ大型トラックは10ｾﾝﾁも動けないのでは

現行犯は令状いらないよね

これで逮捕無しとかになったら高速道に投げ込む殺人が増えるんじゃねえの？

>>511
亀レスだけどあんた深いな。そこまで考えてなかった。

これは運転手(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
オイラも高速よく使うから爺には気をつけよう…

>>514
＞＞先に通過した車は避けてる

先に通過した車両が回避できたのは、単なる「タイミング」の問題である。
先に通過した車両は避けてるから、結果として「運ちゃんに何らかの落ち度があった 」とするには
合理的な説明に欠け、整合性が全くなく、無理がある。

高速のSA/PAのトイレに行くと、必ず「高速道路の落下物による事故は、
落とした側の責任です」とかっていうポスターが貼ってある。
それなのに、ゴミ以下の徘徊癖ボケ老人を轢いたら、轢いた方の責任かよ。

一貫性まるでなし。法律が間違っとる。

徘徊老人をゴミと同義にするのは人道上どうかと思うが世話してる人間に重大な過失があると思う。

だから

東名でバイク海苔轢いた覆面を逮捕＆テレビで実名報道しろよ。


なんで覆面は実名なしにトラック運転手は実名＆逮捕なんだよ。
理屈と基準が分からん。身内＝不問いか？　そんな適当な捕まえ方するから
糞警察言われるんだよ。

高速道路走行中に「ハンドル切る」とか言ってる無免許厨が一匹沸いてるスレはここですか。

もし下手に避けたりしてトラックが横転してたりしたら大惨事になるところだった。
運転手さんの不起訴、拘留解除を心からお祈り申し上げます。

スカートはいて自転車乗ってる女子高生も頭くるよな
スカートを尻に敷かずスカートヒラヒラ、サドルにパンツ直付け状態
もうね、あれ見ると後追いかけて降りた後にサドルのにおいかぎたくなる
においだけなら無罪でしょ？

高速の架橋から身投げしたら偶々通りかかった車に轢かれて死んで
その運転手が前方不注意で捕まったけども後でどうにかなったってな
話があった気がするな。大分前に。
正直、大馬鹿者に自動車専用道路の定義を歪めるだけの価値は無いと思う。
馬鹿のせいでハードル下がって不便するのは勘弁して欲しい。

このジジィの保護者の責任じゃねーの？

>>528
うん。そうなんだ。｢よけれねー！｣って話をしてたんだよ。運転したことある人等はね。

これ、家族は万々歳だろ
ジジイは厄介払いは出来るわ
金は入るわ
運転手に全て押し付けて、被害者面できるわ（笑

…まぁ徘徊老人止めるのも大変だけどな。60ｷﾛ走行中のトラックを急停車させるのはもっと大変だけど。

運転したら負けかな、と思ってる

>>520
身柄を拘束するには令状が必要。
ただし、現行犯は令状なしで行なえる。
でも、ちょっと考えて欲しい、
本件が、業過致死であるかどうか、警察官が現場の状況から
合理的且つ容易に判断出来ますか？
警察官個人の恣意的な主観では「現逮」の構成要件を満たしているとは言えない。

>>536
｢とりあえず車両と歩行者の死亡事故だからﾀｲﾎ｣ってカンジでやられたんじゃないか？交通科のしたっぱなんて道交法も車運法もよくわかってないヤツいるみたいだから。

ボケ老人って、頭は逝ってしまっても体は元気そのものなのが多いから、迷惑この上ない

この老人には少し同情する。このドライバーにはかなり同情する。この老人の家族は…












死ねばいいのに

ていうか、高速でもたまに歩行者いるだろ？
車の故障で非常電話の所まで歩いて行く人とかさ。（もちろん危険行為なのだが）
そういう可能性も考慮しないで運転してたらダメだよ。
しかも、事故の発生時刻は深夜ではなく午後8時前半だし。
まして濃霧や雨が降っていたワケでもなく、回避しようと思えばできた公算が高い。

もちろん、事故の発端を作った徘徊老人にも責任はあるがね。

>>537
＞＞とりあえず車両と歩行者の死亡事故だからﾀｲﾎ｣ってカンジでやられたんじゃないか？

それはないと思うよ。
高速道路警官だろうから、事故が「自動車専用道路上」で起きた場合どうなるか知ってますよ。
だから、確り、令状取ってるはず。
てんぱって現逮なんかして、こけちゃったらそれこそ、不当逮捕になっちゃうじゃん。
責任問題になるから、現逮はない。
それにしても、誰だ判事？
現状を確り認識していない証拠だよ。
令状出す事に悦びを感じてるんじゃないかと思うね。

つかソースに現逮って書いてあるじゃん

>>540
＞＞そういう可能性も考慮しないで運転してたらダメだよ。
ダメだよというのと、だから過失があるというのは全く別の話しですね。

＞＞もちろん、事故の発端を作った徘徊老人にも責任はあるがね。
ここが違うんですよ。
そもそも、事故の発端を作ったのが徘徊老人であって、
そもそも、徘徊老人が進入してこなければ事故は起こり得なかった。
理解出来ませんかね〜？

