【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」★５
1 ：かしわ餅φ ★：
★「残業代１１・６兆円失う」 適用除外で労働総研試算
・全労連系の「労働運動総合研究所」（労働総研）は８日、厚生労働省が導入を検討している
ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）が実現した場合、対象に
なる労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上る
との試算を発表した。
労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。
厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
適用除外は一定以上の年収などを条件に「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を
撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している。
労働総研は国の統計などを基に、年収４００万円以上のホワイトカラー労働者（管理職を
除く）を１０１３万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
時間である１３時間をかけると４兆６０００億円（１人当たり４５万円）になる。
加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均２０時間あり、総額は７兆円に上るという。
労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
として、これも損失に当たるとした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163039543/
・全労連系の「労働運動総合研究所」（労働総研）は８日、厚生労働省が導入を検討している
ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）が実現した場合、対象に
なる労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上る
との試算を発表した。
労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。
厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
適用除外は一定以上の年収などを条件に「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を
撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している。
労働総研は国の統計などを基に、年収４００万円以上のホワイトカラー労働者（管理職を
除く）を１０１３万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
時間である１３時間をかけると４兆６０００億円（１人当たり４５万円）になる。
加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均２０時間あり、総額は７兆円に上るという。
労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
として、これも損失に当たるとした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163039543/
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2 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:08:14 ID:6RzdnDBU0
サラリーマンが気楽な家業だった頃に生まれたかった
>>2は給料もゼロ
>>3は 解雇
5 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:09:33 ID:fnQalyot0
>>4は給料１京
6 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:10:16 ID:aRJz10yJO
吉岡美穂、妊娠３ヵ月
相手はイザムｗｗｗｗ
相手はイザムｗｗｗｗ
7 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:10:36 ID:GDOaJF//0
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:07:53 ID:27IyJySD0
1000なら『労働時間規制の適用除外』法案可決
1000なら『労働時間規制の適用除外』法案可決
8 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:10:43 ID:E31Tzdvy0
＞変わりはいくらでもいるといっておろう。
＞経団連の連中は人間なんぞたいした差はない
＞ということに気付いてる。
甘いな。少子化でそんなに優秀な人がたくさんこれから
いるとは限らない。個人的に自分の知り合いで優秀な人は
どんどん独立してﾈｯﾄビジネスしている人が多い。
外国人も優秀な外国人に限って辛抱強く頑張ってくれるとは
限らない。
＞経団連の連中は人間なんぞたいした差はない
＞ということに気付いてる。
甘いな。少子化でそんなに優秀な人がたくさんこれから
いるとは限らない。個人的に自分の知り合いで優秀な人は
どんどん独立してﾈｯﾄビジネスしている人が多い。
外国人も優秀な外国人に限って辛抱強く頑張ってくれるとは
限らない。
9 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:11:07 ID:vXqcR7T/0
>>10は経営者になる
多分、これ通ったら、
今度は派遣法が厳しくなるんだろうな。
今までは下働き程度の仕事を派遣系に押し付けていたけど、
正規雇用で賄えるようになる訳だから、
当然、本当に派遣で欲しいのは実績経験技術を持った優秀な人間だけになる。
ってことは派遣系も人の選別が激化するのが道理・・・
正規も不正規も壊滅して、ただ一人経営者が高笑いする世になる訳か。
英国とかも生まれで生涯の方向性決まるようになっちゃってるし、
下層は未来永劫下層な訳だな。
今度は派遣法が厳しくなるんだろうな。
今までは下働き程度の仕事を派遣系に押し付けていたけど、
正規雇用で賄えるようになる訳だから、
当然、本当に派遣で欲しいのは実績経験技術を持った優秀な人間だけになる。
ってことは派遣系も人の選別が激化するのが道理・・・
正規も不正規も壊滅して、ただ一人経営者が高笑いする世になる訳か。
英国とかも生まれで生涯の方向性決まるようになっちゃってるし、
下層は未来永劫下層な訳だな。
11 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:12:27 ID:8NIuRRlV0
前969
それは認める。
だがその分多くの増税が必要となり結果的に国債残高も相まって恐ろしい増税になる可能性もある。
多くの国民はそっちの方を恐れてるんだろ。
大体延々と大きな政府なんて無理なんだよ。特に現在の日本は。
シフトして自浄しないといけない時期もある。
今がその時期だろ。
それは認める。
だがその分多くの増税が必要となり結果的に国債残高も相まって恐ろしい増税になる可能性もある。
多くの国民はそっちの方を恐れてるんだろ。
大体延々と大きな政府なんて無理なんだよ。特に現在の日本は。
シフトして自浄しないといけない時期もある。
今がその時期だろ。
12 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:12:33 ID:fv8Aq/ve0
暴動とかいってる奴がいるが、日本で暴動が起こらないのは
"みんな" がやってないからだよ。
逆に、経団連連中の首が刺さった竹槍とか持った大量の集団が
「殺っちゃてもええじゃないか」とか言いながら移動してたら
参加する奴もいるだろうが、日本ではまずそんな事は、ありえないw
"みんな" がやってないからだよ。
逆に、経団連連中の首が刺さった竹槍とか持った大量の集団が
「殺っちゃてもええじゃないか」とか言いながら移動してたら
参加する奴もいるだろうが、日本ではまずそんな事は、ありえないw
13 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:12:49 ID:JhZgv2CnO
>>15の時給が750円に上がる
>>8
だからその優秀な人なんてのが幻想なんだよ。
だからその優秀な人なんてのが幻想なんだよ。
15 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:12:57 ID:zQqiUVV+0
公務員に導入しろや
ニュースの見出しが
「サビ残合法化法案でリーマンｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」
だったら分かり易いのに。
「サビ残合法化法案でリーマンｵﾜﾀ＼(＾o＾)／」
だったら分かり易いのに。
17 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:14:15 ID:glzYoWfGO
ﾘｰﾏﾝは手抜きへ
優秀な人材は独立か海外へ
移民は暴動か母国へ
日本沈没
優秀な人材は独立か海外へ
移民は暴動か母国へ
日本沈没
18 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:14:22 ID:rKOSv7IN0
その１２兆円の一部がニートの生活費になってるわけですか？
19 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:14:27 ID:mBioFhPV0
>>10
>今までは下働き程度の仕事を派遣系に押し付けていたけど、
>正規雇用で賄えるようになる訳だから、
いや、派遣の目的は必要な時に必要な頭数が揃えられればいいってのが強いから、
常時雇用して人件費のかかる正社員とは活用される場が違う。
派遣は派遣、正社員は正社員で雇用分けが今以上に進むと思われる。
>今までは下働き程度の仕事を派遣系に押し付けていたけど、
>正規雇用で賄えるようになる訳だから、
いや、派遣の目的は必要な時に必要な頭数が揃えられればいいってのが強いから、
常時雇用して人件費のかかる正社員とは活用される場が違う。
派遣は派遣、正社員は正社員で雇用分けが今以上に進むと思われる。
20 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:14:44 ID:XOdZFSV80
【生活の危機！】残業代がなくなります！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163016200/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1163016200/
営業マン使うより適当に発売して売り上げデータで判断。
事務はコンピュータソフトの進化で縮小。
そんな時代。
事務はコンピュータソフトの進化で縮小。
そんな時代。
22 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:15:10 ID:vXqcR7T/0
働く人間がどんどんないがしろにされ
アメリカ化の次は古代朝鮮化しそうで怖い
アメリカ化の次は古代朝鮮化しそうで怖い
派遣会社が個人のステータスを管理するときに
コミュニケーション能力や容姿まで数値化するようになるな。
人間の偽装が始まるぜ。
誰でも出来ると言われたサラリーマン仕事を干されたら
そいつは人間以下の存在になっちまう。
そうなる前に俺みたいに公務員になっとけよ。
公共施設の中で
公共事業を公共心に則って行うのは気分がいい。
＞自らの裁量で労働時間を決める制度
９時５時で終わるなら生涯４００万でいい。
これが捨民党ｗのワークシェアリングだろ。
９時５時で終わるなら生涯４００万でいい。
これが捨民党ｗのワークシェアリングだろ。
25 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:16:03 ID:Lo0wsjXr0
26 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:16:17 ID:E31Tzdvy0
トヨタも松下も将来今の巨人みたいに糞な組織に
なってるだろう。
なってるだろう。
27 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:16:24 ID:z5MpMsle0
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで自民に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ )
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
↓
自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
（C）誰が得して誰が損をするのか？
↓
大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
社員は大損。
-------------------------
普段マルチなんてやらないけれど知らない人が多過ぎるから該当する板やスレで地道にこれを貼る事にした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
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/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
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/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで自民に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ )
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
↓
自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
（C）誰が得して誰が損をするのか？
↓
大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
社員は大損。
-------------------------
普段マルチなんてやらないけれど知らない人が多過ぎるから該当する板やスレで地道にこれを貼る事にした。
つまり、死ねということか
30 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:17:19 ID:JhZgv2CnO
>>11
うーん…なにも低所得者がわざわざ心配してやらなくても良いと思うんだよなー、オレは。
うーん…なにも低所得者がわざわざ心配してやらなくても良いと思うんだよなー、オレは。
31 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:17:19 ID:mR3KALIn0
32 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:17:28 ID:l3rjXjIf0
ホワイトカラー・イグゼンプションだぁ？
こんなもん潰せ。
こんなもん潰せ。
33 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:17:54 ID:/2oj6bAM0
>>29
まるで今はまだそのチャンスがあるかのような言い方だな。
まるで今はまだそのチャンスがあるかのような言い方だな。
34 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:18:30 ID:vXqcR7T/0
チーム世耕の本部が特定されたら２ちゃんの古参に襲撃食らいそうだな
35 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:18:31 ID:fv8Aq/ve0
>>28
いや、「今以上に滅私労働よろしくネ」ということだ
いや、「今以上に滅私労働よろしくネ」ということだ
魚を追いかける漁師だって組合があるんだ。
困ったときはお互い様。
村八分でも残りは二分。
日教組も組合の作り方までは教えてないのか。
リーマン時代は俺も「他の人間に迷惑がかかるぞ。」と脅されたけどな。
結局辞めたよ。
機械に打ち込む作業なんてバイトにやらせた方がいい。
>>29
新卒でまともなところに就職できなければ、今でもそんなもんだよ。
新卒でまともなところに就職できなければ、今でもそんなもんだよ。
38 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:18:57 ID:GDOaJF//0
10人のうち優秀なのは1人でいい
あとは死ぬまで働く者で良い
あとは死ぬまで働く者で良い
そのうち、魅力が無くなって海外からの労働者も来なくなるよ
40 ：＿＿政府による国民イジメ、と言うより詐欺＿＿：2006/11/09(木) 14:19:45 ID:XIqusVe00
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
働いても バカ国民には ゼニを渡すな。詐欺を合法化？？
ではモノを買ってもゼニを渡すな。 窃盗も合法化すれば。
売国奴キチガイ安部・小泉・自民党政府の国民イジメと言うより詐欺
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
自殺者・凶悪犯罪・親殺し子殺し、イジメ激増、鬼畜政治で鬼畜国民も激増。
-------------------------------
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
キチガイ小泉・安部・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
※拉致被害者は放置。 ※医療保険料の大増税、負担金大増額。
※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
※介護患者切捨て
【社会】過労死の増加招く「自律的労働時間制度」導入しないで…過労死遺族ら、厚生労働省に申し入れ[10/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161708884/
国 民 を 家 畜 化 し 地 獄 に 突 き 落 と す
鬼畜 経団連 安部・自民党政府
国民を食い物にする。
※塹壕賃金カット、労働時間無制限化へ
※人の金を喰い散らかして財政赤字８００兆円。更に借金
※大増税で国民に借金返済を強制。
※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
国民に毒を食わせる。
※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。
働いても バカ国民には ゼニを渡すな。詐欺を合法化？？
ではモノを買ってもゼニを渡すな。 窃盗も合法化すれば。
売国奴キチガイ安部・小泉・自民党政府の国民イジメと言うより詐欺
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
自殺者・凶悪犯罪・親殺し子殺し、イジメ激増、鬼畜政治で鬼畜国民も激増。
-------------------------------
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
キチガイ小泉・安部・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
※拉致被害者は放置。 ※医療保険料の大増税、負担金大増額。
※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
※介護患者切捨て
【社会】過労死の増加招く「自律的労働時間制度」導入しないで…過労死遺族ら、厚生労働省に申し入れ[10/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161708884/
国 民 を 家 畜 化 し 地 獄 に 突 き 落 と す
鬼畜 経団連 安部・自民党政府
国民を食い物にする。
※塹壕賃金カット、労働時間無制限化へ
※人の金を喰い散らかして財政赤字８００兆円。更に借金
※大増税で国民に借金返済を強制。
※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
国民に毒を食わせる。
※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。
41 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:19:54 ID:8NIuRRlV0
http://mata-ri.tk/pic/img/6006.jpg
経団連・経済同友会に巣くう労働者の敵
経団連・経済同友会に巣くう労働者の敵
43 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:21:52 ID:a8sD2F420
非正規労働者的には仲間が増えてちょっとうれしい・・・
中国より先に日本が潰れることは無いだろ。
個人資産が大分残ってる。
これを取り崩していくのが狙いだろうな。
46 ：平成デモクラシー：2006/11/09(木) 14:22:18 ID:Mh1kGAsk0
1918年。漁村の主婦らが陳情しに駆け込み逮捕。
それを地元紙が報じ、言論弾圧で発行中止に。それでも電信で全国にこの様子を伝え、
それに呼応した人々が次々と暴動を起こし、全国で2ヶ月間に米問屋の打ちこわしなどが多発した。
原因としては明日食べるものにも困るほどの貧困、その一方で戦争成金が儲けていて格差が拡大し、
その事に対する民衆の不満が爆発、その怒りが形となって表れたものである。
逮捕者は2万5000人以上に及んだ越中女一揆のきっかけは、数人の主婦の怒りだった・・・
米騒動、大正デモクラシーから１００年
2007年。日本で革命が起こるとは誰もが想像していなかった。
これが後の世の平成一揆である。
現代奴隷政策により死んだと思われた誇り高き日本人は死んではいなかった・・・
それを地元紙が報じ、言論弾圧で発行中止に。それでも電信で全国にこの様子を伝え、
それに呼応した人々が次々と暴動を起こし、全国で2ヶ月間に米問屋の打ちこわしなどが多発した。
原因としては明日食べるものにも困るほどの貧困、その一方で戦争成金が儲けていて格差が拡大し、
その事に対する民衆の不満が爆発、その怒りが形となって表れたものである。
逮捕者は2万5000人以上に及んだ越中女一揆のきっかけは、数人の主婦の怒りだった・・・
米騒動、大正デモクラシーから１００年
2007年。日本で革命が起こるとは誰もが想像していなかった。
これが後の世の平成一揆である。
現代奴隷政策により死んだと思われた誇り高き日本人は死んではいなかった・・・
47 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:22:28 ID:AKNRh9dF0
国際競争を勝ち抜く為には仕方ないか
諸君らの愛してくれた民主主義は死んだ。何故だ。
(有権者が)ボウヤだからさ。
(有権者が)ボウヤだからさ。
49 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:22:52 ID:cTUotbTX0
年収４００万以上がホワイトカラー労働者なんだ。ＯＴＬ
50 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:22:56 ID:/2oj6bAM0
対岸の火事的に非正規雇用が苦しむ姿を眺めて楽しんできた正社員の皆さんご愁傷様。
51 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:22:57 ID:fv8Aq/ve0
まあ、正社員は勝ち組！ニート、フリーターよりはマシ！
と自分に言い聞かせて頑張るんだな。
日本人は好きだろう、ガンバルのが。
と自分に言い聞かせて頑張るんだな。
日本人は好きだろう、ガンバルのが。
53 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:23:05 ID:GDOaJF//0
54 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:23:18 ID:QKcWiqDe0
>>27
応援するお。オイラも地道に貼っていくYO.
応援するお。オイラも地道に貼っていくYO.
55 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:23:48 ID:JhZgv2CnO
大体、サビ残を甘んじて受け入れてるのがいけないんだよ。公務員叩くくらいなら自分の会社を叩いて労働環境向上を目指した方がいいよ。
56 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:23:53 ID:br7qpIO30
>>47
アメリカはこれ導入して中間層の税収が落ち込んで、
今増税問題で大揺れに揺れてる。
ﾌﾞｯｼｭは増税せずに軍産複合体から金巻き上げる変わりにｲﾗｸ戦争して自滅した。
米民主党は大増税を裏に掲げてる。何故か話題にならないけど。
アメリカはこれ導入して中間層の税収が落ち込んで、
今増税問題で大揺れに揺れてる。
ﾌﾞｯｼｭは増税せずに軍産複合体から金巻き上げる変わりにｲﾗｸ戦争して自滅した。
米民主党は大増税を裏に掲げてる。何故か話題にならないけど。
58 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:24:25 ID:7K9KFaGH0
サービス残業を強制されたら
全ての権利を行使したのちに転職します。
全ての権利を行使したのちに転職します。
>>51
正社員はそのまま頑張って働いて過労死。
正社員はそのまま頑張って働いて過労死。
60 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:24:47 ID:qnGs0Ums0
完全出来高制の仕事ならノープロブレム
61 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:24:59 ID:l3rjXjIf0
>国際競争を勝ち抜く
こんな文句に踊らされているのかｗｗ
こんな文句に踊らされているのかｗｗ
62 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:25:13 ID:KDhYf3gX0
ニートが多い2ちゃんでは真剣に受け止めてる人間なんていないだろう。
おまえら本当に企業大好きなんだな
64 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:25:32 ID:beffdCzY0
>>52
では非正規雇用にとって正社員と組んで現在のシステムを守ることにどんなメリットがあるのか教えてくださいな。
では非正規雇用にとって正社員と組んで現在のシステムを守ることにどんなメリットがあるのか教えてくださいな。
×国際競争を勝ち抜くため
○経営者の懐を暖めるため
○経営者の懐を暖めるため
66 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:25:54 ID:1wqmS4Zm0
移民政策導入が内々に決まったんだろうな。
67 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:25:57 ID:E31Tzdvy0
＞４７
多分これから国際社会で負けるだろうね。
これでは日本の企業に才能ある日本人も外国人も
愛想を尽かしていなくなるのも時間の問題だろう。
やはり待遇がそれなりにあるから頑張れるのだよ。
これ常識！！
多分これから国際社会で負けるだろうね。
これでは日本の企業に才能ある日本人も外国人も
愛想を尽かしていなくなるのも時間の問題だろう。
やはり待遇がそれなりにあるから頑張れるのだよ。
これ常識！！
68 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:25:57 ID:2tSa8LdK0
>>47
むしろ、労働の質の低下で無残に敗北しそうな予感。
むしろ、労働の質の低下で無残に敗北しそうな予感。
69 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:26:00 ID:mTEjd7Tn0
年収340万で残業代もらっていない俺の立場はどうなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
70 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:26:00 ID:vXqcR7T/0
パチンコ関係会社の社長宅に短機関銃抱えた失業者が突入する事件があっちでこちで
起きそうだな
起きそうだな
72 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:26:36 ID:/2oj6bAM0
>>69
ここでもがく正社員を笑えばいい
ここでもがく正社員を笑えばいい
73 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:26:54 ID:OpGEtSJi0
>>64
うるさいからさっさと帰れ、ウジウジ蛆虫が。
うるさいからさっさと帰れ、ウジウジ蛆虫が。
74 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:27:18 ID:rQbI1V6r0
首相官邸：http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省へのご意見：http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党：http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党：（´・ω・`）意見箱ないの？
共産党：http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
国民新党：http://www.kokumin.or.jp/faq/
新党日本：http://www.love-nippon.com/goiken.htm
おまいら、2chでぼやくよりメール汁！！！
＊自民には「この法案廃止しないと投票しません」と、
＊他の政党には「自民党がこんな政策をやろうとしています。反対してくれるのなら投票します」と
＊高圧的に出るんだ！
各省へのご意見：http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党：http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党：（´・ω・`）意見箱ないの？
共産党：http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
国民新党：http://www.kokumin.or.jp/faq/
新党日本：http://www.love-nippon.com/goiken.htm
おまいら、2chでぼやくよりメール汁！！！
＊自民には「この法案廃止しないと投票しません」と、
＊他の政党には「自民党がこんな政策をやろうとしています。反対してくれるのなら投票します」と
＊高圧的に出るんだ！
75 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:27:19 ID:+ofPwWir0
国会議員・役人の給与と民度は反比例するのね。
やっぱり教育は重要wwwwww.
やっぱり教育は重要wwwwww.
誰だよ｢働いたら負けだと思っている｣って言った奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
先見の明ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夫400+妻400=世帯800万収入がデフォになるのかな？
子供二人がやっとかな？
一人身で400万で生きていくよりはマシだろう。
先見の明ありすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夫400+妻400=世帯800万収入がデフォになるのかな？
子供二人がやっとかな？
一人身で400万で生きていくよりはマシだろう。
まぁ、働いても金にならない社会がどうなったのかはソビエト連邦見れば分かるな。
日本オワタ
日本オワタ
78 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:27:52 ID:br7qpIO30
>>64
経団連さえぶっ潰せば派遣会社なんてすぐつぶれるよ
経団連さえぶっ潰せば派遣会社なんてすぐつぶれるよ
>>53
個人資産が目減りしてるからデフレなのに・・。
自分の収入はともかく、
親の収入が上がっている奴はいないだろう？
俺の親も先祖代々の土地を売って引きこもってしまったよ。
働いても働いても、その有様だ。
個人資産が目減りしてるからデフレなのに・・。
自分の収入はともかく、
親の収入が上がっている奴はいないだろう？
俺の親も先祖代々の土地を売って引きこもってしまったよ。
働いても働いても、その有様だ。
81 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:29:00 ID:beffdCzY0
82 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:29:56 ID:vXqcR7T/0
83 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:29:59 ID:JhZgv2CnO
>>41
オレは財政赤字に対してあんまり悲観的見方をしてないからなー。ﾌﾟﾗｲﾏﾘ-ﾊﾞﾗﾝｽをゼロに近づける努力はした方が良いと思うけど、それは所得税をちょっと上げるだけで解決出来ると考えてるから。
オレは財政赤字に対してあんまり悲観的見方をしてないからなー。ﾌﾟﾗｲﾏﾘ-ﾊﾞﾗﾝｽをゼロに近づける努力はした方が良いと思うけど、それは所得税をちょっと上げるだけで解決出来ると考えてるから。
84 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:30:29 ID:mTEjd7Tn0
ID:/2oj6bAM0
↑
NG推奨ID
ただのメンヘラです
まともに相手をしてあげるとつけあがります
↑
NG推奨ID
ただのメンヘラです
まともに相手をしてあげるとつけあがります
85 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:30:34 ID:/2oj6bAM0
>>73
ここで文句言うしか能がない無能正社員はウジウジ蛆虫じゃないのかね？
ここで文句言うしか能がない無能正社員はウジウジ蛆虫じゃないのかね？
86 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:30:54 ID:1G1swkdA0
月月火水木金金･･･復活
87 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:31:08 ID:9n0CVka/0
年収200万なんて、インドに行けば大金持ちだろ。
日本の労働者は給料もらいすぎだよ。
年収の５０％は自発的に国に寄付しろ。
日本の労働者は給料もらいすぎだよ。
年収の５０％は自発的に国に寄付しろ。
88 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:31:24 ID:Hi9Ij0w60
12兆円ただ働きさせれば、そりゃ業績もよくなるわな
んで労働者だけは実感なしと
あほくさ
んで労働者だけは実感なしと
あほくさ
89 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:31:34 ID:aRJz10yJO
ここにいる非正規の奴は何で正社員が制度導入でびびってると思い込んでるわけ？
正社員だけど望ましい制度だし導入されて当然って思ってるけど？
正社員だけど望ましい制度だし導入されて当然って思ってるけど？
90 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:31:41 ID:br7qpIO30
>>84
中身に反論できない奴はすぐレッテル貼ってごまかそうとする。
中身に反論できない奴はすぐレッテル貼ってごまかそうとする。
91 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:31:57 ID:zYUmBS0I0
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i 国民は戦わずして自殺している！なぜだ！？
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / 国民よ今こそ立ちあがるのだ！！
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i あえて言おう！どうせ死ぬなら戦って死ぬのだ！
l ! ＼＿＿j'.l これぞ平成デモクラシーである！！
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ それがν速+クオリティ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ / http://news19.2ch.net/newsplus/
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i 国民は戦わずして自殺している！なぜだ！？
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / 国民よ今こそ立ちあがるのだ！！
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i あえて言おう！どうせ死ぬなら戦って死ぬのだ！
l ! ＼＿＿j'.l これぞ平成デモクラシーである！！
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＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ それがν速+クオリティ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ / http://news19.2ch.net/newsplus/
ID:beffdCzY0
ID:/2oj6bAM0
「ミンスは・・・」の次は「自称非正規」の工作かｗ
分断工作おつかれさーん
ID:/2oj6bAM0
「ミンスは・・・」の次は「自称非正規」の工作かｗ
分断工作おつかれさーん
93 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:31:58 ID:l3rjXjIf0
国際競争に負けないように働け。
だが働いても金はやらん。
はよ働け。ｗｗ
だが働いても金はやらん。
はよ働け。ｗｗ
94 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:32:06 ID:z5MpMsle0
>>74
地道にメールするよ！
地道にメールするよ！
95 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:33:41 ID:EvlhbmAT0
まあ、不景気なる。
さらに税収入や保険料収入がさらに減る。
さらに税収入や保険料収入がさらに減る。
96 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:33:51 ID:/2oj6bAM0
92 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:31:57 ID:OpGEtSJi0
ID:beffdCzY0
ID:/2oj6bAM0
「ミンスは・・・」の次は「自称非正規」の工作かｗ
分断工作おつかれさーん
馬鹿はすぐ根拠のないレッテル貼りする。
反論できなきゃひっこんでろ。
論には論で戦え。
ID:beffdCzY0
ID:/2oj6bAM0
「ミンスは・・・」の次は「自称非正規」の工作かｗ
分断工作おつかれさーん
馬鹿はすぐ根拠のないレッテル貼りする。
反論できなきゃひっこんでろ。
論には論で戦え。
>>93
アメはなしで、ムチばかりじゃさぁw
アメはなしで、ムチばかりじゃさぁw
経団連潰したって美味しい思いした経営陣は
派遣請負を手放しはしませんよ。
派遣請負を手放しはしませんよ。
>>78
というか、説明すると、
景気を左右させるのは経営者の側の運営手法で、
景気が上向かないのはその経営者側の失態な訳。
正確に言うと、上向いても企業の体力（利）が不足してるから雇用を広げない。
んでそれじゃ利を稼ぐのに苦しいからってことで、
今度は中間労働層から巻き上げようとしてるんだろ・・・
んで中間労働層が巻き上げられるということ自体が、正規版で言うリストラ。
不正規雇用枠の圧縮と整理な訳。
これで企業の体力（利）は回復するかもしれん。
だけど、そうなると、
正規雇用者は確かにその体力のお陰で持ち直すかもしれないが、
不正規雇用者はそれこそ、また体力の回復した企業や正規雇用者から酷使される奴隷位置になるってことだよ。
近い目で見れば正規雇用者ざまあみろだが、
長い目で見れば正規は今を耐えれば未来があるかもしれんのに対し、
不正規雇用者は完全に未来が絶たれる訳だぞ・・・
というか、説明すると、
景気を左右させるのは経営者の側の運営手法で、
景気が上向かないのはその経営者側の失態な訳。
正確に言うと、上向いても企業の体力（利）が不足してるから雇用を広げない。
んでそれじゃ利を稼ぐのに苦しいからってことで、
今度は中間労働層から巻き上げようとしてるんだろ・・・
んで中間労働層が巻き上げられるということ自体が、正規版で言うリストラ。
不正規雇用枠の圧縮と整理な訳。
これで企業の体力（利）は回復するかもしれん。
だけど、そうなると、
正規雇用者は確かにその体力のお陰で持ち直すかもしれないが、
不正規雇用者はそれこそ、また体力の回復した企業や正規雇用者から酷使される奴隷位置になるってことだよ。
近い目で見れば正規雇用者ざまあみろだが、
長い目で見れば正規は今を耐えれば未来があるかもしれんのに対し、
不正規雇用者は完全に未来が絶たれる訳だぞ・・・
無能派遣と一緒に仕事をすると、
仕事というより介護だもん。
派遣のレベルを上げていかないと。
今はニートや大卒バカが沢山登録してる。
これから先は
バリバリ働く人間が高給で派遣をやればいい。
仕事というより介護だもん。
派遣のレベルを上げていかないと。
今はニートや大卒バカが沢山登録してる。
これから先は
バリバリ働く人間が高給で派遣をやればいい。
101 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:34:22 ID:8NIuRRlV0
第二のユナボマーみたいのが現れそうだな
労働者はボロボロになって働いてるときに、奥田はレクサスで追越車線を爆走・・・
104 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:34:54 ID:beffdCzY0
経団連のトップのキヤノンは偽装請負で以前から有名だったからな。
派遣がなくなっても困りはしないさな。
派遣がなくなっても困りはしないさな。
105 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:34:56 ID:OpGEtSJi0
106 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:35:10 ID:3L60He/dO
>>87
ﾆｰﾄ君、早く社会復帰しなさいﾌﾟｹﾞﾗ
ﾆｰﾄ君、早く社会復帰しなさいﾌﾟｹﾞﾗ
もし不治の病ですとか言われたら、一発かましますわ。
日本を良い国にするための礎に。
日本を良い国にするための礎に。
話しに加わろうとしたら、４００マソは夢のまた夢でしたorz
110 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:35:44 ID:IXTMkz1s0
なにこれ
過労死してもOKってことか 企業もやりたい放題じゃないか
過労死してもOKってことか 企業もやりたい放題じゃないか
111 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:36:09 ID:JhZgv2CnO
２ﾁｬﾝﾈﾗはいつも妙な争いをする…
この問題は正社員vsフリータ・派遣でも民間vs公務員でも労働者vsニートでもないじゃん。
経営者vs全ての労働者だろ？？
この問題は正社員vsフリータ・派遣でも民間vs公務員でも労働者vsニートでもないじゃん。
経営者vs全ての労働者だろ？？
112 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:36:24 ID:AKNRh9dF0
有能な人なら問題ないわけだし、
ワーワー騒ぐのは、無能って事か
ワーワー騒ぐのは、無能って事か
なんか夢も希望もなくなってきたなぁ・・・
114 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:37:00 ID:8NIuRRlV0
>>107
お供しますよ。
お供しますよ。
115 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:37:07 ID:br7qpIO30
116 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:37:15 ID:OpGEtSJi0
117 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:37:57 ID:ITtmomudO
これも、男女共同参画もみんな財界のため。
>>100
派遣の本来の趣旨と、今のバイトで数合わせのような使い方は違うだろうね。
某派遣会社に単発バイトを申し込んだときに、
電話で～でのバイトについてですがと言ったら、派遣ですって直された。
働くほうにとってはそんなのどうでもいい。ピンハネの額減らしてくれれば。
派遣の本来の趣旨と、今のバイトで数合わせのような使い方は違うだろうね。
某派遣会社に単発バイトを申し込んだときに、
電話で～でのバイトについてですがと言ったら、派遣ですって直された。
働くほうにとってはそんなのどうでもいい。ピンハネの額減らしてくれれば。
119 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:38:35 ID:beffdCzY0
年金問題が暗礁に乗り上げた時点で
少子化問題と非正規雇用の問題が発生したのかな。
マスコミは年金の問題も雇用の問題も
少子化と学校教育が原因みたいにミスリードしてる。
雇用が安定するように働きかけるのは左派の役目だろ。
問題を感じているのなら革労協にでも相談しよう。
121 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:38:51 ID:rQbI1V6r0
122 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:39:10 ID:fNfa00eT0
頑張れ頑張れ
働け働け
休むな休むな
死ね死ね
働け働け
休むな休むな
死ね死ね
123 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:39:26 ID:/Wm009Xm0
いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
124 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:40:05 ID:br7qpIO30
125 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:40:09 ID:RsBd6RLq0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
126 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:40:23 ID:a8sD2F420
で。正社員はパートの労働条件の改善になにかしてくれたのかねえ？
え？
え？
127 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:40:24 ID:+TPNE1290
これって可決されるの？かなり非道な問題だと思うんだけど…
少子化対策とか言って、ますます子供生まれなくなっちゃうよ。
少子化対策とか言って、ますます子供生まれなくなっちゃうよ。
128 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:40:24 ID:vXqcR7T/0
129 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:40:44 ID:mTEjd7Tn0
現在の工作員リスト
＝＝＝＝＝＝＝＝
ID:beffdCzY0
ID:/2oj6bAM0
ID:br7qpIO30
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜか文体がいつものホロン部と同じだからすぐにわかったｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝
ID:beffdCzY0
ID:/2oj6bAM0
ID:br7qpIO30
＝＝＝＝＝＝＝＝
なぜか文体がいつものホロン部と同じだからすぐにわかったｗ
自民党経団連「俺達はせっかく蜜月の時を迎えて金をせしめているのに邪魔をする奴がいる」
↓
「民主党の名前を出せば、自民党を支持するようになるだろ。いつもそうだった」
↓
「おかしい！何故いつものようにミンスと連呼しない！何か他の手を・・」
↓
「何人か使って、非正規と正規の争いを起こさせよう！あいつらが争えば俺達は安泰」←今ここ
↓
「民主党の名前を出せば、自民党を支持するようになるだろ。いつもそうだった」
↓
「おかしい！何故いつものようにミンスと連呼しない！何か他の手を・・」
↓
「何人か使って、非正規と正規の争いを起こさせよう！あいつらが争えば俺達は安泰」←今ここ
132 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:41:19 ID:FwAQ2T8J0
>>115
説明まだ足りない？
今は奴隷で、これが導入されると奴隷どころか無産階級に落とされるんだよ。
んで景気が上向いたら奴隷ならまたさせてやるけどどうする？
って言ってるのよ。経営者が。
つまり、
奴隷に対して、
「会社が持ち直す3年くらい、君雇わないから好きに生きてって。
生きてたら3年後また奴隷で使ってやるから。」
って言ってる訳さ。
もとより不正規側には成り上がれるなんて都合の話はない。
何度も言うけど、
より良くなるか否かじゃなくて、
今より悪くなるか否かだな。
説明まだ足りない？
今は奴隷で、これが導入されると奴隷どころか無産階級に落とされるんだよ。
んで景気が上向いたら奴隷ならまたさせてやるけどどうする？
って言ってるのよ。経営者が。
つまり、
奴隷に対して、
「会社が持ち直す3年くらい、君雇わないから好きに生きてって。
生きてたら3年後また奴隷で使ってやるから。」
って言ってる訳さ。
もとより不正規側には成り上がれるなんて都合の話はない。
何度も言うけど、
より良くなるか否かじゃなくて、
今より悪くなるか否かだな。
134 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:41:46 ID:AKNRh9dF0
年収４００万円以上は、勝ち組って事だ
135 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:41:50 ID:JhZgv2CnO
>>119
なんで賛成するの？なんか利点ある？
なんで賛成するの？なんか利点ある？
136 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:42:09 ID:FDferrzj0
これもそうだけど、残業代を40%増しにするって話もなかったっけ？
137 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:42:15 ID:77GEK7d00
正社員もそのほかの人も、みんなでビンボーになろう
138 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:42:25 ID:aRJz10yJO
139 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:43:05 ID:Gv9sRAOn0
大企業優遇が従業員の給料アップにつながっていない現実。
●われわれが知っておかなくてはならないこと
消費税導入の翌年 ： 法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年： 法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年. ： 法人税率34.5％→30％
■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm
●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
↑
これは経団連の自民党への献金（合法ワイロ）の成果。↓
経団連、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
献金（合法ワイロ）による腐敗政治以外のなにものでもない。
法人税が減税された場合のメリットデメリット教えて
●われわれが知っておかなくてはならないこと
消費税導入の翌年 ： 法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年： 法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年. ： 法人税率34.5％→30％
■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm
●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
↑
これは経団連の自民党への献金（合法ワイロ）の成果。↓
経団連、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
献金（合法ワイロ）による腐敗政治以外のなにものでもない。
法人税が減税された場合のメリットデメリット教えて
140 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:43:27 ID:wOYr3o0GO
>>129政府系工作員乙
141 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:43:49 ID:8NIuRRlV0
>>135
きっと彼は短期的な目しか持たないから、一時的に自分より上と思ってる人が苦しむのを楽しんでいるのだろう。
きっと彼は短期的な目しか持たないから、一時的に自分より上と思ってる人が苦しむのを楽しんでいるのだろう。
142 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:44:07 ID:rQbI1V6r0
そもそも、この法案のメリットって何？
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
＞アムウェイ諮問委員
金儲けのためにはマルチ商法も許される
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
＞アムウェイ諮問委員
金儲けのためにはマルチ商法も許される
144 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:44:20 ID:/2oj6bAM0
>>133
つまり君は今の状態だったら非正規が正規にくみ上げられるシステムになってると
いう前提で語ってるわけだ。
その前提を担保するものが何なのか俺にはわからんが。
俺には君が語っていることが現状にしか思えん。
つまり君は今の状態だったら非正規が正規にくみ上げられるシステムになってると
いう前提で語ってるわけだ。
その前提を担保するものが何なのか俺にはわからんが。
俺には君が語っていることが現状にしか思えん。
145 ：MRX-010：2006/11/09(木) 14:44:21 ID:7Kak5SOg0
サイコガンダム二号機
登場するんじゃないですか?
