【USA】「イラクでの軍事勝利は不可能」 キッシンジャー元国務長官が英BBCテレビで強調
1 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:
2 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:02:09 ID:f+N9CR6BO
3なら第三次世界大戦勃発
168 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2006/11/20(月) 17:22:04 ID:euFyZfGr
>>167 共同通信の記事を読んだだけでは、キッシンジャーが何を考えて何をしたいのか、良く理解
できないのではないかと思ふ。
読んでみた中ではLAタイムズの記事が、キッシンジャーから構想を良く聞きだしていて、
それは言ってみれば;
A)今までの民主化プロセスは理想が高すぎて、現状のイラクには達成不可能だし、過去の
イラクの歴史的経過から見ても、一足飛びに民主主義体制に行くのは無理。
B)統一イラクと民主主義の実現、というゴールは理想的だが現時点では高すぎるゴールな
ので、現実的に達成できるレベルに引き戻す。民主主義は先にして安定化優先。統一イラ
クではなく安定化のために3つの自治国(自治州)の連合体にする。
C)一番重大なことは状況の安定化、非暴力かなので、利益関係のある関係諸国を含めて安
定化とバランス構築のために会議を開く。
169 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage] 2006/11/20(月) 17:31:08 ID:euFyZfGr
>>167 共同通信などの記事は、キッシンジャーがブッシュ政権のイラク政策を全否定しているかの
如きイメージを作りたいようだけれど、そうではなくてキッシンジャーはサダムの政権交代
を支持している。
失敗しているのはイラク新政権の立ち上げと状況の安定化なので、アメリカ人の考える高い
民主主義のゴールを止めて、現実的に達成可能なレベルの統治システムを作り状況の安定化
を図るという考え方と思ふ。(これは、いかにもキッシンジャーらしい)
4 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:17:27 ID:nGcf9V9N0
そもそも勝利する方法がない。
相手には首都のような攻略するべき軍事的拠点があるわけでないし、
抵抗する組織のトップを捕まえても、後の人間がゾロゾロと続く。
5 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:18:39 ID:6Rt+hgNL0
5963
6 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:2006/11/21(火) 06:21:26 ID:???0
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:26:20 ID:SNIcGWku0
>>4 米軍のイラク侵攻時に於いて、
イラクには首都バグダッドのような攻略するべき軍事的拠点も有ったし、
抵抗する組織のトップであるサダム・フセイン元大統領を捕まえましたけど?
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:27:44 ID:nGcf9V9N0
>>7 問題はその後の軍事的勝利だ。
相手が国軍ではなく、ゲリラになると、
勝利する方法がない。
9 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:2006/11/21(火) 06:28:00 ID:???0
10 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:28:03 ID:o33nHUzH0
もうダメだろ
アメリカ人は今後数十年はイラクに立ち入れないだろう。
特に民間人は、
確実に殺される。
キッシンジャー(´・ω・`)
CIAの謀略チームではなく分析チームは
イラク戦争前からこう報告し続けている。
「イスラム原理主義のアルカイダと
イラク世俗政権のフセイン大統領とは交流はない。無関係だ。」
信仰心の厚い原理主義者のビン・ラディン個人は
サダム・フセインの推し進める
風紀に乱れた世俗政策に対して
悪口ばかり言ってたしね。
身内であるCIAの分析チームがイラク戦争開戦前から
「米国同時多発テロとサダム・フセインとは無関係だ。」と言っている。
なのにホワイトハウスはそれを無視してイラク戦争を開戦した。
だから、日本が何を言っても米国は気分を害するだけで、
日本の言うことは聞かなかっただろう。
13 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:44:12 ID:E/fz7JFR0
キッシンジャー?
ああ、あのアメリカ人の中共工作員か
現職時に日本人をジャップ呼ばわりし、創価学会の大会に出席して
犬作先生を絶賛した筋金入りの反日家
そろそろCIA辺りに事故死に見せかけられて暗殺されるんじゃねえか?
14 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:46:13 ID:YWx6NrHZ0
小泉はブッシュから証拠みせられて納得して派遣決めたて言ってたぞ
>>14 「大量破壊兵器はあるのか?」
「証拠はある」
「見せてくれ」
「後々問題が発生するから見せることはできない」
イラクって航空自衛隊がまだ従軍しているのですが、どうするのやら?
16 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:55:17 ID:YWx6NrHZ0
ブッシュは近隣のイランにイラクはもういらんと投げだしたい心境なんだろう
17 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 06:59:29 ID:wDJvsyDDO
CIAが暗殺したいのはブッシュとラムズだろうな・・・
フセイン捕まえた時点で勝利宣言して撤退してりゃよかったんだよ。
建前のせいで大失敗したいい例だな
>>18 米国撤退
反米活動活発化
反米政権樹立
米国に対し敵対的な行動を取り、対米テロを黙認している政府に
あれ?