>>541
だから現行犯逮捕だって。
まだ勾留してないんでしょう？
司法審査経てないって。

>>542
あれっ？そう？
もう一回良く読んできます。。。（自分ｗ

>>540
お前文章よく読め
「本線を横切ろうとした」とあるだろ
普通まとものやつならありえん
お前は常に高速道路に歩行者が「横断」してると思って運転してんのか
仮に気付いて急ブレーキをかけたとする
スピードが出てる後続の車に追突される危険性も高い
それこそ大惨事だ

http://kasamatu.o0o0.jp/others/hoot/baseiRR.cgi

これは28日に不起訴処分になるでしょ。

現行犯逮捕の構成（？？）要件（そもそも逮捕のTBっていうの？
構成要件の意味からいったら言わないと思うけど）なんか司法警察官だったら
いくらでも満たしたって言い切れると思う。

ホントだ、現逮でした。。。（自分ｗ
出直してきます。。。

ﾎﾞｹ老人が無駄に年金貰うのを終わらせたんだから、むしろ運転手を表彰するべきじゃないか？あ？

そういえば大分以前に、幌付きのトラックが高速道路で人を跳ね飛ばし、
勢いで、その人（即死）が幌の上に乗っかり、運転手が気付かずに数十キロを走行したって事件ありましたね。

不起訴にはなるだろうけど、運転手は気の毒すぎるな。
予測不可能であったにせよ、ひと一人轢いて殺しちゃったことに変わりはないし。
精神的にかなり参っちゃうんじゃないだろうか。

そういや昔、ひき逃げで人を殺したおっさんの車を引き揚げたことあったな
そのおっさん、ローン支払い中の車だったから手続き大変だったけど
警察は『事故の調べは終わってるし、髪の毛や血は付いてないから早く持ってってくれ』
なんて言ってさ

引き揚げて運転する俺の身にもなれってのＷ

逆走チャリのジジイを殺したら有罪、
回避しようとして他の車を巻き込んでも有罪、
高速道路から転落したら自分が死亡、

どないせいっちゅうねん。

>>546
あのな、どこの世界に後ろ気にして急ブレーキ踏めない道があるんだ
後続車は急ブレーキを踏んでも追突しない距離を保っているってのは当たり前のこった

>>555
トラック緊急停止→おじいさん保護→
助手席におじいさん乗せる→おじいさんの家まで送り届ける

>>546
つうか、急ブレーキをかけないのは問題だろうｗ
大惨事になるかも知れないからという理由だけで
人をひき殺しちゃって良いのかよｗ

前の車が急ブレーキをかけて追突したら
車間距離を十分にとっていなかった後方の車が悪いだけだ。
例外を言い出したらきりが無いけどな。

じいちゃんだもんな。着ている服だってダークカラーだろ。
作業員やパトの人たちみたいに、反射板ついたベスト着ているわけでもない。
事故回避できる距離で発見するのは、どう考えても無理。

小林幸子ばりの衣装着てれば助かったのにな
じいさん

自転車が簡単に本線に入る事が出来るような仕組みになっていて、

これを防ぐ事が出来ない、道路公団に一番罪がある。

全ての高速出口と入り口には、係員と警備員を配置し、常に安全を守るべきだろう。

高い高速料金を払っているのだからな。

毎日億という収入がある道路公団。

建設費など既にペイしている。

>>556 558
言葉足らずだったようだな
急ブレーキはかけてるだろう
だが間に合うわけがない
薄暗い中、あんな小さいもん発見するのにどれだけ近づいてないといけないか
しかも高速なら70以上はでてるだろう
大型ドラックが本気で回避しようとすればハンドル切って横転だろうな

もうこの運転手が無罪となろうが釈放されようが関係ない！
問題は実名報道という社会的制裁を受けてしまったことだ。
マスコミは自社以外の人間ならすぐに晒し者にするのかよ。
ったく神にでもなったつもりかよ。

教習所で「大丈夫だろうなどの『だろう運転』はしないように、常に起こるかもしれないと思い『〜かもしれない運転』を心かげてください」と
良く言われると思うが……


「高速道路を自転車で逆走してくるおじいさんがいるかもしれない」と言うのは想像の範疇を超えていると思う。

＞556
おまえ運転した事ないだろ？

同情します

この場合、現場の警察官が「逮捕(身柄拘束)」か「在宅捜査(書類送検)」を選択する。
過失が大きく逃走や証拠隠滅の可能性があるのなら逮捕もやむを得ないであろうが、
回避不可避の今回の事故はたとえ逮捕した場合であっても24時間以内に釈放することもできたはずである。
また、警察がマスコミに実名発表するか仮名(運転手A)で発表するかも警察官の判断

警察(警視庁高速隊)は二重のミスをしたわけだ。

交通事故は刑事罰(懲役・罰金)と行政罰(免許取消)は別であり、たとえ不起訴になったとしても取り消しは有り得る。

>>556は少なくとも首都高を走ったことが無いとまでは読んだ

>>565
お前が運転する事に慣れすぎただけだと思うぞ。

>566
なら金をくれ

>>556
いや、高速道路で急ブレーキはマジで危ないぞ。
以前、高速道路で前の車がそれをやって、マジでビビッタ。
一気に目の前にくるんだからね。

もし、自分がいままで高速道路で急ブレーキを踏んで来たというなら……。
運が良いよ。命を大事にしてください。

徘徊する老人を一般家庭に置いておく事が問題なのだ。
足腰強い徘徊老人は家族が一瞬目を話した隙に
どこか行っちゃうだろ。
徘徊癖のある老人は一律施設収容でOK。

これって刑法の緊急回避は適用できないの？
船が沈没して脱出ボートの定員が10人で人が11人いた場合一人見捨ててその後新でも罪には問わないってやつ
高速でトラックがハンドル切りながら急ブレーキかけてそれが原因で大事故になる可能性は充分あったんだし

