【航空】神戸空港搭乗者数　年間目標達成困難に　残り3ヶ月半で平均搭乗率100％なら目標を超える

神戸市は七日、十月の神戸空港利用状況を発表した。同月の搭乗者数は約二十三万五千人で、開港以来の
総搭乗者数は百九十四万三千六百人となった。残りの月がすべて搭乗率九割でも、一年目の目標である三百
十九万人には届かず、当初目標の達成は事実上不可能となっている。

神戸空港が開港したのは今年二月十六日。開港一年まであと三カ月半あり、仮に平均搭乗率１００％なら約三百
三十万人で目標を超えるが、同９０％でも約三百十八万人で目標に届かない。開港以来の平均６３・８％のペース
では約二百八十二万人となる。

十月の搭乗率は６２・４％（前月比３・２ポイント減）。沖縄が前月比２１・３ポイント減の４９・９％、札幌も同５・５ポイン
ト減の８３・６％だった。羽田は、スカイマーク（ＳＫＹ）が伸びて６・３ポイント増の６９・１％。地方路線は、３０-４０％台
で厳しい状況が続く。

会社別では、ＳＫＹが同１０・３ポイント増の７３・１％まで回復。一方、日本航空は同９・９ポイント減の６０・３％、全日
本空輸は同３・５ポイント減の５８・５％となった。搭載貨物量は約二千二百三十トンで一日平均約七十二トンだった。

ソース
神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000161043.shtml

閉鎖しろ

平均１００％って何よ？

そもそも目標数値自体間違ってる！

その前に存在自体間違ってる！

不要空港!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
それくらい判らんかね？

伊丹は廃止

目標達成なんてどうでもいいじゃん。
別に閉鎖に追い込まれたりしないでしょ。
ぶっ壊すのにも金かかるしさ。

空港が目標持ってるのか。
かといって搭乗者に直接
営業をかけられるわけでもないしな。

関西は空港多杉

言わんこっちゃない

全然関係ないけど、神戸空港内の田崎真珠に置いてある1億500万円のネックレスって
道端に落ちてても拾わないよな。

静岡空港もこの二の舞

>>7
いや全国の空港でキャンペーンしたりとか
「伊丹じゃなくて神戸を使ったほうがいいですよ」って地元に挨拶したりとか
航空会社に就航誘致したりとか、いろいろある

最初から大赤字になるとわかっていたのに空港を作ったバカ神戸

関空を神戸に造られればよかったのに。
騒音は酷くなるだろうけど。

こんなん作る前から言われとった事やのに何を今更・・・・・・・
前市長の笹山と市議会、署名してまで推進した三ノ宮のセンター街やら地元選出の衆議院議員に責任取らせ

莫大な財政赤字をどうするつもりなんだこのクズ共は。

空港に行くまでに飛行時間以上掛かったら国内線では存在価値が無い

三宮駅の屋根を空港にすればヨカッタのに

伊丹があるからだろ。
早く伊丹を廃止すればいいんだ

この空港に反対したことにだけが
田中康夫の唯一の価値。

ﾔｯｼｰが笑ってるな

>>19
伊丹は閉鎖の方向だったのに、伊丹近隣の住民は「空港があることによって危険、騒音公害が増す」といって
たかっていたのに、閉鎖するのも嫌なんだな。

神戸に引っ越して来たんだがとりあえず犯人どもを晒してくれ
絶対票を入れないよう気をつける

伊丹閉鎖しろよ、関空もあるし、分散して客増えないぞ。

「痛み」わけじゃんか。

まず白浜空港を廃止すべき

>>24
誰がうまいこと(ry


個人的には神戸空港は便利なんだが（伊丹は遠すぎｗ）
こりゃやばいだろって感じの空港だったな

お客より造成した土地は売れたの？

さっさと伊丹潰せよ

でも、空港っていいよね。
終着駅のように旅情をかきたてられるし、
技術の粋を集めた航空機で童心にかえる。
みんなも空港行くの好きだよね。

http://blog50.fc2.com/u/uramaya/file/26-18.jpg

暇な公務員を総動員すれば”平均１００％”行くんじゃないか？w

>>29
やかましいから嫌い。
プロペラ機なら納得だが、鉄道の方がいい。

>>29
雰囲気が洗練されていていいよね。

え！！
飛行機で乗車率１２０％とかあるの？
立ってつり革にでもつかまるのかｗｗ

数飛んでりゃいいってもんじゃないだろう。
漏れはANA派なのだが、便の時間設定に難ありだから使いたくても使わない。

だから三宮からバスで関空か伊丹行く

だからさっさとここにカジノホテル建てろ。

関空廃止すりゃあV字回復

奴らは空港が必要だったんじゃない

工　事　が　必　要　だ　っ　た　ん　　だ　！

関空は日本国政府管轄、神戸は所詮「市営」空港
関空廃止さすより神戸が日本から独立した方が手堅いなｗ

年末年始の帰省シーズンなんか新幹線とか乗車率200%とか言ってるじゃん。
立ち席で詰め込めばなんとかなるだろ。

>>31-32

画像の左下に突っ込んでほしかった…　

>>23
5党協は全部元凶地方議員から国会議員まで

>>34
そうなんだよね
時間をある程度自由にと考えるとスカイマークしかないのが難点

>>40
ﾅﾛｰ接続なので画像を見る前にﾚｽしちゃった。
ｽﾏﾝ

静岡空港より小笠原空港作ろうぜ

大体、関東が二つなのになんで関西に三つもあるんだよ。
あほか。

>>38
＞関空は日本国政府管轄、神戸は所詮「市営」空港

都合の良いときは民営・株式会社と言い、都合が悪くなると国営と言い出す
それが関空厨クオリティ

>>45
東京都だけで定期便が就航してる空港が6個あるよ

神戸も震災以来耄碌したな。
昔は株式会社神戸市とまで言われていたんだが……

ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞ方式じゃなくて埋め立て方式にしたのは
山の持ち主と癒着があるからだとかなんかあったな

>>22
もういっそ伊丹を軍用空港にすればいいよ
伊丹にゃ陸自の中部方面隊の総監部があるし

>>47
関西に離島があるのかよ。
条件の違うものを勝手に持ち出してきてすり替えてんじゃねえよ。

どうでもいいけど、調布に滑走路あるんですよ
あれを何とか国際規格に出来ませんか？
成田？遠い高い

>>40
もうすでに突っ込まれてるじゃん

神戸はやたら大阪京都と張り合うからな･･･
あえて作らないって選択はないのかよ

空港が完成した時点で土建救済・破綻先延ばしという公共事業の目標は達成されてるからな。

羽田から飛んで神戸に着陸する時、加古川の方まで飛んでUターンしてるけど
このタイムロスを何とかして欲しい！

現在、ハッキリしてることは、伊丹空港を無くすこと。

>>11
　静岡県身の苦しみを知らないのだろう。

>>38
　そして、中の国となりそう。

>>50,57
　賛成

>>56
飛行機は向かい風で着陸するようになっているので、進行してきたまんま着陸しようとすると
追い風で着陸することになることもあるので、そういう場合はUターンになる。
それと大阪湾周辺は高速道路の立体交差（インターチェンジのほうが近いかな？）のように航路が入り組んでいるから
その関係なのかもしれん。神戸できる前のSTARしか手元に資料がないのでわからんが。

>>51
こうのとり空港の存在もたまには思い出してやってください。。。一応関西（兵庫県）の空港なんで

神戸空港から関空に飛行機を飛ばせば利用者増えるんじゃない？

いや、この空港って民間の名を借りた軍事用の空港だろ。

神戸市内に住んでいるけど、伊丹空港まで車で 50 分、神戸空港まで 45 分。便数の差を考えると
神戸空港に行こうという気にはならない。

>>59
西の方から進入するのは風向きとは関係なく、海上を飛行するという約束で空港を作ったから。
明石海峡上空を通らざるを得ないようになっている。関西空港到着便も同じ制限があるから
北東方向からの便でも海上を明石海峡経由で進入してくる。神戸空港発着便は西側からの離着陸
(離陸が RWY 27, 着陸が RWY 09) を基本にしているが、西風が強いときは着陸に RWY 27 を
使用するので、神戸空港東側の海上で低空旋回をするのが乗客としてはけっこう恐ろしい。

上から神戸、セントレア、関空
ttp://www.airliners.net/open.file/1027857/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/0968031/L/
ttp://www.airliners.net/open.file/0922647/L/
実は海外では結構人気あるって知ってた？特に関空とセントレア
空港というのは広い大地にあるもので、海上空港というのはほとんど存在しない。
海を一から埋め立てて空港を作る国は日本だけ

明日から伊丹廃止すれば、簡単に達成できるだろ。

>>64
そんな馬鹿な破綻空港作るのは意味がないって事だろうが
特に関空と神戸
ムダ金かけて、需要もないところに三空港、しかも関空は二期まで着工って、もう基地害かよ

>>65
死んだら？

埼玉に空港造って欲しい

残り3ヶ月半、サクラを大量投入だ

関西に空港が乱立するのは、
関東への対抗心も影響してるんじゃないかな。
関東人でも関西人でもなく、現・埼玉県民の俺にはそう見える。

関西人の経済感覚のなさには愚かすぎる。

100円値切って100万損する愚かさ。

値切る前に、その商品が本当に必要かを理解しろ。

>>70
氏ね
>>65
実際神戸が一番いらない　正直利用者でも利便性でも伊丹＞＞＞＞＞＞＞神戸
伊丹は伊丹で新幹線の代替として十分に機能している　伊丹潰したら北摂は全部新幹線に流れるけどな。
神戸こそ先に潰すべき　まあ糞神戸市のことだからしょーがねーけどねーｗ

この程度の目標未達成なら

地方のクソ空港や滋賀の新幹線駅のバラ色予想に比べりゃ、全然マシだろ？

関西地方ってほとんど行ったことないんだが、
神戸空港って首都圏で言えばどのへんに空港造るような感じ？
羽田から見た小田原あたりですかね？

伊丹潰して東京−関西客が新幹線に流れたほうが省エネで環境に優しい
神戸も有効利用されていいんじゃないかな

>>73
そんなに離れた意識は無い。
大船あたりか…。

どうでもいいが、そっちで着陸できないからって関空に振るな。

とにかく作ることを前提に設計する
　　↓
いくらカネがかかるか積算する。
　　↓
返すのに必要な期間・客数を割り出す。
　　↓
なぜかそれが需要予測として一人歩きする。