登場するんじゃないですか?
146 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:44:36 ID:w0Nplv8n0
ホワイトカラー・イグゼンプション
＝賃金定額制（ハタラカセホーダイ）
この言葉流行らせようぜ。
＝賃金定額制（ハタラカセホーダイ）
この言葉流行らせようぜ。
147 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:44:36 ID:IXTMkz1s0
過労死増加 格差広がる
３０半ばくらいになると、自動的に管理職（扱い）になって残業手当がなくなるウチの会社には関係ないなｗ
>>140
法案推進している政府がなんで？ｗ
法案推進している政府がなんで？ｗ
150 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:45:09 ID:vXqcR7T/0
二つ以上の勢力をお互い戦わせて自分は無傷
まさに大英帝国のテクニックだな
まさに大英帝国のテクニックだな
151 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:45:29 ID:beffdCzY0
>>135
いじめっこがお仕置きされるのを喜ばないいじめられっこはいまい。
いじめっこがお仕置きされるのを喜ばないいじめられっこはいまい。
153 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:46:10 ID:VpXJW5rt0
障害者自立支援法や、利息制限法の上限引き上げみたいに
ほとんどマスコミでは流れないような気がするな。
ほとんどマスコミでは流れないような気がするな。
154 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:46:52 ID:aRJz10yJO
アホ経営者が、これ幸いと飛びついて、有能な人材の
モチベーション低下、あげくに人材流出。
カスばかり残って、業績が悪化のスパイラル。
そして倒産。とかじゃねーの？大企業以外は。
モチベーション低下、あげくに人材流出。
カスばかり残って、業績が悪化のスパイラル。
そして倒産。とかじゃねーの？大企業以外は。
156 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:47:15 ID:AiMrWrN80
サービス残業合法化はもう確定だな
次は年俸制（という名の人件費削減制度）導入で経営者ウハウハ
次は年俸制（という名の人件費削減制度）導入で経営者ウハウハ
157 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:47:26 ID:JhZgv2CnO
>>129
オレはﾎﾛﾝ部やらﾁ-ﾑｾｺｳやら怪しげな奴らなんて存在しないって思ってたけど、ちょっと信じはじめてきたよ…
オレはﾎﾛﾝ部やらﾁ-ﾑｾｺｳやら怪しげな奴らなんて存在しないって思ってたけど、ちょっと信じはじめてきたよ…
158 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:47:56 ID:AKNRh9dF0
正規雇用のコストが低くなれば、正規雇用者は増えるかもねぇ
159 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:48:01 ID:4iU396Hr0
こういう問題だとさすがの２ちゃんねらも国に反対するんだなぁ
161 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:48:12 ID:br7qpIO30
>>152
何故無産階級になるんだ？そして現状とどう違うんだ？
何故無産階級になるんだ？そして現状とどう違うんだ？
>>154
標準的な人間が８月末までに終わる宿題ならば。
標準的な人間が８月末までに終わる宿題ならば。
自給計算するとハウマッチ？
164 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:49:00 ID:mTEjd7Tn0
で、年収400万以下で残業代無しの俺は
この法案が可決されるとどうなるの？
A 残業代が出るようになる
B 残業代が年収400万まで出るようになる
C とりあえず年収が400万に上がる
D いつのまにか年収400万以上じゃなくて300万以上で可決される
この法案が可決されるとどうなるの？
A 残業代が出るようになる
B 残業代が年収400万まで出るようになる
C とりあえず年収が400万に上がる
D いつのまにか年収400万以上じゃなくて300万以上で可決される
>>148
管理職にしなくても残業手当つけなくていいから基本給も上がらないし管理職手当てもつかないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
管理職にしなくても残業手当つけなくていいから基本給も上がらないし管理職手当てもつかないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:49:16 ID:JGiUndWw0
>>139
法人税率が気になるのは大企業より中小企業だろうな。
大企業の場合、業種にもよるが国内で払う税金減らす手をもっているところがけっこうあるからな。
大手の銀行・商社なんか大体、売り上げの割りにあまり払ってないし、数日前に史上最高の利益を上げたとかニュースがあったトヨタだっていったいどの程度払ってるものかな。
法人税率が気になるのは大企業より中小企業だろうな。
大企業の場合、業種にもよるが国内で払う税金減らす手をもっているところがけっこうあるからな。
大手の銀行・商社なんか大体、売り上げの割りにあまり払ってないし、数日前に史上最高の利益を上げたとかニュースがあったトヨタだっていったいどの程度払ってるものかな。
昔、厚生労働省が企画業務型裁量労働制を導入しようとしたときも同じような争いがありました。
そこで参考文献
「企画業務型裁量労働制」に関する審議にあたっての意見 日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen99/gen9909.htm
第１ 裁量労働の実態
① 労働時間が増えた者33.7％に対し、減った者 6.4％
在社時間が増えた者40.1％に対し、減った者 6.9％
家族時間が減った者32.1％に対し、増えた者 8.3％
② 制度上のみなし時間は、８時間以内が28％、９時間以内が57.4％であるが、実際の労働時間は9～12時間の者が71.6％である。
③ 制度実施前より労働時間が増えた原因の１つとして、「目標設定後の追加」（後から仕事を追加される）があり、これが「多い」とする者が69.8％に達する
この調査からだいたい想像が付くと思うけど、この制度が導入されたら、一日の労働時間の平均は10時間程度になるんじゃないかな。それも仕事がいくら早く終わろうが、10時間働くまで追加されてしまうわけだ。
そこで参考文献
「企画業務型裁量労働制」に関する審議にあたっての意見 日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen99/gen9909.htm
第１ 裁量労働の実態
① 労働時間が増えた者33.7％に対し、減った者 6.4％
在社時間が増えた者40.1％に対し、減った者 6.9％
家族時間が減った者32.1％に対し、増えた者 8.3％
② 制度上のみなし時間は、８時間以内が28％、９時間以内が57.4％であるが、実際の労働時間は9～12時間の者が71.6％である。
③ 制度実施前より労働時間が増えた原因の１つとして、「目標設定後の追加」（後から仕事を追加される）があり、これが「多い」とする者が69.8％に達する
この調査からだいたい想像が付くと思うけど、この制度が導入されたら、一日の労働時間の平均は10時間程度になるんじゃないかな。それも仕事がいくら早く終わろうが、10時間働くまで追加されてしまうわけだ。
169 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:49:41 ID:/2oj6bAM0
【やってられるか!】残業代がなくなるんだと！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1163050459/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1163050459/
171 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:49:55 ID:s++RhGLb0
裁量手当ては出るのか？または基本給底上げ。
でないと労働意欲奪っちゃって生産性が低下すんでない？
削れるとこもっとあるだろうになぁ。
でないと労働意欲奪っちゃって生産性が低下すんでない？
削れるとこもっとあるだろうになぁ。
172 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:50:05 ID:gPz4GDj70
新しい会社に行ったら勤務初日から70時間完全労働を強いられた。
速攻辞めた。
速攻辞めた。
>>165
怖いこと言うなよｗｗｗ
怖いこと言うなよｗｗｗ
174 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:50:19 ID:vXqcR7T/0
>>169
すっきりするしないで物を語るとは何と幼稚な
すっきりするしないで物を語るとは何と幼稚な
175 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:50:26 ID:JhZgv2CnO
>>154
「いつまでに出来る？」と聞いて一番早く出来る人に仕事させれば良いじゃん。
「いつまでに出来る？」と聞いて一番早く出来る人に仕事させれば良いじゃん。
176 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:50:30 ID:2tSa8LdK0
>>164
数兆円消費者の所得が減少するんだから、確実に景気は悪化するな。
潤った企業が設備投資しようが、消費が減っては意味が無い。
景気が悪化すれば、企業業績も悪化して、今の仕事、所得にも悪影響が出る。
さらに税収も減少して、財政再建どころではなくなるだろう。
税収不足を補うために増税、さらに消費が落ち込み皆揃ってｱﾎﾞｰﾝ。
所得が少ないから、非正規雇用だから俺は関係ない等と思ってる奴は、よく考えた方がいいぞ。
数兆円消費者の所得が減少するんだから、確実に景気は悪化するな。
潤った企業が設備投資しようが、消費が減っては意味が無い。
景気が悪化すれば、企業業績も悪化して、今の仕事、所得にも悪影響が出る。
さらに税収も減少して、財政再建どころではなくなるだろう。
税収不足を補うために増税、さらに消費が落ち込み皆揃ってｱﾎﾞｰﾝ。
所得が少ないから、非正規雇用だから俺は関係ない等と思ってる奴は、よく考えた方がいいぞ。
177 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:50:35 ID:FwAQ2T8J0
>>154
やってもやっても追加される終わりのない宿題だったらどうしますか？
やってもやっても追加される終わりのない宿題だったらどうしますか？
178 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:50:50 ID:qaWu9kXn0
中小で４００万以上の年収で残業代を実質貰っているところがあるのか？
大企業は組合の反対で導入ができないだろうし
対象はごく一部ではないのかな
大企業は組合の反対で導入ができないだろうし
対象はごく一部ではないのかな
年収一千万近い仕事をやっていたけど
常に携帯持ってて奴隷のような仕事だった。
勿論残業代なんて無し。
会社からは月給だけ渡される。
給与のアップダウンが激しいから
殺伐とした会社になるよ。
常に携帯持ってて奴隷のような仕事だった。
勿論残業代なんて無し。
会社からは月給だけ渡される。
給与のアップダウンが激しいから
殺伐とした会社になるよ。
180 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:51:02 ID:aRJz10yJO
>>169
スネオをうまく操れば、2人を一網打尽にするまたとないチャンスじゃないか！
スネオをうまく操れば、2人を一網打尽にするまたとないチャンスじゃないか！
>>161
だから、正規雇用の仕事領域が今の奴隷階級にまで及ぶ部分が出るんだってば。
ちょっとオーバーな例えすると、
会社の掃除は掃除業者の人入れてたが、
正社員にやらせるから、掃除業者刎ねて利益稼ごうぜって話になるってこと。
ちなみに、
ホワイトカラーエグゼンプションは残業代なんて部分が問題なんじゃなくて、
適用枠が存在するということと、ホワイトカラーが曖昧って部分だぞ。
だから、正規雇用の仕事領域が今の奴隷階級にまで及ぶ部分が出るんだってば。
ちょっとオーバーな例えすると、
会社の掃除は掃除業者の人入れてたが、
正社員にやらせるから、掃除業者刎ねて利益稼ごうぜって話になるってこと。
ちなみに、
ホワイトカラーエグゼンプションは残業代なんて部分が問題なんじゃなくて、
適用枠が存在するということと、ホワイトカラーが曖昧って部分だぞ。
>>171
生産者はブルーカラー
生産者はブルーカラー
185 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:51:59 ID:JwUT+Rkx0
正社員が非正規社員をいじめているわけではないだろ。
いじめてるのは非正規社員のピンはねをしている経営者たちだろ？
いじめてるのは非正規社員のピンはねをしている経営者たちだろ？
187 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:52:15 ID:78eVaAnE0
奥田が提言してる年収400万円以上のホワイトカラーにこの制度を適用すれば、
年収が落ちてトヨタ車の販売台数にも陰りが出始めるって奥田は気付いているかな？
このくらいの所得層が一番トヨタ車を買ってくれてると思うけどな。
年収1000万以上有って、この制度が導入されても生活には多大な影響がない
高所得世帯はトヨタではなくベンツを買ってるだろうし。
年収が落ちてトヨタ車の販売台数にも陰りが出始めるって奥田は気付いているかな？
このくらいの所得層が一番トヨタ車を買ってくれてると思うけどな。
年収1000万以上有って、この制度が導入されても生活には多大な影響がない
高所得世帯はトヨタではなくベンツを買ってるだろうし。
188 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:52:30 ID:a8sD2F420
何逝ってんだかｗ
給与や消費を減らしても景気も業績もいいのは今実証されてるだろ。
正社員って馬鹿のくせに利権で給料貰ってるだけだな全く。
給与や消費を減らしても景気も業績もいいのは今実証されてるだろ。
正社員って馬鹿のくせに利権で給料貰ってるだけだな全く。
189 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:52:31 ID:br7qpIO30
正規雇用の皆さんは非正規雇用の待遇ひきあげには賛成ですか？
自分の保身しか見えないのですが。
そんなんで支持してもらえると思ってるのかねえ。
自分の保身しか見えないのですが。
そんなんで支持してもらえると思ってるのかねえ。
190 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:52:53 ID:vTUgRhzO0
だから、いい加減自民党支持はやめようって。
おれらの労働条件を良くするには共産党しかないよ。
おれらの労働条件を良くするには共産党しかないよ。
191 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:53:30 ID:vXqcR7T/0
>>187
奥田に論理的思考を求めるのは八百屋にアルコールランプを買いに行くようなものだ
奥田に論理的思考を求めるのは八百屋にアルコールランプを買いに行くようなものだ
192 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:53:38 ID:+EfGYh1q0
サラリーマンをなめんじゃねえ！
193 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:53:52 ID:/2oj6bAM0
194 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:54:13 ID:aRJz10yJO
>>187
トヨタは外国に売るから問題なし
トヨタは外国に売るから問題なし
196 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:54:23 ID:s++RhGLb0
197 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:54:25 ID:GC2GfQsY0
労働基準監督署の管轄をしている厚労省がなんでこういう
法案をだすんだ。？？今までさんざんサービス残業禁止を
査察にはいって取り締まってきたのにふざけるな
しかも年収が４００万以上該当って、残業代も込みで
がんばって働いてなんとか家族を養ってるのに
これ本当に通りそうなの？摩訶不思議な夢をみている
ように感じるほどおかしい話。国家完了は悪魔にでも
乗り移られたのか？みんな
法案をだすんだ。？？今までさんざんサービス残業禁止を
査察にはいって取り締まってきたのにふざけるな
しかも年収が４００万以上該当って、残業代も込みで
がんばって働いてなんとか家族を養ってるのに
これ本当に通りそうなの？摩訶不思議な夢をみている
ように感じるほどおかしい話。国家完了は悪魔にでも
乗り移られたのか？みんな
ルサンチマンにやられた精神異常者にレスをつける必要なし。
まあ、本人は「俺は暇つぶしにお前らを釣ってるだけだよ」とか思っているのかもしれないが
そんなことを長々やる時点で気が狂っていることには気がついていない。
まあ、本人は「俺は暇つぶしにお前らを釣ってるだけだよ」とか思っているのかもしれないが
そんなことを長々やる時点で気が狂っていることには気がついていない。
200 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:54:53 ID:AKNRh9dF0
それでも、フリーターより社会保障があるから、良いんじゃネーの
>>191
＿
,,_ -'￣ ￣``ヽ､
／ ヽ.
/ ,／二`i l.|
| ﾋ二--'┴──---､.| |
／/ ,彡ミ､ ､__,=≡z| ｀ヾ、 へい、らっしゃい！
＞ 7 ./'Q)` `ｼ９`｀ヽ ) 丶. 今日取れたてのアルコールランプがあるよ！
く / ー/ ﾐー´ | >,.､__ >
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| ヽ:::::ト----------イ:::::| |
ヽ、 |::::::Ｙ￣￣￣￣~ｙ::::::/ ./
｀丶::::::| .i⌒ー⌒i./::::::/`´
ヽ:::└-----┘::::/
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＞ 7 ./'Q)` `ｼ９`｀ヽ ) 丶. 今日取れたてのアルコールランプがあるよ！
く / ー/ ﾐー´ | >,.､__ >
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203 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:55:20 ID:beffdCzY0
204 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:55:36 ID:yfg+MKcN0
来年給与が下がる。昨日言われた。酷いだよ。
205 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:55:36 ID:ppKj8ooQO
さぁ、みんな！
早く起業しよう！！
by 堀江
早く起業しよう！！
by 堀江
206 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:56:20 ID:IXTMkz1s0
というか、ドイツ並の雇用制度でいいから、それ採用してくれよ
給料は日本に比べりゃ安いけど、時間のゆとりがあってみんな楽しそうに生きていたぞ
給料は日本に比べりゃ安いけど、時間のゆとりがあってみんな楽しそうに生きていたぞ
207 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:56:35 ID:JhZgv2CnO
>>189
正社員の待遇引下げは必要だが、残業は減らしていくべき。サビ残は取り締まるべき
正社員の待遇引下げは必要だが、残業は減らしていくべき。サビ残は取り締まるべき
208 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:56:36 ID:JudhVlkFO
好きなときに女抱ければ、それでイイや…
で、中小企業には400万以上もらっている平社員いるのか？
210 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:56:55 ID:FwAQ2T8J0
生活競争力の低下
出来高プラス年俸制で高給だったけど
顧客と在庫管理が二十四時間体制で
海外と仕事をしているとメールやらなにやらで寝る暇も無い。
普通に定時で会社を上がれるのなら安い給料でいい。
やってみれば分かる。
時間を売って金を貰うほうが楽。
うつ病になっちゃうよ。
212 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:57:12 ID:fPaUmaq30
現在でも裁量労働制がある。これを拡大して適用できるようにすれば、
ホワイトカラー・イグゼンプションなんかいらない。
一般労働者は勤務時間を拘束されるのだから、時間単位で給与をもらう。
残業代を払わないのであれば、勤務時間を拘束しない。
この原則は絶対に崩してはならない。
雇う側（管理職）と雇われる側（一般労働者）の区別を明確にしなければ、
ずるずるとタダ働きを強要されるだけだ。
今の経営側にルールを守るというモラルはないのだから。
ホワイトカラー・イグゼンプションなんかいらない。
一般労働者は勤務時間を拘束されるのだから、時間単位で給与をもらう。
残業代を払わないのであれば、勤務時間を拘束しない。
この原則は絶対に崩してはならない。
雇う側（管理職）と雇われる側（一般労働者）の区別を明確にしなければ、
ずるずるとタダ働きを強要されるだけだ。
今の経営側にルールを守るというモラルはないのだから。
213 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:57:27 ID:+TPNE1290
214 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:57:43 ID:br7qpIO30
>>206
何でそんな素晴らしいドイツでは若年失業率が高いんですか？
何でそんな素晴らしいドイツでは若年失業率が高いんですか？
>>187
トヨタリース、トヨタクレジット、トヨタ金融系が高利で商売できる。
トヨタリース、トヨタクレジット、トヨタ金融系が高利で商売できる。
217 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:58:17 ID:aRJz10yJO
218 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:58:41 ID:4uGFxi3oO
安基本給、残業代月７万位のウチはこれが導入されたら
家賃が払えなくなり、子供も二人目は諦める事になります。
ウチのようなカツカツ家庭は少なくない。
希望を失った社会は荒廃すると思います。
家賃が払えなくなり、子供も二人目は諦める事になります。
ウチのようなカツカツ家庭は少なくない。
希望を失った社会は荒廃すると思います。
>>215
・ありもしない話を前提に話す
・ありもしない話を前提に話す
220 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:58:44 ID:vXqcR7T/0
人減らして残りに過重労働強いるのはもう勘弁してくれ
働かされ過ぎる人と仕事がない人っつーか失業者の差が激しすぎる
働かされ過ぎる人と仕事がない人っつーか失業者の差が激しすぎる
>>193
だから皆それ言って反対してるんだろｗ
んで経営者側はそうとらないから問題なってんだろ。
拡大解釈が可能な曖昧な定義で取られるから怖いんだがな。
仮に300万に引き下げられて、
不正規雇用もホワイトカラーだって拡大定義されたら、
夜間バイトも昼間のバイトと同じ時給ってことだぞ。
だから皆それ言って反対してるんだろｗ
んで経営者側はそうとらないから問題なってんだろ。
拡大解釈が可能な曖昧な定義で取られるから怖いんだがな。
仮に300万に引き下げられて、
不正規雇用もホワイトカラーだって拡大定義されたら、
夜間バイトも昼間のバイトと同じ時給ってことだぞ。
222 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:59:28 ID:FwAQ2T8J0
223 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 14:59:38 ID:e/oRduDK0
こりゃますますもって仕事を効率的にしないとかるく死ねるな
224 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:00:07 ID:IXTMkz1s0
結論 公務員最強
ってことか
ってことか
225 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:00:20 ID:vXqcR7T/0
そして産業革命直後のイギリスへ・・・
226 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:00:32 ID:+TPNE1290
ホワイトカラー・イグゼンプション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
Aさん（リーダー）
労働時間：10時間/日
休日：週2日
年収：600万円(残業代含む)
Bさん（部下）
労働時間：8時間/日
休日：週2日
年収：400万円
労働時間：6時間/日
Cさん（非正規雇用）
休日：週3日
年収：160万円（時給1,250円）
※時間外含む
↓ 制度施行後 ↓
Aさん
労働時間：16時間/日
休日：週1日
年収：450万円
（時給換算：900円）
Bさん Cさん
解雇
この例では結局ＡさんにＢさん、Ｃさんの仕事を押し付け過重労働させる
というもの
過労死しても法律上自己責任なので、企業は知らん振り
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
Aさん（リーダー）
労働時間：10時間/日
休日：週2日
年収：600万円(残業代含む)
Bさん（部下）
労働時間：8時間/日
休日：週2日
年収：400万円
労働時間：6時間/日
Cさん（非正規雇用）
休日：週3日
年収：160万円（時給1,250円）
※時間外含む
↓ 制度施行後 ↓
Aさん
労働時間：16時間/日
休日：週1日
年収：450万円
（時給換算：900円）
Bさん Cさん
解雇
この例では結局ＡさんにＢさん、Ｃさんの仕事を押し付け過重労働させる
というもの
過労死しても法律上自己責任なので、企業は知らん振り
227 ：百鬼夜行：2006/11/09(木) 15:00:39 ID:lsYq1Pli0
残業代は３０、４０時間超えてからでないと出ない。
なんていう、派遣仕事は沢山ありますが
なんていう、派遣仕事は沢山ありますが
228 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:00:47 ID:IxMNqYJlO
ここまでくれば抗議デモ起こさざるを得ないだろ
>>217
違法行為推奨ですか？
違法行為推奨ですか？
>>187
トヨタは既に大衆車の需要なんて見切りつけてる…貧乏人は系列の軽でも買えと。
そのかわり輸出戻し税のようなやり方で制度的に下請けから利益を掠め取る。
消費税増税が既定路線だから当面は笑いが止まらない筈。
トヨタは既に大衆車の需要なんて見切りつけてる…貧乏人は系列の軽でも買えと。
そのかわり輸出戻し税のようなやり方で制度的に下請けから利益を掠め取る。
消費税増税が既定路線だから当面は笑いが止まらない筈。
しかし、実際にどこぞの工作員ならまだしも、こういう話題で
賛成するというキャラクターを背負って書き込みを続けている奴の
背景を想像すると、実に薄ら寒い。本当になんの展望もない薄暗い情熱に支配されているんだろうなぁ。
賛成するというキャラクターを背負って書き込みを続けている奴の
背景を想像すると、実に薄ら寒い。本当になんの展望もない薄暗い情熱に支配されているんだろうなぁ。
232 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:01:06 ID:beffdCzY0
皆さんワークシェアリングには反対でしょ。
昭和４０年代なんかうまくワークシェアリングしていた時代だと思うがサラリーマンの
給料や生活水準は今よりだいぶ低かった。
でもあの時代の待遇じゃ我慢できんでしょ。
だったら黙って働きなさいな。
昭和４０年代なんかうまくワークシェアリングしていた時代だと思うがサラリーマンの
給料や生活水準は今よりだいぶ低かった。
でもあの時代の待遇じゃ我慢できんでしょ。
だったら黙って働きなさいな。
>>219
そのために会社法を改正して外国企業が株式交換で買収できるようになるんだけどな。
もう日本企業は買収という名のナイフを背中につきつけられているんだよ。
効率化して国際競争に勝てない企業は淘汰されていく運命。
そのために会社法を改正して外国企業が株式交換で買収できるようになるんだけどな。
もう日本企業は買収という名のナイフを背中につきつけられているんだよ。
効率化して国際競争に勝てない企業は淘汰されていく運命。
235 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:02:05 ID:AKNRh9dF0
ここの裁量に任せるんだから、経営者と交渉すればいい
236 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:02:19 ID:lz7k00Tr0
厚生省はどういった理由で労働時間規制を無くそうとしているの？
237 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:02:21 ID:w/BQMYMB0
>>216
>トヨタリース、トヨタクレジット、トヨタ金融系が高利で商売できる。
庶民は金をもてなくなり、企業は有用な人材が低報酬化で流出して、社会の
体力が落ちていくっていうのに、なんでトヨタリース、トヨタクレジット、
トヨタ金融系が高利で商売できると思うの？
商売しようと店を開けても、前を貧乏人と貧乏会社社長が素通りするだけの社会で？
>トヨタリース、トヨタクレジット、トヨタ金融系が高利で商売できる。
庶民は金をもてなくなり、企業は有用な人材が低報酬化で流出して、社会の
体力が落ちていくっていうのに、なんでトヨタリース、トヨタクレジット、
トヨタ金融系が高利で商売できると思うの？
商売しようと店を開けても、前を貧乏人と貧乏会社社長が素通りするだけの社会で？
238 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:02:23 ID:DlF5AsOT0
もう日本もヨハネスブルクみたいになっちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
239 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:02:28 ID:a8sD2F420
正社員ってほんとに馬鹿でも勤まるんだなあ。感心するよ。
240 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:02:33 ID:FwAQ2T8J0
経営者の手口として「奴隷にならないと会社が日本がつぶれるぞ～」って脅すのがよくある。
241 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:02:58 ID:yfg+MKcN0
どこが景気回復だよな？？？？？？？？？
毎年給与下がってる。もっとデフレーーーーーーー
毎年給与下がってる。もっとデフレーーーーーーー
>>168
「株価が上がる」って、買いにくる余裕があるのは、海外の投資家ぐらいじゃね？
「株価が上がる」って、買いにくる余裕があるのは、海外の投資家ぐらいじゃね？
243 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:03:08 ID:aRJz10yJO
徴兵で先進国の仲間入りできるわけねえ
財政悪化と軍事力衰退で後進国の仲間入り
財政悪化と軍事力衰退で後進国の仲間入り
ID:beffdCzY0
ID:/2oj6bAM0
ID:a8sD2F420
ＮＧ
むなしい連中はスルースルー
ID:/2oj6bAM0
ID:a8sD2F420
ＮＧ
むなしい連中はスルースルー
246 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:03:55 ID:beffdCzY0
247 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:04:07 ID:YK6i3oSK0
奴隷達よ！偉大な賢人が作った言葉を授けよう！
働いたら、 負 け 。
働いたら、 負 け 。
>>237
何でこんなにサラ金が繁盛しているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でこんなにサラ金が繁盛しているだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
↓
自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
これってマｊ？
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
↓
自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
これってマｊ？
250 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:04:22 ID:vXqcR7T/0
働く人が幸せにならない国だなんて
251 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:04:23 ID:HEZCniyH0
>>239
ちょっと前まで正社員なんて誰でもなれたわけだからね。
ちょっと前まで正社員なんて誰でもなれたわけだからね。
252 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:04:59 ID:ppxOfIhT0
ついに国がサビ残認めちゃったのか日本だめだ
韓国より年収が低くて労働時間が長くなるのも時間の問題か…
韓国より年収が低くて労働時間が長くなるのも時間の問題か…
253 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:05:10 ID:GJcgWvRq0
宮内「基本給の抑制で（どんなに長時間働いても）人件費総額が増えないように調節します。」
254 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:05:28 ID:2tSa8LdK0
>>198
周りがそういう流れになれば追随しないと仕方ない部分もあるだろうね。
それに、一時的には業績は上がるしな。
利益を設備投資より内部留保に回す企業が多いのを見ても、
企業は将来を楽観視していない証拠だろうな。
周りがそういう流れになれば追随しないと仕方ない部分もあるだろうね。
それに、一時的には業績は上がるしな。
利益を設備投資より内部留保に回す企業が多いのを見ても、
企業は将来を楽観視していない証拠だろうな。
255 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:05:39 ID:e+QlcuQp0
>>230
>トヨタは既に大衆車の需要なんて見切りつけてる…貧乏人は系列の軽でも買えと。
見切りをつけて、どこから利益回収すんの？
>そのかわり輸出戻し税のようなやり方で制度的に下請けから利益を掠め取る。
今の制度を適用すれば、下請けからも人材流出で縁の下の力持ちが倒産するんですが？
土台がシロアリ制度に食い荒らされれば、上に載ってる家はどうなるかわかるよな？
>トヨタは既に大衆車の需要なんて見切りつけてる…貧乏人は系列の軽でも買えと。
見切りをつけて、どこから利益回収すんの？
>そのかわり輸出戻し税のようなやり方で制度的に下請けから利益を掠め取る。
今の制度を適用すれば、下請けからも人材流出で縁の下の力持ちが倒産するんですが？
土台がシロアリ制度に食い荒らされれば、上に載ってる家はどうなるかわかるよな？
>>239
派遣はその上をいってるけどね
派遣はその上をいってるけどね
257 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:06:09 ID:FwAQ2T8J0
＞企業は将来を楽観視していない
とかいうわりに景気が回復だとかあおっているマスコミがいるわけですが。
とかいうわりに景気が回復だとかあおっているマスコミがいるわけですが。
>>243
「一日の初めにその日にこなす仕事の量」を書面で提示して労働者の同意を得る」ぐらいの条件はつけたほうがいいな。
あと労使委員会のある事業場のみ、10分の9以上の多数の決議で、
労働基準監督所長に届け出たときのみ有効、という条件ならいいよ。
「一日の初めにその日にこなす仕事の量」を書面で提示して労働者の同意を得る」ぐらいの条件はつけたほうがいいな。
あと労使委員会のある事業場のみ、10分の9以上の多数の決議で、
労働基準監督所長に届け出たときのみ有効、という条件ならいいよ。
>>251
本来の請負ってのは正社員にしとくにはもったいない特殊な能力をさまざまな場所で生かすための意味なんだがね
本来の請負ってのは正社員にしとくにはもったいない特殊な能力をさまざまな場所で生かすための意味なんだがね
260 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:06:46 ID:vXqcR7T/0
労働者と消費者は別物なのか！？
別物だと言うのか！？
別物だと言うのか！？
261 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:07:01 ID:wjKWDx7J0
>>236
企業の利益、株主の利益のためでしょう
企業の利益、株主の利益のためでしょう
262 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:07:08 ID:E/8IdUsx0
263 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:07:24 ID:/2oj6bAM0
でさ、文句があるなら何で起業しないんだ？
非負け組正社員はよく非正規雇用に起業をすすめてたじゃん。
「嫌ならやめて起業しろ。実力があれば成功できる。無能は黙って働け」って感じでさ。
優秀で実力もある君らなら起業で成功できるでしょ。
非負け組正社員はよく非正規雇用に起業をすすめてたじゃん。
「嫌ならやめて起業しろ。実力があれば成功できる。無能は黙って働け」って感じでさ。
優秀で実力もある君らなら起業で成功できるでしょ。
264 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:07:26 ID:a8sD2F420
265 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:07:26 ID:FhoecPfW0
266 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:07:45 ID:yfg+MKcN0
もっとデフろうぜ！！生活できん！！
267 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:07:54 ID:AKNRh9dF0
会社が潰れちゃ、社員も困るべ
268 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:07:55 ID:JhZgv2CnO
そもそも格差つけすぎなんだよ。１億総中流時代にも格差は少ないながらもあったし、格差が少ないからと言ってインセンティブが低かったりしなかった。
満足度は周りとの対比で決まるんだから必要以上に格差つけても意味ないよ。
満足度は周りとの対比で決まるんだから必要以上に格差つけても意味ないよ。
269 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:08:07 ID:XOMvqHGo0
トヨタ昨日空売りしてめっちゃ儲かった。潰れろ売国産業
271 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:08:58 ID:s++RhGLb0
労働組合の強い会社は対処できる気がするが、ブラックは・・・・
272 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:09:45 ID:usuai4sv0
>>215
＞まともな企業ならどんどん外国企業に買収されて国際舞台に出ていくようになる
一時期、国内企業がバブル崩壊で外国資本が国内に多数流入した時期があったが、
外国資本に買収された日本企業がどういう風に改変されたか知ってて言ってんのか？
さんざん報酬体型を変えられて激務になって人材流出し、残った人間は激務で
瀕死状態で、能力主義でいくら午前様まで働いても給料増えずに使い捨て状態に
されただけだったろ？
買収されて海外に踊り出るのは会社名だけで、中の人間は廃人使い捨て状態にされるだけ。
＞まともな企業ならどんどん外国企業に買収されて国際舞台に出ていくようになる
一時期、国内企業がバブル崩壊で外国資本が国内に多数流入した時期があったが、
外国資本に買収された日本企業がどういう風に改変されたか知ってて言ってんのか？
さんざん報酬体型を変えられて激務になって人材流出し、残った人間は激務で
瀕死状態で、能力主義でいくら午前様まで働いても給料増えずに使い捨て状態に
されただけだったろ？
買収されて海外に踊り出るのは会社名だけで、中の人間は廃人使い捨て状態にされるだけ。
273 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:10:06 ID:OSDBKBB60
厚生労働省は鬼か
274 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:10:14 ID:VpXJW5rt0
マジでフリーターやった方が賢いんじゃね？
275 ：現役高校生：2006/11/09(木) 15:10:20 ID:YIDv0lcCO
熱く盛り上がっている所、悪いんだけど
お前らニートには関係無いじゃん。
それに自分の裁量なら、残業をせずに定時に帰るという選択も可能なんじゃないの？
結果、仕事が回らない→人員増加でいい事だらけじゃん。
ワークシェアリングだっけ？そうなるじゃん。
皆が年収400万円。定時帰りで少子化対策にもなるしね。
なんだかんだ言って、年収400万円もあれば生活できるだろ
お前らニートには関係無いじゃん。
それに自分の裁量なら、残業をせずに定時に帰るという選択も可能なんじゃないの？
結果、仕事が回らない→人員増加でいい事だらけじゃん。
ワークシェアリングだっけ？そうなるじゃん。
皆が年収400万円。定時帰りで少子化対策にもなるしね。
なんだかんだ言って、年収400万円もあれば生活できるだろ
276 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:10:31 ID:aA8zN18g0
277 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:10:33 ID:3q080JP+0
逆に労働者の都合で9時出勤12時退社とかも自由になるなら
この規定もいいと思う、
この規定もいいと思う、
278 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:10:37 ID:beffdCzY0
>>268
昔と違って今は正規非正規の格差が馬鹿でかい。
経営者と労働者の格差は悪い格差で非正規正規の格差はいい格差なのか？
>>111とあわせて見たら非正規正規の格差がまるで無視されてる気がするのだが。
昔と違って今は正規非正規の格差が馬鹿でかい。
経営者と労働者の格差は悪い格差で非正規正規の格差はいい格差なのか？
>>111とあわせて見たら非正規正規の格差がまるで無視されてる気がするのだが。
279 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:10:50 ID:XOMvqHGo0
大丈夫。民主党大躍進だから。
280 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:11:01 ID:5nLDI+Mn0
労働協約は会社側が一方的に定めた就業規則に優先するから、まともな労働組合
があるところは大丈夫じゃね？
があるところは大丈夫じゃね？
281 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:11:24 ID:yfg+MKcN0
都民税高いね（ｖｖ）ｖ
282 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:11:31 ID:AKNRh9dF0
格差があって、周りが貧乏人のフリーターなら
そうならないように、頑張ろうって気になるべ
そうならないように、頑張ろうって気になるべ
283 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:11:33 ID:vXqcR7T/0
小さな「太陽のピラミッド」のレプリカがあちこちに作られて
誘拐された大企業の重役が頂上で解体されてささげられそうだ
誘拐された大企業の重役が頂上で解体されてささげられそうだ
284 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:11:40 ID:aRJz10yJO
286 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:11:52 ID:a8sD2F420
非正規の雇用については現場の正社員が人事やってる場合が多いんでね。
正社員は搾取している敵だよ。
正社員は搾取している敵だよ。
287 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:12:07 ID:li8g0eEV0
しかしなぜ厚生労働省がこんな法案つくるの?????
