【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★19
1 :
おーよφ ★:
★「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算
・全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、厚生労働省が導入を検討している
ホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)が実現した場合、対象に
なる労働者が失う残業代は年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上る
との試算を発表した。
労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。
厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を
撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。
労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を
除く)を1013万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。
加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。
労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
として、これも損失に当たるとした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548 ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163263360/
2 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 10:58:39 ID:C985eHul0
ぉ
っ
4 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 10:59:09 ID:w/vjlUjk0
生きていくのが辛いです・・・・・・
5 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 10:59:17 ID:Wf5JVXe40
早く導入してくれ。
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 10:59:52 ID:MOflQbpU0
____________
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 400万円・・・・・・! または
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 全労働者の平均給与所得・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ そのどちらを使うかは
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定していない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' 平均給与所得を
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 300万円、200万円とすることも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042/gaiyo.pdf 例えば年収600万以上だったら反発も少なくすんなり受け入れられるかもしれない。
けど数年後には年収400万以上に拡大されるのがオチ。その時には年収600万以上
の奴はもう反対しないわけだ。付け入る隙を与えたらジワジワと切り崩される。
分断して叩く。 divide & rule(分断統治)は植民地支配のテクニック。
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 10:59:56 ID:zqY6Fwk20
正社員ざまあみろ。
9 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:00:15 ID:UgBDwjw90
労働者の癖に働き以上の金を出せとは、何事だ。
労働者なんだから黙って働けよ。
10 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:00:34 ID:3S/G59Zz0
なんか、労働者どうしで、首の絞めあいをやってる気がするんだよね。
労働者迫害の歴史
ホワイトカラー(リストラ・賃下げ)
↓
派遣・不正規雇用・ブルーカラー(派遣法改悪)
↓
公務員(公務員叩き・H18/4給与5%一律カット)
↓
ホワイトカラー(今回のホワイトカラーイグゼンプション)
とループしてる。
この負の連環にはいってないのは誰かって考えれば、本当の敵がわかってくると思う。
すなわち、マスゴミ・経営者・官僚・政治家。
労働者同士で足引っ張りあいするのは利敵行為ってことに気がつけよ、みんな。
階級対立や地域対立を煽りたて分断支配するのは、古来より権力者の基本。
11 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:01:46 ID:fSdySYAt0
裁量労働だから関係ないお・・・
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ まぁ、 ★
★この法案一点に絞り、 ★
★この法案推進政党は、 ★
★「悪徳政商」 ヽ(`Д´) ★
★「甚だしい時代遅れ」ヽ(`Д´) ★
★「超守旧派」ヽ(`Д´) ★
★ という トーンで選挙の争点にし、 ★
★ これに反対する候補者は たとえ自党員でも党籍剥奪し、 ★
★ さらに、 ★
★ 刺客を放って潰す というストーリーでいけば ★
★その政党の議席は まちがえなく150%増加 (*´∀`*) ★
★するであろう。 ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
*衆議院の
* 状況から言って、
* 法案成立してしまった後は、(´・ω・)
* 違憲法令審査を 先頭きって
* 大々的キャンペーン
* をやる政党があるかどうか。
* そこに日本の政治の
* ターニングポイントがあるのではないか?
******************************
13 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:02:16 ID:WgBAzQpk0
うちの会社、そもそも管理職(主任から上)は残業代無いし。
しかも主任手当ては、月に1万・・・。
毎日2時間くらいの残業に、月に3〜4日の休日出勤。(タイムカード押さない)
やってられないよ。
14 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:02:29 ID:MOflQbpU0
15 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:03:22 ID:yEiBc5j30
16 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:03:22 ID:dHtpaGU+0
夫に「残業代がもらえなくなるんだって〜」と話したら、
「施行される頃には年棒制の管理職になってるから影響ないよ」と言われた。
ぶふふ・・・
17 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:03:33 ID:Wf5JVXe40
>>8 あほか。
派遣にも当然影響出る。正社員の年収下がれば派遣の年収も
当然それ以上にさげる。
それよりも正社員がサービス残業するなら、派遣1人やとうより割安だから派遣は首にする。失業率はすさまじくなる。
ワークシェアリングではなくて過重労働によって社員数を減らすことに
なるのは当然の帰結。
派遣パートアルバイトは全員死亡だ。
政府は年収400万円以上についてはブルーカラーも
ホワイトカラー認定するつもりだ。肉体労働系で残業リミットなしで
無報酬だったら、体間違いなく壊すだろう。誰も助けてはくれない。
18 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:06:02 ID:zqY6Fwk20
19 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:06:06 ID:UgBDwjw90
おまえら、派遣が問題のときは自己責任、自己責任言ってたくせに
いざ、自分に火の粉が降りかかると力合わせようとか言い出すんだな。
力合わせても、うまくいったらまた派遣やフリーターやニートを裏切って馬鹿にしだすんだろ?
20 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:06:07 ID:WaKv1xvi0
>>10 「気がつけよ」ってなにを上から目線でw
下流社会って本が出た頃の議論でそれを言いまくってたが自己責任、努力が足りないの合唱に押し流されたもんだよw
この問題だって「そんな会社入ったあんたの自己責任」で片づいてしまう
いきつくとこまでいくしかないよもう
21 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:06:20 ID:yEiBc5j30
>>16 自分のことばかりで最低限親や子孫のことも考えられない人とは
わかれたほうがいいよwwwww
22 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:06:26 ID:QH3w0Xui0
>>17 労働者が体を壊して死んだとしても補償する必要はないし、代わりはいくらでもいる。
企業は全く困らないというわけだな。
23 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:06:29 ID:fSdySYAt0
つか、大企業だと工場のブルーカラー正社員って普通に400万以上あるよ。
彼らは基本給が低くて深夜手当とかをあてにしてるんだけど、どうなるんだろうね。
管理職になったらなったで、鶴の一声で退職金が減ったり凍結されたりするからなw
25 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:07:51 ID:zhv1aYey0
年収400万円だと手取りでいくらぐらいなの?
26 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:08:03 ID:6f+VavbuO
27 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:08:19 ID:zqY6Fwk20
規制撤廃の一種だから必ずしも下がるわけではないよ。
需給関係、力関係による。
28 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:08:46 ID:XokjqU4K0
>>16 自分のことばかりで周囲をどうでもよく扱うと自分に帰ってくるお。
天に向かって唾棄している姿。これが今の日本人像なのかねぇ
29 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:09:11 ID:l2Jp0dtKO
もうこれ以上日本を壊さないでください。
お願いします。
30 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:09:16 ID:dHtpaGU+0
>>21 双方の両親ともすでに定年退職して悠々自適生活満喫中ですたい。
31 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:09:47 ID:Wf5JVXe40
>>23 この法律は労働基準法を壊すための
特別法だから、
「深夜手当」も全廃される。
真夜中に出勤して働いても、「1円の給与」もでない。
憲法に抵触しているとしかおもえないが、違憲判決でると思うが
訴訟にならないと予想できない。少なくとも訴訟判決でるまでは
深夜労働しても1円もでない。
32 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:10:04 ID:30Znaydg0
>>21 つーか、自分の部下のこともどうでもいいようだな。
33 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:10:05 ID:kudaNJTz0
年収400万もらえるだけでもありがたいと思えやクズどもが。
いやだったら経営者になればいいだけのこと。
チキンは野たれ死ねや。
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:10:23 ID:yEiBc5j30
>>17-18 中小なのになぜか組合をつくられ
賃上げ闘争に苦しめられている、
企業オーナーなのかもwwwww
35 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:10:27 ID:rX3nPOyk0
8 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/12(日) 10:59:56 ID:zqY6Fwk20
正社員ざまあみろ。
↑
負け組の本音。
実際散々扱き使われ蔑まれて待遇改善欲求も無視されてきた。
内需重視の考えの俺も心の奥底じゃこう思う。
>>16 年俸制は、ていよくリーマンの年収を減らす道具ですから残念でしたw
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:10:31 ID:QH3w0Xui0
>>23 トヨタやホンダの工員でも400万以上は滅多にいないらしいが。
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:10:51 ID:JgSY8LyE0
■内閣府男女共同参画局予算(本局のみで年間9兆9千億円!!!毎年増額/国家総予算82兆円中)
その実体は過激ババアフェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全官庁/審議会に過激メンバーが出向しそこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
97-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他予算が減額するなか毎年増額。
こいつらの力の前にはマスコミなど今や奴隷です。「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳。一般女総フェミ化戦略。
参画局は審議会なので、男性を憎悪する過激ババアフェミ学者や団体員が「女性問題の識者」として無限に入れる構造が悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ別途莫大な額をキチガイ浪費。
巨額利権目当で層化公明がフェミの完全腰巾着化。以上が爆発的に●日本最強力の権力&圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
★皇室典範★も従軍慰安婦も最強勢力はフェミ。選挙女枠も小泉・武部の発明品でなく参画ブレーンの入れ知恵。
クォータ制といって世界中のフェミの政治目標(北欧フェミ国や韓国が法律で導入)。
人権擁護法も法務省を完全に乗っ取ったフェミ(+部落)が起草。
女だとやたら軽い求刑/判決。天国のような女刑務所。過激フェミ女学者が法制審議会委員長。
重要法律のフェミ的観点からの大改正の連続、自民保守派死守の夫婦別姓だけ枯葉的残存。
悪名高いジェンフリ教育ですが、文科審議会に参画メンバーが多数出向。
●「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。
痴漢を出汁に首都圏に女車両を無理矢理導入。[男→女]の順が多い便所等の案内パネルを
ブチ壊して逆にする工事の指導が電鉄会社に来ており、補助金が際限なく出るとのこと。
海上自衛隊歌は女性差別⇒全歌詞変更。女優遇措置アファーマティブアクション⇒ex国1合格者が最終採用してもらえる率:女>>男子東大生
マスコミ指導・国民洗脳。真実は強姦は昭和40年の3分の1殺人は昭和30年の3分の1です。騙されるな!!
権利は貪り義務は免れるという剥き出しの女権拡張主義フェミニズムが根源にあります。○保存&コピペ希望○
苦情を→
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
39 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:11:10 ID:XokjqU4K0
>>32 こういう態度の上司が部下を過労死に追い込むんだお。
覚えておくといいお。
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:11:40 ID:PNCWUxCK0
「ワークシェアリング」って最近聞かなくなったけど
ゆとり教育みたいに、政策の失敗だと認識されてきたの?
>>22 厚労省労働条件分科会委員の奥谷が
・企業の安全(健康)管理義務は全廃するべき
・職場の安全衛生管理は労働者の義務とするべき
・解雇の自由化を法律で担保するべき
・労働三法は廃止するべき
と吼えてるよ。
分科会議事録53回〜55回の発言は殺意を覚えるね。
42 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:11:53 ID:dHtpaGU+0
>>28 「この悪法が施行されても自分には影響ない」って言ってる程度の人を叩くより、
「義務教育なんだから給食もタダで当然だろ」とほざくクソ親を叩く方が有意義だと思うぞ。
43 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:12:13 ID:zqY6Fwk20
>>35 こき使われるのはいいとしてなんでここまで侮辱される必要があるのかだよ。
同じ労働者?ふざけるな市ねとしかいいようがないわ。
44 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:12:19 ID:6f+VavbuO
まぁいいんじゃねーか。
正社員:死ぬまで働け
派遣:所詮使い捨てのワーキングプアー
ニート:生活保護見直しで飢え死に確定
これが安倍の目指す「鬱苦死い国」なんだよ。
45 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:12:32 ID:fSdySYAt0
>>37 そうなのか?
某大手エレキだけど、40代の交代制管理職ブルーカラーで1000近くいくよ。
自動車は酷いんだな。
46 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:13:26 ID:Wf5JVXe40
今度の法律では
残業で体壊しても労災と認めないという一文がある。
あくまで自主判断としているが、実際には上司命令で残業せざる得ないだろう。
なにより派遣を首にするのは間違いないから、その仕事は正社員にいく。
派遣社員1人分の仕事をいくらやっても400万円以上は一円もでない。
しかも体を壊しても死んでも会社には一切負担も責任もないという
「驚異的な法律」だ。
超予想外だろうが!
47 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:13:33 ID:WaKv1xvi0
>>41 殺意覚えたところで、
「行き詰まったニート、フリーターが自殺のかわりにテロ起こせばいいのに」程度の殺意だろ?
48 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:13:38 ID:30Znaydg0
さて、寒くなってきたので、しまむらで布団買ってくる。
最近は衣料関係は何でもしまむらだ。
でも、あそこは店長すらパートなんだよな。
そりゃ安いはずだわ。
49 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:13:42 ID:MEl8Yy690
>>20 はげどう。すべては自己責任だよ、自己責任。
有能な一人前の立派な社会人なんだから自分で解決しろって。
社会にたかるな!甘えるな!まっとうな社会人だろう!
50 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:14:01 ID:UBdPF0Hv0
トヨタの工員も1000万位の記憶なんだがなあ。エレキよりは上だよ。
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:14:06 ID:dHtpaGU+0
>>39 「自分の収入には影響がない」と言っただけで
そこまで悪者にされるのかヲイ
52 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:14:08 ID:22qxpJ2W0
>>14 自民党だけじゃないだろ。全部駄目だ。
日本国債を誰が買っているか考えたら、駄目なのは誰か直に分かるよ。
53 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:14:26 ID:XokjqU4K0
>>35 どう考えたって負け組み代表みたいに言われてる派遣が一番やばい状況になるお。
大変なことだお。今でさえ大変なのに。
>>42 それは当然他のスレでやってるお。
ここではその話題は該当しないお。
>>47 チーム施工乙。
というか、この社長(奥谷)も利用されるだけ利用されたら、捨てられるんだろうなぁと言う憐憫の情のほうが強いかも。
ホリエモンみたいにね。
55 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:15:32 ID:yEiBc5j30
56 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:15:34 ID:idDmLdlP0
全員にこの制度を強制するのか、それともこういう制度を導入してもよいのかちょっとわかりにくい。
それに「自らの裁量で労働時間を決める制度」というのも意味不明。これなら「自分は3時間働いたら帰る」ことも可能になる。
57 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:16:27 ID:XokjqU4K0
58 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:16:39 ID:kudaNJTz0
ばーか。派遣も正社員も経営者からみたらおなじ奴隷なんだよ。
59 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:16:49 ID:fSdySYAt0
>>56 実際それOKだよ
プロジェクトが終わると昼前に出勤して17時に帰宅とか、
2週間休み取ったりとか
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:17:04 ID:WaKv1xvi0
>>54 世耕ねえ
言ってることは伝わんねーだろうなw
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:17:25 ID:QH3w0Xui0
次は冗談抜きで派遣社員の自給は一律600円とかくるぞ。
62 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:17:50 ID:yEiBc5j30
TX系で16:00より
“ミームの冒険”(4)
「今明かす!トヨタ・豊田喜一郎とキヤノン・御手洗毅の創業者秘話」
小泉内閣誕生前から、ここで将来酷いことになるぞと、みんな言っていたけど
本当に酷いことになってきたな。やっぱ2chって凄いわ。
64 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:18:57 ID:g7ShluRf0
この年収400万以上は残業代なしってのが
バイトや派遣を正社員化するってのとバーター取引になってるんだろ。
だから派遣→残業代なし正社員ってのがたくさんでてきて
再チャレンジは政策は成功した。
安倍は偉業をなしとげたっていう方向に世論誘導をはかるんだろ
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:19:01 ID:Ja1xWvUZ0
アメリカ人みたいにドライじゃないから日本人
サービス残業で皆過労死しまくりだな
>>61 派遣のまえにブルーカラーの年収は300万円になるに1バナナ
68 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:19:52 ID:actq3Tj/0
69 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:20:15 ID:22qxpJ2W0
>>49 >有能な一人前の立派な社会人なんだから自分で解決しろって。
自分で解決できない物だって有るだろ。
>>10 は正しいんだけど、どうしようもないんだよな。
プロ野球の新球団のときも揉めただろ。
世の中得をするのは老害ばかりでその事象と類似していると思える。
後ね,GDPとかを景気の基準にしているけれど、アレは株主の基準であり、
労働者の生活水準とは違うんだよな。よく煽ったもんだよ。
少子化だから、GDPを上げるのは無理なんだよ。
俺の親父が言っていた事。貧乏人が増えると子供が増えるんだってさ。
とんでもない論理だよなw
70 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:20:17 ID:6f+VavbuO
>>58 でも派遣は企業年金無いから楽だよ。
福祉費もかからんし、組合ないからクビにしやすい。
例えるならネジだな。
正社員は機械ってかんじ。ちょっとはメンテしてもらえる。
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:20:33 ID:PXjaRafj0
裁量労働をうたっておきながら、
欠勤は減給するというのだから、
この法案を作った奴にマジで殺意を覚える。
72 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:21:14 ID:PXjaRafj0
>>70 そして、これからはそのメンテもなくなる。
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:21:14 ID:uCZUolJK0
この法案が通れば、企業は喜んで正社員を採用する。派遣とフリーターには朗報だよ。
74 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:21:14 ID:5Q3kGTtbO
>>48 そういうサービス、品質で満足しているんだからいいじゃん
75 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:21:30 ID:dHtpaGU+0
>>36 夫は、今の1.5倍近くもらえるようになると言ってるよ。
しまむらは私も好きだ。でも服は買わない。
専らスポーツブランドの靴下を45%OFFセールの時に購入。
スポーツショップで買うよりかなりお買い得感があるだよ〜。
国家政策の失敗〜小泉の労働政策
財界の要望にそって 次つぎ労働法改悪
●財界は、企業がもっと自由勝手に労働者を使えるよう「規制緩和」と称して、法改正を
迫ってきました。
●小泉「改革」は労働基準法の改悪(〇三年)で契約社員など有期雇用期間を一年から
三年に延長しました。本来なら正規雇用にすべき労働者を非正規のまま長期間、雇用
できるようにしました。労働者派遣法の改悪(〇三年)で派遣の原則自由化、製造現場
での解禁をすすめました。
ttp://www.jcp.or.jp/josei/html/2005/050827_koizumi.html ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 改革前進ピンハネ促進!
77 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:22:44 ID:yEiBc5j30
>>56 >>59 そんなのが可能な会社・部署は導入しないか
ノルマが倍増する・・・・・
78 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:23:26 ID:6f+VavbuO
確かに、ホワイトカラーが400万になったらブルーカラー(派遣)はそれ以下になるな。
じゃないと有能なやつが全員ネジ締めブルーカラーになっちまうw
派遣の相場は下がるな。
79 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:23:41 ID:PXjaRafj0
>>75 だから、自分だけ給料を多く貰えれば、部下を定額制使い放題にしていいのかと。
俺、あなたのダンナの部下にはなりたくないわ。
80 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:23:41 ID:QqhinVxk0
>>59 うちの会社では、残業多いやつが裁量性になるルール。
そもそも管理職のサービス残業は問題にしないのか?
俺の知ってる香具師の職場は、外注と派遣以外は全員管理職だぞw
副課長が課に10人くらい居るwww
でもなぜかそれには反対しないんだよな。労組は。
82 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:23:48 ID:evAmG/rmO
裁量ってのは企業が決める
実力や成果も企業が決める
83 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:24:16 ID:E9BZNm+h0
俺、年収700万程度しか貰ってないけど、残業殆ど無いから別にどうでもいい。
年収500万程度で残業込みの奴は悲惨だろうな〜 南無南無
84 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:24:20 ID:22qxpJ2W0
>>76 合法的賃金の値下げは小泉の前から始まってるんだよ。お前は短絡的過ぎる。
ピンハネ?今に始まった事じゃない。悪いのは株屋。
>>71 ああ。そうだ。おっしゃるとおり!
法定休日以外の欠勤は「減給」だそうですね(厚労省原案によると)。
このイグゼンプションは「有給休暇の付与」もイグゼンプトされるようですなぁ。
※ただし
・土日正月働いても代休も割増賃金も無し。
・365日24時間労働させても問題なし。
・死んだら労働者の自己責任。
86 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:24:56 ID:5Q3kGTtbO
87 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:25:09 ID:AyJPsYTG0
収入減れば購買力が減って、どんどん物を安くしていかないと売れない
輪廻。
全労連=共産党
道理で工作員が多いわけだ・・・w
90 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:27:03 ID:22qxpJ2W0
>>86 会社を選ぶんじゃなくて,会社に選ばれるんだろうが。
今は違うかもしれないけれど、そんな気概で就職活動やっていたら落ちるって。
91 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:27:30 ID:QH3w0Xui0
92 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:27:31 ID:3S/G59Zz0
>>75 そうやって、自分に関係ないと、他人をあざわらってきて、出来上がったのが、今の日本。
いつか自分にまわってこないと、確信もって言える?
1.5倍もらえるようになったはいいけど、部下全部解雇され、あんたの夫だけで頑張れって
いわれて、給料増えたはいいけど、家かえってこなくなり、2年後に過労死しても、自己責
任の名の元に保証もなく、あんたが取り残されることになるという、最悪の結果もありえる。
もちろん、社員を大切にする企業だったら、そんなことにならないこともありえるがね。
93 :
日本自己責任音頭:2006/11/12(日) 11:27:50 ID:PXjaRafj0
はあああー あああー 自己責任 じっこ責任 自っ己 せっきにん
なんでもかんでも自己責任
自己責任でええじゃないか ええじゃないか〜
でも!
経営者の失敗は部下の責任
政治家の失敗は秘書の責任〜♪
94 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:27:55 ID:j4f5IZ590
95 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:28:25 ID:XokjqU4K0
>>73 正社員1 派遣10ぐらいのトンデモネェ会社が
正社員4 派遣0 にするのかな(^ω^ )あれれ、何人か消えてるけど気にしないお。
正社員のみんな、死ぬ手前程度まで働いてほしいお。
・・・・に、なるお。どっちにしろトンデモネェお
96 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:28:53 ID:evAmG/rmO
企業と労働者では立場も財力も違うから対等じゃない
だからこそ法律が必要だし自由競争や自由契約ではいけないしそれでは解決しない
97 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:29:19 ID:UBdPF0Hv0
なんだ全労連の工作員がきてるのか。。。
なんか不自然とは思ってたがw
98 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:29:26 ID:22qxpJ2W0
>>92 もっと怖いのが、周りが外人だらけになり、大企業でも技術資料が盗まれて、
売り物が何もなくなるということだな。
奥谷って誰?
そんなこと言っていると、
「百舌の速贄」になるYo!(*´∀`*)
年収400万の人はまあ置いておこう。
新しく正社員をとるのにいくら払う必要があるか?
年収200万の新入りを1人取るにも、会社としては
同じ年収の非正規雇用より多く金を払う。
なぜならボーナスや各種手当ては無くなるはずがないから。
とするとやっぱり正社員が増えるというのは幻想に過ぎない。
むしろより相場が下がった非正規雇用に流れるのみ。
とにかくトヨタ車に関しては悪いうわさを流しまくろう
実際開発力自体が落ちてるみたいだしな
金でもってるだけ
101 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:30:25 ID:Qg712ITG0
正社員は今までいい思いばっかりしてきたからな
派遣やフリーターの苦しみを少しでも味わえ!!
自民党に入れてやるよw
102 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:30:52 ID:PXjaRafj0
朝の番組でみのがあの調子で悲憤慷慨すれば局面がだいぶ変わるんだろうけどな。
物を知らない専業主婦が怒り、ダンナに、アナタ、このままでは大変なことになるわと
訴えかけ、多くの人の知るところになれば・・・・・
103 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:31:05 ID:FsaDOs8kO
もう何もかも、どうでもいい。
これ導入するなら残業禁止も法制化しないとダメだろ
まぁ、それやったら中小じゃ潰れるとこでるかもしれんけどw
105 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:31:18 ID:AyJPsYTG0
>>92 以外に肝心のサラリーマンはこの事について、よく知らなかったりする。
まあ詳しく知ったところで、今の残業常態化と同じく諦めるんだろうが。
106 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:31:37 ID:QH3w0Xui0
>もちろん、社員を大切にする企業
こういう企業はすべてこの20年で死滅したよ。生き残ってるのは社員の生き血を吸って生き延びた
鬼畜企業ばかり。トヨタ、キャノンはその代表。
107 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:31:39 ID:UyzBmgsw0
>>94 はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは障害者に襲いかかったが、私は障害者ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
>>101 w
自民党にいれるが脅迫になる時代になったなwww
109 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:31:51 ID:UBdPF0Hv0
でもこの案の波及効果もまともに予想できない程度の連中に400万
は高いと思うけどなあ。。。工作員ならしかたないかね。。
110 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:31:51 ID:dHtpaGU+0
>>91 いえ、毎日TVCMで見かける大手メーカー勤務です。
夫は院卒で現在でも年収が1000万円台です。
悪しからず。
111 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:32:13 ID:WaKv1xvi0
優秀な人は起業で大成功するかきっちり幹部化するか海外に流出すんでしょ
無能が残業代もらえなくなってローン破綻して首つる
いつもの無能・有能・努力・自己責任話じゃん
団結も糞もないw
112 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:32:18 ID:PXjaRafj0
113 :
名無しさん@6周年:2006/11/12(日) 11:32:31 ID:HTm1or+V0
大丈夫。
国民すべてがこの制度になったら,
「他の人が来てるんだから来い」という言葉の意味が無くなる。
今,裁量性やってるところは「みんな」というしばりで労働強化に利用してるが,
「みんな」が裁量労働になったら,みんなでさぼるようになるさ。
もはや日本人は働き蜂じゃないもの。
しかし,治安維持コストが上がりそうだな〜
俺は大丈夫とか思っててもぬか喜びに終わる事が多いな
公務員もリストラされるしよ
因業ババア
か!
セコーは工作が通用しないので、現状を追認し続けろとアキラメ野郎を気取り始めました。
117 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:33:36 ID:MOflQbpU0
自分が職にしがみつけたとしても、失業率が増えて、治安が悪化し、安全維持
に支払うコストが増えて、実質減収ってのも馬鹿らしい。
格差が拡大した場合、仮にその過当競争に勝ちぬき、無能な人たちを蹴落
としたとして収入を確保できたとしても、蹴落とされた人たちは失業者となる
わけで、当然、一定の割合で犯罪者が生まれることが予想される。
そういう社会に暮らすとなると、たとえ、安定した収入が得られたとしても、
犯罪の被害にいつあってもおかしくない、とても安定しているとは言えない暮
らしが待っているかもしれない。まあ、既に最近訳のわからん通り魔が多いが。
それに家庭の安全保障上の出費もかさむことが予想され、勝ち残り安定な収入を
得たとしても、経済的にも本当に良いのか甚だ疑問だ。
118 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:34:07 ID:onNlvc8W0
>>公務員もリストラ
これはさすがにないよw国民が死に絶えても残すだろう。
戦中もそうだし。
金持ってる労働者からとことん吸い取るつもりだってこと
気づいてる?
口コミでお隣さんとかにも話聞いてみた方がいいよ
120 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:34:59 ID:PXjaRafj0
>>110 まあ、お幸せにね。
でも、部下のことも少しは気を遣ってあげてとダンナさんに言ってやってください。
小泉格差社会の成果 貧困率、堂々2位獲得
7月20日のOECD発表記者会見では「OECD加盟国中、第2位になった」と表明した。
昨年、日本の相対的貧困率はメキシコ、米国、トルコ、アイルランドに次ぐ第5位だったが、
ついに“堂々たる世界2位”の格差社会になったというわけだ。
かつては1億総中流社会といわれた日本が2位になったことについて、OECDは危険な状況で
あると強く警鐘を鳴らしている。略
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 いまだかつてないピンハネ社会へGO!
122 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:35:29 ID:4LA6zzFV0
123 :
名無しさん@6周年:2006/11/12(日) 11:35:37 ID:HTm1or+V0
そういえば,今の格差路線の勝算は,
いままで中流が消費してたぶんを上流が3倍消費してくれてとんとんだと「下流社会」が分析してたが,
残念ながら日本の金持ちは期待通りの消費はしてくれない,または金持ちが育ってないのは
レクサスの失敗で明らかなんだがな。
124 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:35:46 ID:l2Jp0dtKO
>>97 そんな事言ったら世に働く労働者は全部工作員になってしまうがな(笑)
125 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:35:48 ID:dHtpaGU+0
それにしても、
厚生労働省ってなに考えてんだろね。
国を衰退させたいのかすら?