他地域に住む者だけど、伊丹、関西、神戸と３つに分散せず
一つの大きな空港を作ったほうが良かったんじゃないの？

千葉にも 国内線用の飛行場作ってホスイ。
静岡にあるんだから 千葉にないのは不公平
経済性とかは 関係ない。

新幹線が乗り入れれば増えるんじゃないの？利用者数は。

平均１００％？つまり今後の座席は全席満員じゃないと目標達成不可能ということか。


無　　茶　　言　　う　　な　　！

建設ありきの目標値ってところが今までの箱物となにも変わらない。
これからどんだけ税金を注ぎ込むのかそっちの方の予想をして欲しいよな全く。

>79
数は少ないけど成田の国内線なかったっけ？

>>79
造っても「ＴＯＫＹＯ」を空港名に入れんなよ。

バス乗ってしまえば普通に伊丹・関空幾野と大差ないじゃん

どーするんだよ、税金…夕張の二の舞だよこのままじゃ。

>>83

間違いなくあれよ

>86
「成田〜福岡」ってあるよね
一度だけ使おうと思ったことがある。

ユニコ・コーポレーションっていう倒産株を扱っている香具師が、

　『明日、ストップ高になったら、含み損が全部消えて、プラスになる』

　と、往生際の悪いこと言ってるのを思い出しました。

調布と横田の開港しかないな

だが俺が使うので、それだけの理由でも十分必要。

神戸、伊丹、関空、白浜、高松
地上じゃ離れているように見えるけど空の上はほとんど同じところ。
こんな狭い範囲に５つも空港いるのかよ。
能登空港とか広島西空港とか要らない空港多すぎ。

メイド喫茶発祥の街として、ゲート内にメイド喫茶をオープンすれば、あるいわ

>84
埼玉や千葉に何か作ると名称が「東京〜」になることは珍しくないけど、
神奈川県内だと、そういうことはないんだよね。

>>91
試しに伊丹から関空に移動してみる事をすすめる

搭乗率150％を目指せばいいんだろ。
自由席とか立ち席とかが必要になるけどな。７人掛けに８人すわるとか。

伊丹と関空は必要　伊丹はアクセス悪いんだけど、車だったら20分で都心からいける
神戸は正直そこらの地方空港の格付けでよろしい
実質、国際空港でもないんだから、搭乗率が７０％割ってる行き先は全部廃止しろ
伊丹で十分いける

>>96
伊丹の４発機発着制限をなくせ、話はそれからだ

セントレア絶好調！！

新幹線じゃないんだから、平均100%ってアホだろ。これ書いた奴。
言いたいことは分からんでもないが。

目標に届かない場合は、いつもの裏の手で
幼稚園、小学校の遠足を全て、遊覧飛行にする
結構、神戸の博覧会のときも、そんなことしていたような・・・・

ところで将来、世界の原油が全て尽きたら飛行機という乗り物はどうなるの？
電気で飛ばすんですかね？

結局、役所の想像は外れて、普通の一般人の予想が容易に当たるんだから、
役所がどれだけいい加減なもんだって事だな。

土建屋を養う為だけに空港建設して、赤字垂れ流し。
政治ってのは献金した奴だけのいう事だけに耳を傾ける。
文句があるなら、おまいらも献金しろって事だ。

名古屋のやっとかめ空港は大丈夫なの？

静岡もこうなるんだろうな

・静岡県は約230億円かけて新空港を建設しようとしている

・静岡県はTSL（次世代高速船）で約100億円を使ったが、収入が見込めないため廃止になった。
　さらに解体費に約8億円かかる（ちなみにエンジンだけ借りているので返さなければならない）

>>102
昨日かおとといやってた歩道のバリアフリー化っていうのも福祉の名を借りた
土建屋向けの新しい公共事業の玉出しだろ。

>>91
地方空港も一村一品みたいなもんだろ。ｗ

オレ数学苦手なんだが「平均100%」て、めちゃハードル高くない？

ここで神戸第二空港新規建設

>>91
そうそう八尾空港を忘れてるぞ。ｗ

>>101
原子炉を積んで飛ばすんだと思うよ。
アメリカとかロシアとかで軍用機として実際に作られたそうだよ。

それと人造石油という手段もあるよ。

今は、石油利権をもっている奴が邪魔をして作らせてくれないが
石油を構成しているものはわかっているから人工的に合成するのは可能

軽油とかメタンガスを使って合成する施設とか産油国の一部に既にあるよ。
人工的に生成したものの方が品質がいいとか。

>>11
たしか、建設の為に公務員の給料と森林を削られたんだよな

>>110
但馬空港も忘れないで

>>111
なるほど。
じゃあ安心して使えるな

>>107
一県一空港って言ってたぞ。
実際、奈良にも京都にも空港作る計画が持ち上がった。

>>111
もうね飛行機は海外で国内はリニアの時代でしょ。
大深度地下利用も整って来たしイニシャルコストは高いが大手土建屋は喜ぶし
完成すればランニングコストは石油に依存じなくても良さそうでなんとなく安そうだしね。

残り3ヵ月半、空席分チケットは自動的に、兵庫県職員名義で販売されます。
これで、目標達成ですｗ

伊丹が門限で21時までなのがなぁ...
やっぱり伊丹廃止 神戸は国内便　関空は国際便
でいいんじゃないかなぁ
神戸関空は高速船があるし 大阪へは新快速とか使えば行けるわけだし

新幹線のように自由席を作ったら１００％を越えるのも可能かもな
ロングシートにして、吊革につかまるようにすれば１５０％ぐらい余裕

伊丹の騒音対策費１００億円は税金の代わりに客から３００円とることになった
つまりおまいら伊丹を利用するたびにゴネ住民に金払ってるわけ

>>116
沖縄まで海底トンネルつくるのは大変だなｗ

>>14
当初はそういう予定だった。だけど神戸市が議会で反対して流れた。

数年後やっぱり空港がほしくなって無理やり作ったのが現空港。

京都は空港欲しくないの？
このままだと神戸に負けちゃうよ？

>>123
何でわざわざ財政再建団体を増やそうとするかね？

・兵庫県の借金時計　・・・http://www.geocities.jp/mkqdj167/hyougo.htm

>>120
伊丹のごね住人にテポドン直撃すれば解決するのにな。

最初から解ってた事

空港は大阪にも神戸にもあるのに京都にはない件
「三都」というけど京都は格下じゃん（・ω・）

>>126　ﾔﾂらの思考はまるで部ら（ｒｙ

京都府の借金時計　・・・http://www.geocities.jp/mkqdj167/kyouto.htm

夜間飛行制限のある伊丹は国際空港としては使い物にならんよ

これ初めから需要予測がおかしかったんだよな。
人口減少で客は減るはずなのに、年がたつほど客が増える計算になってたはず。
今年ダメなら、来年以降もっとひどくなるよ。
予測の半分とかありうる。

ポートアイランドにぶら下がる盲腸だな

伊丹を廃止して京都空港建設

>>128
京都にはいらんだろ。

・日本の借金時計・・・http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/

・2チャンネルのどこかにでも日本の借金を表示してほしい

何であんなに狭い地域に3個も空港があるんだよ
馬鹿なじゃねーの

新幹線の好調さとは対照的だな

>>128
空港があると上等ってどういう思考回路だ。

>>128
京都市民だがさすがにいらん。
東京行きは新幹線で十分だし。

まず伊丹の再国際化。
話はそれから。

おいおい、利用者数は未達成だけど着陸料は開港時よりかなり増えてるぞ？
最近は大型機もたくさん来てるみたいだし。

>>128
空港は全国各地にあるけど、御所は京都にしかない。


それはさておき、神戸空港が廃止になる前に、いちどは空港へ行って、空弁を買ってこよう。
ビーフカツサンドが美味しいらしい。

新空港で勝ち組は

セントレアだけ

>137
ヒント：虚栄心

>>143
おいおい、御所は東京にもあるだろ。

>>111
人造石油はコスト高いんだが。

つーか、京都自体がいらんだろう

そもそも、こういうのは利用者予測からデタラメ
作る必要を強調するために通常の3倍で利用者予測してる感じ

神戸はラウンジが無いから嫌。
ただでビールが飲めないもん。

>>141
伊丹の国際時代知ってるか？
中国や韓国の便が数本あっただけだぞ。
欧米等へはみんな成田経由が常識だった。

>>141
そうそう。あと韓国で乗り換えぐらい。

神戸空港って、何処にあるの？
教えて。エロい人。
いつもなら、見学行くのだが、まだ行ってないや。

そういや関空も２本目の滑走路作ってんだよね
開港以来利用者減ってんじゃなかったの？大丈夫？

見栄だけで空港作って予想通りの結果
◆でも絡んでんじゃねーのか？

>>151
成田ができるまでは?

首都圏でさえ２つしかないのに関西に３つある、ってどういうことよ？

神戸空港の地図・・・http://www.kairport.co.jp/access/index.html

スカイマーク専用空港じゃないのか？

>>159
それだとスカイマークの父さんと
神戸空港の廃港が同時にあるかもしれないな

痛みをさっさと潰せ。

１００%目指しても実際は５０%くらいだから２００%を目指せ

スカイマークエアラインズと神戸市って何か関係あるのかな？
あと神戸新聞とスカイマークエアラインズは何か関係あるの？

>>153
ポートアイランド
三ノ宮からポートライナーで10分程度だったかな

だって、ガラガラなんですものｗ
小さくて小綺麗な空港って感じ。
これといった、目玉もないし。

〓SkymarkAirlines　をよろしく

>>164
正確にはポーアイではない
その沖の埋立地だ。
甲子園が大阪に無いのと同じようなもんかな

>>159
スカイマーク以外にどこがあるんだ？

厳しい状況が続く…って、最初から分かってたから反対運動してたんじゃねーか。

>>151
ほとんど大韓航空と、緑色時代のキャセイばかりだったな

日本は古墳時代からず〜〜〜と土建国家。土建じゃないときは戦争やってる国だぜ。
秀吉なんか土木のエンジニアとして非常に優秀だったから出世したようなもんだぜ。

これだけはガチ。土建やってるときは日本は平和なんだな。

神戸空港より、島根県に空港３つ（出雲、隠岐、石見）、
鳥取県に空港２つ（鳥取、米子）の方が非難されるべき。

で、誰が責任取るんだ？
こうなるのは分かっていたから反対したわけだが。

よく考えてみたら兵庫って他にも空港あるんだなｗ

>>173
神戸市民。
賛成したヤローは住民税払わないで住むように神戸市以外へ非難

>>173
責任取る必要あるのか？？
採算はとれてるよ。

マンションみたいに鉄筋けちってしょぼいもんつくるなんていい加減やめようぜ！

ばんばん金かけて1000年建っても潰れないもん造る。これぞ男のロマンだぜ！

　　　　

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１１月２６日。あの柳龍拳氏（65）がついに他流試合をします！



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気で相手を吹き飛ばす最強の達人が勝つのか？
近代総合格闘技が勝つのか？？
１１月２６日は間違いなく歴史に残る日になります！

（会場へ行ったかた、レポよろしく！）

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静岡もこうなるのか・・・。もうｵﾜﾀ

神戸空港狭すぎ！(# ﾟДﾟ)ﾌﾟﾝｽｶ!!

