【社説】 「日本が核武装すれば…経済制裁され、周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してる"と身構える」…朝日新聞★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・私たちは次のように考える。
 もし日本が核保有に踏み切ったとしよう。自らの手で核不拡散条約(NPT)を破壊することになる。
 これまで世界の先頭に立ってNPTの重要性を訴えてきた日本が核保有へと急変すれば、国際
 社会での信用は地に落ちる。経済制裁などで、際限なく孤立が深まる恐れがある。
 米国には日米安保条約への不信の表明と受け止められる。周辺国からは自主武装への傾斜
 だと身構えられるだろう。

 仮に米国の支持を得たうえでの核保有であっても、アジアでは新たな不安定要因となる。
 狭い国土に人口や産業地帯が密集する日本は核攻撃に弱い。核で核を抑止するには限界がある。
 核保有をめぐる危険や不利益は、非公式なものとはいえ内閣や防衛庁が過去に行った核問題の
 検討報告書にも記されている。核武装によって日本の安全が高まることはないと結論を出している。

 核保有は、日本経済の生命線であるエネルギー問題にも深刻な影響を与える。
 日本はウランなどの核物質や設備を米国から輸入し、原発を動かしてきた。協定によって
 平和利用に限定する義務を負い、これに違反すれば核物質や設備などの返還を求められる
 可能性が高い。日本は、たちまちエネルギー危機に直面することになる。
 米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではという考えは、あまりに視野が狭い。
 日本にとって大事なのは、6者協議を生かし北朝鮮に核を放棄させることだ。

 核保有の議論が長引けば、中国だけでなく韓国からも疑いの目を向けられ、北朝鮮を取り巻く
 国々の結束が揺らぐ。それこそ北朝鮮の思うつぼではないか。
 日本が核武装に動けばNPT体制は崩壊し、他の国々も核を持とうとするだろう。中東一帯での
 拡散も誘発する。核が増えればテロリストの手に渡る危険もまた高まるのだ。

 被爆体験を持つ国がそんな引き金を引いてはなるまい。この地球上に核を増やすのではなく
 なくす方向で世界と自分自身の安全を考える。それが日本の役割であることを忘れてはならない。
 外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。(一部略)
 http://www.asahi.com/paper/editorial20061111.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163212757/
2名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:04:49 ID:YnNmmvlM0
保有するかじゃなくて
議論するかしないかだって

レフトウィング必死だな
3[゚д゚] ◆Neko/28G2Q :2006/11/11(土) 16:04:59 ID:bkLLVS7c0 BE:87490894-2BP(100)
被爆体験、被爆体験とそればっかり。
4名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:05:05 ID:51WYjP9E0
核保有の議論をする朝日新聞を許すな!
5名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:05:11 ID:OexlXt1j0
はいはい、中国様
6名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:05:17 ID:wQR6g6xe0
トゥルーマン子・ショー。
某県民は1人も見るな。
7名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:05:22 ID:nKtFBaIO0
ご論議だけはけっこう毛だらけ
8名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:05:36 ID:OuvHfMmP0
やれやれ自国を北朝鮮あつかいかよ。
9名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:05:44 ID:2YKDA87a0
朝日にしては珍しい正論
10名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:05:46 ID:LvlkP9Ig0
軍拡、軍拡、さっさと軍拡
11名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:06:15 ID:5bYq90y60

『「反日マスコミ」の真実』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508385/
12名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:06:17 ID:BDeBcMj40
現実は核の傘で武装してるけどね
13名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:06:58 ID:oiLQycSA0
>1
>経済制裁

朝日新聞って馬鹿なの?
っつうか、何で朝日新聞は核武装論してんの?
誰もそんなこと一言も言ってないのに。
14名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:07:02 ID:5lwXRztO0
ナショナリズムは否定するくせに何かにつけて「日本は、日本は」と言うなよ。
15名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:07:06 ID:tRMUHFVOO
議論してはいけないと言ってるのに自分から主張してる件

朝日(笑)
16名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:07:06 ID:2uLhKCmy0
つまり、米軍の核兵器搭載艦船が既に日本に寄航している事実を
公式に追認することで非核3原則を放棄することには問題ないって
ことだわな。
17名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:07:18 ID:LFPOKzTh0
>核保有の議論が長引けば、中国だけでなく韓国からも疑いの目を向けられ・・・

朝日として、これは”痛い”と ゆうこと?
18名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:07:27 ID:RFp+OkVA0
もし将来,日本が核武装に走るなら,それなりの状況の変化がありそうなものだが
朝日の記事は,現状で突然核武装するという前提だから意味がない。
19名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:07:32 ID:5EOy1mR8O
核武装議論は禁止のはずじゃ…
20名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:07:40 ID:JJBPS2l70
つまり核武装するほうにはれば良いってことだな。朝日GJ
21名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:07:46 ID:Sx5Gm9Vn0
また、アカピか
22名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:08:00 ID:QGJ0GiYE0
なんで一気に核武装まで話が飛ぶんだろ?
朝日脳か印象操作なんだろうな
23名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:08:28 ID:mcieHDiNO
朝日だけど禿同

日本が核もつ必要ねえーよwwwww
24名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:08:33 ID:Yp1X1mBA0
日本を代表する全国紙が、紙面で日本が核武装するとどうなるか真剣に検討するなんて、

ぐんぐつの音が聞こえる。
25名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:08:42 ID:txw1iHj/0
25ならgFzAnspU0が釣りでしたと謝る。
26名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:08:44 ID:P3D/zWS10
現在核武装してる中国が、経済制裁されていないのは何故ですか?
朝日は答えるべきだな
27名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:09:23 ID:5wXlFfem0
朝日さん、それ中国に言ってやってくんない
28名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:09:24 ID:agHnmdSa0

日本のマスコミや野党(一部与党も)は明らかにおかしいよ。
実際は我々が知らされてないだけで、すぐ傍で色んな事が起きてます。
北だけじゃない。日本は周りを軍国パラノイアに囲まれてる。

813 :名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 15:39:16 ID:cbDR0emr0
それから、韓国も日本の敵だから。
マスコミは、どうして報道しないんだ?

 【韓国、日本全土を照準に入れた巡航ミサイルを配備】
  防御策なし、原発が攻撃受ければ国土壊滅
 http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002704

 >これについて日本の主要マスコミは沈黙を守っているが、安全保障関係者の間には衝撃が走った。
                   中略
 >こうした状況下で日本政府の対応はマスコミ同様、事実上ゼロ。
 >北朝鮮のミサイル開発には神経をとがらせているが、韓国は友好国だとして閣議での話題にものぼっていないのが現状。
29名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:09:29 ID:bzjrQPqz0







核  議  論  し  ち  ゃ  い  け  な  か  っ  た  ん  じ  ゃ  な  い  の  ?  ア  カ  ヒ  さ  ん






30名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:09:30 ID:bfXubRKG0
いつから朝日は核武装論肯定側になったなだ?
議論もだめなんだろ?
31名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:09:38 ID:xLX9vZWV0
最近のアカピは凄い。ブースト全開でかっ飛ばしている。
もはや終着駅の無い暴走機関車だ。
32名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:10:10 ID:HwL0lCZj0
朝日新聞は馬韓だね。
いつまでアメリカのお世話になっているつもりだ?
33名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:10:30 ID:qTWBTM2X0
>>4
そのとおり。
朝日新聞こそが核保有の是非を議論の俎上に載せて
不信だ疑惑だと騒いでいる。
核保有議論に反対ならこのような論説を書かず沈黙すべきだ。
議論するなと叫びつつ反論を展開するのは明らかなダブルスタンダード。
34名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:11:25 ID:L2Akenyc0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
35名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:13:09 ID:kavIi6QM0
>狭い国土に人口や産業地帯が密集する日本は核攻撃に弱い。
>核で核を抑止するには限界がある。

すげーな核抑止力のこと全然理解できてないw
撃つ撃たないの問題じゃないのだよアカヒ君wwwwww
36ヽ(´・ω・`)ノ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ ◆h6v7kuBbPo :2006/11/11(土) 16:13:30 ID:B9lGDjen0
なぜ核兵器を持ってはいけないか
国会で議論を交わしてはいけないという…
核と聞いただけで腫れ物に触るかのように、口に出してもいけないような風潮を作っている

「なぜ日本は核兵器を持ってはいけないの?」と聞かれてあなたはなんと答えるだろう
国会で議論さえもしていない質問対し、脊髄反射のように「持ってはいけないから持たない」と答えるのか?

核を持つことによってもたらされる利益と不利益を検討し、結果として日本にとって不利益が多い故、核を保持しないという議論すら封殺する
それが今の日本の風潮である
37名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:13:47 ID:/9k6Q6Sq0
日本に経済制裁したら、世界経済が崩壊するのに出来る訳ないだろw

日本が軍備を持たずに経済大国になったのはそのため。
38名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:14:27 ID:0dilu8vz0
1つの国が核武装する時。
敵視、若しくは危険視する国が反対の声を上げるのです。
日本が「核武装する」とそう思う国は元々そう思っているのです。
日本は中国が核武装していても交易をしています。
日本を友好国と認識しているなら核武装も構わないはずです。
それとも日本が核を持つと地域の軍事バランスが崩れるでしょうか。
そう、崩れますね。
台湾有事の時、日本が核武装国だと非常に困るでしょう。
後発言力が大きくなるのも嫌うでしょう。
韓国が核武装したら?
これは日本も中国も困るでしょう。
韓国まで発言力が大きくなっては大変です。
また、韓国はどちらの体制に付くか判りません。
まあ、あの国はどっちに付いても反日で変わらないでしょう。
日本にとっては北に次いで危険です。
台湾が核武装したら?
中国がそうはさせません。
そうなる前に「懲罰的」侵略をするでしょう。
日本が核武装してもアメリカが困るとは思えません。
アジアでの日本の発言力が大きくなる事は
アメリカにとってもアジアでの発言力が大きくなる事になるでしょう。
どうせインドとパキスタンの核を認めています。
アメリカにとって困るのはキチンと管理できない国、
テロ組織に流すような国、反米国です。
そう考えるなら日本の核武装はアメリカにとって歓迎すべき事でしょう。
日本の核武装で困るのは日本を敵国と認識している国だけです。
その国は中国、ロシア、北朝鮮、そして韓国です。
39名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:14:30 ID:5jJ8HXDk0
自主武装って悪いことなの?ねぇアサピー
40名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:14:52 ID:iYqp2aHf0
 
【韓国、日本全土を照準に入れた巡航ミサイルを配備】
  
防御策なし、原発が攻撃受ければ国土壊滅
 
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002704

 
>これについて日本の主要マスコミは沈黙を守っているが、安全保障関係者の間には衝撃が走った。
                   中略
 
>こうした状況下で日本政府の対応はマスコミ同様、事実上ゼロ。
 
>北朝鮮のミサイル開発には神経をとがらせているが、韓国は友好国だとして閣議での話題にものぼっていないのが現状。




41名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:15:23 ID:BO7PRCXr0

麻日は日本が進むべき道しるべ 逆を選択すれば必ず正解できる
麻日を含む特アの機関紙に批判されるほどまともな政治家
42名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:15:25 ID:xPrecB8C0
経済制裁で輸出入止められたら公務員と農家以外は国民総ホームレスだよね?
43名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:15:41 ID:E75WyXcw0
反日教育してる中国や韓国は友好国です。

  言論テロリスト宣言
           赤日新聞
44名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:15:47 ID:aiuggBqG0
【韓国】 「日本X殺せ」〜精神病患者、通行人に兇器振り回す(高陽)★2[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163220967/
45名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:17:17 ID:51WYjP9E0
議論すらしちゃいけないのに自分の妄想は垂れ流すのかよw
46名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:17:23 ID:OuvHfMmP0
朝日=みずぽ

「警官も銃を持っちゃダメなんですよぉ〜」
47名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:17:32 ID:2fcPOiNH0
北朝鮮が核武装しようとしてるから経済制裁を受けて、周辺国である日本は身構えて核武装も考えざるをえなくなった。
という経緯だと思っていたが・・・
前後の事情をぜんぶすっとばして日本が悪いみたい。
48名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:17:42 ID:hY5uo1uZ0
スイス政府発行 『民間防衛』より 2/2:2006/11/11(土) 09:36:13 ID:xZBatvZ+0
※1/2よりの続き
つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させるために、
スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作る(市民団体や宗教団体)。
組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙われやすいのは、
学歴はあるけど社会経験の少ない人たち(つまり学生、学者など)で、
その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ませようとする(学生運動をやってた政治家など)。
その学歴のあるメンバーは【表現の自由】を用いて、一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、
一般の人々に都合のいい思想を浸透させていきます。
敵の最終目標は、 わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、わが国の軍備を破棄させることです。
つまり敵は、
******************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう。
******************************************************************
と我々に思わせようとしています。
具体的には、
●その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
●軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
■民族間の協力   ■世界平和への貢献   ■戦争の恐怖   ■宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。
このような敵の欺瞞をあばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。
望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには
軍隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。

編著:スイス政府 訳:原書房編集部 『民間防衛』 原書房
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/
西村幸祐 著 『反日の構造』 もご覧下さい
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/
49名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:18:09 ID:/9k6Q6Sq0
経済制裁で輸出止められたら、日本発世界恐慌ですねw
50名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:18:13 ID:bEbG2kse0
朝日に書かれたくは無いが北が持たないなら持たなくてもそんな変わらないから
持たないほうが得なんだけど、北が持ったら無茶苦茶やってくるから、
世界から非難されて困難あっても核持たないと身の危険があるからやられ放題になる。
51名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:18:22 ID:rWUuktbwO
>>42
止められると思う?
52名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:18:50 ID:qTWBTM2X0
>>35
アサヒの主張は人民無視の強権独裁国家(バンカー完備)が最強なので
自由民主主義国家は這いつくばって念仏唱えてるしかないって主張だ。

護憲だの平和主義だの、核一発で国が壊滅するんじゃなおさら無意味だろうに。
53名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:19:48 ID:gCOfc3YW0
゚д゚
54名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:20:22 ID:u/jXX8ClO
別に安保に諮ってからなら経済制裁なんかされないだろ
アサヒってホント主観でしか記事かかないよなぁ
55名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:20:54 ID:bEbG2kse0
てか核は持ちたくないし持つべきでないから北朝鮮政府を潰そうって
結論にはいかないのね。
56名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:21:02 ID:rgEnInTQ0
インドやパキスタンはどうだったかなっ、とw
57名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:22:15 ID:/9k6Q6Sq0
日本に対して経済制裁を発するというのは、自分に向けて鉄砲の引き金を
引くようなものだろうなw

58名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:22:44 ID:su1xAOYs0
おいおい言論封殺派の朝ピーは核議論に参加しなくていいよ
59名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:22:57 ID:hVIEfCfZ0
だから、北の核放棄に失敗して、核が世界に拡散する状況を
想定しての議論ですから。
60名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:23:12 ID:79ThfX+q0


北朝鮮みたいな極悪最貧国でも制裁ではつぶれねーし
制裁の足並み自体そろわねーのに


61名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:24:24 ID:iP/hEbvc0
朝日が自力で北朝鮮に行って拉致被害者全員取り返したら
今までの事わ忘れてやるよ
62名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:24:38 ID:GSldEPgnO
てか、朝日が率先して核保有議論に参戦した揚句に自民政治家を核議論に誘うとはなw
63名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:25:07 ID:MRDYf3QT0
なんだ朝日か。
64名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:25:56 ID:o6/iXJvf0
「二度と過ちを犯しません」という、
再び核攻撃されないための議論だがな。
それでもだめなの?
65名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:25:58 ID:fG+FrP8N0
> 周辺国からは自主武装への傾斜

えっと・・・何が悪いのかな?
66名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:26:07 ID:agHnmdSa0
【韓国、日本全土を照準に入れた巡航ミサイルを配備】
  
防御策なし、原発が攻撃受ければ国土壊滅
 
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002704

これって韓国が核持ったのと効果は同じだぞ。どうすんだ、これ?
67名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:26:26 ID:9R6RDHoU0
朝日の言ってる事って核に関する議論じゃないの?
唯一の被爆国である日本でそんな事していいと思ってるの?
68名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:26:37 ID:gMNzBlZu0


あ〜あ、無職ニートで暇だし、子供も家族もいないし、戦争でも起きねーかなw




さっさと核武装して使おうぜw



軍需景気の株でウハウハしたいしw

69救済派:2006/11/11(土) 16:26:42 ID:lIqb9wmW0
確かに過去のケジメが不完全の状態で日本が核武装すればアジアの中の孤立
免れない。アメリカ、EUもアジア側につく可能性が高い。
少なくとも今の段階では核保持並びにその議論は控えるべきである。
70名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:27:06 ID:2vbnJGlZ0
朝日新聞は視野が狭い
71名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:27:29 ID:QLRoH9UrO
国際的ってもうめんどくさくね?('A`)
鎖国でいいよ
72名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:27:50 ID:jtYsOMB80
あれ、朝日も核議論するのを認めたの?
73名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:27:58 ID:79ThfX+q0

>>69
アメリカと英仏が北朝鮮の同盟国になるの?

74名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:28:36 ID:KnOJG1Lb0
日本はすでにアメリカ国債という経済の核ミサイルを所有してるわけだが
75名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:29:20 ID:/ux+nbFS0
核武装?

核武装の議論をしてるのは民主、社民、共産だと思うのだが
どのような議論の経緯を辿ったのか明らかではないが、ダメって
結論を一生懸命、国会で発言してるしw

まそれはさておき、核武装した国家が日本の国民の生命、財産を脅かす
ような状況になった場合、どのような防衛するか、政府として執りえる選択肢、
民間での被害に対処する方法とか、必要な医療品の選定、備蓄とか
色んなこと議論しよーよ
76名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:29:25 ID:Qs8hisdw0
つまり朝日は日米安保堅持という事でよろしいんですか?
77名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:29:42 ID:5fezkqUf0
核放棄して見返りを得るために武装するんだよ。バカか朝日は。
78K.Y:2006/11/11(土) 16:29:58 ID:gdTJ/qwx0
むしろ、はやく核を搭載した原潜を買うべき
79名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:30:27 ID:NGd7ZTIo0

朝日新聞、「週刊新潮」広告掲載拒否 朝日新聞主催のオペラ公演に関する記事に「詐欺」とい
う見出しは「名誉毀損」と抗議

朝日新聞は4日付朝刊で、「週刊新潮に本社抗議」との見出しでベタ記事を掲載した。4日発売の
「週刊新潮」に掲載された朝日新聞主催のオペラ公演に関する記事に「詐欺!悪徳商法!」の見出し
がついていることが「本社の名誉・信用を著しく毀損(きそん)する」として週刊新潮に抗議し、
同誌の広告掲載を見合わせたというのだ。
 「ファンを激怒させた『朝日新聞主催』ローマ歌劇場公演」と題された同誌の特集記事は、9月
23日から10月1日まで滋賀と東京で行われたローマ歌劇場のオペラ公演で、“目玉商品”だった
指揮者やテノール歌手らが公演当日に突如「健康上の理由」で代役に交代したが、実は当人は元気で、
最初から出演する契約もなく、海外で他の公演に出演などしていたという内容。

 このため、5万円前後もする高額チケットを購入したファンらから「詐欺だ」といった抗議の声が
あがっているという。
 同誌の取材に朝日新聞側は、事前に「劇場側の都合」で代役となる可能性があったが、主催者側の
判断で「ギリギリの告知になってしまった」などと回答している。
 ちなみに、主催者側のホームページに掲示されていた交代の告知には、当初「健康上の理由」と
あったが、いつの間にか、ただの「都合により」と修正されていた。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006100420.html

脱税、詐欺をしてる朝日の説得力のなさ
80名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:31:23 ID:E0mxJakt0
落ちぶれたとはいえ
かつて「一流紙」と言われたこともあったのに
アカピー
「経済制裁」って馬鹿すぎ
便所の落書き以下
2chに劣る
81名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:31:40 ID:cC9m6PdJ0
>>75
それいえる。
たとえ建て前でも、日本の安全が担保されないと、みんな日本で安心して商売できねージャン。
今こそ国防についての議論をしないと。
82救済派:2006/11/11(土) 16:31:52 ID:lIqb9wmW0
憲法9条の改正は認めるが核保有は断固反対、これ以上アジアを刺激すると
日本はアジア諸国からはしごはずされますよ。
83名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:32:24 ID:2uLhKCmy0
これが伝説の「『張り紙禁止』という張り紙」。
84名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:32:44 ID:j2tgcDO/0
日本に経済制裁する=自国に経済制裁する という状況になる先進国がですかw
85名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:33:54 ID:ppHCRKeSO
日本の国防に関する議論をするのに
どうして中国や韓国の意向を伺わにゃならんのだ?

それとアカヒよ
核議論=核武装の前提で話をするな
86名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:34:11 ID:HVWdsMMi0
普通に考えて、制裁なんかしたら日本から国連に流れてる金が
止まってしまって、当の国連が非常に困ることになるのではないかね。
87名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:34:16 ID:W4sRsciS0
>>1
あれ?核武装議論は問答無用で弾圧すべきというのがアカヒの主張じゃなかったっけ(´ー`)y−~~~
お前が議論していると言うことは政治家も議論していいってことなんだな?
88救済派:2006/11/11(土) 16:34:48 ID:lIqb9wmW0
日本は確かに世界第二位の経済大国だが身丈を忘れて暴走すると必ずシッペ返し
くらう。
89名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:34:50 ID:p9JuCt5H0
うるさいから早く朝日を潰そうよ。 不買運動・不買運動。
90名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:35:05 ID:JMkYLSgY0
スネ夫とジャイアンどっちを襲いますか?

室伏とふかわどっちを襲いますか?
91名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:35:31 ID:/9k6Q6Sq0
アメリカ国債もそうだが、世界銀行や国際機関の資金拠出が止まり、世界中を
廻ってるジャパンマネーが止まり、米中ともに日本と同時死亡ですねw
92名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:35:58 ID:OihLacXf0
朝日が議論のテーブルに就いたことはすばらしいことだ。
題材的には朝日に非常に有利なのだから保有した時のマイナス面だけを連ねるのではなく、
プラス面も併記したほうが説得力があるだろうに
93名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:36:45 ID:agHnmdSa0

おまいら、いくら見たくない嫌なモンでも見ないで済ますワケにはいかんのだぞ。
これで、日本周辺の反日国がほぼ日本を攻撃するミサイル保有を完了した。

「で、具体的にはどうやって日本国民の生命財産を守るんだ?」って話なんだよ。
核を持つしかないって結論なら持てばよい。
敵の恫喝に屈して、土下座外交で奴隷になるしかないなら、なれば良い。
死にたくないならそれしかないからな。

でも実際は、そう極端な事が出来んだろ?じゃ落とし所は何だ?
平和が良い、戦争は悪い、核を持ちたい、持ちたくないの話じゃねえんだよ。
現実にどう日本を守るかの問題だ。

94名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:36:50 ID:L0JvcaeR0
中国が核武装していても、経済制裁制裁されないのは
なぜですか?
95救済派:2006/11/11(土) 16:36:55 ID:lIqb9wmW0
日本はかつて戦前は極右、戦後は極左と左右極端に走る傾向がある、
今日本が進んでる道は戦後極左の反動による極右化であることになぜ皆は
気がつかない。
96名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:37:04 ID:gzlrU5e80
日本が経済制裁される?って
無敵のマリオがずっと立っていて直線しかできないクリボーがどんどん死んでいくぞ
97名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:37:52 ID:MxJzgxWv0
>>87
あかひは政府の要人がああいう発言をすると海外から誤解されると言いたいらしい
議論自体するのは釜湾のではないか
98名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:38:14 ID:s/IJW0190
朝日がこんなに反対するんだからよっぽど日本にとっていいことなんだろうな
99名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:38:34 ID:XvMALc3M0
日本を経済制裁するほど余裕のある国が周辺にあるのか?
100名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:39:17 ID:0bT3Icqe0
米英露仏中。まともな国が一つもないじゃん。
101名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:39:25 ID:KZYUFQj60
またお花畑か
102名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:39:52 ID:p9JuCt5H0


不買運動に突き進め!  ギャフンといわせれやれ!
103反核平和 ◆wxZGOZtBPM :2006/11/11(土) 16:40:00 ID:x5X4A51+0
>>87
当たり前。朝日新聞がいつ日本政府になりました?
民間人民間企業が何を言っても問題なし。
104名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:40:11 ID:F5T0+lUX0
中国様から朝日への指令

・靖国参拝  〜8/15
・歴史認識  〜訪中まで
・核保有論議 ← 今ここ
105名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:40:32 ID:U5ADuaXWO
>>93
その意見をマスコミが封殺する限り日本に明日は無いよ。
106名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:40:47 ID:VuFl3+QF0
>北朝鮮を取り巻く国々の結束が揺らぐ。
今まで結束があったのかと小一時間・・・。
常に日本は自分勝手な中国やらロシアやらに振り回されてばかりじゃないかw
107名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:40:50 ID:6lE24pep0
視点が定まってなくてなんかひっちゃかめっちゃかだな。

>仮に米国の支持を得たうえでの核保有であっても、アジアでは新たな不安定要因となる。
米国からの支持がある場合の核保有ならば、
×アジアでは新たな不安定要因となる
○支那の海洋戦略にとっての障壁となる
108名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:41:27 ID:agHnmdSa0
>>95
戦前の朝日は日本軍の太鼓持ち、今は反日国の軍隊の太鼓持ち。
常に国民を間違った方向に導いて来た。別に何ひとつ変わっとらん。
109救済派:2006/11/11(土) 16:41:41 ID:lIqb9wmW0
君らにはリアリズムがまるでない、ただ戦後極左の反動から喚いているだけ。
もう少し現実を見る必要がある。外交とはきれいなものではない。
110名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:42:02 ID:ppHCRKeSO
>>95自国民生命をどう守るかについて議論することが極右なのか?

と釣られてみる
111名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:42:11 ID:xLX9vZWV0
>>103
民間 人民 企業に見えたww
112名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:42:22 ID:Zk70hTqj0
>>82
中国の代弁乙。
つーかここまでで勘弁して、って悲鳴だな。
113名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:42:23 ID:MEXTjzke0
だからそのメリットデメリットを話し合って方向性を決めましょうと言うことなんですが。
114名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:42:45 ID:3n4sUfMi0
北の国営放送かとオモタ
115名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:43:37 ID:HGp6kDkW0
核の議論してんなよ、うんこ朝日
116名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:43:39 ID:/ux+nbFS0
>>81
だよなー
何で「核」の議論が、「核武装だけ」の議論に聞こえるのか俺にはワカランよ

核の脅威に対する防衛、これには政治的、外交的、軍事的なアクションが
あって、保有、行使っつー軍事的側面だけじゃないだろうし

政府、民間での核の被害を最小にする方策とかも含まれるだろうなー
そのために何が必要なのかつーのを議論することもダメっつーのは
国民の生命と財産の保全をしません、ってことを言ってる訳だし

で、国民の生命と財産の保全について話し合うのハンターイって言ってる
国民により選ばれた国会議員は何だろう?
いわゆる売国奴ってヤツ?w
117名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:43:41 ID:p9JuCt5H0

この馬鹿には何を言っても通じない! 言う方が疲れる。
不買運動が一番の早道。 
118救済派:2006/11/11(土) 16:44:15 ID:lIqb9wmW0
だから君らの言ってる事は正論なのだが現実と照らし合わせた時に果たして
どうなのかということ、まだ分らない?
119コピペ:2006/11/11(土) 16:45:07 ID:I7JDSPap0
どうも核武装論者って、国際社会の空気を読むってことができていないように思える。

国際世論の潮流は、冷戦終結後の核保有国の拡大を防ぎ、国際紛争の火種をできるだけ
減らして、世界規模で危機管理体制を構築していくことにあるのに、それに逆らってどうする。

核開発・保有が、問題なく認められたのは冷戦時までのことだ。
現在の核保有国は9ヶ国だけだが、そのうち7ヶ国=五大国と、1974年に核開発を始めたインド、
1960年から核開発を始めたイスラエルは、冷戦時から核開発を認められ、現在の核保有に至っている。
しかし8ヶ国め、冷戦後、隣国インドからの核の脅威に晒されているという理由で、
自国の安全保障を理由に強引に核開発を進めたパキスタンは、国際社会から同意も理解もされず、
逆に厳しい経済制裁をくらって国内経済が破綻した。9ヶ国めの北朝鮮も同じ道を辿りつつある。

他にも冷戦後、自国の安全保障を理由に核開発を持ち出して、理解などされず、国際世論の反発を受け、
核兵器開発を撤回・放棄した国として、有名な国でスイス、スウェーデン、ブラジル、アルゼンチン、
リビア、南アフリカ、台湾、イラクなどがある。冷戦後は一国として核開発が認められた国はない。
NPT核不拡散防止条約の加盟国も当初の62ヶ国から189ヶ国まで拡大した。

こういう世界の現状把握もろくにできず、日本が核を持とうと思えば、世界に認められ孤立もせず、
大した問題もなく核武装できるなんて思うところは、逆に平和ボケじゃないのか?
幼児や独裁者じゃないんだから、できることとできないことがあることぐらいはわかるだろうに。
120名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:45:41 ID:HqWWIcKj0
核兵器を持つか持たないか議論する事もできないのか?

この国は民主主義国家だぞ。

朝日の糞共は自ら、かの国の手先だと暴露しているようなもんだな。
121名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:46:08 ID:7T3nWs2Y0
>>1
>核保有の議論が長引けば、中国だけでなく韓国からも疑いの目を向けられ

アジア アジア言っておきながら、結局は中韓かよ。
さすがは朝日新聞だな。呆れるわ。
122名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:46:28 ID:6lE24pep0
>>109
「極左」も「極右」も、
俺から見りゃ方向性は同じなんだがなあ。
反動って奴が今の日本にあるのなら、それは現実主義への移行でないと。
極左と極右は、日本にあっては対偶にはならないと思うんだけど。
123名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:46:30 ID:c1SfJnyp0
日本が核兵器を持つなら
ミサイルとかそんなしょぼいものじゃない
使ったら誰も得をしないような代物がいいだろな
理論上破壊力に限度はないというんだし
製造可能な最大威力のものつくればいいじゃない
中途半端に他国のみ攻撃できる可能性を残すから
抑止力として効果みこめなくなるんだし
攻撃兵器扱いを受ける
124名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:46:47 ID:8wi0Nigl0
戦前の日本と今の北朝鮮の違いって何だろう?
125名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:46:53 ID:0tFbGtcp0
自主武装しちゃいけねーんすかww
126名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:46:56 ID:wQR6g6xe0
68て親兄弟いないの?生活費は?

