【政治】『核保有』で麻生・中川両氏孤立化も、実際に罷免に追い込むのは難しい情勢だと東京新聞
1 :
春デブリφ ★:
「日本の核兵器保有について議論すべきだ」との発言を繰り返している麻生太郎外相と
中川昭一・自民党政調会長の孤立が深まっている。野党は外相の罷免要求で足並みをそろ
えた。与党内でも、安倍政権の足をひっぱる可能性があるとして批判は強まる一方だ。
(中略)
野党各党は、麻生氏の罷免要求で足並みをそろえ、政府を追及する方針だ。
民主党の鳩山由紀夫幹事長は六日、都内での講演で「世界で唯一、核保有を議論しては
ならない被爆国・日本の外相が、(核保有)発言を繰り返しているのは看過できない」など
として、外相罷免の必要性に言及。共産党の志位和夫委員長も四日、「辞めてもらうしか
ない」、社民党の福島瑞穂党首も同日、「本人が辞めるか、首相が罷免するかどちらかだ」
と訴えている。
野党が攻勢を強めているのは、重要法案の審議が与党ペースで進む中、国会運営で反転
攻勢をかける好機ととらえているからだ。任命した首相の責任も追及できる上、福島、沖縄
両県知事選に向けて絶好のアピール材料になるとの計算もある。
中川氏も発言を繰り返しているが、他党の人事に介入するのは困難なため、閣僚である
麻生氏に狙いを絞ることにした。
野党は、首相と全閣僚が出席しての衆院予算委員会での集中審議を求めており、外相
発言の真意や首相の任命責任を徹底的に追及する構え。鳩山氏は六日、首相が罷免に
応じない場合「(外相の)不信任決議案を提出しなければならない」と明言した。
しかし、与党側は予算委開催に応じない構えで、与党内で更迭論が高まらない限り実際
に外相を罷免に追い込むのは難しい情勢だ。
■ソース(東京新聞)(清水俊介)(中略部分はソースで)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20061107/mng_____sei_____002.shtml
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3 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:10:19 ID:R4WSxoC+0
中国の奴隷新聞がいっせいに動き出したね
いじめ、かっこわるい。
5 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:11:26 ID:xfH/UeAS0
孤立してるか??
トンキン新聞の願望記事、乙
どうしても孤立した事にしたいらしい。
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:13:02 ID:BEtIL7pA0
東京新聞がこーゆー事書くと安心するw
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:14:50 ID:GaqumqzGO
麻生は見事な「釣り」だったなwww
頭狂新聞の願いは叶いませんでした…残念!
アホかw
売国マスコミの恣意的報道で孤立化しているように見せかけているのにw
売国マスコミがイジメているとも言える。
こんな自作自演のマッチポンプをする東京新聞を営業停止にしろ。
孤立化しているのは売国のサヨクだ。
11 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:17:20 ID:caAiUHnB0
このスレは伸びる
孤立ねえw
13 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:17:57 ID:2RNL3hBdO
ミンスや社民、共産が自由な議論を許さない、
戦前のファシストと同じ怖い政党である
件について。
どうよ、鳩、ミズポ、しい
14 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:18:58 ID:E5W33klK0
>「世界で唯一、核保有を議論しては ならない被爆国・日本?
誰がそんな事決めたのか?
15 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:20:07 ID:QJQrjQE0O
しかし印象操作すごいな
麻生が『核保有するべき』と発言したかのようなタイトル
マスゴミはすごい
志位和夫と福島瑞穂が議員を辞職しろ。
そして日本から出て逝け。
17 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:20:44 ID:m1hwrXws0
なんだよー
「日本が孤立」じゃ流石にバレるんで、今度は「麻生・中川が孤立」にスケールダウンかw
18 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:20:55 ID:W9DDr21i0
清水俊介、新聞はおまえの日記帳じゃねえ
自分の願望を書くな
>外相を罷免に追い込むのは
文章の視点が…
20 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:22:33 ID:UWJ+0APG0
このままいけば野党消滅だよ
麻生・中川のほうがよほど未来を考えてる
21 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:22:48 ID:BD8SF5Wn0
罷免に追い込めた時代も今は昔・・・。インターネット凄ス・・・。
22 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:22:57 ID:b/UU1ned0
マスコミの言論弾圧は本当に恐ろしい
言論統制推進ですか。
24 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:23:59 ID:QJQrjQE0O
25 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:24:09 ID:oCxrcQZXO
ここら辺で北朝鮮の助け船ですよ
26 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:24:36 ID:T9ZAkZke0
「持たず、作らず、持ち込ませず、議論せず」。
この国は、一体、何時、非核四原則の閣議決定をしたんだろう。
せめて、在日米軍基地への核の持込を前提とした議論くらい有っても良いのじゃないか。
核抑止体制の構築は、自前のもので有る必要は全然ない。
28 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:25:01 ID:7AQ5nqXk0
度重なる売国行動でレームダック化したと思われる
三日新聞でスレを立てるのはバイトの無駄
29 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:25:10 ID:Nhxdz+e50
民主主義的には、非核三原則なんぞより言論封殺の方が余程「悪」なんだが。
何を考えておるのだ…。
30 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:25:24 ID:QqYCaQfj0
m9(´・∀・`) 孤立してるのは東京新聞、おまえや。
31 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:25:40 ID:tdqt+40C0
(核保有)発言ではなくて(核の論議)発言なんだけどw 意図的なミスリードをする当り、流石プロパガンダ新聞でつねw
32 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:26:52 ID:eEWqN1wf0
麻生や中川が必死になっても安倍以下全員が黙殺ないし反対してるからねえ。
孤立といえば孤立。
33 :
名無しさん@6周年:2006/11/07(火) 09:27:12 ID:iNRiBJJh0
> 民主党の鳩山由紀夫幹事長は六日、都内での講演で「世界で唯一、核保有を議論して
> はならない被爆国・日本の外相が、(核保有)発言を繰り返しているのは看過できな
> い」など
↑
糞鳩は 以前の自分の発言を忘れたのか!