288 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:12:19 ID:VpXJW5rt0
>>279
民主党反対してないらしいよ。
民主党反対してないらしいよ。
289 ：現役ニート：2006/11/09(木) 15:12:34 ID:FwAQ2T8J0
会社が必要な仕事だけを回すと考えているのが誤り。次から次へと仕事を持ってくる。
まじめに働く人→仕事の重圧で過労et鬱
さぼる人→給料上がらず貧乏暮らし
どっちにしろ苦しめられるのですよ。
まじめに働く人→仕事の重圧で過労et鬱
さぼる人→給料上がらず貧乏暮らし
どっちにしろ苦しめられるのですよ。
290 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:12:47 ID:s++RhGLb0
291 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:12:55 ID:XOMvqHGo0
>>288
共産党にお願い・・・・してもだめか。勝てないこりゃ
共産党にお願い・・・・してもだめか。勝てないこりゃ
292 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:13:06 ID:HJmf/6d30
>>263
個人の資力と能力で簡単に起業が出来るなら、誰も苦労はしない。
君も学校で理論ばかり勉強して妄想してるうちはそう思うだろうが、社会に出てみれば
自分の能力がどのくらいかわかるようになるだろう。
個人の資力と能力で簡単に起業が出来るなら、誰も苦労はしない。
君も学校で理論ばかり勉強して妄想してるうちはそう思うだろうが、社会に出てみれば
自分の能力がどのくらいかわかるようになるだろう。
293 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:13:14 ID:JwUT+Rkx0
しかしどこから年収４００万が出てきたんだろな
>>286
正社員じゃない人事が存在したり、雇用について人事がやらないことがあるのか？
正社員じゃない人事が存在したり、雇用について人事がやらないことがあるのか？
年収400万以上のどこからどうみてもﾎﾜｲﾄｶﾗｰではない労働者に、
この話は関係ありますか？
この話は関係ありますか？
>>272
今度のはもっとひどくなるよ。
企業の持っている資産や事業をバラして売りまくるからね。
まあ金を溜め込んでろくに配当もしないで
赤字部門をいつまでも抱え続けているような
自己変革の出来ない日本企業の末路はそんなもんだろ。
今度のはもっとひどくなるよ。
企業の持っている資産や事業をバラして売りまくるからね。
まあ金を溜め込んでろくに配当もしないで
赤字部門をいつまでも抱え続けているような
自己変革の出来ない日本企業の末路はそんなもんだろ。
>>286
売春だって買ってるほうだけじゃなく売ってるほうを取り締まれよと思うだろ？
売春だって買ってるほうだけじゃなく売ってるほうを取り締まれよと思うだろ？
298 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:13:58 ID:GJcgWvRq0
>>277
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。
299 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:14:05 ID:OSDBKBB60
年収350万づつの共働き夫婦になろう
300 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:14:15 ID:2tSa8LdK0
301 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:14:22 ID:mTEjd7Tn0
302 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:14:41 ID:br7qpIO30
>>292
だろ。でも正規雇用の連中はそうやって負け組を愚弄してきたわけだ。
だろ。でも正規雇用の連中はそうやって負け組を愚弄してきたわけだ。
ひとつ気づいたのは、
正規が悪い悪い言ってる奴に限って、
会社とかがどういう基盤で成り立ってて、どこに経営権があって、
誰が人事権者なのかまったく理解してない気がする。
それすらわからん人は普通に採用せんだろ・・・
正規が悪い悪い言ってる奴に限って、
会社とかがどういう基盤で成り立ってて、どこに経営権があって、
誰が人事権者なのかまったく理解してない気がする。
それすらわからん人は普通に採用せんだろ・・・
304 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:15:01 ID:Hy/kEGCK0
>>276
>社用車の大口購入だけが「お客様」です
その割には、大衆車のカローラは頻繁にモデルチェンジしてるよな。
社用車の大口購入だけが「お客様」っていうなら、とっくにカローラ生産なんて
やめててもいいんじゃないのか？
>社用車の大口購入だけが「お客様」です
その割には、大衆車のカローラは頻繁にモデルチェンジしてるよな。
社用車の大口購入だけが「お客様」っていうなら、とっくにカローラ生産なんて
やめててもいいんじゃないのか？
305 ：現役高校生：2006/11/09(木) 15:15:17 ID:YIDv0lcCO
>>290
彼女にふられたから学校行きたくないの。
彼女にふられたから学校行きたくないの。
306 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:15:30 ID:yfg+MKcN0
今日も松屋のカレーーだよーー、大盛りが食べたいなあーー
307 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:15:31 ID:vTUgRhzO0
>>187
もはやトヨタは国内の貧乏労働者は相手にしない方針だよ。
中国や北米の金持ち相手に車を売るってさ。
経団連は基本的に売国（というか、外国で儲けられれば日本がどうなっても知ったことか）
企業だよ。
もはやトヨタは国内の貧乏労働者は相手にしない方針だよ。
中国や北米の金持ち相手に車を売るってさ。
経団連は基本的に売国（というか、外国で儲けられれば日本がどうなっても知ったことか）
企業だよ。
>273
厚生労働省は、昔から裁量労働制を導入して、サービス残業を経営者が支払わなくてすむよう、工作活動をしている。
企画業務型裁量労働制の導入のときも、もともとは今回の法案みたいな内容だった。
なんでこんなに必死なのかは謎。
厚生労働省は、昔から裁量労働制を導入して、サービス残業を経営者が支払わなくてすむよう、工作活動をしている。
企画業務型裁量労働制の導入のときも、もともとは今回の法案みたいな内容だった。
なんでこんなに必死なのかは謎。
310 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:16:17 ID:aQs9AJpO0
年収４００じゃ家も買えないし、子供も大学に行かせられなくね？
311 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:16:36 ID:SlOBcLX9O
これ、単に残業代貰えなくなるだけじゃなくて18時間/日の長時間労働が横行するよ。
312 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:17:17 ID:8RkORSoP0
ふざけんなや
日本を腐敗させる気か？
日本を腐敗させる気か？
313 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:17:34 ID:aRJz10yJO
314 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:17:41 ID:JhZgv2CnO
315 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:17:45 ID:2tSa8LdK0
316 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:18:15 ID:YK6i3oSK0
みんなで働くのボイコットしようぜ。
そうすれば、事の重大さに気がつくだろう。
そうすれば、事の重大さに気がつくだろう。
317 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:18:28 ID:VpXJW5rt0
現状でさえほとんどの企業は、
３人に８時間ずつ働かせるより、２人に１２時間ずつ働かせた方が利益が出る。
という考えなのに、こんな法案が通ったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
３人に８時間ずつ働かせるより、２人に１２時間ずつ働かせた方が利益が出る。
という考えなのに、こんな法案が通ったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
318 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:18:36 ID:D3EQ47A40
>>275
>皆が年収400万円。定時帰りで少子化対策にもなるしね。
>なんだかんだ言って、年収400万円もあれば生活できるだろ
年収400万というと、月の手取額は20～25万円がいいとこ。
これじゃ、子供1人育てるのが限界ですな。
生活に余裕を持たせようとすると、子供作らずに夫婦二人で生活するのが精一杯。
>皆が年収400万円。定時帰りで少子化対策にもなるしね。
>なんだかんだ言って、年収400万円もあれば生活できるだろ
年収400万というと、月の手取額は20～25万円がいいとこ。
これじゃ、子供1人育てるのが限界ですな。
生活に余裕を持たせようとすると、子供作らずに夫婦二人で生活するのが精一杯。
319 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:18:59 ID:br7qpIO30
320 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:19:17 ID:Q35PV83pO
奥田がいた時より悪くなるとは思わなかった
>>263
正論
>>267
潰れない。
社員の代わりは幾らでも居るから。
>>260
別物だよ。
>>289
＞さぼる人→給料上がらず貧乏暮らし
あたりまえだろｗ
>>292
起業した人間に言わせれば、簡単じゃないからやらないというなら、一生そうやって愚痴ってろと思う。
正論
>>267
潰れない。
社員の代わりは幾らでも居るから。
>>260
別物だよ。
>>289
＞さぼる人→給料上がらず貧乏暮らし
あたりまえだろｗ
>>292
起業した人間に言わせれば、簡単じゃないからやらないというなら、一生そうやって愚痴ってろと思う。
>>255
>見切りをつけて、どこから利益回収すんの？
輸出に決まってるじゃん。
輸出すればするだけ戻し税が還付されるんだぜ？
なんで奥田が消費税増にあれだけ執着したのか考えてみろよ。
>今の制度を適用すれば、下請けからも人材流出で縁の下の力持ちが倒産するんですが？
いわゆるケイレツは崩壊しているんだから他を…国外を当たるだけの話。
トラック生産なんて中国での生産にシフトしつつあるしな。
>見切りをつけて、どこから利益回収すんの？
輸出に決まってるじゃん。
輸出すればするだけ戻し税が還付されるんだぜ？
なんで奥田が消費税増にあれだけ執着したのか考えてみろよ。
>今の制度を適用すれば、下請けからも人材流出で縁の下の力持ちが倒産するんですが？
いわゆるケイレツは崩壊しているんだから他を…国外を当たるだけの話。
トラック生産なんて中国での生産にシフトしつつあるしな。
323 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:20:06 ID:TK1j+zox0
324 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:20:39 ID:yfg+MKcN0
会社儲かてんだよねーー。
今日も株上がったしーー。
で、給料は下がるーーー。
今日も株上がったしーー。
で、給料は下がるーーー。
325 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:21:22 ID:OSDBKBB60
残業のない（少ない）社会
長期休暇の取れる社会
再就職の機会が与えられる社会
これを目指してるんだろうが国家は普通
なにこの奴隷制度
とりあえず厚生労働省の職員は絶対夜11時前に帰るなよ
てめーらがまず過労死しやがれ
長期休暇の取れる社会
再就職の機会が与えられる社会
これを目指してるんだろうが国家は普通
なにこの奴隷制度
とりあえず厚生労働省の職員は絶対夜11時前に帰るなよ
てめーらがまず過労死しやがれ
>>311
いや、労働基準法の基本的な部分は変わらないだろ
いや、労働基準法の基本的な部分は変わらないだろ
327 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:21:30 ID:fv8Aq/ve0
今まで以上に奴隷労働をさせられ、時には挫けて
死にたくなる事もあるだろう。
そんな時はこう考えるといい。
「俺が働いてるのは金の為じゃない、自己実現の為だ！」、と。
間違っても深く考えてはいけない、一旦心が折れたら
もうアホらしくなって働けなくなる。
とにかく自分を騙すのが肝要。
他に「中国、北朝鮮、これらの国に囲まれて、核保有についての
議論が今、日本国から出てくるのは極めて自然なことではないのか？」
などと外交パワーバランスなどについて思案し、劣悪な労働環境
から目を逸らしてみるのも効果的だ。
とにかく馬鹿になれ。
死にたくなる事もあるだろう。
そんな時はこう考えるといい。
「俺が働いてるのは金の為じゃない、自己実現の為だ！」、と。
間違っても深く考えてはいけない、一旦心が折れたら
もうアホらしくなって働けなくなる。
とにかく自分を騙すのが肝要。
他に「中国、北朝鮮、これらの国に囲まれて、核保有についての
議論が今、日本国から出てくるのは極めて自然なことではないのか？」
などと外交パワーバランスなどについて思案し、劣悪な労働環境
から目を逸らしてみるのも効果的だ。
とにかく馬鹿になれ。
>>322
今の日本にある企業の9割がたは国内で利益をあげていると思うんだけど。
今の日本にある企業の9割がたは国内で利益をあげていると思うんだけど。
329 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:21:52 ID:z5MpMsle0
誰か職人さんがフラッシュ作ってくれないだろうか。
興味ない人や知らない人に手っ取り早く教えるにはフラッシュが良かったりするんだよね。
興味ない人や知らない人に手っ取り早く教えるにはフラッシュが良かったりするんだよね。
まずはサービス残業を規制して、残業なしでもやってける会社にしてくれないと。
それからじゃなきゃこんな制度、サービス残業の合法化じゃん。
それからじゃなきゃこんな制度、サービス残業の合法化じゃん。
331 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:22:01 ID:N0IRuC+I0
>>307
レクサスの失敗でトヨタは大衆車路線へ路線変更を余儀なくされております。
ベンツの顧客をトヨタに持ってこれるのではないかという目論見は脆くも崩れ去りました。
最近発売したLS460の受注がある程度取れたので生き残れましたが、これから先の販売実績
には不運がかなり残る模様であります。
やはり、大衆車の量販薄利多売で稼ぐしか道が残されていないというのがトヨタの現状です。
レクサスの失敗でトヨタは大衆車路線へ路線変更を余儀なくされております。
ベンツの顧客をトヨタに持ってこれるのではないかという目論見は脆くも崩れ去りました。
最近発売したLS460の受注がある程度取れたので生き残れましたが、これから先の販売実績
には不運がかなり残る模様であります。
やはり、大衆車の量販薄利多売で稼ぐしか道が残されていないというのがトヨタの現状です。
作業時間で成果が決まるような単純作業仕事はホワイトカラーじゃないから関係ないだろ
>>275
＞それに自分の裁量なら、残業をせずに定時に帰るという選択も可能なんじゃないの？
＞結果、仕事が回らない→人員増加でいい事だらけじゃん。
＞ワークシェアリングだっけ？そうなるじゃん。
人員増加させずに、その分自分に延々と仕事がまわってくる。
例えば人件費節約のため、掃除用務員も雇わずに、自分らに掃除させることも可能だ。
そんな中、残業もせず帰れるかよ…
年収400でサビ手当て無くて、子供育てるのは大変だよ。
おまいも大学でどんだけ親に金出してもらうんだ。
＞それに自分の裁量なら、残業をせずに定時に帰るという選択も可能なんじゃないの？
＞結果、仕事が回らない→人員増加でいい事だらけじゃん。
＞ワークシェアリングだっけ？そうなるじゃん。
人員増加させずに、その分自分に延々と仕事がまわってくる。
例えば人件費節約のため、掃除用務員も雇わずに、自分らに掃除させることも可能だ。
そんな中、残業もせず帰れるかよ…
年収400でサビ手当て無くて、子供育てるのは大変だよ。
おまいも大学でどんだけ親に金出してもらうんだ。
335 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:23:11 ID:s++RhGLb0
400万は低すぎじゃない？800万位からでいいでしょ。
23*12+23*5+残業代+福利くらいなら初任給で超える人間も結構いるよね。
23*12+23*5+残業代+福利くらいなら初任給で超える人間も結構いるよね。
日本人はマゾか。
337 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:23:40 ID:beffdCzY0
つか最初から人でなしな企業は今でもろくに残業代出さずに午前様状態だからそれほど
変わらんような気がするが。
変わらんような気がするが。
>>324
そこで自社株なり社債なり買わないのから愚か者だというのです。
そこで自社株なり社債なり買わないのから愚か者だというのです。
341 ：現役高校生：2006/11/09(木) 15:23:53 ID:YIDv0lcCO
予言
日本にピラミッドや古墳がたくさんできる
日本にピラミッドや古墳がたくさんできる
344 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:24:20 ID:OSDBKBB60
普通に暴動もんだなこれは
公務員も残業代消えるの？
誰か天才の人教えて
さぼる人→給料上がらず貧乏暮らし ×
347 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:25:07 ID:br7qpIO30
>>345
公務員は最初からあんまり残業出てないような
公務員は最初からあんまり残業出てないような
348 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:25:10 ID:AKNRh9dF0
フリーターよりは、ずっと良いと思うけどねぇ
349 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:25:21 ID:GJcgWvRq0
お前ら労働法学者のブログぐらい熟読しろよ
350 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:25:23 ID:ewFZY5i80
>>321
>社員の代わりは幾らでも居るから。
今はネット等で会社の内情がすぐに暴露されるから、雇用状態のよくない会社は
すぐに世間に知れ渡って人が来なくなる。
んで、募集条件を緩くしてやっと人が来ても、使えない人材ばかりですぐに辞める
の連続で人は来ても戦力にならずに会社の体力とどんどん落ちていくスパイラル状態。
代わりはいくらでもいるとホザいても、優秀な代わりの人材は来ないという罠の巻
>社員の代わりは幾らでも居るから。
今はネット等で会社の内情がすぐに暴露されるから、雇用状態のよくない会社は
すぐに世間に知れ渡って人が来なくなる。
んで、募集条件を緩くしてやっと人が来ても、使えない人材ばかりですぐに辞める
の連続で人は来ても戦力にならずに会社の体力とどんどん落ちていくスパイラル状態。
代わりはいくらでもいるとホザいても、優秀な代わりの人材は来ないという罠の巻
351 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:25:24 ID:7HdmJyPz0
不良債権を国費で穴埋めしている企業の残業代、ボケナス、退職金は全部無くせ。ついでにこれらの職員給与も高すぎるから3割カット
353 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:25:50 ID:li8g0eEV0
354 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:26:17 ID:JwUT+Rkx0
>>341
世間知らずにも程があるw
世間知らずにも程があるw
働く人が幸せになったら働かないだろう
だから死にものぐるいで働け、と言うのでは？
だから死にものぐるいで働け、と言うのでは？
356 ：百鬼夜行：2006/11/09(木) 15:26:33 ID:lsYq1Pli0
定時に上がれるなら、賛成。
現状でも、仕事できる。仕事熱心＝残業。と勘違いしている人がいるし、
普段なにも仕事ない時も終電まで残っていたり。
居眠りしていたり。
頻繁にタバコ吸いにいったり。
本を買って読んだり。
こういう人種は、たむろっているのが好きな連中だから、自分からお金だしても
会社に残って居たいんじゃないかと思うほどだからな。
現状でも、仕事できる。仕事熱心＝残業。と勘違いしている人がいるし、
普段なにも仕事ない時も終電まで残っていたり。
居眠りしていたり。
頻繁にタバコ吸いにいったり。
本を買って読んだり。
こういう人種は、たむろっているのが好きな連中だから、自分からお金だしても
会社に残って居たいんじゃないかと思うほどだからな。
>>325
感情論ですね。
日本社会は初めからそんなモノは目指してません。
資源も軍事力もなく、食糧自給率の低い国が先進国並の暮らしがしたいなら
他国民より多く学び、多く働くことです。そしてそれを日本は選んだのです。
感情論ですね。
日本社会は初めからそんなモノは目指してません。
資源も軍事力もなく、食糧自給率の低い国が先進国並の暮らしがしたいなら
他国民より多く学び、多く働くことです。そしてそれを日本は選んだのです。
もうポピュリズムしかないだろ。
小泉がちょうどいいとこでやめやがった。
ちょうど国民にいい面みせつつ金持ちの御用聞きも同時にしやがって。
小泉がもっと続けていたらポピュリズムが爆発して選挙の必勝法は国民の機嫌取りしかなかった。
そうなったら自民党は企業とも戦うだろうし、利権もぶっ壊す、公務員の粛清もガンガンやる。
惜しい、実に惜しい。
大衆主義が日本を変えるよ。
小泉がちょうどいいとこでやめやがった。
ちょうど国民にいい面みせつつ金持ちの御用聞きも同時にしやがって。
小泉がもっと続けていたらポピュリズムが爆発して選挙の必勝法は国民の機嫌取りしかなかった。
そうなったら自民党は企業とも戦うだろうし、利権もぶっ壊す、公務員の粛清もガンガンやる。
惜しい、実に惜しい。
大衆主義が日本を変えるよ。
359 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:27:20 ID:br7qpIO30
他人よりいい暮らしがしたかったら他人より働け。
年収２００万前後の非正規雇用の倍は働け。
年収２００万前後の非正規雇用の倍は働け。
360 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:27:44 ID:yfg+MKcN0
361 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:27:52 ID:li8g0eEV0
362 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:27:59 ID:VpXJW5rt0
俺は残業断れる方だからいいが、断れないヤツは終わりだな。
363 ：現役高校生：2006/11/09(木) 15:28:07 ID:YIDv0lcCO
ホワイトカラーってなんなの？
365 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:28:12 ID:JhZgv2CnO
>>341
経営者の方が労働者より優秀だとでも思ってんの？
経営者の方が労働者より優秀だとでも思ってんの？
366 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:28:21 ID:ngDlsZBp0
>>341
日本の労働者の99％以上は人に使われて仕事をしている現実。
日本の労働者の99％以上は人に使われて仕事をしている現実。
367 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:28:28 ID:qnGs0Ums0
すげぇスレだな。
みんな、そんな酷い会社で働いてんのか？
みんな、そんな酷い会社で働いてんのか？
＞＞351
まさに銀行のことですね
まさに銀行のことですね
>>358
今の選挙制度がそれさせてくれないからな。
今の選挙制度がそれさせてくれないからな。
スマン途中で送信されてしまった
>>289
さぼる人→給料上がらず貧乏暮らし ×
さぼる人→手切れ金払って解雇 ○
これと平行して審議が進んでいる解雇条件の緩和が導入されれば
こうなる。
ホワイトカラー・イグゼンプションで残業拒否
→給料何か月分かのお金を支払って解雇
>>289
さぼる人→給料上がらず貧乏暮らし ×
さぼる人→手切れ金払って解雇 ○
これと平行して審議が進んでいる解雇条件の緩和が導入されれば
こうなる。
ホワイトカラー・イグゼンプションで残業拒否
→給料何か月分かのお金を支払って解雇
372 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:29:30 ID:fv8Aq/ve0
374 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:29:46 ID:a8sD2F420
経営者＞正社員＞非正規雇用
の順に優秀だからねえ。
政治家や公務員はもっと優秀だ。そうだろｗ
の順に優秀だからねえ。
政治家や公務員はもっと優秀だ。そうだろｗ
375 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:30:00 ID:H5ueoSm40
そのうち150万で定額制とかになるんだろうな
377 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:30:54 ID:HEZCniyH0
わかった。これは非正規と正規の格差是正のための政策
なんだよ。正規と非正規の格差を是正するには企業の
労働分配率を上げるか、正規社員の給与を減らして非正規社員に
まわすかどちらかしかなかった。でも、労働分配率を上げると
バブル崩壊後に戻ってしまうからできない。
結局、正規の給与を減らして非正規にまわすしかないわけだが、
そのための手段がホワイトカラー・イグゼプションなんだと
思う。払わなくなった残業代は非正規雇用者の待遇改善に
使うんだよ。
以前から、厚労省は非正規が低賃金だと少子化につながって良くない
と批判してたわけだし。
なんだよ。正規と非正規の格差を是正するには企業の
労働分配率を上げるか、正規社員の給与を減らして非正規社員に
まわすかどちらかしかなかった。でも、労働分配率を上げると
バブル崩壊後に戻ってしまうからできない。
結局、正規の給与を減らして非正規にまわすしかないわけだが、
そのための手段がホワイトカラー・イグゼプションなんだと
思う。払わなくなった残業代は非正規雇用者の待遇改善に
使うんだよ。
以前から、厚労省は非正規が低賃金だと少子化につながって良くない
と批判してたわけだし。
378 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:31:01 ID:JcQqR+F10
ニート批判をしていた麻生はこの件どう思ってんの？
働くのバカらしいよ
働くのバカらしいよ
>>375
家族割とかも適用されたりなｗ
家族割とかも適用されたりなｗ
380 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:31:09 ID:OSDBKBB60
日本 ドイツ
残業 サービス残業山ほど ほぼみんな5時で帰宅
休暇 夏に1週間取れるやつはまれ 誰でも夏期休暇は4週間
再就職 無茶苦茶難しい ワークシェアリングで失業率は激減
これでGDPは対等
奴隷です。日本人は奴隷なのです。
残業 サービス残業山ほど ほぼみんな5時で帰宅
休暇 夏に1週間取れるやつはまれ 誰でも夏期休暇は4週間
再就職 無茶苦茶難しい ワークシェアリングで失業率は激減
これでGDPは対等
奴隷です。日本人は奴隷なのです。
381 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:31:14 ID:s++RhGLb0
>>375
会社ポータビリティーも導入してほしいわ
会社ポータビリティーも導入してほしいわ
382 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:31:26 ID:mTEjd7Tn0
>>376
むり、この手のヤツは結婚できないから
むり、この手のヤツは結婚できないから
383 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:31:29 ID:KxGqrDahO
残業代でないの？なんじゃこりゃ
384 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:32:04 ID:gS4pW0qv0
>>357
>資源も軍事力もなく、食糧自給率の低い国が先進国並の暮らしがしたいなら
>他国民より多く学び、多く働くことです。そしてそれを日本は選んだのです。
単純に経営者が利益を一部役員だけで搾取してないで、もっと労働者に分配すれば
いいだけのこと。
>>357は一部の人間が利益を独占したいがための言い訳にしか聴こえませんな。
>資源も軍事力もなく、食糧自給率の低い国が先進国並の暮らしがしたいなら
>他国民より多く学び、多く働くことです。そしてそれを日本は選んだのです。
単純に経営者が利益を一部役員だけで搾取してないで、もっと労働者に分配すれば
いいだけのこと。
>>357は一部の人間が利益を独占したいがための言い訳にしか聴こえませんな。
385 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:32:31 ID:W4Pg3fXkO
今の内にかかりつけの病院探しとけよ
定年まで終わる事のない奴隷生活が待ってるから
定年まで終わる事のない奴隷生活が待ってるから
386 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:32:33 ID:yfg+MKcN0
もっとデフって下さいなあ（ｖｖ）ｖ
388 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:33:37 ID:OSDBKBB60
389 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:33:38 ID:VpXJW5rt0
年収４００万じゃ、子ども育てんの難しいよな。
さらに消費税アップじゃ、どうにもならんだろ。
ますます少子化が加速するな。
さらに消費税アップじゃ、どうにもならんだろ。
ますます少子化が加速するな。
390 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:33:55 ID:JhZgv2CnO
>>375
共産…
共産…
391 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/11/09(木) 15:33:57 ID:jpBZjJs60
景気下がるね。確実に。ｑｑｑｑｑｑｑ
392 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:34:07 ID:fv8Aq/ve0
393 ：百鬼夜行：2006/11/09(木) 15:34:21 ID:lsYq1Pli0
日本人は馬鹿だから、残業代が出なくても
「みんなが働いてるだろ。みろよお前以外文句言う奴いるか？」
というアジア人にアリガチな精神論でうまく丸め込まれて
理不尽な残業をみんなですることになるんだろう。
>>372
あ～俺は今日仮病で休んだよ。残業代３０時間分は出ないから。当然の権利。
「みんなが働いてるだろ。みろよお前以外文句言う奴いるか？」
というアジア人にアリガチな精神論でうまく丸め込まれて
理不尽な残業をみんなですることになるんだろう。
>>372
あ～俺は今日仮病で休んだよ。残業代３０時間分は出ないから。当然の権利。
>>387
10年前の曲だな、懐かしい。
10年前の曲だな、懐かしい。
395 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:34:26 ID:iPsa65Bv0
俺は入社以来、サービス残業の連続で定時に帰れたことすらない。
それが実態なんだから別にいいんじゃね？
ライン工の拘束時間賃金支払いや、
パートやアルバイトの時給制とかはそのまま支払われるんだから。
それが実態なんだから別にいいんじゃね？
ライン工の拘束時間賃金支払いや、
パートやアルバイトの時給制とかはそのまま支払われるんだから。
厚労省って経団連の犬なの。
ひどすぎ。
普通、逆だろ。
サビ残をてっていして取り締まれよ。
黙認どころか合法化って斜め上すぎだぜ。
ひどすぎ。
普通、逆だろ。
サビ残をてっていして取り締まれよ。
黙認どころか合法化って斜め上すぎだぜ。
397 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:35:05 ID:nUloqNJt0
>>361
>会社の根幹部分はそれなりのエリート待遇だろうなw
このエリート待遇層は、会社に来ても仕事しないで鼻糞ホジって新聞読んで、
定時になったら帰るだけで、会社の利益には何も貢献してないという現実。
>会社の根幹部分はそれなりのエリート待遇だろうなw
このエリート待遇層は、会社に来ても仕事しないで鼻糞ホジって新聞読んで、
定時になったら帰るだけで、会社の利益には何も貢献してないという現実。
398 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:35:23 ID:vCREtBX+0
まあ金持ちが損するだけだ。
逆進性がないだけましでないか。
逆進性がないだけましでないか。
>>377
>払わなくなった残業代は非正規雇用者の待遇改善に使うんだよ。
大手企業の多くが過去最高益をあげながら国際競争力に響くからと
法人税減税を延長させようとしているのに？
経営者の報酬や退職金が増えるだけでしょ
>払わなくなった残業代は非正規雇用者の待遇改善に使うんだよ。
大手企業の多くが過去最高益をあげながら国際競争力に響くからと
法人税減税を延長させようとしているのに？
経営者の報酬や退職金が増えるだけでしょ
>>380
中間通商国家と重工業国家を一緒にするてか
中間通商国家と重工業国家を一緒にするてか
402 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:36:53 ID:s++RhGLb0
403 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:37:03 ID:32kZAMMBO
年収400マソで残業代無しなんて釣りとしか思えんw
1000マソ以上ならまぁわかるけれど
1000マソ以上ならまぁわかるけれど
404 ：現役高校生：2006/11/09(木) 15:37:18 ID:YIDv0lcCO
労働者なんて一律年収300万円でいいんじゃないの？
ニートや派遣、フリーターも強制雇用。
パートは女だけにしてさ。
その代わり、医療費や学費は全面無料。
準共産主義みたいな感じでいいじゃん。
よく能力がどうこう言う人がいるけど、凡人の能力差なんて大して無いよ。
ニートや派遣、フリーターも強制雇用。
パートは女だけにしてさ。
その代わり、医療費や学費は全面無料。
準共産主義みたいな感じでいいじゃん。
よく能力がどうこう言う人がいるけど、凡人の能力差なんて大して無いよ。
そうだな、能力主義がどうのこうのと言うなら
石原都知事は都で仕事をせず地方で示してみろ
と言うことだな。
石原都知事は都で仕事をせず地方で示してみろ
と言うことだな。
407 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:39:56 ID:mTEjd7Tn0
408 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:40:09 ID:li8g0eEV0
経団連の予想外割 ～ 働かせ放題
「残業代０円」
409 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:40:27 ID:W4Pg3fXkO
次は週休一日制だな
410 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:40:32 ID:cC3tXdKAO
誇り高き大和の民よ、もう一度自分の為に立ち上がれ。
411 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:40:58 ID:OSDBKBB60
能力主義っていうけどたぶんほとんどの職場で能力=どれだけ長時間労働できるかだろ
死ぬぞほんと
死ぬぞほんと
412 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:41:01 ID:fv8Aq/ve0
>>408
予想ＧＵＹです。
予想ＧＵＹです。
414 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:41:26 ID:1P7Ni/lL0
導入すればいいんじゃない
その代わり過労死が一人でも出たら、その会社の経営者と経団連会長と副会長は猶予期間無しの死刑
自殺者が出たら自殺の理由を問わずに、会社経営者は終身重労働刑で経団連会長副会長は全財産没収で国外追放
その代わり過労死が一人でも出たら、その会社の経営者と経団連会長と副会長は猶予期間無しの死刑
自殺者が出たら自殺の理由を問わずに、会社経営者は終身重労働刑で経団連会長副会長は全財産没収で国外追放
415 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:41:38 ID:djhum1yDO
残業してるのなんて
仕事が遅い奴だけだろ
仕事が遅い奴だけだろ
416 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:42:02 ID:W2qePFca0
>>404
>労働者なんて一律年収300万円でいいんじゃないの？
日本は労働者がある程度稼いでくれて、子供も産んでくれて・・・という前提で
社会を構成して成り立っている。
バブル崩壊後の雇用や社会保障制度の崩壊を見れば判るとおりで、庶民の年収が
低下すれば、税収が大幅に下がって社会保障が崩壊する。
高齢化社会で老人ひとりを支えるのに、年収600万世帯であれば、5人で支えられる
ものを、年収300万世帯では10人で支えなければならない。
少子高齢化が進むことを考えると、年収300万世帯増大では国が持たなくなる。
>労働者なんて一律年収300万円でいいんじゃないの？
日本は労働者がある程度稼いでくれて、子供も産んでくれて・・・という前提で
社会を構成して成り立っている。
バブル崩壊後の雇用や社会保障制度の崩壊を見れば判るとおりで、庶民の年収が
低下すれば、税収が大幅に下がって社会保障が崩壊する。
高齢化社会で老人ひとりを支えるのに、年収600万世帯であれば、5人で支えられる
ものを、年収300万世帯では10人で支えなければならない。
少子高齢化が進むことを考えると、年収300万世帯増大では国が持たなくなる。
417 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:43:01 ID:VpXJW5rt0
>>415
もしくは正直者。
もしくは正直者。
>>343
ピラミッドは実は雇用対策事業。
>>384
嫌ならやめろですね。
今の会社を辞めたら射殺されるのか君は。
日本ほど経営者の報酬が低い先進国はそう無いよ。
>>388
子供みたいな子と言ってはいけませんね。
幼少の頃より国の将来を背負って立つような厳しい教育や躾をされて社会に出ても頭と身体フル回転の人間と
ガキの頃から好きなように生きて、厨房の頃は珍走やって、社会に出ても仕事中に営業車の中でさぼってタバコすったり昼寝している人間と
同じ結果が待っている方がおかしいでしょう。
>>409
いいねえ
ピラミッドは実は雇用対策事業。
>>384
嫌ならやめろですね。
今の会社を辞めたら射殺されるのか君は。
日本ほど経営者の報酬が低い先進国はそう無いよ。
>>388
子供みたいな子と言ってはいけませんね。
幼少の頃より国の将来を背負って立つような厳しい教育や躾をされて社会に出ても頭と身体フル回転の人間と
ガキの頃から好きなように生きて、厨房の頃は珍走やって、社会に出ても仕事中に営業車の中でさぼってタバコすったり昼寝している人間と
同じ結果が待っている方がおかしいでしょう。
>>409
いいねえ
419 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:43:26 ID:JwUT+Rkx0
>>415
これ通ったら残業代無しで周りがそいつの遅い仕事カバーすることになる予感
これ通ったら残業代無しで周りがそいつの遅い仕事カバーすることになる予感
420 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:43:29 ID:fs2d+s2WO
ニート、フリーターの爆増計画ですな
「自分の裁量」とか言って働かない社員も爆増
会社全体の士気は下がり、生産性も急下降
厚生労働省は日本潰す気だろ
「自分の裁量」とか言って働かない社員も爆増
会社全体の士気は下がり、生産性も急下降
厚生労働省は日本潰す気だろ
421 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:43:34 ID:Osfu3bNt0
423 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:43:49 ID:iPsa65Bv0
>>380
＞ワークシェアリングで失業率は激減
嘘つくな。
ドイツでは2000年に失業率が8％弱だったのが、
05年には12％弱に急増しているぞ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3080.html
まあ、お前みたいな糞は
リアルでも質の高い仕事なんかできるわけないだろうから、
サービス残業は当りまえだな。
＞ワークシェアリングで失業率は激減
嘘つくな。
ドイツでは2000年に失業率が8％弱だったのが、
05年には12％弱に急増しているぞ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3080.html
まあ、お前みたいな糞は
リアルでも質の高い仕事なんかできるわけないだろうから、
サービス残業は当りまえだな。
424 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:44:28 ID:xTF3FY0jO
東京23区では イジメッコを晒して徹底的にシメるのが 流行りだしますた☆
イジメッコ狩りは正義ですよね？
イジメられて不愉快な人は新宿、渋谷、池袋、上野、の仕置き人係に証拠を添付してね♪
裏取ってからお仕置き開始しますのでウソは厳禁だよ～☆
もちろん無料だよ
イジメッコ狩りは正義ですよね？
イジメられて不愉快な人は新宿、渋谷、池袋、上野、の仕置き人係に証拠を添付してね♪
裏取ってからお仕置き開始しますのでウソは厳禁だよ～☆
もちろん無料だよ
425 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:44:37 ID:TRTATPyaO
ごめんこの政策の意味がわからない。ダブり質問なら申し訳ないが要するにどんだけ働いても年収400万以上の人は基本給だけってこと？社会主義？歩合給は国に横取りされないの？
426 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:45:10 ID:JhZgv2CnO
人々の効用関数は逓減的なので社会全体の効用を最大化するには所得を均等化する必要がある。しかし、人は他者との比較によって効用を増大させる性質を持っているため、ある程度の格差は必要。
よって再分配政策によってある一定の所得を満たした上で競争により格差をつけてやれば社会全体の効用は真の最大に近づくことが出来る。
ってのが経済学的な格差論だと自分は考えてる。問題は格差をどこまで容認するか。
他のみんなが年収500万の給料で働いているのに自分だけは年収700万の給料を貰ったら幸せだろうし、他の人達も700万の給料を貰う為に頑張る。１億総中流時代がこれ、200万の格差を巡って人々は努力した。
ところが今、欧米式経営が注目され、努力した年収700万の人は欧米の成功者と比較して「報酬が低い」と感じるようになった。昔はその年収で満足してたにも関わらずね。
プロ野球選手の年俸とかわかりやすい例。周りの選手の年俸が500万…世界一の野球プレイヤ-の年俸でも1000万円だったとするとイチロ-は年俸1000万でも満足して契約すると思う。
よって再分配政策によってある一定の所得を満たした上で競争により格差をつけてやれば社会全体の効用は真の最大に近づくことが出来る。
ってのが経済学的な格差論だと自分は考えてる。問題は格差をどこまで容認するか。
他のみんなが年収500万の給料で働いているのに自分だけは年収700万の給料を貰ったら幸せだろうし、他の人達も700万の給料を貰う為に頑張る。１億総中流時代がこれ、200万の格差を巡って人々は努力した。
ところが今、欧米式経営が注目され、努力した年収700万の人は欧米の成功者と比較して「報酬が低い」と感じるようになった。昔はその年収で満足してたにも関わらずね。
プロ野球選手の年俸とかわかりやすい例。周りの選手の年俸が500万…世界一の野球プレイヤ-の年俸でも1000万円だったとするとイチロ-は年俸1000万でも満足して契約すると思う。
427 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:45:41 ID:WngKjveE0
働いてなくてよかったよかった
428 ：現役高校生：2006/11/09(木) 15:45:43 ID:YIDv0lcCO
大体さ、日本にある会社の半分近くはあってもなくても問題無い会社でしょ。
無理やり仕事を作りだしてるようなもんじゃん。
会社なんて全部国有化して、国民の3分の1は農業や第一次産業に従事するべきだよ。
今の日本の社会基盤はおかしいんだよね。
お前らニートは今すぐ農業やれ
無理やり仕事を作りだしてるようなもんじゃん。
会社なんて全部国有化して、国民の3分の1は農業や第一次産業に従事するべきだよ。
今の日本の社会基盤はおかしいんだよね。
お前らニートは今すぐ農業やれ
429 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:45:50 ID:1P7Ni/lL0
430 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:46:34 ID:vCREtBX+0
2チャンの議論のレベルの低いのは中高生が多いんだろうと思ってたんだが。。。
431 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:46:49 ID:sH36JBVE0
もちろん厚労省の経団連の犬であり、国民の支配者。
国民が国際競争力という詐欺に引っかかるよう努力している。
国民が国際競争力という詐欺に引っかかるよう努力している。
432 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:47:25 ID:VpXJW5rt0
年末調整で１２月にドーンと天引きされるなんてことはないよな？
433 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:47:35 ID:OSDBKBB60
434 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:47:53 ID:fv8Aq/ve0
435 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:47:54 ID:vTUgRhzO0
>>331
だから、とにかく日本の労働者は絞れるだけ搾り取って、それで日本がつぶれたら外国に出て行くんだろ。
今は中国やインドが急成長してるから。
かつての高度経済成長期の日本みたいなものだ。
人口ははるかに多いから、利益の伸びはさらに大きくなるんじゃないか？
現地で安い給料で働かせてその賃金がｲﾝﾄﾞや中国を成長させてトヨタの車が売れる。
問題は、こういうのを許しておくのかって事だ。
おれは許せないので共産党に投票するよ。
早く、日本あっての我が社ですってな愛国企業が国内のトップになって欲しいよ。
だから、とにかく日本の労働者は絞れるだけ搾り取って、それで日本がつぶれたら外国に出て行くんだろ。
今は中国やインドが急成長してるから。
かつての高度経済成長期の日本みたいなものだ。
人口ははるかに多いから、利益の伸びはさらに大きくなるんじゃないか？
現地で安い給料で働かせてその賃金がｲﾝﾄﾞや中国を成長させてトヨタの車が売れる。
問題は、こういうのを許しておくのかって事だ。
おれは許せないので共産党に投票するよ。
早く、日本あっての我が社ですってな愛国企業が国内のトップになって欲しいよ。
436 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:48:10 ID:XOMvqHGo0
437 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:48:50 ID:Mcs8Yn9a0
■ ホワイトカラーエグゼプション
労働時間にかかわりなく成果を求められるホワイトカラーについて、
一定の限られた労働者以外は労働時間規制の適用除外とする制度である。
言い換えればホワイトカラーは残業代は支払わないよという制度だ。
これ自体はアメリカでも同制度がある。ただ、
アメリカでは2人以上の部下いる、いわゆるチームリーダークラスに始めて適用される制度である。
アメリカのチームリーダークラスは確かに忙しいが、待遇が良い。
そもそもアメリカでは忙しいが給料はいい、忙しくないが給料はよくないのどちらかを選択できる。
しかし、日本で適用としているこの制度は年収400万以上であれば、
無条件でこの制度を適用しよういというものだ。要するに合法的にサービス残業を認めようというものだ。
おそらくはサービス残業を摘発された企業が、サービス残業を合法化しようとやったものであるが、
この制度を導入されると、過労死、うつ病の嵐になることは目に見えている。
まあホワイトカラーの残業代自体がそぐわない面もあるのだが、それはそれで労働者と雇用者の契約を定めた上で適切な評価すれば
