【社会】 年金受給、"民間＞公務員"に…「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」と人事院★３

★年金受給「民間が公務員上回る」・人事院調査

・人事院は16日、会社員の厚生年金と公務員の共済年金の一元化に伴う公務員の
　新たな年金制度の設計に向け、民間企業と国家公務員が受け取る年金や退職金の
　調査結果をまとめ、塩崎恭久官房長官に提出した。

　共済独自の上乗せ給付である「職域加算」を廃止した場合、民間の給付水準が
　公務員を約8％上回るため、格差を埋めるために国庫負担による新制度を作る必要が
　あるとの見解も示した。

　政府は今年4月、職域加算を2010年に全廃する方針を盛り込んだ年金一元化の基本
　方針を閣議決定した。

　調査では、民間の企業年金は企業が負担する分に限り調査した。民間の企業年金と
　退職一時金を合わせた企業負担の総額は退職者1人当たり2980万2000円。国家公務員の
　職域加算部分と退職手当を合わせた国庫負担の総額を20万1000円（0.68％）上回った。

　職域加算を廃止した場合は、民間が公務員を241万6000円（8.82％）上回った。
　調査対象は社員50人以上の6232社。回答率は61.8％だった。勤続20年以上で05年度中に
　退職した人の給付実態を調べた。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061116AT3S1600G16112006.html

公務員の上乗せ年金新設を　人事院が見解
・人事院は「この格差を解消するため」新年金制度が必要と指摘。公務員には退職後も
　含めた守秘義務など法律上の規制があることや、高い士気を保つ必要性などを挙げ、
　「充実した給付」への配慮も求めた。（抜粋）
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006111601000526

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163703464/

>>3

>>2
なんや

>>3

人事院氏ね

民間に就職すればいいじゃん。

ロクに仕事してない連中に限って
士気がどうとか言い出すな

民間の平均が2980万なんて信じられません

何ﾊﾞｶなこと言ってんだ・・・

職歴無し25歳の公務員試験浪人が一言
↓

公務員に士気は不必要。

20 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

顔から火が出るほど恥ずいです。と思っていたけど、んなこたぁないよ。立派な、愛の、ひとつの
かたちじゃけん。

労働三権やるから自分達でリストラして資金捻出しろ。

公務員の待遇はもっと良くしないと、優秀な人間が誰もやりたがらなくなるべ

>11なら>21にPS3あげる

誰もやりたがらないくらいがちょうどいいべ

>>15
he-

能無し公務員はもっと安くて当然
お前ら少し死ねよ
ゴキブリみたいに増殖しすぎだよ

下らんインチキ手当てが横行しているボンクラ公務員と、

利益を出すために一生懸命な民間企業の従業員を一緒にするな。

公務員は日給でいい。
仕事なければ給料もなし。

>>14は死ね

公務員よりも公務員スレで僻んでるニートや低所得者を煽るほうが面白い。

まだ区別しようとしているのか。
一元化なんだから両方一緒にしろ。

高級官以外で優秀な公務員って必要？

>>20
死なないべ

士気・・・って、わらっちゃった。

現在の職員解雇して、評価しなおして再雇用するなら許してあげていいよん〜。

・・・それくらい許されない話。

民間が2980万も退職金もらえるわけがないよね
どこの会社と比べているんだよ
日本人すべての年収を平均したら２００万切ってるはず
人を馬鹿にするにもほどがある

死期が迫っておるの

一元化したら同額になるんじゃないの？
人事院ってウソつきなの？

どうせ団塊Jr.の年金ないんだろ？
今から税金節約しろよ。

>>26
退職金＋企業年金の合計額だアホ

公務員と大企業比べてどうするんだよ、何も生み出さない公務員など安月給で十分

また自称愛国者のフリーターや引き篭もりニート右翼が公務員叩いてるよｗｗｗ
そもそも公務員の給料や退職金を民間より少なくしろって高卒馬鹿がいるから困る。ＯＥＣＤ加盟国
のなかで一番民間と公務員の給与格差が少ないんだよ日本は。

>>32
ま
そ
の


田中角栄か・・・

なめたことぬかすな

公務員はこういう風にしないと士気が上がらないのか？
俺はクビに怯えるだけで士気が上がるぞ。

82 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/16(木) 23:43:02
肥大化し不正腐敗の温床と化している「地方の官」に対して「地方分権」などしても全く意味なし。
「官（中央）から官（痴呆）へ」にしかならない。痴呆公務員の肥やしを増やすだけで、何の政策効果も生まれていない。
このまま道州制などということになれば、その弊害をますます増幅させるだけだ。
日本経済・地方経済の再生のため、「地方分権」に代えて、地方版「官から民へ」を国家目標とすべき。
自治労や総務省の抵抗を粉砕して、国主導で、大々的に推進すべきだ！

↓

市役所のほとんどを民営化した市

　米国で行政サービスを一括して民間企業に委託する市が登場してきた。よりよいサービスをより安く提供するのが狙いだ。
　ジョージア州アトランタに近い人口１０万人のサンデースプリングス市は
警察と消防を除くすべての市の業務を民間企業のＣＨ２Ｍヒル社に年間３０００万ドル（約３４億５０００万円）で委託した。市の職員は３人だけだ。
　エバ・ギャランボス市長は「税金を最も効率よく使う方法を考えた結果」という。
　こうした「コントラクト・シティー」制はフロリダ州ウェストン、コロラド州センテニアル両市にも採用されている。
これらの市の市長は「民間企業は地方公務員規則に従わなくてもよいので社員の増減が容易。建物や設備も減らせるので借入金も少ない」と利点を説く。
　１９９０年代にインディアナポリス市の一部業務を委託したスティーブン・ゴールドスミス元市長は「小さくて新しい市には有効」という。
　人口１３０万人の大都市サンディエゴ市は財政危機にあるため、サンデースプリングス市に民営化について助言を求めている。
　米州・郡・市職員連合のケリー・コルピ氏は「民間企業に市政を委託することは市の管理権を譲渡したに等しい。
請負業者は情報開示や会議の公開性を求められないので、陰の政府になってしまう」と批判している。
（ジョージア州サンデースプリングス　オーレン・ドレル）
市役所の仕事のほとんどを外部委託。他の市の２〜３割経費がかからない。
経費節減で浮いた費用で警官を倍増。以前より安全に。

警官の年俸は５千万くらいにしないと強盗する時代だからね。
これは「給料上げないと犯罪をするからね」という役人の脅しでしょう。
こわいこわい。

　すぐに読め！労働者よ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
【政治】 "どうなる残業代" 労働時間見直し「ホワイトカラー・イグゼンプション」、厚労省が修正案★13　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163691725/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163655754/812
【社会】 年金受給、"民間＞公務員"に…「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」と人事院★３　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163751930/
■社員「　社長…、やる気ないよ。」
　社長「じゃあ、クビ！」

　公務員「　・・・・やる気ないよ・・・。」
　安倍・自民党政府　「　じゃあ　年金増やしてあげるよ。」
■『国税庁の統計から逆算すると、公務員の退職金の平均が4700万円なのに、
なぜ人事院が計算すると3000万円を切るのだろうか？
　国民は騙されているぞ。』
■→提言を出した人事院総裁・谷公士は、ノーパンしゃぶしゃぶの常連だった（しかしキャリア中のキャリアは逮捕されず。検察や警察も所詮キャリアで、同じアナのムジナ。）
■愚かな人事院よ。コンビニの高校生の方が給料安いのに仕事が速くて愛想が良いのは何故ですか？
　役所の受付や公共施設の受付が愛想も悪く仕事もﾀﾗﾀﾗしてるのは何故ですか？
■選挙区の方は死票作りたくないから、『選挙候補者は民主、比例の方は共産に投票。』
■野党の職務放棄や野党の存在意義などの煽りは、政治に疎い人なら騙せるような幼稚な書き込み工作。 なぜなら↓

　【重要】『野党が採決に加われば、議会記録(議事録)に与野党参席の元で法案が可決…などの文言が書かれ、その公式文書が保管され、法案の既成事実化を許す格好になる。』
　せめて、既成事実化を阻止するため、野党が行使可能な手段が欠席しか無いのは当然と言えば当然の話。
　安倍は、今まで何回 採決を欠席したと思う？それらは職務放棄には該当しないのか？

公務員の待遇ももっと格差社会にしろ！

国�T（超一流企業並み）＞＞＞＞都庁・政令市など（大企業並み）＞＞地方県など（ふつーの企業）＞＞コネだらけの市町村
（派遣と同待遇）

>>26
マスコミ、出版関係、広告とかは余裕だぞ

この手の給金の話っていっつも公務員を引き合いに出して、その財源である税金だけに目が行くけど
日用品に上乗せされている宣伝費、広告費が全てマスコミ他に行くことには何の抵抗もないのかな？

「企業収入ランキング」とかもマスコミ関係とかは絶対に抜いてあるし

横領などの不正を行った場合、年金押収にすればいい。

>>39
確かに国家公務員�Tは激務らしいね。
友人にも１人いるけど朝早くから深夜まで時には日曜も出勤して
遊ぶ時間が無いって嘆いてた。

まぁその分、明るい老後が待ってるんだけどね

公務員の振りした馬鹿がアルバイトで煽ってるスレはここですか?

>>41
オレもそう思ってた　賛成！

★税金無駄遣い２７７億円　会計検査院、総額４５２億円を指摘
ttp://www.sankei.co.jp/news/061110/kei015.htm

税金の無駄遣いや不正な経理、国費の執行状況などに関する指摘は
総額４５２億円。このうち１３７億円は帳簿の正確性を問うもので、
事実上の無駄遣いや不正の指摘は昨年より６３億円多い２７７億円
件数は昨年よりも約９０件多い４７３件で過去最悪

検査は各省庁や出先機関、国が出資する特殊法人など
約３万３０００カ所のうち約２７００カ所を対象に実施

最も指摘額が多かったのは厚生労働省で計約１１１億円
昨年の２５労働局を検査したのに続き、今回は残る２２労働局を検査
２年間にわたる検査で、全４７局の
不正経理を含めた不適切な事務処理は計約７８億４４００万円

業者側に水増し請求させた後にキックバックさせたり、
カラ出張で作った裏金は、２０局で計約８億９０００万円
職員が超過勤務を不正に受け取ったと供述した計約５５００万円

厚労省に次いで多かったのは国土交通省の約７８億円
文部科学省の約４４億円。最少は総務省の約１億円
法務、外務両省は指摘金額がなかった

>>43
２ちゃんだもの。中卒高卒だからwikiとここだけの情報だけで学歴もな〜んもなし。
４０万人の自衛隊や警察官の給料は減らせって絶対に言わないで事務や教員ばかりを叩いてる。

人事院も公務員だよな。
こんな所が出した数字が信用できる訳無いよ。
人事院よ、こんなデタラメの数字を出して恥ずかしくないのか？。
お前らにも子供がいるだろう。

今更、公務員のいう事を信じろって事が「お前アホちゃうか。」って事だ。

>>39
それは賛成。

>>44
どうせ、よってたかって隠すに違いない。
へたすりゃ、国家レベルでの隠匿もやるだろうし、発覚しても絶対認めない。
そのうち、関係者が殺されたりしてうやむやに。

情けないわ

確定拠出年金に移行して、
自分で資産運用して増やせばいいんだよ

国民年金を無視して民間を議論する事自体マジで腹立たしい。
真に倫理観が正常なら
国民年金＞＞＞共済年金、この給付額が当然な訳だが
「国民年金より給付が少ないなんて有りえない」とか「成り手がいない」
なんて意見が出るのは、それだけこの国の政治家の倫理観自体が腐りきってるんだよなあ。

お手盛り泥棒公務員
まともな省庁ってあるのかな

士気ねえ。
聞こえはいいが、働かないものと働くものの待遇が同列な方がよっぽど
士気に悪い影響与えてるんじゃないか。

士気をたもつって正気ですか？

>>46
警察は言わずもがなだが、自衛隊も人件費下げた方がいいな
防衛費の半分以上は人件費だしな

>>39
それでいい

むしろ心ある役人は不当に高額の報酬をもらうことや
民間基準に照らして高額な給料をもらうことこそ
国民に申し訳ない思いでいっぱいになるので
そのほうが余程士気が下がるのだが。

さすがは人事院という所詮は役人、物はいい様だ。

国家やお前らの重要な個人情報を、土方作業員以下の公務員様が扱ってらっしゃる。
テラコワスｗｗ

人件費にいくら割こうとしてるんだ？
公的部門で無能な高給取りをすぐにリストラできれば確実に経済が上昇軌道に乗れる。
いわば、最後の不良債権だな。
現在の経済状況を考えると、処理が遅れれば不況に逆戻りしかねない。

国一が激務ってのもなぁ
実際には拘束時間がやたら長いってだけだったりする

公務員の不当な厚遇が、民間の士気に悪い影響を与えている。

派遣零細バイトを含めた、全ての労働者の平均値に
公務員給料を下げろ。

市役所町役場職員に住基ネット扱わせてるというのが一番恐ろしい

これの守秘義務で保身の保険になってるんだろうな

しかし、もう流出してるだろうから、とっとと首にしろ！

いずれ日本中ひっくるめて夕張みたいになるのに
一体どこの世界の話してるんだ？

確かにまあ上の方は仕事の重みが違うからな〜

お役所仕事でＯＫな部署と頭捻りまくってる部署とかでは一定の区別は必要かもしれん、
収入が「成り手」の募集に大きく影響するのは確かだし

官僚はもう少し優遇してもいいかもしれないけど
それ以外は元々士気などないし必要ありませんからｗ

天誅。

腐ってる

お役所仕事はどこまで行ってもお役所仕事
行政サービスの選択権がなく競争原理がまったく働かないんだから
頭捻るといっても実際には頭捻るフリをしてるだけ

>>51
何で国民年金が出てくるんだ。
自営かパート労働者？
だったらサラリーマンになればいいだけの話。

将来的に国民年金から公務員年金に回す金が足りなくなるから、厚生年金から
おおっぴらに金を回すための単なる策略。

警察だってさ、今の時代民間だったら
近所のどこらへんでどんな犯罪があったのか
ネットで犯罪手口（時間帯とか侵入方法とか）を公開することで
市民自身の防犯意識や知識が向上したるするのにな。
全くのお役所仕事で進歩が亀の歩み。

公務員、とあまりに人括りにし過ぎてるんだよな。
激務が容易に想像できる中央官庁と、市町村の山奥の出張所みたいなとこで一日中、お茶飲んで新聞読んで過ごすようなとこもある。
警察官だって、警視庁の知能犯や組織暴力を扱うような部署で頭を使い、命を晒すようなのもいれば、
犯罪なんて10年に一度もないような田舎で爺婆相手の駐在さんがいる。

社会保険庁みたいな、長年支払ってたのに給付がない人がいて、その原因は入力ミスなのに、
「領収書をもってこい」と50年も前の領収書を求める庁は廃止決定でいいけどね。
何の仕事をしてるんだ、おまえら。

議員年金問題の時も思ったが、
公務員の年金は国民年金と同額がいいんだろうなと思う。
まあ、スジをとおせばの話だが・・・

>>69
なんで自営とパートを無視するんだ？
自営やパートを無視すると言う事は起業の否定、資本主義自体の否定をしている訳だが。

>>39
>>42
ﾉｼ
もちろん優秀な職員、勤勉な職員は高給貰って当然だと思う。
そうじゃない人たちが貰いすぎなのがムカツク。

公務員は結果を出すためのベストを尽くさないという点ですべて共通
激務かどうかなんぞ本質的にはどうでもいいこと

優秀な公務員は、その優秀な能力を、利権作りに使っているだけ。
優秀な公務員は要らない。

小さい政府を目指すなら
民間＞公務員が当然だと思う。格差をつけた方がいい。
現在の公務員がうじゃうじゃいるような状態で年金を引き上げようなんて自殺行為だ。

人件費が一番支出がおおいんだから、カットに流れるのが当然だな。

公務員が見返り求めてどうすんだよ。国のために奉仕しろや

俺の試算では公務員の給与はすべての民間労働者の平均の73.6％
が妥当という結果が出ました。
また、公務員が受け取る年間報酬総額に上限を設けるべきであり、
その額は１２00万円が妥当であるとの結論がでました。

>>75
ムカツクってフィーリングにまかせて叩くと、
一番キツイ思いをするのは優秀で勤勉な奴らなんだけどね。
今は、そういう奴らがどんどんある程度以下の役所から流出してる
（中小規模団体から大規模団体にどんどん逃げてる。）し、
優秀な奴らはそもそも公務員になんて選択をしなくなってる。

中小規模の団体は、今年と来年を比べると一気に
新人のDQN化が進んでるよ。
そのせいで、人事課の同期がメンヘルになった。
もうこの組織に未来は無いってさ。
同期も優秀な奴らから順番に、実家を捨てて
都市部の大規模団体に転職していってる。

>>81
オナニー試算乙ｗ

超薄給時代の高度成長期の行政が一番機能していたのは不思議だなｗ

>>84
違う違う。
その辺の時代は、行政が機能しなくてもみんな平気だった時代。
今も昔も、行政なんてほとんど機能はしてない。
少なくとも、健康的な一般人にとってはね。
行政のお世話になるのは、ある意味終わりかけてる人たちだから。

民間に合わせる必要はないんじゃない？
給料低いという条件で募集をかければいい。
安定した雇用を提供できる環境なのだから、働きたいやつはいるだろう。

人事院も公務員だな。

民間＞公務員などあってはならんことだからなｗ

官僚がつくる政策は公務員に有利なものばかりですね！

泥棒が泥棒を管理してるようなモン。

>>85
おまえさんは７０年代をまるっきり覚えてないか、知らない若造なんだろうなあ。
行政が機能しないで平和で在りえる訳がない。
まあそれだけおんぶにだっこされてる奴も多かったようだがちょっとした国有地なんかも常に整備されてて本当に綺麗だった。
今じゃ荒れ過ぎて子供どころか大人も立ち入れねえよ。

まあとにかくおまいはこれを毎日１０００回唱えるがよい。
予算に対して公務員給与の占める割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
予算に対して公務員給与の占める割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
予算に対して公務員給与の占める割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。

>>82
>一番キツイ思いをするのは優秀で勤勉な奴らなんだけどね。
ふむ・・・(´･ω･`)
ちょっと役所と関係のある仕事してるけど役所見てるとわかります・・・

ぬるい仕事しててうちらより給料いいくせに年金上乗せだとぉ…

>>74
リーマンになればいい、公務員になればいいって人ばかりで、起業する気持ちがなければ世の中は衰退するよ。
たった10年、20年前に起業した会社が今、大きくなって今、産業の柱になってる例はたくさんあるからな。

起業にチャレンジする人がたくさん出てくるのが必要なのに、そういう芽を公務員の厚い待遇で刈り取ってるかもしれん。
起業の芽を刈り取るようじゃあ、資金源である納税も郵便貯金も更に少なくなって、公務員そのものも近い将来リストラの嵐になるだけだろに。

なんか、こんな事、わかりきってるのに、更に悪化させようとした大戦前の日本政府とよく似てる。
自分らの保身と利益にまっしぐらに突き進むだけで、日本を焼野原にしたのと同じ論理がまかり通ってるよ。

公務員の質の低下は困る。人材不足にならないように大企業とのバランスを
とる必要はある。法令の執行をアフオに任せて迷惑するのは国民である

この２０年の公務員を厚遇して質が上がったのかを問いたい。
治安は良くなったのか？子供の学力は向上したのか？
厚遇すればするほど悪化するのは謎だよなあｗ

金でしか士気が上がらんのだったら公務員辞めろ。
公務員は地域の為、国のために働くからこそ意義がある。

だいたいバカ公務員が世の中騒がせているのに、よく人事院はこんなことが言えたもんだ。
まずはバカを含めて公務員全体を引き締めることが先だ。

バブル期：民間に比べて薄給だった公務員を馬鹿にした
バブル後：不良債権処理で薄給になった民間が公務員を妬んだ

愚か者どもが夢の跡・・・
役人の給料が高い安いをゴチャゴチャ言う前に、
自分の稼ぎを増やすことに知恵と労力を費やせ。

公務員とか政治家なんかは国民の下僕だってことをまず頭に叩き込ませろ
偉そうなんだよバカ

まぁ、2chで公務員叩いてるのはチョンかニートか、それに準ずるやつばかりなので心配いらんだろ。
マスゴミに踊らされて、批判があまりにも的外れすぎるからな。

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

民間と比べる前に食べさせてもらってるコトに
感謝しろ。

ふざけんな
まじふざけんな

一流国立でて、公務員になったが、
大学時代の同級生は一流企業に入り、
いまや、年収は俺の１．５倍、さらに格差は広がり、
退職時には年収は倍差があく。これで退職金まで
民間平均以下となると、やってられん。
あ〜あ、公務員なんかにならず、大手企業に
入っておけばよかった・・・

しかし２chに張り付いてる公務員関係者ってのは
奈良の中川昌史みたいな奴ばかりなんだろうなあ。

つか、何で元公務員に年金をくれてやらねばならんのだ？

粘着ID:rCMY6ehW0（>>51>>74>>101>>105他）が
低所得のバカ自かフリタだということは分かった。

は？大家やってますが？（もちろん叩き上げですがね

>>104
公務員は頭下げないでいいんだからラク

俺は公務員の身分を剥奪された国立大学の職員だけど、
はっきり言って、いくらマスコミとか世間が公務員を叩いても
給料減らされるのは元々給料安かった末端の公務員だけだよ・・・。
高給貰ってる公務員の給料はいくら叩いても減らないだろう。

>>108
大家なんか生産性のない寄生虫だろ

国際競争に貢献しないウジムシは引っ込んでろ

中川アホみたいだなｗ

公務員はリストラないんだよな？
だったら多少給料少ないくらいで文句言うんじゃねえよ

丹羽自民総務会長、人事院調査に違和感を表明

　自民党の丹羽雄哉総務会長は１６日、人事院が退職一時金と企業年金を
合わせた「退職給付」に関し、民間企業のサラリーマンより国家公務員の方が
少ないとの調査結果を出したことについて「ちょっと調子が狂っているという
感じがする。あの結果をもって公務員の方が恵まれないと言い切っていいのか」
と述べ、違和感を表明した。党本部で記者団に述べた。
(11/16 21:41)
http://www.sankei.co.jp/news/061116/sei012.htm

これでシエスタを楽しむ公務員もやる気を出すんだろうなｗ

野党もこういうのを叩けばいいのに

公務員も差別化が必要だろう
成果を上げるものには手厚く、そうでないものはそれなりに
士気が上がらないものはクビで良い

盗人猛々しいとは>>98のためにある言葉だな

>>110 2chでさえ、キャリアの給料は安すぎ、現業は高すぎるという論調が強いからな。

>>113
リストラはないかもしれないけど、うちらみたいに出先機関だと公務員の身分を剥奪されて
たたの薄給民間人になる可能性はある。

士気なんて元々ないだろｗ士気保ったところでどうなると(ry

私、民間で10年働いて30で公務員になったけど、
年金、ピンとこなくて、自分のことなのに調べてない。。。

>>98
全くその通りだよな。
公務員になればこの気持ちが分かる。

民間人＝人間
公務員＝犬

犬が飼い主より美味いもん食ってるのはどう考えてもおかしいだろ

>>111
大家が経済に貢献していないと思ってるのなら世間知らずだな。
弱者から強奪するような商売だろうと賃借人が引っ越せば必ずリフォーム⇒再分配という大きな役割を果たしている。
まあ地主ってのが既得権益になってるのは認めるが、叩き上げの俺は今の既得権を権利として死ぬまで守るのも確かだが
だからこそ相続税は１００％で良いと主張できる公平な立場。
あんま舐めないで貰いたもんだ。

１．競争相手がいない→組織として淘汰されない
２．無能でも解雇されない→個人としても淘汰されない

２．は制度をいじればクビにできるようになるかもしれないが、
民営化でもしない限り１．はどうしようもない。

増税で解決　公務員にばらまく
　もう日本はもたんぞ

労働市場の動向を無視した議論は国の行く末を誤ることになる。日本は自由主義
経済国家であることを忘れることなかれ

民間人の士気はどうでもいいらしい。
1980年代のブラジルみたくなってきたな。
経済は破綻しているのに、何故か公務員の
給金だけは維持されているとか授業で習って、
子供心にどういう政府だよと突っ込んだもんだが
日 本 が そ う な る と は 夢にも思もわなんだよ。