治安を回復させるなら、自衛隊と警察が協力することですよ。
127名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:47:02 ID:/9k6Q6Sq0
日本が核武装しても、制裁できる国は世界中にありませんよw
128名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:47:19 ID:iHzewgJx0
朝日ってアホじゃないの?
129名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:47:38 ID:TFZs4DTC0



議論が進むと北のみならずシナの核兵器にまで
日本国民の目が向けられるからね。
そうなっては朝日にとってジエンドです。





130名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:48:15 ID:G6m4aUONO
極右ってw

自ら攻撃する能力を持たない自衛隊に、
ロシア中国韓国に領海領土を侵されても何もできない政府。
核の議論すら出来ない政治家達。
連立与党の公明党は中国韓国の御用聞き。


この国のどこが極右ですか?
131名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:48:53 ID:4ufBfWS60
核について議論すべきではない、と言いつつ核保有のデメリットを論じて核保有に反対するわけか。




はっきりと「核反対に関する論議は許すが、核保有に関する論議は許さない」と言えばいいのに。
132名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:49:07 ID:gXP8BIKS0
特アの手先がいっても何の重みもないな
133名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:50:36 ID:71kts3iP0
今日の「おまえがいうな」スレはここですか?
134名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:50:37 ID:fIWINZn70
あさりよしとおの漫画にあった
推進力に原子力を使った通常弾頭のミサイルでOK。
135名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:51:01 ID:cd9LHp1/0
朝日の言い分って、2chの核武装反対派の言い分とそっくりだな。
朝日の言い分と一緒ってのは、どんな気分だ?ん?
136名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:51:04 ID:Xm0UkIuk0


憲法第9条を持って、

     非核3原則を守っても、

         中国はミサイルの照準を日本に合わせて設置し、領土侵犯
 
         北朝鮮は日本に向けてミサイル発射実験を繰り返し、核実験もしてます。


 核武装しなくても、周辺諸国から常に狙われています。

 
137名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:51:14 ID:norD6qXS0
>被爆体験を持つ国がそんな引き金を引いてはなるまい。この地球上に核を増やすのではなく
>なくす方向で世界と自分自身の安全を考える。それが日本の役割であることを忘れてはならない。

これについて現実的に可能な方法があれば、世論もそっちになびくだろう。
というわけで、朝日の提案から伺おうか。心構えは伺いましたので。
他の国を「かつてはウチの国に朝貢してたアルよ」という理由で侵略かますような国が核ミサイル持ってる
だけでも危ういその上に、この国にわざわざ誘拐しにくるバカ国家が核実験をスタートさせた状況で、
「心構えは説きました。後の具体的手段は皆さん考えてね」なんて事が、まさか通ると思ってないだろうな?
おまえんとこは、一応はちゃんとした新聞社なんだろ?
138名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:51:27 ID:WTPn3VaC0
アサヒとか新聞屋はアホか。

瞬時にして平壌を火の海にできればいい。
ついでにミサイル基地もな。

そのために必要なのは長距離攻撃力。
イーグルの対地能力を高め、空中給油機または空母が必要。

北朝鮮は1発のミサイルしかない。
撃ったら一気に平壌は火の海。2発目は無い。
そうすれば日本が核なんて持つ必要は無い。

経済制裁?
望むところだ。w
139名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:52:12 ID:K7rpbGx30
日本を救うには朝日と日教組と労組が消えることだ。
ちなみに私の支持政党は民主党(理由は自民よりましというだけ)。
その民主党も労組と決別しない限り解体する運命だ。




140名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:52:30 ID:bEbG2kse0
>>93
中国ロシアの核には日本単体の核で対抗しきれないからな。
米と連携で報復力としてはカウントできる程度だし。
中露に恫喝外交しかけるならあってもいいけどそんな
ならず者しなくても安保組んでいる限り米と共の方針なら
軍事的な背景使わないで交渉できる。
141名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:52:46 ID:agHnmdSa0
>>129
>議論が進むと北のみならずシナの核兵器にまで
>日本国民の目が向けられるからね。
>そうなっては朝日にとってジエンドです。

中露の核ミサイル、北の核に加えて南の巡航ミサイルもだよ。
原発に向けて撃たれたらチェルノブイリの二の舞になる。
反日国が揃い踏みだ。報復手段も敵地攻撃能力もないのは日本だけだ。


142名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:52:57 ID:TFZs4DTC0

>>138
通常兵器で大都市を瞬時に壊滅させるなんて
そんなことアメリカですらできません。
それができるのは核兵器だけです。
143名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:53:12 ID:cd9LHp1/0
朝日の逆を行けば我が国は安泰。
歴史が証明している。
144救済派:2006/11/11(土) 16:53:13 ID:lIqb9wmW0
社民や共産の意見を聞く姿勢があれば、今後の日本は極右から中道でストップ
できるのだが。
145名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:54:51 ID:fdjPolLeO
朝日は北の核武装について語れよ
146名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:55:16 ID:j6Toub3t0
ABCD包囲網ですか、
しかし朝日も馬鹿なこと書くね、
日本がどこかを狙ってるとかなの、自主武装って?
日本を北朝鮮と同列とみなすアホ新聞は廃刊。
147名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:56:15 ID:8ydpDwQp0
常任理事国のうち一国でも賛成していれば問題ない
148救済派:2006/11/11(土) 16:56:36 ID:lIqb9wmW0
やはり今の日本には救済が必要だと思います。
つまり極右極左を超えたイデオロギーをもつこと、世界レベルの利益を考える事
が必要だと考えます。
貴君等の意見は自国のことしか考えてないファシストではなかろうか。
149名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:57:14 ID:3qpR4x+Y0
>>138
ステルス機能のない通常の攻撃機で、他国を爆撃するなんて前時代的だな(笑)
長射程ミサイルがない倭にできる精一杯の反抗なのだろうが
倭が攻撃機を差し向けても共和国の防空網を突破できるのか甚だ疑問ではある
150名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:57:55 ID:TFZs4DTC0

>>149
あなたは実に立派だ。
さらに上を望むとすれば
そうした言葉で北朝鮮やシナを説得することではないだろうか?

151名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:58:21 ID:jZsI7sbv0
>>119
逆に言えば、国際社会からの同意を取り付けるか、
経済制裁できないか、やっても意味がない国力があれば可能と言うことだ。

インドとパキスタンに対する安保理決議1172
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaku/india_paki/ketugi.html
152名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:58:58 ID:UBuDKRFI0
議論を始めれば、憲法同様、左翼が必死で永年かけて洗脳してきた
”嘘”や”幻”が吹っ飛ぶから「議論させない」戦術しかないわけだ

・莫大な金がかかる <北、パキなど最貧国でももてる 政治力抜群
・世界からの制裁で孤立崩壊 <相互依存の経済大動脈を切る国はない
・アメリカが絶対に許さん <同盟維持なら世界警察の一部を任せたい事情あり
・持ったら捨てろと言えなくなる <保有国すべてが平気でいってる
・唯一の被爆国が世界に平和を・・・<有効に働いたこと一度もなし
・豹変すれば尊敬されなくなる <表で褒めて内心クスクスニヤニヤなだけ
・”いつでも持てる”というカードだ <所詮無いものに有る以上の効力はない
153名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:59:27 ID:GeE6+5Bt0
ところでこの社説は”北朝鮮の核実験後、麻生外相や自民党の中川政調会長らが、核について議論する必要性を繰り返し説いている。”から始まるわけだが、この時点ですでに捏造。
154名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 16:59:32 ID:ppHCRKeSO
>>144それが貴方の言うリアリズムですか?
「平和と叫べば世界は平和になる」と主張する社民・共産の意見を聞くことが
現実的な思考ですか?
155名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:00:07 ID:uLnXLzHc0
すでに核武装している中国へは何か言わないのか。
156名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:00:32 ID:HG46lXfW0
日本を経済制裁して、自国に影響がない国なんてあるのか?不可能だよ、君ぃ〜!
日本経済の終わりは世界経済の終わり。朝日のこの記者、ブァカ決定!
157名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:00:44 ID:Gv9PsanV0
>核で核を抑止するには限界
じゃなんで、大国が核を手放さないか説明しろよ
158名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:00:47 ID:3FfB9D9E0
外交に対する理解度の差なんじゃないのかな

AWSJ紙「潘基文氏、北核軽視の態度」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81583&servcode=500§code=500
> 同紙は、日本の核武装論は北朝鮮の核実験が強要したものだとし、
>「次期国連事務総長は日本が生存のため実用主義的に思考することを非難するよりも、
>金正日(キム・ジョンイル)という真の問題により強力な立場をとるのがよい」と主張した。

【日米】 WP紙「第二次大戦は終わった」〜日本の核保有は北朝鮮に対する有効なカード★4[10/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161450128/
【朝日新聞】 トッド氏「核の偏在が恐怖、日本も保有を」 若宮啓文氏「核持てば中国も警戒を強めてアジアは不安に」[10/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/
159救済派:2006/11/11(土) 17:00:47 ID:lIqb9wmW0
>154
取り入れろとは言ってない、聞く姿勢を持つことが大事と言う事。
160名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:01:18 ID:TFZs4DTC0

>>152
>・”いつでも持てる”というカードだ <所詮無いものに有る以上の効力はない


イギリスは1952年に核実験に成功してたが
実戦配備には至らなかったために1956年のスエズ動乱では
ソ連の核恫喝の前に撤退をよぎなくされたしね。
「核保有カード」なんて憲法9条より多少ましなだけで気休めですな。

161名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:01:43 ID:ZcQQccnu0
朝日の逆を行け。
チョンチャンの嫌がる事をしろ。
それが正しい道だ。

ってーじいちゃんの遺言にかいてあった
162名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:01:59 ID:KvFin8OnO
バカだねえ核爆弾なんてカネ食い虫の代表じゃんか。
そんな無駄遣いするより、たくさん余ってるプルトニウムを満載した旅客機を、
平壌に何機も自動操縦で突っ込ませればいいだけだろ。
北朝鮮の何も知らない人たちには気の毒だが、首領さまと一緒に急性骨髄性白血病で浸でください。
163名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:02:17 ID:9jZlX1JdO
アメリカとの同盟体制を批判しまくってる朝日がなに矛盾した事を言ってるんだ
164名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:02:18 ID:3UunL0UBO
経済制裁ってどうやって?
165名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:02:29 ID:8W4azqk10
>>1
核保有国のシナを批判しないくせに>朝日

166名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:02:40 ID:3qpR4x+Y0
>>156
日本を過大評価しすぎ
これからのアジアは中国、インドの時代
日本がなくても世界経済は回る
167名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:03:01 ID:OkLA++WrP

>>日本が核武装すれば…経済制裁され

日本が核をもつならアメリカの賛同を得てだよ
中国や韓国がアメリカに逆らって独自制裁をやっても
たかがしれている

>>周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してる"と身構える

靖国に参拝しただけで身構えてるような国は
日本がなにしたって身構えてるよ核なんて関係ない

168名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:03:31 ID:GeE6+5Bt0
おなじ今日の社説は犯罪減少について。”たとえば、捜査員の配置を見直すことだ。いまだに政党や労働組合、市民団体の監視にかなりの捜査員を割いている部門を縮小すれば、身近な犯罪捜査やパトロールに振り分けることできる。”日本語も変だし中身は完全に工作活動。
169名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:03:47 ID:cd9LHp1/0
そもそも、我が国が核武装する事によって、朝日が言うみたいに
亡国の危機にさらされることになるんだったら、中国は喜んで
核武装の後押しをするよ。(極秘裏にだけど)
ただで、日本を滅亡させられるんだからな。
でも、しないだろ?
そんなことにならないって中国もよく知ってるからさ。
170救済派:2006/11/11(土) 17:04:02 ID:lIqb9wmW0
>160
それは違う、ソ連は共産主義だから人権などなんのその。
だから核対核になった時共産国の方が心理的にも有利にたてる、だが核の有効性というものは
自体は価値がある。
171名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:04:49 ID:0OL93niI0
朝日がこんなこと言ってるなら核武装しても大丈夫だな
172名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:04:51 ID:HG46lXfW0
>>166
お前は円が機能しない世界経済なんて本当にありえると思ってんのか〜!
おーい!みんなぁ。ここにも、ブァカが一人いるぞ〜!
173名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:04:53 ID:1vEvoIEI0
日本に経済制裁?
世界経済が崩壊するよ、朝日ちゃん。寝言は寝て言え。
174名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:04:55 ID:WUiUhf/F0
ずいぶん短絡的だな
頭悪そうコイツ
175名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:05:26 ID:Fr5o/eGv0
議論をしてはいけないって自分で言ったのに、
議論を始める馬鹿日新聞。
どう見ても鳥頭です。ありがとうございました。
176名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:05:28 ID:bEbG2kse0
>>159
少数野党として存続させておけば何か主張させることで
自国にいながら他国の思惑探れるしなw
ただ勢力伸ばしたりされると困るなぁ
177名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:05:48 ID:F5T0+lUX0
>>16
現在の米海軍の水上艦艇(空母、イージス艦等)には
核を配備してないってことなので、持ち込まれてないでOKだと。

178名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:06:26 ID:JfQdwkeuO
>>166
これからどうなるかはともかく、今はまだ日本は重用な位置を占めている。
それ以前の揉んだ対として、下請国の時代なんて本当に来るのか?
179名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:06:28 ID:8QBRDKs00
すばらしい妄想力ですね。
小説家になって架空戦記でも書いたらいかがですか?
180名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:06:37 ID:LPC678oq0
ほんとに工作機関誌にしか見えないなw
181名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:06:42 ID:I6DT2wJl0
工作活動啓蒙新聞
182名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:07:08 ID:6lE24pep0
>>166
中国経済はハリボテですが何か。

中国はそろそろヤバイと思うよ。米国の動きが・・・。
183救済派:2006/11/11(土) 17:07:09 ID:lIqb9wmW0
>176
確かにかつて社会党が政権をとったのは日本にとって大きなマイナス。
184名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:07:17 ID:5V/kDEpc0
ここ最近の朝日は飛ばしすぎだなー
何かあったのか?
185名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:07:34 ID:P0nRai7O0
> 仮に米国の支持を得たうえでの核保有であっても、

> 日本はウランなどの核物質や設備を米国から輸入し、原発を動かしてきた。協定によって
>  平和利用に限定する義務を負い、これに違反すれば核物質や設備などの返還を求められる

米国の支持を得てるんだから、米国から輸入してるのになんの問題もないだろ
186名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:07:38 ID:ppHCRKeSO
>>159
確かに、右だろうが左だろうが互いに意見交換をするべきというのは同意
その為にも核議論はするべきなのではないか?
187名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:07:41 ID:yyMV5CfX0
>1
私たちは次のように考える。


私たちってだーれ?
188名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:08:38 ID:cd9LHp1/0
>>184
昔からこんなもんだろ。
君が変わったのでは?
189名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:09:04 ID:mvZBDKIU0
朝日は何とち狂ってんの?
核武装を想定してのシュミレーションか? 何のため? 核武装を目指すためか?
勝手に先走りしてんじゃねーよ 議員は誰も核武装しろなんて言ってねーんだよ
議員が考えているかのような捏造はいい加減にやめろ
190名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:09:18 ID:usHJlk51O
もはや朝日新聞とは2ちゃん専用のネタ元でしかないのではないか。
191救済派:2006/11/11(土) 17:09:24 ID:lIqb9wmW0
>186
君が言ってるのは単なる正論、だが現実的に考えるとその正論は日本にとって
利益にはならない。靖国参拝と同じ。
192名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:11:27 ID:bqVdO1Z90
>>166
少なくとも韓国中国は経済制裁なんかできっこないぞ。
特に韓国なんぞ、日本からの原材料と工作機械が入ってこなければ、
即死だぞ。
中国はこれはほど極端ではないが、確実にバルブの崩壊がやってくるだろう。
193名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:12:12 ID:IENAi6kX0
他人が核議論するのは駄目と言いつつ、自分は核議論している件について。
194名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:12:17 ID:/9k6Q6Sq0
円が天から降って沸いてくると思ってるサヨクがいてるスレはここですか?
195名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:13:56 ID:qm0CFIDW0
現実にすぐ横の国が核武装して恫喝外交を繰り広げているのに
核武装論が出ない方が逆におかしいと思うが。
196名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:14:26 ID:GyC/5XVl0
読んだ。朝日の言うことはもっともだ。

しかし、…核保有の問題になっていないか?

核論議の問題だったはずなのに、問題をすりかえているだろう。

>非公式なものとはいえ内閣や防衛庁が過去に行った核問題の検討報告書にも記されている

状況が変わった(北朝鮮の核保有)のなら、新たな論議が必要なのは言うまでも無いことだ。
197名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:14:27 ID:ifRf+1NQ0
元フーバー研究所上級研究員片岡氏
96年台湾海峡へ中国軍ミサイル投下問題時、フーバー研究所の指令により
日本核武装の打診を日本の政治家に伝えるため来日する。

支那に、台湾と沖縄の間にミサイル打たれて、ビビった村山は総理を辞める。

福田康夫は「日本の核武装は中国の国益にならないから駄目」と言ったアホw

http://www.youtube.com/watch?v=4561WdViZ7Q&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=EDeq1jNDzyc&mode=related&search=
198名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:15:22 ID:k4bIuHvyO
>>166
日本が核持つと、米国の株が大きく下がる
アジアへの影響力が落ち、経済に介入できなくなる
中心がどこになろうと、今は日本がなければ米国の対アジア経済は回らない
199名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:15:27 ID:/9k6Q6Sq0
日本に経済制裁=国連職員のリストラです。日本への経済制裁は実は
国際社会への経済制裁。自分で自分に鞭打つ勇気があるかな?w
200救済派:2006/11/11(土) 17:15:42 ID:lIqb9wmW0
>195
どうしてもするなら、その前に中韓に根回しが必要。
過去のことがあるのだから。
201名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:16:14 ID:wC6Vi3Mp0
>そもそも、狭い国土に人口や産業地帯が密集する日本は核攻撃に弱い。核で核を抑止するには限界がある。
前半はうなずけるんだが、後半になぜ帰結できるのかがよくわからん。

これはイギリスにも当てはまるのか?
誰か分かるやつ解説してくれ。
202名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:16:27 ID:ppHCRKeSO
>>191小生の意見を正論と評価して頂けるとはどうもw
ただ先程からの貴方の意見は
些か抽象的過ぎて小生にとって不明瞭な点が多いので
貴方の言う現実的観点に基づいた具体的な日本防衛論をお聞かせ頂きたい
203名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:18:06 ID:ghYeIX/P0
>>1

>仮に米国の支持を得たうえでの核保有であっても、
 アジアでは新たな不安定要因となる。
(中略)
>日本はウランなどの核物質や設備を米国から輸入し、
>原発を動かしてきた。協定によって平和利用に限定する義務を負い、
>これに違反すれば核物質や設備などの返還を求められる可能性が高い。

なんだかもう支離滅裂すぎてなんとコメントしていいのかわからん・・・
段落ごとに自分の都合の良い仮定と、勝手に決め付けて結論だしてるだけだな。
これ、本当に精神的にまともな大人の書いた文章?
204名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:19:31 ID:rR2OMOl80
北朝鮮が核武装

「経済制裁するな!話し合いで解決すべきだ!」

日本が核議論

「経済制裁されるぞ!孤立するから止めろ!」


何処の国の新聞だ?
205救済派:2006/11/11(土) 17:19:42 ID:lIqb9wmW0
>202
小生の考える具体的な防衛論
@9条改正(2項を削除して集団的自衛権を認める)
A核兵器の保持は不可
B原子力潜水艦の保持(核兵器を持たなくても可能)
C在日の参政権を認める
DG8からの脱退
206名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:19:56 ID:3XFI1J780
なんで朝日を叩きたがるのかわからん。
207名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:20:00 ID:400JxjeX0
朝日の主張と反対のことをすれば間違いないだろ。
208日本人は世界の笑いもの?女は性の奴隷に!:2006/11/11(土) 17:20:15 ID:W+Iv522e0
戦後教育で退廃した日本人に、
いったい自己犠牲の元に国を守る意思があるのか?
それだけのことだ。
戦う勇気も意思もないなら米軍に守ってもらうことだが、
アメリカも適当にやって引き上げたら、
かつての南ベトナムと同じで、中韓北露に降伏して、
男はガス室か強制労働で死ぬか、女は極東独裁国や恨みの塊の反日国兵隊に
強姦され殺されるか、さあ覚悟はできてるかな?
どちらも怖くて泣いて助けもとめても、戦後日本人は世界から
侮辱の対象で見られるだけだ。
なぜなら自ら戦う意思もなく他人にすがるだけの金儲けしか頭にない
エゴイズムの象徴だからだ。
日本人にはこれからまさに現代のホロコーストが待っている!!
209名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:20:45 ID:3qpR4x+Y0
>>201
アサヒは核軍拡競争が起こると言いたいのだよ
アサヒの言う事はもっともだ
210名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:20:46 ID:Tv9DCB3aO
経済制裁?

ついに日銀砲を使う日が来るのか・・・w
211名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:21:00 ID:y8lV8/I00
安定要因になると思う
212明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/11/11(土) 17:21:40 ID:V6Qw9YFE0
★元公安調査庁第二部部長が日本の闇について語る(2006年10月19日:動画あり)★

元公安調査庁第二部部長、菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の激白!!
日本の裏社会構造(在日、同和、やくざ)について語る
 (以下、前半部分を要約:後半及び全ては動画にて) 
 ・日本のやくざの60%は同和の関係者である。
 ・日本のやくざの30%は在日の人たち(推定3分の1は北朝鮮系、残りは韓国系)である。
 ・日本のやくざの10%は日本人やチャイニーズその他の人々である。
 ・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
 ・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
 ・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
 ・街頭右翼(やくざ)は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
 ・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
 ・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でIT・ベンチャーへ。
 ・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
 ・日本最大の広域暴力団山○組の収入は5代目組長(現在は6代目)のときに8000億の収入をあげていた。
 ・広域暴力団山○組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やIT・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
 ・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
 ・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
 ・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
 ・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。

【動画のある関連スレ】元公安の菅沼氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162261009/l50
213名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:21:43 ID:3FfB9D9E0
普通に考えて北の次は台湾が核武装するだろ
日本や韓国と違ってアメリカの核の傘の枠外に居て
常に中国の核の脅威に晒されている訳だし
214名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:21:45 ID:M8+ahUZV0
>>205
CとDの正当性を説明しろw
215名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:21:52 ID:HG46lXfW0
>>205
なんだ?その在日の参政権を認めるって言うのは?なぜ、それが国防になるのだ?
216名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:22:09 ID:YIToJ5zr0
核武装したら自主武装に傾くどころじゃないだろう。
っていうか自主文蔵の一環としての核武装であるだけ。
217名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:22:13 ID:3XFI1J780
新聞社はそれぞれ「社論」がある。
自分と考え方が違うからといって、ダメな新聞と決め付けるのはどうかな。
他の新聞と比べたら、朝日新聞が一番いいだろ。
218名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:22:36 ID:bEbG2kse0
>>205
全部に同意するわけではないけど
いつでも核持てる体制にして今は核は持たないとはっきり言うってのは同意
219名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:22:49 ID:14LE1Ot20
核武装は無理だな。維持するのに金とリスクが大きすぎる
220名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:23:00 ID:jZsI7sbv0
>>201
イギリスよりは広いよな。イギリスは潜水艦にトライデント。

イギリスの面積
世界第76位
244,820km²
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9

日本の面積
世界第60位
377,835km²
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC

トライデント(潜水艦発射弾道ミサイル)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6%E7%99%BA%E5%B0%84%E5%BC%BE%E9%81%93%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB
221名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:23:05 ID:76l+JpSE0
>核で核を抑止するには限界がある。

じゃあ、今はどうしてるの?
222名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:23:17 ID:vEmVUy490
非核三原則を放棄して、アメリカの核を持ち込めば万事解決
223名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:23:51 ID:w31rY5dL0
自主武装自体普通のことなんだけどね。
224名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:24:05 ID:6lE24pep0
>核保有は、日本経済の生命線であるエネルギー問題にも深刻な影響を与える。

このパラグラフの文章は、米国との同意の上であれば問題にはならんよね?
その次のパラグラフも、核保有の議論と核保有とを一緒にあげちゃってるし。
>日本が核武装に動けばNPT体制は崩壊し、他の国々も核を持とうとするだろう。
これ、「日本が核攻撃されそうな情勢」になった場合、NPTや他国の核拡散なんて
日本は構ってる場合じゃないんじゃないの。
前提に北朝鮮や支那の核が抜けてるのか、なんか焦点がぐちゃぐちゃな気がする。
225名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:24:31 ID:raowBvRt0
要するに北朝鮮が正式に日本の核武装を怖がっていると意思表示したわけだな。
226救済派:2006/11/11(土) 17:24:56 ID:lIqb9wmW0
>214,215
Cについては在日の権利を尊重して日本に対して憂国の志を持ってもらう為
Dについてはすぐではなくても構わない、ただし先進国だけが利益を独占すると
いずれ日本にもテロ組織の危険におびやかされる、そもそも利益とは世界レベル
で考えるもの。
227名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:25:08 ID:YQdslRRr0
>>209

世界はもうすでに「核軍拡」状況。
にも関わらず、核軍拡を「日本核武装」が引き金だというところが
朝日的な捏造w
228名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:25:23 ID:DC6MpXoI0
何時の時代の話だ
事は大きく急展開したんだ!
説得に回る相手が違うだろが!!
全ての安全は日本の利益として考えろ
核の無い占領地が日本だぞ!!!
反対する国の支援なら 結構ですくらい言って見ろ
そして敵国を優先する内閣なら 崩壊しろ。
229名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:26:17 ID:3XFI1J780
NHKも含めてあらゆるメディアに「不偏不党」ってのは、厳密には無理。
朝日に限らず、読売も産経も。
その新聞社の「社論」があるのだから、そこを批判したら言論も何もなくなってしまうだろ。
それを言ったら、読売新聞だって世論誘導になるだろ。
朝日新聞が嫌いなら読まなきゃいいだけ。
それでも朝日新聞が売れ続ける理由を考えたら?
230名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:26:23 ID:WUiUhf/F0
周辺国が身構えるのいいことじゃね
尖閣、油井、竹島、北方領土は今ほどあからさまにやらないと思うけどね
231名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:26:23 ID:OkLA++WrP
>>166
またずいぶんと頭のあるいやつが現れたな
中国やインドは、売り場としての価値と
製造拠点としての価値がメインだろ
日本と置き換えられるものではないよ
232名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:26:30 ID:1ixWip6JO
朝日は支那&北に占領か属国にされるのを望んでいるの?それこそ大嫌いな軍隊が駐留するわけやし
233名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:26:31 ID:3qpR4x+Y0
核実験する場所がない
経済制裁される
アメリカとの関係が疎遠になる
国防費を増額しなければならない
日本の核武装はインパクトがありすぎ、世界中に核武装ドミノが起こる
日本の核武装で中露北は更に核を増産し、核軍拡競争が起こる

以上の理由から核武装はするべきではない
234名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:27:03 ID:y8lV8/I00
  バカコケ
  現在、アジアが不安定化しているのは、日本が核武装してないからだよ
  (経済力に見合った)
235名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:27:21 ID:3XFI1J780
>>232
そんなわけないだろ。
朝日が言ってることは北東アジアの安定だろ。
236名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:27:28 ID:HG46lXfW0
>>226
君はあれかぁ〜?参政権を付与することによって、総連の連中が日本に対して忠誠を誓うようになると本気で思ってるのか?
237名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:27:47 ID:0onvs9Z00
>>1
これが麻生や中川が言ってる議論ってもんじゃないの?w
238名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:20 ID:3FfB9D9E0
>>225
こんな事言ってるぐらいだし

朝鮮新報「6カ国協議復帰、米核脅威の除去が目標」
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142006110901700&FirstCd=06
239名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:22 ID:X9Fd4RY80
経済制裁ってのはやったほうにもダメージいくんだけどね。
北朝鮮程度の国に対する経済制裁でも尻込みする国ばっかなのに
日本に対して制裁できる国がどれだけあるかね。
240名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:27 ID:ga3/1EC50
>>1
>>被爆体験を持つ国がそんな引き金を引いてはなるまい

北朝鮮が、『引き金を引いた』から、
それにどう対応しようかと議論してるんだろが?
いい加減お花畑から出て来いよ、
『もし異論があるなら』って、異論も何も、お花畑脳では議論にならんがな。
241名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:30 ID:/9k6Q6Sq0
核武装を維持するのに金がかかるのに、日本を経済制裁するのか?

矛盾してねーか??ww
242名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:53 ID:vjBhq3ZO0
>>1
>日本が核武装すれば…
>経済制裁され、
>周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してると身構える

どこがどの程度の規模の掲載制裁をするか、
特定のどの国が自主武装へ傾斜していると身構えるのか。
また身構えられた場合、具体的な影響は。
それと同時に核武装しなかった場合のNPT体制の影響、
軍事的均衡、非自由民主主義国家への牽制力、経済的安定へ寄与度、

それら全て総合考慮するために、「議論」がいるんでないか。
つまり、アカヒが結論とすることを主張するためにも、議論がいるのにね。
議論もなく結論だけ主張するのは宗教と同じ。
243救済派:2006/11/11(土) 17:28:57 ID:lIqb9wmW0
>236
勿論マイナスの面もあるが相殺して考えるとプラスの方が大きいと思う。
244名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:29:02 ID:xLX9vZWV0
>>214,215
相手にするなよ。みんなスルーしているのに。
社民の言うことを聞けとか在日に参政権を与えろという時点で釣りだろ。
245名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:29:31 ID:w31rY5dL0
>226
在日の参政権は反日活動の一環。
付与すれば戦わずにしてチベットの二の舞。
246名無しさん@6周年:2006/11/11(土) 17:29:34 ID:Ybnzzv3P0
>>217

朝日は左派系じゃなくて「朝鮮マンセー」新聞だからなあ。
社説もすぐぶれるし、最近ほんとに質が落ちたよ。

ちゃんと読んでんのか??
俺は4大紙読んでるぞ。
247名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:29:37 ID:tU9NnXT40
【社説】 「犯罪検挙率アップを。それには、市民団体などを監視する部門を縮小し、人員を他に回すのもいい」…朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163200652/

【社会】治安は回復?悪化? 「そもそも治安悪化そのものが幻想だ」との見方も有力だと朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162888861/

露骨に特亜犯罪者擁護にプロ市民擁護しているくせに、何故か核についての議論すら許さない姿勢には驚かされますな、
特亜と在日と日教組擁護しかしていないよねアカピ新聞。

>>235
アカピが言うような弱腰外交で日本が進めば、東アジアでの戦争の可能性がより高まると思いますが?
248名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:01 ID:C68LM9R50
神朝日>>>>>>>>>>>>>>塵毎日
249名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:09 ID:G6m4aUONO
>>217
自分も決めつけてることに気づいてないのかな、君はw
250名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:10 ID:6lE24pep0
>>237
この調子で
朝日・毎日 VS 産経・読売
で、「議論」をドンドコやってほしいねw
最終的には産経 VS 読売で、きっちりした安全保障についての論戦が始まれば
儲けもの。
251名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:16 ID:3qpR4x+Y0
>>227
NPT加盟国は189ヵ国あるわけだが
あなたから見れば核軍拡状況なのかい?
252名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:20 ID:y8lV8/I00
  バカサヨ  朝日の  冷凍頭脳
253名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:44 ID:G4oMOqlz0
>自主武装への傾斜
自国防衛するのに自主武装してるのが普通なわけですが。
254名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:53 ID:vEmVUy490
だから、アメリカが核兵器を米軍基地に持ち込んでもらうのが一番現実的だろ
日本が保有するわけではないし、核の脅威にも対抗できる
周辺国の理解も得やすい。最高じゃないか!
255名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:31:09 ID:eBKL7wwo0
だから核武装すると損ですよーって訴えるのは間違ってるんだって。
じゃあ得ならいいのか、ってことになる。
256名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:31:19 ID:M8+ahUZV0
>>226
Cだったら帰化してもらえばいいじゃん。
D現在、日本でイスラム系のテロ組織が暗躍していますか?