126 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:36:17 ID:fSdySYAt0
>>106 しかしトヨタ、キヤノンは正社員のリストラしないからうらやましいけどな・・・
うちは40で管理職になれない人はどこへいくのやら・・・って感じ
>>113 残念でした。何故か「欠勤控除規定」があります。
平日休んだら「欠勤」とみなされ、俸給から控除されます。
128 :
株主:2006/11/12(日) 11:36:55 ID:XNnUD4kP0
もち賛成!
129 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:37:22 ID:UgBDwjw90
よし!俺も自民に入れちゃうぞ〜w
130 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:37:31 ID:5Q3kGTtbO
>>90 はぁ?俺社会人
今年の12月に二度目の転職するよ
もっと市場価値あると思うし
内定すでにもらってるし
俺が企業を選んでいるの
131 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:37:37 ID:PXjaRafj0
これほど狂った法律というのは、世界史上にも稀だろう。
役人は何も考えてないよ
考えたら負け
上の言うことを聞く「公僕」ですから
133 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:38:10 ID:evAmG/rmO
>>124それはないわな
金は持てば持つほど使わなくなるし、デフレになればなるほど使わなくなる
134 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:38:28 ID:UyzBmgsw0
>>110 ああ、電池で何かと話題のあのメーカーですか?w
ていうか、メーカーで管理職でもないのに年収1000万以上って、聞いたことねえけどなあ。
院卒研究者でも、低給料に押さえつけられてる。
製薬会社は別だけどね。
ニュー速で今一番勢いがあるね
それだけみんな反対してるってこった
136 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:38:45 ID:CG9ezkxf0
奴隷集団と、それらを使うエリート達を作ろうって魂胆かよ。
イギリスが大失敗してるじゃないかよ。
下の方の能力とかモチベーションを底上げしたほうが
良い結果になるってことがわかんないのかな、官僚ってのは
137 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:38:47 ID:AyJPsYTG0
日本に男として生まれてきたのが運の尽きだったな。
138 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:38:52 ID:idwSuiNR0
しかし、この一連の改革で喜ぶのは誰なんだ?
これだけ中下流を絞り上げて、短期的には株価も騰がるし、企業の収益も騰がるでしょう、確かに経団連はこの時はウハウハですよ。
でも、これ中長期的には、少子化、内需崩壊に繋がり、経団連の人達の財産の源でもある株価や地価はどっかでストンと弾けると思う。
となると、バブル崩壊再びで、結局バブル崩壊の時に巨万の富を得たあの人達しか得をしない気がするのだが。
なんか経団連・自民の上に何かいる気がする.......。
139 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:39:20 ID:PXjaRafj0
140 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:39:21 ID:3S/G59Zz0
>>126 今まではね。
この法律通れば、トヨタ・キャノンもどうなることやら・・・。
142 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:39:48 ID:dHtpaGU+0
>>120 はい。
でもなんだか自信家でゴーマンな夫なので
そんな気遣いができるかどうか。
謙虚さのない夫に「実るほど頭を垂れる稲穂かな」という言葉を贈ろう・・
143 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:40:09 ID:Vai3Qu6w0
そのかわり400万以下には所得税0で。
144 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:40:27 ID:onNlvc8W0
トヨタ・キャノンは業績いいからね。
まずいのは最近の景気で人取りすぎたとことか?
小売も壊滅するから。。。まあ400万では関係ないかw
145 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:40:29 ID:p5Hu9KTz0
>>134 俺の親父は某自動車会社の中間管理職(高卒、現在課長級)だけど、年収は額面800万円ちょい。
そこの会社で年収が1000万円を超えるには、最低でも中間管理職の枠を越えないと無理。
146 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:40:33 ID:QH3w0Xui0
>>110 毎日CM流しているような自動車完成車、大手電気メーカーの40歳課長
のモデル賃金は900万前後。管理職になるまで1000万円超えることはまずない。
管理職になる前に1000万円超える可能性があるのはソニーとトヨタだけ。
それでも課長なりたてで年収1500万円+はありえない。その水準に達するのはメーカー
ではGEくらい。
147 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:41:03 ID:Qg712ITG0
格差を是正する弱者救済法案大賛成!!
派遣フリーターのみんなは自民党に入れろ!!
さて、自民ネガティブキャンペーン用の自動書き込みスクリプトでも作るか。w
ところで話は変わるが・・・
これ、ニュー即+から出て行くときは
どこへ行くのがいいんだろう?
150 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:41:51 ID:3S/G59Zz0
>>130 超氷河期時代が直前にあったのに、よくそんなこといえるなwww
あの時代は、市場価値があっても企業に選んでもらえない人たくさんいたのに。
どうしてこういう近視眼的な考えのやつばかりなのか・・・。
151 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:42:10 ID:XokjqU4K0
>>136 新自由主義はIMFですら否定してたよね。確か
レセプション!!。
153 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:42:35 ID:MOflQbpU0
154 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:42:41 ID:onNlvc8W0
これ下の奴の話なんかね?まあいいけどw
155 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:42:51 ID:AyJPsYTG0
>>147 格差是正はいい、下を上に上げるというものなら。
でもこれは逆の発想だ。
156 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:42:55 ID:22qxpJ2W0
>>130 二度目ですかwご苦労様ですw
又お気に召さずにやめると思われたら、終了ですねw
157 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:43:39 ID:fSdySYAt0
>>146 俺もその同業他社だけど、大台超えるのは非組の管理職になって2年目だね。
だいたい30代後半。
車とエレキで管理職前に大台超えるのは、たしかにその2社か
残業代が青天井の部署だろうね。
158 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:44:09 ID:dHtpaGU+0
>>134 それってソニー?違うよん。
1000万円台と言ってももちろん前半&税込み。
恵まれている方なんだろうなあ。感謝せねば。
では、晩ご飯の下ごしらえにとりかかるのでこれで失礼しやす。
お邪魔しやした。
159 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:44:11 ID:XokjqU4K0
政治家や役人がやりたい放題しやすいよね今
極論から言うと、1からまともな政党一つ作ってみてもええんじゃねーの?
最初は一人でもいいから国会に送りこんでさ。
なんかやっていかないとダメでしょ?
訳の分からん連中が上のほうに居すぎる
161 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:44:16 ID:PXjaRafj0
そんなにアメリカ化したいのなら、銃砲所持もアメリカ並みに解禁して欲しいよ。
それなら、この法案に賛成するよw
何、勿論犯罪に使うのではない。
苦しくなったら逃げるのさ〜
因業ババア
か!
>>155 逆の発想しか方法が無いんだろ
おまえらも痛みを受けろ
165 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:44:57 ID:602DY3n/0
自民党って800兆近い借金をこさえた政党というイメージしかない。
今年も借金するし、もっと借金膨れ上がりそう。増税しても無駄遣い辞めないんだもの
166 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:45:19 ID:MOflQbpU0
脳内結婚している人でしょ
167 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:45:59 ID:QH3w0Xui0
ちなみにソニートヨタの研究職になれるような人間は世代間人口の0.01%くらい。
その妻に遭遇する可能性となるとほぼ皆無と言っていい。
>>158 うそつき。
168 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:46:16 ID:BFkmoJLx0
自民党って、何のために存在してるか分かるか?
ゲスどもが日本国国民から富を奪いつくす為に存在しているんだよ。
日本人全てを不幸にする為の悪魔の集団。 それが、自由民主党。
自民党の最終目的は、日本人の総奴隷化です。
善良なるみなさん、悪魔の集団・自由民主党の甘言にご注意下さい。
自民党は、今この瞬間も美辞麗句を用いながら、あなた方から幸せを
剥奪しようとしています。
自民党こそが、この国の最大の災厄なのです。
169 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:46:26 ID:USbRJ2K20
170 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:46:29 ID:22qxpJ2W0
>>165 >自民党って800兆近い借金をこさえた政党というイメージしかない。
わざとだろこれって?と思えるのはワシだけだろうか。
171 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:46:29 ID:mPcWPwpx0
>>161 部屋の隅に隠した、一発だけ入った拳銃が魂の救済になる日も遠くないかもな。
まあ買いだめした咳止めを溜め込んでる俺には、拳銃いらないけどね。
もう日本をアジア人民共和国にしようぜ。
もし本気で導入するとなれば
会社休んでデモに参加するしかないな
174 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:47:07 ID:PXjaRafj0
日本の上層部というのは、このとおりどうしようもない。
日本は、中間層が頑張って富をはじき出している国なのだ。
だけど、日本の上層部はアメリカの金持ち並みに金持ちになりたいという意欲だけは旺盛だ。
もっと金持ちになるにはどうすればいいか。
脳味噌が足りないので、中下層から搾り取ることしか考えられない。
>>157 うちの会社は非管理職でも1000万を超える可能性があるが…。
御用組合なので、非管理職でも上の方は管理職と一緒だよ。
強いて言えば、上司に意見を具申しても首にならないことが管理職と違うかな。
177 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:47:43 ID:5Q3kGTtbO
ワークシェアリングと対極にありそうな政策なんだが、どこが導入検討してたんだっけか。
179 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:48:24 ID:dHtpaGU+0
>>146 でもホントなのさ。わざわざ嘘書いてもしょうがないし。
まだ管理側じゃないけど1000万円台なの。
ソニーとトヨタではない。
そのうち社名当てられても「そこです!」とは言わないよ〜。
もう失礼すると言いながら、また全部読んでレスしてしまったw
すごい速さで伸びてるね。
180 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:48:31 ID:3S/G59Zz0
>>164 >>10みてみてよ。
すでにみんなループ1回してるのよ。
2週目にみんな入りたいならどうぞ。
これがとおったら、次は外国人労働者解禁でしょうな。
そうなったら、派遣・非正規雇用も無事ではいれない。
その次は公務員給与・定員、大幅削減だな。
181 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:48:41 ID:FsaDOs8kO
じゃあ俺も自民党に挿れてやんよ。wii
182 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:48:56 ID:WaKv1xvi0
>>173 もうちょっと真剣に考えたほうがいい
デモに参加してるうちに自分の席に別のヤツが座っているって状況を想像した上でも
君デモに参加できんの?
183 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:49:20 ID:PXjaRafj0
佐賀県庁のウオッチャーにも読んでもらいたいので
佐賀と入れておこうw
185 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:49:55 ID:mPcWPwpx0
186 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:50:48 ID:Y9k/GGbd0
187 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:51:06 ID:UgBDwjw90
現在の状況・・・
天に伸びる一本の糸、昇ろうとする正社員。
地獄の沼から出てくる派遣、フリーター、ニートの手・・・。
足を掴まれる正社員!どうなる!正社員!次回をお楽しみに!
188 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:51:11 ID:UyzBmgsw0
>>145-146 >>167 そんなもんだよなあ。
メーカーって業界的にあんまり給料高くないもんなあ・・・。
よっぽど残業代貰い放題とかでも無い限り・・・
189 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:51:37 ID:f6gXGSoK0
だがあの夏、君たちは狂喜して自民へ投票した。
君たちにとっては、自分の雇用環境よりも、
郵政民営化が大切だったのだから仕方あるまい。
190 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:51:40 ID:fSdySYAt0
>>175 うーん、大手自動車、電機で組合員で大台超えるのって
他にはキヤノン、ホンダ、松下あたり?
あとは中央研究所とかのエリート研究員か特許収入のあるエンジニアとか。
うーん・・・。
自民も野党も国を売ることしか頭に無い様だな…。
李朝末期のかの国を笑えない事態になってきたな…orz。
192 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:52:15 ID:mPcWPwpx0
>>176>>182 明日満足して死ぬか、
明後日に金持ちに搾り取られて殺されるかの違いかもよ?
反対しなかったからって殺されないわけじゃない。
193 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:52:19 ID:idDmLdlP0
日本国民に800兆円もの富をもたらした自民は偉大
194 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:52:29 ID:PXjaRafj0
これは、今日中にもう1スレ要りそうだね。
次は20スレ目か。
195 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:52:31 ID:onNlvc8W0
松下はちょい安めでないか?
キーエンスは大手とはいわんよな。。
196 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:53:20 ID:PXjaRafj0
>>192 座して死を待つのか、反乱を起こして殺されるかの違いやね。
197 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:53:35 ID:3S/G59Zz0
>>187 すくなくともここみてる正社員は、後ろをついて糸を昇ってくるのを足蹴にしないと思いたい。
現実社会でも、やさしくしてやろうや。
おれはする。
198 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:53:51 ID:602DY3n/0
>>193 これからもどんどん増えていきます。
1000兆の大台もあと少し
199 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:53:58 ID:fSdySYAt0
>>188 銀行とかマスコミとかインフラとかの待遇聞くとすごいもんね。
ソニー、トヨタでも足元にも及ばないよ
200 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:54:05 ID:E4cqfQgG0
400万時代はしょうがない、国際競争だからね
そのために、生活必需品と家賃、住宅費を安くする政策とらんと
豊かにはならない。
家さえ楽に買えるようになれば、ちゃんと子育て出来る国になるはずだよ。
>182
会社にデモに参加するためになんて言うわけないだろ
真面目に働いてる人間を2日休み程度で簡単に切るほど
会社が落ちぶれたら席なんか無くても構わんよ
202 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:54:21 ID:ozIa2Im4O
共謀罪とセットになったら最強。アメリカの属国になります。本当にありがとうございました
203 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:54:21 ID:rX3nPOyk0
足の引っぱり合い、嫉妬渦巻く日本民族ならではのスレw
204 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:54:27 ID:WaKv1xvi0
>>192 ていうか、みんな反対してるはずだからと思いこんで浮かれてデモなんて出てたら
抜け駆けするヤツなんていくらでもいるような世の中なんだって覚悟あんのかなって
ループだなんて言ってるw
正社員が恵まれすぎてるからそれを是正するだけでしょう
派遣とかの非正規はこれ以上待遇が下がることは無いよ
外人なんか入れてもそう簡単にいくもんですかw
206 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:55:00 ID:onNlvc8W0
まあ規制産業が勝ち組みで高給取りだからねえ。
207 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:55:34 ID:PXjaRafj0
>>205 また、正社員と「非正規」雇用者の分断を図ろうとする。
これ、詭弁の特徴の何番になるんだろう?
208 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:55:56 ID:mPcWPwpx0
物価上がってるのに
給料は下がるのかよ。
209 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:56:17 ID:dfCaJYmC0
こんなの通ったら自殺率さらに増加するぞ
210 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:56:20 ID:602DY3n/0
この問題にしろ自民って官僚と企業の取締役のためだけの政策しかしない。
800兆の借金の内訳も100%無駄遣いだもん。増税で借金を返す方法なんておかしいよ
211 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:56:24 ID:l2Jp0dtKO
10年後の想像力も無い糞法案だな。
子供を生んだら負けだね。
212 :
就職評論家:2006/11/12(日) 11:56:50 ID:ifhz7H120
まじめに働く気の無いやつが、がたがた言うな。
男は、働いて何ぼ。女のケツ、追うのはまじめに働いてからにしろ。
日本の女は世界一のセックス好きだと世界中の評判。
そんな女はやめて、結婚相手は海外から調達すべし。
日本の女は、公衆便所代わりに精液のはけどこらが相当だよ。
214 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:57:22 ID:7SmtmH7m0
>>205 派遣の待遇がひどすぎるから、正社員並みにしてあげる。
これが正しい方向性。
デモに行って、官庁かどっかの前で、
シュプレヒコールなんてみっともない真似を本当にするのか?
層化とそれに絡んだ連中は本当に基地外・奪命魔になるな
もうこれに尽きる
そいつらを放置して仕事だけしてても明るい未来はありえんわ
217 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:58:07 ID:fSdySYAt0
だいたい大手メーカーだと院卒2年目でも月30万でボーナス基本給23万×5ヶ月として475万だからな
全員ひっかかる
でも士気低下、人材流出の理由から導入されないだろうな、とみてるけど。
>>190 製造業だが、電機でも自動車でもない。
ただし、1000万超えるのは定年間際かつ係長級(管理職のすぐ下)に就いているときだけだよ。
219 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:58:16 ID:3S/G59Zz0
220 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:58:29 ID:mPcWPwpx0
>>187 アンタは馬鹿だねぇ。
ニートやフリーターに影響力なんてあると思ってるのかい?
足すらつかめやしないよ。
いいかい。正社員の給料と地位は、政府と資本家が下げたいから下がったの。
それ以外、何一つ理由は無い。
221 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:58:57 ID:XokjqU4K0
>>179 ババァって去り際までしつこいお(^ω^;)
222 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:59:06 ID:zh1tCj8h0
要するに、本当に能力のある者が多く給料を貰い、能力の無い者は給料が減ると
言うことでしょ?
さっき、自分の夫の事を話している人が居たけど、彼女の夫は能力があるんでしょ?
能力至上主義は、これからはどんどん導入されると思うよ。というか、能力主義に
しないと、年功序列で勤務時間に応じて給料が出されるなら、日本は滅ぶよ。
223 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:59:16 ID:AyJPsYTG0
とにかくもう残業したくない、贅沢しないので、給料は安くても
いいから早く帰って自分の時間を大事にしたい。
と、思ってる自分みたいな人達は、強制的に定時で帰れる
とかやったほうが、経費が削減できるんではないだろうか。
まぁ、もうちっと今風の反対運動はあるでしょう。
メール大量投下とか。
奥谷つるしあげ番組とか?
225 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:59:19 ID:rX3nPOyk0
>>205 希望的観測は止せ。
間違いなく派遣、フリーターにも影響は大。
仕事なくなりゃ真っ先に切られるのが保障なしの契約社員。
失業率うpすりゃ自動的に労働単価は下がる。
226 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:59:22 ID:7OagzrTN0
因みにだが、アメリカから底辺労働者の流動化や低賃金化だけを輸入して摸倣しても、
アメリカのトップ企業みたいな企業力を日本企業が持つことは絶対に出来ないよ。
アメリカのトップ企業上層部といったら、その企業が提供するサービスや製造している製品、
それを支える技術や知的財産などの具体的な知見をきちんと学習し、理解できて、しかも
それに纏わる専門性も備えた上で、経営、金融に関するスキルも備えているスーパーマン
みたいなエリートが揃ってる。
もともとトップダウンでやって来た社会だから、トップは当然、優秀でなければならないし、
実際優秀な人しか残れない。
そういう風土があって初めてトップダウン式が成立し、底辺労働者を流動化できるようになる。
日本の場合、優良大手企業でもトップは単なる談合おぢさんが稟議書回して空想の事業計画に
形式的にGoサイン出してるだけで、具体的な事業計画はボトムアップと銀行からの支持の間を
採ってるだけ。
ここでボトムの質を急落させて、資本は外資が参入してくると、日本企業は一挙に空洞化が進んで
骨抜きになる。
アメリカの年次要望も「日本人上層部がいる限り日本は小アメリカにすらなれない」と見込んでいるから
こそ、こういう要望を出し続けているんだよ。小アメリカになっちゃったら競合しちゃうからな。
227 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:59:25 ID:5Q3kGTtbO
228 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 11:59:51 ID:7SmtmH7m0
>>217 前もってそこに気づくほど大手メーカーの幹部連中は聡明じゃない。
収拾つかないほど事態が悪化するまでは気がつきません。
229 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:00:32 ID:UyzBmgsw0
>>190 いわゆる職務発明の制度って、ウチの会社でも整備されてるけど、
あれでもってある程度の特許収入得られる人って、まず居ないけどなあ。
それこそ管理職クラスの人ぐらい。
>>199 製薬会社なんかも物凄く給料良いよ。
>>206の言うことは当たってる。
自称年収1000万台夫って人も、大手メーカー勤務だなんて言わなければ、少しは信憑性も出てきたのにねえ。
230 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:00:37 ID:hYEWJrX00
>>222 ホワイトカラー・イグゼンプションのなにをどう解釈したらそんな結論になるの?
自分で考える脳持ってるのか?
231 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:00:38 ID:UBWz7iQV0
ろくな仕事してないくせに、残業しなくちゃって勘違いしてるやつが実に大杉
残業代なくして、アメリカみたいに皆5時に帰る習慣つくるのも悪くないのでは?
232 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:00:51 ID:Qn0Edc030
会社に雇われないと、同じだけの収入を得ることができないくせに、
態度がでかいのはなんでだぜ。www
どこまで自分の能力を過大評価してるんだよ、おまえらは。w
233 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:00:51 ID:evAmG/rmO
234 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:01:17 ID:3S/G59Zz0
235 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:01:49 ID:7SmtmH7m0
>>222 能力のある者は搾取され、能力の無い者は給料が減ると
言うことですが何か?
236 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:01:51 ID:PXjaRafj0
>>233 上層部。
たいていは、中下層の「よくできる」社員より能力も知識もない。
237 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:01:59 ID:p5Hu9KTz0
>>188、
>>199 実は俺の父親トヨタ(本社)勤務なんだけど、少なくとも基幹職3級や2級などと
いった中間管理職にならないと年収1000万円台は難しいみたいだね。
博士号を持っている人間でも、年収1000万円になるのは大体40歳過ぎらしいし。
まあ俺の実家がある団地は周囲がことごとくトヨタの社員ばかりで、確かにそこそこ
羽振りはいいように感じる。一方、豊田市の中心部や外れに住んでいる非製造業
従事者や期間工、サービス業関係者、トヨタの下請け企業(中小企業)関係者の
暮らしぶりは結構荒んだ感じ。俺が高校生の時に4人修理工場や個人企業(下請け)を
経営する親の子供が同級生にいたけど、4人とも家が家業やめて食いっぱぐれてるし・・・
238 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:02:02 ID:onNlvc8W0
デモは数で物をいう圧力戦術だってことがわかってないのか
1万人が口を開かずにそこにいるだけでも恐ろしく効果があるんだぞ
使用者連中が国に圧力を使うならこっちも圧力で対抗するしかないだろが
240 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:02:19 ID:BFkmoJLx0
だーかーらー。 自民党は日本人の敵なんだってばwwww
投票しちゃいけない政党なんだってばwwww
学習しようよ、みんなwwww
>>219 なんて極端な
派遣やアルバイトを切って仕事ができるような状況ではすでになくなってるだろう
むしろ非正規のおかげで今の景気があるのにw
正社員が同時に二つの仕事なんてできませんよ。経営者もそこまで馬鹿じゃないよ
242 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:02:36 ID:P9CcNSULO
共謀罪が通ったらデモすらできなくなるから日本おわたな
243 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:02:42 ID:idwSuiNR0
とりあえず、俺にできることは将来の暴落に備えて、カラ売りの信用余力をためておくことと。
抵当流れの不動産を運用するテクを学んでおくよ。
外資だけにうまい思いさせるわけいかん、しかし奴らはバブル作って崩壊後に儲けるの好きだな。
これは最後の逃げ場を作ってるってことなのかorz
244 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:02:48 ID:rX3nPOyk0
>>214 それをずっと言って来てるんだが
正社員ドモ、勝ち組は無視してきやがったからなあ・・・
この継続スレでもそれ提案してるのに賛同の意見があまりない。
つまり正社員は派遣、フリーターは負けたままでいて欲しいらしい。
245 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:02:53 ID:be4gaOqN0
>>227 自民党に投票するやつだけに適用にしてくれ
>>233 上司から見て有能な人。
上司が馬鹿で見る目が無いと、会社が潰れるだけ。
247 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:02:59 ID:fSdySYAt0
>>229 でも製薬会社のR&Dなんて超狭き門だから、高待遇も納得だよ。
メーカーで破格の待遇って、製薬と任天堂くらいじゃないかな。
248 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:03:17 ID:qR6Zxrb+0
相変わらず負け犬根性が渦巻いてるなw
経営者は搾取する権力者でホワイトカラーは搾取される奴隷?
そんなに社畜がイヤなら辞めて起業しればいいじゃねーか
この法律ができると、優秀な人間は、外資系にことごとく持って行かれそう。
メリハリの無い日本の企業では、人件費を安くすますことにしかこの法律を使わないだろう。
出すところは出す。駄目なやつは首。こういうメリハリは外資系のほうが長けてる。
250 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:03:46 ID:UgBDwjw90
>>220 (・∀・)ニヤニヤ
その正社員至上主義的考え方が、足元を掬うのに。
驕る正社員に敗北という文字を教えてやると考える奴も多いだろう。
251 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:03:47 ID:PXjaRafj0
>>235 まあ、そこを耐えて耐えて役員にまで登りつめれば、フカフカの絨毯に高級な机と椅子、
秘書付きで安楽な会社生活が待っているんだけどねw
252 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:04:09 ID:onNlvc8W0
>>244 正社員は搾取する側だからねえ。
法案が通っても正社員の給与がパートなみになるわけもないので。。
パートは当然必要だ。
253 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:04:46 ID:mPcWPwpx0
>>241 >経営者もそこまで馬鹿じゃないよ
まさか、と思うだろ。
そ の ま さ か だ 。
254 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:06:01 ID:zh1tCj8h0
>>234 要するに、
「ホワイトカラーを全員裁量労働制とみなすようなものである。」
でしょ。 当たり前の話じゃん。 何、みんな文句言ってるの?
ま、確かに問題点はあると思うけど、それはそれで個別に対処
するべき問題なんじゃない?
255 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:06:05 ID:F5bAeE490
スマ。胃真北産業で、脊髄反射かも試練のだが、これって、ひっくり返せば、
現在1人あたり「平均で」月8万も残業代を貰ってるってこと? そりゃウソだろ。
もっとも、多分これくらい、というサビ残まで含めて、貰ってることにして比較って
言うのも、なんだか募金の金額を膨らませる手段のようで怪しい。
数字のインパクトを追求しすぎで、胡散臭い。ああ、5行になってしまった・・・
257 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:06:34 ID:3S/G59Zz0
258 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:06:44 ID:22qxpJ2W0
>>236 それはなぜかと言うと、経営者と銀行と株主が扱いやすいからだろ。
さーてと、
流しのうどん屋やりながら、
2chカキコするかな。
260 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:07:04 ID:30Rq1M/C0
まあ俺は公務員だから
関係ないけどな
261 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:07:12 ID:iTNCvrNBO
日本からプログラマーがいなくなる
日本オワタ
>>40 企業が始業から終業までいるよう強要するから不可能なんで誰も相手にしなくなっただけ。
263 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:07:19 ID:AyJPsYTG0
>>231 それがいい、残業がデフォの日本は嫌だ。
264 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:07:36 ID:fSdySYAt0
>>256 だいたい20代でも残業代そのくらいいってますぜ。
265 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:08:02 ID:hYEWJrX00
>>253 営業の現場なんか成果主義になってから
優秀な人間は利益が上がりにくいキツイ地域に送り込んで
給料多く払わなくても、優秀な人間を使えるようにしている企業もあるからな。
経営者の倫理観次第になるような法律じゃだめだ。
自殺者がまた増えかねない。
266 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:08:29 ID:7SmtmH7m0
>>248 まあ、零細企業の経営者さんには同情しますがね。
267 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:08:35 ID:7OagzrTN0
>>240 自民党は日本国民の個人資産を消費市場に流出させてそれをアメリカ系企業に吸い取って貰う
「解体日本からのパーツ取り→アメリカに献上」政策を進める政党だよね。
でもって、民主党は日本を米国と疎遠にさせて無防備にし、中国の核の脅威に晒す
「弱体日本を中国に献上」政策を狙う政党だけど。
おまいら機械とか電気とかの専門系の板見てるか?