うんまあそうだろうね。

『プロジェクトX』かて土建ものが一番燃えたやんけ。黒部ダムまさに男のロマン。地上の星。

神戸から関空へ行くトンネル作った方が良かったんじゃないの？

・静岡県は約230億円かけて新空港を建設しようとしている

・静岡県はTSL（次世代高速船）で約100億円を使ったが、収入が見込めないため廃止になった。
　さらに解体費に約8億円かかる（ちなみにエンジンだけ借りているので返さなければならない）

・東京都のTSL(次世代高速船）は燃料が高騰したため断念・・・ちなみに1回行くだけで2000万かかる

なんで埼玉県民や神奈川県民は空港欲しがらないのだろう。

>>167
馬鹿、それがポーアイなんだよ。

日本中至る所に海上空港つくったらええねん。金かかっても土地は残るで〜ずっと。

海上空港をつなぐ海上空路ネットワーク、格好え〜で〜、世界に誇れる。海の空の国それが日本。

>>179
静岡に空港作るの？
名古屋の恥ずかしい名前の空港でいいじゃん

まぁ280万人でも十分成功なわけだが
神戸市の予測が高すぎただけで

耐震偽装マンションばんばん潰してそのコンクリートで埋めたらええし、

海上空港と海上空港の間の陸路を列島を横断してトンネル掘って整備してその土で埋めるねん。

海の環境破壊かて心配ない。関空のまわりは、運んできた土砂のなかのみみず目当てに魚が集まって、
めちゃくちゃたくさん魚がいるらしいし、うまくやれば空港のまわりはいい漁場になるで。

ヘドロより土砂のほうがず〜っときれい。

拡張工事すれば、目標の１００倍以上、集客できる。　すぐに工事だ！

・干潟が無くなれば、海水を浄化する作用が無くなり、潮の流れが変われば魚の生息域が変わる。取れるものも取れなくなる

・海がきれいならば、くらげが大量発生などしない

>>186
バカはおまえだ！

ポーアイ≠空港島

浜松にも空港を！という運動起きないかな
浜松は静岡と宿命のライバルだからありえるかも

列島を横断する陸路には大規模な光ケーブルもつけて、縦横無尽に走らせたら凄い情報インフラの構築や。

いじめやってるDQNかて、地球相手にけんかさせとくほうがず〜っと平和。


＞くらげが大量発生などしない
ちなみに、くらげの発生は中国のヘドロの海ですよ。

>>129
だって、あそこの西側には(ry

>>184
> ・東京都のTSL(次世代高速船）は燃料が高騰したため断念・・・ちなみに1回行くだけで2000万かかる

行き先が小笠原って書いておけ。

田中角栄の列島改造論は東京へむかって新幹線ばっかり引くこと考えてたから失敗したんや。
新幹線つけたら、田舎から若者がいなくなったという愚かなはなし。

日本列島は縦にながいんやし、一極集中なんかにしたら効率が非常に悪い。
ま〜いうたら、土建がわるいんやなくて、計画が悪かったんや。

列島にあわせた空港や陸路や情報インフラの整備は分散型にするには大切なことだぜ。


あ〜〜〜。しかし、100円、200円の経費削減を考えるのはいい加減もう飽きた。ば〜んといこうぜば〜んと。

大阪・神戸に空港
だったら京都にも「京都空港」を作れ！！！

by京都市民

>>172
人口で言えば、　神戸市＞島根＋鳥取　なんだよな（ｗ　近畿全体でも、定期便のある空港は５つだというのに・・・。
大体、出雲と米子、近過ぎじゃん。

>>194
ほう、ポーアイ2期と空港島とは別もんだったんだな。
だがおまえの言い草が気に食わない。
死ねじゃなくて氏ね。

>>200
京都の人間の民度ももいまや既にオラが村の一地方都市レベルまで堕ちたかｗ

空港島の空き地をソープ街にすれば？
ターミナル直結にすれば利用者増って無理かな？

元はと言えば関西のまとまりの悪さが生んだんだよな＞空港問題

奈良空港の建設まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

伊丹空港を閉鎖するわけないじゃん。
そんなの、モノレール沿線の松下電器様と大阪大学様が許すはずがない。

北関東にも空港欲しいな

ID:INw6X30I0＝泉ズリア
死ねよ害虫

>>202
そもそも30年前のポーアイの二期工事計画を転用しただけにすぎない
だから必至に空港作ったってこと。

>>210
その30年前のポートアイランド2期工事計画ってのが元々空港だったんじゃないの?

関西に空港３つもあるのか。多すぎだな。

>>205
古くて新しい問題だな

関東では、良くも悪くも東京が圧倒的なリーダーで、
さいたまも千葉も横浜も、東京が関東の盟主だと認めている

中京でももちろん名古屋の圧勝だから広域圏としてのまとまりができる

しかし関西では三都の仲が非常に悪い
京都も神戸も、間違っても大阪を関西の盟主などとは絶対に認めない

>>206
うむ。
必要ですな。

>>211
それは建前上の話。事実上何に使うかなんて決まってなかった
必要なことは土木工事事業を行うことであって中身なんて無い。

>>151
伊丹の国際線ターミナルは貧弱だったなあ。
当時、関西新空港の必要性を痛感した。

九州から東京方面に向かう便に乗って、
晴れているときに下を見ると、神戸と関西両空港がとても近くにあることがよくわかる。

神戸空港の場合、建設費は空港島の空き地を売って回収し、
維持費は着陸料やテナント料など、要は空港利用者から回収する。

で、金額から言えば空港島の土地が全く売れないほうが
遥かに大きい。

十分な利用のある地方空港だわな。まぁ予測がバラ色過ぎ。
海上空港が２つあるんだから、痛みをきちんと廃止するようにしないと
跡地利用でどれだけ関西経済は活性化することか

伊丹から熊本へ行く途中で、神戸空港と大分空港の上空を飛んだ。
熊本から伊丹へ行く途中で、関西空港の上空を飛んだ。
よく空中衝突しないものだと思った。

>>201
米子は空自の余り物空港だぞ。チョンとチュン相手にスクランブルかけてるしな。
出雲は県が違うし、第一この２つの空港のあいだを車で走ると３時間近く掛かる。
まぁ出雲が雪で閉鎖になっても米子はスクランブルの関係で閉鎖になるこたぁない。

静岡空港が出来て半年後には同じようなスレが立つんだろうな・・・。

尼崎の街をぶっ潰して空港つくれば便利でいいと思う

確か神戸空港は第3種空港でダントツトップの利用者なんでしょ？
他の第3種空港って採算取れてるの？

>>222
ふざけてるよな
静岡銀行、スズキ、時之栖、東芝機械、富士テクニカ、鈴与、静岡鉄道、スター精密、ヤマハ、ハマキョウレックス

これだけの会社が集まって、空港運営会社に設立に資本金1千万で参入しちゃって
どうせ尻拭いは自治体だぜ。運営会社が全部負担しろってんだ。

空港　港湾とも国土交通省の政策は大失敗だったな。

本来、メガ空港や超大型船・24時間荷役に対応した大規模港湾を
整備しなければならなかったのに、
セコな地方港や中途半端な空港を新規たくさんに作り、
建設費と維持費と低利用率に泣いている・・

アフォですな。　土建政治屋と小役人は切腹もんだろ。　　

>>225
ぶっちゃけ、静岡市よりも浜松市のほうが企業力は強いよね？
浜松のほうが街的にも都会だし。
両市ともほとんど通過しかしたことないけど、そう思った。

伊丹が家から近いんで、存続してもらえると助かる

>>228
神戸空港も近くて便利ですよ

>>228
「遠い・近い」で言ってたら
空港問題は永久に終わらないぞ・・。

騒音問題が原因で都市部から離れた場所に作ったんだし
普通に伊丹廃止＆関空・神戸共用がベストなんだが・・。

>>227
柳沢はくおのちーかーら

とっとと、京都空港も建設しろ！！！

こないだ関空行きの高速船に乗るため初めて神戸空港を通ったのだが。
神戸にあんなちーこい空港わざわざ作ってどないすんねんと思った。
高速船でだけで十分じゃないかと。

静岡空港は、あってもいいんじゃない
名古屋まで遠いし。

近くに伊丹と関西空港があるのだから、
神戸空港はまったく必要なかったはず

大阪よりもずっと小さい地方都市で、都心から離れた所に空港を作る
ケースは多いのに。広島とか。

>>234
静岡は羽田便ないから厳しいでしょ？

>>236
中部空港もないぞ。

>>237
名古屋と静岡同列に考えてどうすんの？

・中部空港があって名古屋空港があるのか

>>91
> 能登空港とか広島西空港とか要らない空港多すぎ。

能登空港は開港以来搭乗率が高く、好調が続く。地理的にも離島空港の役割を果たしている。
広島西は旧飛行場を利用しているだけ。後から作ったわけじゃない。

不勉強は黙っていろ。

>>73
首都圏で例えれば、
横浜市が、成田も羽田も遠いといって、
横浜本牧沖の東京湾に空港を作ったようなもの＞神戸空港
>>234
静岡人の旅客流動を見れば、結論は絶望的だな。
新幹線が九州まで直通しているにも関わらず、
人口比で計算しても、静岡県民は埼玉県民よりも西日本に行かない（ﾏｼﾞ
だからＪＲ東海ものぞみを止めない。
静岡以東だけ混ませる静岡人は長距離輸送の為ののぞみにとって迷惑だから。
静岡県民は東京にしか用は無い。だが静岡空港に羽田便は当然無い。

神戸は伊丹の騒音対策費削減のために国が認可したようなもんでしょ？
騒音対策費がかさむ伊丹の肩代わりをを、神戸市運営の空港にさせるなんて国もウハウハだし
後はうまく伊丹を廃止か大幅縮小に持っていくだけだね

国が神戸空港建設を認めたのは、関西新空港の泉州沖建設について
兵庫県に同意させるための取引条件だったから

>>244
へぇ、県との約束なのに市に建設させたの？
国もなかなかやるなぁ

>>230

結果論だけど、本当は神戸沖に関空を持ってくることがベストだったんだろうね。

個人的には、今日の状況を作り出した主犯は、伊丹空港存続を訴えている連中、
そして、神戸沖に関空を造る計画を潰したくせに、後になって空港を造りたいと
言い出した当時の神戸市長、神戸市議だと思っている。

東京、神奈川、千葉、埼玉、茨城、栃木、山梨を羽田、成田でカバーしてるのに関西圏ときたら....

