【航空】神戸空港搭乗者数　年間目標達成困難に　残り3ヶ月半で平均搭乗率100％なら目標を超える

>>545
まあそういわず３空港滑走路５本がスカスカに余ってる関西に
飛行機で来てくれ。
５本以外に八尾、白浜、但馬もあるから自家用もっていたら
そちらへどうぞ。

★<丶｀∀´>　阪急沿線の起源は韓国！

>>451

＞関西の富裕層は阪急沿線に集中していること
富裕層よか中産階級の出張族の方が利用するだろ。
それとも金持ちの方が飛行機利用する回数が多いっていう統計でもあんのか？

＞関空のある大阪南部は貧困層が比較的多いこと
お前の頭の中は大阪南部＝釜ヶ崎なんだろうな。
無知さらけ出してるだけ。泉州の旧家および昔繊維で儲けた奴らの家は非常にデカイ。

＞明らかに立地のよい神戸空港を中心に考えるのが利用者のためである。
関西においては、関西一のターミナルである梅田と
関西において関西一のオフィス街である中ノ島を中心に考えるべき。
大した企業も無い、ブルーカラーの街に空港など必要無い。

>>456
> リムジンバスっていくらするか知ってる？

「富裕層」がバス代を気にするのか？　ﾌﾟ

>>451
願望と妄想はさておいて、現実はこうでしょう

大阪南部（近鉄沿線）＞大阪南部（南海沿線）＞壁＞大阪市内＞京阪沿線＞（国境）＞＞阪急沿線（最貧困層）

河内＞泉州＞＞（壁）＞＞摂津（最貧困層）

南港を空港にしてくれりゃ一番良い。

フライト数を倍にすれば平均搭乗率５０％でも達成できるのに･･･

>>464
国交省は作ってしまった関空をなんとか成功に導きたいので、神戸空港に
路線を取られないように、往復30便までという足かせを掛けてるんだよ。

思いがけない後出し規制に、空港会社も航空会社も多くの市民も、とまどい
不満はあるだろうね。

いまからでも

１．神戸空港大拡張（面積1000ha、4000m級滑走路２本）
２．関空と伊丹の廃止

に、着手すべし。

層化利権の関空
ｲﾗﾈ

>>455
あの神戸空港反対署名は震災直後ではないよ。
3年以上経ってたはず。
しかも地震があって、人々が朦朧としていたから、署名したとでも？
地震は地震。空港は空港。神戸市民だってそんな違いも分からない馬鹿ではありません。
それから、
＞当時、市営空港建設反対署名した人の中にも、結構嬉々として空港見学しに行ったり
＞神戸空港から飛行機に乗ってみて、喜んでいる人も少なからずいると思うよ。
最初はいたけど、今はほぼいません。
いい加減な事書き込まないでください。神戸市民が誤解されます。

空港たくさんあったほうが便利じゃん。新幹線の品川駅みたいなもんでしょ。

>>468
＞地震は地震。空港は空港。

田中康夫氏始めとする空港反対運動をしていた人達は、震災に便乗して反対をしていた。
神戸空港反対運動の時、空港建設反対を訴えるなら、大震災後の神戸をどうやって復興するのか。
何も対案がなかった。
結局、推進派の市長が選ばれた。

考えてみれば神戸市は神戸空港建設を強行するにあたり震災を使用したんだよな。
神戸市が震災復興するには空港が不可欠と言うことで。
当時被災者救済をどうすべきか？って時に肝心の被災者をほったらかして
神戸市は空港建設に力を注いだ。
市民からは空港より被災者の生活だ！と強く市に求めたが、市は被災者が困って
いるのは今だけ、空港が出来れば被災者も「ああ、あのとき仮設住宅作らないで
空港作った神戸市の判断は正しかった」と思うはず。なんて堂々と言っていた
気がする。
そう言うのもあって、神戸空港建設是非を問う住民投票条例署名運動は
盛り上がったが、あれだけの民意があったのにもかかわらず神戸市は
それを否決。理由は神戸市議会は神戸市民の民意によって選ばれた物であり
神戸市議会の決定は神戸市民の民意。
それに市民が意見しようとするのは「民主主義の思想から外れる」と言う
物だった。