有名企業の内情スレが山ほど立ってる
今、この案を踏まえて読むと脂汗噴出するぞ、いやマジで
269 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:08:42 ID:ByAPkUhH0
大企業で働いてる技術屋と実務戦闘員は全員仕事そっくり
もっていって、理想の会社立ち上げればいいじゃん。
270 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:09:00 ID:PXjaRafj0
>>254 裁量労働制なら、9時から23時まで働いた翌日は、休むとか、12時〜5時までの勤務に
するとか、できそうなのに、この糞法案では、なぜかそれができない。
欠勤すれば減給するとしっかり書いてあるから、いったいどういう裁量労働制だ?
271 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:09:09 ID:onNlvc8W0
273 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:09:46 ID:I24oqo1S0
すでにブルーカラーを無理矢理ホワイトカラー扱いにして残業代その他手当てを出さなくしている会社があるのに
無駄に楽観してる奴が多いよな。
275 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:10:12 ID:F5bAeE490
>>267 民主は中国との距離を近づけるんじゃなかったのかw
277 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:10:55 ID:22qxpJ2W0
>>263 成果に対する報酬のガイドラインが作られていないのに何を暢気なw
要はノルマ制になるだけだよ。ノルマを一年中に一つも結果としてこなさなければ
給料なしww うはwwwやばいwww
278 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:11:24 ID:UyzBmgsw0
>>236 >>246 他人を客観的に評価するってのは、実は物凄く難しいことなんだよね。
自分に能力や知識があれば見抜けるかっていうと、それも少し違う気がする。
まあ富士通が失敗したのも当然って気はする。
>>247 製薬会社なんて、研究職どころか、MRでさえかなり高給でしょ。
しかもそっちの方は大して狭き門ではない。
279 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:11:40 ID:ByAPkUhH0
>>271 合理より、俺様が格好よく見える事が大事なんじゃないの?
上層の人って人格障害者、多いらしいよ。
280 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:11:47 ID:qR6Zxrb+0
>>271 新規顧客の開拓じゃね?
給料を抑えるために飼い殺しって発想事態ナンセンスなんだが
281 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:11:48 ID:7SmtmH7m0
>>250 >>252 弱者同士の足の引っ張り合いだね。
資本家は喜んでるぞ。ありがとう。
>>251 宝くじ当てるより難しいね。
その前に死ぬね。
やつらからしてみれば、
代わりはいくらでもいるから、平気なんでしょ。
282 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:11:52 ID:be4gaOqN0
>>231 残業しなければ、仕事が終わらん。
納期に間に合わせようと思ったら残業当たり前だろ
1日18時間残業したことあるぞ
1ヶ月で就業時間が490時間越えた。
こんな世界があることをお忘れなく。
283 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:12:12 ID:PXjaRafj0
しかし、なぜ日本のサラリーマン社会は、上に立つと馬鹿になるんだろう?
284 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:12:16 ID:AyJPsYTG0
これが通れば、見かけ上は残業時間が減ったことになって
国際社会からの批判も煙に巻くことができるから、日本政府は
おいしいでつね。
IT土方が分かりやすく影響を受ける気がする
286 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:12:45 ID:zh1tCj8h0
>>270 ただ、そうかもしれないけど、日本の企業はちゃんと能力主義にしないと、
本当に日本が滅ぶよ。
これから、就業している人も平均年齢が上がるよ?
で、単純作業とか、時間が必要な仕事については、それは労使の協定
を別途に結ばなければいけない問題でしょ?
287 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:12:54 ID:WaKv1xvi0
>>272 今の景気なんて雇われ経営陣がハイスコア出して喜んでるだけだからな
労働倫理観の重要性が今更わかってきたけどそんな教育は60年間施されてないので
そんなもんを持ち合わせた経営が行われる見込みはない
これから経営陣に入っていくのはマークシート塗りつぶして優秀とされてきた連中で、
そいつらが今のハイスコアを塗りかえようとあの手この手で経費削減を図る
288 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:12:58 ID:QH3w0Xui0
強い日本になりたい!って思う実力のあるやつは
上流の方にはいないのかね
みんな自己中にしか見えん
ところでこれの本スレはVIPになってしまうのか?
あそこは真面目な議論系パートスレには使えないだろ
デモやる時は便利に使わせてもらうけどさ
>270
そもそも、裁量労働制ってある程度の期間でこなすべきミッションがあって、それを
実現するために自分で時間の使い方を左右できるという前提がなきゃ成り立たない。
今日中にこれやっといて、とか言われるような職種では成立するわけがない。
292 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:13:50 ID:rX3nPOyk0
>>278 MRとかは商売相手がアレだから高給じゃないとやっていけんだろw
それでも募集多いからやめる奴相当いるんだろうな。
>>261 プログラムなんて派遣・請負の仕事だろ。
それかインドあたりに外注か。
294 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:14:01 ID:PMAsskPO0
残念ながら現在の労働者はまだまだ非効率的である。
1週間250時間働いている者もいるのだから、せめて
労働時間を180時間程度にしないと競争力から会社が
成り立たない。
・・・冥王星での1週間だがな。
295 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:14:03 ID:hYEWJrX00
>>280 飼い殺しじゃないよ。
何社も競走している激戦区に優秀な奴を送り込んで、
自社優勢でゆるぎない地域をそれなりの奴に任せる。
当然、優秀な奴はそれなりの奴より給料安くなる。
296 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:14:04 ID:F5bAeE490
サラリ−マン平均給与
男558万円
女278万円
国税庁の調べによると
平均給与454万円(男性558万円、女性278万円)の内訳をみると、
平均給料は376万円(男性460万円、女性234万円)で、
平均賞与は77万円(男性97万円、女性43万円)となり、
平均給与の前年比(平成12年度のデ−タは平成13年度の下にあります)
は総合で▲約1.5%(男性▲1.5% 女性▲0.7%)の減少となりました。
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm
297 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:14:08 ID:22qxpJ2W0
298 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:14:18 ID:vyHujEEg0
106 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 22:00:14 ID:Vp5ulo0r0
ホワイトカラー・イグゼンプション
労働者「なっ、なんて政策だ…」
自民党「言ったはずだよ。その気になればこの国の労働者丸ごと過労死
させる事だってできるってね。氷河期世代を破滅させたのはボクなんだよ…」
労働者「まいったな…勝てねぇ…」
自民党「いまさら後悔したっておそいよ。先に支持したのはそっちなんだからねぇ
ボクが飽きるまで、ボクのおもちゃになるのさ」
労働者「…組合活動と仕事の効率をなんとか20倍までひきあげるしかねぇ。カラダがもたねぇ
かもしれねぇが・・・だっ、だが、あいつのいうように、今のあいつの政策が50%
のものだとしたら、完全にどうしようもねぇ!たったのむ、今度こそハッタリで
あってくれ!!」
>>286 お前は政治屋か
答えになってないんだよ
奴隷制復活しますよと誰が考えても分かるのに、能力主義にしないと滅ぶとしか応えられんのか?
300 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:14:32 ID:4Tahv8sh0
>>288 会長のあの男が電電公社総裁の息子だからNTTから仕事が来る。
モデムとか富士通だろ?
>>288 裁量労働制を導入してから低下傾向が強いぞ。
残業しなきゃ仕事が終わらんとか言ってるけど、
できるだけ小人数を長時間が働かせるのが良い経営だからなw
>>283 それは、下に居るときから馬鹿だったのが上に上がるからでしょ
能力主義じゃないのが問題。
裁量労働制導入だね。
304 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:14:59 ID:7OagzrTN0
>>276 民主は日本を中国の核で脅して実質的な属国に追い込むことで
中国と日本の距離を近づけるんだよ。
対等の立場で近づくとでも思ってたか?
でも、そもそもアメリカが日本の資産を吸い取る年次要望を出し続けているのも、
中国がNo.1の経済大国になる流れを見越して、日本をどうしても潰せない理由だった
『アメリカの金庫機能』を停止させてゴッソリ持って引き上げたいからなので、
その意味では自民党のアメリカに献上政策も結局は民主党と同じ結果になる。
305 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:15:36 ID:UyzBmgsw0
今日の2Rで勝ち上がったダイワエンパイアの新馬の時も、
木刀と中舘のマッチレースの結果、木刀が競り負けたけど、
今回もそんな感じ?
>>289 上流の連中は苦労してないうえにバカボンどもだから、
「日本の現状って恵まれすぎだよね。無駄が多いよ。給料とか」
とマジで考えいる。
出る杭は打たれる
イエスマンは出世する
309 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:16:32 ID:AyJPsYTG0
自民は北朝鮮をうまく利用してこの法案を成立させるべき
311 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:16:44 ID:N597zvHT0
>>83 業績悪化やカ合併も視野にいれとけよw
倒産やリストラということもある・・・
312 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:17:34 ID:vyHujEEg0
106 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 22:00:14 ID:Vp5ulo0r0
ホワイトカラー・イグゼンプション
労働者「なっ、なんて政策だ…」
自民党「言ったはずだよ。その気になればこの国の労働者丸ごと過労死
させる事だってできるってね。氷河期世代を破滅させたのはボクなんだよ…」
労働者「まいったな…勝てねぇ…」
自民党「いまさら後悔したっておそいよ。先に支持したのはそっちなんだからねぇ
ボクが飽きるまで、ボクのおもちゃになるのさ」
労働者「…組合活動と仕事の効率をなんとか20倍までひきあげるしかねぇ。カラダがもたねぇ
かもしれねぇが・・・だっ、だが、あいつのいうように、今のあいつの政策が50%
のものだとしたら、完全にどうしようもねぇ!たったのむ、今度こそハッタリで
あってくれ!!」
313 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:17:49 ID:7OagzrTN0
>>286 能力主義にするのにホワイトカラー・イグゼンプションは必要ないし、現にその制度無しで
多くの企業が能力、成果主義にシフトしている。
高齢の労働者でも年功序列で高賃金を手にする時代はとっくに過ぎたし、職位が低位に
留まれば新入社員並の安月給で生涯を終える人も珍しくない。
314 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:18:05 ID:ByAPkUhH0
>>282 い`。
つかさー、有能無能って誰が決めるの?
そのパロメーターはどんな基準で決めるの?
成果って、何を持って成果とするの?
何と比較して、成果を語るの?
どこからどこまでが、その人の成果になるの?
ちゃんと決めてる法律、無いよね。
今のところ、勝手に企業の偉い人がなんとなく、感覚で決めてるだけだよね。
結局偉い人の気持ちしだいで、成果とか能力とかが決められるだけで、
誰も自分の結果を叫んだり出来ないんじゃないの?
そもそも部下の成功は、上司の成功じゃないの。
上司の失敗は、部下の失敗でしょ。
ヒラの成果なんて無いも同然ジャン。 能力があれば評価されるって、なに夢見てるの。
>>304 それ、アメリカにやられてるのと一緒じゃん。
でも中国とアメリカなら中国の方が国力小さいから
核の傘代も安くてすみそうなもんだが。
>>299 ま、文句言いたいだけ言ったらいいよ。今だって裁量労働制敷いてる会社なんて、
かなり多いでしょ?
317 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:19:21 ID:I24oqo1S0
>>226 そうなんだよな。
アメリカの企業は、上が支えている。
日本の企業は、下が支えている。
技術部がごっそり抜けるとか良くあるよw
319 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:20:21 ID:7SmtmH7m0
>>306 >「日本の現状って恵まれすぎだよね。無駄が多いよ。給料とか」
おまい、鋭いぜ。
上流の連中の多くは自分の生活環境だけをみて、
そのように判断してるわけだ。
320 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:20:31 ID:Kp5sRfF20
自民の某代議士の事務所に電凸してみた。
1 日本を食い付くす貴族達
俺「ホワイトカラー・イグゼンプションというのは本当か」
事務所「ああ。大騒ぎになっていますね。でもまだまだ施行については先の話。次の衆議員選で争点にします。そんなに慌てなくていいのに(笑」
俺「次の衆議員選で争点か。それならまだ慌てるのは後でいいよね。でも念のため、なんでこんな話になってるの?弱者いじめも露骨すぎると議席へるよ。一部だけど中国人や民主工作員が反自民工作しているみたいだ」
事務所「弱者いじめ???とんでもない!! 彼等ホワイトカラー正社員は立派な強者ですよ!!」
俺「うーん。たしかに、彼等は最近公然と、「フリーターや派遣は自殺しろ」だとか、「年収400万以下は負け組」だとか公然と自分より下の人をいじめているよね」
事務所「ところで、小泉改革でいろいろな階層の人が痛みを伴いながらもよく耐えて我が党を応援してくれました。しかし、小泉改革で今だに聖域扱いされていた層があります。どこだと思いますか?」
俺「うーん。大企業は排気ガス押さえられたり、中小には倒産したところも多いし、老人は年金下げられて、障害者は自立支援法で痛みに耐えた。公務員は給料カット。地方も自立させられて、部落は摘発されたし。
派遣やフリーターも改革の犠牲者だね。他にはもう残すところなんてないでしょう。」
事務所「ありますよ。それがホワイトカラーの正社員です。彼等は未だに正社員という既存の利権にのっかり、改革の対象とならなっかたために他の層をあざ笑うことができた。我々は彼等のことを「労働法貴族」と呼んでいますが、でもこれは不公平でしょ?」
321 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:20:40 ID:JsmTJWpa0
>>301 売り上げは落ちてないし、利益も毎年500億円前後出してるよ。
全く悪くない。
323 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:20:58 ID:zh1tCj8h0
>>314 全部上司が決める。上司にとって可愛い部下が有能な部下。
そして、上司が変なことやってて馬鹿だと、会社が潰れるだけ
正社員さん、くれぐれも死なない様にね
>>317 戦前から言われてる事だな。
無能な上層部を優秀な部下が支えてる構図。
326 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:21:20 ID:08pQbMzR0
>>315 中国にとっての盟友になる意味分かってるか?
チベットのようになるってことだぞ
327 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:21:47 ID:F5bAeE490
328 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:22:01 ID:7OagzrTN0
>>290 そうそう。
定常業務で日常が忙殺される職場で『裁量労働制』なんて、言葉の使い方が間違っている。
正しくは『歩合制』だよな。(www
1枚10円のアニメータと同じ。
>>297 足を引っ張り合いに強い人ばかりが残っても、成長はないよな。成長阻害能力を評価されてきた訳だから。
329 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:22:24 ID:7SmtmH7m0
>>321 質問ですが、
ひょっとして、利益の多くは人件費削減によるものなのではありませんか?
自己防衛手段だけならいくらでも取りようもあるが
問題は国全体の存亡に関わることだからな
技術立国だけに。
ぶっちゃけた話、日本が中国やアメリカの属国になっても
構わないと思ってる連中と、日本は日本でなければ困ると
思ってる連中の戦いだなこれは
戦後60年でこんなにも日本がガタガタになってるとは
面倒な時代に生まれてしまったものよ
最後には天皇もいなくなるのか
331 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:22:39 ID:ByAPkUhH0
>>291 アメリカにプレゼント。
これで経験者不足、とか中堅がいない空洞化、とかよく言うぜ。
日本企業はこんなことしてたら、外人にのっとられるぞ。
日本人の創業者様ご一行は、外国企業となった自社にこの先生きのこる事ができるか?
きのこじゃねぇぞ。
332 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:23:00 ID:CHLKPclj0
>>283 上になるまでの間に全能力を使い尽くしてしまうからでつ。
世襲制というのは、こうした「燃え尽き」を防ぐ方法の一つ。
333 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:23:15 ID:zh1tCj8h0
334 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:24:05 ID:nayeSDf60
正社員とは名ばかりで、実際は従業員だからねぇ。デモぐらいやらないとアウトだろうよ。
335 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:24:15 ID:7OagzrTN0
>>315 そうだよ。
アメリカと中国の2大大国の思惑に踊らされてるのはどちらも同じで、
単に指示と献上の窓口国が違うだけなんだよ。
同じ計画を推進することで、アメリカに献上して便宜を図ってもらおうとしているのが自民上層部で、
中国に献上して便宜を図ってもらおうとしているのが民主上層部。
で、社民党は利権にあぶれたので北朝鮮に献上する気満々だが、ああいう国なので見返りは期待できない。(ww
336 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:24:26 ID:AyJPsYTG0
残業するのが当たり前と考えてるから、残業代をケチるという発想をする。
どうせケチりたいなら、残業が無いのが当たり前の労働環境にすればいい。
337 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:24:35 ID:08pQbMzR0
>>328 1枚10円という規定があって好きなように時間を配分できる&枚数も自分で決められるならまだマシ
24時間で無限にものをつくれ、24時間で○○円だ
24時間使わなかったら首だ
これが「ホワイトカラー・イグゼンプション」
338 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:24:53 ID:n3iOKbku0
>>329 有価証券報告書によれば富士通の平均年収750万だから、
富士通の給料が特別安いとは思えないけどね。
339 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:24:56 ID:JsmTJWpa0
>>329 それも大きい。でも、富士通だけじゃなくて今史上空前の利益を出している
企業は大半が人件費をすき放題にカットできるようになったから利益を出せている
状況。
340 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:25:21 ID:F5bAeE490
341 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:25:33 ID:3S/G59Zz0
>>314 日本で能力成果主義制導入してるとこは、労働強化につかわれやすくて、逆に業績悪くなってるとことがあるようで、
見直しされつつあるらしい。プレジデントかなんかの雑誌によると・・・。
自民の某代議士の事務所に電凸してみた。
2 この改革で日本で日本の物価は2/3 皆正社員に
俺「「労働法貴族」とはいいえて妙だね。たしかに彼等にも負担を分担させる理由もあるね。でも彼等の所得が減り仕事が増えると他の層も煽りを受けるかもよ。」
事務所「それは違いますね。では、なんで日本の物価は高いと思いますか」
俺「人件費がなにかと高く付くからね。日本は」
事務所「半分当たりです。でも根本は間違いですよ。経済学的には日本人の所得が高いからなんです。」
俺「経済学はわからない。詳しく」
事務所「例えば、キャノン製のデジカメは全く同じ品質のものであっても日本と中国では値段が違います。中国のキャノン製のデジカメの2/3でかえるのです」
俺「えー、同じ製品なのにそんなに値段が違うの?」
事務所「企業はその市場の傾向によって製品の値段を変えます。個人の所得がおおい日本では高く値を釣り上げても商品は売れます」
俺「ふむ」
事務所「日本の22%が労働法貴族が日本の物価を底上げしてますから、彼等の所得が減れば物価は下がり他の層は豊かになります。」
俺「たしかに日本の物価が2/3になるってのは夢のようだね。でも正社員がフリーターの仕事を奪う懸念がある」
事務所「逆にふえますよ。この法律で企業の業績があがれば事業拡大。雇用拡大。皆正社員です。もちろんこれまでの労働法貴族とは趣が違う正社員ですけどね(笑」
俺「それはすごくいいね!!」
小泉構造改革の成果w
行方不明者の溢れる国
年間の自殺者が3万人を超す我が日本。行方不明者数(家出人捜索願受理数)は年間で
101,855人に上るというのが、平成15年度の警察庁の資料に載っている。あくまでも
捜索願が出されているケースに限定されており、出されていないケースを含めると、年間
の行方不明者数は20万人を超えると推定されている。
捜索願が出された101,855人の内、約88%に当たる89,734人は所在確認が取れた
という事だが、それでも1万人以上が行方不明のままという事になる。
事件に巻き込まれている場合、自らの意思で姿を消している場合、行方不明には色々在る
と思う。どの様なケースで在るにせよ、行方不明者が年間20万人を超えているのではないか
とされ、そして、年間自殺者が3万人を超える我が国は真の意味で幸せな国と言えるのだろう
か?
ttp://blog.goo.ne.jp/giants-55/e/08c114b1eb77ceffcdccb52e5f6594de
>>330 技術立国って言っても電子技術はもう中国に盗まれてるし
お家芸だったアニメやゲームのサブカルチャーも海外に
委託してるよ。巨人の四番も韓国人だし。
日本が世界に誇れるものなんてなーんもないよ。
345 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:26:06 ID:UBWz7iQV0
>>282 一日18時間会社にいるのと、10時間集中して仕事するのと、アウトプットは変わらないと思う。
18時間連続して集中して仕事できてるんだったらあんたは神だ。
346 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:26:07 ID:7SmtmH7m0
>>338 正社員だけでなく、派遣とか下請けに対して
手ひどいコスト削減を敢行したりはしていませんか?
自営業の時代到来
349 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:27:35 ID:AyJPsYTG0
350 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:27:49 ID:JsmTJWpa0
>>341 成果主義は短期的には絶対良くなるんだけどね。10年後20年後に本当にツケを払うことになるよ。
>>338 毎月残業200時間で年収その様じゃやってられんだろ。
まあ連結では750だけど、本社はもっと平均高い。
351 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:28:01 ID:F5bAeE490
中小企業は、99.6%
大企業は、0.4%
みんなは、中小企業に勤めてるだろうから。
中小企業の現状じゃないと。
>>179 お前悪名高い例の薬剤師じゃないの?性格の悪さ出杉。
当ってても違ってても、もう出て来んな!
353 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:28:24 ID:3S/G59Zz0
>>320 分断工作員さんおつかれですね。
その電凸先の代議士の名前たのむから教えてくださいよwww
354 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:28:27 ID:I24oqo1S0
>>342 もんだいは「労働法貴族」じゃないひとまで労働法貴族扱いされることが
目に見えてるってことですね
355 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:28:40 ID:N597zvHT0
>>83 業績悪化やカ合併も視野にいれとけよw
倒産やリストラということもある・・・
356 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:28:52 ID:WaKv1xvi0
>>348 自営業で年収400得るのは相当に難しい
まじ逃げ場がない
>>326 ならねーよ。
おまえ、「中国が攻めてくる!」とか妄想コイて暴れたヤツと一緒だな。
中国見下してるクセに脅威だけはアメリカ以上ってか。
国力と脅威は基本的に比例するものだ。
358 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:29:31 ID:PXjaRafj0
>>329 その通りです。
タコが自分の足を食って生きるようなものです。
359 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:29:43 ID:SHpno8QO0
まず、一人一人ができることは、
この悪法が提出・可決されるということを、
すべての人に知ってもらうことが大切だと思う。
それと、経団連が進めようとしている、
その他の労働者に対する不利益なことも。
広めるために、
この法案ができると、
どんな不利益が起きるのかをまとめた、
ビラの作成→配布・Web、ブログ等などで記事にする。
この問題を取り上げてくれそうな地方新聞社等に問題提起のメール。
与党・厚生労働省・経団連に抗議のメール、FAX、電凸及びWebでの公開
野党へ問題追及要請のメール、FAX、電凸及びWebでの公開
職場、家庭、学校、ご近所の人に話す。
できるだけ、賛同者を得てから、
それから、デモやストに入る。
360 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:29:49 ID:zh1tCj8h0
>>340 自分のところは、最低の固定分は決まってて、そこからの上積みが、残業では
全然積まれなくて、成果だけで積まれる。
中小企業は、あまり分からないんだけど、自転車操業してる所が多いんだと
思う。自分のところも十分自転車ではあるけど。
ただ、中小だったら、もう必然的に能力主義になってて、ある意味裁量労働なんじゃない?
361 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:29:59 ID:ByAPkUhH0
金持ちに股開かないと暮らせない日が来たんだね〜♪
362 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:30:36 ID:JsmTJWpa0
>>356 出世するっていう、ポシティブな逃げ場があるでしょ。
364 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:30:50 ID:08pQbMzR0
>>357 中国を過大評価しすぎ
日経社員かなにかですか?
