【ネット】 「ひろゆき氏"賠償金ほしけりゃ法律つくれ"と挑発…責任への無関心許されぬ」…夕刊フジ・２Ｃｈ取材班★４

・「２ちゃんねる（２Ｃｈ）」は悪質な書き込みで訴訟が絶えないため、管理人の西村博之氏
　（２９）は面倒ごとを避けて失踪中。４日、早稲田大の学園祭に現れ、講演会でアナーキーな
　持論を展開した。

　会場は２０代男性を中心に、立ち見を含めて約６５０人の満員。西村氏の人を食ったような、
　ノラリクラリとした受け答えに喝采を送った。

　裁判逃れを続ける理由は、「北海道から沖縄まで似たような裁判に呼ばれているので、
　自腹で日本中を回るか、１件１００万円以上払って弁護士をつけるか。でも『（裁判を）やらない』
　という選択肢をとったら、何も起きなかった」と説明。
　賠償金不払いに関しては、「子供の養育費の踏み倒しや消費者金融のグレー金利のように、
　ルールがあっても守ってないのが多いから、（賠償しなくても）いいんじゃねぇの、という感じ」
　と見解を語った。さらに「賠償金を強制的に払わせる方法はこれ以上ない。イヤなら国会議員に
　献金して、そういう法律をつくればいい」と挑発した。

　２Ｃｈの無法空間化も意に介さない。現実世界でもネット空間でも大人数が集まる場所で
　「全く犯罪が起こらないはずがない」。月１０００万人が訪れる２Ｃｈで「完全に犯罪を抑えられたら
　ノーベル賞もの」と語る一方、「２Ｃｈで起こる犯罪は犯罪予告、風説の流布、名誉棄損くらいで、
　たいしたことない」と述べた。

　悪質な書き込み人を特定するＩＰアドレスを公開すれば西村氏は訴えられずに済むとの
　指摘もあるが、「積極的に公開するほうが面倒」で、「効果がないと法律もルールもできない」と
　別の善後策も頭にない。さらには「窃盗の検挙率は５割を切っている。（どんな被害でも）それが
　必ず回復すると思わないほうがいい」と、やられ損もやむなしとの考えを示した。（>>2-10につづく）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006111426.html

（>>1のつづき）
　だが、責任を問う声に対して、「『東京では犯罪が多いけど、都民としてどう思いますか』と
　いうのと同じ感じ。僕自身から完全に離れてる」と語ると、さすがに会場も声を失った。
　この例えなら西村氏は一都民ではなく都知事。治安への無関心が許されるわけがない。
　むしろ西村氏が無法状態を望んでいる節もある。「健全なサイトは腐るほどあるが、危ない
　ところはそんなにない。歌舞伎町のように怪しげなほうが好奇心のある人が集まる。胡散臭いほうがいい」。

　「今年、年収のケタが変わった。日本の人口より少し多いくらい」と西村氏は告白した。
　億単位を稼ぎながら、賠償金は一切払わず。この日、爆破予告をした“テロリスト”はおろか、
　西村氏に法の裁きを望む原告や弁護士、債権者、シカトを食らう裁判所関係者が、会場で
　動きを見せることはなかった。（２Ｃｈ取材班）　（以上、一部略）

※元ニューススレ
・【ネット】 "爆破予告も" ひろゆき講演会に大行列…夕刊フジ・２Ｃｈ取材班レポート
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163406449/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163514431/

2うんこ

4様

調子に乗り過ぎはよくない。
犬も調子にのって道路にウンコをしまくっていたら、いつの日からか出来なくなった。

2

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またお前が言うなスレ立ったのか？

まあそのうち政治家も動き始めそうだ

ひろゆきって誰？有名な人？

交通違反をブログで告白した人はつるし上げるくせに
西村の交通違反もみ消しには拍手喝采かよ。
ダブルスタンダードにも程がある。
２ｃｈねらーは西村を教祖とするカルト集団だな。

法律不信を招くようなこと言っちゃうと地検とか動きそうだな…

２ちゃんねるを韓国企業に売ればいい

2chがらみの事件って酒鬼薔薇とバスジャックくらいしか思いだせん。
こないだ美人ゴルファーが名誉毀損どうこういってたけど

>>11
掲示板管理者であっても、その犯罪予告をした人の責任が管理者になる
と言う法律は今の所存在しません。

車の場合、車をかすと、そのかした相手が逃げた場合責任は車の持ち主になると言う法律があります

ひろゆきの言うとおりだ。

いや。正直、コイツ格好いいなぁ。まだ、20代なの？今まで、全然興味なかったけど。
金玉ついてるよな〜。ま、俺はひろゆき氏とは違って、小心者のまぬけだから40も近いのに、
相変わらず負け組み。年収一億なんてありえない。

>>14
酒鬼薔薇関係ない

ひろゆきも終わったな。調子に乗りすぎたようだなｗ

まあ、そろそろ潮時かもな

責任者は書いた人だろ

子供の養育費の踏み倒しや消費者金融のグレー金利は叩いてもひろゆきは叩きません
2chはあくまで書いた人の責任だけどミクシィは犯罪者の巣窟です

調子乗りすぎ

どのみち夕刊フジとか情報紙に未来はない。
あきらめな。利便性、情報量ともにネットには勝てないよ。
もうこれって２ちゃんを叩いてどうこう言うハナシじゃないからさ

>>15
ヒント
管理責任
幇助

２ちゃん被害者も西村にしてみれば加害者だからなぁ。
西村も初期の頃に警察のガサにちゃんと協力してりゃ、
現在のように判例に調子付いた被害者面した加害者の、
訴えが多発する事も無かったんだろうがな。

犯人を突き止め対決する事を避け西村訴える奴は、
法を笠にきた加害者以外の何者でもない。

>>23
一番調子に乗ってんのは、裏金作ったのがバレても「捜査を円滑に進める上で必要」とか
言ってる警察と、空残業手当着服がバレても返せばお咎め無しの公務員連中。

ひろゆきは自分では何も罪を犯してないが、こいつら公務員は自分で公金横領して犯罪を
犯して手を汚している。

こいつらを野放しにして、ひろゆきだけを糾弾するのはお門違い。

正直言ってひろゆき氏は悪くないよな。２ｃｈは確かに無法地帯だが悪いのは書き込みをするやつ。
２ｃｈそのものは悪じゃない。
まあいちいち書き込んだやつを見つけるのが面倒だからひろゆき氏に責任をおしつけてるんだよね。
ひろゆき氏はチャネラーの保護者じゃねえっつうの。

と、マジレス

４７氏も逮捕されたんだし、ひろゆきが逮捕されないとは言い切れない

子供の養育費の踏み倒しや消費者金融のグレー金利は叩いてもひろゆきは叩きません
2chはあくまで書いた人の責任だけどミクシィは犯罪者の巣窟です

安　倍　晋　三　が　教　育　基　本　法　改　悪　を　強　行　採　決　し　た

報　道　自　粛　で　安　倍　晋　三　の　強　行　に　協　力　し　た　マ　ス　ゴ　ミよ

明　日　か　ら　与　党　よ　り　野　党　を　叩　い　て　安　倍　を　擁　護　す　る　つ　も　り　何　だ　ろ　う

だ　が　最　期　に　一　つ　だ　け　言　っ　て　お　く

お　前　達　自　身　が　安　倍　晋　三　の　ウ　ン　コ　を　食　う　の　は　勝　手　だ　が

お　前　達　は　お　前　達　の　子　供　や　孫　に　ま　で　

安　倍　晋　三　の　ウ　ン　コ　を　食　べ　さ　せ　よ　う　と　し　て　い　る　ん　だ　ぞ

>>27
何そのスピード違反で捕まったときの言い訳

キンタマウイルスの被害者女性の全裸写真を
夕刊紙に掲載した非道夕刊フジに言われたくない。

ひろゆき談

夕刊フジの方がタチ悪いくせに何言ってんだか

しかしこの人勇気あるわなぁ。
いくら一億収入があったって俺だったら怖くてこんな立場続けられないよ・・・

２ちゃんねらーの頭のおかしいやつに狙われそうだし。
正直そこらの893より生存確率低い気がするよ。

夕刊フジのくせに、言い得て尿

そろそろ公安が動いて逮捕されるぞ。
損害賠償なんて、速攻で削除して、書き込んだやつのIP晒せば裁判まで起こされることはない
(起こしたとしても、管理側責任はなしになり、書き込んだやつのみ請求されるだけ)

削除人を５人くらいバイトで雇って常駐させてれば完全に防げるだろ。月５０万も費用はかからん。(ひろゆきの今の月収は１０００万以上だろ？)
(管理さえしてれば、裁判されても勝つ。)
結局のとこ、ひろゆきはバカでけちなだけ。出る杭は打たれるってライブドアや村上みて学ばないのかねー

>>37
>５人くらい
断言する
絶　対　無　理

ある意味ひろゆきの態度は当たり前でね。

実際問題として、相手にしなければそれまで、無い袖は振る必要がない、
訴訟沙汰というのはそういう穴がある。

訴訟と聞くと真っ青、判決と聞けば絶対と思いこむのは素人だ。

>>25
マスゴミ関係者乙
管理責任を問われるのが間違いだって何度いわせんだ？

企業運営の掲示板なら管理責任を問われても理解できるが
2ちゃんねるは個人運営であり管理できる規模じゃない
大きすぎて管理できないのはしかたがないこと

ひろゆきの管理責任を問いたいならば
今すぐに包丁職人を殺人幇助で逮捕しろやコノヤロウ！

だいたい2ちゃんねるをどうにかできるとでも思ってるのか？
管理人の親は国税局の偉い人みたいだし
2ちゃんねるのバックには政治家もいると思うよ

ひろゆきは調子に乗りすぎ。
そろそろ本気で法律が変わりそうだ。
さあ、今度はどうする？

ひろゆきの逮捕と、藤原のりかの離婚はどっちが先ですか？

>>40
親は国税局の偉い人
バックに政治家

どこからどうみても２ちゃんねるが真っ先に叩くような人間です
ありがとうございました

ひろゆきの可愛そうなとこは、落としどころみつけて譲歩したり
踏み込んでシステム的に開放したりって個人で出来ないのに
責任だけ追及されちゃうとこ

おいおい、ひろゆきって強制執行の裁決受けてんだよな？
なんで財産差押えこねーの？一億稼いでるなら、口座抑えて一発やん

包丁で殺人がおきても包丁職人は責任を問われないのに
何が管理責任だ、ざけてんじゃねぇ

日本人の九割以上が支持する2ちゃんをなめんじゃねぇぞ
日本人のほぼ全てが2ちゃんの管理人が管理責任を問われるのは間違いだと言ってんだよ
マスゴミが必死になろうとも管理責任による賠償など払う必死はない
そもそも管理責任なんて法律はないんだからな

ひろゆきの掲示板なんだから永久に削除無視するのも自由
書き込みした奴がやるいんであって、やだねと言って削除無視しても全く問題ない

管理責任があるというのならば
包丁で怪我したら包丁メーカーに賠償してもらいたいですね
事故で死んだ人のために自動車メーカーの人を幇助で逮捕しろよ

なんで管理責任が生じるのか理解できん
んな法律もねーのに
たかが削除無視くらいで賠償って、金品まきあげだろ

やっぱ訴えるべきなのは、本来ひろゆきではなく
かきこんだ人にするべきだけど、どうしようもないから
ひろゆきを訴えてるって感じだな

>日本人の九割以上が支持
そもそも日本人のネット普及率が9割以上だったというのにオドロキだよ
釣り目的だとしたらわざわざ携帯で長文ごくろうさんといったところかｗ

>>41
よく言うよ
天皇制廃止して、政治家ども全部やめさせて
2ちゃんねる運営を中心とした国家を望んでるくせに

>>45
そんなの親の権力や政治家に頼めばいくらでも揉み消せる

>>47
中には削除無視を理由に訴えてる奴がいるから問題なの
管理責任とかふざけんなと
削除無視して永久に放置しようが管理人の自由

>>37
2chは24時間営業。
1日監視時間8時間としても、1日3人必要。

5人だと、2ch全体のレスを8時間交替で一定時間あたり1.7人で見ることになる。
これは実質的に不可能。

「ひろゆき」のところを「朝鮮人」に変えても違和感の無い文章だ

マスゴミって、いっつも自分の事は棚に上げるよねｗ

どの口が言うの？ン？
調子に乗るなよ糞どもｗ

マスゴミは2ちゃんねるを批判するとどうなるかわからないらしい
2ちゃんねる批判してるとスポンサーつかなくなるのにね

ひろゆきは頭の中まで腐り切ってるな。
そもそも管理できないなら運用する資格は無い。即刻閉鎖すればよろしい。
2chが無くなったらひろゆきの存在価値がゼロになるから閉鎖できない気持ちも分かるけど
払って当然の賠償金を払わずに開き直るなんて人格障害としか思えん。

>>54
マスゴミ関係者乙
そう思ってるのはマスゴミ関係者だけだよ
悔しかったらマスゴミの力で管理責任という法律を作らせたら(爆)

2ちゃんねる管理人の管理責任を問いたいなら
包丁による殺人の幇助で包丁職人を逮捕し
自動車事故の幇助で自動車メーカーの人を逮捕してね

それができないなら管理人に管理責任を問うな

自分のとこで不祥事起こしても、名前隠したり、ちょこっと報道するだけで
あとは沈静化をもくろむ癖に

他社や他人が何か起こせば、狂喜乱舞して
どこもかしこも一斉に粘着する糞マスゴミに

管理能力だの責任が云々だのと言われたかねぇな。

>>40
２ちゃんの書き込みに著作権を要求し、実際、電車男なんかで
多額の金をもうけてるのに、管理責任を問われたり、裁判に
負けたりしたら「管理しきれない」と言うのはあまりにも身勝手
と思わないか？

サイレントマジョリティは２ちゃんねるの味方だよ

個人情報とかには管理者責任も発生するけど
悪口なんぞにいちいち掲示板の管理人に責任が発生するとは思えないけどな。

>>55
激しく同意､管理責任があるというのならば
包丁職人や自動車メーカーのトップを殺人幇助で逮捕するべき
それができないのなら、削除を無視し放置しようとも管理責任は問うなといいたい

>>57
全然身勝手じゃないだろ

>50
大変さがさっぱり分からない様な変な計算するなよ

>>61
板の数とスレの数と一日のレス数を考えるべきだよな。








気が遠くなった。

1ch
http://1ch.tv/

3ch
http://www.3ch.jp/

4ch
http://www.4ch.in/

5ch
http://5ch.gozaru.jp/

6ch
http://www.kei-k.com/

10ch
http://www.10ch.net/

まあこの板だけなら5人でも不可能ではあるまい。この板だけなら。
というか37はこの板しか知らないのかと勘ぐりたくなるな

２ｃｈは便所の落書きって前置きしてるんだし、
書き込み気にする奴はアクセスするなよ。
管理人の意に沿わない事して文句いうのは
それこそ不正アクセスだろ。

>>65
＞書き込み気にする奴はアクセスするなよ。
アクセスしなくても第三者が勝手に個人情報を書き込むこともありますが、なにか？

管理人の意に沿わない奴が、勝手にアクセスして
勝手に内容見て、勝手に文句言って、管理人に損害与えるのは
不正アクセスではないのですか？

お前たちだって２ちゃんの書き込みで名誉を傷つけられたり
遺失利益が発生したりすればひろゆきに保障してもらうか
ひろゆきに誰が書き込みをしたか教えてもらうかしなければ
それ以外にどうするんだ？

管理人の意に沿わない奴が、勝手にアクセスして
勝手に内容見て、勝手に文句言って、管理人に損害与えるのは
不正アクセスではないのですか？

>>69
ひろゆきは俺の批判するなとか言ってない
批判しても良いと言ってる

>>68
知らないうちに近所で悪い噂を流されたり
張り紙とかで非秒中傷された時にどうするんだ？

>>70
いやいや、ひろゆき相手に裁判起こしてる奴らのことよ。
彼奴らに対して、内容を気にする奴はアクセスするなって、
ひろゆきが２ｃｈトップに一言書いておけば良いだけの話でしょ。
それを無視して２ｃｈ見にきて文句言ったら、管理人の意に沿わない
アクセス、つまり不正アクセスになるんじゃないの？

>>66
第三者が自分が見てない所で悪口書いてるのなら訴訟は起きないわけだが。
実際に訴訟が起きてる本件に関しては当てはまらないよ。

>>68
２ちゃんで書かれたくらいでいちいち賠償を請求するような人に私はなりたくない。

マスごみが署名記事も書かないくせに、ひろゆきを非難するなんて
おとといキヤガレつうの！
フジTVやフジサンケイグループの悪事を放置していて、ひろゆきを非難するな。
フジTVと日本放送の資本の逆転関係とか、サンケイ残酷物語に象徴される
労働組合潰し、経営者の会社の私物化、経営陣の不明朗な給与＆裏金作りに
報道すべき自分の会社の不祥事は沢山あるだろ。
与党総会屋との癒着問題はどうなるのか？

>>71
そんなの２ｃｈ関係ないじゃん。
張り紙した奴捕まえろよ。

>>73
あなたは、あなたが前科者だとか女性を強姦したとか書かれて
それが広く信じられるようになったら我慢できますか？

あなたは我慢できるかもしれないが（本心とは思えないが）
我慢できない人が多数派じゃないの？

ひろゆきよ

債権をまとめて１つにするような弁護士が現れたら、あっというまに
差し押さえ＆自己破産だぞ

今、やってこないのは「ぶたは太らせてから料理する」の鉄則にしたがって
いるだけだぞ。

損害賠償を求めた連中なんて本当は金の問題じゃないんだから。債権を
自分取り分５０％、成功報酬取り分５０％にしたって屁とも思わない。
むしろお前が凹む姿を見て胸がすく思いをしたいだけ

まだ１千万、２千万だからどうにかなるが、そのうちバコバコ訴訟して
積み上げて、年利６％つけて、雪だるまで太ったところで、どーーーん。

気をつけれよ。俺からのやさしいアドバイスだ。

民事でひろゆき氏を訴えてる人って…社会に揉まれた事…ないの？

>>76
> それが広く信じられるようになったら我慢できますか？
ここが問題やね。
２ちゃんに書かれた中傷が広く信じられる状況って…
根も葉もない中傷なんぞ２ちゃんに書き込まれても誰も信じる訳無いよ。

>>75
それと同じだよ
自分で犯人見つけろ
できなきゃ警察に告訴すればよろしい
ひろゆきのせいにするな

なんで強制執行されないのかが不思議なんだが
債権者誰も申し立てしてないの？

さて、２チャンネル撲滅計画であるが、着々と進行中である。
まだ、各種団体・組織間同士の思惑が活動の足を引っ張ることも
あるが、それだけ活発だということだ。

先日は、会員制掲示板で２チャンネラーが個人情報を流出させたというので、
これを取り上げようとした。ところが、あまりに下品な内容だったため、
婦人部、もとい女性メンバーに協力を頼めず、もたもたしているうちに、終息してしまった。
これは、思いのほか、効果を上がられなかった事例である。
しかし、２チャンネルが難病の女の子の募金活動を中傷した件で、マスコミ各社や
関係機関との連携が功を奏し、大きな成果を収めたのは記憶に新しいところだ。

前進あるのみ！、勝利の日は近い！

なんと無責任な管理人だこと 基地害か？

>>76
我慢できないけど、そんなの書いた本人捕まえるだろ、普通は。

要はひろゆきがＩＰアドレスを教えればいいんだよ
訴えてるやつも他に憎む相手がいないからひろゆきに
言ってるんだし
何で公開しないのかわからない

マスコミの欠点は情報源を失いたくないばかりに中国批判を避け、政治家批判も
集団でやる以外は、ないってことだな。
2chないと本当の情報が出てこないだろう。
嘘を見破る技術は要求されるが・・・

今度からyahooに書いて、それを2chに転載すりゃいいのだ

>>87
お前天才。
噂なんて出所不明なものが、なぜ最後に書き込まれた
２ｃｈの責任になるんだ？

>>81
　77の言うとおり、弁護士が債権を纏めて回収に掛かれば
　自己破産でしょ。　または強制執行妨害による逮捕狙い
　もある。　2chが潰れるかは疑問だが、規制が掛かるのは
　時間の問題。　

>>79
土井たか子が元在日とか結構信じてる奴もいるようだが

>>80
自分で見つけるには管理人にＩＰアドレス教えてもらうしかない

おいおい・・・・ひろゆきが居なくなったら、二チャンネルが無くなるなんて嫌だよ俺･･･
二ちゃんが無くなったら、もうパソコンの前に座る意味なくなるし・・・・
　ひろゆきが居なくても二チャンネルがちゃんと存続するんなら、逮捕してもいいけど・・・

チェーンメールの大元は犯罪の要件に合致するが、
途中で転送した奴らは無罪だろ。
２ｃｈは途中で転送してるのと同じじゃん。

>>90
そいつら「広い範囲」なのか？

大体、２ちゃんねるで（に限らないが）誰が言ったかわからんような事を
自分の弁解よりも信じるような奴と付き合ってる方が間違ってるだろ…

>>88
最初に書かれたものが問題になるんじゃねぇの？

>>72
誰か７２の疑問に答えてくれよ。
不正アクセスしてる奴等が裁判起すって
どう考えてもおかしいだろ？

>>95
世間の常識ではおかしくないから裁判で勝ったんじゃないかｗ

殺人犯疑惑かけられた事あるけど。。。
やってないから　すげー面白かったよ。
訴えるとか賠償なんて思いもしなかったなぁ。

>>95
不正アクセス行為の禁止等に関する法律
http://www.ipa.go.jp/security/ciadr/law199908.html

むずかしくてわかりましぇーん　ならこっち
セキュリティ用語事典 > 不正アクセス禁止法
http://www.atmarkit.co.jp/aig/02security/unlawfulaccess.html

ひろゆきって、何かに守られている確信があるから失踪できるんだよね。
でなければ東京湾に沈んで行方不明のままって恐怖のシナリオがありうるんだからｗ

いったいナニに守られているんだろうか、ひろゆきタンｗ



さて、

女、覚醒剤、創価学会、ジャスラック、在日朝鮮人ヤクザ、朝鮮半島からの軍事経験者である殺し屋。

相互に全然関係のない単語の羅列で、失礼いいたしまスタｗ

>>96
つ　欠席裁判

猫裁判みたいに書類さえキチンと書けばどんなアホな訴えでも起こせる。

俺もひろゆきに大した責任はないと思うけど、やはり
被害者にＩＰを教える責任はあるだろ
２ちゃんの書き込みで利益が上がったときはちゃっかり
もらってるくせに
俺が書いたものでないから受け取れないと言ってたなら
ともかく…

>>98
だから、２ｃｈトップに「掲示板書き込みを本気で信じる人には
２ｃｈへのアクセス権限はありません」って書いておけば
良いだけじゃないの？
それにそぐわないアクセス（不正アクセス）して内容見て文句言って、
ひろゆきに経済的損失を与えてる方が犯罪じゃん。

元々の管理責任って言うのは、どう言った理由で発生してるの？

既存メディアが名誉棄損で訴えられて、記事を書いた本人では無く会社が負けるのは、
会社側が編集を行っている、つまり意思が介在してるからだよね？
通常の掲示板も、管理者が書き込みを選別して削除する事で、
意思が介在してると言える。


でも2chって、管理者の意思が介在してるのか？
管理者は削除が出来るけど、それは管理者の意思じゃ無くて、ユーザーからの依頼だし。

今迄の判例は通用しなさそうに見えるんだけど。

ひろゆきのバックには右翼暴力団がついているからチョー強気

いちいち払っていたら破産するワイ、サラ金の過払い金返還並みに
なるわな。

裁判起してる奴は、誹謗中傷噂の責任を全てひろゆきに
押し付けている気がする。
ひろゆきはＩＰ教える義務に反しているだけで
誹謗中傷の罪を犯しているわけでないのにね。
なので、ひろゆき自身は大した罪ではない。