>>463
> 南港を空港にしてくれりゃ一番良い。

西宮付近〜泉大津付近まで航空機および船舶の航路上問題があって、大空港は造れないらしい。
だから初期段階で候補地から落ちてる。

>>465
> 国交省は作ってしまった関空をなんとか成功に導きたいので、神戸空港に
> 路線を取られないように、往復30便までという足かせを掛けてるんだよ。

青息吐息の搭乗率でいつ廃止になってもおかしくない路線を一杯かかえて何を偉そうに。
神戸市は造ってしまった神戸空港を何とか黒字に導きたいので、当初の約束を違えて
何とか国際空港にしようとしてるんだよ。

> 思いがけない後出し規制に、空港会社も航空会社も多くの市民も、とまどい
> 不満はあるだろうね。

はぁ？　航路が伊丹・関空と重なるのは構想段階で判ってること。
中央の支配を受けずに勝手気ままにやれる空港が世界のどこかにあるのか？

> 466
> いまからでも
> １．神戸空港大拡張（面積1000ha、4000m級滑走路２本）
> ２．関空と伊丹の廃止
> に、着手すべし。

鈍足ライナーを運行したまま新たな鉄道とターミナルビルを造れるか？
神戸空港、ポートアイランド、六甲アイランドを更地にしてあいだを埋め立てて全部繋げ、
関空級の大空港を造るというのならちょっと新規性があるけどな。

>>469
子供は早く寝ろ。

>>470
>結局、推進派の市長が選ばれた。

市長選挙は空港是非の問題だけで選ばれた物ではないだろ。
そもそもあのときの選挙、推進派は敢えて空港建設の話を選挙戦に
持ち込まなかったし、反対派の分裂などで勢いが無かったとはいえ
賛成派の現職議員を蹴落とし反対派が数名市議会に入り込む事に
成功している。

>>470
違う。あの選挙は罠だったんだ。
賛成派が1人立候補して、3〜4人反対派が立候補した。
反対派が賛成派に比べてかなり多数いたが、1人の反対派の候補に利権がらみの人間の票が集まったんだ。
それで、神戸空港が出来てしまったんだ。
今でもあの神戸市長選挙は詐欺だと思っている。
あの手法は汚すぎる。

>>466
神戸の拡張と、海上空港の関空の廃港に一体幾らかかると思ってんだ？
そんな金あんだったら、大阪都心部から関空までの新線が建設出来る。
その方が手っ取り早い。

震災３年後なんてまだろくに住宅復興してなくて
区画整理のあるとこなんて更地ばっかだったし
まだ空港よりカネカネ状態だったじゃん

まず本当に必要だったのかなあ。なんで作ったのかそれ自体、
いまだにわからない。地元の人には便利だったり、地域を活性化するような
いいことあるのか？

有事の際は、よいだろうけどね。

>>476
＞まだ空港よりカネカネ状態だったじゃん

じゃあ今はどう違うの？
私は今でも震災で家を亡くされた方や、家族を亡くされた方に税金を投入するべきだと思う。
未だに2重ローンで苦しんでおられる方などいっぱいおられて、空港なんて作るってるお金は未だにないと思う。

私は今でも変わらない。
あなたは今となったら空港作ってくれてよかったとでも思っているの？

>>477
＞地元の人には便利だったり、地域を活性化するような
＞いいことあるのか？
神戸空港で商売している人以外は利益ってないと思う。

>>475
>大阪都心部から関空までの新線が

用地取得の難しさのせいで、神戸を拡張する方が楽な気がする。

>>475
＞海上空港の関空の廃港に一体幾らかかると思ってんだ？
廃港にしますと言うだけだからタダだろｗ

放置しとけば全部沈没するから始末もいらんｗ

>>480
関空が沈没するから神戸を作ったんだとばかり思ってた。

>>478
うちはマンション全壊で建て直したし、家族も骨折して重症だったが何か？
ビンボーくせーこといつまでもいうなやハゲ

ま、神戸市が破綻しても、他市町には関係のない話。
便利なら使わせてもらうし、不便なら他の空港に行くとか、新幹線に乗ればいい。
存続に筋が通らない伊丹を廃港すれば、関空のためにも神戸空港のためにもいいけどね。