365 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:30:50 ID:n3iOKbku0
>>346 それはあるかもしれないが、どの企業でも同じ。
富士通だけが特別なわけではない。
>>350 750万は本体(富士通社員約4万人)の平均だよ。
3 実は適用される人は少ない。適用拡大もあり得ない
事務所「でも、最初は400万以上のホワイトカラーのみだとかいって、それがどんどん適用が広くなって300万とか200万の人にも適用されるようになると怖い」
事務所「それは断じてありません!! それでは国民が生活できませんって(笑。引き上げが前提の消費税とは違うものです。あがることはあっても下がることは無いと思ってほしいです」
俺「でも、ぶっちゃけ。俺年収400万以上だから困るな。話を聞いて、国の為に我慢する気にはなったけど。」
事務所「失礼ですが貴方の年収は?内訳も教えて頂けますか」
俺「年収400万うち残業代100万込」
事務所「それなら適用除外です。残業という概念が無くなりますからあなたの年収は300万と計算されます。」
俺「何だそうなのか」
事務所「労働法貴族はこの部分を意図的に隠して、反対運動をあおってますね。実は定収入だけで400万いくひとは日本では少ないです。
また来年には成果主義報酬制度が導入されますから適用範囲の人の人は殆どいなくなりますよ。この 法律は本当に一部の労働法貴族のねらい撃ちですから」
俺「ありがとうございました。自民には頑張ってほしいよ。細川や村山政権の悪夢はくり返したく無い」
事務所「あれは本当に酷かったですね。阪神大震災には故意に自衛隊を遅らせた村山に5000人以上殺されました」
俺「そうそう。俺の親戚も村山に殺された。その日本社会党は今民主党に鞍替えしているやつばかり。労働法貴族の人達は震災の遺族のの気持ちも考えてほしい」
367 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:31:15 ID:XokjqU4K0
>>320 前スレだっけ?「400万で労働法貴族」なら、
「銀河皇帝クラスまでいる」とかって
指摘ww
368 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:31:21 ID:PXjaRafj0
>>353 聞いても教えてくれませんよ。
よくできた捏造コピペだとは思うけど。
369 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:31:34 ID:jvQ4ieOL0
370 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:32:04 ID:MCqrDxoC0
なんだ、小泉政権の頃から話は出ていたがその頃は対象年収1000万以上が対象だったのに安部政権になったらとたんに400万かよ、更に酷くなったな、導入されたらすぐに300万以下、ブルーカラーも対象になるな。
>>368 良くできてねーよ。バカでも解かる捏造。
373 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:32:27 ID:7OagzrTN0
>>325 敗戦への流れもその構図だよね。
明らかに作戦が筒抜けになった証拠があがっても、誰が責任を取らされるかで揉めた結果、
「情報流出はなかった」と結論を出して作戦をそのまま続行して隊を全滅させたりと、無能トップに
起因する酷い話が多過ぎ。
アメリカもそういう日本の傾向を知っていて、「下を叩けば日本は空洞化する」と承知の上で、
トップにアメリカ風のゴージャスっぷりを猿真似させてる訳。ヤンキーは強かだよ。
374 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:32:29 ID:PXjaRafj0
>>369 その業績でも怪鳥はのうのうと生き残っている不思議さ。
375 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:32:53 ID:08pQbMzR0
どうせなら、あらゆる人物への給与は額面400万までってことにしちゃえばいいのになw
376 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:32:53 ID:F5bAeE490
377 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:33:05 ID:n3iOKbku0
>>362 大企業の定義にもよるが、
従業員1000人以上の企業を大企業とすると
大企業に勤めているのは全労働者の5%だよ。
378 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:33:20 ID:Ogyu01kk0
>>330 俺も最近それを痛感してる
明治・大正生まれは凄かったんだなぁ、と
このまま行くと
昭和生まれ、ってのが後世から罵倒されそうだな
379 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:33:30 ID:zICChgr+0
>>366 事務所「失礼ですが貴方の年収は?内訳も教えて頂けますか」
俺「年収400万うち残業代100万込」
事務所「それなら適用除外です。残業という概念が無くなりますからあなたの年収は300万と計算されます。」
俺「何だそうなのか」
いくら創作だとしてもこれで納得するのおかしすぎだろw
381 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:33:42 ID:7SmtmH7m0
>>365 私は富士通ひとりを悪者にしたいわけではありません。
要するに、今業績の良い日本企業の多くは、人件費削減で
いい思いをしているだけなのではないか、と。
382 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:34:23 ID:07KY0q/D0
ますますフリーターが増えるな。
まぁ俺の予想だけど日本はハワイみたいにリゾート地にして
観光業の島にするしかこの先、国として生き残るのは厳しいと思うよ。
それか中国に国ごと売って植民地になるのもいいかもね
早くこの制度が可決してほしいな。
384 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:34:42 ID:be4gaOqN0
>>345 一日18時間会社にいたんとちゃうよ2週間会社にカンずめさ
10時間の仕事って・・・楽してるね。
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | これが改革の仕上げだ
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 皆、痛みに耐えよく頑張った
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 最期は、労働法貴族の特権をぶっ壊す。
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | フリーター、派遣、ニート、自営、公務員、郵便局員諸君
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 暫くの間でもいいから自民を応援してやってくれ
`-┬ '^ ! / |\ \
小泉純一郎(1942〜)
自民
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
386 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:35:27 ID:a61mb1tT0
最新PS3の1円ゲットの方法
1.ID二つ用意
2.まず本命IDで1円or開始落札価格で入札
3.その後捨てIDで億クラスで入札
4.ギリギリで捨てIDの入札取り消し
5.あら不思議、1円or開始落札価格で手に入れられます
例>
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e61207258&typ=log 6.転売屋大損+自分は1円or開始落札価格でゲットの一石二鳥
爆撃の概要
落札者
買う意志のない捨てIDで高額落札
新規の捨てIDが停止になるだけw
出品者
1.ほっとく→Yahoo手数料(高額落札額の5%)お支払い
2.次点繰り上げ→次点が定価や1円とかだったら死亡
3.繰り上げしない→出品者の評価がもれなく -1
4.対応してる間にも出品は増え、相場は下落
新規NGの出品の対応
1、新規入札同士でオークション
2、即決で評価をあげる
3、評価があがって新規入札NG回避
4、爆撃開始
抗議は自民党へ
とくに地元の国会議員へ
なお、共産党は反対するだけだから役に立たない。
388 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:35:31 ID:F5bAeE490
>>385 お前は、古いよ
今は、安倍政権だしな。
390 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:35:58 ID:n3iOKbku0
>>369 電機業界の中で業績を比較すれば、富士通は決して悪いほうではない。
他の業界と比較してしまうと、電機の中の勝ち組松下でさえカスになる。
391 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:35:59 ID:WaKv1xvi0
>>383 ちんけなチェーン店で網羅されたリゾート地w
誰もこねえからw
392 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:36:35 ID:JsmTJWpa0
>>376 富士通も所謂銘柄大学の新入社員比率は3割に過ぎない。
マーチ日東駒専もいる。
>>377 大企業の定義は従業員300人以上で、資本金3億円だった筈。
393 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:36:51 ID:AyJPsYTG0
>>382 で、「社員の口はいくらでも有るのに(クソだけど)贅沢!贅沢!」
といわれるわけだな、アホくせぇw
394 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:37:13 ID:OCeMW8PA0
結局、業務の幅が増えることにより量が増えるんじゃないんだった
ら派遣・フリーターには影響は無いな。
395 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:37:48 ID:F5bAeE490
安倍政権は、支持しないとな
防衛省になるし
教育基本法
典範は白紙になるしな。
郵政造反議員も戻るし
396 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:38:13 ID:ByAPkUhH0
>>394 派遣フリーターにも適用。
まさか。と思ったらあったりするのが我らが日本。
397 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:38:20 ID:PXjaRafj0
「この法案を撤回しないと自殺する」という遺書を厚生労働省に送ったほうがいいか、
マジで検討中。
398 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:38:34 ID:7SmtmH7m0
うつくしいくに、に本
本に、にくいしくつう
↑
他の人のカキコの受け売りです。
良かったらどんどんコピペしてね。
確かに技術立国の栄光はもう失ったと思う
でも新しい技術を作り続けるのはこれからも一緒
他に取り柄がないんだから貼られたレッテルなんか
元より関係ないでそ
個人的にはもう少し1次産業広げて欲しいけどね
中〜下層が諦めたらそこで試合終了です
あと多くの弱小企業では定年で人件費が自動的に
減っているのでなんとか利益が出てる状況が多いね
2、3年後までには一気に人が抜ける予定なので
この制度を導入しなかったら弱小企業はサー残か
残業手当の嵐になるよ
だからこんな話が出てきてるんだろうとは思うけど
やり方が根本的に間違ってるね
下を育てるのが本当に下手だよね、今の上って。
401 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:39:24 ID:PXjaRafj0
>>396 すでに、派遣フリーターにさえサービス残業はあるのに。
チンケな時給しか払ってないのにね。
小泉の労働政策
もともと小泉内閣の雇用政策の基本は、リストラを推奨して雇用の流動化をすすめ、
低賃金で解雇のしやすい、企業にとって都合のよい労働市場をつくりだそうということに
ある。この見せかけの「セーフティネット」論は、現在すさまじい勢いでおこなわれている
大企業のリストラをやりやすくするための「仕掛け」の役割も果たしている。
小泉内閣の「セーフティネット」とは、そこにあるかと思ったら何もないバーチャルネット
(虚構)である。したがって激烈な痛みだけが国民を直撃する。
ttp://www.daimon-mikishi.jp/ronbun/data/020117.htm ミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ |ミ彡 人身売買こそ構造改革の本丸!
403 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:39:56 ID:OCeMW8PA0
>>397 「勝手に自殺してください。3万人に一人プラスされても大したこと無い」で終わり。
>360
裁量労働と能力主義は全然別物だ。
406 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:40:36 ID:08pQbMzR0
>>397 それ良いかもな
厚生労働省を批判する遺書を残して自殺するよりも自殺予告して自殺した方がいい
これが集団で何組も起きるなら撤回せざるを得ない
まーどうせ国民の意見無視で勝手に可決されちまうんだろうな
なんだこの国
>>399 共産党は数が少なすぎて国政に声が届かない。
党職員の雇用を守るだけにしか役に立たっていない。
409 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:41:20 ID:jvQ4ieOL0
410 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:41:26 ID:C0+5Ntzb0
>>400 日本では
兵隊が優秀で部隊長はそれなり、指揮官がバカっていうのがデフォルト。
411 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:41:31 ID:be4gaOqN0
いまだに、自民党に期待してる奴いるけど
そんな奴、まぞだろ。
奴隷制度を受け入れるなんて・・・・
死んでくれ!
412 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:42:00 ID:N597zvHT0
社畜リーマンが労働貴族?????
>>397 直前に携帯で声明文カキコバラまいて
タンクローリーを特攻配達したほうが早いんじゃなかろうか。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:::::;;;ソ ヾ;〉 | ストだ、暴動だと
〈;;;;;;;;;l ___ __i| |不穏なことを煽っている
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! |下種がいるな?
| ( `ー─' |ー─'| <
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! |政府は早期に共謀罪を
| ノ ヽ | |成立させて、
∧ ー‐=‐- ./ |売国奴どもを、抹殺すべきだ!!
/\ヽ / \______________
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
奥田碩(1932〜 )
415 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:42:37 ID:7SmtmH7m0
>>395 閣僚による核の議論も自由化だし。
>>411 きっと、死にたいから自民党を支持してるんだお。orz
416 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:43:15 ID:08pQbMzR0
417 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:43:28 ID:F5bAeE490
>>402 お前は、古いよ もう、安倍政権だよ。
いつの時代だよ。
>>397 無意味だよ。日本人は根暗すぎるね。 集団デモ6万人のほうがいいよ。
>>409 お前には、縁のない、大企業だね。 お前は、社会人じゃないからね。
>>414 奥田は、トヨタの会長じゃないよ。 いつの時代だよ。
418 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:43:30 ID:AyJPsYTG0
現在の残業地獄を当たり前のように受け入れて
既に奴隷だからこうなる。
419 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:43:32 ID:WaKv1xvi0
>きっと、死にたいから自民党を支持してるんだお。orz
怖いモノ見たさw
420 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:43:36 ID:MCqrDxoC0
421 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:44:14 ID:n3iOKbku0
>>409 あれだけの売上を誇る電機メーカーの
勝ち組が16位ってどういう事か分かるよね。
あと、比較するなら純利益を比較したほうがいい。
それやっちゃうと電機はさらに悲惨な事になる。
422 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:44:32 ID:jvQ4ieOL0
423 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:45:39 ID:+ZJiBr/m0
安倍政権のしたこと
・中国韓国へ媚びに行った
・官僚の天下り解禁
・サービス残業強制
新党日本は何か言ってくれんかな
今のところ何も出てこないや
共産が嫌ならここしかない
426 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:46:01 ID:ByAPkUhH0
>>408 党職員になれば雇用を守ってくれるだけ、他の政党より
果てなくマシに見える僕の目は腐ってるのでしょうか……
427 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:46:40 ID:C0+5Ntzb0
>>416 随分と突飛な発想だなw
日本企業と海外企業の人材の内情を比較してみたことはあるか?
428 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:46:42 ID:F5bAeE490
また、社会人じゃない
地に足が着いてない議論をしだしたね
お前達は、大企業に勤めてないのだから。
>>423 頭悪いね。通常国会は、来年の1月からだよ。
防衛省は、今年の臨時国会で通る。
429 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:47:19 ID:VSo+qarp0
>>410 >>兵隊が優秀で部隊長はそれなり、指揮官がバカっていうのがデフォルト。
それは間違いだよ。
それがある時点で正しいとしたら、それから何年かたてば、兵隊が部隊長、指揮官となってくるんだから、
その構図が崩れる。でも、そうじゃないってことは、そもそもの構図自体が間違いってこと。
432 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:47:35 ID:vyHujEEg0
106 :名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 22:00:14 ID:Vp5ulo0r0
ホワイトカラー・イグゼンプション
労働者「なっ、なんて政策だ…」
自民党「言ったはずだよ。その気になればこの国の労働者丸ごと過労死
させる事だってできるってね。氷河期世代を破滅させたのはボクなんだよ…」
労働者「まいったな…勝てねぇ…」
自民党「いまさら後悔したっておそいよ。先に支持したのはそっちなんだからねぇ
ボクが飽きるまで、ボクのおもちゃになるのさ」
労働者「…組合活動と仕事の効率をなんとか20倍までひきあげるしかねぇ。カラダがもたねぇ
かもしれねぇが・・・だっ、だが、あいつのいうように、今のあいつの政策が50%
のものだとしたら、完全にどうしようもねぇ!たったのむ、今度こそハッタリで
あってくれ!!」
>>408 自民党は党員の職すら守ってなくて、
党員数が激減してる。
おまけに「議員も使い捨て」の政党だし。
434 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:48:15 ID:ByAPkUhH0
>>431 なれないから、共産党にも表を入れられないのよ。
435 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:48:32 ID:08pQbMzR0
>>423 >・中国韓国へ媚びに行った
歴代総理の誰もが行ってるから大した衝撃は無い
>・官僚の天下り解禁
あからさまな天下りを禁止しただけだね
今までと変わらない
>・サービス残業強制
たまたま安倍政権で可決するだけ
政治家は経団連には逆らえない
天下り大好きな官僚も逆らえない
436 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:48:35 ID:V18UXuIuO
増加:自殺、過労死、失業、犯罪
減少:出生率
これやって誰が得をするの?
437 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:49:03 ID:F5bAeE490
社会人じゃない、中学高校生が、書き込んでるだけか。
独身で社会人の女書き込んでー
女いないのー?
438 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:49:25 ID:Bd6v1iWS0
>>431 社民党のように、カネが無くなってリストラしたお笑い政党もあるから
気を漬けなww
439 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:49:42 ID:C0+5Ntzb0
>>430 優秀な兵隊が優秀な部隊長になるとは限らない。
指揮官の場合もしかり。
要するに日本人には指揮能力に長けた人材がアメリカなんかより少ないって言いたいわけ。
440 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:49:48 ID:vyHujEEg0
>>433 あれは党の立場としたら最悪の方策だったよな。
議員すら使い捨てなのに、まして国民を大事にするわけがない、ってことの
格好の宣伝になったからね。
441 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:50:18 ID:SeOPD82w0
これの対象になる社員ってのは管理職にもなれず40過ぎても残業がつくような、
年齢だけ高くて能力もないのに給料も高いヤシだろ?
そいつらの分が再分配されるなら異論なし。
俺は派遣だけど、ニートだから派遣だからといって関係ないと思ってられない。
この政策は日本で従業員として働く人間は必ず不利益をこうむる。
正社員残業代なしで200時間働かせれば、俺は会社に必要なくなる。
断固反対してくぞ俺は。
443 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:50:37 ID:CGhNAenU0
P S 3 に は 並 ぶ の に 1 1 4 万 円 の た め に デ モ は で き な い っ て か
444 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:51:04 ID:OCeMW8PA0
戦場で派遣・フリーターは前線部隊に属し苦しい戦況を強いられていた。
一方、正社員は後方でのんびり戦況を眺め、何を勘違いしたのか、前線部隊を
侮蔑にしだした。
それでも前線部隊はよく戦った。絶望を感じながら。
そして、とうとう前線部隊は壊滅し自分たちが直に戦闘に参加しないといけなく
なってしまった。そして、もういない前線部隊に救援を求めた。目の前で
壊滅したのを知っておきながら。
こう考えると、結局は自業自得なんじゃない?
445 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:51:08 ID:jvQ4ieOL0
>>421 製品の一個当たりのコストと販売価格、販売サイクルが段違いの業種を純利益で
比較しても意味がない。
446 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:51:15 ID:I24oqo1S0
>>441 「そいつらの分」だけならね。
400万がそうといえるかどうか
447 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:51:31 ID:F5bAeE490
448 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:51:46 ID:QYcphFvj0
>>435 議員使い捨ては流行ってるのか?
最近はどっかの神の国の人もそんな事いってたね。
企業も政党も、国民総使い捨ての時代だよ。
鉄砲玉とはいえ、自分の身内の議員まで使い捨てと言い切る人間に
国民はどう映るのかね。
機械のネジ?
銀河鉄道999に出てきそうだね。
後は小林よしのりが何て言うかだな
あれも漫画家ではあるが経営者みたいなもんだから
何かしら考えざるを得ない立場のはず
451 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:52:13 ID:5Q3kGTtbO
452 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:52:42 ID:JsmTJWpa0
>>439 GEをはじめとしたアメリカの大企業には将来経営に参加する学生用に
リーダーシッププログラムってのがある。
>>441 20代でも400万行く奴普通にいるだろ。
残業代込みなら尚更。
あと、下に再配分なんてされないよ。上が肥えるだけ。
>>433 党員と党職員では立場が違う。圧倒的に。
455 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:53:43 ID:jvQ4ieOL0
>>441 そいつらを対象にするなら、年収700〜800万以上とするのが妥当だろうな。
年収400万以上って・・・入社したての社員の給料やんけwwww
456 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:53:44 ID:vyHujEEg0
>>407 自民党「言ったはずだよ。その気になればこの国の労働者丸ごと過労死
させる事だってできるってね。氷河期世代を破滅させたのはボクなんだよ…」
自民党「いまさら後悔したっておそいよ。先に支持したのはそっちなんだからねぇ
ボクが飽きるまで、ボクのおもちゃになるのさ」
457 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:53:53 ID:F5bAeE490
458 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:53:59 ID:N597zvHT0
>>414 ノ 7 ( 」 ―┐ll ( < _|_ (
: / > ) ―┘ て _、, ゚ 。 } ノ 」 Z,
: ‐┐ll ( ,, 、Z ー { _哲j_ ノ ─ァ /
┃ ノヽ \L<,f ) 二.、 ( / ;lーl ` ) /ヽ {
・ っ /´ / )∠_ っ 「 C 」| | l Z っ (
( l / ,イ /.‐y-、 /⌒/~ ̄`-ヘイフ 'ァ-;__r⌒
⌒Y⌒Y´ ̄` | | | { ′_/ /  ̄ l |
L└ミ ト、 从 \ / l l __ __
l | `ヽ \ ノ⌒⌒\ て 〉 〉 | |_[][]┌‐'└┐ oo, 、
/ / \/`つ 人 Vヽ └' | ┌┘  ̄|_「Ll </
/_/ /f ヨ Eヽ〈 ー'^┘  ̄
〈_ノ l'_/ハ_ソ←>>奥田
459 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:54:01 ID:WaKv1xvi0
>>442 君は偉いね
派遣の多くは舐められ叩かれ蔑まされてうんざりしてる
正社員を200時間働かさなくても、歳とれば会社に必要なくなることも分かり切ってる
>>448 政党・派閥幹部が自ら仲間を使い捨てと呼ぶなんて
前代未聞だろ。
それで粛清された連中復党させるとか馬鹿じゃないのかと。
民主も粛清された連中やチルドレンに声をかければいいのに。
461 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:54:43 ID:5Q3kGTtbO
>>409 漫画家のアシなんて時給でやってるわけない
とっくに裁量制だよ
462 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:54:47 ID:AyJPsYTG0
日本全体をヤマギシ会と考えるといい。
みんな労働は善、怠けける奴は悪とイズムに洗脳されてるんだ。
だからいつまでたっても、時間の有る余裕のある生活が出来ない。
463 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:55:22 ID:n3iOKbku0
>>445 特に電機業界みたいな成熟した(成長の止まった)業界では、
株式会社は純利益をあげる為に存在する。
そこから株主への配当がなされるからね。
売ってるものが何であっても、基本的には純利益の額が全てだよ。
利益率は業種によって違うけどね。
464 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:55:38 ID:QT069S30O
>>430 そうかな?
昔も今も、陸士や陸大(今は防衛大)卒以外は下士官止まりだ。
構図が変わるなんてないね。
警察も同じ。兵隊はどんなに優秀であっても出世は頭打ちだよ。
>>441 それなら年俸制にするか基準を600万にすればよい。
50代の平均年収660万
30前後の年収は400万超えてるからね。
派遣は放置し続けていざ自分の身に危険が降りかかると共産支持w
こんな連中ばかりだからこんな国になるんだよ
本気で共産政権が誕生するとでも思ってるのかよ・・
467 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:56:45 ID:wowO9d8g0
>>439に追記。
指揮能力云々よりも古来より蔓延る根性論によるところが大きいと思う。
日本人部下は命令を根性でなんとかしてみせる。
日本人指揮官は根性でなんとかしろと命令する。
自民の某代議士の事務所に電凸してみた。
1 日本を食い付くす貴族達
俺「ホワイトカラー・イグゼンプションというのは本当か」
事務所「ああ。大騒ぎになっていますね。でもまだまだ施行については先の話。次の衆議員選で争点にします。そんなに慌てなくていいのに(笑」
俺「次の衆議員選で争点か。それならまだ慌てるのは後でいいよね。でも念のため、なんでこんな話になってるの?弱者いじめも露骨すぎると議席へるよ。一部だけど中国人や民主工作員が反自民工作しているみたいだ」
事務所「弱者いじめ???とんでもない!! 彼等ホワイトカラー正社員は立派な強者ですよ!!」
俺「うーん。たしかに、彼等は最近公然と、「フリーターや派遣は自殺しろ」だとか、「年収400万以下は負け組」だとか公然と自分より下の人をいじめているよね」
事務所「ところで、小泉改革でいろいろな階層の人が痛みを伴いながらもよく耐えて我が党を応援してくれました。しかし、小泉改革で今だに聖域扱いされていた層があります。どこだと思いますか?」
俺「うーん。大企業は排気ガス押さえられたり、中小には倒産したところも多いし、老人は年金下げられて、障害者は自立支援法で痛みに耐えた。公務員は給料カット。地方も自立させられて、部落は摘発されたし。
派遣やフリーターも改革の犠牲者だね。他にはもう残すところなんてないでしょう。」
事務所「ありますよ。それがホワイトカラーの正社員です。彼等は未だに正社員という既存の利権にのっかり、改革の対象とならなっかたために他の層をあざ笑うことができた。我々は彼等のことを「労働法貴族」と呼んでいますが、でもこれは不公平でしょ?」
>>466 いや、まずは野党勢力の増大が先。
いきなり与党とは思ってない。
今のニートや俺ら派遣を責める状況って昔の農民とエタヒニンの関係に似てるよな。
これって政府が日本の国民性を上手く利用してるとしか思えない。
北朝鮮の国民性を馬鹿にしてた俺自身がなさけない。もっと賢くなろう。
>461
そらそうだろうが、さらにいろいろな待遇までカットできるんだぞ?
信頼関係がなかったらどうなると思う?
想像力無さ杉
472 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:58:14 ID:PXjaRafj0
>>468 またはじまったよ・・・・・
いいかげん捏造コピペはヤメロ!!
473 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:58:23 ID:F5bAeE490
>>465 そうか? 女は、殆どいないけど
国税庁 統計 だから 事実だからね。
女
100万円以下 263万9000人 15.7%
100万円超 200万円以下 363万8000人 21.2%
200万円超 300万円以下 412万2000人 25.7%
300万円超 400万円以下 322万3000人 19.4%
400万円超 500万円以下 147万4000人 8.5%
500万円超 600万円以下 72万1000人 4.1%
600万円超 700万円以下 33万2000人 2.2%
700万円超 800万円以下 19万5000人 1.2%
800万円超 900万円以下 11万6000人 0.7%
900万円超1, 000万円以下 7万1000人 0.4%
1,000万円超 1,500万円以下 10万6000人 0.6%
1,500万円超 2,000万円以下 1万8000人 0.1%
2,000万円超 9000人 0.1%
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
474 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:58:33 ID:rhN9yn3X0
来世で再チャレンジキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
475 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:58:40 ID:OCeMW8PA0
抵抗は無理だなwwwwwwwwww
もう旧軍の組織論に話が摩り替わってるwwwwwwwwww
476 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:58:55 ID:N597zvHT0
奥田なんかコボコボにしてやる!
∨
/ ̄ ̄丶 ̄ ̄ヽ
(/ヽノヽ丿\ノヽ/
!^ ⌒ |∴: |
と゚ ゚ |∴: |
(__,,_ 9∴ノ
ゝ、_` __ソ
 ̄! !
477 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:59:08 ID:jvQ4ieOL0
>>461 その代わり、売れっ子漫画家のアシスタントは年収2000万円だが、売れない漫画家の
アシスタントは年収100万以下なので、売れない漫画家のアシには成り手が居ない。
(ちなみに、本宮ひろ志のアシは年収2000万円)
478 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:59:14 ID:Bd6v1iWS0
>>470 美しい国=地上の楽園 だよww
自民党がピンチになるといつも助けてくれるのは、金正日様ww
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 古代奴隷制度によって日本は復活するのだ
【特集】娘、息子の悲惨な職場 Part 5 果てしなき低賃金
・正社員になっても逃れられない低賃金
・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…
・伸びない賃金 人件費の変動費化が進み 正社員の月給も4カ月連続ダウン
・ 「正社員化」への幻想 若手正社員の待遇は悪化 減る役職、延びる労働時間
週刊エコノミスト 2006年11月7日号
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
480 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 12:59:50 ID:GrQI3ZVd0
じゃあよ、どうすりゃいいんだよ?
めんどくせえのは嫌いなんだよ。声を上げろってか?団結しろってか?
目の前の仕事で手一杯なんだよこちとら。いいよべつにもう。死ねばいいじゃん嫌になったら。
どうせ自己責任なんだろ。それでいいじゃねえかよ。
自民の某代議士の事務所に電凸してみた。
1 日本を食い付くす貴族達
俺「ホワイトカラー・イグゼンプションというのは本当か」自民の某代議士の事務所に電凸してみた。
2 この改革で日本で日本の物価は2/3 皆正社員に
俺「「労働法貴族」とはいいえて妙だね。たしかに彼等にも負担を分担させる理由もあるね。でも彼等の所得が減り仕事が増えると他の層も煽りを受けるかもよ。」
事務所「それは違いますね。では、なんで日本の物価は高いと思いますか」
俺「人件費がなにかと高く付くからね。日本は」
事務所「半分当たりです。でも根本は間違いですよ。経済学的には日本人の所得が高いからなんです。」
俺「経済学はわからない。詳しく」
事務所「例えば、キャノン製のデジカメは全く同じ品質のものであっても日本と中国では値段が違います。中国のキャノン製のデジカメの2/3でかえるのです」
俺「えー、同じ製品なのにそんなに値段が違うの?」
事務所「企業はその市場の傾向によって製品の値段を変えます。個人の所得がおおい日本では高く値を釣り上げても商品は売れます」
俺「ふむ」
事務所「日本の22%が労働法貴族が日本の物価を底上げしてますから、彼等の所得が減れば物価は下がり他の層は豊かになります。」
俺「たしかに日本の物価が2/3になるってのは夢のようだね。でも正社員がフリーターの仕事を奪う懸念がある」
事務所「逆にふえますよ。この法律で企業の業績があがれば事業拡大。雇用拡大。皆正社員です。もちろんこれまでの労働法貴族とは趣が違う正社員ですけどね(笑」
俺「それはすごくいいね!!」
正社員「この制度で本当に困るのは派遣・フリーターお前らだぜ。
お前らは解雇間違いなし。プギャー。下らん嫉妬はやめて俺たちに協力しろよ。
俺たちに協力すれば、努力次第で上に上がれないこともないかもよ?」ですか。
さんざん上層の連中が言ってきた論理そのままじゃねーか。
483 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:00:06 ID:F5bAeE490
>>467 では、これが通っても根性でやっていけるね。
485 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:00:40 ID:QYcphFvj0
転生をオススメします。
486 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:01:01 ID:vyHujEEg0
>>480 とにかく労働組合に入って活動しろよ。
なんとかしないと、次はお前の番だぞ。
487 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:01:12 ID:wowO9d8g0
>>484 根性には限界がある。
それを指揮官が理解してないから無能と言われる。
488 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:01:48 ID:SeOPD82w0
残業除いて400万以上が対象でしょ?違うの?