何人も書き込む掲示板の1行や2行なんかいちいちチェックできないと思う。警察が勝手にやればいいんじゃ？

>>100
ちゃんと出席して言論の自由云々を熱く（？）語ったのに
裁判官から子ども扱いされて独自に作った掲示板の削除依頼等のルールは法の前では通用しない
って敗訴になった例もいくつもありますが

必死な奴いるなｗ
いいじゃん、たかが一掲示板の存否なんざ
現実にもどれよｗｗｗ

>>27
警察の捜査を円滑に進めるために必要なんじゃね

弁護士の橋本も「表に出せない必要経費がかかるんだ。」ってＴＶに出るたび絶えず言ってるし、法律関係者は概して表に出せない必要経費には理解があるんだよ

>>101
正規の手続きを経て法的強制力をもって要求するならば開示に
応じるだろう。

しかしそうでないならば、応じる必要はないし、個人情報保護の
声がかまびすしい中、応じるべきでもない。

ただしどこにIPを「自主的に開示」しているかわからないぜ。

例えばmixiと相互に接続情報を交換していたとする。

もしmixiで活動している者が2chでも活動していたとすると、セン
シティブな個人情報が易々と手に入るわけだ。

>>108
いや、いまや単なる一掲示板の域を超えてるよ
2ちゃんは。
たぶん、ひろゆき自身が手に負えなくなってる。

>>107
> 独自に作った掲示板の削除依頼等のルール
よっぽど独自だったんじゃね？
>>72は２ちゃんの独自ルールを盾にしてるんではなくて
現行の法律の法解釈をしてるんだけど。

年収あるなら払えよ禁治産者

>>105
本当にそう。IP教えて削除して「私にできることはすべてやりました」
とやってれば、誰も管理人訴えたりしない
当事者同士勝手にやってくださいと言える
なのにそれをしないで司法を馬鹿にしたり被害者を煽るような発言をするから突付かれる

賠償金を確実に回収するシステムがないのなら

そりゃ政治家の怠慢だ〜ね

なんつーか、

ひろゆき氏がいいとはいわない

ただ

こういう正直さは新鮮でよろしい


仮面かぶって、本当のところ言わないマスコミや

政治家連中よりはましだ

>>112
いや、俺は>>72にレスしたわけじゃねーし
>>96〜>>100って来たから欠席裁判じゃなくても負けてるよ、って言ってるだけ

>>112
書き忘れた

＞それを無視して２ｃｈ見にきて文句言ったら、管理人の意に沿わない
＞アクセス、つまり不正アクセスになるんじゃないの？

無断リンク禁止の想定問題集でも読んできたら？
誰にでも見ることができるのに見て不快な思いをする人間は見るな、
見て訴えたとしてもお前らの方が不正アクセスだ、なんてのは法がどうこう言う以前の問題だよ

>>116
>>96から来たなら>>72にかかってなきゃおかしくないか？
過去の判例があるというなら
きちんとその判例と今の事件の相似性を明らかにして欲しい。
そうでないのに>>107みたいに言われても
「別にひろゆきは掲示板の削除の独自ルールを盾にしてる訳じゃなかろ」
「その判例とやらはよっぽど独自なルールだったんじゃね？」に尽きる。

>>101
まぁそれなりには利益あげるべきだろ

２ｃｈを作り出したことは偉業なんだし
運用費もかかる

投稿も閲覧も無料だし、ビジネスモデルに失敗してたら
サーバー運用費だけでどれほどの損失になったことか
そんなリスクを背負って成功したなりの利益はあげたい

仮にひろゆきが逮捕されたとして2chがどうなるのかは未知数だろ。
逮捕されれば強制閉鎖も有り得るが、存続出来ても厳しい
書き込み規則が入られたり、板やスレ数の激減は確実で恐らく
全板数の半分以下は確実だろうな。
当然登録ログイン制は導入確実で犯行予告みたいな書き込みは警察関係から
派遣されるであろう管理者から即刻通報で書き込んだ2日以内で逮捕など
誹謗中傷すら容易に書き込めなくなり、遊び半分で好き放題
書き込める掲示板ではなくなるだろうな。
ネットプロバイダーの方から接続遮断の強硬策に出る恐れも多分有り得る。
一時期ｳｨﾆｰを接続したら遮断させる強硬策をやろうとしたプロバイダーや
YouTubeの接続を遮断してしまえの強硬策まで出ているしね。
本気に全プロバイダーが2chの完全遮断に踏み切ってしまえば2chは死んだも同然になる。
逮捕で閉鎖か存続でも厳しい規制か接続遮断による存続不可で壊滅的閉鎖か
いずれにせよ先行きは明るくないかも知れない。法規制導入されれば最期
真っ先にやられるな。

>>118
つ　ttp://www.law.co.jp/cases/2chdohos2.htm

なんで１から１００までこっちが世話せんとあかんのだ…　
後は勝手にやってくれ　ﾉｼ

>>117
ああ、なるほどそう繋がるのか。
不正アクセスは誇張表現にしても
そこは自己責任でアクセスする問題だと考えてたな。
（俺>>72に同意はしても本人じゃないのにこう言うのは変かもしれんが）
多少不快な気持ちを味わうのってネット上じゃよくあることだし
それを割り切れないならネットをする資格は無いと思う。

>法律作れ
あれ、民事執行法は？

>>121
すまん、参った。(´・ω・｀)
今ひろゆきが追われてる裁判全部がこれレベルとまでは思わないけど
幾分かはこの事例に相当するんだろうな…

３０歳にもなってこれじゃひろゆきも相当なＤＱＮだな
フリーウェイクラブの主張みたいだし
これ関係各所に電凸したらひろゆき即終わるよ

酷いな
誹謗中傷で被害を受けた人の気持ちなんて全く考えてないのか
それで1億以上の年収だなんて、日本は腐りきってるな

ひろゆきが逮捕されれば、山本が吉本解雇されたときよりも盛り上がりそう。

>>108
「必死な奴らだ。　俺はいつもの手で生徒を呼び出し、ホテルで情事。そして
ビールを仰ぐ。全く一掲示板に拘る連中は一生セックスも出来ないのだろう。
哀れな人間と言ってもよい。その一方で俺のように立場を利用して若い肉体を
思うままに出来る人間も居る。　神も罪作りなものだ。単に連中が要領が悪い
だけなのだろうが。それにしても今日の生徒はたまらない。柔道をやってると
は思えないしなやかな体。それでいて筋肉質の上半身。胸毛が無いのもまたい
い。俺は再び勃起したペニスを彼のアナルに挿入」まで読んだ。

つか、惨刑は長野サリンでバッシング報道されたＫさんに賠償金かなんか払っ
たの？

賠償金は払わないが身寄りのない子達の施設「酩酊煩悩学園」の足長おじさん。
クリスマスにはサンタ姿でプレゼントを
真冬にはなまはげ姿で悪い子いねが!
そんな博之をすこし尊敬してみるプレイ2006絶賛開催中。

まろやかはアナーキストなん？

２ｃｈが社会に害を撒き散らしている現実

けろゆきの誕生日スレどうなるん？

ウワシンがなくなった今、ジャーナリズムといえば２ｃｈしかない。
２ｃｈを非難するのならそれ以上のジャーナリズムを構築してみろよ。

カルト２ｃｈ信者は、自分の顔写真や住所が晒されたら泣き叫ぶんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスゴミとチョンのスカトロプレイ

ひろゆきは飾り

カルト２ｃｈ信者は、自分の顔写真や住所が晒されたら泣き叫ぶんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

調子こきすぎは駄目よ駄目よ駄目なのよー

あ、こんなところに>>134の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　-5 ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾁｬﾀﾞﾒｰ
　　(´ﾌ｀) 　　　　　　　　　　　　　（ﾟ□ﾟ) ──
　□ー　　　　　　　　　　　　　　　＝│　　── >>134
　　　ﾊ　　　　　　　　　　　　　 　 ┌┴┘
つか、↓マジなの？　選手会やＮＰＢって....。
http://ameblo.jp/maruko1192/entry-10019925816.html
もともとドーハアジア大会では需要の無い野球は除外されていた。
　　　　　　　　　　　　↓
日本野球連盟（？)が国会議員の山崎拓に掛け合う。
　　　　　　　　　　　　↓
山崎拓がドーハのアジア大会組織委員会に怒鳴り込む。
　　　　　　　　　　　　↓
サッカーＷ杯アメリカ大会予選では、ドーハの悲劇という伝説を作り、
多くの日本人が応援に駆けつけた。
それと同じように、野球を開催すれば多くの日本人が観戦に訪れる
と、吹き込む。　　　
　　　　　　　　　　　　↓
組織委員会は、トップチームの派遣を条件に渋々受諾。
　　　　　　　　　　　　↓
NPB、選手会『そんなの、俺達に関係ねぇ。』
　　　　　　　　　　　　↓
結局、社会人・大学選抜チームを派遣することを決定。

>>133　岡留は命の危険も顧みず自らネタ探したが、
おまいらはただ物陰から石投げるだけ。

甘ったれたジャーナリズムだこと。

ジャ、ジャーナリズム！ジャーナリズムて君！！
こんなもんおばはんの噂話みたいなもんやんwww

ドイツ!ドイツ!ドイツ!
ジャーナリズム!!

ひろゆきは心が病んでる

カルト２ｃｈ信者は、自分の顔写真や住所が晒されたら泣き叫ぶんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとひろゆき終わったとかいってるやつは超自我に支配されてる。いいかえると思考停止してる

>>63
なんだこれｗｗｗ

ひろゆきの盲目信者は２ちゃんねるはあめぞうのパクリだって知らないんだろうな・・・

>>120　ニー速＋、ニー速、VIP、特亜系、ネトヲチ、鬼女、政治オフ、
モー狼、裏事情、ペット大嫌い…対象はこんなもの。
競馬板とかはただの馬鹿の集まりだから無害だし。

今の2Chはウンコしたくてもウンコできない状況、要するに便秘ですね

なんだかんだ言って
皆ひろまさが大好きなんだなw

まろゆき大人気だね♪

まぁ、自分たちに不利な情報は極力与えず、マスコミというものの立場をこれからも確立していきたいからこのようなことを行っているのだろう。
ムーフィアスじゃないが、同業者がこのようなことを言うのはひがみとしかとられないことをよく覚えておくべき。

>>135
こんなところにケンカン厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も工作員が沸いてますねｗ

ID:X+eGM0mGO



おまえさあ、携帯で一日中なにを必死になってんだよ、カルト脳野郎。

祭に突撃と派手に活動するようになったら逆に攻撃されることも増えるわな。

まぁ賠償金バックレを堂々と宣言した三十路ＤＱＮひろゆきに天誅したい奴は関係各所に電話で文句言ったほうがいいよ
それこそ祭りになっておもしれーしｗ

2ちゃんねるが潰されたりしたら
2ちゃんねる運営が可哀想
下手すりゃ相手されなくなるし

何年もしたら、だれそれ？
あぁ、そんな奴もいたなってなっちゃうんだぜ

ひろゆきっていうか２ちゃんの削除依頼って簡単に通らないよね
削除以来のテンプレ厳密に守ってないから書き直せとか、削除スレを自治したがる変なコテハンとかいるし
中傷を書いた人間がアク禁にされるわけでもなく、警察が動いてやっと検討される
やられたら書かれ損だね

豊田商事の会長みたいな感じで殺されてくれんかな

滅多に削除されないけど、2ｃｈで削除されるレスの基準がよくわからない

>>158
管理人に残された使命はもう玉砕することだけなんだ。
今更我が身かわいさで日和ったりせずに派手に散ってほしい。
十分頑張った。意義はあった。
名前は一生忘れないよ。ともぞうだったっけ？

>>158　ふうん、2ちゃん無くなって路頭に迷うって、
運営はどっかの同盟とか左翼組合の専従みたいなものと君は思ってるようだねｗ

別に２ちゃん閉鎖しても他に掲示板あるから困らないしな
電車男の問題もあったしひろゆきは調子にのり過ぎ

面見りゃ歳の割に童顔で気弱な奴って感じなのに…
でも｢賠償金欲しけりゃ…｣って
何様だ｡

別になくなってもこまらんし，なんかこの件で祭りになるようなこと，ないかね？

カルト２ｃｈ信者は、自分の顔写真や住所が晒されたら泣き叫ぶんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくわからんが法律ないから問題なんだろ？
DQNに殴られて泣き寝入り社会だし、法律つくればいんじゃねーの？

ちゃんねる

1ch
http://1ch.tv/

3ch
http://www.3ch.jp/

4ch
http://www.4ch.in/

5ch
http://5ch.gozaru.jp/

6ch
http://www.kei-k.com/

10ch
http://www.10ch.net/


23ch
http://www.23ch.net/


31ch
http://www.31ch.net/

お布施集めたらいくらぐらい集まるかな
２ちゃんねるは下手な宗教より宗教じみている

>>166
ひろゆきが賠償金億単位で払うと面白いだろうな
８億とも言われてるしそれ以上払ったらさすがに自己破産も見えてくるしなｗ
これは盛大なひろゆきの葬式になるだろｗ

電車男が寄付っていう美談も、なんか胡散臭くなってきたな

ホリエモン、村上・・・その次はって感じだな。いくら何でもひどすぎ。

動物病院の人が必死に削除依頼してたのに、削除人とかいう奴らは小馬鹿にしてたな
何様のつもりなのかね　運営陣は

どうせこの発言も釣りなんだろ
ろくでなし

　　　　　　∩ 　／　　　　　ＮＹ　 ＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　／〔　　　／=･= r ‐､ =･=∨　 　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/　　　 i　　　i　　　|　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼〈 ､＿＿＿_, 〉|　　　　もしもし、エジリン？
　　　人　　　　 ノ＼／　＼+┼┼+/ |＼　　　ちょっと福留の件で話があるんだけど
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　　`ー‐‐'´　 |　＼　　 肉でも食いながら話そうよ
／　　　　　 /　　 ＼＼　　　　　　 ／ 　　 ヽ
　　　　　　 /　　　　 ｀　`ー----‐'´　　　　i i
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉヽ＿_|_|




　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　,　　　　 〉　　　　　　　　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　　　,､,､_/⌒ヽｆｌ~ﾒｿｲﾘ ,ノ　　　　　　　　　,!　ハ　ハ !
　　　　　　　　　,-'⌒`ー-'´ヾ !.Ｏ-Ｏｿ⌒ヽ　　　　　　　ｌ　 フ　ム ｌ
　　　　　　　　　ヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽ∈ｦノ　　　｀ｌ,,､　　　　∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　　　 ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ　　　　　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　　/　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽ　 　　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_

手の平返し…福留のセコさは日本球界のダメさ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_01/s2006010702.html

>>172
「２ちゃんねる」著作権侵害問題
http://www016.upp.so-net.ne.jp/chosakuken-2ch/

裏で金が動いてるんだろうな

所詮中央卒程度のオツムのクズだってことでｗ




２ｃｈで利益を上げておきながら責任は逃れる、というのは許されないなぁ
屁理屈ごねてるばかりだとそのうち人がついてこなくなるよ、ぴろしきさん

儲かってる喫茶店の店主みたいなもんだよな。
ひろゆきって。

そこに集まったオバハンが誰かの噂話で盛り上がって、
それを聞いた噂の当事者が、店主に怒鳴り込んでるみたいな。

店主はいい迷惑だね。

削除依頼出すくらいなんでもないことだ
ゴチャゴチャ言ってるやつはただのダダっこ

まあ、そんなくだらない香具師はどこにでもいるがな
せいぜい吠えてろ
いくら吠えたってまろゆきには勝てないんだよ！

ひ　みつだよ
ろ　じょうしじんだということは
ゆ　うたらあかんで
き　すしてそしてだきしめて。

そんなルールがどこにあるの?ｗ
とか言ってそうだなｗ

>>180
重要削除依頼は削除せずに晒し上げするのが運営のやり方だろｗ
削除依頼すれば削除されると思ってる間抜けさんｗ

>>179
喫茶店の店主というより、管理責任のある親、が妥当だなｗ
子どもが犯罪犯せば親も当然何らかの責任を負わなければならない

>>174
管理人自ら無視しようが削除人が馬鹿にして無視しようが問題ない
書き込みした奴が悪いんだから
例えば管理人が削除依頼した人間を罵倒し無視しても問題ない

「やだ」
「書き込みした人から苦情きたら貴方が責任とってくれるの？」
とか言って永久に削除依頼を無視してもよいのだ

そもそも管理責任は企業運営でもないかぎり生じない
個人運営の掲示板サイトで管理責任はおわなくてよい
だから管理責任による賠償命令じたいが無効なのだ

【三十路】２ちゃんねる管理人ひろゆき氏、明日11月16日に30歳に【お肌の曲がり角】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163572990/


【社会】２ちゃんねる管理人ひろゆき氏、３０歳の誕生日を迎える…11/16
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1163604049/

>>184
その主張が裁判所で通るかひろゆきの代わりに出てみたら？ｗ

削除依頼のルールは悪質で巧妙だよな。
依頼すること自体が二次被害を生む。
そのまま泣き寝入りがマシという判断をせざるを得ないように持って行ってる。

まぁいくら無効だと叫んだところで裁判所は責任を負わなければならないと判断したわけですね
法治国家ですから、ひろゆきちゃんも日本人であるなら法の裁きを受け入れましょう




あれ？ひろさき君はチョンだったかな？

>>179
単なる噂話では名誉毀損にならない。

あえて例えるなら……
社員が会社内で世界中にバラまく誹謗用怪文書をせっせとつくっているのを、
見て見ぬふりした会社の上司みたいな位置づけだな。

マスターとおばさんみたいに法的な責任関係がない場合は例えにならんよ。

今北だが、まぁ、あれだ。
これ位の個性的なキャラじゃないと、２ちゃんねるの管理人なんて出来ないだろ。

>>183
削除ばかりしてみろサーバーに負担かかるばかりか
書き込み者から苦情くるだろうし
下手すりゃ、それで人が減る

書き込みした奴が悪いんだから
2ちゃんねるの運営が削除無視しようが晒し上げようが運営の自由
企業運営じゃないんだから管理責任がとわれるわけがないしね

はっきり言います
今までに管理責任による賠償は全て無効化できると思いますよ
企業でない個人に管理責任を問うのは憲法違反のはずだしね

>>187
それが２チョンねるｗｗ
そうやって自分の嫌いなものだけ削除して言論を暗に統制したり、愚衆の行動を
操るわけですね

毎日朝から携帯で猛烈な電波飛ばしてる人そんなにひろゆき好きなの？ｗ

>>191
サーバーの負担を抑え、人を集めるために削除依頼を無視ですかｗ
板を減らしてアクセス制限すればサーバーの負担減りますよｗ



とりあえず日本人でないなら裁判所の命令無視し続ければいいんではないでしょうか

>>186
本当に日本を愛する裁判官なら通る

>>187
マスゴミ関係者乙
2ちゃんねる批判に必死ですね

>>188
削除するしないは管理人の自由
書き込みした奴を訴えればいいわけで
管理人が永久に削除無視し放置しようが管理責任は生じない

2ちゃんねるは企業運営じゃないからね
個人運営だから

法律作れば、ひろゆきも払うんだろ。
現状でどうこうできるなら、やってみろ。と遊んでるだけな気がする。

>>195
で、お前はひろゆきを擁護する立場なのか
逆の立場からの工作員なのかどっちなんだ？ｗ

>>191
屁理屈ばかり並び立てて西村擁護かよ。
お前運営側の人間か？

現実に２ｃｈの被害にあっている人がいて
運営側が削除しない上に、ＩＰを開示しない為に
訴えようも無い状態だ。
被害者は泣き寝入りしろと言うのか？

ひろゆきの批判も多いなぁ。ひろゆきの批判も出来る２ちゃんねる。
こう云う、何でも有りの掲示板は必要なんじゃない？

>>193
日本人なら2ちゃんねるや2ちゃんねる運営のためなら死ねるだろ？
2ちゃんねると運営を守るためなら命を投げ出すだけでなく
家族を犠牲にしてもかまわないと

これができない奴は日本人じゃないね
2ちゃんねるがあるからこそﾁｮﾝの日本制圧を防いでいられる
2ちゃんねるの閉鎖は日本がﾁｮﾝにのっとられた時だ

これまじで地検が動くかもしれんぞ
またはひろゆきの財産関係が警察からリークされて強制執行であぼーんとか

なにごとも調子に乗るとホリエモン

金儲けに利用されてるだけ。ここの住人はみんなひろゆき氏に利用されてるだけw

>>195
削除しないことで国民個人の権利が侵害されるのに無視するんですかｗ
裁判所の命令を無視したり、面倒くさいから個人の権利の侵害を防ごうとしないとかｗ
日本国民の敵ですね

個人の名誉の回復すら出来ないようなネットの怖さ。
あること無いこと書かれて名誉を失墜させた人間には罰を与えると共に
その記載事項について削除をしてあげるというのが人情ってものだろう。
逆はどうでもいい。
根も葉もないこととか、単に追いつめるなどの祭りをするような場所は
敢えてネットに必要ではないと思うが。

ミクシィのようなSNSがうまく機能してくれば、ここも必要なくなるだろうし。

>>195
寝言は寝て言え。
　　　　　　　　

またひろゆきか！

ひろゆき工作員は無給でご苦労さんw

>>201
父親か政治家に権力で潰してもらえば無問題
企業運営じゃないのに管理責任とかムカつく

のろゆきその内逮捕されそうだな。

はじめの頃は氏ね（当時は逝ってよしだったかな。それでも結構きつく見えた
）とか飛び交ってておおなんと恐ろしいところだと思ったが慣れてしまうと煽ら
れてもだからああ？としか思わなくなっているので慣れが必要です慣れが

>>200
いえ、日本の司法の判断を無視したり、日本国民の権利を侵害するのを野放しにするひろゆきを擁護する人間がチョンです
勘違いしないでください

ID:mi5pT5flOはひろゆきを抹殺したい釣りだな
こんな主張するバカは日本人にいるわけがないｗ
しかも毎日朝から晩まで携帯で電波発言してるんだから

>>209
日本語でおｋ

>>204
同意
「削除が面倒」の一言で片付けられた被害者はたまったものではない

最近の傾向からすれば死亡フラグ発言なんだがどうなるかね。
2ch最期の祭は盛り上がりそうだ。

>>201
まぁ即、地検が動くとは分からんが、
ひろゆきも余り当局を刺激する発言はしない方が良いと思うがね・・・
まぁ、ひろゆきのあの性格だから、言っちゃうんだろうね。

マスゴミ関係者が総出でごくろう

もうテレビも新聞も終わり
これからはネットの時代
今時、雑誌なんて買うのは知恵遅れくらいだろ
ネットで情報が手に入るのに雑誌を買う奴はいない

マスゴミ関係者さんは現実をみましょうね



それに管理人にたいする管理責任による賠償命令は
法律を理由した虐めと受け取ることができる
企業運営でない個人運営の掲示板なのに責任が問われるのは憲法違反なんだよ

>>204
2chは書いた人間の責任です



でもミクシィは犯罪者の巣窟です

ID:mi5pT5flO
すっごい馬鹿♡

>>216
恐ろしくつっこみどころ満載な文章だなw
ニートですか？w

>>216
違憲だと思うなら裁判起こして頑張ってね

２ちゃんねる批判が最近多いけどお前ら何かしたのか？ｗ

もっとHOTな文章をくれよ！ID:mi5pT5flO

なんで債権者はヒロユキの身を拘束しないんだ？
公の場に出てるのに

ID:mi5pT5flO の人気に嫉妬

削除無視しても個人運営の掲示板だから
管理責任を問われるのは間違い

管理責任による賠償命令は憲法違反
よって、支払う必要は全くなし

そもそも管理責任と言う法律すらない
書き込みした奴が悪いから管理人がいくら削除依頼を無視しつづけようが
法的に問題はないし、幇助にもならない
削除無視による削除要求と賠償請求こそ法律に違反してるかと
個人から巻き上げしてるのとオナジタシね