21 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:15:28 ID:yQNAU2+w0
また核保有国が1つ増えました
たぶん日本だけが永遠に取り残されるんだろうな
22 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:18:32 ID:2cn1w2or0
キッシンジャーなんぞを有難がってどうするんだよ。
23 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:25:38 ID:dX/6t0OGO
>>22 もう随分な歳だからな。
だが、おまえよりは遥かに有り難いよ。
イラク情勢が背景の一つになって、
ブッシュ/共和党は窮地に立たされているからな。
イスラムの馬鹿どもが一筋縄でいく訳が無い。
24 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:26:38 ID:fZHMm1r10
米国は、いう事を聞かない国を兵糧攻めにするなり戦争を仕掛けたりして、民主化をごり押しする。
米国は、第2次大戦で日本を占領し、日本を優秀な「米国のいう事を聞く」民主国家に仕立て上げたことを
成功事例として、その過去に操られている。
しかし、日本が米国から見て優秀な民主国家になっているのは、昭和天皇の知恵に基づいた判断と、
日本人指導層および庶民の知恵と辛抱があってこそだと思う。そうでなければ、
・広島、長崎に原爆を落とされて、空襲で何十万という犠牲者が出た米国を今でも恨んでいるだろう
・日本は親共、反共で内戦が起きて、領土が分割されていたことだろう。またそれをそそのかす勢力の餌食に
なっていたことだろう。たとえそうならなかったとしても、
・韓国朝鮮、中国、ソ連に対し、米国の顔色を見るまでも無く強権発動していただろう
・当然核兵器を持ち、竹島くらいは奪還していただろう。
本当に敗戦以来、昔の日本人は外圧や内政干渉に耐えて耐えてきたのだと思う。その上で経済大国を築き
上げるのだから。すごいと思う。
一方、米国は、発明や発見力、分析力、戦略立案力は優れていても、何かしらぬが足りぬものがあり、
それ故、愚かだと思う。
25 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:30:26 ID:ezlVfJhg0
キッシンジャーww
26 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:38:04 ID:vlAcnAFg0
ブッシュもコイズミも最後までテロとの戦いをやめるなよ。
最後の生き残りの一人になつても命なげうってテロと戦えよ。
あれだけの犠牲者に対する責任だ。
イラク統治ゲームとか、そろそろ
作る奴がいるんじゃないの
28 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:42:15 ID:/W8UVxwm0
29 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:47:30 ID:xgg709C40
いまごろか
>>28 探したけれど
小泉首相が大量破壊兵器をあると言ったこと関連にはなかったぞ
一体どこを調べれば良いのだ?
31 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 07:53:39 ID:Phog8EyT0
>>30 >「大量破壊兵器はあるのか?」
>「証拠はある」
>「見せてくれ」
>「後々問題が発生するから見せることはできない」
↑このやり取りが嘘だろ
33 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:00:25 ID:Z/8Z7oFb0
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:25:24 ID:OfV6AYDn0
テロとの戦いの一大名目だったアフガンすら危なくなってきた。
もともと資源がない国だからやる気ゼロだったしな。
36 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:58:11 ID:Svi/eB3o0
周恩来となかよしのキッチンジャーですか
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 09:05:30 ID:Wvj+F42W0
キッシンジャーか…
典型的な親中反日ユダヤ人だね
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 09:17:01 ID:mzVCkn7F0
USAちゅーのは、会社であり、国民は、従業員なんだろう。
株主??? WHO???
ドル紙幣は、民間人が勝手に、発行してるんだろ。
まるでジャングルだわな。
日本国の、お手本には、チョットどうかな? 本来の日本は、
世界に冠たる熟成社会、熟成国家、ダカラナ!