>>125
日本の家主は、世界的に恵まれている。
敷金だの保証人だの、海外にはない習慣だからな。
本来は家主側が負担すべき、経年劣化によるリフォーム代を
デフォで敷金から徴収して涼しい顔。
法律も、そのような輩を積極的に処罰する様にできていない。
この敷金一つでも、一度家を失った者がなかなか再起できない
大きな壁になってる。

それに、家主の心づもり一つで店子を追い出せるよう
自 民 党 様 が 借 地 法 を 改 悪 し て く れ た し な。

>>129
＞本来は家主側が負担すべき、経年劣化によるリフォーム代を
デフォで敷金から徴収して涼しい顔。
法律も、そのような輩を積極的に処罰する様にできていない。

今は条例で細かい規定が決まってるけどね。
違反するとなんか処罰があったんじゃないかな。

>>126

>１．競争相手がいない→組織として淘汰されない

そこで官民競争入札ですよ。

>>129
敷金は必要なんだよ・・・
窓や壁、扉やトイレの一つでも壊されたら直すのに軽く５万１０万円はとぶ。
それに滞納する奴も増えてる。
一ヶ月滞納しておいて汚されたまま引っ越されたら利益もぶっ飛ぶ・・・
むしろ敷金がない国の方が不思議だと思う。
それだけ建築資材ってのは金が掛かるしリスクも高いって事さ。
それに不動産を買う事自体、供給過剰で手の届かないレベルじゃなくなってるべ。
あんま家主を責めないでくれｗ

人事院あほだな。安部内閣はどうするのかな

>>132
敷金は必要だね。
礼金は勘弁してほしいが。

>調査対象は社員50人以上
自分に都合のいい調査結果じゃん。税金にたかるニート公務員乙

こういう主張してるのは誰よ？　個人名出せよ
クビにしろ

国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？いったい何をどう改革したんでしょうか？？
国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？いったい何をどう改革したんでしょうか？？
国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？いったい何をどう改革したんでしょうか？？
国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？いったい何をどう改革したんでしょうか？？
国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？いったい何をどう改革したんでしょうか？？
国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？いったい何をどう改革したんでしょうか？？
国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？いったい何をどう改革したんでしょうか？？

公務員の方が年金とか給料良くなきゃいけないなんて誰が決めたんだ？
民間の同等の仕事してる事務員と同じでいいじゃん

だから国家公務員の話だろうがよ。
何で地方のボケ役人と同列で語ってるんだ？
国家と地方の給与が連動、とかの建前を本気で信じてるとか？

公務員ってほんとどうしょもないね(＞＜；)

公務員の上乗せ年金新設を　人事院が見解
ttp://www.sankei.co.jp/news/061116/sei011.htm

人事院は、７月から９月にかけ、
従業員５０人以上の民間企業から抽出した６２３２社を対象に
「退職給付」を調査。６１．８％の３８５０社から回答を得た。

これに基づく試算によると、
民間企業の退職給付２９８０万円
（退職一時金１４５０万円と企業年金１５３０万円）に対し、
職域加算廃止後の国家公務員は２７４０万円（退職一時金だけ）で、
民間との差が廃止前のマイナス２０万円からマイナス２４０万円に広がる。

人事院は「この格差を解消するため」新年金制度が必要と指摘。
公務員には退職後も含めた守秘義務など法律上の規制があることや、
高い士気を保つ必要性などを挙げ、「充実した給付」への配慮も求めた。

国家公務員だって十分貰ってるだろ
金が目当てならやめろよ
見栄と欲だけで無駄な税金使うな

＞だから国家公務員の話だろうがよ。
＞何で地方のボケ役人と同列で語ってるんだ？

目くそ鼻くそ

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/08/news005.html

>123
どこがだよw

どんだけ税金好き勝手に使ってるんだよ。
給料どうこうの問題ではない。公金を食いつぶし杉。
なにも生産性もないのに、公金を湯水のように無駄遣い。
公務員で国が滅ぶ、死んでくれ。

公務員年金を全て株式で運用するように、それで収益が上がれば
年金は民間を上回る。

>>108
大家？
アパートの大家なんてバカ公務員未満のクズじゃん。
それ以前にこのスレではバカ自の話なんぞ誰もしていない。

この話の行き着く先は
厚生年金の雇用者負担割合削減だよ

民間より低いから上げるとか国民馬鹿にしてるとしか思えない
景気が上向いて借金も大幅に減らしたっていうなら堂々と上げてもらってもいいけど

保険料下げろ〜

公務員の労組にすぎない人事院なんか民営化してしまえ

人事院
http://www.jinji.go.jp/top.htm

総　裁　　谷　　公子　
人事官　小澤　治文
人事官　原　　恒雄


国家公務員、国家公務員制度に関するご意見はこちらへ
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm　


生温かい声援を送ろうwww

　

同じ穴の人事院

これはもうだめかもわからんね

倒産失業の危険がない分だけ、
安くても文句いうなって言いたい。
第一、公務員の年金が民間より安いって感じしないんだな。
どういう統計の取り方したか、
詳しく開示しる。

こんな盗人猛々しいことじゃなく
士気が低いやつをちゃちゃっと首にできる方策を作り出すのが先だろ。

民間平均の統計はどうやって出したんだ？
まさか上場のみなんて事ないよな。
統計の中には中小も入ってるんだろ？

男女差別を無くすためにも、公務員の待遇は一般事務職のＯＬ並にしましょう
彼女達のほうが仕事できるけどね

人事院にメル凸＆電凸攻撃。

http://www.dir.co.jp/publicity/column/051025.html
財政赤字の真実 大和総研コラムより


(4)誰が借金を作ったのか・返済するべきか
そもそも、財政赤字とは「負担（納税）の先送り」の結果だから、政府債務の返済は、負担を先送りさせた人々の税金の
後払い（増税）を主とするのが筋である。「負担を先送りした人々」が誰かだが、日本の財政赤字拡大の主因が度重な
る所得税減税であったことと年功賃金体系を合わせて考えれば、現在の 50〜70歳代（の当時の高所得者）が浮かび
上がる（この世代は、社会保障制度でも負担を後続世代に回している）。したがって、財政再建のための増税は、過去
の財政赤字とはほとんど無関係な若年層ではなく、富裕中高年層をターゲットにしなければ道理に合わない。

日本の家計金融資産1400兆円のうち、1000兆円以上を50歳以上の世代が保有していると推計されているが、これは、
税や社会保険料負担を先送りした分（＝政府債務）を自分の資産にできたためでもある（先送りした「ツケ」が資産に化
けるというのも不思議なことである）。この1000兆円の資産に手をつけずに若年層に負担増を求めるのでは、政府への信
頼低下は避けられないし、日本経済そのものが、退職者への過度に手厚い医療費・年金負担で経営が行き詰まった
ＧＭのようになってしまう。日本経済の活力を維持するためにも、財政再建・社会保障制度改革に「因果応報」を貫くこと
が必要であろう。

いつ見ても民間が優秀とかいう論調になってるけど、
民間の全てが優秀なわけではないわな。
土木作業員も派遣職員も携帯電話ショップの店員も民間。
逆に、霞ヶ関の中で働く国1、県庁上級職員は優秀だと思うよ。
一括りにするのもいかがなものかと。

>>160
見事な詭弁乙！ｗ

夕張市見てみろ。
破綻するまで給料維持。
破綻してもボーナス全額支給。
狂ってるとしかいいようがない。
どこの公務員も大体こんなもんでしょう。
自分の住んでるところの財政みてみ。頭にくるから。
俺のところなんか人件費が半分以上かかってる。
人を減らしてるはずなのにどんどん騰がってるｗ

>>160
なんで、土木作業員とキャリア公務員と比較するんだよｗ

将軍様も部下に時計とかベンツをプレゼントして裏切らないように必死だそうだ、
それと同じだ、人事院必死だなｗｗｗ

入社したその日から１６日も有給休暇が付く会社なんかあるか？

まぁなんだ　批判が来ることはもとより承知で
某政令指定都市職人がFAQを書いてみる

Q1　比較対象は大企業だけじゃないのか？
A1　従業員50人以上の企業から無作為抽出

Q2　そもそも給料が高いんだから年金は低くてもいいだろ
A2　給与　ボーナスとも50人以上の企業から無作為抽出した企業との比較です
　　　つまり給与ボーナスは民間企業の平均になるように設定されています
　　　もちろん民間給与が下がれば給与も下がります（人事院はマイナス勧告を出す）

Q3　公務員って民間にいけなかったやつがいく吹きだまりみたいなもんだろ
A3　今　新規採用で入ってくるやつの半分以上は旧帝国大学以上の学歴がほとんどなのは確かだな

Q4　定時で帰れるんだから給料や年金なんか安くていいだろ
A4　定時で帰れる職場のほうが少ない　サビ残業なんて当たり前　24時回るのも普通　24時過ぎに市役所の庁舎視てみれ
　　　ばわかる

Q5　公務員なんて不祥事だらけじゃねーか
A5　公務員の数をご存知ですか？　犯罪を犯す人がいるｖのは事実ですが割合がほんとに高いとお思いで？

Q6　公務員のやる仕事なんて簡単な仕事ばっかりだろ　アルバイトでもできる
A6　住民票出すみたいに　ボタンをポンポンポンと押すだけの仕事なんてほんとにごくわずかです
　　　法律その他、熟知していなければできない仕事のほうが多いです
　　　その簡単な住民票一つとっても　例えば戸籍と住民票の違いってご存じです？
　　　思ってるほど簡単ではありません

>>160
民間の底辺と公務員のトップ比べるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

A1　従業員50人以上の企業から無作為抽出
Q1　で、それ以下の企業はなんで含めないんだよ！

A2　給与　ボーナスとも50人以上の企業から無作為抽出した企業との比較です
　　　つまり給与ボーナスは民間企業の平均になるように設定されています
　　　もちろん民間給与が下がれば給与も下がります（人事院はマイナス勧告を出す）
Q2　は？競争なんか無い職場が何で民間と同じ給料貰ってんの？

A3　今　新規採用で入ってくるやつの半分以上は旧帝国大学以上の学歴がほとんどなのは確かだな
Q3　だから？要するに厳しい環境に入る勇気が無いんだろ？同期の中でも負け組じゃん。

A4　定時で帰れる職場のほうが少ない　サビ残業なんて当たり前　24時回るのも普通　24時過ぎに市役所の庁舎視てみれ
　　　ばわかる
Q4　ダラダラ居ついて残業代稼いでるだけじゃねーの？

A5　公務員の数をご存知ですか？　犯罪を犯す人がいるｖのは事実ですが割合がほんとに高いとお思いで？
Q5　出勤しないでも給料が支給されるのは公務員だけ！

A6　住民票出すみたいに　ボタンをポンポンポンと押すだけの仕事なんてほんとにごくわずかです
　　　法律その他、熟知していなければできない仕事のほうが多いです
Q6　要するに法律に沿ったマニュアル通りの対応だろ？派遣でもできんじゃん。

どうしても公務員を有利にしたいようだな

公務員を簡単に買収できないのは日本ぐらい

>>159
>財政再建のための増税は、過去
>の財政赤字とはほとんど無関係な若年層ではなく、富裕中高年層をターゲットにしなければ道理に合わない。
とはいえ、若年層は権力持っていないし、人口的に選挙も勝てそうじゃないし・・・
／(^o^)＼ナンテコッタイ

たすけてえ〜〜〜〜
ホリエモン〜〜〜〜

A1に対してQ1って返すセンスが、、、どうなんだろうね

A1-2　および　A2-2　議論の前提として　とにかく民間企業よりも公務員の給与その他が低くない
　　　　と納得いかないということですか？それとも比較方法が納得いかないということですか？
　　　　焦点がはっきりしません

A3-2　同期のなかで負け組　という主張の論拠がありません
　　　　ちなみに参考までに募集の区分にもよりますが試験の倍率は30倍ほどです

A4-2　推論にすぎませんね
　　　　さらに　定時に帰るんだから給与その他は低くていい　という主張は成り立たないということでよろしいですか？

A5-2　奈良県の事件の話ですか？
　　　　一部の不祥事を拡大してすべてがそうであると主張するのはいかがと思いますが

A6-2　住民票を出す　という一番シンプルなことですら膨大な法律の知識を背景にしないとできません
　　　　住民票にどれだけのバリエーションがあるのかご存じで？
　　　　で　戸籍と住民票の違いについては答えていただいていないようですが

もう少し公務員から人材流出してくれれば
政府部門が今より無能になって、将軍様も乗っ取りやすくなるのではないか。
この５年でかなり人材流出に成功したが、もう少し給料を減らさないと
いかん。

もうすぐボーナスだね

５０人以下の企業は節税対策の企業だったりして、赤字なのに給料たっぷり
出てるってところあるからどうなるかわからん。50人以上とそう大差ないという報告もあったし。
たぶん168は人数規模が低くなるほど安いはずという思いがあるんだろうが
むしろその希望叶えるなら全就業者の平均賃金にしろ！という主張のほうが正しいかな。

俺が働いてるとこなんて退職金が１０年働いて、３０万円て言ってたぞ

_I￣I○

　　　　　,ｒｎ 　　　　　　　　　　
　　　　　r｢l l h　同志！　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　川崎と京都市南区と大阪生野区には、落とさないﾆﾀﾞ！
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　我軍の士気が低下、贅沢品横流ししる
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　 　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　 |＼/　　｜　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|／|　＿ |　 ／＿＿／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
　　　　　　　　　　　　/　＼　　　　　　／　　＼　...:::／
　　　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　　
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　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　
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　　　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　 ｜　　　|　　
　　　　　　　 ／　　　▼　...::::::::／　　　　　｜　　　|　　　
　　　　　　／　　　▼　▼..::::::／　　　　　　　|＿＿_|

>>168
あなたの勤めているところの財政状況を見せてくれないか？

公務員こそ実力＆能力給にしろ。
派遣と同じようしてみ

>>178
政令指定都市の中ではましな部類　とだけいっておきます
全部でそんなに数はないのですから公開されている状況の中から探してください

>>179
幹部職員はかなり前から能力給です
ヒラも能力給にしているところが増えています

公務員にすらなれないダメ人間が集う板ですね

×公務員にすらなれない
○公務員なんかになってしまった

公務員を減らせば解決。

純粋に公務員でなければいけない業務をするべき。
他は全部民営化しろよ。

>>183
公務員でなければならない業務なんてないよ。
強いていえばどうしても赤が出る福祉くらいか。それも可能な限り
民営化できるけどね。

ただ、税金や保険、年金だと個人の年収や病歴等々分かるから
個人情報目当てで参入しようとする企業がいないとも限らない。

あと福祉も民間がやれば節約になるというわけではないからね。
所詮税金が出所、自分の会社さえ儲かればそれでいいという事業所が多い。
介護保険の介護用品なんて定価（しかもやたら高い）で取引してるから。

　ま、公務員憎悪教の信者に何言っても通じんよなぁ。

　そんなことじゃ、議論すらできやしない・・・。

>>172
>A6-2　住民票を出す　という一番シンプルなことですら膨大な法律の知識を背景にしないとできません
>　　　　住民票にどれだけのバリエーションがあるのかご存じで？
>　　　　で　戸籍と住民票の違いについては答えていただいていないようですが

横から邪魔するけど、そんなもんに民間人が即答できるなら、それこそ公務員の存在価値
ないんじゃないの？　矛盾してるって。

あと、民間では、知識があればできる仕事　は、ふつうコンピュータに置き換えられていくよ。
いっぱい法律知ってて、必要に応じて当てはまる知識を引き出して来るだけなら、データ
ベースでいいわけじゃん。
公務員の世界には、こういうのを労働強化とか言って抵抗する勢力もあるらしいけどさ。

増税したらそれは公務員と政治家の老後の為の資金って事だな。
国民年金の現状維持が難しいとか言ってるぐらいなのに
増額なんて国民が納得するかよ。

>>184
権力の行使がともなうところは？警察とか自衛隊とか。

私設軍隊なんてこわくて民営になんてしてほしくないなぁ。

あと、住民の財産を守るためにも、不動産登記とか必要になってくるけど、どこにさせる？

公務員は単純事務してるだけなんだから、士気も糞も無いだろ。
嫌なら、職場を民営化して、民間社員になればいいだろ。

いまだに、部落などの特定枠を設けて、清掃局、水道局、公園管理など護送船団方式で
公務員システムを温存しようとしている連中はだまってろや！！

>>186
だからこそ、公務員の存在価値があるってことじゃないの？
矛盾してないと思うが。

人間に話すように、コンピュータにはなしたら、求めるデータがでてくるデータベースあったら教えてください。

>>188
正直なところ民でも官でも変わりないと思う。
銀行の警護は民だし、警察が捜査怠慢することもあるし。
ただ、民と官の違いっていざというとき賠償してくれそうとかそこでしょ。

上に書いた通り、万が一公務員が不正に個人情報売ってたら
（たぶん）その分賠償してもらえるけど、民間の場合その会社が
支払える上限までだしね。

権力の行使については実は税金とかの徴収も同じ。
公務員だときつい取立ては（たぶん）ない。民間だと・・・？といったところか。
保険・年金・その他も同じく。

つーか、公務員に士気は関係ないだろ
業績あげなきゃ首になるわけでもないし

自分の住んでる市は電算化したら職員が増えたらしいぞ！！
すごいでしょ？！・・・orz

いち年金問題だけ取り出して民間より少ないからとか言ってるのは
明らかに情報操作だね。

例えば給料だって民官同じだとしても、民は郊外で家賃２０万、官は都心で
５万とか差がありすぎ。
こういった金を入れてマクロで見れば、上乗せ年金なんて言えないだろ。

退職金は一部上場でしか見てないのは言うに及ばず・・・

なんだか、しったか、、、、、がウヨウヨ

公務員の肩持つわけじゃないが民営化とかいうけど役人がやってる業務でまともに儲けられるものなんてあるのか？
ウチは指定管理者に応札しようとしたけどいろいろこざかしい決まりがあって総務にやめましょうって直談判した。CSRでやるなら話は別だが。
民営化とか簡単にいう奴はガチガチに公益性と公平性を担保させられた上で稼ぐのがどれぐらい難しいのかわかってるのかな。

それこそ民間の士気が下がるだろうね。
というか、公務員の士気上がったらますます無駄使いするじゃねーかよ。
とことん下げといた方がいいよ。

日本国民はこの程度のことしか考えつかないので安心である

>>175
失業者の数も入れるべきだな。民間では必ず敗者が生まれる。
公務員の報酬は、民間の成功者とだけ比較している。うまくいったケースだけで
算定していては不公平ではないか。公務員は行政の失敗者なのであるから、
本来、優良企業の給料は除くべきだ。失敗企業と公務員の報酬を比較すべき。

議論がかみ合わないのは、公務員の仕事に国民が納得しておらず、勝ち組の
優良企業と同列になされている点だろう。いろいろなとんでもない計画を実行して
税金をどぶに捨てた行政の人間と、日々精進し、結果で仕事が判断される企業と
では同列であるはずがない。公務員の仕事に国民が不満だらけであるから、
報酬は民間でも少なくていいという判断が下される。社会に出たら、学歴ではなく
仕事の結果で判断されるのだ。いくら公務員が学歴を自慢しても理解を得られないのは
そのためである。

>>186
だから思ってるほどシンプルで簡単に民間委託できる仕事ばっかりじゃないですよって話し
おそらく一番シンプルな仕事だと思われる住民票の発行ですら　いまいったような感じです

住民票と戸籍の違いっていったけれでも　住民票を撮りに来たひとについて
ほんとは戸籍抄本が必要だった　なんてことはザラ
戸籍抄本と戸籍謄本の区別をしっかり理解できてるひとなんてごくわずか
それぞれ他のなんらかの手続きなどに必要としているわけですからそういったニーズを対話のなかで引き出していく必要があるんです
それを「住民票を取りに来た」っていわれたから言われるままに基本の住民票だしてるだけでは話にならないわけです

繰り返しますが　これは「一番シンプルな仕事」です
もちろん企画部門の仕事などはその比ではないことを付け加えておきます

いい加減スレ違いなんで去るです
まぁ　思われているほど天国稼業ではないですよってことで

ちなみに自分自身はIT土方5年ほどやって転職組です

裏金で逆転か
凄いね

たとえ本当に民間より年金が少なくても、関係ないでしょ。
だからって民間に転職するとは思えないし。

公務員の待遇が下がると、むしょうに嬉しい。ザマ。

小泉の郵政民営化賛成反対を問う選挙では、小泉は歴史的圧勝で、公務員を応援に頼んだ民主は歴史的惨敗だったが。

公務員の削減が支持を得たわけだろうし、圧勝する流れは今後も強くなっていく。
公務員の高待遇、裏金作りの税金泥棒、飲酒運転、左翼教師・・と、更に怒りのエネルギーは強くなっていくばかりなのに。
そのエネルギーを強める燃料投下したら、年金額アップ所か、リストラ可能にする法案まで可決させるムードは爆発寸前だろう。

俺が公務員だったら、逆に人事院に対して怒るけどなあ。

クソ人事院なんか廃止して、公務員の勤務評定を民間企業の人事部に委託
するというのはどうだ。人事部の人間が実際に公務員の仕事ぶりを視察して
能力と成果に応じて給料や待遇を決める。
まあ、軒並み今の半分以下にまで下がるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
｜公務員だときつい取立ては（たぶん）ない。
　国に対する債務は、どの債務より優先されて取り立てることができるよ。
　強制換価手続（滞納処分、強制執行、担保権の実行としての競売、企業担保権の実行手続及び破産手続）の定めもあるし。
　ま、その強制換価手続のノウハウもってるところは、大きい県や市や税務署の徴収部門くらいしか、ないのかもしれないけど。

国税徴収法
（国税優先の原則）
第八条 　国税は、納税者の総財産について、この章に別段の定がある場合を除き、すべての公課その他の債権に先だつて徴収する。

年金需給金額上げてやるから、首吊って死んでから受け取りに来なさい。クソ公務員どもよ。

>>202
てか、転職できないだろ。
使い物なんねーよ。

>>200
FAQ作っとけば済むことを必死に語るんだなｗ

退職給付、追加調査を要請＝官民比較「共済」除外に疑問−中川自民幹事長

自民党の中川秀直幹事長は17日、国会内で人事院の谷公士総裁と会い、人事院が
まとめた退職金と年金給付に関する官民比較調査について「比較方法に問題がある」
として、追加調査を要請した。中川氏は厚生年金と国家公務員共済年金の報酬比例
部分が調査対象となっていない点に関して、「共済年金の給付は厚生年金より多く、
この部分を除くのは正当ではない」と疑問を呈した。　
（時事通信） - 11月17日23時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000170-jij-pol

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

ついでに、正社員どもの給料も下げちゃえよ。

小学生の憧れの職業が、公務員ってのは異常だよな
共産圏じゃあるまいし。

行政が日本の大企業並にいい仕事をしていたなら、いい報酬を得ていても
不満は出ないだろう。不満が出るのは、いい仕事をしていないからなのだよ。

>>200
それは、民間の仕事を舐めてるとしか思えないな
仕事が複雑なのは当たり前。民間の業務だって法律に縛られている。
公務員だけが特別ではない。
国の経済の仕組みを整える為には民間＞公務員が妥当。

人事院総裁は猪瀬さんあたりになってもらったほうがいいな。

>>213

同意。民間に比べて待遇がよすぎるんだろうね。

>>209
だから一番簡単な事例っていってるじゃん

>>190
>だからこそ、公務員の存在価値があるってことじゃないの？

後半まで読んで。ただ知識があるというだけなら、あまり存在価値はない。

>人間に話すように、コンピュータにはなしたら、求めるデータがでてくるデータベースあったら教えてください。

ユーザインタフェースが「生きた人間」じゃないとダメな人って限られるでしょ。
高齢者とか、ややこしい用件のある人のためには人間の窓口が必要だが、
全員が人間に面倒みてもらう必要はない。