奈良市役所の同和野郎のほうが
何億倍も悪質。

「個人運営の掲示板だから管理責任を問われるのは間違い」
た、たのむ〜！
根拠、根拠を〜！

やらせ有り、嘘も余り、しかし、真実も此処に有り・・・
こう云う掲示板は、必要なんじゃね？
嘘を嘘と(ry
色々と有るから楽しい。

>>219
テレビ棄てて暫くすごしてみれ。
くだらんものに時間取られてた事がわかるから。

今後有料でもしっかりした管理システムの会員制掲示板が主流になるんじゃないかな

「〜の方が悪い！」とか、比較対象を持ち出して話を摩り替える人最近多いね
そいつの方が悪いからどしたのｗ　ひろゆきの責任問題とは何の関係もないよね

>>204
ミクシィが機能していようが2ch(の様なもの）はなくならないと思います
匿名での発言は有益にも有害にもなりえます
それは署名での発言も同様と思います

前半部分は同意します

２ちゃんねる差押えて競売すればいいんじゃね

こんな無法サイトを放置する政府は何を考えてるの？
無能にも程がある

個人だから管理責任とわれないんだったら、個人経営の商店
なんか怖くて入れん罠w

ID:mi5pT5flOはリアル消防だろう。
中学生でもこんな恥ずかしい文章書けないしな。

関係ないけどミクシィのシステムはすぐに崩壊するよ

削除依頼を無視して管理人を訴えれる現状は異常

・包丁で殺人がおきても包丁職人は逮捕されない
・自動車事故がおきても自動車メーカーの人は逮捕されない

それなのに何故
何故、管理責任を問われるのでしょうか？

削除するもしないも管理人の自由であり
書き込みした人間を訴えればよいだけ
それで永久にネットにのころうがそれはそれ

一度でも投稿されたものは管理人の自由
削除した後に、削除内容をSSで流しても無問題
悪いのは最初に書き込みした香具師で
投稿されたものをどうしようが管理人の自由

よって、管理人が責任を問わされるのは間違い

この車は個人所有です。
だから誰が乗って通行人をひき殺そうが
所有者は供用責任を負いませんが何か？

　ってかｗ
　ID:mi5pT5flOは

>>230
有料の掲示板？
そんなんで、楽しいと思う？
２ちゃんねるが有料だとしたら利用してる？
俺はヤダな。利用しないと思う。自由が無い。

カルト2ch信者は自分に非がないのに実名や顔を晒されたりした者の気持ちとか考えないの？
そんなエゴ丸出しの人間性じゃ女にモテないよ

管理人という訴えやすい対象が居るから当然のように訴えられてるんだけど、実はおかしいよね。

ID:mi5pT5flOが面白いことになってきたなw

>>239
２ちゃんねるが有料になるだけのしっかりしたシステムを作るなら俺は入るよ
現状のままでは絶対に入らないけどね

・包丁で殺人がおきても包丁職人は逮捕されない
・自動車事故がおきても自動車メーカーの人は逮捕されない

微妙に違うな
・包丁を殺人をおかす蓋然性の高い者がいる場所に置いておく事案であること
・自動車事故が起きた場合に、メーカーではなく所有者が負う責任が問題
なんだぜ？

あと逮捕とか関係ねーぞ。民事だからな。

ID:mi5pT5flO
って○ラクじゃねーの？

さすが！





われらのひーろー






ひろゆきさまっ！






かーっくぃーー＞＜

>>237
君の実名と学校と顔写真を晒してくれ
俺たちで面白おかしくレス付けてやるから

こんな無責任だとは見損なった。
言いたいことがあるならルールを守ってからにしろよ。

ID:mi5pT5flO
のせいで寝ようと思ってたのに寝れなくなったじゃないかw

次は何を言って笑わしてくれるんだwww

ひろって誰ににてるかお？
一回逢って見たい

掲示板を提供してるだけなのに
書き込みに対して全部責任を負え、ってのはなんか違うんじゃないか？

>>250
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B
探せば結構画像あると思うよ

早稲田の学生は何をしてたんだ？
ぴろしきをシバきあげるべきだよ

>>239
2ちゃんは既に一部有料だけどね
p2からの書き込みやﾆｭｰ速のｽﾚ立てにはﾓﾘﾀﾎﾟが必要

まあこれで良かれ悪かれこれで強制徴収できるようになるんじゃね？

>>253
いや、結構引いてたぜ。
オモシロ発言がもう出てこなさそうだから寝なきゃ。

誰か僕のおもちゃを見かけませんでしたか？

ID:mi5pT5flO って言うんですけど。

おまえら 2chを容認した奴やテレビ番組を、しっかり覚えとけよ

>>240
俺そんな酷いことやったことねぇし

東京都民が他道府県の人に犯罪行為をしたら
石原は身銭を切らんといかんのか

http://i.i2ch.net/z/-/03/EhZoh/

暴れようぜ

>>240

いい事いうねぇ。

まさにその通り。はなっから匿名制ってのがいやだし。

一部の人間だと思うけど善人ぶって個人の情報を晒すのはさすがにどうかと思う。

お前らID:mi5pT5flOをいじめんなよｗ
毎日携帯でひろゆきの工作してるんだからそっと見守っておけ
過去スレでも携帯の発言はたぶんこいつだけだ
生暖かく見守ってあげてな

>>260
ちょっと君の実名と住所と顔写真を晒してみてよ

>>243 >>254
まぁ、一部は有料かも分からんが、気軽にカキコ出来るとか、
色々と情報を得ようとしたら、出来るよね。いちいち、登録しないと
情報を得られないとか、面倒でしょ。そう云う所が良いんじゃないの。

>>264
なんで？

>>260
頼むからもう一回自分の文章を読んで
今回の事案との質的な相違点について考えて欲しいんだ。
これはみんなが思っていることなんだ。
分かってくれよな。

法律つくれなんて言い分は堀江とか村上と同じだ。
賢いのか幼稚なのか。

>>265
逆に有料会員制掲示板のほうが良質な情報を得られる可能性高いと思うけどね
いつか優秀な奴が作るんじゃないかなぁ

つーか2ちゃんで他人の個人情報晒して逮捕されてる奴は居るわけだが。

>>269
有料だとしたら、その払ったお金が発生するよね。
それに見合った物、所謂、対価を求める訳なんだが。。。
そんな事をいちいち考えながら、ネットで遊ぶ？
物凄く楽しい媒体だと、それに見合う対価を払うが、人それぞれでしょう？

ひろゆきが逮捕されてるわけではないがな。

おそらくひろゆこはすでに2chなんぞどうでも良いけど
金にはなるし、まあとりあえずやれるとこまでやってみよっか、程度の気分でいると思う。
問題はその後の身の振り方だが…

イジメで自殺する人もいれば、ひろゆきみたいに図太い人もいる
人間って面白いね

>>271
２ちゃんねるのように管理できない掲示板が今後も存続できるなら無料巨大掲示板もありだと思うよ
ただ無料掲示板が全てではないから
俺は有料掲示板で満足できるものなら月数百円払ってもいい
敷居を高くするってことは悪いことでは無いから

>>271だけど、追加ネ。
有料の情報が良質だとは思わないよ。
情報料を取りながら、悪質な情報を流す輩もいる訳だから、
金を取って、自分に有益な事を風潮する輩もいる訳よ。
だから、嘘を嘘と(ry。って言ってる事も、まんざら嘘じゃない。
って事よ。

>>276
よくさ嘘を嘘と（ｒｙって言うけどそれは現実の社会でも一緒
何もネットだからと言って特殊なものでもなんでもない
それと敷居を高くすることで厨が減るって言えばわかるかな

ひろゆきってﾀﾞﾚｪ

えろゆきなら知ってるけど。

判決が出てんのに2ちゃんによる収入を差し押さえないのは何故？

>>277
そうだよ。おっしゃる通り。
ネットだからといって、現実社会と変わらん。
２ちゃんねるもそうだろ？
色々な奴はいるさ。有料だろうが無料だろうが一緒。
社会と一緒さ。色々な奴はいるさ。人生いろいろだな。
分かる？

なんだよう。せっかくレスしたのに
もう、寝ちゃった？

２ちゃんが真実しか書き込めなくなったら
困る奴がたくさんでてくるだろ

>>279
企業からの圧力ジャマイカ？

あと帽子被ってる人達やサ○ラ名無しも２ちゃんが無くなったら路頭に迷うのかな？
過去ログを読む時の課金制度や、ｇｄｇｄな削除規約なんかは２ちゃんが無くなるまで存在するんだろうなぁ。
と言ってみるテスト。

>>223
民事訴訟で相手を誰がどうやって拘束するんだ？
バカは黙ってろよ

ひろゆきって源氏？平家？それとも藤原？

ひろゆきを責めないで
訴えるなら書き込みした奴を訴えりゃいーじゃん？

>>283
調査権を持つ弁護士なら口座を調べることも可能
差し押さえにより請求できないのは、ひろゆき個人の資産が無いから
サーバーを差し押さえできないのは理由があるから
ひろゆきを逮捕できないのは刑事罰の要件に該当する罪状が存在しないから

他に質問は？

>>1
＞賠償金ほしけりゃ法律つくれ
訴訟の当事者としては不適切な発言かも知れないが、怠惰で不勉強な立法府への
注文という意味では拍手喝采でつよ。

ＤＨＣとかバーナルなんてクソ会社でしょうに。企業の誹謗中傷なんて
擁護する必要なし。噂はネットが広めるわけじゃない。人が広めるのだよ。

自分が被害者になった場合を考えると、もう少し責任感を持て！と思うが、
安易にｉｐアドレスなどを公開されるようでは窮屈な場所になってしまう。
難しいな。

ＨＤＣ訴訟でのひろゆきの言い分なんてホントに中学生並だもんなぁ

運だけで人はここまで金持ちになれるんだという良い見本だ

間違いＤＨＣね

まぁ何はともあれ今日で３０歳だな
精進しろよひろゆき

ひろゆき、つまんない・・

このＡＡ誰かに似てない？

。 o　彡川出川出川ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　　ﾈｴﾈｴ肉便器ﾀﾝ、ｶﾏｯﾃﾖ〜〜！
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
|:::::::　∴゜∵。＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。゜　/:::::::::　／／ 。 ゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

先にちゃんとした手段を打たず、既に課せられた賠償金を
言い訳だけして払わないひろゆきはおかしい。
ネット上の書き込みで名誉毀損や威力業務妨害を訴えるのもおかしい。
この二つは分離して考えるべき。つまりどっちもおかしい。

ひろゆきに責任があるんけ？

名誉毀損と風説の流布は確実に締め上げ食らうでしょ
まあ自民が工作に２ｃｈ使ってるの黙認してるから潰されない自信があるのかもしれんが

ひろゆきに責任はないんだから、
さっさとIP公開して投稿者に丸投げしちゃえばいいのに

ということで、、


　東京都内の子供の自殺は、全て石原都知事の責任という事で。


　日本国内の子供の自殺は、全て安倍総理の責任という事で。


　さっさと金払えや！です。


　でも、オレが総理なら逃げます。

つまんねー飛躍理論だな。
首つって自殺しろよ。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163596294/l50

VIPの奴がmixiにいる自民の議員を無差別に攻撃し始めた。
こいつら与党を２ch嫌いにする原因を作ってる。
youtube時といい、いつもいらんことしてくれる。
こいつらを野放しにしておいたら、本当にネット規制されかねんぞ。

民事で勝った奴が財産差し押さえないのが悪い。

北田とかＤＨＣ、裁判勝った奴は、さっさとヤクザにその債権を売っちゃ
えばいいんだよ。きっとエグイ取立てしてくれるよ。

>>300
あなたの実名、顔写真、住所を、ここに晒してください
私達で好き勝手にレスをつけてあげましょう
それでも、削除に応じない西村を擁護できるかな？

役人は２ｃｈそのものより、ネット全体を潰しにかかってるからな。
ここだけ潰しても無駄だと良く分かってるよ。

ここまでおいで、ベロベロバ〜☆

｜
｜_∧
｜ωﾟo)
｜⊂ )
｜ノ
｜
｜
｜

ひろゆき死にやがれ！！
賠償金払え

>>299
そのとおり
削除無視しようが、ひろゆきの自由

書き込みした奴が悪いから
ひろゆきが削除依頼を無視しようが
放置し続けようが法的に問題はない

企業運営なら管理責任は問われて当然だが
2ちゃんねるは個人運営なので、管理責任を問われることはない

現状で管理責任による賠償命令がでているか
これらは憲法違反であり法律にも違反する
個人運営なのに管理責任を問うのは違法なのだから裁判官を逮捕すべきだ

>>305
書き込みした奴が悪いから、ひろゆきが削除拒否しようがひろゆきの自由
それを出版しようが、ひろゆきの自由

削除拒否しても、ひろゆきが管理責任を問われるのは間違い
書き込みした奴だけが悪いのであり
ひろゆきが削除拒否し続けるても全く問題ないのだ

管理責任と言う法律がないの管理責任を問うのは異常だよ

現行法では削除拒否しようが削除無視しようが問題ない
悔しかったら管理責任と言う法律を作ってくださいな(笑)

法律的に削除拒否による賠償命令や管理責任による賠償命令は
法律違反であり憲法違反なのだから支払う必要はない

法治国家なんだから、裁判所の判決は絶対。
西村被告が控訴もしないので、被告の有罪で確定で、被告も認めたってこと。
賠償責任があっても、責任を取らないのは、西村被告が無責任であるってことだが、
西村被告が責任と取らず、賠償を払わなくても、何ら問題が起きないとすれば、
それは法律の問題。
判決に被告の良心に任せるという程度の法的実行力しかないのであれば、
西村被告の言う通り、法律を改正すべき。

東京高裁は、地裁判決を全面的に支持して控訴を棄却した。西村氏の責任については、
「発言が真実かどうか分からなくても、被害者が発言者を特定できず、救済手段が極めて不十分な掲示板を運営している
以上、直ちに削除する義務がある」と判断、「批判には反論で対処すべきだ」との西村氏の反論に対して「掲示板の発言者
は、匿名の陰に隠れ自己責任を負わないことが前提になっており論争での解決は望めない」とした。

法的に問題があるから賠償命令出てるんだろｗ
書き込みしたやつが悪い、ではなく削除命令に応じないひろゆきが悪い
削除できるのってひろゆきかその部下の削除人だけでしょｗ


削除が面倒ならいっそのこと２ｃｈ閉鎖したら？

当番乙

管理責任を問いたいなら

まずは「管理責任」と言う法律を作って下さいね
それができないなら文句言うな

「管理責任」って法律作ってから管理責任を問えや
現行法では管理人が削除拒否しようが削除無視しようが、形式をかえ晒そうが無問題
書き込みした奴だけが悪いのであり管理人が永久に削除しなくてもよいのだ

>>312
ひろゆきは裁判官に論破されちゃったねｗ

（2005最高裁判例・上告棄却）転載差し止め上告審
被控訴人（西村博之）は，一人で数百にものぼる多数の電子掲示板を運営管理し， 日々，刻々とこれに
膨大な量の書き込みが行われるため， すべての書き込みに目を通すことは到底不可能であるから，
個々の著作権侵害の事実を把握することはできない，と「法廷で繰り返し強調」していたが
仮に被控訴人の主張することが事実であったとしても， 著作権者等から著作権侵害の事実の通知が
あったのに対して 何らの措置も取らなかったことを踏まえないままにこのように「主張する」のは，
自らの事業の管理態勢の不備をいう意味での過失， 場合によっては侵害状態を維持容認するという意味での
故意を認めるに等しく過失責任や故意責任を免れる事由には到底なり得ない主張であるといわざるを得ない。

「法廷で繰り返し強調」wwwおバカな主張したんだってさ。上告して最高裁まで争ってしかも棄却
（門前払い）。。。かっこいいなwwwwこの人。誰か知らんけど。

>>313
削除命令がでようが削除ガイドラインにあてはまらなければ削除する必要なし

それにP2Pによる写真など個人情報の流失による祭
これに関する削除はする必要はなく、どんどんやるばき

なにか少しでも疑いがあれば徹底的に叩き晒す
疑いをかけられたりするほうが悪い

>316
でも人の話聞かない奴なので「だから何？」で終わり。

実際慰謝料など払わないと牢獄ぶちこまれるとか無いから法律変えた方がいい。こんなくだらない裁判より深刻な問題の裁判の慰謝料払わない奴らが呑気に暮らしている現実をひろゆき否定派はしらないんだな。
ひろゆきは悪いかもしれないが現法律が最大の悪。

>>317
いちいち対象なんてできるわけねーじゃん

2ちゃんねるがどれたけ大きいと思ってるの？
そもそも管理できる規模じゃないし

それに削除はサーバーに負担がかかる
そんなに削除しろというならサーバー増強代だせやと(爆)

>>318
削除ガイドラインに該当かどうか知らないけど、そういう誰が考えたかも分からないオナニールールは
日本の国では通用しないらしいよ、裁判所曰く。

疑いをかけられた方が悪い、も法の下では通用しない論理だそうだよ。

どれだけ工作員がやとわれたのが…

どっち側も

被控訴人（西村博之）は、本件掲示板の運営者として
削除依頼は削除依頼掲示に記載すべきものとするガイドラインを設定しており、
これ以外の方法による削除要請を受理しなくともよいか のごとく主張するが、
これは、被控訴人が　一　方　的　に　取　り　決　め　た　通　告　方　法にすぎず、
本件掲示板に何ら特別な関係を持たない控訴人らに
法　的　な　効　力　を　及　ぼ　す　こ　と　は　で　き　な　い。

（お前のルールが国内法以上に効力もつのか。真性のバカやろお前は！という司法判断）

>>320
法改正されたら救われるひとも増えるしひろゆき相手の訴訟も増えるしいいことずくめだね

俺は、警察・刑事裁判は民営化すべきだという持論を持っているので、
「とれるものならとってみろ」的な理屈も理解できる。

自分の身は自分で守れ、見返りを求めるなら応分の負担をしろ。
警察も裁判所も、お役所仕事しかしないぞ、そんなものアテにするなよ。
法律やなんかを頼みとせず、仕事人に殺らせる算段を、被害者は考えろ。

>>1
多重債務の自転車漕ぎに疲れ果てて「もう返済しない。一切無視する」という選択肢を採ったら何も起きなかったオレと似たようなもんか。
法的手段で回収するとか書いたハガキ来るけど、未だに裁判所から手紙来ないな。まぁ来ても10万以上の生活に必要ない財産なんて何も持ってないから差し押さえも出来ないだろうなｗ

>>324
それなのに強制力がなくて「お前のルール」が効力を持ってるのが現状
司法ヘタレすぎ

削除無視、削除拒否は管理人の自由
管理責任をとわれるなは異常

そういえば削除拒否や削除無視した削除人も訴えると言う馬鹿がいたな
2ちゃんねる運営に管理責任を問うのは法律違反なんだが
裁判官も理解できてないのが残念だ

夕刊フジの不買運動が始まりそうだな。

やれやれ、ここにも大量に２ちゃんころ工作員がわいてるなｗ
糞ゆきをマンセーで相変わらず自らの低脳っぷりをアピールですか
ご苦労様です。

このスレ見てると２ちゃんころがいかにクズかよくわかるｗｗｗｗｗ
死ね

>>2
>この例えなら西村氏は一都民ではなく都知事。治安への無関心が許されるわけがない。

都知事は都内で起きた問題でいちいち個人的に賠償金とか請求されませんよ？

そもそも裁判に出席しない事で非を認めた事になって敗訴するって制度自体おかしいんじゃねぇの？
賠償金を支払は無い場合逮捕。とか法律ができたら‥
ある日突然、まったく身に覚えのない嘘の訴えで、平日昼間遠方の裁判所に出頭命令がくることになるぞ

なんでココは２chじゃなくて2Chなんだろ？

（・∀・）ノシ　2Ch取材班さんミテルー？　なんでー？

sas

駅の伝言板に特定個人や団体の誹謗中傷が書かれたら
中傷された人はＪＲから賠償金取れるの？

結局ひろゆきの言動はアウトローではあっても、一理どころか十理あるのが現実。
逃げ得な現状の法システムが一番悪い。

賠償が決定したらケツの毛まで搾り取り、原告にしっかり保障されるようにするとか、
管理人でなく原因になった書き込み主本人にしっかり賠償責任がいくようにするとか。

そんな当たり前のことを人の良心にまかせっきりなところが駄目なんだっつの。

>>336
取り外しがＪＲ職員にしか出来ずに、取り外しにＪＲ職員が応じないならそうなるかもねｗ

２ｃｍらー

>>333間違えた
×賠償金を支払は無い
〇賠償金を支払わ無い

>>336

ネット掲示板と駅の掲示板の差や公衆性までわからない馬鹿

そういうのを屁理屈って言うんだよ

ひろゆき言ってるのも、盗人猛々しいって言うんだよ。

犯罪的な書き込みを許したプロバイダの管理責任は問われないのですか

ケツ毛バーガーの責任はmixiが取るということでよろしいですね。

>>1
多重債務の自転車漕ぎに疲れ果てて「もう返済しない。一切無視する」という選択肢を採ったら何も起きなかったオレと似たようなもんか。
法的手段で回収するとか書いたハガキ来るけど、未だに裁判所から手紙来ないな。まぁ来ても10万以上の生活に必要ない財産なんて何も持ってないから差し押さえも出来ないだろうなｗ

２ちゃんが世論と勘違いしてる輩が一番罪がおもいよなw
亀田にせよなんにせよ自分達が世間を動かしてるとおもってるからな

そもそも他人の書き込みだけで管理人までをも訴えて
賠償金を請求しているような連中は怒りの鉾先が可笑しいw
書き込み者に対する個人的な怒りを諸共ぶつけて
別の人間に賠償させよなんざ
そいつ自身の傲慢さも如実に現れてるね。

>>341
確かに２ちゃんを公衆便所と呼ぶ人で２ちゃんを批判する人は皆無だよな

参加するのに実体が不必要なインターネットのような空間を
「公」と擬制していることが問題だな。
公と私は程度問題であって、可分であるとする法律の感覚が実態に会ってない。
いいかげん新しい法律とか概念を作った方がいいだろ。

プロバイダ責任制限法
ネットの掲示板などで誹謗中傷を受けたり、個人情報を掲載されて個人の権利が侵害された場合、
掲示板管理者などに対してこれを削除するよう要請可能。（事業者側がこれらを削除したことで
権利者からの損害賠償の責任を免れるというもの）情報を発信した者の情報の開示請求もできる。
相手が特定できれば名誉毀損などでも訴えられる。
削除要求は本人か代理人（弁護士等）が、電子メールの場合は電子署名をつけて行う。

総務省電気通信消費者相談センター Tel: 03-5253-5900

便所や駅の掲示板だったら自分で消すことできるけど
ひろゆきは削除依頼のフォームが達うとか公人だからって
俺ル一ル使って削除しないやん
自分で消すこともできないし

現行法で､管理責任を問うのは違法
それを弁護士も裁判所関係者も理解できてないとは終わってる

２ちゃんねるは個人運営である
企業運営でないのだから管理責任を問われるのは間違いなのだ

２ちゃんねるは板が次々に追加され拡大している
大きすぎて管理できないのは当然であり管理しろと言うのは馬鹿げている

いちいち削除をしていたらサーバーに負担がかかって
下手すりゃサーバーが落ちる。どうしてもというならサーバー増強費用だせよと

これが日本人として常識的な意見じゃないかな？
２ちゃんマンセーできない奴は日本には必要ないって大多数の日本人が思ってるし

>>346
糞ゆきはその書き込みを削除しないだけじゃなく
その書き込みを画像にして張り出してたからなｗｗ

まさにクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また基地外
ID:mi5pT5flO
が来てたのかw