いい話だと思うのだが。
労働時間にかかわりなく成果を求められるホワイトカラーについて、
一定の限られた労働者以外は労働時間規制の適用除外とする制度である。
言い換えればホワイトカラーは残業代は支払わないよという制度だ。
これ自体はアメリカでも同制度がある。ただ、
アメリカでは2人以上の部下いる、いわゆるチームリーダークラスに始めて適用される制度である。
アメリカのチームリーダークラスは確かに忙しいが、待遇が良い。
そもそもアメリカでは忙しいが給料はいい、忙しくないが給料はよくないのどちらかを選択できる。
しかし、日本で適用としているこの制度は年収400万以上であれば、
無条件でこの制度を適用しよういというものだ。要するに合法的にサービス残業を認めようというものだ。
おそらくはサービス残業を摘発された企業が、サービス残業を合法化しようとやったものであるが、
この制度を導入されると、過労死、うつ病の嵐になることは目に見えている。
まあホワイトカラーの残業代自体がそぐわない面もあるのだが、それはそれで労働者と雇用者の契約を定めた上で適切な評価すれば
いい話だと思うのだが。
438 ：現役高校生：2006/11/09(木) 15:48:57 ID:YIDv0lcCO
>>438
君は公務員を目指しなさい。
君は公務員を目指しなさい。
442 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:50:53 ID:VN+mW864O
こりゃヒドイ。
443 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:51:21 ID:JhZgv2CnO
>>428
つコルホーズ
つコルホーズ
変な話だが、
この話題で意見が言えるのはフリーターまでで、
ニートはそれに属さない。
ニートはそもそもカスと同語。
このスレに沸くのもおこがましい。
この話題で意見が言えるのはフリーターまでで、
ニートはそれに属さない。
ニートはそもそもカスと同語。
このスレに沸くのもおこがましい。
445 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:51:24 ID:G+0AlpC70
年収４００万円超えたら残業代なし！？
経団連 ホワイトカラー労働者の「提言」 世界に例ない 労働時間規制の適用除外
アメリカのホワイトカラー・イグゼンプション制度を名前だけ参考に 世界の流れに逆行
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html
経団連、労働時間規制撤廃求める サービス残業、「長時間」野放しに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
過労死社会に拍車かける/厚労省研究会報告/ホワイトカラー 労働時間規制の撤廃
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-26/2006012605_01_1.html
労働時間の規制緩和 ただ働きと過労死増やすのか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-12/2006011204_01_2.html
シリーズ 労働契約法制/長時間労働思いのまま/ホワイトカラーを規制除外
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-05/2005100505_02_1.html
年収４００万円で残業代なし 小泉内閣・財界が法改悪準備 ホワイトカラーが対象
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-29/2005082905_01_2.html
ホワイトカラー“残業野放し”制度 見過ごせない財界援護論
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-06/2005070605_01_4.html
ホワイトカラー・エグゼンプションって？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091712_01faq_0.html
何のため？誰のため？労働法制の規制緩和
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-18/ftp2006091825_01_0.html
成果主義賃金 Ｑ＆Ａ 労働者の８割、賃下げ ５割が毎日１２時間超労働 賃金は３０代で頭打ち
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-21/2006052125_01_0.html
働くルール変えよ…米が要求 残業代なし、対象拡大 派遣社員のまま、継続
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-07/2006030701_01_0.html
ホワイトカラーの労働 残業代を奪い取る財界の野望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-25/02_01_0.html
この法案を取り上げて叩いてくれてるのは共産党くらいか。他の野党は役立たずばっかorz
経団連 ホワイトカラー労働者の「提言」 世界に例ない 労働時間規制の適用除外
アメリカのホワイトカラー・イグゼンプション制度を名前だけ参考に 世界の流れに逆行
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html
経団連、労働時間規制撤廃求める サービス残業、「長時間」野放しに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
過労死社会に拍車かける/厚労省研究会報告/ホワイトカラー 労働時間規制の撤廃
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-26/2006012605_01_1.html
労働時間の規制緩和 ただ働きと過労死増やすのか
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-12/2006011204_01_2.html
シリーズ 労働契約法制/長時間労働思いのまま/ホワイトカラーを規制除外
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-05/2005100505_02_1.html
年収４００万円で残業代なし 小泉内閣・財界が法改悪準備 ホワイトカラーが対象
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-29/2005082905_01_2.html
ホワイトカラー“残業野放し”制度 見過ごせない財界援護論
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-06/2005070605_01_4.html
ホワイトカラー・エグゼンプションって？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-17/2005091712_01faq_0.html
何のため？誰のため？労働法制の規制緩和
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-18/ftp2006091825_01_0.html
成果主義賃金 Ｑ＆Ａ 労働者の８割、賃下げ ５割が毎日１２時間超労働 賃金は３０代で頭打ち
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-21/2006052125_01_0.html
働くルール変えよ…米が要求 残業代なし、対象拡大 派遣社員のまま、継続
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-07/2006030701_01_0.html
ホワイトカラーの労働 残業代を奪い取る財界の野望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-25/02_01_0.html
この法案を取り上げて叩いてくれてるのは共産党くらいか。他の野党は役立たずばっかorz
446 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:51:46 ID:iPsa65Bv0
そんなに導入したいなら役所だけやればいいだろ
それなら誰も何も言わない
派遣法の規制緩和といい、この法律といい、
いったいどこまで労働者から搾取すれば気が済むんだ
それなら誰も何も言わない
派遣法の規制緩和といい、この法律といい、
いったいどこまで労働者から搾取すれば気が済むんだ
448 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:51:57 ID:JFwnyZOU0
>>426
>人は他者との比較によって効用を増大させる性質を持っているため、ある程度の格差は必要。
あなたが42.195kmのフルマラソンをしていて、トップランナーとの差が10kmに
開いてしまい、残り15kmでは追いつけないことが判っています。
この時にあなたは努力して追いつこうとしますか？
それとも、諦めてダラダラ走るか、途中で棄権したりしますか？
これを考えれば判るとおりで、あまりにも格差が開いてしまうと人間は諦めて
しまうものなのです。
格差は競争を生むといいますが、あまりにも格差が広がって絶望感が拡がると
諦めて人々は働かなくなり、国力は落ちてしまうのです。
>人は他者との比較によって効用を増大させる性質を持っているため、ある程度の格差は必要。
あなたが42.195kmのフルマラソンをしていて、トップランナーとの差が10kmに
開いてしまい、残り15kmでは追いつけないことが判っています。
この時にあなたは努力して追いつこうとしますか？
それとも、諦めてダラダラ走るか、途中で棄権したりしますか？
これを考えれば判るとおりで、あまりにも格差が開いてしまうと人間は諦めて
しまうものなのです。
格差は競争を生むといいますが、あまりにも格差が広がって絶望感が拡がると
諦めて人々は働かなくなり、国力は落ちてしまうのです。
449 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:52:52 ID:r6qMyMZSO
>>428
馬鹿？
馬鹿？
451 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:53:08 ID:OSDBKBB60
>>437
これなんだよな
アメリカもヨーロッパより働く社会だけど
働きまくるエリート層は無茶苦茶待遇も良い
そして40代でリタイアしてゆったりと残りの人生を楽しむ人が多い
中間層以下は給料は安いが残業などという概念自体ない
対して日本は給料安いのに労働だけは多いのが大多数
なんと報われない社会か
これなんだよな
アメリカもヨーロッパより働く社会だけど
働きまくるエリート層は無茶苦茶待遇も良い
そして40代でリタイアしてゆったりと残りの人生を楽しむ人が多い
中間層以下は給料は安いが残業などという概念自体ない
対して日本は給料安いのに労働だけは多いのが大多数
なんと報われない社会か
452 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:53:15 ID:yfg+MKcN0
明日もカレーーかなあ（ｖｖ）ｖ
453 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:53:45 ID:VN+mW864O
これが導入されたら一族説得して全員民主に投票さす。
もう無理。
もう無理。
さすがにこの法案はﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとニュースでやれよ
自営の俺には関係ないけどさ
もっとニュースでやれよ
自営の俺には関係ないけどさ
格差社会がダメなのはアメリカみてりゃ一目同然だろｗｗｗｗｗ
バカか？？？ｗｗｗｗあの糞失業者アレルギーな国、会社、だめなやつは徹底的にだめな社会が
いいのかよ。
おめでてーな。
おんぶにだっこしなきゃだめとはいわないが、金持ちはちったぁ余裕みせろや。
バカか？？？ｗｗｗｗあの糞失業者アレルギーな国、会社、だめなやつは徹底的にだめな社会が
いいのかよ。
おめでてーな。
おんぶにだっこしなきゃだめとはいわないが、金持ちはちったぁ余裕みせろや。
456 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:53:55 ID:vTUgRhzO0
>>377
労働分配率を上げればすべてはうまくいくのにな。
昨今のデフレスパイラルは企業が目先の利益に追われて労働分配率を引き下げたからだろが。
勤労者の可処分所得が増えれば国内の消費が伸びてあっという間に景気回復するのに。
株価だけじゃない、実感を伴う景気回復が。
労働分配率を上げればすべてはうまくいくのにな。
昨今のデフレスパイラルは企業が目先の利益に追われて労働分配率を引き下げたからだろが。
勤労者の可処分所得が増えれば国内の消費が伸びてあっという間に景気回復するのに。
株価だけじゃない、実感を伴う景気回復が。
457 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:53:58 ID:Zn4q5Iel0
それでも週末はトヨタ車でドライブ、家族の写真はキャノンのデジカメでｗ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ正社員。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ正社員。
458 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:54:01 ID:fv8Aq/ve0
459 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:54:17 ID:sH36JBVE0
>>447
ところが役所は残業代が出放題なんだなｗ
ところが役所は残業代が出放題なんだなｗ
460 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:54:25 ID:WngKjveE0
考えてみれば宿り木の給料が減っちまうじゃないか！
ニートの俺にとっても一大事じゃん・・・
ニートの俺にとっても一大事じゃん・・・
461 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:55:10 ID:AuaolVeP0
>日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している
25万円×12ヶ月 = 300万円
2ヵ月分の賞与50万円 × 年2回 = 100万円
計400万円
つまり、正規採用者を対象にサービス残業させ放題というわけだな
フリーターは時給だから、サービス残業させようがない
「もっともっとお金が欲しい」という稚拙な発想 (^3^)ﾌﾟﾌﾟｯ･･･
25万円×12ヶ月 = 300万円
2ヵ月分の賞与50万円 × 年2回 = 100万円
計400万円
つまり、正規採用者を対象にサービス残業させ放題というわけだな
フリーターは時給だから、サービス残業させようがない
「もっともっとお金が欲しい」という稚拙な発想 (^3^)ﾌﾟﾌﾟｯ･･･
462 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:55:13 ID:vCREtBX+0
賃下げしたから景気回復したんじゃないかｗ
なに言ってんだ。
もっとさげればもっとよくなる。当然そう考えるわな。
なに言ってんだ。
もっとさげればもっとよくなる。当然そう考えるわな。
463 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:55:58 ID:VpXJW5rt0
しかしｗを大量に使うヤツはウゼーな。
464 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:56:10 ID:mTEjd7Tn0
＞時給1500円＜のフリーターでも月に40時間ちょっと残業したら400万行くじゃんｗｗｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:56:25 ID:OSDBKBB60
働いても報われないと労働者の質がひたすら落ちるのはロシアを見てれば分かるだろうに
ようこそ
幸福感のない国日本へ
幸福感のない国日本へ
467 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:56:32 ID:sH36JBVE0
>>462
ば～～～～か。一生洗脳されてろｗｗ
ば～～～～か。一生洗脳されてろｗｗ
468 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:56:50 ID:iPsa65Bv0
469 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:57:08 ID:QqU1KLa80
>>444
ニート＝カスの漏れがきますたお（＾ω＾）こんな法案が通ったらますます労働意欲は無くなっちゃうおｗ
ニート＝カスの漏れがきますたお（＾ω＾）こんな法案が通ったらますます労働意欲は無くなっちゃうおｗ
471 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:57:12 ID:tUY7frMu0
安倍政権がブッシュと共に消えれば
二度とこんなこと言い出すやつはいなくなる。
472 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:57:15 ID:245xXg6Y0
>>428
>大体さ、日本にある会社の半分近くはあってもなくても問題無い会社でしょ。
>無理やり仕事を作りだしてるようなもんじゃん。
これを言い出したら、生きていくために食料だけ自給していればいいことになるから、
それ以外の会社はすべて不要ということになる。
テレビ見なくても生きていかれるから、テレビを作る会社も放送局もタレントも不必要になり、
娯楽施設はすべて消滅。
こんな世の中が果たして楽しいのかな？
>会社なんて全部国有化して、国民の3分の1は農業や第一次産業に従事するべきだよ。
日本の農業は関税と補助金で生き残ってるようなもんだから、これを国有化したら
税金垂れ流しで確実に国庫は枯渇。
>大体さ、日本にある会社の半分近くはあってもなくても問題無い会社でしょ。
>無理やり仕事を作りだしてるようなもんじゃん。
これを言い出したら、生きていくために食料だけ自給していればいいことになるから、
それ以外の会社はすべて不要ということになる。
テレビ見なくても生きていかれるから、テレビを作る会社も放送局もタレントも不必要になり、
娯楽施設はすべて消滅。
こんな世の中が果たして楽しいのかな？
>会社なんて全部国有化して、国民の3分の1は農業や第一次産業に従事するべきだよ。
日本の農業は関税と補助金で生き残ってるようなもんだから、これを国有化したら
税金垂れ流しで確実に国庫は枯渇。
473 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:57:48 ID:JwUT+Rkx0
実は単に相対的な公務員の地位向上っていうか
公務員と他の労働者をより大きく差別したいだけだったりして
公務員の貴族化
公務員と他の労働者をより大きく差別したいだけだったりして
公務員の貴族化
474 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:57:53 ID:G+0AlpC70
>>471
民主党も賛成だってよ
民主党も賛成だってよ
476 ：現役高校生：2006/11/09(木) 15:58:03 ID:YIDv0lcCO
ここ数十年、日本人が豊かに暮らせたのは輸出で外貨を稼いでたからの訳でしょ。
今はまったく違う。
その時と同じような豊かさを求めても無理に決まってんじゃん。
いい加減に目を覚ますべきだよ。
日本が豊かに暮らすには、貿易で圧倒的に儲けるか
軍事力をつけて他国を植民地化して利益を吸いとるしか無いんだよね。
本来は貧しい貧乏国なんだよ。
本来の姿に戻るだけ。
皆、農業をやりなさいや。
今はまったく違う。
その時と同じような豊かさを求めても無理に決まってんじゃん。
いい加減に目を覚ますべきだよ。
日本が豊かに暮らすには、貿易で圧倒的に儲けるか
軍事力をつけて他国を植民地化して利益を吸いとるしか無いんだよね。
本来は貧しい貧乏国なんだよ。
本来の姿に戻るだけ。
皆、農業をやりなさいや。
477 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:58:22 ID:s++RhGLb0
>>471
いるだろ。意味不明なことを・・・
いるだろ。意味不明なことを・・・
478 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:58:26 ID:fv8Aq/ve0
失業者なのにニートとカウントされてる人は沢山いるでしょ
481 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:59:53 ID:WTSgxUhm0
これだとマジで出生率下がるぞ多分
482 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:00:01 ID:0LJAFBD1O
いつか日本が国としての実体を消失するような気がしてならない。
企業も国も一体誰のために存在してるのか。
企業も国も一体誰のために存在してるのか。
483 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:00:05 ID:WwlZJFiB0
>日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している。
たった年収４００万で？
信じられんな。
自分が残業代つかなくなったのは８００万くらいだったかな。
それくらいなら許してもよいかも。
たった年収４００万で？
信じられんな。
自分が残業代つかなくなったのは８００万くらいだったかな。
それくらいなら許してもよいかも。
484 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:00:17 ID:vCREtBX+0
給与下げれば業績があがり景気がよくなる構造になったんだよ。
時代遅れっていうかなんつうかｗ
時代遅れっていうかなんつうかｗ
485 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:00:20 ID:nAtmfWG70
マスコミが大々的に騒げばもう少しマシになるだろうに・・・・・・
使えない奴らだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使えない奴らだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:00:30 ID:sH36JBVE0
民主党も賛成か？アホだな。
487 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:00:58 ID:ZFMJ1B2X0
３スレ目の方で何度か書いた者だが、予想通りというか
昼間に自民工作員が大量に湧いて出ていて笑ったよｗ
いや、工作員じゃなくて真面目にネットウヨ思想に洗脳された
（いや、思想なんて上等なもんじゃないか）単なる労働奴隷の
ような気もするが。
まー、せいぜいこれから「民主主義の成果」をたっぷりと
受け取ってくださいｗ
昼間に自民工作員が大量に湧いて出ていて笑ったよｗ
いや、工作員じゃなくて真面目にネットウヨ思想に洗脳された
（いや、思想なんて上等なもんじゃないか）単なる労働奴隷の
ような気もするが。
まー、せいぜいこれから「民主主義の成果」をたっぷりと
受け取ってくださいｗ
488 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:01:10 ID:VN+mW864O
>>475
民主のバックは労働組合なんだが・・・
民主のバックは労働組合なんだが・・・
民主党は反対するだろ 経団連の犬じゃない
>>469
どっちにしても働かないんだろ。
>>472
＞テレビ見なくても生きていかれるから、テレビを作る会社も放送局もタレントも不必要になり、
凄くそう思うんだけどｗ
>>474
モノは売れてます。
エステで月20万、ヴィトンの40万の鞄も売れてしょうがない。
お客は常連さんばかりだけどね。
どっちにしても働かないんだろ。
>>472
＞テレビ見なくても生きていかれるから、テレビを作る会社も放送局もタレントも不必要になり、
凄くそう思うんだけどｗ
>>474
モノは売れてます。
エステで月20万、ヴィトンの40万の鞄も売れてしょうがない。
お客は常連さんばかりだけどね。
491 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:01:24 ID:Osfu3bNt0
>>475
民主は空気の読めなさは超一流だなｗ
民主は空気の読めなさは超一流だなｗ
493 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:01:37 ID:E31Tzdvy0
これから優秀な人材はイチローか松坂みたいに
海外へ流出してトヨタは巨人みたいな存在なろう
としている。
海外へ流出してトヨタは巨人みたいな存在なろう
としている。
494 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:01:51 ID:mTEjd7Tn0
495 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:01:51 ID:zq6Pjteu0
496 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:01:54 ID:wwFLNnFY0
日本ってほんとに先進国か？１００年前の悪しき資本主義の時代に逆戻りじゃねーかよ。
こういうスレにはいつもひねくれたやつが湧くな
逆に考えると月に10万近く残業代出てたのか
499 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:02:09 ID:s++RhGLb0
>>485
知らないけど奴らは裁量労働なんじゃない？めちゃ働いてるイメージあるんだけど。
知らないけど奴らは裁量労働なんじゃない？めちゃ働いてるイメージあるんだけど。
500 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:02:20 ID:QqU1KLa80
>>451
日本て欧米の制度の劣化版（企業側にとって一方的に都合がいいだけ）ばかり導入するよね('A`)
日本て欧米の制度の劣化版（企業側にとって一方的に都合がいいだけ）ばかり導入するよね('A`)
もう残業いやだぁぁぁぁぁぁ・・・んっ
502 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:02:40 ID:VpXJW5rt0
日銀の円安政策と合わせ技で、輸出黒字を伸ばそうという陰謀だべ。
503 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:02:41 ID:Ed1jrwjF0
>>476
>軍事力をつけて他国を植民地化して利益を吸いとるしか無いんだよね。
どうやって軍事力をつけんの？
自衛隊も飛行機買うだけ買って、その利子を払うだけで元金は全く返せてないと
いう程度の国力で？
軍事力増強なんてやったら、一気に国庫から金が無くなって国が崩壊するだろｗ
お前、もう少し考えてレスをしろよｗｗｗｗｗｗｗ
>軍事力をつけて他国を植民地化して利益を吸いとるしか無いんだよね。
どうやって軍事力をつけんの？
自衛隊も飛行機買うだけ買って、その利子を払うだけで元金は全く返せてないと
いう程度の国力で？
軍事力増強なんてやったら、一気に国庫から金が無くなって国が崩壊するだろｗ
お前、もう少し考えてレスをしろよｗｗｗｗｗｗｗ
504 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:02:49 ID:JcQqR+F10
505 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:03:01 ID:2tSa8LdK0
506 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:03:58 ID:gA0yVigb0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会）
「働いたら負けかなと思っている。」
（ニート 24歳）
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会）
「働いたら負けかなと思っている。」
（ニート 24歳）
507 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:04:02 ID:Osfu3bNt0
まあ、残業代無しで浮いたお金で人を雇う、
そして他の労働者もゆとりが出る、雇用にもなるのだったらいいけどね。
そのための法などの整備も進めないとね。
ホワイトカラーは残業してはいけませんとか。
そして他の労働者もゆとりが出る、雇用にもなるのだったらいいけどね。
そのための法などの整備も進めないとね。
ホワイトカラーは残業してはいけませんとか。
509 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:04:18 ID:VN+mW864O
労働組合がこんなの飲むわけ無い。
飲んだら労働組合の役員選出で共産系のやつに票入れる。
飲んだら労働組合の役員選出で共産系のやつに票入れる。
510 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:04:40 ID:33upOoda0
政党助成金を貰ってるのになんで政治献金まだ続いてるの
おかしいよ
２重取り
おかしいよ
２重取り
511 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:05:09 ID:QqU1KLa80
>>475
マジで？ソースきぼん
マジで？ソースきぼん
512 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:05:22 ID:jCTk9ElH0
513 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:06:03 ID:Sy/LyJlW0
> ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）が実現した場合、対象に
アメリカは、ホワイトカラーには残業代がつきません。
月１００時間以上なんて、業界によっては当り前。
でも、残業は一切つきません。
アメリカは、ホワイトカラーには残業代がつきません。
月１００時間以上なんて、業界によっては当り前。
でも、残業は一切つきません。
どういう理由で残業代を減らすの？それが見えない。
企業が生き残りさえすれば労働者はどうなってもいい？
企業が生き残りさえすれば労働者はどうなってもいい？
515 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:06:09 ID:8RkORSoP0
日本潰す気だなこりゃ
516 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:06:17 ID:3HgyG4PC0
ガチで労働者の味方は共産党しかいない。
517 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:07:05 ID:OX04cT1VO
518 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:07:16 ID:VpXJW5rt0
>>509
当たり前のようにリストラを受け入れる日本の労働組合に、何が出来ると言うんだい？
当たり前のようにリストラを受け入れる日本の労働組合に、何が出来ると言うんだい？
519 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:07:23 ID:fuYaWFK+0
520 ：現役高校生：2006/11/09(木) 16:07:23 ID:YIDv0lcCO
>>503
明治時代って知ってる？
女工さんが一日16時間休み無しで働いて、他国から借金しまくって
なんとか軍事大国になれたんだよ。
ニート100万人を強制労働させて、他国に借金すればいいんじゃないの？
明治時代って知ってる？
女工さんが一日16時間休み無しで働いて、他国から借金しまくって
なんとか軍事大国になれたんだよ。
ニート100万人を強制労働させて、他国に借金すればいいんじゃないの？
>>513
アメリカのホワイトカラーは日本で言われているものと定義が違う。
アメリカのホワイトカラーは日本で言われているものと定義が違う。
522 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:07:29 ID:Osfu3bNt0
共産しかいない、共産しかいないとか叫ぶ人は
こんなに多いのに、何故前回の選挙で自民が圧勝したのか？
こんなに多いのに、何故前回の選挙で自民が圧勝したのか？
>>474
>>479
おっしゃる通り、可処分所得の現象で国内消費に多大影響がでる
当然景気の引き下げ要因になるね
４００万以上ではなくせめて６００万以上にすれば
かなり影響を少なくすることができるのでは？
しかしここまで個人から企業に所得を移転するとなると
株をやらざるを得んね
>>479
おっしゃる通り、可処分所得の現象で国内消費に多大影響がでる
当然景気の引き下げ要因になるね
４００万以上ではなくせめて６００万以上にすれば
かなり影響を少なくすることができるのでは？
しかしここまで個人から企業に所得を移転するとなると
株をやらざるを得んね
524 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:07:50 ID:aRJz10yJO
525 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:07:58 ID:sH36JBVE0
法人税も減税するんだろ。経団連天国だな。
526 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:08:14 ID:fv8Aq/ve0
これってさ、ホワイトカラーだけじゃなく、現場兼事務みたいな
グレーカラーにも適用されるかもしれないんだろ？
これが通ったら、企業は適当に何でもかんでも適用するよ。
グレーカラーにも適用されるかもしれないんだろ？
これが通ったら、企業は適当に何でもかんでも適用するよ。
527 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:08:41 ID:G+0AlpC70
>>489
民主も自民と同じで、経団連様！献金クレクレ政党だからね。
献金拡大を！っていうのを党として打ち出していたよ。
よく会ってるし↓
日本経団連：2006年 民主党と政策を語る会
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/seiji/20060522.html
>>519
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-21/2006052125_01_0.html
民主も自民と同じで、経団連様！献金クレクレ政党だからね。
献金拡大を！っていうのを党として打ち出していたよ。
よく会ってるし↓
日本経団連：2006年 民主党と政策を語る会
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/seiji/20060522.html
>>519
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-21/2006052125_01_0.html
529 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:08:50 ID:vCREtBX+0
つーかこいつら給与所得の動向も把握してないんだ。。。
こんなのに４００万もやってるとわ。。
こんなのに４００万もやってるとわ。。
530 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:08:52 ID:li8g0eEV0
>>522
大部分が選挙には行かないからw
大部分が選挙には行かないからw
531 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:09:14 ID:2tSa8LdK0
532 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:09:26 ID:OSDBKBB60
534 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:09:51 ID:1G1swkdA0
労働者の所得がうんと減ってますます不景気になるだけのよーな気がするんですが。
そして夫の減った収入をカバーしようと妻たちは働きに出て，どっかの誰かが
言ってる「仕事やめて家で子育てを」なんつー提言はあっけなく無視される。
そして夫の減った収入をカバーしようと妻たちは働きに出て，どっかの誰かが
言ってる「仕事やめて家で子育てを」なんつー提言はあっけなく無視される。
>>514
そりゃあ企業にしてみれば人件費は安ければ安いほどいいでしょ。
企業はグローバル化してその気になれば労働力を日本人に頼らなくてもいいわけだし。
ただ、使われてる日本人にしてみればそんなんじゃ納得いかないよね。
そりゃあ企業にしてみれば人件費は安ければ安いほどいいでしょ。
企業はグローバル化してその気になれば労働力を日本人に頼らなくてもいいわけだし。
ただ、使われてる日本人にしてみればそんなんじゃ納得いかないよね。
537 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:10:44 ID:5vmqhUZC0
ちょっとくらい収入が落ちても、脱サラして自営になったほうが
いいかもな。
体がつぶれたら何にもならん。
いいかもな。
体がつぶれたら何にもならん。
538 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:11:39 ID:aRJz10yJO
540 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:11:52 ID:RVlx67di0
やるならやるで消費税全廃、法人税倍増だな。
それとまじめに労働党ができていいと思う。
それとまじめに労働党ができていいと思う。
541 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:12:08 ID:sH36JBVE0
不景気の慢性化だな。不景気半万年。
542 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:12:13 ID:VOorlgbkO
543 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:12:24 ID:Osfu3bNt0
544 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:12:28 ID:mTEjd7Tn0
これドライバーとかのブルーカラーでも400万以上なら一律残業カットだってよ
ホワイトカラーex ×
↓
今のところ400万以上ex だんだん引き下げていくからね法案 ○
545 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:12:36 ID:UzQu/Qtd0
家老死続出確定だな
546 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:12:51 ID:f3g+bRjf0
>>490
>エステで月20万、ヴィトンの40万の鞄も売れてしょうがない。
エステ業界も薄利多売に突入してます。
また、ビトンも売れ行きが上がっていても、それらは庶民がお金を貯めて
無理して買ったり、貢ぐ君が彼女のためにナケナシの金を叩いたりローンを
組んだりしてプレゼントしている数も多数含まれています。
また、ブランド品を買い漁って金に行き詰まり、自己破産する人も増えています。
これがブランド品販売数増大の裏側です。
>エステで月20万、ヴィトンの40万の鞄も売れてしょうがない。
エステ業界も薄利多売に突入してます。
また、ビトンも売れ行きが上がっていても、それらは庶民がお金を貯めて
無理して買ったり、貢ぐ君が彼女のためにナケナシの金を叩いたりローンを
組んだりしてプレゼントしている数も多数含まれています。
また、ブランド品を買い漁って金に行き詰まり、自己破産する人も増えています。
これがブランド品販売数増大の裏側です。
547 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:13:09 ID:nAtmfWG70
なんかさ～共産党の考え方？裕福層を抹殺するってやつ・・・なんか気持ちが分かる
もう日本になんも魅力ないね。
549 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:13:36 ID:OSDBKBB60
企業と労働者は当然だが基本的に利害は相反してるんだよ
そしてこれも当然だが企業のほうがはるかに強い
それに対して労働者が戦って権利を獲得してきたのがここ100年の労働史なのに
この法案はまた明治に戻そうとしてるとしか思えない
そしてこれも当然だが企業のほうがはるかに強い
それに対して労働者が戦って権利を獲得してきたのがここ100年の労働史なのに
この法案はまた明治に戻そうとしてるとしか思えない
550 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:13:38 ID:E9XKEEQA0
今までサービスだったものが、今後は無しになるって事か
あまり変わらんな
あまり変わらんな
551 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:14:06 ID:li8g0eEV0
552 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:14:19 ID:tPjsPHA10
コピペ
まぁ～、正社員でもフリーターでも、「10年後」ってスタンスで見れば、同じ。
今は正社員だと言っても、10年も経てば、ニートになってるかもしれんし。
ニート フリーター 派遣 みんな同じってこと。
人間は「経験」が大切って言うけど、こんなに目まぐるしく社会変化する時代では、
10年前の経験なんて、そんなに価値はない。
それに、熾烈な生き残り競争とか、椅子取りゲーム なんかに神経をすり減らし、
正社員の方が、お先に 人生が見えてしまうかもしれない。
人生の底辺の生き方も知らないまま、若い世代を順調に過ごせば、
イザとなっても、なかなか、元の底辺の生活には なじめなくなってしまう。
幹部エリート候補ともてはやされて、最後に出世して生き残るのは せいぜい 10％かな？
「残りは ｲﾗﾈ!」って会社から言われるかも。
もっと優秀な次世代が待ってるからね。
http://makimo.to/2ch/news18_news2/1117/1117296325.html
まぁ～、正社員でもフリーターでも、「10年後」ってスタンスで見れば、同じ。
今は正社員だと言っても、10年も経てば、ニートになってるかもしれんし。
ニート フリーター 派遣 みんな同じってこと。
人間は「経験」が大切って言うけど、こんなに目まぐるしく社会変化する時代では、
10年前の経験なんて、そんなに価値はない。
それに、熾烈な生き残り競争とか、椅子取りゲーム なんかに神経をすり減らし、
正社員の方が、お先に 人生が見えてしまうかもしれない。
人生の底辺の生き方も知らないまま、若い世代を順調に過ごせば、
イザとなっても、なかなか、元の底辺の生活には なじめなくなってしまう。
幹部エリート候補ともてはやされて、最後に出世して生き残るのは せいぜい 10％かな？
「残りは ｲﾗﾈ!」って会社から言われるかも。
もっと優秀な次世代が待ってるからね。
http://makimo.to/2ch/news18_news2/1117/1117296325.html
553 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:14:57 ID:Vjeb073T0
SEとか技術開発者がこの制度の対象から除外されて、営業だの総務だの
ろくでもない仕事で金ばっか取ってる文系馬鹿どもの巣みたいな部署に
残業代出さないって制度なら大賛成だが。
ろくでもない仕事で金ばっか取ってる文系馬鹿どもの巣みたいな部署に
残業代出さないって制度なら大賛成だが。
554 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:15:03 ID:fv8Aq/ve0
555 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:15:08 ID:QqU1KLa80
>>550
今まで”違法”だったものが”合法”になるってことだおｗ（＾ω＾）
今まで”違法”だったものが”合法”になるってことだおｗ（＾ω＾）
体力の有る企業は優秀な人材集める良い機会になるかもな
>>522
自民党は選挙前になるとあの手この手で巧みな工作するんだよ。
「共産なんか～」「共産が政権とったら～」みたいなレスがつきまくる。
民主党も同じ。いくらでもすねに傷あるからね。
そして結局皆自民党に入れるんだよ。
そんな馬鹿な、と思うだろう。だけど次の選挙も絶対同じ状況になる。
そして自民党が１００％勝利する。他の政党に勝たせようなんて絶対無理だから。
無駄な努力するよりリーマンは仕事だけやってればいいよ。戦争に行った世代よりはましだろｗ
自民党は選挙前になるとあの手この手で巧みな工作するんだよ。
「共産なんか～」「共産が政権とったら～」みたいなレスがつきまくる。
民主党も同じ。いくらでもすねに傷あるからね。
そして結局皆自民党に入れるんだよ。
そんな馬鹿な、と思うだろう。だけど次の選挙も絶対同じ状況になる。
そして自民党が１００％勝利する。他の政党に勝たせようなんて絶対無理だから。
無駄な努力するよりリーマンは仕事だけやってればいいよ。戦争に行った世代よりはましだろｗ
559 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:15:25 ID:G+0AlpC70
>>526
「専門的技術的職業従事者」
「管理的職業従事者」
「事務従事者」
「サービス職業従事者」
「販売従事者」
以上がホワイトカラーに該当するそうだ。
WBSでやってた。
下２つまでも該当するというのが凄い。
「専門的技術的職業従事者」
「管理的職業従事者」
「事務従事者」
「サービス職業従事者」
「販売従事者」
以上がホワイトカラーに該当するそうだ。
WBSでやってた。
下２つまでも該当するというのが凄い。
560 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:15:39 ID:VpXJW5rt0
>>540
確かに、与党も野党第一党も保守党的な日本の政治は異常だよな。
確かに、与党も野党第一党も保守党的な日本の政治は異常だよな。
561 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:15:41 ID:MGpT5etQ0
これは酷い法案だな。
残業する人(中間管理職・一般職)の給料カット → 残業しない人(上級管理職)を含めて再分配
ますます格差が広がりますね^^
残業する人(中間管理職・一般職)の給料カット → 残業しない人(上級管理職)を含めて再分配
ますます格差が広がりますね^^
562 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:15:44 ID:OSDBKBB60
親の労働時間激増→少子化や子供の非行増加→日本崩壊
563 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:16:18 ID:QbvrNquU0
果てしなく続くサバイバルレース、走り疲れ～
家庭も仕事も投げ出し逝ったあいつ
そして俺は心の空白埋めようと山のような仕事抱え込んで凌いでる
J.BOY 頼りなく豊かなこの国に J.BOY 何を賭け 何を夢見よう J.BOY J.BOY～
家庭も仕事も投げ出し逝ったあいつ
そして俺は心の空白埋めようと山のような仕事抱え込んで凌いでる
J.BOY 頼りなく豊かなこの国に J.BOY 何を賭け 何を夢見よう J.BOY J.BOY～
>>536
国敗れて山河ありだな
国敗れて山河ありだな
565 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:16:43 ID:aRJz10yJO
こういう法案作れるっつーことは公務員は普段から残業無いんだなｗｗｗｗ
568 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:18:04 ID:z5MpMsle0
>>263みたいな事を言う奴って社会の仕組みを知らないんじゃないだろうか。
仮に国民が起業家ばっかりになったら、その下で誰が働くの？
下で働く人達（＝サラリーマン）がいるから社会が成り立っているんじゃないか。
自民党の謳い文句を真に受けてるとしか思えない。
仮に国民が起業家ばっかりになったら、その下で誰が働くの？
下で働く人達（＝サラリーマン）がいるから社会が成り立っているんじゃないか。
自民党の謳い文句を真に受けてるとしか思えない。
経営者「白だ」と言えば白なのだよ、職業定義など無いに等しい
570 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:18:10 ID:A6kxOT260
ずるずると状況が悪化してるのに，見なかったことにしてますます貧困化する一方だね。
もうけてる側からすれば，気がついてもらわないほうがいいからね。
団塊世代が退職してさわぐようなヤツがいなくなるのをまって導入さ。
もうけてる側からすれば，気がついてもらわないほうがいいからね。
団塊世代が退職してさわぐようなヤツがいなくなるのをまって導入さ。
571 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:18:47 ID:4XFUS2FR0
経団連の奥田って、最近はこういうキチガイみたいな発言ばかりしてるな。
自社が儲かれば庶民は枯渇してもいいって考えなんだろうな。
んで、政治家もなぜかこのアホな考えに同調しちまってると。
奥田と政治家は日本は壊滅させようとしてるんだろうか・・・。
自社が儲かれば庶民は枯渇してもいいって考えなんだろうな。
んで、政治家もなぜかこのアホな考えに同調しちまってると。
奥田と政治家は日本は壊滅させようとしてるんだろうか・・・。
572 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:19:13 ID:vTUgRhzO0
>>522
得票で見れば別に自民圧勝じゃないだろ。