JRのみどりの窓口だって、以前は人間の応対だけだったけど、今はずらりと
並んだ券売機で指定席の予約だってできるし、ケータイで新幹線の指定もとれる。

まあ、うちの市役所は、住民票なんかの自動発行装置が入ったから、そういうのも
これからようやく広がっていくんだろうが。
ちなみに、何を発行すれば良いか確認するために、「用途」を選択肢で聞かれるよ。
窓口担当がいちいち喋って確認してくれなくても、銀行ATMが使えるレベルの人に
とっては、これで問題なし。

>>218
複雑な事例でも大して変わらねえよ。

ロジックの分岐が増えるだけだ。いかにアフォかがわかるなｗ

>>208
しってた？
行政機関の公務員20年以上やってたら、行政書士の資格もらえるんだって。もちろん行政に携わってないとだめだから
環境整備局とかの作業員や給食のおばちゃんはだめだけど。

司法書士にも、10年以上、裁判所事務官、裁判所書記官、法務事務官、検事事務官やったらなる資格もらえるん
だと。

まあ、行政書士の資格でくっていくには大変だが、司法書士はおいしいよなぁ。

踊らされてるよ

ｺｳﾑｲﾝって部落と在日ﾁｮｳｾﾝｼﾞﾝなんでしょ？

>>223
そういう奴らをクビにしたいから公務員になるんだよ。

人材派遣業界には、公務員ハント部門というのがあって
公務員のうち優秀で使えそうなのを民間に引き抜くマーケットがある。
公務員本人は散々世間で叩かれてモチベーションなくしているから
自分に対して出された年棒に驚く。
もっと驚くのは雇った会社の方で､マスコミ報道の公務員のイメージとは
かけ離れた仕事っぷりに、もっと引き抜いてほしいとリクエストを出してくる。

>>219
そだね。
対人スキル（コミュニケーションやら接遇やら）がないといくら知識あっても仕方ないもんなぁ。
対人スキルいらない業務は、自動化可能だからなぁ。
まぁ、いらない部署もあるでしょうな。
ただ、人員整理が難しそうだね。

>>39

なら、納得できるんだけどな。市役所、区役所の窓口の働きぶりが一番身近なだけに
あれが・・・とおもってしまうんだよなあ。

死期を早める制度にしろ。

ざけんな！ボケ

>>225
そのハント部門ってのは砂の中から砂金探すプロなんだから。

砂金が混ざってはいても大半はただの砂なのを自覚しる！ｗ

>>225
公務員のイメージというか、日々報道される事実や結果に対する不満が大きい。
マスコミの偏向報道のせいにしたい気持ちはわかるが、膨大な事実はくつがえらない。
大阪や北海道、滋賀だけではなく全国的に納得できない行政が行われていたんだよ。
若い者には罪はないが。

若い公務員はまともなのが多いからあまり彼らは責めたくないんだけどね。
気の利いたいい対応する人間も多いよ。すべては50代以上の者の責任。

せめて公務員の中の犯罪者を切り分けてからどうこう言えと。
仲間意識で犯罪者を守っているうちは公務員は犯罪者扱いで十分。

退職給付、追加調査を要請＝官民比較「共済」除外に疑問−中川自民幹事長

自民党の中川秀直幹事長は17日、国会内で人事院の谷公士総裁と会い、人事院が
まとめた退職金と年金給付に関する官民比較調査について「比較方法に問題がある」
として、追加調査を要請した。中川氏は厚生年金と国家公務員共済年金の報酬比例
部分が調査対象となっていない点に関して、「共済年金の給付は厚生年金より多く、
この部分を除くのは正当ではない」と疑問を呈した。　
（時事通信） - 11月17日23時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000170-jij-pol

>>221
とても行政書士の実力があるとは思えない
人たちが資格を得てしまうのか・・・(´･ω･`)

>>232
それはいえるな。
自浄努力が足りん気がする。

公務員は退職直後から、年金をもらえる。
55歳定年であったころから、退職直後から公務員はなんと年金をもらえる。
民間は60歳であった。いまは65歳だ。
その間民間は仕事をさがし、公務員はバイトでさらに年金にうわずみして、
その差額は5年としても数千万の差があった。
いまも退職直後から年金がもらえる。

>>220
>>ロジックの分岐が増えるだけだ。
だから、それが多くなればなるほど複雑になって、
簡単なＦＡＱなくらいでは理解が得られなくなるんだろうが。

>>237
心配するな。理解する能力がないのはおまいだけだよ。

多分周りの香具師なら大丈夫。

人事院
http://www.jinji.go.jp/top.htm

総　裁　　谷　　公子　
人事官　小澤　治文
人事官　原　　恒雄


国家公務員、国家公務員制度に関するご意見はこちらへ
http://www.jinji.go.jp/feed/f-feed.htm　

とりあえず総裁は氏んでよろしwww

どうせ今の日本人なんてＦＡＱ読めない奴ばっかりだろ。

　公　務　員　は　死　期　を　早　め　よ

>>233
中川ＧＪ！！
ついでに議員年金も下げろ。

公務員を叩きつつ公務員を目指すのは矛盾してますか？

>>238
何論点すりかえてるの？
あほ？

>>243
むしろなってから叩かれる側にならないようにガンガレ。

仕事の経験上役所の連中って、仕事のできる奴とできない奴が１対10位
真面目にやってる奴ほど馬鹿見てる感じ
あと金銭感覚がおかしい

まあ、サビ残して休みもロクに貰えない馬車馬は
黙って規定どおりの税金納めろや。
滓ニートはさっさと職に就け。

>>244
だって
＞簡単なＦＡＱなくらいでは理解が得られなくなるんだろうが。

こんなふうに思考停止する香具師を構うのって人生の無駄なんだもの。

>>232
人事院がごまかしの数字あげてるようじゃ自浄作用も期待できそうにないな。
国労と繋がってる民主は痛い目みてもらわないと。

公務員はよく、「最近は」旧帝大以上の人間がほとんどと言うが、
過去の仕事に対する批判だから的はずれなんだよ。過去の行いが悪かったから、
不満の言を浴びせられているのだ。若い公務員に罪はないじゃないかと言いたくも
なるだろうが、身内意識からか、必死に擁護するから反感を買うんだな。
罪を認めて、公務員改革を実行してくれるというなら国民も許すかもしれないが、
身内を守り、既得権を守り、報酬アップ、私腹を肥やすということをやめないでいたら
公務員批判はやまないだろう。

分かった。じゃあ民間をさげて公務員と同水準にしよう。

それより年金の少ないことが事前に分かっていながら何の準備もせずに
国民年金だけでは足りないからと、平然と生活保護を申請するバカ自営にむかつく。

民間の平均ってこの場合はﾒｼﾞｱﾝ？ﾓｰﾄﾞ？

>>248
かまってくれてありがとう（＾ω＾）

>>246
上の年代ほど仕事しなくなるらしい。逃げ上手なんだと。
逃げて部下に尻拭いさせるとか。
まあ、民間でもあることだが割合が半端じゃないみたい。

待て待て。年金は破綻しそうだから給付額を減らす方向じゃなかったのか？

>>255
根源は余剰人員じゃね？

仕事しなくても業務回るんだから。

公務員は、自民党のおもちゃにされていて、笑える。
おまえら、アフォだろ。ｗ

>>256
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91
>（高所得者層の年金給付額の引き下げ）により財源を確保することが当面の世論となっている。

ウィキでもそう書かれてるね。編集した人もまあまあの認識か。
まあ相互扶助制度なのだから当然の事か。

>>257
余剰人員もそうだが上部がそういう感じだと若い方にも波及して組織自体が腐っていくんじゃないか？
職員の士気やコストを考えるなら上部の腐った連中をなんとかしないと財政圧迫とモラルハザードはこれからも続いていきそうな気がする。

>>260
もう腐っているのがデフォで伝統になっちゃってるだろうから続いていくでしょうね。
中の人の視点からはわからないだろうしね。

投薬で治るレベルではないと思う。
ドバっと血が出るような外科手術でないと(ry

おら国家公務員だけどやめてくれお(´・ω・｀)
毎日毎日いつ殉職するかわからん仕事して、帰りも遅くてがんがってるのに。
同じ庁舎に入ってる毎日が定時退庁の某官庁とは大違い。
大体30歳以下の若い人は給料安すぎ。でも50才以上はもらい過ぎ。
若い人の給料を底上げして、
団塊野郎の給料を下げフラットカーブ化してほしい。

公僕と民間じゃ、労働強度が遥かに違いすぎるだろ！
公僕なんぞに、士気なんてありゃせんわ！

>>262
いつ殉職するかわからない？公安職？
公安職はただでさえ行政職より給料高いんだから贅沢言ってんな

公務員はローリスク
民間はハイリスク
なのに民間（の中でも選ばれた企業）並のリターン望む官僚達
さて、常識的におかしいのは我々民間企業社員でしょうか？それとも官僚でしょうか？





うちの会社は勤続40年でも2000万いかねー・・・

公務員でもないのに、公務員についてすべてを知り尽くしているかの
ごとくの発言が続くことがすごすぎるなｗｗ
俺にいわせれば、民間の多くの仕事なんていうのも大半誰でもできるけどなあ。
ただ単に残業とかノルマがきついだけで追い込むだけだろ？
楽なもんでしょ。こっちはなにしてるか知ってる？君らの相手だよｗｗ
お前らみたいなアホを相手に商売を義務付けられてることの精神的ストレスは
民間の非じゃねえよｗｗ

公務員の給料上げるな年金上げるなばっかりだけど
どうして民間の人間は自分の給料上げるよう働きかけないんですかね？
日本の労働組合が形骸化してるほうが100万倍問題なのでは？

なんで誰でも出来る仕事内容をしてるだけで平均給与を貰う必要がある

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）

経済板　
http://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/

政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均266万にしろ 23
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163668258/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、今は経済植民地のﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党へ請願・意見メール　　　　　　　　　　民主党へ陳述・意見　　　　　　　　　　　　共産党へ要望・意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html

>>264
それがなぜか行政職な、おらの仕事。
この前もやられそうになったお（＾ω＾）

>>270
霞ヶ関を甘く見すぎだよな、
あそこにいたら死んでもおかしくない

俺は逆の考えで、退職金はもっと上げて、天下りで利益供与したら
死刑でいい。

民間に勤める大衆
・好景気時
公務員とかバカじゃね？給料低いのによく頑張るなｗｗ
まぁせいぜい俺らのために奉仕しろやｗｗｗ
・不景気時
なんで公務員はあんなに給料高いの？
俺らはリストラやらボーナス０やらなのに。ムカつく。

もちろん一部のエリートは不景気でも公務員より給料高いので無関心。
公務員たたいてる奴は先見性も出世する能力もないただのバカ

知事をはじめこんなに汚職や不祥事が多いのは給与が高いからだよ。
低ければ逆に士気は上がると思う。
公務員は清貧がいちばん。

エラソーでしょ、あなたの近くの公務員。

　　　"民間＞公務員"
　
　　この民間てどこの民間だ？by地方都市住民

>>275
田舎じゃなくて東京とか名古屋だよ。
いわゆる数万人規模の超大企業。

一般のリーマンとは背負っているものが違う。
仕事の責任に対しての差をつけてやらないと、ﾏｼﾞで公務員いなくなるぞ。

高給くらいくれてやれよ。

今低賃金の奴も学生時代にもっと努力しておけば良かったね。
遊びを捨てて勉強や人脈作りに打ち込めば公務員になれたのに。

格差社会って負け組みが作った言葉だろ？
自分の不甲斐なさを社会のせいにすれば楽だもんな。
仕事を辞めたり、起業したりとリスクも背負えない弱虫が高給なんか夢のまた夢。
楽して儲けようとすんなよｗ

>>275
日経225にリストアップされるような企業が民間です
他は問題外

＞仕事の責任に対しての差をつけてやらないと、ﾏｼﾞで公務員いなくなるぞ。

ﾜﾗﾀ

人事院って、悪名高き元老院みたいなトコだな
消えてなくなれよ

公務員は民間と同じでは駄目なんだよ！

公僕なんだから民間より下げろ！

>>271
おらの今の仕事は、霞ヶ関的なやばさではなくリアルに危ない。
実際一緒にお仕事する方々はみな公安職。
ただ、おらの先輩でも霞ヶ関に出向してた先輩がいるけど
着任して二ヶ月は、あまりの仕事量、引継ぎ等で
一度も休めなく休日出勤しまくりで午前様当たり前。
サビ残の嵐だったと言ってた。
実際中央官庁は今、人材の流失が深刻だって言うし(´・ω・｀)

>>275
零細企業は当然のように含まれてないんだろうな。

イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。↓

ＵＮＩＳＯＮによると、地方公務員の２０％が時間給５ポンド（約９００円）以下であり（その大部分が女性）、
約３分の２が年収１万５千ポンド（約２７５万円）以下である。
ttp://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

日本は、↓

当世給料事情／６　地方公務員
国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
ttp://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm0080209 99000c.html
千葉市職員の平均年収は民間労働者（４３７万円）の２倍（８３２万円）
ttp://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

>>282
中の人に組織編成がまずいんだと認識させるために人材流出すべきじゃね？

いつまでも現行制度が最高なんだ、維持すべきなんだと捕らわれてる方が頭硬い。

>>276
超大企業といってもその中で働いてる派遣やアルバイトを含めないんだよな。
それで民間平均とか言ってりゃ倫理観もぐちゃぐちゃになるわな。

３６のアホと一緒に仕事してるが、マジあほすぎて仕事にならん
仕事ほったらかしで２ｃｈばっかやってるって何なのよ

地方国家問わず政策立案に携わる人間と、窓口とか単純事務に携わる人間を一律に「公務員」
と呼んで議論するのはいささか乱暴ではないか。

虎の威を借る狐のごとく、一種（上級）の威を借る３種（初級）の下級役人を徹底的に締めつける
べきだ。

ここ数年間に都心に建設された公務員専用の激安住宅　（週刊現代　２００４年６月５日号より）

　　名　称　　　　　　　　　　住　所　　　　　　　　　　家　賃　　　間取り　 広さ　　築年　　近隣相場
紀尾井町住宅　　　千代田区　紀尾井町　　　　　　　 　0円　　3LDK　　95�u　H13年　　40万円
宮代住宅　　　　　　渋谷区　広尾４丁目　　　 　5万2000円　　3LDK　　75�u　H7年　　　25万円
中目黒第２住宅　　目黒区　中目黒２町目　　　6万4000円　　3LDK　　79�u　H12年　　25万円
三田住宅　　　　　　港区　三田２丁目　　　　　　6万6000円　　3LDK　　85�u　H8年　　　50万円
三番町住宅　　　　 千代田区.　三番町　　　　　７万2000円　　4LDK　　87�u　H8年　　　45万円
池尻住宅　　　　　　世田谷区...池尻４丁目　　　７万3000円　　3LDK　　70�u　H11年　　25万円
東郷台住宅　　　　 渋谷区　神宮前１丁目　　　8万2000円　　4LDK　　94�u　H9年　　　50万円
大橋住宅　　　　　　目黒区　大橋２丁目　　　　 8万2000円　　3LDK　　89�u　H8年　　　30万円
西原住宅　　　　　　渋谷区　西原１丁目　　　　 8万8000円　　4LDK　　78�u　H13年　　40万円
南青山住宅　　　 　渋谷区　南青山５丁目　　　9万2000円　　3LDK　　94�u　H8年　　　50万円

注：紀尾井町住宅は非常災害時に省庁へ速やかに出勤するためという理由でタダとなっている。

>>287
おまいの会社アクセスログ管理してないの？

公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg


日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
レイクウッド市　人口7万5000人　市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
　（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
大阪府交野市　人口7万2000人　職員は非常勤を除く市職員630人歳出　240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのか？

また公務員か

自浄作用が発揮されるまでは締め付けをした方がいい。

>>285
団塊の世代達がいなくなるまでは無理でしょ。
あいつらは頭固すぎ。

>>288
それよりも、民営化できる部分はもっとするべき。
まだまだたくさんある。
霞ヶ関にも3種職員はたくさんいるお（＾ω＾）

公務員が虐げられてる日本
民間は自分たちだけ苦しいと思いこんでて痛いな

公務員の所得はまだまだ少ないよ

年収１千万の給食のおばちゃんとか


年収８百万のみどりのおばちゃんとか


まじ廃止しろよ

　　　　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_　　　　　　　
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、　　　　　
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､　　　　
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL　　　
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法　　　
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　　
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　 朕、思ヘラク
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　　　　　我國臣民等ノ血税ヲ浪費シ
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　　妄言ヲ以ツテ臣民等ヲ　
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　　惑ハスハ逆賊・国賊・売国奴哉
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　 朕、此処ニ逆臣・朝敵ノ追討ヲ宣下ス
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　 　　　　　　　　　　　　　御名　御璽
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】　　
国会議員の兼業廃止！！
兼業議員は議員歳費不支給にせよ！
この国、公務員より無能談合脳の自己保身糞議員大杉
議員年金なんて即刻廃止
無料パスとかの議員特権全て廃止
政党への交付金も廃止
糞議員定数１/3でいいよ
議員なんて生まれつきの詐欺師
金を牛耳るボス選びは国民投票にせよ
在日・同和への対策事業廃止
今まで国民の血税で不当利得を得たオッサン等盗んだ税金即刻返せ
770兆円の国の借金の殆どが自民党のばら撒き基地外政策のせいで俺等
公務員の責任ではない
国賊・逆臣・売国奴・朝敵等は死んでいいよ

>>296
お小遣い余ってるしー
使わなきゃ来年からお小遣い減らされるしー
でも、人数増やして一人当たりの給与を減らすとこっちにも余波が着そうだしー

日本の死期も近いな

>>294
＞団塊の世代達がいなくなるまでは無理でしょ。

んなことないでしょ。世の中に無理なことはなくはないけど少ない。

例えば人材流出が洒落にならない状態になれば団塊世代でも変わるでしょ。
てか、変わらないとどうにもならなくなるだろうしｗ

>>290
してるしてるｗ
一々確認はしないから、上の人間が気付くことも無いんだよね
でもそろそろチェックしてくれって言うつもりｗ

俺はずっと前から口を酸っぱくして言い続けているんだが、大体
公務員の給与水準を民間レベルに合わせようとすること自体が間違っている。
民間企業の雇用者はその働きによって得られた利益の分配を
当然の権利として受け取っているわけで、いわば自分たちの
努力によって勝ち得た成果なわけだ。

わかりやすくいうと、今の仕組みでは民間人が一生懸命
働いて収入が増えるほど、クソ公務員は　仕　事　量　に　関　係　な　く　
自動的に給料が上がる。

こういうわけのわからないシステムが当然のこととしてまかり通って
いるからタカリ根性のクソ公務員が大増殖する。
クソ公務員の給料なんて、米と味噌の時価を基準にして不足のない生活
ができるほどの額を与えておけばいいんだよ。

共済年金のせいで厚生年金の負担が増えるのに
更に上乗せってどこまで人をバカにするんだ公務員は。

>>302
生活保護＋α程度でいいんだよな
もしくは都道府県毎の最低賃金で換算
所属する自治体の最低レベルを底上げできるように努力させるのが一番良い
民は他人事、では済まない状態にしなきゃ重くなりすぎた腰を上げることなんて永久に無い

>>302
同意

というかこれ新たな財源の窓口を増やしておこう
っていう意図だけだと思う
名目に騙されて悪夢を現実にする馬鹿は怖い

２ｃｈは裏金の3割ねらーに寄付しますなんていったら
寝返りそうなところが怖いがw

これが俗に言う「お手盛り」というやつですな。

>>302
禿しく賛同。
まあ何かを基準にするのは否定しないがずっと同じ部分を基準にしてりゃあ社会が歪むのも当然だよな。

安倍は、早いとこ、公務員のリストラを開始しろよ。

世の中が腐っていって、荒廃するばかりだ。

You批判ばかりせずに公務員になっちゃいなよ。
勉強すれば都道府県行政職レベルなんてすぐ受かるよ。
なんなら市町村でもいいじゃん。

大手ならともかく、何故わざわざ中小企業に就職するのかわからん。将来不安じゃね？

ちと話題を変えるが、

今、公務員で高給呼ばわりされてる世代が就職した三十五年位前の採用時の市況も見て欲しい。

高度経済成長終末前の好景気真っ只中で､なぜ給与水準の高い民間に就職しないんだ！？
と周囲から散々罵倒され、公共の福祉のために我慢して公務に徹した結果得られた地位待遇だから、相応ではないかと。

地方自治体局長級で退職した父が口を開いた。

民間就職した親戚筋見ても、確にバブルまではうちよりも数倍も華やかな生活をしていた。
今はたまたま其が逆転しただけ。
議員首長三役の特別職公務員を除けば、民間の勝ち組には遠く及ばない。

公務員は最低水準でよし
いやならやめろ

公務員死ねよ

>>310
公務員は絶対の安定と様々な補助がある
民間で仕事に追われて寿命を削る生き方をしたくない奴が公務員になっただけだろ
もしくは、民間にすら入れない奴が・・・でもしか公務員ってな

公務員になるもの、又は準公務員扱いを受けるもの達は兵役の義務を
果たし、職に就いた後も退職するまでは予備役として国民を守る為に働くべし。
とか条件がついたら１００％の教師は無職になるな。

財源が税金やからなんでも出来る
足らなきゃ増税消費税ＵＰ

>>310
ああ、あとは国に仕えたい者がいるな

今の公務員志望者の大半は国に仕えたいという奴は限りなく少なく、安定と高給が欲しい奴が圧倒的多数を占めている

>>314
それが採用されても公務員でありたい者だけが公務員である資格がある

公務員の年金上乗せ？ふざけんな
↓
そもそも、民間って何だよちゃんと中小調べたのか？
↓
そんなに妬むなら公務員になれよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
↓
簡単な時期に公務員になった奴が（ｒｙ
↓
でも今は、公務員人気で試験難しいねぇ（ﾜﾗ
↓
民間の大手は国I以上に（ｒｙ

民間厨は公務員叩きに中小と大を使い分けるから話がややこしくなる。

外国と比較するのが好きなようだから
公務員や議員の給料や人数も比較しろって
民間よりかなり低くていいだろ、
そのかわり退職後の年金手厚くしてやればいい

>>310
＞議員首長三役の特別職公務員を除けば、民間の勝ち組には遠く及ばない。

民間の勝ち組と比較してるところがとても痛いな。

>>310
民間の勝ち組と同じ基準でいいのか？もういっぺん考え直してレスしろ。

馬鹿息子が。

>>310 予算が潤沢で増税の必要がないなら

なぜわざわざ将来どうなるかもわからないような
中小零細企業に就職するんだろうな？
弱小零細企業で働いてる奴はあわれでならん。
目指すなら大企業だろ、ふつー。
それとも公務員試験の勉強したら？

民間大>>>公務員(公安除く)>>>民間中小

いまこんな感じじゃね？いろんな意味で。
中小企業の人は、学生時代もう少し勉強すれば良かったね。to俺

>>320
古き佳き時代、民間内定蹴って公務員。当時入社出来た会社が､今幾ら位払っているか？
どの世界も、上には上が、下には下が。ある程度同じ土俵で比較しないと話になりませんからね。

地方上級局長ポストでも、今は税込年収1千万台前半で打ち止め。
職制と重責、部下不祥事でも在ろうには引責辞任＝即免職へのストレス、指揮官としての24時間待機、〜DQN市民が自宅にかけて来るヨロズ苦情電話への鬱憤〜を考慮すれば、決して高給とは言えない｡
公務員は役職手当の度合いが低く、一般公務員でも、退職前には年収三ケタ後半も貰うと時に騒がれるのはこのため。

一方の民間、役定前なら上場外でも1千万クラスは今はザラでしょう！
民間は副業も可能ですから、収入＝まさに努力次第。

公務員の実務職のコネ採用無くしておくれ
コネを持ったカスの吹き溜まり、としか思えん

議員年金も廃止してこの制度に取り入れろよ
自分たちが決めたが自分たちは入らない、前の制度がいいなんて通らないだろ

世論がどうあれ、結局モノを決めるのは大企業と公務員だろ。
中小企業なんて下僕未満なんだから大人しく従えよw to俺

しばしば人事院勧告の調査に協力しているんだが、ウチの会社の給料はすごく
安いので調査に来たヤツはまともに調査用紙に記入せずに鉛筆でうっすらと
汚いメモ書きだけして帰っていく。
あれは絶対調査結果をもっと高い金額に改ざんしていると思う。