日本は日本だけの利益を考えればいい。
そのために日本という国と政府が存在しており、国民は税金を払っているんだから。
257救済派:2006/11/11(土) 17:31:39 ID:lIqb9wmW0
>244
社民の話を聞く、在日の参政権を認める事がなぜ釣りなの?
その思い込みは問題だな。
258名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:32:03 ID:agHnmdSa0

朝日は壁新聞でも紙が勿体無いw。他紙のチラシの裏にでも書いとけ。
259名無しさん@七周年 :2006/11/11(土) 17:32:29 ID:m8EfQqgu0
朝日は落語家が多いのか?
260名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:32:36 ID:3XFI1J780
>>249
自分の考えと違うからといって、決め付けてるわけじゃない。
複数の新聞を読み比べて、まともだといってる。
261名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:32:47 ID:nC9cZtIGO
>>1
確かに核を持った場合はそうなる可能性はあるな。まぁ、これはマイナスの妄想でプラスの妄想もあるだろうが。
ただ、核武装議論は必要でしょ。この状況下でそれさえ潰れるのは、牙がない事を証明してるようなもの。周りは狼だらけなんだから。
まだまだ日本も諸外国も倫理だけで、外交その他を進めるには早い、というか無理がある。
いつでもそういう事が出来る力がある事を、相手側に認識させないと。
262名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:32:51 ID:d9pGU6SY0
はぁ?日米韓が日本を経済制裁なんかしたら、自分の首を絞めることになるんですけどww
263名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:14 ID:KuXMdUxJ0
日本は核武装なんか必要ない。いざというときは原発を自爆させて全世界を道連れにすれば良い。
実に簡単な問題だ。
264& ◆SU8v3ZwXfw :2006/11/11(土) 17:33:18 ID:GP/6ZYeK0
核はアメリカから借りて、日本は通常兵器を増強すべきでしょう。
265名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:22 ID:jZsI7sbv0
>>251
国連加盟国192ヶ国のうち、日本の周りに核保有した国が中国、ロシア、北朝鮮、
と当たりくじな件について。
266名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:30 ID:ppHCRKeSO
>>205
レス早いですなぁw小生は携帯故に亀レスになりがちだが
そこはご容赦頂きたい
@・B小生も同意
A確かに現時点での核保有はデメリットが大きいので
今回の一連の騒動で核保有と結論づけるのは小生も反対(だが議論はするべき)
しかし将来的には核保有も視野に入れるべきと考える
C・Dについては
これと国防についてどう関係があるのですか?
267名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:32 ID:WtfJzDCjO
>1
どうしようもねぇな。
唯一の被爆国だからこそ、世界の非核化を目指す前に
もう二度と日本に核が落ちないようにすることを考えるべきだろうが。
日本の非核運動、9条なんかが何の意味もないってのは世界中が知ってるんだよ。
それが証拠に日本に追随してる国なんざ一つもねぇじゃねぇかよ。
268名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:35 ID:HG46lXfW0
>>260
また、お前も変なやつだな。じゃ、朝日の何処がまともか言ってみろ。
269名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:38 ID:3qpR4x+Y0
>>254
それは今の核の傘状態と何も変わらんよ
米本土にあるのか日本にあるのかの違いでしかない
日本に持ち込まれていても相変わらず執行権はアメリカにあるわけだし。
270名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:32:16 ID:Rz56mme90
核兵器を自前で持つことなんか本気で考えてるヤツはいないって。

271名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:46 ID:/ux+nbFS0
ああ、なるほど

核を持つなと言う人も、核を持ってもいいんじゃないか、という人も
ここで理由や根拠を揚げながら、話し合う

このスレ自体が議論だよなぁ

朝日新聞の議論をするな発言はこうして核に関する議論を深める
ある意味、一流の皮肉なのかもしれんなぁw
272コピペ:2006/11/11(土) 17:33:49 ID:I7JDSPap0
■日本が核開発をして失うもの。

@国連も含めた国際的信用。NPTは脱退せざるを得ないだろうし、核不拡散を是とする
 国際世論に反発する以上、世界の信用を失い常任理事国になることなど不可能になる。

A国連による制裁措置。アメリカがどれだけ庇ってくれるかも微妙だし、経済制裁はありうる。
 例に出されるインドが核保有したのは、冷戦中の1974年のことで参考にはならない。
 冷戦後に核開発した国は、それで経済が崩壊したパキスタンのように、例外なく厳しい経済
 制裁を受けている。これは他国への見せしめであり、日本だけが見逃してくれるとは思えない。
 そうなると日本の食料自給率は4割以下である以上、国民の食料にもこと欠く事態になる。

B軍事費の増加。核兵器の開発に加え、運用のための弾道ミサイルの独自開発、地下核基地の
 建設。数千億の軍事費がかかる。全てが国民生活に負担となってのしかかってくる。
 また、日米安保破棄なんて事態になった場合、日本のシーレーン全体と国土領海全てを
 今の軍事力で全て賄うのは不可能。さらに核関連の維持・管理・運用費用も莫大にかかる。
 現在の日本の軍事費は国家予算の3%程度だが、10〜20%まで膨れ上がると予測されている。
 その軍事費は増税という形で、国民が負担しなければならない。

C国民生活の破綻。核燃料の用途は民生目的に限るとのNPT協定があるため、核開発と同時に、
 諸外国から日本への原発核燃料の輸出が停止される。核開発してる日本に核物質を輸出して
 くれるような、そんな能天気な国が世界にあるわけがない。日本の原発は核燃料を失い停止する。
 その結果、日本中で十分な電力供給がなくなり、国民は生活に電気が使えない恐ろしい事態に陥る。
 加えて軍事費の増加による増税、経済制裁による食糧不足により、・・・悲惨すぎて見当がつかん。

D東アジアの軍事的緊張。日本は専守防衛を謳っているが、核兵器の運用には弾道ミサイルなどの
 攻撃用の兵器の開発・所有がセットになる。これにより、日本からの先制攻撃も理屈では可能になる
 から、アジアの軍事的緊張を引き起こす事態になる。

■日本が核開発をして得るもの。

・核兵器
273名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:50 ID:Jog1CMTg0
朝日の論理はアメリカの核の傘があるから、
それに頼れば安全だという主張か。
昨日言っていたことを忘れましたか。
日米安保を先頭に立って反対した新聞社はどこの新聞社だ。
あまりにもご都合主義。
274名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:34:19 ID:ga3/1EC50
>>255
得だろうが損だろうが、核武装してはいけない・・・って理由は何?
仮に、核武装しなければ日本が滅ぶとしても、
核武装はいけないことなのか?
275名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:34:40 ID:tU9NnXT40
>>257
Bの核不搭載の原潜で何をするんだ?無駄な税金でも使いたいのか?
C、Dの在日に参政権を与えてG8脱退ってw
276名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:35:17 ID:iSx3Ne3/0
北朝鮮のような、世界でも一、二を争う、
「最悪の人権弾圧国」
「最悪の大量破壊兵器拡散国」
「最悪の独裁国」

が、このままなし崩しに核保有を黙認されてしまったら、
もはや、他の国々がNPTに協力する意味がなくなってしまう。

そういう意味で、日本がトリガーになってNPTが崩壊する、
というのはおかしい。もう、既に崩壊しかかっている。
いつまでもこんなものに付き合って、自国を危険にさらすわけにはいかない。
277名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:35:35 ID:dYx3LO880
周辺国に対する脅威を持っているからこそまともな外交ができるんだと
私は思います
持ってないとなめられるだけだと思います
6者協議で北に核放棄させたってそんなのは日本の手柄とは誰にも思われません
大体日本にそんな力ありません
278名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:35:57 ID:DC6MpXoI0
核配備で ようやく独立国だろ
北の言う 奴隷国家から卒業できるわけだ
279名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:36:39 ID:3XFI1J780
>>268
他の新聞よりも、色が強いわけじゃないだろ。
産経だって読売だって色はある。あとが、その内容だろ。
核武装反対が、そんなにとっぴな意見か?
事実に即して、議論を組み立てているだろ。
280名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:36:43 ID:Ut42YMsY0
米国の核の傘が生命線なのに、たかがイラク派遣ぐらいで大騒ぎ。
朝日ってやっぱり馬鹿?w
281核武装なぜなにQ&A :2006/11/11(土) 17:37:38 ID:I7JDSPap0

Q.なぜ核武装するのですか?

A.アメリカは自国のみが大事で、実際は日本を守る気なんかない。
  だから中国・北朝鮮から核攻撃されるのを防ぐため。核攻撃されたら日本は破滅する。


Q.なぜ核武装しても日本が経済制裁されないと言い切れるのですか?

A.中国・北朝鮮・アメリカなどは、日本経済が崩壊すれば同時に経済的に破滅する。
  だからアメリカは全力で日本が破滅しないよう守ってくれるはずだし、
  中国や北朝鮮も日本経済が破滅すると困るので、日本が破滅することはありえない。

・・・あれ??
282名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:37:51 ID:BzhZJZvQO
国防力は国家を形成する為の根幹だろ。
日本が隣国からの危険や脅威を我慢(存亡を賭けてまで)してまで、世界の信用とかなんたらを気にして外ヅラ維持するればいい問題ではない!
283名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:37:51 ID:vjBhq3ZO0
議論自体も封じる、ことのメリットは確かにないではない。
無用な口実を与えなくて済むのは外交上は得策には違いない。
めんどくさいから特ア式に議論すっ飛ばして、隠れて核実験でもやったらどうだ?
で、核実験をやった事実は強硬に認めず、大規模な事故とでも言っておけばよい。
核を持つ蓋然性だけアピールできれば抑止力になるんだからね。北が良い例。
284名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:37:54 ID:/9k6Q6Sq0
>>272

日本に経済制裁して、国際社会が失うものも相当大きい訳だが。
お前がコピペしてる事が現実に日本に起きたとして、その市場を失った
世界経済が破綻する事をお忘れなく。日本の純資産1200兆円パワーはそれほどデカイのだよ。
285名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:38:05 ID:GeE6+5Bt0
朝日内部にも対立があるんだろうよ。工作員対日本人の。
286名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:38:29 ID:ig8jjCbH0
1.核兵器はいけない
2.核兵器はいけないが核兵器の議論は良い
3.核兵器はいけないし核兵器の議論もいけない
4.核兵器はいけないが核兵器の議論もいけないのはおかしい

朝日は3の主張で、麻生タンや中川の4の主張を凶弾している…論点が違うのに解決するハズがない
287名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:38:35 ID:QwnaqFwCO
安倍総理も諸外国向けに「北朝鮮が核武装してるのに、俺達NTPに加盟してる意味あんのか?」位言って欲しい。
288名無しさん@6周年:2006/11/11(土) 17:38:37 ID:RKFBFr070
> 米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという考えは、
> あまりに視野が狭い。

大爆笑。
反米のくせに、米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという
考えは 視野が狭いんだと。大爆笑。

もう、日本の核武装を妨害するためなら、
日頃の主張と矛盾することでも平気でいうんだね。
この社説書いた奴、本当の日本人じゃないだろう。
289名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:38:46 ID:HG46lXfW0
>>279
この新聞は議論さえするな!という文脈だろ?おかしいじゃないか。
それにお前は朝日が一番まともだといった。その理由を聞いている。答えられないんだろ?
290英霊からの助言:2006/11/11(土) 17:39:24 ID:W+Iv522e0
日本人はナチスの人類史上空前の犯罪(ホロコースト)から
なにも学んでないほど幼稚な民族です。
それは「侵略をするなということ」よりむしろ、世界史において無抵抗な戦う勇気と
意思を持たない民族は必ず大虐殺の対象にされるということだ。

よく考えてみよう。
戦後の豊かな日本をねたみ恨む中韓北や、本能的にサディズムの快感を忘れないロシア、
そしてそれを傍観する欧州白人国家は少なからずサディズムの血が流れている。

どうだ?世界って戦後馬鹿日本人が憲法にうたう「諸国民の信頼と正義」がどこの
あるのかもう一度考えてみよう?

アウシュビッツ収容所に入れられたユダヤの人々が、そのときの「虐殺され虫けら以下に殺されるなら、
ナチスと戦って死んだ方がどれだけ本望だったか」・・・・・・・
ユダヤ人犠牲者たちの悔しさが分からないようでは、戦後日本人は毎日sex三昧で、
ソドムの市を楽しむことだな。
291名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:39:49 ID:IY3jsjjq0
「周辺国からは自主武装への傾斜だと身構えられるだろう。」

それでええやん。
292名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:39:51 ID:M8+ahUZV0
>>255
いや、俺はまさににその考えなんだが。

今は損だから持つべきじゃない。
しかし将来、核を持つほうが得になるなら持つべき。

そういう考えもあるわけなのだが。
293名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:39:57 ID:jZsI7sbv0
>>279
ミスリードだな。
ここでは核武装反対じゃなくて、核議論反対だろ。
朝日新聞読者ってそういうのが上手くなりそうw
294名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:13 ID:EmVNr9Q90
北朝鮮を焦土化すれば、全部解決するぞ。 
295名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:15 ID:Ku8/neh70
北がやらかしたお陰でお花畑勢力が駆逐されつつあるのはいいことだ。
議論を封じて民主主義まで否定、おまけに実際には議論に加わっている
ことすら分からない馬鹿どもは死ねばよろしい。
296名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:22 ID:n0DpPL010
朝日は核論議すら否定する立場なのに社説で思いっきり書いているのは矛盾してないか?
そもそも中川氏は核保有に否定の立場だろ。
297名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:26 ID:GeE6+5Bt0
ここなんか工作員すごいね
298名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:42 ID:G6m4aUONO
>>260
俺は他紙と比べて朝日が一番質が悪いと判断しました。


朝日が一番まともという君の考えは自由だが、
他の人が朝日嫌いなのを自分意見と違うからだと
決めつけてるのはおかしいよねw

299名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:41:24 ID:FVqusIuf0
        ,, ―- 、_
      /        '' - ,,
    /             '' - ,,
   /                 ヽ
  i           / /ヽ    !
  ,i          ./ / ''―、   !
  i     ,、 n て'' ノノ    ヾ   !
  i    ノノノ ノ ノ ''´      !  /
 U   j   ' ´    ノ (    ヽ |
 >-,,  /  ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
 !・  ヽ |  ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii=  i )
 \(てi iヽ   ^' ~     -'  /}
  `i_   、 \        i_    l_j
   `┐ i    /(,,, ,n 〉   /\\  反日っていうレベルじゃねぇぞ!
  ̄ ̄へ    ! '   T''    l |  \  
   |  ! i    ン=ェェi) i ソ )
   |  i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
   |  |  \\,, `―''´//  |
   |  つ   !、_'''''''''''''  /   7
300名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:41:37 ID:PxEozNsYO
>>217
朝日を評価できる点っていったいどこにあるんだよw
抽象論ではなく具体論で論理的に説明してみろ。
301名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:41:52 ID:3XFI1J780
>>289
北東アジアの平和と安定を考えているところが、まともだな。
もちろん、それ以外のテーマでも、そう。
報道は、事実の提示だけではなくて、社論もある。
その両方で優れているし、すくなくとも、一方的にダメではないな。
302名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:41:54 ID:2yRAqh1B0
>>1
そもそも、アメリカの言いなりになるなといっているのは朝日ではないのか?
核の傘に入り続けたらそれこそアメリカの言いなりになり続けなければならない。
安保を維持しつつ、自主防衛こそが最善。
303名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:13 ID:tU9NnXT40
つうか、麻生と中川への批判を煽る為のてきとうな中国大使館員が書いた作文じゃん、
アカピ+ミンス党、社民、共産+特亜お得意の偏向コラボキャンペーン、
麻生も中川も核武装をしようなんて言ってなくて、核についての議論をしようってだけの事じゃないの?
304名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:20 ID:RvDswOVK0
朝日的にはアメリカの核の傘のままでいいということか。
中共に怒られるんじゃねえかw
305名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:40 ID:BzhZJZvQO
核議論はダメだ!核議論はダメだ!と言いながら核自論を唱える朝日新聞は消えて無くなれ!
306名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:43 ID:/9k6Q6Sq0
共和党のブッシュが敗北した今、日本の核武装化は着実に実現できるねw

民主党は日本を守る気はサラサラ無いので、良い傾向だ。
307名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:48 ID:I7JDSPap0
少なくとも、核武装を目論んで核兵器の開発を始めたとたん、原発用の核燃料が輸入できなくなり
原発が停止し日本中で電気が使えなくなる。これはガチ。

核開発してる国に核物質を輸出してくれるような、そんな能天気な国が世界にあるわけないよ。
しかも平和利用以外の核物質の取引はNPTで規制されているから、相手国にとっても違法取引になる。

つまり絶対に核燃料は入ってこなくなる。=>原発は動かず電力が使えなくなる。
灯油ランプで生活しつつ核保有国を目指すならアリかな。まるで北朝鮮みたいだが。
308名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:50 ID:Ut42YMsY0
普段は反米を煽ってるくせに都合が悪くなると米国の核の傘ですかw
309www:2006/11/11(土) 17:43:49 ID:ZmVh0iWZ0
朝日GJ!!!
310名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:43:50 ID:GeE6+5Bt0
朝日は毎日生きるための燃料にはなるねwww
311名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:06 ID:HG46lXfW0
>>301
日本の主権を委譲しての北東アジアの安定だろ?お前は、そういう世界に疑問を感じないわけ?
312名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:08 ID:3XFI1J780
>>293
その議論が、誤ったメッセージを発することになるからだろ。
国内だけならともかく、外国に誤ったメッセージを発する結果になるのはまずいだろ。
北東アジアだけではなく、国際世論も許さないのは明らかだ。
313名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:15 ID:cd9LHp1/0
>米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではという考えは、あまりに視野が狭い。

おや?
朝日は、確か”米国の「核の傘」は、日本を核戦争に巻き込むものだ”みたいな事言ってたはずだが?
いつから「核の傘」は有効って認識になったんだ?
314名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:21 ID:SZZxpj3/0
自主武装のなにがいけないの?
315名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:23 ID:o0ss9QQJ0
こういうことを言い合うことが

    「議論する」

ってことなんだから、朝日さんは議論に加わってるわけだよね?つまり議論容認してるんだよね?
316名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:39 ID:ga3/1EC50
>>272
問題は、北朝鮮が、国際社会から制裁されてどうなるかだよ。
それでも核を持ったまま、今の態度のままで生き残るなら、
日本も対抗上核が必要なんじゃねえの?って話だろ。
北が生き残れるなら、日本だって生き残れるさ。
北の核に土下座するか、国際社会の制裁を生き残るか、
究極の選択だとしても、北に土下座することだけは嫌だね。
317名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:42 ID:RvDswOVK0
>>301
北東アジアの安定だけなら日本が持つ方が
安定はするわな。
318名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:03 ID:I7JDSPap0
どうしても核がほしいなら在日米軍に核ミサイル配備を頼め。
まったくコストも掛からんし、自動報復装置がある以上、北も中国も日本に核は絶対に撃てない。
それで十分だ。

自国で核と弾道ミサイルを開発して、核基地も建設してなんて主張は正気の沙汰じゃない。
核武装して核の脅威をちらつかせて国際社会を力づくで納得させるなんてのは、北と同レベル。

319名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:07 ID:a0oTz/e80
>>301
社論?


320名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:09 ID:uH4KZK970
> 外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。

どうせ何言っても聞く耳持たないくせにw
321名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:13 ID:/9k6Q6Sq0
原発が停止したら太陽光や石炭があるので無問題。しかも原発での電気
供給量は30%程なので心配しなくても良いw
322名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:40 ID:tU9NnXT40
>>301
特亜と結託して北東アジアの平和と安定を乱しているのがアカピ新聞なわけだが。
現実的な外交としての軍事力についてまともに考えてみた方がいいんでないの?
盲目的な平和主義で平和なんか守れるわけないじゃん。
323名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:53 ID:HwvS4tn90
こら朝日! 核議論しちゃだめだろ!
324名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:53 ID:Ut42YMsY0
米国の核の傘に頼るのなら、同盟強化のためにもまずは集団的自衛権の行使の容認を主張するのが筋だろ。
やっぱり朝日って馬鹿?w
325名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:46:06 ID:Jog1CMTg0
朝日は中国の国益を損なう日本の核武装に、反対しているだけだろう。
朝日がかつて日本の存在を大きくするような政策に賛成したことがない。
中国の利益代弁者が何を言っても信用できない。
326名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:46:25 ID:3XFI1J780
議論すること自体がダメかどうかを、議論すればいい。

>>311
なんで主権の委譲になるの?
時刻の判断として、核の議論をしなければいい。
327名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:46:42 ID:EUS2ecLS0
石破の言ってた事丸写しじゃねーかよ。少しは自分の頭で考えろ
328名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:46:48 ID:Jx0S73+P0
朝日ってバカすぎ。

日本を経済封鎖したら、高機能素材の一切を頼っている
韓国や中国の工業が立ち行かなくなるんだよ。
結果的にズルズルの経済制裁しか出来ないんだな。
329名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:46:54 ID:iSx3Ne3/0
>>307
核兵器開発用のウランだけ、海水から採取する、という裏技がある。
(コストは輸入の5〜10倍になるが)
こうすれば、核燃料協定の規定で発電用ウランが止められることはない。

「ウラン 海水」でググルと、既に完了したプロジェクトの報告が、
たくさんヒットする。
330名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:47:18 ID:cd9LHp1/0
>>318
>自動報復装置がある以上、

自動報復装置なんてあんのか?
331名無しさん@6周年:2006/11/11(土) 17:47:24 ID:RKFBFr070
> 日本が核武装に動けばNPT体制は崩壊し、他の国々も核を持とうとするだろう。
> 中東一帯での 拡散も誘発する。核が増えればテロリストの手に渡る危険もまた高ま
> るのだ。

日本が核保有に動けば ではなく、北朝鮮やイランが核保有に動いたからだろ。
日本のせいにするなよ。馬鹿朝日。
この論理で、北朝鮮の核保有を 激しく非難してみせろや。
332名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:47:32 ID:ZmVh0iWZ0
冗談ではなく、経済制裁されたらまずいなwえっw
333名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:47:40 ID:JjJgr8x70
日本に経済制裁したら日本よりもした国のほうが困るよなw
日本に経済制裁しても困らない国なんてアメやドイツなど極わずか
334名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:47:49 ID:ig8jjCbH0
>>314
それが答えだ
335名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:47:54 ID:G6m4aUONO
核議論はむしろすべき。政治家やマスコミが勝手に話進めるのは駄目。国民みんなで考えて判断すべき。

核議論さえ許さないという朝日新聞の論理は意味が分からない
336名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:48:04 ID:HG46lXfW0
>>326
俺が言っているのは事実上の話だ。お前は、日本が中共の影響下に入ったほうが
いいと思っているのだろう?
337名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:48:49 ID:ga3/1EC50
>>312
>>その議論が、誤ったメッセージを発することになるからだろ

どのような事態になっても、日本は決して核武装はしない・・・
って、外国が考えてるなら、そのほうがよほど誤った認識だし、
日本にとって、ものすごい損にしかならない。
『北に核を持たせたまま存続を許しても、日本はかまわないんだ』
という認識を外国に与えるのが、今絶対にしてはならないことだろ。
338名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:48:50 ID:OxN9TDpG0
軍事力を語れば、それがすなわち現実的なんて思うほうがメルヘンなんだけどね。
北朝鮮の外交なんて軍事力ありきだけど、
国民は疲弊してるし、貧困だし、国自体さっぱり豊かにならない。
国民が軍人に反抗している映像も報道されてるし。
339名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:48:51 ID:3XFI1J780
>>319
新聞は、事実の記述だけじゃなくて、その新聞社の意見もあるんだよ。
それが社論だ。
朝日の意見と違うと言うのはいいが、ダメとか、売国とか言うのはおかしいだろ。
340名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:26 ID:I7JDSPap0
核武装なぜなにQ&A

Q.なぜ核武装するのですか?

A.アメリカは自国のみが大事で、実際は日本を守る気なんかない。
  だから中国・北朝鮮から核攻撃されたら日本は破滅する。


Q.なぜ核武装しても日本が経済制裁されないと言い切れるのですか?

A.中国・北朝鮮・アメリカなどは、日本経済が崩壊すれば同時に経済的に破滅する。
  だからアメリカは全力で日本が破滅しないよう守ってくれるはずだし、
  中国や北朝鮮も日本経済が破滅すると困るので、日本が破滅することはありえない。

・・・あれ??

341名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:36 ID:81ax6Br+0
>国際社会での信用は地に落ちる。経済制裁などで、際限なく孤立が深まる恐れがある。

朝日って北朝鮮に対しても同じ事を言ってたか?
342名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:39 ID:tU9NnXT40
>>335
読者にミスリードさせて麻生と中川批判を煽りたいだけだろ。
343名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:44 ID:EV9GHJViO
語ってほしい…×
無視しないで語って下さい。じゃないとまた在日記者が捏造しちゃいます…○
344名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:54 ID:ysjLOJda0
>>307
必死にコピペばっかしてんなよw
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AI7JDSPap0
345名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:55 ID:ppHCRKeSO
>>226
Cその発想は斬新ですねw小生は思いもしませんでした
まずそれを実行するには
国内の利権化した在日団体を片っ端から潰さなければいけませんなw
しかし小生から言い出した事とはいえ
ここでは核について議論すべき場なので
割愛させて頂きたい

ところで貴方は核「議論」についてはどうお考えですか?
346名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:50:52 ID:jZsI7sbv0
>>312
またすり替えかよw
朝日新聞が核議論について反対だと言うことは認めるんだよな?
読売新聞は核の議論は容認すべきと言ってる。

 [核論議]「議論すら封じるのはおかしい」
11月8日付・読売社説(1)
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061107ig90.htm

外国で日本の核の議論について反対している国はいくつあるんだ?
国連で制裁決議でも通った?
347名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:51:13 ID:iSx3Ne3/0
>>329
>新聞は、事実の記述だけじゃなくて、その新聞社の意見もあるんだよ。
>それが社論だ。
>朝日の意見と違うと言うのはいいが、ダメとか、売国とか言うのはおかしいだろ。

ただし、それが「ダブルスタンダード」を含むようになると、
「意見」ではなく「偏ったアジテーション」「偏ったプロパガンダ」になってしまう。

安全保障問題に関する朝日新聞社の論調は、これまでほとんど全てが
「ダブルスタンダード」
だ。
348名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:51:25 ID:JYtCdDYqO
お、朝日も核議論賛成にシフトしたんだな。
349名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:51:25 ID:qSaHdoZdO
赤日も北鮮や支那に言えよ。
350名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:51:45 ID:tU9NnXT40
>>338
だからといって軍事力を全く考慮しない外交なんてありえないわけだが?
北キムチ国を例に出して極論を語って何がしたいんだ?馬鹿なのか?
351名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:52:13 ID:3XFI1J780
>>336
中国の支配下になったらいいとは思ってないよ。

>>337
そしたら、他国も軍備増強するだろ。
北朝鮮も、在日アメリカ軍の軍事力を恐れて、核実験したわけだし。

意見が分かれるのは認めるが、朝日がダメ新聞と言うのはおかしいだろ。
352名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:53:10 ID:Jog1CMTg0
日本が核武装するなら、外交的な手当ては行う。
賛成されずとも、経済制裁までは行かない程度の交渉と説得を行ったうえでのことだ。
NPTいきなり脱退などということはしない。
核武装した後でもNPT体制の維持に、貢献すべきだ。
韓国の核武装など絶対に許すべきではない。
353名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:53:32 ID:hVIEfCfZ0
いい加減、倫理も道徳も崩壊しちゃった事で、戦後の思想は間違いと認めなきゃ。
軍部の独走で勝てない戦争に突き進んだ昭和初期を反省するなら、せめて大正
デモクラシーに立ち返ろうよ。自分の国の歴史や文化や伝統を守るのは当然だろ。
全く異なるアメリカに任せられるわけがないだろ。核保有は単なる手段なんだから
どうすれば自分の国を自分たちで守れるかを議論しようよ。
354名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:02 ID:ga3/1EC50
>>347
>>ダメとか、売国とか言うのはおかしいだろ

朝日が、『議論はだめ』って言ってるんだろが。
355名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:12 ID:OxN9TDpG0
核議論の反対っていうのは、
政府や与党の要人が核議論をすべきではないというのもある。
核議論一般ではなく、政治に関わる要人が今現在において、
核を議論していない状況から、核を議論する状況になると、
誤ったメッセージを他国に与えかねないというもの。
普通の人がそういう議論をするのはいいという議論もあり、
核議論反対論者が一般人すべての議論をすべきでないと思っているわけじゃない。
356名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:34 ID:F5T0+lUX0
>>307

北朝鮮と違って日本は信用あるので問題なし。
中国やロシアよりましな国が核を保有するのに

お約束の中国、韓国くらいじゃないの?反対するの。

357名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:38 ID:3XFI1J780
>>346
だから「議論すべき」と「議論すべきでない」の議論はいいと思うよ。
議論すべきでないと言う意見は、他国へのメッセージ性を考慮しているわけだから、
言論の自由を封殺すべきと言う主張をしているのではない。
358名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:49 ID:VAuzZEsK0
核保有で日本孤立
核保有国・中国様の言うことを聞け〜と普段大絶叫してる朝日が
どのツラさげてこんなこと書くかね。

核保有で日本経済崩壊
中国様に技術・資金提供をしろ〜と普段大絶(ry以下同文
359名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:54 ID:TmnDd+X20
>>1
日本が核武装することによって経済制裁されるっていうことはないと思うけど、
配備した所で日本が核兵器を戦争抑止力として有効に運用できるのかは怪しい、
という意味において核武装反対には同意なんだけど。朝日と同意見なのが嫌だな。
360名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:55:17 ID:HG46lXfW0
>>351
話を元に戻すが、お前は朝日が他の新聞に比べ、一番まともだといった。
その事実を撤回するのか?朝日が駄目とか何とか、議論をすりかえているようだが。
361名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:55:28 ID:Ut42YMsY0
米国の核の傘に頼るなら日米安保を盤石なものにしなくてはならない。
そして同盟関係にとって集団的自衛権は要(だから日米安保条約にも
集団的自衛権は明記されている)。当然、朝日は米国の核の傘が
日本の生命線と認める以上、集団的自衛権の行使容認に踏み切るんだろうな?
もはや、ここまで書いた以上、朝日には反対する権利はないぞ。
362名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:55:35 ID:J+rETsMoO
今中国はアメリカ日本の先進技術が欲しいから必要以上の関係悪化はどうしても避けたい。ただ後数年すれば世界第2の大国になるので日本は要らなくなる。アメリカと国益を2分する。日本は歴史認識で雁字搦めで成長無し。
363名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:55:58 ID:o/eD6NT50
つまり核武装しろってことか。
364名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:04 ID:UvrJtdE00
核議論を「言わず、言わせず、書き込ませず」
365名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:12 ID:TFZs4DTC0

>>338
世界最貧国クラスの国が米日中ロの手を焼かせてるんだから
どうみてもその軍事路線は成功してるなw
核兵器もってなきゃ飢餓のまま放置なだけ。

366名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:22 ID:XSS/eAMX0
世界に唯一の被爆国として毎年広島長崎で投下日に合わせて祈念式が行われてきた。
そして市長は毎年核廃絶と平和を..叫び続けた。世界は平和になったか?。核は廃絶されたか?。
イスラエル、パキスタン、インド、イラン、北朝鮮..どんどん核保有国が増えている。
アメリカ、フランス、イギリス、中国、ロシア、すべて核を持っている。
核を持つことが何のメリットもなく、大きな犠牲を払うことになるのなら核保有国が増えるはずがないではないか。

核というとんでもないパワーを持った国々が世界を牛耳ることになっている。この現実に目を向けるなというのか。
朝日は核で核を抑止するには限界があると書く。
バカか。核を打ち込んだら、核報復をするぞ..ということが絶対的な抑止になる。
アメリカの傘に入っていれば必ずアメリカが助けてくれる..と信じるバカがいるがそんな甘いものではない。
俺たちは真剣に核問題を考える時期に来ている。
朝日のようにバカなことを宣っていれば平和と核廃絶が実現すると考えるわけにはいかない
367名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:35 ID:3XFI1J780
>>354
だから、それは「議論をすべきでない」という意見だろ。
朝日と違う意見があってもいいけど、それとダメ新聞とは違うだろ。
おれは読売の意見とは違うが、べつにそういう意見の新聞もあって当然だと思うぞ。
368名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:36 ID:BdD4kcO00
原状認識能力の著しい欠如としか言いようが無い。
何この危険認識の低さ。
今まで散々ナイフで恫喝したり、拉致、強盗を働いてきた隣人がピストルを所持したと表明してるんだよ。
どれだけ危険な状態かわかってんの?
何が何でも核保有というつもりはさらさらないが、議論すら潰すなら具体的な代案を出せよマジで。
伝家の宝刀「話し合い」なんかやってるうちに相手のピストルの精度はどんどん上がっていくということを忘れんなよ。
369名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:36 ID:cd9LHp1/0
>米国には日米安保条約への不信の表明と受け止められる。

朝日の嫌いな米国から離れられるなら良い事では?

>日本はウランなどの核物質や設備を米国から輸入し、原発を動かしてきた。協定によって
>平和利用に限定する義務を負い、これに違反すれば核物質や設備などの返還を求められる
>可能性が高い。日本は、たちまちエネルギー危機に直面することになる。

朝日の嫌いな原発から脱却する事が出来るけど?