夕方にまた相手してやるから待ってろよw

>>351
　　　　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　　　　 　　　　　　　　　 　|　─　 　 ─　|
　　　　　　　　　　　　　　　| （●） 　（●）|　　
　　　　　　　　　　　　　　　|＼（__人__）／|　　常識的、と君は言うがな？
　 　　　　　　　　　　　　　 ＼ |｀ ⌒´ | ／　　自分のいう常識が、必ずしも他人の常識と同じであるとはかぎらない。
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　常識とは人の数だけ存在するのだよ。
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　　これはどのような物事にもいえることだ。
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　例えば善悪。何が善で、なにが悪かなんてしょせんは人が決めたこと。
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　必ずしもそれが絶対とは限らない。
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　ニーチェも「一切は許されている」って言ってるしね。
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　　社会で言われている善悪はいわば相対的な善悪なんだよ、
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　　常識だってそうさ、社会で言われている常識は相対的な常識でしかない。
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　ならば絶対的な「それら」はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　　／　　／::::　　　　　　　それは個人の中に存在する、つまり人の数だけ「それら」はあるんだよ。
　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::　　　　　　　　突然こんなことを言われても理解できないかもしれないが、
　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　きっと君にもわかる日がやってくる。
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　「真実は常に君と共に。」
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　　　　自分を信じて生きるんだ。
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　 　（＿,,／

>>351
管理できないんなら閉鎖しろよｗ
なぜこんな簡単なことがわからないんだ？
やっぱ２ちゃんころってバカなんだなｗｗｗｗ

>>352
書き込みした人間が悪いのであり
書き込まれたものを画像にして貼りだしても管理人は悪くない

掲示板から削除したから
変わりに画像として公開しているだけであり
ひろゆきが責められる理由はないのだ

>>350
ここじゃ法律より２ｃｈのルールの方が上ですから

ひろゆきが削除しなくても問題はない
書き込んだ奴だけが悪いんであって管理責任を問われることは間違い

削除拒否や削除無視による賠償命令そのものが間違いなんだから
応じる必要はないんだよ
どうしても管理責任を問いたいなら管理責任って法律を作れと

>>352
>その書き込みを画像にして張り出してたからなｗｗ
削除したから、かわりに画像にして張り出したんでしょ
それに書き込みした人間が悪いだけであって、対象の書き込みを画像にし
公開し続けても管理人であるひろゆきが罰せられることはないよ

書き込まれた以上、画像にして後悔するのもひろゆきの自由
それが理解できないなら日本からでてけよ

>>355
管理できなければ閉鎖しなければならないという法律があるのでしょうか？

>>356
その通り

>>356
おまえ真性バカだなｗｗｗｗ
管理人はその掲示板に書き込まれたものに対して責任があるんだよ
もちろん刑事責任だ

ひろゆきは悪くないよ
掲示板の責任者ってだけだろ？
削除依頼とかもちゃんとやってくれるし
書き込む側がいけないんだと思うんだけど

２ｃｈが解体される日も近いのかな

画像にして「後悔する」、か。そりゃそうだな、賠償金請求されるからな。

>>357
ここで管理責任があるとか批判してる奴は
マスゴミ関係者、売国奴、在日くらいだから

本当に日本人なら、ひろゆきのスタンスを批判するはずがないし
管理責任を問われ賠償命令が降りたことに戦いを挑む姿勢を
素晴らしく思い賛同し応援するのが普通

マスゴミ関係者は必死になるだろ
報道なんて2ちゃんねるがありゃ必死ないわけだし
新聞やテレビも必要ない

ドラマや映画なんて無駄な時間つかうらな、2ちゃんねるやってた方がよっぽど
人間的にも人生にもプラスになる

もう雑誌も必要ないし。買ってるのはネットできない馬鹿くらいでしょ
ある程度のデジタルメディアは買わなくてもネットで手にはいるからね

>>358
・2ちゃんねるは個人運営
・大きすぎて管理できない

それなのに管理責任があると思ってるの？

>>361
書き込みした奴は罰っせられるだろうが
書き込みを画像に加工して公開しても
管理人が罰っせられることはない

管理人が書き込みしたわけじゃないし
管理人は画像に加工して公開してるだけだから

>>362
>ここで管理責任があるとか批判してる奴は
>マスゴミ関係者、売国奴、在日くらいだから
そうじゃなきゃ日本終わってる

２ちゃんがあるからこそ今までのチョンによる
日本国のっとりを防ぐことができた
政治家が約しないから俺達が戦って防いできた

２ちゃんが終わるって事は日本がチョンにのっとられるってことなんだよな
２ちゃんがなくなったら誰がチョンから日本を守るんだと

それに日本人の大多数が２ちゃんを支えにしてる
２ちゃんが閉鎖したら大多数の日本人が自殺し、残りは国外へ亡命するだろう
２ちゃんがない日本など日本でなも同然

家庭のネット普及ではなく、携帯やネットカフェなどでも２ｃｈは見れる
だからこそ９割以上の国民が２ちゃんを支持してる
２ちゃん潰したら日本の人口は自殺によって半分以下になるのは明白だし

>>363
2ちゃんねるがなくなれば自殺や国外亡命により
日本の人口が現在の九割以下になる
日本のっとりを目論む某国と日本を某国にのっとらせたい政治家にとっちゃ美味しい話だわな

なんでもかんでも在日と語るＤＱＮども!!んじゃ純粋な日本人はこの日本にはいないというのか？あとわざと漢字を間違えて変換するバカ!!正しく変換しろよ!!

×氏ね
○死ね

>>365
日本人なのに２ｃｈを嫌ったり批判する人間がいると思う？
２ｃｈがあるからこそ日本がチョンにのっとられずに日本人の国として存続できてんだよ

日本国を維持するためにも2ちゃんねるは必要
2ちゃんねるは国民の総意であり日本の世論
2ちゃんねると意見が違う奴には気をつけろ

悪者に罰を与える制度が確立していない社会は公が無い社会であり

公が無い社会とは客観的正義が存在しない社会だ。
｢ルール｣というものが単なる美意識のアラワレに過ぎなくなる。

破る者に客観的な罰が与えられるからこそ、他者にルールの遵守を強制できル。

会社内や電車内で夕刊フジ見るのもセクハラだよなぁー

堀江貴文。２ちゃんねる管理人にして
賠償金踏み倒しの名人。

だがその腕前、

　　　　　　　　/ノ 0ヽ
　　　　　 　＿|＿＿_|＿
　　　　　 　　 （ 　 ∀）　　＜日本じゃあ二番目だな。
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ｙ ｡｡｡｡
　　　　 |　||三∪●）三三Ε∃
　　 　　＼＿.へ--ｲ ＼　.ﾟ.ﾟ.ﾟ.ﾟ
　　　　　　　　（＿） （＿）

　　　　　　　　/ノ 0ヽ
　　　　　 　＿|＿＿_|＿
　　　　　 　　 （ # ﾟーﾟ）　　＜フッフッフッ
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼Ъ.｡｡｡｡
　　　　 |　||三∪●）三三Ε∃
　　 　　＼＿.へ--ｲ ＼　.ﾟ.ﾟ.ﾟ.ﾟ
　　　　　　　　 （＿）（＿）

>>284
馬鹿だなあ。相手がルールに従わない以上、実力行使しか解決手段は無いんだよ。
そんな覚悟もできない奴は、一生泣き寝入りしてろｗ

なんだかさ。
大きな悪と戦ってるから、小悪には目をつぶろうよとかいってる奴がいるが、
悪は悪なんだよ。それが自覚ができなければ、人間として終わってる証拠。

＞日本国を維持するためにも2ちゃんねるは必要

そうあるためにも、ひろゆきは逃げずに管理責任を取るべき

＞2ちゃんねるは国民の総意であり日本の世論

2チャンの代表がチョンと同じ「やったもん勝ち」で
逃げてりゃ世話ない
日本の世論を代表するためにも、ひろゆきは逃げずに管理責任を取るべき

軽々しく管理責任というがその責任とは何だよ？
皆が2ch使えてるんだからWEBサービスの管理者としては
きちんと鯖運用管理してんじゃね？？？
悪意ある書き込み記事は2ちゃんねらが書いたものだし。

>>1

徒党を組んではネット社会の規律を乱し、善良なネット市民を攻撃しまくる犯罪予備軍だらけの

「２ちゃんねる」を、【今すぐ閉鎖させよう】というネット世論が急増中！！



http://jyakusya.blo　g69.fc2.com/

http://anti2ch.blo　g61.fc2.com/

http://www.doblo　g.com/weblog/myblog/22179

http://arvel7aico.btblo　g.jp/

http://www.doblo　g.com/weblog/myblog/19256/2239266

　

政治家の先生方は、利殖で忙しいので
法律を作る暇ないです

>>374
＞悪意ある書き込み記事は2ちゃんねらが書いたものだし。

谷澤動物病院訴訟ではひろゆきは一貫して場所与えただけで責任ないよと主張。
でもその主張は通らなかった。これからも通らないだろうね。

谷澤動物病院の裁判記録を一回よく読んでみなさい。

動物病院と２ｃｈの利用者数は全然違うのでは
とかｵﾓってしまった

やっと仕事が終わった。

おい、
ID:mi5pT5flO
相手してやるからさっさと出てこいよwww

削除無視しようが削除拒否しようが管理人の自由
書き込みを画像にして公開しても管理人が責任を問われることはない
削除しろと言うから削除してるだけであり
相手も画像にして公開するなとは言ってないからね
それだけじゃなく画像に加工して公開しても管理人が責任をおうひつようはないし

個人運営なのに管理責任が問われるのは間違いなんだから
賠償命令を無視するのは当然の権力

削除拒否や削除無視で賠償命令が降りるなら
自作自演や人を雇えばいくらでも金とれるな
そんなに金が欲しいのだろうか？

削除してくれないから裁判とかわがまますぎ
ざけてんじゃねぇと

年収1億4-5千万ってところかい。とりあえず嫉妬しとこう。

テレビ、新聞らマスコミは以外と本当のこと言わないから、
２ｃｈで関連した掲示板みて初めて本当のことを知る・・・。
これが日本の報道の現実だね。
断固、この掲示板は日本の将来のために必要だと主張します。
がんばって下さい！

>>381
法律上は書き込んだ奴が悪いから
管理人が永久に削除しなくても問題はないのよ
あんたの言うように賠償命令そのものが違反なわけで

>>383
俺らの力でマスコミを全部ぶっ潰した方がいいかもな
テレビ局も新聞社も映画会社も出版社も全て潰す

真実があるのは２ちゃんねるだけだし
映画なんて無駄な時間使うなら､その分２ちゃんやってた方がためになるからな

今の時代に雑誌買うのなんて売国奴かチョンくらいだろ

２ｃｈは日本人の心の支えになってる
２ｃｈがなくなるって事は死ぬここと同じだ

２ｃｈがどんだけ韓国･朝鮮･中国による日本法りを何度防いできたか
政治家共は日本を韓国･朝鮮･中国に売り渡したいから２ｃｈがジャマなんだよ
２ｃｈが一番に韓国･朝鮮･中国から日本を守ってきたからね

マジで２ｃｈの運営を中心とした政党を作るべきかと
天皇制を廃止し、変わりに２ｃｈ管理人を国主とする日本を形成するべきだ

>>383
真実を伝え知ることができるのは２ｃｈだけだからな
死ぬ死ぬ詐欺など今後起きないように徹底的にやらないと
ああいうのは募金しちゃだめだよ

なんでああいう詐欺があとを絶たないのかねぇ
マジで許せんよ。やつらは法で裁けないから俺らが私刑執行しないとな

>>385
2ちゃんねるがなかったら、すでに日本は三国どれかに支配されてたろうね
馬鹿な日本人は、2ちゃんねるがあるからこそ毎日平和に暮らせることすらわからないようで

>>386
2chがなかったら日本はどうなってたか
とっくに韓国･朝鮮･中国のどれかの配下になってたのは間違いないでしょう

日本の外交共をとっととクビにしたほうがいい
2ch運営の誰かを外交にしたほうがよっぽど国のためになる

そもそも日本国民の大多数が2chの運営に日本を治めて欲しいと言ってるのに
繁栄されないってのが納得いかないよね
天皇制廃止､今入る政治家クビにして2ch運営を中心とした国家を目指したいという人は多い

そのうちそれを実現するための運動が起こると思う
もう我慢の限界にきてるしね

>>387
激しく同意
日本のためにも運営に日本を治めて欲しい
2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし

自分のHPに勝手に落書きされているけど、消すのマンドクセからほっとけ。
で、終わり。

>>388
それはお前が基地外だからだろw

>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし

やっぱお前はすげーわw

信用・信頼できる人が裁判所命令無視してバックレか
真に信用・信頼できる人になるためにも管理責任を取って欲しいな

｢…法律作れ｣って理屈だな｡
何故そんな大きな態度が取れるのだろうか？
何件が書き込まれてるが何か後ろ盾があるのか？
真面目な話し､法律以前に社会にはルールと言う物があるのだから､その決まり事が守れないなら(西村氏とか関係なく)
社会で暮らす資格は無い｡

>>393
同意
最低限守らなければならないルールを守らないやつは日本で生きる資格がない。

悪いことやらなければ誹謗も中傷もない。
後ろめたいだけじゃないか？
実際に誹謗中傷されたヤツの裏を取ればどうなるか。
きっと楽しい世の中になるのだろう。

悪いことなくても私怨で中傷するやつは腐るほどいるｗ

>>395
だからひろゆきが叩かれるんだよ

>396
で、中傷されたときは、
中傷されたヤツが悪いのか？
中傷したヤツが悪いのか？
落書きができる場所を提供したヤツが悪いのか？

中傷を書き込んだやつと、その書き込みを削除する権限がひろゆき及び削除人にしかないにも
関わらず削除に応じなかった管理人がわるいｗ

ひろゆき擁護厨の例えはこの問題と状況が同値ではないものばかりだなｗ

>399
なんでソコで権限問題が出てくるんだ？
落書きしなければ起きなかったことだろ？

ひろゆきがやることは、K札が落書きしたヤツのIP教えろと言ったときに教えるだけだろ。
後は、K札の仕事。

削除にしてもルール通りに手順踏まずに、俺ルールで消せと言ってる削除依頼者が悪いだけ。

よく西村なんか擁護する気になるな。必死で擁護している奴は少なくとも、社会人経験が無いとみえる

>>401
落書きしなければ起きないが、起きたものに対処しなければ他の人間の
権利が侵害されるにも関わらず、対処できる人間が放置したので問題なんですねｗ

てか俺に言われてもねぇｗ　おかしいと思うなら裁判所に電凸すれば？

バカボンが沢山わいていますねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

言っておくが、２ちゃんねるが>>386-387みたいな子供を作り出したんだからな

2ちゃんねるなんだもの
ヒールにならなきゃ。
毒舌にならなきゃ。
他人を小ばかにしなきゃ。
斜に構えなきゃ。
他人を煽らなきゃ。
だって2ちゃんねるなんだもの。
みんなそうしてるもの。
ぼくだけじゃないもの。
ぼくもそうしなきゃ。
ぼくがわるいんじゃないんだもの。
2ちゃんなんだからそれがあたりまえだもの。
それが普通なんだもの。
それが2ちゃんなんだもの。

「本当にそうかな?」

つまり、アレだ。

裁判所に訴えるときには、手順を踏まなくても訴えられるということだな。

>>402

社会人だから擁護するんだよ。

そんなに嫌なら、民事執行の法律改正させなよ。

家族殺されて賠償逃げられ、やくざ相手に何人泣き寝入りしてると思ってんだよ。

彼が言いたいのはそうゆうこと。法律作ってから出直してきなさい。

>>407
意味が分からない(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
しかるべく訴状を出して判決を得たわけよ、原告は。
おまえさんが考える手順って何？

俺も３ちゃんねるをつくる

ひろゆきの言う事も理ではあるね。全国で裁判を起こされて、あちこち飛び回る
事など不可能だしね。

ひろゆき=ダダ

スペシウム光線でも喰らいやがれｗ

ひろゆきはそんな他人のことなんて考えてませんからｗ
お金払わなくても逃げられるから逃げてるだけ
他人のことはお構いなし、利己的にしか行動しませんよ、彼はｗ

>>370

ズバットの役者さんって船越栄一郎？萩原流行？

「共謀罪」関連法案成立を推し進める一部自民党議員がこわい

お上にはむかうと集会だけでも捕まるそうな

>409
削除にしてもルール通りに手順踏まずに、俺ルールで消せと言ってる削除依頼者が悪いだけ。

裁判所に訴えるときには、手順を踏まなくても訴えられるということだな。

この二つがお前の中では同義語だな。

おいらは１００ちゃんねる！
>>411
確かにそれはあるね。いちいち代理人立ててられないし。
かといって、強制労働させて賠償の資金つくるったって、そんな仕事ないしねぇ。

そして俺も年収７桁にするんだ！

>>408
西村がそんなこと考えてると思ってるのか？２ちゃんねるで、泣き寝入りせざるを得ない
被害者を何人も出しておいて善人ズラしてんのか？

>409
書き方悪かったか。

削除にしてもルール通りに手順踏まずに、俺ルールで消せと言っても消さなければならない。

裁判所に提訴するときは、手順を踏まなくても訴えを扱ってもらえる。

この二つがお前の中では同義語だな。

これなら判るか？

責任を感じているから法律つくれといってるんじないか

>>409
それは失礼。
>>407は「削除にしてもルール通りに手順踏まずに、
俺ルールで消せと言ってる削除依頼者が悪いだけ。」
と読むべきっと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ルール通りって言ってもねぇ。
削除ルールが社会通念と乖離しているから訴訟提起にいたるのだぜ？

>>421
責任を感じてるなら法律の有無に関わらず賠償に応じますけどね
賠償を支払った上での提案なら分かるがｗ

ひろゆきのむき出しの悪意にも気付かない間抜けか
見て見ぬふりの悪人が必死に削除ルールを擁護してるな。
運営の工作ですか？ｗ

ぐおぉ！
レス番間違えた上にさらにレスされとるぅ！
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>422
なんだ、ルールも読まずに語ってるのか。
どこのHPでもとは言わないが、少なくとも2chにはルールが書いてあるだろ。
それとも、「自分だけは特別」とでも思ってっているのか？

「2ちゃんねる批判てムカつくんだよねー
なんかさ?俺の自身の事を批判されてるみたいで?否定されてるみたいな?」
という心理はあると思うみたいな?的な?風な?

そもそも　２ちゃんねる批判している方々は
自分が正しい情報社会の中、生きていると信じている。
現実を知らない人間が多い。

強制執行すりゃいいじゃんｗ

>>428
君の思う現実とは何か４００字程度で語ってみてよｗ

ひろゆき消えたら俺ら困るしな。
がんばってくれ

正義の味方じゃあるまいし
善人である必要はないからな

法律よりも2ちゃんねるの削除ガイドラインが優先されるのは当然なのよ
違うって言うなら、削除依頼する時にそれを証明するのが本当でしょ

それに書き込みした奴が悪いんだから
削除依頼を拒否しても無視しても管理人は悪くないし
管理人が書き込みを画像に加工して公開しても責任を問うことは間違いなわけ

書き込みされた以上、それを印刷してばらまこうが
出版しようが管理人の自由
書き込みした奴が悪いだけで、管理人は書き込まれた内容を自由にしてるだけだからね

たとえば名誉毀損で書き込み者が逮捕され
被害者が削除依頼して削除を拒否されても
書き込みした奴が悪いのだから削除拒否してもよいのだ

2ちゃんねるは企業運営ではなく個人運営であり管理できない規模
たとえ気がついていて放置し、削除依頼があった時に祭あげても
運営が責任をとる必要は全くないのである

>>405
悪いが俺は十分大人ですから
今、高校二年ですし
小学生の頃から2ちゃんねるが大好き

2ちゃんねるは日本国民の総意である
これほどためになるものはないね

俺は学校の馬鹿教師の言うことは聞かないことにしてる
つーか学校いくなら、そのぶん2ちゃんしてた方が何倍もプラスになる

>>426
２ちゃんのルールはあくまでルールでしかないのであって、法律では無い

一つ払っちゃったら芋づる式に訴訟だらけになるだろうから
当然認めるわけにはいかんわなぁ

これ（>>433）だから2chは楽しいのだ（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>414
宮内洋。

２ちゃんねるのルールは日本国の法律なんかよりも尊重されるべき

ひろゆき氏ね

>>433
小学校から２ｃｈに入り浸りですか
残念な人生送ってますね


昨日から君の非常識な書き込み見てるけど、やっぱりそういう生い立ちだったのかと納得してしまったｗ

>>433
すまん、どこを読めばいいんだ？

まぁこの場合、ひろゆき自身は何もしてないわけだし
書き込んだヤツが払うなら納得いくがって感じだな。

非常識、というより痛い、が正しいなｗ




ゆとり教育は>>433のような人間を生み出してしまったのか…

いいよいいよ〜(´ｰ`* )))) あ〜ん♪>>433様
>>442
書き込んだヤツ探し出して求償が可能ならいいのにね。

コレって一個でも応じると、芋づる式にあることないこと湧いてくるだろうなｗ
自作自演なんかも含めてさ。
ぶっちゃけ、まろゆきの行動は現状をよく理解した上での行動だよ。

>>434
法律なんて関係ねぇんだよ！！
法律より、2ちゃんねるのルールが先
法律、法律って馬鹿じゃねぇの

ここは2ちゃんねるなんだから法律よりも
2ちゃんねるのルールが適用されるのは当然だろ

それに2ちゃんねるのルールの方が法律より優れてる
2ちゃんねるの運営に全ての法律を作り直してもらいたい

>>435
そもそも個人運営なのに管理責任が問われることが
憲法と法律に違反してますから(笑)
だから支払う必要はないわけです

>>438
同意。それを理解してない人間が多すぎる
2ちゃんねるの運営に法律を全て作り直してもらいたいよ
それでこそ素晴らしい社会になる

>>440
小学生から2ちゃんとか普通ですが？
小学生の時から2ちゃんねるを見ているからこそ
マスゴミにも洗脳されず
学校教育の無駄な集団生活という洗脳にもかからないんだよ
人とかかわりを持つなら2ちゃんねるやってたほうが十分自分の将来のためになる

>434
つまり法律を守ってさえいれば、社会のルールは無視しても問題ないってことですか？

例えが悪いかもしれないけど、
禁煙場所でタバコを吸うのは法律上の制約がないので問題はない？
スーパー等の駐車場への入口、出口の標識は、公安が認めたものではないので守らなくてもいい？

払う気ねーんだから、もうほっといてやれよ

そんで、クチビルゲルゲの親・兄弟・親戚・友人・知人・隣人に肩代わりしてもらえばいんじゃね？

ぐぉぉぉぉかっけぇぇぇぇぇぇぇ！
濡れる！(ﾟーﾟ*)