むしろ、合計得票数は与党のほうが少ない。
自民は層化ドーピングで生き残ってるだけ。
この法案みたいに圧倒的多数の労働者を敵に回したらもう終わりだよ。
あとは、ほとんどの労働者がこの法律の事知らないだろ。
マスコミはスポンサーの経団連様に配慮して報道しないし。
まともな労働者なら共産党を選ぶわな。
得票で見れば別に自民圧勝じゃないだろ。
むしろ、合計得票数は与党のほうが少ない。
自民は層化ドーピングで生き残ってるだけ。
この法案みたいに圧倒的多数の労働者を敵に回したらもう終わりだよ。
あとは、ほとんどの労働者がこの法律の事知らないだろ。
マスコミはスポンサーの経団連様に配慮して報道しないし。
まともな労働者なら共産党を選ぶわな。
573 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:19:35 ID:YVommXRJO
今でさえｻﾋﾞ残6:30-0:00で死にかけてるのに、、、 心の支えが無くなるｶﾝｼﾞ
574 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:20:06 ID:fv8Aq/ve0
575 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:20:15 ID:W4Pg3fXkO
美しい国日本始まったな
577 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:20:44 ID:WIxFtX0Q0
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i 国民は戦わずして自殺している！なぜだ！？
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / 国民よ今こそ立ちあがるのだ！！
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i あえて言おう！どうせ死ぬなら戦って死ぬのだ！
l ! ＼＿＿j'.l これぞ平成デモクラシーである！！
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ それがν速+クオリティ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ / http://news19.2ch.net/newsplus/
578 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:20:48 ID:JhZgv2CnO
>>537
大手に潰されて終わりじゃない？企業間の競争も厳しいもんがあるよ。デカい所は合併吸収を繰り返して化け物みたいになってるし。寡占市場が次々出来てる
大手に潰されて終わりじゃない？企業間の競争も厳しいもんがあるよ。デカい所は合併吸収を繰り返して化け物みたいになってるし。寡占市場が次々出来てる
579 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:21:35 ID:t2asogaA0
580 ：GAT-01：2006/11/09(木) 16:21:47 ID:7Kak5SOg0
ストライクダガー
は苦しいはず。
は苦しいはず。
581 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:22:22 ID:rN7N7rxI0
まぁ自己裁量って言うんだから
みんな定時で帰れば良いのよ
みんな定時で帰れば良いのよ
582 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:22:46 ID:li8g0eEV0
>>572
言われてみれば・・・
テレビ・新聞ではみたことないなw
ラジオではコラム的にきいたのが1回あるがwww
>>573
君は一緒。
仲間が増えるからいいやんかw
他人の得は自分の損、
自分の損は他人の得･･･
言われてみれば・・・
テレビ・新聞ではみたことないなw
ラジオではコラム的にきいたのが1回あるがwww
>>573
君は一緒。
仲間が増えるからいいやんかw
他人の得は自分の損、
自分の損は他人の得･･･
流通業、外食産業の正社員は死ね！って
国が宣告するようなもんだな
現状も残業代なんて出ないんだろうけど
国がお墨付きを与えるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国が宣告するようなもんだな
現状も残業代なんて出ないんだろうけど
国がお墨付きを与えるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>581
だからクビだって
だからクビだって
586 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:23:04 ID:Vdq4d0rxO
我々自民党は金持ちの味方なのです！
悔しかったら金持ちになって献金してみましょう！！
悔しかったら金持ちになって献金してみましょう！！
587 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:23:04 ID:vIGn9sio0
これからは係長代理・主任代理というような役職が生まれます。
ええ、勿論管理職です。管理職手当ては月/3000円程度でしょうか。
ええ、勿論管理職です。管理職手当ては月/3000円程度でしょうか。
588 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:23:18 ID:ZFMJ1B2X0
>>572
日本に「まともな労働者」（闘ってでも権利を勝ち取る気概のある
精神的に自立した労働者）なんていません。
いるのは「優しいご主人様」を欲しがる労働奴隷だけです。
日本の大衆なんて、公務員や抵抗勢力や朝鮮人をスケープゴート
にすれば簡単に目くらましできるので、チョロいもんです。
日本に「まともな労働者」（闘ってでも権利を勝ち取る気概のある
精神的に自立した労働者）なんていません。
いるのは「優しいご主人様」を欲しがる労働奴隷だけです。
日本の大衆なんて、公務員や抵抗勢力や朝鮮人をスケープゴート
にすれば簡単に目くらましできるので、チョロいもんです。
589 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:23:43 ID:ST1aOH2x0
こんなんじゃ再チャレンジできません。ほんとうにありがとうございました。
590 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:23:44 ID:Ymr+NxRf0
もちろん公務員も対象なのですね？
591 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:24:07 ID:37A7cuO20
こりゃ、マルクス以前、純然な「資本主義」への先祖返り現象りだな。
資本家はただひたすら、労働者をいかに低賃金、長時間労働させるか
希求するのみ。経団連があれだけ自民党に献金してりゃ、こんな無茶な
法案もホイホイ通るわな。イグゼンプションを本気で導入するなら、
出勤時間も社員個々の自由選択、フレックスにさせろ。それが、筋って
もんだろ。今後、過労死や鬱病自殺がどーんと増えますわ。こんな国、
もう潰れろ！
資本家はただひたすら、労働者をいかに低賃金、長時間労働させるか
希求するのみ。経団連があれだけ自民党に献金してりゃ、こんな無茶な
法案もホイホイ通るわな。イグゼンプションを本気で導入するなら、
出勤時間も社員個々の自由選択、フレックスにさせろ。それが、筋って
もんだろ。今後、過労死や鬱病自殺がどーんと増えますわ。こんな国、
もう潰れろ！
>>327
今の俺の周りの残業バカについてはどう考えればじぶんを騙せるんだろう・・・
残業バカ以外は仕事やめちゃって、どんどん淘汰されて、職場がマゾ集団化していく・・・
中小企業なんて、どこもこんなもんじゃない？残業が美徳、サビ残至高な雰囲気・・・
俺も淘汰されちゃいそうで・・・・
今の俺の周りの残業バカについてはどう考えればじぶんを騙せるんだろう・・・
残業バカ以外は仕事やめちゃって、どんどん淘汰されて、職場がマゾ集団化していく・・・
中小企業なんて、どこもこんなもんじゃない？残業が美徳、サビ残至高な雰囲気・・・
俺も淘汰されちゃいそうで・・・・
593 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:24:40 ID:JcQqR+F10
>>567
あるよ。
俺がパートる公共事業所はは普段昼間から茶飲み話とネットしかせずに仕事をためて
手当ての付く残業時にやっていく。
もちろん俺ら時給労働者は（一番忙しい時間。実質俺らだけで運営しているといっていい。）
帰らされるので何をしているかわからない。
「公務員は残業代は高いから残業減らせと注意されている」とか何とか言って
気紛れに残ったり残らなかったりしている。
もちろんこいつらの残業代無しになるよね？
まあ公務員上司の仕事なんざ普通にやってりゃ残業なんてしなくて済む程度にしか仕事ないんだけどね。
末端の公務員ご苦労さん。
それでもお前ら一般人より年金や老後やボーナス優遇されてるんだからさ、
税金もったいないから年金貰う前にさっさと過労死してくれｗ
あるよ。
俺がパートる公共事業所はは普段昼間から茶飲み話とネットしかせずに仕事をためて
手当ての付く残業時にやっていく。
もちろん俺ら時給労働者は（一番忙しい時間。実質俺らだけで運営しているといっていい。）
帰らされるので何をしているかわからない。
「公務員は残業代は高いから残業減らせと注意されている」とか何とか言って
気紛れに残ったり残らなかったりしている。
もちろんこいつらの残業代無しになるよね？
まあ公務員上司の仕事なんざ普通にやってりゃ残業なんてしなくて済む程度にしか仕事ないんだけどね。
末端の公務員ご苦労さん。
それでもお前ら一般人より年金や老後やボーナス優遇されてるんだからさ、
税金もったいないから年金貰う前にさっさと過労死してくれｗ
>>522
選挙前にこの法案が焦点になることは１００％無い。
お前も今はそういってるけど、選挙前には絶対自民党支持になってるよ。
恐らく民主、共産の大スキャンダルと自民党の一時的な方針転換だろうな。
もう何度も繰り返してて気づいてるだろ？
自民党が負けることはないし、今の路線が変わることも無い。
選挙前にこの法案が焦点になることは１００％無い。
お前も今はそういってるけど、選挙前には絶対自民党支持になってるよ。
恐らく民主、共産の大スキャンダルと自民党の一時的な方針転換だろうな。
もう何度も繰り返してて気づいてるだろ？
自民党が負けることはないし、今の路線が変わることも無い。
595 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:24:41 ID:FMPrkNJC0
自民ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
596 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:24:44 ID:EWk0oqp00
>>578
>デカい所は合併吸収を繰り返して化け物みたいになってるし。
下請けが持ちこたえられてるうちは化け物みたいに膨れ上がるが、支える体力が
無くなって倒れれば、連鎖的にデカイ所も倒れる。
トヨタが自分のところの管理負担や流通負担を下請けに押し付けているが、その
下請けもそろそろみんな経済的にヤバイ状態。
これが買収されると自社内の損失になるから、結局は下請け孫受けが枯渇すると
上も倒れる罠。
>デカい所は合併吸収を繰り返して化け物みたいになってるし。
下請けが持ちこたえられてるうちは化け物みたいに膨れ上がるが、支える体力が
無くなって倒れれば、連鎖的にデカイ所も倒れる。
トヨタが自分のところの管理負担や流通負担を下請けに押し付けているが、その
下請けもそろそろみんな経済的にヤバイ状態。
これが買収されると自社内の損失になるから、結局は下請け孫受けが枯渇すると
上も倒れる罠。
597 ：平成デモクラシー：2006/11/09(木) 16:25:34 ID:WIxFtX0Q0
1918年。漁村の主婦らが陳情しに駆け込み逮捕。
それを地元紙が報じ、言論弾圧で発行中止に。それでも電信で全国にこの様子を伝え、
それに呼応した人々が次々と暴動を起こし、全国で2ヶ月間に米問屋の打ちこわしなどが多発した。
原因としては明日食べるものにも困るほどの貧困、その一方で戦争成金が儲けていて格差が拡大し、
その事に対する民衆の不満が爆発、その怒りが形となって表れたものである。
逮捕者は2万5000人以上に及んだ越中女一揆のきっかけは、数人の主婦の怒りだった・・・
最終的には全国768ヶ所で起こり、約100万人が騒動に加わったと見ている。
寺内正毅首相は事件の責任を取って9月21日内閣総辞職。
「平民宰相」とよばれた原敬を首班とする本格的政党内閣が組閣された。
米騒動、大正デモクラシーから１００年
2007年。日本で革命が起こるとは誰もが想像していなかった。
これが後の世の平成デモクラシーである。
現代奴隷政策により死んだと思われた誇り高き日本人は死んではいなかった・・・
それを地元紙が報じ、言論弾圧で発行中止に。それでも電信で全国にこの様子を伝え、
それに呼応した人々が次々と暴動を起こし、全国で2ヶ月間に米問屋の打ちこわしなどが多発した。
原因としては明日食べるものにも困るほどの貧困、その一方で戦争成金が儲けていて格差が拡大し、
その事に対する民衆の不満が爆発、その怒りが形となって表れたものである。
逮捕者は2万5000人以上に及んだ越中女一揆のきっかけは、数人の主婦の怒りだった・・・
最終的には全国768ヶ所で起こり、約100万人が騒動に加わったと見ている。
寺内正毅首相は事件の責任を取って9月21日内閣総辞職。
「平民宰相」とよばれた原敬を首班とする本格的政党内閣が組閣された。
米騒動、大正デモクラシーから１００年
2007年。日本で革命が起こるとは誰もが想像していなかった。
これが後の世の平成デモクラシーである。
現代奴隷政策により死んだと思われた誇り高き日本人は死んではいなかった・・・
598 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:25:48 ID:RP90/x+k0
これ通ったら来期の衆院選は自民ボロ負け必死だな。
で、最悪の展開としては民主が政権取って更にガタガタにしてくれると。
･･････安心して自民にNOを突きつけられるようなマトモな野党が欲しいな('A`)
で、最悪の展開としては民主が政権取って更にガタガタにしてくれると。
･･････安心して自民にNOを突きつけられるようなマトモな野党が欲しいな('A`)
601 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:26:34 ID:ZFMJ1B2X0
断言するけど、この案はあっさりと通るよ。
日本の大衆は権力側と闘うよりも、労働者階級同士で脚を引っ張り合う
方がお好きなようだからねｗ
公務員叩き、フリーター叩き、団塊叩きなんてその典型。
妬みと恨みの美しい国ニッポンｗ
日本の大衆は権力側と闘うよりも、労働者階級同士で脚を引っ張り合う
方がお好きなようだからねｗ
公務員叩き、フリーター叩き、団塊叩きなんてその典型。
妬みと恨みの美しい国ニッポンｗ
602 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:26:48 ID:rN7N7rxI0
>>585
クビでいいじゃん
クビでいいじゃん
603 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:26:50 ID:JhZgv2CnO
>>591
ソ連潰れてから資本主義化が一気に進んだよねー。勢いつきすぎ
ソ連潰れてから資本主義化が一気に進んだよねー。勢いつきすぎ
604 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:27:03 ID:li8g0eEV0
605 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:27:04 ID:yDtDBk7G0
「サービス残業」ではなく
「強制連行」と呼べばいい
「強制連行」と呼べばいい
606 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:27:46 ID:Osfu3bNt0
607 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:27:57 ID:z5MpMsle0
>>572
ネットやっている一部なら知っているだろうけれど
労働者の殆どは聞いた事もなければ、それ何？って認識だよ。
「ホワイトカラー・イグゼンプション」という名前が余計そうさせていて
他の板にもスレが立っているけれど全く盛り上がっていない。
ネットやっている一部なら知っているだろうけれど
労働者の殆どは聞いた事もなければ、それ何？って認識だよ。
「ホワイトカラー・イグゼンプション」という名前が余計そうさせていて
他の板にもスレが立っているけれど全く盛り上がっていない。
608 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:27:57 ID:FC1chJQRO
自民党と
経団連を
みんなで抹消しようか
経団連を
みんなで抹消しようか
要するに「サービス残業しろ」ってことですか
まぁ日本なんて世界の人口からしたらマイノリティだし
日本が沈没しても誰も困らんよ。サルベージされる事もなかろう
日本が沈没しても誰も困らんよ。サルベージされる事もなかろう
611 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:28:14 ID:FhoecPfW0
612 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:28:17 ID:tPjsPHA10
現在の実務レベルは、10年前に比べても、格段の違いがある。
人間の脳細胞が進化する以上に、実務の知識ノウハウは、新しく変化している。
どんどん新しく変化するのに、人間の脳細胞が追い着いていけるのは、せいぜい30歳前半までかな？
長年の経験が大切って言うけど、今の40～50歳の中間職をみて、そんな「経験」「人脈」で仕事やってて、
今後は大丈夫かな？
結局は、一握りの優秀な人材だけが、大多数の労働者を使用する構造になって行く。
「昔は良かった」と、昔なら言えた言葉も、今の時代は余裕すらない。
ニート、フリーター、派遣、正社員、「10年後」の感覚で考えれば、たいして変らない。
ニートは別として、フリーターアルバイト、派遣、正社員さんは、
じゃあ、自己の意思で仕事をしてるのか？ ってことが大切になる。
自己が、今どんな身分で働いているのか？ ってことじゃなく、
どんな意思をもって、仕事をしてるのか？ ってことが大切になる。
そういう意味で、仮に正社員としても、それは「正社員」という身分を与えられているに過ぎず、
雇用側にすれば、正社員なら従順に文句も言わず、サビ残してくれる「労働者」て感覚かもしれない。
身分保障にこだわるのは、そりゃ仕方ないけど、バブル崩壊後15年間の大リストラみたら、
そんなこと、何一つ根拠も無い「幻想」だってことは、分かってるはずだけど・・・
正社員になれば なったで、飼い犬となってしまうから、こき使われても文句言えず、
精神ボロボロになってしまうかもしれない。
難しいのは、日本の将来が、誰にも見えてないってことと思う。
今のような時代は、たいてい「保守思想」になってしまうから、仕方ないけど・・・
http://www.geocities.jp/ampm4567/index.htm
>>606
国民新党でもどこでもいいから公明だけはやめとけ
国民新党でもどこでもいいから公明だけはやめとけ
>>599
これを安易に通して選挙に負けるようだったら今の自民党は無いよ。
お前の足りない頭で想像しても先は読めないよ。自民党は相当なやり手だからな。
選挙前になったら「結局自民党しかないな、、」ってレスしてるお前が見えるｗ
これを安易に通して選挙に負けるようだったら今の自民党は無いよ。
お前の足りない頭で想像しても先は読めないよ。自民党は相当なやり手だからな。
選挙前になったら「結局自民党しかないな、、」ってレスしてるお前が見えるｗ
615 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:29:12 ID:OSDBKBB60
共産党はまず名前を変えないとどうもならん
にこにこ日本新党なんてどうだろう
にこにこ日本新党なんてどうだろう
616 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:29:28 ID:92GiUDzL0
上でデモやるとかいっているやし
結局何もしないくせに（笑
617 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:29:33 ID:fv8Aq/ve0
618 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:29:54 ID:nU+f5Pyo0
これは困ったねｗ
2chでニートとか低学歴をバカにして批判を反らそうっていうのが通用しない。
高学歴一流企業の勝ち組って言ってるヤツがより多くの被害を被る。
自民党って最低だと思うよ。ホント。
2chでニートとか低学歴をバカにして批判を反らそうっていうのが通用しない。
高学歴一流企業の勝ち組って言ってるヤツがより多くの被害を被る。
自民党って最低だと思うよ。ホント。
トヨタの工場のラインで、スーツ着てネクタイ締めた労働者が働いてる予想図を想像したｗ
621 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:30:44 ID:JhZgv2CnO
622 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:30:47 ID:MUe1+HkJ0
ここを読んでると、生活保護を受けて毎日が休日の俺が一番の勝ち組のような気がしてきました。
623 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:30:55 ID:Osfu3bNt0
>>622
おまいこそ現代の貴族
おまいこそ現代の貴族
ロシアでは貧富拡大から民族主義運動が活性化しているようですが
日本人にはそんな根性ないですよね。
私？、無いですね。
日本人にはそんな根性ないですよね。
私？、無いですね。
627 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:32:02 ID:RP90/x+k0
国境無き記者団の世界報道自由度ランキング
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=11715
これが発表された時は腹立ててたけど、ここ見てたらチョット納得できマスタ。
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=11715
これが発表された時は腹立ててたけど、ここ見てたらチョット納得できマスタ。
こんな時間に2chなんてやってるぐらいならさっさと仕事終わらせて定時に帰れっていうネタはあり？
630 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:32:35 ID:OSDBKBB60
631 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:32:47 ID:nU+f5Pyo0
632 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:32:56 ID:tUY7frMu0
ははははは、これは冗談ではないぞ。
来年の今頃には、おまえらは残業手当もないまま、ただ働きさせられているのだ。
おまえらは、所詮奴隷階級。
西欧の自由民では決してないのだ。ははははは。
来年の今頃には、おまえらは残業手当もないまま、ただ働きさせられているのだ。
おまえらは、所詮奴隷階級。
西欧の自由民では決してないのだ。ははははは。
634 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:33:09 ID:NxOQWOKzO
ブルーカラーには関係ない話ですか？
635 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:33:25 ID:li8g0eEV0
636 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:33:37 ID:JcQqR+F10
637 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:33:45 ID:fv8Aq/ve0
638 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:33:52 ID:aRJz10yJO
639 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:33:56 ID:ZFMJ1B2X0
>>625
民族主義というよりも「ソ連時代への回帰」という方が正しいな。
結局「資本主義は俺たちの生活を豊かにしてくれない」ということに
ロシアの大衆は気付いたのさ。
南米では反グローバリズム的な左派政権が次々に誕生しているが、
日本の大衆は南米よりも遅れているなｗ
民族主義というよりも「ソ連時代への回帰」という方が正しいな。
結局「資本主義は俺たちの生活を豊かにしてくれない」ということに
ロシアの大衆は気付いたのさ。
南米では反グローバリズム的な左派政権が次々に誕生しているが、
日本の大衆は南米よりも遅れているなｗ
640 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:34:05 ID:Q6dKsb2w0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
641 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:34:18 ID:JhZgv2CnO
>>619
だからそう思うなら自分の会社の待遇を改善しなよ。足引っ張りあってどうすんの
だからそう思うなら自分の会社の待遇を改善しなよ。足引っ張りあってどうすんの
>>609
農林水産業ヤレって事。
農林水産業ヤレって事。
644 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:35:36 ID:zWsGi5km0
大企業優遇が従業員の給料アップにつながっていない現実。
●われわれが知っておかなくてはならないこと
消費税導入の翌年 ： 法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年： 法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年. ： 法人税率34.5％→30％
■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm
●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
↑
これは経団連の自民党への献金（合法ワイロ）の成果。↓
経団連、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
献金（合法ワイロ）による腐敗政治以外のなにものでもない。
●われわれが知っておかなくてはならないこと
消費税導入の翌年 ： 法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年： 法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年. ： 法人税率34.5％→30％
■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm
●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
↑
これは経団連の自民党への献金（合法ワイロ）の成果。↓
経団連、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
献金（合法ワイロ）による腐敗政治以外のなにものでもない。
645 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:35:46 ID:Osfu3bNt0
>>642
利権の塊で新規参入なぞできないだろ
利権の塊で新規参入なぞできないだろ
646 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:36:21 ID:UkTRSra70
こういうの出てくるたびに「もう自民党は駄目だ」みたいなこと言うやつ出てくるけど
こんなので終わってたら今の自民党は存在しない。
結局一番票を持ってる層にはこんなの関係ないし、お前らも選挙前の工作で確実に自民支持に変わる。
だから自民がどうとか、まともな野党とか考えるのは止めたほうがいいよ。無駄な足掻きだｗ
こんなとこ見てないで黙って働いてればいいんだよ。
ここは622とか俺みたいな自民党支持で問題ないやつだけが議論する場所だ。
こんなので終わってたら今の自民党は存在しない。
結局一番票を持ってる層にはこんなの関係ないし、お前らも選挙前の工作で確実に自民支持に変わる。
だから自民がどうとか、まともな野党とか考えるのは止めたほうがいいよ。無駄な足掻きだｗ
こんなとこ見てないで黙って働いてればいいんだよ。
ここは622とか俺みたいな自民党支持で問題ないやつだけが議論する場所だ。
647 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:36:25 ID:PBSS4gzN0
>>631
叩かれる理由はちゃんとある。ここで話題になるときは不祥事でしょ。
叩かれる理由はちゃんとある。ここで話題になるときは不祥事でしょ。
649 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:36:50 ID:li8g0eEV0
650 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:36:54 ID:jlkfT59YO
まずは厚老省のｶｽどもの給料を削らないとな
半分以下に
半分以下に
651 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:37:07 ID:JcQqR+F10
652 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:37:24 ID:OSDBKBB60
もう仕事放り出して男性エステと語学学校に通って北欧女をつかまえたほうが安泰だな
NZでもいい
NZでもいい
653 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:37:42 ID:iPsa65Bv0
俺は入社以来、ずーっとサービス残業の連続だったからな。
定時に帰れたことはほとんどない。
違法が合法になるだけで、何も変らないな。
けど、この法案の良いところは、
公務員の残業がカットされることだ。
民間のライン工などは適用外で、
拘束時間賃金払いがそのまま続くし。
アルバイトやパートなどの非正規雇用者も適用外だし。
だから俺はこの制度に賛成する。
是非、法案を通して欲しい。
定時に帰れたことはほとんどない。
違法が合法になるだけで、何も変らないな。
けど、この法案の良いところは、
公務員の残業がカットされることだ。
民間のライン工などは適用外で、
拘束時間賃金払いがそのまま続くし。
アルバイトやパートなどの非正規雇用者も適用外だし。
だから俺はこの制度に賛成する。
是非、法案を通して欲しい。
654 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:37:46 ID:kfzA4akR0
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ね？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 働いたら負けだろ？
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
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／": : : : : : : : ＼
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ね？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 働いたら負けだろ？
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
655 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:38:09 ID:/jYkGsPE0
なあ これで拘束時間は雇用者が決めるってことはないよな・・・
事務系の評価のしにくい職種なんか悲惨の一言だな
事務系の評価のしにくい職種なんか悲惨の一言だな
657 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:38:26 ID:nAtmfWG70
俺が住んでいるとこの地方公務員の給料は、平均すると約６００万・・・・・・
こいつらをどうにかしたくなってきた。
こいつらをどうにかしたくなってきた。
658 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:38:29 ID:Osfu3bNt0
>>654
先見の明があるね
先見の明があるね
659 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:38:36 ID:QqU1KLa80
>>576 >>591
もうこの際、いっそそういうかつての暴力的な純粋な資本主義の時代に戻ってみるのも一興かもしれないねｗ
やっぱ労働者にしても経営者、資本家にしても身を以って経験してみたいとわからないんだよねｗ
資本主義は自らの資本主義の論理を純粋に盲目的に追求したあげく自壊すればいいんじゃね？ｗ（＾ω＾）わくわく
もうこの際、いっそそういうかつての暴力的な純粋な資本主義の時代に戻ってみるのも一興かもしれないねｗ
やっぱ労働者にしても経営者、資本家にしても身を以って経験してみたいとわからないんだよねｗ
資本主義は自らの資本主義の論理を純粋に盲目的に追求したあげく自壊すればいいんじゃね？ｗ（＾ω＾）わくわく
660 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:38:38 ID:JhZgv2CnO
>>648
不祥事ってなんだよｗ
不祥事ってなんだよｗ
サラリーマンのいない国を作ろうとしてるのか？
日本は個人商店上がりの会社がほとんどでしょ。
結局、問題を分析しないでこうして簡単な方法で棚上げしてしまうように、
ホワイトカラーを使えるプロの経営者、プロの管理者が少ないのが原因なんだよね。
結局、問題を分析しないでこうして簡単な方法で棚上げしてしまうように、
ホワイトカラーを使えるプロの経営者、プロの管理者が少ないのが原因なんだよね。
663 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:38:54 ID:QbvrNquU0
国家総動員法への布石だろ、こりゃ
664 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:39:07 ID:li8g0eEV0
666 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:41:35 ID:li8g0eEV0
>>640
ポイズン！
ポイズン！
667 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:41:36 ID:RVlx67di0
俺は今まで共産党に入れ続けたが、今後も共産党を支持していく。
万国の労働者団結せよ、搾取階級を打ちのめせ。
万国の労働者団結せよ、搾取階級を打ちのめせ。
668 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:41:38 ID:JhZgv2CnO
>>651
みんな色んな新体制考えてるけど、難しいよ。
結局、資本主義は欠格だらけなのに無理矢理使ってるし、民主主義も「最悪な政治体制」と言われながらもこれよりマシな体制がないから使ってるだけ。
お前が発明してくれよ…
みんな色んな新体制考えてるけど、難しいよ。
結局、資本主義は欠格だらけなのに無理矢理使ってるし、民主主義も「最悪な政治体制」と言われながらもこれよりマシな体制がないから使ってるだけ。
お前が発明してくれよ…
669 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:41:48 ID:aRJz10yJO
>>653
キミの2年分の不払い時間外労働賃金の請求権はなくなってもいいの？
あと、この制度が国家公務員法や地方公務員法に適用されなかったら、
公務員には残業代出るよ。
公務員は労働法からは適用除外されている。
キミの2年分の不払い時間外労働賃金の請求権はなくなってもいいの？
あと、この制度が国家公務員法や地方公務員法に適用されなかったら、
公務員には残業代出るよ。
公務員は労働法からは適用除外されている。
671 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:42:43 ID:Oy4mV3w/0
元公安の菅沼氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」
日本人は日本の実状を知らなすぎる。
日本の経済、文化は８９３が握っている｡
日本を知るには裏社会を知る必要がある
菅沼光弘 元公安調査庁調査第二部長講演
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957
主な講演内容
８９３(同和+在日)＝南北朝鮮893＋朝鮮総連
主な経済活動（収入源）
右翼団体＝芸能界＝電通＝サラ金＝パチンコ業界＝派遣業＝ヒルズ族(IT関連)＝トヨタ
資金の主な流出先
北朝鮮の核ミサイル
トヨタ純益１兆円
８９３純益８０００億円
日本人は日本の実状を知らなすぎる。
日本の経済、文化は８９３が握っている｡
日本を知るには裏社会を知る必要がある
菅沼光弘 元公安調査庁調査第二部長講演
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957
主な講演内容
８９３(同和+在日)＝南北朝鮮893＋朝鮮総連
主な経済活動（収入源）
右翼団体＝芸能界＝電通＝サラ金＝パチンコ業界＝派遣業＝ヒルズ族(IT関連)＝トヨタ
資金の主な流出先
北朝鮮の核ミサイル
トヨタ純益１兆円
８９３純益８０００億円
672 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:42:49 ID:OSDBKBB60
国際労働事務局あたりが袋叩きにしてくれんかなあ
674 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:42:59 ID:JwUT+Rkx0
>>653
公務員関係無いからよけい問題なんでは
公務員関係無いからよけい問題なんでは
675 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:43:04 ID:Osfu3bNt0
676 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:44:24 ID:DaivFcR40
エグゼンプション導入したら、地方公務員の給料も下がるんだよね？ だって、中小の給料を基準に算定するんだろ？
677 ：アフロ少尉：2006/11/09(木) 16:44:30 ID:JPiIbAub0
678 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:44:31 ID:fv8Aq/ve0
就職できてもこんなんか
679 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:44:33 ID:aRJz10yJO
680 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:44:37 ID:li8g0eEV0
>>668
日本が一番マシだから、
あとは労働三法を守らせたらいいだけ。
イヤガラセで退職に追い込まれることもあるから
錆残は１０倍返しにしておけば、
雇用保険とあわせて再就職までは食いつなげるだろうw
日本が一番マシだから、
あとは労働三法を守らせたらいいだけ。
イヤガラセで退職に追い込まれることもあるから
錆残は１０倍返しにしておけば、
雇用保険とあわせて再就職までは食いつなげるだろうw
682 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:45:46 ID:ZFMJ1B2X0
>>668
民主主義の利点は、主権者である国民が権力執行者を選択し
その成果と責任を共に享受するという点にあるのだが、日本
国の国民はなぜか「こいつらを選んだ自分たちに責任がある」
とは考えないのだ。
政治家が悪いって、要するに国民が悪いって事なんだけどね。
マスコミもいーかげん「日本国民はバカぞろいだ」とハッキリ
言えばよい。（ま、ほんとに言ったら図星だからこそ袋だたき
にされるだろうけどｗ）
民主主義の利点は、主権者である国民が権力執行者を選択し
その成果と責任を共に享受するという点にあるのだが、日本
国の国民はなぜか「こいつらを選んだ自分たちに責任がある」
とは考えないのだ。
政治家が悪いって、要するに国民が悪いって事なんだけどね。
マスコミもいーかげん「日本国民はバカぞろいだ」とハッキリ
言えばよい。（ま、ほんとに言ったら図星だからこそ袋だたき
にされるだろうけどｗ）
683 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:46:19 ID:kfzA4akR0
684 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:46:25 ID:F65wSmgM0
ID:AKNRh9dF0はチンカス以下だね
日本 終わったあーーー
法律が通る以前にこんな政策がアイデアに上がること自体に幻滅したぁ・・・
法律が通る以前にこんな政策がアイデアに上がること自体に幻滅したぁ・・・
686 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:46:47 ID:JhZgv2CnO
外交と防衛、韓中に売国外交しねぇなら共産に入れてもいいぜ。
688 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:46:55 ID:OSDBKBB60
フランスやらドイツの下層階級はほとんど移民だぞ
日本も日本人が下層じゃなけりゃいいんだよ
日本も日本人が下層じゃなけりゃいいんだよ
689 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:47:01 ID:6C+ZkzjZO
経団連会長当時の奥田が言い出したんだっけ？
690 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:47:42 ID:QqU1KLa80
691 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:47:43 ID:li8g0eEV0
692 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:48:47 ID:FXbTXaHH0
勤務時間中はロクに働かなくて、残業稼ぎばかりのリーマン。
効率の悪いヤツは、辞めて欲しいな
効率の悪いヤツは、辞めて欲しいな
693 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:48:48 ID:JcQqR+F10
>>668
それこそ昔ならね。利権に絡んでる連中をひっとらえてぶち殺して新政権樹立も出来たもんだが
自殺は殺されているわけじゃないからこちらもそれをすることは出来ない。
剣はないからペンを使うしかないが、上の人間は欲ボケ、国民は無関心じゃ
どうしようもない罠
それこそ昔ならね。利権に絡んでる連中をひっとらえてぶち殺して新政権樹立も出来たもんだが
自殺は殺されているわけじゃないからこちらもそれをすることは出来ない。
剣はないからペンを使うしかないが、上の人間は欲ボケ、国民は無関心じゃ
どうしようもない罠
694 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:49:41 ID:JhZgv2CnO
695 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:50:21 ID:fv8Aq/ve0
696 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:50:24 ID:ixuEQo+V0
だいたい経団連はろくなこといわない。
消費税あげろ
サービス残業の支払義務をなくせ
偽装請負を合法化しろ
これみんな経団連の主張。労働者からの生え抜きなんていないんだろうな。
消費税あげろ
サービス残業の支払義務をなくせ
偽装請負を合法化しろ
これみんな経団連の主張。労働者からの生え抜きなんていないんだろうな。
698 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:50:58 ID:li8g0eEV0
699 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:51:49 ID:JcQqR+F10
え、ちょ、サムスンライオンズって何？！
日本ｵﾜﾀ
日本ｵﾜﾀ
700 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:52:06 ID:hBn/nQk50
まぁ技術で生きている日本の企業がだ、
技術開発人の士気を落とすようなことを率先して行うと、会社つぶしてるのと同じじゃねーの？
技術開発人の士気を落とすようなことを率先して行うと、会社つぶしてるのと同じじゃねーの？
701 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:52:17 ID:OSDBKBB60
702 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:52:39 ID:NRWcYD0j0
現状定時上がりの俺にはほとんど関係ない
703 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:52:46 ID:1QRwP2+60
>>694
高所得ってどのくらいから？
高所得ってどのくらいから？
704 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:53:13 ID:Mlz0gFkg0
>>697
あと「法人税下げろ」も入れなきゃ？
あと「法人税下げろ」も入れなきゃ？
>>701
そういうものではない会社や上司についていきたいものだが。
そういうものではない会社や上司についていきたいものだが。
706 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:54:04 ID:nU+f5Pyo0
707 ：アフロ少尉：2006/11/09(木) 16:54:24 ID:JPiIbAub0
平成の打ち壊し、、、
708 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:54:45 ID:qLxz46Yj0
>>653
670に同。公務員は別だ。公務員から適用すべき。
経団連が個々の企業の利益だけだでなく、
日本経済と国家財政のことを本当に考えて打ち出したのなら賛成もする。
しかし、企業が人件費圧縮して法人税多く払ってくれるのもいいが、
公務員の人件費カットする方が先だと思うな。
そっちで成功してから民間に持ち込むべきだろう。
それから、サービス残業については告発しなさい。社会のためだ。
670に同。公務員は別だ。公務員から適用すべき。
経団連が個々の企業の利益だけだでなく、
日本経済と国家財政のことを本当に考えて打ち出したのなら賛成もする。
しかし、企業が人件費圧縮して法人税多く払ってくれるのもいいが、
公務員の人件費カットする方が先だと思うな。
そっちで成功してから民間に持ち込むべきだろう。
それから、サービス残業については告発しなさい。社会のためだ。
709 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:54:51 ID:Li5l1XvT0
ホワイトカラー賛成ｗｗｗｗｗ
お前らこっちの底辺社会に来いよ＾＾
年収３００万でも結婚しないで実家なら十分遊んで暮らせるぜ？ｗ
仕事は毎日定時だし忙しくもなく
こうして２ｃｈも毎日書き込めるんだぞｗ
ある意味勝ち組の世界なんだぞｗｗｗ
お前らこっちの底辺社会に来いよ＾＾
年収３００万でも結婚しないで実家なら十分遊んで暮らせるぜ？ｗ
仕事は毎日定時だし忙しくもなく
こうして２ｃｈも毎日書き込めるんだぞｗ
ある意味勝ち組の世界なんだぞｗｗｗ
710 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:54:57 ID:JcQqR+F10
子供の自殺予告書の方が取り上げられる件
誰か早くも世を憂いて「日本の将来が不安だから」と書いて送ってくれ
誰か早くも世を憂いて「日本の将来が不安だから」と書いて送ってくれ
711 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:55:17 ID:LlfOBCt20
>>692
そんな奴は実際には幹部連中の中にしかいないけどな。
そんな奴は実際には幹部連中の中にしかいないけどな。
712 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:55:26 ID:JhZgv2CnO
713 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:55:32 ID:li8g0eEV0
714 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:55:43 ID:iQvC9NzH0
>>709
よぉ俺
よぉ俺
どうしてこんなことすんの？
718 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:56:51 ID:iPsa65Bv0
>>674
いや、日本のホワイトカラー・イグゼンプション制度の導入の基本的な狙いは、
行政の民間化と、公務員の労働条件の破壊だよ。
http://www.jilg.jp/hotnews/column/news/1127838198.html
＞ 昨日の夜、経済財政諮問会議の資料や記者会見等が、内閣府のＨＰにアップをされました。
＞ 一読致しましたが、
＞ 公務員の給与削減、定員の削減、市場化テスト法の制定への議論など、
＞ 行政の民間化と労働条件の「破壊」が基本方向となっています。 ...