まあ、まだ逮捕ですからね。
保険入ってるといいんだけど…

本当に直前まで気がつかなかったのか、気がついてたが「まあいっか」と跳ね飛ばしたか
それを逮捕してキッチリ調べてんだろ
直前を通過していた車の運転手を探して
「かなり手前から見えたし、余裕でよけられましたよ、焦ったけど」な証言が取れたら殺人だよ

回避の解釈は、あくまでも危険の選択が原則だからなぁ。

今回は運転手が過失を認めちゃってると思う。
ってことは選択でないため緊急回避の適用は難しいなぁ

どんな罠だよ

飛行機のパイロットが離着陸には過度に緊張するが水平飛行に入ると緊張は緩む。
これは高速道路を走行するすべてのドライバーにもあてはまる、
流れに乗って走っているときは緊張していない。
当然に判断力にも一瞬のタイムラグが生ずるから平場よりも急停止は遅れる。
これはすべての人間に起こりうる事で、机上で止まれると計算するさいはロスタイムとして換算されるべきである。

四ツ木の入口から老人が「ヌッ」と現れたら、誰でも轢くでしょ。
60kmとか70kmで加速しながら30mとか使って合流してくるわけじゃないし。
完全停止ですよ、完全停止。恐っ！
でも午後八時の中央環状ってことは、前が見通せるほど空いてるわけないから
「前の2tが急に横にズレたと思ったら、そこに爺さん」みたいなパターンかもね。
どっちにしろトラックなんてなーんも出来ない。ｶﾜｲｿ｡


で、運転手が悪いとか避けれるとか言ってるやつは何なの？
変に知恵だけつけてるの見ると、教習所に通ってる田舎もんかなんか？
知らんけど、いちいち話引っ掻き回してウザイね♪

さまようじじい禁止

＞今回は運転手が過失を認めちゃってると思う。

認めなかったら３年間拘置所にぶちこまれて裁判ですよ。

警察（笑）

チャリンコが高速に
侵入してること自体
おかしい

こういった想定外な事例なら、とりあえず輸送業だけはもうちょっと緩い扱いしてもいいと思う
それ以外はこれまで通りでいい
そうでないと弱者保護が危うくなりそう

つか、避けれた避けれないの話じゃねぇんだよ
んなことじゃなくて入ってきちゃいけない危険なとこに居たのが問題なんだろ

正直な話轢き殺されて当然で文句言えるはず無い
看板も読めない、場所もルールも分からない
馬とか鹿じゃねぇんだからな。

痴呆老人は看板も読めない
場所もルールもわからないという点に限って言えば
人間より馬鹿の方が近いかもしれん
高速道路に迷い込んだ馬鹿を跳ねて逮捕されるやつはいないのに
馬鹿並の判断力ゆえ迷い込んだ老人を跳ねれば有罪
本当に運が悪いとしかいいようがないわな

だから痴呆老人という弱者を本当に保護したかったら
放しておいてはいけないのだよ
放しておく以上事故にあってもあくまで本人と家族の責任だわな

どう考えてもジジイの保護者の監督責任だろ…
運転手さん(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

>>586
んでも、徘徊癖は家族の目を盗んで一瞬の隙に外出する傾向も多分にある。

家族を責めるレスも目立つけど、家族は家族で相当疲弊していたかと。
要するに、いつもの高齢化問題ってことかねぇ。

高速無罪。

高齢化問題もこれみたいに
まるで野生動物が人里に下りてきたみたいな事になると末期的だな

職業上、痴呆老人の事故を何件も見ていましたが、本人はボケていて仕方ないにしても、
家族も当然被害者面です。
センターライン付近走行チャリ、対向車線逆走チャリ、どんなに安全運転していても
回避できなかった件でも運転者が罵倒され「うちのおじいちゃんのどこが悪いんだ！」
と罵倒されます。運が悪かったとしか言いようがありません、日本では。

>>549
それはヤな連携だな

ゴミ老人が国を滅ぼす

遺族がまともな神経の持ち主だったらいいなぁ。
迷惑をかけてしまったって謝ることができるくらいの。

こうなってくると、遺族の個人情報が知りたいな>>594

>>595
なにをするきだ

まぁ、あれだ。
ここで、運転手を非難してる奴も、この運転手と同じ立場になったら
「なんでチャリが高速道路を横切っとんねん！　クソが！」
ってセリフを吐くに違いない。
絶対に間違いない！