>米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではという考えは、あまりに視野が狭い。

朝日は、「核の傘」は日本を核戦争に巻き込むものと忌避して来たよね。



【結論】核武装する方が、かえって朝日にとって都合いいじゃんw
370名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:57:15 ID:OxN9TDpG0
>>350
お前とかって嫌韓とか詳しそうだから、イメージしやすいと思って例を出しただけ。
こっちの気遣いなんだけどw
お前みたいなホンモノがイメージするにはこれくらいしないとだめだろ??
軍事力を語ること=現実的
だと、全てにおいていえないと言う例だよ。
だって、お前、あれだろ?これでも分からなかったってことだろ??
かわいそうにwww
371名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:57:40 ID:jZsI7sbv0
「私は核武装反対」と中川政調会長 核議論発言で釈明
ttp://www.sankei.co.jp/news/061016/sei004.htm

>麻生氏は日本の核保有の議論に関し、
>「日本がいろいろと核武装を議論しているように見えるかもしれないが、
>政府内で議論はしていない」と強調した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061105i115.htm

朝日新聞だけを読んでいると、中川さんと麻生さんが核武装すべきと言っていると
誤解している人もいそうだな。

>>357
核保有の議論をすべきかそうでないか、
これも核の議論だろwww
372名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:57:45 ID:u5XmKz+w0
さすが朝日新聞
旭日旗使ってるだけに、一番日本の将来を考えてくれる新聞
産経他は全部表面上のことだけしか考えてない新聞
373名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:58:12 ID:ga3/1EC50
>>355
>>政府や与党の要人が核議論をすべきではないというのもある

是非してほしいと思うよ。
しないほうが、外国に誤ったメッセージを与える。
『北をこのまま容認しても、日本はかまわないんだ』
というメッセージを外国に与えてはいかんだろ。
374名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:58:32 ID:v+qTIq3r0
今更なんだが、朝日ってやっぱ狂ってるよ('A`)

まさに獅子身中の虫
どうにかして叩き潰さないと
375戦前世代から頼もしい若いもんへ:2006/11/11(土) 17:58:45 ID:W+Iv522e0
ここのスレはみんな良い議論してるよ。
しかし君たちのような若者はまだまだ10%未満なんだよね。
君たち早く平成維新の幕末志士になってくれたまえ。
そして戦後などというすべての馬鹿げたシステムをぶち壊したまえ。
大学、官僚、私利私欲の無国籍企業、日本在住の反日外国人、中国スパイの日本マスコミ
すべてをぶち壊すために君たちはあらゆる分野で活躍を祈るよ。
376名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:01 ID:iSx3Ne3/0
物事は何事も100%ということはあり得ないので、

>核で核を抑止するには限界がある。

のは確かに正しい。しかし、

>核がなければ、核の抑止など「全く」できない。ゼロ。

100%でないならば、ゼロを選べ、というのは、幼稚な詭弁にすぎん。
377名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:12 ID:TFZs4DTC0


結局、議論すれば「アメリカと話さえつければOK」って結論になるなw


378名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:20 ID:8dKxmuCO0
遂に朝日が非核三原則の見直し程度の
落としどころを狙っていた政府の
思惑を遥かに超えて
核議論を推進することになりましたw

つまりでつ、朝日が下らないこと言うとみんな
いちいち反論しなきゃならないじゃないか。
訳の判らない決め付けと妄想を垂れ流されたら
まともな人間は
「おひおひ違うじゃないかXXXXXと・・・」
 そう!みんなが脳内で事実に基づいて
朝日の妄言を訂正してゆくと
その過程で日本は核武装に向かって自動的に
議論が進んで行くことになるわけです。

まあ、現実に朝日が言う事には
自動的に反論する言論人とか多数だしw
これから楽しみです。はい

379名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:30 ID:Ut42YMsY0
核武装を議論することが日米安保への不信の表明と受け止めらるから議論しちゃいけないんなら、
当然、沖縄の在日米軍基地について議論することも禁止だよなw
380名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:37 ID:ga3/1EC50
>>367
おまいの言うとおりだよ。
朝日が『だめ新聞だ』ってのも意見だろが。
381名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:45 ID:OxN9TDpG0
>>373
『北をこのまま容認しても、日本はかまわないんだ』を否定することに、
日本がいちいち核兵器を持ち出す必要もないんだけど。
そもそも日本政府は核を持ち出していないにも関わらす、
現時点でそんな容認するようなメッセージは送っていない。
382名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:50 ID:Jog1CMTg0
日本も核をもって、日米安保を双務的な同盟関係にしていきましょうと、
といえば、アメもいやとは言えない。すくなくとも言いにくい。
383名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:01:03 ID:Usawv23Q0
今まで朝日は核保有についての議論は反対って言ってたわけだ。
でもさ、この内容を見てみると、思いっきり核保有についての議論しちゃってるわけさ。

日本が核武装すれば・・・なんて誰が聞いても核保有議論だろ。
朝日の主張には本当に一貫性がないね。
384名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:01:09 ID:JYtCdDYqO
極論すれば日本も韓国も核保有してもいいと思うんだよ。
大量にではなく1発ずつならね。
385名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:01:29 ID:WFvKBRIV0
最近の日本人は調子に乗りすぎだよ。くだらない偏見や誤解で中国や朝鮮の人たちを
目の敵にしている日本人は本当に愚かで浅はかだと思うし、
日本のアジア諸国との関係改善の責任が消えることはないのだから、
いい加減その責任から逃げずに真摯に償っていってほしい。
とにかく日本人はもう少し頭を冷やして大人になってほしいよ。
反省する心を失ったら人間終わりだと思うよ。
386名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:01:34 ID:3XFI1J780
>>374
俺が言いたいのは、朝日新聞は、他の新聞と同様に社論を語ってるだけであって、
おかしな新聞ではないということだ。
もちろん他の新聞もまともだ。
そのうえで、どの意見がいいか考えればいいんであって、狂ってるとか言うのはおかしいだろ。
387名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:02:10 ID:HG46lXfW0
>>380
>>367は、朝日が一番まともだといったんだ。彼はまだその理由を答えていない。
388名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:02:40 ID:vmuV70a70
朝日新聞は言論封殺が可能な世界を望んでるの?議論をしようって言っただけで
それを封殺しようとするなんて自己矛盾もいいとこじゃん。ヴォルテールの言葉を知らんのか?
言論の自由の基礎の基礎がわかってねーじゃねーか
389名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:02:47 ID:TFZs4DTC0
390名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:02:53 ID:cd9LHp1/0
>>367
朝日のダメな点は、ダブルスタンダードなところ。
だからバカにされる。
逆に、一貫性の有る左翼だったら、一目置かれる。
391名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:03:09 ID:HGp6kDkW0
>>386
朝日がまともな新聞てw
頭大丈夫?
392名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:03:12 ID:3XFI1J780
>>380
だったら、朝日のどこがダメ新聞なんだよ。
いろんな意見の新聞があっていいじゃない。
393名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:03:22 ID:x11XPuTv0
>1
の馬鹿げた社説に、北の核の脅威について全く触れられていないのは何故ですか?
北が核兵器で現実に脅迫してきたから核保有の議論が起きたのですが???
394名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:03:22 ID:WlhaLnBx0
NPT第十条は無視ですかそうですか。
395名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:05 ID:Jog1CMTg0
>>386
中国の利益代弁者なだけだろ。
日本の新聞社としてみれば矛盾だらけで狂っている。
日米安保は反対、でも核の傘には守ってもらう。
396名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:17 ID:I7JDSPap0
どうしても核がほしいなら在日米軍に核ミサイル配備を頼め。
まったくコストも掛からんし、自動報復装置がある以上、北も中国も日本に核は絶対に撃てない。
それで十分だ。アメリカも自由意志の核保有国が一国増えるよりはそれを望むだろうよ。

自国で核と弾道ミサイルを開発して、核基地も建設してなんて主張は正気の沙汰じゃない。
核武装して核の脅威をちらつかせて国際社会を力づくで納得させるなんてのは、北と同レベル。


397名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:20 ID:YweEsCTb0
>386
朝日新聞はおかしな新聞ですよ。
>1読んでそれがわからないなら頭が悪いんです。
398名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:28 ID:oHD9P+Dy0
自主武装するのってだめなの?それなら中国や韓国に公然と経済制裁できるじゃん。
399名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:58 ID:Iq00jF080
>>375
良いことだが
非国民小泉一派に毒された連中も多い

シナ・半島・露・米の反日国家と
堀江みたいな拝金主義者
日本在住の反日外国人などを
追放するために頑張るべきだ
400名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:59 ID:ga3/1EC50

>>381
>>現時点でそんな容認するようなメッセージは送っていない

どんな認識してるんだか。
いま、北をこのまま容認する情勢で国際社会が動いてるのがわからないのか?

日本は、瀬戸際に立たされてるんだぞ
401名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:05:03 ID:TFZs4DTC0


NPT体制の崩壊なんて北とイランの核武装からはじまってるのに
どさくさまぎれに日本のせいにすんなよ、北京の使いっ走りが


402名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:05:09 ID:OxN9TDpG0
>>388
政府や与党要人の発言としては現時点では相応しくないんだから、
今、そういうヤツラが議論をしようっていうのはどうかと思う。
政府も懸命に火消しに回っているし、
中川本人も政治的な判断として現実として取り下げている。
403名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:05:18 ID:CQ9ONwfe0
核を持つ前に原潜を開発するべし
アメリカを筆頭に世界中が日本を恐れるようになる
核なんていつでも作れるんだしw
404名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:06:03 ID:3XFI1J780
全部まともな新聞だ。そこを一番言いたかった。

その上で、朝日が一番まともだと言ったのは、俺の意見だ。
その点について、さしあたって強く主張するつもりはない。
議論していけばいいのだから。

特定の新聞をダメ新聞とか言って決め付けるのは、特定の新聞を議論から排除することにつながるだろ。
405名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:06:07 ID:X9Lwn5Cp0
だから議論なんでしょ
言論封殺してないでデメリット上げて論破してみろ糞野党
406名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:06:10 ID:Jog1CMTg0
朝日に一貫しているのは中国の利益代弁者としての立場だけ。
407名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:06:28 ID:vmuV70a70
>>390
確かに共産党は必要悪だな。ああいう正論一本槍の馬鹿も議会に数人は必要だ。
408名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:03 ID:2XK9U89m0
 お経じゃあるまいし、毎日核廃絶と唱えていれば核がなくなるとでも思っている
ノー天気な朝日新聞お馬鹿さん!今後、核は無くなるどころか増え続けます。
その対策の為にも日本は、核を持たなければいけません。日本の核保有が、世界の
核拡散防止に役立つ事が判らないノー天気な馬鹿新聞社や政治家、国民が多すぎる。
409名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:10 ID:ZmVh0iWZ0
「お笑い!核議論!」
410名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:39 ID:ga3/1EC50
>>392
議論自体をダメという時点で、ダメ新聞だ・・・
という意見を述べてるんだが。その意見を述べることが、
お前はダメだといってるのか?
411名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:45 ID:OxN9TDpG0
>>400
悪い本でも読んだのか?
中国ですら国連の制裁決議に賛成したんだよ。辞退ではなく、賛成。
しかも、その中国ですら経済制裁をしているという現状がある。
あの国は他の事例と違って、バックで応援している団体も宗教も存在しない。
何処を見て、容認していると思ってるんだよ。
412名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:51 ID:3XFI1J780
自分の意見と違うからといって、中国の代弁者とか言うのはおかしいだろ。
新米の人だって、日本の国益につながることを願って、アメリカと仲良くしようと思ってるんだろ。
413名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:08:02 ID:BM6jEV9g0
所詮はアサピーも「今の世界情勢の中では」核は持つべきでない、
という相対論に過ぎないことが明らかになったな

今後情勢がどう転ぶか分からんのだし、少なくとも賛否両論含めて
議論くらいは自由にできなきゃ困るだろ
核の必要性がない、という議論の前提条件なんか簡単に覆るんだからな
414名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:08:04 ID:b3Vzl0Gu0
核武装すればそれこそテロの標的になってしまう。
あまりにも危険な賭けだ。
平和国家という最大の武器をかなぐり捨てて
それでも核を持とうとするのか。
核保有は日本滅亡の引き金になりかねないぞ。
415名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:08:33 ID:AY7Qpl5m0
朝日は中国が核を持ってる事には言及しないんですか。
416名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:08:44 ID:iSx3Ne3/0
>>404
立場は違っても、それなりに首尾一貫した主張をするのなら良いが、
特定の外国の利益におもねるだけの、ダブルスタンダードなアジテーションは、
最初から議論に値しない。蔑まれても当然だ。
417名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:06 ID:HYH+w4gd0

いずれにしろ そういったことを なぜ国会で討論をしたらいけないのか?
418名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:10 ID:7HQdO2yI0
エネルギー云々も大事だけど
その前に撃ち込まれて死んだら終わりだし
419名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:16 ID:TFZs4DTC0


>>415
そこに議論がおよぶのが怖いから
議論そのものを封殺したいんだよ


420名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:38 ID:FhFrLPUE0
つーか、核武装もなにも米帝の意思次第だろう。
核をもったら同盟が崩壊するなんてあり得ない。
イギリスは核をもっているが米帝との同盟関係は良好。

米帝はあえて日本に核をもたしてないんだから
今後も保有させる意思はないだろう。

日本が自律的に経済制裁云々で保有意思を選択するん
じゃなくこの国の主権は米帝にある。


421名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:50 ID:Ut42YMsY0
沖縄の糸数は普天間移設に反対してるぞ。日米安保条約への不信の表明と受け止められるなw
ちゃんと日米安保に不信を抱かせるような主張はするなと批判しろよ>朝日w
422名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:58 ID:3XFI1J780
>>410
どんな議論もダメだといってるわけじゃないだろ。
核に関しては議論しない方がいいという意見なんだろ。
議論した方がいいという意見と戦わせるべきであって、ダメと決め付けるのはおかしいだろ。
423名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:02 ID:Jog1CMTg0
核をもっても、抑止力にならないと、
まじで主張する新聞社は朝日新聞だけ。
ほとんど、白い猫を見て、ほら黒い猫じゃないかと
言い張っているようなもの。
はっきり、いってきちがい
424名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:36 ID:DC6MpXoI0
北の核保有だけ容認ならいいのか?
日本も 持つべきだな 水爆を
425名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:38 ID:ga3/1EC50
>>411
だから、今の情勢を見ろといってるの。
このまま、このままの情勢が続いても良いのか?ってこと。
経済制裁してれば、北が勝手に自滅する・・・なんてお花畑な考えなのか?
426名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:43 ID:x11XPuTv0
赤日新聞の、中朝に都合の良い平和理論はもういらない。
現実的に北の核脅迫にどう対処すればいいのか論じてみて下さいよ。現実的に。
武力放棄と対話で確実に北が核放棄するという根拠はあるんですか?赤日さん。
427名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:50 ID:N7jvAqhC0
>核で核を抑止するには限界がある。

核なしで核を抑止するのには限界がないのか? どっちにしても現段階で
日本の防衛についてどういう政策がベストか議論すればいいこと。
428名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:52 ID:vmuV70a70
中川はいい仕事したっしょ。北朝鮮もアメリカもえらい慌てぶりじゃんw
ブラフとしてかなり上手い芝居を打ったと思うよ。一言も核武装をしたいと言わずに
まるで日本にその危険があるかのように思わせる事に成功した。中川GJ!
429名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:56 ID:CQ9ONwfe0
>>396
それが正しいと思うよ
どうせ日本独自の核を持ってもアメの許可なしには撃てないだろうし
それなら在日米軍に撃たせればいい

日本の核開発はアメリカ、中国と渡り合うための最大のカード
北朝鮮ごときに使うのは惜しい
まあ、パフォーマンスとしての議論は賛成
430名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:11:17 ID:hVIEfCfZ0
>>414
何で核保有がテロの標的になるんだ?
日本が核武装したらイスラムやチェチェンの攻撃対象になるのか?
テロの標的になるのは覇権主義だろうが。
431名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:11:23 ID:ysjLOJda0
>>386
【社説】 「日本が核武装すれば…経済制裁され、周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してる"と身構える」…朝日新聞★3[6件]
217 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/11(土) 17:22:13 ID:3XFI1J780
新聞社はそれぞれ「社論」がある。
自分と考え方が違うからといって、ダメな新聞と決め付けるのはどうかな。
他の新聞と比べたら、朝日新聞が一番いいだろ。

【政治】タウンミーティング 「世論誘導」に利用しようとした文科省の責任があらためて問われそうだと朝日新聞[1件]
229 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/11(土) 17:22:16 ID:3XFI1J780
新聞社はそれぞれ「社論」がある。
自分と考え方が違うからといって、ダメな新聞と決め付けるのはどうかな。
他の新聞と比べたら、朝日新聞が一番いいだろ。

【ゲーム】 「PS3争奪戦、ちょっとコワい」…問い合わせ1日500件以上殺到の店も★2[1件]
627 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/11(土) 14:22:47 ID:3XFI1J780
俺はWii派だな。そろそろソフトも確保しとかないと。
http://atk.jp/software




「もちろん他の新聞もまともだ。」などと物分りのいい常識人を装ってはいるが、
とにかく、「他の新聞と比べたら、朝日新聞が一番いいだろ。」ってことを言いたいだけなんだろお前は?
複数のスレに同じコピペを貼ってるくらいなんだから。
朝日信者で妊娠って、いわゆる満貫みたいなもんなのか?w
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A3XFI1J780
432名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:11:39 ID:xpUP6lPw0
中国が表では北朝鮮に強くあたるポーズをとりながら、実際はそのまま黙認しないように、
米国が北からの核拡散さえ防げばいいとして、北の核保有をズルズルと認めないように、
「北朝鮮が核保有したら」日本も核保有に向かう可能性があると、思わせる必要がある。
周辺国が身構えるなら、思惑通り。

経済制裁され〜なんてのは、議論の始まりだな。
経済制裁されない方法はあるかとか、どういう状況なら制裁されてでもやるべきかなど。
やっぱり議論は必要だな。
433名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:12:39 ID:OxN9TDpG0
>>425
現に6カ国協議に復帰してるじゃねーかよww
核を持ちたいなら、このまま協議に復帰なんかしないで、
失敗した実験を成功させるために全力を傾けるときなんじゃないの?
かわいそうにw
それをお花畑と言うんだよ
434名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:12:52 ID:HQHWoQ6o0
麻生は核武装すべきだなんて一言も言ってないだろwww
アカヒのアホもここに極まれりってやつかwwwwww
435名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:12:58 ID:TFZs4DTC0

フランスも最初アメリカの核の傘にはいってたけど
スエズ動乱でソ連から核恫喝されてもアメリカが助けてくれなかったんで
自主核武装に踏み切ったそうな。

436名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:12:59 ID:3XFI1J780
朝日の意見と違う意見があるのは、当然のことだと思う。
だか、それは意見の相違であって、完全に間違った報道をしているというのとは違うだろ。
437名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:36 ID:wO0xV+1O0


最近は左翼が如何に必死かと言うことしか書いていない。
438名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:43 ID:HG46lXfW0
>>399
俺は朝日とかのいんちき左翼に対して、ものすごく腹が立つが、かといってお前みたいな
能天気な国粋主義者にも腹が立つ。
439名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:45 ID:hVIEfCfZ0
>>419
そうね。
まともに議論したら、日本も核武装するしかないという結論しか無いからね。
それが怖いんだな。左派勢力は。世界の赤化統一が遠のくからね。
440名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:55 ID:5HtB+1/Q0
↓この人は特技はいじめだと自身のサイトで語ってます。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159339221/24








↓この人は特技はいじめだと自身のサイトで語ってます。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1159339221/24
441名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:56 ID:jZsI7sbv0
>>414
世界中でテロは起こっている。
例えばスペインの列車爆破を覚えている人も多いと思うが、スペインは核保有国ではない。

日本人は良く忘れてるけど、地下鉄サリン事件も立派なテロ。
442名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:14:01 ID:AY7Qpl5m0
とにかく、朝日には中国の核やチベットに付いて多くの意見を
聞かせて欲しい。
443名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:14:36 ID:ppHCRKeSO
>>404
確かに貴方のおっしゃる通りだ
が、従軍慰安婦などの数々の捏造を行い
今やその捏造のおかげで国際問題にまで発展してしまい
日本政府に多大なる損失を負わせているにも関わらず
朝日は未だにそれをネタに記事を書いていることを考えれば
売国奴と言われても仕方が無いのでは?
444名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:14:53 ID:OxN9TDpG0
日本が核兵器を持つのと、北朝鮮が核兵器を持つの、
どっちが危険なんだよww
なんで北の核保有を容認して、日本の核保有で慌てるんだよw
445 :2006/11/11(土) 18:14:56 ID:CQ9ONwfe0
>>433
6カ国協議に復帰させれば危機は去るのかな?
アンタ、北朝鮮の思惑に乗せられてるよw
446名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:15:40 ID:fzY8SkRUO
これでは世界経済への打撃を嫌う各国が日本には経済制裁をやらないのでは? と言う淡い期待を抱いている者への説得力には欠ける。
なによりこの主張は、「持ち込ませず」の改定になんの説得力もない。

なにか反論ある?
447名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:15:48 ID:ga3/1EC50
>>422
議論したほうがいい・・・と言ってるんだよ。
議論するべきでないってのはだめだ・・・という意見を述べてるんだろが。
なぜそれがだめだというんだ?
448名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:16:19 ID:3XFI1J780
>>443
「捏造」報道? 誤報のこと?
449名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:17:08 ID:TFZs4DTC0


>>444
北の核保有黙認して日本の核武装にたいしてアメリカが
経済制裁とかってありえんよなw

450名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:17:58 ID:3XFI1J780
朝日が捏造をしたって、たとえばどういう報道の事を指してるの?
451 :2006/11/11(土) 18:18:00 ID:CQ9ONwfe0
>>448
捏造と誤報は全く違うだろ
452名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:18:46 ID:oz/tWhJlO
私達は日本民族のだまされやすさを信じています。
言論テロリスト宣言
赤日新聞
453名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:18:55 ID:3XFI1J780
>>451
だから、何をどう捏造したの?
454名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:18:59 ID:OxN9TDpG0
>>449
日本の核保有で他国を煽れると思うのがどうかってことだよ。
455名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:19:09 ID:tU9NnXT40
>>411
ゴメンレス返してくれたんだ、犬の散歩に行っていたよ。
中共が渋々国連の制裁決議に賛成したのは、北キムチ国ミサイル発射実験後、日米が協調して
中共に北キムチ国のケツもちをさせたからだろ?
456名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:20:04 ID:MCWIlIh80
朝日の社員は全員日本から出て行け!

お前らの日本中国化計画は達成できない。
457名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:20:11 ID:FhFrLPUE0
>>449
経済制裁はあり得ない。
核武装をやろうとした段階で
そいつが秘密裏に米帝に駆除されるだけ。

北鮮に米帝の勢力は及んでないが
植民地には米帝の影響力は恐ろしく隅々まで
行き渡ってる。



458名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:20:17 ID:HQHWoQ6o0
459名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:20:29 ID:ga3/1EC50
>>433
六ヶ国協議で、
『これ以上の核開発はしません、アメリカ様にはたてつきません、
中国様にもたてつきません、日本だけが射程に入る核だけ持ちます』
『いい子だね、ごほうびに日本から経済援助をさせるからね』

って流れなのがわからないのかねえ。お花畑は幸せだね。
460名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:20:38 ID:vmuV70a70
まともに議論したら核武装はしないほうがいいって結論になるのは目に見えてる。
たかが北朝鮮にそこまでしたら日米同盟に亀裂が入るデメリットの方が遥かに大きい。
だからこそあえて「議論しよう」って言うことがブラフとして外交的な意味を持つんだろ。

あとフランスの発言力の強さは核兵器じゃなくて食糧生産力が主な後ろ盾だからな。
核さえ持てばアメリカと対等とか北朝鮮みたいな発想してんなよ。
461名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:21:36 ID:jZsI7sbv0
日本の国益に基づいて、アメリカと仲良くすべき、中国と仲良くすべき、
と言う論調ならまだ理解できるが、
日本の国益より中国の国益を優先したりするともうわけわかめ。

竹島を韓国に譲れとかハァ?なんですけど。

朝日新聞「独島を韓国に譲れ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1111936908/l50
462名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:21:51 ID:6f2h3usb0

誰か「イギリス方式核保有」を説明してくれませんか ?
仏国との対比は概略聞いている。

唯、個々にどんな取決め、制約があるのか、とんと!?
463名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:22:06 ID:3XFI1J780
>>458
だから、なんで「捏造」なんだよ。
一回だけなら誤植かもしれない。
464名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:22:21 ID:OxN9TDpG0
>>455
たとえそうでも、現実として世界が容認していないという現状は変わらないじゃないかよww


アメリカの金融制裁のときの銀行は、中国の領土だから中国の許可なしでは不可能だった。
中国はミサイル以前から北に対して圧力はかけていたんだよ。
それほど世界は北の核を容認していないということ。
465名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:22:31 ID:ppHCRKeSO
>>448
仮に誤報だったとしたら
普通それ以後はその誤報をネタにはしないのでは?
466名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:23:02 ID:iSx3Ne3/0
>>448
朝日新聞の場合は、単純な「誤報」ではなく、意図的な「虚報」が多すぎる。
ちなみに「朝日 虚報」でググると、約51,600件ヒットする。

大きなものとしては、教科書侵略→進出書き換え問題、従軍慰安婦強制連行問題など。

朝日新聞は、みかけは新聞のようだが、本質はアジビラみたいなもんだ。
467名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:23:39 ID:HG46lXfW0
>>459
へーっ。お前、凄いね。何処からその情報手に入れた?てか、妄想したんだろ?
米中の秘密裏行動を暴くとか何とか、とんでもな記事でもみちゃったのかな?
468名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:24:29 ID:ysjLOJda0
>>463
>一回だけなら誤植かもしれない。

釣り確定。
朝日の名言「一回だけなら誤射かもしれない」のパロディですね。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A3XFI1J780
469名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:24:32 ID:3XFI1J780
>>466
一回だけなら誤植かもしれない。
それを「捏造」と決め付けるのはいかがなものか。
470名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:24:32 ID:nW0eJdLK0
【社説】 「犯罪検挙率アップを。それには、市民団体などを監視する部門を縮小し、人員を他に回すのもいい」…朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163200652/
471名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:24:31 ID:ykBurU6H0
なんだかんだでまだ何もしてないけどな
せいぜい防衛庁が格上げするだけで
472名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:24:36 ID:tU9NnXT40
【社説】 「犯罪検挙率アップを。それには、市民団体などを監視する部門を縮小し、人員を他に回すのもいい」…朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163200652/

まあ、こんな露骨な記事を書いている新聞社がまともなわけがないなw
473名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:25:00 ID:AY7Qpl5m0
>463
珊瑚礁事件。
474名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:26:14 ID:ga3/1EC50
>>467
ホントにわかってないんだな。
まあ、しばらく情勢を見てろよ。
日本がこのままの態度なら、確実にそうなるから。
475名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:26:35 ID:/9k6Q6Sq0
核兵器がダメなら航空母艦を10隻、潜水艦50隻、爆撃機1000機
開発をすればいいんじゃね?核兵器開発はやめるので通常兵器を
たくさん保有しますと宣言すれば、誰も文句言えないだろ?
476名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:26:44 ID:F5T0+lUX0
日本が普通の国だったら、90年代前半に
北朝鮮の核施設を爆撃してたな。

まったく、憲法9条って平和の敵ですよ。
477名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:27:08 ID:HQHWoQ6o0
>>463
お前が信じようが信じまいがどうでもいい。俺は検索の仕方も
知らないアホに、やり方を教えてやっただけだ。
ついでに言うと、お前にレスするのは、さっきのが初めてだ。
だからって何だよ。
478名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:27:24 ID:OxN9TDpG0
>>459
まあ、脳内6カ国協議ではそうなるんだろうねw
479名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:27:43 ID:tU9NnXT40
【社会】治安は回復?悪化? 「そもそも治安悪化そのものが幻想だ」との見方も有力だと朝日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162888861/

これも酷い、特亜犯罪者擁護の記事(在日の犯罪は外国人の犯罪に含まれておりません)
480名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:27:47 ID:hJ3P0MKZO
なんだよ。釣りかよ。せっかくアカヒ工作員が来たと思って喜んでたのに。
481名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:28:05 ID:AY7Qpl5m0
市民団体=極左売国団体
482名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:28:52 ID:sHGvWo1r0
外相も政調会長も一言も核を持ちたいなどとは発言していないのだが
一度精神鑑定してもらえ朝ピ
483名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:29:07 ID:3qpR4x+Y0
>>475
それらの通常兵器で北の核を抑止できるのなら一考の価値はあろう
484名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:29:41 ID:Yk3wlGWu0
どんなことがあろうと、日本国が将来敵対が予想
される国家・地域に対しての核武装することなど
絶対あってはならないことだと思う。とゆーこと
を再認識するにしても、その不必要性を充分理解
するにしても、まずは議論してきちんと検証して
いくことが重要でしょうに。
あと核っていったって大陸弾道や中距離ミサイル
レベルからいわゆる劣化ウラン弾みたいな要する
に武器としての放射性物質等の使用や管理などに
対して日本国が遵守するべき今後の姿勢体制とか
も大いに議論されるべきと思う。

てか大東亜・太平洋戦前戦中に散々翼賛の片棒を
担いで国民を扇動してた奸賊新聞が戦後もまんま
残って無責任で言いたい放題の偏向報道言論統率
世論操作をメディアの一端を担い大規模に行って
いること自体異常。何の役にもたたない妄言戯言
発信団体は、即刻解散、解体されて欲しい。
485名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:30:05 ID:xpUP6lPw0
6カ国協議に復帰したから〜とか、中国が真剣に取り組み始めたから〜とか、
そういうのも議論の始まりでしかない。
また協議が時間稼ぎで終わったらとか、中国が手を抜き始めたらとか、
そういう状況を常に考えておかないといけないから。
486名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:30:15 ID:OxN9TDpG0
>>474
お前が現実を見ろw
そんなメルヘンな世界から出てこいよ。
北の核を容認するのに、なんで日本の核で慌てるんだよw
中国すらも国連で経済制裁に辞退ではなく賛成し、
その経済制裁を実施しているという現状からどうしてそういう結論を導けるんだよw
487名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:30:21 ID:tU9NnXT40
>>485
そんな面倒な事しなくても、朝鮮玉入れを禁止にすればカタがつきそうなものだが。
488名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:31:03 ID:HG46lXfW0
>>474
日本射程圏内の核開発をアメリカが許すことになると、さすがに日米安保不要論とか
が幅きかすようになるな。そんな馬鹿なことを米が許すと本気で考えているわけだね?君は?