ホテル業界は数十パーセント客足が伸びたんじゃないか？
その他観光業関係もうまー。
鉄鋼､造船などの神戸の大手企業が羽田往復するのには便利だろうが
それ以外市民が便利さを実感するってめったに機会がないよね。

日本にアジアのハブ空港を！とか言ってたけど、
こんな極東の島国にハブて不自然だよなぁ。常識的に考えて。
地下鉄で寝過ごして終点まで行っちゃって折り返しを待ってるみたいだ。

>>474　

http://kobe.kazamidori.net/scrap/election01.htm

反対派の合計（木村、上野、池上）は推進派（矢田、吉田？）より相当少ない。

最大の木村氏でも矢田氏の半分しか取れてない。候補分裂以前の問題。

ひらめいた。
つぶれた空港の有効利用策。
神戸空港、関西空港を第２の日本の出島にしよう。
日本国籍以外のひとは出島に強制移住。
なんか形もにてるし、いいんじゃね？

おもいついた！
関空は自衛隊と米軍の駐屯エリアにして２４時間運用にする。
神戸は民間用にして２４時間運用にする。
伊丹はアメリカ領事館＋米軍住宅にして関空まで電車通勤させりゃいいんだよ。
弱きをくじき、強きにおもねるあのあたりの住民にちょうどいい相手だ。
これで南海も通勤定期顧客で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰじゃないか？

芦屋や神戸の岡本、御影、六甲に住んでる金持ちは、
神戸空港や新幹線の新神戸駅へ、
ハイヤーまたは運転手付リムジンで出かけている。

伊丹や関空があっても、それなりに神戸空港が成り立ってるのは、
山の手の金持ちが利用してるから。
金持ちは大阪南部（近畿のダウンタウン）へは行きたがりません。
大阪が嫌いなんだよ。┐(´ー｀)┌　　

>>480
残念ながら中途半端にしか沈まん。
後、廃港処理って単に箱モノ壊すだけじゃない。
あっこに費やしたウン兆円パーになるんだからな。

まだこのスレあったのかｗ
3日ぶりに書き込み。

めんどくせえから、3つとも廃港にして淡路島あたりにでかい空港作って
新幹線でも引け。ついでに徳島あたりまで新幹線引いたら四国民も喜ぶだろ。

>>489
>芦屋や神戸の岡本、御影、六甲に住んでる金持ちは

これらの町はじいさん曾じいさんの代に大阪船場あたりの商人が
住んで出来上がった。
世代が代わって当主が普通のリーマンで家がでかくても普通の質素な
生活の人も多い。
浜手にも金持ちの邸宅が多かったが戦災と区画整理で滅んだ。
現在はこれら山手のさらに山の上にたくさん新興住宅団地が開発
されていてふつうの市民が住んでいる。
金持ちでも先祖が元々大阪商人だし、リーマンも大阪に通勤して
いる人が多いので、大阪人が思うほど大阪嫌いはいない。

東京行きのANA便とか、時間帯が中途半端すぎるんだよな・・・朝一か夜の最終の時間帯しかないなんて。

>>493
岡本は違うだろ。
芦屋、御影、篠原（六甲）などは大阪船場とおなじ大阪城代地区だが、
岡本は大阪とは何の関係もない尼崎藩領だ。ただの500石ほどの農村だ。
農村の人間が銭銭銭銭にせこい卑しい大阪船場商人など村に受け入れないよ。
うそこくんじゃねーよ。

あんな海と山にはさまれたせまい地域だが、国道以北の周辺の農村で構成された「本山村」
というのが大阪城代の神戸市東灘区に編入されるまでの名称だべ。
いまでも国道以南あたりの大阪城代地区（阪神沿線）とは交流がなく、
それら農村地域の近代史を編集した「本山村史」にはその大阪地域との軋轢について
たくさん書かれている。その軋轢が元で、大阪民国神戸市東灘区に編入されることを
ひどく嫌がり反対した過去がある。