>>591
それくらい簡単に人を頃せるものを扱ってると自覚すべき

簡単に人を殺せる物体の専用道路なんだし。
自転車は入らない方が良かったと思うでよ。
厨房で包丁使ってる人の手元に指先出すようなもんだ。

夜にヨボヨボの年寄りが チャリで外出してる時点でこの爺も家族も悪い。
まして高速を逆走なんて 避けられないっつーの。

これでタイ〜ホなら、電車で人身事故を起こした運ちゃんもタイ〜ホじゃないの？

警視庁高速道路交通警察隊って役に立たないな〜

そもそも自転車で高速はいれることに問題があるんじゃないか？

運転手は被害者

続報はﾏﾀﾞｰ？
>20日に第一回の検事による取調べがあり、その後に釈放するかどうか決まる。
もう決まってるはず。

これはどう見ても、無罪放免にならないと警察・検察の権威が壊れると
思うよ。

こんなんで逮捕されたら、そもそも高速道路の意味ないじゃん。
ボケ老人が侵入できるような作りの首都高に問題あるだろ。

こりゃ流石に同情するな。

警察のバカ官僚なんて
自分たちの殻の中に引きこもってて民意なんて関係無いでしょ、
多分逮捕拘留継続されるよ、
そんで覆面パトカーのバイク煽って夫婦殺した
警官は適正な職務とやらで無罪放免じゃないか。

警察なんて所詮内輪だけでコチョコチョやってるのよ。

家族が高速においたんだろ。
邪魔者始末できるし、金はいるし。
高速は、人がいないと思わないと運転できない。

警察批判から遺族叩きや道路構造の方に誘導しようとしてるﾔﾂ、
朝からご苦労さん。

で、バイク乗り夫婦を轢き殺した
覆面パトカーの警官の逮捕と実名報道はどうなったのかね？

>>609
それこそこのスレとは関係ないわけだがw
その話がしたけりゃ、スレ立て依頼したり探せば良いんじゃね？

>>609
よお カス
まだ寝てんのか？

■脅威の日本人差別が日本国内にあった！
■これぞ戦慄の在日韓国朝鮮人特権だ！
■1945年以降、我々日本人は在日の家畜として飼われていた！
■日本人永久奴隷化政策＝在日特権！

http://www.youtube.com/watch?v=w6Vjmhn0OpI (ザ・在日特権　part.1 1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=7f7uLNc29qM (ザ・在日特権　part.2 2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=InEduwbpEDY (ザ・在日特権　part.3 3/3)

ETCのゲートで人はねても捕まる世の中だからなぁ

首都高の四ツ木といえば夜だってナトリウム灯で明るいのに
自転車を押している人に気づかなかったのか？
過失割合は100：0ではないと思うが
トラックのオヤジも相当な過失はあると思うが。

原則、自動車道では歩行者を轢いても無罪の方が良さそうだね
車が故障して路肩で救助を待つのは由
走行車線に躍り出たらイッテヨシ

>>614
お前はトラックの機動性と制動力がわかんないのか？
見た目でわかるだろ普通の脳なら。

いつまで太古の法を使う気だよ

早く法改正すれば良いだけの話

全部の道路とまではいわんから、
せめて自動車専用道路や高速道路では車優先にしてほしいところ。

・線路上への物件の放置や新幹線線路内への立ち入りの禁止と処罰
・列車に対する物件の投擲または発射の禁止と処罰
のように。

痴呆になっても自転車の乗り方は忘れないんだな。
なんか不思議。

>>614
仮に視野に入ったとしても、それを老人だと認識するのに時間は必要だろ。
まさかこんなところに、という状況ならなおさら。
トラックなんて急ブレーキも旧ハンドルも危険なんだから、その選択の優先度は低めでもある。
そういう場面なんだから、ブレーキを踏まなくてはならないという結論に達するには、相当な時間が必要だと思うけど、どうよ？

そもそも自動車専用道路であることもトラックの機動性についても散々皆で説明してきたのにまだ止まれるとかいってる香具師がいるのかよ。ちゃんとレス読めって。

このトラック出てても１００�`だよ

＞虎糊
わき見か瞬間的に居眠りでもしていたんだろ。

路肩自転車で走ってるキチガイがいるなと思っても、突然横断し始めたら止まれないし

>>623
後続が車間距離とってるかどうかもわからないうえに隣の車線も詰まってそうな夜8時の首都高じゃ正気でも老人避けれるかわかったもんじゃないよ。大型トラックは車線はみ出さんと横には避けれないし発見してから急ブレーキでも止まれるかどうかは非常にビミョー。
ってこの話何度か出てるな。思いっきり釣られた…

>>8

電車による歴史でも人は死んでるのだが､､､

>621
読んでても
構って欲しいからやってるんだろｗ

常識的に考えて、
業務上過失致死の取調べを受けるのは、
道路公団の方じゃないの？

岡山市内で緊急走行の白バイが事故、警察官が死亡
４キロも追跡続ける
【画像あり】
http://www.rsk.co.jp/news/news.html
午後３時過ぎ、岡山市の国道２号で白バイと貨物自動車が衝突する事故があり、白バイの警察官が死亡しました。

午後３時過ぎ、岡山市淺川の国道２号でヘルメットをかぶらずに２人乗り運転をしていたオートバイを追って緊急走行していた白バイが、左折しようと減速した宅配業者のトラックに追突しました。
白バイを運転していた西大寺警察署の吉田宗平巡査長（２９）は病院に運ばれましたが、全身を強く打っておりおよそ３時間後に死亡しました。
吉田巡査長はサイレンを鳴らしながらおよそ４キロに渡ってバイクを追跡しており警察で事故の原因を調べています。