年末年始に150%とか乗せたりしたら達成するんじゃね？

・神戸空港は山風が吹いて着陸しづらいそうだ

スカイマーク以外の便数増やせ。

最終的に、米軍に使ってもらう気かも

もともと無理な数字さ。
しゃかりきになって無駄な空港を造るためのね。

飛行機には立ち席や自由席は無いし．．．．

空港じゃなくてリニア駅でも誘致したほうがよかったのにな。

>>250
それはないな。

貨物便の増量はまだまだ可能。

>>61
高速定期船があるが乗れば貸切状態。

>>66
っていうか、もう伊丹はいらんだろ。

>>255
伊丹の分をどこが吸収するんだ。
関空を増やすと神戸の便が大幅に制限されるし、その逆もあり。
小型機も八尾で捌けない分は神戸に来るからどう見てもキャパオーバー。

赤字を職員全員の給料で穴埋めしろよ。神戸市は史上最大の馬鹿。

>246
関西のほうが都会だからだろ

>>246
群馬が抜けてる

>>256
伊丹の空域が空けば、神戸と関空で全く問題ないはずだが。
神戸の制限は、関空の北東側空域の問題もあるが、
（これも実は堺上空を通すことにすれば簡単に解決する。
関空もまた騒音問題の呪縛から抜け出せていないんだなｗ）
伊丹の為の空域が神戸の東側にデンと構えていることと、
関空救済のための政治的なものが大きいから、
伊丹が無くなれば即時両方解決する。

ただ、事実上の軍用空港として伊丹はどうしても最低限無くせないんだよな。

今建設中の静岡空港なんて、開港まえから死亡確定だな。

>>260
空路は晴れてたら問題ない。
ただ神戸空港の離着陸は伊丹より関空便に対しての影響が大きいから、
伊丹分を振り分けた状態だとちょっとした天候の変化ですぐ欠航が出る。
雨が降っているだけなのに関空に着陸する便が神戸空港ギリギリまで寄って低空旋回するし。

小型機の問題は空路じゃなく駐機する場所。
神戸空港周辺は空き地があるから今のうちに確保しておけばいいけど、建物が建つとまた埋め立てするのか？
中型機以上が増えると乗客も増えるわけで、ターミナルビル自体が手狭になり拡張しないといけないから結局また投資。

>>245
そのとおり。2つ空港作っても伊丹が一番便利なんだよな。
しかし伊丹のごね住人最優先の政策ってホントに関西はオワッテルな。
2ちゃんで馬鹿にされて当然の地域だ。

>>257
もう国税を使う準備完了してたと思う。

当然、国費を投入していいと思う。都市消費税や所得税増税で対応すればいいんだ。

>>264-265
国税？？？？

伊丹の中村地区に居座ってる朝鮮人を
強制送還するか京都のウトロに引越しさせれば、
騒音対策費は解決するんじゃね？

関空は、強風ですぐ電車が止まるのが欠点。
あと、弁当がコンビニ弁当みたいなのしか売ってない。

伊丹で飛行機がランディングに失敗して住宅地に突っ込めば
or離陸直後に住宅地に墜落すれば、否が応でも伊丹は閉鎖になるってことかな。

総連のテロ部隊が伊丹（ｒｙ

神戸空港は最初社民・共産も賛成してた（あの土井ですら）
震災後新社会党と一部のプロ市民が空港より金くれって反対運動し始めた
中心は中核派と革労協とサンテレビ＆中田作成ｗ

伊丹は早急に廃止しないと、関空、神戸空港の赤字は最終的に
税金で補填されることになる。
伊丹に関しては便利ではあるが存続しようが、廃止になろうが税金の投入はなく
むしろ跡地の売却が可能である。

伊丹空港をさっさと畳めばいいじゃないか
あとJRでも阪急でもいいから電車を引きこんでくれ
あの無人のやつは遅すぎ

世界一離発着の使用料が高い関空ではあるが
伊丹からの移行組みには破格の条件が出されている
伊丹がなくなればこれほどのダンピングも必要なく、
関空の収益も若干ではあるが改善される。

東海道山陽新幹線沿線各地にずらっと新空港建設ラッシュだろ

羽田線あんなに安いのにあまり客入ってないんだな
しかしポートライナーが遅すぎるのは嫌すぎ

伊丹は自衛隊だけでいいよ。
住民も空港存続を望んでいることだしね。

関空作らずに神戸空港の位置に今の関空+神戸空港+伊丹空港以上のでかさの物を作って
伊丹空港を廃止にしとけば、余裕で採算取れてたんじゃないか？

もちろんJR、阪急が三宮あたりから新線を引いて直接乗り入れして
新幹線も新神戸駅廃止で乗り入れ


というか現状でもさっさと伊丹空港を廃止にしてくれ
もういらんだろ、あの空港は

神戸空港発便が遅すぎる
神戸空港着便が早すぎる
そのようなわけで出張時とかはついた日は午後のみ、
帰る日は午前中しか仕事が出来ないため使えません。

ありえねー。

さすがに、残り全部勝てば優勝ですからっ！って叫んでいた阪神ファンの居る街だけあんなあ・・・。

>>274
ポートライナー遅すぎだよね
自転車の方が速い始末

以前から伊丹、福岡、新潟の３空港は場所的に危険で閉鎖すべきと
言われていたのだから伊丹を廃止すればいい。

電車みたいに吊り革付けて100%以上乗れるようにすればおｋ

ロングシートと吊り革の飛行機を作ればいいんだな

>>242
それは関空

空港が狭い分、ポートライナーから搭乗口まですんなり行けて楽だｗ
でもスカイマーク以外の便を増やして欲しい。

>>282
7人掛けロングシートに定員というのはあまり見ないぞ
たいてい森三中クラスが一人はいるので5〜6人掛けになっている

＞ID:1eJaNOP60

今日も朝から泉ズリア
毎日必死でゴクロウさん

伊丹は伊丹で、跡地を関西の副都心にしようとして選挙に落ちた神戸の政治家などが既に利権求めて動いている。

神戸市営空港は、アメリカと中国の戦争に巻き込まれたときのアメリカ軍のための医療目的のための空港。

静岡や琵琶湖など、８０年代からアメリカは貿易不均等を理由に空港建設の圧力をかけてきた。

日本列島が、アメリカの有事の際の空母化する可能性は高い。

>>110
徳島空港も

神戸空港はスカイマークの整備場だろう？

最初から関空をあの場所に作ってればよかったのに。

関空がここにあったらよかったのにね。
関空遠過ぎ。

伊丹はそもそも地元が金をせしめるために反対運動をしたのが間違いだった。
利用する側からすれば非常に便利なのだが、便利すぎる故、関空や神戸空港が
予測の利用率まで上がらないと言う結果を導いてしまった。
今になって伊丹周辺住民は慌てているが、関空、神戸共に伊丹がなくなる前提で
計画された以上、廃港にしなければ３空港とも共倒れになるぞ

北九州空港はどうなった？

糞役人が「三つの空港で一つの空港」っていうすごい屁理屈を考えたので、赤字でも廃港しません

>>276
今から考えれば誰が考えてもそう。
新幹線は乗り入れる必要はないけど数年前まであったJR神戸港線（貨物専用）を延長すれば
大阪から30分、京都から1時間という伊丹空港に遜色ないアクセスを確保できたはず。
宮崎天皇は引退時に悔やんでいたけど70年代の空港反対は本当に一番の大失敗だったと思う。
その次の失敗は今の空港の建設だと思うけど・・・

>>292
たしかに関空は伊丹廃港前提に計画・建設されたが神戸は・・・
計画自体はかなり前からあったが、関空神戸沖建設を断って
その計画は一度白紙に戻ったと見るのが妥当
現在の神戸空港は伊丹存続により関空・伊丹・神戸の３空港体制の
前提で第三種空港として再計画・建設されている

神戸空港の建設で誰がどれだけ儲けたかを検証すれば
いろいろと見えてくる物があるのでは？

>>192
頭いいなｗ
関空より大きな空港にすれば無問題だｗ

それより関空で誰が儲けたか調べた方がおもしろいぞ。
創価、Ｂ、朝鮮、自民党（竹下派）、国土交通省、大阪府、８９３、土建屋ともうグチャグチャ。
そりゃあ当初予算の３倍以上になります罠。

予算より安く仕上げた中部や神戸の爪の垢でも煎じて飲めと。

そーいえばさ、今、汚職で和歌山県庁崩壊寸前じゃん。
関空も和歌山の土建屋とかの利権がすごかったってきいたことある。

だから神戸沖が反対されて和歌山は喜んだとかなんとか。

>>1
神戸空港、現状のペースでも２８２万人も余裕で達成できるのなら
目標値３１９万人の８８％になる。もちろん上出来の成績だ。
低搭乗率の地方路線は徐々に整理していけば来年度以降の見通しは
さらに明るい。
むしろ目論見違いは周辺土地の売却とか関空との渡し舟だろう。
神戸信者は土地は今後値上がり確実だからあえて急がないんだと
負け惜しみ言ってるがどうなるのかなｗ

目標値って具体的にどう設定しているのだろうか？
もしもブレークイーブンポイントなら、８８％が上出来とは言えない。
維持費などの赤字分は公約通り市税から出さないでもらいたい。
また、神戸沖に関空ができる可能性があったのに市議全員反対で中止になったことも、３０万人の市民が疑問をもったのに強行に建設したことも忘れないで頂きたい。

>>266
最初から予定されてたとおりの行動。国税は使うって最初から宣言してたしな。

>>276
そううまく運ばないのが部落や土建にひたすら甘い無能関西人の佐賀

>>293
あれは順調じゃね？
もともと福岡空港のキャパがほぼ限界に達してたし、
国際便特化なら24時間離着陸可能というのは大きい。

>>297
A級戦犯は亀井静香
運輸大臣の時、調査費復活
建設大臣の時、建設決定
政調会長の時、着工

>>14 関空の第一候補地は、神戸空港の場所だった。反対で潰れた。

前に関空に着陸する前に神戸空港の近くを飛んだ（滑走路に平行して。結構近かった）
なんであんなに近いところに関空のほかに空港が必要なのか不明。
だいたいスポットの数みたときに、え？？どこの田舎空港？って思った。花巻空港と大してかわらねーだろ。

平均搭乗率100％にするオフ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/supplement/1159250175/i

波動砲のごとく「乗客充填120パーセント！」ってやれば大丈夫なのか

>>306
広島西空港をＢ級に落として、実家の近くに冬になると連絡道路が
凍結して閉鎖する広島空港作ったおっさんだっけ？

>>221
> 米子は空自の余り物空港だぞ。チョンとチュン相手にスクランブルかけてるしな。

輸送機がどうやってスクランブルかけるんだよｗｗｗ

>>311
なるほど
広島空港があんな辺鄙なところにあるのは、亀井静香のせいだったのか
もうホント死んでいいよあの利権屋は

大阪・神戸に空港があるのなら、とっとと「京都空港」も作れ！　ヴォケ！

神戸空港だと、伊丹行くより乗り換えが少ないので便利

>>304
甘いわけではない。

誰だって自分の命が惜しいだろ？そういうことだ。

空港作る金がある(ないけど)なら新神戸駅を三ノ宮に移転してもらいたかった

実際は上手くいってる方だと思うが、目標が高すぎ。
よって新北に負けてしまう。

こんなの偽装すればいいじゃん。

287はホントにバカ。
あり得ないくらいにバカだ。。。
頼むから早く死んでくれ。バカバカバカバカ！！

>>311
オレの親父が３年前まで西空港のほうで
パイロットしてたよJ-AIR

んなもん最初から見当はずれの見込みを出してるんだから当然だろ

神戸市株式会社なんてライブドア堀江と同じで、年中粉飾決済やってるのと同じで、
「神戸はええとこやでー」とデタラメ必死に宣伝して世間に広め、
神戸なんて誰も興味ないのに犬HK大阪まで使って、
連続テレビ小説でくだらんイメージアップキャンペーンまでしつこくやり続け、
何をやっても自信過剰の自画自賛過大評価をやり続けても
ことごとく見込みがはずれまくってるんだから。

【経済】『「倒産危険度」神戸市　堂々のトップ』借金地獄 「倒産」間近い？[2006/09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157732999/

