【泥沼】米国の対テロ戦、泥沼から抜け出せないまま「30年以上続く可能性がある」…英シンクタンクが報告書

★米の対テロ戦、30年続く・英シンクタンクが報告書

　【ロンドン20日共同】英シンクタンク、オックスフォード・リサーチ・グループは20日、
米中間選挙で民主党が勝利してもイラク政策が大きく変わるとの見通しは低く、
米国の「対テロ戦争」は泥沼から抜け出せないまま「30年以上続く可能性がある」と
指摘する報告書を発表した。

　報告書は、国際テロ組織アルカイダや他の武装勢力の活動を活発にする結果となった
米英軍によるイラクのフセイン政権打倒は「根本的な誤りだった」と分析。
今後も同軍の駐留が続く限り過激派が流入し、イラクは「1980年代のアフガニスタンのように」
武装勢力に新たに加入する要員らの訓練場になるとしている。

　一方で、世界有数の産油地帯であるイラクからの部隊撤退は、いかに戦況が悪化したとしても
「米国にとって受け入れられない選択」と分析。「政策の徹底的な見直し」が求められているが、
上下両院で民主党が多数派となった中間選挙後も米国の政策変化は「小手先」にとどまりそうで、
事態の打開は困難だろうと指摘している。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061120STXKB004620112006.html

▽関連スレ
【USA】「イラクでの軍事勝利は不可能」　キッシンジャー元国務長官が英BBCテレビで強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164056411/

こりゃ日経縛上げだな。

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「30年以上続く可能性がある」

そんだけ続きゃ、共和も民主も糞もないな。
泥沼が日常になるだけの話。
人間、所詮は慣れだ（ｗ

しかも「勝つ」とは書いてない

テロ関係はめんどくさいかはみんなアメリカに任せちゃえ
他国はのんびりやろうぜ

日本でテロが無いのは天皇陛下のおかげ

CIAの謀略チームではなく分析チームは
イラク戦争前からこう報告し続けている。
「イスラム原理主義のアルカイダと
　イラク世俗政権のフセイン大統領とは交流はない。無関係だ。」

信仰心の厚い原理主義者のビン・ラディン個人は
サダム・フセインの推し進める
風紀に乱れた世俗政策に対して
悪口ばかり言ってたしね。

身内であるCIAの分析チームがイラク戦争開戦前から
「米国同時多発テロとサダム・フセインとは無関係だ。」と言っている。
なのにホワイトハウスはそれを無視してイラク戦争を開戦した。
だから、日本が何を言っても米国は気分を害するだけで、
日本の言うことは聞かなかっただろう。

ED-209をデトロイトじゃなくてイラクに配備すればいいのに。

桃鉄は１００年続く

日本でも60年代とか普通に一流企業ターゲットに爆弾テロがあった。

あくまでアメリカ側の政治指針が今後も頑なに対テロ戦争､米が望む中東和平を押し通した場合に準拠するものだろう｡

もう原爆落としちゃえよ。日本はそれで本土決戦をあきらめたんだからさ。

>>11
三菱銀行とかな。
オウムもあったし。

どろぬまかめたろう知ってるかー？

>>7
指導層なら政治的配慮でともかくとして、イスラムの実弾キチガイどもが天皇に畏敬の念を持つとは思えん

下手したら一つの反米国家だったのが三つの反米国家になるだけだな

>>13
テロリストを根絶やしにするには核兵器はあんまり効果的ではないからなあ
民間人が死ぬだけなんで口実を与えるだけだよ。
やっぱり今のデジタル化・微細化戦力で、毛細血管のように細かく入り組んだ
人脈ネットワークを逆にたどって敵を殲滅していく今のやり方を進めて
行くしかないと思うよ。

いや核落とすのはイスラエルでしょ。そうすれば解決。

３０年たって疲れきったころに
また９１１が・・・

泥沼よりクソ沼だな。ベトナムの二の舞にならんよう早く引き上げた方が良いのでは。

ピンポイントで特定の個人を見敵必殺する兵器システムを必死に開発中だろ。

勝てるわけない。
現状はテロリストに訓練の機会を与えているだけ。

http://www.youtube.com/watch?v=6IQbEZHrgAs
かつての日本、左翼だろうが右翼だろうが過激派が集まるとこんな事がはじまり鎮圧は難しく泥沼化しやすい
まあこれは問題が戦争ではなく日米安保だったから収まったけど