好き好んで中小企業に就職した訳じゃないよ。
すべての人が大企業に入れるわけじゃないし。
大企業受かるまで就職浪人出来るほど裕福じゃないし。

公務員の待遇をよくするってことは、条件の悪い仕事でも
喜んで寄ってくるような人材はいらんと言うことなんだよな
やっぱ再チャレンジなんて嘘だ

あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよ。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ！？
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや！満員電車に揺られてな！
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの。
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。

いいか！　　国家公務員採用試験に合格し、人事院の名簿に登録され、官庁に登用されるには・・・
一般教養試験、適正試験、面接、、、これらをクリアしなければならない。
俺が、受験したときの競争率は３０倍だ。 俺はこの難関を突破したんだ。
公務員は民間人とは資質が違うんだから優遇されて当たり前。努力したものが報われて何が悪い？
俺の住んでる駐車場付きの２ＤＫの官舎の月額の家賃は６，０００円だ。
福利厚生施設も充実してる。 ２５ｍプールも無料で入れるし、テニスコートも無料。
全国にある関連の宿泊施設の利用だってメチャ安だ。
国家公務員というのは、江戸時代でいう「武士階級」だ。
一番、偉いわけ。多くの特典が与えられて当然なんだがな。
民間企業は「商人や農民の階級」、ひたすら汗して働くのが当たり前なんだって。
分かったら黙ってろ！

>>331
同和枠は努力なしで入ってるし、今の団塊世代は高卒でコネが多数。

今公務員になる人は一部を除いて打算の塊みたいな動機の人
ばかりだから嫌になるんだよ。
大学の授業サボって予備校に行ったり、
小学生が「こうむいんになりたい」とか書いてるの見たら
公務員って…ってそんなに美味しいのかと。

中川（女）「日本は公務員天国」

民間は地獄らしい

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンに押し付ける制度だ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した年金制度。
その原資がなくなりそうなのだから、所謂、３階部分は廃止したらどうか？
３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生年から搾取する年金一元化には断固反対！
まず、公務員の共済年金の３階部分を撤廃しる！

適正試験だの難関だの突破した選び抜かれた割に犯罪者多いな。お前みたいなやつがいるからだろうな。
テニスコートにプール？家賃六千円？当然みたいな態度だが一般市民からみれば犯罪者だよお前は。税金をかすめとってるクズ。
お勉強は頑張ったようだが内面が全く駄目なようだな。
お前みたいなのが氏ねば日本もマシになるかな？
公務員全員いなくなったりしてな…

>>330
公務員の給料が安かった時代に入った連中は、ろくなもんじゃないぞ。
警官の場合、７０年代には与えられた拳銃を女に見せびらかしてるうちに、暴発させて女死亡という事件
８０年代もその調子。
９０年代になると、そいつらが偉くなり、各地の警察で不祥事連発。

安い給料で良い人材が集まることは絶対に無いよ。

>>337
＞公務員の給料が安かった時代に入った連中は、ろくなもんじゃないぞ。

今と同じだよ。
ろくなもんじゃなくていいから、その時代にもどして、給料安くすればいんじゃない？

御役所は下は見ないんですよｗｗｗ

民間のいい所だけみーてーるーだーけーｗ

どれだけの人がショボイ年金で暮らしてるか調べてから提案してねｗ

>>236
女性公務員の場合80以上生きるから、人生の３分の一は年金暮らしか。
こんな天職ほかに無いな。

無能だったからだろ　>>310

国民全員公務員にしたら問題解決。
私企業はみんな国営企業にしてさ。
たぶん日本は滅ぶだろうけど。

この提案はつぶれたみたいだな。

当然といえば、当然。

役人は税金から、自分達へと金をむしりとることばかり考えてるよな。

そんなことにアタマを使う時間があれば、もっと国ために働いてくれれば、

いいのに。

公務員は恥ずかしい職業です。

>>331
素晴らしい馬鹿さ加減だな。
お前みたいな勘違い馬鹿がいるから叩かれる。何だよ武士階級ってｗ

競争もリストラもない公務員はめぐまれすぎなんだよ。
さらに年金まで優遇してもらってどうする。

撤回だけで済む思うのかよ！？

人事院ぶっ潰せよ！！！！　

こいつら、何の仕事してんのか
洗ってみろよ、絶対、国民が怒り狂うような公金横領・お手盛り
しまくってるぜ！

リスクがないのに、士気なんかいらねえだろｗ

公務員は下僕なんだよ。
自覚が無さすぎ。

>>346
競争あるし僻地左遷という名の実質リストラもあるまじでおすすめ

公務員は馬鹿でもできる、優秀な人材こそ民間で働くべき。
公務員なんぞ安月給で十分。

３４７
公金横領やらないお役所は日本では存在しないよ。
警察が立件しないだけ。

解雇紛争、金銭で解決・厚労省検討、補償金を年収の倍以上に
　厚生労働省は解雇トラブルを補償金で解決する新制度を導入する方向で
調整に入った。補償金の下限を年収の2倍程度とすることで労使の理解を
得たい考え。労働紛争の防止を目的に制定する「労働契約法」に盛り込む
方針で、審議会の議論を経て来年の通常国会への法案提出を目指す。

　労働政策審議会（厚労相の諮問機関）の労働条件分科会が21日、
解雇紛争の金銭解決を含めた労働契約法について具体的な議論を始める。
　
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061118AT3S1701F17112006.html

手切れ金渡してﾊｲｻﾖﾅﾗ
ホワイトカラー・イグゼプション＝サービス残業合法化に次いで
またまた安倍政権のすばらしい改革ですねｗ

＞「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」

堂々と、公金横領しようとしやがるから、たちが悪いな。
士気がなくなるなら、やめちまえ。
仕事に士気を与えるのが、管理職の仕事だろが。

「もっと、金くれないと、士気なくなっちゃう。」などアホなことぬかすな。

自衛隊にも警察にも士気なんかないからね

日本が弱る訳だな

百姓公務員は最高だね
補助金助成金 福利厚生費
毎月宴会助成金 残業なし
各種手当
完全有休消化
そして高額年金

いい加減公務員から
利権奪いたいな。税金は供託金のはずだろ。弱者に流れるのは許す。

公務員に流れるのは許さない。ゴルゴ１３に依頼するぞ

年功序列終身雇用リストラ競争残業なしの公務員に民間より年金を上乗せしてどうするんだよ。
公務員の士気ってなんだよ。

>>357

　１３年士気Ｇ型トラクタ−売りたし....

>>331
お前はいいこと言ってくれた
おれも公務員になって良かったと思う

「改革」で国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？おまえらの給料増えましたか？
「改革」で国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？おまえらの給料増えましたか？
「改革」で国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？おまえらの給料増えましたか？
「改革」で国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？おまえらの給料増えましたか？
「改革」で国の借金は減りましたか？福祉は厚くなりましたか？おまえらの給料増えましたか？

話は分ったから

寝言・戯言は公務員を三分の一に減らしてからほざけ

関連

【社会】「このままじゃ死んでしまう」 悲惨…名ばかり管理職、残業代なし権限なし休みなし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163804787/

>>360
そうだな。ところで、士気は上がっているかい？

たかが試験ごときで高待遇とは笑わせる
あんなの只の適性をはかる為の物

耳が痛いフリードマン氏の言(11/18)

何と耳の痛い言説だろう。この説は今も日本に警告を発している。
消費不振の背景に年金や税制の先行き不透明感がある、と。

ローズ夫人との共著『選択の自由』（2002年発刊の文庫版）では
「日本が必要としているのは、より少ない政府支出……そして
減税と企業に対する政府の介入や管理の削減ないし廃止……」
と書いている。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20061117MS3M1700M17112006.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そんな余裕があるとは思わなかった。
公務員年金に上乗せするより国民年金に上乗せすべきだよ。

一度、どん底までおとしてふるいにかけたあと、また給料や年金をアップしてやればいいかもな。

公務員などを見ると、一定の社会的地位、終身雇用、中流生活ができる賃金や
福利厚生などがありながら、顔や体が妖怪のようで、性格や行動は
「路上で寝てるホームレス」そのものという人間が少なくないが、
この従来の経済学だけでは説明できない奇妙な現象はここで語って
きたような心理学で説明できると思う。
彼らは「無意識がホームレス」なのだ。
つまり彼ら公務員の平均年収が一億円で終身雇用でも彼らは「無意識のホームレス」
からホームレスの行動を取る。

負け組中小企業に勤めてて待遇を良くしてほしいと思っているなら、
公務員を叩かないことだ。
公務員の給料が下がり、待遇も悪化すると、
結局、お前ら自分の首を絞めることになるぜ。
早く気づくべきだ。
嫌なら今の会社辞めて大企業に転職するなり、公務員になるなりしろ。
負け組零細に、努力だの競争だの言われたくないわ。

>>369
待遇を良くしてもらうことなんてもう考えてねえだろｗいかに道連れを増やすかだな。

126 ：アポロン ：2006/11/05(日) 02:09:10
>>120
すでに改革は目の前の現実として日本で起きており、多くの人が改革に
期待賛成し、テロ、暴力、革命、戦争さえも肯定する人もいるだろう。
そうじゃなかったら「ITデジタル革命」も「小泉構造改革」もなかったはずだ。
「全学連の国会突入」は大昔の話では無く、そうした形態の運動はとってないものの、
そうした「巨大なる変革エネルギー」は社会に存在している。
そうじゃなかったら、この「１０年」の変革などあり得るはずがない。
貴方の「行動」はやり方遺憾ではそれが「テロ」でも社会全体から広範な支持を受けるだろう。
アラブ社会でアルカイダが多くのアラブ人に支持されてるようにだ。

公務員はやはり寄生虫か

この内憂外患の難局にあって、
治安や行政当局の士気向上は最優先課題だろが。
士気を高めて在チョンの不当な生活保護カットすりゃ
数千倍のおつりが来るだろうし。

アポロン ：2006/11/05(日) 23:53:57

大化の改新、明治維新、アメリカ独立戦争、フランス革命、ロシア革命
などにはすべて「血なまぐさい殺人、戦闘」があるが、それが全てではないだろう。
少なくとも小学生に出刃包丁を持って乱入した宅間とはイコールではない。
もしイコールなら現代社会などできてるわけないだろよ。
現代の豊かさも人権も「暴力」無しでは成立しなかった面もあるのだ。

何が士気だよ。

給料上げて士気を上げる必要のある公務員なんてごく一部の
職種に限られる。

組織の士気を上げるってのはな、信賞必罰を徹底して
組織の士気を下げる無能な人間を排除するのが一番なんだよ。

アポロン ：2006/11/06(月) 00:00:42

先の「郵政選挙」で小泉元首相はテレビで国民に「今こそ国民は
立ち上がる時だ！国民の生き血をすする公務員階級を殺すか、国家
と国民が死ぬかふたつにひとつの問題だ！公務員階級どものために
一億人以上の国民が死ぬ必要性があるのか！」と叫んで、国民の圧倒的支持を受けた。
つまり少なくとも日本国民の何千万人もの人が「暴力、殺人」を肯定したのだ。
目の前で日本人になりすました公務員が国民を虐殺し、餓死に追いやっている現実
を見てみないふりをしたら、確実に国民全員が殺されると気づいたのだ。

民間人の士気は下がりまくり。税金払うくらいなら、同額金をドブに捨てた方がマシ。

何が士気を保つためだよ。減税しろボケ。

とりあえず「適性」試験、な。

公務員の裏金、無駄遣いのせいで国民の士気が最低ラインに近いのは放置？

公務員の士気を高めるために公優遇？
良しわっかった！
ただし、公務員が国法に反する行為を行ったら裁判なしで死刑で手を打とう！
やる気のある公務員には特別待遇を許すぞ！
公金横領などのダニは即死刑が妥当だろ！

治安はともかく行政にはなにも期待していません。

優遇？
民間と「同じレベルにする」ことが「優遇」となるのか。そうですか。

世界でも日本位なもんだ、公務員になりたがる奴多いのは。。

公務員になっても公僕の意識すら芽生えず皆無な香具師になられて貰っても困るわ！

政府全体がこうだから、社会全体が有らぬ方向に向かってる事に気づけよな・・

日本全国の自治体の腐敗構造やらを反映してるのが子供達のいじめや自殺なのにな・・

にしても２９８０万円て何処のお伽の国の話なの？もしや、、大企業の退職金が全ての基準だと
したら相当痛いぞ人事院。。逝けや！って感じだな。。

どこ？　どこ？　どこに？　いったい、どこに、士気があるの？　公務員に

何処が民間と同レベルなんだよ市ね。

>>337
その割りに昔と比べて今は検挙率が大幅に低下しているわけだが。
受験勉強しか能のないクソが増えたための弊害だろ。

743 ：アポロン ：2006/10/25(水) 00:42:28
もうここまで来たら公務員は逃げられんよ。
公務員は無差別テロにあってもおかしくない。
巨大犯罪組織であった公務員の最後だ。

とりあえず、民主党をぶっ潰せよな！

アレは社会の癌＝公務員と一緒でグル！　旧社会党と変わらんからな

国賊小泉が民間任せれるウンヌ・・
といっていたが、公務員がやらなければいけない仕事ってどのぐらい有るの？

750 ： アポロン
自民党、公明党は今現在「権力」であり、公務員改革が公約
であり、何千万人という国民がそれを支持している。
公務員がいかに非道な殺人暴力集団であり、役所の金を泥棒して
資金源に当てていても国民はその数の力から言っても必ずこの戦い
に勝利する。
極論を言えば国民の武器が火炎瓶、投石、棍棒、出刃包丁でもその
人海戦術だけで公務員階級を全滅に追いやれるほどだ。

いつもいつも在チョソの論点ずらし乙

自民党の政策頭脳である公務員はもっともっと優遇すべきである

.

公務員は税金で飯を食わしてもらっているという自覚をもっと持たないといかんな。
競争もリストラも残業も減俸もなくのほほんと暮らしているんだから。

人事院はｳﾝｺ

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンに押し付ける制度だ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した年金制度。
その原資がなくなりそうなのだから、所謂、３階部分は廃止したらどうか？
３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生年から搾取する年金一元化には断固反対！
まず、公務員の共済年金の３階部分を撤廃しる！

>>396
民間サラリーマンも3階部分を作ればいいんじゃね？
その方が嬉しいだろ？

まあ公務員の給料を下げたら大企業もそれを見て給料を下げる。
大企業が給料を下げたら中小企業もそれを見て給料を下げる。
それにあわせて派遣やアルバイトも給料を下げておまいら脂肪というのが現実。

でも、確かに手当とかを一元に下げると、危ない気がするな
海保とか消防とか自衛隊とかが、どんどんダメになっていくのは怖い

　糞　自　民　党　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　よ、、

民間の方が公務員より優秀だから公務員の給料は低くおさえるべき
という高給取りのマスゴミの主張です。
破格の給料をもらうマスゴミにお前が言うなと・・・

辛坊とか好きだけど年金問題のときに自分の給料、年金とかいっさい
省みないんだよねぇ

中小零細負け組みの書き込みは
公務員に対する妬みと劣等感がほとばしっているな

大企業高給取りには諦めから文句は言わないくせに
公務員ならひょっとして自分もなれたかも　と勘違いしているあほ
20倍前後の公務員採用試験に受かる頭もないのに文句たれてる性格異常者

808 ： アポロン

そりゃあんだけの数では出ないほうがおかしいが、半分以上が犯罪者で
公務員労組も公式見解で「これまでの公務員は長年、組織犯罪に関与して
きましたが、これからは生まれ変わるつもりでいます」とか言ってるのは
ちょっとおかしいだろう。
「窃盗」でも「一兆単位」でガバガバ窃盗される。
役所で盗むだけじゃなく、銀行強盗までやる。

人事院を更迭すればいいじゃねえのか！！！

>>401
辛坊は給与問題だけでなく、マスコミ（テレビ局）に関する話になると自己正当化のために
暴走しまくるからな
立場微妙だと笑って誤魔化すし

公務員で不愉快な思いしたら個人名挙げて
ガンガン上部組織にクレームあげてやってるｗ

今まで3人が謝りに来た。許さず追い返したけどネ

誰でもなれる地方公務員のどこが優秀なのかと。
安定した給与と各種手当てと民間より多い年金もらうために辛抱してる出勤して定時に帰るだけじゃん。

>>396
それよりフリターやニートやバカ自の国民年金との統合が怖い。
それに合わせて厚生年金が減らされたらたまらん。
あいつら、貧乏慣れしているから今のままでいいんじゃないのか。

どんどん死亡すりゃいいじゃないｗ暗黒国家をめざそう。どうせ上がるのは無理だしな

>>402
国１に受かった人は誰でも認めていると思うけど、問題は
それ以外

>>402
同意だな。
まあ否応なしに税金が天引きされて何の見返りもない
民間のサラリーマンは少しかわいそうだとは思うが、
それが自分の選んだ道だろうに・・・

今更、妬み嫉みで、金切り声を上げてみっともないったら。
それこそ日本人としての誇り、武士道はないのかよ。

海外赴任の外交官がファーストクラスで出掛けるのは世界で日本だけ。
世界の大使館見ても日本のは文句なく世界一贅沢。
諸外国の公務員は平均年収は民間企業以下（公僕なので当然との認識）
公務員で年収１０００万オーバーが当たり前に存在するのも世界で日本だけ。
外国で１０００万となると極一部の国を除くと大臣でさえもらえない。
弱小国は大使館さえマンションに１室（２DK）なんて国も結構ある。
日本はアフリカでさえ坪で言えば最低２０００坪クラス。

金で士気は買えない。

日本には職業選択の自由があるんだよ

民間サラリーマンだの派遣だのになったら、もう人生終わり。一生奴隷労働を続け
場合によっては使い捨てられる。

そんなもん、俺はごめんだよ

>>411
おまえはいいやつだな
零細自営は税金ごまかしておまけに経費で何でも落とせるが
公務員はごまかしがきかない

ごまかせば福島、和歌山の知事のように免職
これ当然

世の中は原因と結果で成り立っている
自分の今の仕事、所得も原因と結果だ

ニートって小泉政権の印象操作の犠牲者だよな。　
　
まともな仕事がないのは政治と社会の責任なのに、仕事を用意するのではなく 　
　
「就業意志がない若者」という虚像を作り出してバッシングする道を選んだ。　
　
自民党と電通、マスゴミが組んで、巧妙にな。　
　
このプロジェクトにはタウンミーティングよりもはるかに多額の税金が使われたんだろうな。
　
それでも失業対策よりは安く済む上手い方法って訳だ。　　

>>416
サヨクはそういうくだらん印象操作でニートを引き込もうとするけど、
正直言って、働かないでも暮らせるニートは明らかに勝ち組、富裕層だろ

すくなくとも、奴隷労働で税金製造機になってるサラリーマンなんぞより
よっぽど人間らしい生活をしてるって

老後の心配が無くなったら益々働かなくなるに決まってる

>>417
ニートなんかやってたら人間の尊厳なんてものはもてなくなる。
20億自由に使えるなら次元が違ってくるんだろうけど、単に働かないで
食っていけるレベルなら何のために生きてるのかわからんでしょ

>415
零細自営ったってそんなに儲かる仕事なんて少ないんだよバカ

そもそも、働くって事自体、
汚い下層階級の人間がやることなわけで、
欧州では、働かずして金を得て、自分のためだけに時間を投資する
所謂貴族の生活が最大の美徳とされる

日本も少し、見習うべきだよ

>>421
働かないでも、それにかわる存在意義をもてる環境にいるのが
欧州貴族。ニートは人的交流に関してもほとんどないでしょ？
同じ働かないにしても、次元が違う

>>411
武士道にかかれてあることとまったく正反対の武士ばかりだったという論語的事実

>>422
＞ニートは人的交流に関してもほとんどないでしょ？

とんでもないレッテル貼りだな。
いや、「希望的観測」と言うべきか
他の連中が汗水たらしてｗ働いてる時間はそのまま自分に投資できるんだから、
人的交流も広がるに決まってるだろ
一定の上下の交流しかもてない大部分の奴隷労働者なんぞより
よっぽどフラットで広い交流を持ってるよ

「人口あたりの公務員の数」は、ＯＥＣＤ加盟国でもかなり少ない。
それだけ働いて（働かされて）いると言うこと。
「公僕」は、奴隷ではないので「世間並み」に給料をもらうのは
別に非難されるべき筋合いのことでもない。

単純にドル換算して「１０００万が」と比較しても
「その給料で、その国の中では、どんな暮らしが可能なのか」
ってのが、大事だからなあ。

それに、世界に冠たる金持ち国の外交関係を
アフリカの国と比較してもしかたのないこと。

はぁ？士気を保つ？ふざけんなよｗｗ

部落解放同盟中央書記長　民主党　参議院議員松岡　徹氏のプロフィールより

「1951年11月26日、大阪市西成区生まれ。 1970年、初芝高校卒業。 1972年から89年まで大阪市職員。1991年、大阪市会議員に当選。」

　　「プロフィール」によれば、1972年から89年までの17年間は大阪市の地方公務員であった。
ところが「私の歩んできた道」では、
公務員採用後3年経った1975年から部落解放同盟大阪府連青年部の専従職員となっているのである。
　つまり1975年から89年までの14年間は、公務員でありながら何ら公的機関でない解放同盟の専従であったのである。
この期間、彼はどこから給与をもらっていたのか。
　もし市からであれば、いわゆる闇専従である。
またもし同盟からであれば、彼は地方公務員法上どのような位置づけで同盟の職員となっていたのか。
出向・派遣であれば公務員は休職であるが、14年間も休職することが可能だったのか。
また公益法人でもない団体への出向・派遣は可能だったのか。

工作員＝公務員

クビや倒産のリスクがほとんどないんだから、民間より低めで当然だよ。
人事院は公務員の収入を上げる勧告をするのが仕事になっているな。

619 ： アポロン
公務員はもうアウトだろう。
敵を作りすぎて敵だらけ。
ルーマニアのチャウシェスク政権の末期と同じだ。
公務員は国民に銃殺刑にされてもおかしくない。
チャウシェスクと同じくだ。


620 ： アポロン
自民党も公務員排除が公約なのであるし、多くの国民も賛同している
のだから、軍事攻撃による公務員の追放、排除も視野に入れるべきだろう。
ソ連崩壊時のように役所に戦車の大砲を撃ち込んでも国民の多くはこれを
支持するだろう。
公務員を一定数殺害することも多くの国民は支持すると思う。