>>629
そっちのトラック運転手は実名報道されないのな。
この報道がマスゴミに効いてるのか？

トラックの運転手は急ブレーキを避けてしまうんだよ
仮に急ブレーキをして老人が助かったとしても
荷物は崩れて運転手の責任

>>629
もう警察無線の受信装置でも付けて何か信号受けるとエンジンの回転数制限するとかすればいいじゃない

>>622
ほぉ。
荷物満載してて時速100km/hで走るトラックの運転手の
心理がおまえにはわかるのかね？

>>629
午後３時過ぎ、岡山市の国道２号で白バイ「と」貨物自動車「が」衝突する事故があり、白バイの警察官が死亡しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓
午後３時過ぎ、岡山市の国道２号で白バイ「が」貨物自動車「に」衝突する事故があり、白バイの警察官が死亡しました。

・・・だな！

小便してる時に横から手出されて、その手が濡れたとする。
手を濡らした責任は小便してる奴にあるだろうか。

無罪だろ
捕まえるな
こんなじじいはまとめて朝鮮つれていけ

えーっと・・・、








何故この運転手逮捕されたの？？？？？？？？？？？？？？？

>>635
手だして来たのがわかって、なおかつ、その小便を止められるなら止めてやれよ。
意地悪すんなよ。
俺、止められるぜ。
寸止めの訓練な。

車ばっかりずるい
自転車にも高速並の道路作れ

そうしたら
自転車関連の税が出来るよ

同情するが、法は法だからな。

ところで、じじいの親族はまだ顔をださないのか？

今日始めての同情はこれれす

>前を注視していればなんとか
　避けられたであろう、とも考えられなくない。

確かにここ５０年、警察車輌が人を轢く事故なんておこっていないよね

よくチャリで高速入れたな

高速っちゅか、首都高だよ。
坂道を自転車押して上って行ったら、入っちまったんでねえの？

これはいかん 確かに可哀想だ

まだおまえら法律信じてんの？操られてるぜ

法律なんて欠陥だらけだ。こんなシステムやめちまえ

俺でもひいてしまうわ

トラック運転手=DQNっていう考えのやつまだいるんだな。
実際はダンプ、市場系のトラック以外は普通の人だよ。
ましてタンクローリーなんかは高速道路じゃ一番遅いくらいのスピードで走ってる。
この運転手に当てはまるかは知らんが。
寝てたor寝ぼけてた可能性も無きにしもあらず。

法令では、現行犯逮捕では逮捕の必要性を要件とはされてなかったように記憶してたんだがな。
まあ、いいや。
現行犯逮捕なのか通常逮捕なのかはっきりしないし。

これは高速道会社に管理瑕疵があると訴えれば賠償金関連は何とかなるかもね。
民営化されて通行料は税金ではなく利用料扱いになったし。
そもそも道路に人や動物が侵入しないようにする義務は首都高側にあるんだしね。

>>647
信じる信じないにかかわらず法は守らなきゃならん。おかしいと思ってもちゃんと守ってないﾔﾂに批判する権利はねーな。
ただその法を守ると身に危険が及ぶってんなら話は別だが。

自分だったら老人はねるより、慌ててハンドル切って
他の車巻き込んで大事故起こしてしまいそう。
この運転手はむしろ的確な判断だと思うけどな。

運ちゃん可哀想

また自殺のニュースか！

可哀相だね。よっぽど運が悪かったんだよ…
これで罪になったら反対運動とかおこりそう。

もし運転手に責任があるのなら、
こんな人間を放置した家族にも、責任の一端があるんじゃないのか？

警察も、放っておいてもあと何年生きられたか分らないし、
経済的にも負担が減ったことになる。
「不幸中の幸い」と言うことで、無かったことにすればいい。

この運転手が跳ねなくても、次の車が跳ねただろう。

田舎だと、交差点近くの道路を老人が低い姿勢でノタノタと横切り始めるなんてザラだぞ
やっぱり事故を起こしちゃった以上は、注意が足りなかったんだ

今北産業。
タンクローリーだったのか。急停止横転とかしたら大惨事になるだろ。

田舎の農道と一緒にするなって。自動車専用道路だぞ

自動車道でのトラックのパニックブレーキがどれだけ危険かまずはこの動画を見てもらいたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=JkKAtJ8oXwc

　18日午後8時15分ごろ、東京都葛飾区四つ木の首都高速道路中央環状線内回りに、自転
車を押した男性が進入、走ってきた大型トラックにはねられ、病院に運ばれたが間もなく
死亡した。警視庁高速道路交通警察隊は道交法違反などの現行犯で仙台市太白区袋原、運
転手遠藤清二容疑者（58）を逮捕した。