すまんが、君がそう考える根拠をちょっとでいいから披露してくれないかな?
489名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:31:40 ID:ga3/1EC50
>>478
北は核開発を続ける、実験もする、今のうちに何とかしろ・・・
って意見を、『脳内議論だ』と、批判されてきた俺としては、
どう言えばいいんだか。
490名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:32:09 ID:/9k6Q6Sq0
>>483

北を抑止するなら不足かな。北を抑止するには、航空母艦100隻、爆撃機は5000機、
潜水艦は500隻、生物兵器5000発は必要でしょう。それと北への先制攻撃を可能にする
法律が必要だ。核兵器は開発しないので通常兵器を充実させるなら誰も文句は言えないでしょ??ww
491名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:32:09 ID:1budLJu20
朝日、核議論したがってるじゃん。
492名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:32:34 ID:WRN+L5AX0
唯一の被爆国ゆえにその有効性が分かるってのもあるよな
493名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:33:07 ID:vEGdelszO
どこが経済制裁するのさ?
494名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:33:17 ID:JZlS2VpI0
核議論しちゃってるバカピ
495 :2006/11/11(土) 18:33:21 ID:CQ9ONwfe0
>>478
では聞くがお前の頭の中では6カ国協議でどんな決着が付くと思ってんだ?
勿論日本にとってよい結果が出るんだろうな?
496名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:33:34 ID:tU9NnXT40
>>488
それ以前に核実験に失敗している国が核弾頭の小型化に成功するのは何時の事なのだろうか?
>>474は前提からして間違ってるよ。
497名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:33:58 ID:ga3/1EC50
>>488
ちょっと前までは、
『北の核実験なんてありえない、そんなことアメリカが許すはずない』
って意見がはびこってたんだぞ。現実を見ろ。
498名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:34:13 ID:AA4CZpdQ0
>>488
日米同盟が更に強固な物になる
そんだけ
499名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:34:44 ID:2zzn9+wB0
日本が核保有国になるのを避ける為には、まず周辺国が
核廃棄宣言をしなくては、いけないだろうな。

その上で、過剰なODA要求の撤廃や歴史認識を改めないと駄目だろう。
日本の周辺国の、平和への意識が問われていると言えるだろうw
500名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:34:53 ID:/9k6Q6Sq0
核兵器開発しないなら何やってもいいという流れになれば、日本政府としては
本望だろね。通常兵器の大量開発と、先制攻撃をやりやすいような環境を作るには、
好都合だw
501名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:35:50 ID:oHD9P+Dy0
>>474
普通に考えて何故そう為るか解からない、日米安保ってのは核ミサイルのみを保証するもんじゃないだろ?
日本とアメリカが軍事的に安全を保障する約束で有って、核はその中のごく一部だろ?第七艦隊とか沖縄の米軍基地とか無視かよ。
502名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:36:03 ID:ga3/1EC50
>>496
まあ、現実を見ていろよ。
そうなってからでは遅いんだが、
今の情勢では、確実にそうなるね。
来年の君の意見が聞きたいよ。
503名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:36:18 ID:W953+5/s0
日本を経済制裁しちゃって、世界は大丈夫なんだろうか
504名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:36:26 ID:AA4CZpdQ0
>>492
そうだよ。 被爆国だからこそ、持つ権利があるんだよ。
505名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:36:28 ID:TvNgcNGg0
アメリカは日本に共に戦うことを望んでいる
ならば日本の独自防衛にも理解を示すべきだ
アメリカの核の傘の下にいるから核武装はやめろといういうのであらば
永遠に日本はアメリカの従属国である
これではアメリカの言いなりにならざるを得ない
506名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:36:32 ID:ppHCRKeSO
>>490
小生もその意見には賛成だが
現実にそれを表明したら先ず国外からではなく
国内から反論があがるだろうなw一部メディアが先導してww
507名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:36:44 ID:IBj65I5m0
>>1
へえー、ほんとうかなあー。あら不思議。
核保有議論が長引くと経済制裁を喰らってアジアで孤立すんのかなあ?
多くのサイレントマジョリティーを考慮して
核保有議論の賛成に決定!
508名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:37:11 ID:tU9NnXT40
>>502
物理的に無理な事は普通に考えて無理だと思うよ。
509名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:37:30 ID:Ccr5lDkn0
朝鮮半島が核危機に瀕している際に、こういった発言が飛びでた事を大変、残念に思う。
今日、日本が平和でいられるのは、憲法9条や非核三原則があったからではないのか。
日本は世界でただ一つの被爆国である。それを蔑ろにする発言は許されない。また、産
経や読売新聞が核保有議論に賛成する立場を示している事に大変な危機を感じる。
日本は各国に核の廃絶を訴えてきた。核議論はこのことに矛盾するのではないか。日本
の核議論が新たな核危機を生み出す危険性についても考えなければならない。いままで
日本の意見を聞いてくれた国々を裏切る行為は絶対に許されないことである。
510名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:37:59 ID:OxN9TDpG0
>>489
違うだろ。
お前が言ってきたのは。
他の国が北の核を容認しようとしているということだろ。
そうではないとこっちは言ってんの。
議論をすりかえすぎだw
511名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:38:18 ID:/9k6Q6Sq0
アメリカは日本の核保有は認めないが、通常兵器の充実と先制攻撃を禁止するとは
いってはいない。つまり、日本が通常兵器の範囲内なら軍事大国化は黙認w
512名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:38:33 ID:sz14Nv/o0
>>外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。(一部略)
でましたミスリード勝利宣言wwwwwww
513名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:38:42 ID:AA4CZpdQ0
>>503
日本を経済制裁出来る国なんて米国ぐらいの物だな。
その米国でさえ自らもダメージを受ける。
世界恐慌の恐れだってある。

よって、日本に経済制裁できる国なんてない。
経済規模から見て、EUに経済制裁と同じような物なんだもん。
出来るわけがない。
514名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:38:55 ID:sAtnyeXp0
なんだ、朝日もアメリカの核の傘に入るべきって意見だったのか。
てっきりアメリカ嫌いだと思ってたのにとんだツンデレさんだな。
515名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:39:25 ID:9VpCZf+v0
>>1
>・私たちは次のように考える。

考えるな。
516名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:39:55 ID:ppHCRKeSO
>>507うはww出たw
民主主義を否定する「サイレントマジョリティー」www
517名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:40:10 ID:Jog1CMTg0
戦後、大きな戦争が起きていないのは核の抑止力が働いているから、
すなわち、冷戦だ。核による平和ともいう。
NPTが実際に機能しているのも確か。
NPTは将来起こるであろう核局地戦争の発生を遅らせる効果がある。
しかし、NPTにもかかわらず、核保有国は徐々に増えていく。
結局、いつかは核局地戦争が起こる。これが核全面戦争にならないのは祈るしかない。
そして、核局地戦争は核不均衡が存在する場所で起こる。
日本の隣国はほとんどが核保有国、大きな不均衡がここに存在する。
経済大国日本がいなくなればという誘惑は常に存在する。
日本は潜在的核保有国であり、核を配備してしまえば手を出せなくなるという誘惑も常に存在する。
俺は世界中で核局地戦争のもっとも可能性の高い地域の一つが極東だと思う。

インド-パキスタンでは起こらない。両方とも核を持っている。
518名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:40:34 ID:IBj65I5m0
>>509
アメリカの核に守られている
世界で唯一の被爆国で非核三原則を保持する日本
519名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:40:42 ID:ga3/1EC50
>>510
>>他の国が北の核を容認しようとしているということだろ

その通り。
そうじゃない根拠がない。
そうではないと、俺を論駁してほしいんだが。
俺を安心させてほしいんだが。
安心させる根拠を示して見せてくれ。
520名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:40:43 ID:3qpR4x+Y0
>>490
それらの通常兵器を揃え、維持する費用よりも
核ミサイル数十基配備した方が遙かに安価だと思うぞ
とにかく北に先制核攻撃させないようにすればいいのだから
いろんな可能性を追求してみるべきだろう
521名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:41:07 ID:AA4CZpdQ0
>>517
インド-パキスタンは核を持ってから、凄まじく安定しちゃったな。
522名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:41:08 ID:OxN9TDpG0
>>502
お前は何の根拠もなくそういってるだけじゃないかよw
ただただ北に煽られてるだけ。
占い師にもうすぐ大地震がくると言われて騒いでるのと変わらない。
地震学者が言うのとお前が言ってるのとでは全然違うんだよ。
そっちの正当性は時間が解決してくれる種類ものではない。
523名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:41:16 ID:Emj0QlJj0
まず、ハリボテの核ミサイルを作って周りの反応を見たらいいんじゃね?
真に受けられたらそれで脅し、憲法9条と非核3原則を世界遺産にさせたらいいんじゃね?
524 :2006/11/11(土) 18:41:44 ID:CQ9ONwfe0
>>515
吹いたw
525名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:42:15 ID:skDMcArD0
日本の核武装って、アメリカから買ったら核武装反対するどころか、喜んで売ってくれそうだな
526名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:42:18 ID:tU9NnXT40
正直いって北キムチ国の運搬手段の無い核核兵器なんて本当はどうでもいいんだけどな、
結果中共に対する抑止力を得られる口実になれば御の字って事だな。
527名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:42:38 ID:QBhQcKdOO
>>513
思い上がりもいい加減にしろ
島国の分際で
528反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY :2006/11/11(土) 18:42:46 ID:Ahm/fh2t0
>>509
>今日、日本が平和でいられるのは、
>憲法9条や非核三原則があったからではないのか。
>日本は世界でただ一つの被爆国である。

じゃ、世界中を被爆国だらけにしたら
核廃絶の近道になるよね?
529名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:43:07 ID:hVIEfCfZ0
>>509
今まで日本の意見を聞いてくれて核を排気した国ってどこですか?
戦後の日本が平和でいられたのは憲法9条でも非核三原則のおけげでもなく、
日米安保のおかげだと思いますが、違いますか?
核の分散によって日米安保も信頼性を失ってしまうから次の安保対策として
どうしようかという選択肢が核保有論だと思うのですが、間違ってますか?
530名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:43:17 ID:Emj0QlJj0
世界の全ての国が核を持てば「抑止力の原理」で真の世界平和が訪れるんじゃね?
531名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:43:23 ID:vmuV70a70
外交交渉は軍事の後ろ盾があって成り立つもんだっていう認識が日本になさ過ぎる。
中川は実際に核武装するどころか核武装したいと言う事もなくまるで日本が核武装を
考えてるかのようなイメージを持たせることに成功した。それだけでどうだ?
ライスが慌てて「絶対守りますから核持たないでください!」って訴えに来たろw
532名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:43:49 ID:9YyyiEL/0
>>1
まあ、朝日も議論をする事はOKなわけだw

じゃ、次は「核抜きでどうやって日本を守れるのか」をいってみましょうか朝日さんw

533名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:43:54 ID:/9k6Q6Sq0
>>506

それはどうかな?北朝鮮が核実験をした今、核兵器を禁止しようとするマスコミや
アジア諸国が、日本の通常兵器を制限したり軍事大国化を阻止するのは、整合性が
なくなるでしょう?

俺は、日本政府が実は核兵器は持たないかわりに、通常戦力の拡大と、先制攻撃を
可能にするための環境の整備をしてると考えてる。

核兵器さえ持たなければ・・・とういのは、逆に使える言い訳だよ。
534名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:44:20 ID:OxN9TDpG0
>>519
上のこっちがしたレスを全部読んで、それに反論してくれればいいとおもうよ。
その反論すらまともにないのにどうしようもないんだけどw
535名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:44:24 ID:3qpR4x+Y0
>>521
東西冷戦を経験したアメリカの助言で
偶発事故を防ぐために印パ間でホットラインまで開設している
536名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:44:49 ID:Ss0w3YFn0
異論同士を戦わせると議論になることを朝日新聞は知ってますか?

朝日新聞は核議論容認論なわけですね?w
537名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:44:59 ID:ppHCRKeSO
昨夜久々に報道ステーションを見て
やり場の無い怒りを感じてたんだが
このスレ見てたらまともな人が沢山いて安心したよ
538名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:45:04 ID:sz14Nv/o0
日米安保のおかげ=政治のおかげ=自民のおかげ
539名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:45:07 ID:AA4CZpdQ0
>>523
意味が分からない。 
ダミーだろうが本物だろうが、日本が核武装したといえば
日本は核保有国。

>>525
普通に考えれば、日本が核武装とするとしたら、まず在日米軍に核配備
そして米国から核ミサイルを自衛隊に貸与って形から入るだろうな。
いずれにせよ。 日本が核武装するぞって気にならなきゃ、米国は
核を持てなんて言ってくれねえぞ。 米国は親じゃないんだから。
まずは日本が決心しなきゃ。
540名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:45:16 ID:ga3/1EC50
>>522
去年、核実験について、同じ批判をされたよ。
まあ、来年かたろうや。
541名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:45:18 ID:F0LhXmpGO
北朝鮮がやばくなってきたら、何するか分からんよな。
いつも日本憎いって感じだから、最後の最後に核攻撃してくるかもしれんだろ。
俺は、攻撃用の核じゃなくて、迎撃用の核は持ってた方が良いと思うんだよな。
まあ持てればのハナシだけどw
542名無しさん@七周年 :2006/11/11(土) 18:45:19 ID:eIgXLQht0
制裁とは身分が低いモノに下す処分なんだよ 北鮮みたいな民族に
543名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:45:39 ID:hnc/QfLo0
核武装がどうこう言う前に 記者の飲酒運転問題を総括しなきゃね。
酒飲んで飲酒運転撲滅の記事書く新聞社がさ、核武装の記事はどういう状態で書いてるわけさ?
544名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:45:47 ID:IBj65I5m0
ところで日本はどこで核実験すんの?
545名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:45:55 ID:sAtnyeXp0
原潜に核搭載可能なミサイルを積んで日本海と太平洋を泳がせておけば
低コストで高クオリティの抑止力になる。
546名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:46:07 ID:A+tb++/e0
何だ,アサピーかよ
547名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:46:19 ID:tU9NnXT40
>>544
半島じゃねぇか?
548名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:46:33 ID:89diW9MW0
 コウモリ言論
549名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:46:46 ID:vEGdelszO
>>503
だよな。持つなら経済的に優位に立っている今しかないと思うが……議論しちゃ駄目なんだっけ? 民主主義国家なのに。
550名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:47:22 ID:OxN9TDpG0
>>540
だから、そっちの正当性は時間が解決するもんじゃないんだって。
核実験についてって。
その当時の根拠は何だったのよ??
ただ煽られてただけだろw
551名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:47:21 ID:ppHCRKeSO
>>541
迎撃用の核て何?
552名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:47:37 ID:AA4CZpdQ0
>>544
無人島が山ほどある
553名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:47:42 ID:+X8vuTXa0
中国の核武装には文句言わんのか?
中国の核は日本に向いているんだぞ。
554名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:47:57 ID:jZsI7sbv0
>>509

 意
555名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:47:59 ID:/9k6Q6Sq0
>>520


確かに君の言うとおりなんだが、核兵器を保有して経済制裁受ける被害額より
通常兵器の拡充と、先制攻撃を可能にする法律の整備のほうが安くすむだろ?

先制攻撃が可能になれば、北朝鮮に対し圧倒的な金の力で圧倒的な通常兵器を
買い、開発し使用し短期で北朝鮮を崩壊させたほうが、結果的には安価だよ。
556名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:48:03 ID:TvNgcNGg0
日本が核抑止力を保有すべき五つのロジック

1.日本は、中朝露の核ミサイルに威嚇されている。日本は独立主権国。核の傘やMDは
  「ニュークリア・ブラックメール」に対抗できない。
2.日本の国防の必要性よりアメリカの覇権利益を優先させている米政府の態度は、道徳
  的に正しいのか?
3.日本に「NPTを遵守せよ」と言う前に、まず自分たちのNPTに対する態度を反省すべき
  ではないのか?
4.「自衛隊は米軍と一緒に戦え」、一方では、「日本が真の独立国になることには妨害
  する」という態度はどうなのか?
5.世界で唯一、核兵器による婦女子の大量無差別虐殺という核戦争犯罪を実行した国が、
  世界で唯一、その核戦争犯罪の犠牲になった国に対して、「東アジア地域において、ロシア人、
  中国人、朝鮮人が核武装しても、日本人にだけは核抑止力を持たせない」とお説教する資格が
  あるのか?
日本の核戦略をパブリックな場で議論すべき
核戦略に関する基礎知識を持たぬ日本国民は、自主的な核抑止力の必要性が理解できない。
557反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY :2006/11/11(土) 18:48:18 ID:Ahm/fh2t0
暴力の脅威に真に対抗しうるには
それに見合う圧倒的な暴力でしかないんだよ。
558 :2006/11/11(土) 18:48:36 ID:CQ9ONwfe0
>>541
迎撃用の核ってどんなん?
559名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:48:54 ID:Ss0w3YFn0
>>509

オレも朝日は売国新聞だと思うよ。



ひさびさにレベルの高い斜め読みでした。
560名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:48:54 ID:UoSfAhyU0
米軍の核をレンタルしてるとも言える今の状態で
何とも空しい事言ってるよな。
561名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:49:04 ID:XghtUtc20
問題点を明らかにするということは、反対解釈としてそれをクリアさえすれば核武装出来る
ということで核議論なんですけど
562名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:49:14 ID:Jog1CMTg0
日本の核配備は中国の主戦派を黙らせる。
これが大きい。
何とか相手と仲良くやっていくしかないと覚悟を決めざる得なくなる。
だから、仲良くやれる。
喜ぶべきことなのか、悲しむべきことなのかはおいて、
これが現実
563名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:50:02 ID:sAtnyeXp0
そもそも本気で核武装するならイスラエルみたいに極秘で作って
配備してしまう方が得に決まってる。
議論を言い立てるのは明らかに中共に対する脅しだろう。
564名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:50:03 ID:oz/tWhJlO
>>509コピベ乙?
憲法9条および非核三原則は日本のための法律ではない、ということを知るべきだと思います。
憲法9条はアメリカのために存在し、
非核三原則は中国ロシア朝鮮などの(おもにアメリカに対する)核防衛のために存在しています。
思い出してください。アメリカの原潜や空母が日本に寄港したとき、どんな団体が非核三原則を盾にデモを繰り返していたか?
寄港したアメリカ船が核を搭載しているかどうかを、ねちっこく追求していたのは、どういった政党だったか?
思い出してください。そして反日メディアのプロパガンダに騙されないで下さい。
565名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:50:05 ID:QBhQcKdOO
>>553
日本と中国じゃ信頼が違う
むこうの方が頭いいだろ
566名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:50:22 ID:/9k6Q6Sq0
核には核でなく、核には圧倒的大量の通常兵器の保有で解決すればいい。
567名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:50:24 ID:Mz0s7N0H0
>>562
いいこと言った!
568名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:50:38 ID:AA4CZpdQ0
近隣諸国と友好関係を築くには、核武装は必須という事で
結論が出たようだね。

では、以後、核議論禁止。
569名無しさん@七周年 :2006/11/11(土) 18:50:43 ID:eIgXLQht0
>>544
竹島で核実験できるじゃん
不法に占拠した侵略者を滅ぼすいい機会だ
570名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:51:04 ID:QH1Jl6GaP
日本を経済制裁ってアホか
その瞬間から世界恐慌だボケ
571名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:51:22 ID:+X8vuTXa0
>>558
弾頭が再突入してくるところに核爆発で処理するやつだろ?
大気圏内+自国近くで爆発させることになるからリスクは高いけど、着弾するよりはマシなんかな。
572 :2006/11/11(土) 18:51:30 ID:CQ9ONwfe0
核議論もいいが実際には自衛隊が先制攻撃可能になるように法改正するだけで特アはおとなしくなる
海上自衛隊とまともに戦うなんて極東ロシア軍でさえ避けたいだろ
573名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:51:52 ID:vmuV70a70
核保有しろって言ってるやつは日米安保は破棄しろって言いたいの?
それとも日本が核保有してもアメリカは味方で居てくれるとか甘い考えもってんの?
そりゃ中国や北朝鮮だけが相手なら持つべきだろうけどデメリットのほうが大きいだろ
574名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:51:59 ID:IBj65I5m0
韓国の軍艦が寄港すると民族衣装でお出迎えw
575名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:52:03 ID:ga3/1EC50
>>550
>>その当時の根拠は何だったのよ??

今と同じ。入手できる国際情勢すべて。
核実験は、煽られてただけで、現実ではないってか?
576名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:52:27 ID:Mz0s7N0H0
>>565
頼むから中国に帰って。日本人ズラしないで
577名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:52:39 ID:sz14Nv/o0
核弾頭で核ミサイルを撃ち落すって装置を知らんのか
アメリコはやめたがロシアはまだもっとるはずだぞ
578名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:52:44 ID:vEGdelszO
>>544
そういうことも議論したことないので分かりましぇーん。言論封殺思想強制洗脳教育ばんじゃーいヽ('A`)ノ
579名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:53:26 ID:/9k6Q6Sq0
>>572

その通り。自衛隊が日本軍に変化して先制攻撃が可能になるだけで、大概の
国は静かになる。核保有より通常兵器の大量保有のほうが現実的。
580名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:53:26 ID:AA4CZpdQ0
>>571
あれは中短距離ミサイル用じゃなくて、長距離弾道ミサイル用じゃないの?
中短距離ミサイルなんて弾道が低いから使えないでしょ
581名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:54:01 ID:AY7Qpl5m0
中国の出先機関の朝日に是非教えてもらいたい事がある。
中国の核は何発日本に向けられてるのか教えて。
それとチベット人絶滅政策の詳細を教えてください。
582名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:55:04 ID:jZsI7sbv0
>>573
イスラエル、イギリス、フランスの例を考えれば、
日米安保を維持したままでも可能だろう。

自主防衛と言う考え方も有りだとは思うが。
583名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:55:12 ID:5Rj/7u350
購読数激減という名の経済制裁を日本国民から受けるアカヒw
584名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:55:14 ID:sz14Nv/o0
>>海上自衛隊とまともに戦うなんて極東ロシア軍でさえ避けたいだろ
極東ロシア海軍なんて水上戦力は新鋭主力艦2隻程度が怖いだけで潜水艦隊は残飯だろ
585名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:55:19 ID:3qpR4x+Y0
>>555
北が弾道ミサイルの発射準備をしたら、それをもって宣戦布告と見なす事も出来るけど
日本が物理的に先制攻撃するとなると、侵略国の非難は免れなくないか
あとで北が実は演習でしたとかほざきそうだし
それにテポドンは固定式だけど、ノドンは車両に搭載して移動できるから
先制攻撃するにしても位置を把握して無力化するのは困難だと思う
586反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY :2006/11/11(土) 18:55:25 ID:Ahm/fh2t0
>>573
>それとも日本が核保有してもアメリカは味方で
>居てくれるとか甘い考えもってんの?

それじゃ、なおの事、核武装しなくちゃね。
587名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:55:50 ID:kQtPPSEO0
なにこの仮想戦記
588名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:56:19 ID:AA4CZpdQ0
>>573
自主防衛、核武装、日米同盟バリバリ強化。
何一つ矛盾しない。

日本だって、米国が強くて頼りになるから当てにしてんだろ?
米国だって同じだよ。 頼りになる相棒が欲しいの。
589名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:56:26 ID:ppHCRKeSO
>>509一言言わせてもらうが
日本がこれまで平和でいられたのは
バックに米の軍事力があったからだろ?
仮に憲法9条や非核三原則が平和をもたらしたというのなら
世界中にその類似物が存在してるはずじゃまいか?
国家予算を軍事費に割く必要が無くなるわけだし
590名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:56:30 ID:ga3/1EC50
>>それとも日本が核保有してもアメリカは味方で居てくれるとか甘い考えもってんの?

日本が核保有しなかったら、アメリカが本土並みに日本を守ってくれる・・・
という甘い考えを持ってるの?
中国やロシア相手ならともかく、北朝鮮ごときに、アメは本気になってくれないぞ。
591名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:56:37 ID:IBj65I5m0
まあ、核なんて持ってても使えねーからなw
使ったらその時点で非難轟々w
経済制裁&軍事制裁になるだろうなw
あの自国の安全に敏感で先制攻撃の好きな
最大の核保有国であるアメリカでさえ
核は使わんしなw
592名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:56:43 ID:OxN9TDpG0
>>575
どっかの専門家がちゃんとした情報をもとにそういっていたのと、
ただただ煽られていっていたのとは違うってことだよw
煽られていっていただけのやつがたまたま昔当たったことを理由にして、
今後言うことを信用しろといっても無理だっていってんの。
入手できる国際情勢が何だってきいてんの?
なんでこっちの質問を言葉を変えて繰り返してんだよww
593名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:56:53 ID:+X8vuTXa0
>>580
まあ、短距離で撃たれたり、国内に持ち込まれたりしたらどうにもならんけど。
594名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:56:56 ID:Mz0s7N0H0
>>573
実際持つのはどうかと思うが議論して調子こいてる中・露を
びびらせるんだよ、味わったことのある恐怖をね
595名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:57:21 ID:Jog1CMTg0
>>579
通常兵器の兵力増強は抑止力にならない。
むしろ核先制攻撃の誘惑を増大させるだけ。
596名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:57:42 ID:TvNgcNGg0
おまいら米中で日本に核武装させないという密約が1970年代にあったのを
知らないのか
日本は独自に核武装すべきである
それは日本が真の独立国になるための試金石でもある
597 :2006/11/11(土) 18:57:49 ID:CQ9ONwfe0
>>579
実際日本の警察官と同じで自分が襲われない限り発砲しない軍隊なんて
相手からしたら怖い訳がない
逆にいつ襲ってくるか判らないという恐怖感を与えておけば簡単に大人しくなる
通常戦力でなら負ける要素は無いんだし

誰かが言ってたけど今回の核議論騒ぎは核保有を囮にした法改正への筋道立てだと思う
598名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:57:58 ID:c5+AjSgXO
敗戦国www
(`へ´)←こいつらに何も言えません
ゲキワロス日本
599名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:58:38 ID:vmuV70a70
>>582
あっま〜・・・・。みんな宗教的なつながりのある白人国じゃんよ・・・
日本は損得以外にアメリカと何もつながりないぞ?アメリカ信じすぎ
600名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:58:39 ID:tU9NnXT40
>>573
エゲレスみたいにメリケンからミサイル原潜をレンタルすればいいじゃん、抑止力なんだから
自主開発に拘る必要は無いんだし。
601名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:58:41 ID:DgL2PL6c0
自主武装は独立国である日本の当然の権利ですが何か?w
602名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:58:55 ID:+X8vuTXa0
北朝鮮問題で中国が動いたのも、日本の核武装議論浮上があったからこそだと思うが。
603名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:59:02 ID:/9k6Q6Sq0
>>585

北朝鮮を先制攻撃して、その後日本が北朝鮮の行政権を取れば侵略国に
なるだろうが、それは無いだろうな。車両にして移動するなら、車両ごと
破壊すればいい。それと生物兵器を使う方法もあるしな。
604名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:59:21 ID:OEoMMpv20
核以外の軍備なら問題ないんだろ?
じゃあ原潜と空母とICBMと化学兵器持てばいいんじゃね?
605名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:59:26 ID:9lNhV1UX0
核保有するなんて誰も言ってないと思うんだが
誰に反論してるんだろう
606 :2006/11/11(土) 19:00:12 ID:CQ9ONwfe0
>>589
斜めだ
607名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:00:22 ID:ELU1MRsb0
朝日とか共産党がいきなりアメリカには従うべきだと
言い出しそうで笑う。
608名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:00:44 ID:kQtPPSEO0
>>573
ぶっちゃけ今は、核武装の可能性の議論だけでいいの

それなのに特亜系+露助系が口から泡を吹きながら慌てふためいているだけ。
609名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:01:02 ID:cd9LHp1/0
>>602
核武装反対派の理屈だと、なんで中国が動いたのか分からんがね。
なにしろ、核武装したら経済制裁を受けて、日本が滅ぶそうだから。
610名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:01:04 ID:AY7Qpl5m0
北が日本を核攻撃する確率は低い気がする。まあ希望だけど。
それより朝鮮総連などの工作機関が起こすテロの方が確率が
高い気がする。
611名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:01:05 ID:IBj65I5m0
とりあえず、最近のアメリカは日本が自分らに銃を向けないと
信頼してんだか分からんが自衛隊を出して少しはオレらの手伝いしろ!
と言ってきてるのだから自衛隊の軍備増強・法改正は普通に必要だろうな
アメリカを煩わせない為にも特アに対しての何らかの威嚇方法は
自分らで持つ事は必要じゃね?
今までの過去の歴史認識がどうたらこうたらとの特アのご機嫌取りは時代遅れw
612名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:01:08 ID:vmuV70a70
>>594
それなら大賛成。中川GJだよな。一言も持ちたいって言ってないのに右往左往してるw
613名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:01:18 ID:AA4CZpdQ0
米国もな、最近お疲れだから。
世界全体なんて面倒見切れるか状態。

日本はリッチなんだから。 東アジアぐらいなんとかしてくれよって事だ。
614名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:01:18 ID:AkRRXE3FO
わかったよ
核爆弾は諦めよう

原子力潜水艦は?
それで我慢しようよ
615名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:01:19 ID:+nBFX/QXO
持とうかなー?と言われるだけでシナチク様は困るからな。だからといって内側からここまで足引っ張って来るとは
616名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:01:40 ID:oz/tWhJlO
>>573
アメリカのブッシュ政権がたおれたら、次も親日政権とはかぎらないんだぞ?
自分の国ぐらい自分で守れないでどうする?
次のアメリカ政権が親日でなかった場合にそなえ、「守ってくれないなら核武装しちゃうかもよ?」ってポーズをとるのは必要かもしれないのだが、
反日売国メディアはそれもダメだと言う。
どこまで左巻きで幼稚園になれば気がすむんだ? クソチョンメディアがっ! それとも確信犯なのかっ!?
617名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:02:01 ID:I7JDSPap0
>>570
日本に核ミサイルが飛んでくるってアホか
その瞬間から世界恐慌だボケ 

とも言えるな。
618名無しさん@七周年 :2006/11/11(土) 19:02:17 ID:eIgXLQht0
日本の核武装は急務だ
朝日は危険な思考を植えつけるだけのクソ新聞
619名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:02:26 ID:ppHCRKeSO
>>559激しく釣られたorz

>>569ワロタw
だが日本国土が汚染されることになるので却下w

>>571知らんかったわ
dクス
620名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:02:46 ID:vEGdelszO
核武装するならアメリカが選挙でごたついてる今しかねぇんじゃねぇの?
俺は核なんかよりもっと強力な兵器を開発すべきだと思うけどな。
621名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:03:03 ID:cd9LHp1/0
>>603
先制攻撃なんて、核武装よりもハードル高いよ。
622名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:03:26 ID:DLO9IIqs0
こういう議論をしましょうって、麻生・中川は言ってるんだろ。
言ってることは議論の内容として、核保有をしない理由として、聞くべきものがあるが
昨日はこういう議論そのものを「するな」、議論をするのは核保有の口実だ、と決め付けていたんじゃないのか。

社内でもブレているんじゃないのか朝日。この社説書いたほうの派閥に頑張ってもらいたい。
623名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:03:28 ID:fvxbJ6ah0
北に対抗して核持っても効果は無いよ。
北なんて核が炸裂したって、燃えるのは草と人だけ。
片や日本は一発落ちたら、その被害たるや阪神大震災以上。致命的。

背負ってるものが違いすぎる。
日本が核武装するより、北が世界的に孤立するように仕向けるだけで十分。
624名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:04:02 ID:/9k6Q6Sq0
>>621

先制攻撃できないなら、核兵器持っていいだろ?って事になる罠w
625名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:04:45 ID:OEoMMpv20
>>617
日本に核ミサイル撃つ国と経済制裁する国は一緒なのかよ?
もう少し考えてしゃべれよ。
626名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:05:06 ID:+X8vuTXa0
日本の核武装カードは対中ですよ。
中国に対するプレッシャー。
北朝鮮を放置するなというメッセージ。
627名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:05:39 ID:ga3/1EC50
>>592
専門家を自称する人間が、『核実験はない』といってたのが日本の現実だよ。
今アメリカの議論では、北朝鮮のことは『無視』が主流になりつつある。
『現状容認』を、アメリカが許すはずがない・・・って意見の根拠が、全くない状況なんだが。
628名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:05:48 ID:OQDVfk+s0
この文章、最初から最後まで一言で断罪できる。

被害妄想


この一語に尽きる。
629名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:05:50 ID:AA4CZpdQ0
>>623
1)撃っても報復なし。 上質のワインでも飲みながら、テレビで地獄と化した日本見物。
2)撃ったら、日本から怒涛の報復攻撃。 俺(金正日)も一族も全滅かも。

どっちが撃ちやすい?
630名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:06:07 ID:Jog1CMTg0
世界の平和のためにも、日本は核武装をすべき。
核武装に当たっては、関係各国へ十分な説明を行い、了承や暗黙の了解を取り付けること。
NPT体制への打撃は最小限にすること。
核武装後はNPT体制の維持について、最大限の協力を行うこと。

以上、提案する
631名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:06:30 ID:kQtPPSEO0
しかしまあこの慌てっぷりをみると日本の核武装は、議論だけでも相当なインパクトがあるんだな(w
まさしく外交上の武器だよ(w
632 :2006/11/11(土) 19:06:35 ID:CQ9ONwfe0
>>599
地図をよくみるといい
カムチャッカ〜日本列島〜沖縄〜台湾〜フィリピンのラインをアメリカが手放すとは考えにくい
もし手放せば太平洋はアメリカの内海じゃなくなる
西海岸沖に敵国が突然現れるなんてリスクを冒すとは考えられない
633名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:06:56 ID:vmuV70a70
日本は技術的にも原料の確保的にもすぐ核兵器を持てる
持たないのは政治的な理由だけだから政治的に日本を危機に晒すならすぐ持つよと
アメリカや中国(&属国)に思わせるブラフとしての議論は必要
634名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:07:09 ID:tU9NnXT40
>>627
いやだって核実験に失敗した上に小型化出来ず運搬手段が無い核では攻撃のしようがありません、
本当は日本にとっても結構どうでも良い事。
北キムチ国のミサイル実験のケツ持ちを中共が買って出る形になった以上、日本にとっては対中共で有効な
カードを得られるんですからありがたい事です。
635名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:07:20 ID:fvxbJ6ah0
北は背負ってる物が何も無いから、撃つとなったら躊躇無く撃つだろうね。
だがそんなシチュエーションは、アメリカが北に先制攻撃するぐらいしか
考えられん。だから日本は、それだけは阻止しなければならない。

幾ら北がバカでも、自ら先制攻撃する事はありえんだろ。
636名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:07:21 ID:YYfbTFHB0
核兵器が安上がりって本当?
耐用年数がどのくらいあるのか知らないけれど、廃棄だって国内だけでは出来ないでしょ?
原発と同様に、配備された基地周辺の住民・自治体に迷惑料を払わないといけないし、
いわゆるプロ市民への対応費用、基地のテロ対策費用、日々の点検費用その他諸々もかかるよね。