>>419
どうみても食っていけるレベルしか稼げないのに奴隷労働させられる底辺労働者よりは
生きててましだと思うだろ

>>406
公務員って大変なんだな・・・

>>407
＞誰でもなれる

なら成れ。

>>412
人件費総額や政府経費比率は圧倒的に低いワケだが。
それに1000万貰ってる公務員なんてほとんど居ないんだが・・・

単価が安ければいいのか？
その結果質が悪化して、それを補うのに数が必要になって、結果的に
人件費総額や政府経費総額が増大する方がいいのか？

小さな政府や効率的な政府というのに反する考え方だと思うが・・・

>>421
それはキリスト教的な価値観

日本人の価値観には合わない。
だからサビ残自慢なんてのが出てくるワケなんだけど・・・

部落とか暴力団と決別か

かっこいいけどさ
今まで裏で処理してきた難題は、表では解決できないからねぇ
一般人にとっては、ますます生きにくい社会になるね
未解決事件満腹な

しかし、公務員憎悪教の信者には何言っても無駄だよなぁ；
議論になりゃしない。

つーか、働かなくて休みまくっても給料でるんだろｗｗ
年金いらねーよなｗｗ

>>430
共産主義革命でも起こすつもりかｗ
いや、市民革命かｗ

いずれにせよ、落書きレベルの妄想を
感情にまかせて書きなぐってるだけじゃ、何もかわらんよ、マジでｗｗｗ

公務員擁護教は金貰ってるだけあって士気が高いな。

・・・こういうことか！士気を高めるって！！！

士気？アホか
年金は全て一律にしろ

自営業者より

>>432
いやいや、キリスト教的価値観では働かずして金を得てる人は確実に地獄に落ちるよｗ
これは、貴族主義的価値観。
まあ欧州では強く残ってるんだよな。

サビ残自慢とかみてると、ある意味最悪期の黒人奴隷より悲惨な「奴隷」
なんだなと思えてくるよｗ

まず「年金を一律にしたい」なら、公務員が安いのはマズイよね。
次に、国民年金の未納率を何とかしないと既に制度として破綻してるよね。

死ねよ公務員

なぜかこういうことに突っ込んまず、
中国や韓国の見方をするミンス

　　　　　　 ＿　　　＿__ ＿＿
　　　　　／ =->ｧ' ,.　,　'　 、、>ァ<￣｀ヽ、
　 ,.-､(ヽ!　 ／ヽ,.Α┴Α⊥! }ヽ.ン｀ヽ　　i
　_ヽ、ヽ ヽﾚ'^)ii/yヽ /ヽ',. /　 ,.-､ }　 )　/
.ヽ｀__／　｀ _k_iji_i_@i i_@i_,.!--'ｸ/_/　/／
(二_　　　／,.-､＿○＿,. -､　　　 ヽ,.<ヽ、 　　　　税金サンキュー♪
　　 ｀ヽ/　/ヽ､j＿i＿i,. -'´ヽ_,.-‐'＿,／/
　　　　i　 i　　　　　　　　　 iヽ､／　　 /
　　　　i　 i　　　,. --r――ｲ　 i　　　 /
　　　　ヽ　ヽ／　　　　　／i 　i　　　/
　　　　　｀ヽ､ヽﾆiﾆiﾆiﾆ'　 i＿i＿＿/
　　　　　　　 ｀ー( ￣)‐''"　(__}ー　）
　　　　　　　　　　￣　　　　　 }ニ/

>>439
＞働かずして金を得てる人は確実に地獄に落ちるよｗ

それって金貸しが嫌われるってことに通じてるのかな？
だから金融業に長けているユダヤ人差別に繋がっているみたいな・・・

＞サビ残自慢とかみてると、ある意味最悪期の黒人奴隷より悲惨な「奴隷」
＞なんだなと思えてくるよｗ

「サビ残しないのは悪！」　「全員サビ残せよ！」なんて宗教そのものだもんなぁ・・・orz
経営者には、うま味のある価値観なんだけどサｗ

案外ホワイトカラー・エグゼンプションの制度もいいかもな。
皆定時に切り上げ目指して頑張るし。

>>440
＞国民年金の未納率

これが高いから、引いては保険料率が高いのではないか!?
公務員に未納ってのは無いから安いというだけなんでは・・・？

いいよね、自分たちの給料までコントロールできて

>>445
普通は自分が働いてるのなら自分の給料は自分でコントロールできるはずだが。
むしろ上から一方的に決め付けられて、
労働時間も賃金も自由に決められない方が明らかに不自然なんだけど
そう考える思考力すら消されてしまった奴隷の悲しさよ・・・・

公務員は毎日、善良な市民から税金泥棒と言われ
精神的苦痛が大きいので特別手当が必要なんです＞＜

【しわ寄せは弱者に】財政破綻の夕張市、市内唯一の老人ホーム閉鎖へ　今後は自活促す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163788031/
【しわ寄せは弱者に】財政破綻の夕張市、市内唯一の老人ホーム閉鎖へ　今後は自活促す
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163788031/

死ねよ公務員

ふざけんな
公僕の足りない年金分を保障するなら
平均値を下回る労働者全員に保障しろよ

いいご身分だよな。

っていうか士気があがらないなら、とっととやめればいいのに、
なんでしがみつくんだろ？

つーかもう自分の老後用の金は自分で今から貯めるからさ、厚生年金とか給料からとるのやめてよ。将来貰えるの信用してないのに勝手に引くな。

>>452
そんな自由が認められてるとでも思ったのか？ｗｗｗｗｗ

公務員だって年金払ってないやついるだろ

>>454
ぷぷ

【しわ寄せは弱者に】財政破綻の夕張市、市内唯一の老人ホーム閉鎖へ　今後は自活促す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163788031/

ネラーは、まだ若くて手足も自由に動き、目も見えるんだろう。
だから、これがどれだけひどいことなのかは、想像できないかもしれない。

俺は腰とひざを痛めて、初めて老人の気持ちがわかった。

>>456
こんなん今に限ったことじゃない。
弱者は死ぬ。それだけさ

まず、反動的な人事院を廃止することが、公務員改革の原点。

公務員はとりあえずボーナスカットだろ

クソ公務員が税金を食いつぶした結果、老人たちが苦境に追い込まれたということだな
このままほっとくと、老人だけじゃなくもっと被害が拡大するぞ

＞退職一時金を合わせた企業負担の総額は退職者1人当たり2980万2000円。
これってどっから出てきた数字だ？
有力企業だけを対象に算出した数字だろ？？
退職金が無い会社もあるというのに。
従業員３００名以下の中小企業も考慮しろ。

>>458
全く本質的な仕事をしていない会計検査院もな

公務員の士気を高めるには身分上に死期を感じさせることが必要だ

>>172
＞A6-2　住民票を出す　という一番シンプルなことですら膨大な法律の知識を背景にしないとできません
＞住民票にどれだけのバリエーションがあるのかご存じで？
＞で　戸籍と住民票の違いについては答えていただいていないようですが
全部システム化されてるだろ？
条件を入力したらただ印刷されるだけだ。あほか。
餌に釣られた猿でも出来るわ。

というか将来的には全部システム化されると思う。

>>464
システム化=>人手が減る=>人件費が節約できる=>予算が減る

無理無理

>>459
賛成だな。
普通赤字の会社だと、ボーナスは出ないか、すずめの涙程度だ。
それが、闇給与や特別手当や賄賂などで、散々、県や国が赤字財政
だというのに、１０/３０＝33％もボーナスがもらえるのはおかしい。

しかし、ブラック民間には行きたくないな。
サービス残業なんて、絶対したくないｗ
生活のため、月15〜6時間は残業してるが、それでさえ
かったるくて仕方ないのに…

何が楽しくて生きてんだろｗ

>>465
そう決め付けるなって。
何が無理なんだ？
独りよがりな解釈はやめてくれ

不思議な一元化ですね。

>>461
まったくだ。
自分達に都合の良い集計結果だしては増額増額。
ふざけるなって話だよ。
少し前に年金額の現状維持が難しいとか言っといて
自分達公務員の年金は増額って無茶苦茶だ。
経費削減もうやむやで特権優遇も継続。
どこまで税金で甘い汁吸えば気が済むんだろう。

公務員はダニ

公務員の仕事っとぷり見ていると大抵が遊んでいる奴ばっかり
時間が止まった空間だな

民間なら倒産レベル

公務員は半数に減らせよ！

>>471
ダニなんてかわいいもんじゃないよ
ちょっと痒いくらいで宿主を死に至らしめることはないからな
ダニというより国の土台を腐らせる白アリだな

★公務員年金　人事院見解に批判　中川幹事長、追加調査を要請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000003-san-pol
自民党の中川秀直幹事長は１７日、
国会内で人事院の谷公士総裁と会談し、
人事院がまとめた年金一元化に伴う
公務員新年金制度設計のための調査結果について
「比較方法にいくつかの疑問がある」と指摘し、
より正確なデータが得られるよう追加調査を要請した。

「人事院は調子が狂ったのではないか。
そうでなければ公務員天国のための組織といわれる」

中川氏が指摘した問題点は

（１）共済年金は厚生年金より年金受給額が多いがこれを除いている

（２）調査対象の５０人以上の企業は約３万７０００社だが、
回答は全体の１割に過ぎない

（３）共済年金独自の上乗せ給付制度
「職域加算」の本人負担分を除いているので、
公務員の受取額が実際より少なく計算されている−など。

谷氏は「所管部局から『本人負担分を除く』などの
指示を受けてやった調査だ」と説明した。

政府・与党内にも批判や疑問は広がり、
「調査対象が偏っているのでは。
年金一元化でさらに公務員に税金投入されることがあってはならない」

人事院はお手盛りを助長する反動機関、そっこく解体・廃止するしかない。

中小の人間はさっさと自分の人生諦めて、子供に託したほうがいいよ。

---------------ここまで読んだ---------------------------------------------------------------------------------

ダメ労働者がダメ公務員を妬む板はここね

＞中川氏が指摘した問題点は
（２）調査対象の５０人以上の企業は約３万７０００社だが、
回答は全体の１割に過ぎない

公務員の士気が年金なんかで培われる訳が無い！

今の倍のノルマを職員に課せよ、文句を言う奴は即解雇
そうやって厳しい処分と鞭を打って士気を上げろ

そして公務員の数を半分にしろ！！！

　　　　　　★◆世界中から尊敬される、美しい国「日本」の流行◆★


●若者…いじめ、自殺、NEET、詐欺窃盗が大流行。全てに無気力。
　
●大人…躾をしない、スパルタ教育、虐待などで子供を自分のおもちゃのように扱うのが大流行。
　　　　過干渉、過保護が常識になりつつある。

●教職者、警察官、公務員…痴漢、幼女暴行、生徒へのいじめ、鬱、横領が大流行。無責任体質。

●企業…海外で粗悪品を量産。株主と経営者だけがおいしければよく、他は全て使い捨て。
　　　　賃金カット、サービス残業、派遣、大企業有利な税制を促進。
　　　　利益のため間接的に人を殺すのが大流行。

●部落、在日、ヤクザ …国や警察と結託し、ペテン、詐欺で金を騙し取るのが大流行 。

●層化、統一教会…日本最大の詐欺集団。脅迫、洗脳、恐喝、暴行、詐欺を常套手段とし、日本の政治に深く介入。

●マスゴミ…日本最大の腐敗組織。セクハラ、レイプ、業務上横領、隠蔽、脅迫、捏造大好き。
　　　　　　ＮＨＫ、朝日、ＴＢＳを筆頭に朝鮮的印象操作が大流行。ロリコン率もかなり高い。

●政治家、官僚…汚職大流行。口先で大衆受けすることをだらだらと垂れるだけで、金と権力以外に興味なし。
　　　　　　　　中国、韓国、ロシア、アメリカに領土を占領されても物も言えない自然に滅ぶ国、日本を作り上げる。

　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ美しい国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗこんな国だけど愛してｗｗ

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

努力の必要ない職業それが公務員
最低賃金で働くべきだよね公僕なんだから

少ない金でもよくはたらく制度をつくるべき。
金をあたえると腐敗するのはここ２０年でよくわかった事だ。
給与は国際基準である今の３分の一にしてから言え

どっちかというと

　年金受給、"民間＞公務員"に
　→士気も、"民間＞公務員"に
　→公務員サービスの酷さから民間サービスが活発化
　→民間ででき、それより劣るだけの公務員サービスは廃業に

でなんで公務員がやってるのか理解不能な無駄サービスを
どんどん潰せていいのではないか？

有能な人間が民間で起業なりしないで公務員で惰眠を
むさぼるなんで馬鹿げてるだろ。公務員は給与低いが安定、という
特徴を生かして、雇用の安定剤として機能すべきで、民間の
活力を奪ってまで活性化の必要なし。

プルルルル、プルルルル
企業A「はい、斜陽工業です」
人事院「調査にご協力ください。おたくの従業員の平均年収はいくらですか？」
企業A「うちは今不景気なんで大体３００万といったところですかね」
ガチャ、ツーツー
企業A「あれ、切れちゃった」

プルルルル、プルルルル
企業B「はい、どんぶり商事です」
人事院「調査にご協力ください。おたくの従業員の平均年収はいくらですか？」
企業B「うち？うちは大盤振る舞いだからね。1000万はいってるよ」
人事院「あ、そうですか。１０００万。はい、ご協力ありがとうございました」

＞「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」
だったら人員を減らせ！

旭山動物園で昼夜問わず頑張っている飼育員
将来を考えて様々な調査研究を行っている研究職員
村のジジババのために原チャリで走り回ってる村役場の職員

そんな公務員の事もたまには思い出してあげて下さい

>>1
公務員のなり手は大勢いるんだから金増やしてんじゃねーよ。
それで人材不足になるんだったら、募集の年齢制限を撤廃すればいいだろ。

公務員の士気って何
公務員として金儲けるためになる無能有害公務員なんざいらんわ
どんどん士気をなくしてやめて結構
公務員の真の意味を理解し適正のある人材を採用すべき

士気を保つって、今いろいろ報道されてる不祥事をこれからも維持しますってこと…？

まず、手始めに人事院を廃止しよう。
それだけでも、日本全体がよくなる。
間違いなし。

役所の受付窓口の役人は椅子なんかに座ってないで立って業務すべし
カウンターの中の役人ってなんなの？
一日中お茶飲んで世間話してるだけじゃん、たまにＰＣ見てるが手が全然動いてないし
窓口に市民が行列していても平気で弁当広げて喰ってるし

だから公務員を半数にしろよ！！！

士気を保つのなら民間並みの競争原理を公務員の世界にも導入すべし。
上級職で入っても仕事できない奴はゴミ収集か首にして
下級職でも仕事できれば給料ばんばんあげてやればいいだけの話でしょ
なんでやらないの？

お前等も公務員になればいいじゃん

既得権を守るのに必死だな。
そんなこんなで革命が起きて，官僚が焼き討ちにあうのさ

桂の里って公園が埼玉県にあるわけ
その近くで飯能市の職員が５人で木を切っていたんだが、切っているのは一人だけ
４人は一日中遊んでいるだけなのよ
別に交代しながらチェーンソー使っている訳でもなく、遊んでいるだけ
こんなことを毎日のように行っているんだよね

一人でやらせろよ！

３０代で年収７００万円の教員の給料を下げるのが先だろ。
残業手当は１時間あたり２万円だしな。

給料低い奴多いな

民間並の競争原理導入するのはいいとして
じゃ誰が行政のような仕事の成果を正当に評価するの？

数字がまともにでないようなサービスを仕事にしてるのに
誰がどのように、こいつは頑張った！って評価するの？

>>499
窓口・・・１時間に何人のお客様を扱ったか
学校・・・子供の学力
警察・・・検挙した犯人の数
消防・・・消火にかかった時間

こんな感じで民間の評価会社に委託すればOK。
アメリカは米軍の評価や軍事行動の作戦立案も民間会社がやってるぐらい世の中では民間委託が進んでいる。

>>499
管理職を民間から出向させて奴隷の如き職員を使えば済む問題なのよ
文句言う奴は簡単に首を切れば良い

>>497=>>500
お前、高校生？もしかして、中学生？ｗ

>>494
>お前等も公務員になればいいじゃん

そんなに民間がいいんなら、民間にいけばいいじゃん。
お手盛りなんぞ、付ける理由がない。

学校は、東大に何人　京大に何人入れたという馬鹿げた
競争して、人を育てず受験テクばかりの人材を量産して
日本は壊れていくんだろうなあ。壊れたほうがいいかもね

>>502
残念ｗ
大学院まででた社会人だが？

>>505
むはは。残念だな。漏れは、自動車学校卒が最終学歴だ。
どうだ、うらやましいだろ。

市井にはもっと待遇悪くても士気を保つから公務員になりたい奴はわんさかいると思うよ
士気保てない奴がいるなら辞めてもらえばいいじゃない　

給与水準が民間の給与水準を30%から50%も上回っていることについては、
ほとんど手つかずなのに何で退職金やら年金のみの焦点を絞ったものいいが
できるのかなぁ。まずは給与水準を、公務員給与を民間準拠してから、
の話でいいはず。まずは賃金を30%カット。それからだな。

やる気の無い奴はさっさとクビにしろよ！
税金のムダ！

クビにした分、結果出した奴に上乗せすればいい！

まともな意見をいっていても叩く
これが2ちゃんクオリティ
公務員になって公僕になる度胸がなかった人間がごちゃごちゃいうことじゃない
民間の平均くらいの給料は公務員にはしはらうべき
高すぎても安すぎてもだめ

当方まだ学生・・・

年金増えないと士気が保てない公務員はｲﾗﾈｰｗ
もう死んでいいよｗ
なんのために公務員してんだカスｗ
まじめなやつは給料安くてもがんばってるからｗ

士気が保てないなら辞めて貰って結構。

或いは、やる気の無い仕事を続ければ良いだろう。
今と同じだからｗ

>>510
社会に出てみたら公務員は不要というのがよくわかるよ。
＞ぼくちゃん

公務員批判は甘んじて受けなければならないが
ここでは的外れな批判がが多い。

>>487
気楽そうな仕事だな
まあ、年収３〜４００万といったところが妥当

よく働いた公務員にってことならいいけど
これって明らかに団塊世代向けの施策だろ

>>508
> できるのかなぁ。まずは給与水準を、公務員給与を民間準拠してから、

民間の６〜７０％が妥当な線ということで意見が一致しています。

年収ってのは右裾の長い分布になるんだから、
平均じゃなくて中央値か最頻値で比較しろ。

世の中が不安定になればなるほど公務員の仕事も増えるからな

税金を湯水のように使って楽しそうｗ

中央省庁も民営化したらどうだ？
今年の財務省はトヨタ自動車が落札したとか、
厚生労働省は大正薬品が落札とかおもしろそうじゃん。

公務員はリストラのリスクを避けられるのだから民間よりも定収入で十分。
それでも優秀な人材は集まる。
高級公務員との格差はつけるべき。
下っ端の地方公務員レベルなら公募すればいくらでも優秀な人材は集まる。
採用の年齢制限も撤廃しろ。
年功序列，終身雇用，厚遇なんて二流国家のやること。溜まった水はすぐ腐る。

年金で公務員の士気が変わるのか？その士気分の投資効果はあるのか？

どこまで調子付いてるんだよ

>>516
薄給であろうが身を粉にして働くのが公僕たるものの勤めである
ということで意見が一致しています。

薄給でもいいから、賄賂を認めれば問題なし
安月給で働かせるなら、それくらい当然

北朝鮮が公務員評価制度　不合格なら資格はく奪

韓国の聯合ニュースは３０日、北朝鮮が今年から、公務員に適正な能力があるか
どうかを定期的に試験で測り、不適正と判断すれば資格をはく奪するなどの公務員
評価制度を導入したことが分かったと伝えた。
公務員が不正な利益を得ようとする風潮が近年、強まっていることへの対策の一環
ではないかと専門家は指摘している。
新制度の存在は、最近北朝鮮を訪問した研究者が入手した２００６年版の法律集で判明。
それによると、北朝鮮は昨年１１月に最高人民会議常任委員会が「公務員資格判定法」
を採択し、今年から運用を始めた。
「資格を正確に評価して公務員の水準を高め、国家などに貢献する」目的で、国家機関、
地方行政組織の公務員などを対象に、３年に１度、筆記や口述試験を行うとしている。
ソース：共同通信
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006073001001437

★公務員が不正な利益を得ようとする風潮が近年、強まっていることへの対策の一環★
★公務員が不正な利益を得ようとする風潮が近年、強まっていることへの対策の一環★

北朝鮮へ研修に行け！

公務員は自分で賃金を稼いでいる意識がないから、端から聞いてて恥ずかしくなるようなことを
平気で言えるんだろうな。百歩譲ってこの調査結果の基づいた賃上げをしても良いが、社保庁
や労働局の様なことをすれば、スグ首に出来るシステムを作ってから言って欲しいものだ。

民間平均より８�l下がるったって、２０１０年以降なら民間平均そのものが
今よりさがるだろうが！
その頃には貰い過ぎになるっちゅ〜の。


人事院のボケ！民意を汲め、民意を。

やはり、安倍総理たちのように民間で働いた経験のない公務員はだめだな…
公務員も選挙で選んだらいいと思うよ。

だからそれって公務員年金を東証一部上場企業に合わせなさいってことでしょ？
なんだかなー

公務員ですが
はっきりいってよくわかりません。
公務員叩きの報道は欠席裁判で反論できんし

【自民党】久間総務会長、「官民格差はあって当たり前だ」と公務員宿舎売却に異議★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142095539/
【自民党】久間総務会長、「官民格差はあって当たり前だ」と公務員宿舎売却に異議★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142095539/
【自民党】久間総務会長、「官民格差はあって当たり前だ」と公務員宿舎売却に異議★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142095539/
【自民党】久間総務会長、「官民格差はあって当たり前だ」と公務員宿舎売却に異議★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142095539/
【自民党】久間総務会長、「官民格差はあって当たり前だ」と公務員宿舎売却に異議★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142095539/

窓口・・・１時間に何人のお客様を扱ったか　→『はい次！はい次！』量産になる罠
学校・・・子供の学力 　→　なぜ履修不足問題が起きたか理解してる？ニュース見てないのか？
警察・・・検挙した犯人の数 　→　ヤクザと『取引き』する警官が今以上に増える罠
消防・・・消火にかかった時間 　→　ボヤ激増の悪寒

公式記録などというデジタルな数字だけでの評価なんてありえないんだよ
野球選手やサッカー選手ですら、公式記録の数字だけじゃ年俸決まらない

１６時５０分くらいに、ダラダラだべってる連中と民間が一緒なわけねぇだろ！
あのくそババァどもを殺せ！

>>14
> 公務員の待遇はもっと良くしないと、優秀な人間が誰もやりたがらなくなるべ

公務員にはこう思ってるやつ多いんだろうなｗ

>>532
理解できないのなら月曜日に退職届を出してくれ。

>>534
客観評価でなければ国民は納得できないだろ？
バウチャーによる学校選択だって、統一テストを実施して学校の学力を比較し、
親が優秀な学校を選べるようにする制度だからな。

庶民の怒りは頂点に達している。

雇い主の国が赤字なのだから削減はあっても上乗せはありえないだろ

公務員ごときは答え合わせしか出来ないボンクラの集まりなんだから
ちょっとは身分というものを辨えろよ、出来ればひっそりと死ね

負け組みの嫉妬が喧しいスレですね

人事院とかいうのも社会の敵だな。
給与水準だって比べる民間企業をその時代で都合よく変えている。

炭鉱華やかりしは、三井鉱山みたいなところをサンプリング
電気華やかりし頃は、松下、日立とか　”
自動車最盛期は、トヨタ、日産

こうやって何時の時代も給料のいい民間と比べて役人の給与水準を決めている訳。

公務員年金は一律５割カット（国民年金額は保証）して財政健全化に繋げろ

>>528
> 平気で言えるんだろうな。百歩譲ってこの調査結果の基づいた賃上げをしても良いが、

これ以上クソ公務員を厚遇すると暴動が起きかねないということで
意見が一致しています。

人事院ってのは、また、なんととぼけたことを

平気で言ってくるかね。国の赤字財政なんぞは他人事だな。

人事はひとごと。ふざけんじゃ、ねぇえ〜。

>>542
参議院選挙では公務員自体を抵抗勢力に認定するんじゃないかな？
公務員VS民間人の対立を煽れば、圧倒的に多い民間人が自民党に投票するから
自民圧勝で公明党を切って憲法改正も一気にできるしな。
安倍総理はそこまで考えているんだよ。

>>537
あのー、『客観的評価』とやらのサンプルを
　　　　　全然『客観的』じゃないところからもってこようとするからダメだと言ってるわけでして…。

>>546
既に抵抗勢力という認識で一致しています。
地方公務員は。ｲﾗﾈ

人事院の谷公士総裁を更迭しろ！！
捏造資料を提出したのは犯罪だ！！

>>542
人事院を公務員がやっているところが大問題。

民間の調査機関で十分だ。

士気士気いってたら、なんでも通ると思ってたら大間違いだ！
民間は下げられても士気は落とせないんだぞ。
公務員の馬鹿ども、勘違いしてんじゃねえ。国民がお願いしてやってもらってる
わけじゃないぞ。
奉仕させてもらう気持ちが無いんだったら今すぐやめさせて、仕事にあぶれてる
連中の中から有能な人間を雇った方がどれだけ国民のプラスになるか。

公務員批判は確かに正しいと思う意見はあるが
公務員は全員死ねというのは
明らかに日頃の個人的欲求不満からでている言葉だろ？

士気を保つためじゃなくて、「自分たちのため」だろ。

相変わらず、話のすり替えばっかりだなｗ

海外旅行をして、平然と賄賂を要求する役人に憤る日本人がいるが
そういう国は役人の給料が安いのだから、
特別手当みたいなもんだと思って
割り切って支払うのが常識だと言った人がいた