で、亀井静香は広島空港用地に土地売って、ぼろもうけなのか？
なんであんなところに空港作ったのか、前から疑問だったのだが・・

広島なら、瀬戸内海の島ひとつをつぶして作ったほうがいいのに

稼動しちゃってたの？

一応テレビっ子だけど・・・

広報活動しなさすぎじゃね？

★神戸市議悪行について★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142599298/

あれだけ安いダンピング運賃でこの利用率だからな
通常料金だと、閑古鳥はまちがいない

見得だけで関西は空港つくっちまうからな
で結局維持できねぇーって感じだし

でも折角つくったんだから国金だせやコラッだろ？

株式会社神戸市にもそろそろ破産管財人
入れるべきじゃないかな。

中部国際空港がいかに優良事業かっていうことだな

>>322
需要予測デタラメと言えば関空というチャンピオンがそばにいますよね。
事業予算が3倍以上で、需要は伊丹分抜いても半分以下って壮絶なデタラメさ。

神戸市役所、兵庫県庁が空港島の淵にプレハブ建てて
お引越しなさるそうです。
そして、今の市役所や県庁をマンション業者に売却し
責任を取るそうです。
売れるものはすべてうって、空港島のプレハブへお引越し。
これで解決。

>>332
大阪市のいくつかの部署がWTCに入った時と同じように
職員の交通費増大が税金の無駄遣いとして批判される

賛成派が大成功と勝利宣言して喜べないと同時に、
反対派がそれ見たことかと勢いづくこともできない微妙な数字だね。
まあどっちみち関空の莫大な負債の前では誤差の範囲だろうがｗ

空弁のビーフカツサンドが美味しいから、許してあげます。(o^-’)b

神戸・伊丹の民間機を全部関空に移して、神戸は敷地を拡張した上でアメリカ海兵隊を誘致。
伊丹は更地にしたうえでアメリカ空軍を誘致すればいいんだよ。

もう一回ポートピア開催すれば
客増えるんじゃね？
で、殺人事件が起きちゃったりしてさ！
で、それを元にゲームが作られちゃったりしてさ！

で、犯人の名前はヤ（ｒｙ

>>334
> まあどっちみち関空の莫大な負債の前では誤差の範囲だろうがｗ

関西空港：借金完済の見込みがある。

神戸空港：借金完済の見込みが無い。

公的機関の出す需要予測とはつまり「楽観的希望数」の事である。
デタラメな予測をした馬鹿役人が責任を問われたという話はたったの一度も聞いたことが無い。

>>299-300

関空第二期工事も順調に利権を生んでいます
沈下が進めば追加工事で利権がまた増える
利権の永久機関ですな、これはｗ

>>338

うそつくなよ

関西空港：借金完済の見込みがまったくない。

神戸空港：借金完済の見込みが無い。

関空の借金返せる前提は、１．国が底地を全部買い上げる、２．伊丹・神戸は廃港、３．成田、中部の国際線発着制限
４．成田や羽田などの儲かってる空港との経営統合、５．国の税金による支援、６．関空が金を出さず空港アクセスが飛躍的に向上

以上のうちの3つ以上の組み合わせじゃないと達成は不可能
そもそも村山社長自ら「経営努力で何とかなるレベルじゃない、国の積極支援が必要」と言っているのだが

無責任　万歳！

１００万都市大都会川崎に空港がないのに神戸に空港なんて３００万光年はやい

＞搭載貨物量は約二千二百三十トンで一日平均約七十二トン

旅客よりも貨物が凄いな
関空は一日約二千トン

一日何便就航してるのか知らんけど

毎度毎度同じことを言うが、
何故はじめから関空を第一候補地であった神戸沖に作らなかったのかねぇ
第三候補地の泉州沖に作るからこんな馬鹿なことが起こる。
本当に国土交通省は責任を誰も取らない、層化と馬鹿の溜まり場なんだな。

ところで一度は断っておきながら「空港欲しい」といって作った神戸市、
残り1ヵ月半でも毎日、搭乗率向上の為に神戸発着便乗ってあげてもいいよ。
羽田→神戸→那覇→神戸→那覇→神戸→羽田ぐらいは出来ると思います。
航空券等実費及びそれなりの報酬を神戸市が負担していただけるならば、
搭乗率向上のために人柱となって貢献します。いつでも連絡くださいｗ

>>345
羽田や新千歳､那覇などは搭乗率がいいから乗ってやらなくてよい。
熊本便や新潟便に乗れ。
神戸は開港時より機材も大型化されているから来年度は明るいのじゃない？

つーか日本第２の都市、横浜に空港がないのに神戸に空港って７００００００億光年はやいだろ

>>343
このバカ助
神戸は約153万人都市じゃ〜！東京を除いて政令指定都市のなかでも5番目
川崎のように隣接した横浜におんぶにだっこされている市ではない！
おまえとこの市の方が1億万光年早い！バカ助

せめて市営地下鉄と阪神山陽が乗り入れさえしてればねえ。
新幹線に対するいい対抗手段になったんじゃないかと思うが。

>>346
それより神戸空港から船に乗って関空を使ってやれ・・。

>>331
それを間近で見てるのに神戸空港作っちゃう神戸市民の愚かさｗ

>>332東京出張が楽朕になるべ。
ついでに職印従択も作ってくだはい。
コンビにも24時間スーパーも、学校もいろいろと。
元待ちの庁舎敷地は不動産業者に高く買っていただきましょう！
評語権調職印より。

伊丹を縮小閉鎖しなきゃ無利だろ

つーか関空まで海底トンネル掘ったほうが安上がりだったんじゃね？

他府県からも迷惑がられていたのに開港した以上、
キチッと自分達だけで始末をして下さいね。

間違っても国の税金なんて当てにしないでね。

いいインフラはあるに越した事は無いが
作るにも維持するにも金が掛かる
やり過ぎれば維持費だけで税収を食いつぶしちまうよ

みんな立派な家に住みたいわけだが
経済力をわきまえて相応の家に住む
役所は借金して立派なもの作って返済は納税者に押し付ける
関連事業に天下ったり賄賂もらって甘い汁を吸う
責任が伴わないシステムはどうしようもない
公共事業は議員と公務員の給与を担保に起債してからやれ

「神戸おらが空港」マンセーする連中で賑わってます。

【UKB】神戸空港/マリンエア-4@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1161012681/

>>346
最初はあまり乗客が登場しない路線の方が良いかと思ったものの、
ダイヤがかみ合わない為断念しました。
特に新潟は、機材が「どこか→新潟→神戸→新潟→どこか」の流れの為、帰れません。
回数を稼ぐことのみなら、神戸と羽田を往復するだけの方が効率いいでしょうね。
機材の大型化は乗客が増えない限り搭乗率が下がる為、諸刃の剣ですね。

>>355
あなたの言う通りだと思います。
国の誘いを断った上で市営空港を造った以上、責任は神戸市にあります。
いかなる赤字になったとしても、職員の人件費や市民税で何とかすべきであり、
間違っても震災を口実に国から国税を補填してもらう等と考えてはいけません。
でも、絶対に国にたかるだろうな

>>341

伊丹、神戸を廃港にしてでも、関空は残すべきだろ。
もし関空を廃港にせざるを得ないのなら、政府および関空に絡む自治体・住民が
その借金を背負うべきだろ。

何のために苦労してあんなところに空港を造ったと思ってるんだよ。

六甲山といい右翼団体といい最近神戸ネタが多いな

第三の空港で６０％台ってそこそこ健闘してる方じゃないの？
札幌を見る限り、需要はもっとありそうだし。
反対派が勢い付く程の数字でもないな…

立ち席有りにすりゃいい

部落とヤクザと癒着している神戸の震災復興が無駄な公共事業だったわけだ。
本当に後十数年で神戸市は潰れるんじゃねえのか？

大阪と合併でいいんじゃね？　大かんさい市とかで

でも国交省は狭い範囲に３空港乱立することが分かって
いるにもかかわらず神戸を認可した責任がある。
我関せずではいられないぞ。
別に何か裏があるんじゃない？
関空は伊丹を潰しても経営改善の見込みが立たないとか
海沈が止まらないのを分かっていながら隠しているとかで
もうどうしようもないと腹をくくったのかもしれない。

空港を作らなかった京都は神

初めからわかってたこと。無駄、無駄、無駄
遊園地にしたら　エアポートピアランド

まるで失敗したかのように言ってる連中は一体なんなの？
単なる願望？
収支は来年４月ならないと分からんけど微妙な数字だよ。

神戸空港の観光客動員数はなぜ発表しない神戸新聞。

神戸の人がやってたホームページには「私は神戸空港建設に反対します」ってマークが
よく貼ってあったな。賛成してたのは土建屋と利権屋だけだろ。

伊丹を廃止すればいいじゃない。

三宮から20分か・・・
糞バスの伊丹よりは便利かもしらんね

今から10年後の平成２７年度は４３４万人の搭乗者に増える

というのが建設時の需要予測。
人口が減るのになんで客が100万人以上も増えるんだよｗ
ムチャクチャやでしかし

>>373
伊丹を廃止するんでないかい？

そうすると、京滋の連中は中部か神戸でしょ

>>324
広島大学の移転、広島空港の移転。
市長とグルになって色々やりやがったって感じですなぁ。

>>341
そもそも関空を民営方式で作ったのが間違い。
成田と並ぶ「本物の第１種空港」なのだから、
土地（埋め立て）は国持ちで整備すべきだった。

成田と関空を本当の航空ハブにできるように、国家予算でテコ入れしないと
韓国（仁川）にも負けてしまう。

>>376
関空は場所がアレだからなぁ

>>376
悼みを強制終了させるのが、一番効果的なテコ入れでは？

>>355
>>358
お前ら建設費の3%が既に国税ってしらんのか。

>>361
作るとき絶対黒字になるとか言ってたから、いまさら検討しているレベルじゃ済ませられない。

>>368
3ヵ月半搭乗率が100%可能だと思ってるお花畑さん乙。

最後には関西新空港の誘致決議したのに未だに「断った」と言いつづけられる神戸市(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ
明らかに神戸沖の方が便利なんだから泉州のあとになったとは言え誘致したのに蹴られるってのは
なんかおかしいだろ。
しょうもない印象操作して不当に神戸を貶めようとするのは泉州の部落民でFA？

ここをつぶして須磨空港あるいは西宮空港を建設すればたぶんクリアだよ

東京・川崎・横浜で１つの空港使ってるんだから、神戸・大阪・京都で３つもいらないだろ

関東も横田空域さえなければ、「神奈川国際空港」を作れたかもしれん。

・名古屋に二つあり、静岡にもできる予定

神戸市民にはマジここ便利

>>381
大阪空港（伊丹空港）の騒音問題のため、運輸省が空港移転先の候補地を
検討し始める。

候補地として、神戸沖、泉州沖、淡路島が挙がる。

公害問題が大きな社会問題だったため、各地が建設を渋る。
泉州の各自治体＆大阪府が議会で建設反対決議を出したのが1970年。
神戸市が建設反対決議を出したのが1972年。
淡路自治体も建設反対。

