【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省

★がん死の原因、男性たばこ４割　厚労省

・がんで死亡した男性の約４割、女性の５％が、たばこが原因と考えられるとする推計を
　厚生労働省の研究班（主任研究者＝祖父江友孝・国立がんセンターがん情報・統計部長）
　がまとめた。年間約８万人がたばこでがん死したことになる。

　研究班は、国内で８３年から０３年に実施された三つの１０万人規模の調査データに
　ついて詳しく調べた。対象は調査開始時４０〜７９歳の男性１３万９９７４人、女性１５万
　６７９６人の計２９万６７７０人。

　調査開始時の喫煙経験率（たばこを吸っている人と過去に吸っていたがやめた人の
　割合）は、男性７９．５％、女性１０．５％。平均９．６年追跡した結果、がんで死亡したのは
　男性６５０３人（うち喫煙経験者５６６８人）、女性３４７４人（同４９９人）。年齢を調整して
　解析した結果、喫煙経験がある人は、ない人に比べ、男性で１．７９倍、女性で１．５７倍、
　死亡率が高かった。

　食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定すると、がんで死亡した男性の３８．６％、
　女性の５．２％がたばこが原因となった。人口動態統計にあてはめると、年間に男性
　約７万４０００人、女性約７０００人がたばこが原因でがん死した計算になる。

　男性では、吸ったことがない人に比べ、調査開始時に喫煙していた人の死亡率は１．９７倍、
　過去に吸っていたがやめた人は１．５倍で、禁煙の効果もうかがえた。

　http://www.asahi.com/life/update/1114/007.html

物売るレベルおじさんが２ゲットだ！

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　| 　　　　　　　>>3　>>2ゲットできるレベルじゃねぇぞ！おい！
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ 　　　　　　 おーい、>>4はっ、何とかしろよあっちよぉ！マジでよぉ！
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i ) 　　　　　　 >>5　関係ねぇよ！ >>6なんかよぉ！
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝ 　　　　　　 >>7　おま、向こう見て来いよ！すぅごかったんだぞ！！ごぉい！
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j 　　　　　　　>>8　家で、遊びます！
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　　　　>>9-1000　スレ伸びるってレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

JT死亡

キチガイ喫煙厨VSキチガイ嫌煙厨
ファイッ！

JT終了のお知らせ

重複です
癌で死亡の原因、男性は煙草が4割 厚生労働省の研究班
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163503892/

ガンで死んだ人間の６割は非喫煙者


つまり、煙草を吸わないことは、発ガンのリスクを上げることになる

煙草氏ね

1日60本しか吸わない俺には関係ない話だ

ＪＴの株価右肩上がりの不思議

喫煙者の保険料上げろ

喫煙者は皆等しく今すぐ死ね、市ねじゃなくて死ね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 典型的な嫌煙家

まず普通に死んだ人の年齢別喫煙率をだせ
話はそれからだ

非喫煙者が居る所で吸うのはなんで？
他人に迷惑かけちゃいけないって感覚がないのか？

>>10
タバコ以外に何かうまい商売やってるのかな？＞JT

>>7
>>ガンで死んだ人間の６割は非喫煙者
よく嫁。

６割の中には、喫煙者・非喫煙者両方混在する。
たばこが原因でがんが発症し、死亡した割合が４割で、
たばこが原因でがんが発症したが、死亡までには至っていない人などは４割の中には含まれていない。

　喫煙者の皆さんへこたれてはいけません。
遠慮しないでドンドン吸ってタバコ税を払ってくれ！！
そして、早死にすれば資源の無駄遣いもなくめでたしめでたし！！

で、総死亡率は？ｗ

たばこ販売はIDカード必須にして、たばこ買うほど
健康保険料が加算されるシステムにすればいいのに。

タバコを吸っている人を見ると、ゆっくりと自殺してるんだなと思う。

タバコも酒もやらず、実に健康に暮らしていても人類の致死率は100%
だからな。極めてアテにならんデータだ。

そんな漏れも昨日から禁煙

喫煙

これってJTによる国民の大量虐殺だろ。常識的に考えて。

止めたおれは勝ち組み。

>>21
お前には禁煙は無理だろｗ
俺？今吸ってるよ　プハァ〜〜・・・　ふぅ〜〜

うめぇええええええええええ

>>20
うん。
でも自殺するなら一人でして欲しいよね。
まわりの人間を道連れにする喫煙者には困ったもんだ。

最近まわりの３０代〜４０代にやたら癌が多い（ここ数年で５人くらい）
喫煙、非喫煙関係なく。なんでだろう

タバコうまいなんてかんじてるDQNは、タバコをやめられても、
DQNであることはやめられないから、やめるだけ無駄。

とりあえず禁煙席を設けていない飲食店は潰れてくれ
意味のない禁煙席もやめてくれ

>>20
しかも、近くにいる人を道連れにしようとするから、たちが悪い

Becker's で喫煙してる香具師のバカ面を駅の構内からガラス越しに
観察する事が出来る。一様にバカ面で顔色が悪く肌が汚い。

たばこ販売のIDカード。
関連業界救済のニオイがプン。
ガンの話にもなにやらウラがありそうな…

癌で死亡の原因、男性は煙草が4割 厚生労働省の研究班
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163503892/

>20
巻き添えはゴメン！
死ぬなら誰も巻き込まないで、１人で死んでください。

テラヤバス、煙いの嫌

>>1
＞たばこが原因と考えられるとする推計を厚生労働省の研究班
＞（主任研究者＝祖父江友孝・国立がんセンターがん情報・統計部長）がまとめた。

＞考えられるとする推計
＞考えられるとする推計
＞考えられるとする推計


(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ なんだ？、煙草が癌の原因だと確定していないんだ・・・

>>27肉喰うのも辞めたらいいよ
まぁ鳥のｻｻﾐ位なら良いか

タバコ吸って、酒飲んで、塩分とカロリー過多で過労だったやつが癌で死んだら
何が原因だったんだ？

煙草は悪だでなんでもまとめられますからね

>>38
生活習慣病

>>39
そうですよね。
煙草が悪だという確たる証拠も無いのに、
勝手に煙草を悪と決め付ける単細胞の多いこと。

ガンになるから飲食店で喫煙するなよ
食事しながらタバコ吸うって感覚がサッパリわからん
車運転しながらウンコしてるのと同じだろ？

タバコが原因の医療費は税金を支出するな。
すべてタバコ税を補えよ。
駅前の清掃費用やヤニの清掃、分煙施設もタバコ税から補え。

財源が足りない？　ならタバコ税を毎年30円ずつ値上げしろよ。

肺癌死のことかね、紛らわしい表現はお役所だから。

>>43
喫煙者が、どれだけ多くの税金を余分に納めているかすら知らない単細胞。
喫煙者が一斉に煙草をやめたら財政が破綻するぞ。

癌で死ねなければ、ボケで寝たきりになって家族に迷惑がかかります。

高齢化社会に対抗するタバコは、これからの日本にとって
非常に有益な存在ではありませんか

また、肺がん治療には金銭をかけすぎています。
「直るわけでもない」抗がん剤を売り続けて大もうけしているメーカーは反省すべきです

肺癌の人はほぼ必ず死ぬのに、せっかく肺がんになった高齢者に対して
高価な抗がん剤を垂れ流しで使わせていませんか

流れ無視して禁煙蘊蓄。

とにかく、「吸わない」という単純明快な禁煙法。これが一番。
本数を減らしていくとか、禁煙パッチやガム等々、身体の中にニコチンが残る方法はダメ。

確かに禁断症状は苦しい。
最初の三日くらいは吸いたくて居ても立ってもいられなくなる。
普段の「吸いたさ」を１００とすれば、最初の三日は３００くらいになる。
しかし、一週間もすれば元の１００に戻り、それからはダラダラと下がって、一ヶ月でほぼ０になる。
吸いたさMAX、３００の状態が永遠に続くと誤解しているのが禁煙に失敗する最大の原因。

騙されたと思って一週間止めてみるといい。そのあとはどんどんラクになる。マジで。

>食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定すると、がんで死亡した男性の３８．６％、
>女性の５．２％がたばこが原因となった。人口動態統計にあてはめると、年間に男性
>約７万４０００人、女性約７０００人がたばこが原因でがん死した計算になる。

ん〜意味がよく判らない・・・
何回か読み直してみるか

タバコやめたい

>>45
金くい虫が勘違いしてんじゃねえよ。
考える力も失っているのか。まさに社会の癌だな

肺癌だけでなく他の癌の死因も含めて、がん死の原因のこといってるようにも受け取れるし、曖昧平気の役所！

女の率が低いのは生理のたびに毒素も捨ててるからかねえ？

たばこのフィルターこそが諸悪の根源。
これにより中毒者が吸う本数が増え、
中毒者が生きながらえるため、罹患して死に追いやられる健常者が増える。

フィルターを禁止するか高税金をかけるべきだ。

統計学なんて都合のいいようにいくらでも解釈できるからあまり意味ない。
それより、今増えてる子宮茎がん(扁平上皮癌)は、生セックスで自覚症状なしに感染したHPV(ヒトパピローマウィルス)によるものだから生セックスは危険だって高校生たち(感染から10年前後で癌が発症しやすい)に啓蒙した方が、癌は減らせるよ。

パイプを吸ってる人の近くに行ったらいい匂いしたよ。
バニラみたいな

また適当な事を…肺ガンは認めるが他まで四割なわけねー。

タバコ吸いはいい人たちなんだぞ！
さっさと病気になり，年金ももらわずに死んでくれる！

問題はマナーが悪いことと，吸った煙を人前で吐くことかな．
他所でやってくれれば全く問題ないんだが．

こういう中途半端な統計はしっかりだして
家族が吸っていて自分は吸わない場所は発病低下するという統計結果はだせないのはなぜなんだぜ？

もうやめた

今週のポストに非喫煙者のほうが発ガン率高いって記事
出てたらしいけど

>>58
イデオロギー入っているから。ほんとばかばかしいね。俺は吸ってないけど。

>>45
たばこ税による税収の２倍近くが、国の財政で賄われる煙草に対する医療保険料とかに消えているっていうニュースを最近見かけたんだが。

> 人口動態統計にあてはめると、年間に男性
> 約７万４０００人、女性約７０００人がたばこが原因でがん死した計算になる。

この辺が意味不明。
実際にガン死した人間の数を数えて作った統計を元に、
ガン死した人間の数をわざわざ推定し直すのは何故だ？
元のデータ出せば済むだろが。

俺もタバコ大好きで10年以上吸いまくってきたけど、２年前に止めた。

健康上のことはひとまず措くとしても、やっぱ、金はかかるわ、
家具や壁紙はうっすらと茶色くなるわ、いいことは一つもないからねｗ

そして、なにより、口にはださないが物凄くタバコを嫌っている人がかなりいるという事実が大きい。
２ｃｈの嫌煙厨を見れば分かる。彼らは２ｃｈの中だけ殊更に喫煙者を罵っているのではない。
それが、彼らの本音なんだ。リアルで面と向かっては言わないだけ。

これから女性喫煙者の増加とそれによるガンの発生が来るだろうから
女性のタバコが原因のがん死が増えるんだろうな

まあ喫煙者のみならず周囲の人間まで被害に巻き込む喫煙者の保険料は上げたほうがいい

>>58
それはネ、肺ガンにしてもほかのガンにしても　長い年月かけて　徐々に羅災するもの
だから　人体実験するにしても　何十年という継続検査が必要になるから　そんなデータは取れないんだよ。被験者は実験の結果ガンで死んでしまうかもしれないし。　わかった？　

健康に悪いとわかってそれでも吸いたいやつは吸えばいい
ただし他人に煙を飛ばすな　独りで氏ね

タバコ吸ってた人ほど、止めた時に他人の煙が臭くない？すげー口も匂うんだけど。。

マジでタバコ吸う奴は死んで欲しいと思うｗ

俺も吸ってたのかと思うと、凹むけどね。

たばこ吸うやつは食事が少ないから直接の原因はこれだろ。

女の喫煙者の特徴：
例外なくブス
独身が多い
人生をあきらめてる

>>60
週刊誌かよ

流石に週刊誌調べではないだろうから
どこの先生のなんて論文なんだ？
内容やそれに対する評価とかどんな場で発表したか気になるので

タバコの税収入が約２兆円。その倍近くが、医療費、山火事などの災害費などに使われてるってさ。

こんないまさらなこと言われてもなあ
タバコなんて発ガン物質の固まりだし

タバコを吸う奴って、空気を読めない奴が多い。

大人社会はストレス多いからタバコとか酒にはまったって神経がわからん。

ただ単に自分がDQNなものに憧れるのをストレスのせいにしてるだけだろ。
なんぼストレスたまったってタバコなんかに手をつけない。
ジュースのんだり、おいしいもの食べたり、ゆっくり寝て回復させる。

煙草吸う奴と年金払わない奴の健康保険使えなくすれば財政はかなり向上するだう。

>>76
無保険でも医療受けさせないで放り出すわけにもいかないので
むしろ悪化するんじゃないか

お前ら煙草煙草って騒ぐけど、
次に来るのはアルコール、
その次は肥満、
その次は頭が悪いこと
これらが全部犯罪になる日がいつか来るぞ。
俺はどれにも当てはまらないからいいが。

と思ってたら、
毛深いとか、
やる気がないとか、
電話が長いとか、
出身が大阪だとかで逮捕される日が来るかも。
これまた俺はどれにも当てはまらないからいいが。

>>78
煙草、アルコール、肥満、頭、毛深い、やる気、電話、大阪
全部当てはまらないぜヤッター！
……でも顔が不安だなあorz

>>78
ホーキンス博士乙

タバコを吸っている人ががんで死んだからといってタバコが原因とは
限らないと思うのですが、こういう意見は無視されるのでしょうか？

>>78
他人に害や迷惑があるものが規制され
他人に迷惑や害をかけないようしていくのは当然の流れ

他人に迷惑や害が無いのに規制されたら不当弾圧と反論すればいいが
タバコは害がありますから

喫煙者だけ早死にするのはカマワンが

喫煙者→が〜ん

>>81
ガンで死亡した人の中で
タバコが原因なのは何割板か割り出した数字

タバコとガン死の因果関係が認められてないのは
残りの6割に入れてるだろうよ

>>78
ナチスが共産主義者たちをとらえたとき、私は黙っていた。
私は共産主義者ではなかったから。
ナチスが社会民主主義者たちを投獄したとき、私は黙っていた。
私は社会民主主義者ではなかったから。
ナチスが組合員たちをとらえたとき、私は抗議しなかった。
私は組合員ではなかったから。
ナチスがユダヤ人たちをとらえたとき、私は抗議しなかった。
私はユダヤ人ではなかったから。
ナチスが私をとらえたとき、抗議する者はもはや誰一人いなかった。

アルコールの次は、2次炉利だと思う。

先進国でのタバコの効用って、炭鉱労働者の労働条件の過酷さへの不満感を紛らわすため、くらいだろ

喫煙者の肺がんは保険適応外でおk

結局、医療費や寿命、定年後の社会保障を含めた場合
タバコって財政にはプラスかマイナスどっちかね

>>89
計算する人によってまちまちで
今のところはっきりした答えは出てないらしい

喫煙者が居なくなると
仕事中に屋上で休憩出来なくなるから困るんだが。

もしタバコが発売禁止になったら
タバコ税でかき集めてた税収はこんど何処から徴収するのかな

こんな数字あてになるかよ、大体野郎の四割ぐらいたばこ吸ってんだから、がん患者の四割が喫煙習慣があったって事だけだろ。
むしろ女性の九割以上が全くたばこと関係なく がんになってる って方が意外な感じするが。

タバコによる肺ガン、食道ガン、喉頭ガンなどはすべて保険対象外となります。

吸ってる奴はそれくらいの覚悟してるって

女はタバコくわえる暇あったらチンポくわえろ

喫煙率　男性７９．５％
男性６５０３人（うち喫煙経験者５６６８人）＝87.2%

誤差範囲よりちょっと多いくらいじゃないか？

癌だけじゃなく老化も進む

たばこもくもく　かねもやす
びんぼうにんの　かねもやす
かねがないのに　工面して
集めたかねを　またもやす

なんでわしらは　貧乏かのう？
「分からんのう」と　またもやす
たばこのせいで　病気して
はやじにするのも　びんぼうにん

あわれまずしい　たばこすい
生きてるうちに　自分のために
自分であげるよ　せんこうを
じぶんでじぶんの　　供養ができりゃ
りっぱなもんだ　世話はない
ついでにたばこで　かそうもできりゃ
かそうひようが　いらないよ
びんぼうにんに　ぴったりだ
びんぼうにんに　ぴったりだ

>>97
しかしこの数字からなんで、「がん死の原因、男性タバコ4割」になるの？
どうひねくり回しても、そんなことに絶対ならない。

メチャクチャだ。

>男性で１．７９倍、女性で１．５７倍、

あとこれも、まったく納得できない。
年齢で調整？なぜそんなことをしていいの？
アホか？？？
そもそも喫煙者ががんになることと、「がんの原因がたばこ」というのはまったく別だ。


タバコがどうのこうの言う前に、こういうまやかしをやめるべきだろう。
これじゃ統計の悪用だろう。

これは、アスベストが原因である高齢者の肺がんも
ドサクサに紛れてタバコに責任転嫁しようとしているに
違いない！！

http://www.youtube.com/watch?v=EhV9D8zosc0

禁煙運動が日本より20年間先行したアメリカは
喫煙率が25%を割り
最近の統計では、肺癌死亡率が減少に転じた。
禁煙後進国の日本は、肺癌死亡数、死亡率ともまだ上昇し続けている。
癌死は日本人の死因のトップ。その第一位が肺癌。

ＪＴは関係ない タバコやめてみれば

統計学的にメチャクチャなことを言う厚生労働省って、
上のほうが文化系（東大文一）なのか？

>>57
全くもって正しい！！

>>101
＞ 年齢で調整？なぜそんなことをしていいの？
統計ではよくなされるバイアス除外の手法だけど。

＞ そもそも喫煙者ががんになることと、「がんの原因がたばこ」というのはまったく別だ。
別の2つの事柄だが、その2点の関連性を推測することはできる。
統計とはその推測のために使用するもの。
その統計を用いてその2点に関連性があると推測している。
関連性がないというパーセンテージはこのニュースからは読めないが
非常に少ない（5％以下）だと考えられる。
この辺りが納得できないというならまず統計/疫学の初歩をやってみてくれ。

>>104
ソース。

>肺癌死亡率が減少に転じた。

ちなみにほぼ横ばいです。

>禁煙後進国の日本は、肺癌死亡数、死亡率ともまだ上昇し続けている。

日本も喫煙率は、ここ30年間減少し続けています。

>>106
国立がんセンターの統計部門は
日本で一番信頼できる医学統計。統計の専門家だ。
日本たばこ産業の社員は、自分達のカネのために
日本国民の健康を蝕む人非人。

意味なし統計
期待値だけで何語ってるのかわかんね

結論ありきの統計だろｗ

＞食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定すると

むちゃくちゃだろこれｗ

たばこｳﾏｰ(ﾟДﾟ)yｰ~~

>>108
>関連性がないというパーセンテージはこのニュースからは読めないが
>非常に少ない（5％以下）だと考えられる。

小学生ですか？あなたは。ｗ
たとえば、クーラーが売れる年は、ビールの売り上げも上がりますが、
ビールの売り上げが上がるのはクーラーのおかげですか？

喫煙率はここ４０年で大幅下落してるのに
喫煙が原因とされる肺がんの死亡率は騰がり続けてるらしいよｗ
そろそろバカでも気づくんじゃねーの？ｗｗ

しかし、おまえら健康ケンコウってご立派だな。病気なんてなるときはなる。
俺は１日３箱は吸ってたが３年前にすっぱり煙草やめた。
喫煙者に対してウルサイやつが多すぎるからな。
頭の悪い嫌煙家ほど、喫煙者に対してああだこうだうるさいし。
俺は、今でも煙がもうもうとしてる飲み屋とか好きだよ。
っていうか、酒と煙草まみれで若いやつらが語り合うって風景はもう見れないのかね。
煙草をくゆらせながら、あれこれ考えるのって楽しいよな。いや、楽しかったな。
まあ、煙草を吸わないチミラはせいぜい楽しい人生長生きしてください。

>>115
そのことは学会ではタブーになってるらしい。

>>114
暑さというバイアスを除外する脳がないのかおまえは

>>57
盲点だった

>>118
バイアスを取り除いてるのか、付けてるのか分かりませんね。
この統計は。ｗ

>>109
http://planning.cancer.gov/disease/Lung-Snapshot.pdf
米国のNatinal Cancer Instituteのホームページから拾える。
この文献のグラフを見ろ。
米国では既に肺癌死亡率が減少している。

癌云々関係無しに人前で吸うなよ
それくらいわかるよな馬鹿でも

うるせ〜馬鹿

余計なお世話だ

日本の喫煙率はまだ男性で50%近い。
恐るべきことに日本の若年者女子喫煙率は上昇している。

既に米国では喫煙率は25%未満だ。
日本は米国の20年以上遅れている。
禁煙運動の成果がでるのは、喫煙率が低下してから20年はかかる。

さらに日本たばこ産業の禁煙運動に対する妨害工作もひどい。
だから日本の肺癌死亡者数、死亡率は上昇し続けている。

>>115は最強のアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元論文どこ？

女の人に肺がんが少ないのは、女性の喫煙率が低いのと関係してるんじゃないの？

>>121
だから、何？
否定してないでしょ？
それより、日本人の喫煙率の減少と肺がん患者の増加は？
もう49年ぐらい続いてますよ。

ちなみに、一人当たりの食肉の消費量と肺がんの発生率が密接に関係してる
というのは昔から指摘されている。

>>128
×49年
○30年

こんなんどうでもいい。つまらん調査に税金使うなボケ

６割はタバコ以外の原因で癌になるのか。
タバコ吸った方がよっぽど得だな。

>>128
おいおい。米国では肺癌死亡者数が減少していないと
ウソをほざいた責任をとれよ。嘘つきめ。

ばぁか　下町のパチンコ屋なんか見てみぃ
８０・９０のジジババがフィルター寸前までタバコ吸ってるわぁ
確かにメシ食ってる隣で(｀з)━〜"ってやられるとむかつくけどな
マナーをわきまえればええやんかぁ

こんなに害があるのを知っていながら売る国って・・・・・・。

成人男性喫煙率
昭和41年 83.7％
平成17年 45.8％

39年間で45％も下がった

４割って一般人の喫煙率と変わらねーじゃん！ｗ
逆に言えば６割はタバコも吸わないのにガンで死んだってだけで

「喫煙者と言うのは元々ガンに対する耐性の遺伝の家系の人が多いはずで、
肺ガンに成り易い遺伝の家系の人は喫煙者が少ない」と言う反論の基に議論に
成っているデータでは有るが、否定はされてないとの事みたいです。
-------------------------------------------------------
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　　　　

WHOの付属機関の「国際がん研究機関・IARC」が1988〜1994年までの7年間を掛けて、
欧州７ヶ国（英・仏・独・イタリア・スペイン・ポルトガル・スウェーデン）で、６５０人の肺ガン患者と
１５４２人の健常者を比較し、受動喫煙の危険性を調査した。
中略
つまり、「国際がん研究機関による易学研究の調査結果」が示す事は、成人同士の
受動喫煙は肺ガンの発ガン率を高めず、子供時代の受動喫煙は肺ガンの発ガン率を
低下させるという驚くべきものなのだ。（がんの危険性を低下させるケースは、両親がヘビースモーカーの場合でも確認されてる・高岡氏）
数字の信頼性については、「WHOの付属機関が長期間かけて多くのサンプルを継続調査しただけに、
客観性も担保されてる」（高岡氏・岐阜大学医学部助教授・精神医学・禁煙ワーキンググループメンバー）
しかし、1994年には調査結果が判明していたはずなのに、今迄論争が巻き起こらなかったのはなぜか。
高岡氏はこう。推測する。「そもそもこの研究は、受動喫煙の危険性を立証する為に着手したのでは無いでしょうか。
しかし、結果は期待と全く逆に終った。公表しなかったのは、WHOにとって都合の悪いデータだったからだと思われます」

〜その　1/2　続く。

>>135
昭和41年に20歳だったオヤジが
今、肺癌で死んでるわけだ。
1日本数x喫煙歴年が400を越えると、いつ肺癌になってもおかしくありません。

>>132
>肺癌死亡者数が減少していないと

いつそんなことを言いましたか？

11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　の続き　2/2

「39年間の調査でも影響なし」　中略　「カリフォルニア州の大規模易学調査結果」
調査を行ったのは米・カリフォルニア州立大学の研究チーム。カリフォルニア在住で、配偶者が喫煙者だが自分自身は
まったく喫煙しない3万5561人を抽出。1960〜1988(1998年？）年まで、実に39年間にもわたって追跡調査したものだ。
中略
＜妻が喫煙、夫が非喫煙＞の場合、冠動脈性心疾患、肺ガン、慢性閉塞性肺疾患、に対する相対リスクは〜中略〜
「95％信頼限界」の範囲内つまり、受動喫煙の影響が有るとは認められないと結論付けられます」by高岡氏
＜夫が喫煙、妻が非喫煙＞のケースも同様に、影響が有るとは認められないという。

高岡氏も勿論、受動喫煙が発ガン率を高めるとの調査結果が存在する事を認識している。だが、そうしたデータばかりが
クローズアップされ、今回のような衝撃データが隠蔽されてしまう事に危機感を感じているいという。　〜中略〜
国や嫌煙団体がこうしたデータを論議の俎上に上げないまま、嫌煙政策を推し進める風潮には反対です。紹介した二つの
研究結果だけでも、議論の対象にして欲しいと思います。

喫煙経験がある人は、ない人に比べ、男性で１．７９倍、女性で１．５７倍、
死亡率が高かった。

JTとカスラックとNHKは
なぜ存在してるのかわからない三大団体だな

>>139
：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:03:00 ID:GaNrLQFV0
>>104
ソース。
>肺癌死亡率が減少に転じた。
ちなみにほぼ横ばいです。