ここんとこ偏西風と太平洋黒潮に乗って、 ゴミ漂着しちゃってナ・・・ア
>米国がイラク近隣国のイランやシリアと対話する必要があるとの
見解を示した。
ここが重要なところだろ。
今のイラクの内部では
シーア派の過激派にはイラン
スンニ派の過激派にはシリアが後ろから手を回して
それぞれイラクを制しようとしている。
なぜか日本のマスコミにはそこを解説する気がない。
イラク人が勝手に暴れているんじゃなく近隣国が混乱させている。
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 09:52:00 ID:hEA0nots0
ブッシュはイラクに大量破壊兵器を探しに逝け
41 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 10:10:23 ID:ojM7d6rL0
スピード重視で「バグダッドとフセインだけ獲れ」としたラムゼの作戦が誤り。
イラクに総力戦やらせて国をメタメタにすれば勝てたのに。かつての日本のように。
42 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 10:19:54 ID:n3i79vaB0
>>41 政権が疲弊しても、国民の抵抗は終わらないから。
軍事的勝利の手段が存在しない。
43 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:27:56 ID:57LuCf+VO
いつまでも戦い続けるわけか
大変だな
戦争っていうのは一度始めるとなかなかやめれないもんなんだよな。
日本は当時軍部が支配していたからという人いるけど、アメリカでも撤退は出来ないんだよな。
でもキッシンジャーってずいぶん若いときに国務長官していたんだね
45 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:08:10 ID:i41LrN0C0
>>44 イラク国民を全部殺すまで勝利することができないから泥沼。
46 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:18:32 ID:rlGMvKOZ0
もうすぐアメリカ兵の戦死者が3000になる、負傷して手足を失ったりした
重傷者が5000…それが永遠に続くとはな…
47 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:20:48 ID:0iw3vzEm0
キッシンジャーって黒田ともう一人合い方だれだっけ
キレンジャーに見えたとたーい。
49 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:34:02 ID:yx8dTcEc0
まあ、最初からわかりきってたことじゃないか
アメリカは一体いつまでイスラエルのための戦争を続けるんだ?
ユダヤ民族がいる限りこの世に戦争なんかなくならないと思うね
それに付き合わされた日本含め先進国もたまったもんじゃないが
反対したところで、ユダヤとアメリカは戦争やめるタマじゃないしね
50 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:44:31 ID:lWAN/2m70
ま、アメちゃんに残された唯一の戦略はイラクの負担を同盟国に分担させて
自らは可能な限り身軽になるってことぐらいしか思い付かんが
事ここに至っては、分担を引き受けてくれそうな奇特な国は無いわな・・
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:13:49 ID:zaZQgnNT0
つい最近までブッシュはよくやってるとか抜かしてたのにな
こいつの二枚舌にはビックリ
52 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:27:46 ID:tn6pGDA40
>>42 国民が抵抗しているのではなくイラク国内外の一部テロリストが混乱させている。
ベトナムとは状況が違う。
イラクのテロリストは同じアラブ人でも皆殺し、イラクの一般人は
同じイスラム教徒を無意味に殺害し治安を悪化させているテロリストを支持してない。
53 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:43:14 ID:5y+iKKUYO
なぁ、いったん撤収して
しばらくぐっちょんぐっちょんの内戦させとけばいいんちゃうの?
これでサヨクも満足、アメリカももう面倒だろうし。
でも赤化は心配かな?
54 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:43:15 ID:ggUOjbZT0
今やイラク戦争を支持しているのは世界中で自民党議員と2ちゃんのネットウヨだけというのが笑える
フセインがアルカイダを支援してると思い込んでイラクに侵攻してフセイン政権を倒してみたら
実はフセインは反アルカイダでフセインがいなくなったら大手を振ってテロリストがイラクに入ってきたという状態。
読売が行った自衛隊のイラク派遣についてのアンケートは70%以上が賛成してたね。
57 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:54:41 ID:573EH8dE0
アメリカが勝つためにはずばり、中国を潰すことだよ。
どうせ、テロリストに裏で資金を供給しているのは中国に決まっている。
58 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:56:30 ID:ggUOjbZT0
テロリストも今はイラクで米兵殺し放題で楽しくてしょうがないから米本土はしばらく安全だな
>>57 アングラサイトレベルの噂話だけど、アメリカ軍に射殺されたテロリストの中に
中国人らしい死体があったと言う話もある。
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 15:03:38 ID:573EH8dE0
フセインを死刑にしちまったからな。
これでイラクを民主化できなかったら、フセインを死刑にした
アメリカが完全に悪、侵略者になってしまう。
だが、もはやイラクを民主化など不可能なことは目に見えている。
アメリカの大失敗だな。
結局は、第二のフセインを新しい独裁者にするしかないだろう。
そして、フセインはなぜ処刑されたのかということは、東京裁判と同じ
黒歴史として封印だな。
フセインは「この国を恐怖政治以外でまとめられると思うなら、やってみるがいい」
と言ったそうだが、どうやらフセインが正しかったようだ。
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 15:04:23 ID:ggUOjbZT0
>>59 そのアングラサイトは桜ちゃんねる?2ちゃんねる?それともお前のサイト?