おまえらここでウダウダと論議してないで社会人は早く子供を産め
質より量なんだよ。国の事を憂うなら早く子供を産め。
日本が生き残るにはそれしか解決方法はない。
全て国民自体がいがみ合って団結するのを阻止する為の作戦だったわけだ。
自民の某代議士の事務所に電凸してみた。
3 実は適用される人は少ない。適用拡大もあり得ない
事務所「でも、最初は400万以上のホワイトカラーのみだとかいって、それがどんどん適用が広くなって300万とか200万の人にも適用されるようになると怖い」
事務所「それは断じてありません!! それでは国民が生活できませんって(笑。引き上げが前提の消費税とは違うものです。あがることはあっても下がることは無いと思ってほしいです」
俺「でも、ぶっちゃけ。俺年収400万以上だから困るな。話を聞いて、国の為に我慢する気にはなったけど。」
事務所「失礼ですが貴方の年収は?内訳も教えて頂けますか」
俺「年収400万うち残業代100万込」
事務所「それなら適用除外です。残業という概念が無くなりますからあなたの年収は300万と計算されます。」
俺「何だそうなのか」
事務所「労働法貴族はこの部分を意図的に隠して、反対運動をあおってますね。実は定収入だけで400万いくひとは日本では少ないです。
また来年には成果主義報酬制度が導入されますから適用範囲の人の人は殆どいなくなりますよ。この 法律は本当に一部の労働法貴族のねらい撃ちですから」
俺「ありがとうございました。自民には頑張ってほしいよ。細川や村山政権の悪夢はくり返したく無い」
事務所「あれは本当に酷かったですね。阪神大震災には故意に自衛隊を遅らせた村山に5000人以上殺されました」
俺「そうそう。俺の親戚も村山に殺された。その日本社会党は今民主党に鞍替えしているやつばかり。労働法貴族の人達は震災の遺族のの気持ちも考えてほしい」
493 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:02:34 ID:UJZMMthP0
>>480 民主党に投票すれば良い。
政権が変れば政財癒着も消える。
公明党がいないだけでも良い政策が出る。
自民に入れてやればいいよ
とことんやってもらおう
ナチスが共産主義者を襲ったときわたしはすこし不安になった
けれどもわたしは共産主義者でなかったのでなにもしなかった
それからナチスは社会主義者を攻撃したわたしの不安は前より強くなった
けれどもわたしは社会主義者ではなかった
だからやはりなにもしなかった
学校が 新聞が ユダヤ人がというふうにつぎつぎと攻撃され
そのたびにわたしの不安は強まったがそれでもわたしはなにもしなかった
それからナチスは教会を攻撃した
わたしはほかならぬ教会の人間だった
だからわたしはなにかした
しかし、そのときはすでに手遅れになっていた
コピペの類は自滅行為なんだからNGにでも入れておきな
俺「
とかな。工作員に反応して無駄レスつけたら負け
いろいろな立場があるとは思うけど、自分の人生投げても
誰も助けてくれないぞ。
層化公明自民にやられて吊ったら地獄に落ちるぞ。
生きてるうちになにか行動しろ
日本共産党は東大閥独裁。
党職員になれても、東大出身でなければ人間扱いされない。
東大卒でさえあればアホでも委員長になれるが、アホでは議長にはなれない。
498 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:03:11 ID:A/bcqWk8O
500 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:03:24 ID:AyJPsYTG0
>>480 ここまで国民に絶望感を持たす国にっぽん
まるで北朝鮮のようだ
501 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:03:41 ID:OCeMW8PA0
>>483 その90%の正社員をどう削るかの話なんだよ。
502 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:03:44 ID:V18UXuIuO
派遣も無関係じゃないよね
万が一これが通ったら派遣の時給は1000円以下だけになるよ
503 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:03:50 ID:PXjaRafj0
>>489 国が育ててくれるのなら子供を生むけどね。
昔よりはマシだけどね。
子供の養育に国が金を出すわけでもないのに、徴兵年齢になれば一銭五厘で持っていく。
504 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:03:51 ID:HZejECwF0
在日特権の一部
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
[通名] なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票] 「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
505 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:04:21 ID:QT069S30O
>>491 民を団結させるな、ってのは2500年も前に官費士が言ってるしな。
506 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:04:27 ID:jvQ4ieOL0
>>478 その通り。
内政のごたごたを外交で誤魔化すを地でいってたわけだよな。
踊ってた自分に本気で腹が立つ。
508 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:04:58 ID:08pQbMzR0
>>493 そして自民がますます公明と結束を固める、と
民主は根本から中国が善であり日本が悪という思想でできています
509 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:05:23 ID:dfCaJYmC0
戦国時代到来
510 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:05:34 ID:wowO9d8g0
>>498 知性を磨けよ・・・
最近、右左問わずアホな書き込み多いから。
511 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:05:39 ID:F5bAeE490
>>489 産むのは、女だしな。
種だけもらって 女は母子家庭でそだてりゃいいと思うよ。
>>483 統計で、出てるね
男の90%は正社員。
じゃあ、問題ないな。
>>501 女の、正社員を削ればいいとおもうよ。
馬鹿と金持ちは早く子供を産め。
ホワイトカラー・イグゼンプションを施行するなら、
同時に週40時間超の労働には企業への罰則でも設ければいいんだよ。
そうするのであれば、雇用の促進にもなる。
それをしないって事は、正社員をこきつかって
派遣やフリーターを切る事を目論んでるんだろう。
>>502 優秀な正社員様の考えることはさすがに違うww
515 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:06:26 ID:be4gaOqN0
民衆が熱狂するほど小泉自民党には人気があった。
主体が国民にあったから
ところがあべときたら、馬鹿丸出しの方針転換
うむも言わさない労働条件を突きつける情のなさ
のうがきたれる前に、きっちり国民に問え!
まだ、自民党を支持するの?
しんでくれたまえ
516 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:06:32 ID:UyzBmgsw0
>>481 コピペにマジレスするのもあれだが、日本の物価が3分の2って、
デフレ恐慌でも起こそうっての?
それに、いまさらデジカメなんて、価格が3分の2になったって売れないと思うけど・・・
>>492 はデマだね。
a.基本給400万+残業400万
b.基本給410万+残業400万
b.だけ残業カットはありえない。
小学生でもわかる理屈。
ITドカタってブルーカラー?ホワイトカラー?
519 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:06:51 ID:p5Hu9KTz0
>>500 内政で懸案が増えたり行き詰まりを見せたりすると国外に強硬な意見を
ぶちまけてガス抜きしようと言う点では、中国や韓国みたいなものだね。
靖国神社問題や北朝鮮外交なども重要な問題だけど、何よりまず教育や雇用、
財政政策など内政でニュース・超重大懸案として取り上げるべき問題は多いはず。
けどこの手の問題ってなかなか国民が関心を持ちにくいんだろうね。
外交関係とかだったら一気にフィーバーするのに。
520 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:06:58 ID:vyHujEEg0
まずやること。
厚生労働省と内閣府に抗議のメールや電話や手紙をだすこと。
地元選出の国会議員や県会議員、市会議員に労働者重視の政策をとるように要望する事。
選挙において自民党と公明党には入れない
労働組合にはいること。(労働組合がない、あるいは非正規雇用の奴は地域のユニオンに)
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | これが改革の仕上げだ
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 皆、痛みに耐えよく頑張った
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 最期は、労働法貴族の特権をぶっ壊す。
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | フリーター、派遣、ニート、自営、公務員、郵便局員諸君
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 暫くの間でもいいから自民を応援してやってくれ
`-┬ '^ ! / |\ \
小泉純一郎(1942〜)
自民
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
522 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:07:43 ID:3S/G59Zz0
うちなんか新しい課長が元派遣。
前任者の爺:年収600マソ(現在派遣らしいw)
新任者30才:たぶん月給30未満。
業務的には劇的に改善w
この方向性で逝くと、さらにできる時給700円の
支那人バイトが居るから3年後にそいつが正社員になると
月給15マソの課長誕生てなことになりかねない。
うちの会社てか日本終わってる。
産業流出のネクストステージは、無駄な人材破棄。
1ドル300円時代の再来。
これぞ売国政策。
残業手当てが付くから残業してる社員ばかりの会社に努めてる俺らには関係ないな
付かないならとっとと帰るべし
それで納期が遅れて会社が傾いてもしょうがないよ
俺らは再就職できるかもしれんが管理職連中は無理だな
525 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:08:41 ID:idmbJkYd0
過労死したら靖国に祭ってもらえるか?
国のために生き、国のために立派に死んだと。
526 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:08:59 ID:08pQbMzR0
>>492 ってネタだろうけど
残業代が一切でなくなるって事?なら300万として計算されるって意味が通る
でも、残業代を出さなくて良くなる層は400万以上の層・・・アレ?
>>518 建前=ホワイトカラー
本音=過酷労働で鬱になるブルーカラー
派遣って女が多いんだろ。
それなら、夫の給料が減るのは死活問題だから民主党に入れるべき。
ターゲットは20・30代前後。
529 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:09:33 ID:1huF6/nEO
もはやここは工作員しか居ないスレになりました
530 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:10:02 ID:PXjaRafj0
ホワイトカラーの白は、経営者や金持ちや自民公明の好きな色に染まります、
という「白」です。
531 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:10:07 ID:F5bAeE490
優秀な正社員の男 と 無能なパート・派遣の女 という構図だね。
男の90%は、正社員なんだね。
派遣・パート・フリーターの大半は、女だしな
男には関係のない話だ。
非正規雇用者比率
2005年
男 女
25歳〜34歳 13.0% 39.0%
35歳〜44歳 7.0% 52.0%
45歳〜54歳 9.0% 53.0%
55歳〜64歳 23.0% 53.0%
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
532 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:10:08 ID:V18UXuIuO
533 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:10:28 ID:UyzBmgsw0
>>521 このコピペって、どうみても抗議のメール出せと煽ってるようにしか見えんよなあ。
ID: Kp5sRfF2って、さっきから何がしたいの?
ス ト ラ イ キ だ っ
536 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:10:55 ID:jvQ4ieOL0
>>529 トヨタ系の話になるとトヨタ擁護のレスがすぐに飛んでくるから、トヨタ工作員も
多数来ている模様www
537 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:11:25 ID:AyJPsYTG0
>>507 (゚∀。)あーーーっひゃっひゃっひゃ
み〜んなバカ漏れもバカ
538 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:11:38 ID:dfCaJYmC0
過労死と自殺の増加だけでなく犯罪も増加の一途を辿るだろう
企業の為だけの案で大勢の人間を犠牲にする
世の中を物騒にしてくれる見事な案
539 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:11:54 ID:PXjaRafj0
541 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:12:25 ID:CV/Po0SL0
>>492のコピペは昨晩の時点で捏造が確定した悪質なコピペ
スレを早く埋めるためにセコウがひたすらコピペしてるだけ。スルーorNG奨励
542 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:12:28 ID:OCeMW8PA0
>>531 新しい構図を持ち出してきたねw
今度は男対女か。
正規対非正規、文系対理系
もう、ぐちゃぐちゃで収拾がつかんなw
>>527 俺、一応は設計もするPGだけど、月の残業時間20時間以内だぜ。
544 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:12:41 ID:QYcphFvj0
>>511 母子家庭でも育てていけないよ。
だってそこも削る対象なんだぜ?
545 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:12:48 ID:WaKv1xvi0
>>532 派遣は関係ないよ
別にこんなのなくっても下げてしまえる
派遣の待遇を改善する運動が成功してからだろ、この件の反対に協力するのは
逆に言えばもっと優先度の高い問題を闘うべきだ
546 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:12:51 ID:Bd6v1iWS0
>>536 トヨタ工作員が奥田を必死に擁護する理由はよくわからんww
豊田家にさっさと大政奉還しろよ。
>>527 最低だな。
正社員といっても客先常駐の偽装請負ばかりだし、顧客との契約が切れたら首だし。
派遣のほうがマシ。
548 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:12:54 ID:sTegCg0h0
相変わらず共産に票をいれさせまいと必死なやつがいるな。
まぁ、アメリカが今後中国に軸足を本当に移して日本を潰すのであれば、
日本の経済システムもアメリカ型から脱却せねばならんからな。
日本みたいに資源のない国は自給自足といっても限界あるし。
でもまぁ、キューバの例があるからなんとかなるかも。
戦後60年目にして、「経済大国」の地位から自給自足の国へ
転換するのも悪くはない。
アメリカも本当に中国シフト考えてるなら馬鹿だよな。
第二次大戦後に痛い目に遭ってるのに。
549 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:12:55 ID:PXjaRafj0
公明の支持者には貧民が多いのだが、
彼らが死のうが自己破産しようが一切同情せんよ。
こういうのを本当の自己責任と呼ぶのだろう。
550 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:13:17 ID:be4gaOqN0
>>530 金に汚く、醜いのに?
金正日に取り入る悪の集団なのに?
やだやだいつから日本は北朝鮮になったんだ?
551 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:13:46 ID:vyHujEEg0
自民党が非正規雇用を拡大したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分はフリーターでなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に政府は生活保護の大幅制限を図った。自分はさらに不安を感じたが、
無職者でなかったから何も行動にでなかった。
それから経団連は残業代廃止、社会保険廃止、消費税引き上げ等どんどん労働者を攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それから経団連は正社員をクビにして全てを外国人請負にした。自分は正社員であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
俺もいれたんだよー!
自分に本当に腹が立つ。
日本の労働者が団結するためにはやはり政党をつくらなければならない。
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | これが改革の仕上げだ
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 皆、痛みに耐えよく頑張った
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 最期は、労働法貴族の特権をぶっ壊す。
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | フリーター、派遣、ニート、自営、公務員、郵便局員諸君
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 暫くの間でもいいから自民を応援してやってくれ
`-┬ '^ ! / |\ \
小泉純一郎(1942〜)
555 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:14:08 ID:F5bAeE490
>トヨタ工作員が奥田を必死に擁護する理由はよくわからんww
今の、会長は、張でしょう
なんで、現在の話をできないわけ?
現在が気に入らないか。
556 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:14:08 ID:UgBDwjw90
なんか他力本願な奴多いな。
抗議しろとか電凸しろとか自殺するしかないとか。
結局誰かが行動してくれるのを待つだけなんだろ?
クビにされるのが怖いから。ここでやれ!やれ!言っても誰もやらんよ。
557 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:14:36 ID:PXjaRafj0
>>553 政党できても何故か特亜の下請けになる不思議
559 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:15:13 ID:08pQbMzR0
>>548 漏れは共産はかなり評価してるけどなー
票を入れるなら
自民 >> 共産 >>>>>>>>>>>>>>>>> 民主 > 社民
560 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:15:28 ID:Bd6v1iWS0
>>550 ネットウヨの願い通り、反米&核武装したら、バージョンアップした北朝鮮のできあがりww
561 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:16:16 ID:rX3nPOyk0
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ 命からがら………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 正社員になったのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ /
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V 経団連っ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i あの奥田がもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 俺の未来… 希望…
\ ノ O \ |_!o ol_| 人生をっ……!
>>550 経営者や金持ちや自民公明は金が大好きなのさ
>>552 あんな安っぽい郵政詐欺に引っかかるヤツが投票者の39%もいたのかと思うと
今さらながら愕然とする。
563 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:17:07 ID:F5bAeE490
>>561 経団連は、キャノンの、お手洗いだけど
なんで、過去の話を、ひっしこいてんの?
時代は変わってるんだよ。 5年間は終わったんだよ。
過去にしがみついて
今の安倍自民党である事実と向き合えない人がいるね
安倍自民党の、何が気に入らないの > 小泉信者
564 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:17:21 ID:ZFLo6RhL0
>>561 自民党「言ったはずだよ。その気になればこの国の労働者丸ごと過労死
させる事だってできるってね。氷河期世代を破滅させたのはボクなんだよ…」
自民党「いまさら後悔したっておそいよ。先に支持したのはそっちなんだからねぇ
ボクが飽きるまで、ボクのおもちゃになるのさ」
565 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:18:03 ID:UJZMMthP0
>>556 有権者投票して政治に間接的に投票するシステム。
民主党に入れて政権が変れば政策も変ります。
566 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:18:24 ID:QYcphFvj0
「働いたら負けかなと思っている」
奴は正しかったのかもな……
>522
肝心なことに答えないからね。
あんたらはこれに派遣、パートが協力したとして、
そのあと今度は非正規雇用者の待遇改善
(氷河期の正社員登用、同一職種同一賃金)に
協力する気はあるの?
それをだれも答えないから
「これが済んだら我々を使い捨てにする気じゃないか」
と疑心暗鬼になるんだ。
>>566 ある意味、正しかったな。
日本人はストライキしないからボロクソにやられるわけだし。
569 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:19:37 ID:CGhNAenU0
日 本 に 生 ま れ た ら 負 け か な と 思 っ てい る
この政策は単に労働価値を下げるのが目的なんだろうな。
無職の人も、派遣社員も、正社員も、みんな全員被害を受ける。
どんどん金持ち優遇が酷くなっていく。
571 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:19:54 ID:uMTdY6bl0
>>567 労働者同士の対立は政府のおもうつぼってことに気がつけよ。
派遣やフリーターは協力するなよ
騙されるなよ。
573 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:19:59 ID:AyJPsYTG0
>>562 連日過労でフラフラの人間に政策を吟味する余裕は無い。
そしてそれが奴らの狙いだ。
574 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:20:05 ID:08pQbMzR0
経団連役員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3 ・会長 御手洗冨士夫 キヤノン会長
・副会長 三木繁光 三菱東京UFJ銀行会長
・副会長 宮原賢次 住友商事会長
・副会長 庄山悦彦 日立製作所社長
・副会長 西岡喬 三菱重工業会長
・副会長 出井伸之 ソニー最高顧問
・副会長 武田國男 武田薬品工業会長兼CEO
・副会長 和田紀夫 日本電信電話社長
・副会長 米倉弘昌 住友化学社長
・副会長 草刈隆郎 日本郵船会長
・副会長 勝俣恒久 東京電力社長
・副会長 張富士夫 トヨタ自動車会長
・副会長 岡村正 東芝会長
・副会長 三村明夫 新日本製鐵社長
・副会長 渡文明 新日本石油会長
・副会長 江頭邦雄 味の素会長
・評議員会議長 西室泰三 東京証券取引所社長兼会長。
・副議長 櫻井孝頴 第一生命保険相談役
・副議長 平島治 大成建設会長
・副議長 伊藤源嗣 石川島播磨重工業社長 最高経営執行責任者
・事務総長 中村芳夫
(2006年5月24日現在)
575 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:20:12 ID:Bd6v1iWS0
576 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:20:18 ID:F5bAeE490
現在の、現実を、受け入れられないのが、過去にしがみついてるね。現在がきにいらないんだね。
安倍自民党
2007年 参議院選挙
圧勝でhそうね。
対抗の民主党は、力がないしね。
これで、憲法改正 自衛軍にできるね。
>>559 政権が変らなければ政策は変りません。
よって、消去法で民主党。
20・30代が民主党に入れれば政権は変ります。
圧制と洗脳、革命の時代がきつつあるこれ。
580 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:20:57 ID:HseWW1oX0
ああ、結局アメリカみたいに、
やりがいもなく、どうでも良いような仕事を、
生活の為だけにちまちまやる労働者ばかりの社会がくるんだろうな。
ますますつまんない世の中になりそうだ。
581 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:20:58 ID:be4gaOqN0
早く選挙しろ!
自民党には入れないから!
衆参同日でもいいぞ。
復党問題と絡めてきっちり審判してやる。
582 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:21:08 ID:rX3nPOyk0
>>570 非正規社員スレとかで散々議論してたのにな。
正社員ドモが無視するからだってのw
どの政党に投票しようが少子高齢化の今の日本を
建設的に変えられる政党などない。
生き残りたい奴は英語と中国語の勉強をしていつでも
日本から脱出できる準備をしておけ。
584 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:21:41 ID:CiGP409V0
>>572 そのしわ寄せが非正規雇用に周ってくるから無関係ではない。
協力するよ。正社員のためじゃない、自分のために、だ。
585 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:21:47 ID:sTegCg0h0
>>567 とりあえずは共産主導の左派政権樹立して、
派遣法を元に戻す。
話はそこから始まるんじゃないかと。
人貸しがのさばると企業としてもかなわん。
目先のことしか考えない経営者が安易に派遣派遣
言ってるけど、企業が払うコストは実はあんまり変わらんからな。
586 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:21:52 ID:p5Hu9KTz0
>>555 トヨタの名誉会長は奥田氏、会長は張氏、社長は渡辺氏。
まあ今のトヨタの最高権力者は文句なく奥田氏だけどね。
豊田家の影響力なんてかなり小さくなった(本体には前名誉会長の息子が専務に入っているだけだし)。
587 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:22:19 ID:OCeMW8PA0
>>567 そんなの約束するはずが無いよ。
そこまで面倒見がよかったら政治家にもなれるし、
派遣やフリーターを蔑視しなかったよ。
彼らの目的は既得権益の保全。
事が済んだら綺麗さっぱり忘れるよ。
忘れやすいのは日本人の特性なんだし。
>>575 1000兆の借金を作って正当化する党よりマシ。
589 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:22:32 ID:08pQbMzR0
590 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:22:42 ID:aQ4GyBm30
まぁ、内政に関してはミンス党はダメもいいところ。外政はもっと酷い。つーか救いようがない。
俺は共産党支持に回るわ。少なくても内政に関してはマトモだ。
アカで結構毛だらけ猫灰だらけ!
俺は自分の生活を守る!
591 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:22:50 ID:JsmTJWpa0
>>580 アメリカの下級労働者は週40時間労働で年休100%消化がデフォです。
すでに日本人の生活水準は中東・中国の都市部以下です。本当に
有難うございました。
>>575 ちょ…何これ。万策尽くって感じですな。
>>573 ニートや派遣の奴らは虐げられているし
奴らの目には残業利権に群がる鬼畜正社員と写ってるから無理w
594 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:23:00 ID:EwyS1MtL0
層化公明の儲は自分が不幸になっても層化公明が伸びれば
それが幸福なのだと洗脳されてます
敵対する相手は自殺に追い込めとも洗脳されてます
もちろんこれを公言はしてないけど誇張じゃないっすよ
それくらい狂ってるので残念ながらもう人間とは呼べない
しかも関わった他人にもその影響を及ぼす連中です
自民に入れるのもある意味当然とも言える
だから自分が人間だと思うなら棄権なんかしちゃダメ
そして自民公明に投票するのだけは何があってもやめるべき
595 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:23:04 ID:UgBDwjw90
596 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:23:05 ID:6rNV7tD+0
フレックスタイム制導入の時も散々反対意見があったんだよな
で、結局ごく一部が導入してるだけだし。これもそんなもんだろ結局のところ
597 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:23:26 ID:CGhNAenU0
>>581 家 族 ・ 知 り 合 い に 広 げ ろ よ
無期限残業になったら自己責任なんだぞ・・・
598 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:23:38 ID:wowO9d8g0
>>585 トータルでは派遣の方が高いけど、いつでも斬れるという
利便性で使ってるに過ぎない。
また、教育能力も失われるため、
業績が回復しても派遣に頼りつづけることになる。
長期視点のトータルで見れば、派遣で固めると最終的なコストは上昇する。
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | これが改革の仕上げだ
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 皆、痛みに耐えよく頑張った
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 最期は、労働法貴族の特権をぶっ壊す。
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | フリーター、派遣、ニート、自営、公務員、郵便局員諸君
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 暫くの間でもいいから自民を応援してやってくれ
`-┬ '^ ! / |\ \
601 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:24:23 ID:WaKv1xvi0
>>584 だから優先度を考えろよ
それと駆け引きとかそういうことを学べ
>571
一言
「正規雇用者も非正規雇用者に協力する、だから力を貸してくれ」
と言えば済む話なのになぜ言えないの?
それとも非正規には力は貸せない?
自分から壁を作っているんじゃないか。
603 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:24:41 ID:UBWz7iQV0
「残業で大変だああ」とか言いながら、実は
残業代もらえ、大好きなコンピュータに没頭し、苦手な家族の相手せずにすむという
一石三鳥だと、おめえら2ちゃねらーは心の中で思ってるんだろ。
>>583 もはや若者の意識は少しでも給料上げて生活することのできる政党に変っているよ。
投票は10分でできる。
605 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:26:12 ID:CiGP409V0
>>595 あのな、労働価値を下げる事は非正規雇用にとっていいことはなにもないぞ。
正社員さえ苦しんでいるんだから、派遣は我慢しろって風潮になったらたまらん。
606 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:26:20 ID:08pQbMzR0
>>575 馬鹿だから見えないorz
誰かコピペしてくれ
>>594 草加の教義によると
「我々は正しいから弾圧される、我々は正しいから貧しくなる」
だ。
つまり、
「貧しくなるのは正しい行いをしているからだ!」
という宗教。
したがって今の政策は宗教的に正しいw
>>604 目先の金のためにコロコロ支持する政党が変わるご都合主義の国に未来なんてないって事は
今の若者は知ってるよ。
自民の某代議士の事務所に電凸してみた。
1 日本を食い付くす貴族達
俺「ホワイトカラー・イグゼンプションというのは本当か」
事務所「ああ。大騒ぎになっていますね。でもまだまだ施行については先の話。次の衆議員選で争点にします。そんなに慌てなくていいのに(笑」
俺「次の衆議員選で争点か。それならまだ慌てるのは後でいいよね。でも念のため、なんでこんな話になってるの?弱者いじめも露骨すぎると議席へるよ。一部だけど中国人や民主工作員が反自民工作しているみたいだ」
事務所「弱者いじめ???とんでもない!! 彼等ホワイトカラー正社員は立派な強者ですよ!!」
俺「うーん。たしかに、彼等は最近公然と、「フリーターや派遣は自殺しろ」だとか、「年収400万以下は負け組」だとか公然と自分より下の人をいじめているよね」
事務所「ところで、小泉改革でいろいろな階層の人が痛みを伴いながらもよく耐えて我が党を応援してくれました。しかし、小泉改革で今だに聖域扱いされていた層があります。どこだと思いますか?」
俺「うーん。大企業は排気ガス押さえられたり、中小には倒産したところも多いし、老人は年金下げられて、障害者は自立支援法で痛みに耐えた。公務員は給料カット。地方も自立させられて、部落は摘発されたし。
派遣やフリーターも改革の犠牲者だね。他にはもう残すところなんてないでしょう。」
事務所「ありますよ。それがホワイトカラーの正社員です。彼等は未だに正社員という既存の利権にのっかり、改革の対象とならなっかたために他の層をあざ笑うことができた。我々は彼等のことを「労働法貴族」と呼んでいますが、でもこれは不公平でしょ?」
610 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:28:27 ID:RIQifvgQ0
俺はマターリ役場勤務だからどうでもいいや
仕事も楽だし定時に帰れるし残業しなくても
給料もボーナスも、そこそこ貰えるしね。
611 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:28:28 ID:6rNV7tD+0
>>604 そんな政党一個も無いじゃんw
ダメ自民と反対しか出来ない民主と論外の公明とその他だろ?
>>599 それなら、何で正社員:派遣は1:9の割合の伸び率なんだ?
正社員は労号組合、年金・保険・退職金がありコストが高いという理由以外ないよ。
非正規はもうすでに我慢し続けている
次はおまえらの番。派遣にしわ寄せなんてこれ以上は無い
614 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:29:42 ID:WaKv1xvi0
>>605 正社員と派遣ひっくり返して自分でもう一度読め
非正規の改善に動かなきゃだめなんだよ
615 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:29:57 ID:sTegCg0h0
>>611 そこになぜ「 共 産 」の二文字が入ってないんだw
616 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:30:43 ID:jvQ4ieOL0
617 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:30:50 ID:xYnKbeMWO
>>608 そうじゃなくてどんな糞法案や糞政策を自民党が出しても政権が変わらないことがおかしい
欧米なら即政権交代するよ
日本の政治が中国に似てるってのは良く言われる
618 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:31:00 ID:CiGP409V0
>>613 派遣の雇用がなくなるというしわ寄せ、派遣の残業代カットというしわよせ
そして、正社員の門が閉ざされるというしわ寄せ。
労働価値を下げる事を認める事はできない。
619 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:31:05 ID:6rNV7tD+0
>>615 ごめww 社民ともども「その他」に入れますたwww
>>616 あと、「おれは社共(民主)に投票してるけどな」の一文を付け加える
のも常套手段。
自民の某代議士の事務所に電凸してみた。
2 この改革で日本で日本の物価は2/3 皆正社員に
俺「「労働法貴族」とはいいえて妙だね。たしかに彼等にも負担を分担させる理由もあるね。でも彼等の所得が減り仕事が増えると他の層も煽りを受けるかもよ。」
事務所「それは違いますね。では、なんで日本の物価は高いと思いますか」
俺「人件費がなにかと高く付くからね。日本は」
事務所「半分当たりです。でも根本は間違いですよ。経済学的には日本人の所得が高いからなんです。」
俺「経済学はわからない。詳しく」
事務所「例えば、キャノン製のデジカメは全く同じ品質のものであっても日本と中国では値段が違います。中国のキャノン製のデジカメの2/3でかえるのです」
俺「えー、同じ製品なのにそんなに値段が違うの?」
事務所「企業はその市場の傾向によって製品の値段を変えます。個人の所得がおおい日本では高く値を釣り上げても商品は売れます」
俺「ふむ」
事務所「日本の22%が労働法貴族が日本の物価を底上げしてますから、彼等の所得が減れば物価は下がり他の層は豊かになります。」
俺「たしかに日本の物価が2/3になるってのは夢のようだね。でも正社員がフリーターの仕事を奪う懸念がある」
事務所「逆にふえますよ。この法律で企業の業績があがれば事業拡大。雇用拡大。皆正社員です。もちろんこれまでの労働法貴族とは趣が違う正社員ですけどね(笑」
俺「それはすごくいいね!!」
>>616 リンク先読んだ?リンク切れしまくって何も書いてないんだがな。そのページ。
民主は雇用政策をあきらめたと言うことですな。
623 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:32:20 ID:aQ4GyBm30
>>613 バカでしょ?
たとえばスーパーの正社員がいるとするわな。
正規の業務が8時間終わったあとで、サービス残業4時間がくっつけられ、
拒否すればクビってことになるとどうなる?