1973年に伊丹市が「大阪国際空港撤去都市」を宣言。

一向に関西空港建設の見込みは立たず。

1986年、神戸市長が運輸省に「神戸沖空港試案」を提出。
神戸市議会全会一致で空港建設推進に転換。

それに反応して、同年、泉州11市町が「一旦神戸は関空を蹴ったのに」を
合言葉に建設推進運動を始める。


神戸市が悪いという印象操作はある気がするよね・・

乗客に日本人はいませんでした

いませんでした
いませんでした

埼玉県民が一番不遇だな

こんな空港は関西兵庫の童話建築利権の為に作ったのであって
所詮利用者なんか関係ないよ。
箱物行政の延長でしかない。

>>390
候補地の中で、利便性が一番いいとされていた神戸沖の空港建設を神戸市議会が
どこよりも先に可決しているのに、神戸空港を関西空港としなかった当時の
運輸省が無能すぎる。
それから、廃港宣言まで出していた大阪空港（伊丹空港）が、「やっぱり空港存続」
とか言い出すからややこしい。

開発の遅れてた大阪南部の発展を考えて現関空を造ったってのもあるんだろうね。
結果は失敗だったが。
かといって一旦反対してた神戸が空港を造ったのは身勝手だな。
航空需要が大きく伸びるわけでもないのに３つに分散させちゃ利用者も航空会社も困るわな。

>>392
>>242>>243の通り。
>>243は
＞兵庫県に同意させる×
＞神戸市に同意させる○
だろうけど。

>>391
神戸市に泉州、経緯を見ればどっちもどっち。
泉州の流れが出来たのは当時政権の中枢にいた中山太郎がいたから。
結局、政治力が物言った。

>>380
目標と現実を混同してるお馬鹿さん乙。
この数字すら取れない空港も多いんだよ。

伊丹つぶさないから乗客増えねーんだよ
ゴネ住民には伊丹利用するバカが金払うから
国は騒音対策費の浮いた分よこせヨ　by 神戸空港

>>1
つーか、予想通りだろ？

国交省から後出し規制を食らってる割には健闘してると思うよ。
３年後ぐらいにはこの空港の位置づけがはっきりしてくるんじゃないの？
１年目ではまだわからない。

・公共工事をする時は全部”住民投票”をした方がいい

>>396
そんな住民より腐れ自民党を叩けよ。
関空で自民党の議員連中は金儲けしただろが、
上に出てる中山や別の中山や塩ジイや・・・いっぱいいっぱい

>>79

ほー

どこへ行くための？

そこそこ成績いってる第３種地方空港の神戸の心配より
すかすか関空に２本目４０００メートル滑走路を建設した
公共事業ってどうなのよ。
どうしても伊丹縮小廃止しなければやっていけないだろ？
しかも羽田再国際化や糞成田拡張が成功すれば、関空からの
欧米便はほとんど移転するから関空自体いらなくなる。
アジア便は２５００メートル滑走路でｵｹだから関西は神戸
だけで充分になってしまう。
成田やインチョンなどがハブとして使われるようになるのは
関西人として悔しいが需要が少ないんだからどうにもならん。

>>395
目標も現実も同じという事もわからん電波だな。

ほかよりマシ？はあ？マジキチガイだな。

この無駄金で被災者全員救われたはずだ！
大西･木村が市長になってれば、こんなのできなかったのにね！
神戸市長は矢田ねったら　やだね　はよ辞めてくれ！2009年まで待てん！

そもそも伊丹の騒音で住民運動＆拡張が難しい⇒神戸沖に移転・伊丹閉鎖
計画⇒神戸が反対・拒否⇒泉州沖に関空完成・伊丹暫定存続⇒神戸突然、
空港を計画⇒伊丹、存続を決定・・と。利権が絡んだ壮大なヤラセだろ？

まあ、この中では神戸が悪いな。神戸空港を関空として作っておけば伊丹も
閉鎖だったろうし。（あの時代なら・・）つまり、関空の赤字分は神戸市の
負担に回すべき。神戸市がぼろ儲けした某団体に改めて請求すればヨロシ。

大体狭い大阪湾に向かい合って、大型国際空港2つもいらねぇよ。
客を食い合ってお互い赤字なのによ。

堺市とオリックスが組んで、築港新町あたりに空港作ったら一人勝ち出来るのにな。

>>406
神戸は大型国際空港じゃねえよ。
行って見たらびっくりするほどこじんまりした地方空港だよ。
はでに論争されたから大型と勘違いしてんだろ。

>>408
多分関空と伊丹のこといっているんだと思う
滑走路の向きは向かい合うというより延長線上で90度で交差しているけど

>>409
伊丹は国際線のない国際空港になってしまったね。
伊丹は大阪中心部のビジネスマン以外は言うほど便利な位置ではない。
鉄道が支線だからどうしても乗り換えが必要だし、
車で行くと神戸空港駐車場無料なのに伊丹や関空は高いし。
リムジンバスならバスストップの場所にもよるが３空港どこでも
最長１時間ほど。
結局関西のこの地域の人間は不便だの何だの贅沢すぎるよ。
新神戸にはのぞみも停車するし、伊丹と神戸なんてその気になれば
歩いてでも行けるだろｗ
あの人口密集地の首都圏でさえ成田のド田舎で我慢してるのに。

埼玉にも空港作ってくれよ

とりあえずは心の狭い神戸人は氏ね

>>410
前段と後段と矛盾している。
他地方の人は関空１個で充分だろって思うだろうな。

オスプレーの民生型が実用化されていれば、巨大テイルトローター港（ヴァーポートといったか？）
として、瀬戸内一円及び日本海側からの需要はあったかも知れないが、いかんせん、世界一危険な
飛行物体では・・・。

目標値って外すために存在するんだから
細かいことは気にすんな

伊丹、関空便と比べ、あれだけ割引運賃を適用してもこのざまかｗ

伊丹つぶさんとあかんわな

22：大阪を発展させないようにしている得体の知れないチカラ（その8）
【神戸空港開港】
2/16、神戸空港が開港した。神戸は関西新空港の最有力地とされながら、それを蹴って反対し、泉州沖になった経
緯がある。
国内線の基幹「伊丹」と「関空」がありながら、なりふりかまわず神戸は我がままを押し通した。大事なことは、同じ都
市圏として近畿全域が発展するためには大阪・京都などと一緒に近畿をどうするか考えることである。
これで近畿もいよいよ一地方に没落したな。そんな印象である。
「空港が増えるということは地方化を意味する」、失礼ながら四国・九州・東北を見よ、少なくとも一つの県に一つの空
港があるはず。近畿圏、首都圏だけは伊丹、羽田に集約されていたからその地位を保てていたのである。これで広
域的に空港が一つしかないのは首都圏だけになってしまった。
大阪・近畿が何かをしようとしたとき、判断を誤らないためには「東京がどうなっているか」を見るべきである。「東京の
真似でなく大阪の独自性」などどいうのは耳障りがよいだけの絵空事。文化的、社会的な流行ならともかく、インフラ
についてはとくにである。

>>418のつづき
出来てからでは遅いのだが、今後のことを考えてみたい。
これまでから国内線は「関空」にも振り分けられていたのだが、「伊丹」一つに集約する方がプラスが大きいのは勿論
である。しかし諸般の事情があって「関空」は国際・国内両用になっている。「関空」の国際線専用は「伊丹」の騒音
公害廃止の方向もあって、やむなき面もあるが、おそらく政府の都合が大きいと考えられる。
すなわち、「関空」は「成田」を超えてはならない。これが政府の大前提である。「関空」が国際線オンリーであれば、
「成田」を超えることはありうることである。長距離の国際線ともなれば、空港の場所などあまり選ばないものである。
大阪にとって国内・国際のそれぞれの専用一空港がベストだったのであるが、「関空」「伊丹」がラップするなかで、さ
らに「神戸」が加わり弱体化に拍車がかかった。
「神戸」開港のニュースによれば、羽田便が多いようだ。乗客の多少に関わらず羽田便を飛ばすことはすなわち東京
有利になるだけである。
現時点で考えられるベストな棲み分けは「関空：国際線」「伊丹：国内基幹」「神戸：地方基幹」と考える。神戸に羽田
便を飛ばすことは基幹ではなく末端になる。相手が基幹である。すなわち神戸からの着地空港が「札幌」「東京」「福
岡」「那覇」以外の空港とするのが「神戸」を基幹、中心とたらしめることになろう。（平成18年2月25日作成）

伊丹はダメだな。
住宅密集地に騒音と離発着時の事故の恐怖を与えて便利もクソもない。
はやく廃港して補助金がぶ飲みの関空の経営を助けろ。
関空２期工事に踏み切った以上、関空と伊丹の共存はあり得ないだろ。
神戸は神戸周辺の人がちょろっと乗る分には邪魔にもならない規模。

伊丹の逆風コースのとき宝塚はすごい騒音になる
フラップがくっきり見える高度で飛んでくる
昔のDC8の頃はひどかったが今でもかなりのもの
近くの人の声や電話も聞こえなくなる
もちろん住民は一銭ももらえない

>>421
おまいの家はこの下？
http://www.youtube.com/watch?v=u7iQxBtzvoE

大阪空港の騒音被害を被っているのは、飛行コースの関係で
痛み死よりもむしろ尼崎市と宝塚市なんだが、
なぜか痛み死の利権のために存続させられ、痛み死民と
豊中死民以外は一銭ももらってない

やはり名古屋人の民度は高いなあ。
セントレア、初年度から黒字、二年度も黒字。
大阪だもんなああ。
あの、おおさか。
ＢとかＫとかいろいろな大阪。
しょうがないわね。関西なんだから。

>>424
なぜか全国に配信されなかったけど小牧の人間がゴネまくって県営名古屋空港に
なったのはスルーですか？ｗ

>>425

でも黒字。
くらしかったら黒字にしてみたら。
絶対無理だけど。
2期工事。ばかじゃない？なにそれ？
まあ、借金が関西人がはらってね。
名古屋にもってくるなよ。

これって、前市長とか、切腹もんだろ。

空港賛成派ってどの面下げて、神戸で生きてるの？

教えて、地元民！

味噌人に嫉妬されるくらいなら安泰だな

神戸がその強引な神戸まんせーな自己中さと山口組の力で
大阪空港を廃止に追い込むなら神戸空港に賛成してやる

利権にぶら下がる痛み死民と豊中死民を山口組でなんとかしろ

大阪空港など廃止になるものだと思って>>421みたいな騒音被害も
もうなくなるんだと思ってたらいつのまにか存続だとかわめいてやがんの
もうがっかり

関空だって帳簿上は黒字。
借金は国税使わないで関西人が払ってね！なんて今さら無力なフリーター
がほざいているが、既に毎年じゃぶじゃぶ補助金が注ぎ込まれておる。

けっきょく関西人は
人にたかって生きていくだけの
寄生虫のようなひと多いよね。
生活保護100万世帯？
なにそれ。
部落貴族？なにそれ。
いやあ、この世の中たかって生きていかないとね。