>>681
大企業による搾取が増大
↓
庶民の不満爆発、各地で暴動発生
↓
日本政府壊滅、平成維新おこる
↓
徳川幕府復活 再び封建社会へ
なんていうことには絶対ならないだろうな。
今の日本人はみんな去勢されちまったからな。
一億総マゾ民族日本人。
大企業による搾取が増大
↓
庶民の不満爆発、各地で暴動発生
↓
日本政府壊滅、平成維新おこる
↓
徳川幕府復活 再び封建社会へ
なんていうことには絶対ならないだろうな。
今の日本人はみんな去勢されちまったからな。
一億総マゾ民族日本人。
721 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:59:15 ID:aRJz10yJO
722 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 16:59:19 ID:1QRwP2+60
帰りたいときに帰ればいいだろ。
さっさと仕事を終わらせればいい。
さっさと仕事を終わらせればいい。
723 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:00:08 ID:ZFMJ1B2X0
日本人はくだらないところで見栄っ張りなんだよ。
ほとんどの人間は「単なる労働者」として一生を終えるのに、
自分がそのような存在であると認めたくないのか、「俺は困
らないぜ」と見栄を張って、勝ち組に迎合する。
ま、いっぺん落ちるとこまで落ちるしかないだろｗ
ほとんどの人間は「単なる労働者」として一生を終えるのに、
自分がそのような存在であると認めたくないのか、「俺は困
らないぜ」と見栄を張って、勝ち組に迎合する。
ま、いっぺん落ちるとこまで落ちるしかないだろｗ
725 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:00:15 ID:JcQqR+F10
>>722
クビだよ
クビだよ
727 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:00:22 ID:tgy4mq4H0
>>672
メール打っても無駄かな？
メール打っても無駄かな？
728 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:00:46 ID:iPsa65Bv0
>>708
だから>>718にあるように、
日本のホワイトカラー・イグゼンプション制度の導入の基本的な狙いは、
公務員の給与削減、定員の削減、公務員の労働条件の破壊、
そして最終目標は行政の民間化だよ。
だから>>718にあるように、
日本のホワイトカラー・イグゼンプション制度の導入の基本的な狙いは、
公務員の給与削減、定員の削減、公務員の労働条件の破壊、
そして最終目標は行政の民間化だよ。
729 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:01:29 ID:1QRwP2+60
>>725
きちんと結果出してればならねえって。
きちんと結果出してればならねえって。
730 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:01:30 ID:TE5uWT0/0
>>715
どこにも苦労したとか努力したとか書いてないやんｗｗｗｗ
どこにも苦労したとか努力したとか書いてないやんｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:01:35 ID:7lEsGxmfO
残業代が合法的に無くなる代わりに、配偶者が専業主婦だったらその労働対価を夫の会社が払うことを法で強制したらどうか？残業代は曖昧に不払いが横行するが、これは不払いしずらくない？
732 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:01:43 ID:FC1chJQRO
人材なんて知ったこっちゃない
経済なんて知ったこっちゃない
日本なんて知ったこっちゃない
今さえ良ければいい
自民党さえ良ければいい
経団連さえ良ければいい
自分さえ良ければいい
後始末と国民の始末はテキトーに処理
経済なんて知ったこっちゃない
日本なんて知ったこっちゃない
今さえ良ければいい
自民党さえ良ければいい
経団連さえ良ければいい
自分さえ良ければいい
後始末と国民の始末はテキトーに処理
これいじめじゃね？
文科省に訴えたらいいの？
文科省に訴えたらいいの？
735 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:02:44 ID:tgy4mq4H0
699 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/09(木) 16:51:49 ID:JcQqR+F10
え、ちょ、サムスンライオンズって何？！
日本ｵﾜﾀ
699 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/09(木) 16:51:49 ID:JcQqR+F10
え、ちょ、サムスンライオンズって何？！
日本ｵﾜﾀ
699 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/09(木) 16:51:49 ID:JcQqR+F10
え、ちょ、サムスンライオンズって何？！
日本ｵﾜﾀ
え、ちょ、サムスンライオンズって何？！
日本ｵﾜﾀ
699 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/09(木) 16:51:49 ID:JcQqR+F10
え、ちょ、サムスンライオンズって何？！
日本ｵﾜﾀ
699 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/09(木) 16:51:49 ID:JcQqR+F10
え、ちょ、サムスンライオンズって何？！
日本ｵﾜﾀ
736 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:03:07 ID:Li5l1XvT0
737 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:03:32 ID:mTEjd7Tn0
738 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:03:39 ID:JhZgv2CnO
>>679
封建政って北ﾁｮﾝ…
封建政って北ﾁｮﾝ…
739 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:04:19 ID:iPsa65Bv0
740 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:04:29 ID:CMJU+31R0
今だけしか考えてないニートが１番賢いという結論で
よろしいでしょうか？
よろしいでしょうか？
741 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:04:30 ID:li8g0eEV0
742 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:04:39 ID:odMLz6Hc0
いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
743 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:04:53 ID:68+PZA4L0
社会保険庁はあずかった年金を好き放題使って
ドブに捨て続け、大赤字で年金払えませんときた
しかたないので消費税アップして税金でまかないますｗ
国が詐欺してるから国民も大変だなｗ
ほんと国民て無能の奴隷集団だよ
ドブに捨て続け、大赤字で年金払えませんときた
しかたないので消費税アップして税金でまかないますｗ
国が詐欺してるから国民も大変だなｗ
ほんと国民て無能の奴隷集団だよ
>>728
それなら、公務員に「だけ」適用すればいい話で。
ほ～ら、お前達の嫌いな公務員にも適用しますよ～。
だからお前達も我慢して受け入れましょうね～。
という、不満そらし以外の何物でもないでしょ。
それなら、公務員に「だけ」適用すればいい話で。
ほ～ら、お前達の嫌いな公務員にも適用しますよ～。
だからお前達も我慢して受け入れましょうね～。
という、不満そらし以外の何物でもないでしょ。
745 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:05:14 ID:tUY7frMu0
＞だったら最初から底辺で人並みに生きてる方がよっぽど楽だぞｗ
底辺は人並みに暮らせないから底辺という。
もすこし、世の中知っとけｗ
746 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:05:25 ID:aRJz10yJO
747 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:05:27 ID:f2odN03p0
日本人は他のアジア諸国に比べて贅沢すぎる。
この法案に賛成。
この法案に賛成。
748 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:05:56 ID:0hONInDL0
労働者の利益を代表する団体が必要なんじゃないか。
右とか左とかそういう話は抜きに、労働者の権利や利益を守るだけの
ロビー団体とかどうだ。
年間1万円のカンパを100万人から集めたら、100億の資金を持って
ロビー活動ができる。支援する政党は自民党でも民主党でも共産党でも
なんでもいい。労働者の権利と利益を守る政策を実現する奴を支援する。
共産党みたいに候補者を出してみんな落ちて供託金を没収されてたら
死に金になってしまう。上みたいなかたちで政策を金で買うのが効率が
いいんじゃないか。というか、経団連がやっている手法そのものなんだが。
右とか左とかそういう話は抜きに、労働者の権利や利益を守るだけの
ロビー団体とかどうだ。
年間1万円のカンパを100万人から集めたら、100億の資金を持って
ロビー活動ができる。支援する政党は自民党でも民主党でも共産党でも
なんでもいい。労働者の権利と利益を守る政策を実現する奴を支援する。
共産党みたいに候補者を出してみんな落ちて供託金を没収されてたら
死に金になってしまう。上みたいなかたちで政策を金で買うのが効率が
いいんじゃないか。というか、経団連がやっている手法そのものなんだが。
749 ：http:// i60-35-103-180.s02.a031.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/11/09(木) 17:06:00 ID:sJpp/kpo0
guest guest
750 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:06:14 ID:QqU1KLa80
>>739
なんで民間の雇用環境をよくしようって方向に思考回路が働かないの？（＾ω＾）
なんで民間の雇用環境をよくしようって方向に思考回路が働かないの？（＾ω＾）
751 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:06:18 ID:qLxz46Yj0
752 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:06:29 ID:Li5l1XvT0
753 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:06:29 ID:VN+mW864O
ＯＫわかった、次は間違いなく民主に投票するぜ。
経団連マジ市ね。
経団連マジ市ね。
754 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:06:30 ID:JcQqR+F10
>>729
おまいの職場はどうか知らんけどなるよ。
それに残業は全員で片付ける。
そこで一番仕事を溜めてきたバカがまたサボる。
みんなやる気を無くす。能力がなくて終わらなかった仕事なら割り切れるけどな
残業減らない→>>1成立
しかしそんなやつに限って上司に媚びるのに時間と労力を割いているからクビにならず、
一所懸命やっていても勝手に帰るやつは連帯を乱したということでクビ。上司と付き合いもないからクビ。
ようするに職場の上司もバカなんだ。
おまいの職場はどうか知らんけどなるよ。
それに残業は全員で片付ける。
そこで一番仕事を溜めてきたバカがまたサボる。
みんなやる気を無くす。能力がなくて終わらなかった仕事なら割り切れるけどな
残業減らない→>>1成立
しかしそんなやつに限って上司に媚びるのに時間と労力を割いているからクビにならず、
一所懸命やっていても勝手に帰るやつは連帯を乱したということでクビ。上司と付き合いもないからクビ。
ようするに職場の上司もバカなんだ。
755 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:06:51 ID:iQvC9NzH0
>>747
半島にお帰り下さい
半島にお帰り下さい
756 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:08:18 ID:v2kLDLsi0
だれか・・・労働党作って
757 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:08:21 ID:YVommXRJO
労働基準法破り会社社員たちよ立ち上がれ
来る〇月〇日 〇〇省前にて決起集会
企業名貼り出します
順法精神の無い経営者に鉄槌を
来る〇月〇日 〇〇省前にて決起集会
企業名貼り出します
順法精神の無い経営者に鉄槌を
758 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:08:56 ID:JhZgv2CnO
>>723
そうそう。自分が負け組になるの分かってない。
時給610円のオレも小泉改革支援してたぜ！
「格差迎合」「効率性重視」「歳出抑えろ」「公共事業減らせ」「使えない奴の給料下げろ」とか言ってる連中は10年後、「こんなはずじゃなかった」と後悔するよw
そうそう。自分が負け組になるの分かってない。
時給610円のオレも小泉改革支援してたぜ！
「格差迎合」「効率性重視」「歳出抑えろ」「公共事業減らせ」「使えない奴の給料下げろ」とか言ってる連中は10年後、「こんなはずじゃなかった」と後悔するよw
759 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:09:07 ID:1IgDqHsm0
残業代が出ないなら、仕事が終わろうが終わるまいが、定時に仕事を放り出して
帰ればいいだけの話。
法律上は仕事が終わってなくて定時に帰っても何も問題ないわけだから。
午後6時に会社を出て、一杯飲んで家に帰って、テレビを見ながら趣味に勤しみ、
たっぷり睡眠を取らせてもらうと。
簡単なことですな（笑
困るのは仕事が途中で放り出されて業務が滞る会社だけと。
この制度が導入されたら、皆さん! 定時に帰りましょうね～！
んで、定時に帰って家で内職やってもいいんだしね。
帰ればいいだけの話。
法律上は仕事が終わってなくて定時に帰っても何も問題ないわけだから。
午後6時に会社を出て、一杯飲んで家に帰って、テレビを見ながら趣味に勤しみ、
たっぷり睡眠を取らせてもらうと。
簡単なことですな（笑
困るのは仕事が途中で放り出されて業務が滞る会社だけと。
この制度が導入されたら、皆さん! 定時に帰りましょうね～！
んで、定時に帰って家で内職やってもいいんだしね。
760 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:09:24 ID:1QRwP2+60
>>754
職場を否定しても何にもならんぞ。
効率的な方法考えればいいじゃない。
バカに話聞かせるのもアイデアの一つ。
俺は結果出してればネットやっててもオッケー。
何時間働くかじゃなく、利益出るか出ないかだからな。
職場を否定しても何にもならんぞ。
効率的な方法考えればいいじゃない。
バカに話聞かせるのもアイデアの一つ。
俺は結果出してればネットやっててもオッケー。
何時間働くかじゃなく、利益出るか出ないかだからな。
761 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:09:30 ID:5o1RCO4C0
ぶっちゃけた話、今の日本にはサービス残業で酷使させる会社もあれば、
仕事が遅い社員に対して無駄に残業代を払っている(仕事が速い優秀な社員ほど給料が安い)会社もあるのが問題だろうな。
でも、皆が皆許容量以上の仕事を与えてサービス残業を強要する会社になったら、
全国的にストライキでも起こさなかったら解決しない問題になりそうだな。
仕事が遅い社員に対して無駄に残業代を払っている(仕事が速い優秀な社員ほど給料が安い)会社もあるのが問題だろうな。
でも、皆が皆許容量以上の仕事を与えてサービス残業を強要する会社になったら、
全国的にストライキでも起こさなかったら解決しない問題になりそうだな。
762 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:09:46 ID:qLxz46Yj0
>>752
安心しろ200万以下はごろごろしてる。
安心しろ200万以下はごろごろしてる。
763 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:09:58 ID:iPsa65Bv0
>>744
だから前にもカキコんだけど、
俺はもともとサービス残業の連続だから。
俺にとっては実質 「 公務員だけ 」 に適用されるようなもんだ。
つか、ホワイトカラーは、拘束時間でなく
実績や付加価値生産性というアウトプットに応じて賃金を支払われるべきだよ。
で、その代わり業績に応じでインセンティブを高くしてもらう。
ダラダラ仕事して拘束された時間だけで、
有能な者も無能なゴク潰しも一律に賃金をもらう、
というのがおかしいんだよ。
だから前にもカキコんだけど、
俺はもともとサービス残業の連続だから。
俺にとっては実質 「 公務員だけ 」 に適用されるようなもんだ。
つか、ホワイトカラーは、拘束時間でなく
実績や付加価値生産性というアウトプットに応じて賃金を支払われるべきだよ。
で、その代わり業績に応じでインセンティブを高くしてもらう。
ダラダラ仕事して拘束された時間だけで、
有能な者も無能なゴク潰しも一律に賃金をもらう、
というのがおかしいんだよ。
764 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:10:05 ID:ZFMJ1B2X0
まー、もう何度も言っているが。
このスレを見てもわかるように、この案が通ってリーマンの所得が減ろうが
生活が苦しくなろうが、それでも「自公政権と大企業は安泰」。
選挙の段になったら「消去法で自民党」の大合唱で、みんなあっさり
この問題のことなんか忘れるよｗ
このスレを見てもわかるように、この案が通ってリーマンの所得が減ろうが
生活が苦しくなろうが、それでも「自公政権と大企業は安泰」。
選挙の段になったら「消去法で自民党」の大合唱で、みんなあっさり
この問題のことなんか忘れるよｗ
765 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:10:14 ID:9KbWxkoj0
またリーマン虐めかよ。
つうか大手マスゴミはダンマリかよ。
マスゴミ関係者は除外かｗ？
ま、その分内需が更に縮小するだろうな。
何考えてんだ？
法人税率下げても労働者にちっとも還元されねえじゃん。
おまいらもっと真剣に選挙に行けよ。
消費支出
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
所得税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/033.htm
【上げ潮】法人税実効税率引き下げ必要 経済成長で「増税は限りなくゼロにできる」…自民党の中川秀直幹
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162160376/
格差克服への提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html
◇「小さな政府」止めよ－－ノーベル賞受賞経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏
つうか大手マスゴミはダンマリかよ。
マスゴミ関係者は除外かｗ？
ま、その分内需が更に縮小するだろうな。
何考えてんだ？
法人税率下げても労働者にちっとも還元されねえじゃん。
おまいらもっと真剣に選挙に行けよ。
消費支出
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
法人税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
所得税率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/033.htm
【上げ潮】法人税実効税率引き下げ必要 経済成長で「増税は限りなくゼロにできる」…自民党の中川秀直幹
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162160376/
格差克服への提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html
◇「小さな政府」止めよ－－ノーベル賞受賞経済学者、ジョセフ・スティグリッツ氏
別にいいけど、俺は残業しないよ。
それだけの話でしょ。
それだけの話でしょ。
767 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:10:29 ID:gsc9Lygx0
厚生労働省が検討している、というところがミソだよな。
百歩譲って経産省ならまだわかる。俺はまず認めないが、
奴らは元々そうした行動に出そうなタイプではあるからだ。
だが何故厚生省なんだ？
お前らは本来ならば利益に走りこうした暴挙に出がちな
経済オタクどもを止める側にあるんじゃないのか？
百歩譲って経産省ならまだわかる。俺はまず認めないが、
奴らは元々そうした行動に出そうなタイプではあるからだ。
だが何故厚生省なんだ？
お前らは本来ならば利益に走りこうした暴挙に出がちな
経済オタクどもを止める側にあるんじゃないのか？
帰れません。残業代は出ません。
となったとき、逆の発想で「じゃあうちは残業代出します」
という外資に人材持ってかれたりしないのか。
となったとき、逆の発想で「じゃあうちは残業代出します」
という外資に人材持ってかれたりしないのか。
769 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:11:47 ID:JhZgv2CnO
>>739
公務員の残業代カットするより民間のサビ残業をなくす方がみんな幸せになれるよ(＾＾)
公務員の残業代カットするより民間のサビ残業をなくす方がみんな幸せになれるよ(＾＾)
770 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:11:56 ID:VJUKEvK90
>>763
つーかこんな法案導入されたら
有能でも低賃金で使い倒されるのが目に見えてるじゃん
それとお前評価主義に幻想抱きすぎじゃないか？
評価がきちんと公正、公平に行えると思ってる？
つーか無能な奴程「実力主義なら俺はもっと賃金貰えるのに、なんで無能なゴクツブシな奴らを同じ給与なんだ！」とほざくんだよな
つーかこんな法案導入されたら
有能でも低賃金で使い倒されるのが目に見えてるじゃん
それとお前評価主義に幻想抱きすぎじゃないか？
評価がきちんと公正、公平に行えると思ってる？
つーか無能な奴程「実力主義なら俺はもっと賃金貰えるのに、なんで無能なゴクツブシな奴らを同じ給与なんだ！」とほざくんだよな
771 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:12:22 ID:ktZJYn0M0
ブルーカラー労働者の時代がやって来ました！
772 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:12:56 ID:fv8Aq/ve0
>>750
その通りで、もし仮に公務員が楽をしてるってんなら別に
それでもいい。みんなが楽になろう、それを標準にしよう
って考えを持つべきだ。
(自分は公務員みんなが定時帰りで楽してるとは思ってないけど)
定時で帰れるのが当たり前で、残業当たり前ってほうが異常なんだから。
その通りで、もし仮に公務員が楽をしてるってんなら別に
それでもいい。みんなが楽になろう、それを標準にしよう
って考えを持つべきだ。
(自分は公務員みんなが定時帰りで楽してるとは思ってないけど)
定時で帰れるのが当たり前で、残業当たり前ってほうが異常なんだから。
>768
それはありそうだな。
で、残業代でないところには外国人労dあｑｓｗでｒｆｔｇｙ
それはありそうだな。
で、残業代でないところには外国人労dあｑｓｗでｒｆｔｇｙ
775 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:13:13 ID:1QRwP2+60
>>770
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
(´Д`）、、スデニ400万超えとる。。ユルシテオネガイ
と、いうか家賃補助とか通勤費とかも取得に足し算されるから
きっちーなおい。
と、いうか家賃補助とか通勤費とかも取得に足し算されるから
きっちーなおい。
778 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:14:48 ID:wMlnhSqM0
ここまでバカにされたらそろそろ怒るべき時じゃないかね？
いくらなんでも
これ施行されたら絶対残業したくねえな・・・
いくらなんでも
これ施行されたら絶対残業したくねえな・・・
779 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:14:59 ID:ZFMJ1B2X0
しかし、ほんと公務員憎悪の大衆は操作しやすくてチョロいよなｗ
底辺同士でつぶし合いをさせて、勝ち組はますます安泰ｗ
底辺同士でつぶし合いをさせて、勝ち組はますます安泰ｗ
>>718
そのページにこう書いてあるけど
アメリカにおけるホワイトカラー・イグゼンプション制度は、使用者が極めて広範な労働者から
割増賃金の権利を容易に奪うことを制度として保証したものである。しかも、この制度は、
労働時間規制の適用除外を認める制度であるため、これが我が国に導入された場合、
労働者は単に割増賃金の支払いを受ける権利が奪われるに留まらず、際限のない時間外労働、
休日労働、深夜労働にさらされる危険が生じる。このことは、我が国に特有の現象とされる長時間労働とこれに起因する「過労死」、「過労自殺」を一層増加させるという悲劇をもたらすものである。
労働基準法の時間外労働、休日労働、深夜労働の規制は、労働者の健康で文化的な生活を
制度的に保証するために設けられたものである。この原点を見失うことがあってはならない。
ホワイトカラー・イグゼンプション制度を我が国に導入することは必ず阻止しなければならない。
今必要なのは、長時間労働の原因を究明し、それを止めさせるための法制度の構築である。
そのページにこう書いてあるけど
アメリカにおけるホワイトカラー・イグゼンプション制度は、使用者が極めて広範な労働者から
割増賃金の権利を容易に奪うことを制度として保証したものである。しかも、この制度は、
労働時間規制の適用除外を認める制度であるため、これが我が国に導入された場合、
労働者は単に割増賃金の支払いを受ける権利が奪われるに留まらず、際限のない時間外労働、
休日労働、深夜労働にさらされる危険が生じる。このことは、我が国に特有の現象とされる長時間労働とこれに起因する「過労死」、「過労自殺」を一層増加させるという悲劇をもたらすものである。
労働基準法の時間外労働、休日労働、深夜労働の規制は、労働者の健康で文化的な生活を
制度的に保証するために設けられたものである。この原点を見失うことがあってはならない。
ホワイトカラー・イグゼンプション制度を我が国に導入することは必ず阻止しなければならない。
今必要なのは、長時間労働の原因を究明し、それを止めさせるための法制度の構築である。
781 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:15:16 ID:VJUKEvK90
>>775
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
ﾌﾟ、お前も馬鹿かｗ
ほんと幻想抱いてる奴いるんだなー
お前みたいのが音楽の世界で～とか夢抱いてネカフェを転々とするんだろうなｗ
お前サクセスドラマとか見すぎｗ
有能なら高賃金、さらに引き抜きされまくりなんてごく一部なの
もっと現実を見たほうがいいぞ？お前の生え際もそうだけど
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
有能なら引き抜き食らうと思うが。
ﾌﾟ、お前も馬鹿かｗ
ほんと幻想抱いてる奴いるんだなー
お前みたいのが音楽の世界で～とか夢抱いてネカフェを転々とするんだろうなｗ
お前サクセスドラマとか見すぎｗ
有能なら高賃金、さらに引き抜きされまくりなんてごく一部なの
もっと現実を見たほうがいいぞ？お前の生え際もそうだけど
782 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:15:21 ID:5o1RCO4C0
783 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:15:37 ID:c0yYXKdJ0
>>764
>それでも「自公政権と大企業は安泰」。
国が崩壊し始めたら、大企業も潰れるって知ってる？
バブル崩壊後の数年にどのくらいの大企業が潰れたか思い出してみりゃ、
安泰な企業なんてないってのがわかんだろ？
んで、国が本格的に傾き始めれば、自民どころか国のシステム自体が
崩壊に向かうと。
>それでも「自公政権と大企業は安泰」。
国が崩壊し始めたら、大企業も潰れるって知ってる？
バブル崩壊後の数年にどのくらいの大企業が潰れたか思い出してみりゃ、
安泰な企業なんてないってのがわかんだろ？
んで、国が本格的に傾き始めれば、自民どころか国のシステム自体が
崩壊に向かうと。
784 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:15:40 ID:QqU1KLa80
>>651
そこでベーシック・インカムですよm9（＾ω＾）ｼｬｷｰﾝ
働こうが働かなかろうが国民に等しく最低限度の所得を給付する
最低限度以上のよりよい暮らしがしたいﾔｼは働くとｗ
漏れみたいなのは最低限度でまたーり暮らすとｗ
その代わり企業も正規雇用や残業代払わなくてもいいよってことでｗ（＾ω＾）やっべ完璧杉ｗみんなハッピーｗｗｗ
そこでベーシック・インカムですよm9（＾ω＾）ｼｬｷｰﾝ
働こうが働かなかろうが国民に等しく最低限度の所得を給付する
最低限度以上のよりよい暮らしがしたいﾔｼは働くとｗ
漏れみたいなのは最低限度でまたーり暮らすとｗ
その代わり企業も正規雇用や残業代払わなくてもいいよってことでｗ（＾ω＾）やっべ完璧杉ｗみんなハッピーｗｗｗ
785 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:16:12 ID:CMJU+31R0
管理職の奴らはこれから仕事の量はますます増えるのに
手当はますます減る。どう考えても割に合わんなこりゃ。
おまいらスト起こせ！
手当はますます減る。どう考えても割に合わんなこりゃ。
おまいらスト起こせ！
786 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:16:20 ID:JcQqR+F10
>>760
バカな経営者のバカ上司は小ざかしい奴が嫌いなんだよ
たとえ出きる奴でもね
そいつのおかげで何千万～億利益が違ってくるってんならまた別だけど、
そんな優秀な奴はノウハウとコネ（ここが出来る奴でも難しいところだ。残業や付き合いもせずに帰るような奴は大体これが出来ない）
盗んで事業起こしてるって。
給料程度の結果出して連携乱す奴はクビ。
職場が違うんだから結果出してればネットやっててもオッケーなんて一般的じゃない話しても無駄だよ。
調べ物ですとか言ってネットしていい職場なだけだろ？
給料払っている時間に私用をされて黙っている職場もバカだろ。
バカに話し聞かせられる自信があるようだけど、一社員ごときが諭そうとする姿勢を見せただけでクビだよ。
バカな経営者のバカ上司は小ざかしい奴が嫌いなんだよ
たとえ出きる奴でもね
そいつのおかげで何千万～億利益が違ってくるってんならまた別だけど、
そんな優秀な奴はノウハウとコネ（ここが出来る奴でも難しいところだ。残業や付き合いもせずに帰るような奴は大体これが出来ない）
盗んで事業起こしてるって。
給料程度の結果出して連携乱す奴はクビ。
職場が違うんだから結果出してればネットやっててもオッケーなんて一般的じゃない話しても無駄だよ。
調べ物ですとか言ってネットしていい職場なだけだろ？
給料払っている時間に私用をされて黙っている職場もバカだろ。
バカに話し聞かせられる自信があるようだけど、一社員ごときが諭そうとする姿勢を見せただけでクビだよ。
787 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:16:36 ID:li8g0eEV0
>>756
すでにあるよ
すでにあるよ
788 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:16:39 ID:1QRwP2+60
789 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:16:55 ID:P4YXCKg6O
>>781
バカ相手にムキになってはいけません
バカ相手にムキになってはいけません
790 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:17:22 ID:iPsa65Bv0
>>770
まあ俺は、細かいところはあるにせよ、7割方は満足しているよ。
サービス残業廃止の時に、
組合が頑張ってインセンティブ制度を強化してくれたらしいから。
入社後それを知り、自分の賃金を比べてみたら入社後の方が遥かに良かった。
で、サービス残業云々に文句を言う奴は、
実績があげられない無能者だってことも経験値で知っている。
まあ俺は、細かいところはあるにせよ、7割方は満足しているよ。
サービス残業廃止の時に、
組合が頑張ってインセンティブ制度を強化してくれたらしいから。
入社後それを知り、自分の賃金を比べてみたら入社後の方が遥かに良かった。
で、サービス残業云々に文句を言う奴は、
実績があげられない無能者だってことも経験値で知っている。
791 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:17:51 ID:9KbWxkoj0
ま、おまいらの無知が招いた事だけどな。
マスゴミの煽りがあったとは言え新自由主義を支持しちまった。
自らの首を自ら絞める選択をしたんだよ。
アホじゃねえの。
企業利益なんて十二分にあるっつうのに。
生活が苦しくなろうがサラ金漬けになろうが純ちゃんや壷三がイイのってか？
もうね呆れて物が言えませんよ。
マスゴミの煽りがあったとは言え新自由主義を支持しちまった。
自らの首を自ら絞める選択をしたんだよ。
アホじゃねえの。
企業利益なんて十二分にあるっつうのに。
生活が苦しくなろうがサラ金漬けになろうが純ちゃんや壷三がイイのってか？
もうね呆れて物が言えませんよ。
792 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:18:17 ID:VN+mW864O
ここまで来て「消去法で自民」とか抜かすアホは自民党員だけだろ。
自営業者だって売り上げ減っちまう
自営業者だって売り上げ減っちまう
しかし、コレはIT関連狙い撃ちだろうな
400万以下のヤツなんて殆どいないだろうし
400万以下のヤツなんて殆どいないだろうし
794 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:18:47 ID:XTf3cqvUO
自民党に勝たせてる限り、労働者の生活は悪くなるばかりだよ
で、企業や自民党は、労働者から巻き上げた金を、中国や米国にバラまく
この構図は自民党が政権にある限り永遠
で、企業や自民党は、労働者から巻き上げた金を、中国や米国にバラまく
この構図は自民党が政権にある限り永遠
しかし、この法案の問題点の最たるものが、
社員の企業に対する愛着やら何やらが、日々削られていくので、
買収にむちゃくちゃ弱い企業の出来上がり、ってことになるんだわな。
技術は盗まれるわ、機密情報は流出するわ、会社に損害与える内部工作は起きるわで楽しいことに。
社員の企業に対する愛着やら何やらが、日々削られていくので、
買収にむちゃくちゃ弱い企業の出来上がり、ってことになるんだわな。
技術は盗まれるわ、機密情報は流出するわ、会社に損害与える内部工作は起きるわで楽しいことに。
796 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:19:09 ID:1QRwP2+60
797 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:19:16 ID:ZFMJ1B2X0
798 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:19:24 ID:SmT4nOD+O
働いたら負けが真実でしたね。
800 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:19:39 ID:VJUKEvK90
>>788
？何が言いたいんだ？
極一部の奴だけが高所得な社会は崩壊するぞ？
そいつらが国を支えれると思ってる？
>>789
そのようです、反省します。
>>790
いやそうじゃなくて、この法案が通ればそもそも「サービス残業」や「過労」といったものが無くなるわけでしょ？
それこそ組合ががんばった所で意味が無くなるんだが？もう少し賢くなった方がいいよ？
みんな自分で思っている程能力なんて実際は無いもんだよ
？何が言いたいんだ？
極一部の奴だけが高所得な社会は崩壊するぞ？
そいつらが国を支えれると思ってる？
>>789
そのようです、反省します。
>>790
いやそうじゃなくて、この法案が通ればそもそも「サービス残業」や「過労」といったものが無くなるわけでしょ？
それこそ組合ががんばった所で意味が無くなるんだが？もう少し賢くなった方がいいよ？
みんな自分で思っている程能力なんて実際は無いもんだよ
801 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:20:03 ID:RzU67/rb0
802 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:20:40 ID:WLF16rVJO
これ以上内需を減らしてこの国を破滅に追い込むつもりかね
一部の大企業の国際競争力に全国民が奉仕せよと？
一部の大企業の国際競争力に全国民が奉仕せよと？
803 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:20:45 ID:fNjVj7no0
これだけは通しちゃまずいんじゃないか？
会社に殺されるぞ。
会社に殺されるぞ。
>>750
これを政治家に言われて、法案化のために纏めているのが、公務員（厚生労働省職員）という事実。
これを政治家に言われて、法案化のために纏めているのが、公務員（厚生労働省職員）という事実。
805 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:21:04 ID:XNDStrW9O
経営者ガッツポーズ！
806 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:21:26 ID:Up6JP8uYO
労災自殺が増える予感☆
807 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:21:33 ID:1QRwP2+60
808 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:22:00 ID:W4Pg3fXkO
皆さんにはこれから４０年間リアル奴隷ゲームをしてもらいます
809 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:22:16 ID:VJUKEvK90
>>797
その代わり日本は壊滅状態だけどな
お前みたいな無知な奴ってほんと痛いなー
このまま行ったらほんとやばいってわからんのか？
経団連はもはや日本人による消費には興味もないんだぞ？
一部の経営者だけは日本人で、労働者も消費も外国人でいいと思っているのが売国経団連
まじでこのまま行けば日本は崩壊すると思う
その代わり日本は壊滅状態だけどな
お前みたいな無知な奴ってほんと痛いなー
このまま行ったらほんとやばいってわからんのか？
経団連はもはや日本人による消費には興味もないんだぞ？
一部の経営者だけは日本人で、労働者も消費も外国人でいいと思っているのが売国経団連
まじでこのまま行けば日本は崩壊すると思う
810 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:22:38 ID:RzU67/rb0
今日は日曜の代休で休みだが、また明日からサービス残業の山だぜフッフー
811 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:22:41 ID:JcQqR+F10
>>791
他がチョンチュン党なんだから仕方ないじゃんｗ
それでも俺は珍風に入れたぞｗ痛い記憶だけどな
結局そうなんだよ。もう日本だめぽ
もっといい党ない？マジでひネラーが２ちゃん党作ってくれるなら支持するんだけど。
これからの成人はネット世代と選挙行かないDQNだから勝率あるかもよ？
誰か資産家ネオニートのネラとかいないの？
他がチョンチュン党なんだから仕方ないじゃんｗ
それでも俺は珍風に入れたぞｗ痛い記憶だけどな
結局そうなんだよ。もう日本だめぽ
もっといい党ない？マジでひネラーが２ちゃん党作ってくれるなら支持するんだけど。
これからの成人はネット世代と選挙行かないDQNだから勝率あるかもよ？
誰か資産家ネオニートのネラとかいないの？
812 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:22:50 ID:JhZgv2CnO
>>804
民間の大企業に頼まれたんだろ
民間の大企業に頼まれたんだろ
813 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:23:09 ID:li8g0eEV0