悪質な書き込みって見たこと無いな。

まろゆき節が炸裂してるなあ

管理責任による賠償命令が何故おきるのか理解できない

書き込みは、書き込みした奴だけが悪い

2ちゃんねるは企業運営でなく個人運営なのだから
管理人が削除依頼を無視するのも、削除拒否するのも
画像にして公開するのも出版するのも自由

個人運営なのに削除拒否や削除無視による賠償命令が下りるのは
国家がらみの国民個人への嫌がらせ、虐めと言えよう

2ちゃんねる運営が管理責任を問われることは
憲法と法律に違反しているのは間違いないことだ。
我々が国と戦い、管理責任による賠償命令を撤回させよう

日本国の未来のために！
日本を守ってきた2ちゃんねるのために！

マスゴミごとき下賤商売が何ぬかしとんのじゃ

>>447
例に挙げた禁煙場所、スーパー駐車場の出入り口標識と
2chルールが同じくらいの公共性があることを証明してから言え。

落書きが器物破損って考え方なら、ひろゆきは2chといいう器物に落書き破損されたって訴えれば終わりじゃん。
と、言うとネット上の掲示板は物ではないとか言うヤツが出てくるけど、それならそれで、ネット詐欺なんか無罪じゃんｗ
お金という物を扱ってるわけじゃないんだし。ただのデータだし。

【2chといいう器物】

超☆新しいですね！感激！(*ﾟーﾟ)

>>25
マスコミのどこが管理されてるの？
じぶんたちですきなようにやってるだけ

>454
2chの毎日の閲覧人数でも調べれば？

逮捕されるだろう。たぶん。

そのとき、ねらーの我々はどうする？　
２ch運営のでたらめさは、腹に据えかねてる所もあるんだが。

これに関して言えば、デタラメな責任転嫁を
容認する法律自体がおかしい。

世界中どこを探してもこんな、責任転嫁を推奨する気違い法律
なんかないし、存在自体を許す事自体おかしい

>>452

ちょっとはまりすぎだな。
いくらネラーでも「日本を守ってきた」なんて言わないぞ。
学校は行ってるのか？？学生の仕事は勉強なんだからしっかりいい成績
とっていい大学目指すんだぞ。

逮捕は時間の問題だろうけど
その後の2chが心配だな。
どうすんだろ？

これに関して言えば、デタラメな責任転嫁を
容認する法律自体がおかしい。

世界中どこを探してもこんな、責任転嫁を推奨する気違い法律
なんかないし、存在自体を許す事自体おかしい

2ちゃんねるのルールに公共性はあるでしょ
携帯やネットカフェでも2ちゃんねるは見ることができて
大多数の日本国民が支持する場所なんだから
アジア諸国の日本のっとりを2ちゃんねるは何度も防いでるし
2ちゃんねるを心の支え、生きる糧にしている日本人が九割をしめてるんだよ

そう考えれば2ちゃんねるのルールは公共マナーどころか
法律以上のものと言えるかと思いますよ

>>460

２chでなにがしかの金を稼いでる分、
管理人のひろゆきには責任があるよ。実質的な営利事業なんだから。

>>464
日本国憲法こそが、最大限に優先される。
それすら理解できない、君のようなガイキチは黙ってください．

言論の自由が一番大事

そもそも2chの鯖が日本にあると思ってるヤツもいるんじゃないの？

>>466

もちろん。だが、２ch運営が仕切ってのさばるような
言論の自由は、自由とは言わない。

その辺を勘違いしていた、ツケが来たんだよ。残念だけどね。

本当は、もっといいばしょだったはずなのにな。
だからこそ、みなが２chが始まった当初は、浅田彰含めて期待した。
期待が裏切られた失望感はあまりにも大きいよ。

他人の権利を侵害することは自由とは言わない
ただの横暴

>>458
すまんな、公共性じゃなくて公益性だった。
2chルールはひろゆきの私益なんじゃないの？

サーバーをたとえばアフリカとかに移したらどうなのかね？
法律で争うことになったらば、スワヒリ語で削除依頼
してください。ってことで。
もちろん管理人はアフリカ人ってことで。

普通の人なら2ちゃんねる嫌わないでしょ
2ちゃんねるを嫌うのはマスゴミ、売国、在日くらいじゃないの？
まともな人ならドラマや映画もみないで
そのぶん2ちゃんねるに時間つぎ込むでしょ
それが自分自身の将来ばかりか日本にとってプラスになるわけだし
2ちゃんねる意外の掲示板は勝手に削除したり祭とかできない場所が多いからねぇ〜

>>459
管理人の親って国税局の偉い人なんでしょ？
管理人自身、政治家の知り合いもいるようだし
いくらでも逃げ道はあると思いますよ

>>462
何罪で逮捕するんでちゅか？
メルマガの件で刑事告訴されたって逮捕されなかったじゃん(笑)
あまり、おかしなこと言ってると笑われるよ

2ちゃん憲法

あ 削除依頼は公開するにょ
か　ベストの事はチョッキと言うにょ
さ　うまい棒は生麩と違うにょ
た　野村義男はよっちゃんと呼ぶにょ
こ　挨拶は「あんたの奥さん浮気してるよ!」と元気良く。

責任って言葉の意味わかってんのかな？
賠償金ほしけりゃ法律作れって発言できちんと責任をとっているわけだが

まぁ、このままならば逮捕でしょ。

ようするに、賞味期限が切れたってことだ。
しかし、寿命を短くするように、
みなの共感をそいだのは、２ch運営のでたらめで
横暴な態度だったということもお忘れなく。

>470
私益というなら、ひろゆきの悪口の類は全て削除対象だ罠。

公益性については、十分あるね。
現に、他の板で情報仕入れて活用したりしてるから。もちろん、あなたの好きな法律上も問題のないことだよ。
まぁ、このスレでチャットみたいに議論？するのも公益性という面では十分ありますよ。

胡散臭い書き込みを、あれこれ推理しながら、他の情報を探してみるのも面白い。
胡散臭さを見破る訓練にもなる。
テレビで、頭の体操みたいな番組が受けているのと同じです。

>>464
高校は毎日言ってるよ
授業中でも2ちゃんねる見てる
下手に授業に集中したらどんな洗脳されるかわからないからね

マスゴミの洗脳から解き放たれ
学校教育で植え付けられる無駄な集団生活
という洗脳から解放され真の人類として覚醒すべきなのだ

ちなみに大学は中央大学に行くのが一番だと思ってる

>>478
お前…。ちゃんと半年romったのか？

>>478

まぁ、あれだろ。マスコミの洗脳をあれこれ言う前に、
アメリカから仕掛けられている、心理戦争について勉強しろと。

占領期から、ずっとそうなんだから。

>>478
いっそのこと高校辞めれば？ｗ
どうせ学校でも浮いてるんでしょ？
これから社会に出れば集団生活しなければならないのに、どうするの？
コミュニケーション能力は就職時にもっとも見られるものだよ


まぁ君のような変な子の転落人生見てるのもおもしろいからそのまま頑張ってもらいたいがｗ

>>478
授業中に見るのはだめだ。

>>475
だから運営を何罪で逮捕するわけ？
親が偉い人で、政治家の知り合いもいるのにできるのかな？
なにかあるとしても簡単に揉み消せると思いますよ

そういえば画像掲示板に児ポやアイコラが貼られたのを
知っていて放置し続けると逮捕されるそうですね
アイコラ関係でそれで逮捕された人いるし、ふざけすぎ

ゲンダイって何で潰れないのか昔から不思議だった。
２ちゃんねるをダシにして延命図ってるのかな？
煽るだけ煽って、別に自分が動いてどうこうする程の
パワーもやる気も無い癖に売上を見込むのが、ヤラシイな。
自分達のやっている事がネット上の言論弾圧だって気付いてんのか？

まぁ〜　いずれ政府もネットに本腰になるだろう。
ひろゆき、あんまり国を舐めてると本当に痛い思いをする事になると思うけどね。

>>478の人気に嫉妬

>>476
話すり替えるなよ。
お前は元々2chの削除依頼ルールを守れと言っていたんだよ。
そのルールを守ることがお前が挙げた例と
同等の公益性があるのかを質問してるんですよ。

こうして２ｃｈに毒されてるガキ見ると本当に切ないなｗ

>>485
確かにそうだねｗ
豚エモンもそうだしね
国を敵にするとそのうち酷いことになるだろうな

>>483

いずれ結果は出るだろうから、黙ってみてましょう。

ドラクエファンのおれはw、このままだとひろゆきは逮捕、
に５００ギルをベットするよ。このままならば、たぶんそうなる。

>>484
そんな頭もっちゃいないだろうな。

>>485
だからこわいよね。ネットも規制されるようになったらさ。

書いた奴を特定すりゃいいだけなのに訴える奴って池沼か？
時間と金の無駄遣いお疲れ様ｗ

２ｃｈから匿名性がなくなっても９割のユーザにはもはや
影響は無いだろうからな。

>>481
これからはネットの時代
いずれ全ての学校や会社が廃止され、ネットを通じて
授業をうけたり、仕事をする時代になる

学校で植え付けられる集団生活に疑問をもたない人がいるとは残念です
2ちゃんねる歴があさいか、完全にのめりこめてないのでは？

>>482
先生の話を聞いてるよりは自分のためになると思う

国がネットの規制を始めたら、ひろゆきや２ch無関係に、本気で戦えばいい。
言論の自由を旗印に掲げて、国会議事堂前で死人が出るくらいのデモでもやろうぜ。

>>492
だろうね。そのときに、発言者に非がないのに、
不当に妨害されたら、言論の自由を掲げればいい。そう思う。

ネットに本腰？ネットにもっと甘くする法律作らな
いとダメなんじゃないのかな？
i-PODは日本じゃ一番不可能なレベルの新製品だし…。
何がイノベーション21だっつーの。

管理人がみたり更新したりする割合が1ヶ月に1回しかない掲示板型HPがあったら、ひろゆきと同じ目に合わなければいけないのか？

自分の誹謗中傷を書いて、工作員集めて閲覧者数をものすごく上げたらいいわけだろ。
新手の詐欺？ｗ

あれ？今日ひろゆき お誕生日じゃない？

>>493
学校で集団生活するのはわざとそうしてるんだよｗ
これから社会に出てコミュニケーションを取れるだけの能力をつけるための、
集団生活に慣れるための訓練なわけだよｗ


君は世間が見えてる風情に浸ってるだけだなｗ

>>485
選挙で2ちゃんねるで工作ができるのに
2ちゃんねるを規制したりするかな？

2ちゃんねるを規制しようとした政治家は即政治生命が終わるね

匿名幻想をだしにして私益としての金を儲けてる、
実質的な営利事業なんだから、ひろゆきが
責任を問われるのは致し方がないよ。

>>496
自分の家に1ヶ月に１回しかいかない人がいて
放置していた家の屋根が崩れて、通行人が怪我をしたら
損害賠償払わないとだめよん

>>475
> まぁ、このままならば逮捕でしょ。

すべて民事だから今のところ逮捕はない。
ポイントは、名誉毀損は刑事で起訴できるのに
民事で起訴しているところだよ。
ほんとにお金じゃないなら本気で刑事で告訴
するはず。

>>502

うーん。そうなの？　法律に詳しくないから説得されてしまいますが。

まぁ、もうしばらく見てましょう。
これから刑事で起訴する人が出てくるかもしれないし。

>487
意味わかって言ってるのか？
情報を書き込んだ本人以外の人が見て利益があるのが公益ではないと？

公益
社会一般の利益。公共の利益。
goo辞書より

刑事で起訴されたら裁判にすっ飛んでくるんだろうか。
犯罪予告に情報提供してるのも逮捕の可能性があるからなんじゃないの？

俺、ぁゃιぃワールドの頃から匿名インターネット
の掲示板っておもしれー娯楽だなと思ってたけどねー。
FJや東京BBSからは逃げてっちまったし。
規制されだしたら、ネット、ひいてはパソコンに
興味が失せる奴も多いと思う。

>>502
名誉毀損じゃほとんど警察は動かんし

むしろ悪いのはひろゆきの方だとすれば民事じゃないとダメだしね。
あと、書き込んだ奴を捕まえてもひろゆきが消さない限り書き込みは
消えない

>>506

いや、結局さ、こちらも含めた２chへn反感は、
２ch運営そのものが、匿名をだしにして、情報操作を
行っているとしか思えないって所にある。

それはね、暗黙のルール違反だ。でも彼らはそれをやってしまった。
己の利益のためにね、おそらくは。それは何らかの意味合いで罰せられるべきことだ。
それを許していたら、モラルも何もぐずぐずになるんだから。

とりあえず日本国民の大多数が2ちゃんねるを支持し
天皇の廃止、現在の政治家全員を退任させ
2ちゃんねる運営を中心とする日本国を望んでるということだ

政治家より2ちゃんねる運営の方が信用・信頼できるし
日本で一番信用・信頼できるのは2ちゃんねるの運営だから

強制執行をずーっと妨害してると、どうなるのかしらん。

ひろゆきは書き込んだ犯人じゃないものなあ
せいぜい管理責任の怠慢くらいなものだ
刑事事件になるものなのかね

>>511
ひろゆきが捕まる可能性があるのは、強制執行妨害のほうだべ

>>509
ちょっとキチガイ電波君は黙ってて

>>504
あくまで掲示板という物自体の公益性に話をすり替えたいみたいだな。
お前が削除依頼ルールの公益性を証明できないのはよく分かった。

>>508
Yahooでも何処でも情報操作やってるぞ。
アメリカYahooで株価操作しようとして、逮捕された奴居ただろ。
YahooJapanでも株関係の板は山師紛いのインチキ情報のレスしかない。

まぁ...国が本気で誰がしかを逮捕しようと思えば、
転び公安（笑）もいることだし、いくらでも理由つけられるし可能だよ。
オウム事件では横断歩道をわたらなかった（だっけ？）からといって、
その場で道交法違反で逮捕・拘束したしなぁ。

そういうのを知らない人がいるなら、
オウム事件のときのそれを忘れちゃってるんだろうな。

まぁ、正直なんでもかんでも管理するっつー訳にはいかないだろうしな。
こーいう匿名掲示板で管理人が出来ることって、依頼があって正当なら削除するとか、
裁判沙汰のときに要請があれば書き込み者のｱﾄﾞﾚｽと環境情報を提供するっつーこと
ぐらいなもんじゃないの？
悪口書かれてるからといって管理人が賠償に応じてたらｷﾘがないしなヽ(´ー｀)/

ﾋﾟﾛﾕｷの逃避がどのﾚﾍﾞﾙで行われてるのか知らんが、上記の応対さえしっかりして
いれば、確かに全国で行われる裁判にｲﾁｲﾁ出席してらんないって気持ちはわかるヽ(´ー｀;)/

そもそも名誉毀損とか行ってる連中は大体なんか臭いだろ

>>507
書き込みした奴が逮捕されれば削除されなくても良いじゃん

そもそも一度書き込みされた以上
削除するもしないも管理人の自由
削除して、画像に加工して公開しても問題ない

相手は削除しろと言ってるだけで
画像に加工して公開しちゃダメとは言ってないからね

管理人が画像に加工して公開したら
書き込みした奴を画像に加工される前に書き込みしたとしてまた訴えればいい

書き込みされた以上、管理人のものなのだから
永久に削除しなくてもよいし
画像に加工して公開してもよいし
削除しろと言われたのを削除して出版してもよい
相手は出版するなと言ってないしね

西村が逮捕されるんなら孫のハゲオヤジは
前科100犯くらいの事やってるしな。
Yahooが舞台の犯罪なんざキリねーよ。

ひろゆきはちゃんと裁判に負けたら削除している。
それ以上責任負う必要はない。
美人プロゴルファーとやらは金が欲しいわけではないとか良いながら
賠償金請求している。恥知らずなのか。

>512
妨害はしていない。
鯖がある現地へ行って、現地の法律での強制執行をすればいい。
削除権限がある人は、日本からでも削除ができるだけであって、必ずしも日本から削除操作をしなければならないということではない。
「強制執行したけりゃ現地へ行って対象部分のみ現地の鯖管理者に削除依頼すれば〜」でいい。

>>520

まぁ、その場、その場での力関係もあるだろうし。
ひろゆきは、さすがに兆単位の資産を持ってないだろうから、
政治献金をするとしても、たかが知れてるだろう。

>>511
プロバイダー責任法で管理者の責任は明記されているし
過去の裁判例からしても、
管理者に対して名誉毀損の不作為責任が問われるのは間違いないと言っていい。

そもそも>>1の記事は
「2chは犯罪の温床」という主旨なのか
「賠償金不払い」に関してなのか
「ひろゆきの稼ぐ額」なのか
ただ適当に事実をあげてるだけだからこれこそ無責任な記事であります

んー、明らかな大金狙いで会社まで作った孫が
訴訟受けないで、笑い狙いの西村が狙い撃ちなのは、何か違うだろ。
まあ、献金パワーと言ったらそれまでだが。

書き込み者に対してでなく管理人に対して賠償請求してる連中は
腹いせに関係ない人間に対して、ゆすり、たかりをしてるのと何ら変わらないよ。
そんなデタラメな責任転嫁を容認してたら、それこそ世の中
おかしな方向へいっちまうよ。

個人運営なのに削除無視や削除拒否という管理責任による
賠償命令は国家がらみの個人への嫌がらせ、虐めである
日本では、国家がらみで一人の人間を虐めていると全世界につたえてやるか

>>527

でも、それで金儲けしてるんだから。責任はあるよ。

金を稼ぐために、疑似匿名を売りにして
人を集めてるんだし。人を集めるために、IPをとっていない、と
表向き言っていた時期ですら、どうやらそうではないらしいんだしね。

こういうのはトップの孫クラスを叩かないと意味無いと思うなあ。

>>528
ひろゆきもそれこそ確信犯でやってるんだろうから

罪はありませんってのはおかしいだろ。

ひろゆきも好きでやってるんだから、生暖かく見守るのが筋だと思うが

>>529
その「責任」ってのは恐らく責務とか義務を指すんだろうけど
それならまさに「法律を作れ」でしょ。
説明責任もきちんと果たしてるし
これを無責任だというのは無理がありすぎる

>514
は？
キミの言ってること理解できなかったよ。

ルールを読んでないのがバレバレだね。
削除依頼の注意でも読んで出直してきな。

まぁ、いわゆる「賞味期限切れ」ってことでしょ。
このへんで、一度、グレーゾーンをハッキリした方がいいとも思う。

寿命を縮めたのは、運営側だから、どこにも文句を持っていきようがないが。

>>519
すごい理屈だな。じゃあ、雑誌などから全文転載されたものを
ひろゆきが全部そのまま書籍化して同じ本作って売っても法的に問題ないと思ってるのかｗ

ひろゆき面白いので良し

訴えてる奴は何かオカシイのは同意だな。
ぶっちゃけETC関連の仕事してて、マスコミやら
２ちゃんねるは擁護派も居たからまだ救われたが、
風評でぶっ叩かれまくったからな〜？
で、ぶっ叩いてくれたマスコミは、忘れたかの様に、誰も責任取ってね〜。
２ちゃんねると何が違うのよ。な？オカシイんだよ。ダブスタもいい所。

書き込み者が逮捕され、書き込み者に賠償請求すれば
2ちゃんねるの書き込みが削除されなくたってよいだろ

書き込まれた以上は管理人のもの

そんなに削除してもらいたいならば
「削除して下さい」って管理人に土下座して金でも払えよ思う

人様のもんを消してもらうのに削除要求の裁判とか非常識すぎ
人様にものを頼む態度じゃないね

削除して欲しいなら管理者に土下座して頼むなりすべきだろうが(-_-#)

賞味期限切れだよ。さすがにね。

＞ルールがあっても守ってないのが多いから、（賠償しなくても）いいんじゃねぇの、という感じ

殺人罪は死刑・無期または３年以上の懲役というルールがあっても守らないのもいるわけだが、、、

あほくせー。

なんで管理人に対して賠償金請求がとおるかね。
裁判所もネットに親しんだ若い世代が早く出世してほしいね

いまの頭の固いおっちゃんどもじゃはなしにならん

新聞、雑誌は間違った報道をしても「○○は誤りでした。謹んでお詫びします。」でおしまいじゃん。
ソレと同程度なことでいいじゃない？

早稲田大の学園祭に現れ、講演会でアナーキーな 持論を展開した。
会場は２０代男性を中心に、立ち見を含めて約６５０人の満員。
西村氏の人を食ったような、ノラリクラリとした受け答えに喝采を送った。


って普通というかまともな報道機関であれば，このあとにつづく文章は
喝采を送っている若者のすがたに愕然とした。
将来の日本をしょってたつ添加の早大生がこの有様とは，
ゆとり教育の弊害，ここにきわまれり。
いったい，こいつら若者の親はどういう教育をしてきたんだ。

となるだろ。ちがうか？

2ちゃんねるは日本国民の九割以上が支持する場所だよ
管理人や運営がもしも逮捕なんかされたら全国で暴動どこかテロもおきるでしょ

日本人なら2ちゃんねると運営のためならば命を投げ出せるはずたし
そのためなら家族を犠牲にすることも、全財産を差し出すこともできるはず
これらができない奴は日本人じゃないし日本に住む資格なんてないと思う

>>535
それは無断転載になるから駄目

でも名誉毀損の書き込みを本にまとめて出版しても
本に掲載された書き込みをした奴が悪いだけだから
それを出版しても法的に問題はないわけ

厳密に法律作らないで、裁量まかせとは聞こえがいい
がで片っ方はえこ贔屓。片っ方は徹底的に取り締まる。
だから日本はダメなのよ。お前らマスコミが風評被害
を賠償金積んで被害者に真剣に謝ったの見た事有るか？
無いだろ？俺なんか左遷喰らったんだぞ？
そういった事考え併せて、西村も払わないでよい。普通だろ。

>>543
頭の固い記者ならそれでいいんじゃね

だが今の大学生はまだ一部しかゆとり教育世代じゃないという事実はどうするの？

>>541
そりゃあ所有物に対する責任があるから、に決まってるだろ、、、
自動車なんかは分かりやすい例じゃないかな？
瑕疵のあるなしに拘らず、所有者が日常的に自分で点検する義務があるからね。
義務を怠って、それが事故の一因になれば、自分が運転していなくても、責任が問われる可能性もある。
こんなのは常識の範疇でしょ

>>547
所有物って・・・ひろゆきが持ってるのは2chというシステムだけだろ
そこれに書かれた文章にまでどうして責任をもつ必要がある。

>547
物なら器物破損という考えも出てくるんだが。

書き込みした奴が悪いのに
削除を拒否、削除を無視したくらいで賠償とかおかしすぎ

書き込みをどうしようが管理の自由


削除して欲しいなら管理人に土下座して頼むのがすじだろ
削除して欲しいのに頭さげるどころか金も払わない

削除してもらいたいなら削除拒否されたとか言って裁判すんなと
管理人や運営に頭さげて削除してもらうのがすじだろ

頭も下げず、金も払わず削除してくれないから削除。非常識すぎ
なんで削除して欲しいなら頭下げないのかね

>>548

本来ならば持ち合わせてもいないはずの著作権を身勝手に主張している割には
いい加減すぎる発言だね。

権利は欲しいが、責任を負うのは嫌だ、というのは通らないでしょ。

>>548
ひろゆきが公開してひろゆきが管理してるから。
２ｃｈの書き込みとか言っても全部ひろゆきのものなんだよ結局

お兄さんが優しく諭すスレになりました|ーﾟ)

>>551
ひろゆきが著作権を主張したことがあるだろうか？
ネラーの祭りにのかったことはあるが基本的に主張したのはネラーたちだぞ

>>554

おまえは、カキコするときにでるアラートを一度も見たことがないのかと。

おれは、それには同意せずに書き込んでいますけど。IE以外ならば、可能だよ。

>>544痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実在の人物名が出てるのに勝手に本にする訳無いじゃん。
有り得ない前提話されてもな。田口ランディはやってたがな。

>>548
不特定の人に書き込まれたくなければ、そのように対応しなければならないでしょ？
つか、管理人自身が、以前これと↑似たような事を言ってたような記憶があるけど。
HPへのリンクだったか何だか、細かい部分は忘れたけどｗ