＞「30年以上続く可能性がある」…英シンクタンク

困ったもんだね。というか、いつまでたっても憲法改正できないじゃんｗ

【イラク】フセインが死刑になってもアラブ諸国の混乱は続く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164062838/

石油が枯渇するまで奪い合いは終わりませんよってことか。
これから中国も加わってますます奪い合いが酷くなるし。

＞アフガニスタンのように
ベトナムもそうだったけどゲリラのバックには大国が着いてますと遠回しに
いってるんだね。

ブッシュを差し出したらなくなるってことはない？

ない

お花畑主義に侵された日本は
オウムによるＢＣテロを食らった。
対テロ防衛は気を抜いたらダメなのは当然のこと。

テロられる謂れのない俺には関係の無い話しだな。

３０年後に米国は存在している？

米国の経済力が３０年も続かないと思う

後の「後・三十年戦争」である

戦争。これ以上美味しい公共事業はない。
古の帝国もアメリカも変わらない。
なーに、日本も60年前にちょっと失敗しただけですよ。
敵から親分になったアメリカとくっついて今こうして凌いでる。
でももうちょっと美味みが欲しくなってきたなー。
60年経って親分も僕らに100万石位のシマを分けてくれそうだ。
屋号は大日本帝国株式会社。独立開業できるぞー。
当面の悪役はジョンイル君が向こう30年はやってくれる契約だ。
さーてと、定款書き直して兵力も軍備も増強しなくっちゃ。

>>21
もはや撤退もできないと思うよ
下がったら反米勢力が結集するから。

>>35
軍を維持できなくなると、高い買い物になるよ。

イラクは、イスラエルにくれてやればぁ。
んで、これまでどおり、米国はイスラエル/イラクを支援しとけ。

結局米穀は軍需産業が政治にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞだからいつまでも続くでしょ

この手のスレってたくさん立つけど全然伸びないね

こういった種類の戦争をダラダラ続けたら、それだけ軍の規律や士気や錬度は低下してゆく。
精強だった軍隊がどんどんダメになってゆく。
こんな事はベトナムやアフガンの例を引くまでもなく、長い人類の戦争の歴史の上で証明済みの事。
開戦前から戦略に疑問を呈し、慎重論や反対論を唱えていた米軍制服組みトップの連中は
予想していた最悪の事態が現実のものとなり、今ごろ頭を抱えているだろう。
ハイテク兵器の幻想に酔い、ド素人の分際で専門家の意見を軽視して開戦を推し進めた
ラムズフェルドやウォルフウィッツなどのネオコン背広組の罪はまさしく万死に値する。

日本にとっても他人事ではない。
米軍が弱体化することは即ち日本の国防力の低下であり、仮想敵の極東3馬鹿国が手を叩いて
喜ぶ事なのだ、故に速やかに米軍がイラクから足抜けできるよう手伝ってやらねばならない。

>>41
>ラムズフェルドやウォルフウィッツなどのネオコン背広組の罪はまさしく万死に値する。

「儲かった」
「宗主国イスラエルに奉仕できた」
と喜んでいる。

ラムズフェルドのこれからの身の振り方は？

のちの100年戦争である

>>８

　【質問】
　911実行犯はイラクと接触していた，というのは本当か？

　【回答】
信憑性は高いと思われる．
実行犯の一人，モハメド・アタは，チェコ政府が認めた分だけでも，
2000年6月と翌年4月の2回，プラハに滞在している．
地元紙ホスポダルスクの報道では，この2回の滞在で，駐プラハの
イラク大使館書記官アフマド・エルアニと会っていた，と報じている．
イラク政府は否定したが，チェコのグロス内相は2001年10月，
アタとエルアニの接触を公式に認めた．