814 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:23:15 ID:18GXCjfQ0
年収４００万からは２４時間労働解禁ですか？
時給で割ったら高校生のバイトの方が給料いいかも・・・
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
時給で割ったら高校生のバイトの方が給料いいかも・・・
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
815 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:23:29 ID:lV084NZD0
>>795
俺がこの制度が導入されて、毎月の残業代平均10～15万減らされたら、もう
残業しないで定時に帰るね。
定時は17:45なんだけど、顧客のサポートが午後8時頃まであるから、今までは
しょうがなく残業してたが、やっても付かないなら定時に帰ることにするよ。
基本給が24万で残業代10～15万でなんとか生活が成り立ってるが、残業代
つかなくなると車のローンとか払えなくなるから、別に家で副業でもしなきゃ
いけなくなるしな。
会社には悪いが、そういうことで。。。
俺がこの制度が導入されて、毎月の残業代平均10～15万減らされたら、もう
残業しないで定時に帰るね。
定時は17:45なんだけど、顧客のサポートが午後8時頃まであるから、今までは
しょうがなく残業してたが、やっても付かないなら定時に帰ることにするよ。
基本給が24万で残業代10～15万でなんとか生活が成り立ってるが、残業代
つかなくなると車のローンとか払えなくなるから、別に家で副業でもしなきゃ
いけなくなるしな。
会社には悪いが、そういうことで。。。
816 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:23:34 ID:fNjVj7no0
こんなことすりゃ、過労死者は続出。
国内の消費が激減して、不景気に逆戻りだよ。
結局、企業は自分の首を締めることにもなるんじゃねーの？
リストラで利益が出たもんだから、また同じ手で儲けようたって
そこまでうまくいくんかいな？
国内の消費が激減して、不景気に逆戻りだよ。
結局、企業は自分の首を締めることにもなるんじゃねーの？
リストラで利益が出たもんだから、また同じ手で儲けようたって
そこまでうまくいくんかいな？
817 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:24:10 ID:Zn4q5Iel0
818 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:24:15 ID:5o1RCO4C0
>>776
働く側としては、足を引っ張るﾀﾞﾒﾎﾟ人間がいるより、人手不足の方がまだマシだと思うが。
ﾀﾞﾒﾎﾟ社員に払いすぎた給料を削るだけでも、優秀な社員はそれなりに報われるし、
仕事量に見合った給料が貰えないと判断すれば、スト起こすなり、もっと好条件の会社に転職するなり手はあるし。
働く側としては、足を引っ張るﾀﾞﾒﾎﾟ人間がいるより、人手不足の方がまだマシだと思うが。
ﾀﾞﾒﾎﾟ社員に払いすぎた給料を削るだけでも、優秀な社員はそれなりに報われるし、
仕事量に見合った給料が貰えないと判断すれば、スト起こすなり、もっと好条件の会社に転職するなり手はあるし。
819 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:24:24 ID:nAtmfWG70
みんな～自殺する時は職場でするんだよ～！
俺達が出来る最低限の反抗だよ～
俺達が出来る最低限の反抗だよ～
820 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:24:49 ID:aEbmykiB0
残業が美徳と考える人がいる。
俺が定時で帰ろうとしたら、
上司「うちは公務員じゃねえええええ」と。
俺が定時で帰ろうとしたら、
上司「うちは公務員じゃねえええええ」と。
821 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:24:56 ID:fv8Aq/ve0
>>811
既にあるじゃない、2ch自由労働党が
既にあるじゃない、2ch自由労働党が
一方そのころ民主党では…
「民主・社民欠席のまま審議…数の横暴だ」
「民主・社民欠席のまま審議…数の横暴だ」
823 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:25:14 ID:RzU67/rb0
824 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:25:20 ID:oL15QIQz0
この法律って、マジ成立するの？
825 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:25:22 ID:QnGscKqn0
奪われる時間は何時間なんですか？ｗ
826 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:25:48 ID:VJUKEvK90
>>807
> この制度導入されて崩壊するとは思えんがな。
> 支えられると思うよ。普通に。
ほんとすごい脳みそしてんだなｗ
お前の言うその支えるのってのは外国人労働者に在日が支える社会だろｗ
ほんと馬鹿ｗ
>>815
あのな、この法案が通れば残業しないで定時に帰るじゃなくて
そもそも「残業」というものが存在しないの
定時で帰ってもいいけどその代わり与えられた仕事をこなさないと
正規雇用契約には「社命に背く場合は解雇できる」がある以上お先真っ暗なわけだが？
お前本当はニートだろ？実際に働いていたら「残業しないで定時に帰る」なんてあまりにも妄想がすぎる
> この制度導入されて崩壊するとは思えんがな。
> 支えられると思うよ。普通に。
ほんとすごい脳みそしてんだなｗ
お前の言うその支えるのってのは外国人労働者に在日が支える社会だろｗ
ほんと馬鹿ｗ
>>815
あのな、この法案が通れば残業しないで定時に帰るじゃなくて
そもそも「残業」というものが存在しないの
定時で帰ってもいいけどその代わり与えられた仕事をこなさないと
正規雇用契約には「社命に背く場合は解雇できる」がある以上お先真っ暗なわけだが？
お前本当はニートだろ？実際に働いていたら「残業しないで定時に帰る」なんてあまりにも妄想がすぎる
827 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:25:56 ID:RFTtRtDw0
美しい国(笑)
おまえらおめでとう。おまえらの愛国心(笑)に安倍ちゃんが報いてくれますよｗｗｗ
おまえらおめでとう。おまえらの愛国心(笑)に安倍ちゃんが報いてくれますよｗｗｗ
828 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:26:21 ID:iPsa65Bv0
俺って営業職 （ 法人企業への直販 ）なんだけど、
営業職って皆、拘束時間賃金制でなく、
基本給＋営業手当てなど各種手当て＋インセンティブ、だと思っていた。
（ただし福利厚生費は皆一律）。
ホワイトカラー・イグゼンプションに反対するお前らの職種って何？
営業職って皆、拘束時間賃金制でなく、
基本給＋営業手当てなど各種手当て＋インセンティブ、だと思っていた。
（ただし福利厚生費は皆一律）。
ホワイトカラー・イグゼンプションに反対するお前らの職種って何？
829 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:26:24 ID:ZFMJ1B2X0
>>809
より正確には「日本の大衆」が壊滅。
世界を相手に稼ぐつもりの大企業は、日本国民が総貧民化
しようがどうでもいいだろ。
俺は「そうなった方がいい」とまでは思わないが、
日本国民がそっちの方向を選択している以上そうなるだろうし、
身を持ってその意味を知らないことにはどうにもならんと思うね。
より正確には「日本の大衆」が壊滅。
世界を相手に稼ぐつもりの大企業は、日本国民が総貧民化
しようがどうでもいいだろ。
俺は「そうなった方がいい」とまでは思わないが、
日本国民がそっちの方向を選択している以上そうなるだろうし、
身を持ってその意味を知らないことにはどうにもならんと思うね。
830 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:26:42 ID:1QRwP2+60
831 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:26:52 ID:JcQqR+F10
>>807
> 珍しいでしょ？こういう職種。
うん・・・一般的じゃないって自分でわかってるなら
一般的な会社のリーマンみたいな書き込みするの少し自重してもらいたいな。
>>821
ｍｊｋ
ネタじゃねーだろうな、いい加減瀬戸際だよ日本。って言うかｵﾜﾀので始めねばならんｗ
日本の夜明けですよ・・・
> 珍しいでしょ？こういう職種。
うん・・・一般的じゃないって自分でわかってるなら
一般的な会社のリーマンみたいな書き込みするの少し自重してもらいたいな。
>>821
ｍｊｋ
ネタじゃねーだろうな、いい加減瀬戸際だよ日本。って言うかｵﾜﾀので始めねばならんｗ
日本の夜明けですよ・・・
832 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:27:11 ID:JhZgv2CnO
>>820
「公営化しろよ、無能」と返してやれ
「公営化しろよ、無能」と返してやれ
そもそも残業なんてサッカーでいうところのPK戦とかロスタイム
にあたるもんじゃねーの？前半（午前）と後半（午後）に
得点あげたら必要無いってことにならなきゃおかしいのにな。
ならないんだよな、これが。
にあたるもんじゃねーの？前半（午前）と後半（午後）に
得点あげたら必要無いってことにならなきゃおかしいのにな。
ならないんだよな、これが。
834 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:28:09 ID:ktVRzl7A0
100%外資資本の会社で働いてました。
完全年俸制・
貢献者には多額の昇給交渉が行えます。
統括部長
普通に２５００万UPで７５００万円
平社員３２０万 UP50％ ４８０万とか
下落駄目課長１０００万から -25％ 平気で下げる。
課長の評価を社員が20％権限を持ってる。
通常でもインセンティブ制度で十分差が開くが
そもそも駄目な社員は1～2ヶ月で消えます。
完全年俸制・
貢献者には多額の昇給交渉が行えます。
統括部長
普通に２５００万UPで７５００万円
平社員３２０万 UP50％ ４８０万とか
下落駄目課長１０００万から -25％ 平気で下げる。
課長の評価を社員が20％権限を持ってる。
通常でもインセンティブ制度で十分差が開くが
そもそも駄目な社員は1～2ヶ月で消えます。
835 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:28:24 ID:QbvrNquU0
というか、これまでの重要法案を必死で急いで通そうとしていた政治みてたら
奴隷統制社会にしようとしてたのは明らか。
今頃、鳩が豆鉄砲食らったような池沼は今までなにを見てたんだ？？？
奴隷統制社会にしようとしてたのは明らか。
今頃、鳩が豆鉄砲食らったような池沼は今までなにを見てたんだ？？？
836 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:28:45 ID:1QRwP2+60
837 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:28:59 ID:OSDBKBB60
戦後のモーレツ社員の親を見て育った団塊の世代は今の労働時間でも減ったと感じてるんだろうな
838 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:29:44 ID:RrAHEVNQ0
これネットからでも騒ぎ立てて、PESシールレベルまでの祭りにしないと
マジにやばいって。
北海道のちんけながっこに凸電するより、厚労省凸電の方が優先順位が高いって。
マジにやばいって。
北海道のちんけながっこに凸電するより、厚労省凸電の方が優先順位が高いって。
839 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:30:07 ID:+WVA3ecN0
トレーダーってあれか。
ネオニートってやつか。
ネオニートってやつか。
840 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:30:10 ID:iAqf+GVo0
>>826
>定時で帰ってもいいけどその代わり与えられた仕事をこなさないと
会社に今現在在職している人間は会社に入った時の労働時間の雇用契約事項が
生きてるから、定時まで働けばそれでいいんだよ。
制度導入後に決まった労働時間を特に決めずに就職した人はこの限りではない
というだけの話。
>定時で帰ってもいいけどその代わり与えられた仕事をこなさないと
会社に今現在在職している人間は会社に入った時の労働時間の雇用契約事項が
生きてるから、定時まで働けばそれでいいんだよ。
制度導入後に決まった労働時間を特に決めずに就職した人はこの限りではない
というだけの話。
841 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:30:21 ID:RzU67/rb0
アメリカで生まれアメリカで育った親類がいるんだけど、海外だと仕事に対する考えも
物凄いサバサバしてるんだってね。サビ残は信じられないとか(´･ω･`)
もとからそういう体制の中で生きてるなら平気かもしれないけど、この法案みたいに
突然「ハイ、奴隷になってねーｗｗ」なんて一体どんだけの人が納得するんだろう
物凄いサバサバしてるんだってね。サビ残は信じられないとか(´･ω･`)
もとからそういう体制の中で生きてるなら平気かもしれないけど、この法案みたいに
突然「ハイ、奴隷になってねーｗｗ」なんて一体どんだけの人が納得するんだろう
842 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:30:34 ID:UMlc7Ouz0
さっさと家に帰って休養を取った方が翌日の仕事の能率も上がる
どっちみち移民労働者が入ってくるのだから
リーマンも働き方を変えなきゃ
どっちみち移民労働者が入ってくるのだから
リーマンも働き方を変えなきゃ
844 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:31:05 ID:VJUKEvK90
この法案通れば会社は過度に仕事与えればいいだけだからな、そこわかってない馬鹿が多い
「法案通ったら定時で俺は帰る」なんて正社員の奴なら普通無理だってわかるもの
今までは労働基準法で時間外労働は時間や割増などによって制限されてきた
だからそれ守らないと経営者は処罰されてきたし、過労死なども認定されていた
でもこの法案は残業という概念そのものを年収400万以上の人から無くすわけ
だから法案が通れば24時間、休日無勤務の時代が来るよ
だってそういう過度な仕事を与えられても会社からすれば
「社員の能力不足による拘束時間超過」とか「社員の自己管理ができなかった」と合法な言い訳できるんだから
「法案通ったら定時で俺は帰る」なんて正社員の奴なら普通無理だってわかるもの
今までは労働基準法で時間外労働は時間や割増などによって制限されてきた
だからそれ守らないと経営者は処罰されてきたし、過労死なども認定されていた
でもこの法案は残業という概念そのものを年収400万以上の人から無くすわけ
だから法案が通れば24時間、休日無勤務の時代が来るよ
だってそういう過度な仕事を与えられても会社からすれば
「社員の能力不足による拘束時間超過」とか「社員の自己管理ができなかった」と合法な言い訳できるんだから
この案件笑えるなｗ
どこのどなたが推奨してるのか
名前付きではっきり伝えろよチキンが。
責任者もいないのか？
日本各地でストライキ起きるなこれはｗ
どこのどなたが推奨してるのか
名前付きではっきり伝えろよチキンが。
責任者もいないのか？
日本各地でストライキ起きるなこれはｗ
846 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:31:34 ID:5o1RCO4C0
>>823
経営者の視点で考えると、
優秀な社員にサービス残業を押しつけてｳﾏｰ
↓
優秀な社員が次々と辞めてﾏｽﾞｰ
↓
結局ﾀﾒﾎﾟ社員しか残らずｶﾞｯ
経営ってそんなに簡単じゃないよ。
代わりが幾らでもいる仕事なら話は別だけど、技術職じゃまず考えられない。
経営者の視点で考えると、
優秀な社員にサービス残業を押しつけてｳﾏｰ
↓
優秀な社員が次々と辞めてﾏｽﾞｰ
↓
結局ﾀﾒﾎﾟ社員しか残らずｶﾞｯ
経営ってそんなに簡単じゃないよ。
代わりが幾らでもいる仕事なら話は別だけど、技術職じゃまず考えられない。
>>828
営業で、時間外労働が150時間越える香具師って、滅多にいないだろ？
営業で、時間外労働が150時間越える香具師って、滅多にいないだろ？
848 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:32:07 ID:OSDBKBB60
849 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:32:11 ID:4AmVGP0Q0
お前らってホントにバカだな。
経営者にしてみれば優秀な社員ですら、金さえ払えば
いくらでも代わりはいると考えられてるのに・・・・。
それに、必要以上に優秀な社員を抱え込む必要はないわけで、
転職されても痛くも痒くもないってｗ
余計な人件費を払わなくて済むだけで、経営者にしか得にはらならいことだ。
マクロ的には落ち着くまで物価が下がって、結局業績が悪化するだけだろうな。
経営者にしてみれば優秀な社員ですら、金さえ払えば
いくらでも代わりはいると考えられてるのに・・・・。
それに、必要以上に優秀な社員を抱え込む必要はないわけで、
転職されても痛くも痒くもないってｗ
余計な人件費を払わなくて済むだけで、経営者にしか得にはらならいことだ。
マクロ的には落ち着くまで物価が下がって、結局業績が悪化するだけだろうな。
850 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:32:12 ID:vRJusW1Q0
>>826
結局、経団連は移民を考えているからこんな案がだせるんだろうな。
俺は年収400万もないから直接影響はないけど、日本の将来考えれば反対だ。
正社員じゃないから関係ないとか、目先の事しか考えない奴が多すぎる。
結局、経団連は移民を考えているからこんな案がだせるんだろうな。
俺は年収400万もないから直接影響はないけど、日本の将来考えれば反対だ。
正社員じゃないから関係ないとか、目先の事しか考えない奴が多すぎる。
フリーターや派遣は叩くくせに、何だこのスレの内容はｗ
残業しなくちゃいけないほど無能なのが悪いｗ
お前らリーマンが弁解レスしようが、
「嫌なら辞めてもいいんだよ」と足元見られてるのには変わらないだろｗｗｗｗｗ
まともな人材なら残業代なくなっても基本給上げてもらえるだろうしな。
残業しなくちゃいけないほど無能なのが悪いｗ
お前らリーマンが弁解レスしようが、
「嫌なら辞めてもいいんだよ」と足元見られてるのには変わらないだろｗｗｗｗｗ
まともな人材なら残業代なくなっても基本給上げてもらえるだろうしな。
852 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:32:54 ID:QnGscKqn0
853 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:32:59 ID:2tSa8LdK0
854 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:33:10 ID:JhZgv2CnO
政府はどんな未来像を描いてるんだろ…。
855 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:34:01 ID:VJUKEvK90
>>836
うん、だからお前さんはリーマン視点で語る資格が無い
>>840
だからさ・・・お前ほんと馬鹿ですかー？
この法案が通れば雇用契約からは「定時」という概念も無くなるんですよー？
仕事こなせるならもちろん１時間勤務だってOKだけど
逆に与えられた仕事こなせないなら何時間でも仕事させてもOKだって事だよ？
それに制度導入後とか関係ないんだよｗ
ほんとお前法案の中身読んでないの？
すでに既雇用契約者でも対象なの
で経営者側は労働者に書面でこの制度に同意するように促し
断る場合は雇用契約はそこで終わりなの
ほんとわかってる？問題の大きさ
うん、だからお前さんはリーマン視点で語る資格が無い
>>840
だからさ・・・お前ほんと馬鹿ですかー？
この法案が通れば雇用契約からは「定時」という概念も無くなるんですよー？
仕事こなせるならもちろん１時間勤務だってOKだけど
逆に与えられた仕事こなせないなら何時間でも仕事させてもOKだって事だよ？
それに制度導入後とか関係ないんだよｗ
ほんとお前法案の中身読んでないの？
すでに既雇用契約者でも対象なの
で経営者側は労働者に書面でこの制度に同意するように促し
断る場合は雇用契約はそこで終わりなの
ほんとわかってる？問題の大きさ
856 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:34:16 ID:+ZmPcZr90
＿＿＿ ＿＿＿＿
─＝ﾆ二＿＿ ￣￣￣
￣￣￣"""'''''''''──
＿＿
￣￣￣二二ニ＝- あのころ思い描いていた大人に
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=- 俺はなれなかったな・・・
∧∧ _,,-''"
_ ,(ｭﾟ /＾),-''"; ;, '
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;, ''
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': , '
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :'
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857 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:34:20 ID:oRs3RlMu0
ニートって実は正解じゃないのか・・・
てかな、経団連を頃してくれえ。
てかな、経団連を頃してくれえ。
859 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:34:29 ID:RzU67/rb0
正社員も幹部クラスでなきゃフリーターと同じような給与体制に
なってるくんじゃないか？これからは
勝ち組ネオニート＞正社員・フリーター＞負け組ネオニート＞ヒキ
の序列になる悪寒
超勝ち組：公務員・経営者・資産家
なってるくんじゃないか？これからは
勝ち組ネオニート＞正社員・フリーター＞負け組ネオニート＞ヒキ
の序列になる悪寒
超勝ち組：公務員・経営者・資産家
861 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:35:24 ID:JcQqR+F10
>>836
ちゃんとレス読もうな。
書くのは自由だけどお前一般リーマンじゃないから。
ところでトレードのみをさせる会社ってあるの？企業でデイトレやってんの？
証券の処理とかどうしてんの？よく定時に帰れるね。
ちゃんとレス読もうな。
書くのは自由だけどお前一般リーマンじゃないから。
ところでトレードのみをさせる会社ってあるの？企業でデイトレやってんの？
証券の処理とかどうしてんの？よく定時に帰れるね。
1QRwP2+60には、帰宅した後、
株の御指導を賜りたいくらいだがなぁ。
株の御指導を賜りたいくらいだがなぁ。
864 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:35:51 ID:1QRwP2+60
>売りたい奴がいれば買いたい奴がいるってのと同じ。
ちょ、おまｗｗ
さてお先に失礼。。
ちょ、おまｗｗ
さてお先に失礼。。
867 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:37:06 ID:z5MpMsle0
>>851
もうちょっと世の中を見た方が良いよ。
残業している人達全て＝無能な奴って本気で思っているの？
気晴らしにストレス解消で書き込んでいるなら良いけれど
本気でそう思っているなら、それは問題だよ。
もうちょっと世の中を見た方が良いよ。
残業している人達全て＝無能な奴って本気で思っているの？
気晴らしにストレス解消で書き込んでいるなら良いけれど
本気でそう思っているなら、それは問題だよ。
868 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:37:20 ID:Li5l1XvT0
869 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:37:30 ID:OSDBKBB60
ロシアみたいにみんな副業（もちろん税金とは無縁）初めて
裏経済が表経済と同等以上になるなんてことになったらおしまいだぞ
本業でまともな生活できないとそうならざるを得ない
裏経済が表経済と同等以上になるなんてことになったらおしまいだぞ
本業でまともな生活できないとそうならざるを得ない
870 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:37:36 ID:VJUKEvK90
871 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:37:50 ID:iPsa65Bv0
>>847
いや、週に150時間越えることもあるよ。
提案コンペが立てこんだ時には、週に完徹2回含んでしまい、
平日の睡眠時間が延べ5時間だった。
ヘビーなトラブルシューティングで、3ヶ月以上土日なしだったこともあった。
さすがにこれらの時は、「 俺って何やってるんだろう？」 ってふてくされたけど。
今は、時間外は平均60～80時間かなぁ。
いや、週に150時間越えることもあるよ。
提案コンペが立てこんだ時には、週に完徹2回含んでしまい、
平日の睡眠時間が延べ5時間だった。
ヘビーなトラブルシューティングで、3ヶ月以上土日なしだったこともあった。
さすがにこれらの時は、「 俺って何やってるんだろう？」 ってふてくされたけど。
今は、時間外は平均60～80時間かなぁ。
872 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:38:05 ID:1QRwP2+60
873 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:38:14 ID:ww89OEJf0
>>855
>逆に与えられた仕事こなせないなら何時間でも仕事させてもOKだって事だよ？
逆に定時という概念が無いから、帰りたいと思って仕事放り出して午後3時に
帰っても、法律上は問題無いってことだよな。
仕事を最後までこなさないと帰っちゃいけないって法律は存在しないし。
だいたい仕事というのは1日単位で終わるもんじゃないから、仕事が終わるまで
帰さないってことも会社は言えないし、午後3時に帰っても会社は決まった
給料を出さなくちゃいけないとｗ
こりゃ、考え様によっちゃ労働者の天国になるかもなｗｗｗ
>逆に与えられた仕事こなせないなら何時間でも仕事させてもOKだって事だよ？
逆に定時という概念が無いから、帰りたいと思って仕事放り出して午後3時に
帰っても、法律上は問題無いってことだよな。
仕事を最後までこなさないと帰っちゃいけないって法律は存在しないし。
だいたい仕事というのは1日単位で終わるもんじゃないから、仕事が終わるまで
帰さないってことも会社は言えないし、午後3時に帰っても会社は決まった
給料を出さなくちゃいけないとｗ
こりゃ、考え様によっちゃ労働者の天国になるかもなｗｗｗ
874 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:38:21 ID:qLxz46Yj0
厚労省いって報告書読んだんだけど抽象的でよくわからん。
適用条件を満たす者以外への影響はどうなるの？
それから、これは公務員改革だみたいなこという人もいるけど、
後々影響はあるかもしれないが、直接公務員に適用するという文面が
見当たらないんだけどなあ。
適用条件を満たす者以外への影響はどうなるの？
それから、これは公務員改革だみたいなこという人もいるけど、
後々影響はあるかもしれないが、直接公務員に適用するという文面が
見当たらないんだけどなあ。
>>867
ちゃんとレス読もうね。
ちゃんとレス読もうね。
876 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:39:32 ID:JcQqR+F10
877 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:39:50 ID:mTEjd7Tn0
878 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:40:19 ID:1QRwP2+60
879 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:40:29 ID:ZFMJ1B2X0
とりあえず落ちるが、最後っ屁でもう１度断言する。
どんなにリーマンがコケにされようが、次の選挙も結局勝つのは自民党ｗ
とくに２ちゃんにたむろしてるような連中は「特亜」とか「公務員」とか、
わかりやすい「敵」を与えておけば、簡単に票が釣れるからねｗ
どんなにリーマンがコケにされようが、次の選挙も結局勝つのは自民党ｗ
とくに２ちゃんにたむろしてるような連中は「特亜」とか「公務員」とか、
わかりやすい「敵」を与えておけば、簡単に票が釣れるからねｗ
880 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:40:29 ID:5o1RCO4C0
>>859
経営者の視点による考えで給料が下がろうが、
結局は、その会社で働くかどうかは働き手が決めるわけだが。
ちなみに、賢い外資は中途採用枠を増やして、優秀な社員の獲得に勤しんでいるのも事実。
新卒を採らずに、中途しか採らない会社だってあるのに。
結局、遅かれ早かれ優秀な社員をぞんざいに扱ったら辞めらて、結局自分の首が締まるよ。
経営者の視点による考えで給料が下がろうが、
結局は、その会社で働くかどうかは働き手が決めるわけだが。
ちなみに、賢い外資は中途採用枠を増やして、優秀な社員の獲得に勤しんでいるのも事実。
新卒を採らずに、中途しか採らない会社だってあるのに。
結局、遅かれ早かれ優秀な社員をぞんざいに扱ったら辞めらて、結局自分の首が締まるよ。
881 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:40:51 ID:iPsa65Bv0
882 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:41:00 ID:VJUKEvK90
>>873
仕事放り出して
仕事放り出して
仕事放り出して
どうみても解雇、ひどければ懲戒免職です。本当にありがとうございました。
この法案の問題点ほんとわかってないんだなぁ・・・
いいか？いくら解雇しにくい正社員だからって「職務放棄」は普通に解雇なんだよ
そしてこの制度導入前に入社してても、会社がこの制度に切り替えるのに同意できない場合も解雇できるの
さらに残業、定時の概念は無くなるわけだから、過剰に仕事与えて使い潰せばいいだけ
仕事放り出して
仕事放り出して
仕事放り出して
どうみても解雇、ひどければ懲戒免職です。本当にありがとうございました。
この法案の問題点ほんとわかってないんだなぁ・・・
いいか？いくら解雇しにくい正社員だからって「職務放棄」は普通に解雇なんだよ
そしてこの制度導入前に入社してても、会社がこの制度に切り替えるのに同意できない場合も解雇できるの
さらに残業、定時の概念は無くなるわけだから、過剰に仕事与えて使い潰せばいいだけ
労働意欲を奪うだけなんだがそれでもいいんだな？
これ、多分大企業は軒並み無視して、
下請け・孫請けあたりが割を食うだけのシステムになりそう。
大企業の社員は保護され、下請けはコストカットのため残業代カット。
SEの人とかには地獄絵図だなこれは。
これ、多分大企業は軒並み無視して、
下請け・孫請けあたりが割を食うだけのシステムになりそう。
大企業の社員は保護され、下請けはコストカットのため残業代カット。
SEの人とかには地獄絵図だなこれは。
884 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:41:49 ID:UMlc7Ouz0
>>877
日本もいつまでも村社会の働き方を続けるわけに逝かないっての
日本もいつまでも村社会の働き方を続けるわけに逝かないっての
885 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:42:10 ID:OSDBKBB60
この法案通そうとしてる最高責任者って誰？
顔が見えねーな
顔が見えねーな
>>858
提案前の数週間だろ？
ＳＥは、そこから数ヶ月～数年、そんな生活が続く。
#俺が見た最高は、３年間続いたプロジェクトがあった。
某Ｆ社のとある事業部なんて、提案書や見積書でさえ、下請ＳＥに作らせる。
#勿論、元請の取り分を追加する作業は、営業がやるが。
提案前の数週間だろ？
ＳＥは、そこから数ヶ月～数年、そんな生活が続く。
#俺が見た最高は、３年間続いたプロジェクトがあった。
某Ｆ社のとある事業部なんて、提案書や見積書でさえ、下請ＳＥに作らせる。
#勿論、元請の取り分を追加する作業は、営業がやるが。
887 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:42:19 ID:2tSa8LdK0
888 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:42:55 ID:ajSZrvAm0
情報ではこの法案は確実に通すらしいよ
だから何言っても無駄だから
だから何言っても無駄だから
890 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:43:51 ID:X5DoORF20
労働者定額使い放題なのに５時までに終わる仕事しか与えないなんてことはあり得ない
どう考えても、超残業＋土日出勤が当たり前になる
どう考えても、超残業＋土日出勤が当たり前になる
892 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:44:05 ID:z5MpMsle0
893 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:44:10 ID:iPsa65Bv0
894 ：882：2006/11/09(木) 17:44:18 ID:VJUKEvK90
> そしてこの制度導入前に入社してても、会社がこの制度に切り替えるのに同意できない場合も解雇できるの
これはちと言い過ぎたな、ブラック企業ならありえるがｗ
ただ法案ではこの制度を会社が施行し、それに同意できない社員はある程度の給与＋賞与を補償すればリストラできるんだわ
これは早期希望退職とかのような希望制度じゃなくて解雇か、給与カットできる
>>885
悪の枢軸、経団連
これはちと言い過ぎたな、ブラック企業ならありえるがｗ
ただ法案ではこの制度を会社が施行し、それに同意できない社員はある程度の給与＋賞与を補償すればリストラできるんだわ
これは早期希望退職とかのような希望制度じゃなくて解雇か、給与カットできる
>>885
悪の枢軸、経団連
895 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:44:27 ID:9KbWxkoj0
そこまでして湯田高や鮮人層化の株主、資本家に媚び売るのかい！
イイ加減にしろや。
それでなくても企業に対する忠誠心は先進国で最下位に落ちたっつうのに。
この国を本当にぶっ壊してるのか？
本当に政治家、マスゴミは日本人なのか？
年次改革要望書
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#mineika-s
日本は日本のやり方で行け―アメリカに負けない方策 ビル・トッテン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456960143X/3w-asin-books-22
売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 (単行本)
本山 美彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/Xf208908c-9a05108bee5g2c001%C2%8Cb7044o0108b0a20e10ea0ab
-15-73Vfd06e/dp/482841262X/ref=pd_sim_b_4/503-8453178-2757525
すり替えられた規制緩和
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm
景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
格差克服への提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html
＞ 規制には必要な分野もある。不適切な分野、間違ったスピードで規制を緩和してはならな
＞い。私が参加したクリントン政権の経済諮問委員会では、社会にとって最善の規制とは何か
＞を考え、多くの規制を撤廃する一方で、新しい規制も加えた。米国民への影響や、生じる格
＞差に大きな関心を抱いていた。しかし、米国が日本へ迫った規制緩和は、米国企業の成功
＞のためであり、日本のためではなかった。
＞ 日本は、格差拡大の結果を認識し、格差に対処する政策を採用すべきだ。小さな政府とい
＞うイデオロギーが良い経済政策を生まないことを認識する必要がある。日本経済全体から
＞すれば、郵政民営化は小さな問題だ。はるかに重要な問題がたくさんある。
＞ 格差が経済成長につながらないことは、日本を含む東アジアの過去の成功が示している。
＞格差が少なく、平等な教育が行われ、人的資本がたくみに使われたからだ。
イイ加減にしろや。
それでなくても企業に対する忠誠心は先進国で最下位に落ちたっつうのに。
この国を本当にぶっ壊してるのか？
本当に政治家、マスゴミは日本人なのか？
年次改革要望書
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#mineika-s
日本は日本のやり方で行け―アメリカに負けない方策 ビル・トッテン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/456960143X/3w-asin-books-22
売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 (単行本)
本山 美彦 (著)
http://www.amazon.co.jp/Xf208908c-9a05108bee5g2c001%C2%8Cb7044o0108b0a20e10ea0ab
-15-73Vfd06e/dp/482841262X/ref=pd_sim_b_4/503-8453178-2757525
すり替えられた規制緩和
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm
景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
格差克服への提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060724ddm002040057000c.html
＞ 規制には必要な分野もある。不適切な分野、間違ったスピードで規制を緩和してはならな
＞い。私が参加したクリントン政権の経済諮問委員会では、社会にとって最善の規制とは何か
＞を考え、多くの規制を撤廃する一方で、新しい規制も加えた。米国民への影響や、生じる格
＞差に大きな関心を抱いていた。しかし、米国が日本へ迫った規制緩和は、米国企業の成功
＞のためであり、日本のためではなかった。
＞ 日本は、格差拡大の結果を認識し、格差に対処する政策を採用すべきだ。小さな政府とい
＞うイデオロギーが良い経済政策を生まないことを認識する必要がある。日本経済全体から
＞すれば、郵政民営化は小さな問題だ。はるかに重要な問題がたくさんある。
＞ 格差が経済成長につながらないことは、日本を含む東アジアの過去の成功が示している。
＞格差が少なく、平等な教育が行われ、人的資本がたくみに使われたからだ。
>>884
他人の能力を素直に評価できない人間が多いうちはずっと村社会だよ。
他人の能力を素直に評価できない人間が多いうちはずっと村社会だよ。
897 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:44:47 ID:XIqusVe00
仕事しても金を出さない？？ これは詐欺の合法化じゃね？
だったらモノを買っても金を出さない。なら窃盗も合法化に。
898 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:45:00 ID:OSDBKBB60
能力主義とかほんとどうとでも基準つけられるからな
その基準が納得いくものならいいんだけど
この法案の問題点はその基準が無茶苦茶な奴隷制度でも許されてしまうようになることだろう
その基準が納得いくものならいいんだけど
この法案の問題点はその基準が無茶苦茶な奴隷制度でも許されてしまうようになることだろう
899 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:45:04 ID:li8g0eEV0
900 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:47:29 ID:5BImxzwo0
まっ、実際にこの制度が適用されたとしても、募集広告に「残業代は一切出ません」って
表示したら誰も来ないだけって結論になるだろうな。
んで、誰も応募者が来なくなると経営者が行き詰まって「うちは残業代出します」って
表記してやって人が来るようになると。
表示したら誰も来ないだけって結論になるだろうな。
んで、誰も応募者が来なくなると経営者が行き詰まって「うちは残業代出します」って
表記してやって人が来るようになると。
901 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:47:41 ID:VJUKEvK90
>>890
「明日続きをやります」→「いや今日中にやってくれ」→それでも帰る→職務放棄
お前はほんと馬鹿だな・・・
あのな、労働者と経営者は対等なんて幻想は捨てろ