>>548
現行の憲法や法律では管理責任による賠償は違法だから払わなくて良いのよ

書き込みした奴が逮捕されても削除されないとしても
書き込みを自由にするのは管理人の自由

だから書き込みを削除しなくても法律的に問題ないわけ
削除拒否したことによる賠償命令は憲法と法律に違反してるから払わなくてよいし

書き込みは管理人の所有物だから
どうしても削除して欲しいなら
直接あって土下座するなり、それなりの金を払うべきでしょ

ひろゆきは子供ですから。大人の社会なんて分からないんですよ。

まぁ、２ch史上最大のタイーホ祭り（W）まで、このままだらだら続くと。

それが遅いか早いかだけでしょ。ここでなに言っててもね。

まぁ前法務大臣（名前も忘れた）は，法律の定める期日までに死刑執行をすみやかに
行う，という法律を無視して，死刑執行に判おさなかったしね。

死刑という裁判所の決定を無視して仕事を放棄して退職金満額でもらって
訓告もなんもないわけだから，まぁいいんじゃないの？賠償金なんて払わなくて。

となるよな。普通。国会議員，しかも，大臣が裁判所の命令を無視してるわけなんだから。
ましてやどこの馬の骨ともわからないひろぽんが守る必然性がないわけだ。

削除人が悪いに1000万

>>559
なぜ違憲・違法なの？　＞賠償命令

そりゃ削除人にも支払ってほしいわな。

>>552

例えば、レンタカーで事故を起こした場合は、被害者側への賠償責任も生じますが
レンタカー会社への賠償も発生しますね。
（もっとも、通常は保険に加入しますから
余程の事故で無い限り、その範囲内で収まると思いますが。）
上のケースを当てはめると、書き込んだ者は、被害者側への賠償は勿論のこと
西村氏にも賠償しなければならなくなりますね。

まあ、どういう契約に基づいて、私達がここに
書き込ませてもらっているかに依るのかもしれませんが。

>>535
ちなみに２ちゃんでカキコみしゃが責任を回避するうらわざがあるのしってる？

それより何で西村に対する有る事無い事言いたい
放題スレッドになってるのよ。ほらほらまたオカシイじゃん。
物事は複眼的に見ないと、最終的には何にもならないぞ。

>>551
書き込みは書き込み者が悪いから書き込み者が責任をおうのはとうぜん

でも、一度書き込みされたものは管理人のものであり
書き込み者に著作権などないのは当然のこと

書き込みの著作権が管理人の物になるのは常識的に考えれば当然でしょ
それに削除を無視しようとも個人運営なので責任をおうひつようなどない

まぁ、タイーホされたときに、結論は出る。


それは、遅かれ早かれ、このままならやってくる。おれはそう確信してる。

実際、ひろゆきを支持してる奴は気違いしかいないよ
２ちゃんねるばかりに依存すると>>544のように重症になるんです

>>559
削除拒否に対する賠償ではなくて、不作為による被害の拡大に対する賠償命令と違うの？
悪意があったりすると、幇助を取られかねないケースでは？

ひろゆき滅茶苦茶言ってるんだけど強制執行が実効性ないせいで
民事裁判制度が役に立ってないのは確かなんだよな。
法律上の問題だけじゃないから政治じゃ解決できないんだけどな。

大昔みたいに債務者拘束できれば話は変わるんだけど
人権上の問題とかいってたら無理だね。
刑事犯じゃなければヤラレ損になるのが実際だ。

>>544 >名誉毀損の書き込みを本にまとめて出版しても本に掲載された書き
込みをした奴が悪いだけだからそれを出版しても法的に問題はないわけ

凄い理屈だな、名誉毀損罪ないし侮辱罪の幇助という可能性は考えないのか？
名誉毀損該当事例として、名誉毀損された相手方の名前を伏して特定できないようにして
載せた上で、こんなものが違反事例ですよとして紹介するのならともかく、名誉毀損行為
に協力する、加担しているような行為に違法性がないというのはね・・

さすがひろゆき、ズル賢い文学部出ｗ

>>573
故意による不法行為の場合には
何か特例を作ったほうがよいかもなー

プロ固定やプロ名無しがいなくならない限り２ちゃんは良くならない

東京都で言えば、ひろゆきは都知事か・・・
東京で犯罪が起きれば石原さんに請求すればいいんだねｗｗｗ

日本の法律は恣意的運用しやすい様に穴だらけなんだよ。
仮に判断ミスで削除出来なかったとしても、どっちとも取れる
曖昧な法律だからだよ！という言い分は、俺は凄い解るね。
同じ様なケースで、西村ぶっ叩くのは白、北田が叩かれるのは黒。
ところで、北田って誰？

>>577

自殺幇助をしている、プロ固定の噂もあるしね。
それを知ったときにはあぜんとしたが。

だが、それとこれとはびみょうに別問題だと思うけどなぁ。どうでしょ。

>>578

その理屈でいうと石原さんには東京都民を削除する権限が
あるわけですねｗｗｗｗｗ

re

>>574
幇助の故意があるとは思わないが、
開き直りとも受け取られかねないような発言をしているのが気になる。　＞管理人
幇助の故意があるものと看做すような法規制が為されかねない。
公で喋る時は言葉を選んで欲しいね。

>>574
それをいい出したら２ちゃんなんかより
そこらで金とって平然と売っている週刊誌の方がよっぽど
問題あると思うが

名誉毀損への幇助・加担の問題と、名誉毀損書き込みに関する著作権等財産的
権利の問題とをごっちゃにして論じている馬鹿が見られるな・・

なんか書き込まれたからってそれに対して賠償請求してて
そんなのにいちいち払ってたら、足のつかないところから
自演書き込みすれば金むしり放題になっちまうな。

>>563、>>565
削除拒否も削除無視も削除の自由
書き込みした奴が悪いのだから削除拒否や削除無視による責任が生じるのは間違い
よって管理人も削除人も賠償などしなくてよし

削除拒否や削除無視をしても悪くないし
削除するしないは管理人の自由
書き込み者が逮捕され賠償請求すればいい
そうすれば削除されなくたってよいだろ

土下座もせず、金も払わずに削除してくれって態度がきにいらねぇ

>>564
・2ちゃんねるは個人運営
・企業運営ではないから管理責任は生じない
・2ちゃんねるは管理できる規模ではない
・削除はサーバーに負担がかかる
・書き込みされた物は管理人が著作権を持ってるのでどうしようと自由


書き込みした人間が捕まろうが捕まるまいが書き込みした人間に削除はできない
かと言って削除しないという理由で管理人を訴えるのは間違いなのだ

書き込みの著作権は管理人の物
削除拒否も削除無視も管理人の自由

あめぞう復活希望

>>584

週刊誌は、週刊誌で規制されつつあるでしょ。
高額な名誉毀損裁判で負け続けたり。経営が成り立たないよ。それじゃ。
自主的な規制を、編集部自体が設けつつある。それが現状。
あまり良いこととは思わないが、そういう流れはひとつある。

たださ、それとは全く無関係な部分で、
２CH運営のでたらめさは、ある意味ではかなり際立っているよ。
ひろゆきが裁判で負けても何も対応しないことからも自明でしょ。

西村も集団ストーカーのキチガイ盗聴野郎らしい主張を
意図的にしている感じだな
段々こうやって堅気から離れていくんだろうな
キチガイの割には地道に活動している様だが、奴は後続世代から
好ましいと賞賛される様なキャラクターとも思えないし
十年後はどんな奴になっているんだろうな

こいつ長生きするぜ

これ、別に事が２ちゃんだけに収まらないケースだから、
日本の文系エリーツたる司法試験合格者の知性を試す意味でも、
今後、続報も見てみたいなー。まー、実は、内心、多少、暗記馬鹿とか思ってるけどもな。

ひろゆきまだ(ﾟдﾟ)y-~~

>>584　民事だが、週刊誌の記事について名誉毀損損害賠償請求訴訟が行われた事例調べて
みろ。名誉毀損の責任を負うのは記事を書いたライターだが、そのライターが出版社の従業員
でなければ、出版社は損害賠償責任を負うことはないという判断がされた例があるか？

>>564
・2ちゃんねるは個人運営
・企業運営ではないから管理責任は生じない
・2ちゃんねるは管理できる規模ではない
・削除はサーバーに負担がかかる
・書き込みされた物は管理人が著作権を持ってるのでどうしようと自由

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>587
全部自己都合じゃねぇかよ、、、
法に裏打ちされる根拠でもあるのかと思ったじゃないか。（ﾌﾟﾝｽｺ =３

ひろゆきは払わなくて正解だよ。
自作自演で訴える馬鹿が後を絶たなくなる。

無法地帯は必要だしな

賠償金を払わせる法律がないのは間違い、実際は民事執行法にそういう規定があるって、なんかの雑誌に書いてあったが、違うの？

理解できてない人がいるようだけど
管理人が書き込みに対する賠償を求められてるのではなく
削除拒否や削除無視と言った管理責任よる賠償を求められてるわけ

で、この管理責任ってのは企業運営でない
個人運営の掲示板では本来問われることはないんだよね

2ちゃんねるの管理人に管理責任を求めるのならば
包丁でおきた傷害や殺人の幇助で包丁職人を
自動車事故の幇助で自動車メーカーのトップを
東京で事件がおきたら管理責任で都知事と警視庁所長を逮捕しろと

包丁で殺人がおきても包丁職人や包丁メーカーは賠償をうけないのに
どうして削除拒否や削除無視による管理責任を問われなければなりませんか？

＞企業運営でない 個人運営の掲示板では本来問われることはないんだよね

これは勝手な解釈だろ

>>589
ああ、なるほど。
訴えが起きている、それに負けている、等の現状があっても
運営の姿勢にまったく変化が見られないってとこが問題ということか

ただ、ここはもう管理人一人がどうこうできる
レベルじゃないほど肥大化しちまってると思うな

>>599
個人運営で管理できる規模じゃないのに
管理責任を問われるのはおかしいだろ

北田つーのは、俺は知らんが有名人なんだろ？
普通の個人名が出てたら速攻消されるもんな。
で、例えば小泉やブッシュはよく解らん理屈でぶっ叩かれてたり、芸能人とかもそうだけど、
そいつらにかんする、２ちゃんでの匿名さんの書き込みに、誰が注意を払う？
払わないし、小泉はそれを踏まえて、メルマガで反論してただろ。
で、みんな結構、公正に判断できたと思う。北田はプロ選手なんだから、そういう事やったりできたのに、何もしてない。
明らかに訴える方がヒステリックで常軌を脱してると、俺なら判断するね。

？
自営業は商売ではありません、と言っても、それは通用しないだろ、、、
自己都合だけで、過激な発言をしているのであれば、理解は得られないね。

猪木ボンバイエ

>>601

それで、実質的に金を稼いでいるのだからね。詭弁も程々に。

管理できないなら閉鎖しちまえ、やるなら責任とれってことなんじゃねーの

>>601
だから、、、それだと、ただの自己都合でしょ…
それじゃあ、管理できないんなら閉鎖すればいいじゃん、と返されてお終いだよ。

>>388
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし
>2ちゃんねるの運営意外に信用・信頼できる人なんていないし

真性のクズですw
こういうゴミは生きてる価値なしw
今すぐ首くくれ。母ちゃん泣いて喜ぶぞw
おまえが「日本」を語る資格なんかない。

>>598
それを言う前に事実確認すれば？賠償金の支払い命令が発生している時点で、おまいの中では責任はないと言っても筋が合わんぞ。
ここの管理人にも弁護士が付いて裁判をし、その結果、賠償金の支払いが命じられたんだから、既におまいが言ってることは裁判で通らなかったと解釈するのが普通。

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>1-2
なんて筋の通った意見を言いやがる
ヒロユキやるな
でもいつか誰かに襲われそうだ

明日、学校だからそろそろ寝ますね
もう少しいますけど

>>603
自営業ってのは営業してるから
営業上の責任はあるわな

でも2ちゃんねるは個人運営ということになってるので管理責任をおう必要はない

>>604
金を稼いでいても個人運営である以上は
管理責任なんか背負わなくてよいんだよ

>>598
包丁包丁ってw
「包丁を振り回してるバカがいるんで包丁をとりあげて！」って包丁職人に通報するバカがいるのか？例え下手だなおいwww

>>611

子供は寝なさい。ここで君がなに言っても世間じゃ通らない。

＞金を稼いでいても個人運営である以上は
＞管理責任なんか背負わなくてよいんだよ

ここまで頭の悪い発言がまかり通るほど
2chって堕ちたんだ。

何が詭弁だよ。北田は有名人なんだろ？
当然本人も陰で有る事無い事言う奴が居るのは、
予想される事態だろうが。削除者だって迷うだろ。
だって、柳沢がワールドカップで急にボールが来たからって、シュート
外してから何万回ネタにされたと思ってんだよ。
北田のネタと何が違うんだっての。

>>611
金を稼いでる個人運営と
自営業のどこが違うんだ？

>>611
アホだろお前
法治国家の日本で司法が責任を負えって判断したんだ
なんでお前が｢責任なんか負わなくていい｣って言えるんだ？ｗ

あと、「自作自演で」とか言ってる奴がいるけど、それは甘いね。
そもそも、訴訟を提起できるのは、実害が発生したような場合であって、
気分を害したぐらいでは訴訟できないわけだし。
虚偽告訴で訴追されて、自分の首を絞めるのがオチかとｗｗｗ
現行法では、幇助にはならないからいいけど、Winnyの裁判結果次第では、
削除しない不作為→未必の故意による幇助にあたると看做されかねない。
現状では、そっちのほうを懸念すべきだと思うけどね。

>>615
＞削除者だって迷うだろ

この点は確かに問題はあるね。
過度の削除義務を負わせるのは、表現の自由の萎縮につながりかねない

とはいえ、ひろゆきは欠席裁判で敗訴したんだから、賠償金をはらうべき

裁判官は実際の運営の実態に踏み込めばいいのに。
北田なんていきなり言われても、あーちょっと有名なゴルファーなのね、
くらいに思ってても、一介の削除ボランティアに、それがウソネタなのか、週刊誌のコピペなのか、
マジメな内部告発なのか、名誉毀損なのかどうかも、解る訳無いじゃん。
俺が思ったのは、ちょっと無理矢理な訴え過ぎるね、と思ったな。

>>612
2ちゃんねるが個人運営にあるにも関わらず
削除拒否や削除無視による管理責任が問われるならば

包丁による傷害や殺人の幇助で包丁職人や包丁メーカーのトップを逮捕すべきかと
自動車事故がおきたら自動車メーカーのトップを逮捕
東京で犯罪がおきたら都知事と警視庁所長を東京都内の管理責任で逮捕すべきでしょ


>>613
もう高校二年ですが？
子供じゃなくて十分に大人です

>>614
僕は当然のことを言ってるんですがね

>>616
あくまでも2ちゃんねるは個人運営です
営業しているわけではないですからね

こうやって敵を作ると

ﾎﾘｴﾓﾝみたいに晒されるぞ

>>621
だから、「個人運営であれば、管理放棄していい」という論拠は、どこにあるの？
たとえば、無料で借りられるHPスペースでも、放置を理由に削除されることもありうるわけで。

>>621

http://www.2ch.net/ad.html#price

これはなにw

>>617
デタラメともとれる判決に従う必要はないでしょ

個人運営なのに管理責任が問われたり
管理できない規模なのに管理責任が問われたり
これって個人に対する悪質な虐めじゃないんですか？

日本人の大多数が管理人や運営に賛同している以上
賠償命令撤廃の可能性も十分にありえる

>>623
放置理由に勝手に削除したら訴えるでしょ普通

ひまならこけで遊べ
http://kasamatu.o0o0.jp/others/hoot/baseiRR.cgi
罵声ゲーム
まあくだらないけどね
ひそかに２ちゃんで流行中

>>625
すげー
ただただスゲー。

高二ってここまでアホなんだ。

>>623
放置理由に勝手に削除したら訴えるでしょ普通

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝−

？
他者から借り受けているものであれば、特別に保守契約がなされているような場合を除けば、
一定期間放置したことを理由に削除されても文句は言えないですよ…
そんな自己都合なんて認められるわけがないでしょ、、、

>>621
おもしろい意見だな。おまいは個人運営には何の管理責任には問われないと言っているが、これは間違いだ。
例え個人運営でも、店には衛生管理義務や商品管理義務がある。公共地でさえ、不整備による事故は管理を怠った行政が責任を負う。
言っておくが、責任を負うと承諾してこそ、個人運営ができる。それを放棄した時点で個人運営する権利はないよ。

>>624
それは2ちゃんねるに広告を掲載するための料金目安でしょ
その広告料金がサーバー会社に直接支払われてるから運営がなりたってる

残念なのは一般企業の広告がないこと
アダルト関係の広告が非常に多く
一般の電気メーカーや食料品メーカーなどが2ちゃんねるに
広告を出さないことが僕には全く理解できない

マスゴミに無駄な金を支払いCMを流すくらいならば
2ちゃんねるに広告を載せた方がよっぽどよいと思う

2ちゃんねるに広告を掲載すれば企業イメージもアップするし

そもそも営利目的で無ければ不法行為責任を負わないって
のも間違いだろ。
管理責任は慈善事業でやってても生じる

個人的に、デタラメって思ったら従わなくていい程度の存在なんだ、司法って。
高２とはいえ、アホすぎるぞ。

ID:gn/2k78eOは学校でなにを習っているんだろう。。。

>>629
飲食店なんかでは、食品衛生者資格を持った人が必要だよね
それは飲食物を扱うから当然のこと

しかし2ちゃんねるの場合は個人運営であり管理できる規模でない
書き込みは書き込み者を罰せればよいわけであり
削除うんぬんによる責任は管理人はおう必要はないのだ

書き込みされた物の著作権は管理人の物
それをどうしようと管理人の自由

削除して欲しいなら被害者が著作権所有者である管理人に頭下げるべきだろ

>>629
私有地ですら、秋になる前に、消防署から空き地の草刈を指導されるご時世ですからね。
周囲に他人様の住宅がある場合は、放火などによる類焼を避けるために、予防しなければならないようです。
私物だからという理由だけでは、「そんなのあんたの都合でしょ」と言われるだけですからねぇ…

>>621
おまえさぁ、包丁とか自動車とか物に例えたいみたいだけどさぁ
2ちゃんは物じゃあないんだよ、こうやってレス返してんのも物じゃなくて人なんだよ

散々既出だろうけど、ネット掲示板に書き込むには要国民番号入力とか、フィルタリング
プログラムを常駐させてＮＧワードが一定以上入力されたらアボンさせるようサーバに
義務付けるほうがはやいんじゃない。中国の巨大イントラネットは実現しているし双方向
メディアを規制しようするなら、一度この世界を徹底的に壊したほうが早い。
そのあと自分達の好きな規制世界をこしらえる。たとえば中国に武力侵攻されるとか。

名誉毀損などを書き込んだ奴が一番悪いが、それを意図的に放置する運営側も悪い。
明らかに悪意のある虚偽情報で書き込まれていて、被害者が被害をこうむることを
十分予想されるようなときは速やかに削除すべき。

運営側しか削除ができない状況で削除の内容も把握しているのに、投稿フォームが違うとか
ローカルルールを振りかざして放置というのは、２ちゃんねるでは「祭り」で歓迎されるけど
道義的には世の中では「悪」ととられるね。
法的には分からんが。

>>637
韓国の掲示板サイトは、そういうシステムがとられていますけど、
かなりエゲつないことも書き込まれますよ。
ま、あんまり酷いのは消されますけどねｗ
消されても「運営者はオナヌーでもして寝てなさい！！！」とか言って戯れてるだけですがｗ

書き込みの著作権は管理人の物
でも書き込みの責任は書き込み者の物

これに対し、書き込み者が悪いのは当然だが
著作権を主張し責任はないと言うのは、どうか？と言う人がいます
書き込みされた内容は管理人、運営の著作物になるので
削除するしないは著作権所有者の自由と言うことになります

書き込み者が逮捕され民事での裁判に決着がついていても
2ちゃんねるの削除拒否による賠償は書き込み者に行うべきなのです

書き込み者が刑事責任をおえようが賠償金を支払おうが
2ちゃんねるに掲載されている以上、書き込み者に全責任があり
著作権を所有する管理人は削除拒否による管理責任を問われる必要はないのです

フォーム不備で無効ってのは
あくまで2ch内の論理。

法廷で言ったら笑われるだろうよ。

>>634
何言ってんだ？掲示板は内容が公に晒されるものだぞ。おまいが曰く管理人の著作物に名誉毀損や侮辱罪が成立していたとき、それを負うのは管理人だろうが。
著作権があるなら尚更責任を負うべきだぞ。あと、管理義務が発生する以上、管理できる規模でない・・・では済まされない。

＞書き込みの著作権は管理人の物

だったら、なおさら責任が発生しそうなわけだがｗｗｗ
夜釣りよ今夜もありがちょーｗｗｗ

クソだな

鉄砲を作る奴は悪くないが、それを使って殺人した奴は悪い。みたいなもんだろうか。

>>645
違います。

あ、あと東京都の例えで言うと
東京都は各市区町村に警察署を配置して治安を守ってるだろ？

治安が悪化してるのにニヤニヤ笑いながら何の対策も取らなければ管理責任を問われるのは当たり前の事

>>638
削除件は運営にしかないわな
書き込みの著作権は管理人の物

だから削除するもしないも著作権所有者の自由
著作物を削除しろと言うのならば頭を下げるのが普通だろ

なんで削除して欲しいのに、直接あって頭下げないんだろうね
本当に削除して欲しいなら土下座なりするべきなんでしょ

winny作者は悪くないが、それを使って著作物をupした奴は悪い。みたいなもんだろうな。

あ、ちょっと思い浮かんだのだが、
私物の掲示板上の書き込みって、法律上の公益性って認められてたっけ？
公共のメディアが氏名を公開したりしても、その違法性が阻却される「公益性」のことなんだけど。
誰か詳しい人いないかな？

ホントに法律作られたらどうすんだよ
言論封殺されかねないぞ

管理できないくせになんでそんなにデカくするんだよって話だな

ひろゆきは来年、間違いなく国策逮捕されるよ。

>>648
バカ？著作物でも法律違反してしまえばそれは管理人の責任だぞ。削除しなかったのが原因で、訴えられて敗訴しただろ。
著作物だけ法律適応外とは、どこの国の法律？

>>650
今までの判決では公益性は認められていない。
一応、ソースとしてhttp://www.itmedia.co.jp/news/0206/26/njbt_13.html

>>648
プロパイダ責任法で管理者は違法物を認識してから消せばOKということになってるだろ
認識したら消さなきゃいけないんだよ

>>654
だから削除するもしないも管理人の自由
削除拒否や削除無視で賠償命令が下りるのは間違いなんだよ

管理人は、書き込みを公開してるのと著作権保有者ってだけだし
書き込みは書き込みした奴が悪いんだから
管理人や削除人の削除拒否や削除無視の責任を書き込み者がおうべきなんだよ

ひろゆきってバカだよな。

>>649
Winnyの場合は、専ら違法なファイル交換に使われることを認知していたわけで、
掲示板の場合は「専ら」ということにはならないから、同列には扱えないだろうけどね。
無論、違法行為の助長目的ならば規制されるだろうけど、ま、内心の自由もあるわけで、
しっかし、こういう（>>1）発言はいただけないと思うね。

ひろゆきは屁理屈言って逃げてるだけじゃんw

ひろゆきって確か堀江とも交際あったよね
つまりいつかコイツもってことか

>>655
thx
だろうね。　＞私物掲示板の公益性
私物であるが故に、その上にある書き込みも公益性が低いものと看做されるんだろうね。
ここが公共のメディアとの決定的な違いだね。→違法性が阻却される範囲が狭い。