正社員が2人いれば、派遣かパート従業員が一人要らなくなる。
つまり派遣社員は不要になるんだよ。
624 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:32:24 ID:n3iOKbku0
>>612 親が某中堅企業の子会社の社長をやってるんだが、
コストは正社員も派遣も大して変わらない
簡単にクビを切れるのが一番のメリット
だと言ってたけどな。
派遣からこれ以上摂取できないとわかってるから正社員をターゲットにしたんだよ
派遣にしわ寄せはこないよ
正社員アワレw
626 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:33:00 ID:EwyS1MtL0
>607
そういうことだね
だけど生活できない、子供も育てられないくらい
貧しい厳しいのが幸福だと心の底から思えるように
育った人間はあいにく日本には儲にもいない
だから心の奥底では葛藤がいつもあって
多重人格になって錯乱する
そんな人間がたくさんいる状況が宗教的に正しい
わけがないよな、普通の宗教観で見たら
オウムなんかよりずっと性質が悪いんだよ層化は
だからこれと癒着する連中の言うことは絶対聞いちゃいけない
大企業の正社員様『糞、俺様の既得権益が危ない!おい!おまえら!俺様のために反対する行動を起こせ!共産にいれろ!』
氷河期世代『俺たちを見捨てた奴がなにほざいてるんだよ?www』
中小『今時サビ残くらい当たり前ですがなにか?』
派遣『いい気味ですね^^格差が是正されて本当に素晴らしい』
フリーター・ニート『俺らまじ関係ないしwww』
郵便局員『僕達禊ぎ済ませましたから。次はあなたが痛みに耐えるべきです。』
大企業正社員様『うるせー!!俺様のために反対しろおぉぉぉ!!おまえら低学歴は俺の言う事聞いてればいいんだよおぉぉ!!』
一同『プギャーm9(^∀^)ハライテーまじ必死だなwwww』
628 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:34:13 ID:CGhNAenU0
ホワイトカラー・イグゼンプションと派遣法の撤廃で動けばいいんじゃない?
期間工死亡でトヨタ死亡wwwwwwwwwwwwwww
629 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:34:24 ID:G7tzTrEN0
民主党、共産党、社民党には
死 ん で も 票 は 入 れ な い 。
ただしこのインチキな法案にはNo。
アメリカと条件違い杉、ナメ杉。
もう我慢の限界。
来年は自殺者数5万人くらいかな?。
>>612 社員はすぐにクビにできないから。
あと、流行と、会社の新人教育機能の消滅。
>>625 搾取されない代わりに捨てられるだけの話だがw
633 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:35:05 ID:n8+1VIvF0
>>612 アホですか? 上が悪くなれば下がさらに悪くなるのは世の常だよw
634 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:35:21 ID:OCeMW8PA0
>>605 そうなったら、また時間をかけて正社員に皺寄せが行くだろうよ。
まぁ、そうなったら正社員に学習能力が無いって事を証明するし。
最低賃金まで下がるのはだろうな。みんなで。
635 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:35:30 ID:CiGP409V0
>>614 同時にやればいいじゃん。
まだ構想段階だが、中間搾取の禁止を盾に派遣業法の無効を
確認する目的で有志で国を訴えられないか考えている。
>>624 クビを切れるのは大きなメリットだね。
でも、派遣もぴんからきりまである。
正社員で派遣出向も多い。
業種によるよ。
3 実は適用される人は少ない。適用拡大もあり得ない
事務所「でも、最初は400万以上のホワイトカラーのみだとかいって、それがどんどん適用が広くなって300万とか200万の人にも適用されるようになると怖い」
事務所「それは断じてありません!! それでは国民が生活できませんって(笑。引き上げが前提の消費税とは違うものです。あがることはあっても下がることは無いと思ってほしいです」
俺「でも、ぶっちゃけ。俺年収400万以上だから困るな。話を聞いて、国の為に我慢する気にはなったけど。」
事務所「失礼ですが貴方の年収は?内訳も教えて頂けますか」
俺「年収400万うち残業代100万込」
事務所「それなら適用除外です。残業という概念が無くなりますからあなたの年収は300万と計算されます。」
俺「何だそうなのか」
事務所「労働法貴族はこの部分を意図的に隠して、反対運動をあおってますね。実は定収入だけで400万いくひとは日本では少ないです。
また来年には成果主義報酬制度が導入されますから適用範囲の人の人は殆どいなくなりますよ。この 法律は本当に一部の労働法貴族のねらい撃ちですから」
俺「ありがとうございました。自民には頑張ってほしいよ。細川や村山政権の悪夢はくり返したく無い」
事務所「あれは本当に酷かったですね。阪神大震災には故意に自衛隊を遅らせた村山に5000人以上殺されました」
俺「そうそう。俺の親戚も村山に殺された。その日本社会党は今民主党に鞍替えしているやつばかり。労働法貴族の人達は震災の遺族のの気持ちも考えてほしい」
638 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:36:35 ID:c5NLTwgf0
>>594 宗教って大体そうだろ
キリスト教の隣人を愛せよ
ってキリスト教の隣人を愛せよ
だろ?
他宗教を信者を無制限に愛せよ
って宗教家なら言えよな
639 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:36:48 ID:WaKv1xvi0
640 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:36:52 ID:JsmTJWpa0
>>627は夜中の2時から同じコピペばかり張り続けているチームセコウ。ID抽出推進。
ここまで分断統治工作が露骨だとさすがに腹が立ってくる。
642 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:37:06 ID:wowO9d8g0
>>635 派遣自体はそんなに悪くないよね。
中間搾取が問題なわけで。
派遣業界を国営化すればいいと思う。
>>623 いまでもスーパーなんてサービス残業なんて当たり前
もうすでにぎりぎりの人数でパートもきりつめて仕事をしてるんですよ。
これ以上人を切ったら仕事なんてできないような職場ばっかりだろ
>>582 一連の流れに気付いてないと、自分には関係ないと思ってしまう、日本の国民性につけこまれてるんだよ。
でもこれは労働者全体でNOと言うべき政策だよ。
テレビ局や新聞社で、給料をたくさん貰っている人が対象なんですか?
646 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:37:44 ID:OCeMW8PA0
>>631 そんなのは、ほんの束の間だな。
すぐに分かるよw
647 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:37:47 ID:rX3nPOyk0
>>633 正直下層は生活保護以下の水準だから下げれない状況。
下げれるとすれば中層派遣くらいだろう。
正規社員と非正規社員は水と油。
一緒に活動することは出来ないことに、両方ともいい加減気づけよ。
比例は新党日本に入れてみようかな
1議席でも付けば日本は少し変わる
前回も入れたんだけどね
労働者党今から旗揚げしたら全力で潰されるだろうか
650 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:38:22 ID:p5Hu9KTz0
>>617 日本は中国みたいな一党独裁じゃないんだから、もっと自民党を
数で追い込んで尻を叩かせたり思い切って政権交代させても
いいはずだよね。まして特定政党以外存在を禁止しているわけでもないし。
韓国だって政権交代している(もっとも韓国の政治がいまくいっているとは
あんまり思えないけどさ)。ドイツは日本国憲法とほぼ同い年のボン基本法を
53回も改正しているし、アメリカやイギリス、フランス、スウェーデンもその都度
野党は政権交代のために必死に時間を掛けて努力している。国民もそれなりに
関心を持っている。
でも日本じゃ国政は外交とか外国が絡む問題じゃないと関心が高まらないし、
野党は万年野党の座に甘んじて緊張感も意欲もなさすぎ。与党は長年の
権力の座に胡坐をかいてかなりたるんでいる。
>623
計算してみましょう。
正社員2人だとこの場合年間800万円の人件費です。
非正規の場合、一人年間200万円も貰えればいい方でしょう。
つまり3人では600万円。
この場合切られるのは正規雇用者です。
>>642 派遣=中間搾取だろ。
寄生産業は規制すべきだな。
大丈夫ですよ
派遣さんも優秀な方はくびにされません
今回は無能な貴族の締め出しだけですから、御安心下さい
>>632 その分は正社員のサビ残にしわ寄せw
どっちにしても正社員アワレwww
655 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:38:48 ID:CiGP409V0
>>642 半分搾取してるとこもあるからね。
中間マージンを明記する法律は絶対必要。
657 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:39:32 ID:wowO9d8g0
>>648 存在もしない対立を演出しても、不自然なだけですよ。
658 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:39:40 ID:CV/Po0SL0
>>630 自殺者5万人はとっくに越えてるよ。ただ事故死や心筋梗塞って死因に変わるだけ。
自殺者はあくまでも 3万人 程度に 調整 するのが政府の方針。
しかし、正社員vs非正社員等の対立を煽ろうとしてる奴が多々いるな。
庶民を分断させるのは支配の常套手段だもんね。上手いやり方だね。
659 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:40:16 ID:rX3nPOyk0
>>648 ∩∩ こ れ か ら は 仲 間 だ ! V∩
(7ヌ) (/ /
/ / ∧_∧ ||
/ / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) //
\ /⌒ ⌒ ̄ヽ、派遣 /~⌒ ⌒ /
| |ー、 / ̄| //`iフリーター /
|正社員| |バイト / (ミ ミ) | |
| | | | / \ | |
| | ) / /\ \| ヽ
/ ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ |
| | | / /| / レ \`ー ' | | /
660 :
575:2006/11/12(日) 13:40:19 ID:Bd6v1iWS0
>>616 工作員認定かよww
朝鮮玉入れ、朝鮮高利貸し、朝鮮カルトとズブズブな安倍内閣は
なんかイヤなんで、枝野とかに期待しているのに、なんでそんな排他的なんでしょ。
改革を止めるな!!労働者貴族がいるから氷河期世代は泥水を啜る事になった!
聖域なく給与改革し抵抗勢力を倒そう!
662 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:40:29 ID:OCeMW8PA0
>>640 じゃあ結局、ボランティアだなw
安倍さんの言ったのはその練習のことかも知れんなw
>>651 派遣社員と非正規を意図的に混同しとるな。
派遣のコストは社員とあんまりかわらんぞ。
664 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:40:49 ID:JsmTJWpa0
>>647 下げられるよ。法律改正して最低自給100円にもできるよ。労働者が抵抗しない限りどこまででも
待遇は下がる。
>>655 分断と統治
>>617 そんなの投票してる多数がオッサンと老人だからだよ。
戦後、さまざまな形で社会の階段を登りブランドを手にした
オッサンや老人たちに富は集まるけど若者がいくら働いても
階段は登れない。どの政党になってもこの現状は変わらないよ。
>>655 誰が喜ぶとかじゃなくて、それが現実だって事。
>>638 宗教といえばキリストさんしか知らんのか
もっと勉強して出直して来い
668 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:42:09 ID:3S/G59Zz0
>>602 意外に、正社員いなかったりして;;;;;
フリーター・派遣・公務員が、先回りして心配してるだけってオチじゃ・・・www
669 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:42:27 ID:UgBDwjw90
派遣が問題になってたときは、自己責任。
正社員が問題になったときは、分断工作だ。か・・・
正社員って随分、浅ましいんですね。
670 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:42:39 ID:n3iOKbku0
>>651 バイトならいざ知らず、派遣だと年間500万は最低でもかかるよ。
専門的な仕事なら最低1000万はかかる。
うちの職場にいる20代の派遣には、派遣会社に年間1200万払ってるよ。
派遣会社が2重に絡んで本人取り分は400万程度だと言ってた。
671 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:43:20 ID:Wp0qsKUL0
宮内義彦オリックス会長 前規制改革・民間開放推進会議議長の発言
「たとえばサービス残業ですが、工場労働者とオフィスワーカーに同じ基準をあてはめるのはおかしい。
ホワイトカラー・イグゼンプション(ホワイトカラーに対する労働時間の規制をなくすこと)。これを早くやらなければならない。
サービス残業が悪いというなら、年俸制にするとか、残業という概念そのものをなくすとか、そういうふうにしなければ、21世紀の
知的集約社会の働き方に対応できない」
「一握りのエリート(非常に専門性の高いプロフェッショナルや『自分の頭と腕』でやっていける者)は無限の価値を
持っているわけだから、そういう人が知識集約型社会をつくる。
それ以外は大部分のそういう人になりえないアザーズという人たち。クリエイティブでイノベイティブな人は世界のどこへ行っても
豊かになれる。そうでない人は、世界の一番安いところへ引きずられてしまう。世界はこうして貧富の格差の大きい社会へなるで
しょう」
「コア社員の数を鉛筆の芯のように細くする一方、その周りを取り囲む木の部分は成功報酬型の社員、さらにその周りに
パートタイマーやアウトソーシングを置く。必要に応じて木の厚さを調整出来るようにしておく・・・鉛筆型の人事戦略」
「コアの社員に不景気だから辞めてほしいとか、景気がいいからきてほしい、と言うようなことはできない。コアの社員には
長くいてもらって、非正規社員で(調整できるような)配置をする。この国際競争の中で日本が先進国として生き残るためには、
そうした経営努力をしなければならない」
「雇用の権利はあるけれど、解雇の権利はないなんておかしい。解雇によって新たな雇用が広がる可能性もある。」
「戦後ここまで豊かになったのは企業が頑張ってきたからであって、その企業を殺すようなことをしてはいけない。
国が制度かなんかで邪魔してもらったら困る」
「そもそも安定(雇用の安定も含めて)なんてものはないと思っている。あした安全だという保障はない。
安定を企業に求めるのではなく、やはり自分の努力です」
672 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:43:58 ID:WaKv1xvi0
>>669 まあそれはそれでいいんだよ
立派な人って多くないから
労働問題に注目が移れば派遣の問題だってやりやすくなるだろ
共産党は層化公明大嫌いであることも投票時のポイント
674 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:44:34 ID:jvQ4ieOL0
>>637 消費税を導入する時に役人が何て言って導入を迫ったか覚えてるか?
「消費税は3%以上には上げませんので、どうか導入させて下さい」
こういって導入したんだよ。
んで、今の消費税率は3%から5%に上がり、早くも「次は10〜15%必要」なんて
ホザいて初期の約束を破って税率を上げようとまでしている。
んで、消費税は福祉目的税的要素があるといいつつ、法人税率低減で減った財源の
穴埋めに持っていかれて、本来の福祉にはほとんど回らずに天下り企業や大企業の
事業目的に投入されている。
こんな感じで、国民を裏切りっぱなしなのが、今の政治家と日本の政治。
>>599 ha?
知らないだけだろうが、
長期雇用で見積ると派遣は正社員の1/3で済む。
首にもしやすいし、目先の生活がかかってるから
こき使ってもあまり文句言わない。
676 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:44:38 ID:1huF6/nEO
677 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:44:44 ID:UgBDwjw90
>>670 嘘付けwww
20代の派遣に1200万円も払うくらいなら、正社員に雇うわwww
678 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:44:48 ID:p5Hu9KTz0
結局、法案が通ったら通ったで日本人は素直に従ってしまうんだろうか・・・
以前大学でカナダに留学した経験のある教授(労働市場と財政専門)に、
「デモや討論参加を揉め事・表沙汰と感じて忌避し、ただただ趨勢に流される
ばかりの日本人は、神経が麻痺していると海外に思われても仕方ないだろうな」
って愚痴ってたのを思い出した。
>>658 まあ日本人の民族性・風土(自殺は欧米と違って絶対的な悪ではないと思われている
一方で、非常に恥ずかしく世間体に響くという発想)も手伝って、変死や病死・事故死
扱いにしているケースも少なくないだろうね。
服毒自殺なら薬物事故死、鉄道自殺なら交通事故死、首吊り・投身なら変死・転落事故死。
679 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:44:48 ID:Bd6v1iWS0
>>670 うちの支払いレートだと、専門的な仕事だと1日10万
年200日だと2000万か。
来ているヤツがどれだけ貰っているか知らないけど。
680 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:44:54 ID:mGnd2Glp0
どこに入れるのも自由。
自分の立場に最もマッチしたところに入れればよい。
681 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:45:10 ID:xYnKbeMWO
>>650 だって単独で野党に政権取らせたことないのに民主は駄目とか社民は駄目とかはなっからあきらめてるじゃん
これじゃあ駄目だろ
1度政権取らせてみようぜ
どっちにしろこのまま自民党でも国力衰退するんだから野党に賭けてみるべきだろ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 | これが改革の仕上げだ
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 皆、痛みに耐えよく頑張った
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < 最期は、労働法貴族の特権をぶっ壊す。
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | フリーター、派遣、ニート、自営、公務員、郵便局員諸君
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 暫くの間でもいいから自民を応援してやってくれ
`-┬ '^ ! / |\ \
683 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:45:25 ID:CV/Po0SL0
684 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:46:11 ID:Z3K2WcW50
派遣は派遣会社が搾取してるだけで、正社員より給料払ってたりするんだぞ?
すぐに切れるのが利点なだけで
685 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:46:16 ID:Wp0qsKUL0
宮内義彦(オリックス会長 規制改革・民間開放推進会議議長)の意見:
・有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
・正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
・経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
・企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
・出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
・残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
・残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
686 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:46:18 ID:fc+r3AeGO
よくわからんが、「国民よ、働いたら負けだぜ」ってことだろ?
687 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:46:23 ID:sTegCg0h0
>>669 129 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/12(日) 11:37:22 ID:UgBDwjw90
よし!俺も自民に入れちゃうぞ〜w
どうみてもセコーです。
本当にありがとうございましたw
>>669 氷河期世代あしげにして派遣の女レイプしてた連中だからねwww
自分の利権だけは守りたいんでしょ?ww
特定郵便局長並みに見苦しいよねw
689 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:46:55 ID:Bd6v1iWS0
>>677 一生面倒見るリスクを考えると、派遣に1200万は法外ではないだろ。
年収600万の正社員を抱えるコストと同じなんだから。
しかしNHK職員とか利権でガチガチの職種ならともかく
働いたら働いた分くれよ
(その代わり成果だしてもベースアップの範囲内しかなかなかあがらない)
と労働者の権利を行使しようとした段階で労働貴族とかよばれるなんて・・・
マジでこの国はおかしいね
宗教と言えば、正規社員と非正規社員はイスラムのシーア派とスンナ派みたいなものだな。
協力して、ユダヤ・キリストに対抗しなければいけないのに、
現実問題としては、それが出来ない。
こんなのがまかり通るなら、働くのバカバカしい
辞めるぞ
>>689 どういう試算?
ちょっと計算方法を教えて。
694 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:48:12 ID:BGgZKsVL0
先の選挙で自民党に入れたやつどれぐらいいる?
おれはその、派遣の分際で自民党に入れた大バカ者の一人です。はい。
申し訳ないです…
>>675 今回の法案には、正社員の解雇も簡単に出来るようにする旨が、もり込まれているんだが?
696 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:48:28 ID:4rgWmkJW0
資本家まんせー
大企業の正社員様『糞、俺様の既得権益が危ない!おい!おまえら!俺様のために反対する行動を起こせ!共産にいれろ!』
氷河期世代『俺たちを見捨てた奴がなにほざいてるんだよ?www』
中小『今時サビ残くらい当たり前ですがなにか?』
派遣『いい気味ですね^^格差が是正されて本当に素晴らしい』
フリーター・ニート『俺らまじ関係ないしwww』
郵便局員『僕達禊ぎ済ませましたから。次はあなたが痛みに耐えるべきです。』
大企業正社員様『うるせー!!俺様のために反対しろおぉぉぉ!!おまえら低学歴は俺の言う事聞いてればいいんだよおぉぉ!!』
一同『プギャーm9(^∀^)ハライテーまじ必死だなwwww』
>>670 専門職だと中間業者数社入るのは当たり前だからね。
今の日本は消費者金融・パチンコ・派遣業者ろくな企業が無い。
クリエイティブでイノベイティブ(横文字ウザ)な人材を
なんとかして多く育てようという気がなさげな宮内は
上に立たせるべき人間じゃないね
本心では使えない奴は皆殺しにしたいんじゃないか?
700 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:50:43 ID:pTq0BwkM0
うっわー・・・・労働者貴族とかいう言葉まで作ってなんだよこのやり方は。
既得権益にしがみついてる官僚と同じだって言うのかよ?
そんなこと言うならまず二、三世議員を無くすことからはじめるべきだよ。
701 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:50:53 ID:n3iOKbku0
>>677 いや、ほんとだから。
人使うのにどれだけ金がかかるか知らないでしょ。
正社員だと、大体1000万(平均年収に福利厚生分を加えたもの)
が30年分は見込まないといけない。
一人雇った時点で3億円くらいの借金をした事になる。
クビを切れないというのはこういう事なんだよ。
702 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:50:54 ID:rpVbB/840
703 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:51:03 ID:CV/Po0SL0
ID:hFdF/DdLO のレス一覧
75 :名無しさん@七周年[sage]:2006/11/12(日) 02:19:48 ID:hFdF/DdLO
>>64 民主工作員乙wwwww
特亜に主権移譲実現のためまじ必死だなww
141 :名無しさん@七周年[sage]:2006/11/12(日) 02:36:36 ID:hFdF/DdLO
氷河期世代は痛みに耐えたのに、自分だけは逃げようとか見苦しすぎますよ労働者貴族様^^
ダラダラやって残業代泥棒やめてくださいね^^
184 :名無しさん@七周年[sage]:2006/11/12(日) 02:47:57 ID:hFdF/DdLO
労働者貴族は既得権益を守るために派遣や氷河期世代を生け贄に捧げてぬくぬくと生きていますよ
このままでいいんですか?この法律で格差を是正しましょう!
派遣や氷河期世代にもついに再チャレンジの時が来たのです!今こそ聖域なき構造改革を!
119 :名無しさん@七周年[sage]:2006/11/12(日) 02:30:30 ID:hFdF/DdLO
労組関係者のブサヨクまじ必死だなwwww
労働者貴族乙wwww
222 :名無しさん@七周年[sage]:2006/11/12(日) 02:56:33 ID:hFdF/DdLO
労組関係者が残業代泥棒したさに必死にごねるスレはここですか?
704 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:51:09 ID:p5Hu9KTz0
>>681 まあその『決め付けの酷さ』や『先入観の激しさ』『諦めの早さや程度の酷さ』も
日本人の民族性かもしれないね・・・
思い切った変革を自発的に日本国民に期待するのはひょっとすると今後も
無理かもしれないね。だってそういう世論やコンセンサスがまだ出来ていないし・・・
石原都知事が言うように、『金閣寺にテポドンを打ち込まれないと(つまり何らかの外圧が
加えられないと)』日本人って目が覚めないのかなあ・・・そう思うとなお一層空しくなってくるよ。
705 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:51:18 ID:sTegCg0h0
129 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/12(日) 11:37:22 ID:UgBDwjw90
よし!俺も自民に入れちゃうぞ〜w
669 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/12(日) 13:42:27 ID:UgBDwjw90
派遣が問題になってたときは、自己責任。
正社員が問題になったときは、分断工作だ。か・・・
正社員って随分、浅ましいんですね。
661 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 13:40:21 ID:hFdF/DdLO
改革を止めるな!!労働者貴族がいるから氷河期世代は泥水を啜る事になった!
聖域なく給与改革し抵抗勢力を倒そう!
688 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/12(日) 13:46:36 ID:hFdF/DdLO
>>669 氷河期世代あしげにして派遣の女レイプしてた連中だからねwww
自分の利権だけは守りたいんでしょ?ww
特定郵便局長並みに見苦しいよねw
どうみてもコンビ芸です。本当にありがとうございましたw
706 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:51:25 ID:1huF6/nEO
ID抽出
ugBDwjw90
hFdF/DdLO
kp5sRfF20
はチームセコウ
>>700 いいたいことがよく理解できないけど、
関係ない問題を取り上げて、話題を逸すというやつですか?
>>694 もう少しで格差是正されて労働貴族倒されるからそれまでの辛抱だ!
痛みに耐えてよく頑張った!もう少しだからな!
709 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:52:43 ID:jvQ4ieOL0
ト○タは、福利厚生の一環として、ホワイトカラーのデスクの全てに青酸カリを
常備することを決定したそうですw
他の関連企業も順次、この方式を採用するようです。
これで従業員が過酷な労働で苦しむことも無くなると会長は提言しております。
710 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:52:45 ID:uCZUolJK0
>>694 オレも自民に入れた。その選択は正しかったと思っている。今や自民党こそ真の左翼政党だよ。
711 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:52:45 ID:dYZSsi6g0
御殿場の昭和とか言う自動車部品会社の現場で正社員が首を吊って自殺したらしい
712 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:52:49 ID:xYnKbeMWO
>>702 なんで?
糞小泉から糞安倍まで何か実績残した?
衰退させたのなら何個でもあげられるよ
自民党に入れるのは理解できん
>>694 俺は正社員だけど民主に。
今の民主はダメだから、次に入れるなら白紙か共産。
>>701 実情を知らない人には信じられないだろ。
派遣なんて1000万から100万まであるわけだし。
715 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:52:57 ID:Bd6v1iWS0
>>693 年金・医療等雇用主が負担するコスト=支払われる給料 ってのが昔からの相場だったと思うけど。
最近は違うのか?
716 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:53:10 ID:jeLXZ34Z0
イギリスがなぜ広大なインドを簡単に支配できたかというと
ビンドゥー教徒とイスラム教徒の対立を利用し
互いに争わせるように仕向けた。
ビンドゥー教徒の大反乱であったセポイの乱のインド軍は統制が無く、イスラム教徒の中には反乱に参加せず、逆にイギリスに味方するものもいた。
こうやって、イギリスは両者を二重に搾取したわけだ。
分断工作は統治の基本ってわけだ。セコウさん、
なんだかんだ言いながら
大型連休になったら海外にバカンスにいく正社員が戯言をほざくな
この給料泥棒め
と経団連・ニート・パート・派遣の連中はみています
正社員アワレ
718 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:53:30 ID:AenLg/XF0
選挙でどこの性等に入れるという問題はあるが
そんなことより今まで選挙に関心がない人を
いかに巻き込ませて投票させるかが問題
投票率うp
719 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:53:56 ID:OCeMW8PA0
人は足りてるが、人材がいないだけだ!!!!!!!
っと偉そうに言ってた奴らが、実は自分たちが大した人材でも
何でもなかったわけだ。
>>715 だから、どういう計算なのかを教えて。
別に信じないとかじゃないから。
721 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:54:11 ID:p5Hu9KTz0
>>694 俺は白票を投じたよ。次回も多分白票だろうな・・・
ただ少なくとも選挙には行くよ。棄権した有権者に愚痴る資格は
ないと思っているから。
>>713 白紙は公明党に0.5票ぐらいいれるようなもんだと思うぞ
>>670 架空経理だろそれ。
派遣絡みのインチキ会計は最近爆発的に横行してるようだが。
724 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:54:51 ID:pTq0BwkM0
725 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:54:52 ID:MEl8Yy690
正社員は身分証を持ってるだけで特権・利権・社会的信用ウハウハww
何をやっても解雇されねえwwwウマスwww
726 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:55:09 ID:mGnd2Glp0
眺めてるだけで楽しいスレ
728 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:55:29 ID:kLAy97buO
年収300万円チョイで管理職扱いのオレは見事な位の奴隷です
今月の休みは1日だけです
だからこんな決まりができても関係ないです
まぁアメリカの要望でもあるらしいし、心配しなくても法案は成立するかもね
730 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:55:49 ID://nB6Jeq0
731 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:56:02 ID:sTegCg0h0
ID抽出されると今度は回線切って登場ですか?
セコーさん必死ですなぁww
>>681 共食の計が適切さ。
アメリカみたいに政策論争させなきゃ。
むしろセルビアやユーゴの如く、首都圏や中部だけ
独立国家形成になるかもね。
>>716 みんな同じ正社員なのに役員と管理職と平社員を分断してる労組がよく言うなwwwww
734 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:56:23 ID:EwyS1MtL0
おまいら、いま何か欲しいモノ(形があるもの)ある?
現金とか有価証券以外で。
いやメーカーにとってはそれこそが飯の種だからさ
>>677 それは会社によるだろ。
言っとくけど、
「社員一人当たりの単金=社員の給与」
じゃないからね。
俺の勤務先のF関連会社でさえ、内部単金120万超えてるから。
F直系の子会社だと、200万前後じゃないかな?