急にジジィが来たので

なんだよ運転手もジジイじゃん、人殺しとして一生後ろ指指されるなら一緒に事故で死ん出る方が良かったかもな。

後ろ指指す奴なんて殆ど居ないと思うぞ。

運ちゃん可哀想過ぎだよ。

この前、原チャリが高速道を走行していたらしく、警察と公団の人に囲まれて困った顔をしたおっちゃん
の顔には笑った。

なんかかまってちゃんコテが出てきて動体視力云々とか言ってるけど、
撥ねた車の前方には爺さん以外に視界に入るものはなかったと考えてるのかね？
場所と時間からすると前方に他の車が走っていただろうし、
対向車線にも車は居ただろうな、と推測すると思うが。普段運転している人間なら。
つまり人間は周りに比べて照度が低い状態。

そんな状況で横から進路上に出てこられたら、一般道、普通車だって回避できないと思うがね。

>>35
あの世

運転手が佐藤琢磨なら避けられたかもな

マスコミは、なぜ運転手の氏名を報道するのだろう？
警察が逮捕した運転手の氏名を報道機関に伝えたとしても、
事故の内容から「これは運転手の氏名報道は控えるべき」と
判断しないものなのだろうか？

少年事件だと「女子高生コンクリ詰め殺人事件」の犯人は
一部週刊誌に載っただけ。

殺人事件などで、犯人が大人であっても精神科の治療歴など
あると、とたんに「匿名」となってしまう。

自主判断することなく「前へならえ」「まわりと一緒」という
思考停止状態。

なんでだろ

メイドとか言う前に目を疑って認識するのに時間がかかるだろ
非常識な状況なんだし

昨日、高速道路でバイクが転倒して運転者が道路に放り出され
後ろからきたパトカーが跳ね飛ばして死亡したという事件は既出だと思うが

この警官は当然逮捕されたわけだよな？

てか、そうゆう爺さんは外に出すなよ('A`)

、、、このデスノートは本物だ！！

仙台市太白区袋原　運公　遠藤清二容疑者（58）
仙台市太白区袋原　運公　遠藤清二容疑者（58）
仙台市太白区袋原　運公　遠藤清二容疑者（58）
仙台市太白区袋原　運公　遠藤清二容疑者（58）
仙台市太白区袋原　運公　遠藤清二容疑者（58）

>>666
>後ろ指指す奴なんて殆ど居ないと思うぞ。
アッー！

>>669
遠藤清二関係者乙

ボケ老人は社会から隔離しろよ。
運転免許証も取り上げろ！
車で高速道路を逆走する馬鹿もいるからな。

なんてツイてない人なんだろう

＞警察って本当役立たずだよな

ニートが何を偉そうにｗ

>639
自転車にも税金を掛けようぜ

迷惑駐輪とかの対策費に使いましょう

あと、道路は自動車税で賄われています

>>1
前方不注意か…

なら前方注意してて老人避けて大事故起こして何人も死んだほうがよかったんですね。

この運転手に励ましの言葉をあげたい。どうすればいいのか？
あまりにも悲惨すぎる。
タンクローリーなんてひっくり返ったら大惨事だぜ。
これで逮捕ならＪＲの人身事故なんて、捕まりまくりだぜ。

酷すぎる。まったく酷すぎる。

長生き福祉の弊害か
人生は60年くらいでいいよ。年金や 団塊 みんな 長生き為過ぎだから 潔く 生き恥を晒さない日本人の美意識は何処へ

J-CASTってところは何でいちいち「2chでは」とか何とか言い出すんだ？

＞死亡原因を調べなければならない

そんなもんジジイが高速にいたからだろ

アホか

運転手にばかり同情して、死んだ爺さんは「死んで当然」「迷惑掛けんな」って
そりゃあんまりだろ。じいさんだってボケたくてボケたわけでもないし、
死にたくて高速入ったわけでもないんだから。
みんな年は取るし、ボケたく無くてもここに居る者だって何割かはボケるんだからさ。

こういうお年寄りが被害に遭わないよう、このトラック運転手のように加害者とならないようにする為にも
施設管理責任のある側がしっかりすべきだと思うけどね。

>>689
ていうか運転手は被害者だろ

>>690
運転手も被害者と同然、或いは被害者のようなもの
というなら分るが、相手が死んでいる以上は加害者だろ。

>>688

まったくだｗｗ

いただけで死ぬのかｗ
毒ガスでも撒いてあったのｗ

俺なんて道路使用をとって規制した先端（そこは道路使用外）に車止めて規制を解放してもでってみると（その間15分くらい）駐禁とられてた
警察なんか同情なんてしてないよ 決められた事を逸脱することは決してない ようはケースバイケースってことが前提にないから なんのための道交法なのって思うよ

もし同じ警察官や公務員が起こした事故だったら、
違った結果になっていたのだろうな。

なんで首都高速道路公団の管理不行き届きで逮捕者がでないの？

>>146
いや、シューマッハなら避けれる。F1ドライバーを舐めちゃいかん。

ＢＭＷに乗ってたらさけられたね

大型トラックなら避けようがないな。

俳諧老人　松尾芭蕉

一番悪いのは誰？

１ 高速道路とはいえ前方不注意の運転手

２ ボケたとはいえ高速道路に侵入した老人

３ 管理不足の市

４ 小泉

>>689
具体的にどうやって防ぐ方法があると思う？
高速道路の柵に有刺鉄線張るとかか？

というかこの爺さんどうやって入ったんだろうな
パーキングエリアで働く人用に入れる場所でもあるんだろうか

>>702
さんざん既出だが、首都高の出口なんだからゲートもないし人もいない
歩行者や自転車が入ろうとする雰囲気ではないことも確かだが、やろうと思えば誰でもできる