大阪民国神戸市東灘区で大阪船場のガラ悪く卑しい商人が住み着いたのは、
国道以南の大阪城代地区の魚崎・住吉だよ。

じつはその魚崎住吉あたりはあの大阪の象徴みたいな大阪そのまんまの
芦屋よりもさらに大阪船場商人が多く住み着いた。同じ大阪だから、
べつになにも排斥されないし、住みやすかったわけだ。
いまでも魚崎住吉辺りに行けば●友とかいうやつがうようよいるよ。

静岡も同じ道を辿る事になるのか・・・

>>52

横田。

>>497

静岡は開業時に就航する航空会社がないと見た。

伊丹って、騒音対策費貰ってるヤツが廃止反対してるんだろ。

あと一年間あれば目標達成できるのにな

大体、神戸空港ごとき造るのになぜ１兆円もかかるんだよ。

【社会】 伊丹市の「大阪国際空港、撤去する！」宣言、３０年ぶり見直しへ…「共生」へ転換★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/08/27(日) 00:02:06 ID:???0
★伊丹市　空港撤去から共生　「宣言」３０年ぶり見直しへ

・大阪国際（伊丹）空港の航空機騒音から、空港撤去都市宣言を議決した兵庫県
　伊丹市で２３日午後、「空港との共生」を趣旨とする新宣言の制定を求めて市民
　レベルの発起人会が開かれる。今後は議会に働きかけて共生都市宣言の決議を
　求める。撤去都市宣言は事実上見直されることになり、昭和４８年の議決から
　３０年余りを経て、市は「撤去」から「共生」へと大きく舵（かじ）をきることになりそうだ。

　会の名称は「大阪国際空港との共生都市宣言を求める会」。発起人会は、自治会や
　地元経済界などで構成され、騒音問題に取り組んできた調停団連絡協議会からも
　参加している。同会は１万人を目標に「共生都市宣言」を求める署名活動を行い、
　９月議会に請願を提出。採択されれば、１２月議会で共生宣言の決議を求める方針。

　新たな宣言で、「伊丹空港との共生」を前面に押し出し、３０年前の撤去宣言は事実上
　“無効”になる。
　「大阪国際空港撤去都市宣言」は昭和４８年に議決されたが、騒音対策が進む中で
　空港に対する市民の意識も変化。関西国際空港開港後は、逆に伊丹空港撤廃に
　対する危機感が盛り上がっていた。
　藤原保幸市長は撤去宣言の存廃について「市民、関係者と議論を深め、市民的合意の
　中で適切に対応したい」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000009-san-pol

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156317373/

100％より多くなるって有り得るの？

＞大阪城代地の神戸〜西宮の商人・町人・ブラク民

もうひとつ長州を語る上で重要な人たちを忘れてたよ。
朝鮮人もな。

　大阪民国中央ＴＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿_　　　　＜　踏んだら孕んだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＜　孕んだ振る降る般若だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＜　ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|　 ＜　 チン毛ちぎり、長州塗る久保！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::|　　　　 　 　 　 |:::|　 ＜　 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　-=.、 　 _,=-　 ゾ　 ＜　 安打！？半田ゴテ毛利打！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　 -ェゝ ";ュ- 　 |ヽ　 ＜　 奇兵隊ハム！放火しる村塾！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽト、　 ´i ｀　 　,.イ/　　＜　よくちょん切れるハサミだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 i　 /L_、　　i　〉　　 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ヘ　 -=三=-　 /──、
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　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ、　　　　 　∧
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　∨-、r‐/　　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　　　 ∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　鮮/　 　 　 i　　.∧

　　　　　　　　　　長州兵庫県伊藤博文将軍万歳！！！
　　　　　　　　神戸・芦屋・西宮はええとこなのであるさみニダ！
　　　　　　　　尼は悪いとこやでー行ったらあかんでーあるさみニダ！！

うわー尼ちょんが湧いて出てきた〜

>>504
200人乗りの機材で100％の乗客率で目標達成なら・・
350人乗りの飛行機に変更すれば60％で210人。
105％の乗客率になるよ。
理論的には100％より多くなることはありうるけど、よっぽどキャンペーン運賃
とかで安くするとか、各路線が一番効率の良い時間帯でフライトを組むとか
しないと無理でしょう。。