で、実際、Fに来てる派遣さんで、技術的な面ではFのSE超えてる人、何人かいるし。
#FのSEは、外注管理、顧客折衝が主だから、技術面は後回し。
>716
派遣関連スレでは
正社員はそのイスラム教徒役なわけですが、
何か一言無いんでしょうか。
他人を工作員扱いする前に。
737 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:57:01 ID:jvQ4ieOL0
>>723 傘下に別会社名で派遣会社を設立し、そこから派遣労働者を派遣したことにして、
人件費として計上すれば、大量の税金逃れが出来るもんな。
>>723 うちの会社は、時給で2500円から4500円くらい派遣に払っている。
会社によっては6000円くらいもあるそうな。
本人の取り分を考えると1000万は難しそうだ。
>>728 それ働いてる時間を確実に記録して
労基所にかけこめば残業代もらえるから
人事の裁量権とかないでしょ?
740 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:57:36 ID:rX3nPOyk0
>>694 俺は時代をさ取って共産。
死票だったがw
741 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:58:02 ID:dYZSsi6g0
若者を搾取しボロボロになるまで使いきる日本の年寄りども
もはや容赦はいらん
介護現場でもケアでもジジイどもを虐待せよ
これは戦争なのだ手加減無用
742 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:58:23 ID://nB6Jeq0
743 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:58:43 ID:CkCUNgDj0
じつはこの人 『ネ申』 でした
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 【24歳NEET】
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' /
ブサヨクはなんでも反対でレッテル貼りだけしてればいいんだから気楽なもんですねwwww
745 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:58:58 ID:JsmTJWpa0
746 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:59:18 ID:jvQ4ieOL0
>>725 >正社員は身分証を持ってるだけで特権・利権・社会的信用ウハウハww
>何をやっても解雇されねえwwwウマスwww
要らない部署に飛ばして部署ごと整理解雇・・・長年の勤務、本当にありがとうございました。
748 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:59:43 ID:p5Hu9KTz0
>>737 トヨタもやっているなそれ。
俺の同級生の両親の仲人やった人がそこ(トヨタ直轄の人材派遣会社)で
技術者の教育係として再雇用されてる。
749 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 13:59:44 ID:CV/Po0SL0
>>733 569 :名無しさん@七周年[sage]:2006/11/12(日) 04:18:29 ID:hFdF/DdLO
>>550 役員と平社員を分断して対立を煽ってる奴がよく言うよwwww
10時間前と同じレスするなよ。今度は管理職を付け加えたか。でも反論になってない。
750 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:00:03 ID:sTegCg0h0
次の選挙ではなんとかがんばって欲しいよな>共産。
アメリカも金持ち優先の共和党が敗北したわけだし。
751 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:00:25 ID:JBuzBxL30
日経ビジネス1995年7月17日号
「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」
奥田さんが高速道路を走るとき、行く手を阻むものは空気の壁だけだ。
ノロノロ走るクルマが前にいると、
車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量4000ccのV型8気筒エンジンは260馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、
脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、
普通の路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。
スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転者を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。
交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
752 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:01:12 ID:xoXBTHuE0
753 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:01:13 ID:mGnd2Glp0
>>744 労働貴族ってレッテルじゃね?
あと西域だか痛みに耐えてとかなんか古臭いフレーズつかってるのは
ネタですか?
754 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:01:18 ID:xYnKbeMWO
>>744 中、韓、北だけで熱狂的に支持する馬鹿ネトウヨに言われたくないです
工作員をヲチするのが楽しいスレ
>>750 左翼政権が勝つのは世界的な潮流になってきてる。
この分だとまた日本だけ取り残されそう。
自分達が散々馬鹿にしてこきおろしたニートのコピペまでつかって労働貴族まじ必死だなwww
758 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:02:25 ID:CV/Po0SL0
このスレは ID:hFdF/DdLO と戯れるスレになりますた
759 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:02:35 ID:EwyS1MtL0
現役が年寄りを支えるのが無理なのは自明
それは最近の定年世代ならみんな分かってる
老後も自己責任の時代になってしまった
格差は大きいよ、その世代でも。
資産と寿命を秤にかけて子供を育て上げた人は
国の宝と言ってもいいけど国は冷たいね
760 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:03:05 ID:gUmra3km0
土曜、日曜、祝祭日、毎日3時間の残業をやってもこなせない仕事を与えて
こき使っても、残業代を支払わなくてもよい。
奴隷使い放題のすばらしい制度だ。早く実現して欲しい。
761 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:03:20 ID:WaKv1xvi0
>>756 あははは
ほんとそうだなwもう嫌になってくるよ
日本はいよいよ加速するってとこなんだよな
いくとこまでいくのかな...生き延びられるかな
>>701 最近正社員率増やしだしたよ、うち。
専門派遣(27〜35才)に1200万くらいだすより、年収350万(人件費800万くらいか?)の正社員
を増やした方が得と考え始めたらしい。
ちょっと条件を悪くすれば勝手にやめてくからな。
住宅ローン、税金、年金にあえぐ貴族なんて有史以来だなw
764 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:05:46 ID:DIg1+fO90
特に工場勤務の正社員なんかは労働コスト
下げねえと中国人の人件費に対抗できねえ
じゃん。だからこれは至極当然。
どうせ管理職手当がついて残業代なんか
なくなる組織にいるし、どうでもええ。ってか
普通そうじゃないの?
765 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:05:57 ID:mGnd2Glp0
766 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:05:59 ID:Bd6v1iWS0
>>756 むしろ、周回遅れだったが、気づいたら先頭になった日本でないか?
ベルリンの壁崩壊以降のドミノ倒しを耐えて生き残ってきた
地球の歴史上最強の社会主義国家が日本だと思っているが。
767 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:06:01 ID:l2Jp0dtKO
労働貴族なんて言葉作っても流行らないから。
おつかれ。
ブサヨクと駄目社員は既得権益守るためならなんでもありだなwwww
また共産に入れろ!の連呼ですか?www
769 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:08:25 ID:Wp0qsKUL0
>>767 典型的なワンフレーズ・ポリティクスですな。
中身の無いことはなはだしい。 過去似たことをした人がいましたっけ?
770 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:08:26 ID:UyzBmgsw0
>>748 それ、かなりのモノ作り企業でやってるんでない?
子会社として派遣会社作って、現場の人をそこに一括登録して、そこからの派遣って形にするってやつ。
771 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:08:28 ID:b+kjaLZC0
まあホワイトカラーも多すぎなのよね
ちょっといい大学でてるだけで勉強しない努力しない
のは仕方ないわな
ただこういう一律カットはモチベーションさがるね
オサーン(年功序列で自動的にみなすでに管理職)
の賃金と退職金は温存だもんね
772 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:08:29 ID:1huF6/nEO
>>756 アメリカで民主が勢いが乗ったのも、ブッシュの強引な政策にさすがのアメ公も嫌気が差したからではないかな。
日本も一度自民経団連的なネオリベにもっと痛い目に合わないと、まだ目覚めないかもしれない。
773 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:08:41 ID:V18UXuIuO
まさに奴隷。
奴隷には権利が無いのと同じ。
774 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:09:06 ID:sTegCg0h0
するり
>>766 そして今度は本家アメリカが方針転換してから残る
最後の新自由主義国家に……ああやだやだ。
>>770 搾取側三倍段だな。
>>772 さすがに今回のコレがもうちょい表面化すりゃ
消費税前くらいには自民負けるだろうと思うが・・・
777 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:10:47 ID:dYZSsi6g0
リーマンは生かさぬように殺さぬように
778 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:11:23 ID:Sg+aM+Rg0
本当に醜いなぁ・・・
おまえら、派遣やニートを馬鹿にしまくってたくせに
自分達が困ったときは力合わせようって・・・
よくそんな言葉がでてくるもんだな・・・
大企業の正社員様『糞、俺様の既得権益が危ない!おい!おまえら!俺様のために反対する行動を起こせ!共産にいれろ!』
氷河期世代『俺たちを見捨てた奴がなにほざいてるんだよ?www』
中小『今時サビ残くらい当たり前ですがなにか?』
派遣『いい気味ですね^^格差が是正されて本当に素晴らしい』
フリーター・ニート『俺らまじ関係ないしwww』
郵便局員『僕達禊ぎ済ませましたから。次はあなたが痛みに耐えるべきです。』
大企業正社員様『うるせー!!俺様のために反対しろおぉぉぉ!!おまえら低学歴は俺の言う事聞いてればいいんだよおぉぉ!!』
一同『プギャーm9(^∀^)ハライテーまじ必死だなwwww』
780 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:11:49 ID:uCZUolJK0
正社員は甘えすぎ。
年収300万未満で頑張る派遣フリーターは沢山いるんだから、残業代くらいガマンしろよw。
781 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:11:51 ID:OCeMW8PA0
感情的対立が非正規、正規間にあるんだね。
それも5年間醸成されてきたものだから、雪解けは遠いな。
まぁ、2chのレス見てると責任は正規にあるけどね。
道徳を失った人はもはや鬼畜だな。たとえ2chでも。
>>776 だが、参院選前に北サプライズは鉄板だろ。
それでまた馬鹿が騙される。
>>778 ようやく目が覚めたってこった。
正社員がどうのというより、能力がない人とある人での対立というのがあると思う。
ボ イ コ ッ ト だ っ
785 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:13:27 ID:sTegCg0h0
こうしてみてみると、セコーさんは4レス連続で
工作レスつけるのね。
時給いくらなのw?
>>772 この法律抜きに将来民主党が政権を取るのは確実でしょ。
自民党政権下での日本経済はもう終わっている。
787 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:13:39 ID:n3iOKbku0
>>762 正社員で年収350万なら、人件費は500万くらいだよ。
あとさ、人件費が500万なのは今だけだよ。
年を取って給料が上がると共に人件費はうなぎ昇り。
うちの会社は、1970年代に正社員を取りすぎて(年間1万人ペース)
その人件費に苦しんだという苦い経験があるから、
正社員を雇うのには物凄い慎重。
>>778 実際のところんなもんはν+の想像力のかけたアホとか
天辺のエリートだろ。
実際今回一番影響を受けるであろう中小正社員だったら、
まともな想像力があれば自分の立ち居地がそういう層と
目糞鼻糞なことくらい解るだろうし
789 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:14:52 ID:dYZSsi6g0
天地は広いというが、私にとっては狭くなってしまったのだろうか。
太陽や月は明るく照り輝いて恩恵を与えて下さるとはいうが、私のためには照ってはくださらないのだろうか。
他の人も皆そうなのだろうか、それとも私だけなのだろうか。
たまたま人間として生まれ、人並みに働いているのに、綿も入っていない麻の袖なしの、
しかも海松のように破れて垂れ下がり、ぼろぼろになったものばかりを肩にかけて、
低くつぶれかけた家、曲がって傾いた家の中には、地べたにじかに藁を解き敷いて、
父母は枕の方に、妻子は足の方に、自分を囲むようにして、悲しんだりうめいたりしており、
かまどには火の気もなく、甑には蜘蛛の巣がはって、飯を炊くことも忘れたふうで、かぼそい力のない声でせがんでいるのに、
「短いものの端を切る」ということわざと同じように、鞭を持った里長の呼ぶ声が寝室にまで聞こえてくる。
世間を生きてゆくということはこれほどどうしようもないものなのだろうか。
この世の中をつらく身も痩せるように耐え難く思うけれども、飛んで行ってしまうこともできない。鳥ではないのだから・・・。
790 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:14:54 ID:AenLg/XF0
791 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:14:54 ID:EwyS1MtL0
とにかく層化公明自民以外の党にこれの対案出させようぜ
そうすれば選択肢が明確になる
792 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:15:00 ID:Wp0qsKUL0
793 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:15:10 ID:jvQ4ieOL0
>>773 報酬が貰えない奴隷は懸命に働くのをやめるだろうけどな。
マラソンランナーが記録のために走る時は42.195kmを必死に走るが、記録が
計測されていなければ必死には走らずに流して走るか、走るのに満足したら
走るのをやめて適当に歩いてしまう。
この記録を作ろうという持続的意思を作る原動力になるのが企業においての
報酬なわけだから、原動力が湧かない仕事は単にダラダラやられるだけと。
この制度が導入されたとしても、作業効率はかなり下がるだけだろうな。
>>780 俺としては別に残業代なんざ無くてもいい。
週40時間しか働かないで済むなら。
>>788 だな。
まともな正社員は2ちゃんでカキコしてるヒマねーよ。
派遣やバイトを負け組だの煽ってるのはν+厨と
工作員で100%だ。
>>786 でも正直経済面っていう意味では民主もどこまで
頼りになるかねぇ。
経団連に票田チラつかされたらすくケツ振るぞあいつら。
所詮政権が欲しいだけの連中だし。
797 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:16:03 ID:V18UXuIuO
本当の貴族は、経団連やその周辺。
身分制度の貴族というのは極小数のはず。
798 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:16:03 ID://nB6Jeq0
>>783 確かにそれはあるな。
フリーターといっても半数くらいは常に正規雇用に移動していってるしな。
正規雇用にありつけないフリーターと正規雇用の間で対立はあるのかもな。
なりたいけどなれないってのは、対立というよりはむしろ…。
ただ、正規雇用で正社員やってるから何も偉いってワケでもないけどな。
どっちが始めたことかはしらんが、結局は煽り合いが今になっても続いてる
だけのような希ガスw
>>780 労働貴族様は俺だけは特別ニダ!みんな俺の利権を守るよう投票するニダ!を壊れたテープレコーダー状態で言い続けてるだけww
本当に自分勝手で見苦しいよね
800 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:16:31 ID:l2Jp0dtKO
>>779 なんでいつのまに「大企業の」正社員に特化させてんだよ(笑)
おもしろい奴だな、君は(笑)
ITドカタで良かった(;・∀・)
>>801 ITドカタって、どんなことやって給料いくらくらいなの?
803 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:17:39 ID:UyzBmgsw0
>>785 時給制じゃなくて日雇いなんてオチだったりしてね。。。
ある意味裁量労働制。
804 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:18:27 ID:JsmTJWpa0
>>792 それGEだろ。日本法人は10%ルールなんてやってないよ。
805 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:18:27 ID:sTegCg0h0
>>788 彼らは時給もらってこんなエリートとは程遠い
作業やってんだ。
言ったところで無駄無駄無駄w 機械人形相手にしてるようなもんだ。
本当ねぇ、企業がまっとうに人雇えば
この連中もこんな"Junk job"やらなくていいのに。
本音はもっと別のところにあると思うよwww
806 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:18:50 ID:jvQ4ieOL0
>>780 お前が会社を作る時に社長一人が正社員で、他を全部フリーターでカバーしようと思うかい?w
イヤになったらすぐに来なくなる派遣社員でさ?
>>787 管理者は多数いらない、IT系は若い人しかできないからね。
本当は正社員も自由にクビを切れるアメリカの様な制度が望ましい。
しかし、日本は中途半端に派遣解禁とか今回の30前後から搾取するような法律を作ろうとする。
規制緩和は一部の層だけやると悪法。
一部の層のみ保護され更に太る現象になる。
>>788 派遣やニートやフリーターを叩きまくって張本人が今頃責任転嫁ですか?www
本気で醜いね、あんた。
809 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:19:49 ID:aQ4GyBm30
>>764 いや、おま・・・・
中国の人件費と対抗できるわけねーだろ。
工員で650元(9000円強)
事務所で1000元(14000円ぐらい)だぞ
日本と日本人が豊かになる事を目指すのが政治だろヲイ
中国と競争するために中国人並みに生活レベル落とせ!ってのは政治じゃねえよ。
>>800 大体「大企業の正社員様」なんてのは上流工程握ってるから
その下っ端ほど環境下国じゃないし(まぁ「下っ端の親玉」は
そうでもないだろうけど)そもそも残業抜きのベースでも
十分もらってるって。
一番痛いのは派遣と対した変わらん中小正社員だよ。コレ。
>>798 >フリーターといっても半数くらいは常に正規雇用に移動していってるし
してねーよw
政治は国民のために在る そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
813 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:21:25 ID:CGhNAenU0
だ れ が、 派 遣 と フ リ ー タ ー と 力 合 わ せ よ う と 言 っ て る の ?
こ こ に い る の は ニ ー ト と フ リ ー ター だ け だ よ ?
>>793 やる気がない奴はお荷物だから辞めてください
代わりに派遣を入れますから
815 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:21:48 ID:sTegCg0h0
>>808 よう、時給いくらでこういうレス必死につけてるんだ?
仕事ッぷりみると夜も昼もないようだが?
816 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:22:09 ID:OCeMW8PA0
お前らの中で、有志がいれば今から労働組合に入って改革しろよ。
多分、土壇場になって自分たちが可愛くなって実行しないだろうがね。
>>808 じゃあいいから俺個人がニートフリーター叩いたソースもってこいアホ
本当に工作員だとしか思えないのか・・・
今までバカにされてきた非正規の苦渋の本音だとどうして思えないのか。
人の気持ちがわからない奴だな。
819 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:23:18 ID:actq3Tj/0
820 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:23:19 ID:Wp0qsKUL0
>>809 もはや政治家などとは呼んではならない。 彼らはエコノミストに成り下がったのだ。
そのような輩は、早々にエコノミストに転職すべきである。
>>ID:hFdF/DdLO
外出ると気持ちいいよ。せっかくの日曜だし。
>>818 今さら正社員攻撃してさらに搾取されたいなんてマゾ、
工作員か草加だから。
823 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:23:49 ID:sTegCg0h0
>>816 すでに組合員ですが何か?
>>818 労働者内で対立を「演出」しようとしても無駄ですよwww
>>814 なかなか、派遣で見つけるのは難しいんだよね。
能力があるけど、やる気がない正社員の代わり。
能力がある派遣はもちろんいるけど、外に出しにくいとか
そもそも給料が高過ぎるとかやめられたら困る部分だとか、
いろいろと問題がある。
>>811 労働貴族様はいつでも都合がいい脳内ソースでアフォな事ほざきまくりですよ^^
826 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:24:36 ID:CGhNAenU0
正 社 員 は 大切 な 日 曜 は 外 で 遊 ん で い ま す
では、行ってきます
827 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:24:48 ID://nB6Jeq0
なんか昨日よりさらにカオス度が増してきたな…このスレw
>>818 共産にいれれば
派遣も救われる可能性があるよ
すき家バイトみたいに共産党に頼ってユニオンでもつくってみたら?
いやマジで
829 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:25:12 ID:p5Hu9KTz0
>>770 そのとおり。だからトヨタのラインには実は南米系労働者とかあまりに経歴に
いわくつきのある人間とかは入っていないんだよね(下請けや孫請けには多いけど)。
みんな一度その豊田市某所(実は俺の通っていた高校の近くw)にあるトヨタ100%
出資の派遣会社に登録し契約社員となった上で、各地の工場などに派遣されている。
そんでもって豊田市内や西三河って結構イギリスに似た階級社会化が進んでいて、
会長>社長>>市長≒各種役員>豊田市議>大卒総合職>地元の名士>トヨタ学園出身者で基幹職以上
≒地元有名銀行正社員>正社員として入った工場勤務者≒公務員>関連企業から出向してきた社員>
トヨタに派遣で入った技術者>>>トヨタに派遣で入った期間工≒その他サービス業関係者
って感じでおおよそランク付けされてる。
830 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:25:33 ID:rX3nPOyk0
正規社員は派遣、フリーターの待遇改善提案しろよ。
話はそれからだw
831 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:25:38 ID:jvQ4ieOL0
>>814 会社では仕事が出来ない奴でも、上司に媚び売って気に入られると仕事してる奴より
優遇される現実www
んで、そういう口先だけの奴がどんどん上に上がって行かれる現実www
出来る人間が流出して、出来ない奴が残り、出来る奴の代わりに派遣が入ってきて
作業効率が著しく低下する現実wwww
>>827 日曜日だからな。
ウヨってる厨がうれしがってカキコしにくる。
こういうのは二五歳越えたあたりで過去を恥じるようになるわけだ。
833 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:25:58 ID:sTegCg0h0
>>825 せっかくの日曜だし、少しは外に出て空気吸ったほうがいいよww
で、時給いくらでやってんの?
こんなに創造性のない仕事もないよね。
834 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:25:58 ID:MCqrDxoC0
完全に分断工作成功、思う壺。
835 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:26:23 ID:JsmTJWpa0
>>828 もう庶民レベルで抵抗できる手段としては共産に頼るしかない。
何故、ここまでされても共産を叩く馬鹿がいるのか分からん。
工作員か経営者なんだろうな。
>>823 労組関係者の労働貴族まじ必死だなwww
なんでも改悪!改悪!ってほざいて自分さえよければそれでいいんだろ?w
838 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:27:09 ID:ujmlF410O
小林よしのりは正しかったのか。
839 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:27:20 ID:hJKXp9nn0
素直に「サビ残合法化法案」って言えよこの売国政党。
840 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:27:31 ID:V18UXuIuO
選挙の争点に浮かんでくれば、風向きが変わるんだけど
まぁ竹中前大臣はPR会社「スリード」を作って、彼らが言う低IQ層に郵政選挙のチラシをばらまいたようだし、
自民の有力者が工作員を雇って書き込ませてるとしても何ら不思議ではない。
842 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:27:43 ID:7SmtmH7m0
843 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:27:58 ID:sTegCg0h0
>>834 はいはい、そういうことにしとかないと給料もらえませんもんねww
あなたの時給はいくら?
844 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:28:13 ID:Unkf5K4I0
鐘や太鼓で囃し立て、小泉信者馬鹿売国奴愚民層のタイタニック号が
最後の出航ぽ。もうこの先、港はないぞ。
自民党の売国政権が1985年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。さらに最近は小泉売国奴
が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。いまや日本
の雇用情勢はニートとフリーター、偽装請負ばかりで崩壊に瀕している。
ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。
【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
われわれは公務員の家畜なんだから
乳を搾られていればいいんだよ。
死んだら肉を食べていただけるわけで。
なんだ、よしのりは既に予見してたのか?
>>835 まずは、政権交代させないと意味無いよ。
政財癒着を断ち切るのが目的。
>>835 共産に投票=アカという小学生並み、いやそれ以下の想像力の
持ち主はあなたが思うよりよっぽど多いということです。
>>838 少なくとも小泉竹中の経済政策については
それほど間違ってたとは思えん。
ただあの人、「だから一市民としてこうしろ!!」
ってのは言ってなかったような・・・
>>740 俺も、前回共産だよ。
と言うか、選挙権得てから、自民党に入れたことないしw
850 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:30:04 ID:jvQ4ieOL0
>>839 × サビ残合法化法案
○ 経団連崇拝献金取得法案
851 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:30:17 ID:mi1CP23O0
俺一生400万以上いかないだろうから通ってもいいよ
852 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:30:49 ID:CkCUNgDj0
>>835 外交があれだからだろ>共産叩き
共産党は国内問題に徹してほしいな
外交について口出すのはやめてくれ。ネタとしか思えんからw
政治をなめて
大仁田に票を入れた馬鹿どもがみな過労死する
まっとうな民主システムだな。
854 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:31:07 ID:Y6ki4+vkO
>>793 奴隷が働くのをやめたら
おめこぼしがなくなり、放置され、死ぬだけ。
奴隷に人権はないんだYO
855 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:31:15 ID:Mvt9di9dO
塗装工の俺には関係ないな
>>831 そんなの今にはじまったことじゃないですからw
嫌ならデモでもなんでもやってください
リアル天安門楽しみにしています
温かい絨毯とソファーのあるリビングでワイン片手におまいらの道化っぷりを液晶大画面で見させてもらいますよ
90式戦車に轢かれる様をみて「まるでゴミのようだ」と笑ってあげます。
マスコミは国内的にはアレフの反乱とし対外的には死者0、重傷者0、軽傷者数名で終わりですよ。
プギャー
俺も自民党には入れたことない
一党独裁のメリットなんか無いの中学生でも知ってるだろ
共産に入れろとただ言いたいだけのブサヨクが多すぎ。
860 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:32:09 ID:Mm69xfbv0
階級闘争のはじまりだね
派遣などの地位向上に努めずに
経営者といっしょになってたたきのめしていた正社員
きみら、そしたら派遣の地位向上の運動もしてくれるのかね?
>>857 陳腐な釣りは飽田。
もうちょっと気の利いたことを書いてくれ。
863 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:32:32 ID:aQ4GyBm30
あのな・・・・
派遣問題にもこの手の労働問題にもクソ五月蝿い政党があるでしょうが
共産党が・・・
派遣も社員もパートもみんなそろって共産党でいいんじゃねえの?
>>847 ちょこっとの間の政権交代じゃ、政財の関係は切れないよ。
最低でも5年くらいは必要だと思う。
でも5年以上も民主党政権が続くのが本当にいいのか?
この程度の法案は我慢しても自民党政権のほうがプラスだと思われるが。
>>823 「演出」ですか・・
非正規と正規が仲良しこよしの職場なんていったいどこにあるんだよ。
おまえ、非正規と一緒には働かない方がいいぞ。
866 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:32:54 ID:Unkf5K4I0
小泉サイコパス売国奴の恥辱尻振り外国漫遊「卒業旅行」のために
あたら血税8億円強がドブに捨てられたんだってね。世も末だね。
首相でなくなってから勝手に自分の金で行けよな!
あの馬鹿売国奴は、イタリアに移住するかも知れないんだってw
「辞めたら何もやらない。スッカラカンになる。そうしたらイタリ
アに行きたい。本場のオペラが見られるし、食事だって旨いし、
なんてったって、ふふふ、女がいいだろ」(小泉純一郎)などと
繰り返しホザいているそうだ。国民のため一刻も早く辞めろよな。
実際、実姉相姦の小泉信子が、イタリアに1週間、移住の下見に
行ったんだって!w竹中犬ポチ売国奴がアメリカに亡命し、小泉
犬ポチ売国奴はイタリアに逃亡かよw本場のオペラは日本語字幕
はないぞw登場人物が全員死亡する筋書きのオペラを見終わって
舞台上に呼ばれて「ラブ・イズ・ベスト!」と叫んで観客全員を唖
然とドン引きさせた馬鹿小泉は、未だオペラ好きのフリを続ける
つもりかw
それにつけても、馬鹿丸出しなのは小泉信者馬鹿売国奴愚民だなw
>>849 比例は共産で委員でね?
小選挙区はもうちょい柔軟にしとけば。
>>859 じゃあどうしろと?
目先の生活考えると共産に自民経団連の
足引っ張らせるしかないじゃん?
868 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:33:14 ID:UyzBmgsw0
>>843 おまいも少し落ち着け。
>>834は、このスレでの事を言ってる訳じゃないように思うけど。。。
過去レス辿ってみる限り。
869 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:33:24 ID:dYZSsi6g0
古代ローマの末期症状にそっくりだな
大土地所有が優遇され自作農中心の中産階級が没落する
元老院の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
ローマへの一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では異民族の侵入が始まる
重税に喘ぐ農民は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力と軍事力を補うためゲルマン人を積極的に採用せざる得なくなる
ゲルマン人傭兵隊長オドアケルにより国を滅ぼされる
歴史の授業を軽視する国民には言ってもムダかな
>>856 だね。
年収400万以上は残業代無し、それ以下は残業代ありなんて不公平な制度はありえない。
小学生でもわかる。
共産に票を入れるぐらいなら、自民で過労死のほうがマシだろ。
理由もないのにいきなり粛清はされないからな。
>>852 共和党一辺倒の自民もどうかと思うがな。
ホントどうすんだろう……
>>863 自民は上層、民主は中層、共産は下層にそれぞれ投票すればよい。
で、派遣も社員もパートもみんな下層。
>>772 共謀罪を成立させて、反対勢力を全て検挙。
最低でも、投票日は拘留して、投票をさせない。
現実的に共産党しかないんだよな
国政にケチ付ける実力があるのは
他にいいのがあればそっち入れるけどさ
875 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:34:21 ID:jvQ4ieOL0
>>854 経団連女王蟻のところに奴隷労働者働き蟻がエサを持ってこなくなったら、
女王蟻はどうなんの?