おまいは、肺癌で死ねよ。
俺は、毎日、息ができなくなって死んでいく肺癌の連中を診療してる。
あいつらは、経鼻酸素を吸わなきゃいかん状態でも、
病院の玄関前でタバコに火をつけようとする。
酸素に引火しても、タバコを吸いやがる。

>>1
>>年間約８万人がたばこでがん死したことになる。

自殺者数の３倍じゃん。

これは、自殺を防ぐよりも、禁煙を徹底したほうがいいということだな。

受動喫煙神話も消えつつあるな。

しかし、有意な結果が出ないと発表しないって、立派なバイアスかけてないか？
もう宗教機関だよな。WHOは。

喫煙者は全ての医療保険適用外にしろ

>>143

酸素には引火しない、酸化を促進するだけ。

禁煙うんぬんより発売を禁止しろよ。中途半端にウルナ

>>143
日本語も理解できないのか？
横ばいというのは、多少減少しててもいうぞ。

喫煙者削減目標設定に禁煙補助薬保険適用という具体策、そして
この>>1の内容、ようやく国も本腰ですな　
この流れを暗黙の了解として路上喫煙全面禁止地域も激増してきてるしね

喫煙者もワザワザこの流れに抵抗してないで
折角だから病院行って禁煙補助薬を処方してもらえば良いんだよ
一ヶ月でかかる費用、タバコ代より有意義なのは確実でしょ？

>>145
もうﾑﾘすんな。2chでどんなに虚勢かましてもお前の癌死が近づくスピードは鈍らないよ

>>147
おまい、酸素を吸ってるニコチン依存症肺癌患者のバカの
火柱が豪快に勢いよく上がる姿を見たことがないな。

嫌煙厨云々ウルサイ奴いるけど、冷静に考えてタバコって依存性のある薬物だよな。
そもそも合法なのがおかしいだろ。

喫煙率　男性７９．５％
男性６５０３人（うち喫煙経験者５６６８人）＝87.2%

誤差範囲よりちょっと多いくらいじゃないか？

>>149
阿呆。明らかに減少してるだろう。おまいはメクラか？
ニコチンが切れて脳乱したか？

>>152

そんな物普通見られないのが、分からんか？
但し、酸素のボンベからでは無いよな？火の点いた物が、勢い良く燃えたんだろ？

>>152
>>147は揚げ足とっただけっしょ。
確かに酸素がありゃ物凄くよく燃えるけど。

>>155

ちなみに、一人当たりの食肉の消費量と肺がんの発生率が密接に関係してる
というのは昔から指摘されている。

>>143
ニコチン中毒も治療してやれよ

成人男性喫煙率
昭和41年 83.7％
平成17年 45.8％

39年間で45％も下がった
じゃあ、肺がん患者も減ってるんだね？
あれ？

>>135
実感として少なくなったよなあ。
昔は吸わないだけで子供扱いみたいな。

>>159
ニコチン依存症はなかなか治らない。精神・身体依存は麻薬より強い。
日本たばこ産業の妨害工作も激烈だし
GaNrLQFV0のようなバカのように、つける薬はない。

おれの周りでは肺がんで死んだ人はいない。
たばこを吸っても９０歳以上生きているじいちゃんが多い。
かえってたばこも酒もやらないのに脳梗塞で50代で死ぬ人がいる。
だから喫煙と肺がんの関連の話題がでてもピンとこない。

>>160
下がったのは38%だな。
みなさん、罵倒はやめましょうねｗｗｗ

嫌煙者って、人格的に問題があるんじゃないでしょうか？

見ず知らずの他人に向かって、呪うの止めて下さいよｗｗｗ

喫煙者の保険料まで負担してる一般人ｶﾜｲｿｽ

家は国道から１００ｍ位の所で割と高層階だが、それでも排気ガスで
洗濯物とか煤けるのでエアコンの空気清浄機なんか1年365日作動
させっぱなし。
他にも大型の空気清浄機2台も作動させっぱなしだけど、嫌煙厨は
目に見えない脅威は想像力が無いから見てみぬ振りかな。
あ、自分もしてる事は俺様主義だから、他人様に迷惑掛けても知らん振りなのか。

ドキュンはほとんど吸っているよね。
まぁ仕方無いよね。

１年後には大幅値上げ３年以内に配給制にして５年後に国内での喫煙禁止でもいいだろ。
世界初の禁煙国家。現在の大麻扱い。

>>167
キミもタバコ依存症患者ですか。
キミも50-60歳頃には、病院の玄関前で中心静脈栄養の点滴を下げて
遠くを見ながら、タバコをふかしている
末期肺癌患者になるんだろうなあ。

>>170
いい加減他人を罵るのはおやめになったら？
お下品ざますよｗｗｗ

>>167
何言ってんのこいつ？大気汚染と同列に語るなよ。バカ、早く死ねよ

>>170
それだけ強い中毒症状があって体に悪いことが明白なのに、その患者を馬鹿にするような医者ってのもどうよ
病院の玄関前も禁煙にしろと。静脈栄養の点滴にニコチン入れておいてやれ

タバコを吸うカスのせいで、おじぃちゃん、おばぁちゃんの保険料が上がった様なもんだ
タバコ吸うカスは保険料上げろよな

>>171
おまい、地域のがん拠点病院に
朝早くか、夕暮れ時に行ってみな。
タバコをやめられない末期がん患者が玄関先で
遠くを見ながら、点滴をつけてタバコを吸ってる姿の集団が
必ず見れるから。

>>170

ガンは遺伝の影響が大きくて、親父の兄弟とじい様は皆な胃ガンに成ったけど
一人として肺ガンが居ないのよ。
その上長生きで、ガンで死ぬより交通事故で死ぬ事心配するのが俺向きだろうけど、
あまりネガティブな思考が出来ないで、いつもあれ遣りたい此れ遣りたいなんだよね。
藻前ら嫌煙厨の為に早死にすればよいのだろうけど、20年以上
タバコ吸っているけど健康なんだよ。
血圧は低めで１２０／５５、他にも何一つ問題が無いんだお。
笑いが健康の元かとも思って居る。

肺がんの原因はタバコ！
肺がんの原因はタバコ！
肺がんの原因はタバコ！

って感じっすか？

そういえばウチのおじいさんは肺ガンで亡くなったんだけど、
入院当初、隠れてタバコ吸っていたらしい。
最後はもうそんな気力なかったみたいだけど、
若くして肺ガンで亡くなる人は稀で、60台くらいから出てくるんじゃない？

>>176
日本人の癌死亡原因は
昔は胃癌。今は肺癌がトップ。
胃癌は治療成績は良いが、肺癌は全く進歩が遅い。予防が一番確実。
肺癌の好発年齢は50歳後半から70歳半ばまでが多い。
「今日も元気だ。タバコがうまい。」といつまでも言っていろ。

WHOなんて信用するなよ。
上の事例を見ても分かるとおり、都合の悪いデータはほっかむりするだけ。

どっかのお役所といっしょじゃん。
つーか、嫌煙教って宗教であって、学問じゃないんだよ。

★がん死の原因、男性たばこ４割　厚労省

・がんで死亡した男性の約４割、女性の５％が、たばこが原因と考えられるとする推計を
　厚生労働省の研究班（主任研究者＝祖父江友孝・国立がんセンターがん情報・統計部長）
　がまとめた。年間約８万人がたばこでがん死したことになる。

　研究班は、国内で８３年から０３年に実施された三つの１０万人規模の調査データに
　ついて詳しく調べた。対象は調査開始時４０〜７９歳の男性１３万９９７４人、女性１５万
　６７９６人の計２９万６７７０人。

　調査開始時の喫煙経験率（たばこを吸っている人と過去に吸っていたがやめた人の
　割合）は、男性７９．５％、女性１０．５％。平均９．６年追跡した結果、がんで死亡したのは
　男性６５０３人（うち喫煙経験者５６６８人）、女性３４７４人（同４９９人）。年齢を調整して
　解析した結果、喫煙経験がある人は、ない人に比べ、男性で１．７９倍、女性で１．５７倍、
　死亡率が高かった。

　食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定すると、がんで死亡した男性の３８．６％、
　女性の５．２％がたばこが原因となった。人口動態統計にあてはめると、年間に男性
　約７万４０００人、女性約７０００人がたばこが原因でがん死した計算になる。

　男性では、吸ったことがない人に比べ、調査開始時に喫煙していた人の死亡率は１．９７倍、
　過去に吸っていたがやめた人は１．５倍で、禁煙の効果もうかがえた。

　http://www.asahi.com/life/update/1114/007.html

>>179

だって皆タバコを元気に吸いながら80以上生きてるぞ。
因みにバーサンは98歳ですた。

ガンは遺伝的要素がデカイって

・タバコが吸えるなら死んでもいいって奴らを生み出す法律はオカシイと思うぞ
タバコの販売を禁止しろ。

・本当に死に急ぐヤツを助けなければならない医療というのは空しい。
喫煙者に対する医師の治療放棄を認めろ。

しかし、医師の20%くらいは未だに喫煙者だろ。
医師が悪いというつもりはない。
この数字が煙草というものの本質を表していると言いたいだけ。

だったらさっさと国で販売・所持・喫煙を禁止すればいいのに、
なぜしない？税収が目的か？
ものすごい自己矛盾。
交通事故対策にはあそこまでヒステリックになるのにね。

たぶん
禁煙による医療費・保険料の節約効果＞ＪＴ職員＋全国タバコ屋＋タバコ農家の
失業対策費、って算出できないんだろう。
それぐらいあいまいなものなんだな。

肺癌って他の癌と比べて年寄りが多いんだよな
肺癌患者、死亡者数が増えてるのも
喫煙率が一番高かった頃の年代のせいなんだろうな
今吸ってるやつも60には肺癌か・・
肺癌はきついぞ。胃と違って全摘とか無理だから。

男性６５０３人（うち喫煙経験者５６６８人）　８７．１％
（たばこを吸っている人と過去に吸っていたがやめた人の割合）は、男性７９．５％、

　　　　　↓

男性では、吸ったことがない人に比べ、調査開始時に喫煙していた人の死亡率は１．９７倍、
過去に吸っていたがやめた人は１．５倍で、禁煙の効果もうかがえた。

受動喫煙に害なしという週刊ポストの記事が波紋をよんでるわけだが
たばこ板の受動喫煙スレ見てきた感想としては
やっぱ害があるんじゃないかと思った。

喫煙者には医療費を全額自己負担させるようにすればいいのに

じゃあ酒飲みも全額自己負担で。

こういう調査ってどこまで信用できるかわからん

どうせ年金払わぬ、厚生労働省。
薬害で国民を殺しまくる割には、煙草は止めてくれか。

他の病気が治るようになったから、治りにくい肺癌の死亡率が
上昇しているのでは？

８月に１０２歳で亡くなられた作曲家の高木東六先生は、
毎日たばこ吸ってたらしいんだけど、どう説明するの？
ヒ素とかだったら、毎日摂取したら、１００％の人が死ぬでしょ。
その当たりがデータ捏造っぽいのよ。はじめから結論ありきって感じ。

男性６５０３人（うち喫煙経験者５６６８人）　８７．１％
（たばこを吸っている人と過去に吸っていたがやめた人の割合）は、男性７９．５％、

　　　　　↓

男性では、吸ったことがない人に比べ、調査開始時に喫煙していた人の死亡率は１．９７倍、
過去に吸っていたがやめた人は１．５倍で、禁煙の効果もうかがえた。

最近はがんより脳梗塞が多くないか。

JT職員が一言↓

別に吸いたきゃ吸ってれば良いじゃん。

割合とかどうでもいい
















喫煙者は早く氏ね

>>195
まれにタバコの害に耐性を持った人がいるんだよ。そんなのほんとに例外の話だ。
そいつの副流煙の犠牲になった非喫煙者の方々が大勢いるんだろうな。

>>187

肺ガンって都心部で多いと聞いたのだが、誰かその辺のデータ知らんかな？
喫煙率で言ったら、圧倒的に地方が高いだろうに、何でだろう？

約４割、女性の５％

なにこのあからさまに怪しい統計は。
まるでＰＳ３の値段グラフ見ている気分だぜ。

喫煙率が減っているのに肺がんで死ぬ人は増える…か
煙草以上に公害が影響を与えている気がするが

>>202
そんなもん。
排ガスにきまってるじゃん。
バイクで都市部走ったあとに鼻かむとティッシュが黒く汚れるぜ。
濡れタオルで顔を拭いても黒く汚れる。

よくまぁそういう所に住んでるなと思ったよ。
大田区、１号と１５号にはさまれた場所に住んでいたときもあるのだが
１１階の部屋でも空気の汚れにはほんと苦痛だったのを覚えてる。

田舎は茨城なのだが。茨城の地元の駅へ電車でおりたときの空気のうまいことといったらもう。

>>113
漏れもｳﾏｰ(ﾟдﾟ)y-~~

タバコ吸ってない男とのキスはうまいぜ

ポストの記事に対する反論のようなものは見られないが、WHO≒IWCと考えていいの？

>>201
うわっ例外で片付けちゃうのかよ。統計学とか駆使してくれよｗ

タバコは、ジャンクフードや酒やコーヒー程度の害毒はあるという理解でいいんじゃね？
あ、マグロや納豆も毒物だったっけw

前にテレビでやってたけど車から出る粉塵も肺に蓄積されて肺ガンになるんだろ？そっちも何とかしろよ

タバコのせいにするなら9割くらいに捏造しなきゃ

>>195
１つの例を持ってきてなんだかんだ言っても全く無意味。
少しは統計を勉強しなさい。

先週、週刊誌の中吊り広告見てたら煙草に関して色々隠蔽されてる事実があるとか書いてたんだけど、詳しい奴はいないか？

>>212
捏造しても無意味だと思うが？

アスベスト公害の隠れ蓑だとおもう。〉たばこ害

肺ガン＝煙草って意図が見え見えなのが萎える
ナンセンスだろ

>>213　だからお前説明してみろや。
統計少しでもかじったなら、捏造に気付かねぇか？

>>213
じゃググらずに、自由度について語ってみ。

タバコを吸うことは激しくダサい、オタク以上に結婚したくないNO.1
というようなことを
ギャルを中心に大々的にキャンペーンしなさい。
やめる人増えるだろ。
オッサンはともかく、10〜20代の若い喫煙者の大半は、単にカッコツケで
吸ってるだけなんだから。
喫煙者を減らすためのキーパーソンは、
女

喫煙者＝シャブ中
嫌煙厨＝層化

とりあえずタバコ税を上げるのがいいね。
未成年の喫煙を減らすのはこれが一番。

上げすぎちゃうと逆に税収が減っちゃうけど、
そうならない程度にゆっくり上げるなら財務省的にもメリット。
現在実行中みたいだけど。

この統計見ても誤差範囲にしか見えない。
79％たばこすってる集団で87％がんになって、無関係って言う結論なら納得できるが。
それはともかく。嫌煙廚って人の話聞かないですね。
やっぱり精神に問題があるんじゃ？

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜とりあえずタバコ税を上げるのがいいね。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
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　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

男性のがんの4割がたばこが原因ってなる数字のマジックについて説明してくれ。
結果見てそう思う奴は頭がおかしいと思うが。

>>223

これだけの母数があって、誤差範囲って、、、
もう少し勉強してください。

でも、割合が７，８％しかちがわないんですよ？
4割とかありえない。

食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定すると、がんで死亡した男性の３８．６％、
女性の５．２％がたばこが原因となった。

これって女性が煙草に耐性があるってこと？
どう考えてもおかしくね？

>>219
>>213に偏差値の計算で、どうしてわざわざ二乗してから足して、平方根出すのか中卒にも理解出来る様に解説してもらってもいいですね。

しかもたばこしか統計とってないし、生活環境とかで偏りがないか調べてないし、統計的に意味があるのか？

言われてるほど高い確率ではないな。
となれば、他に何か因子があるのだと思う。
外的に見れば、タールなどの成分に大気中の発癌性物質が
付着するという二次的な作用が考えられる。

つまり、本来は喫煙≠肺癌であって、空気の綺麗な田舎などで
プカプカする分には長寿も期待できると仮定することもできる。

それと昨今では、飲酒による発癌ということも言われ始めてるから
飲酒をしない人を対象に、その中から都会の喫煙者と田舎の
喫煙者を比較したデータも欲しいところだ。

>>229
調べきらないんじゃないw

>>213
寝たふりすんなよ。起きてんだろﾌﾟ

喫煙者の健保の値上げまたは保険適応外にすればいい。

所詮、嫌煙厨なんてのは元は煙草好きだったのが
度重なる値上げで煙草が手に届かない高価な嗜好品に
なってしまい止む無く禁煙したという負け組みどもだ。
これからも顔に煙吹っかけてやっから、香りだけでも有り難く味わえ。

喫煙の害をガンだけに注目する時点で、何とも的はずれだねぇ。

でも、ガンじゃないとホスピス入れないんだよね。

肺に入れない葉巻なら肺がんにはならない。

・・・やっぱり影響あるって事じゃないかorz

これだけ死んでもやっぱり税金は取りたいから国はタバコを売り続けるんだろうね
アスベスト問題より深刻なのに何故誰も声をあげない？
人殺し大国に未来はあるのか・・・・　　ないね。

>>203
というか根拠とかわかりにくいデータだしどうもなんとも言えんなぁって思うのは
割と正常な感覚じゃね？

その内ファシズムとかナチとか週間ポストとかの記事は一切疑わないで完全信用、
このスレの>>1発言は完全否定って奴が大挙して流れてくるだろうけど。
・・・と思ったらもう来てそうだな・・・



>>185
ttp://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2006/200603/500031.html
「男性だけ」で21.5%だね。当時の全年齢男性48.3%なので世間の44%くらいが医師の喫煙率か。
こう見ると低い事は低いけど、世界的には高いんだよね・・・
あと2003年末の時点だからここ3年の世間の流れを見る限りは落ちていそう。

>>195
砒素を少量を摂取している場合即日で死ぬという保障も無い。
一定量の砒素を摂取しても死ぬかどうかという点でも個人差がある訳だが。

>>202
普通に「煙草だけ」という単要因じゃないからだろ。

>>228
>男性７９．５％、女性１０．５％。平均９．６年追跡した結果、
男女性別の耐久差と見るよりはそれぞれの約半数と考え方がいいんじゃね？

>>231
>空気の綺麗な田舎などでプカプカする分
諸条件を同一にして比較するのが調査なんだから煙草による比較なら
煙草以外の環境は揃えて差が有るかどうかだろ。
肺癌とかが煙草以外の要因も含めて考えりゃ田舎に要るだけでリスク低減の可能性は高い。
でもそれで肺癌≠喫煙という結論にはならないんじゃね？
飲酒も同様。

>>241
あのぅ、重金属は体内に蓄積されちゃうんですけどw
何でも個人差があるのは当たり前で、理屈になってないよ。

がん死の原因、男性たばこ１０割　ＪＴ

上のデータから計算すると、喫煙者＋喫煙経験者でがん死した割合は、
非喫煙者より約3%高い。（男性の場合）

喫煙者＋喫煙経験者＝約11万人
がん死した人＝５６６８人
非喫煙者＝約3万人
がん死した人＝８３５人


でも、その程度なんだなと思う。

>>243
>何でも個人差があるのは当たり前で、理屈になってないよ。

だからお前の>>195は全く理屈にもならないと書いてるんだよ。
頭が悪いね。

>喫煙経験がある人は、ない人に比べ、男性で１．７９倍、女性で１．５７倍、死亡率が高かった。


害だ害だと騒がれてる割に、対して死亡率が上がるわけでもないのな。
その程度なら吸い続けよっと。

どうせなら喫煙者と喫煙経験者も分けてデータ取りや良いのに、
何で一緒なんだ？

飲食店・ホテル経営者へのメッセージ
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

飲食店を禁煙にしてお客を呼び込もう！
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/restaurant.htm

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト！
http://www.kinen-style.com/

禁煙店の情報満載
http://noets0.ameblo.jp/
http://rozumarin.ameblo.jp/

イタリア料理 リストランテ エノテカノリーオ
http://www.imp-inc.co.jp/norio/chef.html

無煙ニューヨーク市の状況：１年目の報告
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/smokefreeNYConeyearreview.htm

いつものJT工作員来てる〜？普通の愛煙家では信じられない時間帯3時4時5時とかの
いかにも低能なIDコロコロ喫煙擁護はみんなコイツだよ！騙されないでね！

【ネット】 "たばこバトル" 「社会の禁煙志向は、喫煙者排斥のファシズムだ！」…ブログ、ＳＮＳで両論激戦★９
907 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:09:27 ID:tiqcgHjx0
897=898=899

897 ：(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ◆6kyVLAmTAk ：2006/11/15(水) 07:33:51 ID:B3jeGpND0
>>895
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ はいはい、キムさんの部下お疲れさん・・・

898 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:42:58 ID:C4hpkqy80
すっぱーーー

899 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 08:29:08 ID:l2PnzaP90
取り合えず一服するお。

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163503957/l50
でもID変換してあらしてるはずだし。

JTや喫煙者が色々言ってるが
タバコにはリスクがあるのは明白な事実
ガン発症率は喫煙者のほうが高くなる

そして肺ガンになれば肺を多かれ少なかれ失って
呼吸が大変になり今までの日常生活も送るのも困難になり
苦しくボロボロな生活の果てに死があるだけ

朝日新聞はカルトだ！ファッショだ！と文句言えばいいのに。

>>246
ヒ素なんか漢方薬に少量入ってるぐらいで、簡単にしなないけど蓄積続ければで１００％死ぬ。
喫煙高齢者はごろごろいる。個人差でごまかしきかない。だから統計とって調べるんだろ。
バカで解決しないで何か説得力のある説明しろよ、っていうかお前通勤しなくていいのかw
おれは今日休暇だから。んじゃ。

DQNはどんどんしね
たばこをどんどん吸え
さっさと死ね

ここで蓄積うんぬん言ってる奴いるけど
一年禁煙すれば肺はかなり綺麗になります
あと喫煙したら確実にガンになる訳じゃない
百歳まで生きる事もある
ガンになる割合は確実に増えるけどね

単発工作員見っけ！

ニュース速報＋からID:iWXVpYUJOを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]
211 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:36:03 ID:iWXVpYUJO
前にテレビでやってたけど車から出る粉塵も肺に蓄積されて肺ガンになるんだろ？そっちも何とかしろよ

>>220
今はとっくにそういう風潮あるんじゃないかな
今も吸ってる奴（俺も）には、女に媚びるような思想はない
で、それ効果なし

ま、俺もいい加減やめたいとは思ってるんだが、決定的な
理由がなくてなぁ。癌で死ぬ確率高い、だから何？みたいな
本当に一箱五千円くらいにしてくれないかなと思ってる。
そしたら止めずとも激減するだろうしな

あと健康被害の観点で嫌煙な人らは、車の排気ガスとか
マグロとか海老に含まれる有害物質のほうによっぽど反対した
ほうがいいんじゃないかと思う今日この頃

単発工作員見っけ！ （２）

ニュース速報＋からID:67B6blzmOを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]
214 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:41:22 ID:67B6blzmO
先週、週刊誌の中吊り広告見てたら煙草に関して色々隠蔽されてる事実があるとか書いてたんだけど、詳しい奴はいないか？

早く一箱千円にしろよ

５発工作員見っけ！ （３）

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[5件]
192 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:13:24 ID:onhrjSyq0
こういう調査ってどこまで信用できるかわからん

204 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:20:43 ID:onhrjSyq0
喫煙率が減っているのに肺がんで死ぬ人は増える・煙草以上に公害が影響を与えている気がするが

217 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:54:13 ID:onhrjSyq0
肺ガン＝煙草って意図が見え見えなのが萎える ナンセンスだろ

224 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 02:17:51 ID:onhrjSyq0
　 /／　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿的AA(略)

228 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 02:24:54 ID:onhrjSyq0
食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定すると、がんで死亡した男性の３８．６％、
女性の５．２％がたばこが原因となった。 これって女性が煙草に耐性があるってこと？
どう考えてもおかしくね？

２２発工作員見っけ！ （４）


徹夜してまで煙草擁護22件！またまた出ました！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AGaNrLQFV0

タバコが原因と推定される病気をもっている人の
健康保険についてまで、非喫煙者が負担を
しなければならないという事実が腹が立つ。

タバコ税を今より10倍ぐらいまで上げて、上げた分を
喫煙者の治療費にあてるぐらいは、厚生労働省も言えよ。

喫煙者はガンの心配をする前に
その口臭をどうにかして欲しい
本人が思っている以上に臭いぞ
ガムとかでごまかせると思っていたら大間違い

>>257
嫌煙すれば、その分だけ病気になるリスクは下がる。

有害物質は一朝一夕では解決しないが、タバコは
法律を作れば明日からでも規制でき、その分病気の
リスク下げることになる。

健康であるうちはわからないかもしれないが、いざ
死を意識するような病気になった時に、ほぼ間違い
なく喫煙していたことを後悔するだろうな。

4割が少ないと感じる喫煙者は真性DQN
タバコが密接に関わる癌は肺癌、食道癌、口腔癌あたり
その他たくさんの癌があるのに４割も占めるということを考えるといかにやばいか想像できるだろう
さらに喫煙率が下がっているのに肺癌が増えているのは寿命が伸びているのが関係している
昔と今では喫煙者がタバコを吸っている期間が違うということすら気づかないのではお話にならない

タバコのリスクは癌だけじゃないだろ。
高血圧・心筋梗塞・脳卒中などもリスク向上要因としてあるからな。

「でも、自演や工作員やＩＤ同一と誰が見ても信じられる証拠が
そもそもないんだよね」とあくまでしらばっくれて逃げてるJT

＞２２発工作員見っけ！ （４）

JT工作員は逮捕しろ！「煙草板」
徹夜してまで煙草擁護22件！またまた出ました！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AGaNrLQFV0

JT工作員は逮捕しろ！「煙草板」
484 名前：名無しは２０歳になってから ：2006/11/15(水) 11:14:12
＞慌てふためいてオレは自演してないとか、
＞オレは工作員ではないとか、
＞オレはあのIDと同一人物ではないとか