しかもだ、仮にどこかに撃ち込んだとして、一般市民大虐殺兵器を使った戦犯国への誹謗中傷は想像に難くない。
どちらが仕掛けたかにかかわらず、経済制裁は免れられないし、その上長年に渡る賠償。
通常兵器でやらかしたWWIIですら、60年以上に渡り賠償し続けたんだよ?
おまえらが寿命で死んでも賠償し続けないといけないような馬鹿兵器、要らんよ。

むろん、議論が必要なのは言うまでもないけどな。
637名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:07:34 ID:SZPlT0ir0
朝日が反対してるってことはやはり持つべきなんだろうね
638名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:07:36 ID:Mz0s7N0H0
>>623
ばか、北に対抗してじゃねーよ
国境侵犯してくる中・韓、日本人をすぐ撃ち殺す露に対して牽制するんだよ
日本が本気になったら怖いですよと教えてやらんとあいつら図に乗りすぎるからな
639名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:07:51 ID:F5T0+lUX0
こうなった以上、六カ国協議では核廃棄のみならず
ハードルを上げるべきだな。

・ノドン等の日本列島に届くような射程距離の弾道ミサイルの廃棄
・他の大量破壊兵器(生物化学兵器)の完全廃棄

640名無しさん@七周年 :2006/11/11(土) 19:08:26 ID:eIgXLQht0
日本が核を使用するのは朝鮮半島と支那だけだからОK
641名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:08:51 ID:sz14Nv/o0
あれだ専守防衛専用の核戦力だといいんだろ?
弾道ミサイルでなくて対艦ミサイルに乗っけるんだよw
642名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:08:59 ID:kQtPPSEO0
>>636
安上がりでしょ議論だけで特亜系が慌てまくっているんだから。
643名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:09:14 ID:I7JDSPap0
>>625
北朝鮮は日本にいる在日からの莫大な送金に頼ってるし、海産物の主な輸出先は日本なんだぞ。
中国は今では日本との貿易がなければやっていけないし、こいつらが日本に核ミサイルを
落として何の得がある?日本が破滅すれば一緒に経済破綻だよ。
644名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:10:05 ID:LbDvqKWh0
経済制裁されたら海外に出てる企業は日本に帰ってくるんか?
645名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:10:09 ID:UC1xvJl20
>>633
原料って・・また人形峠掘るの?
646名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:10:20 ID:X41azRhc0
最近の朝日は物凄い必死だな
馬鹿が死ね馬鹿
647名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:10:28 ID:AA4CZpdQ0
>>636
核ミサイル一発の破壊力を通常兵器でオシャレに演出しようと思ったら
大量の兵器が必要になる。
それに核ミサイルなんて、そこら辺の郊外に設置するわけじゃないから。
敵にそこを狙われるじゃん。 潜水艦に積むんだよ。
648名無しさん:2006/11/11(土) 19:10:32 ID:DMNp5eKJ0
自主武装してない国を教えてくれ
649名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:10:37 ID:/9k6Q6Sq0
このスレでも、核兵器はダメだから、通常兵器の大量保有と先制攻撃を
可能にする法整備に反論できる香具師はいないねw
日本政府の狙いはココにあるんだがw
核兵器を持たないなら何してもいいっていうのが、ある意味本当に怖いね。
650名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:10:47 ID:fvxbJ6ah0
北朝鮮は昔から、共産党員と軍人さえ食っていければ、それでいいと
発言してきた国。

実質ミニ国家みたいなもんだよ。
人民なんて、単なるお荷物だな。
だから経済制裁した所で、実際はへでもない。
100万人?程度だったら、たとえ世界最貧国だろうと余裕。

実際日本のパチンコ業界の裏金だけで、十分食えるんじゃね?
651名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:10:55 ID:vEGdelszO
>>643
そこで日本人民解放軍ですよw
652名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:11:31 ID:tU9NnXT40
>>645
フェニックス炉用に再処理された燃料用プルトニュームが沢山あるわけだが
653名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:11:39 ID:zg85t1k/0
>>602
中国は、もとから、
北朝鮮の核は絶対認めないという方針のよう。
日本は関係ないと思われる。
654名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:11:51 ID:JzfI+oTs0
>>636

核兵器は配備コストも維持コストも廃棄コストも、通常兵器を遙かに超える。
しかし、金を払ってでも持つことに意義がある。
ただし、配備された基地周辺の住民に迷惑料なんて払う必要はないから。
655名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:12:07 ID:TvNgcNGg0
同条約第十条には「各加盟国は、特別な事態によって自国の枢要な国益が危殆に晒された
と認めるときは、国家主権の発動として本条約から脱退する権利を有している」と定めら
れている。もし、「日本を火の海にするぞ」とすでに公言している北朝鮮の核保有がなし
崩し的に既成事実化してしまったら、日本として明らかに「枢要な国益が危殆に晒される」
事態ということになる。これは、今日の世界では万人が認めるはずである。そのことに
ついて、いまから国際社会に明確なメッセ−ジを是非とも発しておく必要があるのである。
「日本がアメリカの敵になることはない」と確信させることができれば、米国は日本への
核配備のみならず、日本独自の核開発を必ず容認するはずである。なぜなら、長い目で見た
とき、その方がアメリカの負うリスクが少なくなり、全体としてアメリカの国益に役立つ
からである。
656名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:12:20 ID:Kzxu4sBl0
なんで北朝鮮より日本に対して切れてるの?朝日は
657名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:12:26 ID:kQtPPSEO0
>>645
原子力発電所の使用済み燃料からプルトニュウムを抽出する。
全てを核兵器に転用したら結構な量になるとか。
658名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:12:29 ID:leORYjio0
北朝鮮が核兵器を所持して日本を狙ってるんだから

日本が自衛のために核兵器を所持するのは当然だし、
自衛の為の核保有が憲法でも禁止されてない
経済制裁を受けても、日本国民が大量虐殺されるよりマシだろ
659名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:12:42 ID:AA4CZpdQ0
>>643
北朝鮮や中国が日本を攻撃するわけがない?

なら、日本が北朝鮮や中国を先制攻撃するなんて事のほうが
遙かにありえないから、日本は核武装すればいい。
近隣諸国は何の心配もいらない。
660名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:12:53 ID:U2Z31+2p0
アメリカの支持を受けた上での核武装なら何の問題もないな。
661名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:13:07 ID:3mMjM7/l0
>>635
それをしも考慮しておくのが戦略。
662名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:13:13 ID:F5T0+lUX0
>>634
弾道ミサイルに乗っける500Kg程度の小型化なら
出来ないほうがおかしいのであって、時間の問題だよ。

既に弾道ミサイル弾頭用は完成しているって分析もあるくらいですね。
663名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:14:06 ID:JzfI+oTs0
>>657

ちなみに現在の廃棄プルトニウムを全部軍事転用すると、
日本だけでも、世界を数回は抹殺可能。
664名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:14:10 ID:Wg/m5v4l0
NPT体制下でも「核兵器で脅されたら、自衛のための核武装して良いよ」
というルールがあるので、NPT体制を破壊しない。
破壊してるのは北朝鮮と、真面目に核放棄を促さない中韓。
665名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:14:35 ID:tU9NnXT40
>>662
核実験に失敗しているのにか?北キムチ国の人は随分と器用なんだな。
666名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:14:41 ID:6GPVV3AY0
朝日が戯言抜かして
誤った道とはいかなる道かを明確に提示してくれる
そのおかげで我々は誤った道に進まなくて済む
667名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:14:53 ID:nVXYRB8g0
また麻日か。
668名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:14:57 ID:aretZPbk0
>>655
なるほどねー。すごく勉強になりますね。
確かに、条約というのは絶対じゃない。

自国の重大危機に際して、条約を優先させて、
危険な状況を放置する方が、確かにおかしいもんね。
669名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:14:58 ID:3qpR4x+Y0
>>636
>仮にどこかに撃ち込んだとして、
日本が先制核攻撃する可能性は全くないと言っていい
日本の核保有は核報復を示唆して北みたいに核を保有した敵性国家に
先制核攻撃させない=核抑止のためのものだよ
ただ保有していることに意味がある
670名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:14:58 ID:ga3/1EC50
>>634
>>いやだって核実験に失敗した上に小型化出来ず運搬手段が無い核では攻撃のしようがありません

希望的観測で語るなよ。『核実験なんてありえない』論もそうだったが。

>>北キムチ国のミサイル実験のケツ持ちを中共が買って出る形になった以上

現状容認しない・・・という根拠は何よ。
現状容認する・・・って雰囲気はもろに伝わってくるんだが。
671名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:15:03 ID:3EQSPRWA0
核武装はすべきです。
隣に強盗が居るのに鍵を安物のままにするのはバカのすることですよ。
672名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:15:03 ID:kQtPPSEO0
>>663
副産物として劣化ウラン弾も作れるな。
673名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:15:27 ID:+X8vuTXa0
>>653
そうなのかい?
これまで放置しておいて?
臨検もやる気無いのに?
中国が嫌がっているのは北崩壊に伴う朝鮮人の大量流入だけだと思うけど。
つまるところ、中国国内で騒乱が起こることを最も恐れているのだと思うけど。
674 :2006/11/11(土) 19:15:31 ID:CQ9ONwfe0
反対派が大人しくなってきたかな?
675名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:15:44 ID:/9k6Q6Sq0
日本への経済制裁→事実上不可能
日本の核保有禁止→通常兵器の拡大と先制攻撃可能な法律の制定

安倍、麻生、中川はなかなかの知恵者だねw
676名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:16:25 ID:I7JDSPap0
>>659
つか、それなら核武装する必要自体がないじゃん。
日本の経済力自体が、経済制裁も核攻撃も防いでくれる、これは日本にとって誇るべきことだぞ。
核を持って「最強の武器が手に入った!」とか言って喜ぶ奴なんて、幼児か独裁者だけだろ。
677名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:16:59 ID:aretZPbk0
中国は、明らかに北朝鮮の核保有を認め、保護してきたように見えるが。
口先だけの批判など、信じているのは、朝日ぐらいのものじゃないのか?
678名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:17:15 ID:JzfI+oTs0
>>635

独裁者ってのは、何を考えるか分からないわけだが。
6791001:2006/11/11(土) 19:17:20 ID:Ckds+f2z0
「経済制裁され、周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してる"と身構える」

そのとおりだと思うが、ちみたち“朝日”という単語に脊髄で反射してない?
680名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:17:31 ID:vmuV70a70
>>660
それは同意。ただ俺はアメリカはそこまで日本を信用してないと思ってるから
681名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:17:42 ID:Jog1CMTg0
アメリカが望んでいないのは確かだ。
ただ、アメリカに対しては交渉のしようがいくらでもあるのも事実。
最終的には日本を信頼していればOKする。
682名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:18:13 ID:AA4CZpdQ0
北朝鮮、中国ロシアの全主要都市に壊滅的なダメージを与えられる程度の
核ミサイルを持つ。

これだけで中国やロシアの日本に対する態度もころりと変わるから。
北朝鮮は知らないw  もし火病を起こして一発でも発射したその瞬間に。
ジュっと朝鮮半島の北部を地球上から消してあげればいい。
683名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:18:24 ID:tU9NnXT40
>>677
でも、北キムチ国が核を使うとしたら対中国の可能性が最も高いだろうから、核武装に反対するのも
うなずける気がするが。
684名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:18:44 ID:dDY7JVp50
>>679
つ「おまえがいうな」スレ
685名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:18:50 ID:YweEsCTb0
NPTに加盟してる核保有国が
一向に核軍縮する気配が無いからな。
NPTなんて飾りですよ。偉い朝日さんにはそれがわからんのです。
686名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:18:54 ID:DC6MpXoI0
核で狙えば狙われるなら判るが
持たないと表明しても狙われるは おかしい。

よって 核配備は 今後の主流と為るだけだ
先に打ち込めば 世界中から舞い落ちる核と抗え。
687名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:19:45 ID:mlwXXfcQ0
日本が国連の常任理事国になるのにも反対する米国が
日本の核武装を許容するわけ無いじゃん。朝日新聞はそれすら
読めないバカか?日本が核武装するときは日米同盟を
解消しNPT条約も破棄するときだろ。
688名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:20:00 ID:YYfbTFHB0
>>647
そりゃ一発ならね。
大陸間精密誘導兵器を数十発持った方が安くないか?
潜水艦で運用した方がいいのは分かるけど、中国の核って全部潜水艦に配備されてる訳じゃないよね。
詰める潜水艦まで新造してたら、ずいぶん高く付きそうだけどな。
>>654
そりゃ横暴すぎる。東京都を守るために使うのに、地方に配備して知らんぷりはないだろう?
>>669
発射ボタンを押せる奴が日本にいるか疑問だよ。
通常兵器の方が実際に撃ち返すぞゴルア!と言う迫力があるから、抑止力になるのでは?
689名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:20:09 ID:vmuV70a70
まぁ世間は反核が圧倒的だから2ちゃんは保有論に傾いてるくらいのほうが
対外的にはいいのかもな。ネットこそ本音だとか思うやつは向こうにもいるし
ちょっと恐れられてるくらいじゃないと外交が上手くいかない。
690名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:20:21 ID:AA4CZpdQ0
>>676
>日本の経済力自体が、経済制裁も核攻撃も防いでくれる

それがあんたの妄想なんだよ。
それだとダントツ世界一の経済力を持つ米国には軍事力が不要だという事になる。
そんなわけがないだろうよ。
国を守るには軍事力も経済力もどちらも必要なんだよ。
691名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:20:42 ID:JzfI+oTs0
>>676

> 日本の経済力自体が、経済制裁も核攻撃も防いでくれる、これは日本にとって誇るべきことだぞ。

世界が日本を損切りしてしまえば、後は野となれ大和奈良。
日本の経済力が明日からそっくり0になったとしても、別の国が世界第2位になるだけ。
むしろ、他の先進諸国は喜ぶんじゃない?
692名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:20:43 ID:aretZPbk0
>>679
NPTにおいて、条約加盟国が危機にさらされる場合には、
保有しないでいなくても良いとなってるそうなので、北朝鮮の
核保有が確実になったと判断された場合、危機を緩和するために
一定量の核兵器を保有する事は、正当な権利なので、制裁を
課す理由が無いんですよ。
693名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:20:52 ID:/9k6Q6Sq0
北朝鮮の核実験→日本の核兵器保有論の台頭→世界中が反対→日本側は核戦力に
変わる大量通常戦力の所持と先制攻撃を可能にする法律の整備。

結果;核兵器の保有でないので経済制裁は不可能。
自衛戦力の保持のため、反対不可。

日本政府はウマ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
694名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:21:25 ID:I7JDSPap0
核武装なぜなにQ&A

Q.なぜ核武装するのですか?

A.アメリカは自国のみが大事で、実際は日本を守る気なんかない。
  だから中国・北朝鮮から核攻撃されたら日本は破滅する。


Q.なぜ核武装しても日本が経済制裁されないと言い切れるのですか?

A.中国・北朝鮮・アメリカなどは、日本経済が崩壊すれば同時に経済的に破滅する。
  だからアメリカは全力で日本が破滅しないよう守ってくれるはずだし、
  中国や北朝鮮も日本経済が破滅すると困るので、日本が破滅することはありえない。

・・・あれ??
中国も北朝鮮も日本経済が破滅すると困るなら、核攻撃なんかそもそもされないよね?
つーか中国や北朝鮮が自国の経済を破滅させてまで日本を核攻撃して、なんかメリットあるの?
695:2006/11/11(土) 19:21:32 ID:UfWydNCpO
なんで核武装というと単独開発で日米同盟の衰退になるんだよ!
戦略外交と併用して自主防衛能力を向上させる手だてはあるだろう。
696 :2006/11/11(土) 19:21:39 ID:CQ9ONwfe0
>>680
だから今回の核保有議論はただのブラフ
北朝鮮ごときに対して核保有する必要性なんて日本政府も感じてない
将来アメが日本を見捨てようとしたときに本気で開発を検討すればいい
今はその時に備えて原潜を開発すべし
697名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:22:17 ID:8ydpDwQp0
やましいところがなきゃ日本がブソウしたところでどうってことないはずだよね〜
698名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:22:19 ID:ga3/1EC50
>>683
>>核を使うとしたら対中国の可能性が最も高いだろうから

日本を忘れてるのか?どんなお花畑脳をしてるんだ?
699名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:22:24 ID:AA4CZpdQ0
>>686
核を持っていない国が「核捨てなさい」なんて言っても聞くわけがねえわな。
自国の安全保障が手薄になるような事をわざわざやる間抜けな国はどこにもない。
700名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:22:59 ID:REXSBgvJ0
中国はずっと前から核を保有してきた。
しかしそれによって、我が国も核を保有すべきという議論はなかった。
従って、今の核保有論は、北朝鮮の核に対抗するためということになる。
それはすなわち、北朝鮮が核保有国としての地位を確立することを認めることが前提になる。
冗談ではない。北が核保有国になることなど、一切認められない。
我が国の核保有のために、北を核保有国として扱うなど、あってはならない。
北の核保有は、何としても阻止しなくてはならない。
701名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:23:11 ID:RznhVF1C0
>>699
それを言うのなら、せっかく自分たちだけで核を独占できているのに
わざわざほかの国に持たせる核兵器国は無い。
702名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:23:19 ID:/9k6Q6Sq0
>>691

お前、経済オンチ丸出しのレスだなw
703名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:23:30 ID:5CgaGWuM0
在日アメリカ軍基地に核武装してもらえば、簡単じゃないの?
それを国民に容認させる事は、日本が独自開発するより、簡単だと思うけど。
704名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:23:33 ID:+X8vuTXa0
日本の核武装議論ってのは、実はアメリカが保有しているカードなんですよ。
705名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:23:35 ID:I7JDSPap0
>>691
>世界が日本を損切りしてしまえば、後は野となれ大和奈良。
>日本の経済力が明日からそっくり0になったとしても、別の国が世界第2位になるだけ。
>むしろ、他の先進諸国は喜ぶんじゃない?

じゃあ日本が核開発を標榜したら、やっぱり経済制裁されるじゃん。
都合のいいダブルスタンダードはよせよ。
706名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:23:39 ID:DC6MpXoI0
日本の常任をアメリカが反対は他国も多数含めてなんて御バカを
言い出したからだろ

ムシロ日本の核配備はアメリカも支援だわ
そんなモンでは役にも立たぬと 水爆配備をお勧めだが・・。
707名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:23:41 ID:tU9NnXT40
中共のケツをひっぱたく為の「核武装について議論しよう」って話を、ミンスを始めとする野党と反日マスコミが
歪曲してキャンペーンをしているいつものパターンですね。
708名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:23:51 ID:aretZPbk0
核保有国が、核軍縮にまじめに取り組まないのは、非保有国が
核兵器開発をする意志を持たないからだね。核軍縮しないなら、
核拡散は、説得力が無い。これはまさにその通りだ。
709名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:24:05 ID:Xtp0rX5P0
いまさら驚かないが、なんですかこの馬鹿文章は。
核の「保有」と「議論」をごっちゃにし、意味不明。
こんな馬鹿意見、またローゼン閣下に鼻で笑われるよ。
朝日がクオティペーパーなんて、すでに社内での妄想
でしかないだろ。まともなインテリが、こんな馬鹿文章
に耐えられるわけない。w
710名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:24:24 ID:JoDFadBQ0
核武装はしないって言ってるのにほんとしつこい連中だよな。
そこまで執拗だとそんなに日本に核武装をして欲しいのかよって思いたくなる。
(過去の歴史を踏まえた上ででも持ちたいと思ってる連中も居るかもしれんけどさ)
711 :2006/11/11(土) 19:24:26 ID:CQ9ONwfe0
>>688
潜水艦で運用すれば対特ア以外にも使える
アメに対して十分な脅しになる
712名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:24:30 ID:JzfI+oTs0
>>688

過去レス見ろ、つーか、今どき陸上配備型の核ミサイルサイロなぞ流行らないのだよ。
やってるのは、北朝鮮や旧ソ連系のミサイルトラック持っているところだけ。
まともに核兵器を運用するなら、潜水艦発射型だ。
713名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:25:11 ID:RznhVF1C0
で、ウランはどこから買うの?
714名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:25:18 ID:3EQSPRWA0
>695

北鮮の金が「まとも」な判断力を持ってる人間だったら
その理屈でも良いが、猜疑心の強い独裁者というのは
常識の尺度では測れない。
常識的に考えればミサイル発射の時も中国から諫められたら
直ぐに止めるだろう?
後先考えずに核を使う可能性は「大」
715名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:25:30 ID:QPrIa5X40
朝日の脳みそには

議論する = 保有する

なんだなww
716名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:25:37 ID:vmuV70a70
>>695
その点小泉は上手かったね。100%服従で「協力しまっせ〜」の体裁をとりつつ
現実にやってたのはアメリカへの軍事的依存を下げるための自国軍の強化
717名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:25:43 ID:KL1wYU8Z0
経済制裁wwwwwwwwwww
718名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:26:26 ID:RqnFXsF00
>>1
北の核武装によって日本が身構えても良いって言ってるんだよね?

それともいつもの二重基準か?
もし二重基準ならそろそろテロで全滅させられた方がいいんじゃないのか?>>朝日
719名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:26:35 ID:cd9LHp1/0
>>716
>自国軍の強化

小泉がいつそんなことやった?
720名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:26:58 ID:jZsI7sbv0
>>716
小泉政権になって初めて防衛費は削減されたんだが…
721名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:27:10 ID:/6yh28Pn0
>>694
>・・・あれ??
>中国も北朝鮮も日本経済が破滅すると困るなら、核攻撃なんかそもそもされないよね?
>つーか中国や北朝鮮が自国の経済を破滅させてまで日本を核攻撃して、なんかメリットあるの?
打たないに決まってるでしょ、「打たずに脅す」から効果があるんであって
北のミサイル発射問題も、脅しだけならよかったのに打っちゃったから窮地に追い込まれてるんであって

脅せば、日本から資源も領土もお金も取れるじゃん
そして彼らが一番ほしいのは「東南アジアの支配権」。日本を黙らせれば、中朝は東南アジアでやりたいほうだい
だからミサイルで脅すんですよ
722名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:27:21 ID:I7JDSPap0
核攻撃wwwwwwwwwww
723名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:27:23 ID:ga3/1EC50
>>694
>>中国や北朝鮮が自国の経済を破滅させてまで日本を核攻撃して、なんかメリットあるの?

それは中国や北朝鮮に聞いてくれ。
特に北朝鮮に、自国の経済を破綻させてまで、何で核実験をするの?と。

メリットを考えて、日本を攻撃しないなら、それに越したことはない。
ただ、キチガイの考えだとしても、危険がある以上それに対処するのは国家の仕事。
724ジオン軍:2006/11/11(土) 19:27:44 ID:4JPMI4Ni0
オデッサ
ザクUヒートホークではdownloadに時間がかかる。
予め断っておくが業務の範囲である。
725名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:27:48 ID:RznhVF1C0
>>693
大量通常戦力ってさ、日本が単独で作戦行動できるくらい?
それ揃えるのにどれだけコストかかるの?
日米同盟を離れて日本が単独で作戦行動しなきゃいけないときってどんなとき?

日米同盟を前提にするんなら結局今までの金と後方支援って言うスタイルのほうが
よっぽどリーズナブルじゃん。
726名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:27:52 ID:aretZPbk0
まあ、北朝鮮のようなむちゃくちゃな国が核兵器で武装して、
脅し文句を撒き散らしたら、いくら温厚な日本の一般市民とて、
自らの安全を少しでも確実にしようと考える。

日本における核武装論を否定したいのなら、朝日新聞は北朝鮮の
核開発を止めればよい。
727名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:28:05 ID:/9k6Q6Sq0
日本国民の純資産1200兆円に対し経済制裁できる国があるとしたら、それは
宇宙人しかいないだろねw

日本に経済制裁と発表した瞬間にどの国も破産w
728名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:28:19 ID:AA4CZpdQ0
自主防衛+核武装で更に日本の重要性は高まり
米国からも重視されるよ。

頼りにならないひ弱な眼鏡の相棒なんて嫌だろ。 日本だってさ。
強くて頼りになる相棒が欲しいんだよ、どの国でも。
ただし信用できる国ね。 他国なんて皆他人なんだけど、その中でも一番マシな国。
729名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:28:20 ID:+X8vuTXa0
今回の核武装議論は、アメリカが日本の政治家に言わせていると考えるのがわかりやすいと思うのだが。
現状、アメリカの意向を無視して核武装は有り得ないし。
730名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:28:31 ID:VAuzZEsK0
>>716
ハト派小泉は防衛費を4年連続で縮小した。
中国が軍事費を20年連続二桁増する中でだ。
731名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:28:35 ID:JoDFadBQ0
ほんと、この文章考えた奴アホか?
732名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:28:54 ID:vmuV70a70
>>719-720
主に法整備。日本の弱さは軍事費より法の縛りが問題だろ。
733名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:29:18 ID:dLj/mWWs0
国際社会での信用は地に落ち、経済制裁などで、際限なく孤立が深まる。

実際に核武装した北朝鮮はそうなっても仕方が無い、と言うのが麻日の御意見だそうですw
734名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:29:43 ID:4q6jPkZ70
また朝日か
735名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:29:43 ID:3lWNVGI20
北京政府に言えよ
736名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:30:00 ID:JzfI+oTs0
>>705

> やっぱり経済制裁されるじゃん。

それが激しく妄想。
ちなみに日本を経済制裁すると、生半可な国だと逆襲されて国が破綻するぞ。
フランスあたりが経済制裁を掛けても、逆に自分たちが倒れるだけ。
日本の経済力はそれくらいある。
でも、そんな経済制裁をされずに核を持つため、北鮮のキティガイぶりを煽るのが
正しいやり方だな。
737名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:30:03 ID:rdRNwR6t0
議論は許さずに自分の言いたいことは主張w
738名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:30:11 ID:/9k6Q6Sq0
>>725


特アを倒す位でいいんじゃね?
日本が核兵器保有で経済制裁を受けてかかるコストより安い罠w
739名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:30:17 ID:jZsI7sbv0
>>730
なぜかマスコミはほとんど報道しないな。
結構凄いことだと思うんだが。
知らない人も多いのかも。
740名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:30:23 ID:tU9NnXT40
>>733
そういやそうだなw
相変わらず見事な極論&Wスタだよねw
741名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:30:48 ID:+X8vuTXa0
>>733
ああ、また世界から孤立する日本ですね。
朝日の世界は本当に狭いんだから。
742名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:31:08 ID:aretZPbk0
つか、北朝鮮のような無法者国家が核兵器を保有するのを
漫然として放置するような日米同盟なら、日本の安全保障に
とって、それほど役に立っていないのではないかと評価され
ても仕方ない。

尖閣諸島を中国に奪われても、反撃しないと思われてもしか
たが無い。
743名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:31:11 ID:RznhVF1C0
>>738
> 特アを倒す位でいいんじゃね?
その想定はどこから出てきたの?
特アって中韓か?
日本がそんなところに攻め入るってどんな想定よ。
ありえないだろ。
744名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:31:20 ID:fpZ2f5Ca0
議論していいかどうかが問題になってるわけで・・日本が核を持つなんて誰も本気で
考えてないんだから、こんな朝日の記事など毛ほどの価値も無いわ。
745名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:32:02 ID:I7JDSPap0
>>721
絶対に撃てないとわかってるものじゃ、そもそも脅しにならないでしょ。
日本への貿易依存度と日米安保、それで十分担保になる

日本が尖閣諸島やガス田で中国に強気にいけないのは、中国が核を持ってるからじゃなくて
ただ単に自民党が外交ベタでヘタレだからでしょ。核を持ったって日本は強気になどいけない。
何も変わらないよ。
746名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:32:02 ID:AA4CZpdQ0
だから、日本は米国とだけ話を付ければ良いだけのこと。
中国やロシアが火病を起こして安保理付託だ!と騒いでも、米国が
拒否権発動すれば終わり。
ウリナラ国なんて元々どうでも良いにも程があるって存在だしな。

何も問題がない。
747名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:32:04 ID:0WlYZt/o0
北朝鮮の核武装の責任を日本に転嫁しようとしている、、、


マジでここの組織、公安調査庁が、スパイでも送り込む必要ありかも、、
748名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:32:17 ID:U3/lomU/0
>仮に米国の支持を得たうえでの核保有であっても

これがありえない
749名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:32:21 ID:F5T0+lUX0
こうなったら、純粋水爆を開発すれば全て問題なしだな。
ウランやプロトニウムも必要ないし、
NTPを脱退する必要もない。

750名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:32:40 ID:oSqQLjxU0
そろそろ核実験挙行して議論に終止符を打つべき
751名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:32:47 ID:vrNcCopq0
朝日は相変わらず脳内のお花畑に、けしの毒花が満開やね。
毒花粉で脳みそがしびれてんの?

「周辺國」・・


752名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:32:55 ID:/9k6Q6Sq0
>>743

おいおい、攻め入るってww

攻めてきてるのは、中韓だろw

新聞をよく読まなきゃw
753名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:33:23 ID:RznhVF1C0
>>744
> 日本が核を持つなんて誰も本気で
> 考えてないんだから、

そうだな。
このスレで核武装を喚いている奴は釣りか中二病かのいずれかだろうな。

>>752
中韓が日本に攻め入る?
なんで?
754名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:33:44 ID:yj1JD0EnO

朝日新聞 様
北は「おまえら金よこさねえと核ぶっぱなすぞ」と
(すでに暗に言っているが)
言いかねないわけですが
そのときはどうしたらいいのでしょうか?
755名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:33:48 ID:aretZPbk0
そんなに核論議がいやなら、明日にでも北朝鮮の核開発を
検証可能な形で、非可逆的に中止してくれ。

朝日新聞がやるべき事は、北朝鮮の核兵器を取り除く事だけだ。
756 :2006/11/11(土) 19:33:56 ID:CQ9ONwfe0
>>725
前にも書いたが先制攻撃できるように法改正するだけで良い
今回の騒ぎはその為の布石
757名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:34:12 ID:ga3/1EC50
>>700
>>北の核保有は、何としても阻止しなくてはならない

何をいまさら。
そのために議論してるんだろうが。
日本以外は(韓国も含めて)、容認しても
自国の破滅につながることはない・・・って考えてるんだぞ。
日本だけが、破滅の危機に立たされてるってこと。
758名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:34:15 ID:IoAGmlkD0
覚せい剤で逮捕された、社長の息子さんは、社会復帰できたのかな?
759:2006/11/11(土) 19:34:40 ID:UfWydNCpO
米国の懸念は日本に輸出する核戦力、日本が開発する兵器が自国の脅威にならないかという一点のみ。信頼が無ければイ―ジス護衛鑑すらも売却していない。
対中国ロシアを考慮しても、ICBMや爆撃は米国が担当するとしても、防共の砦として日本を持ち込み核の要塞化し、自衛隊自らに核戦力を輸出し武装させる利点は大いにある。
全ては日本の外交手腕にかかっている!
760名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:35:16 ID:Mz0s7N0H0
>>745
中・朝の工作員の方ですか?