現実をきちんと見たほうがいい
>>898
というかいつも驚くのは自分の能力を過大評価しすぎな奴の多い事だよね
実力主義ならあいつはもっと給料下がるはずだ！とか愚痴る友人がいるんだけどさ
「お前も下がるんじゃねーの？」とふと思うよ
自信が無さ過ぎるのも問題だけど、能力主義とか成果主義の本当の怖さ知らなさ過ぎ多い
俺はやればできる、俺は大丈夫とかほんと馬鹿としか思えないよ
「明日続きをやります」→「いや今日中にやってくれ」→それでも帰る→職務放棄
お前はほんと馬鹿だな・・・
あのな、労働者と経営者は対等なんて幻想は捨てろ
現実をきちんと見たほうがいい
>>898
というかいつも驚くのは自分の能力を過大評価しすぎな奴の多い事だよね
実力主義ならあいつはもっと給料下がるはずだ！とか愚痴る友人がいるんだけどさ
「お前も下がるんじゃねーの？」とふと思うよ
自信が無さ過ぎるのも問題だけど、能力主義とか成果主義の本当の怖さ知らなさ過ぎ多い
俺はやればできる、俺は大丈夫とかほんと馬鹿としか思えないよ
902 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:47:45 ID:FhoecPfW0
903 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:48:02 ID:oRs3RlMu0
法案通したら、SEやめて田舎かえるわ。
もうやっとれん。
もうやっとれん。
904 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:48:35 ID:ctbG5l+00
経団連って自分の首を自分で絞めてるな。
ほんと今の日本のトップって馬鹿ばかり。
戦後教育を受けた卑劣な年代がトップだからか？
あと１０年もすれば奴らも引退して少しはマシになるかね？
ほんと今の日本のトップって馬鹿ばかり。
戦後教育を受けた卑劣な年代がトップだからか？
あと１０年もすれば奴らも引退して少しはマシになるかね？
905 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:48:43 ID:QbvrNquU0
ようこそ、下層地獄へ
働かせホーダイキター
907 ：＿＿働いても金を出さない、合法詐欺か＿＿：2006/11/09(木) 17:48:51 ID:XIqusVe00
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
売国奴キチガイ安部・小泉・自民党政府の国民イジメ
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
自殺者・凶悪犯罪・親殺し子殺し、イジメ激増、鬼畜政治で鬼畜国民も激増。
-------------------------------
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
キチガイ小泉・安部・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
※拉致被害者は放置。 ※医療保険料の大増税、負担金大増額。
※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
※介護患者切捨て
【社会】過労死の増加招く「自律的労働時間制度」導入しないで…過労死遺族ら、厚生労働省に申し入れ[10/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161708884/
国 民 を 家 畜 化 し 地 獄 に 突 き 落 と す
鬼畜 経団連 安部・自民党政府
国民を食い物にする。
※塹壕賃金カット、労働時間無制限化へ
※人の金を喰い散らかして財政赤字８００兆円。更に借金
※大増税で国民に借金返済を強制。
※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
国民に毒を食わせる。
※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。
売国奴キチガイ安部・小泉・自民党政府の国民イジメ
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
自殺者・凶悪犯罪・親殺し子殺し、イジメ激増、鬼畜政治で鬼畜国民も激増。
-------------------------------
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
キチガイ小泉・安部・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
※拉致被害者は放置。 ※医療保険料の大増税、負担金大増額。
※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
※介護患者切捨て
【社会】過労死の増加招く「自律的労働時間制度」導入しないで…過労死遺族ら、厚生労働省に申し入れ[10/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161708884/
国 民 を 家 畜 化 し 地 獄 に 突 き 落 と す
鬼畜 経団連 安部・自民党政府
国民を食い物にする。
※塹壕賃金カット、労働時間無制限化へ
※人の金を喰い散らかして財政赤字８００兆円。更に借金
※大増税で国民に借金返済を強制。
※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
国民に毒を食わせる。
※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。
908 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:48:52 ID:zWsGi5km0
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで自民に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ )
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
↓
自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
（C）誰が得して誰が損をするのか？
↓
大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
社員は大損。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで自民に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～ )
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
↓
自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
（C）誰が得して誰が損をするのか？
↓
大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
社員は大損。
909 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:49:43 ID:dwSSWxm50
>871
>いや、週に150時間越えることもあるよ。
かなり疲れているんだな、帰って寝ろ。
>いや、週に150時間越えることもあるよ。
かなり疲れているんだな、帰って寝ろ。
910 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:49:44 ID:aR5vJ4QJ0
これが戦後最長の景気回復
911 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:50:01 ID:li8g0eEV0
912 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:50:36 ID:5o1RCO4C0
913 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:50:40 ID:iU85ykAT0
914 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:50:43 ID:z5MpMsle0
915 ：番組の途中ですが名無しです：2006/11/09(木) 17:51:22 ID:q7lGH7Pa0
売国民主に政党握られるぐらいなら、1時まで残業でも余裕だぜ
917 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:51:46 ID:iPsa65Bv0
918 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:51:53 ID:ew86dZgHO
政党助成金と企業献金二重どりで国民を食い物にする売国自民党。
919 ：http:// i219-165-254-93.s30.a048.ap.plala.or.jp.2ch.net/：2006/11/09(木) 17:52:02 ID:dDB3ZzaH0
ijime
920 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:52:09 ID:VJUKEvK90
>>900
合法的に残業代出さなくてもいいのに、出すような企業がどれだけでてくると思う？
そしてそういう企業が少なくなった時、当然応募は殺到するわけで、君はその応募の中から勝ち抜けると思ってるの？
お前みたいな考え方の奴ほんと多いけど、そんな世の中甘くないぞ？
雇用の裁量権はあくまで経営者にある、社員を解雇する権限もな
労働者と経営者の間には越えれない壁があるって事、いい加減理解した方がいい
>>904
首は絞めてないんだよ
経団連の狙いは労働層は外国人労働力にシフトさせたいわけ
または非正規雇用の使い捨て
とにかく今の団塊以上が天寿まっとうできるまで日本が安定してればいいってのが経団連だよ
>>912
あのな、公務員やら元国営企業はともかく、民間じゃストライキも解雇できるんだがｗ
民間企業でストやってるとこがどれだけあるんだよｗ
合法的に残業代出さなくてもいいのに、出すような企業がどれだけでてくると思う？
そしてそういう企業が少なくなった時、当然応募は殺到するわけで、君はその応募の中から勝ち抜けると思ってるの？
お前みたいな考え方の奴ほんと多いけど、そんな世の中甘くないぞ？
雇用の裁量権はあくまで経営者にある、社員を解雇する権限もな
労働者と経営者の間には越えれない壁があるって事、いい加減理解した方がいい
>>904
首は絞めてないんだよ
経団連の狙いは労働層は外国人労働力にシフトさせたいわけ
または非正規雇用の使い捨て
とにかく今の団塊以上が天寿まっとうできるまで日本が安定してればいいってのが経団連だよ
>>912
あのな、公務員やら元国営企業はともかく、民間じゃストライキも解雇できるんだがｗ
民間企業でストやってるとこがどれだけあるんだよｗ
921 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:52:31 ID:Zn4q5Iel0
経団連も見切りつけてるんだろ。
日本の消費需要を当てにしないで海外展開。
でも金持ってるからなるべく吸い上げて海外需要に回すと。
日本の事なんか考えちゃいねえｗ
日本の消費需要を当てにしないで海外展開。
でも金持ってるからなるべく吸い上げて海外需要に回すと。
日本の事なんか考えちゃいねえｗ
922 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:52:33 ID:WCwkE6SOO
予想外デース
もう日本脱出を考えるときたきましたね
924 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:53:18 ID:LRjtmPPE0
おまいらどうせ将来は管理職なんだから残業代なんか
どうでもいいだろ。
非管理職なら400万で十分。
どうでもいいだろ。
非管理職なら400万で十分。
925 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:53:22 ID:XIqusVe00
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
働いても バカ国民には ゼニを渡すな。過労死で奴隷みたいに働け。
奴隷制度 と 詐欺を合法化？？
ではモノを買ってもゼニを渡すな。
窃盗も合法化すれば。
売国奴キチガイ安部・小泉・自民党政府の国民イジメと言うより詐欺
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
自殺者・凶悪犯罪・親殺し子殺し、イジメ激増、鬼畜政治で鬼畜国民も激増。
-------------------------------
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
働いても バカ国民には ゼニを渡すな。過労死で奴隷みたいに働け。
奴隷制度 と 詐欺を合法化？？
ではモノを買ってもゼニを渡すな。
窃盗も合法化すれば。
売国奴キチガイ安部・小泉・自民党政府の国民イジメと言うより詐欺
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
自殺者・凶悪犯罪・親殺し子殺し、イジメ激増、鬼畜政治で鬼畜国民も激増。
-------------------------------
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm
926 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:53:35 ID:bSADFD8U0
こんな法案が出てくる背景は、
厚生労働省の管理指導能力が著しく欠如して、違法残業状態を放置せざるを得ない状態を、
厚労賞が責任放棄したいがため、経団連の提言に乗った。
例えるなら、警察は万引きを取り締まれる能力が無いので、窃盗は合法化しましょうって事ですね。
社会保険庁だけ槍玉に上がってるが
悪の枢軸厚生労働省は即刻解体してもらいたい
厚生労働省の管理指導能力が著しく欠如して、違法残業状態を放置せざるを得ない状態を、
厚労賞が責任放棄したいがため、経団連の提言に乗った。
例えるなら、警察は万引きを取り締まれる能力が無いので、窃盗は合法化しましょうって事ですね。
社会保険庁だけ槍玉に上がってるが
悪の枢軸厚生労働省は即刻解体してもらいたい
927 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:53:49 ID:1QRwP2+60
>>916
まあ、これで良くなるって考える奴もいるんだしいいんじゃないか？
色々な考えがあっていいだろ。
話し合ってどうしても埋まらなかったら多数決なのだし。
良くならないって思うなら、投票行動で示せばいいと思うよ。
まあ、これで良くなるって考える奴もいるんだしいいんじゃないか？
色々な考えがあっていいだろ。
話し合ってどうしても埋まらなかったら多数決なのだし。
良くならないって思うなら、投票行動で示せばいいと思うよ。
929 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:54:13 ID:EDD03as+0
裏の行動よくみろや 格差をなくすって言ってる裏でまたまた格差社会推進だろが
今に始まったことじゃないけどな
日本には搾り取れる中間層がまだまだいるし
今に始まったことじゃないけどな
日本には搾り取れる中間層がまだまだいるし
930 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:54:19 ID:ajSZrvAm0
残業代・・・
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931 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:54:23 ID:aR5vJ4QJ0
これでも選挙であなたは自民党にいれますか？
932 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:54:28 ID:LVkySXlG0
現代の百姓＝サラリーマンは、生かさぬよう殺さぬようってことだな。厚生労働省の考えは。
933 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:54:44 ID:5o1RCO4C0
>>920
ストで全員解雇しても全く問題ないような会社にしか勤められない方が問題なんじゃないの？
そういう問題でもないなら、いっその事労働者全員がニートになってストを行うっていうのも一つの手だと思うぞ。
ストで全員解雇しても全く問題ないような会社にしか勤められない方が問題なんじゃないの？
そういう問題でもないなら、いっその事労働者全員がニートになってストを行うっていうのも一つの手だと思うぞ。
934 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:55:08 ID:2eQkHC4eO
Love定額で既婚者、恋人蟻は諸手当カットでつか？
～あァ～♪ 童貞ブルーカラーで良かった。
～あァ～♪ 童貞ブルーカラーで良かった。
935 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:55:15 ID:SmT4nOD+O
サビ残取り締まりは経団連が圧力かけるのでできません。
936 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:55:16 ID:YP8HxRM00
定時で帰ってバイトしよう。俺頭(・∀・)イイ!
937 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:55:41 ID:HIZid2k4O
残業の多い仕事が人気あるからねぇ！
ガンバレ～
ガンバレ～
938 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:55:47 ID:pn+Qp72v0
この制度が導入されたら、朝8時から夜11時まで働いて、仕事が終わったから
帰ろうと思うと上司から「これを明日の朝までやってくれ」と言われて、朝まで
やり、その次の日は睡眠も取れずに再び業務に就いて、また夜の11時になったら
「「これを明日の朝までやってくれ」と言われて、朝までやり・・・って、こんな
勤務が連続して続くようになんの？
んで、体を壊して家に帰って、初めて睡眠が取れるようになるとｗｗｗｗ
リーマン総過労死状態が続きますね。
んで、会社はこんな勤務をさせても年収400万で使い放題だから、ホクホク顔とｗ
アホや・・・。
帰ろうと思うと上司から「これを明日の朝までやってくれ」と言われて、朝まで
やり、その次の日は睡眠も取れずに再び業務に就いて、また夜の11時になったら
「「これを明日の朝までやってくれ」と言われて、朝までやり・・・って、こんな
勤務が連続して続くようになんの？
んで、体を壊して家に帰って、初めて睡眠が取れるようになるとｗｗｗｗ
リーマン総過労死状態が続きますね。
んで、会社はこんな勤務をさせても年収400万で使い放題だから、ホクホク顔とｗ
アホや・・・。
939 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:56:10 ID:fNjVj7no0
何か抵抗できる方法はないのかよ？
940 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:56:16 ID:75vONouC0
すでに名前だけ管理職にされて、
３万円の管理職手当と引き替えに
残業代が出なくなっているから関係なし…orz
年収50万くらい減ったよ。
３万円の管理職手当と引き替えに
残業代が出なくなっているから関係なし…orz
年収50万くらい減ったよ。
941 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:56:30 ID:Zn4q5Iel0
942 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:56:44 ID:ifoRYCkE0
943 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:56:56 ID:VJUKEvK90
>>928
ゆとり教育世代のニートには簡単な計算もできないんだよｗ
そっとしておいてやれ、な
>>930
残業代
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＼＿＿＿＿＿／ 円
※１ 年収400万円以上のつもりでしたが、正社員は全員対象にしました
※２ これで過労死もなくなるので、社員は使い潰し時代ｗ
>>933
お前がニートなのはよくわかったよ
あのなニート君。君がニートでいられるのは君のパパンに寄生虫しているからなんだよ？わかったかい？
ゆとり教育世代のニートには簡単な計算もできないんだよｗ
そっとしておいてやれ、な
>>930
残業代
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※１ 年収400万円以上のつもりでしたが、正社員は全員対象にしました
※２ これで過労死もなくなるので、社員は使い潰し時代ｗ
>>933
お前がニートなのはよくわかったよ
あのなニート君。君がニートでいられるのは君のパパンに寄生虫しているからなんだよ？わかったかい？
944 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:57:04 ID:oRs3RlMu0
それでもがんばろーぜ！
残業代なんか、欲しがっちゃいけねえ。
な、社長。経団連のおえらい様も、一律カットだ。
まず隗よりはじめよ。だしな。先生！
残業代なんか、欲しがっちゃいけねえ。
な、社長。経団連のおえらい様も、一律カットだ。
まず隗よりはじめよ。だしな。先生！
945 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:57:11 ID:iPsa65Bv0
946 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:57:24 ID:LRjtmPPE0
>>939
早く出世しなさい。
早く出世しなさい。
947 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:57:29 ID:EDD03as+0
いつだったかやめたいのにやめられないっていう社員のニュースもあったな
半分脅迫で働け働けってさ
でも正社員は増やさないんだとさ
半分脅迫で働け働けってさ
でも正社員は増やさないんだとさ
948 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:57:30 ID:P4YXCKg6O
なんだこのクソ法案
949 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:57:50 ID:XIqusVe00
国民、奴隷制度 開始
ハイ！ 明日から 社員全員 管理職！！！
おめでとう。
950 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:58:17 ID:nU+f5Pyo0
>>939
自民公明には絶対に票を入れないでOK
自民公明には絶対に票を入れないでOK
>>930
今流行の残業代０円、働かせホーダイですか？
今流行の残業代０円、働かせホーダイですか？
952 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:58:51 ID:ZFMJ1B2X0
ちょっとだけ復帰。
いま、大方のリーマンたちが歩もうとしている道は、
アニメーターが数十年前に通り過ぎてきた道だｗ
（いや、過ぎてはいないか。いまも同じだしｗ）
地獄のように働いて手取り10万円の世界にようこそｗ
いま、大方のリーマンたちが歩もうとしている道は、
アニメーターが数十年前に通り過ぎてきた道だｗ
（いや、過ぎてはいないか。いまも同じだしｗ）
地獄のように働いて手取り10万円の世界にようこそｗ
953 ：アフロ少尉：2006/11/09(木) 17:59:05 ID:JPiIbAub0
ｗ
なんか、ニ～トが勝ち組に思えてきた、、、ｗｗｗｗｗｗ
なんか、ニ～トが勝ち組に思えてきた、、、ｗｗｗｗｗｗ
954 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:59:07 ID:fNjVj7no0
過労死する前に会社やめるしかないよな・・・？
死ぬよりはマシだ。
でも、これって有能な人材は海外へ移動するかもしれんよな？
死ぬよりはマシだ。
でも、これって有能な人材は海外へ移動するかもしれんよな？
955 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:59:10 ID:ItAQ3iPVO
公務員の休出手当てをまずはなくせよ
956 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:59:44 ID:LRjtmPPE0
つーか、残業代無くなってビビるような人間が
どうして年収400万以上ももらってるのよ。
400万以下で十分じゃん。
どうして年収400万以上ももらってるのよ。
400万以下で十分じゃん。
957 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 17:59:57 ID:ctbG5l+00
958 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:00:07 ID:hifWhKN90
厚生労働省は国民の敵。
労働者を苛め抜き、医療制度は破壊する。
年金だって崩壊寸前。
クズ省庁。
労働者を苛め抜き、医療制度は破壊する。
年金だって崩壊寸前。
クズ省庁。
959 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:00:16 ID:vgDVTRgd0
美しい国 日本
公務員が 最狂
公務員が 最狂
960 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:00:47 ID:7qkw2rpK0
年収400万円以上＆ホワイトカラーの職には就けないと思われる
僕には全く関係ない制度ととらえてよろしいですか？
僕には全く関係ない制度ととらえてよろしいですか？
961 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:01:10 ID:qLxz46Yj0
>>955
公務員はこの件とは無関係なので、今のところ無理だな。
公務員はこの件とは無関係なので、今のところ無理だな。
962 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:01:12 ID:zjM1IuJIO
おいおい殺す気かよ…
うち生保だけどただでさえ自殺者でてるのに…
うち生保だけどただでさえ自殺者でてるのに…
963 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:01:15 ID:XGfur7q10
>>920
その考えを突き詰めて行くと、社員はみんな過剰労働で体に変調を来し、
健康状態が悪化して睡眠不足も加算されてミスが多発し、業務はどんどん
効率を落として会社は衰退していく。
新たに人間を雇い入れても、その繰り返しで業務効率は著しく低下。
なんとか残っている社員も体力温存のために仕事を手抜きしたりチンタラ
やったりして更に効率低下。
こんな状態になっても、まだ会社は安泰で生き残っていけると思うか？
社員が元気に働いてくれてこそ会社の業務効率は向上する。
こんな簡単なこともわからんお前は相当なバカなんだろうなｗｗｗｗｗ
その考えを突き詰めて行くと、社員はみんな過剰労働で体に変調を来し、
健康状態が悪化して睡眠不足も加算されてミスが多発し、業務はどんどん
効率を落として会社は衰退していく。
新たに人間を雇い入れても、その繰り返しで業務効率は著しく低下。
なんとか残っている社員も体力温存のために仕事を手抜きしたりチンタラ
やったりして更に効率低下。
こんな状態になっても、まだ会社は安泰で生き残っていけると思うか？
社員が元気に働いてくれてこそ会社の業務効率は向上する。
こんな簡単なこともわからんお前は相当なバカなんだろうなｗｗｗｗｗ
964 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:01:21 ID:UMlc7Ouz0
正社員のオレが残業して、仕事に人生つぎこみ、会社を背負い家庭を支える
なんつう幻想は捨てるべきだ
非正規雇用も外人も女も単位辺りで取替えの効く生産要素としか見なさなくなるんだから
まさにコレこそ格差是正だぜ
なんつう幻想は捨てるべきだ
非正規雇用も外人も女も単位辺りで取替えの効く生産要素としか見なさなくなるんだから
まさにコレこそ格差是正だぜ
965 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:01:33 ID:VJUKEvK90
>>954
この手の法案がずるいのが、会社やめるしかないんだけど働かないと食っていけないことだよ
今の時代、在日でもなければ生活保護も受けれないぞ？
だからホームレスが増えているわけで、今じゃホームレス同士でもゴミ箱の縄張り争いで毎日死者出てるらしいし
ある程度貯蓄があるなら海外逃亡しかまじでないと思う
>>956
これだからニートは平和でいいよな・・・
子供いたら共働きでもきついよ、年収500万600万じゃな
お前の親だってそーやってがんばってきてるんだぞ？感謝しとけ？チンカス寄生虫
この手の法案がずるいのが、会社やめるしかないんだけど働かないと食っていけないことだよ
今の時代、在日でもなければ生活保護も受けれないぞ？
だからホームレスが増えているわけで、今じゃホームレス同士でもゴミ箱の縄張り争いで毎日死者出てるらしいし
ある程度貯蓄があるなら海外逃亡しかまじでないと思う
>>956
これだからニートは平和でいいよな・・・
子供いたら共働きでもきついよ、年収500万600万じゃな
お前の親だってそーやってがんばってきてるんだぞ？感謝しとけ？チンカス寄生虫
966 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:01:40 ID:mNkL9Icu0
>>951
予想gayです。
予想gayです。
俺は公務員だから、別に気にしちゃいないが、
お前らそろそろ動いたほうがいいぞ。
搾取されすぎ。
お前らそろそろ動いたほうがいいぞ。
搾取されすぎ。
968 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:02:04 ID:ctbG5l+00
969 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:02:19 ID:2FctyspDO
なんちゅう考えしてんだよまったく 日本終わったね
970 ：アフロ少尉：2006/11/09(木) 18:02:24 ID:JPiIbAub0
973 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:02:29 ID:z5MpMsle0
974 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:03:01 ID:wMlnhSqM0
ネオニートがマジで勝ち組なんじゃないだろうか？
975 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:03:25 ID:fNjVj7no0
経団連許すまじ。
976 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:03:46 ID:oRs3RlMu0
だれが推進してんだ。
してる議員さらせ。
してる議員さらせ。
977 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:04:28 ID:VJUKEvK90
>>963
アンカー間違えてないか？まぁお前のような馬鹿じゃ仕方ないか
もしアンカー間違えてないなら、なおさら馬鹿。俺のレスよく読んでくれよ
>>974
あれ、知らないの？
個人投資家つぶしの法案も出てるんだけどｗ
特に長期ホルダーはともかく、デイトレーダーなどの短期売買は今後潰されるよ
増税と手数料増のコンボで
よく調べろ
アンカー間違えてないか？まぁお前のような馬鹿じゃ仕方ないか
もしアンカー間違えてないなら、なおさら馬鹿。俺のレスよく読んでくれよ
>>974
あれ、知らないの？
個人投資家つぶしの法案も出てるんだけどｗ
特に長期ホルダーはともかく、デイトレーダーなどの短期売買は今後潰されるよ
増税と手数料増のコンボで
よく調べろ
978 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:05:05 ID:Zn4q5Iel0
日本9割負け組時代到来だなｗ
979 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:05:12 ID:li8g0eEV0
>>951
定額400万円で働き放題です^^
定額400万円で働き放題です^^
980 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:05:14 ID:vgDVTRgd0
また 自殺促進法案か？
981 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:05:47 ID:+VbceMegO
1000なら海外に脱出
982 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:05:47 ID:XIqusVe00
国民、奴隷制度 開始
社長（ 安部自民党政府、厚労省、経団連 偉い！！ＧＪ！！」
社長「 諸君！！！ おめでとう。 」
社長「 明日から 社員全員 管理職！！！ 」
社長「 各人の能力はワシが決める、ギヒ、、ギヒヒヒヒ」
残業なんて効率の悪いことをさせる経営者は論外だろ。それに従う労働者も論外。
まじで海外逃亡したいよママン
985 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:05:55 ID:GMZqPz+/0
【格差社会】「日雇い派遣」急増 携帯で連絡、低賃金・補償なし★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980817/
なんで正社員なのにこんなスレに出入りしてんの？
（・3・）ｱﾙｴｰ 取引始まってのに２ｃｈなんか見ててぃぃの？
6 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/09(木) 12:49:22 ID:1QRwP2+60
449 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/09(木) 12:37:01 ID:1QRwP2+60
しかもそのあとは２ちゃんに入り浸りだけど明日の予約とかしなくてぃーの？
国内株しか扱ってないの？本当に結果出せてんの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162980817/
なんで正社員なのにこんなスレに出入りしてんの？
（・3・）ｱﾙｴｰ 取引始まってのに２ｃｈなんか見ててぃぃの？
6 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/09(木) 12:49:22 ID:1QRwP2+60
449 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/09(木) 12:37:01 ID:1QRwP2+60
しかもそのあとは２ちゃんに入り浸りだけど明日の予約とかしなくてぃーの？
国内株しか扱ってないの？本当に結果出せてんの？
>>973
このコピペ。
前回、ホワイトカラーイグゼンプションが話題になった時、
かなりあちこちに貼られたよ。
んで、それを見るなり、小泉狂信者が、
「アカは半島かシナへｶｴﾚ！！」
と突っ掛かって来たがなｗ
このコピペ。
前回、ホワイトカラーイグゼンプションが話題になった時、
かなりあちこちに貼られたよ。
んで、それを見るなり、小泉狂信者が、
「アカは半島かシナへｶｴﾚ！！」
と突っ掛かって来たがなｗ
987 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:06:00 ID:oRs3RlMu0
もう日本から逃げ出すしかないぜヲイ
中国で待ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国で待ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
989 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:06:20 ID:X+JAHbTo0
どんどん不満がたまる様なことばかりやるな。
こりゃ１０年持つかね？
こりゃ１０年持つかね？
990 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:06:29 ID:iPsa65Bv0
>>961
いや、日本のホワイトカラー・イグゼンプション制度の導入の基本的な狙いは、
公務員の給与削減、定員の削減、公務員の労働条件の破壊、
そして最終目標は行政の民間化だよ。
http://www.jilg.jp/hotnews/column/news/1127838198.html
＞ 昨日の夜、経済財政諮問会議の資料や記者会見等が、内閣府のＨＰにアップをされました。
＞ 一読致しましたが、
＞ 公務員の給与削減、定員の削減、市場化テスト法の制定への議論など、
＞ 行政の民間化と労働条件の「破壊」が基本方向となっています。 ...
いや、日本のホワイトカラー・イグゼンプション制度の導入の基本的な狙いは、
公務員の給与削減、定員の削減、公務員の労働条件の破壊、
そして最終目標は行政の民間化だよ。
http://www.jilg.jp/hotnews/column/news/1127838198.html
＞ 昨日の夜、経済財政諮問会議の資料や記者会見等が、内閣府のＨＰにアップをされました。
＞ 一読致しましたが、
＞ 公務員の給与削減、定員の削減、市場化テスト法の制定への議論など、
＞ 行政の民間化と労働条件の「破壊」が基本方向となっています。 ...
991 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:06:37 ID:LRjtmPPE0
>>965
アンタ、出世できんなw
アンタ、出世できんなw
992 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:06:38 ID:zzUG7lBc0
自民党を支持してきたオマエラ哀れｗｗｗ
反論どうぞ、むなしいだけですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反論どうぞ、むなしいだけですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
993 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:06:40 ID:ctbG5l+00
どこまでやれば暴動を起こすか試してるんじゃね？
経団連は。
マジ馬鹿にされてるぞ！
経団連は。
マジ馬鹿にされてるぞ！
994 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:06:57 ID:QbvrNquU0
まあ森永じゃないけれども、家や家庭のために人生捧げるような生き方を
価値観買えて捨ててしまえば下層生活もまんざらでもないよ
そもそも今でこんなギスギスした社会なのに、さらに国民負担率が
上がらざるを得ないような地獄社会に子供産み落としてどうするつもりだって問いたいね
あんた鬼か、あんただよ、そこの社畜人間。もうプライドは捨てなさい。
価値観買えて捨ててしまえば下層生活もまんざらでもないよ
そもそも今でこんなギスギスした社会なのに、さらに国民負担率が
上がらざるを得ないような地獄社会に子供産み落としてどうするつもりだって問いたいね
あんた鬼か、あんただよ、そこの社畜人間。もうプライドは捨てなさい。
995 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:06:58 ID:VJUKEvK90
996 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:07:08 ID:aDO24GCp0
皆さん、真剣に独立考えませんか？
私は、弱者がいいように搾取される今の社会に疑問を感じ数年前に
独立しました。この国には失望しかわかないので税金納める気もせず、
自分の食える分だけ稼いであいた時間を有意義に使ってます｡
クソ経団連なんかもう関係ありません。いきなりでかい会社を作る
なんてこと考えず趣味の延長など得意分野からプチ起業するなら、ハー
ドルも低いでしょう。稼ぎは少なくても自分で考えたもの・作ったもの
が評価され売れれば面白いし最大の励みですよ。
私は、弱者がいいように搾取される今の社会に疑問を感じ数年前に
独立しました。この国には失望しかわかないので税金納める気もせず、
自分の食える分だけ稼いであいた時間を有意義に使ってます｡
クソ経団連なんかもう関係ありません。いきなりでかい会社を作る
なんてこと考えず趣味の延長など得意分野からプチ起業するなら、ハー
ドルも低いでしょう。稼ぎは少なくても自分で考えたもの・作ったもの
が評価され売れれば面白いし最大の励みですよ。
997 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:07:40 ID:osxK6PYH0
今だって残業代なんて殆ど貰ってないのにね
休日出勤も残業もボランティアですから
休日出勤も残業もボランティアですから
ん？
999 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:08:03 ID:li8g0eEV0
>>995
金や白金ではダメ？
金や白金ではダメ？
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 18:08:08 ID:oRs3RlMu0
>>995
最初稼いだのが外貨だよｗｗｗ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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