道交法と少年法だけはガチでおかしい。
おかしい法だけど従うしかない。
実際に運転手は逮捕されたんだし

>>701
４だとおもいま〜す
by左翼

侵入防ぐだけならきっちり監視するだけでできるよ

法廷速度以下で走行していれば死亡事故は起きない、ということはない。一般的に運転者は、常に危険を予測しながら走行する必要がある。
「電柱の陰から子供が飛び出してくるかもしれない」というアレだ。交通事故の場合に「業務上」と付く理由の一つである。
ではこの場合、「高速道路上に人がいて、しかも逆走しているかも知れない」ということが通常考えられる危険予測の範囲かどうか、ということになろう。
高速道路上とはいえ、人がいる可能性はある（工事業者や管理パトロール中の職員）。しかしながらそのような場合には事前に何らかの警告がなされるのが
当然であり（電光掲示板や工事看板、ラジオ放送など）、今回のケースとは異なる。
一般常識で考えても、今回のケースは危険予測の範囲外と考えられる。
次に「前方不注意かどうか」であるが、例えば道路上に人が倒れていて轢いてしまった場合には当然、前方不注意が問われる。
ここでは、「道路に人が倒れているという可能性」が予見できなかったとしても、前方を注視していれば避けられた可能性があるのかどうかが検討される。
ところが今回は高速道路上での事故であり、その可能性は限定的に解釈されるべきであろう。しかも時間帯は夜間である。
また、付近を走行中の別車両などがあった場合には老人の発見に遅れがなかったとしても、運転者の心理として急ハンドル・急ブレーキが瞬時に
出来なかったとしても致し方ないとも思える。
結論として、運転者に業務上過失致死が問われたとしてもその刑には執行猶予が付くのが相当と考えられる。

>>706
人件費が

俺事故って人ひき殺したことあるけど、罰金5万で済んだ

前を注視していればなんとか避けられたであろう、とも考えられなくない

憶測で者を言うなよ
トラックが転倒して大事故に繋がったらどうするんだよ

＞警視庁の担当者は、「前方不注意で逮捕になった。街路灯で照らされている道路
＞であり前を注視していればなんとか避けられたであろう、とも考えられなくない

そこまで言うんだったら、同じ気象条件の夜で、同じ曜日の同じ時刻に、事故現場を
自転車であんたが逆走してみればいい。全てのクルマがあんたの自転車を避けて
走行したのなら、このトラックの運転者の重大な過失と認定してもいいよ。

高速逆走って何キロくらい？８０キロくらい？

>>708
わからなくもないが何のために高い通行料なんだか

首都高一日の通行量１１５万台
少なく見積もって全てが乗用車７００円（大型は１４００円）としても
一日の収入は８億５００万円です
十日で８０億５千万円、一ヶ月２４１億５千万の収入です
このお金はどこに消えてるのでしょうかね？

>>709
kwsk
どんな状況の事故よ？

>>715
>2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
2ちゃんねるのニュース関連の「板」では、スレッドの乱立を防ぐ目的で、管理人から認められた
「記者」と呼ばれる人のみがスレッドを立てられるようになっている。各スレッドの最初の書き込み
に、各記者の名前が表示される仕組みだ。

各記者がどのようなスレッドを立てるかにも一定の傾向があり、記者ごとの特徴を開設する「new
splus人名辞典」と呼ばれるサイトも登場している(同サイトでは「コテハン」と呼ばれる、定期的に
2ちゃんねるで活動している人々が紹介されている)。多数いる記者の中でも、特に目立つのが
「ばぐ太」記者だ。

2ちゃんねるに関する統計情報を集めているサイト「HARU.CC」によると、ばぐ太さんが初めて
スレッドを立てたのが01年11月7日で、これまでに立てたスレッドの数は4万を超えるとされてい
る。さらに別の統計サイトによると、ばぐ太さんがこの24時間以内に立てたスレッド数は53。27分
に1本の計算だ。

このスレッドを立てる作業、ただ単にニュースサイトの見出しとリード文をコピーすれば良い、と
いうものではない。例えば、06年11月20日、J-CASTニュースでは「首都高逆走の自転車 轢い
て逮捕は理不尽だ」という見出しの記事を配信したが、その約50分後に、ばぐ太さんはこんなタ
イトルのスレッドを立てた。

「【社会】 "自転車で高速逆走の老人はねられ死亡→運転手逮捕"で、ネットに同情の声…警察も『個人的に、私も同情』」
記事の内容を全部読んで、要点を理解しないと付けられない見出しで、相応の能力と労力が
必要とされる。それでは、この「記者」という仕事は、携わると何か良いことがあるのだろうか。 （以下略。
http://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

なんじゃこりゃ？

老人テロリスト

つーか
はでな自殺でつね
トラックの運ちゃんもまさか首都高でしかもじいちゃんがチャリで逆走なんて考えるわけないｗｗｗ
つーか、チャリが入って来るかもって想定して運転してる奴は多分いないｗｗｗ
俺もこんな状況なら間違いなく完璧にあぼーんですｗｗｗ