大人しくしてればつけあがる国があるんでこれからは日本も力を持つんですよ
761名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:35:29 ID:/9k6Q6Sq0
>>753

中韓のミサイルの射程が全て日本に向いてるのに??ww

潜水艦侵入事件は君の意識外ですか??ww
762名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:35:30 ID:akgz0Q4h0
核の平和利用でいんじゃね?
763名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:36:00 ID:vmuV70a70
国際的な発言力強めたいなら武装より先に自給率の向上だろ
食い物とエネルギーがあればここまで外国にヘエコラしねえよ日本だって
764名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:36:03 ID:hfACB2irO
仮にどんなに真っ当な発言しても
今さらチョーニチの言う事なんか誰も本気にしない☆
765名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:36:17 ID:Czhws9ZG0
アメリカにどんなに馬鹿な大統領が現れようとも、日本の核保有を許す
ことはありえない

アメリカを敵に回しては日本の経済は立ち行かない
766今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/11/11(土) 19:36:21 ID:wvTN/Crr0
2006年7月6日

3:32 北朝鮮が最初のミサイルを発射
3:38 米国がスペースシャトル『ディスカバリー』を打ち上げ
3:52 緊急警報発令。小泉首相、安倍官房長官、麻生外相、額賀防衛庁長官に
   ミサイル発射情報が入る
4:00 官邸対策室を設置。
4:?? 2発目のミサイル発射
4:?? 安倍長官が官邸に入る
4:59 3発目のミサイル発射
6:18 安倍長官が官邸で記者会見
6:20 国連安保理が緊急協議に入ると、ボルトン米国連大使がニューヨークにて
   発言
6:31 小泉首相が官邸に入る
6:50 シーファー駐日大使が官邸に入る
7:13 4発目のミサイル発射
7:18 シーファー駐日大使が記者団に発言
7:27 政府が関係閣僚による安全保障会議を開催
7:30 ハドリー米大統領補佐官らがホワイトハウスで記者会見
7:31 5発目のミサイル発射
8:00 イカンザキ発言。「これはイカンザキ。(制裁)仕方ない。」
8:17 6発目のミサイル発射
8:20 官房長官が2回目の会見。経済制裁言明。
8:35 防衛庁にて防衛会議開催
9:00 与党北朝鮮ミサイル問題対策本部が対応協議
767名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:36:36 ID:YYfbTFHB0
60年にわたり守ってきた「核の被害者」の名を返上してまで、持つ必要があるのか。

数世代にわたり、奇形児を産む可能性があって、
数世代にわたり、賠償を続けないといけない可能性があって、
数世代にわたり、土壌浄化などの後始末の必要な兵器なんて要りません。

・・・という議論をすることすら封じている、野党の皆さんは変だ。
768名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:36:40 ID:AA4CZpdQ0
>>745
核なんて使うための兵器じゃないが? あんなもん使ったらキチガイだよw
周辺国に見せびらかして、威嚇して、戦争抑止力とするための兵器。

>>759
あとは日本が意思表示するだけのことだよな。 日本がその気にならないのに
米国から核武装しろなんて言ってくれるわけがない。
一応、世界に向けて核拡散防止なんて米国はアジっている身なんだから。
かっこつかねえよw
769 :2006/11/11(土) 19:37:18 ID:0pv6CDGJ0
経済制裁されたら、アメリカに対してはアメリカ国際を
市場ですべて売り払って暴落という報復をチラつかせれば良い。
これには中国も巻き添えにできるし・・・

中国に対しては、日本企業資産凍結なんかしたら、中国経済
大変なことになります。 1000万の雇用も支えているし・・

対欧州貿易は大した額でもないし・・・

果たしてどれほどの対日経済制裁ができるかな?・・・・?

ウラン供給問題は、高速増殖炉の完成を急げば良いし
2000トンものプルトニウムの備蓄もあるし、

核武装についてのアメリカの説得でも、
射程2000KM以内でハワイには届かないが、ハバロフスク、
ピヨンヤン、瀋陽、北京、上海、広州に届く程度の核弾頭ミサイル
の装備ということに加え、在日米軍との共同管理という形に
すれば、アメリカの了解も取れるでしょう。
770名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:37:29 ID:/9k6Q6Sq0
>>765
その通りだが、日本を敵に回してはアメリカの経済は立ち行かない のも事実だw
771名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:37:39 ID:fpZ2f5Ca0
大体欲しいのは核爆弾という物理的な攻撃力ではない、持ってなかろうと持ってると
思わせるわけで価値があるのが核なんだが・・一部の血の気の多い連中はなんか勘違い
してそうだな・・
772<丶`∀´> ◆0910695302 :2006/11/11(土) 19:37:45 ID:Ckds+f2z0
>中国も北朝鮮も日本経済が破滅すると困るなら、核攻撃なんかそもそもされないよね?
>つーか中国や北朝鮮が自国の経済を破滅させてまで日本を核攻撃して、なんかメリットあるの?

メリットどうのこうのは論理的な思考ができる人の話。

北朝鮮が核を持ったら、やけくそに討ってくる。
体制崩壊時が特に危ない。

とおもうが、どうよ。
773名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:38:18 ID:dLj/mWWs0
力のある国には中国は無法な事しないからね。
ニコニコしながら友好を口にして握手を求めてくるよ。
いったん力関係が逆転すると棍棒で殴りかかってくるがな。
774名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:38:47 ID:ETDI9Zce0
で、核武装しようとする北朝鮮に対する経済制裁には批判的www

あれぇwwなにこれww
775名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:38:54 ID:AA4CZpdQ0
>>767
恐ろしい兵器だからこそ、それを二度と食らわないために持つんだよ。
核に対抗できる通常兵器なんて、戦後60年経ってもないからね。
776名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:39:33 ID:REXSBgvJ0
日本に経済制裁をすれば、した側もただではすまないだろうが、
だからと言って、しなければ、非友好国家の核武装に道を開くことになる。
どっちに転んでも、長期的に恨みを買うことになる。
ずっと冷ややかな目で見られるのは、恐らく国益にとってプラスではないだろう。
777名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:39:39 ID:cd9LHp1/0
>>773
>力のある国には中国は無法な事しない

そうそう、インドが核保有国になった途端、カシミールの領土問題も解決したよな。
778名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:39:40 ID:RznhVF1C0
>>761
俺が聞いているのは中韓が日本に攻め入るという想定はどっから出たの?
と聞いているのであって、ミサイルがどこ向いてるかなんて全く関係ない。

後韓国のミサイルが日本を向いてるって、ソースは?
779名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:39:45 ID:I7JDSPap0
>>757
別に破滅しないでしょ。北朝鮮だって日本経済が破滅すれば甚大な被害を被るんだから。
ついでに北朝鮮だって、日本を攻撃しても日本の後ろにいるアメリカが100%反撃してこないとは
絶対に確信できない以上日本を攻撃できない。だから日本は安全だよ。

日本に危機が迫るとすれば、北朝鮮がアメリカに戦争を仕掛けられて崩壊したその時だろうね。
この場合はすでに戦争になっている以上、日本を攻撃するのにためらいはなくなる。
780 :2006/11/11(土) 19:40:46 ID:CQ9ONwfe0
>>765
だから日本に何かあったらアメが何とかしてくれよって言える訳
出来なきゃ核開発するよって
781名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:40:51 ID:jAAyJaXW0
経済制裁?やれるもんならやってみろっつーの。何なら、明日から
中国、南朝鮮との貿易全停止、現地日本法人総引き上げ、在日華人、
朝鮮人の資産全て凍結してやってもいいんだぜ?日本はアメリカ市場と
EU市場、東南&南アジア市場さえあれば十二分にやっていける。
特定アジアなんていらないっつーのw
782名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:40:52 ID:ysjLOJda0
ID:I7JDSPap0
コピペ貼りまくりきめぇw
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AI7JDSPap0
783名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:41:00 ID:Czhws9ZG0
>>770

お前を見ているとアメリカを舐めて痛い目にあっているキム・イルソンを
思い出すよ。
784名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:41:01 ID:ga3/1EC50
>>アメリカにどんなに馬鹿な大統領が現れようとも

北朝鮮の核保有は援助つきで許しちゃったがな。
785名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:41:07 ID:/9k6Q6Sq0
>>775


じゃあ、生物化学兵器なんてどう?ww
786名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:41:08 ID:AA4CZpdQ0
>>769
経済制裁なんてありえないから。
それに核武装するとしたら秘密裏に米国と協議してやるに決まっている。
日本に米軍がいるのに、「はい、核始めました」なんて出来るわけがねえじゃんw
787名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:41:13 ID:/V/2QLRO0
中国の(きれいな)核の傘に入れ
と読めた。
さすがアカヒだと思った。
788名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:41:44 ID:akgz0Q4h0
核を持たないと、日本がひでぶにされる
789名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:41:52 ID:gZl4eRFs0
日本のような大国が、核武装するのは義務ですよ。
経済制裁されるって、中国と韓国を除く、アジアの諸国は、
特に、中国の脅威を受けている国々は、日本の核武装に大賛成だよ。

790名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:41:55 ID:RznhVF1C0
>>786
アメリカが日本に核を持たせて何の得があるの?
791名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:42:03 ID:oSqQLjxU0
鎖国すれば

国内産業が復興、日本農業が復興、太陽電池が普及、日本文化が復興、在日を追放、自主防衛実現、在日米軍追放、中国と国交断絶

いいことばかりだな。これを実現するためにも核武装は必要不可欠だ。
792名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:42:06 ID:Jog1CMTg0
>>771
そのとおり、
核=抑止力なんだが、武力として議論されている方がいらっしゃるようで...
極端に言えば武器でもない
793名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:42:16 ID:yd2A5AqH0


結局、議論してみると、思ったより核武装の障害って少ないなw

794名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:42:34 ID:aretZPbk0
>>779
北朝鮮は中国と同盟を結んでおり、北朝鮮の始めた戦争は、
中国を巻き込むので、アメリカは報復しない。
795名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:42:35 ID:F5T0+lUX0
核の持ち込みとか言っている人いるけど
日本への核の持ち込みって意味ないよな。
いまさら、三沢のF-16で核攻撃なんてありえんだろ。

それとも、パーシング2みたいな弾道ミサイルを日本に配備ですか?


796 :2006/11/11(土) 19:42:38 ID:0pv6CDGJ0
>>778
俺が聞いているのは中韓が日本に攻め入るという想定はどっから出たの?

 核弾頭ミサイルをもってれば、攻め入る必要はないでしょ。

ボタン一つで日本を壊滅できるし、日中間での通常戦力同士の緊張が

発生しても、常に日本が引くようになるから核を持つ中国は何も

しなくても圧勝です・・・W


しても
797今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/11/11(土) 19:42:43 ID:wvTN/Crr0
旗対嶺のノドン基地は常にスタンバっていて、五時間あれば
発射できるらしい。つまり、兆候をつかんでも五時間以内に
撃たれてしまう。

日本国内から五時間以内に旗対嶺のノドン基地を爆撃できる?
巡航ミサイルのトマホークを買わねばならない理由がここにある。


798名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:42:46 ID:pg0kSMMJ0
正直、「唯一の被爆国」が核兵器を待たない理由になるのが分らない。
痛みを知っているからこそ、それで武装するという流れも有りだ。2度と食らいたくないと考えれば。
核非拡散を唱えるのはもっともだが、保有国でも堂々と唱えているし。
799名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:43:09 ID:Au7/cfZW0
この社説を読むと、朝日記者のレベルが相当下がってきているのが分かる。
800名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:43:24 ID:Rdc9epmn0
いや、核武装の必要は無いと思うし、反対論者だが

>周辺国からは自主武装への傾斜だと身構えられるだろう。

自主防衛のための武装がなにか問題なのか?
いや、中国の犬から見たら大問題なのだろうが・・・
801名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:43:28 ID:igLufgA+0
>>761
> 中韓のミサイルの射程が全て日本に向いてるのに??ww
中国と韓国にとっては日本は最大の貿易相手のはずだ。
その日本の主要都市を吹き飛ばして何の利益があるのか。
802名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:44:00 ID:AA4CZpdQ0
>>790
北朝鮮なんてのは小物だが、本命の中国ロシアに対する圧力になる。
在日米軍も楽になるな。  核は頼りになるからな。
803名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:44:27 ID:I7JDSPap0
>>786
実際問題としては、在日米軍に核ミサイルを配備してもらうだけでOK。
これはコストゼロで、名を捨てて実利だけをとった素晴らしい策なんだが、
日本の名前で核所有マンセーの幼稚な核武装論者には受け入れがたいかな。
804名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:44:28 ID:vmuV70a70
「大抵の人は泥棒ではないから戸締りするのをやめなさい」みたいなお話。
確かに大抵の人は泥棒ではないし話せばわかる普通の人だから
戸締りしなくても大抵は無事だし、逆に戸締りしてても入られる奴は入られる。

でも俺は戸締りをするよ。
805名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:45:12 ID:139YF/sT0
そんなことより、悪徳JASRACとかコピワン規制とかの問題をなんとかして
日本製品衰退の原因だぞ
806名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:45:16 ID:8mVyx/ej0
みんな核議論すきね?
これからもどんどん核議論しましょ。

自民党政調会長 中川(酒)

朝日も議論したいらしいし・・・
807名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:45:24 ID:/9k6Q6Sq0
>>783

お前見てると経済オンチのキムジョンイルを思い出したがなw
808 :2006/11/11(土) 19:45:27 ID:CQ9ONwfe0
>>801
だから核兵器は実際に使うための兵器ではないと散々言われてるだろが
809名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:45:38 ID:igLufgA+0
>>794
日本と韓国に軍を駐留させてるアメリカと戦争せずに
北朝鮮が戦争を起こすことはほぼ不可能。
なんでそんなことが分かんないかなぁ。
810名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:45:46 ID:ZcCoH1wt0
朝日にしてはめずらしい正論だな。

が、これは核に関する議論ではないのかね。ん?
811名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:45:50 ID:SD4vwTmj0
日本が核武装したら、アカヒ新聞は、横浜から海に入って死ね。
812名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:45:59 ID:aretZPbk0
>>801
実際にミサイルを保有し、日本に向けているという事実に、
反論するでもなく、質問を返すのはいかがなものか?
危険な兵器を向けられている事に脅威を感じない人間は
ごく少数だろう。

核拡散を防ぎたいなら保有国こそが、誠実に核軍縮に
取り組むべきだった。すでに遅いが・・
813名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:46:03 ID:s8Cc+HFW0
なぜ、北朝鮮の制裁に反対する勢力が存在するのでしょうか?

その理由はここを読めば理解できます
http://nokan2000.nobody.jp/switz/
814名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:46:29 ID:RznhVF1C0
>>803
有事の際には30分で反撃可能な原潜が日本近海にも
配備されているのにわざわざ国内に配備する理由は?
そしてそんな何のメリットも無いことを米が飲むという論拠は?
815名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:46:42 ID:TvNgcNGg0
「平和を愛する諸国民」は一体どこに存在しているのかと云わざるを得ない。
実力を自覚した日本は多様な選択肢を持つ。その選択のひとつが、「非核三原則」を
廃棄することである。
非核三原則は、1968年の佐藤栄作首相の国会発言「核兵器はつくらず、持たず、
持ち込まず」とその後の政府の答弁にすぎず、国際条約ではない。国内において法制化
されたものではない。アメリカに自国の安全を委ね続けた戦後の固定観念や従来発想、
収縮思考から離れて、「日本は原子力潜水艦と原子爆弾を持つ」とここで宣言すれば、
日本と取り巻く環境は劇的に変わる。
816名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:47:01 ID:VKi6m/ei0
見事に内閣の手のひらでリンボーダンスしてるアサピが笑えますな
817名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:47:04 ID:gwYSL+gH0
福沢諭吉 「脱亜論」 (明治18年)

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本と同く漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、もともと
人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりは、あまりにも大きい。
情報があまりにも行き来する時代にあって、近代文化や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。 国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じる事もない。 もはやこの二国が国際的な常識
を身につける事は期待してならない。

「東アジア共同体」 の一員としつ、その繁栄にあたってくれるなどという幻想は捨てるべき
である。 日本は、大陸や半島との関係を断ち、欧米と共に進まなければならない。 ただ
隣国だからと言う理由だけで特別な感情をもって接してはならない。 この二国に対して
も、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。 悪友の悪事を見逃す者は、共
に悪名を逃れえない。 私は気持ちにおいては、 「東アジア」 の悪友と絶交するものである。
818 :2006/11/11(土) 19:47:08 ID:0pv6CDGJ0
>>783

 世界最貧国のキムイルソンと、

日本とを並べて論じてもねぇ・・・・・W

819名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:47:16 ID:AA4CZpdQ0
>>803
まずはそれでも良いよ。
それから自然な流れとして、米軍から自衛隊への核ミサイルのレンタル。
で、いずれは名実ともに日本の名で核ミサイルを持つようになるでしょう
で、何か問題が?  
820名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:47:45 ID:sjOLV3r70
まだ核欲しがってる馬鹿いるのか。

日本が独自の核を持ったら一番困るのは、中国でも
韓国でもない。ア メ リ カ だ。
核の傘に入れている事で、日本をコントロール下に
置いているつもりなんだよ。連中は。
日本が核を持とうとしたら、アメリカは何をするか分からんぞ。
日系はアメの政府には影響力を持たないから、
イスラエルのように黙認される訳じゃないんだぞ。

と言うか、国自体が坂道転がってるような状態で
そんな花火を作るくらいなら福祉に回せ。
821名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:47:51 ID:nzWU4nvk0
ついでに自衛隊廃止とキタとの無条件での国交回復を主張すべきだな。
822名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:48:02 ID:Jog1CMTg0
安全保障の問題を議論しているときに、
仮想敵国の攻撃してくるメリットがよくわからんから、
攻撃してこないだろうという議論はおかしいぞ。
はっきりいって間違ってる。
823:2006/11/11(土) 19:48:05 ID:UfWydNCpO
力無き正義は無能なり、正義なき力は暴力なりってな。北東アジアの情勢そのままじゃないか!
日本に力は必要だよ。
824名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:48:11 ID:YYfbTFHB0
>>792
武器として使う「覚悟」を実際に示している国ならばこその戦略でしょ?
余所様の石油目的で攻め込んでみたり、威嚇射撃で民間人を殺したりしている国が
持ってこそ意味がある。
825 :2006/11/11(土) 19:48:26 ID:CQ9ONwfe0
>>819
アメの反対
826名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:48:31 ID:3mMjM7/l0
>>778
朝鮮日報とかずっと読んでみなさい。明らかに敵国と思っているよ。
ついこの間の巡航ミサイル開発の記事でも、標的に北京と東京が同列で書かれていたぞ。
それと、朝鮮戦争でもベトナム戦争でもアメリカは核を使わなかったことを忘れるな。
アメリカが日本の為に核兵器を使う保証は無いぞ。
827名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:48:41 ID:k8wnxmea0
とりあえず

アメリカへの発射が無ければいいんだし、
核ミサイルの武官付きリースはどうだろう。
核の報復が実存する事で特亜を牽制し、
更に道路行政での無駄金5000億をミサイル迎撃システムに注ぎ込む。
十年経てばそれなりの防衛が出来ていると思うが遅過ぎますか?
828名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:01 ID:vmuV70a70
アメリカが日本の核武装を許すとか思ってるやつってアメリカ信じすぎじゃね?
戦闘機を自主開発しようとしただけで監視団送り込んできて計画ぶっ潰した上
自分の所の戦闘機を売りつけて更にそこに積む電子部分だけ日本に作らせて
アメリカに持ち帰ったぞ。日本の軍事力をもっとも恐れてるのはアメリカだよ。
829名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:03 ID:igLufgA+0
>>808
使わないなら何の意味もないだろ。アホらしい。

一般的には戦略級のミサイルは戦略級のミサイルを持つ相手への抑止力として
その国に向けてる。
決して安くないミサイルを日本に向けることは無駄だろ。
中国の中距離ミサイルが日本を標準しているというのはガセネタじゃないか。
普通に考えたらハバロフスクを狙ってるだろ。
830名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:08 ID:jiSywDJ70
>>804
良い例えだ
831名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:10 ID:gwYSL+gH0
市民団体 = 在日朝鮮人・帰化人団体

<日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率>
            刑法犯  凶悪犯  粗暴犯  窃盗犯 知能犯  覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日   41%    104%    23%   44%    69%    55%
       在日  193%    244%   296%   163%   267%   306%
----------------------------------------------------------------
韓国    来日   12%     20%    16%   11%    14%    12%
       在日  252%    287%   443%   195%   353%   472%    ← ポイント
----------------------------------------------------------------
中国    来日  154%    362%    51%   165%   361%    48%
       在日  209%    232%   155%   226%   355%    58%
----------------------------------------------------------------
ブラジル   来日  162%    843%   106%    158%    91%   359%
       在日   96%    286%    94%    101%    62%    233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯 = 殺人、強盗、放火、強姦/粗暴犯 = 暴行、傷害、脅迫、恐喝
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html


832名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:33 ID:TvNgcNGg0
毛沢東は、核兵器がたんなる戦争の手段ではなく、米国と対等に渡り合える手段であること、
すなわち核兵器が大国として行動するために不可欠な政治兵器であることを明確に認識していた。
中国は第一に、非常な勢いで軍事力の拡大を続けていること。第二に、それが領土拡大の野心
に繋がり、日本を含め周辺国の領土、領海、領空を盛んに侵害していること。そして、第三に、
中国が国の命運を核兵器に託し、その利用をためらわない国であること。
危険なのは中国が、国力を増大すると周辺国家への侵略を始めてしまう国だという点だ。そも
そも中国は「国境」という概念に乏しく、影響下にあった「辺境」が、清朝の国力が衰えたために、
一時的に自らの支配を離れたという認識をいまだに持っている。近代的な国際社会の常識とは
およそかけ離れている。
従って国力が増せば「辺境」を取り戻す、というのは、現在の中国の指導者にとって当たり前の
ことなのだ。
833名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:34 ID:yj1JD0EnO

>>782

>そして、明日もせっせと書き込む>>210なのであった
と書いてあったのにワロタ
834名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:43 ID:ga3/1EC50
>>779
>>すでに戦争になっている以上、日本を攻撃するのにためらいはなくなる

北朝鮮は、すでに戦争だ・・・と、何度も主張してるんだが。
おまいの言いたいのは、現状容認しろってことか?
現状を容認しないためにどうすればいいか・・・って議論なんだから。
有効な策があるなら教えてくれ。
このまま国際社会が北を容認するなら、日本も核保有を考えざるを得ない・・・ってだけ。

今のままでいい、危険はない・・・って意見なのか?
835名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:47 ID:dLj/mWWs0
福祉wwww

836名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:49:57 ID:9H84wXfP0
なんっつーか、2ちゃんでは大人気の朝日とか筑紫とかって、自分では何言ってんのか
わかってないんじゃないの?もうぬるぽ。
837名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:50:02 ID:AA4CZpdQ0
>>825
米国の脅威にならなきゃ、米国が反対する理由がない。
頼りになる相棒が至近距離で中国・ロシアを牽制してくれるという
事になるのに。
838名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:50:10 ID:JzfI+oTs0
>>803
アメリカは自国保有の核は、自国のためにしか使わない。
そりゃ、横田、横須賀、佐世保、三沢、岩国、沖縄、もろもろの米軍基地が直接攻撃されれば
使用するだろうよ。
839名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:50:16 ID:VKi6m/ei0
>>828
認めさせるように工作すべきだ、と言ってるんじゃないのか?
840名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:50:29 ID:aretZPbk0
>>809
不可能を可能にするのが、核兵器の強力な威力だ。
だから、大きな脅威を感じているのだ。

核保有してほしくないなら、北朝鮮の核兵器を取り除いてくれ。
841名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:50:31 ID:nQza0Psv0
では、何故インドとパキスタンは経済制裁されなかったのでしょうか?
垢日さん、答えてね。w
842名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:50:32 ID:RznhVF1C0
>>826
わかったから中韓が日本に攻めてくるという蓋然性のあるシナリオを書いてみてよ。
そんな民間の新聞後時を根拠にする時点でお里が知れてるけどね。

後韓国のミサイルが日本にむいてるって言うソース。
そもそも韓国のミサイルってどれのことだ?
843名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:50:33 ID:Rdc9epmn0
>>834
>北朝鮮は、すでに戦争だ・・・と、何度も主張してるんだが。

キチガイの世迷言だから
844名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:50:47 ID:pg0kSMMJ0
>>820
>日系はアメの政府には影響力を持たないから、

ロビーストでも雇おうぜ。
845 :2006/11/11(土) 19:51:03 ID:CQ9ONwfe0
>>829
まだお花畑がいたかw
846<丶`∀´> ◆0910695302 :2006/11/11(土) 19:51:46 ID:Ckds+f2z0
>>804
話それるんだが、同じアパートに住んでる
おそらく学生は外出するときもカギかけないのよ。

他人事だけど、心配。日本海側の地方都市なんだが、
レイプでもされたらどうするよ。
847名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:52:14 ID:7va6br/U0
>>793
だからこそ、議論自体を封殺したがるわけだ。
考えてみれば当たり前で、核自体は60年前に開発された旧式兵器。
技術的には空対空ミサイルより古い程度のもの。
技術的・コスト的には最貧国である北朝鮮でもなんとか手が届くくらいのレベル。
世界第二位の経済大国・技術立国である日本が持つのが難しいわけがない。

政治やメリットデメリットの議論を一つ一つ潰していけば、必ず持てる。
あとは持つべきか否かという問題だけだな。
848名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:52:32 ID:Mz0s7N0H0
>>801
お前、その理論だと世界中から武器が無くなるな
849 :2006/11/11(土) 19:52:42 ID:0pv6CDGJ0

 日本の核武装を考えるときに、

アメリカの対北朝鮮政策が、共和党から民主党政権に

変ったときにどう変るかもよく観察しておかないとね。

政権交代で、アメリカの対北政策がまた180度も

変るようでは、日本はいつまでもアメリカべったり

ではマズいでしょ。 前回のように頭ごなしに握手され、

ATMさんよ5億ドルよろしく・・・ってなるかも・・w


850名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:52:43 ID:RznhVF1C0
>>841
どっちも経済制裁されたよ。
パキスタンはそれで経済破綻だ。
大体両国ともにNPT非加盟国だ。
851名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:52:44 ID:I7JDSPap0
>>814
本当は俺もこのままで十分だと思ってるよ。
日本には世界に求められている経済力と日米安保があるんだし、
日本の破滅はどの国にとってもマイナスだからね。

だけど核が国内にあれば、ここにいるような幼稚な核武装論者も納得するかと思ってさ。
852名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:52:45 ID:VKi6m/ei0
核がそんなに嫌なら、核以上の破壊力を持った兵器を開発するしかないな
853名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:52:48 ID:VOZTmCGT0
なんか本筋とずれた議論をしようとしている。 さすが朝日。
854名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:52:54 ID:aretZPbk0
北朝鮮の核兵器を取り除かないのなら、日本が核保有するのは、
条約を考慮しても問題ない。
855名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:53:27 ID:TvNgcNGg0
>>829
ガセだという根拠は?
台湾に800基
日本に130基以上の弾道ミサイルが向けられていることは周知の事実だ
弾道ミサイルは通常核弾頭は搭載するのがデフォ
856名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:53:41 ID:AA4CZpdQ0
>>842
>わかったから中韓が日本に攻めてくるという蓋然性のあるシナリオを書いてみてよ。

中国韓国が攻撃してこないという保障は誰がしてくれるの?
それを保障してくれるのが核武装なのだが。
無抵抗な金持ちボンボンを攻撃するなんて怖くも何ともないが、核武装した国を攻撃する
なんて攻撃する側も怖くて仕方がないだろ。  それが戦争抑止力となるの。
ノーガード作戦なんて、自ら戦争を呼び込んでいるようなものだ。
857名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:53:46 ID:i3NIYqmr0
そんなことより国の借金
858名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:53:58 ID:/9k6Q6Sq0
核がダメなら戦闘爆撃機と生物化学兵器の大量保有でOK?
859名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:54:12 ID:Jog1CMTg0
>>1
そりゃま、いきなり核実験でもすれば、経済制裁されるかも知れないが…
バカなこと書いているとしか思えない。

860 :2006/11/11(土) 19:54:28 ID:CQ9ONwfe0
>>837
日本が未来永劫アメのポチである保証がない
もし日本が離反すればアメの国際戦略は根底から崩れる
日本に対しそんなおいしいカードをくれてやるくらいなら在日米軍に核を持たせておけば良い
861名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:54:33 ID:ga3/1EC50
>>820
>>まだ核欲しがってる馬鹿いるのか。

ほしかねえよ、ちっとも。
ホントやなことを、せざるを得ない情勢になってきてるぞ・・・って議論だろ。
福祉でミサイル迎撃できるんならいいけどな。
862名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:54:38 ID:igLufgA+0
>>840
> 核保有してほしくないなら、北朝鮮の核兵器を取り除いてくれ。
その方向で6カ国協議をやってるわけだから。
日本の利益は極東の核拡散にあるわけじゃないから、
自分で核拡散の引き金をひくのは馬鹿げてる。
863名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:54:42 ID:rdoqMNizO
>>808
撃たない核にどんな抑止力があるだろう?
それこそ韓民族の笑いのタネになるんじゃないか?
まぁ俺も撃つことが主題の核ではないこと思ってるが、撃つかもしれないことを曖昧に醸し出すのは難しいだろうな。
やつらのことだからどう曲解するかわからないし。
864名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:54:57 ID:VKi6m/ei0
>>858
中距離ミサイルが無いと意味無い
865名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:54:59 ID:gZl4eRFs0
中国、韓国以外のアジア諸国の首脳に、日本の核武装化を
どう思うか聞いてほしいな。
866名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:55:14 ID:I7JDSPap0
どうも冷戦構造時の核による平和論から、頭がまったく進化していない奴が多いな。

ソ連から日本に核攻撃される可能性は当時からあったわけだが、
アメリカは自国が攻撃されるからソ連に核報復はしないはずだ、なんて下らない議論はしなかった。
なぜなら撃てないから。
867 :2006/11/11(土) 19:55:22 ID:0pv6CDGJ0
>>842

 すでに韓国には竹島を軍事占領されてるよ。

 中国は尖閣諸島に触手を伸ばしているでしょ・・

 将来の侵略ではなく、現実と現在進行形ですよ・・・w
868名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:55:34 ID:aretZPbk0
非核論者こそ、パワーバランスを考慮せず、戦争を誘発させようと
してるように見えるぞ。日本は、核兵器で脅される危機に陥りつつある。
抑止力を保有する事は、むしろ、戦争を回避するために必要な事でもある。
869名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:55:50 ID:AA4CZpdQ0
>>859
>そりゃま、いきなり核実験でもすれば、経済制裁されるかも知れないが…

されないよ。というか、出来ないんだよ。
でも、安保理付託なんてされると面倒だから、米国だけはちゃんと押さえておかないとな。
要するに米国だけ押さえておけば、それ以外の国なんてどうでも良いの。
870名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:56:13 ID:yd2A5AqH0

>>862
北とイランの核武装ですでに拡散は始まってるだろ。
ドサクサ紛れに拡散を日本のせいにするのはやめろってw

871名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:56:23 ID:rkHKL9/a0
今の現状を考えると、たとえ非核国の誇りを失うことになっても
国民の平和と安全を保障するためには、日本は核武装する必要があると思う?
872名無しさん@5周年:2006/11/11(土) 19:57:03 ID:I2SQFuDS0
左翼思想が最も恐れるのは進歩。
873名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:57:13 ID:TvNgcNGg0
アメリカは現在、北朝鮮の核よりもイランの核問題を外交上の優先課題としています。なぜか。
イスラエルの国会議員がワシントンなどで記者会見して、「このまま同盟国であるアメリカが
イランの核について放置するなら、我が国は単独でイランを爆撃せざるを得ない。それは中東に
とって、アメリカがイランを爆撃するよりも大変なことであろう。しかしわれわれは安全保障の
ためにそれをせざるを得ない」と繰り返しメッセージを送っていて、「同盟国がそこまで言う
ならば国連安全理事会に諮って経済制裁を議論しょう」という声が当局者や議会から上がるから
です。
現実の危険度は、北朝鮮の方が核は完成してミサイルもありますから、これから開発しょうと
しているイランよりは遥かに高い。しかし、それよりも同盟国の危機意識がアメリカの政策の
優先度に反映されているわけです。
日本も、北朝鮮と中国の脅威に対する核の傘の実効性をアメリカと議論し、日本に核を持ち込む
ように働きかけるべきです。
アメリカが持ち込まないというのであれば、次の手段としてNPT(核不拡散条約)を日本も脱退
するということを議論すべきです。そうしてはじめて、自力で国を守り、更には自由と民主主義
の国々の独立をアメリカとともに守っていくという国家の意思も示せるのだと思います。
874名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:57:15 ID:igLufgA+0
>>856
> 中国韓国が攻撃してこないという保障は誰がしてくれるの?
> それを保障してくれるのが核武装なのだが。
おまいの脳内では、軍事力とは核のことでしかないのか。
なら、世界のほとんどの国は非武装だ。

中国と局地の紛争ではなく、本格的な戦争が発生する可能性はほとんどない。
通常兵器の抑止力と米軍の力を考えれば。
875名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:57:25 ID:Ek4IZUUP0