日本も早くそうなるといい

>>552
国民の怒りはそこまで達していることを理解しましょう。
明日から苦情の電話がじゃんじゃん鳴ったり、窓口に押しかけてくる人が暴れて大変だなｗ

なんで企業年金と合わせるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち議員年金とも比べだすんじゃね、

>>554
早くそうなるとイイね。
その代わり日本の警察はビシビシ取り締まるけどねｗ

財政難とか言ってるのに何言ってるんだろう…。
増額どころか減らせよと思うんだが。
公務員だけでなく政治家もね。
いろ〜んな経費があれやこれやとあるでしょう。
政治家一人に使われてる年間金額の詳細公表して欲しいもんだな。
とんでもない名目の経費とかあると思う。

一部キャリアだけ底上げすればあって、全体は下げるべき。。。
それを無視して議論をするから公務員ふざけんなっていう論調になる。

大変だ。死ぬとかいうけど、嫌なら辞めて良いんだよ。
仕事が今より楽になることはないし、給料があがるわけもない。
だから今の既得権益にしがみついてるわけでしょ。

その状態で何いっても通用しないよ。

>>552
これは教育の問題でもあるな。
教育再生が進めば、給料が低くても全身全霊で職務に励むエリートが増えるのは常識。
安倍総理も国のために命を惜しまないエリートを育てることを所信表明演説でおっしゃってるし、
公務員は市ねってのは正しいと思うよ。

>>555
じゃあ人事院か政治家に言ってよ
窓口間違えてるよ・・おたく

金で士気があがるやつなど、元からろくな仕事をしていない。

>>559
＞嫌なら辞めて良いんだよ。

正にその通り。
辞めれないのはその個人の能力がそれだけの市場価値しか無いってことやね。

士気ないってさ

そういう馬鹿ばかり雇う
人事院の給料さげたほうがはやくね？

コネはいはい試験通ったはいはい


組織として痛い程低レベルなんだが

さすが窓際の金字塔

＞金で士気があがるやつなど、元からろくな仕事をしていない。

金が動機だとだめなの？？変なの

>>550
まったくだな。日本の公務員は労使関係が曖昧である点が大きな問題。
本来、使用者であるべきはずの民間人がクソ公務員の待遇決定にまったく
関与できないシステムをまず改善すべきだ。

>>565
動機の意味理解してるのか？チンカス

>>566
あなた選挙権あるんでしょ？
システムを替えるのは政治家の仕事ですよ

クソ公務員がいつも言っているように、そんなに民間がうらやましいなら民間に行けばいいじゃない
士気が上がらないのに何で必死にしがみついているのか

年金の比較対象は、毎年大赤字垂れ流しの企業年金と比較してください。

>>559
官僚の給与は今の半分以下にまで下げるべきであるということで
意見が一致しています。

↑公務員に嫉妬するニートが一言

↓公務員を嫌う一流企業勤務者が一言

【行政】駆け込み退職相次ぐ　互助会「ヤミ退職金」廃止を見越し　大東など大阪府の４市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129728776/
【社会】"今が辞め時！" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552248/l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職５１８人に　臨時職員として"復職"も６０人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133502372/l50
【大阪】府内４２市町村（大阪市を除く）の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133693441/l100

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【社会】 「やっぱり、士気にかかわるし」 "退職金上乗せ"、廃止したと思ったらもう復活へ…大阪・堺市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142621113/l50

人事院をまず民営化しろ！

業務の質から意見言った公務員はいない 笑

能力のないやつに
限ってしがみつくのよ。
おいしい公務員の座にー。

↓ ここがポイント

> 調査では、民間の企業年金は企業が負担する分に限り調査した。

公務員の給与水準自体が、一部上場企業の平均年収で算出されているので、
一般民間企業の年金と比較すれば格段に高額となるんだよね。こんな捏造
データは無視無視。

【調査】「会社倒産」「父親の失職」「親の離婚」減らぬ学費滞納　修学旅行不参加も増加…神奈川
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163831284/

嫌々奉公するんなら、公務員をやめてくれ。
民間で厳しさと現実を理解したら、少しはまともになるだろうよ。
市役所に付いてる特殊勤務手当てとか、諸々削り上げて国の借金が減ったら、
公務員の給料を上げるなりすればいい。できればの話だけどな。

公務員年金の「優遇部分」は民間企業の職域部分に対応し、しかも
実際には民間よりも劣るというのを知らないでいたマスコミと小泉
が無知だっただけ。民間企業でも厚生年金を超えてもらえる職域部
分を、「厚生年金以上だ＝特権だ。民間に合わせろ。」ということで、
民間に合わせるようにしたら、余計税金の投入が必要になった。
民間と完全に同じにすると、逆に余計に年金払わないといけなく
なるというだけの話。無知って、怖いね。

　無知に基づいて、感情論で議論するから、こういうことになる。

>>580
たとえ勘違いだろうと、その感情が世論になり、政治家を動かして法律が変わると言うことを知りましょうねｗ

公務員と同じくらいの感覚になるには


週２日半働くくらいでバランスとれるかな。



収入差は、労働の生き甲斐を選ぶのでなく公務員とゆう道を選ばなかった罰で

仕事できない公務員

業務の質から物言え


マックのバイトよりできないから
本当は600円程度

民主党大事にすれよ？
誰もらく選んだ人間助けないから

役所は単価が高すぎ。
住民票とかなんで紙切れ一枚が数百円とかするんだ？
あんなのネット経由でプリントアウトできるようにすればただでもいいだろ。

そもそも公務員の言う「民間」がおかしいんだろ
全て下に合わせてみろや

おたくらさぁ・・
例えば道路公団が憎かったら窓口のオッちゃんに罵声を浴びせるのか？
そんなことしないでしょ・・わかるよね？

そろそろ人事院を攻撃するべきなんじゃないかな？

公務員ってもさ、実際に危険業務に就いてる現場の消防官や警察官、海保なんかに対してだったら納得するけどさ。
大した仕事もしてない事務職が「士気」って言うなよ。

フリーターへ


あの天国の公務員の半ばに行けば時給5000円


官僚は生涯年収８億でその後、海外へ逃げ出す。


奴隷乙

うん。そうしてもらうと助かるよ＾＾

>>554 >>557
公務員給与が　とても食えない位低いタイでの話。
　タクシン首相（当時）が下級公務員のワイロ撲滅キャンペーンを始めようとしたところ
　ワイロに苦しんでいたはずの一般国民が一斉に反発した。なぜか？

　それは郵便制度に例えれば『速達郵便制度を廃止しましょう』と宣言したに等しい行為
　だったからだ。　つまり一般庶民にとってはワイロ（速達料金）さえ出せば公務員はとても便利だ
　という認識が定着していたからである。　
　現に、タイの新聞では末端の下級公務員の贈収賄はいちいち新聞になど載らない程だ
また、政府側にとっても実は都合がよい。
　いらなくなった下級公務員は　いつでもどれでも贈収賄を理由に即クビに出来るからだ。
そして実は　この日本も昭和20年代〜40年代まで同様だった事実を我々の大先輩達から聞く事ができる。
賄賂がいちいち全国紙の新聞に載る程の社会にするのに、日本は半世紀もかかった。
しかし　下級公務員給与を食えないレベルに下げれば　ものの3年とかからずに昭和20年代に逆もどりだ。

アルバイトを禁止する以上は給与だけでやっていける収入を保証しないといけない。だから高い。
下級公務員給与を食えないレベルに削減するのであれば、ワイロに走るバカが増える前に
　下級公務員のアルバイトは解禁しないといけない。

公務員って、どこまで税金に寄生するつもりんだよ？？？

>>557

チップって、いい制度だと思うんだよね

混んだレストランでウェイトレスが忙しそうに働いていたら
隣のテーブルの女が「すみませーん」を連呼して、
何度かめでやってきたウェイトレスに
「呼んだら一度できて！」って怒っていたけど
こういう時こそ、チップだと思った

>>586
犯罪ではあるが、料金所の収受員に牛乳をかけたり
火の付いたたばこを押しつけたり暴行事案があったことを知っているか？
公務員に対する不満は、身近な窓口に向かうものだよ。

元々士気なんかないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今でも民間より平均賃金が高いんだから我慢しろ。

>>562
そうだね

ちょっと前の、中国やソ連の国営ホテルや国営デパートのサービスとか
すばらしかったらしいよね

>>594
その結果、道路公団がクリーンになったんだから安いものだね。

>>591
給料が低くても賄賂をもらわない、気高くほこりある国民を育てればいいだけ。
支出も少なくなり、不正も行わない…これこそ総理が目指されている「美しい国」だろ。

>>591
詭弁だね。今でも腐っているのにいなくならんよ。
身の程知らずで借金している公務員なら同じこと。
人間性の問題。罰を厳しくするしかない。

奴隷辞めて


民間人が皆仕事しないで公務員がどうなるか見れば？



だいたい福祉介護のような、人に役に立つ大変なの公務員がやるべき

ねぇねぇ
早くこんなクダラナイ議論やめよーよ。。

>>591
> 下級公務員給与を食えないレベルに削減するのであれば、ワイロに走るバカが増える前に
> 　下級公務員のアルバイトは解禁しないといけない。

だから、何とか最低レベルの生活を維持できる程度の賃金を
保証すればいいんだよ。
生かさず殺さず。これが公務員という下賎な人種を使う際の鉄則。

>>438
日本経済の足を引っ張る貧乏バカ自はとっとと消えろ。
そんなに共済年金・厚生年金が羨ましいかえ（ ´,_ゝ`）

>>30
派遣は入ってねーから公正な平均じゃねーだろカス

ただひたすらむかつくのは何故だ？

「美しい国」に公務員は不要
参議院で自民党が公約にしたら圧勝できる！

>>602
あなたアルバイト人口が増えると困る人ですか？　つまりフリーターでつね

>>554
日本のウェイトレスは給料が安くてもチップを要求したりしないけどな。
つーことは公務員の給料を時給１０００円以下に下げても大丈夫でしょｗ

安月給だが生涯安定、真面目な社会奉仕者という本来の公務員像はどこ行ったの
信用も尊敬もされない公務員なんていらないわ

公務員が叩かれてるけど可哀想だよ
近頃のニュースを覚えてる範囲で並べてみたけど
ぜんぜん大したこと無いよ、
それより滅私奉公が貫けないほど士気が下がったら大変だからもっともっと待遇良くしないと。

がんばって下さい公務員の皆様、プライドにかけて。

大阪闇退職金問題
奈良長期休職強要職員問題
京都市職員覚醒剤問題
保険料納付履歴管理ミス問題
岐阜裏金問題、
いじめ自殺問題
耐震偽装問題

>>517
その口座に置いておくか、引き出して家に置くか、投資に回すかってこと

一部の公務員がご迷惑おかけしました・・
お詫び申し上げます。でも年金とは直接関係がないよね？

税金を払いたくない人は部分的に払わない制度をつくってみれば、
公務員も少しは目が覚めるかな

もともと平らだったところを　ナナメに傾けましょうというのだから
　そりゃ上から下に流れが起きるのはあたりまえだわな。

公務員ってどうしてこうも叩かれるのかな
公務員だからって特別な職業じゃないんだし、
やってる人は一般会社と一緒だろ
当然悪いことやってる人の比率だって同じだし、
公務員だけがクソという理由を教えて欲しいものだな
ただ公務員に悪いイメージしか無いから叩くなら、
マスコミに影響された頭おかしい人じゃん

>>612
つ[連帯責任]
明日から窓口にやってくるお客様と隣近所に土下座して謝れ

そもそも田舎の小役人と霞ヶ関の官僚の
給料が大して変わらないのが問題だろ
どんだけコストパフォーマンス違うんだよ

マスゴミと　罵りつつも　操られｗ

>>615
最近仕事やめて夕方ぐらいのワイドショーとか見る機会が増えたけど
公務員不祥事ネタ割と多いのに驚いた、世間の奥様は結構影響されるんで無いの。

まるで同和並の厚遇だな。

>>616
なんか北朝鮮の連座制みたいで怖いですね＾＾；
＞明日から窓口にやってくるお客様と隣近所に土下座して謝れ
すいませんねぇ・・住民と顔を合わせる窓口がないもんで。職種はいえませんが・・

>>615
＞当然悪いことやってる人の比率だって同じだし
犯罪率は
無職＞＞無職以外の民間人＞公務員

>>621
じゃあ、全財産を寄付して辞職すれば今までの不正は許してやる。

>>608

えっ！アメリカだと、チップを見込んだ給料だから
基本給は信じられないくらい安いと聞いたけど
日本のウェイトレスと同じくらいの給料なんだ？

知らなかったな〜〜

公務員というのは国がなくならない限り倒産しない会社の従業員。
それだけでどんな民間の高給にも匹敵するほどの待遇なんだよ。
人に不安定リスクを押し付けて常にいいところから上澄みを掠め取り
食うに困っているわけでもないのにそれ以上の優遇を求めるなんざおこがましい。

>>615
単純明快な理由だ。
公務員は税金を食いつぶしているから叩かれるんだよ。

>>ghqS9IWA0
うん”明日”全財産を寄付して辞職してくるよ
でも受け付けてくれなかっら明後日には気が変わってるかも・・＾＾

こいつらは民間には守秘義務がないとでも思ってるのか？

ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

左翼の必死さが伝わるｗｗ

>>627
民間の福祉施設なら”明日”もやってるから楽しみにしてるよｗ

待遇がよろしくないと思う公務員はラクして公務員になったのかなあ
世の中みてれば恵まれてて、代わりは掃いて捨てるほどいるというのが分かるはず
今検討する内容ではなかったね

日本の借金１０００兆円は公務員の人件費だから

公務員に返させなきゃならんのに

税金ＮＥＥＴ公務員。ＺＥＩＫＩＮ寄生虫公務員。税金乞食公務員。民間と比較することさえ厚かましい。



愛国心があるのなら、自分達の金で国の財政立て直せよ。まあその金も税金なわけだが。

受けている公共サービス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞払っている税金

こんな連中が寄ってたかって公務員叩き。美しい国　日本。

私はですね、世の中の仕組みというものが、人間というものが、
何もかも信じられなくなりました。
私はこれから徹頭徹尾手抜きでいきます。
仕事なんか一切しやしません。
うすぼんやりの昼行灯で結構です。

>>581
>たとえ勘違いだろうと、その感情が世論になり、政治家を動かして法律が変わる

残念ながら、日本は三権分立でしてね。
感情論で法律や条例を変えても裁判所の「憲法違反」という究極の必殺技がある。
民事・行政訴訟は裁判員制度の枠外ですし。

そもそも「労働基本権が無いから民間均衡」という大原則を変えるんなら、
公務員の身分保障を無くす代わりに労働三権を与えなきゃ。
公務員が実際にストをやると、社会における重要性の有無がわかるよ。
国鉄なんか「スト権スト」が完全にハズレだったことで「鉄道の重要性が低下した」
ということを理解したらしいし。

世耕 弘成

自由民主党の「コミュニケーション戦略チーム」で広報戦略・IT戦略を担当し、
ホームページ上で募集している後援会員組織チーム世耕を擁する。

このチーム世耕のメンバーを俗に「世耕」という。
表向きは単なる自民党の支持者組織ということになっている。
　
ただ、これとは別に広告代理店を使って一般人を装った者が
組織的に世論工作しているのではないかとの疑惑があり、
このような工作を担当していると思われる者を「世耕」と呼ぶ用法もある。

タウンミーティングでの大手広告代理店「電通」と組んだやらせが発覚したことで、
ネット上での世論工作の疑惑はいっそう深まっている。　　

三権分立といっても行政権は立法権に従属しなきゃ民主主義は機能しない
権力分立で重要なのは政治部門と司法部門の役割をはっきりさせる
ということに尽きるのであって行政権に三権分立を盾に好き勝手やらせていい
ということではない

こんな事でしか士気保てないのか
なさけねーな
チンピラ以下だなマジで

反対からいくと公務員の給料年３８００万にしろ。

そうしたら来年お札が紙くずになるから。　長く引っ張られるよりスッキリ

簡単なことだよねｗ
「公務員」というわかりやすい「敵」を作り上げて
本当の敵から目をそらすんだよねｗ
公務員の給料削減したところで景気はよくならないし民間の給料は上がらないのにねｗ

>>641
公務員の給料大幅引き下げ→減税→景気上昇→物価高騰→民間給与激増

議員・公務員の人件費に税金投入しなければ､誰も文句はいわないよ。存在価値がない、
むしろ存在することで日本に害悪を及ぼしているんだ。
まあ憤りを感じないのは、税金天引きされることのないﾘｱﾙﾋｷﾆｰﾄと税金ＮＥＥＴだけだからな。

公務員は、まさに、害悪ですらある。
多くの局面で。

ここのスレ見てると公務員になりたいって思うね
君ら見てると負け組みなんだなって思うよ

>642
公務員の給料大幅引き下げ→減税 の時点で、手取り増じゃね？
その後、景気上昇→物価高騰→民間給与激増　もくるが。

>>641
＞公務員の給料削減したところで景気はよくならないし民間の給料は上がらないのにねｗ

じゃあやってみようかｗ

よ　う　こ　そ　公　務　員　試　験　の　世　界　へ　・・・

http://school5.2ch.net/govexam/

(試験科目)
文章理解数的推理判断推理資料解釈英語古文政治経済社会
地理日本史世界史思想文芸物理化学数学生物地学時事
憲法民法行政法行政学労働法政治学社会学経営学刑法
マクロ経済学ミクロ経済学財政学経済事情経済政策国際関係

(オプション)
労働事情会計学漢文商法教育学心理学

>>641
とりあえず分かりやすい敵から征伐しよう

>>642
＞公務員の給料大幅引き下げ→減税→景気上昇→物価高騰→民間給与激増

人件費でもなんでもいいが、政府の支出を減らしたらそれはGDPの縮小になる。
で、GDPが減少すれば税収も落ち込む。

そうなれば、落ち込んだ税収を補うために増税か国債発行で国費を賄うことになる。
今のご時世では、国債発行増は考えにくいから増税になるだろうな。
そして増税すれば更に消費が落ち込んで益々税収が落ち込む。

負のスパイラルが延々と続くよ。

今でも増税増税言ってるじゃん自民党。
金ないなら支出減らすのは当然の話。
>>650みたいな考え方してる奴等がどんどん無駄遣いして
公共工事だなんだと採算のとれない事に金つぎ込んで赤字膨らませたんじゃないかな。

>>650
＞人件費でもなんでもいいが、政府の支出を減らしたらそれはGDPの縮小になる。

それなら政府の支出を減らさずに人件費を減らせばおｋだねｗ

>>650
めんどくさいから説明は省略するがそうはならないよ

>>650
＞政府の支出を減らしたらそれはGDPの縮小になる。
古典派ケインズ経済学ですか？
減税する事により、民間の購買力が増大して景気がよくなり
税収が増大してゆく可能性が有る。

こんなスレが３まで行くのか。
しかも民間人の妬みレスがほとんど。

民間人がいつも言ってるサビ残休日出勤当たり前な奴って、実は少ないんだろ。
このスレ見た感じだと暇な民間人が多い事が良く分かるわ。

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だな。

>>655
最近は困ると必ず妬みレスが出てくるようになったな。

はいはい。ねたみねたみｗ

>>655
貴方みたいな鬼の公務員が「残業払わない法」なんて考えるんだよ。
土曜の今頃家に居て悪いか？この時間も働けって！？

やつぱりこんな冷血な公務員の給料は下げるべきだ。

なにが士気だよ。
高い給料もらっておいてボーナスや手当てまでもらってきたくせに
結果は職務怠慢、裏金、税金横領、破綻、赤字、もうさんざんじゃん

>>651
＞公共工事だなんだと採算のとれない事

採算ってなんだ!?
公共事業ってのは利益を求めて行うものばかりではないよ。
災害対策など、どうやれば採算が取れるのかね？

>>652
＞政府の支出を減らさずに人件費を減らせばおｋだねｗ

話の道理としてはそうだが、それなら普通に国債発行して景気対策すればいいって話だな。
金の使い方を考えるのにそれなりの人材は必要だろ。

>>653
議論の場なんだから、面倒とか言って逃げるなよｗ
何のために書き込んでるんだか？

>>654
＞減税する事により、民間の購買力が増大して景気がよくなり
＞税収が増大してゆく可能性が有る。

過去10年間さんざんやったじゃねーか。＞減税
それに減税より支出増の方が常に経済効果は大きい。

うーん、まだ経済に貢献できない若い世代が中心を取り巻く頃、確実に
公務員制度は崩壊するなw

まあ好き勝手やってれば？今のうちにさwww
税金を食いつぶした罪は重くのしかかってくるぜ。
国民は絶対に忘れないからな。

>>661
いや、残念だけど、税金を食いつぶした罪は、増税で国民が償うんだよｗ
これが世の中のしくみ。

問題はこれにどの段階で気付けるかだな・・・
そこのお前みたいに20、30になってから気付いても遅すぎだっつーの・・・ｗ

士気ってやる気のこと？ピンはね手配師集団をアウトソーシング業って

わかりにくい。

>>660
＞金の使い方を考えるのにそれなりの人材は必要だろ。

経費を最少にできないような無能な人材は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

税金は公共サービスとして返ってくることを期待してるものであって
寄生虫の餌代のために払ってる訳じゃないよｗ

コレイジョウアイツラニアマイシルヲスワセルナ…

>>658
その「残業払わない法」を考えたのは政治家や、今の時間も霞ヶ関で働いてるような公務員なんだけどね。

無能者は自分の待遇ばかり声高に叫んで他人の事を考えないから困るわ。


>>657
言い返せないんだよね。
かわいそ。

そもそも>>1が間違ってるだろ
資本金別にサンプル取って出してみろ

公務員は何で金使うことばかり考えてるんだろうな
前年度から予算減らしたらその分の何割かボーナスにしてやりゃ少しは真面目に働くのかな

日本は一度デフォルト宣告すべきだろう。

>>668
簡単で無駄なところを残して、面倒だが必要なところから削り始める悪寒ｗ

腐ってもタイというわけにはいかんだろう。公務員といえども生身の人間。
いかに士気を高めるか政府は雇用主、労務管理者、経営者として腐心しなければならない

公務員て○○手当とか多いね。
全部廃止して給料を上げてやれよ。

人件費の上限を決めて公務員内で取り合いをすればよい

公務員の辞書に仕事の文字は無い

>>666
飲酒運転で国民を虐殺するのが公務員の仕事なのか？
マスコミの報道を見れば公務員の犯罪が圧倒的に多いのは事実だろ・・・

士気って重要だと思うけどなぁ・・・・
やっぱ根本的に民間とは仕事の性質が違うんだよ。
個人情報とかをモロに取り扱ったりしてるわけで。

>>671
安くねえよ
猫でも杓子でも役職付なのに

ttp://www.jinji.go.jp/kisya/0611/nenkinshob.pdf

別表第６ 主要国国家公務員の退職給付額比較（役職別）（試算）
☆退職給付年額は各国とも勤続38年、満額支給年齢で退職して年金受給、配偶者なしとして算出
☆ 購買力平価は2002年OECD調査を用い、１ドル＝144円、1ポンド＝235円、1ユーロ＝150円(独)・160円(仏)で計算。

>>664
＞経費を最少

既に最少の部類なんだが？
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je05/05-2-1-01z.html