しかし、もし、第３の候補地・淡路に関空ができてたら、もっと悲惨だった
んじゃね？

387 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/11(土) 10:32:26 ID:QxhASoY90
>>381
大阪空港（伊丹空港）の騒音問題のため、運輸省が空港移転先の候補地を
検討し始める。

候補地として、神戸沖、泉州沖、淡路島が挙がる。

公害問題が大きな社会問題だったため、各地が建設を渋る。
泉州の各自治体＆大阪府が議会で建設反対決議を出したのが1970年。
神戸市が建設反対決議を出したのが1972年。
淡路自治体も建設反対。

1973年に伊丹市が「大阪国際空港撤去都市」を宣言。

一向に関西空港建設の見込みは立たず。

1986年、神戸市長が運輸省に「神戸沖空港試案」を提出。
神戸市議会全会一致で空港建設推進に転換。

それに反応して、同年、泉州11市町が「一旦神戸は関空を蹴ったのに」を
合言葉に建設推進運動を始める。

243 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/09(木) 00:52:06 ID:rHL1ZeUa0
国が神戸空港建設を認めたのは、関西新空港の泉州沖建設について
兵庫県に同意させるための取引条件だったから

この部分は間違いじゃぁないかな？
＞兵庫県に同意させる　×
＞神戸市に同意させる　○

391 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/11(土) 10:57:21 ID:QxhASoY90
>>390
候補地の中で、利便性が一番いいとされていた神戸沖の空港建設を神戸市議会が
どこよりも先に可決しているのに、神戸空港を関西空港としなかった当時の
運輸省が無能すぎる。
それから、廃港宣言まで出していた大阪空港（伊丹空港）が、【今年になって】
「やっぱり空港存続」とか言い出すからややこしい。

>>430
関空は２年連続で単年度黒字達成。
９０億円の利子補給金を差っ引いても黒字になった。
ただし巨額の有利子負債をどうするかは知らん。
民間の経営努力ではどうにもならんと社長も言ってるし
国が面倒見てやれよ。
着陸料が安くなったら海外便も増えるんじゃないか？

近くに伊丹空港や関空があるのに、利用者が少ないのは分かってたはず。
今さら神戸空港つくるなら、関空誘致の時にＯＫ出しとけばよかったんだよ。
神戸空港がこんな状態なのに、播磨空港もつくるのか？
兵庫県の中に、伊丹・神戸・但馬・播磨の４つも空港が必要か？
神戸は全国の自治体の中で倒産危険度１位らしいが、大丈夫なのか？
売れもしないのにポーアイ２期工事したり、膨大な金かけて美術館建てたり、やばいよな。

来年からの関空２期滑走路供用開始で関空がどの程度の成績を収めることが
できるか、大阪(国際ｗ)空港（伊丹空港のこと）の今後の身の振り方が
今後３年ぐらいで大体固まってくるだろうから、それまでは神戸空港が国交省の
規制に耐えながらボチボチやっていけばいい。
大阪空港は問題抱えまくり、金をジャブジャブつぎ込んでる関西空港も
決して順風満帆ではないので、神戸の規制は緩くなっていくだろう。
ガンバレ！神戸空港。

神戸空港応援団の愛知県人からのエールですた。

>>437
4つ前のレスぐらい読んでくれよ。

＞今さら神戸空港つくるなら、関空誘致の時にＯＫ出しとけばよかったんだよ。

って・・・

>>431
関西の「人をたかって生きていくスタイル」の起源は、
西宮芦屋神戸の「土井たか子」こと「李高順」先生！！！

見積もり出した奴に責任取らせろ

芦屋西宮神戸の山口組が責任とるわけない

毎日一回これ書き込むことにする
「自民党議員を落選させよう」
「労働者を苦しめる労働法令を改善しよう」
「年金で嘘をつき、不正経理を繰り返す厚生労働省職員を解雇させよう」
「法律無視の経営者は逮捕させよう」
自民党がいい法律通してくれたらやめるがな

はじめからわかってたこと。

死ねばいいのに

>>445
誰が？

>>445
国交省（＆当時の運輸省）が？

空港ができると騒音公害が発生すると恐れたこともあったが、
元々は成田空港の騒乱があまりにも過激だったので
関西の各自治体が候補地から引いてしまったのが発端ですかね。
成田はいまだに全体構想実現のメドさえたたないし。
血なまぐさいテロに対しては日本は実に弱い。

署名活動したのに…。
結構割合的にたくさんの神戸市民は署名してたと思う。
あれ依頼、署名活動の虚しさを肌で感じる様になった。

伊丹・関空・神戸を廃止して、北港沖に新関空を作れば解決する。
湾岸線が近くを通ってるし、鉄道はＪＲ西と阪神が乗り入れできる。

神戸空港を叩く奴は次の事を頭に入れるべき。

・関西の富裕層は阪急沿線に集中していること
・関空のある大阪南部は貧困層が比較的多いこと

関西の空港問題を解決するには、明らかに立地のよい神戸空港を中心に考えるのが利用者のためである。
しかし、これ以上税金をつぎ込んで空港拡張だのするわけには行かない状況。
したがって次のような解決策が望ましい。

・大赤字の関西空港の廃止もしくは大幅縮小
・神戸空港から中部空港へのシャトル便の設定（準国際空港化）

神戸などという震災の廃墟に空港があっても意味が無い

>>451
＞・関西の富裕層は阪急沿線に集中していること
＞・関空のある大阪南部は貧困層が比較的多いこと

だから何？阪急沿線でも三宮からリムジンバスとか出てるから関空も神戸空港も利便においては変わらないのよ。
実際問題、神戸空港いらねーのよ。
税金の無駄としか考えられん。そんな税金返して欲しい。

その前に、関西に価値があるのか？
地方に血税を入れるのいい加減にしてくれ。

>>449
震災直後で市民の精神状態も普通ではなかった頃の署名。

当時、市営空港建設反対署名した人の中にも、結構嬉々として空港見学しに行ったり
神戸空港から飛行機に乗ってみて、喜んでいる人も少なからずいると思うよ。

>>453
さすがに三宮から関空と神戸空港の比較にはならん
リムジンバスっていくらするか知ってる？

★<丶｀∀´>　神戸空港の起源は韓国！

>>545
まあそういわず３空港滑走路５本がスカスカに余ってる関西に
飛行機で来てくれ。
５本以外に八尾、白浜、但馬もあるから自家用もっていたら
そちらへどうぞ。

★<丶｀∀´>　阪急沿線の起源は韓国！

>>451

＞関西の富裕層は阪急沿線に集中していること
富裕層よか中産階級の出張族の方が利用するだろ。
それとも金持ちの方が飛行機利用する回数が多いっていう統計でもあんのか？

＞関空のある大阪南部は貧困層が比較的多いこと
お前の頭の中は大阪南部＝釜ヶ崎なんだろうな。
無知さらけ出してるだけ。泉州の旧家および昔繊維で儲けた奴らの家は非常にデカイ。

＞明らかに立地のよい神戸空港を中心に考えるのが利用者のためである。
関西においては、関西一のターミナルである梅田と
関西において関西一のオフィス街である中ノ島を中心に考えるべき。
大した企業も無い、ブルーカラーの街に空港など必要無い。

>>456
> リムジンバスっていくらするか知ってる？

「富裕層」がバス代を気にするのか？　ﾌﾟ

>>451
願望と妄想はさておいて、現実はこうでしょう

大阪南部（近鉄沿線）＞大阪南部（南海沿線）＞壁＞大阪市内＞京阪沿線＞（国境）＞＞阪急沿線（最貧困層）

河内＞泉州＞＞（壁）＞＞摂津（最貧困層）

南港を空港にしてくれりゃ一番良い。

フライト数を倍にすれば平均搭乗率５０％でも達成できるのに･･･

>>464
国交省は作ってしまった関空をなんとか成功に導きたいので、神戸空港に
路線を取られないように、往復30便までという足かせを掛けてるんだよ。

思いがけない後出し規制に、空港会社も航空会社も多くの市民も、とまどい
不満はあるだろうね。

いまからでも

１．神戸空港大拡張（面積1000ha、4000m級滑走路２本）
２．関空と伊丹の廃止

に、着手すべし。

層化利権の関空
ｲﾗﾈ

>>455
あの神戸空港反対署名は震災直後ではないよ。
3年以上経ってたはず。
しかも地震があって、人々が朦朧としていたから、署名したとでも？
地震は地震。空港は空港。神戸市民だってそんな違いも分からない馬鹿ではありません。
それから、
＞当時、市営空港建設反対署名した人の中にも、結構嬉々として空港見学しに行ったり
＞神戸空港から飛行機に乗ってみて、喜んでいる人も少なからずいると思うよ。
最初はいたけど、今はほぼいません。
いい加減な事書き込まないでください。神戸市民が誤解されます。

空港たくさんあったほうが便利じゃん。新幹線の品川駅みたいなもんでしょ。

>>468
＞地震は地震。空港は空港。

田中康夫氏始めとする空港反対運動をしていた人達は、震災に便乗して反対をしていた。
神戸空港反対運動の時、空港建設反対を訴えるなら、大震災後の神戸をどうやって復興するのか。
何も対案がなかった。
結局、推進派の市長が選ばれた。

考えてみれば神戸市は神戸空港建設を強行するにあたり震災を使用したんだよな。
神戸市が震災復興するには空港が不可欠と言うことで。
当時被災者救済をどうすべきか？って時に肝心の被災者をほったらかして
神戸市は空港建設に力を注いだ。
市民からは空港より被災者の生活だ！と強く市に求めたが、市は被災者が困って
いるのは今だけ、空港が出来れば被災者も「ああ、あのとき仮設住宅作らないで
空港作った神戸市の判断は正しかった」と思うはず。なんて堂々と言っていた
気がする。
そう言うのもあって、神戸空港建設是非を問う住民投票条例署名運動は
盛り上がったが、あれだけの民意があったのにもかかわらず神戸市は
それを否決。理由は神戸市議会は神戸市民の民意によって選ばれた物であり
神戸市議会の決定は神戸市民の民意。
それに市民が意見しようとするのは「民主主義の思想から外れる」と言う
物だった。

>>463
> 南港を空港にしてくれりゃ一番良い。

西宮付近〜泉大津付近まで航空機および船舶の航路上問題があって、大空港は造れないらしい。
だから初期段階で候補地から落ちてる。

>>465
> 国交省は作ってしまった関空をなんとか成功に導きたいので、神戸空港に
> 路線を取られないように、往復30便までという足かせを掛けてるんだよ。

青息吐息の搭乗率でいつ廃止になってもおかしくない路線を一杯かかえて何を偉そうに。
神戸市は造ってしまった神戸空港を何とか黒字に導きたいので、当初の約束を違えて
何とか国際空港にしようとしてるんだよ。

> 思いがけない後出し規制に、空港会社も航空会社も多くの市民も、とまどい
> 不満はあるだろうね。

はぁ？　航路が伊丹・関空と重なるのは構想段階で判ってること。
中央の支配を受けずに勝手気ままにやれる空港が世界のどこかにあるのか？

> 466
> いまからでも
> １．神戸空港大拡張（面積1000ha、4000m級滑走路２本）
> ２．関空と伊丹の廃止
> に、着手すべし。

鈍足ライナーを運行したまま新たな鉄道とターミナルビルを造れるか？
神戸空港、ポートアイランド、六甲アイランドを更地にしてあいだを埋め立てて全部繋げ、
関空級の大空港を造るというのならちょっと新規性があるけどな。