でも、自演や工作員やＩＤ同一と誰が見ても信じられる証拠が
そもそもないんだよね。
すべては蛭子の妄想だけ。根拠ゼロ

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[22件]
106 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:00:58 ID:GaNrLQFV0
統計学的にメチャクチャなことを言う厚生労働省って、 上のほうが文化系（東大文一）なのか？

128 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:16:30 ID:GaNrLQFV0
ちなみに、一人当たりの食肉の消費量と肺がんの発生率が密接に関係してる というのは昔から指摘されている。

145 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:32:01 ID:GaNrLQFV0
受動喫煙神話も消えつつあるな。 もう宗教機関だよな。WHOは。

158 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:40:44 ID:GaNrLQFV0
ちなみに、一人当たりの食肉の消費量と肺がんの発生率が密接に関係してる

165 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:47:09 ID:GaNrLQFV0
嫌煙者って、人格的に問題があるんじゃないでしょうか？ 見ず知らずの他人に向かって、呪うの止めて下さいよｗｗｗ

180 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:03:44 ID:GaNrLQFV0
WHOなんて信用するなよ。 上の事例を見ても分かるとおり、都合の悪いデータはほっかむりするだけ。
どっかのお役所といっしょじゃん。 つーか、嫌煙教って宗教であって、学問じゃないんだよ。

223 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 02:17:50 ID:GaNrLQFV0
無関係って言う結論なら納得できるが。 それはともかく。嫌煙廚って人の話聞かないですね。 やっぱり精神に問題があるんじゃ？

225 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 02:20:14 ID:GaNrLQFV0
男性のがんの4割がたばこが原因ってなる数字のマジックについて説明してくれ。 結果見てそう思う奴は頭がおかしいと思うが。

227 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 02:24:27 ID:GaNrLQFV0
でも、割合が７，８％しかちがわないんですよ？ 4割とかありえない。

納豆も危ないみたいだけど、数字知りたい

>>264
いや、一朝一夕でないから余計にさ。

煙草の方はもうそんなヒステリックにならんでもあと10年
持たないんじゃないか、産業として。
いまどきの若者は「吸う意味がわからん」つう認識が
しっかりあるし。

まぁ「死を意識するような病気になった時」は仰る通りだ。
親父が癌で死ぬの見てるからわかってるつもりなんだが、
中毒だからイカンわ。まぁ減らすようｶﾞﾝｶﾞﾘﾔｽ。

>>266
もっと直接的なCOPDもそうだよな。

何時も吸ってるタバコも良いのだが、たまに吸う洋モクも美味しいんだよな。
なので今日は久し振りにジタンを一服、何とも言え無い荒削りな香りと
残り香が良いのだな。最近ゲルペゾルテを買える店が、中々見つからないな。

タバコを吸わない国、貧しくてタバコが手に入らない国は
　　みんな長生きなのかな。癌が４割少ないのかな。

　　　国名や地域名で証拠を出してみなさい

>>273
そんなん他の条件は同一で、煙草の消費量だけ違う国で
比較しないと答えでないっしょ
極端な嫌煙もアホっぽいが、そういう質問が一番アホっぽい


って俺喫煙派なのに釣られてどうする

嫌煙が言っていることは癌とか健康とは関係ないの。

臭い煙を人前で吐くな、ということだけ。密閉された
喫煙所と自宅でなら、いくらでも吸ってください。

・無駄に長生き（交通事故にあったり、鬱になったり、ぼけたり）するより、癌になって死んだほうがまし

高齢者の四割が喫煙者なんだから、癌と喫煙は関係ないことになるね。

その場で吸ってなくても体に染み着いたヤニ臭だけでも十分くさい

人間、苦しみながら死ぬんだぜ。

喫煙者にかかる保険料　ー　一般人
でどれだけ負荷かかっているのか求めて
たばこ税と比べりゃいい。
肥満や食生活糞な人と比べると面白い

喫煙者とその家族は医療費全額自己負担にしろ

喫煙が癌に繋がることは当然みんなわかっていることだよ。
煙草をすっている人の肺と健康な人の肺の比較写真をみたことある？

煙草吸っている人の肺は真っ黒なんだよ。気持ち悪いほどに。
健康な人はきれいなピンクなのにね。
あれは癌になるよ。タールを内臓に塗りつけ続けているようなものだもの。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そう言えば・・・

うちのじじ様、ヘビースモーカーだったけど、９２歳で大往生だったな・・
あれ？吸わなかったら１５０歳まで生きてたかもなｗｗｗｗ

歩きタバコだとガンになりにくいらしいね

授業で人体の解剖をしたことがあるから生で煙草吸っている人の肺とか
癌とかを見たことあるんだよね。
ちょっと、驚愕だよ。あの肺の黒さは・・。マジですよ。
部屋の壁がニコチンで黄色く変色するのとは違う。
真っ黒いブツブツで覆われるてるんですよ。喫煙者の肺は・・。
気持ち悪いよ。本当に。

嫌煙者も結局副流煙で癌になるお


しかしあれだよな、健康に気使うヤツほど何故か病気になるよな
サプリだなんだ一生懸命なヤツが病気になるとまじ笑える

>>282
山奥で生活でもしてなきゃ都市部の人間の肺はタバコ吸おうが吸うまいが真っ黒だよ。解剖学者の養老が言っていた。

このデータに何の意味があるんだ？
公共の場所の喫煙規制すらできない国なのに

統計的には、

１本で５分半の寿命短縮になるらしい。

今日も２時間３０分縮んだなあ。

タバコを吸ってれば簡単に分かるが、タバコの煙によって建物の壁などに
付着する色は “茶色” と決まっている。同様にフィルターの色も茶色だ。
つまり、黒ではない。

喫煙者の肺の中が真っ黒というのは、明らかにミスリードによって生まれたものだ。
黒くなる物として考えられるのは、アスファルトの粉塵、タイヤカス、排気ガス、
工場の排煙、あるいは鉄道のレールから来る金属粉あたりだろうか。
そういう現代の産業の中核を為す構造物・生成物がやり玉に挙がらないように
タバコがスケープゴートにされている。

喫煙と肺癌に高い因果関係が生まれないのは、こういうことが裏にあるからだ。

>>290
比較対象があるなら茶色が濃いなら黒っぽいとなるだろ。
肌が黒いと一緒だ。
そういうのはミスリードではなく重箱の隅を突ついてるだけ。

肺の写真は胡散臭いがなｗ

副流煙によるバックグランドを考えないから、
男女の間でこんなにかけ離れた結果が出る。

それを含めて調査すれば、男女とも８割以上になると思うよ

>>292

何が8割以上で、どう言う計算式か書いてみてくれないか？

やはり、喫煙者の保険料は上げないと割に合わないな。

日本は虫歯を減らすフッ素で予防とかが歯科医師会の圧力でできないのと同じように
ＪＴと役人の圧力でたばこの害があまり報じられないようになってるんだよね
簡単に言えば日本の喫煙者は騙されているんだよ
日本は喫煙者が多いからアメリカなんかじゃ当たり前の常識のことが報じられなかったりして無知なだけ
非喫煙者が知識があるわけじゃなく日本中全体がたばこについて無知なだけ

http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/kituennshano.jpg
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/13saidekamitaba.jpg
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/nodokarakemuri.jpg
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/kituenn-ba-jya-.jpg
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/kituennnokekkan.jpg
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/maru-bo-ro.jpg
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/kituennhainnpo.jpg
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/Englandtabacco.jpg
http://www.asunet.ne.jp/~kakezono/NewSite%20folder/NewSite/NewFiles/tabakodegisei.jpg

タバコ吸う人種はDQNだから早く死んでもらっていいのでは？

>>293
どんぶり計算です。
女性が５％しかでないのは、副流煙によってガンになる人が、タバコ吸ってガンになる人と同程度いるからと考えられ、
また、男性も職場等で副流煙を吸わされている人がかなり多くその量も多いと考えられるから、
分母となる死亡全体数から副流煙死の人の割合を男の場合半分、女の場合３／４として削除して計算しました。

>>297

元のデータの説明が丼なので後からの分析は難しいが、それにしても貴方の副流煙の
ガン死亡寄与率の想定根拠が分からん。何かに出てたの？
副流煙に付いてはポストの記事以外でも実は影響が少ない見たいなのが有るみたいだけど。
それに肺ガンの死亡率が男4.646％女2.216％って、男女の喫煙率と全然違う値が出てるよね。
タバコの影響以外の物が、肺ガンの発生に寄与してると私は感じるんだけどね。
（例えば外出時間とかね）

嫌煙研究家の欲望は果てしなく、
嫌煙活動家の発狂は永遠に続くということ。

結果的に欲しがり踊らされ続ける基地外嫌煙おﾂ
http://mytown.asahi.com/ehime/images/pic1_3535.JPG
http://www.edo.net/edo/asakusa/2005saiji/0827samba/S105/VR6K9534.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/09/29/images/images698192.jpg
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/24/eventnews/img/kigurumi5.jpg
http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_hoken/sakai21/img/tobacco_event_pic1.jpg

>>298
とある文献より
夫が喫煙者の場合、タバコを吸わなくとも、妻の肺癌の発生率は2倍に増加します。
さらに
夫が喫煙者であるか、かつて喫煙していた場合、虚血性心疾患による死亡率は、
夫が非喫煙者である妻の14.9倍になるという結果が示されています。

>>300

「喫煙者と言うのは元々ガンに対する耐性の遺伝の家系の人が多いはずで、
肺ガンに成り易い遺伝の家系の人は喫煙者が少ない」と言う反論の基に議論に
成っているデータでは有るが、否定はされてないとの事みたいです。
-------------------------------------------------------
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　　　　

WHOの付属機関の「国際がん研究機関・IARC」が1988〜1994年までの7年間を掛けて、
欧州７ヶ国（英・仏・独・イタリア・スペイン・ポルトガル・スウェーデン）で、６５０人の肺ガン患者と
１５４２人の健常者を比較し、受動喫煙の危険性を調査した。
中略
つまり、「国際がん研究機関による易学研究の調査結果」が示す事は、成人同士の
受動喫煙は肺ガンの発ガン率を高めず、子供時代の受動喫煙は肺ガンの発ガン率を
低下させるという驚くべきものなのだ。（がんの危険性を低下させるケースは、両親がヘビースモーカーの場合でも確認されてる・高岡氏）
数字の信頼性については、「WHOの付属機関が長期間かけて多くのサンプルを継続調査しただけに、
客観性も担保されてる」（高岡氏・岐阜大学医学部助教授・精神医学・禁煙ワーキンググループメンバー）
しかし、1994年には調査結果が判明していたはずなのに、今迄論争が巻き起こらなかったのはなぜか。
高岡氏はこう。推測する。「そもそもこの研究は、受動喫煙の危険性を立証する為に着手したのでは無いでしょうか。
しかし、結果は期待と全く逆に終った。公表しなかったのは、WHOにとって都合の悪いデータだったからだと思われます」

〜その　1/2　続く。

>>300

11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　の続き　2/2

「39年間の調査でも影響なし」　中略　「カリフォルニア州の大規模易学調査結果」
調査を行ったのは米・カリフォルニア州立大学の研究チーム。カリフォルニア在住で、配偶者が喫煙者だが自分自身は
まったく喫煙しない3万5561人を抽出。1960〜1988(1998年？）年まで、実に39年間にもわたって追跡調査したものだ。
中略
＜妻が喫煙、夫が非喫煙＞の場合、冠動脈性心疾患、肺ガン、慢性閉塞性肺疾患、に対する相対リスクは〜中略〜
「95％信頼限界」の範囲内つまり、受動喫煙の影響が有るとは認められないと結論付けられます」by高岡氏
＜夫が喫煙、妻が非喫煙＞のケースも同様に、影響が有るとは認められないという。

高岡氏も勿論、受動喫煙が発ガン率を高めるとの調査結果が存在する事を認識している。だが、そうしたデータばかりが
クローズアップされ、今回のような衝撃データが隠蔽されてしまう事に危機感を感じているいという。　〜中略〜
国や嫌煙団体がこうしたデータを論議の俎上に上げないまま、嫌煙政策を推し進める風潮には反対です。紹介した二つの
研究結果だけでも、議論の対象にして欲しいと思います。
---------------------------------------------------
もしお目に止まってなかったらと思い、一応貼りますね。
因みに何と言う文献でしょうか？

素人が肺がんがタバコ以外の影響で起こることを追求しても大勢に影響ないよ
年間8万人といえば年間交通事故者数の１０倍、長崎原爆の急性死亡者数と同じ
人口の0.1％近くが特定の１つの病気で「毎年」死んでいるっていうのは異常事態だよ
それでも政府が何の対策もしないっていうのは、そこから得られる利益、つまり
税金（＝年間2兆円超）がおいしくてとても対策する気になれないってことだよ
それにフィリップモリスとかのアメリカのたばこ会社は本国の訴訟で２５兆円の負債を負ったから
本国ではもうたばこは儲からないので日本にどんどん買ってもらわなきゃならない
そこで日米貿易交渉で圧力かけて日本にどんどんたばこを買えということになったわけだよ
だから日本ではたばこはそんなに害がないですよと思わせるようにマインドコントロールされてる
最近は海外生活経験者が増えて日本のたばこ万歳の社会がおかしいと騒ぎ出したから
やっとこうして議論がはじまりはじめたところ　あと20年は議論が続くだろうね

厚生労働省のデータが胡散臭いとしても
ポストの方がそれに輪を掛けて胡散臭いだろｗ

厚生労働省データ全否定でポストは何も疑いなく完全真実と信じ込むって何処の宗教だよｗ

タバコ吸うヤツが保険料同じってどうなのよ
吸わないヤツの掛け金使ってるってこと？
喫煙者は２倍は払うべきじゃね？

>>301
たった一つ研究から結論を導き出されてもなぁと思うのです、
はっきり言って受動喫煙を良しとする結果の得られた研究は、それぐらいのものですよ、
またそれを裏付けるデータを示す研究の報告は全く上がってこない、
むしろ、受動喫煙による悪影響を示すものばかりがある。

だからこそ、週刊誌ネタになるということなのかと思うのですよ。

タバコと癌は関係がないことが解りました。

>>304

>>１のデータ見ても、肺ガンへの寄与率はタバコよりそれ以外の物の寄与率が、
全然大きいのが分かるだろ？

>>306

二つのデータが有るんだけど、読んでないでしょ。

たばこの影響がないかよくわからないようにみえるようにデータを捏造しているんだよ
これまで影響がないとかでた資料は捏造かわざと混乱させるようにわかりにくく書かれた資料ばかり
>>1のデータがわかりにくーくなっているのも、肺がんで８万人も死んでるけど
みんなたばこ吸ってねアメリカから圧力もあるし税金もほしいしで、きっぱり否定できないわけで
意図的にやんわりとしたデータになってる

今日、外で喫煙してたら全く知らんガキが近くにいたが
かまわず吸ってやった。

知ってる子供が近くにいる時は吸わないんだけどね（笑）

>>308
>厚生労働省のデータが胡散臭いとしても
>ポストの方がそれに輪を掛けて胡散臭いだろｗ

日本語よめないか？

>>310

タバコの喫煙率の推移

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html

死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf


喫煙率の推移と肺ガン死亡率の推移が、全然違う要因で変化してるのが
分かるだろ？

上にも書いたが、男女の喫煙率の差と肺ガンの死亡率に整合性が無いのも
分かるだろ？

>>312

お前が日本語読めないのかと思ったよ。ポストが調べたデータじゃなくて、
WHOやカリホルニア州立大が出してるデータなんだけど。

全部胡散臭そうだったりするが。

ポストの記事のソースはどこにあるんだろうね
おなじ WHO IARC の 1998 のリリースで
受動喫煙は肺がんの原因になる
夫が喫煙者で非喫煙者の妻は１６％肺がんリスクが上がる
っていうのがでてるけどね
http://www.who.int/inf-pr-1998/en/pr98-29.html

ポストは喫煙者が書いた捏造記事だったりしてね

>>315

別のスレでこの事を良く知っている人が居て、データが議論の対象に成っているが
否定されてない事の説明と英文のLINK張ってくれてたから、それは無いよ。
ついでに言うと、高岡氏がその辺を知らないのを不勉強とも言っていた。

>>313
近年肺がん死亡率が上昇してるのは、高齢者比率が上昇してるからだろ。
年代別の肺がん死亡率推移をみると、６０歳代まではほぼ横這い、それ以上で、
特に８０歳以上で急上昇してるのがわかる。
この年齢層の増加が肺がん死亡率増加の理由じゃないの？

>>317

平均寿命が上がると自動的に肺ガンの死亡率が高くなるだけで、タバコとの
因果関係は証明できそうに無いと思うのだが。

で、酒が原因で5割ぐらいじゃないかな？

あれだけ体に悪いといわれながら倍もかわらないのか

>>318
そう。年齢を無視して喫煙率と肺がん死亡率を比較しても意味がないと言いたかったんだよ。
むしろ注目すべきは肺がん死亡率の増加が高齢者に集中してことだろ思うんだが・・・

喫煙者が居なくなれば肺ガンの患者は居なくなるのかと言えば
「どうやらそうではないらしい」というのがデータから分かる。
そうかといって、他の汚染物質に見当をつけるのも困難である。

であるならば、遺伝子確率的に日本人の３分の２は、常時飲酒を続けると
ガンになる体質の持ち主なのだから、よっぽどこのデータを前面に押し出して
飲酒を止めさせる方が、即効性のある結果が得られるはずだ。

肺がんって放射線治療でほとんど治るって聞いたんだけど

>>323
うちのじーちゃん放射線治療したら急変して予定より早く亡くなっちゃったよ

タバコは毒以外なにものでもないってのが常識化してる時代に、未だに必死にタバコ擁護してるバカ喫煙者うけるｗｗｗ
虚偽や捏造だらけの胡散臭いデータばっか出してくんのやめろクズ共が。

週間ポストのきじなんか信じてるやつなんか、ここ見てるようなクズ喫煙共くらいしかいねーよ
良識のある非喫煙者の方々はそんなものアホらしくて見向きもしませんｗ

タバコを吸えばガンの確率が上がるのは当然だろうが
この統計の取り方は恣意的だよな

>>316
もとネタっぽいソースがあったけど
http://www.jncicancerspectrum.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/jnci%3b90/19/1440


650人の肺がん患者と74歳までの1542人の健常者に子供時代、大人時代、家庭、職場、車内、
公共の場での受動喫煙を調べた。調査は子供時代の受動喫煙は肺がんのリスク上昇とは関係がない
ことをみつけた。(子供時代から)ずっと受動喫煙のときの確率 0.78。配偶者からの受動喫煙の確率 1.16。
職場での受動喫煙の確率 1.17。

とかなっているけど、最後のまとめでは
>Our results indicate no association between childhood exposure to ETS and lung cancer risk.
> We did find weak evidence of a dose-response relationship between risk of lung cancer and
>exposure to spousal and workplace ETS. There was no detectable risk after cessation of exposure

私たちの結果は子供時代の受動喫煙と肺がんリスクは関係がないことを示している。私たちは
肺がんリスクと配偶者からと職場での受動喫煙の量的関係に少しの証拠をみつけている。
受動喫煙を中止した後では検出できるリスクはなかった。

となっていて、ポストの記事とは違うんだよね。。

他のところでも引用されてるけど
http://www.ash.org.uk/html/passive/html/passive.html
肺がん以外にも心臓病や乳幼児突然死症候群や副鼻腔がんと関係があるっていう話になってるし
ポストが引用してる話はすごくマイナーな調査として扱われるよ

>>316
>別のスレでこの事を良く知っている人が居て、
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

おーい、「この事を良く知ってる人」って何ｗ
自称関係者さんが発言してるのか？
読み方によってはあからさまに工作員存在発言だよ。

車内で吸われると、窓開けるから冬は寒いし。
遊びに行っても部屋の中も同じく窓開けるから寒い。
タバコすう奴はとっとと死ね。

俺が政権とって禁煙国家にしてみせる
俺じゃなくても煙草嫌いは多いから誰かが禁煙国家にするだろう
俺以外の誰かに禁煙国家にしてもらったほうがいいよ
俺ならついでに喫煙者死刑法、煙草製造販売者死刑法をつくるから

喫煙の害は癌だけではありません。

ＤＱＮ・低学歴
パチンコ・スロット狂い
暇なときにゴルフスイングする悪癖
文学・芸術に関心がなく、無教養
論理的思考の欠如
自分の経験でしか判断できない
ゴミのポイ捨てに罪悪感が無い
給油時に平気でタバコを吸う
他人に対する思いやりの欠如
逆ギレしやすい

喫煙者は自分は非喫煙者より多く税金を払ってるんだと自慢げに言うが実は
大雑把に言って，非喫煙者一人が毎年3〜４万円づつ，喫煙者の尻拭いをしている計算です。
大雑把に言って，非喫煙者一人が毎年3〜４万円づつ，喫煙者の尻拭いをしている計算です。
大雑把に言って，非喫煙者一人が毎年3〜４万円づつ，喫煙者の尻拭いをしている計算です。

これが現実ね
喫煙者は現実を見つめなおしてちょーだい

たまに喫煙者ＶＳ嫌煙者とか言う奴いるけどおかしいだろ
コレじゃ立場が対等みたいじゃないか

煙を嫌って他人に被害をあたえるのか？
煙を嫌って子供を火傷させることがあるのか？
【社会】 "また母親の彼氏" １９歳少年、５歳男児にタバコの火押しつける→逮捕…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163495992/l50

煙を嫌ってゴミが出るのか？
煙を嫌って火事は起きるのか？
煙を嫌って病気になるのか？

純然たる事実、それはタバコが百害あって一利も無い代物だと言うこと。

40種以上の強い発癌性物質を含み、体力、持久力、精力を減退させ、成長を遅らせ、歯を黄ばませ、肌荒れや禿を促進する。
タバコ1箱をお湯で煮出して一気に飲めば大人でも死ねる、純然たる毒物である。
その副流煙に含まれる200種以上の有害物質（ニコチン、タール、一酸化炭素など）の含有量は主流煙より多く、周囲にも被害は及ぶ。
また、副流煙はアンモニア臭の強いアルカリ性で（つまり糞尿の臭いに近い）、目や鼻の粘膜をより一層刺激する。

「タバコは嗜好品」とよく言うが大いなる間違い。タバコとは依存性薬物である。
嗜好品の代表格、コーヒーやアルコールにはそれ自体に美味しさが有る。だから料理、デザートにも使われる。
何故タバコ味のケーキは無いのか？　それは、単純に不味いから。
タバコの味、香りと呼ばれるものの大半は実はバニラ等で後から付けられたもので、タバコの味とは結局ただの煙の味である。
ではそんな不味いものを何故人は「旨い」「落ち着く」と感じるのか？
タバコは摂取が一度習慣化すると摂取を中断した時に禁断症状が起こるようになる、極めて強い依存性を持つ。
実際にはニコチンには旨みも精神安定作用も無いのだが、喫煙中毒状態にある為摂取が快楽であると勘違いするのだ。

そもそもタバコを吸う事で本当に精神が安定するのか？
夜11時以降にタバコが切れた時のあの焦燥感。結局シケモクを漁るあの情けなさ。
電車や飛行機に乗る時や映画や芝居を観る時、イチイチ吸い溜めしなけりゃならないあの落ち着かなさ。
デパート、スーパー、遊園地、レストラン…かつて当たり前のように設置されていた灰皿は今はもう無い。
その度に自由に吸えないフラストレーションが溜まる。
依存性が強いと言うことは、つまりそれを摂取出来ない時の禁断症状も強いのだ。

それでも1度習慣になってしまうと喫煙者はなかなか中毒状態から抜け出すことが出来ない。
これは、独占状態で生産している一部企業や、税金を掛ける為政者にとっては絶好のカモである。
何せ相手は中毒患者、小遣い減らされてもタバコ代だけは確保してくれている。

タバコを値上げしたら喫煙者が減る傾向にあるのは確認できてるんだから
大幅に増税して一人でも多くのニコ中を救ってやろう
ある意味ニコ中も被害者なんだからさ

一般人が寝てる時間帯の書き込みは、嫌煙ホロン部としか思えない
書き込みが多々見受けられますな。

取り合えず仕事前の一服です。

死ぬのは結構だが

くさい　

これが他人にとって一番の害悪
本人はわからないのが難しいところ
鼻腔はタールでべったりだしね

俺も禁煙して5年になるが
いまだに横に喫煙者が来るだけで避けてしまうほど
タバコの臭いが気になる
たとえばコンビニで立ち読みしてて横に来るだけでわかる
メッチャくさい
もう身体中から臭ってる

自分もこんな臭いまき散らしてたかと思うと恥ずかしい

>>338
ホロン部としか思えないのは思考が硬直化しているから。
喫煙の悪影響かニコチン中毒に堕ちる前からかは知った事ではないが。

年齢より老けて見えるのは喫煙のせい
しわしわオードリーの晩年

歩きタバコは、道ばたの犬のフンより臭い＆よっぽど迷惑

喫煙者ってハゲるやつ多いらしいじゃねーかｗｗ
ハゲて死ねよクズ共が

一方で嫌煙＝嫌韓といったり、一方で嫌煙ホロン部と言ったり。
これじゃただ気に食わないから罵倒してるとしかいえない罠。

その点でいけばまだ喫煙＝半島思考は統一されてるなｗ

人命を優先するなら、国はタバコを禁止すべきだな

２００２年はまだ路上喫煙禁止が千代田区だけだったけど
だいぶ、拡がったね。

隅に追いやられていくスモーカーたちよ。
病気になってから後悔しても遅い。
そう思ったから俺はやめた。
１日につき３００円くらい儲かる。
一番困るのは、周囲の人の健康を害してしまうことだ。
君の愛する人が君のせいで。
どうする？

ここは環境先進国のドイツを見習うべきだ！

まあ、喫煙は喫煙者には一種の娯楽みたいなものなんだから他人に迷惑がかからない範囲でなら
好きなだけ吸えばいいね　問題はマナーが守れない奴だな　そういう奴はマジ死ね

こんな明らかな結果が出てるのに、JTは今後もゴミを売り続けるわけ？

人生は以下の4通りしかないのだ

1 健康に気を使う
　1-1 健康に気を使って長生き
　1-2 健康に気を使ったのに早死
2 健康に気を使わない
　2-1 健康に気を使わず早死
　2-2 健康に気を使ってないのに何かの拍子で長生き