>>668
>>670
税金を使うってことは行政サービスを提供するってこと。
そして富の再配分になる。

むしろGDPに比して税収が少なすぎ、一般支出が少なすぎるから
富の再配分があまり為されず、格差が広がってるのかもね。

日本の金持ちは寄付とか社会貢献しないから・・・

>>676
＞個人情報とかをモロに取り扱ったりしてるわけで。

本気でアフォなんですか？

>>676
今のシステムで士気が保てないのはなぜ？

>>671
元々高すぎて安定してるから士気落ちてんだろハゲ

>>678
その資料もお腹いっぱいだな。

各国間より時系列経過の資料出してくれません？

もちろん優秀な人材をお抱えですので、無能な10年前よりあきらかに
効率化されてるんですよねｗ

しかしこの手のスレ見ていつも思うのは
オマイラのひがみパワーをもう少し生産的なことに振り向けられんもんかってことだな

オマエラが無能で仕事がない or 給料安いってのは別に公務員のせいじゃないだろｗ
ちなみに俺は公務員じゃないからなｗ

>>679
だってさー
待遇に不満を持った公務員に、小遣い稼ぎのため
詐欺師グループや怪しい宣伝業者に個人情報を売り飛ばされるのは嫌だろ。

ただ金を稼いで税金を収めればいいだけの民間とは
やってることの重みが違う。

そこに対する認識が甘いよなぁ・・・
民間の方がよっぽどボケてるよ・・・

>>678
＞むしろGDPに比して税収が少なすぎ、一般支出が少なすぎるから

消費支出は前年割れが続き
企業業績はうなぎ登り

再分配も何も、給与水準を下げつつ法人税だけを優遇してるからだろ

>>683
日本の経済を考える上で公務員の無駄をなくすことが最も生産的なわけだが

ニートは小泉政権の印象操作の犠牲者。　　　
　
若年失業問題が政治問題になり、責任が問われるのを避けるため、 　
　
「就業意志がない若者」という虚像を作り出してバッシングする道を選んだ。　
　
自民党と電通、マスゴミが組んで、巧妙にね。　
　
このプロジェクトにはタウンミーティングよりもはるかに多額の税金が使われたんだろうな。　　
　
それでも失業対策よりは安く済む「上手い方法」って訳だ。　
　
そして安倍政権は小泉が増えに増やした非正規雇用者を世論工作で徹底的に利用して

ＷＣイグゼプション(サービス残業合法化)、解雇手切れ金制度に賛成させ、正社員を引きずり落とさせるのだ。
　
労働者はすべて奴隷化、個人消費は減って中小企業はバタバタ倒産するだろうが、

輸出企業の収益は過去最高を更新、自民党への企業献金は増え、
　
世論工作の資金は集まり、政権はますます磐石。

これに反対する奴は「愛国教育」で育った世代を使って
　
「与党に反対し中韓に付け入る隙を与える売国奴」とレッテルを貼らせれば万事ＯＫ

>>678
追記

関連法人も含めた連結決算データでお願いしますね。

>>678
政府支出の割合が他国に比較して人件費に極端に偏ってんだろーよｗ

>>684
ああ、認識が甘いね
いくら公務員が気をつけても
クレジット会社や銀行が売り飛ばせば同じことだよ

民間よりも収入が高くて当たり前という発想が腐ってる。
倒産やリストラのリスクを負ってからほざけ。

>>673
＞人件費の上限を決めて公務員内で取り合いをすればよい

利益の何%を人件費に充てるとか決めてる企業って一般的か？
そんな不安定な給与体系でまともな人材が確保出来るハズが無いだろ。

>>675
ニュースになる率を考慮しないのか？
それに公務員批判に繋がるような報道で視聴率稼ぎというビジネスなだけなんだが。

日頃マスゴミと罵ってるけど、公務員批判には何も疑わないのねｗ

>>687
だからぁ・・・
サヨクお得意のニート被害者説なんて
いい加減相手にされてないってことに気付けよ・・・



ニートなんて、どう見ても勝ち組だっつーの。

>>684
＞詐欺師グループや怪しい宣伝業者に個人情報を売り飛ばされるのは嫌だろ

民間でもそれやったら懲戒解雇＆犯罪だから
法律も知らん＆守秘義務も守れない低脳か？

>>675
民間人の犯罪報道より公務員の犯罪報道を優先するのがマスコミ

警察庁の統計資料による職業別検挙件数から考えると
犯罪率
民間人＞公務員

>>686
うん、現場で単純労働とか窓口業務してるやつらは全員派遣にでもすりゃいいわな
しかしそれ以外の頭使うような仕事してるやつらは
日本の平均的労働者と比べれば明らかに学歴も能力も上だろ？
もうちょい待遇上げてやってもいいくらいだと思うがな

>>694
＞民間でもそれやったら懲戒解雇＆犯罪だから

だから民間とは違うっつってるだろうが、
同じ事を二度言わせるなカスが・・・・

>>692
え？どの企業でも人件費が利益の何％を超えないようにってしてるぞ
だから優秀な人間は高い給料をもらい、ダメな奴は給料が減るんだろ
ちょっと現状がわかってないんじゃないのか？

>>696
＞日本の平均的労働者と比べれば明らかに学歴も能力も上だろ？

平均労働者ではできないような高度な業務実績にはそれなりの待遇は必要だが
学歴と能力に金は払えんだろｗ

個人情報なんか待遇と関係なく守るのが当たり前
待遇下げたら漏洩するってどんな理屈だよ
漏らした奴はもれなくブタ箱にぶち込めば済む話

>ただ金を稼いで税金を収めればいいだけの民間とは
>やってることの重みが違う。

金稼ぐのがどれだけ大変な事かわかってないんだな。
上手くいかなきゃ減給もあるしボーナスカットもある。
下手したら会社つぶれる。
税金は国民が必死で働いて納めてるまさに血と汗と涙の結晶。
それがわかってない>>684みたいのが公務員だとしたらそりゃ財政難にもなるだろう。
個人情報売り飛ばすなんてのは不満があるないに関係なく駄目。

企業年金制度を充実させることは、民間企業の勤労者にとってもメリットの
大きいことだ。厚生年金加入者のうち企業年金にも加入している者は３割にも
満たない。制度の充実を計らなければならない

>>677

係長ごときで年収800万なのに、低待遇だってか？

>>695
＞民間人＞公務員

そら当たり前だろうな。
安定した生活があるし、比較的学歴も高いんだから。

民間人ってのは、中卒や高卒、無職やフリーターも含むなんだから犯罪率が高いのは仕方ない。

身を粉にして働いてる民間人と公務員を一緒にするな

日本人は『お上意識』があるから､どんな圧政にも耐えられる｡おとなしい民族だ でも歴史を振り返れば､そろそろ誰か出て来てもいい頃…

>>699
まあ、その通りだ　言い方悪かったな
どう考えても、そこらへんのライン工や営業マンよかは重要な仕事してるだろうし
するだけの能力もあるはずだって言いたかったのさ

実績も示せなねー奴らが自ら優秀だなんて自称して恥ずかしくねーのか？

>>705
その「働いてるのが偉い」みたいな
奴隷的価値観からいい加減脱却しろよ・・・

まあこれを捨てたらアイデンティティが崩壊する
奴隷の方々も多いんだろうけど・・・ｗ

>>699
業績だけかよｗ
民間では庶務や経理に金払ってないのか？ｗ


ここにいるのは使い捨てソルジャーだけ？ｗ

>>697
＞だから民間とは違うっつってるだろうが、

ﾊｱ？暇だからそんな事を考えるのか？
給料や雇用の心配すら無縁の連中が

士気が低くなると何か不都合でもあるの？
半端な仕事しか出来ない奴はクビで良いよ。

>>698
赤字の法人は給料出さなくてもいいのかよｗ

職務に対して、どのぐらいの人材が必要で、そういった人を
雇うのにどれぐらいの待遇が必要かってところで割り出すもんだぞ。

>>707
＞重要な仕事してるだろうし

何度言えばわかるんだ。
”だろう”や”活用してもいない能力”に金は払えんだろ。

能力は活用して初めてアドバンテージだろｗ

>>713
ﾊｧ？赤字ならば給料を払うために借入金を回したり資産を売却したりするものなんだよ

ちょっと常識がなさ過ぎるよ・・・

そもそも、他人の待遇がよすぎると
ルサンチマンで騒ぎ立てるんじゃなくて、
自分の待遇がよくなるよう少しでも努力しろよ・・・

こんなところでぐだぐだひがんでないで、休日出勤でもなんでも
してくりゃいいのに・・・
ほんと昔の日本的精神はどこへやら・・・・

どんだけ公務員を優遇すれば気がすむんだ？一部のいい民間と倉部ともさ。大部分の民間企業はまだまだ厳しいってのによ。

>>710
＞業績だけかよｗ
＞民間では庶務や経理に金払ってないのか？ｗ

金だけが全てと思ってるアフォな香具師が居るな。

てか、まじでアフォなのか？
庶務や経理は、庶務業務や経理業務の業務実績があるだろが。

どんだけ狭い視野なんだよｗ

あれこれ手当てついて官舎にも住めるんだから、まったくもって不要である。以上。

>>713
少なくとも赤字なら給料が減るのは当たり前だが？
お前らは赤字を垂れ流しても待遇維持を当然のように要求するだろうが？

民間同様に、残業費なし、５時に帰るような職員の昇格なし、
退職金も業績次第、赤字の年度は賞与、給与カット、
遅刻したら罰金、有給消化できず、病気療養５年にいたるはるか前に当然退職勧告、
顧客からクレームついたら配置転換、裁判沙汰で負けたら組織の損失（職員負担）
これを全部満たしてから、そういう提案をしてくれ。

>>721
勘弁してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字通り奴隷じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>716
＞休日出勤でもなんでも

そんなので金が出るのは
底辺のブルーワーカーだけだぞ

>>714
いや、何度言えば・・って言われても今スレ覗いたばっかだし
そんじゃあ言うがオマエは平均的公務員がどれくらい働いてるのか知ってるのか
俺はたしかに知らんがそこそこまわってるんだからそこそこやってると判断してる

ほんじゃまあ一回お前さんらのいうように、ライン工とかフリーターとか
そういう年間２００万とかで使えるレベルの人材で公務員の仕事させてみりゃいんじゃね？

ただしオマエの住んでる自治体でなｗ

>>715
国の借金を引き合いに出してるのか？

一国の経済と民間企業の経営とは違うってのは理解出来ないか？



理解するワケには行かないんだろうな。
赤字だから人件費を下げるべきという論拠が崩れ去るワケだからｗ

民間の一部の待遇がよくて騒いでいるのは公務員じゃん。
公務員の職務怠慢なんだから国に余裕ができるように何とかせえよ。
この期に及んで何ふざけた要求してんだよ。

>>724
夕張市はそうなりそうな悪寒・・・

>>725
末路は一緒
自浄能力に期待できないからね

＞★＜夕張市＞再建計画まとめる　０９年度までに職員数半減へ
＞２６０人の職員は０９年度末までに勧奨退職
＞などを募り、１０年度当初には同程度の市町村で最小規模の約７０人となる見通し。
＞職員の給料は特別職が６０％削減、現在１５％カットとなっている一般職は３０％減

>>725
話が噛みあわないなぁｗ

そもそも人件費の上限を決めろと言ったことに関して
民間でそんなことやってるのか？っておまえが噛み付いてきたのが始まりだろ？
その答えはＹｅｓだ。

そして、赤字ならどうすんだよ？って意味のわからないこと言ってきたのが次だろ
その答えが、赤字ならばリストラをしたり、減額したり資産を売却したりするってことだ

国の借金なんてなんの引き合いにもしてないしｗ
民間と違おうとも人件費の上限は設定することが出来る


これで理解出来たかな？ちょっと話がとびすぎｗ

>>725
そこまでいうなら今後増税なんて寝言は口が裂けてもほざくなよ？

どうせみんなの公務員像っていうのは
市役所の窓口なんだろうな。
「この用紙に記入してください〜」
「ハイそれでは6番の窓口になります〜」
とかそんなの

意欲がないんなら民間委託しろや。そんなに金が欲しいんなら民間で働けや。

>>729
人件費の上限は当然設定されてるだろ・・・

際限なく人件費を上乗せできるとでも思ってるのか・・・？

企業の赤字と国家の赤字を同レベルで論じるおバカが多いね
これって
ゆとり教育の結果だな

>>718
＞庶務や経理は、庶務業務や経理業務の業務実績があるだろが。
民間では常に待遇が良い方が業務実績も良いのかよ　ってことなんだがｗｗ
一般的には同じ仕事でも企業の規模が大きい方が給料もいいだろｗ　実績に関係なくｗ

>>730
民間の眠ってる金を
国債として”使ってやってる・底辺にめぐんでやってる”って意識なんだよ

>>733
おいおい、俺が最初に言ったことは
「上限を決めて、その中から取り合いをすべし」ってことだ

国家公務員の中には優秀な人がたくさんいる
その人たちにもっと多くの給料が支払われるべきなんだよ

そこでおまえが民間じゃ上限なんて決めてないだろｗって噛み付いてきたのが始まりだろ
理解できないなら絡んでくるなよ

>>730
増税とか言うのは、政治家であって、
別に公務員が決めることじゃない。

ただ、バランスが悪くなれば当然増税もありうるでしょ。
消費税なんかは20％くらいまではあがるよ。
これでも先進国の平均水準くらいだけど

今の公務員、バカでも１時間でできる仕事を一日でする能力のないやつ多し、いらねえ。

>>725
それじゃあこれって財務省の捏造？

財務省、04年度貸借対照表を発表
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060826AT3S2501G25082006.html

おいおい自民党は一体　何やってんだ！
一刻も早く職域加算を廃止し、代替制度などは新設するな。
個人が民間の年金制度にでも追加で入ればいい。
退職金も引き下げろ。
増税の嵐の中で　いつまでも　この調子が　続くと思うな。
いいから　今すぐやれ。

増税して公務員の巨額の人件費を維持するのは今すぐ止めろ。

>>738
日本の消費税は一応５％だけど
現実的には、２０％の水準を軽く突破しているという現実を
見逃している件について。

>>725
そうだなぁ。違うんだから、公務員に民間並の給与やら年金出す必要はないよなぁ

>>739
また妄想かよ

>>734
歳入枠が決まってるのに
無限に借り入れできる訳ﾈｰﾀﾞﾛ

借り換えすると複利で増えるぜ？
物価も低迷してるしよ

>>738
はぁ？
無制限に財政赤字を垂れ流せるなら増税なんて必要ないだろ？
無限に国債を発行し続ければいい話

無限に人件費を上げるなり公共事業を続けるなりすればいいｗ

>>728
国には通貨発行権もあるんだがな。

>>729
いきなり人件費の上限なんて話を出すから、
国が赤字だからといった理由なのかと考えてな。

>>730
増税の必要性はない。

国債発行額を増やして、公共事業を増やして景気回復を図れば
自然に税収増になるから。

>>687
で？
日本は存続するわけだから何も問題ないだろ。
むしろ、その程度のことで安倍総理や小泉前総理を批判するなよ。

>>735
＞一般的には同じ仕事でも企業の規模が大きい方が給料もいいだろｗ　実績に関係なくｗ

とことんアフォだな。

規模ではなく企業体力に影響されてるだけだよ。
利益を出せるんだから当然だろ。

もちろん従業員への還元は優先ではないがな。
法人税も安くなってることだし、配当性向も高めろと株主がやかましいしな。

>>738
＞先進国の平均水準くらいだけど

食料品や生活用品の軽減税率は？
0とか数％だぜ

>>738
税金は消費税だけじゃないし。
所得税や固定資産税や相続税、法人税、自動車税、重量税、ガソリン税、
年金保険料も先進国なみか？

>>746
借金なんて返す必要はない。
ただこのまま際限なく増やしていいわけでもない。
プライマリーバランスを正負0にすること。それだけでいい。

これは消費税を上げればすぐにでも実現できる。
財務省なんかはこれをずっと言ってるわけで。
竹中先生や中川先生なんかは、
増税の前に景気回復による自然増ありきってことで反対してるけど、
竹中先生は、結局やめちゃったし、
現実問題、消費税は上げるしかない。
これはしょうがないこと。

民間ってどこの民間のこと？
まあ人集めと言うなら、これから入ってくる若い人たちに
適用するのならいいな。今いる公務員のたちは関係ないだろう。

>>747
通貨発行権を無制限に行使できると思ってんのか馬鹿が

>>740
財務省はなぜか増税に熱心なんだよねぇ・・・？

その目的達成のために有る意図を持って作られた資料ではある。

>>751
国民負担率
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

>>752
大甘ですなぁ〜♪

本当に馬鹿ばかりだな。
マスゴミは信用しないんじゃなかったのか？ｗ
公務員の給料が減れば公務員からの支出が減るから景気に負の要素が増える。
社会心理学的に、適当に二つの集団を作れば簡単に対立させることが出来るんだが
まさにその通りだなｗ
喫煙者に非喫煙者。民間に公務員。勝ち組に負け組。
とっても簡単に不満の矛先を操作できるｗ

>>755
＞その目的達成のために有る意図を持って作られた資料ではある。

意図はともかく、数字が捏造が事実かが大切な訳だが。
国家が赤字に粉飾してるというならそれはそれで問題だしな。

>>749
＞規模ではなく企業体力に影響されてるだけだよ。
つまり、本人の実績は関係ないということだよな。
おまえの、高実績に高待遇を与えるべきっていうのは所詮理想論だよなｗ

公務員つーたってピンキリだろ
海保とか消防の救急隊とか災害救助時の自衛隊は偉いと思うがな
ひとくくりにして公務員叩きして何をしたい訳？
政治家の責任転嫁にしか思えないぞ
官房長官もやらせ問題は官僚を窓口にして逃げてるし
公務員＝無駄なら即座に切れよ
自民党は口だけ詐欺だから出来っこないだろうが

カネで左右されるのをそもそも｢士気｣とよぶなよ｡
誘因とよぶべし｡ またはインセンティブとか｡

>>754
セーニアリッジ政策

デフレ経済下にある日本には有効な政策だと思うよ。

公務員なんぞろくな仕事してないんだから管理職や重要セクション以外アルバイトで十分だろ
金がほしけりゃ民間で思う存分稼ぎやがれ

>>759
＞つまり、本人の実績は関係ないということだよな。

ﾜﾛﾀ。おまいのレスに答えてあげたらそういう解釈になるのかｗ

>>757
君ねー
公務員の給料を減らせば、その浮いた分は消えてなくなるわけではないんだよ。
他の予算や地方債残高を削減など利用できる。

＞ただこのまま際限なく増やしていいわけでもない。
＞プライマリーバランスを正負0にすること

だからこそ人件費に手を付けろっていってんだろ？ｗ

>>751
所得税は事実上動かせない。
上は50％でこれ以上上げたら金持ちが海外逃亡しちゃうし、
下も上げるわけにはいかん。そもそも下を上げてもたいした増収にはならんし。

相続税や法人税はむしろ下げる可能性もある。
企業を優遇して給与水準を上げさて物価上昇まで持ってきたいからな。

上げるのは、政財界が言ってるように現実問題、消費税しかない。
そもそも日本は消費税が低すぎる。

>>765
>757は「金は天下の回り物」ということすら理解できてないようですから

>>752
＞現実問題、消費税は上げるしかない。

消費関係の指数を見てるか？
　・新車販売台数　＞前年割れは16カ月連続
　・家計調査 　＞　実質消費支出は6.6％減。可処分所得から消費支出に充てた比率を示す「消費性向」は81.7％と、
　　　　　　　　　　　9月としては調査開始以来の最低水準だった
　・全国百貨店売上高＞「個人の消費動向は一進一退の状況にあり、力強さはない」との認識を示した。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ >>767
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

消費税なんか上げたら購買意欲が減って景気どころじゃなくなるぞｗ

>>764
書き込み制限120分でこんな意味のない、反論のないレスをしたということは
反論できません宣言したってことで良い？

いらない公務員が多すぎるだろう　
激務で働く公務員のためにはこの制度があって欲しいと思うけどな
地方ではコネが横行してるわけだし、みんな一律に甘い汁はムシが良すぎる

いや、別に信じようが信じまいがどうでもいいけど、
実際問題、消費税は上がるよ。

別に消費税が上がったっていいと思うが、
そんなに現実逃避するようなことか・・？

>>772自己レス
分じゃなくて秒だった。

>>760
つ[社会保険庁民営化]

職員がひどい目にあったというぐらいとことん自民党が痛めつけてやるからなｗ

>>772
だってレベル低すぎなんであぼーんすることにしまつ。

>>774
お子様ですか？

なんで公務員批判する人らは好景気の頃から批判しないの？
「この程度の仕事でこんなに給料もらって」って。

>>777のレスは
反論できません。私が間違ってました。　って解釈でいいよね？ｗ

>>779
うちの出身の市の場合だけど、怪しげな手当てを隠していたよ
あまりに待遇良すぎて暴力団に嗅ぎつかれたらしい
隠しているんだよね　美味しいことは人に知らせたくないでしょ

ID:hOFVDhrG0
正真正銘のアホだなこいつ
公務員の待遇維持しか頭にねーから言ってることが
どんどん支離滅裂になってやがるｗ

>>778
いや、確かに一部のサヨクな人々は消費税は逆進性ガ高いとか
弱者いじめだとか言うけど、
現実問題、政財界は消費税増税で一致してるじゃん。

法人税を上げるとか、共産党じゃあるまいし・・・
むしろ下げたほうがいい影響が出ると中川さんなんかは言ってる。
これはまったくの正論だぞ。

>>778
公務員は消費税上がったらその分ベースアップしてもらうつもりマンマンだろう
から痛くもかゆくもないんじゃね？

マスゴミに誘導されすぎわろた

★公務員年金　人事院見解に批判　中川幹事長、追加調査を要請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000003-san-pol
自民党の中川秀直幹事長は１７日、
国会内で人事院の谷公士総裁と会談し、
人事院がまとめた年金一元化に伴う
公務員新年金制度設計のための調査結果について
「比較方法にいくつかの疑問がある」と指摘し、
より正確なデータが得られるよう追加調査を要請した。

「人事院は調子が狂ったのではないか。
そうでなければ公務員天国のための組織といわれる」

中川氏が指摘した問題点は

（１）共済年金は厚生年金より年金受給額が多いがこれを除いている

（２）調査対象の５０人以上の企業は約３万７０００社だが、
回答は全体の１割に過ぎない

（３）共済年金独自の上乗せ給付制度
「職域加算」の本人負担分を除いているので、
公務員の受取額が実際より少なく計算されている−など。

谷氏は「所管部局から『本人負担分を除く』などの
指示を受けてやった調査だ」と説明した。

政府・与党内にも批判や疑問は広がり、
「調査対象が偏っているのでは。
年金一元化でさらに公務員に税金投入されることがあってはならない」

>>783

＞政財界は消費税増税で一致してるじゃん。

あたりまえじゃん
20％超にすれば、法人税が0になると思ってるからな

>>779
まさかとは思うけど、パソコンすら世の中に無かった頃から言われ
続けている事を知らないとか？

>>783
○○さんは言ってる、○○はこう言った・・
せんせーがこーいったんだもーん！と言うのとちっともかわらんなぁ〜♪
如何にもお子様

>>787
法人税もあるけど、経団連の最優先目的は輸出割戻し税の旨味だと思われ。

議員年金も廃止したんだから公務員年金も廃止するべき
次は年金の民営化の番だろ

簡単だねー公務員の給料は我々が嫌々支払ってやった税金で全て
賄われているからだ。悔しかったら1円の金でも自分で営業して
稼いでみろや、大変さが身にしみて分かるぜ。我々のお余りで生
きている奴等が、大きな顔してんじゃねーぞ身の程わきまえろや。

ヘドが出る。氏んでいいよ。必要ないよ。

>>787
0になんてなるわけないが、
別に限りなく0にしてもいいと思うが。

なんか消費税増税＝悪みたいなアカに洗脳されちゃってるアホが多いな・・・

>>793
＞消費税増税＝悪みたいなアカに洗脳されちゃってるアホが多いな・・・

頭悪いなぁ〜♪

そもそも、国家財政が苦しいときに官職たるものが人並みの生活を望んじゃいけないよ
いやならとっととやめちまえ
変わりはいくらでもいるぞ

人並みの生活送れないなら
なろうと思うやつもいないだろうね
負け組みどもが集まる組織に再編しようというわけか

>>796
何か問題でも？

>>795
ていうか、債務超過になるような運営しかできないような無能な香具師の集団は
総入れ替えする必要があると思う。

>>797
別に。中卒高卒DQNのすくつ（ｒに管理されるのも面白いなとおもって

「ニート」は小泉政権の印象操作の犠牲者。　
若年失業問題が政治問題になり、責任が問われるのを避けるため、　
「就業意志がない若者」という虚像を作り出してバッシングする道を選んだ。　
自民党と電通、マスゴミが組んで、巧妙にね。　
このプロジェクトにはタウンミーティングよりもはるかに多額の税金が使われたんだろうな。　
それでも失業対策よりは安く済む「上手い方法」って訳だ。　　
そして安倍政権は小泉が増えに増やした非正規雇用者を世論工作で徹底的に利用して
ＷＣイグゼプション(サービス残業合法化)、解雇手切れ金法案に賛成させ、
正社員を引きずり落とさせるのだ。
労働者はすべて奴隷化、個人消費は減って、中小企業はバタバタ倒産するだろうが、
輸出企業の収益は過去最高を更新、自民党への企業献金は増え、　
世論工作の資金は集まり、政権はますます磐石。
これに反対する奴は「愛国教育」で育った世代を使って　
「与党に反対し中韓に付け入る隙を与える売国奴」とレッテルを貼らせれば万事ＯＫ