>>469
子供は早く寝ろ。

>>470
>結局、推進派の市長が選ばれた。

市長選挙は空港是非の問題だけで選ばれた物ではないだろ。
そもそもあのときの選挙、推進派は敢えて空港建設の話を選挙戦に
持ち込まなかったし、反対派の分裂などで勢いが無かったとはいえ
賛成派の現職議員を蹴落とし反対派が数名市議会に入り込む事に
成功している。

>>470
違う。あの選挙は罠だったんだ。
賛成派が1人立候補して、3〜4人反対派が立候補した。
反対派が賛成派に比べてかなり多数いたが、1人の反対派の候補に利権がらみの人間の票が集まったんだ。
それで、神戸空港が出来てしまったんだ。
今でもあの神戸市長選挙は詐欺だと思っている。
あの手法は汚すぎる。

>>466
神戸の拡張と、海上空港の関空の廃港に一体幾らかかると思ってんだ？
そんな金あんだったら、大阪都心部から関空までの新線が建設出来る。
その方が手っ取り早い。

震災３年後なんてまだろくに住宅復興してなくて
区画整理のあるとこなんて更地ばっかだったし
まだ空港よりカネカネ状態だったじゃん

まず本当に必要だったのかなあ。なんで作ったのかそれ自体、
いまだにわからない。地元の人には便利だったり、地域を活性化するような
いいことあるのか？

有事の際は、よいだろうけどね。

>>476
＞まだ空港よりカネカネ状態だったじゃん

じゃあ今はどう違うの？
私は今でも震災で家を亡くされた方や、家族を亡くされた方に税金を投入するべきだと思う。
未だに2重ローンで苦しんでおられる方などいっぱいおられて、空港なんて作るってるお金は未だにないと思う。

私は今でも変わらない。
あなたは今となったら空港作ってくれてよかったとでも思っているの？

>>477
＞地元の人には便利だったり、地域を活性化するような
＞いいことあるのか？
神戸空港で商売している人以外は利益ってないと思う。

>>475
>大阪都心部から関空までの新線が

用地取得の難しさのせいで、神戸を拡張する方が楽な気がする。

>>475
＞海上空港の関空の廃港に一体幾らかかると思ってんだ？
廃港にしますと言うだけだからタダだろｗ

放置しとけば全部沈没するから始末もいらんｗ

>>480
関空が沈没するから神戸を作ったんだとばかり思ってた。

>>478
うちはマンション全壊で建て直したし、家族も骨折して重症だったが何か？
ビンボーくせーこといつまでもいうなやハゲ

ま、神戸市が破綻しても、他市町には関係のない話。
便利なら使わせてもらうし、不便なら他の空港に行くとか、新幹線に乗ればいい。
存続に筋が通らない伊丹を廃港すれば、関空のためにも神戸空港のためにもいいけどね。

ホテル業界は数十パーセント客足が伸びたんじゃないか？
その他観光業関係もうまー。
鉄鋼､造船などの神戸の大手企業が羽田往復するのには便利だろうが
それ以外市民が便利さを実感するってめったに機会がないよね。

日本にアジアのハブ空港を！とか言ってたけど、
こんな極東の島国にハブて不自然だよなぁ。常識的に考えて。
地下鉄で寝過ごして終点まで行っちゃって折り返しを待ってるみたいだ。

>>474　

http://kobe.kazamidori.net/scrap/election01.htm

反対派の合計（木村、上野、池上）は推進派（矢田、吉田？）より相当少ない。

最大の木村氏でも矢田氏の半分しか取れてない。候補分裂以前の問題。

ひらめいた。
つぶれた空港の有効利用策。
神戸空港、関西空港を第２の日本の出島にしよう。
日本国籍以外のひとは出島に強制移住。
なんか形もにてるし、いいんじゃね？

おもいついた！
関空は自衛隊と米軍の駐屯エリアにして２４時間運用にする。
神戸は民間用にして２４時間運用にする。
伊丹はアメリカ領事館＋米軍住宅にして関空まで電車通勤させりゃいいんだよ。
弱きをくじき、強きにおもねるあのあたりの住民にちょうどいい相手だ。
これで南海も通勤定期顧客で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰじゃないか？

芦屋や神戸の岡本、御影、六甲に住んでる金持ちは、
神戸空港や新幹線の新神戸駅へ、
ハイヤーまたは運転手付リムジンで出かけている。

伊丹や関空があっても、それなりに神戸空港が成り立ってるのは、
山の手の金持ちが利用してるから。
金持ちは大阪南部（近畿のダウンタウン）へは行きたがりません。
大阪が嫌いなんだよ。┐(´ー｀)┌　　

>>480
残念ながら中途半端にしか沈まん。
後、廃港処理って単に箱モノ壊すだけじゃない。
あっこに費やしたウン兆円パーになるんだからな。

まだこのスレあったのかｗ
3日ぶりに書き込み。

めんどくせえから、3つとも廃港にして淡路島あたりにでかい空港作って
新幹線でも引け。ついでに徳島あたりまで新幹線引いたら四国民も喜ぶだろ。

>>489
>芦屋や神戸の岡本、御影、六甲に住んでる金持ちは

これらの町はじいさん曾じいさんの代に大阪船場あたりの商人が
住んで出来上がった。
世代が代わって当主が普通のリーマンで家がでかくても普通の質素な
生活の人も多い。
浜手にも金持ちの邸宅が多かったが戦災と区画整理で滅んだ。
現在はこれら山手のさらに山の上にたくさん新興住宅団地が開発
されていてふつうの市民が住んでいる。
金持ちでも先祖が元々大阪商人だし、リーマンも大阪に通勤して
いる人が多いので、大阪人が思うほど大阪嫌いはいない。

東京行きのANA便とか、時間帯が中途半端すぎるんだよな・・・朝一か夜の最終の時間帯しかないなんて。

>>493
岡本は違うだろ。
芦屋、御影、篠原（六甲）などは大阪船場とおなじ大阪城代地区だが、
岡本は大阪とは何の関係もない尼崎藩領だ。ただの500石ほどの農村だ。
農村の人間が銭銭銭銭にせこい卑しい大阪船場商人など村に受け入れないよ。
うそこくんじゃねーよ。

あんな海と山にはさまれたせまい地域だが、国道以北の周辺の農村で構成された「本山村」
というのが大阪城代の神戸市東灘区に編入されるまでの名称だべ。
いまでも国道以南あたりの大阪城代地区（阪神沿線）とは交流がなく、
それら農村地域の近代史を編集した「本山村史」にはその大阪地域との軋轢について
たくさん書かれている。その軋轢が元で、大阪民国神戸市東灘区に編入されることを
ひどく嫌がり反対した過去がある。

大阪民国神戸市東灘区で大阪船場のガラ悪く卑しい商人が住み着いたのは、
国道以南の大阪城代地区の魚崎・住吉だよ。

じつはその魚崎住吉あたりはあの大阪の象徴みたいな大阪そのまんまの
芦屋よりもさらに大阪船場商人が多く住み着いた。同じ大阪だから、
べつになにも排斥されないし、住みやすかったわけだ。
いまでも魚崎住吉辺りに行けば●友とかいうやつがうようよいるよ。

静岡も同じ道を辿る事になるのか・・・

>>52

横田。

>>497

静岡は開業時に就航する航空会社がないと見た。

伊丹って、騒音対策費貰ってるヤツが廃止反対してるんだろ。

あと一年間あれば目標達成できるのにな

大体、神戸空港ごとき造るのになぜ１兆円もかかるんだよ。

【社会】 伊丹市の「大阪国際空港、撤去する！」宣言、３０年ぶり見直しへ…「共生」へ転換★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/08/27(日) 00:02:06 ID:???0
★伊丹市　空港撤去から共生　「宣言」３０年ぶり見直しへ

・大阪国際（伊丹）空港の航空機騒音から、空港撤去都市宣言を議決した兵庫県
　伊丹市で２３日午後、「空港との共生」を趣旨とする新宣言の制定を求めて市民
　レベルの発起人会が開かれる。今後は議会に働きかけて共生都市宣言の決議を
　求める。撤去都市宣言は事実上見直されることになり、昭和４８年の議決から
　３０年余りを経て、市は「撤去」から「共生」へと大きく舵（かじ）をきることになりそうだ。

　会の名称は「大阪国際空港との共生都市宣言を求める会」。発起人会は、自治会や
　地元経済界などで構成され、騒音問題に取り組んできた調停団連絡協議会からも
　参加している。同会は１万人を目標に「共生都市宣言」を求める署名活動を行い、
　９月議会に請願を提出。採択されれば、１２月議会で共生宣言の決議を求める方針。

　新たな宣言で、「伊丹空港との共生」を前面に押し出し、３０年前の撤去宣言は事実上
　“無効”になる。
　「大阪国際空港撤去都市宣言」は昭和４８年に議決されたが、騒音対策が進む中で
　空港に対する市民の意識も変化。関西国際空港開港後は、逆に伊丹空港撤廃に
　対する危機感が盛り上がっていた。
　藤原保幸市長は撤去宣言の存廃について「市民、関係者と議論を深め、市民的合意の
　中で適切に対応したい」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000009-san-pol

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156317373/

100％より多くなるって有り得るの？

＞大阪城代地の神戸〜西宮の商人・町人・ブラク民

もうひとつ長州を語る上で重要な人たちを忘れてたよ。
朝鮮人もな。

　大阪民国中央ＴＶ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿_　　　　＜　踏んだら孕んだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＜　孕んだ振る降る般若だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＜　ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|　 ＜　 チン毛ちぎり、長州塗る久保！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::|　　　　 　 　 　 |:::|　 ＜　 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　-=.、 　 _,=-　 ゾ　 ＜　 安打！？半田ゴテ毛利打！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　 -ェゝ ";ュ- 　 |ヽ　 ＜　 奇兵隊ハム！放火しる村塾！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽト、　 ´i ｀　 　,.イ/　　＜　よくちょん切れるハサミだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 i　 /L_、　　i　〉　　 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ヘ　 -=三=-　 /──、
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　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ、　　　　 　∧
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
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　　　　　　　 ∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　鮮/　 　 　 i　　.∧

　　　　　　　　　　長州兵庫県伊藤博文将軍万歳！！！
　　　　　　　　神戸・芦屋・西宮はええとこなのであるさみニダ！
　　　　　　　　尼は悪いとこやでー行ったらあかんでーあるさみニダ！！

うわー尼ちょんが湧いて出てきた〜

>>504
200人乗りの機材で100％の乗客率で目標達成なら・・
350人乗りの飛行機に変更すれば60％で210人。
105％の乗客率になるよ。
理論的には100％より多くなることはありうるけど、よっぽどキャンペーン運賃
とかで安くするとか、各路線が一番効率の良い時間帯でフライトを組むとか
しないと無理でしょう。。