ちなみに俺は2-2を目指している。
「1 健康に気を使う」を選択した場合、1-1という結果になった際は「当然」となり、
1-2という結果になった際は「残念」となるわけで、0もしくはマイナスの結果である。
「2 健康に気を使わない」を選択した場合、2-1でも「当然」、まかりまちがって
2-2という結果になったら「ラッキー」であり、0もしくはプラスの結果が得られる。

どちらを選択するのがよいかは、上の説明より自明ではないか？

煙草を吸う女って　マンコも　たばこ臭い

喫煙者は３ヶ月間は如何なる手術は出来ません。

JTさん、ばれました。ｗ

>ポストの記事のソースはどこにあるんだろうね
おなじ WHO IARC の 1998 のリリースで
受動喫煙は肺がんの原因になる
夫が喫煙者で非喫煙者の妻は１６％肺がんリスクが上がる
っていうのがでてるけどね
http://www.who.int/inf-pr-1998/en/pr98-29.html

ポストは喫煙者が書いた捏造記事だったりしてね

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[10件]
137 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:27:22 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略
140 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:29:25 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　の続き　2/2 ＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略

167 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:50:00 ID:l2PnzaP90
国道から１００ｍ位の所で割と高層階だが、それでも排気ガスで 洗濯物とか煤けるのでエアコンの空気清浄機なんか1年365日作動
させっぱなし。 他にも大型の空気清浄機2台も作動させっぱなしだけど、

176 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:58:58 ID:l2PnzaP90
親父の兄弟とじい様は皆な胃ガンに成ったけど 一人として肺ガンが居ないのよ。
その上長生きで、ガンで死ぬより交通事故で死ぬ事心配するのが俺向きだろうけど、
藻前ら嫌煙厨の為に早死にすればよいのだろうけど、20年以上 タバコ吸っているけど健康なんだよ。

182 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:07:02 ID:l2PnzaP90
だって皆タバコを元気に吸いながら80以上生きてるぞ。 因みにバーサンは98歳ですた。

202 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:18:14 ID:l2PnzaP90
肺ガンって都心部で多いと聞いたのだが、誰かその辺のデータ知らんかな？
喫煙率で言ったら、圧倒的に地方が高いだろうに、何でだろう？

248 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 08:26:19 ID:l2PnzaP90
どうせなら喫煙者と喫煙経験者も分けてデータ取りや良いのに、 何で一緒なんだ？

272 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 12:50:28 ID:l2PnzaP90
今日は久し振りにジタンを一服、何とも言え無い荒削りな香りと

喫煙者はタバコの害を承知で吸っているのだろうけど
非喫煙者をその害に巻き込むな

公共の場で喫煙者以外がタバコの害を被らないように
路上や公園とかの屋外の公共の場は全面禁煙にすべき

なんで同じ人が毎日来てポストインチキ記事を貼り付けるんだろう？
JT擁護の仕事かな？それとも高岡さんかな？
どこ探してもJTに都合の良いデータ記事なんてないのでやっとこさ、見っけたJT擁護記事に張り付いてるんだ折るけど。

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[10件]
137 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:27:22 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略
140 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:29:25 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　の続き　2/2 ＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略

＝
ニュース速報＋からID:nmmIbEyl0を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[9件]
301 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/16(木) 00:02:34 ID:nmmIbEyl0
>>300

11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　　　　

WHOの付属機関の「国際がん研究機関・IARC」が1988〜1994年までの7年間を掛けて、
欧州７ヶ国（英・仏・独・イタリア・スペイン・ポルトガル・スウェーデン）で、６５０人の肺ガン患者と
１５４２人の健常者を比較し、受動喫煙の危険性を調査した。
中略
〜その　1/2　続く。

302 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/16(木) 00:05:07 ID:nmmIbEyl0
>>300

11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　の続き　2/2

6割は非喫煙者ｗｗｗ

>【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[9件]

このスレだけの9件粘着！
このスレだけの9件粘着！
このスレだけの9件粘着！

してるくせにこんなに時間帯が開いてるということはその間IDコロコロインチキ埋立てやってた証拠！
毎日毎日ご苦労さん！一レス100円なんでしょ！がんばってよ。ｗ



318 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/16(木) 01:18:26 ID:nmmIbEyl0
>>317

平均寿命が上がると自動的に肺ガンの死亡率が高くなるだけで、タバコとの
因果関係は証明できそうに無いと思うのだが。

338 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/16(木) 08:56:49 ID:nmmIbEyl0

一般人が寝てる時間帯の書き込みは、嫌煙ホロン部としか思えない
書き込みが多々見受けられますな。

取り合えず仕事前の一服です。

タバコは毒以外なにものでもないってのが常識化してる時代に、未だに必死にタバコ擁護してるバカ喫煙者うけるｗｗｗ
虚偽や捏造だらけの胡散臭いデータばっか出してくんのやめろクズ共が。

タバコは毒以外なにものでもないってのが常識化してる時代に、未だに必死にタバコ擁護してるバカ喫煙者うけるｗｗｗ
虚偽や捏造だらけの胡散臭いデータばっか出してくんのやめろクズ共が。

タバコは毒以外なにものでもないってのが常識化してる時代に、未だに必死にタバコ擁護してるバカ喫煙者うけるｗｗｗ
虚偽や捏造だらけの胡散臭いデータばっか出してくんのやめろクズ共が。

>>349
根本的なミスリードをしている。
「煙草を吸わないから健康指向」とは限らない。
勿論そういう奴は少なくはないだろうが前提にはならない。
中には逆の「煙草を吸うけど健康ヲタ」みたいな奴もいるが、
さすがにそれは滑稽だなと思うくらいだなｗ

付け加えるなら、2-2を選んでも「迷惑喫煙がうざい」とはなんら関連しない。

>>1 [[ 食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定する]]と、
がんで死亡した男性の３８．６％、女性の５．２％がたばこが原因となった。

何で100％じゃないんだ？！
喫煙以外の食事や運動など生活習慣の共通した要因があるのか？？
それは、どんな事なのか
逆に、男性の62％・女性の95％は何で肺がんにならなかったのか？

あっちのスレの埋立ての記録

915 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:39:24 ID:tiqcgHjx0
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体11[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1155342919/l50の工作員さんの蛇さん、
本当にご苦労さんでした。溢れるほどのIDコロコロでこのスレも★９となり
煙草スレッドとしては新記録を打ち立てることができました。おめでとう。

蛇さんのご活躍は半永久的にネット上に残されJTは匿名でこんなに頑張って戦った記録として
長らく語り継がれることでしょう。

JTさんの大活躍の記録
煙草擁護だけ33件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AxwWIT9hT0
＝
煙草擁護だけ★５[80件]★６[60件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AaR5f79Y7O
＝
煙草擁護だけ36件（早朝3時までのID）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3Aa6XYnxVb0
煙草擁護だけ15件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%3A%2BXcl2T3w0
煙草擁護だけ16件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=R%2Bb6DPyb0

好きなことして死んだんだから、本望だろうな。

ガーン

[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体11[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1155342919/l50の工作員さんの蛇さんが
ポストインチキ記事（ポストのトップスポンサーはJT！ｗ）をあっちこっちに
貼りまくっている。JT工作員の噂は本当だったんだね！

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[10件]
137 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:27:22 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略
140 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:29:25 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　の続き　2/2 ＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略

>>316
工作員丸出しなんだよ、。」この人

>別のスレでこの事を良く知っている人が居て、
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＞おーい、「この事を良く知ってる人」って何ｗ
自称関係者さんが発言してるのか？
読み方によってはあからさまに工作員存在発言だよ。

凄いだろ！これ！！ぜ〜んぶ嫌煙罵倒で終始してるというおぞましさ！
この恥ずかしい記録は半永久的にネット上に残るんだよ！ザマーみろ！抜粋コピーして各新聞者ネット監視部とJt社長におくりつけてやっから待ってろよ！

＞2 ：名無しは２０歳になってから ：2006/08/12(土) 09:39:56
[過去ログ一覧]
白装束嫌煙軍団「たばこ問題首都圏評議会」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1051836207/
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト２[たばこ問題○都圏評議会]
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1088743386/
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト３[たばこ問題○都圏評議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1094199823/
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト４[たばこ問題○都圏評議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1106301098/
[Ｓ○Ａ]嫌煙はカルト５[たばこ問題○都圏評議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1119238555/
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体６[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1125860021/
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体７[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1133060607/
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体８[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1135859567/
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体９[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1142755944/
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体10[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1147580224/

まぁなんだ。
こういうスレ見ながら吸うタバコは不味いってことだな・・・ｗ
外では箱庭の中で吸っているし、もちろん、人がいる所ではなくべく吸わないよ。
家では吸いまくりだけどさ・・・ｗ気使わなくていいから
だからさ・・・許してくんね？ｗ

特出は９

９．何故か単発IDや●持ちが多い。120秒制限の板でもばっちりインチキ！

＞香ばしいデムパの特徴15条「喫煙厨版」

１．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
　　例：「俺のじいちゃんは喫煙者だけど長生き」
２．レスの書き出しに妙に「俺は」「俺が」「俺のまわりは」が多い。
　　客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
３．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
　　時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
４．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
５．煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
６．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
　　例：「酒はどうなんだ」「排ガスだって身体に悪いじゃん」
７．デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
　　例：「嫌煙カルト教の信者が」「つまり、嫌煙は豚である」
８．非喫煙者のふりをしても突然非喫煙者叩きになったり喫煙者特有の発想だったりしてすぐバレる。
９．何故か単発IDや●持ちが多い。120秒制限の板でもばっちりインチキ！
10．客観的アンケートは大嫌い。一方で「俺」というミクロな意見は100%世間と一致していると信じて疑わない。
11．「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」「豚」「童貞」という言葉が大好き。自分がそうだったりする。
12．上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13．煽りには反応。マジレスはスルー。
14．流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15．デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。

>>359
ネタにマジレスがついたのも、汎用性を持たせた文章を読み解くことの出来ない
人間がいたことも驚きだが、

煙草を好きで吸っている人に対して
1-1 我慢して禁煙して長生き
1-2 我慢して禁煙したのに早死
2-1 吸いたい様に吸って早死
2-2 吸いたい様に吸っているのに何かの拍子に長生き

と噛み砕いて書けば分かってもらえるか？

> 付け加えるなら、2-2を選んでも「迷惑喫煙がうざい」とはなんら関連しない。

そのとおりだね。でもこのスレ、受動喫煙がどうのといった話題じゃないし、
さらに言うと、俺は健康には気を使ってないけど、その時代その時代のマナーには
従っているよ。今は自宅と人通りの少ないビル裏口隅の喫煙所、
周辺で食事をしている人がいない喫茶店、会社の喫煙コーナーと喫煙可の社用車
くらいでしか吸わないね。当然喫茶店や社用車でも同席者が煙草を吸わないなら
自分も吸わないし、喫煙可でも社用車でなく個人の車だったら吸わない。
嫌煙ヤクザがそれでもマナー違反だと騒いでも知ったことではない。

嗜好品、趣味娯楽としてあってもいいと思うけど、吸わない人には
迷惑で有害なものなんだから、公共施設や街中は完全禁煙にしてほしい。
仕事中に吸う人や子供のいるところで吸う人は頭おかしいと思う。

ｼｶﾞｰﾊﾞｰとか、愛煙家だけの酒場とか、屋内喫煙所で吸うなら構わないと思う。
とりあえずもっと値上げして、自販はなくしたほうがいいと思う。
高級で上質な嗜好品として紳士淑女が嗜むんだったらアリ。

>>368 ６．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
　　例：「酒はどうなんだ」「排ガスだって身体に悪いじゃん」

「２ｃｈは不要だ」
　　・こんなクズなくたって、別にこまらない、
　　・差別発言ばかり流しやがって！
　　・2ｃｈには、特別に税をかけろ！１レス毎に課税しろ！
　　・２ｃｈは、インターネットカフェだけで利用できるように使用区域を限定しろ！
　　・２ｃｈは未成年が利用できないように、免許制にしろ！精神鑑定して異常者には使用禁止にしろ！
　　・２ｃｈを擁護するような奴は抹殺しろ！断じて許さん！！日本から消えてなくなれ！！！

たとえ人通りが少ないとこに喫煙所があろうが、公共の場には変わりねーよ。非喫煙者だって通るんだよバカか？
会社に喫煙スペースをわざわざ設けてる時点でロクな企業じゃねーな

ID:41kcAkerO の発言からは、嫌煙家の程度が知れるということしか読み取ることが出来ない。
もしかしたら嫌煙家の品位を落とすための工作なのではないかと思う。
とりあえず

>>325 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 02:52:36 ID:41kcAkerO
>　虚偽や捏造だらけの胡散臭いデータばっか出してくんのやめろクズ共が。
>>342 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 09:38:58 ID:41kcAkerO
>　喫煙者ってハゲるやつ多いらしいじゃねーかｗｗ

「喫煙者がハゲる」という「胡散臭くない」データを示した上で、
薄毛もしくは無毛の方々に謝らないと、貴方が「クズ共」呼ばわりされかねません。

>>372 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 12:44:15 ID:41kcAkerO
> たとえ人通りが少ないとこに喫煙所があろうが、公共の場には変わりねーよ。

そうだね。貴方には頑張って
「一歩外に出ればそこは須く公共の場であり、煙草を吸ってはいけない場所である」
というマナーを常識化すべく活動していただきたい。
ここで駄レス書き散らかしていても、むしろ逆効果では？

でもこれはただしい。

>　虚偽や捏造だらけの胡散臭いデータばっか出してくんのやめろクズ共が。
>　虚偽や捏造だらけの胡散臭いデータばっか出してくんのやめろクズ共が。
>　虚偽や捏造だらけの胡散臭いデータばっか出してくんのやめろクズ共が。

ID:hH6ogYYg0はクズ認定がくやしかったのかな？なんかそんなイメージ

残念ながらこれも正しい。
今朝のJRホーム喫煙所で吸ってる珍煙猿の9割がはげかかっていた。仰け反った。
あとの一割は20歳前後だったからまだ剥げではないがそのうち必ず剥げるだろう。

>　喫煙者ってハゲるやつ多いらしいじゃねーかｗｗ
>　喫煙者ってハゲるやつ多いらしいじゃねーかｗｗ
>　喫煙者ってハゲるやつ多いらしいじゃねーかｗｗ

>>373
妊婦なので煙草関連スレが気になってよく見るんだけど、一部の嫌煙厨の
程度悪い書き込みって、煙草が嫌いな人にとっても迷惑だよね。
それこそJTの工作？と思うくらいに。

・受動喫煙は子供の発ガン率を低下させる・・・WHO付属機関が7年かけて調査

タバコ吸ったっていいことないだろ。
やめればいいじゃん。

本読むとガンや成人病の原因ってたいてい「食の欧米化」って書かれてる気がする

タバコのリスクを誤魔化そうとしても
タバコが有害だってのは証明されてますから

喫煙者はタバコの害を知りながらあえて吸っているのだろうけど
他人をタバコの害に巻き込まないでください

喫煙者以外の人がタバコの害を被らない形の完全禁煙が妥当
道とかを歩いているだけで他人のタバコを吸わされるのは無くしていかないと

(￣〜￣)y-~~~ﾊﾞｰｶwww

排気ガスのリスクを誤魔化そうとしても
排気ガスが有害だってのは証明されてますから

ドライバーは排気ガスの害を知りながらあえて乗っているのだろうけど
通行人を排気ガスの害に巻き込まないでください

ドライバー以外の人が排気ガスの害を被らない形の完全廃棄が妥当
道とかを歩いているだけで他人の排気ガスを吸わされるのは無くしていかないと

メーカーは、
排気ガスの出ない車があるのだから、直ちに取り替えてもらわないと、
いままでにさんざん排気ガス車を作って儲かっているのだから

空港の喫煙ボックス悲惨だよなあ
あんな狭くてくさい空間に入ってまで吸ってしまうのが悲しい
飛行機に乗る前に精一杯吸っておき
到着したら　いの一番に駆け込んで一服

断煙をオススメする

飛行時間までラウンジでくつろいでたら
後から入ってきたおっさんが喫煙所は？とか受付で聞いててワロタ
あほかｗ
結局そのおっさんは資格無しで入れなかったが

煙草擁護だけ★５[80件]★６[60件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AaR5f79Y7O

がまた自演やってる。ばれてもばれても自演やってる。
一レス100円工作の噂はどうやら本当らしい。ネット工作＝人間として最低ランクの仕事。

全員一件書き逃げ！ｗ
ID:DB3c3aA00＝ID:k5Uj3fSK0＝ID:aNI7gtGD0＝ID:owYC7tEnO＝ID:/rp6Vcfh0
出身板
[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体11[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1155342919/l50の

あっ！いつものjtだ！見つけるの簡単だねえ！

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]
377 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/16(木) 13:37:01 ID:k5Uj3fSK0
・受動喫煙は子供の発ガン率を低下させる・・・WHO付属機関が7年かけて調査

別に特別長生きしたいとは思わないけど、呼吸器系の疾患で何ヶ月も呼吸困難で
常に酸欠に苦しみながら、元気だったころのように当たり前に呼吸をすることは
もうできないんだと思いながら死ぬのはイヤだ。

毎回毎回ごくろうさんです。

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]
211 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:36:03 ID:iWXVpYUJO
前にテレビでやってたけど車から出る粉塵も肺に蓄積されて肺ガンになるんだろ？そっちも何とかしろよ

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]
214 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:41:22 ID:67B6blzmO
先週、週刊誌の中吊り広告見てたら煙草に関して色々隠蔽されてる事実があるとか書いてたんだけど、詳しい奴はいないか？

今度は徹夜してまで煙草擁護22件！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AGaNrLQFV0

>>384
煙草うんぬんの前に頭おかしいでしょ。

喫煙厨は都合悪くなるとすぐ工作員扱いだなｗ
俺はれっきとした嫌煙だ。つかどうかんがえても迷惑かけてるのは喫煙者。

ハゲ多いっつったのも、喫煙者どもの必死のタバコ擁護捏造データに対して引き合いに出しただけだ。

喫煙厨はフィルターのポイ捨てに罪悪感がないからな。
側溝とかに捨てても平気なんだよ。あと、歩きタバコ
して、後ろの歩行者がいかに不快か理解できない。

がん治療の医療費って高額なんだよね？
喫煙者は全額自己負担で死んでって欲しい。
そうすりゃ毎月の健康保険代がかなり安くなるだろな。

たまに喫煙者ＶＳ嫌煙者とかいうふうに言う奴いるけど、おかしいだろ
コレじゃまるで立場が対等みたいじゃないか

煙を嫌って他人に迷惑をかけるのか？
煙を嫌って金がかかるのか？
煙を嫌ってゴミが出るのか？
煙を嫌って火事は起きるのか？
煙を嫌って病気になるのか？
煙を嫌って人格を疑われるのか？
煙を嫌って子供を火傷させることがあるのか？
【社会】 "また母親の彼氏" １９歳少年、５歳男児にタバコの火押しつける→逮捕…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163495992/l50

>>351　喫煙者は３ヶ月間は如何なる手術は出来ません。
ウソつくな！！

先月肺ガンで退院しましたが
手術１時間前まで、煙草をすう人を何人も見てきました。

煙草を吸う人は手術後、痰が切れずらいのが辛いそうです。
（看護死が言っておりました）

今のガン治療では
　・手術した場合　　→　手術後１〜２週間で退院　※心臓のバイパス手術でも　
　・手術しない場合　→　抗癌剤治療で　３週間×４回（平均）　

ID:8idWZfeQ0 みたいな方がいるから、私や>>376さんが穿った見方をしてしまうことになるのでしょう。
専ブラでも導入すれば、>>376( ID:DB3c3aA00 )さんが「愛煙家の工作員」ではないこと位は
簡単に分かったでしょうに。
あと、ID:aR5f79Y7O が喫煙擁護発言連発していたことを示していると思われるIDストーカーですが、
ひょっとして当該スレ、dat落ちしてません?　私のPCからは見えないのですが。。。
リンクの管理もしっかりしてくださいね。

最後ですが助言まで。2チャンネルで誤字脱字の指摘が野暮なことは分かっておりますが、
「剥げる」は物の表面に貼り付けたものもしくは塗布したものが取れて離れる。もしくは色あせることを
示しますよ。正しくは「禿げる」です。
当方今までそれなりに板、スレッドを閲覧してきましたが、あえて「禿げる」を「剥げる」と書いてある
レスを見たことが無かった上に、1レスで2回同様な表記がありましたので、普通考えられないのですが、
ひょっとして「ネタ」でも「うっかりもしくはタイプミス」ではなく、「素で間違えていた」のかと思い、
老婆心ながら忠告差しあげます。
もし「禿げる」を「剥げる」と書くのがルール、ガイドラインなどにございましたら
後学のためここに上げていただけると大変助かります。

タバコ止めて48日目だけど、辛いのは最初の2日間くらいだけ。後は楽だよ〜。 ニコレットもなんもいらない。
続ければいいのさ。 タバコなんて臭いだけのディーゼル排気ガスみたいなもんだよ。
喫煙者の諸君 禁煙は難しくない
一歩踏み出そうぜ〜

若い奴で吸ってる奴がいたら早めに止めた方がいい
これから益々嫌煙志向は強くなる
そして結婚後どうなるか
金がかかって家計を圧迫する
吸殻がでる
寝タバコして火事を起こす
家族から疎まれる
子供はいまだにタバコ吸ってるアフォの子とイジメられる
ガンで死んで幼子を残す
何一ついいことはない

たばこなんか吸ってるやつがそばにいるだけでガンリスクがあるんだから
法律で禁止すればいいのに
まじうざい

>>377

WHOのホームページにはそんなレポートないけど
捏造ですか

つか合法なのがおかしくね？
税金のために薬物売るのが合法なんてホントにとんでもねえ世の中だな。

>>395
そらストレスもなんもない幸せモノは楽だわ
そもそも吸ってたのが間違いよ

不自由や被害妄想の数だけ不満の声が有るんだね。
そうだよ、ココに来てる君達豚は何か不満が有るから来てるんだろ？
不満もないのに来てるなら精神に異常を来たしてるだろうし・・・・・
強がりは止せ！見苦しい限り。

確かに禁煙エリアが拡大したし社会的にタバコは悪玉である。
しかしこの成り行きは反煙団体の圧力による情報操作でしかない。
（多少の害は有るだろうがこんなに大騒ぎする事じゃないｗ）
政府は対応策として仕方ないから公的施設の禁煙化に踏み切った。
庶民は公の場が禁煙に成ればそれが主流と感じる訳だ。

だがどうだろう？
民間の施設に措いてそれは浸透してるだろうか？
してないから君達豚はココに来て不満や憂さ晴らしをしてる。
健康増進法を用いても民間施設の意識は利益重視が現実だ。
本音と建前主義の日本人気質が見事に表れた現実がそこに有るのだよ。
踊りたいヤツは好きなだけ踊ってりゃいい。

>>400
「俺は高ストレス下にある」→「だから喫煙は仕方ない」
というのは甘えの詭弁

タバコがストレス解消に全くならないことは周知
タバコ吸ってないとイライラしてストレスたまるから吸って
普通の人並みになるだけ
それが理解できないヤツはいつまでも止められないよ
いいわけ続けるだけ　おしゃぶりを離せない甘えん坊さ　

「俺の仕事は大変なんだ、きついわー」
「おまえの仕事は楽でいいよな」
「タバコでも吸わないとやってられないよ、部長がさあ……」
「酒でも飲まないとやってられねー」

>>315 >>352 >>398

在日の白丁鮮人やサヨクじゃ有るまいし、捏造なんぞするかよ。

前に指摘してくれた人のレスを貼っとくよ。
--------------------------------------------------------
その研究はBMJという医学雑誌に2003掲載されているし、論文内容に
問題があるからといって破棄されてはいない。論戦にはなってるようだけどね。
週間ポストに出てきた高岡という人間は勉強不足。
http://www.bmj.com/cgi/content/full/326/7398/1057
で、それに対する反論
http://www.bmj.com/cgi/content/full/329/7471/918-b
著者らの回答
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=188404
-------------------------------------------------------

しかし嫌煙厨のレスは、下品な罵倒と情緒的な物言いだけで、論理性や
建設的な意見が無いな。

この剥き出しの感情論は他のスレでよく見かけるが、殆んどはガキか
創価やサヨクの在日鮮人だろうとは思う。
なので嫌煙目的の為には、平気で嘘のレスを付けるし簡単に人のレスを
捏造扱いするし、恥を知らんと言うのはどうにも始末に悪い物ではある。

>>401
そりゃ言い過ぎです。仮に健康の話を脇にどかしたとしても、吸わない人にとっては
そもそもあの煙の臭いがイヤなのでしょう。喫煙派の私ですら、新幹線の喫煙席の臭いは
辟易するものがあります。(喫煙席に坐るけどね)
「民間の施設では」って貴方、特にオフィスの集合ビルなど、最近はビル内全面禁煙が
増えてきましたよ。喫煙が認められるのって、それこそ飲食店を除くと
「競馬・競輪場」「雀荘」「パチンコ・スロット」
など、高級かそうでないかと言われるとあまり高級でない類の店舗ではないでしょうか。

国も認めているし、喫煙所で吸う分にはいいのだけれど、妊婦の脇とかではちょっと我慢するなど、
少しは吸わない人のことも考えることはできないのかな。
そういう態度の積み重ねが現在の喫煙派に厳しい世の中をつくってしまったのかもと思うと
少々悔しくもあります。

おまえら　ゴロゴロしてるだけでも毎日２千円税金がとられると
想像しろ

いつもこうゆうスレがあると
すぐアホどもが集まってくるな
煙草擁護派を叩きにきてるだけだろ？
いちいちニュー速まできて
下らない持論持ち込むなカスども！



と、煽ってみた。

>>389
> 喫煙厨は都合悪くなるとすぐ工作員扱いだなｗ
とりあえず貴方を工作員扱いしたのが私と>>376さんだと思いますが、その認識は正しいですか？
あと私のような喫煙厨は、嫌煙派の方々が須く貴方のような程度の低いレスをしていただけると
大変都合がよいので、敢えてあなたを工作員扱いするよりも放っておく方が正解だと思いませんか？
むしろ私は良識ある嫌煙派の方々の立場を慮って発言したつもりだったのですが。
そこをご理解いただけなかったこと、誠に残念に思います。
>>376さんは、そのものズバリ嫌煙派として、貴方の発言のような低レベルな発言を愁いていたと思いますよ。