>>709
ほんとか？
猟銃が暴発したとき５０万取られたぞ

716 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

やっぱ、こんな事故とか事件のためアメリカみたく、あの制度があってもいいなと思う今日この頃

すばらしいスレタイだな

自転車で高速に入るってどうやって入ったんだ

なんだそれ

逮捕した警察より実名報道したマスコミのほうがはるかに屑

運ちゃんの運命やいかに。
ビールひとケースでも送ってやりたいなあ。（´・ω・｀)

>>723
すごいスピードでうむを言わせずのりこみました。

【社会】「何かひいたような気がする」 酔って車で外出の夫、止める妻はね死なす…福島
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345648/
福島県警須賀川署は２４日、同県鏡石町成田、精密機械会社経営滝口重容疑者（４５）を
道交法違反（ひき逃げ）と業務上過失致死の疑いで逮捕した。


妻を轢き殺しても実名報道だもん
他人のじいちゃん殺したら
逮捕実名報道は仕方ないよね

>>728
それとこれとは違うだろ

>727
このロボット三等兵め！

有罪かどうか、なんて議論の余地もない。
有料道路に人や自転車が入らないってのは常識だし、入れたとしたらそれは自動車道路管理責任者に
あるだろう。
運転手は万が一にでも起訴されることがあったら、刑事、民事責任で逆ギレ起訴すべきだ。

>>728
だが警官なら匿名

>>20
今だったら未成年者略取誘拐と暴行の疑いで逮捕されるな。

カラスが道に置いた木の実を避けるっていうCMを思い出した。

俺が住んでいる所はとんでもない田舎
一時停止もしない、シートベルトもしない爺さんドライバーがわんさかいるよ
山道を爺さんの後ろにつけると３０キロくらいでトロトロ運転
後ろに大行列が出来ても絶対に譲ってくれない

>>727
このＲ一郎め！

>>735
似たような場所に住んでる。
ウィンカーも出しっぱなしで徐行運転。

みんな、この運転手は不起訴になるから心配するな

手錠された女子中学生が高速道路に転がっていたのを轢いて自殺した運転手も気の毒だったな。
誰も高速道路に人が転がってたり自転車が走ってるなんて思わないよな。
下手にブレーキかけるのも危ないし。

今の時代的に言うと
『侵入した老人に気付かない高速道路管理者達も悪い』
だってところどころカメラで見張ってるじゃん

死んだ爺さんの家族は何と言っているんだろうね？

>>735
先日地元で車を走らせてたら、
パトカー3台を後ろにつけてトロトロ走る軽トラがいた
その車も爺さんだったな

ボケ老人もつとつらいよほんと。
ちゃんと家にいてくれるならいいけど
徘徊までされちゃ、鎖につないで置かないと安心して外出できねえし。

>726
今度は飲酒運転で捕まれと？

この運転手がうまく老人を回避したとしても、
後に続く車が回避できるか、ということ。

いずれにしろ事故が起こる状況ならば、
罪に問うべきではない。

ばぐ太

実名報道だったよな信じられん

【社会】 "自転車で高速逆走の老人はねられ死亡→運転手逮捕"で、ネットに同情の声…警察も「個人的に、私も同情」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164069884/l50
↓
【社会】 "自転車で高速逆走の老人はねられ死亡→運転手逮捕"で、ネットに同情の声…警官も「個人的に、私も同情」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164069884/l50
では？

おれの住んでる田舎じゃ
ジジ＆ババは原チャリ運転はノーヘル常識
駐在所も知らんぷり

　　　で、このバカジジイの遺族の態度はどうなってるのかわからんの？

警察は、高速で障害物を回避できると思っているのか？
ボケ老人をよけたトラックに後ろの車が突っ込んだら、責任とるのか警察は？

このあたりの法律整備しろ。
鉄道と同じように、自動車専用道路に侵入した奴を轢いても無罪でいいよ。

それと、老人の遺族は運転手に謝罪と賠償をしろ。

逮捕はともかく、勾留するのはおかしいだろ…

利権が絡まないと本当に仕事しないな、自民党は

遺族にかなり慰謝料でふっかけられてるらしいよ。

こういう老人事故の場合
遺族どもは事故から一ヶ月もたてば、弁護士との応対の中で知恵をつけはじめる。
裁判がはじまる前になれば、ただの銭ゲバになってることが多いんだ。

悲しみにくれる遺族を演じ、自賠責保険で出る額と、将来かけて払える金額すべてふんだくろうとする。
ほんとうは介護する面倒が減ってせいせいしてるのにな。

j-castって何の会社なの？

>>707
検察は起訴しないよ。
っつ〜か、出来ない。
検察はメンツ第一主義。
絶対に有罪にもっていける事案しか起訴しない。
無罪判決出たらメンツ丸つぶれ。
だから、不起訴だな。
万が一起訴されたとしても、無罪判決が出る可能性が高い。
国選じゃなく、優秀な先生立ててやるべき。

高齢化が問題視されてる世の中だからイッテるジジィを一人跳ねたぐらいでガタガタ言うなや

今週覆面パトがバイクで転んだ夫婦をひき殺した事件があったが
その警官は逮捕されたのか？

分からない、どうなったんだろう。
地元の人いるかい？　覆面パトの事件で何か情報は無いですか？