まったく世の中て馬鹿ばっかりさ。
なんで僕みたいに知的になれないかね。
かなしいことですわ。
なけてくるくらいにね。
のーみそ腐ってんじゃん?
まじムカツク!
んこして寝ろっつーの!
なんかいでも言ってやる!
カマンベールチーズっておいしいよね。

>>658
馬鹿なのは2ちゃんねるを支持しない日本人

天皇制を廃止し、政治家を退任させ
2ちゃんねる運営を中心とした国家を望むべきだと思います

>>657
同じ事を言わせるな。めんどいから省略する。単純に聞く。著作物と法律、重視されるのはどっち？
これでおまいの知能がどの程度かわかるから。明確に答えてみろ。

まあ、なんだかんだ言っても、2ちゃんにはバカが沢山いるからおもしろいんだけどなw

がんばれよひろのり

>>665
法律より2ちゃんねるのルールが優れており
大多数の日本人が法律より2ちゃんねるのルールが優先されるべきだと主張している以上
法律より2ちゃんねるのルールが適用されるべき

2ちゃんねるのルールが法律に通用しないのは非常に残念ですね
2ちゃんねるのルールが法律に通用しないことに多くの日本人が
傷つき悲しみ苦しんでいます。2ちゃんねるのルールが通用する法律に改正すべきですね

どんなに正しい言葉でも
どんなに筋が通っていても
夕刊紙には言われたくない




　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

>>667
それって、エホバの証人の人みたいな理屈だね。

裁判をやらないなんてとんでもないDQNだと思うんだが
DQN嫌いのちゃねらでさえも管理人というだけでスルーなんだなw

今宵ひろゆきゅいは見あたらんなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

釣りばかり上達する2ちゃんねらー

　　|　俺が主役のスレなんだ！！！
　　|　釣り続けるんだ！！！
　　|　盛り上げるんだ！！！
　　|　きっとみんな楽しんでくれる！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ID:gn/2k78eOよ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　楽になっていいんだ・・・
　　 |　忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・・

国に関しては過激な発言を繰り返す一方、
イジメ問題では、されるがままのイジメられっ子を無条件に庇う
大半の2ちゃんねらー達。

どういった境遇の人達であるか透けて見えるようだ。







ってどこぞのヒマな記者に書かれるぞお前らｗ

こういう起訴の話って3,4年前から話題になってたのに
なぜ今更夕刊フジが頑張ってるの？

>>674
いじめの問題とは関係ないスレではあるが…

「いじめられる側にも何らかの原因があるかもしれない」ということが、いじめの肯定にはならないし、
そもそも、いじめられる側「も」悪い、と言うのならば、場合によっては理解できなくもないが、
いじめられる側「が」悪い、と言うのはナンセンスなわけだが。

お前ら　ID:mi5pT5flO　に釣られすぎｗ
不自然に高校生なんて言ってるあたり、どう考えてもキモイ釣りや荒らししか出来ない無職のｵｻｰﾝだろｗ
普通に２ちゃんやってつ奴がこんな天才から真性まで玉石混交な掲示板に洗脳されるはずないだろ
ただでさえくだらない煽り合いや中傷や祭と称しての遊びしかしてないのに
一体何処の板のスレを見続ければ↓のような信奉できるんだよｗ

>>200,362,367,364,386,388,433,446,452,464,472,478,446,452


と俺も釣られてみる

今日のＺＡＫＺＡＫよんでこいつらの言いたいことがやっとわかったわ。

ようするに２ｃｈは「　誰かに管理され　」

２ｃｈの意思を　「　誰かにより誘導できるようにしなければならない　」

その誰かが「　ひろゆきでも他の第三者でも構わない　」

影響力及び力を振るうことができる人間がハッキリさえすれば、
都合の良い事悪い事に幾らでも対処できるようになる。

要するに左右マスコミにしろ左右政治家にしろ、情報操作が効かない
影響力がある大集団が一番困るって事なんだろ。

これが億単位で金稼いでるのにしらばっくれてるってことになると、いかがわしさ全開でしょう

2ちゃんのサーバはアメリカにあるんだから
訴えもアメリカで起こさないとダメとかそういうことはないのか

２Ｃｈの管理人は悪い奴だなぁ。

おはよう

俺は釣りなんかしてないぞ(-_-#)
俺の発言が釣りと思われるなんて残念だ

まぁいいじゃないか。
みんなでこうして楽しんでるんだからさ。

まろゆき、がんばれよ

ひろゆきは近いうち死ぬな

>>633
なにをって勉強を教わっているんだろ
学校で勉強意外に何を教わるんだ？
朝から夕方まで教室で皆でセックス！セックス！でもしてるとおもった？

勉強しないで皆一緒に教室でセックスなんてありえません
成年コミックやギャルゲーの世界じゃないんだから

>>680
管理人が日本人だからね
管理人を外国人にすれば日本の法が通用しなくなる

>>681
悪いのは2ちゃんねるを批判したり嫌う人

マスコミ＝偽善てことかな？

２ちゃんに管理人など存在するのか，社会常識など全くない世界だ，ひろゆきも早く出頭でもして，裁判を受ければいい。所詮は刑法甘く見た独りよがり，事態はさらに深くなると思う。

通学途中からレス

>>687
2ちゃんねるは個人運営であり管理できる規模ではない
よって管理人が管理責任を問われるのは間違いなんだよね

よく考えたが、本当に日本人が経営する
まともな企業ならテレビでCMなんてながさないわな
テレビは在日や売国者の物であって日本人が見るものではない

本当にまともな日本人ならドラマも映画もみるはずがない
まだまだ在日や売国者による洗脳からとけてない日本人がいるわけだ

本当に日本を愛する日本人ならばドラマや映画は見てはならない
漫画や特撮、ゲームももちろんだめ
これらは売国者のための娯楽なのだ

本当に日本人ならネットだけすればいい
デジタルメディアはいくらでも落とせるだろうし
在日企業や売国企業に金を落とす必要はない

これは今、考えついたことだけど
どうだろう？意見をくれると嬉しいです

>>688 問題はひろゆきが，制度全般に渡って管理指示していたのか，どこまで任せていたのかだろうな。ひろゆきが裁判を受ければ、名誉毀損が９９.９% 有罪だろうな。そうなれば管理人及ぶのも時間の問題だ。

億単位稼いでいるのか。うらやましいな。
利用者はニートばかりと思っていたが、、、、、、、、

報道媒体は、てめえら報道機関の無法空間状態を問題視しろよ
ネットが報道監視機関になってるからって、レッテル貼りばかり一生懸命なってんじゃねえよ（藁

いい加減にしとけよ

>>692
2ちゃんねるをやってて気がついたよ
マスゴミは真実を何一つ報道しないゴミ
ドラマや映画や漫画や小説等の娯楽は在日と売国者のためのメディアだとね

日本人のたのメディアはネットだけ
テレビでCMを流す企業は絶対に信用してならない
日本人の敵である可能性が高いからね

規模が大きすぎて管理責任が及ばないなんて
子どもじみた抗弁が通るわけがない。

規模を縮小するか、代理人や使用人を使うというのが
社会の常識だ。

立ちしょんをいちいち取り締まらないんと一緒だろ

>書き込みの著作権は管理人の物

名誉毀損の書き込みをコピペした場合、どうなるの？
著作権は２ｃｈのものだよね？

ひろゆきは2chで億稼いでるって訳じゃないしな。
2chの広告料はそこまで多くないんじゃないか？

むしろ会社の役員何社も兼任してる収入だと思うんだが。

>>697
いや、ログの販売料金？は結構高いらしい。
ログの販売だけでも億はいくだろ。

>>689

意見ですか？
２ちゃんに頭のおかしい人ってほんとにいるんだね。

検索ロボットはHP作成者の意思反して勝手に検索エンジンに登録されていくから著作権無視な違法エンジン

>>693
お前みたいなイタい阿呆が多いな最近。

こんな誰でもほぼ何でも書けて
嘘八百書こうがなーんの責任も取らなくていい
匿名掲示板を信用する奴。
”情報”とか言ってんのなｗ

お前らムキになりすぎ

こんな記事はどーでもいー。楽しければいい
仕事中の俺を笑わせてくれれば、それでいい

「２Ｃｈで起こる犯罪は犯罪予告、風説の流布、名誉棄損くらいで、たいしたことない」

こんな発言をすると、どこかのバカが殺人事件を起こすんだよな。

これって、裁判で負けても金払わなくていいってことなの？？
ホントかよ！
差し押さえとかされないですむのか？？
そんなに甘いもんなのか？

まろももうちょっと規模縮小するなりすりゃいいのに
手に負えないもの作った責任ってものあるだろ

>>704
法律の隙間産業なんですよ。にちゃんねるは。

>>703
殺人事件と2chって関係なくね？
例えば人殺しが2chに書き込んでたからってどうしようもないじゃん。

そもそもなんで匿名にする必要があるの？

>>689
お前友達いないんだろうな、実況やドラマ・アニメ・ゲーム板どれも盛り上がってるぞ。

だいたい携帯厨がネット(2ch)するなwお前のほうが鯖に負担掛けてるんだよボケ！

>>704
個人運営だし、大きすぎて管理できないから無問題

>>709
普通にいるけど何か？
テレビを見ることは売国行為だよ

>>710
アホか。
個人だろうが法人だろうが管理責任は問われるだろ。

>>708
結局そこなんだけどね。　そこに対する問題提起であるのが実は単純な２chの命題なんだが、それについて全く避けるのがジャパンクオリティーw

強制は絶対に無理だな

闇金とか架空請求が悪用必ずやるだろうし

勝手に訴えて、知らない間に勝てば、たとえ架空請求でも突然の財産強制没収…アホか？

ID:X+eGM0mGO　＝　ID:mi5pT5flO

>>710
お前の友達って２ちゃん関係者しかいないはずじゃん。
普通に友達がいるとは言わないだろ。

>>607
を嫁。

東京高裁は、地裁判決を全面的に支持して控訴を棄却した。西村氏の責任については、
「発言が真実かどうか分からなくても被害者が発言者を特定できず救済手段が極めて不十分な掲示板を運営している以上、


「直ちに削除する義務がある」と判断した。

>>716
てことはひろゆきに責任ありってことで話は決まってるのか。

実は削除は他の問題もある
削除人がある板住人で個人的感情から、気に入らない人間の
レスを削除権つかって消しゴムかわりに消して言論弾圧的してる
ケースもかなりある。
自分から住人煽って荒らしておいて、対抗されたらそいつのレスを
消すみたいなことやったり。

西村は今の2ちゃんの規制や削除に関して全く把握できてない、
というより、まるで関心ないって感じ。
悪質な規制ボランティアや削除人によって運営は滅茶苦茶な状況。
そもそも削除人もボランティアになるような奴はニートの暇人で
権限貰ってママゴトやりたいようなタチが悪い奴ばっか。
社会生活で成り上がれないような落伍者がアイデンティティ求めてやってる
からまともな価値観が通らない。

>>717
東京地裁判平成１４．６．２６判例時報１８１０号７８頁（電子掲示板２ちゃんねる）
（判決要旨）
インターネット上の電子掲示板において名誉毀損に当たる発言が書き込まれた場合について，
電子掲示板の運営・管理者には名誉毀損の発言を削除等すべき条理上の義務があるとして，
運営・管理者の損害賠償責任及び発言削除義務が認められた事例

東京高裁判平成１４．１２．２５判例時報１８１６号５２頁（電子掲示板２ちゃんねる）
（判決要旨）
インターネット電子掲示板上に他人の名誉を毀損するような文言が匿名で書き込まれた場合，
右掲示板を設置運営する者に対し，右文言の削除と損害賠償金の支払いが命じられた事例

など。

　　　　ﾊ,,ﾊ 　
　　 　( ﾟ∀ﾟ)　おいらをどこかのスレに送って！
　　〜(ouub　　お別れの時にはお土産を持たせてね！
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・蛆虫・ビーフストロガノフ
佐賀県・談合・汚職・知事

Presented by ﾓﾂ煮 ◆MOTU2/KisQ

犯罪はないけど他人に迷惑掛ける奴が多いけどな
いらないビッパーとか

鼻っからルールを守れない人が｢…法律作れ！｣って
何ですかそれ？
30歳の大人として思考が幼な過ぎ｡
哀れみを感じる｡

朝鮮人が一番悪い

ひろゆき氏って普通苗字につけるんじゃないか、氏。イチロー氏って言うか？

なっちゅーか、どっかの塀に落書きで名誉毀損されて
犯人わからんから塀の持ち主訴えるような話だな。。。

>>726
いい例えだな

>>726
塀の持ち主が消さなきゃ、名誉毀損で訴えられても仕方ない罠。

>>728
そうか？

>>726
全然違う。
壁は意見発信の場ではない。
所有者は防犯やプライバシーのために壁を設置しているのであって
そこに違法な内容の落書きを消す条理上の義務はない。

ぴろゆき　氏ね。この詐欺師のゴミ野朗

>>730
2ｃｈも同じだと思うが。
やはりどっかの壁や、極端に言えば井戸端会議の空気、
管理しきれるものはないし、責任は書いた者が負うべき。

井戸端会議の場を提供したら、そこで発言された事に責任を持たんといかんの？
公民館で大勢の前で名誉毀損発言があったら公民館の責任？

>>732
管理しきれないなら管理者を雇うか、鯖を縮小すべきだろ。

>>734
書いた本人を追及すべきでしょ。

>>734
管理しきれない場合って利用者の発言の内容まで含むの？
法的にそこがグレイだからもめてんじゃないの？

TVの生中継で非常に不味い発言・名誉毀損があった場合、
TV局は処分されるの？発言した本人でしょ？
局はせいぜいお詫びするしかない。
局に多少の道義的責任はあっても罰することは違うと思う。

裁判で負けた負け犬が逃走しながらキャンキャン吠えてるんだなw
負け犬の遠吠え
こんな情けない人間にはなりたくないね

>>735
だから、書いた本人に関する情報を出さないから問題なんだろ。
解決法はすげー簡単。
強制フシアナにして、アクセス情報を公開すればよい。

何？まさゆきは年収1億ももらってるの？
俺、2ちゃん暦6年だからちょっとは頂戴。

>>739
警察からの要請なら出すでしょうよ。
プロバイダも同じ。

>>732
同視するに足りる理由付けがないぞ。
それに、べき論はどうでもいい。君の道徳観にすぎない。

ネット掲示板は世界からアクセス可能だが、
塀だの便所の壁だのに落書きしてもそれはアクセス可能性がないし
コピーして伝播することもない。
だからこそ違法な書き込みを削除する義務が強く要請される。

さらに関連法令のプロバイダー責任法にもその趣旨が現れている。

関連法令も条理もない塀ではまるで法的関係が違うぞ。

>>741
だから、警察に限らず情報出せばいいじゃん。

>>742
伝播しまくりますよ

まあ、2chが原因で人が死ぬわけでもないし、いいんじゃね。

>>744
相変わらず根拠がないな。

君がここ一週間で得た知識の中で、
便所の壁がソースの情報があるかね？

>>743
プライバシーは？
プロバイダにも同じ事言ってみなよ

>>746
あるがここで書くのは道義的に正しくない。

つーかとりあえず本人降臨したら身柄を拘束したらいいじゃんね
被害者の面々は何を遠慮してるのやら
ところでひろゆき税金払ってるのかな？

荒らしのIPは簡単に開示するくせに
名誉毀損の開示請求の裁判は無視するのが意味不明

>>747
わからないかな。
アクセス情報公開されるから、自己責任で書き込め。
公開されたくない奴は書かなければいい。
っていってるの。

>>751
それは余計に串とか使われて本人特定が難しくなるよ。

>>750
良くわかんないんだけど、２ｃｈの名誉毀損の裁判の際って、
IP開示請求に応じなかったことが争点になってるの？
ただ単に、「誹謗中傷されたけど、削除しなかった管理者の責任」として
訴えられてるんだと思ってた。

だって削除依頼して、それが誹謗中傷に当たると判断されれば、
レスは削除されて、IPは開示されるわけじゃん。
それじゃ不十分だから裁判が起きてるんじゃなかったのか？

俺の理解が根本から間違ってるのかも知れないけど。

>>752
で？
まずは書き込み情報公開すればいいじゃん。
串使うならアクセス規制かければいいだけじゃん。
すでにアクセス規制してるわけだし。

タイホまだ？

まじで面倒くさくなったら海外に移住しそう

　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
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　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　
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　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ　　ボク、ねこだからわからにゃい・・・
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ　　　
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
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　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

とりあえず裁判受ければいいんだよ

告知があったのに対して 何らの措置も取らなかったことを踏まえないままにこのように主張するのは，

自らの事業の管理態勢の不備をいう意味での「過失」， 場合によっては侵害状態を維持容認するという意味での

「故意」を認めるに等しく過失責任や故意責任を免れる事由には到底なり得ない主張であるといわざるを得ない。

（2ちゃんねる最高裁判例・2005年）

ID:gn/2k78eOがプロ名無しにしか見えない件

いかん、2ch脳になりかかってるな漏れもw

>>753
この間のプロゴルファーのは削除と書き込みした者の情報開示が求められてた。

社会的に意味のある匿名の告発は保護すべきだけどただの中傷なんか保護する必要無いよね。
これだけ収入あるんだから顧問弁護士でもつければいいのに。

最近、訴えられて裁判やって１００マンくらい払えって判決でたんだろ？
でも払わない、そして行政は払わせる事が出来ない・・
どう考えてもこれはおかしいぞ。
その上、こんな神経逆撫でするような事言ってたら、ヤバイと思うね

ひろゆきは精神障害者なんだからあんまりイジメんな

ひろゆきって社会人といえるのか　ちょっとありえないわこの人の考え方。

だがそれがいい

民事裁判全般で言える話だよな・・・
勝訴しても任意で支払われないと強制執行しかない。
これがまた、金がかかったり手間がかかったりで役に立たない。

>>13
町は売ったよな。

ひろゆきのことだからある程度金を溜めたら米国などの海外に逃亡するだろう。

まあ、そのうちどうにかなるでしょう。

日本人が米国の野球のものまねするのは止めてほしいね、アレ国辱。
サッカ−・ラグビ−は英国貴族のお遊びも止めてほしいね、アレ国辱。
卓球も支那、日本人がするのは止めてほしいね、アレ国辱。
空手もチョン、日本人がするのは止めてほしいね、アレ国辱。

オリンピックの国競技、柔道だけにしてほしいね。

タチ悪いやっちゃな

差し押さえとかやらないの？

とりあえずひろゆきは大きいやつだ

どっかの馬鹿が書き込んだせいでまろゆきが金払うってのも妙な話だ。

>>772
差し押さえは公開されないから、当事者以外わからない。
したかもしれないし、してないかもしれない。

5分後、「たいしたことない」とは言っていられないような書き込みをする。

削除要請がありゃ削除すりゃ済むのにな・・・

ひろゆきはとっとと死刑にしろよ。
ここまで脳味噌腐り切った奴は処分する他ないだろ。

しかし、この手のスレで擁護する奴らの論調が
自分達がいつも馬鹿にしてるプロ市民のそれと似通ってるのがﾜﾛｽ

電車の高架下などに落書きがたくさんあるんだが、落書きしたやつは罪がなくて、落書きされた側が管理してないからいけないということか？

シャッターに落書きされる商店街も落書きされた側が悪いのかよ。

普通に器物破損が適用されてるのに？

電子掲示板も同じこと。

か

>>780
ﾌﾟ

よく西村なんて擁護するな。子供なら仕方ないかもしれないが、２０歳超えてて擁護しているようなら
終わってるぞ

>>780
矛盾してるのに気付かないのか

>>783　ニー速とか挑発系板の儲はほとんどが『大きなお友達』だろｗｗｗｗｗ

雁屋哲　いや仮にひろりんに責任は無い、書き込む人の自己責任であるという話を肯定してみると、
肝心の書き込んだ人が責任を取るシステムが無いのは問題。
書き込みした人も無責任でいられるんだもの。

ひろりんて、悪質書き込みのIP素直に晒してしまえば相手にここまで恨まれる事もないし、訴訟起こされないかもしれないやん?
敢えてその身に全ての像開くを受け、全力で逃走するのは何故。

それはそうと、セブンイレブンのミニチャーシュー丼めちゃくちゃうまいぞおい!