エルアニは，イラクに批判的なプラハのラジオ局「ヨーロッパ自由放送局」を狙った
テロ計画に絡んだとして，2001/4/22，国外退去処分を受けている．

なお，社会主義時代にはチェコにはスパイ養成機関があり，イラクなど
中東諸国出身者も学んでいた．
テロ対策を担当するチェコ安全情報局の年次報告書によると，
チェコは西側諸国を狙ったテロの「ネットワーク作りと破壊行為の絶好の後背地」
とされている，という．

http://mltr.e-city.tv/faq01b05.html#justice

アメリカ軍がイスラエル破壊すれば
アラブは軍事費を減らすことが出来て大満足
アメリカも平和裏に石油利権にありつけて大満足

なまじっか金のある所とおっぱじめたからなぁ。
軍需産業は大喜びなんじゃね？
ついでに国内のあまってる若い連中を戦場に片っ端から突っ込めば
口減らしも出来るしなぁ。

京都のウトロ問題は、在日コリアン同士が土地を奪い合ってる地域なのに、
国連や韓国を利用したロビー活動の結果、日本人の血税投入によって問題解決させられる可能性が出てきますた。

【在日】戦後補償、祖国で訴え ウトロの住民ら韓国の国際会議に出席 [04/09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095868601/
【在日】「ウトロは私たちの古里」住民ら研究集会で現状訴える 京都 [04/11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100593398/
【在日】「人道的対応」を宇治市に要請　ウトロ問題で鄭駐大阪総領事 [04/11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1100695678/
韓国高官がウトロ初訪問　在日コリアン立ち退きで [04/11/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101093898/
韓国内外NGO、日本ウトロ地区の住民支援声明発表 [05/01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105941716/
【韓国】京都ウトロ地区の強制立ち退きハンタイ！〜「国際対策会議」発足へ[05/04/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114628568/
韓国政府が解決に向け、日本に努力要請 [05/07/07]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120741404/
韓国NGO「KIN」が宇治市役所訪問、ウトロ問題取り組み回答求める [05/07/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120480732/
【国連】在日韓国人差別問題について初訪問調査着手＝国連 [05/07/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120613905/
【国連】特別報告官「ウトロにショック、多文化主義は認められるべき」 [05/07/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1120648203/
【京都】ウトロ地区住民救済を　来日中の韓国住居環境学会 [05/11/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131157838/

【在日】京都府ウトロ地区　公営住宅建設に税金投入か [06/05/11]
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news20.2ch.net&bbs=news&key=1147324488&ls=all
ウトロ問題：町内会が実態調査要望　市、検討に前向き[06/10/16]
◇「公営住宅建設など行政支援は不可欠」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160987450/

戦争が起きると「　軍需産業が儲かる　」の大嘘

アメリカが戦争を起こすと (なぜか、アメリカも含む特定西側諸国が
関わったときしか騒がれないのは不思議)、こんな珍説を主張する人がいる。

「古くなった兵器を在庫処分するために戦争を始めやがった」
「これは防衛産業が儲けるために仕掛けた戦争だ」
「軍産複合体の高笑いが聞こえる」
etc, etc

とりあえず一言。「あなたたち、エリア 88 の読み過ぎです」。

http://www.kojii.net/opinion/col060814.html

【イラク】選択肢＜１＞大幅増派＜２＞早期撤退＜３＞長期駐留　米軍、「長期駐留」案を軸に検討…米国防総省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164091108/

アメリカの強攻策は、歴史的に失敗が多い
ペルーの浦賀入港くらいしか実のところ、成功例が無いと辛辣に非難する声だってある
太平洋戦争にしても、結局のところ、中国本土は得られることが出来ず
ソ連の拡大を招いてしまっただけだった。
これなら、何も日本を潰さなくとも、他に幾らでも手段はあったことだ。
何れにしても、アメリカは外交下手な国だよ。アメリカ外交に付き合うのは危険な面が多いのは事実だから
政治家の皆さんも、集団的自衛権云々を言うのであれば、もっと外交感覚を身に付けて欲しいものだ

>>40
結局、興味ないんだよ。
日本人にとってイラクはあまりに遠すぎる。
「アメリカ」の戦争だから報道も多少はされるけど、
そうでなければベタ記事で終わってる。中東なんて。

この前のイスラエルvsヒズボラも同様。
2chじゃ「どうしてマスゴミは報道が少ないんだ」と憤る人も多かったし、俺も同感だったけど、
やっぱし一般的にはホントに興味をもたれていない。
自然とマスコミの報道も少なくなる。