卵をいくら産んでも、働き蟻が卵の世話をしなければ、新たな奴隷蟻を育てよう
にも卵は孵化すらしないんですが?
日本人は最近どうも、他者を愚弄してばかりで
結果的に足元がぐらついてるんだよ。
ナチスと牧師の話のまんまじゃん。これ。
ようわからんシステムだけど、毎日2時間早くきて仕事すれば
週休2日のところを週休3日にしてもおkてこと?
878 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:34:33 ID://nB6Jeq0
実際、男はほとんど営業やってるからこれに該当しない希ガス。
そこそこ年齢重ねると、管理職になるからそもそも関係ないし。
ホワイトカラーって思ったよりピンポイントだよね。
女で若かったら、300マソ代が多いだろうし…。
業界で丸々ホワイトカラーになるってのはIT系とかくらいじゃない
の?
879 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:34:46 ID:CohRtM9v0
実際、現場生産工場閉鎖など、社員のリストラが大々的に行われていたとき、他人事のように黙っていたんだよな
むしろ抗議行動とか制圧する側に回ってたよな、ホワイトカラーと定義されてた社員は
でもって今度は自身のケツに火が点きそうな訳だな
現場労働者の権利主張の手段を自ら壊すのに加担してきた連中だ、今更泣いても助けはいない
現場ブルーカラーの上で胡坐をかいて、モノを言わせない体制作りに協力して来たのだから助ける者は皆無だなw
ホワイトカラー族で団結でもしてデモでもストでもやれよwww
オマエ等は飼い犬から今度は奴隷になるんだよwww
落ちるとこまで落ちたオレはそう思う
880 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:35:12 ID:gUmra3km0
プロレタリアはプロレタリアらしく奴隷としておとなしく搾取されていろ。
奴隷はブルジャアに逆らうな。
881 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:35:30 ID:sTegCg0h0
おうおう、ぞくぞくと援軍が到着してるようですなぁ。
>>838 正直微妙だけど、それまでの経済界の閉塞感はひどかったからなぁ。
労働者犠牲にした上に、たまたま中国バブルがあったから、まぁまぁ
機械受注は増えたけどね。
その分、格差がひどくなっちゃったからあまり評価はできない。
このまま労働者を踏みつけにしつづけると、みんすの売国なんかより
よほど酷いことになるな。
ネオリベの呪縛から逃れるべき時だな、いまこそ。
>>863 俺は現実派だから政権交代の為に次は民主に入れる。
共産党がもう少し増えたら入れるよ。
>>879 少なくとも自民以外に投票くらいはしてましたが何か?
884 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:36:25 ID:JsmTJWpa0
885 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:36:35 ID:BFkmoJLx0
チーム・セコーの現在の戦術は、
ウソも100回言えば本当になる
です。
盛んにウソ電凸レポートなどを貼り付けて、それが本当であるように
ミスリードする事が狙いです。
自民党は、この様な卑怯極まりない戦術ばかりを国民に展開してきました。
そして、これからも卑劣な罠を用意し続けるでしょう。
今ここで自民党の息の根を止めない限りは、ずっとこんな感じなのです。
皆さんの投票行動で、自民党を国会から追放しhましょう!!
886 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:36:41 ID:Unkf5K4I0
>>848 まだそんなこと言っているのか!?どこまで騙されつづければ気が済むマゾなんだ?
>>876 はじめにやつらは郵便局員に襲いかかったが、私は郵便局員ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはニートとフリーターに襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは公務員に襲いかかったが、私は公務員ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
887 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:36:50 ID:OCeMW8PA0
実際、アパレルとかだと正社員の店長が好みの子をアルバイトとして
採用して食っちゃうってのがあるからね。しかも会社の権威?を借りてね。
社会はね個人では見てくれんよ。フリーターは犯罪者予備軍と本気で思ってた
人間もいるだろ?ここにも。
>>861 ここの労働貴族様は自分の既得権益さえ守れればそれでいいってレスばかりだよ。
派遣やフリーターやニートの事なんてのびすぎた爪の先ほども気にしてないよ
共謀罪が成立しても不在者投票するし。
ていうか経団連こそ共謀罪の対象だな
890 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:37:01 ID:CouZEZvj0
>>869 そのシナリオ通りに日本が進んでしまったら
日本は中国人と朝鮮人に滅ぼされるってことか・・・
カウントダウン始まってるどこのろの話じゃねぇぞ
891 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:37:02 ID:ujmlF410O
>871
理由もない労働者粛清法案だろこれ
892 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:37:06 ID:7SmtmH7m0
>>845 公務員の方々は、和牛のステーキを食べてるお。
国民の肉なんか、まずくて食えねーって言ってるお。
893 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:37:26 ID:MCqrDxoC0
>>871 ジジイか、スターリン時代じゃないぞ、このまま自民でものたれ死に。
正社員ざまあみろ。
>>886 で、僕は誰にどう騙されているんでしょうか?
で、結局はさらに弱い者であるニートを叩きはじめますかね?
もうその傾向はありますけどね。しかもそれに拍手喝采w
TVでもよくとりあげられてますよ。
全国の学校を回ってニート叩きをしている方をね。
>>890 カウントダウン?
すでに始まってるよ。
開始後五年半といったところだ。
898 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:38:51 ID:dYZSsi6g0
選挙よりもトヨタの不買運動のほうが効果あるだろ
トヨタには悪いが奴隷制度推進の象徴として血祭りに上げるべきだ
トヨタが血祭りに上げられれば他の会社も態度を改めるだろ
>>864 この法案だけでなく今の日本がてんでだめだと思うから
第2政党にいれるだけ。
民主党が続くのが良いのか?
そんなのわからん。自民出身が多いしそんな変らないだろ。
大企業の正社員様『糞、俺様の既得権益が危ない!おい!おまえら!俺様のために反対する行動を起こせ!共産にいれろ!』
氷河期世代『俺たちを見捨てた奴がなにほざいてるんだよ?www』
中小『今時サビ残くらい当たり前ですがなにか?』
派遣『いい気味ですね^^格差が是正されて本当に素晴らしい』
フリーター・ニート『俺らまじ関係ないしwww』
郵便局員『僕達禊ぎ済ませましたから。次はあなたが痛みに耐えるべきです。』
大企業正社員様『うるせー!!俺様のために反対しろおぉぉぉ!!おまえら低学歴は俺の言う事聞いてればいいんだよおぉぉ!!』
一同『プギャーm9(^∀^)ハライテーまじ必死だなwwww』
>870
同じ作業をして
片方は年収400万、
片方は年収150万、なんて
不公平な制度があるのを無視しているのは
わざとですか?
902 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:39:40 ID:n3iOKbku0
>>879 お互い、特権階級(金持ち、経営者)のいい犬だね。
ブルーカラーの待遇悪化にホワイトカラーを利用し、
ホワイトカラーの待遇悪化にはブルーカラーの怨念を利用する。
そして最後に得をするのは特権階級だけ。
次の選挙
どれだけ共産が躍進するのか見せてもらうよw
904 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:40:43 ID:Unkf5K4I0
「辞めたら何もやらない。スッカラカンになる。そうしたらイタリ
アに行きたい。本場のオペラが見られるし、食事だって旨いし、
なんてったって、ふふふ、女がいいだろ」(小泉純一郎)
905 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:40:46 ID:1huF6/nEO
>>864 各々がしっかりした考えを持って、自民なり民主なり共産なりに入れるのは個人の自由だと思うが、
郵政選挙で踊らされて自民に入れたような低IQの「都市浮遊層」のネット世論をうまく誘導しようと、
工作員が躍起になって労働貴族だ正社員はクズだのと不安のポピュリズムを煽ってるのが腹が立つ。
906 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:40:50 ID:p5Hu9KTz0
>>856 豊田市内及び西三河の一部の現在のヒエラルキー
↑名誉会長(奥田)
|会長 豊田家当主
|社長
|副社長 トヨタグループ企業会長・社長
|市長 専務
|常務 県議 豊田市議会議長
|豊田市議 大卒総合職(基幹職以上)
|地元の名士 トヨタ学園出身者で基幹職以上(ウチの親父はここ) 基幹職未満の大卒社員
|地元有名銀行正社員 県関係公務員 小中高校長
|正社員として入った工場勤務者 市関係公務員
|関連企業から出向してきた社員 商工会関係者
|旧住民地主 トヨタに中途で入った技術者 教員 トヨタ下請け中小企業経営者
|農家 非製造業自営業者
|トヨタに派遣で入った期間工一般 その他サービス業関係者(今の俺はココあたりに相当)
↓外国人労働者
多分日本全体もそう遠くない未来上のような社会になるかもね・・・
907 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:40:59 ID:aQ4GyBm30
>>871 緩慢で確実な死より、1%の可能性に俺はかける!
派遣問題。労働問題。同和逆差別問題。そして学会嫌い。
これらにおいて一番国民寄りなのは共産党。
俺にはこれだけで十分。共産党を支持する。
908 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:41:14 ID:OCeMW8PA0
>>901 何で、150万の人は400万にしてもらわないの?
何で、会社は150万ですむのに400万払うの?
911 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:42:04 ID:5Q3kGTtbO
>>891 理由?
能力による適性給与へシフトするためだろ?
912 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:42:23 ID:CGhNAenU0
ま ず は ホ ワイ ト カ ラ ーが 動 け そ の 他 に 頼 む の は そ れ か ら だ
何故なら日本人は横にならえの祭り好きだからw
自営業で年180万ぐらい稼いで、結婚もせず子供も作らない。
これである程度自由な時間が残れば大満足。
914 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:42:41 ID:AyJPsYTG0
これは他国から、過労死問題、長時間労働時間問題など
今現在の悲惨な日本の労働環境を隠す目的も有る。
数字上は減ることになるからね。
実態は長時間労働などで庶民奴隷にしてるのに、外には「美しい国」
のフリをする、北朝鮮とやってることは変わらないよ。
915 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:42:43 ID:M5cHo4af0
選挙なんてイカネーヨ
916 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:43:21 ID:JsmTJWpa0
>>907 黙って殺されるのを待つ奴は本物のカス。
もし共産が駄目だったら次はまた自民か民主が勝つ。
それが民主主義だ。だが自民党の勝利がこれ以上続くようなら、この国の
労働者すべてが困窮する。
917 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:43:26 ID:05FvHQDl0
>>871 現実問題として、このスレ住民およびその親族知人が全員共産に投票したところで
政権には程遠いでしょう。ただ、自民経団連の足くらいは引っ張れるかもしれないですね?
>>894 なんで我慢せにゃならなんのだ。
民主に変えて、ダメなら要求を出して、
それでもダメなら他へ乗り換えるだけ。
国民は政治家の奴隷ではない。
919 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:43:56 ID:l2Jp0dtKO
>>901 それは非道いね。
こんな社会にした糞死民党員は自分らの子供がどうなっても構わない想像力の無い方たちなんだね。
920 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:44:27 ID:dYZSsi6g0
>>906 まさにロボコップに出てくるオムニ社だな
ID:hFdF/DdLO
こいつすげーよ。24時間近くずーっと同じ内容で労働者同士の対立をあおる書き込みを
繰り返している。本当の敵は自民・経団連。工作員死ね。
売国民主よりまし。共産党はいきなり粛清する?笑いが止まらんよ。
自民経団連必死だな。自民経団連必死だな。自民経団連必死だな。自民経団連必死だな。
922 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:44:56 ID:5Q3kGTtbO
923 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:44:57 ID:7SmtmH7m0
>>871 過労死は何ヶ月もかけてじわじわ殺されるんですけど
924 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:45:04 ID://nB6Jeq0
っていうか、正社員って言っても、ホワイトカラーに属さない香具師の
ほうが多いんじゃ?
925 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:45:12 ID:BFkmoJLx0
国民を使い捨てにする様な政党は、政権与党であってはならない。
企業の暴走を止められない様な政党は、政権与党であってはならない。
国民から徴収した税金を、我田引水の目的に用いる様な政党は、
政権与党であってはならない。
上の条件により、自民党は政権与党であってはならない。
それどころか、国会に議員を送り込む資格すらない。
なぜなら、自由民主党は、日本国国民に敵対する売国奴集団だからである。
>>906 下層階級は犯罪者になればいいから別にかまわない
格差是正と再チャレンジに反対する労働貴族よ
いつまで自分さえよければいいという発想なんだ?
少しくらいはパイを派遣やフリーターやニートに分けなさい。
>>921 ID:hFdF/DdLO が必死なのは十分分かってるけど、
君も何か必死に見える。
>909
な、非正規雇用者に対する正規雇用者の認識なんてこんなもんだ。
「正社員になれなかった」
これだけで同じ仕事をしても年収に差が付く現実に対して
返答が>909だもんな。
930 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:45:39 ID:Unkf5K4I0
小泉サイコパス売国奴の恥辱尻振り外国漫遊「卒業旅行」のために
あたら血税8億円強がドブに捨てられたんだってね。世も末だね。
首相でなくなってから勝手に自分の金で行けよな!
あの馬鹿売国奴は、イタリアに移住するかも知れないんだってw
「辞めたら何もやらない。スッカラカンになる。そうしたらイタリ
アに行きたい。本場のオペラが見られるし、食事だって旨いし、
なんてったって、ふふふ、女がいいだろ」(小泉純一郎)などと
繰り返しホザいているそうだ。国民のため一刻も早く辞めろよな。
実際、実姉相姦の小泉信子が、イタリアに1週間、移住の下見に
行ったんだって!w竹中犬ポチ売国奴がアメリカに亡命し、小泉
犬ポチ売国奴はイタリアに逃亡かよw本場のオペラは日本語字幕
はないぞw登場人物が全員死亡する筋書きのオペラを見終わって
舞台上に呼ばれて「ラブ・イズ・ベスト!」と叫んで観客全員を唖
然とドン引きさせた馬鹿小泉は、未だオペラ好きのフリを続ける
つもりかw
それにつけても、馬鹿丸出しなのは小泉信者馬鹿売国奴愚民だなw
931 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:45:56 ID:qR6Zxrb+0
なんで共産党員みたいなウジ虫が湧いてんの?
共産主義なんて対象が資本家か政府かの違いだけで
労働者が搾取される体制は変わらないだろーがw
学の無い労働者騙してんじゃねーよw
>>905 俺はずっと共産だったけど、次は自民に入れるよ。
わかるか?この気持ち。
煽ってるんじゃなくて散々煽られた末の本音なんだよ。
結局おまえの矛先はその低IQの連中に向いてるんじゃねーか。
933 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:46:35 ID:OCeMW8PA0
なんかここ数日、義憤の士が多くなったようだが、君たちは
本当に義憤の士なんですか?
あなたたちは今まで人を、どのように見てきましたか?
どのような行動をしてきましたか?
義憤の士になんてなれるような人間ですか?
934 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:47:10 ID:1mZmFV9p0
>>924 そりゃそうだ。
リーマンでも明確にホワイトカラーって言えるのは課長以上の役職者くらいだろう。
935 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:47:34 ID:5Q3kGTtbO
>>901 何で好き好んで150万に落ち着いてるんだ?
FA宣言して市場に問えよ
>>929 非正規雇用なら適当に仕事すればいい。さぼるなり手抜きするなり全力出す必要なんてない。
首になったところで失うものは大してないんだし、真面目に正社員並みに働くなんてバカみたい。
937 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:48:02 ID:Sg+aM+Rg0
>>932 俺も自民に入れよう。
ここの正社員擁護の書き込みには、嫌気が指した。
938 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:48:05 ID:p5Hu9KTz0
>>920 ロボコップの舞台であるアメリカ・ミシガン州デトロイト市と豊田市は姉妹都市っす・・・
>>929 > な、非正規雇用者に対する正規雇用者の認識なんてこんなもんだ。
> 「正社員になれなかった」
> これだけで同じ仕事をしても年収に差が付く現実に対して
> 返答が>909だもんな。
だから、どうして会社は正社員を雇うんだよ。
何か違いがあるからだろ。それを無視してもしょうがないわけよ。
>>921 残業代か手当でも出てんジャネ?
よく働くなwwwwww
941 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:48:30 ID:MCqrDxoC0
>>931 じゃあ違いがないのだったら一回交代したほうがいいんじゃない。
少しは国民に目を向けた政治してくれるでしょうね。
942 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:48:29 ID:Unkf5K4I0
鐘や太鼓で囃し立て、小泉信者馬鹿売国奴愚民層のタイタニック号が
最後の出航ぽ。もうこの先、港はないぞ。
自民党の売国政権が1985年に労働者派遣法を制定して、それまで
禁止されていた「人材派遣業」を解禁した。さらに最近は小泉売国奴
が法改正して、製造業の分野でも労働者派遣を解禁した。いまや日本
の雇用情勢はニートとフリーター、偽装請負ばかりで崩壊に瀕している。
ここでさらに外国人労働者を入れると、小泉・竹中のもくろみどおり
「日本をぶっつぶす」の完成だ。
【小泉政権】 外国人労働者受け入れ、職種拡大検討へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/
943 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:48:41 ID:7SmtmH7m0
>>873 そうだよな。ここはいなか国家日本だし。
なんだかんだ言っても民主主義の本場アメリカとは
違う。自浄作用なんてありゃしないから。
>>917 こういうアホな法案を通そうとしたら
反対でつぶせるぐらいの層ができればいいんだけどな・・・
945 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:48:43 ID:jvQ4ieOL0
>>926 刑務所では、囚人が生み出す労働力による利益より、投入される税金の方が
多いムショがほとんどなんだって。
その税金は企業と市民が働いて稼いだ税金から出るんだってさ。
がんばって囚人を養ってあげてね?
>>933 自分を棚に上げるのはお互い様でしょう。
947 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:48:54 ID:CGhNAenU0
>>927 >>少 し く ら い は パ イ を 派 遣 や フ リ ー タ ー や ニー ト に 分 け な さ い
バカだよねw経団連の経営者のお偉いさんが決めてるのにねw
社員にそんな権限はないのにねw
948 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:49:04 ID:05FvHQDl0
>>931 だったら両者対立を均衡させれば
より互いよりましな「サービス」を提供せざるを得なくなるだろ?
他のいろんな業界と同じ。そういう意味でも長年の独裁なんて不健全。
>>932 なぜこのタイミングで共産から自民へ鞍替えすのか?
あなたに分断工作の意思がある以外の理由が思いつきません。
950 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:49:30 ID:UyzBmgsw0
>>878 いや、該当するかどうかを決めるのは会社だから。
工場労働者だってホワイトカラーにさせる事も出来る。チーム長とかさ。
951 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:49:35 ID:dYZSsi6g0
こんな法律施行したら少子化に拍車をかけると分らんのかね?
大企業の正社員様『糞、俺様の既得権益が危ない!おい!おまえら!俺様のために反対する行動を起こせ!共産にいれろ!』
氷河期世代『俺たちを見捨てた奴がなにほざいてるんだよ?www』
中小『今時サビ残くらい当たり前ですがなにか?』
派遣『いい気味ですね^^格差が是正されて本当に素晴らしい』
フリーター・ニート『俺らまじ関係ないしwww』
郵便局員『僕達禊ぎ済ませましたから。次はあなたが痛みに耐えるべきです。』
大企業正社員様『うるせー!!俺様のために反対しろおぉぉぉ!!おまえら低学歴は俺の言う事聞いてればいいんだよおぉぉ!!』
一同『プギャーm9(^∀^)ハライテーまじ必死だなwwww』
953 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:50:00 ID:qR6Zxrb+0
>>941 自民がヘマやって議席減らすことになっても
共産は伸びない現実がわかってないんだよ
時代遅れのバカだから
俺も自民に入れとこ
正社員プギャー
955 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:50:29 ID:CkCUNgDj0
>>951 少子化を解決しようなどとはハナから思ってない
956 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:50:50 ID:JsmTJWpa0
非正規雇用なんて男でいったらわずか10%の少数派なのに、2chでは正社員と
同数くらいいそうな勢いですね。労働者である以上は自民が勝つとお前らも死ぬよ。
正社員は腹をナイフで刺されるくらいで済むが、お前らは文字通り首を刎ねられる。
自らが死んでも社会に復讐がしたいっていうのなら別だけど、お前らが正社員になれない
社会構造を作ったのは他でもない自民党だから。
957 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:50:54 ID:Unkf5K4I0
小泉さんはほんとうによくやってくれました。
1993年クリントンさんが宮沢喜一さんに無理やり手渡した”年次改革要望書”
に従い我々自ら声高に”改革、改革”と叫びながら、国民の財産である
郵便貯金を民営化という形で、株式という金融商品にかえて米国さんに
のっとってもらうようにしました。
また、近々、医療改革制度という名に代えて国民健康保険を廃止し、ほぼ自費で
米国さんの医療制度で私たちの命を預けさせてもらうことができる
ようになりました。
小泉さん、安倍さんこれからもよろしくお願いします。
958 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:50:54 ID:jvQ4ieOL0
>>932 >俺はずっと共産だったけど、次は自民に入れるよ。
>わかるか?この気持ち。
わからないので、出来れば400字以内でご教授願います。
959 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:51:16 ID:j5CiYYZx0
首輪自慢OK?
960 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:51:26 ID:O3+eDaER0
大袈裟に言って煽ったりしたいわけじゃない。
本当に素直な疑問。傷つけてたらすまん。
だが、400万円の年収とは何歳でどれくらいの生活を送れるんだ?
実際に35歳程でその額くらいの職種があることも聞くが、
これではちょっと(このちょっとが大きいよね)少ないだろ、どんな職種でも。
君等個人の問題ではなく、社会システムに何か問題が起きつつあると思う。
961 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:51:27 ID:CGhNAenU0
俺 も 派 遣 や フ リ ータ ー の 浅 は か な 考 え に は 嫌 気 が さ し て き た
一 生 派 遣 と フ リー タ ー で 食 っ て い け よ w w w w w w
>>932 俺は工作員に腹を立ててるだけだから、純粋な自民支持者は否定しない。
963 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:51:28 ID:BFkmoJLx0
>>932 ウソツキ乙。 チーム・セコーは、速やかに死を選べば良いのに。
>>947 大体そもそも派遣層の待遇云々を
下っ端サラリーマンがどうこうできると
「仕向けている」あたりがガチで滑稽だよね。
>>948 おk。
あんたらもせいぜい団結して自民に「NO」でもなんでもつきつけてくれや。
>>947 採用を決めてるのは人事課の正社員です。
つまり君たちのお仲間ね。氷河期世代をぶっ殺したのは君たちなんだよ。
968 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:52:48 ID:7SmtmH7m0
>>884 日本の労働環境の劣悪さは、いまや世界中に知れ渡っている。
969 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:53:06 ID:br7Qijpo0
>>933 今までやってきた電凸はかなり多い
あと何度か朝鮮総連を偵察した事がある
すれたてまも後輪してるし病人大集合です
971 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:53:16 ID:OCeMW8PA0
>>961 っということでこの議論は終了w
今後が面白くなるw
>>967 人事課の正社員は採用人数を決めているのか?
973 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:53:42 ID:CSZx1tp40
>>931 共産主義はこの地球上で今だかつて成立したことはありませーん
なぜなら共産主義の前提は資本主義であり資本主義をちゃんと経験した上で共産主義に移行した国は無いからでーす^^
974 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:53:54 ID:Cl0KMYG10
「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を撤廃し、
これは労働者自身が自ら無視してきたことだから。いらないんだろ。
この問題は労働者に原因がある。自分から奴隷になることを望んでるんだから。
何で社長と喧嘩しないのか。何で組合作ってストライキをしないのか。
975 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:53:54 ID:dYZSsi6g0
ずばり!これから一番儲かるのは葬儀屋だな
過労死や自殺者も増えるだろうし、団塊がくたばれば葬儀バブル
日本で唯一明るい未来がある業界
それは葬儀屋と寺だな
>>931 資本家の搾取が政府の搾取より悪質になってきたからだろ
たぶん
右よりの搾取か左よりの搾取か
よくいったもんだ
977 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:54:03 ID:Unkf5K4I0
>>963 超絶激しく禿げ上がるぐらい同意、同感!!!”!!
978 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:54:06 ID:7OagzrTN0
> 俺「でも、ぶっちゃけ。俺年収400万以上だから困るな。話を聞いて、国の為に我慢する気にはなったけど。」
> 事務所「失礼ですが貴方の年収は?内訳も教えて頂けますか」
> 俺「年収400万うち残業代100万込」
> 事務所「それなら適用除外です。残業という概念が無くなりますからあなたの年収は300万と計算されます。」
> 俺「何だそうなのか」
経営側が昇格させて、残業代含まず年収400万円に昇給させちゃえば終了だろ。
支払いは400万円ギリまでディスカウント出来る上に、残業時間をべらぼうに増やせる。
979 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:54:10 ID:qR6Zxrb+0
国民扱いしたくない程経営者が嫌いなら
労働者だけで仕事すればいいだろw
980 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:54:11 ID:MCqrDxoC0
>>953 時代遅れかは関係ない、今のところ数でたのんでやりたい放題の自民より
まともなこと言ってますがね。
981 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:54:34 ID:hoize27i0
>>926 そうか、経団連の会長副会長連中を○して服役すれば一石二長ってわけだ!!!
日本共産党が純粋共産主義だと言ってる連中は
アホか工作員だな
ここで年収400万でないとかホワイトカラーでないとか言ってる人は現実を見たほうが良い。
年収とかそういう基準で残業なくすなんて不公平はできないから
派遣だからとかも関係ないよ。
管理職でない特定の層だけ残業無しなんてありない。
全部残業無しになるよ。
984 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:55:01 ID:JsmTJWpa0
>>968 日本企業の労働環境な。海外法人もまともに人員を確保できんで困ってるらしい。
まともな人員は日本にはこないだろうな。
>>967 人 事 課 が 採 用 決 めて る 会 社 キ タ こ れ 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜 !
まともな会社なら中小でも社長、取り締りの許可がいるわwwwwwwwwwwww
ニートフリーターは自己責任だ、死ねとさんざん言ってた
社畜だからな。
政治権力を舐めた自己責任として過労死すればいいじゃねーか。
自己責任だろ。
>>967 お前は一生派遣なんだから、この問題に口を挟むな。
988 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:55:32 ID:n3iOKbku0
>>967 誰を採用するか程度なら下っ端でも関与できるが、
何人採用するかは上層部が決めるだろ。
労働貴族の断末魔がこだまするスレはここですか?
990 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:56:10 ID:5Q3kGTtbO
992 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:56:23 ID:1huF6/nEO
1000ならこの法案は廃止
993 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:56:35 ID:aQ4GyBm30
派遣も社員もどっちも応援して損が無いから共産党と言ってるんだが工作員扱いとわね・・・
ぶっちゃけ次の参議院選挙でどこが勝とうと日本が沈没なんてしねえよ。参議院なんだから。
だがしかし、自民の連中の金玉を縮みあがらせる効果はある。
まずはそこを目指す!
995 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:56:45 ID:WaKv1xvi0
ニュー速+
阿鼻叫喚だな
どのスレも10年前の常識では計り知れない
>939
あなたが
「正社員は選ばれた人間だ、非正規雇用者とは違う」という
考えを持っているのは解りました。
その口でなんで
「分断工作などに乗せられるな」なんて言えるんでしょう?
本心が
「無条件で正規雇用者のために協力しろ」
だからでしょう?
997 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:56:48 ID:OCeMW8PA0
>>987 労働貴族さんいいよ。
その感情だ。それこそ明日の日本を作り上げるだろう。
>>981 はっきり言って、その通りです。
衣食住完備ってだけですでに勝ち組w
これはもうだめかもわからんね
1000 :
名無しさん@七周年:2006/11/12(日) 14:56:58 ID:qR6Zxrb+0
>>980 まともかどうかなんてオマエの主観だろ
議席を取ってるってことは国民の大多数が支持してるって事なんだよ
自民党は利権重視で国民に目を向けてないとか
昭和時代のギャグを連発するのはいい加減卒業しろ
1001 :
1001:
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