>>780
ＩＰログをちゃんととって名誉毀損とかの裁判が起こったら
それを警察なりに提出して書き込んだ人間を特定すればいいだろ

＞シャッターに落書きされる商店街も落書きされた側が悪いのかよ
少なくとも商店街の人たちは自費で落書き消して
監視カメラ等も自費で設置して監理して証拠を抑えて器物破損での逮捕となってますがなにか？

>780
わざと言葉足らずで書いたことに突っ込まれるとはな。

>788
特定するのはK札。
落書きは自費で消すけど、損害賠償請求で戻ってくるね。
それを2chでやればいいっていいたいのか？

どっちとも取れる言い方でわかんない。

>>1
養育費の踏み倒しは、嫁さんが泣き寝入りしてくれてるからだろ
そもそもの養育費を決めたときの調停も、判決と同じ効果があると
（ミナミの帝王で見た）ｗ

西村氏が削除要求に応じないのは彼のポリシーってことなの？
それとも何も考えてなくて単にめんどくさいだけなのかな。

>>763本当？

２ちゃんつぶしに躍起だな。夕刊フジは。
博之が逮捕されても２ちゃんは閉鎖しないぞ？ｑｑｑｑ
ホリエモンのような逮捕劇でも期待してるのか？ｑｑｑｑｑ

強制執行すりゃいいんじゃないの？
個人の口座が特定できないなら、法人を訴えればいい。

なにもしてないんだから何も起きないのは当たり前じゃね？
これから強制的になにかが起きるだろうよ。池沼はしねといいたい。

楽しければ

何でも良いよ

裁判所が請求すればIP開示するとガイドにも明記されてる。

裁判でIP開示請求しないのは明らかに恣意的。
そんな奴らに付き合う必要はない。

月1000万か・・・・
いつの間にかそんな人増えてたんだな

ふと思ったんだが
ＪＡＳＲＡＣ支配下の歌の歌詞とか、２ｃｈ中に貼りまくったら、どうなるんだろう？

>>797
確かに開示請求せずに訴えるのはどうかと思うけど、
裁判に出てこなかったらそいつらの言い分が認められちゃうんだから
付き合う必要はあるよ。

こんなヒロポンが好きだ

>>800
それは司法倫理の問題でもある。
出会い系サイトなんかのいいがかり請求
でも社会問題になってる。

確かに、日本中で裁判起こされると個人でそれに対応するのは
無理かもしれない。
たとえば、俺が日本中で裁判起こされたら、それに出席するのは
不可能というものだ。嫌がらせでやられたら、何百万も持ち出しが
出るし、勝訴してもなにも見返りはない。だったら最初からなにも
しないほうがいいという考えもまあ正しい。

しかし、なぜそのような嫌がらせをされるのか考えてみるべきだ。
裁判所が言わなくても、ある程度問題のある書き込みについては
IPを開示するなどの柔軟な対応をすれば、訴えられることはない。
それをぜずに、書き込み者を守ろうとしてるから、訴えられるし、
嫌がらせもされるってこと。

個人で全国での対応が無理というのなら、移送申立すればいい。
被告側の居住地で行うのが裁判の基本だからね。
そういう対応すら面倒というのなら、２ｃｈなんか運営すべきじゃない。

>>803
嫌がらせで訴訟をおこすこと、それ自体が問題であり罪だという考えもあるよ。
ていうかそれが常識なんじゃないの。

２ちゃんが自由な会話を求めるものであるなら
裁判所が請求をすればIP開示する、っていうのは
２ちゃん参加者の権利と社会との関係をバランスする
解釈として充分だと思うけどな。

このくらいの適当さと太い神経がなきゃ
２ちゃんねるの代表はつとまらないと思う。

>>803
長文乙だが「すべきじゃない？やなこった」で終わる話だな

やばい　裁判起こしたくて寝れなくなった

>>804
でも、裁判を起こす権利って誰にでもあるからね。
消さないで放置したことの責任を求めることはできるよ。
全く意味の分からないものならともかくね。
もしそういう完全なる嫌がらせで責任もなにもないものを
訴えてきてるなら、反訴すればいいよ。手間賃くらい取れるんじゃ？

全部無視するのは、明らかに彼にとってよろしくない。
嫌がらせには確固たる対応を、そうでないものには真摯な
対応をすればいいだけのこと。
それらが面倒だっていうなら、訴えられて負け続けるしかないし、
そのうち強制執行されるんじゃないかな。
ああ、お上が動いたら問答無用で逮捕されるんじゃない？
そうなってから後悔しても遅いと思う。

>>806
やなこったなら、訴えられて債務名義増やし続ければいいのでは。
個人的には刺されないだけ幸運だと思う。

裁判だ　裁判だ

わ〜い　わ〜い

管理しきれないから、さじ投げた様にしか見えねーな

>>808
削除に関しては削除のルールがある。
大抵の裁判では原告は２ちゃんのルールを守っていない。
ルールって言っても窓口手続きみたいなもんなんだから
それを無視しての訴訟は「消さないで放置」なんて論にならないよ。
そもそも「消さないで放置」したことを理由にした裁判なんてあった？

＞全部無視するのは、明らかに彼にとってよろしくない。

これはきみの放漫だなあ。
２ちゃんはやつの生き様でしょ。
よろしくないなんていうのは贔屓目に見ても老婆心でしかないわな。

掲示板のホームセンター状態だお

>>808
まあ増やし続けてる最中なんだよな、この先刺される事があるのかね
もし刺されたら刺されたでそれも2chで祭りになるのか、なんかすごい話だ

つーか、刺すほど大変な目にあってる人いるか？
金騙し取られたとかならわかるけどさ

つーかＩＰくらいログくらい提出すりゃいいじゃん

>>810
最初からなるべく削除しない方向でやってたからそれは違うと思う。

>>811
消さないことの責任を問うたことはあったんじゃないかな。
手続きを踏んでないのは確かに原告の問題だけど、
ちゃんと管理していれば手続き取ることもないといわれたら
それまでで、それをちゃんと裁判で指摘していけば自分の
立場はもっと理解されて勝訴も増え、訴えられることも減って
いくと思うわけよ。そうすりゃ彼の立場も今より何倍も良くなる。
放置するのは結局彼に負担になっていくよ、これから。
それが彼の生き様っていうのは、単なる無法者ってことだよ。
それを部外者が指摘するのは老婆心ってもんだけどさ、
彼のために良くないのは確かでしょ。

>>813
訴える奴ってのは理知的だからまだいいんだよ。
そうでないやつが突然なにをやるかわからないからね。
訴えても無駄だってことになれば、過激なやつも出てくるんじゃ。

>>816
うーん、「ちゃんと管理」って言うけどさ
それってどっち見て言ってるのかきみにも曖昧なはずだよ。

そもそも、ひろゆきは（公式の）IP保存すら嫌で戦ってたんだからさ。
やつは最初から「匿名での会話の集積」ってものの可能性にのめりこんでたわけよ。
だからこそ「氏ね」って一文にも価値と権利を認めたいと考えてるわけだ。
それに寄り添っておれやきみを含めた何百万人が参加して２ちゃんねるはできている。
ひろゆきはその意味で２ちゃんねるでは「人」じゃなくて「存在」になってるんだよ。
人柱っていいかたもあるけど。
そうした理念の現実化ってことをちょっと考えてみたらいいよ。

削除拒否、削除無視の何が悪いわけ？
書き込みを画像にして公開して何が悪いわけ？

削除しろと言ってるだけで、書き込みを画像に加工して公開するな
と言ってないんだから画像にして公開するのは管理人の自由だよね

管理人が画像に加工して公開したら
また書き込みした人を訴えばいい

それに個人運営で管理できる規模ではないのだから
管理責任は一切生じない


調子のってるとマスゴミ関係を絶対潰すよ
テレビでCMを流す企業は在日企業と売国企業だけなわけだし
本当に日本の企業ならテレビCMなど一切ながさないはずだからね


マスゴミ関係者の大多数は在日と売国奴
テレビCMを流す企業は在日企業と売国企業のみ
政治家の大多数も三国よりの売国奴


今すぐに政治家クビにして、2ちゃんねる運営を中心とする国家として日本をたてなおさねば
日本で今、国を任せられることができるのは2ちゃんねる運営だけ

2ちゃんねる運営が日本人で一番、国民から信頼信用されている


高校生の俺でも日本のために天皇制を廃止し、政治家全員クビに
2ちゃんねる運営を中心とする国家を作るのが一番だとわかる

>>793　なくならないろうけど、堀江ばりのズンドコ答弁は見る価値があるだろう。

>>817
管理人として存在しているんだから、管理人は管理人。
法的な責任を持つことになる。
IPの保存したがってないことがちゃんと管理してないことだよ。
各板に削除人をおいて、苦情が来る前に問題のある書き込みを
消して回ることを徹底していれば、こんなトラブルはないわけ。
少なくとも個人が特定出来たもので、批評たり得ないものは
無条件で削除するべきだと思うよ。
そういうことをしたくないなら、苦情が来たら速攻削除するとか、
もうちょっと削除について常識的にすればいいと思う。
２ｃｈねらー間で氏ねとか言ってるだけでは訴えられたりしないし、
常識的な管理をしても２ｃｈの面白さは損なわないと思うよ。

彼はそういった責任を全てかぶってくれる親切な人という事に
なるわけだけど、それを続けることが彼にとってなんのプラス
にもならないことは言うまでもない。それが楽しいんだっていうなら
ホリエモンみたいに逮捕されてから「しまったーやりすぎたー」
って思うことだと思う。
国外逃亡はやめたほうがいい。国外なら簡単に消されるよｗ

ひろゆきじゃなくて、削除人を訴えた方が早い。
書き込まれた人が困っているのに、２ちゃんのルールがどうのこうのと言ってスレッドの削除しない削除人。ここが一番の問題なのだから。
本丸を崩せないんなら、下っ端から崩していけばいい。

黙って潜伏してればいいものを
鳥も啼かずば撃たれまい

>>820
意見がすれちがってるんでどうしようもないな。
簡単に言えば彼の生き様というのは、２ちゃんねると
そこに集う２ちゃんねらの価値を維持することだ。
名無しの価値と権利というものを認めてるんだよ。
納得できないならまずはフシアナして書き込むことから
始めたらどうだ？

飯いく

今だに厨房脳のひろゆきｗ

ID:MpnXpyvK0
この人管理側？意味不なフシアナ要求とか、管理側擁護とか怪しいｗ
報酬いくらっすか？ｗ

無法空間ならなんで２ちゃんから逮捕者が出てんだよ（笑）

ひろゆきは楽して食うための努力は怠らない子

別に２ちゃんがつぶれようがどうでもいいよ（笑）
２ちゃん型の掲示板なんて他にいくらでもあるし（笑）
寡占状態のマスコミとは違って競争が激しいんだよ。ネットわ（笑）
２ちゃんだってあめぞうの混乱に乗じて成長したようなものだし（笑）
あめぞう→２ちゃん→他の何かってなるだけだよ（笑）
ネットがなくなったら困るが、そんなことはまずないし（笑）

婆ちゃるな空間をさも本当な事であるかのように信じちゃう方がおかしい｡

いいこと聞いた。(・∀・)!
裁判で負けて賠償金払うように命じられても現行の法律では払わなくても
済むんだね。

>>830
これ、どこまでホントなのかなあ
どういう条件下で成り立つんだろ
普通の勤め人には無理なんじゃない？

>>821
削除人の身元を開示出来るなら書き込み情報出させた方が早いだろｗ
まあ、下をどんどん訴えていけば、誰も削除人になりたがらないだろうが。

>>823
その生き様が彼を追いつめることになる。日本は法治国家だから。
という簡単なことくらい理解してほしいな。
あと、なぜふしあなに繋がるのか、論拠がわからない。

>>828
まあ、代わりのものはいくらでも出てくるだろうね。
でも俺はなくなったらちょっと困るかな。

>>830
そんなことはない。資産が分かれば差押えられるよ。
差押えを妨害するなど資産隠しをしたら犯罪になる。
なぜひろゆきの口座が差押えられないのか不明だ。
名目上、会社が資産を持ってて、ひろゆきには生活費程度
しか給与を出してないことになっているのだとすれば、会社を
訴えればいいことだし。

>>812
ここじゃ、法律より2ちゃんねるのルールが優先なんだよ
批判するならフシアナしろや

＞ここじゃ、法律より2ちゃんねるのルールが優先なんだよ
日本ならどこであっても法律のほうが上です

マジで何で払わないですむのか謎だよな、ひろゆきは一般人より法律相談できる質の高い知り合いに
出会える機会が多いだろうからアドヴァイザーになってもらってるんだろうけど

>>832
だからヒロユキが言ってるじゃまいか。
現行の法律だと賠償命令がでても支払わなくてもいいと。
だから払って欲しけりゃ法律作れとまでね。

>>836
単に強制執行って制度があるの知らないんじゃ？

2CHなんて与党が３分の２を取って軍事行動をすぐ起こせるようになったら、政府にとってあまり旨みはなくなるから、ひろゆきもあまり甘く見てるとあぽ〜んかもね。
最も適当なところで閉鎖するから勘弁してくれと政府の人間と話合いはついているのかも知れないが。

>>837
されねぇーじゃん
現行の法律だと出来ないんじゃね？
だから新たに法律作れって言ってるとおも。

つか、原告側が差し押さえする気力があるかだけの話だと思う。
差し押さえすることは可能だし、いつかする奴は出てくるだろうな。

名誉毀損とは、不特定または多数の者が知ることの出来る状態で、事実を適示
し人との名誉を毀損したものは、その事実の有無を問わず、三年以下の懲役、
禁錮または罰金となる。ブログは不特定多数が目にすることが明らかで表象
（証拠）判断できる。管理人はこの点について十分な知識と管理責任がとも
ない適切な処置をとらなければならない。違反すれば当然裁かれるのはあた
りまえである。

ひろゆきのように裁判に応じず、逃げ回っているようなら、罰金ではなく、
最悪懲役刑もありうると思われる。

わかってはいたけど、ひろゆきもホリエと同じかー
これは無理矢理にでも奴から賠償金回収しないとなｗｗｗ

じゃあさ。
ひろゆきが控訴しなかったということは賠償金額はもう確定して、
それは被害者はひろゆきから取ってもなんら問題ないんだろ？
なら被害者は、その取立ての権利を債権化してヤクザとかにうっ
ぱらえばいいんじゃね？

>>839
やってないだけでしょ。実際に強制執行という制度はある。

>>842
それはない。ただし、悪質な資産隠し等があれば別に立件されると思う。

>>844
控訴しないなら、確定してると思う。
債権譲渡は自由だけども、違法な取り立てをしたって意味がない。
単に強制執行すればいいだけ。

>>845
強制執行すればできるのか。じゃあもっと話は簡単か。

★賠償金逃れは不可能…日大大学院教授が指摘

　「強制的に（賠償金を）払わせる法律がない」という西村氏の発言に、
板倉宏日大大学院教授（刑法）は「裁判所の強制執行で賠償金を
“集金”できる」と指摘する。賠償金逃れは不可能だという。
また強制執行を回避するため、財産などを隠した場合は「強制執行
妨害罪になる」とも。板倉教授は「なぜ、これまで損害賠償を命じて
きた裁判所が、強制執行を行わないのか不思議だ。
西村氏は財産がないわけではないのに…」と首をひねった。

まあ、確かに強制執行は面倒。相手の口座とか不動産とか、
資産を調べた上で行わないといけないし。
となると、名目上の勝訴が欲しかっただけなのかもしれない。

とはいえ、赤字になるわけでもなし、裁判費用だってかかって
るんだから強制執行しない理由は普通は存在しない。
もし財産を会社のものにしているのなら、会社を訴えれば
いいのだから、本気で金をむしり取ろうと思ってるやつが
たまたまいないだけということかも。
裁判に出てこないことが分かっているのなら、何億円も
会社とひろゆき両方を訴えて、強制執行するという人が
出てこないとも限らない。

ほんと板倉って民事関係の法律知らないよね。
裁判所が執行しないのは債権者が申し立てないからでしょ。
執行しないっていうよりできないんだよ。

>>848
>とはいえ、赤字になるわけでもなし、裁判費用だってかかって
>るんだから強制執行しない理由は普通は存在しない。

強制執行はすごく大変な作業なんだよ。必ずできるとも限らんし。
強制執行にかかる費用が賠償額を超えれば、手続きをしないことはある。
金と労力に糸目をつけないならできないこともない。

もし、実際の資産を会社名義にしてるなど、強制執行を逃れるための
画策をしているのなら、強制執行妨害罪になる。

第96条の２　強制執行を免れる目的で、財産を隠匿し、損壊し、若しくは
仮装譲渡し、又は仮装の債務を負担した者は、２年以下の懲役又は
50万円以下の罰金に処する。

罰金は払わないと労役所に入れられるし、懲役はもちろん刑務所。
つまり、やる気があるやつが一人いたらむしり取られる。
何億も収入があるのなら、専属の弁護士を一人雇って、嫌がらせ
裁判をぶっつぶしていったほうがあとあと絶対得するはずだ。

ひろゆきは相手が払えと言わなければ借金はなくなると思ってるガキ

恐らく日本で一番命を狙われてる３０歳じゃね？

>>849
さすがに素人の俺でも知ってることを間違うわけがない。
多分、「裁判所は」ってのは記者が勝手に付け足したんだろう。
「債務者」はって言ったのだと思うよ。

>>850
でも確か、何億も命じられたことなかったっけ？
数百万の判決だって、弁護士使っても赤字にはならないと思うよ。
やらないこともある程度であって、実際は金を請求してるんだから
やつやるが一人くらいいてもおかしくないと思うよ。

>>854
あったっけ？
数億なら俺ならやるけどね。実際に取れるのは１−２億だろうけど。
資産関係探すのだって手間かければできるし。
100万-200万くらいなら俺はやらないな。

新聞も雑誌も謝るだけで過去のものを消去することはできない。

ひろゆき2ｃｈ閉鎖されたら右翼に殺されそう

ひろゆき逮捕されるなら実刑判決くらうようなやつがいいな

名誉毀損とか言ってる人間に限って・・・というわけではないが、普段からの自分の言動に問題があるとは考えないんだろうな。

法律が2ちゃんねるにあわせれば良い
それに、現在の法律を廃止し2ちゃんねる運営に法律を作り直してもらいたい

>>851
なんで会社に金がいくようにして、その会社の金で好き放題くらすと
妨害になるんだよ

>>852
相手が金を取る権利なんか認めるのか？
個人運営で管理できない規模なのに管理責任なんかおわなくてよいんだよ

>>817
「存在」で在り続ける為にも、「理念の現実化」で在り得る為にも
ひろゆきは管理責任を取るべきだろう

2chが珍走団や珍力団と同じ「存在」であっても良いとでも？

>>823
生き様？
法を無視し、司法を挑発し、裁判所命令をぶっちし
賠償金をバックレるのが生き様なのか？
DQNの典型だろう

そこに集う俺たちにまでDQNだって言いたいのか？

所得隠しなんていう売国行為なぜ叩かれないんだ？

>>860
無理。日本には法律を作る権限が無い。日本の法律のほとんどは、
西洋からの輸入品だよ。中国や米国に監視されてるからな。
監視される理由は、日本に法治国家としての常識が無いから。

これは、民法の債権や債務の項目を見ればよく分かる。これらはただの
命名則なのだが、実際に民法の項目を見るとまるで違うモノのように見える。
明治時代の翻訳をそのまま放置してきたのが原因だという説もある。

まず、法治国家の法律は「支配のための法」ではなく、
「法による支配」である必然がある。「支配のための法」というのは、
他人に言うことを効かせるための法。「法による支配」というのは、
要約するとスポーツのルール。警察や公務員が審判で国民がプレイヤー。

民法の条文を見る限りでは、日本はまだ法治国家ではない。しかし、
西洋の法の原理原則を用いることで、何とか法治国家の態勢だけは
整えてる状態なわけ。

>>852
法律上は時効で無くなりますよ？残るのは怨恨だな。

>>847-851
強制執行は、法律の特約に絡まない限りは行えないのでは？
詳しい話は知らんから、予想しか出来んが。

>>866
さらに妄想してみる。多分、ひろゆき氏には、法律上のイエローカードが
何枚も溜まっている状態なんだと思う。けれども、レッドカードが発生して
ないから、司法は手が出せない状態なのではないかと。でもって法律上は、
イエローカードが何枚溜まっても、レッドカードには変わらないのだと思う。

>>867
レッドカードはフジが持ってるよ。フジは大人だから物事の機微をよく理解していて、

法律を盾に弱き一般人を叩けば、例えそれが法律上正しくとも、

企業が受ける損害、イメージダウンを恐れているのだよ。

他人を叩けば、叩いたその手も痛いのだよ。

世の中、そう単純には行かないものだよ。

ミスった。

あいてはフジじゃなかったね。ｗ
訂正　フジ→相手（相手企業）

>>860
＞個人運営で管理できない規模なのに
管理できる規模に縮小するなりなんなりできるでしょ
毎日ご苦労様ｗ

>>870
管理しきれない事は、明確には犯罪ではないからな……

はははは

>>866
特約があっても、誰も主張しなければ無意味だけどな。
例えば、個人情報保護法なんて、信用既存罪をみんなが理解
していれば、本来は不要な法律だったんだよな、確か。
まあ、日本人は事なかれ主義だから仕方のない話だが。

>>871
善管注意義務

明確に違反してるんじゃないの

>>874
多分、０円の倍額は０円で終わりかと。

>>871
その理論は動物病院裁判で完全に否定された

ひろゆきもホリエモンも同類だな。
考え方そのものがまるっきり同じだし。

>>876
それは、明確な犯罪かどうかが明確な場合に限った話だろ

ドラマで電車男やったくせに批判するなよ

>>879
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163841366/372
>372 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 19:33:45 ID:LE35M8TaO
何でこんなに盛り上がってるのかというと
フジテレビで取り上げたからなんだよね
しかも丁寧に『２ちゃんねる』の名前も出してｗ

なんかサンケイグループ内部に２ちゃんで悪口書かれた人でもいるのかね？

つか、サンケイグループも人のこと言えないだろ。
http://iiyu.asablo.jp/blog/2005/07/18/33814
＞でも、今日のフジ、いつものことながら、全然、これ報じてないよね。テレビ屋
は悪事を働いても自分に都合の悪いことは報道しない。
http://tvmania.livedoor.biz/archives/15475053.html
＞この後里谷は店内で暴れ、店員にも暴行を働いたので警察に連行された、とのこと。
一般企業なら即刻クビだが、「厳重注意」で終わるんだろうなぁ。

あのさー、フジは↑についてどう思ってるの？　一社員のしたことだから関係無い？

いずれにせよトンズラこそ最強の戦術って事を学びました。

なあ、書きこんだ奴は訴えられてないのになんで管理人が訴えられるの？
個人の発言まで管理したら、意見を言い合う掲示板じゃなくなるよね
ログを提供しなさいって、必ずしも協力する必要あるの？

警察が個人を特定できないなら、特定できるような決まり(法律)を作るべきだと思うんだ
無駄な対外支出するよりはこういうことに税金投入して欲しいな

>>882
もう、何度もその論点はでてる。そしてひろゆきに管理責任ありで話は終結してる。
”谷澤動物病院訴訟"をぐぐってしらべてくれ。

>>875
ごめん言ってる意味ワカラン

犯罪、犯罪、言ってるやつは論点を摩り替えてるだろう
これは犯罪ではなく過失の問題

まぁ、いいんじゃないか？
本当にひろゆきからカネ取りたきゃ強制的に差し押さえすればいい。（法律で可能なら）
でなきゃ、それができる法律を作るしかないだろ？

今現在はできないのか？してないだけなのか？
おれには関係ないから高みの見物でもさせてもらうか。

>>885

ひりゆきは文無しナリよ。

>>886
嘘つくなよ。
年収１億２０００万以上の金持ちだよ

>>887

ところが「差し押さえる物が見当たらない」そうな。

>>878
日本語でおＫ
ちなみに判決文の中では
「名誉毀損が成立しない要件を証明するのは管理人側にある」
と明記されている
つまりはその書き込みが本当かどうかの証明はひろゆきがしなきゃならない
それができなきゃとっとと削除しろ、って事
管理できないなんて理論は通用しない

ルールに沿った使い方をしないヤツを管理するなんかできるわけない。

ソレができていれば、日本じゃなくても全世界で犯罪なんてものはなくなる。

訂正

ルールに沿った使い方をしないヤツを管理することなんかできるわけがない。

管理ができるなら、全世界で犯罪なんてものはなくなっている。

>>889
ふざけんなよ
天皇より支持されてんだぞ

議員先生や公務員の犯罪は国が悪いってことになるんですか？

社員の犯罪は雇ってる会社が悪いってことですか？

生徒の犯罪は学校が悪いんですか？

自動車で事故を起こしたら、運転している人の免許を管理している公安が悪いんですか？

>>892
ひろゆき工作員何面白いこと言ってるんだよw

>>888
見当たらないというのも嘘。
まだ見つかっていないだけ。見つかった時点でアウト。

これ夕刊フジの記事なの？

批判してる2chをネタによく金儲けができるなぁ。

どうやらこの国法はいつもやったもん勝ちでそれを暗黙の了解で司法も認めてる。

俺がいまからギャグ言いいます。

これじゃ法治国家じゃなくて放置国家だよ!
これじゃ法治国家じゃなくて放置国家だよ!

>>895

へええ。あんた関係者？

>>899
いや。
ひろゆき自身が年収曝してるからどこかに金はあるはず。

>>860
会社の金で好き放題使ってたら横領、背任になる。
給与なら差押えの対象になる。
実質給与とみなされたら強制執行妨害罪になる。

>>864
なに知ったかぶりしてるんだよ。現行法で十分対応可能。

>>866
確定判決があればできる。

>>867
強制執行の手続きを取る人がいないだけ。
それでも資産を隠していたら犯罪になる。
ひろゆき逮捕もあり得なくはない。

童話の悪い人達やチョンコや支那人に対して、本音言えてテレビ、ラジオで言えない情報が得られる２ちゃんねる。

美人プロゴルファーの件にしても関係者にマジネタ晒されたからねーちゃん怒ってヒステリーおこしてんやろｗｗｗ

いいんでないかいｗｗｗ２ちゃんねるｗｗｗ

管理人はアナキストやろｗｗｗ

確かにここは人の本音部分が見れて面白い
行き過ぎの奴は情報公開して逮捕すべきだと思うが

夕刊フジって産経グループでしょ。
産経って自民党と中がイイよね？
ということは自民党の意思を夕刊フジが代弁してるということかな。
自民批判が最近2ちゃん内で激増してるから。
自民党（チーム施工）は２ちゃんを不愉快に思い始めたということか？
そろそろ２ちゃん（インターネット検閲含め）規制してひろゆき逮捕もあるよっていうシグナルだったりして。

考えすぎか？

>>903
YES

>>893
それ、全部犯した個人特定できるやん
名誉毀損等の裁判になったらIPとか出して書き込んだ奴に責任取らせればいいだけの話
当該書き込みは勿論削除した上でね

>>902

うーん、ひろゆきはもともと政治思想とかにはほとんど関心無いみたいだし。