北朝鮮の核の危険にさらされてるのは実質、日本だけなんで、
国際社会でも日本が核武装考えてるといったら
それほど責められる雰囲気ではないのよ。

命の危険があるわけだからね。

アメリカは日本がアメリカの核の傘に入ってるから特に
日本の核武装は必要無いという立場だけど、
核そのものに対して余りアレルギーのある国じゃない。
日本がアメリカとの関係を良好に保てば持っちゃったら
インドみたいな立ち位置になるだろう。

そもそも、核はブラフとしての役割が一番大きいからね。
核議論を進めていますというだけで、
北朝鮮を操ってる中国には最大のけん制になる。
金かからないしね。

マスゴミを操って必死に麻生さんを辞めさせようと工作してるのが
その証。
876名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:57:37 ID:VKi6m/ei0
そもそも、今の日本を経済制裁すれば世界大恐慌だ
1ヶ月で大半の国は内乱と戦争で滅ぶぞ
877名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:58:09 ID:oSqQLjxU0
経済制裁はありえない。日本に経済制裁して困るのは相手国だからな。つまり、日本が相手国に経済制裁している形になる。
アメリカなんか牛肉を禁輸しただけであんなに困ってるんだし、中国なんかは協力を停止するいい機会だ。海外に進出している企業も日本に戻ってくる。石油がとまれば新エネルギーの開発も一気に進む。米軍を追い出して自主防衛も可能になる。

日本としてはむしろ経済制裁合戦をやって少しこういう国にダメージを与えてやった方がいい。日本にもプラスだ。
878名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:58:20 ID:MAg5OY/J0
>>朝日
だから実際に核武装する話とは別だっていってんのに。
粘着キモいぞ。
879名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:58:20 ID:AA4CZpdQ0
>>871
>今の現状を考えると、たとえ非核国の誇りを失うことになっても

そんなもん誇りでも何でもない。 
米国の核を当てにしているだけのことなのに、非核って意味不明だし。
他人に依存しているだけで、日本は非核でも何でもない。 核ミサイルによって守られた国。
880名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:58:22 ID:vmuV70a70
>>839
じゃあまず食料自給率上げなきゃだな。今アメリカの機嫌損ねたら食って行けない。
アメリカもそれがわかってるから扶養してる子供のようにしか扱わない。
881 :2006/11/11(土) 19:58:40 ID:0pv6CDGJ0

 アメリカも100万のアメリカ市民を犠牲にしてまで、

日本を核の傘で守ることはありませんね。

米軍兵士が2000人程度戦死しただけで政権交代が

起こるようになった国ですよ。 アメリカの核の傘は幻想。
882名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:58:46 ID:xLX9vZWV0
ここで話している内容を見ると
1) 核兵器を持つ、或いは持つ可能性を示唆する事は重要である。
   実際に持つ持たないは別の問題としても、それをアピールする事は外交カードとして重要な切り札となる。
2) 核兵器を配備する必要は無い。通常兵器の充実と法整備だけですむ。
3) とにかく禁止。持つ事も議論することも許されない。
の3パターンかな。
883名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:58:57 ID:RUvbgd8n0
朝日はいつの時代にも日本を不幸に導こうとするんだな
884名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:59:03 ID:/9k6Q6Sq0
>>842


ソースって、新聞すら読まず国際情勢を認識してないお前と、まともな議論は
出来ないだろ?
885名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:59:05 ID:ga3/1EC50
>>862
もうすでに引き金を引いた国があるから、
それにどう対処しようか・・・って議論だから。
886名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:59:06 ID:yd2A5AqH0

だいたい最近の日本核武装論の出所はアメリカの共和党系シンクタンクじゃん。
アメリカが日本に経済制裁なんてナンセンスの極み。
887名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:59:39 ID:G/8EE4Rl0
核兵器はいらんよ
原潜は欲しいけどね

それより大切なのは大和男児の気合だ。
「やられたら倍返しだぜ」と誰もが気迫を持っていたら、どこもちょっかいはかけんよ

それぐらいの遺産を、俺らのじいさんたちは残してくれている。
ヨーロッパあたりの知識人の認識はそんなもんだ。日本人を怒らせたらコワーというのは
、多くの人が分かっている。
888名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:59:42 ID:aretZPbk0
>>862
核が拡散したから、日本に危機が訪れており、それ故に
NPTでも危機回避のための核保有は認められてもいるので、
日本の安全を保持するためには、

「北朝鮮の核保有が避けられないなら」

日本も核武装するよね。という話なんだが。日本は無条件に
核保有するといってるんじゃないぞ。北朝鮮のような無茶な国の
核保有が、避けられないのならという条件付の核保有論だよ。
889名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 19:59:50 ID:VAuzZEsK0
>日本が核武装すれば…経済制裁され
???????
露英仏中印は経済制裁され崩壊したんですねか?
890名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:00:01 ID:igLufgA+0
>>870
日本が核保有に向けて決断すれば、中国は北朝鮮の核武装を引き止めなくなるだろう。
その勢いで韓国も持つだろう。
もしそうなったら誰のせいだ。
日本のせい以外の何者でもない。
そして日本には何の利益もない。
891名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:00:12 ID:6uDCSSm70
こういう説の一つ一つについて、妥当性を議論しようと言っているのに。
自説以外認めない、議論も許さんって、言論の自由で商売している
新聞社のやることじゃない。
892名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:00:18 ID:JzfI+oTs0
>>874

ちなみに、優秀な通常戦力を持っていても、
相手国を占領し続けるのは無理なんだよなぁ。 >米軍@イラク
893名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:01:02 ID:RznhVF1C0
日本を経済制裁したら世界恐慌が起こるから経済制裁などできないだろう、
という想定を日本がして、その上で核武装に踏み切るのだとすれば
日本を経済制裁すれば日本は完全に経済破綻するのだから、
経済制裁すればすぐに音を上げて核武装を撤回するだろう、
という想定も成り立つね。

当然後者の展開になる。
894名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:01:17 ID:Rdc9epmn0
日本政府はあくまで「持つ気は無いけど議論は必要」って中途半端なブラフかけてるだけじゃん。
マジレスしてるのはみんすと社民だけ
895名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:01:21 ID:Mz0s7N0H0
>>842
竹島占領されてるの知らないの?中国が一方的に東シナ海開発してるのは?
ロシアに漁船が拿捕され、銃撃されたのは?

周辺国にがヤクザ国家だから力が必要なんだよ、わかった?
896名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:01:23 ID:6uDCSSm70
>>890
誰のせい?
北朝鮮のせいに決まってるだろ。
897名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:01:23 ID:yd2A5AqH0

>>890
>日本のせい以外の何者でもない。
>そして日本には何の利益もない。

ここ笑うところ?
898名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:01:49 ID:6xj8BNr60
>>1みたいなことはイチイチ社説にしなくても、1億の国民がそう思ってるだろ。

核議論が必要って言うのは、それでも核を持つ、持たなきゃ成らん事態になったらどうする・・?
という危機感を国際社会に知らせる意味がある。

ってことですよ>朝日新聞
899名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:01:50 ID:TvNgcNGg0
非核論者は現実を見ないか見ようとしない
いつまでもアメリカ頼みでは日本という国は消滅してしまう
これは台湾にも言えることで台湾の中で中国に併合されてもいいという勢力が
大きくなるとアメリカは台湾は自国を守る気がないんじゃないかと気分にさせられ
なら守ってやる必要もないという話が出てくるのと同じだ
900名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:02:19 ID:JzfI+oTs0
>>890

核のテーブルで外交交渉ができるメリットはあるぞ。
901名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:02:31 ID:pg0kSMMJ0
>>890
北朝鮮のせいかな。
902名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:02:32 ID:igLufgA+0
>>888
> NPTでも危機回避のための核保有は認められてもいるので、
ソース要望。
その論理では核拡散は止めようがない。
パキスタンと中国が核を持ってるのにインドの核実験を非難することもできないだろうな。
903名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:02:33 ID:dLj/mWWs0
>>887
竹島やガス田を好き勝手されてる現状ではな・・・
核を持つ前にあの辺空爆するくらい気合の入った国にならんと
核を持っても威嚇の効果薄いな。
904 :2006/11/11(土) 20:02:48 ID:0pv6CDGJ0
>>874

 核武装している国に対し、非核武装の国は

最終的には核を使われて必ず敗北するということが

予測できるので、どんなに両国に紛争が起きても、

絶対に軍事的な対抗は出来なくなります。

従って、話し合いでの解決となりますが、相手が応じなければ、

すべての国際紛争の解決が困難になります。

ここで核武装をすれば、両者は対等の力関係になり、

通常戦力での紛争解決とか、話し合いの場が出来るようになります。
905名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:02:55 ID:rJyMedHK0
北朝鮮が核放棄しないなら、日本も核装備すべきだ。
日本に経済制裁するというならさせたらよい。
906名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:02:57 ID:Jbdr0A/R0
>>842
ヨハネスブルグを手ぶらで歩いてみれば分かるよ
907名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:03:22 ID:gZl4eRFs0
アメリカの核の傘の下にいながら、非核国の誇りなぞとうそぶく。
こういう精神から立ち上る道徳的腐臭が、国民の精神を
腐らせるんだよ。
908名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:03:28 ID:aretZPbk0
>>890
日本が核保有を決断するのは、北朝鮮の核保有が確実視
されるという条件がついてます。北朝鮮の核保有を容認している
のならば、日本も核保有するということ。
909名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:03:45 ID:/9k6Q6Sq0
>>893

日本を経済制裁すれば、日本は完全に経済破綻をするという前提は
間違えてるなwむしろ日本を経済制裁すれば世界が破綻するので、日本の
核保有を認めざるを得ないというほうが成り立つぞw
910名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:03:55 ID:1eQ3whRs0
核以外の大量破壊兵器作ればいいじゃん
911名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:04:16 ID:RznhVF1C0
>>895
そしてそんな中国韓国と、北朝鮮の問題をきっかけに
安倍政権においてかつてないほど良好な関係にあります。

>>902
認めてないよ。
単に条約上脱退できるって言うだけの話。
で、そいつが言ってるのは「北朝鮮がNPTを脱退して核保有できるのだから
日本だってできるはずだ」というだけの話。
相手にする価値なし。
912名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:04:36 ID:+n+EM9YT0
朝日を読むと対日侵略勢力が何を嫌がってるか良くわかる。
913名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:04:56 ID:fpZ2f5Ca0
いつまでもこんな話してても仕方ないぞ?政府は核を持つなんて事は考えてないし
持てるとも思ってないからね。物理的に作れるか、作れないか以前に持てない。
今までの日本政府のやりかた見てれば、核を持つなんて夢にも思ってないのが分かるだろ。

大体、作るとしたらどこで核実験するの?核を持てと簡単に騒いでる人は、近所の地下で
実験されても文句のひとつも無いのかな?言うまでも無く日本は狭い、この島国のどこで実験する?
まぁ・・早く核を持てとか声高に言うのは関東の学生辺りが多そうだね、首都周辺じゃ実験されないとタカ
括ってそうだしね。
914名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:04:58 ID:TvNgcNGg0
核ドミノ論など笑止千万だ
実際に中朝が核武装してるし日本は中朝露の核の脅威下にあるからだ
この意味が分れば日本人だろう
915名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:05:01 ID:VKi6m/ei0
>>893
そんなリスクを犯してまで日本に経済制裁を行おうという国が何処にあるんでしょうね
916名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:05:09 ID:vEGdelszO
>>890
でも日本は北朝鮮のせいにするね。
917名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:05:46 ID:YYfbTFHB0
>>882
一つ抜けてますよ。
4) 必須。核を止められるのは核だけだ。

それもどうかと思うけどね。そもそも軍拡競争では中国には絶対勝てないって。
918名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:05:48 ID:yd2A5AqH0

>>913
日本の周囲は海だし
フランスのやった海底核実験をやることになるだろうな。
919名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:05:49 ID:/9k6Q6Sq0
>>842>>890って所謂アチラの国の工作員って事か??ww
920名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:06:13 ID:VAuzZEsK0
>>893
朝鮮ヤクザさん答えて
核保有国の一体どの国が経済制裁をされて破綻したんですか?
米英仏露中印イスラエルパキスタン
921名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:06:14 ID:Vc7xteCoO
あれ?朝日のこの内容は核議論じゃないの?
922名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:06:23 ID:aretZPbk0
923名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:06:23 ID:KVMCxT9l0
第十条
 一 各締約国は,この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
自国の至高の利益を危うくしていると認めるときは,その主権の行使として,
この条約から脱退する権利を有する。当該締約国は,他のすべての締約国
及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知するものとする。
その通知には,自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。
924名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:06:36 ID:igLufgA+0
>>909
日本への経済制裁で起こる欧米の経済的困難は株価の下落くらいだが、
制裁された側の日本は食糧とエネルギーで重大な障害に直面する。
制裁に屈するのは日本だ。
仮に制裁があれば、だが。
925名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:06:48 ID:Mz0s7N0H0
>>911
プッ、すき放題やられてて現状満足ですか?工作辞めて国に帰れ
926名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:06:58 ID:RznhVF1C0
>>909
>日本を経済制裁すれば、日本は完全に経済破綻をするという前提は
>間違えてるなw
日本の食料自給率は?
石油もウランも無い状態でどうやって電気作るの?
日本がアメリカの債権国だというのなら、日本の債務額は世界一だよw

>>915
そうそう、そういうこと。
そんなリスクを犯してまで核武装に踏み切る国などある訳ない、
経済制裁すればすぐに音を上げるだろう、という想定が国連決議の
場で行われるだろうね。
927名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:07:06 ID:6xj8BNr60
>>921
まさにそうだねw
928名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:08:07 ID:sottRfFA0
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!>アカ卑
   \|   \_/ /  \_____
      \____/
929名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:08:08 ID:/9k6Q6Sq0
今の所

ID:igLufgA+0 と ID:RznhVF1C0

が工作員の様だねw
930農業:2006/11/11(土) 20:08:24 ID:faIaMa+90
>>880
>じゃあまず食料自給率上げなきゃだな。今アメリカの機嫌損ねたら食って行けない。
戦後の農地解放は、実際は日本における大規模農業の芽をつまれたのだ。
企業による農業経営が存在しないのは、そのため。

ソ連(ロシア)は、占領地の異民族を強制移住させる。
第一次産業から切り離して、弱体化させるため。

ハワイ先住民の言葉で、ワイキキの「wai」は水を意味し、
「kiki」は湧き出るところを意味した。
ワイキキは、その名の示す通り、いくつもの沼地からなる湿地帯であり、
オアフ島の中でも、とりわけ気象条件に恵まれた土地として知られていた。
先住民の主食であるタロイモ畑のワイキキをつぶしたことで、独立勢力は一気に弱体化した。
現在、ワイキキの湧き水は、観光客に使われている。
931名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:08:28 ID:JzfI+oTs0
>>911

> >>895
> そしてそんな中国韓国と、北朝鮮の問題をきっかけに
> 安倍政権においてかつてないほど良好な関係にあります。

バカ発見。
932名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:08:30 ID:ga3/1EC50
>>902
今国家として非難している国はないだろ。
それが現実。
インドもパキスタンも、れっきとした国連加盟国で、何の制裁もされてない。
まさに今、北朝鮮がそうなろうとしてるんだ。
ほんとに存亡の危機に立たされてるのは日本だけ。
933名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:08:35 ID:Br+7+WzX0
だいたいアメリカ軍が日本に核を持ち込んでるのは暗黙の了解だろう。
それを明示すれば十分に抑止力として働く。


それにはアメリカと核兵器の使用貸借契約を結べばいい。そして核兵器の管理を米軍に委託する
委任契約を結ぶ。そうすれば核拡散の趣旨に反せず、アメリカも懸念を持たない。
さらに東アジアの非核化が達成されることを解除条件に契約を結び、万が一日本が
核兵器を抑止目的以外に使おうとした場合は解除できる旨を契約に盛り込めば、
アメリカの懸念も払拭されるだろう。
おまけに、一から日本が核兵器を持ったり、買い付けるよりも、年間の防衛予算を
大幅に削減できる。
934名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:08:54 ID:vzHzpDQd0
こうして核に反論してる時点で核の是非についての議論に参加してるわけで。
政治の場で議論する事は、対外的にある種の変化を促す効果もあるし。

ただ、欧米の理解を得られない限り、絶対に保有してはならない。
南北朝鮮が持たない限りそれはないが。
特定アジア、ロシアの理解は必要ない。承諾するわけもないし。
935名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:08:59 ID:yd2A5AqH0

>>926
どうやって日本への燃料供給全部ストップすんだよ。
北朝鮮へ出すら燃料供給は止まってないんだがw

936名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:09:39 ID:VrJXxjrR0
世界中から核をなくす方向に進めるってのは賛成。まずアメリカとイスラエルが
核保有をやめることだな。もうパワーバランス論は飽きた。
937名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:09:39 ID:k9iygvu60
朝日がこういうこと書けば書くほど核武装に近づくような・・・
ほっときゃいいのに・・・
938名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:09:40 ID:e553YKCZ0
経済制裁したら韓国のハイテク産業が破綻するだろw
939名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:09:46 ID:AA4CZpdQ0
核武装=うちを攻撃したら、あんたの国も滅ぶよ という意思表示
       これが戦争抑止力になる。

北朝鮮があんなに核兵器に固執するのも、核武装すれば世界最強の米軍さえもが
手出しを出来ない国になれるから。 いつ空爆されるかとビクビクしてきただろうからな。
だから、北朝鮮はどんなに非難されようとも核開発は止めない。

それに対抗できるのは核武装だけだ。
940俺は学会とか徳ダがどうでもいい。:2006/11/11(土) 20:09:55 ID:DKHdJ0Cf0
日本で、十分なウランなんかが産出できるなら、核兵器持つのも選択肢だな。
現状では日本はウラン持ってないし輸入してるんだろう。核兵器持って、停電ばっかだと困るな。
そうゆう議論の末に、結論として持たないってことなら議論としていいんじゃないか。
左向き新聞社とかのマスコミは、そうゆう議論も放棄しようというのか?。
941名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:10:09 ID:WfSZIYWg0
赤日新聞って、ほーんとどうしようもないな。w
戦前はこいつら開戦を煽ったんだよな?
942名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:10:12 ID:/IztfUtB0
>>890
それがやっかい。
無いに越したことはないからなー。
943名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:10:14 ID:aretZPbk0
>>924
欧米が日本に制裁なんかしても、何の得にもならないわけだが。
北朝鮮の核保有を、漫然と放置するようでは、日本の核武装は、
むしろ、地域のバランスために必要だと判断するよ。

中国、ロシアと、欧米は全く異なる価値観の中にある。同じ価値観を
有する日本の危機を、欧米が裏切って叩き潰すような事をすれば、
民主主義そのものが世界から消えていくよ。
944名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:10:23 ID:TvNgcNGg0
>>936
ならおまえがやめさせてこい
945名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:10:27 ID:RznhVF1C0
>>932
インドもパキスタンもNPT非加盟国だ。
イスラエルもな。

NPTを脱退して核保有に至ったのは北朝鮮ただ一国だけだ。
946名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:10:43 ID:dLj/mWWs0
日本が核武装すれば、世界中が敵になって
徹底的な経済制裁を受けるというのが既定の事実のようなデマを振りまく
おバカサンがおりますな。
947名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:11:07 ID:S+CUsKCxO
朝日が恐れてるのは、核武装じゃないからな。
議論等されてしまったら、国防の観点からみて、外患法等が
議題に上がってしまう。
そのような、国内で行なう工作に法的制約が課せられると
売国が出来なくなるからな。
結局は政府が、どうやって一般諸国並の法を整備するかが肝。
948名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:11:35 ID:JzfI+oTs0
>>946

彼、ホロン部だし。
949名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:11:46 ID:VKi6m/ei0
>>926
だから、日本に経済制裁を加えようなんて酔狂な国が何処にあるんだ?
支那や朝鮮がやった所で日本には何の影響も無いし、米や欧州がくだらないリスクを犯してまで同盟国を制裁する訳無いし
米や欧州と日本以外の国が国連で何の役に立つというんだろうな
950名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:11:59 ID:/9k6Q6Sq0
日本の食糧自給率を心配する前に中国や北朝鮮の食料自給率を心配したほうが

イインジャマイカ??ww
951名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:12:11 ID:yd2A5AqH0





北朝鮮にたいしてですら燃料供給は止まってないのに
日本が核武装したら制裁で石油が止まるとか
嘘つくならもう少しましな嘘つけよ



952名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:12:21 ID:aretZPbk0
>>926
食料は水があれば、工場生産可能なので、電力さえあれば問題ない。
電力は、再処理工場で核燃料再処理する事で、何年分ものエネルギー
が利用可能なうえに、日本国内でも原発の燃料は採れる。
953名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:12:50 ID:igLufgA+0
>>922
なるほど、完全な「たられば」の議論なんだな。
>>655
>>655
> これは、今日の世界では万人が認める「はず」
> 「日本がアメリカの敵になることはない」と確信させることが「できれば」
> 日本独自の核開発を必ず容認する「はず」
こんなあやふやな見通して国策を論じようなんて馬鹿げてる。
954名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:12:59 ID:r0CVSOlE0
また朝日の捏造かw
ほんとうに懲りない朝鮮人達だね。
955名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:13:02 ID:3mMjM7/l0
>>940
基礎的なデータも持たずに議論に参加するなよ。
956名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:13:05 ID:TvNgcNGg0
現実として核が世界中から無くなる事はない
世界中が一斉放棄することなど考えられない
ならば日本も持つことによってしか核に対抗できる方法はないではないか
957名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:13:19 ID:RznhVF1C0
>>943
> 北朝鮮の核保有を、漫然と放置するようでは、日本の核武装は、
> むしろ、地域のバランスために必要だと判断するよ。
なんで?
日本に核武装させることに欧米は何のメリットがあるの?
そして日本の核武装はNPT体制の崩壊を意味する。
NPT体制が壊れることに欧米は何のメリットがあるの?

> だから、日本に経済制裁を加えようなんて酔狂な国が何処にあるんだ?
国連決議によるものなら世界中のあらゆる国ということになるなぁ。
国連決議に逆らってまで日本に肩入れして得をする国ってあるの?
958名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:13:23 ID:mIbX6s1u0
こんな糞新聞の定期購読なんて、やめちまおうぜ。
959名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:13:44 ID:e553YKCZ0
>>926って頭悪そうだな
960名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:14:03 ID:AA4CZpdQ0
日本に経済制裁なんてしたら、その国の経済が破綻するよw
米国が日本に経済制裁なんてしたら、世界恐慌が起こる。

っていうか、米国とは話を付けておかなきゃ核武装なんて
出来るわけがないから、米国が日本に経済制裁なんて事
自体があり得ない
961名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:14:18 ID:JzfI+oTs0
>>945

北朝鮮すら抑えられないNPTは、そのうち瓦解するに決まっているだろ。
世界の最貧国ですら核保有できることが目の前で実証されてしまうんだからな。
962名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:14:29 ID:dLj/mWWs0
>>953
北朝鮮の核は日本に向けて発射されない「はず」ですか?w
963名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:14:34 ID:cd9LHp1/0
>>866
> ソ連から日本に核攻撃される可能性は当時からあったわけだが、
> アメリカは自国が攻撃されるからソ連に核報復はしないはずだ、なんて下らない議論はしなかった。

欧州では散々してたぞ。
結論は「米国は欧州のために核報復などしない」だったけどな。
964名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:14:45 ID:ga3/1EC50
>>936
>>もうパワーバランス論は飽きた。

世界中で、通常兵器による戦争が起こると、なるほど飽きないだろうな。
965名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:14:59 ID:XMaoP2a7O
アカヒって何で政治家は核保有論議するなとか言論封殺的な牽制しておいて、紙面では勝手に核軍備したらこうなる、ああなるって論調の雑文のせてるの?
966名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:15:20 ID:RznhVF1C0
>>952
NPT脱退した時点で国内のウランもプルトニウムも空っぽだよ。

> 日本国内でも原発の燃料は採れる。
年間何キロ?
それっぽっちのウランがなんの役に立つの?
967名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:15:25 ID:/9k6Q6Sq0
>>957

その国連や世界銀行への拠出金は日本が一番出してる訳なんだがww

日本に経済制裁しておいて、国連へ拠出金を出せ!!というのか??ww
968名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:15:45 ID:pg0kSMMJ0
そもそもイギリスなんかも核持ってるわけだし、経済制裁の話題なんて観意味だと思うが、
日本が持ってないのはドイツと同じくWW2の枢軸国ってな位置づけも関係しているんだろうな。
戦後体制を忘れるまで、核を持つのは時間の問題なのかも知れん。
969名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:15:54 ID:igLufgA+0
>>943
欧米の制裁には大義がある。
NPT体制の維持だ。
日本が、そのための絶好の生贄の羊と見る可能性だってある。
制裁さえ決まれば、日本が必ず屈服するのは明らかなのだから。
価値観が同じだとか、そんなあやふやな見通しでは駄目だ。
970名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:15:54 ID:aretZPbk0
>>953
危機が迫っているという事は、北朝鮮に対する安保理決議から
分かるように、客観的な事実だ。
北朝鮮の核保有を放置するなら、日本は危機回避のために
NPTを脱退する。それは、すなわち日本の核武装を意味する。
971名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:15:57 ID:yd2A5AqH0


日本が核武装する際は
@技術・物資あらゆる面で他国への拡散は決して行わない
A他国に対して威嚇的な外交は行わない
B英仏に習った必要最小限の核装備にとどめる。

これだけ宣言すれば十分
972名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:16:06 ID:ZnVRmc5l0
次スレもう立ってる

【社説】 「日本が核武装すれば…経済制裁され、周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してる"と身構える」…朝日新聞★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163243530/
973名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:16:19 ID:TvNgcNGg0
肝はNPTに加盟している国で現実的脅威に晒されている国は日本以外にないと
言うことだ
いつまでも空想平和主義でいられるほど日本の周辺は甘くない
974名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:17:07 ID:dLj/mWWs0
日本に肩入れすれば、そりゃあいい事あるに決まってるジャンw
無力な最貧国じゃないんだよ、日本は。
975 :2006/11/11(土) 20:17:09 ID:0pv6CDGJ0
北朝鮮核武装対抗の日本核武装論がアメリカから

先に出てきたことをもっと考えないとね。

アメリカは、中国を本気で北朝鮮の核開発を止める

気にさせるためのカードとして日本核武装を持ち出し、

それを受けての麻生外務大臣の発言という、連携プレーだったのに、

日本の平和ボケ、外交お人良しの念仏平和サヨがこのカードを

自ら壊している・・・w
976名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:17:12 ID:AA4CZpdQ0
>>969
なら、世界恐慌だ。 良かったね。
で、第三次世界大戦か?
977名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:17:14 ID:VKi6m/ei0
>>956
本物の核抑止力ってのは、全世界の国が核報復力を持つ事だ
何処かが撃った瞬間地球が滅ぶから撃てない。
こうなれば、通常兵器でしか戦争は出来なくなる。
これが核抑止の理想型だろ
978名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:17:25 ID:/9k6Q6Sq0
日本に経済制裁をするけど、国連やIMF・国際復興銀行・世界銀行への

拠出金は沢山下さい!って言うなら、こりゃ面白いなw
979名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:17:32 ID:e553YKCZ0
核武装論するより戦術ミサイルを先に装備すべきだな
980名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:17:43 ID:0WOk0dpe0
>>972
こっちが先

【朝日新聞社説】日本が核武装すれば安全という考えはあまりに視野が狭い 麻生氏も中川氏もまず自分の意見を言うべき★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163243045/
981名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:17:44 ID:vEGdelszO
現実問題として現実進行系で侵略・弾圧行為をしている中国が日本に向けて核を配備している事にどう対抗しようかって議論も必要じゃね?
今の日本には。ちなみに↑の問題のことを俺は2chを見るまで知らなかった。何故マスコミはこれを報道しないの?
982名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:17:57 ID:8hoziLeCO
>>959

頭悪いというか必死だな。
工作員にしては口下手だから、真性か?

まぁ、別に俺も核なんて持たなくていいだろ、と思っているが、そこまで必死になられてもねぇ
983名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:18:04 ID:RznhVF1C0
>>976
そうだね。
ドイツとイタリアが味方していないWW2になるだろうね。
984名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:18:33 ID:aretZPbk0
>>957
北朝鮮の核保有が放置されてる段階で、NPTは機能しないことが
確定している。
日本への制裁には、デメリットしかない。日本の核保有は
パワーバランス構築による戦争回避につながる。それは、
世界にとってメリットと言える。

重要な事は、北朝鮮の核兵器を確実に取り除く事だ。それができ
ないなら、次善の策として、日本が対抗手段を保有するしかなくなる。
985名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:18:49 ID:YYfbTFHB0
>>965
政府や政治に関わる者が、話し合ってはダメといっているのであって、
報道が、不特定多数に吹聴することを止めているわけではないからね。
986名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:19:16 ID:AA4CZpdQ0
>>981
ミサイルを向けられたら向け返すってのが常識だもんな。
向け返された側は何も言う権利はない。 先にミサイルを向けたんだから。
そんな当たり前のことさえやらないから、ガス田や領土を分捕られまくるの。
987名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:19:33 ID:e553YKCZ0
>>982
(´・ω・`)ショボーン
988名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:19:53 ID:/9k6Q6Sq0
経済制裁を行ってる国から給与をもらう国連職員って、洒落か??ww
989名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:20:07 ID:RznhVF1C0
>>984
> 北朝鮮の核保有が放置されてる段階で、NPTは機能しないことが
> 確定している。
そりゃお前が勝手にそう思うのは勝手。
> 日本への制裁には、デメリットしかない。
あるだろう。
日本を滅亡させて核保有国の増加を防ぐ。
990名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:20:39 ID:JzfI+oTs0
>>957

日本が何もない状況で、「いきなり核持ちます!」
と叫んだら、そうなる可能性は十分にある。

だが、日本に宣戦布告をしている国が核弾道ミサイルを装備してしまった
場合は、そうならない可能性はたくさんある。
これが世界に認められている「自国の防衛権」の価値。
国連安保理で認められる可能性もある。
991名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:20:43 ID:ZnVRmc5l0
次スレはこれか
【社説】 「日本が核武装すれば…経済制裁され、周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してる"と身構える」…朝日新聞★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163243530/
992名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:20:55 ID:LNNbnWJ2O
朝日は本日も絶好調なようでw
993名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:20:56 ID:dLj/mWWs0
>>983
なあ、どうしていきなり日本対全世界と言う構図になる?

それなら実際核を持った北朝鮮対全世界の方が先だろ?どう考えても。
994名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:21:28 ID:sjOLV3r70
>>946

世界中は敵に回らんと思うぞ。

アメリカから目を付けられるだけで。
逆に、アメちゃんが望めば国民がどれだけ
反対しても核を持つでしょ。
与党も火消しに必死なように、今は持つべき時じゃない。

まだまともに実験すら成功していない、
国力も疲弊しきっているような北が
現体制のままミサイルに乗せられるコンパクトな
核兵器を開発できる訳ないだろ。
アメリカさえ、最初はB29の腹に1つ入れるだけで精一杯だったのに。

ソ連さえ自力開発できず、アメ側科学者のリークから
やっと実現させた爆縮技術の困難さなめんな。
995名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:21:31 ID:igLufgA+0
>>976
こういう見通しで外交戦略を考える人が、
太平洋戦争の引き金を引いたんだろうな。

そうだな、イランは日本の見方になってくれるかも。
後はいないな。
996名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:21:34 ID:TvNgcNGg0
>>989
>日本を滅亡させて核保有国の増加を防ぐ。

馬鹿げてる
997名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:21:46 ID:aretZPbk0
北朝鮮の核兵器を取り除けないのなら、日本は仕方なく抑止力を
保有するしかない。これは正当な権利だ。
998名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:21:46 ID:3mMjM7/l0
>>926
食料は毎年生産される物だから世界的には基本的に過剰生産だよ。
アメリカが一生懸命牛肉を輸入しろと圧力かけているでしょ。
ウランは一回の燃焼で数%しか燃えないから再処理して燃料に調整する、
現在有るウランで数十年は持つよ。
日本国家の債務は国内でファイナンスされているから外国が脅す種にはならない。
日本への経済制裁は世界恐慌の引金になるからそんなことをできるはずがない。
999名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:21:49 ID:AA4CZpdQ0
>>993
イランとかな、イスラエルとかな、インドとかな、パキスタンとかな
1000名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 20:22:21 ID:+pzjoihH0
1000ならアトミックボンバー
10011001
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