「俺はれっきとした嫌煙だ。」って、当然私たち分かっていますよ。「程度の低い嫌煙」だということ位は。

> ハゲ多いっつったのも、喫煙者どもの必死のタバコ擁護捏造データに対して引き合いに出しただけだ。

煙草擁護のソースも玉石混交なのか、あるいはもしかして全てが捏造なのかは浅学にして知りませんが、
程度の低い(と貴方が思った)相手に対して、同じフィールドに降りてくるという行為が
そもそも私をもってして、「程度が低いなあ」と思わせるものがあります。
それ以前に文末に置かれた多量の全角「ｗ」が下品さと内容の薄さを感じさせるのには充分なのですがね。

>>399
> つか合法なのがおかしくね？
> 税金のために薬物売るのが合法なんてホントにとんでもねえ世の中だな。

私が貴方に向けたレス(>>373)は読んでいただけたでしょうか？上の主張は分からなくはありません。
でも酔っ払いが居酒屋でくだを巻くようなその書き方では何も変わらないでしょうね。
無い頭をフルに活用し努力して、医者か政治家にでもおなりになるのがよろしいかと存じます。

混んでて中々進めない状況で、そこはたまたま喫煙所のすぐ横だった。
喫煙所でたばこ吸ってる奴は平然と煙をふかしてた。
その人混みに妊婦もいた。奴ら確実に認識してたはずのに、気にもせず煙プカプカ。
「ここは喫煙所だから吸っていいんだよ」って我が物顔で。
喫煙者って人の迷惑気にしないどころか、人の命さえなんとも思ってない奴ばかりだね。

成人喫煙率って意味無くね？
年だから…って煙草やめる人のおかげで成人喫煙率は下がってるかもしれんが
未成年者の喫煙率は90%超えてんじゃね？
俺の周囲には煙草吸ったことない男子高校生1人もいないよ。
女子も2人しかいなかったし、それさえホントかどうか怪しいもんだが。
中学受験のために禁煙外来に通う小学生だって何年か前はニュースになったけど
今じゃ一般化しちゃってニュースにもならないじゃん

公共の場で有害なタバコの煙を発生させて他人に危害を加えないでくれ

非「たばこ」三原則
１．たばこを栽培してはならない
２．たばこを製造してはならない
３．たばこを輸入してはならない

「たばこ」そのものがなくなれば、無駄な論争に時間をかけることもない

>>411

サヨクらしい発想ですね。ほんとうにありがとうございました。

心筋梗塞とか脳梗塞のリスクが大きくなるわけだから、ガン死する確率は減るはず。
当たり前。

増えるというのは嘘でしょう。

嫌煙は左翼電波はいってるからたちが悪い。

タバコに限らず　土壌汚染除去系のハッパはやめときなー
　
　
他人の肺まで放射能で汚染するよってに

なんかタバコを吸っていても長生きしたという一部の例外を出したら>>1の調査が否定されると本気で
考えているアホがいるみたい

この思考回路は終わってますね

この調査ですったことない人間の割合を聞いてみたいもんだなｗ

スレ内でどんなに罵り合っても、煙草排斥の流れは止まらない
哀れだね

4割ということはすった方がガンになりにくいということですね

女性の５．２％って女のタバコ吸ってる割合もっと高いだろ。ということは吸った方が健康ってことじゃね？

>>416

>>１のデータ見ても、肺ガンへの寄与率はタバコよりそれ以外の物の寄与率が、
全然大きいのが分かるだろ？

ついでなので以下のも見てみれば。

タバコの喫煙率の推移

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html

死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf


喫煙率の推移と肺ガン死亡率の推移が、全然違う要因で変化してるのが
分かるだろ？

上にも書いたが、男女の喫煙率の差と肺ガンの死亡率に整合性が無いのも
分かるだろ？

>>408
煙草が迷惑だとゆーのは解る、だが人の生命うんぬんとか 偉そうな事ぬかすなら お前は　当然一生 車もバイクも乗らないんだろうな？
まぁこれも 子供みたいな 言い方で 悪いが、そんなに妊婦さんの体が心配ならお前が注意しな。

俺は煙草吸うが、喫煙所だから 吸って当然とは 思わないがな、第一空気悪いしなｗ…新幹線の喫煙車なんかひでーし

お前だって 喫煙者の気持ちとか 想像せず 煙草は悪いんだから 何処だろうと吸わないのが人間として当然！って思うんだろ。

徐々に煙草は なくなっていくよ、あまり ヒステリックに 人の命とかは 言うな。

正味な話、毒男や風俗嬢、水商売の人にまで禁煙を求めるのは
酷だと思うけどね。

タバコが癌に関わるのは一部の癌だけです
それなのに全体で４割占めるということは・・・？？
馬鹿でもわかるだろｗｗｗｗ

タバコの煙の有害性危険性は証明されているのに
それを誤魔化そうとするJTや喫煙者

http://www.nosmoking.jp/introduction/ill/img/photo02.jpg

「男性たばこ」

何の医者でも行くと
最近はとにかく喫煙者かとも聞かないで
まずタバコは止めてくださいだもんな

５．２％ってのは全く関係ないことを示してるデータだと思うがな。
煙草吸ったことあるか？って聞かれたら大半は「ある」だと思う。この記事の印象操作考慮すれば。
喫煙が8割で4割なら無関係だろ。どういうデータの取り片してるか明らかにしないとな

タバコの煙で死ぬわけ無い。
タバコの煙を直接吸っても死なないが
排気ガスを直接吸えば死ぬ。
排気ガスのほうがはるかに害を及ぼしている。

と、桂ざこば師匠がいってました。

副流煙の被害は数に入ってないってこったね。
子供の頃から煙だらけの環境にいるやつは、いくらでもいるだろ。

でもタバコ吸って早死にしたほうがいいんじゃねーの？
ﾌﾂｰに90歳とかまで生きられても迷惑なだけだと思うんだが

>>431
何のデータを見て、どうしてそう思ったんだ？

タバコはガン発生率を下げるんだよね

たばこ撲滅法人ってのが功労賞の天下りとして誕生するのかな？。

公共の場は全部禁煙にしてくれ
路上とか公園とか

>>431
受動喫煙は子供の発ガン率を低下させる
ttp://blog.kansai.com/satoshi5479/727

ここ一週間、風邪を引いているので一時禁煙中。
・・・このまま禁煙したいなぁ

マナーを守ってる喫煙者は好感ある明るいやつ多いし

ただポストの記事は捏造というか元ネタを誤解して記事を書いてる
元ネタは、肺がんになった人と７４歳までの健康な人（どちらも人生で吸ったたばこは４００本以下）で
子供時代に受動喫煙があったと答えた（これは追跡調査ではなくてインタビューつまり面接調査）人は
肺がんになっている人のほうが少なかった(0.78)、が、配偶者や職場で受動喫煙があったと答えた人は肺がんに
なっている人のほうが多かった(1.16と1.17)そして結論としては子供時代の受動喫煙は肺がんの発症には
関連がないが、配偶者や職場での受動喫煙はややリスクがある
というのが元ネタの要約だけど
ポストはどういうわけか、子供時代の受動喫煙は発ガン率を減らすという記事で明らかに誤解してる
そうではなくて子供時代の受動喫煙は肺がんになることとは関係がないというのであって、リスクが減るわけじゃなく
子供時代はリスクにならない（＝関係がない）というのが結論で、発ガン率が減る、わけじゃない
元ネタにもしっかりそう書いてあるのを意図的に無視してるとしか思えないよ
しかもポストは継続調査ってあるけど、そうじゃなくて元ネタはインタビュー調査ってあるんだけど

喫煙者だけが病気になって苦しんで死ぬなら
今ほど嫌煙運動が盛り上がらないだろ？
受動喫煙を防ぐために喫煙者は死ね

だから、タバコすぐに値上げしろって！
１本５円、１箱１００円。これくらいなら平気だろ？
高いと思う香具師はやめればいい。
国家財政も破綻してるんだから、一石二鳥じゃないか！！
参院選の争点にしてくれ！！

>>439
耐性獲得とリスクの問題でしょ

タバコに耐性が無いとタバコのリスクが上がるが
そもそもタバコのリスクが低ければ無ければタバコへの耐性も高くなくて良い

耐性獲得はそれこそ遺伝的要素が大きく
耐性獲得させるためにわざわざリスクに曝すのも問題がある

まあ幼年期若年期のタバコの害はガンのリスクのみならず発育に悪影響なんだが

どんどん吸ってどんどん死んでくれ

日本のタバコは安すぎる。
１箱５００円以上にするべきだ。

>>439

もしよければ、　>>421　でのLINKページのデータに
対する何か考察はある？

飲酒歴を同じやり方で調査したら、

「食事や運動など飲酒以外のリスクが同じと仮定すると、
　がんで死亡した男性の80％、 女性の85％が飲酒が原因となった。」

という結果になると思う。

>>4
実はお前が一番のキチガイだと、なぜ気付かん？

喫煙者はマジで芯だ方がいい

凶悪事件を起こした人間は１００パーセント、
「一酸化二水素」という物質を毎日摂取してるらしいぞ！！！！
驚きだね！！！！！！

よくわかんない記事だか統計だけど、
タバコが本当に健康に深刻な害を与えるなら、即刻に販売も喫煙も禁止にしろよ。>厚生省

国営企業が宣伝して喫煙者を半ば中毒者にしたんだから、
謝罪しろよ。必要なら賠償もするべきだろ。

健康に害を与える相手から高額な税金まで取ってって詐欺どころの騒ぎじゃないだろ。

>>444　おれも日本の煙草安すぎると思う。値上げした分年金財政に投入して
年金の掛け金減らすとか、支給額アップするとかすればよい。　いまは　煙草税
の一部は旧国鉄の赤字に補填してるときいてる。　　あと聞いた話でしかないが
ロンドンでは店によって同じ銘柄でも値段が違うらしい。ほんとうかねぇ。

一番困るのは、周囲の人の健康を害してしまうことだ。
君の愛する人が君のせいで。
どうする？

癌の原因が解明されていないのに、

タバコが癌死の原因四割ってどうして言えるの？

>>453
タバコ由来の発がん性物質が付着していた所がガン化し発症していれば
タバコが原因と言って問題無いと思うが

>453

とりあえず１くらいちゃんと読め

>食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定すると、
>がんで死亡した男性の３８．６％、 女性の５．２％がたばこが原因となった。

タバコを吸ってたか吸ってなかったか以外の要素は同じと仮定してる
違いがタバコのみなんだから原因がタバコと考えるのは妥当だろう

世界保健機関（ＷＨＯ）の付属機関、国際がん研究機関の研究で、「受動喫煙は
子供の発ガン率を低下させる」という疫学調査結果が見つかったそうだ

いまさらタバコの毒性を否定してる奴らって・・・ｗｗ未だにミステリーサークルやらビックフットも信じてるんだろーなｗ
タバコ＝毒ってのはこの世の真理だよ。

>>456
週刊誌ネタのWHOの公式ではないデータか

まあタバコの煙は有害有毒な物質をたくさん含み子供の発育に悪影響です

>>451
ロンドンに限らないけど、国外では同一国・同一都市、極端な話となりの店とも値段違うなんて普通。
ちなみにMalboro一箱 £4.5 〜 £5 (990円〜1100円 £1=220円換算で)
闇タバコも相当出回ってて、£2〜£2.5 ぐらいでフランスを始め国外から持ち込んだものが路上とかで手に入る。

どうせ年金の支給額が、ドンドン減って、死因がガンどころじゃなくなるよ

数字を、上手く操作すりゃ、今の国民なんてフンフン頷いてるよ

その頃は自由に書き込み出来る掲示板やＳＮＳも、内容規制されて、
多分、どこもお花畑のような、ネットになってんだろな

「発掘あるある大発見」の実験と一緒だな
　・結論ありきの内容
　・他の因果関係にはテキトー
　・反証実験を行ったわけでもない

結局、どうにでも取れるデータになってしまうんだな

煙草も吸ったことない根暗なんてごく一部だろ。

実際見てると、タバコ吸ってる奴らって、
ヤンキー、Ｂ系、ギャル男、学生、肉体労働者、低所得リーマン、とか社会のゴミみたいな奴らばっかじゃんか。

325 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 02:52:36 ID:41kcAkerO
326 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 03:04:58 ID:41kcAkerO
342 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 09:38:58 ID:41kcAkerO
372 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 12:44:15 ID:41kcAkerO
389 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 15:05:08 ID:41kcAkerO
399 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 18:09:43 ID:41kcAkerO
457 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 22:23:09 ID:41kcAkerO
463 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/16(木) 22:44:59 ID:41kcAkerO

お前1日中はりついてるな。

家にこもって2ちゃんねるばかり見てないで、学生だったら勉強した方がいいし、
社会人で休日だったらもっと有意義なことに時間を使った方がいいし、
ニートだったら働け。

タバコ農家はこれで御殿を建てて酒を飲んでいる

何でこんな今更なネタと仮説を堂々と発表できるんだろ
脳みそあったかいなー

>421の下のPDFの図７−１を見ると
癌由来の死亡割合が最大になるのは
男性が６５−６９歳、女性が５５−５９歳

喫煙者の割合は男性の方が多いことは
統計で分かっているので
上のデータからは喫煙は寿命を延ばしている

こんな結論は見つけても発表できません。

by　厚生労働省　　ｗｗｗｗｗｗ

タバコが原因で日に日に衰弱していく人を見たこと無いんだけど。
逆にDQNでパワフル。嫌煙派の君達より健康で長生きさ。

>>445

あんまよくわかんないんだけど財務省んとこにある資料だと
http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/siryou/kiso15i.pdf

確かに喫煙者数はJTのデータと同じく減ってるけどたばこの販売数量は変わってない
ということは一人が吸うたばこの量が増えているとしか思えなくて
それにより悪質化して肺がんにつながっているとも考えられる

それとJTの資料は当たり前だけど20歳以上の喫煙者率しかでてなくて
20歳以下の喫煙者率は特に高校生3年あたりだと55.7%というような調査もある
http://rhino.yamanashi-med.ac.jp/sukoyaka/pdf/15miseinen.pdf

この頃の喫煙が将来の肺がんにつながっているのかもしれない

喫煙者が減って平均寿命が延びると困るのは
年金行政だな。ただでさえ長寿国の日本で、
10年も経てば払えなくなるよ。健保から余っ
た金を回してもらわなければならなくなるぜ。

>>398 WHOのホームページにはそんなレポートないけど捏造ですか

・WHOの付属機関が調査したもので、発表すると批判を受けるから今まで隠していた。日本の週刊誌にも載っているけど

>>464 それは余計なお世話だろう。
反論できないから苦し紛れに抽出してるように見えるぞ。

>>421
タバコを吸った人がすぐに死んでくれるなら、その考えでいいだろうな。

>>467
あくまでも割合だからな、実数的にはそこにピークがあると考えるのは間違い。

>>習慣ポストのあれ
「禁煙ガイドライン」の一読をおすすめします。

>>473
> >>421
> タバコを吸った人がすぐに死んでくれるなら、その考えでいいだろうな。

なら聞くが、直ぐに死なない場合どの様な解釈に成るんだ？
お前グラフの見方は分かるよな？直ぐに死なないとして、どう言う係数を付けると
喫煙率のグラフから肺ガンの死亡率のグラフに成ると思う？
係数はマイナスだろ？
タバコを吸うほど長生きだぞ？
因果関係を他に求めるのが、まともな考察で内科医。

まだ続いてたのかこのスレ。

吸わない俺は、妥当な調査結果と感じた。
がんだけじゃなくて、他にも悪い影響はあるけどね。

｢タバコはやめさせる方向にもっていかねば・・」
　　：「税収が減りますが・・」
｢消費税を上げればすむことだろう」
　　：「団塊の世代がますます長生きして、年金の支給が困難になってきますが・・」
｢タバコをやめることにより、食欲が出て、肥満傾向が加速され、
　　心筋梗塞や脳梗塞などの死亡が多くなり、ぽっくりと死ねるからかえって良い方向になるだろう」
・・・な訳がないと思うが？？

もし無害でも臭いからなー　ご禁制にしてくれよ　一刻も早く。

>>477

納豆や粉チーズ、キムチも臭いから禁止して欲しい。
食事中横に来られたら、黙って食事を止めるしかないもの。
きつい匂いは、苦手だお。

いまだに毒ガスを売ってる事が問題

>>475
ガンの発症はともかくだが
肺気腫で酸素が手放せなくなってしまいには
呼吸が満足にできないがために寝たきりの
生活をしてる元ヘビースモーカーは自分の身内にもいるなー。
少なくともタバコ吸うほど健康で長生きってのは大馬鹿だな

>>480

言うだけタダの人ですね。

>>470

長寿がどうこうではなく、一番こまるのは、
病弱だけど、長生きする人

嫌煙厨はそろそろ時間だろ？

「喫煙者と言うのは元々ガンに対する耐性の遺伝の家系の人が多いはずで、
肺ガンに成り易い遺伝の家系の人は喫煙者が少ない」と言う反論の基に議論に
成っているデータでは有るが、否定はされてないとの事みたいです。
-------------------------------------------------------
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　　　　

WHOの付属機関の「国際がん研究機関・IARC」が1988〜1994年までの7年間を掛けて、
欧州７ヶ国（英・仏・独・イタリア・スペイン・ポルトガル・スウェーデン）で、６５０人の肺ガン患者と
１５４２人の健常者を比較し、受動喫煙の危険性を調査した。
中略
つまり、「国際がん研究機関による易学研究の調査結果」が示す事は、成人同士の
受動喫煙は肺ガンの発ガン率を高めず、子供時代の受動喫煙は肺ガンの発ガン率を
低下させるという驚くべきものなのだ。（がんの危険性を低下させるケースは、両親がヘビースモーカーの場合でも確認されてる・高岡氏）
数字の信頼性については、「WHOの付属機関が長期間かけて多くのサンプルを継続調査しただけに、
客観性も担保されてる」（高岡氏・岐阜大学医学部助教授・精神医学・禁煙ワーキンググループメンバー）
しかし、1994年には調査結果が判明していたはずなのに、今迄論争が巻き起こらなかったのはなぜか。
高岡氏はこう。推測する。「そもそもこの研究は、受動喫煙の危険性を立証する為に着手したのでは無いでしょうか。
しかし、結果は期待と全く逆に終った。公表しなかったのは、WHOにとって都合の悪いデータだったからだと思われます」

〜その　1/2　続く。

11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　の続き　2/2

「39年間の調査でも影響なし」　中略　「カリフォルニア州の大規模易学調査結果」
調査を行ったのは米・カリフォルニア州立大学の研究チーム。カリフォルニア在住で、配偶者が喫煙者だが自分自身は
まったく喫煙しない3万5561人を抽出。1960〜1988(1998年？）年まで、実に39年間にもわたって追跡調査したものだ。
中略
＜妻が喫煙、夫が非喫煙＞の場合、冠動脈性心疾患、肺ガン、慢性閉塞性肺疾患、に対する相対リスクは〜中略〜
「95％信頼限界」の範囲内つまり、受動喫煙の影響が有るとは認められないと結論付けられます」by高岡氏
＜夫が喫煙、妻が非喫煙＞のケースも同様に、影響が有るとは認められないという。

高岡氏も勿論、受動喫煙が発ガン率を高めるとの調査結果が存在する事を認識している。だが、そうしたデータばかりが
クローズアップされ、今回のような衝撃データが隠蔽されてしまう事に危機感を感じているいという。　〜中略〜
国や嫌煙団体がこうしたデータを論議の俎上に上げないまま、嫌煙政策を推し進める風潮には反対です。紹介した二つの
研究結果だけでも、議論の対象にして欲しいと思います。

見てない人も居るかと思い、貼っときますね。

>>343
> 一方で嫌煙＝嫌韓といったり、一方で嫌煙ホロン部と言ったり。
　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾
初めて見たけど、何処にそんなレス有るの？
生まれながらの穢れた血の流れた、在日の白丁ホロン部は
間違い無く居るよ。

> これじゃただ気に食わないから罵倒してるとしかいえない罠。

安定して非難してるお。

> その点でいけばまだ喫煙＝半島思考は統一されてるなｗ

まるで反対だな。喫煙＝反朝鮮人なら、おｋ。

嫌煙は実は具体的な論拠が無いままレスしていたから、今レスが
出ないのか？

都合が悪いとだんまりなのは、どこかで見たな。
サヨク、ホロン部、創価だな。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

糞フリーライター（藤本祥和）ワイネフについても祭きぼん。及川（元「Tarzan」編集長）祭りのような盛り上がりを期待。

http://nayaseka.exblog.jp/3915481
＞ （パンジー室井） で、いかがでしょう？ 横国大の関係者の皆さま、ぜひ先生に提案してみてください。

・・・と言ってる卑劣漢（糞フリーライター（藤本祥和）ワイネフ）の雇用者の名前も晒してくれ！

●ワイネフ（藤本祥和） 1971年、兵庫県生まれ。東京大学文学部哲学科をサイテーの成績で卒業。ラジオCM制作を本業に、コントやドラマの脚本も。日本民間放送連盟賞最優秀賞（ラジオＣＭ部門２年連続）など受賞多数。
元「愛煙家」、喫煙歴は概算で10万本ほど。現在は「珍煙ウォッチャ」コミュ（非公開）管理人。タバコをネタにしたお笑い本の出版企画中。

３５才くらいか。こいつ既婚？

ワイネフは、出版の為のネタ集めを必死にしているんだと思う。
だから、あっちゃん（小谷野）に食いついてきて欲しいし、失礼な言葉や表現を使うのもやめたくないんだと思う。
最近、ブログ日記を出版する企画本が多いじゃない。
ググって42しか名前が出てこない人物の日記じゃ、宣伝として弱いから、
あっちゃんのような著名人と喧嘩をする必要があるのだと思う。

Mixi>>> 2006年10月24日
47: ワイネフ
小谷野氏は３０歳まで女性経験がなかったりと、女性に対してはいろいろ屈折した感情があるようですね。
もしかしたら、タバコ問題における彼の過剰な被害者意識と通じるところがあるのかもしれません。<<<

女性経験は関係無いだろ。トコトン下品な男だな。

嫌煙家の一部には明らかに異常な人が居て驚く。
嫌煙原理主義とでも呼べば良いのだろうか、自分の権利や価値観が
絶対で他人に押し付けてくる。

喫煙が許容されている店に入って、隣に座ったら煙草を吸うなと
のたまう輩に言いたいが、確かに嫌煙家の貴方達には迷惑なのだろう。
しかし非喫煙者でも別に平気で迷惑に思わない人も居れば、タバコが吸える店
と言う事でその店を利用する愛煙家も居るはずなのに、自分が迷惑だから吸うなと
のたまう。嫌煙家には別の店で食事を取ると言う選択肢が有っても、自分は
其処の店の料理が食べたいから、人に我慢しろと言う。
自分の権利を最大限主張し、他者を省みない者達をどこかで見たような気がしたが、
思い至ったのは国旗・国歌で騒いでいる教師や、在日白丁鮮人たちが謝罪と賠償を
何時までも口にしてるのと同様に見えるのは、俺の気のせいか？

喫煙者がルールやマナーを守るのは当然として、それ以上の要求はすべきじゃ無いだろ？
やなら寄らなければ良い、お互い適度な距離感をもって共存していくのが理想だと思うけどね。
----------------------------------------------------------
今地球温暖化や空気の汚染を考えた時、移動手段は少なくとも自家用車は辞めて全て公共交通機関か
徒歩若しくは自転車等の、個人による空気汚染は絶対禁止するべきでは無いだろうか？
今は賛同者は少ないが、将来免許の不保持者や排気ガスに悩まされている
人達が、立ち上がる時が来るかもしれない。

嫌煙者が喫煙者を攻撃しているが、立場を変えれば自分達も攻撃される立場に成りえる。
非喫煙者の多くは、今自分は安心して非難できるから、躊躇無く攻撃しているのだろう。
こう言うのは元々欧米の文化で、昔の日本人には無かったメンタリティーだとも思う。

安倍首相が国会の演説に引用していた、アインシュタインの言葉。
「日本人が本来もっていた、個人に必要な謙虚さと質素さ、日本人の純粋で静かな心、それら
のすべてを純粋に保って、忘れずにいてほしい」

自分の権利の主張を最大限にするのは、民度の低い国だけだと思っていたよ。

嫌煙がどうたら五月蠅いヤツは一度これでも見とけ。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/10/06_01/index.html
ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/10/07_01/index.html

特に2つ目の後半
「駅などで、有志の人が化学物質過敏症について説明したビラなどを撒いています。ただ・・・批判の方が多いですね。
“俺らに対しての嫌がらせか”とか“タバコ止めたら、死んでしまうわ”とか酷いのになると“俺らはタバコで税金払ってるんだから、それを止めさせるならもう、おまえら橋渡るな”とか。
なら、渡らないから医療費を負担しろって思います（苦笑）」
これがおまえらタバコ大好きっ子の主張なんだろ？

>>490
> 嫌煙がどうたら五月蠅いヤツは一度これでも見とけ。
> ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/10/06_01/index.html
> ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/10/07_01/index.html
>
> 特に2つ目の後半
> 「駅などで、有志の人が化学物質過敏症について説明したビラなどを撒いています。ただ・・・批判の方が多いですね。
> “俺らに対しての嫌がらせか”とか“タバコ止めたら、死んでしまうわ”とか酷いのになると“俺らはタバコで税金払ってるんだから、それを止めさせるならもう、おまえら橋渡るな”とか。
> なら、渡らないから医療費を負担しろって思います（苦笑）」
> これがおまえらタバコ大好きっ子の主張なんだろ？