日本人のいう「世界」とは、アメリカと中韓くらい。
まあそれはどの国にも似たようなことが言えるけど。

>>52
米国や欧州各国より、日本の方がエネルギーに関しては中東への依存度が高い。

小泉純一郎は、イラクに大量破壊兵器を探しに行くべきだ。

このまま石油依存の文明社会を維持するのであれば
完全機械化兵（ターミネーター）を日米で開発し完成させ、
それらによって治安管理すれば
アメリカ兵の戦死者０の上とてつもない経済効果が日米に表れる。
でも
世界の人間が共存するのであれば
石油依存の文明社会を転換し石油の価値が０になる
文明社会を模索するほうが遥かに全人類に希望をもたらすと
思うけどな。

＞泥沼から抜け出せないまま「30年以上続く可能性がある」

もうなんかグダグダだな。

>>49
やっぱり儲かるんですよ、実際ものすごく。
お役所の請負と同じですから（私益）。
革命後の利権に大きく食込むことこそが最大の利益なんだけど（国益）。
各国にも、東京や中米や東南アジアの下町にも、朝鮮特需ならぬ対テロ
特需で潤っている大中小企業はゴマンとあるんですから。

>>56

しつこいけれども、「戦争でボロ儲けしている。そのために政府を焚きつけて戦争させている」
という話を立証するのであれば、

「戦争勃発で○○の需要が増加」
「その○○を手がけている△△社の××部門の売上が■■万ドルも増加」
「さらに、同部門の利益率も ◇◇% 増加」
「かつ、△△社の政府に対する影響力はこんなに大きい」

という一連の図式について、具体的な数字をつけて提示する必要がある。
そうすれば説得力がある。

http://www.kojii.net/opinion/col060828.html

ハリバー豚社はうはうはだったんじゃね？

>>58
だから具体的な数字を出しなさいって。

エクソンモービルはイラク戦争前と終結後で株価が五倍になったな

噴飯モノだったのは、某所で見かけた「(防衛産業が) 儲かっているという事実は揺らがない」
という発言。事実といっている割には「　ソースをひとつも提示していない。」
揺るがぬ事実だと断言するなら、ソースのひとつぐらい出せるのでは ?
おまけに、この手の人に対して具体的な資料や数字を持ち出して論破しようとすると
「捏造だ」「本当の数字は隠されている」「数字が操作されている」といいだすのが常。
だから、捏造だというなら捏造の証拠をつかんでいて、
それを踏まえていっているハズではないのかと、それを出さずに陰謀論に逃げるとは何事かと
(以下無限ループ)

メーカーが投資家向けに公表している IR 資料が虚偽だと主張するのであれば、
そのメーカーは株主に対して嘘の報告をしていることになる。
私は 2 週間前に IR 資料を引き合いに出していろいろ書いたけれども、
それが嘘だと主張するなら、それはすなわち当該メーカーがウソツキだと主張している、
ということ。もしも虚偽でなかったら、どう責任をとるつもりだろう。
名誉毀損で訴えられても知らんぞ。

http://www.kojii.net/opinion/col060828.html

アメリカが困ってるときに助けるのが同盟国である日本の役割だろ。
もうイラクでいっぱいいっぱいならアジアは全部日本に任せろ。
日本は核を持って自主防衛、そしてゆくゆくは世界の警察官の立場も
引き受けるから泥舟に乗ったつもりでいてくれ。

>>62
>引き受けるから泥舟に乗ったつもりでいてくれ。

皮肉?それとも素で間違えたの?

それはともかく、それをやるにはまず憲法改正。
これをやらないと何もできない。

>>59
戦争で危機感煽って原油釣り上げると儲かるねぇ。

つhttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=worldNews&storyID=2006-10-23T094911Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-233136-1.xml

>>64

確かに売り上げは上がっているが企業が儲ける為に戦争起こした、
との因果関係の説明にはなってないね、しかも軍需産業ですらないしｗ

＞「戦争勃発で○○の需要が増加」
＞「その○○を手がけている△△社の××部門の売上が■■万ドルも増加」
＞「さらに、同部門の利益率も ◇◇% 増加」
＞「かつ、△△社の政府に対する影響力はこんなに大きい」

↑を証明しましょうねｗ

＞戦争で危機感煽って原油釣り上げると儲かるねぇ。

結局なんの証拠も無い陰謀論じゃん。