>>791　お前ばか？
なぜ営業しなきゃならんのだ？
ちゃんと自分の仕事をすればいいだけ
ちゃんとって言うのが出来ていないのだけどね
しかし生意気な公務員が多いのは、>>791のような奴がいるから
見下されていることに気がついて欲しい。
とても税金を払っている人間には思えない。

>>799
>中卒高卒DQNのすくつ

窓口の連中なんて高卒がほとんどだろ。
あと、市役所の駐車場なんて障害者が料金を収受してたりする。

>>791
窓口で手数料を払うような手続をした事のない方ですか？
印鑑登録くらいはしたほうがいいと思いますよｗ

抽出したらOUkHNH/+0が基地害だということはわかった

窓口のはなしなんかしてないんですが…

公務員にもなれない
まともに税金納めてない
頭の痛いやつが
痛い批判するんだよな

>>804
公務員擁護するきもないのに難癖つけられてるし
ほんときちがいのようだな

まあﾀﾞﾆだよな

つうか公務員だけど、どうせ俺らの世代は年金なんて全く期待していないから
余計なことしなくていいよ＞人事院
そんな財源あるなら１号抑制措置どうにかしろ。

>>804>>807の流れを誰か説明してくれ…

ファック。

>>809
そうだな　公務員VS民間ではなくて
本質的には、団塊　VS　Jr世代以下の話だもんな

人事院は潰してください。

公務員叩きは楽しいかい？
今の幹部連中は全く使えない。
試験も受けずに役所に入ったやつらだからな。「仕事ないなら役所に来ないか？」
と言われ入った香具師もいる。自分の若い頃はとんでもないことやってきた癖に
部下には「いやしくも公僕として・・・」たと。あきれるばかり。
みんな。あと３．４年待て。そうしたら少しは変わる。確実に。

好きで民間入ったんだろ。嫌なら市川受けろ！！！！

不要な三大官庁
１　社会保険庁
２　人事院
３　公安庁

公務員って何かと「士気」だよねえ
士気使ったことあんのかよw

>>816
公務員でも会計検査院と公正取引委員会は必要だと思うな。

はっきりいって公務員には何も期待できない

ふざけんなとしか思えない。

会計検査院とな。あそこはひで〜ぞ。
やりたい放題。むちゃくちゃな要求するから。

民間準拠なら民間準拠にしろよ

今の民間準拠では、日本自体が駄目になる。

時間外なので明後日の朝9時から夕方五時までに来てください。

士気が上がらない→優秀な人材が集まらない→仕事が遅くでたらめになる
→申請類は２・３ヶ月しても審査さえしない・戸籍を間違えて記入。→
犯罪者リストに勝手に載せる。

>>825
その認識がすでに間違ってるんだってｗ
時給６００円のコンビニの店員だって守秘義務は知っているし、
全身全霊を込めて職務に励んでいる。
いい加減なのは公務員だけだよ。
民間は厳しいんだからねｗ

厚生年金基金か確定拠出年金制度にするのが当確と思うが。

いいよ別に士気が下がっても
どちらにしろこいつら働いてないし

もともとイカサマの人事院が
近年ますます国民の意見と乖離してきた
自分たちの所得を上げたい魂胆見え見え

社会主義の象徴である公務員に士気なんてものは関係ない

いいこと思いついた。
公務員は年金の資金を食いつぶさないように、
退職後は自殺する法案を作ればいいんだよ。
それが嫌なら人里離れた山中に移り住んで自給自足の生活を義務づける。
これで年金問題は一挙に解決！

公務員にこれ以上金やるな

これって公務員版の厚生年金基金や国民年金基金にあたるもの？
それともただで上乗せするの？

士気が下がるんなら辞職すればいいのではないか。
優秀な元公務員諸君は民間でも引く手あまただと思いますよ。

>>833
公務員の共済を厚生年金と同一制度にしたら
既存の支給分から減るって騒いでるの

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku82.htm
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。
　このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金には「職域相当部分」と呼ばれる上積み年金があり、会社員の厚生年金に相当する部分のほかに
　月２万円程度を受け取れる。

中川さん、人事院早く潰してください。

つか、国民年金で必要充分でふぁ？

共済年金が破綻するから厚生年金に助けを求めたのではなかったか。
それでまた特別扱いしてくれってか。

とりあえず人事院の中の人の写真
http://www.jinji.go.jp/syoukai/f-syouka.htm

ふざけんなボケ！
在職中に厚遇うけとるやろ

>>821
マジすか？
どんな要求？

何だかんだとまた税金つかうんですか

>>827
まあ、普通に考えればそうでしょう。
しかし、そこは公務員。みんなと同じで納得するとは思えん。

大学時代、とりあえず就職＝仕事したくなかったからなぁ…
中小ブラック民間入って「有給休暇は取れない」「サビ残当然」「賃金格安」
「自分の会社名名乗っても誰も知らない」ってのは特に嫌だったしｗ

とりあえず、俺は、自由な時間が欲しくて公務員になった。
ま、平日の子どもの授業参観に行けるくらいの余裕は欲しいものだな。

もう少し給料高けりゃもっとよいのだが…ｗ

公務員の待遇は人事院などに任せず年間平均たとえば10％程度の公務員から民間への転職が発生するくらいのレベルにすべき。
つまり離職率10％を目標にする。組織がよどまなくて民間の知恵もはいる。

『金融庁グッジョブ』とか言ってた同じ口で公務員叩いてんのか。

　少なくとも連中の士気が低かったら　今でもサラ金は拡大続けまくりだったろう。

>>845
当たり前だろｗ
ここは２ｃｈなんだからｗ

「安倍総理GJ！」の次の瞬間に「安倍壺三は統一の工作員」ってレスを書いていても不思議ではない。

>>826
そうか？個人情報業者に売って金にしてるやついそうだが。

>>826
コンビ二の守秘義務ときたか。そりゃ笑える。

人事院なんかイラネ
↓　と、当の公務員自身が一番熱望しているという事実。

ttp://www.kokko-net.org/kokkororen/

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　公務員の皆さん、ミンスと自民党どちらが皆さんのお役に立てるか・・・考えるべくもありませんね。(笑)

たぶん公務員叩きも世耕なんじゃないかと思う今日この頃、いかがお過ごしですか？
でも、公務員は削減でいいよ。連中の仕事内容は、非効率そのものだから。

スレ半分ぐらい読んだ。

俺は地方公務員なのだが
年金云々にたいして人間食っていける”妥当な金額”ってのはいくら
なんだろうな。うちの親父民間退職、６０になって今年から需給して
もらっているけど安すぎとしか思えない。一ヶ月７万って・・
持ち家なくて一人だったら生きていけねーぞ。１５万ぐらいが妥当
なんじゃね？っておもう。

そこらへん考えると公務員、民間関係なく「生きていける額」供給して
もらいたいもんだ。

生産性のある民間人は老後も生きる資格があるが
公務員にその資格はないだろ

>>853
お子様？

もう破綻してんだからどうでもいい
絵に描いた餅は食えん

簡単に首切れるようにした方が士気は上がるとおもう。だいたい兵隊じゃないのに士気ってなんなんだよ

>>854
このスレを読めば、国民の怒りの大きさに気付くだろう。

まぁ俺も怒っている人間の一人だよ。
雇用主が違うだけだからな。もし親父が離婚なんて考えると
彼が生きていけるのか本当に心配だ。俺が養うことになるのだろうが。

政府がいう「景気が良くなっている」なんてアホらしい限りだ

>>849
な、な、なんと！国公労連て、バリバリの左翼なのか！？
憲法９条改憲にまで口を挟んでるじゃないか！
・・・・これによく似た団体があったなあ・・・・日教組だ。
公務員が思想や政治活動をしてもいいのかっ！？
それともここも在ニッチやきゃいどうが蔓延ってんのか？
調べ上げて叩きまわさんといかん！

士気を保つためには悪事を働いたら即死刑が待っている
としなければだめ。

公務員はデフォで犯罪者です。

士気を保つためには公務員が痴漢をしても無実にしなければ
士気を保つためには公務員が性犯罪を犯しても無実にしなければ
士気を保つためには公務員が銀行強盗をしても無実にしなければ

どこまでするのですか？

本当に裕福な奴は、公務員の待遇など歯牙にもかけないからねえ。
公務員叩いてる奴らって、大企業にも就職できなかった負け組だろ。
中小零細企業への就職程度で甘んじてる己の無能さを思い知れやw
叩いてる暇があったら、まともな就職先探せや、ヒマ人どもが。
あるいはゴミニートかフリーターかネズミ講か。
税金もまともに納められねえならもう死ねよww

>>862
すり替えようとしても無駄。どうあがいても公務員は立場が公僕。
「しもべ」だ。国民が望むなら、その待遇も見直されていく。

>>862
逆だと思うよ。
裕福な奴って、税金に敏感だからね。

待遇見直されたら、中小企業の経営者は待遇をさらに悪化させるだろうにw
もう少し考えたらw自分たちの首絞めるよ、ほんとww

だから、どうしても、税制は上に厚く、下に厳しくなるんだけどね。

公務員には今も昔もまともな人材など1人もいない。いると思い込んでる連中はバカ。

皆さん、いま現在、定年退職を迎える公務員に払われる
退職金の額をご存知ですか。平均三千万です。
役職あるえらい人なら、もっともらえるのでしょう。
民間人がなぜこの金額に怒りを持たないのか。
公務員の娘として、ありがたいことですが、
ちょっと首を傾げます。

>>852
年金だけで生きて行こうなんて考えてるのか？おめでたい奴だな

>>867
まともな人材、0ではないよ
寄生虫みたいなのが多いのは事実だけど

>>867
そういうアホみてーな事ばっか言ってると、あんたが馬鹿にされるよw
ネット上だけにしときな。恥かくぜww

なんでこうなるんだ？
企業年金なんておまけで
無いところたくさんあるだろうに。

公務員の退職金を
民間の退職金並みに下げるだけで
いいんじゃないのか？

>>859
ちょw　おまw
　http://ja.wikipedia.org/wiki/労働組合

どんだけ　お子様なんだよ　無知にもほどがあるw

公務員バッシングの大本は経済団体だよ
今回の人事院報告も経済団体とつるんで出してるんだよ

公務員の上乗せ年金なんてできるわけ無いだろ
だったら年金統合の際、どうやって支給額を合わせる？

企業年金なんて国内の何％の民間が実施してんだよ

年金なんかどうでもいいから若い公務員の月給あげてくれ。
士気も上がらん。辞めていくやつ増えすぎ。クズばかり残る。

>>868
そこで平均3000万を持ち出すなら、役職者の退職金を持ち出すなよ
平公務員はは3000万未満ってことに何故気づかない？

世耕みたいなティンカスの金持ちが言うのが許せん。
どうなってもいいがあの餓鬼はやってくれ。

これ以上下がるだけの士気があるのか？
士気なんか無いだろ、公務員

警察や消防の現場、自衛隊やら余り目に付かない所などには志の高い公務員もいるから
公務員批判はやりにくいな。

赤字なら給料を減らす。民間なら当たり前の話。

但し、警察・消防・自衛隊・教師の頑張っている人達は、特別扱いでもいいよ。

年金、官優遇が覆い隠された(11/19)

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20061118MS3M1800J18112006.html

結局この国で勝ち組となり得るのは、公務員と一部経営者だけ
民間正社員は派遣と同じ待遇まで落とされる

講義や抵抗をせず静かに結婚、出産を控え正社員を辞退しフリーターになろう
公務員が喜ぶから。
今は正社員として働く時期ではない。

最も有名な中国収容所の全貌。
　冷たいコンクリートの上に裸で這い蹲らされている
　　http://ca.c.yimg.jp/news/20061108135610/img.news.yahoo.co.jp/images/20061108/rcdc/20061108-00000010-rcdc-cn-view-000.jpg
　信じられないほどの過密な収容環境。
　 http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-12/01/xin_411202011703074867912.jpg
　一列に並べられはずかしめられる
　　ｈttp://www.pandafix.com/photos/other_pandas/wolongcubs_20051009.jpg
　人間性のかけらもない収容施設記念写真
　　ｈttp://www.uoregon.edu/~nsagara/panda/pandas.jpg

ひどすぎだよ....

公務員なんて、プってのが大学時代の共通認識だったけど。
国１以外は。２ｃｈ見てると公務員叩きが多いのでびっくりする。
なにが楽しくて、地方公務員なんかに甘んじなければならんのだ？

国�Tには残業代を出してやれ。
地方公務員はリストラせよ。
メリハリを付けないといけない。
公務員はなんでも、一律にやろうとするからいけない。

とはいえこういう糞な制度をいつも提案してくんのは
他でもない国�Tの連中だけどなｗ

>>887
若い頃は理想に燃えて献身的に働けても、
歳をとると保身に走るは世の常だろう。

若い頃に十分に報いてあげて、
６５歳の定年まで働いて、あとは年金と貯金で暮らしてくれ。

＞若い頃は理想に燃えて献身的に働けても、

こいつはどこまで官僚に幻想抱いてんだろうなｗ
ま、そういう青臭い奴も一人や二人探せばいるだろうがｗ

800兆の借金(負債)を抱えてる現状で？？？
公務員のアホさ加減には、ホトホト呆れる？？？
次回、参院選で民主は公務員制度廃止をスローガンにせえや。
100％圧勝するぞ！！！

毎度毎度「士気を保つため」ってのが頻繁に公務員金銭関係ネタで出てくるが、
この「士気」ってのは何なの？
やる気が無い人に金をやってやる気を出させても意味無いっしょ？
公務員という仕事をやる気があって志願したわけだから、公務員職に就いた時点で
士気を持って就職したということ。

なのに、士気を保つために高い厚遇が必要という考え方がそもそもおかしい。

士気が保てない人にはどんどん辞めてもらったほうがいいっしょ？

どうしても自分たちは一番になりたいのですね。公僕の癖に

士気を保つには減給が一番だろ。
少なくとも民間はヤル気の無いヤツは減給の対象なのは当たり前だし。

>>891
そこでホワイトカラー・エグゼンプションと、
年収の２倍程度の補償金による解雇制度ですよ。
これが実現すれば、やる気の無いやつを解雇して
効率化と生産性の向上が図れます。

>>894
公務員にも適用ですか？

楽したいから地方公務員になったわけで…
競争率は20倍くらいだったか？

楽して金が欲しいのは、人として当然の考えだと思うが？
弱小無名民間入って、サビ残やる奴なんか、アフォｗ
毎日が楽しくないだろうにｗ

年金廃止でいいよ
俺は困らんし

やる気ない奴は辞めさせろよ。

最近の公務員は、給料天引きの個人年金へ追加加入してるよ。
いまさら人事院が上乗せ年金つったって、これは将来を甘く見て個人年金に加入しなかった役人を助けるだけじゃんｗ
俺にはバブル就職世代〜団塊世代を助ける方便にしか見えないが。。
これらの原資は、バブル後の若い役人と国民の税金から投入されるわけだ。

>>895
解雇制度はともかく、残業の方は適用されるんじゃないの？
だって、今だって「予算の範囲内で」ってことで、
実質サービス残業だらけだから。
霞ヶ関なんて、制度導入されたって大して状況変わらないでしょ。

士気がない奴を採用するなよ！

社会人に士気の必要性なんか無いだろ。
まじめに働いて当たり前じゃねーか。

公務員って税金乞食の税金寄生虫なのに、なんでこんなにド厚かましいんだ？
金を毟り取ろうとする卑劣な言動は、部落解放同盟の恫喝と全く同じだろ。
民間人に対するたかりだな。ああ汚らわしい。

★公務員年金　人事院見解に批判　中川幹事長、追加調査を要請
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000003-san-pol

「比較方法にいくつかの疑問がある」

「人事院は調子が狂ったのではないか。
そうでなければ公務員天国のための組織といわれる」

中川氏が指摘した問題点は

（１）共済年金は厚生年金より年金受給額が多いがこれを除いている

（２）調査対象の５０人以上の企業は約３万７０００社だが、
回答は全体の１割に過ぎない

（３）共済年金独自の上乗せ給付制度 「職域加算」の
本人負担分を除いているので、
公務員の受取額が実際より少なく計算されている−など。

「所管部局から『本人負担分を除く』などの指示を受けてやった調査だ」

「調査対象が偏っているのでは。
年金一元化でさらに公務員に税金投入されることがあってはならない」

楽して金もらいたいと思うのは普通のことだと思うがｗ

明日は月曜日。俺は17時15分までの勤務。
弱小民間の人たち、サビ残、頑張れ！！ｗ

ほんとおまえら、わかってねえな国１だけがしごとしてるわけじゃねえんだよ。
国２だけでなく国３ですら、法律書いてるのしらねえのか？本省の実態もわからねえで
うだうだいってるんじゃねえよ。
おまえらが同じ立場になれば、能力の無いことで仕事すらこなせない状態になるだろうな。

結局自民党は、公務員叩きの材料を人事院に作らせるために圧力かけてるだけなんだよ。
民衆はそれに扇動させられ、公務員叩きをするが、結局国会議員はぬくぬく温存されたままになるんだよ。

国会議員なんてはっきりいって100人程度で十分であとはカス。
俺の言ってる事わかるよな？

ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

共産党の必死さが伝わるｗｗ

給与ボーナス減らして年金に割り当てたら

どうしても税金を自分のために使えってことか？許せん。

>>906
まあそうね。
中小の市役所ですら、法制担当にもなれば
色んな法解釈やらなんやらしながら条文書いてるし。
制度施行２〜３日前にやっと公布された
政令や省令の条文と格闘しながらねｗ

>>906

うん。チョー・ヨンピルまで読んだ。

民間の士気がかなーり下がりました。

>>906
どこを縦？

士気がさがるんなら、それに応じてさらに給料下げりゃいいだけじゃん

公務員叩くなら、中身の事を熟知した上で言うんだな。
上っ面しか知らねえ癖に知った口きくなや、ヴォケが。
まあ、社会の底辺みたいな零細企業に勤めてる奴は
馬車馬のように汗水たらしてサビ残しとけや。
文句あるならまともな企業に就職する努力しろ。

＞中身の事を熟知した上で言うんだな。
やなこった

＞上っ面しか知らねえ癖に知った口きくなや
やなこった。言いたい放題する

死期をはやめたほうがいい。

まともに働いても税金や年金天引きされた挙句、無能不適格公務員を調子に乗せるくらいなら、
ＮＥＥＴの連中が本当の勝ち組だな。公務員の政策が、民間人の士気を下げていることだけは分かった。

　　　　　　　日本の新たな格言

公　務　員　を　見　た　ら　泥　棒　と　思　え

>>891
公務員は基本的にクビにならないってのが大きいんじゃない？
民間だと、士気を保つなんて悠長なこと言わなくても、ダメな奴は
とばされたり降格されたりリストラされたりってのがはっきりあるけど。

>>906
>国会議員なんてはっきりいって100人程度で十分であとはカス。

そうかな？
現在は膨大な国政について国民の代表がチェックしきれないでいる状態に
あると思うぞ。
例えば、特別会計。
実質、ノーチェックなのは事務量が多いから手を付けられないからでしょ。
これによる損失は莫大なもの！
ここのチェックの書ける事務費などとは比較にならない。

何でもあいつが悪い、こいつが悪いといえばカッコイイと思っている
だけの厨房なら分かるが。

最初から諦めてるなら人数増やしても変わらないんじゃね

もうすぐ楽しい月曜日♪

>>920
公務員が首になるんだったら市民を怒らすのが怖くて許認可の指導が出来なくなるわけで。
市民の中には成績の悪い公務員をあらかじめ調べておいてその公務員が窓口担当の時にいい加減
な書類をわざと持っていってごねて見せる。そしたら当然窓口の公務員も一生懸命
説明しようと思うが、成績悪くて、下手したら首が飛ぶのがわかってるからあまり
強くいえないからそのいい加減な書類が通ってしまうことになる。それでも
結局いい加減な指導をした公務員の責任になるわけなんだが。まあ、こんな事を考えてたら
仕事できなくなるな。

「働いたら負け」の言葉が真実味を帯びてきた。

>>924
あたま大丈夫？

＞そのいい加減な書類が通ってしまうことになる

いい加減な書類を通したことでクビでしょｗ

国家社会主義ニート労働者党の主張：
　１、年金一元化は絶対に阻止。
　　　　公務員共済は自己責任で破綻してください。厚生年金で救済してもらおうなんて許しません。
　２、公務員にスト権を与えて身分保障の廃止を。
　　　　ILOからも勧告されてるように、スト権なくて身分保障なんて先進国では恥ずかしい限り。

現業以外はスト権を認めたほうがいいな。

今までは行政がきっちり適正に執行していた検査業務を
イーホームズがやったとたんにあのザマだ。
民間が優秀？笑わせるわww
どうせまともに検査できる能力ないなら、そんな会社廃業してしまえ。

一般の公務員にもスト権がないのって、人事院が存続するためなの？

公務員に士気って？
士気のある公務員ているの？
国民騙して税金掠め取る士気ってこと？

社会保険庁から人事院に矛先がうつったか。
人事院は手強いぞ
社保さえ変えられないこんな世の中じゃ

>>932
ポイズン

退職金たっぷり貰えるんだからいいじゃねぇか…
うちの退職金なんて支店長でも1000万がやっとだぞ
55でアガリだし

人事院は未だにILOの勧告受け入れない守旧派の砦。
潰すことが改革の第一歩になる。

公務員VS民間VSニート・請負・無職　の構図で結局金持ちが得してんだよな。

退職金と年金たっぷり、
あと〜天下り先を確保してくれないと〜
人生設計ができないし〜、士気が保てない〜

>>929
行政の検査機関が通した中にも偽装書類が在りましたが何か？
それに、イーホームズの職員の大半が行政からの天下りですが何か？

国で年金を運用する都合、郵政に回ったり、変な建物になったりするのが間違いだったんだから、国で運用するのを増やしてどうする
今や年金を上乗せしたければ幾らでも個人年金できる
国民年金以上になる部分は役人個人なり省でまとめて団体加入なりして、民間機関で運用してもらいなよ、ボケ

ボケ

>>938
ナイス突っ込みｗｗｗ

ID:osExeC480は顔真っ赤にして涙目で全身をプルプル震わしてるｗｗｗ

はぁ？
民間の士気が堕ちるだろうが！

＞公務員には退職後も
＞　含めた守秘義務など法律上の規制があることや、


なに言ってんだ。
それで公務員が口が固くなるとでも思ってんのか。
頭イカれてんのか、人事院。

ならまず昼休みに一斉に休むのやめろ。
ありえねえ。
それから天下り一切なくしてからだな、それから考えろ。

『ブラック』『弱中小』等、『クソ民間』の士気だろ？ｗ
倒産・クビが怖いんだろうから、頑張って働くよｗ

今週もサビ残頑張れよ！ｗ

>>938
あれ？
民間の検査機関って元「無能な公務員」で、
しかも現役ですらない退職後のロートルを
大量に雇用しないとやっていけない程能力が無いの？

管理職になってから退職した人なんて、
一体何年間実際の検査業務から離れてたんだろうね。
年功序列の「無能者集団」の中で管理職にすら
なれなかった人も、どうなんだろうねえ。

あれあれ？
そんなわけないよね。
そういう人たちを、「優秀な」民間様
が雇うわけないものねえ。
ねえ？

>>945
＞民間の検査機関って元「無能な公務員」で、
＞しかも現役ですらない退職後のロートルを
＞大量に雇用しないとやっていけない程能力が無いの

えぇ、仕事させてませんから