サヨクの方と同じお花畑なのですね？全てが同じと断じる辺りタダ物で無い気はしますが。
適度に改行を入れられた方が、宜しいかとも思います。

肺がん認定されると、５年後生存率は１５％
７人に１人しか生き残れないと講義で聞いた。

>>492

家の親父殿は胃がんのステージ4で余命8ヶ月と言われて、胃は全摘したが
リンパは無駄なので取りませんと医者に言われたが、今は5年生存の上タバコ吸いながら
元気に野山に出没してるよ。
工作員と言われるのが嫌なので、自分らで調べてくれ。
「超ミネラル水」製品名は会社によって色々有るし、値段も色々有るが、
ヒントとしては、月に一万円位しか掛からない。
親父殿が助かったので、何とか皆に知らせたいと思いながらも工作員認定
とか有って難しいしけど、レス違いで書きます。
少しでも沢山の人が助かって欲しい。

どのスレにでもコピー流用して頂いておｋです。

>>490
自分は煙草を吸わないほうの人間だけども、そのリンクはどうかと。
化学物質過敏症って、この世から煙草を排除しても無駄だよ。
煙草を吸う人がいなくなれば外出できる、なんてことは絶対ない。
あるとしたらそれは化学物質過敏じゃなくて、煙草アレルギー。
間違った病識を広めるのは、本当に苦しんでる人に迷惑になると思う。

>>490
僕は空気も字も読めない嫌煙厨です
まで読んだ

同じ肺がんの二人がいてどちらも治療しなければ死ぬというとき
片方がたばこを吸っていなくてもう片方がたばこ好きだったら
たばこ吸っているほうが後回しにされる
なぜかといえば助かる見込みが高いほうを助けたほうが医者にも病院にもポイントになるから

銀座なんかでもたばこＯＫの店でも隣に軽く挨拶してたばこ吸うやつは減って
隣は知らないやつだからとだまってたばこを吸いだすやつが増えたといっていた
そういうやつは帰ってもらうらしいね

それとポストの記事は>>439のところにあるけど捏造だから

>>489
質問があります
煙を嫌って他人に迷惑をかけるのか？
煙を嫌って金がかかるのか？
煙を嫌ってゴミが出るのか？
煙を嫌って火事は起きるのか？
煙を嫌って病気になるのか？
煙を嫌って人格を疑われるのか？
煙を嫌って子供を火傷させることがあるのか？
【社会】 "また母親の彼氏" １９歳少年、５歳男児にタバコの火押しつける→逮捕…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163495992/l50

いい加減自覚してください
喫煙者は全員、人体に有害な煙を好んで吸う異常者だってことを

コーヒー飲むのは焦げた豆の煮汁を好んで飲む異常者
納豆は腐った豆食べてる異常者

タバコは肺ガンも怖いが喉のガンも怖い
喉付近がガンになると首のリンパに転移しそして脳へといく

首のリンパ取るとすごい負担だし
脳あたりだと最早体壊してるのか治療だか分からん様な
きつい放射線と強い抗がん剤の苦しみを味わいながら
ボロボロになっていくだけ

喉のガンから首のリンパにガンが転移した近所のオジサンは治療に望みをたくしたが
治療開始から3ヶ月であっという間に痩せ細ってそのまま……

死因はタバコってこと？

「有害」っていうのは一酸化炭素みたいに吸ったらすぐ死ぬものを言う
長い間統計をとって、「１．５倍」とか言う程度のものは「有害」とまでは言えない

ゲームをやりすぎると１．５倍いじめやすくなる

というのと論理が同じだyo

ハワイで新禁煙法施行、日本人の喫煙観光客が旅行をキャンセルするケースも

年間１５０万人の日本人旅行客が訪れるハワイで１６日、ホテルやレストランなどでの
喫煙を禁じた新禁煙法が施行された。違反者には５０ドル（約５７５０円）の罰金が
科せられる。ホテルは喫煙室を室数の２０％以下に抑えるよう定められたが、
「全館　禁煙化」の動きが活発化。旅行代理店は喫煙可の部屋を確保できず、愛煙家が
ハワイ旅行自体をキャンセルする動きも出ているという。
１６日午前０時（日本時間同日午後７時）、新禁煙法が施行されたハワイで、
主要ホテルを中心に「全館禁煙」の動きが拡大している。日本旅行の担当者は
「ハワイのホテルの喫煙室一覧表は×だらけ。
お客さまから喫煙希望があっても部屋を取るのが難しい状況」だという。
近畿日本ツーリストによると、ワイキキ周辺のホテル２０軒中１０軒が全室禁煙で、
それ以外の５軒も改装後、敷地内禁煙に移行する計画だという。上限の２０％まで
喫煙室を設けているのは３軒だけで、同社では「喫煙室の希望に供給が追いつかない。
お客さまには『ハワイのホテルでは禁煙でお過ごしください』とご案内している」という。
新禁煙法は、非喫煙者の受動喫煙による健康被害を抑えるためハワイ州が制定した。
レストラン、バー、空港、バス、タクシー、ホテルなど公共の場所での喫煙を禁止した。
ビーチや公園、個人の住居などでの喫煙はＯＫだが、ホテルの室内やテラスで落ち着いて
たばこを吸いたい愛煙家にとっては、喫煙室のあるホテルを予約することが必要となる。
法律は喫煙室をホテルの全室数の２０％までと定めたが、実際は健康志向を前面に出し
全客室禁煙、敷地内全面禁煙を打ち出すホテルが相次いでいる。
エイチ・アイ・エスでも状況は同じで「愛煙家のお客さまから、喫煙室が取れないために
旅行のキャンセルをいただいたケースが数件出てきている」という。ＪＴＢでは、客の
希望があれば喫煙室を用意するが「数は多くない。込み合う年末年始などは用意は
厳しいと思う」としており「航空機内の禁煙化も、今ではすっかり定着した。禁煙は世界の
流れで、今後、海外旅行でも禁煙が定着するのではないか」と話している。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061117-117883.html

「禁煙について前向き介入して、肺がんによる死亡が減少した」という大規模データは無いはず
科学的エビデンスのない主張はエセ科学

ケータイ使いすぎると脳腫瘍になるから使うな

航空機内の禁煙化も、今ではすっかり定着した。禁煙は世界の
流れで、今後、海外旅行でも禁煙が定着するのではないか

マナーの問題なのに、医学や科学を持ち出すところが間違いの元

電車の中ではケータイの電源を切れ

>>409
コーヒーは健康飲料
>>502
有害とは「吸ったらすぐ死ぬものを言う」それは有害ではなく猛毒という
もうすこし日本語を勉強してください

たばこ関係の統計なんかを調べていくと
統計学ってほんとに詐術だなと思う。

アンカー間違えたし少しわかりにくかったかもしれないのでもう一度
>>499
コーヒーは健康飲料です。比べるのは間違いです
最近の統計では抑ガン効果があることがわかってます、正反対と言っていいでしょう。
>>502
[「有害」っていうのは一酸化炭素みたいに吸ったらすぐ死ぬものを言う ]
アフォですか？吸ったらすぐ死ぬものは有害ではなく猛毒といいます
有害なんてレベルを超えてます
[ゲームをやりすぎると１．５倍いじめやすくなる ]
意味不明です、日本語をしゃべってくださいお願いします。

>>504
アメリカで禁煙導入した都市では
タバコが原因とされる疾病や死亡者が減ったってデータがある

>>497

>>489じゃないけど、煙というのは、「煙草の煙」ということですよね？で、替わりに回答

> 煙を嫌って他人に迷惑をかけるのか？ ⇒ 「嫌う」だけなら迷惑はかけません。
> 煙を嫌って金がかかるのか？ ⇒ 知りません。そこまで嫌いなら坊煙対策でいくらか必要では？
> 煙を嫌ってゴミが出るのか？ ⇒ 煙を好こうが嫌おうがゴミくらい出ます。吸殻が出ないだけで。
> 煙を嫌って火事は起きるのか？ ⇒ ガス電気を使っている以上火事発生の可能性は免れませんね。
> 煙を嫌って病気になるのか？ ⇒ 当然なりますよ。病院に通う人は須く喫煙者だとでも？
> 煙を嫌って人格を疑われるのか？ ⇒ 疑われる人もいるし、そうでない人もいます。
> 煙を嫌って子供を火傷させることがあるのか？ ⇒ あると思いますよ。ただ、子供に火傷させた母親に会って
　　話をしたことは無いですし、その人に「煙はお嫌いですか？」と確認したことも無いので断言できませんが。

取り合えず、赤ん坊が近くにいたら火を消してくれ。
気づいた時点でいいからさ。気づかないふりはするな。

ま、ガンとかどうでもいいからさ、
くせーんだよ。

>それとポストの記事は>>439のところにあるけど捏造だから

ポスト見てびっくり。見開きにはフィリップモリス全面広告、中ほどにはJT全面広告やってたし。
結局あれは煙草屋宣伝用捏造記事だったというわけ。

とにかく観察期間が異常に長く(一生www)て後向き研究で
出てきた結果が、「１．１５倍」とかいう数字を見ると反吐が出る
「統計」の名を借りたエセ科学だ

受動喫煙の危険性はイメージ先行すぎ

紙や草を燃やした煙と何も違わないはず

焚き火で焼き芋禁止

>>510
１〜10まで説明しないと日本語が理解できないのか？じゃあもう一度言うぞ
タバコの煙を嫌って喫煙者より他人に迷惑をかけるのか？
タバコの煙を嫌うことによって金がかかるのか？
タバコの煙を嫌うことによってゴミが出るのか？
タバコの煙を嫌って喫煙者のいる家庭より火事は起きる可能性は高くなるのか？
タバコの煙を嫌うことによって病気になるのか？
タバコの煙を嫌って人格を疑われるのか？
タバコの煙を嫌うことで子供を火傷させることがあるのか？
【社会】 "また母親の彼氏" １９歳少年、５歳男児にタバコの火押しつける→逮捕…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163495992/l50

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[10件]
137 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:27:22 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略
140 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:29:25 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　の続き　2/2 ＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略

167 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:50:00 ID:l2PnzaP90
国道から１００ｍ位の所で割と高層階だが、それでも排気ガスで 洗濯物とか煤けるのでエアコンの空気清浄機なんか1年365日作動
させっぱなし。 他にも大型の空気清浄機2台も作動させっぱなしだけど、

176 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:58:58 ID:l2PnzaP90
親父の兄弟とじい様は皆な胃ガンに成ったけど 一人として肺ガンが居ないのよ。
その上長生きで、ガンで死ぬより交通事故で死ぬ事心配するのが俺向きだろうけど、
藻前ら嫌煙厨の為に早死にすればよいのだろうけど、20年以上 タバコ吸っているけど健康なんだよ。

182 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:07:02 ID:l2PnzaP90
だって皆タバコを元気に吸いながら80以上生きてるぞ。 因みにバーサンは98歳ですた。

202 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 01:18:14 ID:l2PnzaP90
肺ガンって都心部で多いと聞いたのだが、誰かその辺のデータ知らんかな？
喫煙率で言ったら、圧倒的に地方が高いだろうに、何でだろう？

248 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 08:26:19 ID:l2PnzaP90
どうせなら喫煙者と喫煙経験者も分けてデータ取りや良いのに、 何で一緒なんだ？

272 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 12:50:28 ID:l2PnzaP90
今日は久し振りにジタンを一服、何とも言え無い荒削りな香りと

非喫煙者の身から言わせてもらうと、
タバコはくさいし、においが着くしガンとか関係なく迷惑なんだよ。
タバコの煙を吸いたくないやつらの権利を侵害するな。

あと、やっぱ健康にも悪いんじゃない？
赤ちゃんの1ヶ月検診で真っ先にいわれるのが、
タバコは近くに置かないようにだし。(1本飲み込むだけでも致死量らしい)
まあ、煙と直接のむのはべつかもしれんが。

害がないとかいってるやつやJT職員は
お香みたいにタバコ燃やして密閉したへやんなかに
一ヶ月ぐらいこもってみてくれ。

>>514
[紙や草を燃やした煙と何も違わないはず ]
そんなことはありません
引用
たばこの煙には4000種以上の化合物が含まれています。そして、火のついている部分の内側はおよそ500〜600度の高温になっていて、
ここで起こる化学反応が数多くの発がん物質や一酸化炭素などを発生させます。
気相 一酸化炭素 31.4 148.0
二酸化炭素 63.5 79.5
窒素酸化物 0.014 0.051
アンモニア 0.16 7.4
粒子相 ニコチン（フィルターなし） 0.92 1.69
ニコチン（フィルターあり） 0.46 1.27
ベンツピレン 3.5×10α(※） 13.5×10α（※）
フェノール系 0.228 0.603

JTが金払ってポストに書かせたインチキ記事を必死こいてネット中にばら撒いてるJt社員さん、ご苦労さんです。
一個張付で100円はもらえるのかな？

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[10件]
137 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:27:22 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略
140 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:29:25 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　の続き　2/2 ＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略
＝
煙草擁護だけ11件（ネタ切れ？コピペばっかり！）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AyIWMgdA70

しょうもない反論ばっかりなんだけど喫煙者って全員
日本語が理解できない
知識がない
現実逃避している

なのか？

ニコ厨は死にたくて吸ってんだから
さっさと吸う側のフィルタなくしてダイレクトで吸え

>>515
えっと。。。

>> 煙を嫌ってゴミが出るのか？ ⇒ 煙を好こうが嫌おうがゴミくらい出ます。吸殻が出ないだけで。

この行とかを見れば、こちらが煙草の煙前提で回答をしていることくらいは分かっていただけると思いましたが。

JTもそろそろ必死になるのあきらめたらどう？
ある程度喫煙者が減っても当分の間はDQNが吸ってくれるんで、
まー、すぐ潰れるとかはないでしょ。

個人的にはすぐにでも消えて欲しいけど・・・
あとJASRACもw

毎日ID変えてまったく同じポストのインチキ記事を貼り付けてるんだね。まるでJT喫煙教カルト信者みたい。
今朝のID
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AyIWMgdA70




＞なんで同じ人が毎日来てポストインチキ記事を貼り付けるんだろう？
JT擁護の仕事かな？それとも高岡さんかな？
どこ探してもJTに都合の良いデータ記事なんてないのでやっとこさ、見っけたJT擁護記事に張り付いてるんだ折るけど。

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[10件]
137 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:27:22 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略
140 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/15(水) 00:29:25 ID:l2PnzaP90
11/17　週間ポスト　の続き　2/2 ＝癌調査なのにたった7年しか調査してないPMやらせの疑い濃いインチキデータなので略

＝
ニュース速報＋からID:nmmIbEyl0を検索：
---------------------------------------------------------
【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[9件]
301 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/16(木) 00:02:34 ID:nmmIbEyl0
>>300

11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　

君たちの嫌う喫煙者が、中々いなくならないのは
残念なことに喫煙しても死なないからだ

タバコ吸って健康に気を使ってるとか言う馬鹿がたまにいるけど　救いようが無いね

>>525

10年後20年後に死ぬんだから、頭の悪い人は先を見越して計画的に生きられないから吸うんだろうね。
つまりは、社会の中の頭の悪い人たちが吸うもの。

人間ドックを受けに来る香具師の大半は喫煙している爺さんだよ

>>511

あかんぼ連れて、態々近付くなよ。

簡単に止められる薬か方法があれば止めたい。
中毒だからなかなか止められないだけ。

>>527
十年後二十年後に死ぬようなものなら
今頃の世界人口は３０億切ってるだろ。

死ぬ死なないに関わらず迷惑なだけ。
喫煙者って健康に害はないって擁護が目立つけど、
においや煙が迷惑なことに対する反論はないの？

>>526
健康のためなら死んでもいい！みたいな

うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！タバコくせええ！！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,

>>527

嫌煙厨は、心身症で寿命が短く成りそうだがな。
タバコは吸いながら長生きしてるの一杯見てるけど、皆おおらかだよ。

>>535
頭おかしいんじゃね

まだやってたのか？
ニュー速でやるネタか？
そんなお馬鹿さん達に一言

長生きしてどうすんだ？
人間50 60も生きりゃ人生十分だろｗ
今からの老後人生は寂しい辛い苦しいの3拍子だぞ

喫煙者は今すぐ全員死ねばいいのに

>>536
> >>535
> 頭おかしいんじゃね

具体的指摘が出来ないお前の自己紹介か？

俺も副流煙や、発癌物質は必要ないと思う
火をつけて吸うのはやめて
鼻から粉を吸い込んだり注射する方法に変えたらいいと思う>>JT

喫煙のままで１．９７倍、 これから禁煙しても１．５倍なら、
いまさら禁煙はしない人が多いような気がする。

>>532
煙は常に気をつけてるけど、匂いについて噛み付いてくる人をみるとちょっと人格疑うよ。
まぁ俺は帰宅後に服にファブリーズする程度は気をつかうけどね。
「人と会う前だから餃子食べるのは止めとこう」くらいの感覚で。

臭いと煙が出ないタバコをJTが作れば解決するんでないかい？

>>542
服にファブリーズすりゃいいってか。
お前気付いてないけどスゲー口臭してんだぜ。
さらにコーヒー飲んでて加齢臭も足したら殺人的な悪臭だ。
満員電車に乗られたら、マナー以前に毒ガステロ。

>>543
ちょっと前に臭くないタバコってヤツをナイナイが宣伝してたな

>>522
えっと。。。

それはわかってるよ
煙を嫌うことでゴミは増えるのか？
わかる？嫌うことが要因でゴミが出るのかって聞いてるの？

とりあえず中学の国語の教科書読んできてくれ

>>542
みんな黙ってるだけで、ウラでは「あいつタバコ臭い」と言われてるよｗ
言ってもらってむしろ感謝したら？

男性のガンの原因の４割りはタバコが原因
って事は６割りはタバコを吸わない人ってこと？

長生きしても良いことなんて無いよ、この時代これからも。
だから、吸おうじゃないかタバコ
肺がんは、かなり苦しいみたいだが、すぐ死ぬから大丈夫。

>>509 アメリカで「禁煙」導入した都市では
「タバコが原因」とされる疾病や死亡者が減ったってデータがある

・車に乗らなければ、・・・・「交通」事故は少なくなる
・酒を飲まなければ・・・「飲酒」運転・事故はなくなる

>>549
死ぬのは勝手だが臭いから家から出てくんな。

>>549
お前の死生観なんてどうでもいいんだよ
他人に迷惑をかけるな
勝手に( ・Д・)いってよち

>>544

お前は実は嫌煙厨のイメージダウンを計っているのか？

タバコ吸う奴ってゴルフとかのとき絶対誘わないよなｗ
しっかり差別してる

>>544
いや俺の中の社会性の基準に当てはめると
ある程度までの「匂い」って人から批判されるべきものではないと思うから。

医療でどうにかしないと消せないワキガや加齢臭はもちろん
焼肉やにんにくを食った後に分泌される匂い、飲み食いした後の口臭、
これらの「匂い」は一般的に不快なものだけど
だからってそれを理由に当人に対してどうこう言うつもりはないな。俺は。

>>554
スレ違いだけどゴルフをやる奴も基地外ばかり

たばこの値段を倍にすればいい。そうすれば買う奴は半分ぐらいになるだろう。売り上げ変わらず、吸う奴も減る。

>>553
頭が○○なのか話をすぐ忘れるみたいなので何度でも言うよ
喫煙者は全員異常者です、非喫煙者が人間として正常
喫煙者と非喫煙者は対等ではありません。喫煙者は人間として一段下です

タバコの煙を嫌って喫煙者より他人に迷惑をかけるのか？
タバコの煙を嫌うことによって金がかかるのか？
タバコの煙を嫌うことによってゴミが出るのか？
タバコの煙を嫌って喫煙者のいる家庭より火事は起きる可能性は高くなるのか？
タバコの煙を嫌うことによって病気になるのか？
タバコの煙を嫌って人格を疑われるのか？
タバコの煙を嫌うことで子供を火傷させることがあるのか？
【社会】 "また母親の彼氏" １９歳少年、５歳男児にタバコの火押しつける→逮捕…茨城
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163495992/l50

>>556

前テレビで見たが、河川敷でゴルフを遣ってる奴が健康の為に遣ってるそうで
タバコも吸わないと言っていたな。

ゴルフやる奴が基地外ばかりじゃなくて
金がないとゴルフなんか出来ないんだから、貧乏な人が僻むからそうなるんだよ

>>555
飲食物の一時的な臭いや病気による臭いと
臭くなると解ってて故意に継続的に臭くしてるヤツの
口臭を一緒にするつもりはない。

ちなみにコーヒーは悪臭ではなし、加齢臭はそれだけの臭いはたいした事ない。
タバコが足されると複雑怪奇な悪臭に変化するんだよ。

害が無いならフィルターなんてついてないでしょ

最初から害があること知って売ってたんだよｗ

タバコはジャングルの奥地とかに住んでる全く知識の無い奴が吸うものだよ

道端の売人からしか買えないようにすれば、もっとダーティーなイメージになるのに
JTは美しく売りすぎだな

>>561

キムチ食って来た奴の口のくせー事といったら・・・。
まー、我慢するけどな。

JTの最近のCM、必死すぎだからな
毒の塊を綺麗に見せようったって、そうはいかん

>>561
飲食物とタバコが厳密に異なるというところがどうも納得できないんだが。
ニンニク料理が好きで食べる人とタバコが好きで吸う人の違いって何よ？
どちらも個人の嗜好に拠るもので、たしかに無くても生きていけるけど
他人が食うな吸うなというもんではないんじゃないかな。

がん ＜ ニコチン摂取

ガンガン死ね！
人より多く税金はらって年金貰う前に死ね！

>>20
タバコのことを論じるとき、喫煙や受動喫煙による健康被害リスクを持ち出すのは
堂々巡りを呼ぶだけだと思う。
単に健康被害リスクを見れば、ストレスや肥満、さらに鬱なんかの方が遙かに危険
な訳だから。

ここはストレートに「タバコの喫煙が不快です」と、真正面からぶつけるべきなのでは
ないでしょうか。
騒音やけばけばしい装飾、ゴミ、汚れ、そういうたぐいと同じように不快なのだ、と。

本日のJT社員（真夜中からずっと煙草擁護14件）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AyIWMgdA70
＝

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]
377 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/16(木) 13:37:01 ID:k5Uj3fSK0
・受動喫煙は子供の発ガン率を低下させる・・・WHO付属機関が7年かけて調査

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]
379 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail:　 投稿日:2006/11/16(木) 13:43:54 ID:aNI7gtGD0
本読むとガンや成人病の原因ってたいてい「食の欧米化」って書かれてる気がする

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]
382 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail:sage 投稿日:2006/11/16(木) 14:09:22 ID:/rp6Vcfh0
排気ガスのリスクを誤魔化そうとしても 排気ガスが有害だってのは証明されてますから

タバコの喫煙が不快です

>>555
お前の人格をうたがうよ。

ワキガや加齢臭は自分でも気がついてない人もいるし、
気づいてるやつの大半は他人に気を使ってるし、
手術とかなんとかしようとおもってるんだよ。

焼肉やにんにくだって、ガムとかブレスケアで気使うだろ。

ヤニ臭いやつはたいていそんなこと気にしてない。

俺は自分の部屋、車の中以外たばこ吸わねぇ。

>>567
一日中、数時間おきにニンニク齧ってるヤツを知らんもんでね。

よくワカラン説明だな
まともな新聞が記事書いてくれ

本日のJT社員（真夜中からずっと煙草擁護14件）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AyIWMgdA70
＝

煙草擁護だけ★５[80件]★６[60件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AaR5f79Y7O
がやり方変えて単発荒らしやった平日早朝現場（１）

ID:/WHu+Aku0 =ID:izyggWad0 =ID:5U0ReGiVO =ID:mb6qa3GrO =ID:P/HIhLEF0
ID:ubnzEhg0O =ID:364IkVeZ0

【ネット】 "たばこバトル" 「社会の禁煙志向は、喫煙者排斥のファシズムだ！」…ブログ、ＳＮＳで両論激戦★８[1件]
796 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/13(月) 03:19:58 ID:/WHu+Aku0
まだやってんのかよｗ 嫌煙厨がいくら吠えても煙草なくならねーよ
世界的に見ても完全禁煙国はブータン1国だけ
しょーもない能書き垂れてねーでブータンに永住しろｗｗ
【ネット】 "たばこバトル" 「社会の禁煙志向は、喫煙者排斥のファシズムだ！」…ブログ、ＳＮＳで両論激戦★８[1件]
799 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/13(月) 04:33:33 ID:izyggWad0
非合法化になるまで頑張れや、豚ｗ
【ネット】 "たばこバトル" 「社会の禁煙志向は、喫煙者排斥のファシズムだ！」…ブログ、ＳＮＳで両論激戦★８[1件]
802 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/13(月) 04:44:58 ID:5U0ReGiVO
喫煙批判とデブ批判は同じ 人権侵害ですｗ

ーーーーーーーーーーーーーーー
489 ：名無しさん＠七周年：2006/11/17(金) 01:08:19 ID:yIWMgdA70
嫌煙家の一部には明らかに異常な人が居て驚く。

>>573
> >>555
> お前の人格をうたがうよ。

人の人格攻撃をする人が、使う言葉では無いな。

うちのゼミ喫煙者禁止って最初に先生がいったのに
過半数以上が喫煙者だったよ･･･
合宿中とかけむたかったし最悪

風俗・キャバクラ・タバコ・パチンコ・酒強要


DQN御用達

>>575

一回食えば、一日中臭いだろが。
お前鼻が悪くて分からないんだろ？

最近若い奴の喫煙率が下がっている一つの要因に、蓄膿やアレルギーによる
嗅覚の低下も有る見たいダシ。
ほんと鼻の悪い奴が増えていて、びっくりするよ。

たばこにまつわる統計ってほんと面白いよね。

たばこによる税収、たばこ関連産業によって生まれるお金（雇用や投資）
保険料、年金、その他モロモロ。
色んな団体がまず結論ありきで都合のいい部分を切り出してくるから
「経済的にどうか」というくくりでも良いものか悪いものか未だに結論出てないしね。

以前見たデータだと「タバコ１本吸うのに５分かかるとして、それによって損失した社会全体での生産額は○兆円」とか
真面目に言ってる人もいるからなぁ。

本日のJT社員（真夜中からずっと煙草擁護14件）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AyIWMgdA70

＞JTもそろそろ必死になるのあきらめたらどう？
ある程度喫煙者が減っても当分の間はDQNが吸ってくれるんで、
まー、すぐ潰れるとかはないでしょ。

スクルートン事件って？
http://www.nosmoke-med.org/scruton.html

スクルートンは、ＪＴあてに、
「“悪徳弁護士や詐欺師が経営する商売”を擁護
したんだから、見返りに謝礼金を増額してくれませんか？」
とメールしたそうだね。

これって、時代劇の「悪代官と越後屋」みたいな光景だよね。
越後屋が揉み手をしながら、
「私もこんな世間体の悪いことを擁護するような危ない橋を
渡ったものですから、、その、、一つ、お心づけのほうを、エヘヘ」
悪代官が「おぬしも中々ワルよのう」、みたいな感じwwww
ーーー
2チャンネルにもScruton事件あるんだろうな、きっと。

わかりにくい統計だなあ
20歳以上の喫煙率ってどんだけなんだろうか
まずそこを示さないと意味なくね？

ちなみに今の職場が喫煙率約一割
前の職場が九割

男性の喫煙経験は4割ですまない（女性の5.2パーセントはありえない）ので
4割ということは、喫煙するとガンになりにくいということですね。

>>573
＞焼肉やにんにくだって、ガムとかブレスケアで気使うだろ。
＞ヤニ臭いやつはたいていそんなこと気にしてない。

この点が疑問。
「焼肉食べる人は気をつかうが喫煙者は違う」って、そうかぁ？って感じ。
あんまり自分のことを話してもしょうがないんだけど、
喫煙者の俺はタバコ吸った後も飲み食いした後もフリスク放り込むのが習慣になってるけどなぁ。

>>578,581=555もしくはヤニくさいやつ

にんにく等とは臭いの範囲が違いすぎる
他人に与える悪影響も違いすぎる
吸う頻度も違いすぎる
比べるのもバカらしい
喫煙しない者にとってタバコがどれだけ嫌なものか、喫煙者はもう少し理解したほうが良い
2人で楽しく話していたとしても、一人が近くで吸っていれば
非喫煙者は煙の事しか考えられないくらい苦痛なんだよ
喫煙者は楽しく会話しているつもりでもね

>>587
日本語よめる？
ヤニ厨は気を使うやつがあんまりいないって書いてるんだよ。

あと、ワキガもにんにく臭いやつもヤニ臭いやつも臭いのは事実。
みんな口にだしていわないだけ。
道徳的な話はどうでもいい。

喫煙者より嫌煙してるやつのほうが不愉快なやつ多いよ。
嫌煙と自ら言うやつは少ないけど、例外なく性格に難がある

>>590

わざわざID変えて来たのは何故だ？
何時もの癖が出たのか？

>>582 たばこにまつわる統計ってほんと面白いよね。

>食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定する

とにかくタバコをすっていて：その吸い方が千差万別なのだが、
「食事や運動などが同じ」・・まずそういう人はいないと思う（現実性０）

そこから導いた結論が現実性がどれほどのものなのか？説得力があるのか？
何を信じてよいものやら？

食べ物と煙草のニオイの違いというか、他人に不快感をもたらす程度の違いは、
食べ物＝口臭や衣類についた臭い＝食後の一時的なもの、であるのに対し
喫煙者（ﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰの場合ね）は衣類や所持品、指先や髪など
何から何まで臭くて、しかも無自覚なところが厄介だと思う。

煙草を吸う人でも、ニオイを自覚して周囲に気を使える人はOKだと思う。
ここ見てると、嫌煙厨といわれてる禁煙原理主義者のレスは変。
非喫煙者のイメージを悪くしないでほしいです。

周りに気を使ってればいいけど、喫煙者はつねに
ファブリーズとかフリスク持ち歩いてんの？

あと590は世の中常時接続なやつだけと思ってんのかね？

>>590
今まで一般論で話してたから
＞あんまり自分のことを話してもしょうがないんだけど、
ってわざわざ前置きを入れたんだけどね。

まぁ、一般的に他者に気をつかわない喫煙者が割合として多いというのは解るよ。
それに対して嫌煙家（わかりやすいからこう呼ぶよ）が煙草、喫煙者を一律に排斥しようとする風潮に
俺は疑問を持ってるので、そういうレスをしてるわけで。

＞あと、ワキガもにんにく臭いやつもヤニ臭いやつも臭いのは事実。
＞みんな口にだしていわないだけ。
これが健全な社会なんじゃないか、というのが元々言いたかったこと。

外や喫煙室でタバコ吸ってきたやつがオフィスにもどってくると
ドアが開いた瞬間ににおいでわかる。
喫煙者は一度オフィスの人に「俺って臭う？」ってきいてみ。

>>595

たぶん590は思って無いんじゃネ。

タバコの煙は周囲の人間に有害で迷惑だから
公共の場では吸えないようにしてくれ
路上とか公園は禁煙にして

タバコは喫煙者以外に迷惑かからないように
煙が漏れ出ない専用の喫煙スペースや個人の空間でのみ吸えるようにしてくれ

特に力を入れてるのは９
９．何故か単発IDや●持ちが多い。120秒制限の板でもばっちりインチキ

＞香ばしいデムパの特徴15条「喫煙厨版」

１．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
　　例：「俺のばあちゃんは喫煙者だけど長生き」
２．レスの書き出しに妙に「俺は」「俺が」「俺のまわりは」が多い。
　　客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
３．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
　　時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
４．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
５．煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
６．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
　　例：「酒はどうなんだ」「排ガスだって身体に悪いじゃん」
７．デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
　　例：「嫌煙カルト教の信者が」「つまり、嫌煙は豚である」
８．非喫煙者のふりをしても突然非喫煙者叩きになったり喫煙者特有の発想だったりしてすぐバレる。
９．何故か単発IDや●持ちが多い。120秒制限の板でもばっちりインチキ
10．客観的アンケートは大嫌い。一方で「俺」というミクロな意見は100%世間と一致していると信じて疑わない。
11．「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」「豚」「童貞」という言葉が大好き。自分がそうだったりする。
12．上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13．煽りには反応。マジレスはスルー。
14．流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15．デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。

>>596
＞嫌煙家（わかりやすいからこう呼ぶよ）が煙草、喫煙者を一律に排斥しようとする風潮
少なくとも自分の周りにはそんな風潮はない。
タバコの煙が嫌いなやつはいるけど、
自分の部屋にこもって吸いまくる分には
あんまり文句でないと思うよ。
人に迷惑かけるやつが嫌われるだけ、
タバコとか酒とか関係なしに。

>>546
>>497に対する回答>>510
>>515に対する疑問>>522のどこに中学の国語の教科書から読み直さなければならない理由があるかが分からない。
それぞれに整合性は取れているし、論の飛躍もないし、聞かれてないことを答えているわけでもない。

貴方が自分の文章に暗喩を込めようが貴方の自由だし、当然こちらも貴方の暗喩を「あえて」汲み取らない自由がある。
暗喩を汲み取らなければならない空気ではない場所でそれが読み取られなかったり、すかされたりした場合
汲み取らなかった側よりも、はっきりと表現しなかった発言者に責任があるな。
当然婉曲表現がもとで事故が発生した場合なども同様なことが言える。

まあ俺は、昨日のID:NthI1aaJ0とお前が同一人物かどうか知らないが、昨日から何度も繰り返されている
その質問が気持ち悪いという意図を込めて回答したのだが、それを汲み取らないのもお前の自由だ。好きにするがいい。

そこまで有害なら売らなきゃいいだろ
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

吸いたきゃ勝手に吸えよと思うが、、マナーぐらい守れよ
道端に沢山落ちてる吸殻見て、喫煙者は恥ずかしくないのか

やっぱり>>1の統計はうさんくさいとみんな感じてるのかな。
煙草有害論ならなんでも信じたがる嫌煙厨ですら迷惑論に逃げてるみたいだし。

>>601
ネタ的な意味合いも含んでると思うけど、今だと+のスタンダードじゃないかな。
「喫煙者はＤＱＮ。氏ね」って感じの意見は。
現実にも特定の地域をまるまる喫煙禁止にしようという流れはあるわけだし。
あ、話をまぜっかえされないように、予め言っておくと俺は「分煙」には賛成の立場。


こういうスレに来るような喫煙者ってやっぱり最低限のマナーを守る人が多くて
そこらで迷惑喫煙をしてるような人とは違うと思うんだけど、
吸わない人から見たら同じ「喫煙者」ってくくりにされちゃうし
このスレで俺が喫煙者の立場からなんか言っても
俺一人の自己弁護にしかならないのも残念だねぇ。

愛煙家の意見を取りまとめる大規模な団体とかがあれば建設的な議論もできそうなんだけど
現状ではやっぱりＪＴ頼みというのが喫煙者としても歯がゆいというかなんというか。

>>599
1票。
たまに街で見かける、JTがつくった屋内喫煙スペース
あれもっと増やせばいいよ。
煙草を最低1箱1000円くらいに値上げすれば、繁華街とか主要駅周辺に
1つずつくらいつくれそうじゃん。

吸っていい？って聞くだけでマナーまもってるとか思うやつも痛い。
仕事上の付き合いで断れないこともあるでしょ。
取引先のお偉いさんを自分の車で送迎したことあるけど、
吸っていいってきかれてもハイとしか言えないよ。
大体車に灰皿なけりゃ禁煙車だって、
本当に回りに気を使ってるやつならわかるはず。

案の定、家族から車が臭いのバッシングだし・・・

タバコは何とかやめられた、
これで「タバコが原因」とおもわれる病気にはならないような気がするが・・、
これからは副流煙を避けるようにしなければな！

ファミレスとかの見かけだけの分煙もあまり意味ないと思う。
禁煙席にいても喫煙席からの煙が流れ込んでくる。
あと、コンビにとかデパートの出口すぐのところで吸ってるやつも迷惑。
外で吸ってるつもりかもしれないけど、出入りの際に臭い。

歯医者で灰皿置いてて、待合室で横で吸われたぞ！！！！！！

吸う奴も吸う奴だが。バリバリ臭い。
そもそもこれから歯の治療すんのに歯にニコチン擦り付けてどうすんだよ。

>>606
愛煙家ってのが笑える。
ニコチン中毒患者だろ。病気なんだよ。
病院行けば治療してくれるぞ。

>>609
タバコ止めると自分がどんだけ周りに害悪を撒き散らしてたのかが分かるよな。

タバコ税は負担しているんだし、公共の場所での禁煙さえ守れば個人の自由だよ。
健康リスクを抱えるから健康保険料を割り増しで払えといいたいところもあるが、
早死にして年金を受け取らないのならトントンかな。
だから働き盛りには絶対死ぬな、退職してから死ねと言いたい。

ここの非喫煙者は言葉が乱暴だな
煙草吸って落ち着けば？ｗ

臭いからあっち向け

>>615
煙草を吸って落ち着くと感じるのは
ニコチン中毒患者だけです。
中毒者はニコチンの枯渇感が緩和されるのを
落ち着くと錯覚する為です。

省庁の癌
出生率発表を遅らせて、年金改悪法案成立に便宜を謀った。

タバコの葉を粉にして吸う場合は癌死亡率は上がるのかな？

>>606
「喫煙者はＤＱＮ。氏ね」なんてやつ現実にはそんなにいない。
2chやネットの流れと一緒にされてもね。
大体周りにタバコ吸わないやつが一人もいないやつなんて
そんなにいないわけで、喫煙者は氏ねなんていってるやつは
社会で生活していけない。

口にはださないけど迷惑してるやつはおおいと思うけど。

>>615
可哀想に。タバコ吸わなきゃ落ち着けないんだね。

>>620
残念。おもってるよ
ぶｋっころしたいとさえ思う


我慢してるだけ　　現実ではね

喫煙と禁煙テーマにディベートすればよくね？
喫煙受け持つほうはどんな話のはこびかたするんだろ。

実感としてわかるな。
実父はヘビー・スモーカーで胃ガン。胃の全摘して何とか生きてる。
義父はそれ以上のヘビー・スモーカーで肺ガンになって死んだ。
身から出た錆としか言いようがない。

俺の弟(嫌煙)は親父に部屋でタバコ吸われたって本気で喧嘩してた。
どちらも大人気ないとはおもうけど、
親子までそんな関係にさせるとは、嫌な人にとっては本当に嫌なのね。

別に医者に止められたとかじゃないけど、
20年間、一日も欠かさず吸い続けたタバコを先日止めた。

別に止めてもなんて事ないし、禁断症状みたいなもんも出ない。
不思議なくらい簡単にあっけなく止められた。

たばこを吸う４割ががんで死ねばいいのに

急に禁煙したくなった、タバコがまずくなった、というときは
病気が隠れているときが多いので、病院で診てもらうほうが良い

禁煙を叫ぶのは少数、喫煙者こそがサイレント・マジョリティであることを忘れてはならない

タバコを止めれたけど、＜２ｃｈ＞が止めれなくなった
止めるものを間違ったのだろうか？ＷＷＷ

>>617
>>621
だから落ち着いてから発言しろってｗ

喫煙家だろうが嫌煙家だろうが
630がみたいなやつはキモイ

嫌煙って、ほとんど賠償金で金儲けをたくらんでるプロ市民なんだよね。

>>623
たばこ板を見ればわかるが、負けは明らかなので
１．議論のすり替え　（車の排気ガスがー、温暖化がー）
２．既に陳旧化したデータを持ち出してくる
３．疫学な推計、の推計の部分に過剰に反応して（その定量化もなく）煙害を否定
４．以上から派生した様々なコピペで貼り付けるだけの厨となる

みてきてみ。面白いように類型化できるｱﾌｫばかりだから。

>>633
たばこ板ってのがあるのはじめて知った。サンキュ。

あと、ディベートって
まずは、Aが喫煙をBが禁煙の側にたって討論し
その後、逆にAが嫌煙、Bが喫煙の側に立つってのじゃなかったっけ？
なんかそんな話をこち亀で読んだ気がする

まぁ不要な物は自然淘汰されるもんなのよ。金はあるから本当に吸えなくなる位の金額になるまでは吸い続けるだろうけど。
ただ場を読まずに食事中や何も聞かずにスパスパ吸ったり、ポイ捨てするアホは死ねばいいと思う

たばこスレで非喫煙にマジで勝ってる奴一回も見たことが無い。

元々が金が1000円しかない奴が、1000万もってるよ！
って言うようなものだからな。
最初から結論が出てる。まして科学的に分析されてしまってるから、
人間が現在知りえる領域で有害だと結論でてるからなｗ

勝てるわけが無い

俺の彼女以外の喫煙者がどうか早く死にますように☆

勝ち負けの問題ではないと思うが、
１．議論のすり替え　（車の排気ガスがー、温暖化がー）
これは本当だな。タバコスレでタバコの害について説明してあげると100％こういう
あと、タバコ板で言えばアフォすぎて話にもならん奴が存在する
「ゴミは路上に捨てるのが当然だろ」←「お前はどんなスラムに住んでるんだ？」
「非喫煙者は遺伝がおかしい」←「劣性遺伝の意味がわからずこんなこと言ってた」

俳優の仲谷昇さんが、肺気腫による慢性閉塞性肺疾患により死亡、77歳

これも「タバコが原因」による病気なのか？

ばかばっか

>>16
>>16
>>16

>>640
非喫煙者なら「喫煙者にはまず日本語から教えないとダメそうだな」
喫煙者なら「少しはまともに反論してみたらどうだね？」
１．議論のすり替え　（車の排気ガスがー、温暖化がー）これ以外にさ

「タバコを吸うことが実は健康に良い」という新しい、しかも根拠のある学説でも出てこない限り
愛煙家v.s.嫌煙家の議論で愛煙家が勝てるわけが無い。

ただ現在の「公共の場など、禁煙の場所がある」という状況では
「タバコは吸わないけれど、他人のタバコの煙や臭いは気にならない」という神様のような人と
「タバコは吸うけど本数も少なく、できれば他人の煙や臭いは遠慮したい」という身勝手な人以外は
負け組じゃないかと思う。

で、モク中と嫌煙派のどちらがより可哀想かと言うと、個人的にはまだまだ嫌煙派のほうが
可哀想、つまり負けていると思うんだけど、嫌煙派の皆さんはどう思ってます？

ちなみに私は上で言うところの「身勝手な人」なので、現在の状況は悪くは無いですが。

タバコ吸って癌で死ぬと言ったらもう人口の半分は死んでるよ。

ダイオキシン問題はどこにいったんだ

ダイオキシンなんてそうそう発生するもんじゃないが、たばこの害煙は一歩外に出れば毎日のように纏わり付く問題じゃんか。

・一時期ダイオキシン問題で（清掃工場から排出されてるが）規制したせいで民間の清掃工場が廃業に追い込まれ放置されたままになっている。
　そこの清掃工場からは多量のダイオキシンが検出されているって、テレビ番組でやっていた。煙突から出る量なんて比べものなら無いほどだって

とにかくダイオキシンはスレ違い

じゃアスベスト問題はどこにいった

ねえねえかあさん　なんかくさいよ？
これってうんこの　においだよ
ここってトイレじゃ　ないんよね
たしかここは　　れすとらん

とってもとっても　くさいひと
しょくよくへったよ　かねかえせ
よくみりゃかおも　わるそうだ
はっきりいって　ＤＱＮ

あれがてんかの　きつえんしゃ
だいたいかおが　くろずんで
しろめのあたりも　ちばしって
くっさいくっさい　いきしてる

なんでかあさん　ああいうふうに
あそこのＤＱＮは　なったのかな？
それはニコチン　いぞんしょう
たんにそれだけ　以上です

　ジャンキー　ジャンキー

すいかすなんて　気にしないわ
灰皿なんて　なくたって　お構いなし
どこでもすうのが　大好き
めいわくかけるの　大好き
わたしは　わたしは
わたしは　ジャンキー

ニコチンきれると　なんだかさみしい
そんなとき　こうするの　周りを気にせず
煙って　汚して　匂って　ジャンキー
良識なんて　サヨナラ　ね
ジャンキー　ジャンキー ♪

タバコは世界中で何万年も前から続いてる文化だ。
タバコで死んでたら人類は死滅してるよ。

　ジャンキー　ジャンキー２

肺がんなんて　気にしないわ
ＣＴだって　オペだって　お気に入り
点滴・絶食　　　大好き
痛みも吐き気も　大好き
わたしは　わたしは
わたしは　ジャンキー

モルヒネきれると　とっても激痛
そんなとき　こういうの　ナースに向かって
殺して　殺して　殺して　お願い
呼吸できずに　サヨナラ　ね
ジャンキー　ジャンキー ♪

>>652
昔からあるのは、主にニオイを楽しむ葉巻みたいなやつかなと。
で、葉巻なら許せるけどねー

肺気腫って、つらそうだな、息苦しいんだろ！！

愛煙家とかいうやついるけど、
けむりを愛してるんじゃなくて、タダのニコチン中毒者だろ。
煙がすきなら紙でも燃やして吸ってろボケ。

漏れ葉巻好きよ。
あれは、良い。

法律で禁止してＪＴも解体すれば言いだけの話
タバコ吸ってるやつは健康保険に入れるな
どうしても吸いたいキチガイは大阪民国に移住してください
あそこはＯＫですから
まもなく独立します
在日鮮人は全匹大阪に強制移住です

みんな水タバコにしなよ
水の中にニコチンとか溶けて比較的安全なんでしょ？

別に喫煙者を擁護するつもりはないが、
私の知っている狭い世間を見る限りでは、おしなべて喫煙者のほうが非喫煙者より肥満者が少ないように思うが皆さんの周りではどうですか？

口寂しい時にたばこを吸うか、甘いものを食べるかのちがい、あとタバコが食欲を低下させるとかの要因でしょうかね。
肥満が脳血管障害等の原因になるってのなら、タバコは統計上は脳血管障害リスクを減らしたりもするのかね。

ま、だからといって脳血管障害予防のためにタバコを吸う気にもならんが。
ただ統計ってのは都合のいい面しか語られないんだろうなという気はするね。

タバコは有害

喫煙者以外をその害に巻き込まないように
公共の場では禁煙にしていくべき

>>660
周囲に喫煙者は少ないけど6割デブ(男性2女性4)くらいだな。
非喫煙者はもっと少ない10人に1人いるかいないか。。

喫煙者でガンで死んでタバコが原因でなかった割合は何％なんだよ？？
もしそれが０％に近いなら眉唾な研究結果にも程があるだろうな。

>>643
>ただ現在の「公共の場など、禁煙の場所がある」という状況では

むしろ「公共の場に喫煙スペースがある」のが現状なのだから逆だろ。
そりゃ周囲に顰蹙買って当然だな

>>663
そもそも癌の特定原因を単一要因にのみ絞るのは難しい。
結局は複数要因の割合の可能性の高さ低さや、対象の比較の差でしか結果はでない。

アスベストや放射能汚染等も晒されていた人といない人の有為差でしかない。

4割って喫煙率と同じくらいじゃね？

ガンの7割はゲートボールが原因とかも言えそうだな('A` )

年金暮らしで長生きしている非喫煙者の経済的損失はいかがなものかｗ

タバコは循環器系に悪影響を与えます
癌は全身あらゆるところに発生します
癌死の統計には当然消化器系などタバコが主要因にはなりにくい癌も含まれています
それなのに４割がタバコが原因で死んでいるということはタバコが悪影響を及ぼす癌では
かなりの割合でタバコのせいで亡くなっているということになります
４割が少ないと感じる方、特に>>7のような人は読解力が足りないんではないんでしょうか？

タバコの有害性を誤魔化そうとしてるのがいるが
タバコが有害だって事は証明されてる

ガンのリスクだけでなく様々な疾病も引き起こす

これホントなのかなぁ。
癌の原因ってまだ良く分かってないんでしょ。
複合的な要因なんじゃないの

喫煙者には、自分ではマナーを守って吸っていると言う人が多いです。
しかし、その中のほとんどがマナーを守っている「つもり」になっていて、実際には非喫煙者に対して非常に多くの迷惑をかけています。

「自分は携帯灰皿を持っている」
　→携帯灰皿を使うということは、灰皿の無い場所で吸うということですね。
　　そのほとんどが公共の場での喫煙にあたります。公共の場での喫煙は迷惑です。

「自分は灰皿のある所でしか吸わない」
　→よくコンビニの入り口等に灰皿はありますが、そこでたばこを吸うことはコンビニに出入りする非喫煙者にとって迷惑です。
　　またほとんどが路上に面しており、これは公共の場での喫煙にあたります。

　　駅のホームにも喫煙所を見かけますが、あくまで駅のホームは公共の場ということが前提になってます。
　　従って本来は禁煙にしなくてはいけない場所です。
　　朝のラッシュ時の喫煙は禁止されている所が多いですが、それ以外でも人の多い時間帯の喫煙は迷惑になります。
　　飲食店も同じように公共の場にあたるので、たとえ分煙されていようと、お店が混んでいるときの喫煙は迷惑です。
　　禁煙時間帯がありますが、そもそもその時間帯に人が多くなるために禁煙になっている事を理解してください。
　　喫煙可の時間帯であろうと、人の多い場所での喫煙は迷惑です。

　　灰皿がある場所、喫煙所であればどこでもタバコを吸っていい訳ではありません。

「自分は人前ではたばこは吸わない」
　→人前では吸わないが人前に出る直前まで吸っている、という人がほとんどです。
　　たばこを吸ってすぐに人ごみなどに入ると、たばこの不快な臭いが迷惑となります。
　　喫煙者は気づき辛いのですが、非喫煙者はたばこの臭いに非常に敏感です。
　　たばこの残り香によって体調を崩してしまう方も多くいます。


マナーを守ってたばこを吸っている「つもり」の喫煙者は、もう一度非喫煙者の立場に立って考え直す必要があります。

お酒聞いたら？もっと多いんじゃね？統計の取り方もいい加減だし、仮定とかむちゃすぎ

がん患者は全て飲酒経験ありました。

がん死の原因、男女飲酒100%

っていってるのと同じ

今からでも遅くない、禁煙しましょう！

疫学データ
http://www.mc.pref.osaka.jp/ocr/tobacco/specialty/main.html

>>660
実はたばこのメリットは太らなくなるっていうこと
日本じゃあまり知られていないが世界的にたばこは太らなくなるということは知られている
しかしそれ以外のデメリットが多い
少しの量を吸っている分には太らなくなりいいこともあるのだけど
中毒性（＝やめられなくなる、もっと吸いたくなる）があるために量が増えて
メリットを超えて、がんや心臓病、歯槽膿漏の原因になるほど吸ってしまうことになる
中毒がおきてやめられなくなった時点で病気がはじまってるんだよね
そうなる前ならマナーも守れるけど中毒になっていつでもどこでも吸いたくなりマナーもなにもなくなってしまう

肥満は万病の元だけどな。肥満じゃなくて煙草吸わないのが一番いい。肥満なくらいなら…で答えでたな

タバコが禁止にならない限り喫煙者は勝ち組、しかも現実は長生き元気バリバリＤＱ〜Ｎ。
嫌煙派は負け組、所詮負け犬の遠吠え。
悔しかったら禁止にしてみろ。

数字のマジック

喫煙者の癌での死亡率？で不思議なのは1日20本位吸ってる奴より5本以下とかの方が高いってことだ

喫煙者は全員死んでいいよ

喫煙が体に悪く、癌の原因になっているのは明らかな事実。
血圧にも悪いし、呼吸器系にももちろん悪いし、胃にも悪い。
歯周病の原因にもなるらしい。
手足末端の血流も悪くなる。
ヘビースモーカーは手足末端が冷たく痺れるようになることがよくあるはず。

吸わなくてはイライラするというのは明らかな中毒症状

>>681

手の指先も、足の指先もポカポカしてるお。

>>671
このスレで煙突共の異常行動について語るのは
ホロン部とか自動車とかの話で話題を逸らそうとしてる
いつもの間抜けと同レベルだという事に気付かないか。

タバコ吸ってると気管支炎、胃が荒れるから胃液臭い。

口の中の匂いに加えて体内の呼吸器系の悪臭+消化器系の炎症の臭さが加わるから
あの喫煙者独特の足の裏の腐ったような悪臭が口から出るんです。
私の病院にも喫煙者さんが検診にきますけど、80％以上が胃が荒れている。
タバコをすう時には肺に毒が回る以外に、口の中の唾液にニコチンやその他数万に及ぶ毒素が
混じって、胃液の中に入ります。それが胃を荒らすんです。

凄い口臭ですよねあれは。

月に3本程度しか吸わない俺に何か質問ある？

統計学って胡散臭いよね。

>>683

そお言う藻前は、スットコドッコイじゃないか、久し振りだな。

>>684

凄い汚い言葉が一杯だね、どんな育ち方してきたの？

【論説】 「２ちゃんねる、被害者より広告主重視」「ひろゆき氏、１６日に３０歳の誕生日を迎えた」…夕刊フジ・２Ｃｈ取材班
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/11/17(金) 17:23:40 ID:???0
・「２ちゃんねるを積極的になくす理由はない。このままダラダラ続くのではないか」
　管理人、西村博之氏は４日の講演会で、２Ｃｈの今後について語った。

　「広告代理店がサーバー側に直接お金を払う仕組み。僕が居ようが居まいが（２Ｃｈは）回る」
　２Ｃｈのデータは国内外の複数のサーバー会社で送受信される。西村氏の説明に従えば、
　「ゼロ」、「マリオネットコーポレーション」などの代理店が集めた広告出稿費のうち、サーバーの
　管理経費は各社に直接支払われる。いわば西村氏が失踪しても２Ｃｈは生き続ける構造だ。
　残りは西村氏が社長を務める「東京アクセス」などに入金される。
　本人いわく、昨年の年収は「日本の人口（１億２７００万）くらい」だ。

　広告料金は、例えば掲示板全体への出稿は月額１５７万円余、ニュースやゲームなど話題
　ごとに分けられたサーバーへの出稿なら１件月額３１万円余。
　成人向け「ＰＩＮＫちゃんねる」も莫大な収益の源だ。
　「データ転送量が増えサーバー契約で苦労していた西村氏に、ゼロ社が米国の安価な
　サーバー会社を仲介し、見返りに２ＣｈでＰＩＮＫを併設して全利権を握った。このごろアダルト
　広告を載せてくれる人気サイトは少なく、業者にとって２ＣｈやＰＩＮＫは魅力的」（関係者）。
　最も人気の高い出稿先が「ジャンプページ」。外部サイトに飛ぶ際、必ず経由するため
　見られる頻度が非常に高く、最高で月額４５０万円とされる。

夕刊フジはたぶん全部知っているのでは？

＞このごろ煙草広告を載せてくれる人気サイトは少なく（世界条約で禁止されたし。）
煙草業者にとって２ＣｈやＰＩＮＫは魅力的」（JT関係者）。

　最も人気の高い出稿先が「煙草銘柄板」。外部サイトに飛ぶ際、必ず経由するため
　見られる頻度が非常に高く、最高で月額４５０万円とされる。



【論説】 「２ちゃんねる、被害者より広告主重視」「ひろゆき氏、１６日に３０歳の誕生日を迎えた」…夕刊フジ・２Ｃｈ取材班
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163751820/l50

《つづき。》

　こうして得られる広告収入は、年間総額６億円に及ぶともされる。書き込みによる
　被害者の保護よりも、お金を出してくれる広告主を重視する西村氏の姿勢は明白だ。

　西村氏は一昨年、週刊誌の取材に「２Ｃｈは１０年もたない。飽きた。引き継ぎたい人が
　いれば任せる」と答えたが、金の成る木をみすみす手放すとは考えにくい。利権がからむ
　周辺も、簡単に閉鎖を許さないだろう。
　最近は裁判逃れのため新宿某所にこもり、「ゲームや不法ダウンロードした映画を見て
　暮らしている」（関係者）という西村氏。１６日には３０歳の誕生日を迎えた。（２Ｃｈ取材班）
　（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_11/t2006111723.html

>>675
気分的な抑制効果だっけね。
ただ、残念なのは統計上ヘビースモーカーなほど生活習慣が悪く肥満傾向という事実。

>>689 煙草業者にとって２ＣｈやＰＩＮＫは魅力的」（JT関係者）

そのうえ、喫煙者は、ＲＯＭったり・書き込みしがら着々と
タバコを消費してくれる・・・すべてのスレで喫煙者の｢活躍」がみられる！！
公共の場からの締め出しが、かえって拍車をかけているようだ
まったく皮肉な展開だ・・

煙草擁護だけ22件だって！この人いくらもらってんだろうねえ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AyIWMgdA70
598 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 13:12:31 ID:yIWMgdA70
>>595

たぶん590は思って無いんじゃネ。

682 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 21:54:26 ID:yIWMgdA70
>>681
手の指先も、足の指先もポカポカしてるお。

↑↑↑
13時と22時の間にいったいいくつのIDでインチキやったんだろう？

ハワイのスレでも死に物狂い

ニュース速報＋からID:yIWMgdA70を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】 ハワイで新禁煙法施行、日本人の喫煙観光客が旅行をキャンセルするケースも[12件]

俺はタバコの煙は苦手だが、
喫煙者はむしろ社会に貢献してるんじゃないかと思っている。

タバコを吸ってもすぐには死なず、働き盛りが終わったあたりで死ぬ。
つまり年金を受け取らずに死んでくれるわけだ。

生き残った「タバコを吸わない人」が、
タバコを吸う人が人生の中で払ってきた年金を受け取ることができる。

むしろ、もっと吸う人が増えないかなと思っている。

もちろん、タバコを吸う人たちが健康保険を使うのは問題だ。
自分の嗜好によって故意に健康を害しておいて、
吸わない人も積み立てている保険料を消費するのはよくない。

実際のところ、タバコを吸う人たちが消費する保険料と、
受け取らないで死んでくれることで浮く年金というのは
どっちが額が大きいのだろうか？

インチキポストの記事まで引用してるよ！さすが、JTだね！

ヴァカレス抜粋
484 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 00:39:32 ID:yIWMgdA70
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　〜その　1/2　続く（長文にしてインチキなので略）
　485 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 00:41:35 ID:yIWMgdA70
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　の続き　2/2 （長文にしてインチキなので略）

535 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 11:56:08 ID:yIWMgdA70
嫌煙厨は心身症で寿命が短く成りそう・・ 吸いながら長生きしてるの一杯見てるけど皆おおらかだよ。
539 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 11:59:28 ID:yIWMgdA70
> 頭おかしいんじゃね
具体的指摘が出来ないお前の自己紹介か？
553 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 12:13:52 ID:yIWMgdA70
お前は実は嫌煙厨のイメージダウンを計っているのか？
559 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 12:20:25 ID:yIWMgdA70
テレビ、河川敷でゴルフを遣ってる奴が健康の為に遣ってるそうで タバコも吸わないと言っていたな。
565 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 12:28:18 ID:yIWMgdA70
キムチ食って来た奴の口のくせー事といったら・・・。 まー、我慢するけどな。
578 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 12:35:15 ID:yIWMgdA70
> お前の人格をうたがうよ。
人の人格攻撃をする人が、使う言葉では無いな。
581 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 12:38:53 ID:yIWMgdA70
一回食えば、一日中臭いだろが。 お前鼻が悪くて分からないんだろ？
592 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/17(金) 12:57:10 ID:yIWMgdA70
わざわざID変えて来たのは何故だ？ 何時もの癖が出たのか？

>>696

おりだよ〜、直感７割くん。JTじゃないお。

煙草吸う人間にろくな奴なんていないんだからさっさと死ねばいいよ
もちろん医療費は全額負担ですよｗ

24時間煙草スレだけに粘着：当スレ22件 「ハワイスレ12件」
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AyIWMgdA70
がIDコロコロやった現場

ニュース速報＋からID:r0BTJByf0を検索：
---------------------------------------------------------------------
【研究】ベランダでも防げない受動喫煙…中田ゆりさん、日本公衆衛生学会で発表[1件]

【佐賀】タバコ投げ捨てを注意されて立腹、バイクにクルマを故意にぶつける→47歳男を傷害容疑で逮捕　唐津[1件]

【調査】 がん死の原因、男性たばこ４割…厚労省[1件]

[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体11[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1155342919/l50


661 ：名無しは２０歳になってから ：2006/11/17(金) 14:18:32
あと3分待てばばれなかったのに。残念！
【社会】 ハワイで新禁煙法施行、日本人の喫煙観光客が旅行をキャンセルするケースも
308 ：名無しさん＠七周年：2006/11/17(金) 14:17:10 ID:yVMZLV7W0
306=[Ｓ○Ａ]嫌煙の正体11[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1155342919/l50
都合が悪くなると一分後に脊髄反射やっちゃうヴァカ


662 ：名無しは２０歳になってから ：2006/11/17(金) 14:41:31
yVMZLV7W0という嫌煙ｵﾅﾆｽﾄの行動に見る、嫌煙プロ市民のNGワード

「なに、この嫌煙厨房の自慰行為スレは」
「海外旅行に行ったこともない、嫌煙プロ市民ども必死だな、おいｗ」

喫煙者減る→税金回収減る→消費税Up→非喫煙者税金負担WWW

>>701
・喫煙者が減る→煙草の値段上がる
・消費税1%≒煙草税

これを踏まえて良く考えよう。
煙草禁止になってはじめて消費税上がるんじゃね？

それにしてもよく煙草禁止(減少)すると消費税がさも膨大に跳ね上がるかのように
主張する奴が後を絶たないけど、どこかでそんな主張してるオピニオンでも居るのか？

煙草吸う奴はゴミ以下
今すぐ氏ね

タバコ税の減収・・・ネットユーザーへの課金案が浮上、検討！！！へとなるわけか！

>>701>>702
喫煙者がよく使う欺瞞だね
タバコ税以上に医療保険代や火災保険代がかかっている
現状非喫煙者が喫煙者を支えてやってる状態

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽWWW

ソースね
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
よくタバコは「60％も課税されているのだから，タバコを規制するのなら，
それに代わる財源を準備せよ」と言われます。このタバコ税がすべて他
の有益な事業に利用されているのでしたら、それはごもっともです。
しかし、タバコが無造作に流通しているがため，その損失はタバコ税による税
収をはるかに凌ぐ額となっていることが各種研究で明らかになってきました。
タバコによる損失が，その税だけでは賄えていないのです！

いい匂いの煙が出るタバコを開発せーい。
そうすりゃ俺は文句無い。

◎厚生労働省所管の研究機関、医療経済研究機構の発表データを示します。
平成11年度の直接喫煙による本人や胎児への影響、及び受動喫煙から
発生した医療費 は●1兆3086億円。（国民医療費の4.3％。直接喫煙によるもの
1兆2936億円・妊婦の直接喫煙で胎児に影響した分は4億円・受動喫煙による
罹患では146億円）、喫煙関連疾患による労働力損失は直接喫煙で
●5兆7216億円（死亡含む）、受動喫煙で●1144億円、喫煙による罹患で合計
●7兆1446億円の損失
◎関連情報:産経新聞　平成14年4月13日「たばこ一箱売れば損失7ドル
(約910円)」USA の米疾病管理センター4月11日発表【たばこ一箱売れるごとに、
関連する医療費の支出や生産性の低下により約7ドル損失、喫煙が原因である
病気の治療費は3.45ドル（たばこ一箱あたり）にのぼる。これに本来の寿命よりも
早く死亡し生産活動に携わることができなくなるとして 3.73ドル、合計7.18ドルとした。】

>>708
燃焼中はいい香りでも、後に残るのは結局ヤニ成分の臭いだよ。

【中略】
◎中原・望月「たばこによる社会的損失」厚生の指標42巻11号、1995
医療費の増加8638億円、入院による損失296億円、死亡による損失22687億円、
火災による財産損失125億円、火災による死亡78億円、火災による負傷2億円、
●合計31826億円どれを見ても，損失に税収がまったく追いついていないことは一目瞭然です。
大雑把に言って，非喫煙者一人が毎年3〜４万円づつ，喫煙者の尻拭いをしている計算です。


大雑把に言って，非喫煙者一人が毎年3〜４万円づつ，喫煙者の尻拭いをしている計算です。
これが現実だよ。

>>708
普通に煙の出ない(または殆どでないレベルの)煙草でいいじゃん

>>707
いまの何倍ぐらいタバコ税収入があれば賄える金額になるんだ？

>>713
ソースに書いてあるだろ

タバコ税でこれら損失を穴埋めするためにはタバコ１箱600〜1000円が必要と
言われるのです。
日本は先進国ではタバコが格段に安く，他に類がないほどタバコ自販機が巷に溢れるため，
未成年者の喫煙と急速なニコチン依存が問題になります。
また，タバコ税にしてもその割合は低いことからも，更なる思い切った増税が必要で，
その結果喫煙率が減り税収が減ったとしても，それはとりもなおさずタバコによる損失も
同時に減ることを意味しているし，なおかつ未成年の小遣いで安易に手を出さなくなる、
いい方向付けができると考えます。

>>714
ま、がんばれ

http://www.health-net.or.jp/tobacco/21c_tobacco/1st/25.html
>● 我が国でも、たばこによる超過医療費は1993年には約1兆2000億円（国民医療費の約5％、たばこ国税相当）と試算され（表１）4 、
>うち公費負担は約3800億円、保険者負担は約7000億円と推定されている 。

とかって書いてるところもあるんだよね。
年度がちょっと古いけど、保険者負担は喫煙者の自腹だからいいじゃない。
それを加えた額を税収と比較とかはナンセンスというか、お前ワザととだろって感じがする。

喫煙が喫煙者に健康被害を与えている事は事実なんだろうけど、
無茶な理屈づけは駄目だよ。

>>714
ソース長げーよ。

おおまかに計算して
200円の60％だと120円が税金。
600〜1000円−80円＝520〜920円の税が必要。
520〜920円÷120円＝約4.3〜7.6

つまり、タバコ税収入を現在の4.3〜7.6倍に引き上げないと
割に合わないってことだな

しかし値上げするとある程度は喫煙が減るだろうから
タバコによる損失も減る
だとすると、もう少し小幅の値上げで釣り合うんじゃないかな

10年以上前の資料がちょっと古いとは言わないよ

厚生労働省によると、日本でのタバコによる死亡数は2000（平成12）年には
114,200人（男性90,000人、女性24,200人）に達しているそうだ。20年で
約2倍に増加したことになり、この傾向はさらに続くことが予想されている。
もしタバコ一箱あたり1000円とするとタバコによる犠牲者は10万人から
3万人に減少し、医療費も8000億円削減され、税収は1兆円増えると
いわれている。


ちょっとググレば新しい資料はいくらでもあるだろ
わざと古いの持ってきたとしかおもえん

>>717
ソースの内容めちゃくちゃだから。
なんで喫煙が原因で死亡したり入院した人の損失を、税金なりで補填する必要があるのよ・・・

ガンの原因の４割はタバコといっても
死因の４割がタバコなわけじゃねーし
ガンにならねー自信有るし俺

４割って・・・嗜好品ってレベルじゃねーぞ！

>>718
スマン。それも書いてたな

>>719
他に煙草被害による超過医療費の内訳を出してるソースが見つからなかったんで。
思うに健康保険によりに割合は当時より、下がってると思うよ。当時社会保険は負担1割だったと思うし。
違うかな?

ぶっちゃけ、もう中毒患者は治る見込みがないからさ、てっとりばやくタバコに毒を混ぜようぜ。

中毒患者は知っていても吸わないと苦しいからバタバタ集団自殺してくれて世界は平和になるだろうな。

平成16年の国家予算が82兆円
平成１６年度たばこ税税収総額は国8980億円、地方1兆1361億円、たばこ特別税は2,356億円、
税総額は2兆2,697億円です。
というわけで、そもそもタバコ税の割合って２．５　25％じゃないよ２．５％ね

�@国民医療費のうち、税金で負担してる額その1
厚生労働省が発表した2003年度における国民医療費は３１兆５,３７５億円。
国民医療費＝"国民にかかった総医療費"。これね、別に税金で賄ってる総額じゃないんですよ。
保険料分は16兆762億円（51.7％）+公費分は10兆2727億円（33.0％）+患者負担分4兆7515億円（15.3％）＝国民医療費　(*註⇒出典)
要は税金でまかなってるんは公費分の約10兆。

喫煙による罹患で合計
●7兆1446億円の損失
上の式にあてはめれば２兆１千万円


やっぱタバコ税って意味ねえじゃんｗ

会員サービスを終わらせる際に、まず新規受付から終了させて、ある程度ユーザーの自然現象を待ってから
サービスを停止する手法をたばこにも取り入れればいいじゃない。
喫煙可能年齢を1年に1歳ずつ上げていけば、40年もすれば老人しか吸わなくなって、80年もすれば
一人も喫煙者がいなくなるでしょ。

「自然現象」って・・・
「自然減少」の間違いだ。
我ながら情けないと反省の一服　(^。^)y-~

4割か。少ないな。
もっとニコチン・タール濃度高くして、少なくとも8割にしないと。
喫煙者が65歳になるまでに病死するようにしないと、年金を支給しなきゃならなくなるではないか。

>>711　医療費の増加8638億円、入院による損失296億円、死亡による損失22687億円

「医療費の増加8638億円」・・・・・・医療関係者に支払われた：収入源になった

「入院による損失296億円、死亡による損失22687億円」・・・・・どんな内容なのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実質の金額ではないような？？

支払う者がいれば、それが収入源になる者もいる・・・複雑な心境になる！？

>>730
医療費の１割は税金から出る

ネットだと嫌煙家が騒ぐのはナゼだろ？

嫌煙家といっても分煙派じゃなく、自販機も憎むような撲滅派だろうけど

・「ポイ捨て」対策として、禁止区域を設けるだけでなく、
公園や空き地などに、喫煙所を作ってください・・＜建設業・・＞
また、空き店舗なども利用してください

・喫煙所内には、タバコや飲み物など各種自動販売機を
設置してください・・・＜ＪＴ，飲料業、電機業、・・＞

・それに、換気扇や空気清浄機器・冷暖房も忘れずに取り付けて
ください・・・＜電機業＞

その他、テーブルやいす、灰皿、公衆電話、看板なども・・・

yIWMgdA70さんがねばってくれたおかげで、このスレもここまで伸びたけど、
もうそろそろ終了かな。

結構、いろいろな情報が掴めたし、良いスレだったよ。
喫煙家とタバコ会社にとっては目障りなスレだっただろうな。

yIWMgdA70さん、ごくろうさま。

全く読んでなくても、そういう勝利宣言があるということは
喫煙者の言うほうが正しいというのだけはわかった

>>735
現実逃避乙ｗ

喫煙者って殺人者とまでは言わないがそれに準じる部分があるのは忘れないでね。

「喫煙者と言うのは元々ガンに対する耐性の遺伝の家系の人が多いはずで、
肺ガンに成り易い遺伝の家系の人は喫煙者が少ない」と言う反論の基に議論に
成っているデータでは有るが、否定はされてないとの事みたいです。
-------------------------------------------------------
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　　　　

WHOの付属機関の「国際がん研究機関・IARC」が1988〜1994年までの7年間を掛けて、
欧州７ヶ国（英・仏・独・イタリア・スペイン・ポルトガル・スウェーデン）で、６５０人の肺ガン患者と
１５４２人の健常者を比較し、受動喫煙の危険性を調査した。
中略
つまり、「国際がん研究機関による易学研究の調査結果」が示す事は、成人同士の
受動喫煙は肺ガンの発ガン率を高めず、子供時代の受動喫煙は肺ガンの発ガン率を
低下させるという驚くべきものなのだ。（がんの危険性を低下させるケースは、両親がヘビースモーカーの場合でも確認されてる・高岡氏）
数字の信頼性については、「WHOの付属機関が長期間かけて多くのサンプルを継続調査しただけに、
客観性も担保されてる」（高岡氏・岐阜大学医学部助教授・精神医学・禁煙ワーキンググループメンバー）
しかし、1994年には調査結果が判明していたはずなのに、今迄論争が巻き起こらなかったのはなぜか。
高岡氏はこう。推測する。「そもそもこの研究は、受動喫煙の危険性を立証する為に着手したのでは無いでしょうか。
しかし、結果は期待と全く逆に終った。公表しなかったのは、WHOにとって都合の悪いデータだったからだと思われます」

喫煙が害でないと偽ったり喫煙を推奨するものも、ある意味殺人者だと思うな。

心臓が弱い母親の前で長年に渡りハイライト級のタバコを吸い続けて死に至らしめた父と息子が、タバコを吸いながら今だに二人で生活しています。息子は51にもなって嫁もきませんがね。

10年以上前の事だが、習慣にならなかったので
吸い始めて2週間くらいでやめた。
やぱりやめてよかった・・・。

>>740
お母さんの亡霊？

タバコを吸うとインポになりやすい。
http://www.youtube.com/watch?v=PfbIZFCsF6A

有害で有毒なタバコの煙を公共の場で発生させて他人に吸わせないでくれ

他人に害が及ばない個人空間で吸うか
専用の喫煙スペースでもJTに用意してもらってそこだけで吸ってくれ

他人に害が及ばない状況で吸うなら文句の付けようも無いけど
公共の場で吸われるだけで有害物質含んだタバコの煙が公共の場に漂う

甘いな。JTだって海外では↓のようなパッケージで売ってるんだぞ！


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073719977/925
925名前： 名無しは２０歳になってから投稿日： 2006/03/28(火) 17:44:26

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

タイ版こそが最高。パッケージが(・∀・)ｲｲ!

昔の公衆電話ＢＯＸのような形の喫煙所を公園や駅前に設置したらいいんじゃないか

>>746
仮設トイレでいんじゃね。排泄行為には違いないし。

発ガン物質は使用を禁止できるはずなのにタバコは
見て見ぬふり。不作為の犯罪で訴えよ、ヘタレ厚労省。

＞発ガン物質は使用を禁止できるはずなのに

タバコの陰にかくれて、排ガス車製造・世界一だもんな！
これじゃ、世界中から文句いわれたら、返事のしようがないよな！

＞高岡氏はこう。推測する。「そもそもこの研究は、受動喫煙の危険性を立証する為に着手したのでは無いでしょうか。
＞しかし、結果は期待と全く逆に終った。公表しなかったのは、WHOにとって都合の悪いデータだったからだと思われます」

フィリップモリスが捏造させたデータだったから誰も相手にしなかっただけ。
癌細胞が大きくなるのに30年かかるのは常識なのにたった7年のミス調査だし。
あと、子供が癌になるはずないし。ヴァカだな。

あちこちに嘘記事貼りまくってるけど？あんたJT？
高岡とポストとJT幹部社員がいったいどこで談合したか教えろよ！

言うまでもないことですが
肺癌の予防には喫煙習慣の撲滅が一番です。
最も権威のある癌医療のサイト
米国国立癌機構 National Cancer Instituteのホームページで
肺癌の疫学・予防の勉強をしましょう。
http://www.cancer.gov/cancertopics/types/lung

日本たばこ産業の工作員によるタバコ擁護の卑劣な運動員は
恥を知るべきです。

じゃあ売るなと。
「税収＞国民の生命」のスタンスを取っているこの国ではこんな研究は無意味。
つか厚生労働省は政府に対してこのデータを出して「日本では毒タバコの販売は禁止」を真剣に提言するべきだ。。
ニコチン中毒者（基地外）の反論は一切受け付けません。

吸いたいけど死にたくない
どうしたらいいん

癌による死亡率はタバコを吸わない人が6割りです。

おっぱい吸って我慢しろ！

温暖化による地球的規模の災害は、
喫煙・禁煙に関係なく、平等に命を滅ぼすことでしょう！？

「タバコを吸わなければ癌で死ぬ人が4割減る」かと言うとそうではない。
タバコは一因でしかない。

ﾌｪﾗｰﾘ・F1ﾏｼﾝの白い部分が殺風景なんだが、
“キューサイ青汁”とか入ったら笑えるな。

憎いとか憎くないとか以前に煙草と酒の自販機は撤去で良いだろ。>>732

未成年防止の観点からも有人販売だけにするのは良い事だ。
有人販売で困るのはガキだけだろ。

ちょんしね

>>754
本人が吸っても吸わなくてもガンで死んだ人の割合が６割、
残りの４割は煙草を吸ったためにガンになり、それが原因で死んだ人の割合です。

つまり、煙草を吸っていなければ、４割はガンで死なずにすんだということ。

ただ、この統計には副流煙の影響は含まれていないので、
おそらく、もっと多くの人が煙草によって殺されていると考えられます。

子供の白血病と受動喫煙の関係が深いらしいね。
父親が愛煙家の場合、発症率が増加する。
日本は家が狭いので（欧米から見ればウサギ小屋にみえる。）受動喫煙害が顕著

>ポストインチキ記事

>癌細胞が大きくなるのに30年かかるのは常識なのにたった7年のミス調査だし。
>あと、子供が癌になるはずないし。ヴァカだな。

タバコを10年間吸い続けた奴と、
ぜんぜん吸わなかった奴の、体の具合が一緒・・・・のハズがない

喫煙は　自由だ！！？？

ネットでいくら必死にほざいても世界の禁煙の流れは止まらない。事実は事実だから。

＞言うまでもないことですが
肺癌の予防には喫煙習慣の撲滅が一番です。
最も権威のある癌医療のサイト
米国国立癌機構 National Cancer Instituteのホームページで
肺癌の疫学・予防の勉強をしましょう。
http://www.cancer.gov/cancertopics/types/lung

日本たばこ産業の工作員によるタバコ擁護の卑劣な運動員は
恥を知るべきです。

だから、IDコロコロ必死埋め立てなんですね。いかにも非喫煙に勝ってるかのように見せかけるため。ｗ

＞たばこスレで非喫煙にマジで勝ってる奴一回も見たことが無い。

元々が金が1000円しかない奴が、1000万もってるよ！
って言うようなものだからな。
最初から結論が出てる。まして科学的に分析されてしまってるから、
人間が現在知りえる領域で有害だと結論でてるからなｗ

勝てるわけが無い

>>762

凄い嘘吐きだな。嫌煙の為には手段を選ばんのか・・・。

「癌細胞が大きくなるのに30年掛かる常識」って、どんな珍説だよ
小児ガンなんぞアット言う間に手の施し様がなくなるわ。
免疫機構とか全て無視かね。