62 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 15:06:25 ID:573EH8dE0
アメリカは最強のくせに、いつも戦う相手を間違えるなあ。
第二次大戦のときだって、戦うべき相手はソ連と中国共産党だったのに
奴らは見事に、そのソ連と中国共産党の手先として動いてしまった。
いまも、アメリカが戦うべき相手は北朝鮮と中国共産党だというのに。
結局、日本でもアメリカでも
中国の味方こそが国の最大の癌なんだな。
63 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 15:08:53 ID:tqucz0HGO
まだ生きてたかぁぁぁぁぁ
アメリカもアホなことしたよな。ベトナムで懲りてればよかったものを
「世界の秩序正す」なんて馬鹿な思想にとりつかれて資源確保の為にイラク侵攻。
その結果中国に一人勝ちされた。第二次世界大戦勝って粋がるからこうなる。
ただの物量作戦で勝っただけなのによ。アメリカの作戦は根本的に下手糞。
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 15:10:37 ID:vLZcETveO
イランの核武装も既定路線か。
北チョンも止められないな。
>>41 >スピード重視で「バグダッドとフセインだけ獲れ」としたラムゼの作戦が誤り。
>イラクに総力戦やらせて国をメタメタにすれば勝てたのに。かつての日本のように。
大陸国家は侵略軍の兵士が疲れた5年後、10年後、
「怒涛の巻き返し」をする。
米国が何をやっても勝てないよ。
今米軍が撤退すると、撤退先は沖縄本島
せめてグアムの要塞化が完了するまで
米軍をイラクに貼り付けて置かないとね・・・
68 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 15:26:54 ID:xDYr6kTO0
>>12 【質問】
911実行犯はイラクと接触していた,というのは本当か?
【回答】
信憑性は高いと思われる.
実行犯の一人,モハメド・アタは,チェコ政府が認めた分だけでも,
2000年6月と翌年4月の2回,プラハに滞在している.
地元紙ホスポダルスクの報道では,この2回の滞在で,駐プラハの
イラク大使館書記官アフマド・エルアニと会っていた,と報じている.
イラク政府は否定したが,チェコのグロス内相は2001年10月,
アタとエルアニの接触を公式に認めた.
エルアニは,イラクに批判的なプラハのラジオ局「ヨーロッパ自由放送局」を狙った
テロ計画に絡んだとして,2001/4/22,国外退去処分を受けている.
なお,社会主義時代にはチェコにはスパイ養成機関があり,イラクなど
中東諸国出身者も学んでいた.
テロ対策を担当するチェコ安全情報局の年次報告書によると,
チェコは西側諸国を狙ったテロの「ネットワーク作りと破壊行為の絶好の後背地」
とされている,という.
http://mltr.e-city.tv/faq01b05.html#justice
69 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:2006/11/21(火) 15:38:58 ID:???0
70 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:44:11 ID:1KDMct720
最近、、、ユダヤの神通力、、、三段階ぐらい、、、下落・・・・・・・
日本歴史に深く学んだら? ドウカノウ?
ン千年の歴史チューテモ、直近2000年は国家廃絶。
国家やら国民やら、、、、、、、忘れっちまわーな
気を悪くせんようにナ
刺客、送らんようにナ
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:49:56 ID:hdOvdpPr0
アメリカを泥沼にはめたのもまたユダヤです。
結局戦後の日本は都合良く利用されてただけだったんだな
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:26:03 ID:xlxUJvkf0
大幅増派による完全植民地化しか手はないわけだが
もし撤退しないのなら
大量のアメリカ人を入植させて経済と自治を支配すると
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今年1月4日同じくテレビ東京系で放送された「キッシンジャー博士の2004年10の予測」は、次のとおりです。
1. イラクでは新政府が作られ、今年前半はゲリラ活動がひどくなるが、次第に落ち着くだろう。 ←ここ、注目
2. イラク駐留のアメリカ軍が大きく減る事はない。
3. 朝鮮半島におけるアメリカ軍の先制攻撃はないだろう。
4. 正気を失わない限り、金正日が暴発する事はない。
5. 中国経済は、8〜10%拡大する。
6. 中国で大きな混乱や変動が起きる事はないだろう。
7. ブッシュ大統領は楽々と再選される。
8. ブッシュ第二期政権の閣僚の顔ぶれは変わるが、政策は変わらない。
9. 日本経済は2.5〜3.0%拡大する。
10. 自衛隊のイラク出動は成功し、新しい日本の外交政策の基本を作ることになろう。
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キッシンジャーは2003年末の段階では、2004年中にイラクのゲリラ活動は収まるだろう、と予測。
>>41 まるで戦争に勝利したら大義が転がり込んでくるような
76 :
名無しさん@七周年: