【政治】 「核兵器保有、自衛なら憲法に違反せず」「非核３原則見直しの議論は考えてない」…政府、答弁書決定

★核保有：政府が答弁書決定「自衛なら憲法に違反しない」

・政府は１４日の閣議で、「核兵器であっても、自衛のための必要最小限度に
　とどまれば、保有は必ずしも憲法の禁止するところではない」との見解を改めて
　示した答弁書を決定した。同時に「政府としては非核三原則の見直しを議論する
　ことは考えていない」とも強調した。

　鈴木宗男衆院議員（新党大地）の質問主意書に答えた。政府は従来「専守防衛的
　意味での核兵器は持てるが、別の法理や政策によってそうなっていない」との立場を
　とっている。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061115k0000m010012000c.html

核兵器保有は違憲ではない。
非核三原則はあくまで自民党の原則。

日本の非核を守ってるのは自民党。
さっさと破棄しろ。

また微妙な・・・
非核三原則より憲法をしっかり守れよ。
守れないなら改憲すればいいのだし。

建前はもういらない。

建前と本音が入り混じってます

核弾頭に「専守防衛用」と書いときゃ問題解決
諸君、正解というものは意外に単純なのだよ

自衛隊が合憲だとすれば当たり前のことだな。
自衛のための「最小限度の」核保有ってのがどんなのかいまひとつぴんと来ないけども。

いや、それを決定すると「政府は防衛する気が無い」という風に言われるんだが……
誘導か？

世界数カ国しかもって無い核が必要最小限ｗ
こいつらの論理だと米中露の核も必要最小限となるｗ
なんか「俺はバカです！」て全開な感じだなｗ

>>1
政府のお偉いさんは、広島・長崎に行ったことがないのか？
広島・長崎では、原爆によって一瞬にして数百万の女子供が跡形もなく蒸発したんだぞ？
その悲劇を繰り返すつもりか。

日本が核兵器を持った時点で世界は終わる

国民の人命、領土＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞憲法、核議論

国民の人命、生活を考えたときに核なしに国を守れるのか。

非核三原則より、国民の命、財産を守る方が先決だと思う。

>>7
対空核ミサイル
核地雷
核機雷
核爆雷

は防衛用なのでセーフ

自衛のためと言うのはいくらなんでも無理があるな。
改憲しろよ。

なんか工作員が多いスレになる予感

中国が日本に核むけてるのに、日本が核もたないのは
朝鮮半島があるからで
北チョンや韓国が核もとうとしたら、ノータイムで日本は核保有だよ

マジで核兵器持ったら日本終わるぞ

>>6
「遺憾」も追加で

工作員さんへ。
核保有が違憲と言うのならば、どの憲法に違反するのか最初に提示してくださいね。

アメリカ・ロシア・中国が大慌てで北朝鮮にナシつける予感。

政治家なら屁理屈法解釈なんかやめて、正々堂々と法改正でもしろってんだ。

坂本龍一、自身のブログで北朝鮮の核実験について「まずいな、日本が核武装する口実を与えてしまった.......」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1160409812/

北朝鮮「地下核実験に成功」　地震波を観測
North Korea claims nuclear test
cnn.com/northkorea

まずいな、日本が核武装する口実を与えてしまった.......
north korea gave japan the cause for nuclear armament......

http://blog.sitesakamoto.com/index.php?itemid=200

新党大地
誰にも混ぜてもらえず、国会質問すら出来ないw

侵略のために核兵器を所有するんだろうが。
世界を相手に、超大国アメリカや核保有国中国に対して
一億玉砕火の玉の再現だ！

私は壺売りで得たお金で、海外に逃げます。
壮大なウォーゲームの指令は海外から出しますので
負け組諸君は、よろしく。

北風の季節が終わるまでは、必要！！

自衛って、、北に口実やるようなこと言うなよ

>>10みたいな人に何と言ったら良いんだろう。
議論ですらファビョるんだけど。身近に居て凄くウザい。

核を持ったら世界的に信用なくすんじゃないの

>>27
理屈で喋っても無意味だと思うので
明日の晩御飯の話題とか振ってみてはどうだろうか

こいつらどの面でこんなこと言ってるの。
ヒロシマナガサキで核の根絶を訴え、必死で活動してる遺族の前でも同じことが言えるの。
同じ血が通ってるとは思えん。畜生以下だな。
やっぱり自民党に政権を任せておいたら日本は駄目になる。
小泉が日本崩壊の引き金を引き、安部がその速度を加速してる。

>>10
言いたいことは判るんだけどさ、 数 百 万 とかさらりと誇大表現は駄目だと思うぞ。
そういうのは言葉の説得力を著しく低下させるから。

たまには東京大空襲のことも思い出してあげてください。

>>27
数をチェキ汁。
釣りだよ…

>>10
なあ、いつも思うんだが、何でその悲劇を繰り返さないためにシェルター建設するとか
核武装して核攻撃を抑止するって考えにならないんだ？

北の工作員政党や中国の工作員政党が、
非核三原則を守らそうとする理由は、
彼らの祖国＝北朝鮮や中国の核防衛のためです。
非核三原則を日本に堅持させる事はつまり、日本の領海内にアメリカの原潜などが侵入するのを牽制出来るということ。
思い出して下さい。アメリカの船が日本に寄港したとき、わけの分からないデモをおこなっていたのは左翼団体（朝鮮の右翼）でした。
思い出して下さい。アメリカの船が核を装備しているなどうか、しつこく追求していたのはどんな政党だったか？
思い出して下さい。

>>10
数百万って・・・

>>30
死刑反対派は惨殺された人の遺族の前で死刑に反対しなきゃ意味がない。
誰を前にするかなんて法とは何の関係もない。

>>30
文句が有るなら北朝鮮に言え
ﾀｺ

>>28

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 国際社会はのぉ・・・・

パワーゲームなんだな。
核持ってイチャモン付けられる国も有れば、押し通せる国も有る。

まぁアラブも持とうと言い出してるし、
パキスタンと北チョンがパンドラの箱を開けてしまったんだな。

じゃぁ日本は？ってぇと、
このタイミングで持たなければ、いずれは志那やロシアに占領されますよって事。

>>1
今日も包丁で刺されて亡くなった人がいる。
だから日本は非包丁３原則を作れ！

兵器にランクを付ける空しさ。
どこからが大量破壊兵器・残酷兵器なのか。
犠牲者が一人なら構わなくて１万人ならダメなのですか。
中共と北朝鮮の核ミサイルの照準が日本に合っているのは事実。
だけど土下座して暮らすのはもう嫌です。
６０年間貢いでもミサイルは容赦してくれそうにもない。
だから日本も報復兵器を持たなければならない。
悲しいけれどこれが現実。

うお！非核三原則はどうなった！？
この国は凄いことになってきたな…

核、持っちゃう？？

>>30
ｱﾌｫかw

アメリカ氏がいるからこんな議論がさらりとできちゃうんだろうな。
もうアメリカ日本州になっちゃえば良いのに。

>>10
ホロン部に幼稚舎ができたのか？

>>30
未だに核廃絶問題と安全保障問題を混同してるようだなｗ

これでまた自民党の支持率下がるね

>>30
言えるよ。戦争の悲劇を語ることと安全保障を考えることは別だから。核の悲劇を語り継ぐことと核アレルギーになることは違う。
被害者は神ではない。「私は被害者だから私の言葉にひれ伏せ」などといったら被爆者だろうがなんだろうがぼろ糞に言ってやる。

>>27
「異なる意見に対する不寛容、大声で言いまくることで相手を圧倒しようとするその態度。まるでガラの悪い軍人そのもの」
とか

>>10
数百万なんておまえ広島と長崎の人口足してもそんななるか？
おまえの数え方だと南京虐殺は１億人の死者で、中国のチベット虐殺は２人ってことか？

非核３原則見直し議論排除は公明党に配慮してるんですか？

>>10
広島、長崎の平和公園行ったし原爆資料館にも行った。核がもたらす悲劇というのは十分に分かる。でも、もしも日本が攻め込まれてきた時のことを考えたら…

口当たりのいい歴史認識でこりかたまり、
隣国を見下すことでしか自尊心保てないネットウヨだらけだな。
ホント低脳つーか、右に習えと言うか・・・

切り札をチラつかせたダケだろ。
このカードは、切らなくても効果がある。
プルトニウムを国内に所有している、製造技術もある国だから。

>>10
そうならない為の保有だろ

そうなりたいか？

核兵器、みんなで持てば怖くない

とりあえず、鈴木宗男のHP行って見たら思いっきり吹いたわｗ
http://www.muneo.gr.jp/flash.html

でこの記事だけど核保有は違憲か否か？
と聞かれたらこう答えるしかないわな。違憲ならどれに違憲するのか提示しなくちゃ駄目だし、
できないのならば、違憲ではないということだし。
で、核武装する気は無いよと表明しているし、これって何か特別なことなのかね？

非核３原則は政策であって法律ではない。
状況によっていつでも変えられる。

坂本竜一は中国共産党の宣伝工作員。
売国奴は処刑すべし！

>数百万の女子供が跡形もなく蒸発した

女子供だけで何百万人も死んだのに戦後アレだけの復興をしたのか

日本最強伝説が増えたな

>>10
蒸発死ってのは本当に限定的なエリアに限られていたらしいぞ。
爆心地から５００メートルしか離れていないところに住んでいた人が無傷で済んで、
大阪や東京に逃げ帰った例だってあるし。数百万蒸発はいくら何でも嘘八百だろ。
爆発後に広島長崎に入って原爆症の二次災害を受けた人や遺伝病も入れたら
やっと百万に届くかも知れんが。

>>56
オサレ過ぎるｗｗｗ

そもそも非核三原則って、「廊下は走らない」ぐらいのもんだろ？
廊下を走って死人が出たから過敏になってるだけ。

>>13
核機雷、核爆雷の使用で核戦争がは（ｒｙ

>>57
公明党が政権にいる状況では無理だよなあ

>>56
このサイトの入り口だけでスレ立てられそうだｗ

>>47
誰もひれ伏せとは言ってないでしょｗ

お前みたいな人の気持ちを考えられない人間が増えたんだな。
だから他国民ってだけで、同じ人間に同じ苦しみを平気で与えるれるようになるんだろうね。
そういう他人を思いやる気持ちのこそ戦争の抑止になるんだが。
日本ではそれが失われ、隣国を見下す変な愛国心が良い感じで育ってますね。

>>58
へんなオナニー音楽しか能がないし、あの手の輩が反体制なのはデフォなのだから
相手にしなきゃいいだけ
かっこ悪いもんだよ、構われない表現者というのは

>>56
この政府見解に違和感を感じないのなら、あなたは立派な常識人です。
つーか宗男ｗｗｗｗ2ch意識したろ絶対ｗｗｗｗｗ

＞核保有は違憲ではないが、非核３原則見直しの議論はしない。

「核保有議論はしない」ということですね。　はっきり言えよ。

最小限の核って朝鮮半島を吹き飛ばすくらいか？

>>52
ﾈｯﾄｳﾖなんてこの世にいないんだよ！あほ！
おまえが幼稚な売国奴なだけ。
北朝鮮に研修にでも行って躾を学んで来い！あほ！

核武装論と核保有論を一緒にしてはいけない。
今どき本当に核を使おうなんて国は北朝鮮を含めてもないのだ。

安保理は核保有国家で世界の分け前を決める場所であり、核保有は常任理事国に
なる為の必須条件なのだ。国益の為には核を保有しなくてはならない。
核アレルギーがあって核を持てないというのなら、核ではない核を越える武器を
持てばいいのだ。

この辺がわからない子供はセンチメンタルジャーニーでも歌っていなさい。

自民はこれでまた支持者減るね

御愁傷様w

>>56
なんてキャラに合わないHPw

>>62
それはさすがに乱暴過ぎだ。
>>10みたいに保有＝投下再びってのも酷いが。

核兵器が合憲だというのは、オーソドックスな政府見解だよ
ン十年も前に岸総理が国会で答弁してるんだが、意外と知らない奴が多いんだな

打たれたら倍にして打ち返す
これぞ防衛だろ？

>>76
一寸違う
「打たれたら倍にして打ち返す」という意思を見せ付けて、打たせないのが防衛

このスレだけで


お　　ま　　え　　が　　言　　う　　な

が大量に釣れそうだな。

中国・韓国・北朝鮮黙らすにゃ核保有が一番でしょ。
やつらは日本にそれをやってほしくないから走狗を使って
持っちゃいかんような世論喚起しようと必死なんでしょ。

>>76
北朝鮮相手なら、1発撃たれたら更地にしてあげないと元は取れない。

>>10
ﾈﾀﾚｽに突っ込むのもあれだけど・・
広島型、長崎型の原爆だと一瞬にして蒸発する人間は核反応によって形成される
巨大な光球の真下の人だけ。一瞬で死んだ人は、体が炭化して生物としての機能が
一瞬で失われた人か、強烈な放射線によって死んだ人のみ。多くの人間は倒壊した建物の下敷き
になったり、火事で焼け死んだり、ひどい火傷によって死んだりした。一番多い死者は原爆症。定義はあいまいだけどね。

ちなみに、数百万を蒸発させることのできる核兵器は存在するし作ろうと思えば作れる。
ソ連の「爆弾の皇帝」型水爆とかね。100Mtの威力を出す予定が、反応途中でウランが飛散したために
50Mtになってしまったけれど、それでも強力すぎるほどの威力を発揮した。炸裂高度が4kmなのに、
その発生した光球が地上にまで達したぐらいだからね。

しかしながら、あなたの書き方はまさにプロパガンダそのもの。
日本軍の「〜海戦で大勝利せり」とかと同じ類さ。

【太田の無防備宣言】

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　太田光 「北朝鮮が撃った核ミサイルを
　　　　　　　　　　|　　　　　　　日本がパトリオットで撃墜しちゃったら、
　　　　　　　　　　|　　　　　　　北朝鮮の人たちが被爆しちゃうじゃないか！」
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,――、 ,――、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ,　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　_.ム　　 　　|
　　　,――、　 ,――、　　　　　　　　 　　　　　＼　 ―― ￣＼ノ
　 ／　　　　ヽ　　　 　|　　　　　　　　 　　　　　 /　　　　　＼　 |
　｜　　　　_.ム　　　ノ　　　　　　　　　　　　　 / ー　 　ー　 |　|
　 ＼／￣　　 ￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　| (･)　 　(･) 　|　|
　　 /　　　 ,-―――-ヽ 　　　　　　　　　　　　| __ ●　__　　|　|
　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　　　　　　　　　 　 　 |＝＿_ ＝　 |　|
　　|　 /　　　,（･）　（･） |　　　　　　　　　　　　　ヽ/＿ ＼ 》　 / ＼
　　| 　| 　　　 __　 ● __ |　　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　 　　 ＼
　　 |　|　 　　＝＿＿＝ |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　ヽ　　　 /＿＿/／　 ＜　バカか、オメェーはよ！！！！！
　／|　　＼　　　　　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

結局、核武装反対論者は、なぜ核を持つべきでないか
説得力のある理由を出せない。
よって議論になったら核武装賛成派に絶対負けるから
議論を封殺しようとする。

今の内閣もどうしようもないな。
議論なんかしてないで、とっとと核開発を始めてしまえ。
「議論の結果、持つべきではないという結論が出たら核開発を止めます」
と言っておけばいいんだよ。

>>79
そうかな？
むしろ核武装させようと必死になってる気がするんだけど気のせいか

日本が核保有国になって台湾、東南アジアと２１世紀型大東亜共栄圏を結ぶのは、
アメリカでは共和、民主問わず歓迎されているって小森義久が言ってるけどどうなん？

来年の参院で大勝するまでは波風立てずってことだろ。成功すれば、安倍は改憲に全力を注ぐだろうからみんなで応援しよう。

>>72
　非核３原則を見直しもせず、核保有する方法を教えてくれ。

どうもねじれてんだよな。日米安保を信頼する勢力が核武装論議に積極的で
日米安保に信頼を置いてない勢力が核武装に反対してる。

>>30
ふざけるな。
日本の核武装に反対している連中は、広島・長崎を再現したいからこそ
核武装に反対しているんだ。
核武装反対派こそ、核の悲劇を引き起こそうとしているんだよ!

>>86
新庄も立候補してくれ。

>>83
　核武装を政府、国会で誰も言い出さないのに開発される分けがないW

>>88
　その論理だと西村くらいか

非核三原則があるから議論もまかりならんもあるが
自衛のための核保有は違憲ではない
落ち着く所に落ち着いた感じだね

>>72
核を越える兵器というのが、ちっとやそっとではできないからな。
だいたい通常兵器は未だに火薬を使っているだろう。
根本原理はそうそう変わらないということ。

>>87
非核三原則は法律でもなんでもないので、「止めた」と言えばそれで終わり。
実のところ、単なるスローガンなので守る必要さえない。

「自衛」で「核」か
後々面倒だから核は地球の裏側あたりだけで使ってくれ

日本が核武装できないのは憲法98条２項で決まっています。
日米原子力協力協定は1955年ですし
CTBTもNPTもあります。
法理的に核武装できません。
非核三原則と憲法9条だけを言う人間は胡散臭いです。

NPTを守らせたいなら、保有国は持たない国を保護する義務をかせろ！
アメリカの核の傘が絶対じゃないとか、理由によっては保護しないとか
そんな曖昧さが不安を呼ぶ、NPTに参加して尚且つ保有国が廃棄出来ないのならば
NPTの条約に参加者に対する義務として、持たない国を保有国が全力で守る事としろ！

安倍は核武装するつもりですって言えよヘタレｗ

そんで選挙で大敗しろやｗｗｗ

>>87
アメリカから発射ボタンだけ借りれば？（そうしろと言ってるわけじゃない）

以後は核兵器信者のID:g2iq4e6A0が大量レスします
↓

>>97
安倍が核武装すると言った上で、選挙で勝ったらどうするのかな?
核武装賛成で国民の合意が得られたことになるよー。
さあどうする?

>>95
変えれば良いじゃん

>>66
お前の言ってることはつまるところ被害者にひれ伏せなんだよ。自分の文章に一片の冷静さや論理があると思うのかい？
浪花節でごり押ししようとしてるとしか思えないな。
人の気持ちを考えてその上でも答えは変わらないんだよ。あと後半のレッテル貼りはまるでナチスのようだな。おそろしや

核でやられたから核で武装

当然核武装すべきだろう
いつまでアメリカの核の傘とやらに依存してるつもりなんだ？

そもそも非核二原則の間違いだろ
持ち込ませず？何だそりゃ？

核三原則
1.持てるけど持たない
2.造れるけど造らない
3.持ち込みOK

>>97
この国のことはこの国の国民が決めるから
心配ご無用！

>>100
　悲しい妄想だな。　たら、たら、たら、たら

小泉内閣で核保有は可能と答弁してるはずだよ
大騒ぎするような事じゃない

専守防衛のために配備した核兵器をどこに向かって発射するんでしょうかぁw

>>106
そんなのじゃいけない。こうするべきだ。

1.持てるけど持たない。
2.造れるけど造らない。
3.公に持ち込ませない。

偽善は止めろよ
三番目の持ち込ませずは破られているだろ
今も昔も寄港する米艦船によって持ち込まれているはずだし
北が核武装を既成事実化させそうな状況では
持ち込ませずは再考の余地ありだろ

作り保有し使用するの核三原則に変更

日本は核武装して始めて独立国として主権を回復できる
アメリカの核の傘に依存しぺこぺこし中露朝の核に怯えて卑屈になってるようでは
いじめられっ子が金を脅し取られている構造となんら変わりない
周りが変えてくれないからと言って自殺するつもりなのか？

>>84
アメリカかな？

日本が核武装すればいちいち核を搭載している（と仮想敵国が考える）船を動かす必要が無くなるし
ミサイルを日本に売れば軍需産業も潤う。

アメリカが賛成なら後は日本国民の意思だけ。

核保有国は増える一方なんだから、これでいいんじゃない？
何もいますぐ核武装するっていっているわけじゃないし。
将来の選択肢のひとつとして、核保有の可能性を残しておくのは、
冷静な政治家なら、当然なすべきこと。

あのアメリカが核持った程度でタカリやめるわけが無い

>>110
そんなの、発射した国に決まってるじゃない。
攻撃された直後に反撃を行う、これが専守防衛。

改憲、核保有をやるならキッチリやるべきだ

世界的なこの核の現状を合点がいくように説明しろと言われても無理だろうな。

>>117
おまえは反米なんだろうがたかられているのはアメリカだけじゃないぞ

>>112
「持ち込む」の定義が問題でしょう。
核兵器搭載艦船の寄港は「持ち込む」にあたるか否か。あたらないなら、あえて非核三原則を変える必要もなさそうです。
わざわざICBMを陸に配備するより、SLBM搭載の潜水艦を遊弋させたほうが軍事戦略上も賢明です。

その辺も含めて「国会で」議論が要ると思うんですがね。

>>110
戦術核のことだろ。

鈴木宗男は北海道の.........
いや、
よくもまあ、こんな奴を議員にするね
北海道の中の人
税金の無駄だと思いませんか？
さすが痴呆交付税を無駄使いすんのが
好きでつねｗ

さよに戦術核なんていってもわかんないんじゃね

戦術核：皇居まるごとふっとぶくらいの核
戦略核：東京まるごとふっとぶくらいの核

日本の核武装賛成でまともな論客だれかいたっけ？？
だれもいないよね

>>126
西村閣下！！

>>122
確かに、他弾頭型のSLBMが登場してからはICBMの優位が崩れたからなぁ。
それに、米軍並みの世界規模の監視システムがない限り潜行して遊弋する潜水艦に
対する有効な手段はとれないだろうからな、中共やﾛｼｱは。南北朝鮮は論外。

戦術核と戦略核の違いというのはまずは威力の違いだな
戦略核は主に報復用として威力の高い水爆を意味する
戦術核は限定攻撃用の小型核だな
基地への先制攻撃に使用する
サヨはこの程度は勉強しとけよ

核は事実上使えない兵器なので「戦力」には当たらない。
核兵器は「実力」。

>>122
陸に配備するのは現実的ではないでしょ
まず自治体が受け入れないでしょうし
核保有の敵性国家の格好の戦略目標になるしね
ここでいう持ち込むとは米の核搭載艦の寄港を公に認めることで
米はどれが核搭載艦か明らかにする必要はないと漏れは思っている
あえて三原則を二原則に変えることで北に対する牽制にもなると思うし

自衛手段を増やそう。

俺的に核保有は桶、隣に、基地外やたかり国家があるかぎり、自主防衛は当たり前！

勝谷が11/13のTVタックルで「東京の埋立地に核兵器を」って言ってた

こいつはトコトン軍事音痴なんだと思ったです。声の大きい奴にロクなのいないね…(´・ω・`)

おまいらもちつけ。

実際に核武装することよりも、核武装できる技術と理論があればいいのら。
よく地図をみなさい。周りは変な国ばっかりでしょ。

つうか、こんなことを政府が言える時代がくるなんて、ほんの数年前までなら考えなれなかったな。

無抵抗宣言は大馬鹿だが、核兵器保有も馬鹿だ。

さて>>95を見て少々調べて見た。
まず憲法には『日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。』と書かれているね。
んで次に、新日米原子力協力協定を見てみると原子力の平和的目的の利用をめざしてしている感じだ。
次にCTBTに関しては核兵器の実験的爆発の禁止だね。
NPTは核不拡散と核軍縮か。

　自衛を平和的目的とすることが可能かどうか。
CTBTは核兵器を持つだけなら引っかからないかな？実験もなしに核兵器製造が出来るかは疑問だけど。
次に、NPTに関しては核の拡散か。これは引っかかりそうな気もするねぇ。

参考URL
http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s10　　日本国憲法
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpba199001/hpba199001_2_144.html　　新日米原子力協力協定
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/ctbt/gaiyo.html　　包括的核実験禁止条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/npt/gaiyo.html　　核兵器不拡散条約

>>126
おまえが言うまともな論客なんて何の意味もない
すべておまえの主観で決められるのに何の意味がある？

>>10
正直核の炎で実際に焼かれた事のある民族である日本こそが真の意味で
核兵器を保有しうる大義を持った国だと思うが。
うちにまた使おうとしたら断固としてぶっつぶすぞ、と。

>>125
それもちょっと違うような・・

戦術核とは名の通り、戦場で行われる作戦のために使用される核兵器。最初、ソ連の機甲軍団を
東ドイツの西ドイツ国境沿いで阻止するために各種が開発された。そのためには
あまり大きな威力があってはならない。

それ以外の核は大凡は敵国の都市や重要な拠点、基地に対して向けられている。威力は数Ktから
数10Mtまで様々。相手が核兵器を使用した場合、問答無用で報復するために作られたシステムにおいて
使用される核は主にｺﾚ。だからね、もし日本が中共に核攻撃された場合は、東京や名古屋、大阪等の
大都市は間違いなくｺﾚで狙われる。たとえ無防備宣言を出していたとしてもね。

>>126
たぶん、内心で核武装賛成の論者を表に出すための釣りが
今麻生中川がやっている発言なんだろうなあ。
麻生中川が、核武装について議論しろと言い出した。
反日勢力は、議論を禁止しろと言い出した。
日本では、「議論せよ」と「議論を禁止せよ」だったら、「議論を禁止せよ」の方が
確実に負ける。
そして、核武装についての議論は自由になり、同時に反日勢力は自滅して
勢力を大幅に弱める。
そうなったところで、本当の核武装賛成論者が一斉に口を開くんだろう。

>>134 軍事だけじゃないよ。

>>140
要するに、
戦術核=戦争で使うことを想定した核
戦略核=戦争ではなく、相手を殲滅させるための核
および、戦略核を使われた場合に報復するための核

行政のトップの解釈としては、憲法上持ってもいい
けど、堅持してきた別のルールにより、持たない（あえて持つ権利を行使しない）

理解はできる

>>134
ミサイル原潜とかSLBMなんて知らないんだろうな

>>130
まさにそうだねぇ。
使用する兵器ではなく、保有することが目的の兵器。
核武装論者も使いたいなんて思ってないよ。
何度も言うが保有することこそが目的の兵器だ。

>>143
戦術核の場合は「戦争」という言い方よりも、「戦場」の方が分かりやすいかも。

自衛隊が装備するんだから、どんな兵器であっても
自衛用の兵器だよな。
問題ないじゃん。

>>144
なんかどっか聞いたような論理構成だなと思ったら集団的自衛権か。

>>140
核の例でわかりやすく言えば、核弾頭が戦略核。
投下型が戦術核。
日本の場合は敵基地攻撃能力を保有していないせいで、弾頭型でも戦術核になるが。

イギリスなんて地上配備型の核ミサイルなんて全廃だ
今はＳＬＢＭとＳＳＢＮのセットが主流
日本もこの程度の抑止力は保有すべきだね
戦略原潜１０隻程度でいい

だから米軍基地と原潜とミサイル艦の持込認めれば十分だろ

非核三原則は政策だったんだよな、確か。

どうでもいいけど三原則確実に守れてるのか保証ないのもね。
そこんところはっきりさせた方がいいよ。

＜フジテレビ「報道2001」（2006/10/15放送）のアンケート調査から＞

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2006/061015.html
【問３】先日、北朝鮮は地下核実験を実施したと発表しました。あなたは北朝鮮に軍事的な脅威を感じますか。
　　　YES 80.4％
　　　NO 17.6％
　　（その他・わからない） 2.0％
【問４】北朝鮮の核問題は外交的な話し合いによって解決できると思いますか。
　　　YES 21.2％
　　　NO 73.4％
　　（その他・わからない） 5.4％
【問５】あなたは、日本は核武装をすべきだと思いますか。
　　　YES 13.8％
　　　NO 82.4％
　　（その他・わからない） 3.8％

リアヨロ
Q. 日本は核武装すべきか否か？
A. すべきでない：26.13%
　　すべきだ：63.84%
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=158

東西冷戦の頃は戦略核と戦術核の中間、戦域核なんていうのもあったな
現在はこういう区分けも曖昧になっている部分もあると思うけど

>>10
＞一瞬にして数百万の女子供が跡形もなく蒸発したんだぞ？

　すげええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>144
うん、それでいいんだよ。
「持つだけの力はあるけど、持たない」というスタンスを政府が取り続けながらも、
与党の人間が「核議論」を提起する。
これが中共にとって一番やっかいなんだよね。核武装なんてされた日には、
中共の海洋侵略政策に大きな打撃を与える。
だから、核議論の目的をなくすために北に圧力をかける。
これが狙いなのかな？
まぁ、中共が圧力かけたところで金が核放棄するとは思えないけど。

>>6
『核ミサイル噴いたｗ』って書いておけば防衛じゃなくてもok

周りを海に囲まれた日本では、核機雷が非常に自衛に向いていると思う。
あるいは北朝鮮の潜水艦を核爆雷で沈めるとか。
日本の爆雷は精度が悪いが、核爆雷なら爆発の大きさで
精度をカバーできる。

このまま北が核兵器を増産することは望むところ。
これで半永久的に日ﾁｮﾝ国交回復はなくなったのだ。
北の描いていた謀略は、日ﾁｮﾝ国交回復することで、
３兆円規模の賠償金を日本に払わせ、経済力をつけてから
さらに世界有数の核大国を実現することにあったのだ！！

アメリカは水上戦闘艦からは一切核を取り除いたはずだよ
今は攻撃型原潜に通常弾頭、核弾頭の両方に対応したトマホーク巡航ミサイル
ミサイル原潜にSLBMをそれぞれ搭載しているんだと思ったが

警察官は銃を持っているし、自衛隊も武器を持っている。どうせ武器を持つなら核を持つのも当然。わざわざ弱い武器でがまんすることはない。

>>159
日本海は貴重な漁業海域だぞ。
無駄に放射能を撒き散らすバカなことするよりも、潜水艦によ魚雷攻撃や、
P3C搭載の爆雷や魚雷攻撃の方が効率的。
それに、核機雷なんか撒いてどうするんだよｗ

千葉県に核ミサイルの発射施設を作ってくれ。
そうすれば家賃も多少は下がるし、物価も安くなる。
毎日緊張感を持った有意義な人生を送れる。

とりあえずそろそろ戦後を終わらせよう。

書き込もうとしたことがほとんど ID:Zh3lLazg0と ID:BRMWAsfa0の手で既に書き込まれている…

（´∀｀）

核兵器を使いたがってるクソウヨは日本から出て行け

核ではない大量破壊兵器を開発しる！

>>167
そんな言い方じゃ逆効果だろｗ

>>165
戦後を終わらすためには、日本にはびこる反日団体を叩き潰し
チョンチャンコロの影響力を排除することが必須になるがな。
日本の大掃除だ。

>>167
使いたがっている人は一人もいませんよ?
持つだけです。
核は相手に使わせないための抑止力こそ最大の存在意義だから。
でも、実際に持たないと抑止力にならないのです。

>>167
核兵器は使えない武器だから抑止力になりえるのだ
おまえみたいに短絡的な妄想平和主義者こそ出て行くべきだ

>>167
そうだ、確かにそんな主張をしている人間はﾀﾞﾒ。
でも、「核兵器を使用しろ」なんて朝鮮戦争時のﾏｯｶｰｻｰめいたこと言ってる右派論客
っているの？多くの人間は「核議論を！」か、「核兵器を持つべきだ！」のどちらかしか
主張してないと思うけど。

日本が核を保持する事を核保有国が許すのだろうか？
経済制裁とかを喰らいそうだが？

あと本土に上陸された後は主要な幹線道路に核地雷を設置して
敵を足止め。
その間に時間を稼いで改めて本土決戦かな。
まあ、すでに東名とかのマンホールは、核地雷が設置できる
タイプになっていると思うが。

>>105
非核三原則は、沖縄返還のときに米軍基地が残るがそこに核配備したらどうするのかという
社会党の質問に対して作ったものだから「もちこませず」が入ってるの。

アメリカとの共同保有を考えればいいんじゃないかね
アメリカも自国を危険に晒すような日本の核保有には賛成しないだろう
どこかで紐付きにしておきたいはずだ
それでも今のアメリカの核の傘よりは数段ましな状態になるんじゃないか

>>174
核地雷なんか使ったら国土が汚染されるだろ。
それに、0メートル炸裂の核爆弾って、それほど威力ないでしょ。
その割りに大きなクレータ成形して、汚染された粉塵を舞い上がらせるし。
MLRSや、支援戦闘機による空爆を使った方が効果的。

ちなみに、東名に核地雷〜　は、いざとなれば滑走路にできるように道路を〜
とかと同じよた話。てか、それ以前に東名にマンホールなんてあるのか？使用者が
必ず踏むほどの。

アメから原潜１０隻かえばいーじゃん
日本で魔改造施すの楽しみだな

>>177
焦土作戦が前提なんだから、国土が汚染されても全く問題なし。
皇室が亡命してどこかの国で健在なら、日本は幾らでも復活できる。
日本とは地理的な概念ではなく、天皇を中心とする疑似家族的な
血縁的概念なんだから。

見直せよ、ヘタレ安倍

>>179
何か勘違いしていないか？
今の自衛隊の主任務は「国民とその財産を守ること」。
それに、陛下もそのような焦土作戦を望まれるわけがないだろうが。
小林主体思想に汚染されていないか？

それに、上陸を受けたとしてもその部隊をはじき返すだけの力を自衛隊は持っている。
戦時に機能するかどうかは別だけどね。
先ほどに言ったとおり、MLRSやその他野砲による砲撃、支援機による爆撃が進撃阻止には
一番効果的。もっと言えば、敵の補給船を集中的に狙って沈めまくれば兵屯が遮断され、
敵は戦闘行為を続けることができなくなる。
仮想敵国が中共やﾛｼｱである場合は、この戦術で十分対応できる。
相手が核を使わなければ。

>>95で結論でてる

安倍の脳味噌は湧いたらしい

日の丸のマークのついた立派な核ミサイルを作って欲しいなぁ。
アメリカのマークじゃ嫌だ。

日本の核武装イラネ。
核保有維持のためのコストと政治的リスクが大き過ぎ。
そのくせ抑止力は期待できねーし外交カードとしてはデメリットの方が大きい。
｢持てるのに持たない｣という姿勢の方が外交カードとしてずっと有効。
だからアメリカも動いてくれるんだし中露も嫌々従う。

非核三原則・・・「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」

この、文章自体に激しく相互矛盾を抱えた「国是」をどう回避すれば核兵器を保有できるか･･･。
安倍くんは考えました。夜も寝ないで考えました。
胃が痛くなるほど考えた挙句、夢枕にＡクラス戦犯の爺さんが現れてこう言いました。

　「晋三よ！その兵器に防衛１号と名づけなさい。
　　非核三原則が憲法の前提に成り立つものであるならば
　　当然、専守防衛目的なら非核三原則に抵触しないはずじゃ！。
　　二本目は防衛２号、三本目は３号、と名づけるのを忘れるでないぞ？」
･･･んで>>1って訳よ。

いくらなんでも拡大解釈しすぎだろう。
今の憲法は普通に読めば自衛隊すら認めてないのに。
さっさと改憲しろ。改憲の手順も見直せ。
んで、政府が勝手に解釈するようなことは二度としないでほしい。
日本の憲法は危なすぎる。

経済制裁喰らってもいいように食料自給率を上げとけ。
でも農業やるのにも油がないと機械は動かねーんだよな。
まぁ実質的に日本の核武装は中国に徹底的に封じ込められるんだから
非核３原則を見直してアメリカ様の核を日本に置くしか手はないんや。

>>185
ウランもプルトニウムも使用しない
「純粋水爆」を開発すれば良くない？

>>186

んで、小沢先生の登場って訳ですよ。
あの男は生まれるのが２０年ばかり早すぎたような気がする。

福田康夫内閣官房長官 2002年5月30日、
★「非核三原則は、国際情勢が変化したり、国民世論が変化したり、国民世論が核をもつべきだとなれば、変わることがあるかもしれない」
★「核兵器は理屈から言って持てる」
★「政策判断として持つのはやめるというのが非核三原則」
★非核三原則は、法律ではないため、当然法的な拘束力はない。

>>188
でもさ、核融合爆弾も「核兵器」に当たるんじゃないの？

>>187
日本に経済制裁できる国はないよ。
日本からの輸出が止まったら、世界経済が壊滅する。
それだけの重要性を得ている。
だからこそ、本当は日本の核武装に障害はない。

>>170
となりの国が核実験して、さあ持つぞ持つぞとなってるわけだが、
その競争を始めると大変だよ。

>>188

もしかして核分裂はしないけど放射能を撒き散らしちゃう爆弾を作ればいいかもしれない。
５トンくらいの濃縮ウランを霧状に放射しちゃう滅茶苦茶汚い大型爆弾（？）を作れば
効果は核兵器レベルかもしれない。

今は水面下でアメリカと交渉しとけばいい
高らかに核保有しますなんて言うのは愚の骨頂だ

>>191
その時には
放射性物質を材料とした兵器を「核兵器」と定義する

と言う政府見解を出せば純粋水爆はセーフになる。

見解と解釈万歳！

>>190
あの時も大騒ぎだったがまさか自民党が本気だったとはな

国会議事堂と首相官邸と皇居に発射台置けよ

>>194
強烈な効果を求めるなら、細菌兵器の方が効果的じゃないかな？
まぁ、今の日本の体制じゃ細菌兵器も汚い爆弾も、開発も使用もできないけれど。

小泉はなんで防衛費を削減したの？

>>192
７０年前も言ってたな

ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

左翼の必死さが伝わるｗｗ

>>201
70年前に言ってなどいなかったが。
当時の日本の重要性と、今の日本の重要性はまるで違う。
捏造乙。

持たず　他国名義にしておく
作らず　外国製にする
持ち込ませず　自分で持ち込む
持ち込まず　　外国領土に配備

>>201
そんなこと言ってたっけ？
ともあれ、
>>192
の論はあまりにも突飛過ぎる。
まず日本が核武装を公に推し進めることは今の体制からもありえない。
そして、もし核武装をしなければいけない状況になるような場合だと、
核武装したら経済制裁など受けるような世界ではなくなっている。

>>194
そういうのをﾀﾞｰﾃｨ・ﾎﾞﾑという。ある意味、そっちの方が恐いんだけどね。

>>205
>まず日本が核武装を公に推し進めることは今の体制からもありえない。

あり得ないどころか、そっちに向かうことが必然だが。
情勢が見えてないんじゃないか。

>そして、もし核武装をしなければいけない状況になるような場合だと、
>核武装したら経済制裁など受けるような世界ではなくなっている。

そうなる前に核武装を完成させておくこと。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜北朝鮮が核実験を行った　→

　　　　　　当然国民は日本の防衛体制が気になる　→　核抑止体制は万全か？

　　　　　　　→　中川政調会長が核抑止の議論が必要じゃないかと政府に問う
　　　　　　
　　　　　　　当然の流れだと思うが？

　　　　　http://stage6.divx.com/members/162152/videos/1018645


∋oノハヽo∈ 　　本来は野党の仕事だと思うけど・・・・
　 （　＾▽＾） 　　なぜか核抑止の議論はいけないと　トンチンカンな流れに・・・・
　　/(　　　)＼
　　　(^)　(^) 　　　　　　　　　　ふー、びっくりした。 ♪

憲法改正のが先だろ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の核抑止体制は万全か？　　　” 核防衛 ”　の議論は必要じゃん？



（　＾▽＾）＜　” 核防衛 ”　の議論

>>207
自民党ﾘｱﾘｽﾄの核戦略を読み間違えているのじゃないか？
もし世論全体が2chの論調だと無謀にも核武装に向かう可能性があるかもしれないが、
世間一般は核兵器の威力やその存在の意義など知らない。日教組や左派のせいで
日本人は基本的に軍事音痴に仕立て上げられてきたからな。

だがね、君みたいに「望ましい状況」だけを想像して、これまでの経緯、現状を無視して
核開発を進めるのはトンデモナイこと。戦中の軍部と同じさ。
自民党ﾘｱﾘｽﾄが構築した核カードの意義が分かっていない。
核を保有することのﾒﾘｯﾄがﾃﾞﾒﾘｯﾄよりも大きいならすでに保有してるよ。
国内社会情勢、国際情勢、軍事バランス、そしてなによりもその「必要性」について
昔から散々考えられてるんだよ。その結果が「未だ所持せず」。
過去の議論を読み返してみるといい。

>>211
国際情勢は昔とは全然変わってきているのだから昔の議論など意味をなさないね
現在及び将来の国防上の核議論は今からすべきだろう

>>9　大国（狙われる価値のある国）で核を持つことの意義

>>212
昨日までの議論が「過去の議論」ではないだろうか。
それらを元に現在・これからの議論を行い、日本の核カードを洗練させていくべきだ。
それに、北朝鮮が核武装しようとも、過去と国内社会情勢はあまり変わってない。
ネットの普及や左派の衰退でリアリストや右派が盛り返してはいるが、所詮は知識層だけの
話。政治も軍事も分からない一般人が、聞こえのいい左派の言うことを鵜呑みにしている一般人が
世論の主流であることを忘れてはならない。
国際環境が変わったとも言うが、米の基本政策は「核不拡散」であり、
核保有を認めるような発言をしている人間はごくわずか。
そして、世界列国の立場としても、核不拡散を求めているし、日本周辺の国家も日本の核保有を
喜ばない。この点に関しては何も変わってないんだよ。
「日本の核保有を嫌がる」「北の核保有によって強く日本を制止できない」
という点をうまく利用して相手から譲歩と利益を引き出すのが日本の核カードであるべき。

つまり積極的自衛権の行使としてなら核を撃てるということか

つうかそれ以前にミサイルちゃんとしたの持てよ。

非核３原則堅持＝いつでも作るよ

対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器を装備する
ことは、自衛手段の選択肢の一つであることは世界的には常識である。
北朝鮮が核兵器の地下実験を強行したが、これは今年７月５日未明のノドンやテポドン等の弾道ミサ
イル乱射に次ぐ暴挙であり、日本国民の平和と安全を脅かしている。
ミサイルは日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者が
出るだろうし、弾頭が核兵器であれば、死傷者数は数十万人にも拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するＢＭＤシステムは本日現在、完成していないし、核相互破壊による核の抑止
力もない。その昔イスラエルは、近隣で敵対する国であるイラクが核開発を開始する兆候があること
を察した際に、イラク国内にあった核開発設備を空爆し、核兵器開発を未然に防止した。
弾道ミサイルを発射しようとしている状態の時、普通の国は航空攻撃などで敵ミサイル基地を破壊し
自衛する。そして国際社会は、ミサイル基地への攻撃＝ミサイル発射防止を正当防衛と認めている。
また、対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器装備
もまた、自衛手段として世界的には常識である。我が国だけが正当防衛さえも出来ないのか？　
そんなことはない。我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を
もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するの
は思考停止・脳死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行う
のか、あるいはＢＭＤを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいるので、いままでは
まともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮を繰り返すべきではない。

>>214
いや核不拡散なんてもはや維持できないだろう
アメリカも薄々感じているよ
日本は中露朝と核保有国に囲まれてしまったのだから核カードだけでなく
これから核保有への論議を進めるべきだ

自衛のために朝鮮を併合
自衛のために満州国設立
自衛のために核保有

イザとなったら核をもてる。だからすぐに核武装する必要はない。
核保有能力それ自体がカードだという主張が最近多いが、
これは明らかにミスリード。
中韓が単純な核放棄では日本の世論が押さえられないと
知って、新たに拡散されているプロパガンダ。

あのな、実際に核が必要になるくらい逼迫した状況で、
必要な物資を用意して核実験して量産して実戦配備の舞台を
整え人員を訓練して……

間に合うわけ無いだろう。そんなことしている間に核を打ち込まれるわ。
核武装するなら日本が衰退する前であって、核が必要でないとき。
そういう余裕があるときでしか、核武装は無理。

とりあえず、全国家が保有するということで文句なかろう。

>>221
資源もなく狭い日本で核兵器保有なんてナンセンス。
核兵器保有なら米軍に持ち込んで貰えばよいだけ。

非核三原則に
もたず　つくらず　もちこませず
ってあっても、もちこませずとか守られて無いし
自衛のための核兵器保有は大丈夫とか意味わからんし

いいから非核三原則取り消せよ

資源もなく国土の狭いイギリスやフランスが核保有してて
日本が出来ないはずがない
いつまで敗戦国気分でいるつもりだ

北、アメリカ人を１００人くらいぬっころしてくれんかなぁ…

非核三原則はただの　政府見解

保有に必要なのは議論でも閣議決定でもなく、政府見解を変えるだけ。

>>225
馬鹿？
イギリスもフランスも属領含めたら日本より資源もあるし領土も広い。
で、NPT脱退したらオーストラリアやカナダはウランを売ってくれるのか？
先進国中最低の食糧自給率やエネルギー資源自給率の日本が国際社会の
反発を買ってまで核兵器開発をする意味を教えてくれ。
核兵器なんて米軍に持ち込んで貰って、日本は通常戦力の拡充、
法整備、憲法改正、国民への教育などを優先するべき。

>>1
は本当か？さすがだ！安倍晋三！
高杉晋作の再来だっ！！

参院選では自民党に入れるよ〜ん。（はあと

核保有推進派に質問
日本が核武装するとしてそのスイッチを持つのは日本？アメリカ？

（二つの錯覚）
１．日本が核を持つと北朝鮮と同様のならず者になってしまうという自国に対する不当な不信感
２．米国は世界の警察官であり、その核の傘は有効であるという盲目的な信頼。

米国に警察官の正義を求めるのは誤りである。日本が信ずべきはまず日本自身であり、ついで
同盟国である米国との信頼関係を損わぬよう努力し、同盟を十全に機能させるという姿勢が、
国防・安全保障政策の前提でなければならない。

自衛のために特亜に先制核攻撃を仕掛けるべきだな

敵国条項のある日本、ドイツが核を持とうなんて考えたら
先制核攻撃されても文句は言えません。
世の中はそういう仕組みになっているのです。

>>228
おまえが言っているのは国際社会が日本に経済制裁をするという前提だろ
イギリスやフランスの属領っていつの話だよ
あほか

>>228
お前が馬鹿。
北朝鮮は日本より人口は少ないし領土も狭い。
NPT脱退したけど、なんとかやっている。
食料が無くて餓死者も出ていると言われる
北朝鮮が何故国際社会の反発を買ってまで
核兵器開発をしているのか考えろ。カス！

>>228
>イギリスもフランスも属領含めたら日本より資源もあるし領土も広い。

日本には馬鹿広い経済水域があります。ここが重要。

>先進国中最低の食糧自給率やエネルギー資源自給率の日本が国際社会の
>反発を買ってまで核兵器開発をする意味を教えてくれ。

国が生き延びるため。
中国はいつ核ミサイルを飛ばしてくるかもしれない。

まあ、反日極左に言うだけむだだが。

みんなで核ミサイル発射基地候補をあてっこしようぜ！

まずオレ

富士の樹海にひとつ！

>>233
釣られないぞ

>>228
ウランは予算さえあれば国内で掘ったり
海水から取り出せるよ。

>>233
旧大日本帝国の一部が持ちつつある点について…

YRU8Amcn0みたいな白痴は非核派の言うことをそんまま信じてるんだろうが
おれはアメリカ次第だと思っている
国際社会の承認などいらん

>>233
馬鹿？
それが本当かどうかを確かめるためにも
日本の核武装は必要だな。

敵国条項はあと少ししたら削除されるよ
そういう流れだ

核兵器みたいな時代遅れなのはやめてプラズマ爆弾を開発すればよい。

>>228
日本が核保有したとして、日本に経済制裁をしてﾒﾘｯﾄのある国なんて存在するのか？日本発の世界恐慌を引き起こしてでも日本に制裁するか？

でも、核はいらないと思うな。
どーせ作ろうとしても一部の左翼団体が来て圧力かけるんでしょ？

そんなことするのに金を使うのだったら、
戦闘機に爆撃能力を無くしてあるやつを元に直して、ミサイル基地を爆撃すればおしまいだ。

ま、こんな簡単に行かないのは確実だと思うけどね。

俺のじいちゃん被爆者だから
もう声もかすれて手も動かないそれなのに核保有するとかまじで考えられん
日本は核を持ってないことで今の位置にいるんだとおもう
確かにどの国からもなめられるかもしれんが核保有した日本なんてバカとしかいいようがない

さりげにＧＪではないか？

誰か>>230に答えてくれよ

>「核兵器であっても、自衛のための必要最小限度に
>とどまれば、保有は必ずしも憲法の禁止するところではない」

自衛もいいが、敵の基地を叩かなければ敵を降伏させる事は出来ない。
自軍の基地が攻撃を受けるような事態になったら
敵の基地を攻撃しろ。とっとと憲法改正しろ！

>>246
今の位置というのは、アメリカの属国の位置という意味か？

じいちゃんの話なんかする必要はない
何も被爆者だけが悲惨な目に合ったわけでもあるまい
感情に訴えてるよりは三発目を喰らわないようにすることを考えろ

>>246
俺の親類には自動車事故で死んだ人がいるから、
自動車を所有するなんて正気の沙汰とは思えない。
車持ってる人ってバカだと思うよ。

>>203
連盟の常任理事国だ
誰も日本に文句など言えないのだ

と言ってたな

>>244
それが日本の最大の武器だからな。
「日本に経済制裁したら世界恐慌が起きるよ。それでも経済制裁する?」
と言ってやればいいんだから。
それに、日本は核を持っても自分から先には使わないことが明らかだし
日本は平和主義をずっと続けて世界に信頼されている。
世界の大部分は、第二次大戦の亡霊を引きずるためだけに
日本に経済制裁して世界恐慌を引き起こすようなことはしないね。

ＥＵはブロック経済進めているし、アメリカはベトナムとイラクで失敗したし、

中国は人口が多すぎて暴走しそうだし・・・・。

なんか第三次大戦の予感？

>>254
どうかな？
東証なんて世界的にはローカルだし。打撃ではあるだろうが。

専守防衛のための核と言ったら、やっぱ核地雷？

それとも、報復核なら専守防衛って言えるかな？

歴史を振り返ってみても、日本ほど平和な国はないな。

>>249
憲法改正、核武装、開戦能力の保持はどれも必須。
全部進める必要がある。

>>253
誰がいつそう言ったのか、示してくれ。
朝日新聞かな?w

>>234
今現在も属領はある。
世界地図ぐらいみてみたら？
日本はNPTに調印しているのだから当然ウランはの輸入は止められる。
>>235
日本でも餓死者を100万人単位で出せって事だな。
>>236
で、その経済水域にどれだけの資源があってどれだけの期間日本国民を養っていけるの？
ついでに言えば俺は憲法改正論者だよく読めよ。
極左は米軍の核兵器持ち込み賛成なのか？

低脳ネットウヨは総合的に国防や国体維持を考えられないというのがよく理解できたよ。

>>256
日本へ輸出している国は輸出先が消えて大打撃。
価格は大暴落

制裁に参加するより無視して売りつけた方が良い。

>>260
買ったほうが安いと言うだけで
海水から取ったり国内にもウラン鉱脈は有る罠…

>>260
いつ属領がないと言った
たいした属領なんて残ってねえよ
おまえは本当に馬鹿だな
食料にしてもアメリカからが一番多い
ウランにしてもアメリカ経由ならいくらでも手に入るだろ
だからアメリカ次第なんだよ

>>260
ブサヨから見れば君も立派なネットウヨ

>「核兵器保有、自衛なら憲法に違反せず」
これが普通の国の考え方だろ。
在日朝鮮人がいるからヘンな方向にぶれる。

核を持つかの論議はするべきだと思うが
持つとして何処で実験するつもりだ？
又米に高い金はらって買うだけ？
日本が自立するためには核を無効にする又は放射能を除去出来る技術を持つことだと思う
まぁこれも実験場所がないのは事実だが

>>260
>で、その経済水域にどれだけの資源があってどれだけの期間日本国民を養っていけるの？

それをこれから検討するわけだろ。
検討した結果、どうしても核武装が無理なら仕方ないが
検討する前に封殺するんじゃないよ。

>ついでに言えば俺は憲法改正論者だよく読めよ。

それを言い訳にしているのが、極左見え見えなんだよ。

>低脳ネットウヨは総合的に国防や国体維持を考えられないというのがよく理解できたよ。

「ネットウヨ」という言葉は、極左とチョンしか使わないんだよ。
よく覚えておこうね。

アメリカから核を買って国際社会からの批判をかわせばいいんじゃないか？アメリカが納得すればどうにでもなる。ただし、改憲や核をどうして持つのかという議論も必要だ。核は使うために持つのではなく、影響力を行使し国を守るために持つのだ。

>>262
だな。アメリカ次第だ。
アメリカから黙認の約束さえ取れば、核武装の障害はない。
まあ、代償が必要だろうがな。

>>265
実験は太平洋の無人島でやればいい。

反対派って、反対のパターンが決まっているんだよな。
「経済制裁される」
「アメリカが許さない」
「実験場所がない」
全部論破されているのに。

なんやかんや言うてもまだまだ日本人には経済大国意識が抜けきらない
みたいだね。日本に経済封鎖したら世界経済が破滅？
んなこたーねーよ。

>>265
ガンバレル型なら実験しなくてもOK
小型化は難しいらしいがね。

実験しなくても「コンピュータシミュレーションのみで核爆弾造りました」って
日本国が言えば、それが不発弾かも知れないと疑う国が、地球上に存在する
とは思えないんだが。

おれは日本が本気で核を持とうとしたらアメリカがどれだけ本気で
反対するか見てみたい
案外シェアというのをアメリカ側が言い出すかもしれない

>>265
日本「実験場を貸していただける途上国には
ODAを年間5兆円10年間続けます」

砂漠地帯を抱える貧乏国なら動くかも？

あのさー、

日本に経済制裁なんてできるとおもう？

ＧＤＰ世界2位の国に経済制裁はないだろ。
常識的に考えて…

ところで戦前の日本は世界何位くらいだったの？＞経済

>>270
頑張れる型と読んでしまった俺マジ無能。

>>265
臨界前核実験でガマン、南極、札束で後進国の面を叩く、技術協力を条件にインドに協力を求めるなど。

>>271
協力することで恩を着せる＆自衛隊と米軍の一体化をより進める
方が確率高そう。

持つかどうかは別として
報復専用核兵器は
専守防衛に非常に沿った兵器ではあるなｗ

>>268
おまい今の核の威力しらんだろ
今の技術なら山手線内は軽く吹き飛ぶ
そこらの無人島にそれだけ広いところがあるとは思えんし
地下でやるとしても機材運搬は陸上とはってこんなんだぞ？
そこまでしてももちたいのか？

>>269
壊滅は無いよ！制裁する側の利害得失の話し。
日本と敵対して得する国ってどこよ？

>>275
いや、俺も”頑張れる”だなぁ、と思いながら書いたから、同類。

核武装は、外国が日本を先に核攻撃しようと思わせないための、唯一の方法である。これを「核抑止」という。
核抑止が相互に成立している関係を「ＭＡＤ」と呼ぶ。
ＭＡＤ（Mutual Assured Destruction）は冷戦中に核保有国の間で実際に機能したし、冷戦後も機能してきている。
つまり有効性について誰も疑義を差し挟めないのである。
即興的なマス・ディストラクション（大量破壊）の抑止は、その相手に「同害」を警告する以外の方法では、残念ながら不可能だ。
民間人もいわば人質にとるわけだから、マザー・テレサのようにノーベル平和賞は貰えないだろう。が、それが自国民を確実に救う道である。
かつて米国の御用学者が、ＳＤＩ（戦略防衛構想、別名「スターウォーズ」計画）は、パニッシュメント（懲罰）による抑止から、
拒否（denial）による抑止への進化なのだ――と、ぬけぬけと説明してみせたものだが、この種の詭弁は、
言語を操作しているご本人には詭弁であることがよく分かっているはずだから、知識人としてかなり「反知」的な態度だと言わざるを得ない。
抑止は同害の即時報復能力が確実に担保する。これまたＭＡＤの通念である。
インドは、中共とパキスタンに対抗して、兵器としての核爆弾を持った。核実験だけでは抑止力になり得ないからである。
鞘の内には、竹光ではなく、切れる刃が収まっていることを証明していなければならないのだ。
抑止は、核兵器を使わせないようにする戦略である。自分の国が狭いか広いか、人口が多いか少ないかを気にするのは、
核兵器を最初に使おうしている国だけである。
イスラエル、イギリスは、日本より狭いが、大車輪で原爆を完成した。国土が狭く、人口密度が高く、
外国からの核攻撃に対して脆弱であると感ずるならば、ますます核抑止力を整えて、
外国が夢にも日本に核爆弾を指向しようとは考えないように仕向けることが、肝要であろう。
外国政府の口約束で与えられた「核の傘」は、次の瞬間にはもうたたまれているかもしれない。

兵頭二十八「ニッポン核武装再論」より

>>279
広くなくても核実験はできるぞ
周りが海域なら

大国に頼るものは大国の裏切りで破滅するｂｙマキャベリ

>>269
が本当かどうかを確かめるためにも、
日本の核武装は必要だ。

『自衛隊は「実力」であり、憲法で禁止された「戦力」には当たらない。』
っつー屁理屈と同じ苦しさがあるな。

そんな屁理屈こねるくらいなら憲法改正や非核三原則放棄を訴えかければいいのに。

>>277
俺はな、アメリカ、少なくとも共和党は
日本が堂々と戦争できる国になり、アメリカの「世界の警察」構想に
加わることを希望していると読むんだよ。
これは従来の日本の道とはまったく違う方向だが、それこそ日本が
今後進むべき道でもある。
そして、そうなるには核武装が必須だから
アメリカは、日本がその構想に乗っかることと引き換えに
日本の核武装を認めるだろう。

実際のところ、この構想は第三次世界大戦を防ぐためにも
絶対に必要だと思うね。

>>279
>おまい今の核の威力しらんだろ
>今の技術なら山手線内は軽く吹き飛ぶ

ほー。それはどれだけの威力の核爆弾だね?
どんなデータを元にしたものだ?
そんないい加減な知識で核を語らない方がいい。

>>283
そうそう。
アメリカも水爆実験を海の真ん中でやった。

中どもにくれてやってるODAを打ち切って核に回すならもっと有効に使った方が特
海上でやると死の灰がふるぞ？
確にコンピュータだけで開発もいいがそれが出来るなら今もどこかでやってるだろ

もちろん核ミサイルの迎撃には核ミサイルが効果的。

ぶっちゃけ日本も核武装したいですがねとアメリカに言えばいい
どれだけ本気で日本の核武装を阻止しようとするだろうか？
経済制裁やら実験場やらは枝葉末節の話で実際に反対が大きければ撤回すればいい
反対派はネガティブ意見ばかりで核武装をつぶそうとするが言ってみないことには
始まらないではないか

>>286
憲法改正は、こんどこそ政府が本気で進めているだろう。
非核三原則撤廃は、おそらく国民世論が「核武装賛成」に
固まったときだろうな。

こと核武装については、やるなら一気にやらなきゃならん。
こいつは、少しずつ進めるなんてのは愚かなやり方だ。

>>279
>山手線内は軽く吹き飛ぶ

山手線内【の木造住宅】は軽く吹き飛ぶ
の間違いじゃねーの？

核兵器がだめなら

【社会】 "無防備のどこがダメなんだ！" 漫画「無防備マンが行く！」、出版決定…大阪★３
bbs2ch:thread:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163502973/639
639 Name： 名無しさん＠七周年 [sage] Date： 2006/11/14(火) 22:27:19 ID: COqy1sMH0 Be:
    >>622
    そこで上位型

    もし事故が起きれば「東アジア一帯が壊滅」するレベルの原子力施設を作って

    「もし攻撃されたら東アジア一帯が滅びる「不幸な事故」が起こるかもしれませんよ？」
    と「交渉」を持ち掛けてみる。


でいいじゃない。

>>293
そのレベルの原発ってもう作れるの？

>>294
たぶん無理だと思う。

今、日本にある原発が破壊されただけどで放射能汚染で日本は壊滅するだろ
いまさら非核三原則もないものだ

核がダメなら核を上回る新兵器を開発すればいいじゃない。

反物質爆弾とか。

>>290
俺も全く同感
観測気球などいくらでも上げようがある。
反対派は、反対の結論ありきで、あれもダメこれもダメと決め付けが過ぎるよ。

>>294
とりあえず大量に作って
一つが事故を起こせば全てが連鎖するようにしておけば…

チェルノブイリで10トン撒き散らされた…
100万トンぐらい派手に撒き散らせば抑止力に…

原発を核攻撃ってのは、放射能汚染だけの問題で核融合おこすぐらいのレベルの直撃
じゃなきゃ意味ないね。少し離れて爆発しても停止するだけの話。
そんなピンポイントで当てれるのかあのへぼミサイル

>>297
大量破壊兵器って単語知ってる？

>>300
工作員が潜入破壊って手はないか？

>>301
アメリカと一緒に開発すれば問題無し。

>>303
あのね、そんなことが出来るくらいなら、素直に核保有できるだろ？

まぁ北朝鮮のへぼミサイルでもあらかじめ潜入した工作員が誘導電波出すから
命中しないわけでもないらしい

>>290
撤回すればってそれだけじゃ済まないでしょｗ

＞アメリカの「世界の警察」構想

それって何十年前の話だよｗ
イラクだけでいっぱいいっぱいだろｗ
まぁ、だからこそ日本に軍事面で強くなって貰いたい、
という連中が居るのも事実だけどな。
日本は何でも言うこと聞くし、米軍の下請けにはもってこいだ。

>>306
済むだろ

http://www.youtube.com/watch?v=uW6SJYrPfu4
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=uW6SJYrPfu4
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=uW6SJYrPfu4
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一

>>308
済むよな、どう考えても。

>>301
あら、
反物質爆弾は大量破壊兵器じゃないわ、
地球一個を吹っ飛ばすだけよ。

過去に佐藤の頃か岸の時だったか忘れたが中国が核実験をして日本政府はアメリカに
核保有を打診したことがある
そのときは核の傘を提供するから核を持つなということだった
現在ではアメリカも意識が変わってる可能性がある
なんせ核の傘がバーチャルリアリティーだというのはばれてるからな

http://www.youtube.com/watch?v=RTVL5LJGBzM
ダメ！憲法改正はマッカーサーの手のひらの上で踊ること！
http://www.youtube.com/watch?v=IPck5G54YAM
憲法改正反対！現行憲法等は廃棄すべき・藤原正彦
http://www.youtube.com/watch?v=5JC6qarPC9o
改正ではなく現行憲法は無効にしてから・稲垣武
http://www.youtube.com/watch?v=gIPr6HLRR4U
現行憲法は有効なのか無効なのかという議論から！西村眞悟
http://www.youtube.com/watch?v=DLNXofQTAu4#
米製憲法無効論/大日本帝国憲法改正論/西村眞悟
http://www.youtube.com/watch?v=-6zBpCfzfu4
日本国憲法無効破棄論 / 石原都知事

>>308
日本の核保有＝大陸への軍事進出意思の表明
冷戦時代じゃないのだからアメリカも暢気に構えてられんね

>>314
> 日本の核保有＝大陸への軍事進出意思の表明

妄想乙

＞日本の核保有＝大陸への軍事進出意思の表明
　
頭だいじょうぶか？

もうアジアのことは日本に全部任せてくんねーかな
ハッキリ言って米軍にかけてる金を自衛隊につぎ込めば
米軍いらねーし
いらねー武器とかも買わされるより
日本独自で開発できるし
どうも米軍幻想が高すぎていかん

>>307
つい最近、アメリカが「メガアレイ」構想を言い出したところだが。
あれこそ、世界の警察構想の発展系だよ。
あと、世界の警察というのも、冷戦終結後に言い出したことで
十数年しか経ってない。

>>317
>もうアジアのことは日本に全部任せてくんねーかな

中間段階を省いて、最終形態を言ってしまえばこういうことだな。
数十年後には日本がアジアを管理しているだろう。
それまでの間に山ほどの段階を踏むことになるから、
今すぐそう言っても、とんでもないとしか思われないだろうが。
しかし、結局は将来そうなるだろうよ。

やっぱりね
アメリカの核の傘という幻想に過剰に期待しすぎているよ
あれはただの口約束に過ぎない
フランスがアメリカの核の傘の下にいた頃ソ連がフランスを核攻撃したら
アメリカはソ連に報復するかと問いただしたことがある
アメリカは沈黙した　
それでフランスは独自核武装の道をとったわけだ

日本が居直って核装備したら
日米露の三角構図が出来て中は落ちる
そうなれば中の搾取は台湾他の弱小国へ向かうが長続きしない

日本の核装備は中をつぶすことになるから
アカヒや親中政治家が必死なのは当然
その中ははっきり言うと北にさえ影響力が無いのが現状

ここらで一気に攻めるとしますか。。。

>>292
核がその程度の威力なら核をもつ必要はない

>>319
>アメリカは沈黙した

アメ公、正直すぎｗ

核持っててもどうせ使わないんだからいらなくね？

>>321
その程度でも、十分に強力な兵器なわけだが。
それに、強力すぎるとかえって使いにくくなるということもあるしな。

http://youtube.com/watch?v=oVE5D_5hjo4
http://youtube.com/watch?v=soXFjXTTdrs

ここは逆転の発想で、日本に何十箇所かある原子炉を
ロケットで飛ばせるように改造するんだよ
これは移動式原子力発電所だ、って居直ればいい

>>324
なら同じだけの爆薬の方が効率的
わざわざ核にする必要はない

>>282
はあまり正確ではない。
ＭＡＤには、相手の国土の壊滅的な破壊が不可欠。
冷戦時に米ソが目指したような。

それとは違って、日本の将来の核戦力がめざすべきは、
英仏中、型の「限定抑止」。

過剰防衛も防衛のうち？

>>327
同じだけの爆薬ってのが、どれだけの量だと思っているんだ?
何千トンになるんだぞ。
そんなの落とすのに、どれだけの爆撃機が必要だと思っている。
ましてミサイルに搭載は不可能。

>>327
1キロトンと同じ威力のTNT火薬…1000トン
これを搭載可能なミサイルを開発して配備ですか？

核と同じ威力そして放射能汚染無しで後先考えずに撃てる…

憲法改正反対なら、核保有も認めることになるわけだな。
要するに、核保有を違憲にするには改憲しなきゃいけないよってか。

やはり、戦後の日本はアメリカがネイション・ビルディングした
原爆の２発はまだ序の口だったー日本人・５千万人の殺戮計画

>>331
>1キロトンと同じ威力のTNT火薬…1000トン

この量なら>>292程度の被害じゃすみませんな
>>292の場合クラスター爆弾250トンくらいですかな?
これ位なら駆逐艦につんで持っていけますな

http://www.youtube.com/watch?v=uW6SJYrPfu4
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=uW6SJYrPfu4
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=uW6SJYrPfu4
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一

>>1
原子力潜水艦、とかならまだしも

核爆弾はどうやったって自衛にはならんだろ
自国領内で使うのか？

>>334
どうやって目標上空まで運びますか？

B52を10機ほど用意して護衛にラプター40機つけて敵国を爆撃ですか？

タックルでもやってたが、非核三原則の「持ち込ませず」廃止して、アメリカに
戦術核公的に配備してもらうのがベストだと思うけど。

日本が核武装したとしてそれを一番脅威に思う国はどこだろう…。

>>339
中国
脅威じゃなく都合が悪い
なんせ恫喝できなくなるし侵攻もやりにくい

>>340
じゃあ、尖閣諸島付近に核兵器を配備するのが一番効率いいの？

例のＰ-Ｘってやつが実質的に昔の陸上攻撃機みたいな扱いになるそうだからｗ
陸上攻撃機＝哨戒機
戦略爆撃機の適当な名称を考えればおｋ

核保有しても運搬手段がなければ無意味だし。

>>337
朝鮮半島程度なら艦砲射撃で十分
米、中、露を相手にするなら別ですが
今のところの脅威は朝鮮、その程度なら核をを持ち出すまでもない

>>10
広島、長崎の苦い経験をあじあわない為にも核を持とう

> 自衛のための「最小限度の」核保有ってのがどんなのかいまひとつぴんと来ないけども

日本に核ミサイルの照準合わせてる国とMADできる程度だけは持てる、という意味だと思うよ。
アメリカと競争するようなことはしたら国が持たんし、そんな所が妥当でしょ。
周囲は煩いだろうけど、「平和的に中国の水準程度に抑えます」ということで。

>>336
冷戦時代にソ連が"核地雷"という武器を持ってましたｗ
やっぱ国境とかに埋めるんですかね？
もしそうなら自衛だわなｗｗｗｗ
>>343
>艦砲射撃
無理だおｗ
巡航ミサイルも艦砲射撃に含むならおｋ
>>338
それが一番いいと思う。

リトルボーイ二発分として
TNT火薬換算で3万トンの爆発力を即座に敵領土に運べる
通常戦力

核無しなら米軍相手でもガチで勝てそうな悪寒…

>>246
語路の良い言葉が思い浮かばなかった
一応ミサイルも含んでる
正直スマン

>>348は>>346に、な

実際、非核三原則の三番目はいつ廃止してもだーれも困らんし、現状何にも変わらんだろうに。
それで抑止力になりゃ万々歳だろ。政治家で言い出す奴はおらんかね？

>>348
広島型1発と同じレベルとして
TNT火薬で15000トン

トマホークの通常弾頭が450キロ

トマホークを3万発一斉射撃すれば
同じレベル


米軍超えてませんか？

>>351
それくらいの大型なら核にする必要はある
要は規模の問題

>>334
は？
広島型原爆(15ｋｔ)で半径２ｋｍの木造住宅が吹っ飛んだ訳だが、
山の手線内の木造住宅が吹っ飛ぶ核爆発っつったら、その１０倍は
威力が必要と思うがね。
すなわち、ＴＮＴ火薬１５万トン分だな。
タンカーで運ぶか？

>>352
1キロトンクラスでも
2000発一斉射撃

デイビー・クロケット（0.02キロトン）でも
40発

核弾頭の方が良い気がする…

>>353
そこで北朝鮮相手に
「トマホーク3万発一斉射撃」ですよ。

一発かませば中国もロシアも韓国も恐れおののくでしょう。

まあ現実的な所としては、アメリカの核を日本に配備して機動キーを日米のダブルキーにする事だろうな。

>>355
そうだな。
トマホーク一発一億として、たったの３兆円か。
朝銀に投入した金と同じくらいだな・・・・・・

ああああああああああああああああああああ軍靴の音オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

>>357
その後
中露（日本やり過ぎ…通常弾頭でそこまでやるか？普通…）
韓国（アイゴゥ…）

日本「北方領土を返して貰いたいのですが？」
ロシア「前向きに協議したい」（日本ヤバイノフ）

日本「ガス田と尖閣について…」
ロシア「直ちに開発を中止して協議するアル…」（通常弾頭なら何やってもいいと思ってるヤバイ奴アル）

日本「竹島返せよ？」
韓国「ニッニダ…」

>>359
マジな話、ソウルは北の長距離砲やらロケット砲やらが
開戦１時間で数万発飛んでくるらしいな。

>>360
＞北の長距離砲やらロケット砲
朝鮮戦争とか下手したらそれ以前の兵器が現役らしいが
「動く」のだろうか？

火薬が抜かれて燃料にされてました…
前の核っぽい爆発はこれらから集めた火薬による見せ掛けでした…
とか無いよね？

今の時点での核論議は北を利するだけ。
当分は核反対で北打倒に専念。議論は北朝鮮が倒れてから。

実用核を持たれたら、日本は終わり。速やかな北打倒が最優先。
（２ｃｈの核保有論者には、北朝鮮に近い者も多いと思われる）

核は、貧者、テロリストの最強兵器（のひとつ）だし。
リアル２４になっちまう。
日本にはメリットがない。

核が各国、地域、組織、集団に広まれば、
欠陥不良誤作動、タイマー発動発火、誤操作、
跳ね上がり、自暴自棄者の核（ミサイル）攻撃のリスクが増大。

【北核問題】　「北、テロ集団に核移転用意している」・・・バージボウ講演　［11/3］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162515274/（データ落ち）

北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー

http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

日米安全保障条約の抜け道
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm
第五条
　各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
「共通の危険に対処する」ように行動することを宣言する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。

日米安保は1年かければ正規の手続きで解消できる。
重量級の在韓米陸軍撤退は米国が政治決断しても物理的に時間がかかる。
しかし、日本にある米国の空軍、海軍、海兵隊は軽いので政治決断すれば簡単に撤退できる。

台湾総統選挙において
中国と金銭で結びつきのある外省人の野党国民党が政権を握り
中国に媚びる親中政権になった。
米国大統領選挙において
中国と金銭で結びつきのある金融ユダヤの民主党が政権をとり
中国に媚びる親中政権になった。
中国が海底油田問題で日本の石油タンカーを襲ったとき、
米国と台湾が中国を支持したらどのくらい日本の自衛隊は持つの？

旧大和銀行が米国債を投売りしようとしたら、
その前日に旧大和銀行は米国政府から営業停止処分＆資産凍結になった。
日本銀行が米国債を売りたくても、資産凍結などの嫌がらせで
売ることができないので、米国債を売るオプションはありえない。

中国高速鉄道で日本の鋼板技術（温度管理技術）がセットで売られるので
多種多様な製鉄技術が流出し、中国共産党は何でも（軍事）作れるようになる。
米国国防総省がのどから手が出るほど欲しがっている温度管理技術が中国共産党の手に渡る。

アメと蜜月を装おいつつ秘密裏に核装備をする

これしかないな

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。

「特攻 最後の証言」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554

「アメリカの核の傘に守られてる」と言いつつ
「非核三原則に基づき、核の持込禁止」

さらには、中露等の米国に到達可能な核ミサイルを所持している国に対し、
米国が自国民を被爆させる覚悟をしてまで日本を守るかについても疑問

担保は口約束のみ

>>367
現実問題としてこれを解決することだよな。
野党はきっとこれを解決する手段を持ってるから議論するなって行ってるんだろうけど。

非核三原則自体、現在では無意味。
もともと、この原則の主語が曖昧。
多分、主語は日本国なんだろうが

持たず
造らず
持ち込ませず

政府が「造らず」は問題ない、しかし、個人や企業、外国人が造る事に関しては
原則は無意味。

>日米安保条約を堅持の上、核は持ち込むのが良い
>米の金づる日本と手を切るはずが無い
>いまやアメリカの武器開発も日本の共同開発だ
>この際、秘密に持ち込み配備すればいいではないか
>とりあえず米軍基地に核弾頭100発程度配備しろ
>2000発も持って宝の持ち腐れ状態の核を購入してやれば
>アメリカは大歓迎するよ
>これで、一件落着だ

米国は日本へパーシング�U核ミサイルを配備できない。
BGM-109 核トマホーク(地上発射型)を配備できない。
米国が日本の陸に核ミサイルを配備するのは
米ソ間で締結した中距離核戦力全廃条約に違反する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/中距離核戦力全廃条約

ちなみに米国の原子力潜水艦や空母には核兵器が標準搭載されている。
原子力潜水艦たった1隻にある24基の核ミサイルで中国はおろか、
地球陸地面積の7割を熱蒸発させることができる。
原子力潜水艦たった1隻でね。

つまり非核三原則の撤廃の時が即核武装の時って事だな

論点は明確な方がいい

>>371
コンビニで核ミサイルを100円で買って
お湯をかけたら3分で核武装論か？

100円3分で核武装できるのなら
中国が核ミサイルを日本へ発射し、
敵の核ミサイルが日本へ飛翔している最中に
楽々核開発が完了するね。

正日「俺核持つ！」
安倍「いやいや俺が持つよ！」
中韓「どうぞどうぞ」


おまえらダチョウ倶楽部か。

核持つより先に防衛省昇格や中距離弾道ミサイルの配備が先決。
核も今のタイミングじゃないと保有できないから、核保有を匂わしておけばいい。

>>374
何よりも核が先だ、通常兵器も大事だが核よりCPが悪い。

>原子力潜水艦たった1隻にある24基の核ミサイルで中国はおろか、
>地球陸地面積の7割を熱蒸発させることができる。
>原子力潜水艦たった1隻でね。
蒸発ってアンタ…ｗ
24基ｘ8　=192発　*5メガトンだから192の大都市が吹っ飛ぶだけで済む。
まぁせいぜい中国の人口100万以上の都市が無くなる位じゃないの?

長期的には核保有の可能性を残しつつ
当面は外交上の配慮で核保有はしないというメッセージだな

非核二原則への移行の検討もそろろろはじめてていいと思うのだが

理解はできる

>>370
>原子力潜水艦たった1隻にある24基の核ミサイルで中国はおろか、
>地球陸地面積の7割を熱蒸発させることができる。
>原子力潜水艦たった1隻でね。

すまんが、とても信じられない話だ。
地球の陸地面積は、日本の領土面積の約400倍だぞ。
その7割を24発の核ミサイルで蒸発させる?
到底不可能だ。
事実というなら証拠を見せてくれ。

日本ではすぐに核兵器を作るのは無理だから
非核3原則の「持ち込ませず」を可能にして外国から輸入すればOK。
すぐに核武装国にできます。

日本では本来は作れないんだから仕方ない。

>「核兵器であっても、自衛のための必要最小限度にとどまれば、保有は必ずしも憲法の禁止するところではない」

一気に踏み込んだな。

　まずは、核兵器について勉強してきてくれ。
　の人が多いい。

　「戦術核　原爆　水爆」をひっくるめて普通「核」行っているが、
　広くみれは、劣化ウラン弾も含まれる。

表ではぬるいこと言ってるけどもう着々と準備は進んでるよ
ごろつき特ア相手に真面目に議論なんかしてても始まらないだろ

>>381
最初からその見解でしょ。昔から。

10＞
先の戦争も日本が核の開発に間に合わなかったから、
アメリカは核を使用したんであって、日本が核を保有した国であったら
日本に核を落とすことはなかったんだよ。
その後のアメリカの対戦相手国を見れば一目瞭然でしょ。
故に、早く日本も核を保有すべきである。

非核３原則「日本厳守を」中国外務省が談話
http://www.asahi.com/international/update/1115/019.html

中国セコイなｗｗｗｗｗ

自分らは持ってるくせに日本がいざ核の討論をしようかというときに牽制してくるとは。笑
日本の代表はそういうのに影響されることなくきちんと話し合ってもらいたい。

核兵器じゃなきゃ問題ないんだから
日本はさっさとN2兵器を実用化するべきだ。

防衛特区を作れば万事解決なんじゃねぇ？
その場所だけ、核兵器を保持する。
国内に形式上の独立国を作っても良いけど。

中国、日本の「非核三原則」の厳守を希望
ttp://www.pekinshuho.com/jp2005/2005-wj/2006-46/2006.46-week-2.htm

　 ∧＿∧
　（　｀ハ´）　＜ゲンメイしたアルね
§（___)))__）
§|　　　 )
　 |________|
　　⌒　⌒

非核３原則なんて憲法でも何でもないんだから
国民世論が高まればいつでも変えられるだろ
これは、政治が主導するのはおそらく難しいから
世論の高まりを受けて、って形が望ましい

「持ち込ませず」
これだけ変えるだけで日本の発言力、防衛力は
飛躍的に上がる
しかもコストほぼ０

これは大変なことだよ。マスコミなんか全然取り上げてくれないし 誰も興味を持たないのか

自衛のための核兵器って何？

大国なら多少核ミサイル打ち込まれても国の機能は維持できるだろうが
日本のような小国だと核ミサイル一発で国の機能は損なわれ国民の大多数を失う
その後報復しても意味無いじゃん

http://www.youtube.com/watch?v=7sZ0kPfKuDc
日本国憲法無効破棄論 / 石原都知事
http://www.youtube.com/watch?v=gIPr6HLRR4U
現行憲法は有効なのか無効なのかという議論から！西村眞悟（テレビタックル）
http://www.youtube.com/watch?v=uW6SJYrPfu4
憲法「改正」とは言わないほうがよい！ 水島 総 / 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=IPck5G54YAM
憲法改正反対！現行憲法等は廃棄すべき・藤原正彦
http://www.youtube.com/watch?v=X1cMeSkENuQ
「過半数であっさり無効宣言しましょう」渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=NvOzvGKCbQw
A級戦犯はいない！佐藤和男・渡部昇一(6-1)
http://www.youtube.com/watch?v=v1m20n-xiHE
マッカーサー証言 /　昭和26.5.3 米国上院
http://www.youtube.com/watch?v=lOTwzsI0e1Y
津川雅彦 プライド／運命の瞬間 を語る (6-1)

核さいこー

いざとなったら世界中にうちこもうｗｗｗ

>>393
サバンナかどこかで生活していると仮定して腹が減った時に

1　殺す事は可能だがその際に噛まれたら死ぬ毒蛇
2　普通の蛇

どっちを襲って食べますか？
蛇にしてみればどうせ殺されているのだから
相手がどうなろうが関係有りませんよね？

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l　米国空母威嚇は我に任せるヨロシ
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　空母撃沈,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
1996年台湾危機、人民解放軍が潜水艦を出撃させると、米国空母は尻尾を巻いて台湾から逃げた。
■中国潜水艦が米空母に接近　１０月沖縄で、魚雷射程内　2006年11月14日　東京新聞
http://megalodon.jp/?url=http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006111401000518.html&date=20061115134022
■「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html
中国　露の超音速爆撃機　購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー（Ｔｕ−２２）
http://www.kamiura.com/abc28.html

中国潜水艦＆超音速爆撃機のせいで米国空母が台湾へ近づけない。
そして、中国の攻撃に、味方のいない台湾がサンドバック状態で陥落する。
または、台中経済交流により台湾の選挙で中国に忠誠を誓う親中政権ができる。
すると、日本の海上交通（シーレーン）は麻痺する。
シーレーンが麻痺すれば、船舶による日本の石油と食糧の輸入がストップする。
そんなことが起これば、日本国民は生活ができなくなる。
その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。
■元中国国防長官：台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html
■李登輝：「危険な行為だ」野党の大陸訪問に警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0502&f=politics_0502_001.shtml
「日本殺すに刃物は要らぬ。海上封鎖ひとつでよい。」
日本は財政赤字がふくれあがっている。
警察官や自衛官の給料が支払えなくなる時代が来るかもしれない。
安い維持費で国を守るには、お金のある時代に核開発するしかない。

自衛の為に核持つって、どこから国民を守ってくれるんだ？
狭い国なんだから、先に核撃たれたらそれで終わりだろ？
てか今の時期にこんなこと言ったら、北を煽ったことになって、
日本が持つ前に核撃とうとか、状態悪化させるだけだと思うんだが。
最近ホント日本おかしくなっていってる。

>>398
相互確証破壊な。

対中・ロにはMADは超有効なんだけど、北朝鮮だとMAD使えるか微妙なんだよな。

「もしMADで破壊されても、自分の資産はモナコに移したから余生はそちらでいいや」

とか思ってそう。自国に根付いている正常な政府相手でないとMADは機能しない。

ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

左翼の必死さが伝わるｗｗ

>>398
こういう出鱈目を流す奴が後を絶たない。
日本は実効上、イギリスやフランスより広い。
それに、でかい国でも人口の大部分は大都市に集中している。
そこを破壊されたら、どの国も崩壊状態になる。
さらに、日本には雨が多く放射性物質が流されやすいとか
建物がすべて耐震構造なので核攻撃にも強いとか言う利点がある。

だいたい、こういうことを言う奴は、
じゃあ日本をどうやって核攻撃の脅威から守るのか
一言も言わない。
対案を出さず、ただ核保有は無駄と騒ぐだけだ。

現在、投票中です。

★日本も核のボタンを手に入れるべきなのか？
http://www.touhyoubako.com/box/172/

日本も核武装すべき: 2247票(85 %)
米国の核の傘を信頼: 252票(10 %)
核抑止力は必要ない: 152票(6 %)

米から核兵器製造プロセスの技術を買い、それをもとに
日本でより短時間で製造できる方法を研究し、核兵器を
作る材料(パーツ?)を1分で組み立て、1分で打ち上げられるような
状態にしておけばとりあえず非核三原則を守りつつ、核抑止力を
持つことが出来そうな気がするんですがどうでしょう？
（もちろん、敵が核を撃ってきたら三原則を放棄し報復する前提）

例えるなら、立ち食い蕎麦屋の素うどん状態にして、狐うどんが
頼まれたら油揚げを乗せればいい状態にしておくように･･･。

>>402

イギリスって核兵器保有国？

フランスって日本の何倍もデカイじゃん

フランスの場合、パリ一発でアウトだろうよ

耐震構造でも核兵器には無力だよ

だいたい核兵器保有していても

先に打ち込まれたら
終わりじゃん

先制攻撃しないんだからさ
現行憲法下では

>>406 先に打ち込まれたら終わりじゃん

支那や朝鮮のミサイルは精度が悪いのでこちらの核施設を破壊する事はそもそもできません。
またＳＭ３、ＰＡＣ３等ミサイルデフェンスも着々と整備されつつあるので
先制攻撃に対する耐性は強くなっています。ちなみにＰＡＣ３は２００８年３月には
首都圏に配備されます。それまでは米軍が配備してます。ＳＭ３はすでに
第７艦隊に配備され海自イージス艦にも順次装備されていきます。

ってかよく見たらただの知恵遅れのＤＱＮかｗ

まじめに書いて損したなｗ

日本は独立国

日本人が決めたことに誰が文句を付けられると言うんだ、黙れ！

支持率が下がるからだろ

むーん、こりゃぁ駄目だ。

>>404

既にそうなっているという噂もありますね。

防衛庁の地下にプルトニウムだけが無い状態の戦術核爆弾が数百発あり
原子炉には兵器級プルトニウムが爆弾に積める状態になったユニットが
数百個あるかもしれないからね。ＩＡＥＡに加盟しつつ
支那への防衛力を失わない裏技。

核武装ﾏﾀﾞｰ？

>>412
夢と現実の区別はついてるか？

まだまだ核の前にやることが沢山あんだろ
敵地攻撃能力も無いのに核なぞ持って何になる
アメとの同盟がある限り核は不要と思うがね

大体今は自衛官が戦死しても靖国には祀られんし
空薬莢もイチイチ数合わせしなければならない
国防には諸問題が堆積しているのだから
出来る事からやって行った方がいいではあるまいか

>>402
とりあえずお前が金豚に特攻かけてみたらどうだ？

>>404
日本じゃ核実験は難しいし、テストしてないものを実戦じゃ使えんだろ。
そもそもNPTの枠組みもあるし、アメリカが日本の核保有なんて絶対に認め
ないだろ。まぁ、日本の核武装なんて現実的な頭のない世間知らずの
アホな右翼の妄想ですよ。

414＝「日本は核兵器を持てない」という願望を持つ支那人

415=空自の装備すら調べたことすらない知ったかぶり

核武装の難しさは保有国は宣告承知の助だから姑息なブラフなら通用しない。

>>417
最近やっと空中給油機が来るらしいな
つってもF-15Jに対地攻撃用プログラムは入ってないって話だが
F-2もあるが戦略爆撃機が必要とは思わんか

>>416
特攻と言うのは「誘導装置」を用意出来ない場合に人間で代用するもの
30Ｇにも耐えるミサイルの誘導装置から見れば
正規戦で10Ｇにも耐えられない人間を使うのはもう負けている状態

アメリカにも「日本に核を持たせて中露を牽制させる」という考えによる日本核武装論
が有りますよ。

>>テストしてないものを実戦じゃ使えんだろ。

１９４５年米軍は一度も実験していない砲身型(gun barrel)原爆を
広島に落として成功しています。

核兵器というのはこうゆうレベルのものなのです。

「ネットで↓こういう投稿を見た、ふざけるな」でいいからメールブチコミ頼む！！！

＞捨て子ポスト
こんなもんを今黙認してしまったら、以後確実に大増殖するぞ。
そして親の児童遺棄が当然のように許される風潮になっていってしまうだろう。目に見えるようだ。
今こそ後先考えない反社会的病院に抗議を。
捨て子犯罪防止は、ポストじゃなくて、まともな刑罰で野放し状態を禁圧することだろ？
熊本・慈恵病院
〒860-0073
熊本市島崎6の1の27
電話：0963556131 　ファックス：0963598221
----------------
（法務省メールFAX電話）http://www.moj.go.jp/mail.html
（官邸ご意見箱・法務省にも回送されます）http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
法務省にもメール・FAX・電話ぶち込んで下さい。
本来児童虐待や、捨て子犯罪などを禁圧すべきこいつ等が、フェミに完全にのっとられ、
女の犯罪に対し、まともに刑罰を課してこなかったのが根本原因。
日本の年間殺人既遂事件総数は、老若男女・凶悪外国人犯人まですべて含んで全６５０件程度ですが、
そのうち実に１５％が母親の実子殺し。
急増する一方のその手の犯罪を、逆に徹底して甘やかしてきた法務省・検察・裁判。
女だとやたら軽い求刑/判決。天文学的予算をかけたホテル以上の女専用刑務所の建設など。
参画メンバーでもある過激ﾌｪﾐ女学者が法制審議会委員長、重要法律のﾌｪﾐ的観点からの大改正の連続（←★悪い女に
確実に悪用されるので諸々の改正内容は省くが、オマイラ、もし結婚するときは本当に慎重に相手を見極めろとだけいっとく）
今回も真っ先に動かなくてはならないはずの連中が、法解釈を無理矢理ひん曲げ、捨て子犯罪を黙認しようとしています。

【以下参考】■内閣府男女共同参画局予算（本局のみで年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ババアﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
ｽｰﾊﾟｰ省庁として全官庁/審議会に過激ﾒﾝﾊﾞｰが出向しそこでも凶悪強力な実力と害悪を撒き散らしています。
ついには国家公認運営の捨て子BOXとかね・・・・

戦力不保持の解釈を解釈すれば違反しないのか・・・
自衛のための最小限度って実際に限度あるのかね？

てか憲法に固執する奴ってなんなの？
憲法守って国が滅んだら意味がないだろ

時代に合わせて憲法を変えていくべき

>>421
アレは勝敗が完全に決まっていて
実験のタメに投下したもの
核防衛とはまったく違う

テストをしていないモンは兵器とは呼べんよ

>>419
そこでトマホークを10万発単位で保有ですよ！
3万発一斉に撃てば広島型原爆並みの威力に…

核より高く付きそうだが政治的には安く持てて十分な破壊力。

>>405
イギリスもフランスも核保有国。
で、イギリスの面積は日本の2/3。
フランスの面積は日本の1.5倍だが、広大な海に囲まれ、南北に
長く広がる日本は、実効上はフランスより広いと言っていい。
それから、核兵器の威力のかなりの部分は、爆発後の爆風によるもの。
これの被害を食い止めるには、耐震構造だと大いに有利になる。

一体どのくらい防衛費を増額するのだろうな。まあ、ある意味楽しみではあるがｗ

安部さんよ

非核三原則の見直しを考えてないなら法的縛りをかけるべきだろう？
内閣の意思ひとつでひっくり返せる状態ってのが、関係各国の疑いを招いてるんだよ。
北朝鮮の核放棄を迫るなら、日本自身の核軍縮に対して具体的な行動を起こせよ。

>>427

竜巻程度で消え去るのにか

>>423
最小限度はあくまで相対的な物で
相手が強ければそれだけ強力な物を持てます。

>>428
軍需産業で失業対策！

さっさと核武装しろよボケ

>>429
そんなの言わんでもわかってる

>>429
わざわざ無駄な足かせをかけたらそれこそ失策だ
核に関しては身軽なまま持たないと言いつづけたほうがいい

>>427

熱風なんだから燃えるじゃん

鉄筋コンクリートでも加熱されればボロボロさ

>>429
そんなまやかしで、北朝鮮の核放棄できるわけないだろ

>>434
無駄な足かせとは？いつでも核武装しますよって状態が良いと思ってるの？
核を持てば核攻撃する大義を与えることになる。

日本が核を持てばWW２被害国はどう思うだろうね。

さっさと核武装しないと安心出来ないからな。

>>437
特定アジア「これでは報復が怖くて撃てないし恫喝出来ないではないか！
軍国主義の復活だ！日本は大人しくひれ伏せ！」

>>426
確かにトマホークも要るね
使える兵器をまず充実させんと・・・

>>437
大義は無いな
それを言ったら実質軍隊の自衛隊の存在は相手に侵略する大義を与える事になる

>>430
消え去るって何がかな?
竜巻程度って、竜巻のエネルギーは大変なものだが。
自然のエネルギーをなめちゃいけない。

>>435
耐震構造でない建物よりははるかに強いが。
そりゃ爆心地近くはどうしようもないが、周辺部の被害は
ずっと抑えられる。

>>437
＞核を持てば核攻撃する大義を与えることになる。
全く逆でしょ。核を撃ち返して来るかも知れない国に核を撃ち込む馬鹿がどこにいるの？
もし撃ち込むとしたら核を持ってない＝反撃できない国　しかありえない
核抑止について勉強したほうがいいよ

流石は低学歴総理だなｗ

核兵器が大量殺傷兵器だなんて小学生だって知ってるのに、自衛のためって馬鹿なの？

日本の核保有は実施的にありえんよ。
日本の支配層であり、かつ国連握っている米・中・韓が満場一致で
「反対」だからな。

何となく、日本国内で論争が起きたように見せかけるパフォーマンス
に過ぎない。

>>436
北朝鮮の核なんてどうでもいい。
あんな国に戦争しかける余裕も無ければ度胸も無いよ。
戦わず屈服してきた臆病な国民性なんだから。

問題は中国でしょ。中国に対して誤ったメッセージを送ることになるような行為は反対。

>>443
蜂の毒針は殺傷するための物だが
自衛の為の物ですよ？

カバの大口とか牙も
自衛のための武器。

>>445
確かに韓国は問題だノムヒョンは救いようが無いし
韓国国民も朝鮮戦争の惨事をすっぱり忘れている
助けてくれたアメへの恩も完全に忘れているシナ

あの国がしっかりしてくれれば北の核も無かったかも知れないのにな

>>440
いまどき侵略するとかありえないだろ。

>>442
日本がどんなに核戦力を充実させようが、中国とのMADなど成立しない。
それは国土の広さでもなんでもなく、日本と中国では命の重さが全然違う。

日本が核武装するならSM3供与は中止になるかもしれんね。

そもそも台湾問題に介入するかのような防衛白書からしておかしい。
アメリカに嵌められた感がある。

中国が台湾を取ろうがなんだろうが、日本の安全保障にはなんら変わりない。
アメリカは太平洋の絶対的優位がなくなるから嫌だろうけどな。
日本にとってはシーレーン防衛がアメリカから中国に変わるだけ。

>>448
>日本がどんなに核戦力を充実させようが、中国とのMADなど成立しない。
>それは国土の広さでもなんでもなく、日本と中国では命の重さが全然違う。

じゃあ、どうすればいいのか言ってみな。


ちなみに俺の答は、核武装に加えてMDを配備し、さらに万一核が落とされた
場合に備えてシェルターや救護体制などを万全に準備する。
そうして、もし核戦争が起こった場合に圧倒的な優位を保つことによって
敵国に攻撃を諦めさせるという方針だ。

>>448
それを言ったら日本に対して核攻撃する事自体
いまどきありえない。

>>448
中国は都市へのインフラの集中が凄い
都市を破壊されれば下手すると水滸伝の時代まで逆戻り

都市とダムだけ破壊できれば十分

防衛的な核武装というのは対米だから成り立つというのは同意だな。
中共の核武装は規模から言って防衛的と理解されてるという意味でだが。

>>451
アメリカをも凌ぐような体制ですね(笑)

まあ中国の田舎と都会は
1世紀以上違うもんなｗｗ

>>448

モマエさんの考えは間違ってるよ。冷戦時代にアメリカは、１メガトンの弾頭４００発
分の爆発力でソ連の人口の三分の一、工業力の三分の二を破壊できると考えていた。そ
のころのソ連の都市人口比率は６２パーセントぐらい。今の中国の都市人口比率は４０
パーセントぐらいだから、大雑把にいって４００メガトンの攻撃で人口の九分のにが失
われる。大体３億人。いくら命の価値が違うといっても３億人の損失には耐えられんだ
ろ。
ただ、漏れは日本の核武装には反対だよ。日本は原油や食糧の大半をアメリカとその同盟国
（サウジアラビア等を含む）から輸入していて、アメリカとの同盟関係なしに日本は成り立
たない。核武装はおそらく日本の寿命をちじめることになる。

>>443
低学歴はお前だよｗ

政府解釈によれば憲法九条で自衛権およびそのための自衛力保持を否定していない。
よって核であろうがなんであろうが自衛のために必要と判断されれば核であろうが
なんであろうがもてる。しかし、政策判断上、持たない。

1978年の政府答弁以来、どの内閣もこの憲法解釈に異は唱えてないし、今回の答弁書も単なる再確認に過ぎない。

>>452
それなら核武装など不要だろ。
核武装しない法整備を万全にして、国際社会にアピールするべき。

>>457
アメリカにしてみれば日米同盟を維持したまま
より同盟関係を強めるならば
日本も核を持ってくれたほうが中露へのプレッシャーが強くなるため都合が良い。

>>459
んな事しても
相手が「日本が持たないなら私も持たない」「私は持っていたが削減・廃棄しよう」
何て言うわけねーだろ意味が無い
逆は大いにあり得るがな

米国も将来的には容易にワシントンを狙える日本に核武装を安易に許すわけねーじゃん。
そんなお人よしとは、ねぇ。

どの道、アメリカの核の傘は提供受けないと、安全保障の前提が全て崩れる
わけだから、持ったほうが独自の外交を展開できるにきまってんだろう

>>457
俺の考えと似てるよ。
>>460
じゃあなぜそれをしない？
日本が核武装して一番国益を害するのがアメリカだよ。
もうちょっと考えてレスしろ。
あまりに現実離れをしているよ君は。

>>464
＞じゃあなぜそれをしない？
日本国民のアレルギー

＞日本が核武装して一番国益を害するのがアメリカだよ。
具体的にはどのように？

あるとすればイギリス方式で、米海軍士官がスイッチを握ってるとか
弾頭は所有権は日本にあっても普段は米海兵隊が防備するとか、
プライド満足させるため形式的な核武装を許容するという形しか
あり得ないだろうな。。

>>460

漏れは、日本が核武装すると身の程をわきまえずにアメリカと対立し、最終的に
破滅する可能性が高いと思うが？

>>467
具体的にはどうやって破滅させる？

具体的に教えてやらないとわからないか？
どうしようもないな。

>>466
それじゃあ現状と対して変わらんわな
流石にイギリス・アメリカであってもそうなのに
第二次世界大戦でガチでやりやった日本が
それ以上の待遇を受けれるとは思えないな

日本が核武装するのはアメとの同盟がなくなった時だろう

>>468

アメリカが日本製品の輸入を制限したり、農産品の輸出を禁止したり、石油の輸入を
禁止したりすると日本はあっという間に破滅するよ。北海油田を持ってて、食料自給率
の高いヨーロッパとは違う。

>>470
国士様たちは細かいこと興味ないだろうからﾎﾙﾎﾙするかもよｗ

なんの代償も払わずに核武装とか大甘な考えが横行してることに驚きを隠せない。

>>471
それによって受ける自国へのダメージは無視ですか？
それに輸出で抜け駆けすれば大儲け出来る。

http://jp.epochtimes.com/jp/2006/09/html/d57533.html
＞中共の将軍・朱成虎氏が「米国と核戦争を起こしても台湾を奪還しなければならない」と公言した。
これでも潰されないのに？

日米同盟に基づき、日米は「北朝鮮が核放棄しないなら日本に
核配備しますよ」と勝手に宣言すりゃ終わりの話だろｗｗｗ。

核の傘論が幻想というなら同じ事でしょｗ。実際に核があるかないか、
日本からの核報復があるかないかは、敵国が日本に撃ってみないと
分からん様にしとけば良い話ｗ。

格弾頭搭載可の敵基地打撃用ミサイルや航空機など運搬手段を持てば良いだけだよ。

>>474

昔、ＡＢＣＤ包囲網ってのがあって石油の禁輸を受けたの覚えてないの。
アメリカがその気になればそんなことぐらい今でも可能だよ。

核アレルギーは無くした方がいいな。
日本の平和と安全にとって何が大切かを考えればいい。
手遅れにならないうちに

日本の経済が云々はおかしいだろ
日本の経済があぼーんすればアメも連鎖的にあぼーんで
世界経済もメチャクチャになるぞ

日本は一応今は世界大二位の経済国だぞ

>>476
周辺諸国は喜んで参加するだろうなｗ

>>476
今それをやって釣り合うメリットが有るの？
世界経済の1/6に当たる市場を失えば大恐慌…

中国に対してその気にならない理由は？

>>480
WW2当時はそもそも大恐慌だったしな
今とは状況が違いすぎる

>>478
日本は原料を輸入して製品を輸出してる加工貿易の国だから、アメリカは必ずしも日本から
買わなくてもいいんだよ。日本にある種の天然資源が集中してあるなら別だけどね。

>>470
しかし、こんな美味しい同盟をアメリカが手放すとは考えられないわな。
思いやり予算で、さらに搾取したいユダヤが核豚と裏でつるんでるように
しか思えないんのだが・・・。

日本は経済大国だから、パキや北線と違って核を得たら世界征服し得るから問題。
対米6割とかいいあってなんだかんだありそうｗ

>>482
日本に売っている分が無くなって失業者多数

オージー辺りはそこで日本に売りつければ大儲け
産油国も同じく抜け駆けすれば大儲け

>>470 違うよ、米国の許可があったときに核武装だよ。

>>482
つーか、それすら今は現地生産だから、経済制裁した国で失業者の暴動が起きて
その国の政権がｗｗｗｗ。

>>486

オーストラリアがアメリカより日本を重視することはありえない。

それと産油国がアメリカの意向に反して原油を輸出しようとしてもホルムズ海峡で
臨検されて日本への出荷をとめることができるから日本への石油禁輸なんて簡単だよ。

ドイツ帝国のヴィルヘルムはドイツが世界を制覇するのは運命とか放言してたが
当時英独はかつてないほど経済関係、交流は活発だった。それゆえイギリスでは、
「また言ってるよ、こんなに経済が緊密化してるのに、pu」
とか言ってたよねぇｗ

>>488
「核戦争も辞さず！」なんて公言している中国に対してそれを行わないのは何故でしょうね？

>>452
WW１でもヨーロッパ国民はそう思っていた

核実験を何処でやるんだよ



持て持て派はこの問題をチャンと考えてから発言しろ

>>492
誰かが海底トンネルを作ってそこでやるとか言ってたな
実際出来るかどうかはワカランが。

>>492
貧乏国の頬を札束で叩く

国内に広大な砂漠地帯を抱える貧乏国に
膨大な援助と引き換えに持ちかけたらどう転ぶかな？

>>492

漏れは日本の核武装に反対だが、核実験をやる場所がないから核武装ができないなどという
ばかげた議論にも反対だな。日本は技術的には核武装はできる。だが、国益に反するから核
武装しないだけ。

>>493
技術的には青函トンネルより簡単だね

核実験なら、インドと共同でやったらええやん。

何寝言ぬかしてんだマスゴミは。（呆）

いや、実際、実験しないで独自の核武装なんてできないし。
核武装したともみなされない。ということは抑止にもならない。

http://www.youtube.com/watch?v=WkhdTp8nsUs
http://www.youtube.com/watch?v=qP_OduPtdL8
http://www.youtube.com/watch?v=QnVna7pkzmQ
http://www.youtube.com/watch?v=He2BOuFoCiE
http://www.youtube.com/watch?v=OfmQnCTji3I
http://www.youtube.com/watch?v=p8JLXe_Zdk8
憲法無効論か？憲法改正論か？小山常実　渡部昇一　１〜６
http://www.youtube.com/watch?v=xTt8byzQBJU
http://www.youtube.com/watch?v=43pHyb7Vjrc
http://www.youtube.com/watch?v=qb08HBs8kxA
改憲派は「保守」派ではない！小山常実　１〜３

>>498
核実験は示威的な意味合いもあるからな

日本、終わったな。

今の政府は教育と言い、国防と言い、もうなんでもありのむちゃくちゃだ。




まあ、俺はもうすぐ死ぬだろうから、日本が今後どうなろうと関係ないか。

>>492北○道

>>495
兵器などというものは水爆であっても利用者がちゃんとしていれば問題ない。
日本が持つと怖いのは、首相や防衛庁長官、統幕長などの一致がないと
発射できないようなシステムを組んでも、電話をして「押してくれ」とか
言ったら政治家の圧力で押してしまいそうな点。

冷戦の時だって、ソ連からの先制核攻撃が明らかに予想されていたのに、
通常兵力による北海道上陸を水際迎撃とかふやけたことを抜かしていたのが
日本の政治家。
普通の防衛意識を持った国なら、大都市にはＡＢＭを、全国に防空サイレン、
学校・職場での避難経路の教育、食料・飲料水・発電機を持つ核シェルター、
などを設置するもんだが。
この程度の国際政治へのイマジネーションでは、数十億人がリアルで死亡する可能性のある
核兵器の使用に思いが至らない可能性が極めて高い。
ある意味モラルハザードは非常に起きやすいと思う。

例の基地害ボンビー将軍以外は別に誰も無理して持ちたいわけじゃないさｗ。

日米同盟に基づき、北が放棄しないなら日本にアメリカの核をシェアすると
日米が宣言すりゃ何の問題もない。それならインチキ核の傘の発展形にすぎん。

日本が核搭載可の攻撃ミサイルや航空機だか潜水艦だかを持つだけで豚も支那も降参。
狙いは核不拡散や核軍縮じゃないのか？じゃ反日目的かな？疑心暗鬼でくたばれｗ。

>>492
小笠原
もしくは廃船にて絶海のただ中で

>>503
ああ、核武装にそういう考えは全然駄目だね。抑止力が抑止として働くには
敵の第二次第三次攻撃による損害を無視して全面報復する必要がある。
そうしたガッツを政治家に求めるのは無理だから、報復の決定は完全に自動化
されてないと意味がない。

何このスレ
ネトウヨばかりで気持ち悪いんだけど

>>492
散々言ったが、太平洋の無人島でいくらでもできる。
散々論破された内容を何度でも持ち出してくるな。
よほど核武装反対のネタがないんだな。

>>507
社会主義労働者党のような左翼ですよ。

>>507
ネトウヨなんてものはこの世に存在しない。
ついでに、その言葉を使うのは極左とチョンだけだ。

>>506
別に俺は日本の核武装を否定してるんじゃない。
むしろそういう政治家しか選べない馬鹿な国民が意識を改める必要があるといってんだ。
その上でちゃんとした核兵器システムを持つべきだと思ってる。

ガッツってオメエはジョッグス野郎かよｗ

確固とした譲らない意思は必要だが、幼稚なスポーツ根性は要らん。
第一核兵器は先制利用もできるし、数をそろえたり自走化、潜水艦に搭載
したりすることで生存能力は圧倒的に上げられる。
俺は別に核兵器の先制利用は悪いと思っていないし、先制攻撃も戦術核利用も
防衛利用も報復攻撃もありだと思ってる。
つーか軍事やってる人間で兵器としての核兵器にタブーを持ってる奴なんかそんなにいない。
超小型核兵器ならＭＯＡＢよりちょっと大きいぐらいだし。

それと、報復の決定なんぞをどうやって自動化するんだよｗ
日本国中にセンサでも取り付けて、専用線でつないで人工知能で判断でもすんのか。
決定はあくまで人間が行う。
暗号コードの一致認証と伝達ぐらいだ、機械がやるのは。
最終的な発射基地での発射推奨信号に対しても、許可を与えるのは操作員。
世界各国の戦略ミサイル軍の発射システムは、人間工学に基づいたシステム
エンジニアリングによってきちんと計算されて作られているんだよ。
支那の第二砲兵だって君よりちゃんと考えて作られている。

>>511
関係ないけどお前友達居ないだろ

持ち込ませずだとアウトだから買ってくればおkじゃね？

>>511
男の友達はいないが女には不自由してないぞｗ

>>511
俺は政党政治家に報復の決定なんてできはしないと思うがねｗ
北鮮が一発地方の都市、たとえば新潟に落として、あと10発ある、中立化しろ
というかもよ。政治家に判断のチャンスがあるというのは降伏するという
期待を相手に抱かせ、先制核攻撃の誘惑となる。

国内的に出来るかどうかなんてことよりも、
アメリカがやらせてくれるのかって事が最大の問題なんじゃねえ？
日本は自分で決めたことなら何でもできる国じゃないぞ。

>>515
そうだろうね。
だからこそこういう政治家を落選させるように国民の意識を変えなきゃいかん。

>>517
それは無理でしょう。基本的に民主主義は広範な意見を集約しようとするからな。
意思決定のプロセス自体を独裁に変更しないとねぇ。それで一体何を防衛するのか
判らなくなると。。

民主主義のプロセスを否定しているんじゃなくて、その有権者の大多数の
ほうが考え方を変えないと本質的には変わらないよ。
戦国時代のように非常に好戦的な時代もあったわけで、数世代が危機感を
持って議論を維持していれば、あと数十年で欧米並みの防衛意識を持った
国になることは不可能じゃないと思うよ。

「保留」すると言うか、適当に言っておけよ・・・。
諸国が北を押さえる仕事をしなくなるぞ。

どうせ北はのらりくらりと逃げて、イランやらと共同歩調で
保有国目指すんだろうし。

アメリカはインドに各技術を輸出する法案通したし。

>>515
核武装したなら、歌ら他事店で問答無用で報復だ。

日本が核を持ってしまえば飴も何も言えないさ
一時的に多少の軋轢はあるかもしれないけど

アメが駄目って言ってるのに核武装するって事は
日米安保は破棄だろ
独力防衛は今の自衛隊じゃとてもじゃないけど無理だから軍備増強でしょ
まぁ北みたいにいざ戦争になったら数日で負ける様なハリボテの核武装したいなら別だけどさ
防衛費はどっから出すのさ

無理に核実験する必要は無いと思う。核物質抜きの模擬核爆弾作って実験を重ね、
データを取ればよい。本物はシミュレーションで可能だし、それ以上は行う必要は
無い。模擬核爆弾を作ったと宣言すれば、十分な核抑止力になる。
さらに、オーストラリアと共同開発するのが最も望ましい。

オーストラリアとの共同開発が望ましい根拠
１．オーストラリアはウランの宝庫。ウランが禁輸対象になっても問題ない。
２．米は主要同盟国である日・豪２国を同時には敵に回せない。必ず折れる。
３．豪の鉄鉱石は中・韓に大量に輸出されている。豪に経済制裁して困るのは中・韓。
４．豪には牛肉・小麦等の食料増産の余力がある。日本に輸出を止めて困るのは米。
５．同盟を結んだのと同様の効果がある。日米同盟だけでは米民主党政権の際、不安。