↓
鳩山氏は党代表だった平成11年、西村慎吾元防衛政務次官の核武装発言に関連、「議論
するいけないという発想もいかがか。非核三原則と対比しながら、日本はどういう防衛を
すべきかなのか、本質論をえぐる議論をしていきたい」と語ったのを、まさか忘れたのだ
ろうか。(産経新聞朝刊 社説 06/11/7)
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:28:27 ID:e475bf3k0
>世界で唯一、核保有を議論しては
ならない被爆国・日本
勝手なこと言うなw
なんで議論しちゃいけないんだ???
言論弾圧もいいところだろw
ふざけんな
35 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:28:42 ID:+2vgm3HU0
東京新聞を廃刊に追い込むのは難しい
36 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:28:47 ID:qnzQv8ZI0
そもそも核を持たない国が核兵器の廃絶を訴えたって
どこの核保有国が耳を傾けるんだ?
本気で核兵器の廃絶を目指すなら
世界トップレベルの核保有国になってから他国に呼びかけるべきだろうが。
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:28:56 ID:b6bdPwcTO
議員に向かって議論をするなというキチガイの相手を誰がするんだか…
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:29:34 ID:QiL0sFEt0
非核三原則をこう変えようぜ
1造らせず
2打ち込ませず
3打たれたら、打ち返すのもやむをえず
こんな罷免要求通したらそれこそ民主主義の崩壊
ファシズムの台頭になっちゃうだろが
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:30:33 ID:eEWqN1wf0
>>36 拳銃を向けながら「銃を捨てろ!」って言うのか?w
41 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:31:05 ID:5BEfHBNr0
日本はすでに核保有国である、
と他国が(特に中国、北朝鮮)思ってくれているのに、
本当は持ってないんじゃないか?
と疑われてしまうじゃないか!このバカモノ!
42 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:32:26 ID:mZ4kCTRK0
国会では議論してはいけない事がある
という事が信じられないw
43 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:32:46 ID:Sazb2+JVO
こんな国が大変な時まで、足ひっぱることしか考えてないのかよ。
瑞穂に鳩、お前らが議員辞めろ。
44 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:32:54 ID:IrLLr5gH0
昨日捏造ステーションでも、中川昭一は孤立してる
って熱心に報道してたなあ。
中川と麻生を批判してる党幹部、AとかBとか言わないで
公表したらいいのにw。
45 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:33:01 ID:5WalC+er0
また願望で記事書いてるよw
46 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:33:12 ID:qrspwEm80
マスゴミの言論の暴力のほうが、ひどいのにね
武器なんて飾りで有って欲しいが、最近の凶悪犯罪に対しては、発砲できない警官は殺される。
キャリア組が机上の論理で規律で縛るより現場の声を反映して改正しないとね
日本は時代に有った改定しないすぎ、何時までも生善説が通じる時代じゃないだろう
少年法にしても、戦後の孤児の生きる為の犯罪に対しての免責事項が、何時までも適用させる方がオカシイ
だから政治は3流、経済も一流から2流まで落ちて、国民の資質も、アホ教師放置で落ちてる
それを増長させたのは、マスゴミ、特にTVのだらけた番組は醜い
47 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:33:36 ID:e475bf3k0
48 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:33:56 ID:ofUAj8f6O
与党の賛成がないのに孤立化w
罷免が難しいのに孤立化w
中川と麻生は、北の核のあるこのタイミングで、
「核議論のタブー」を、取り除こうと、確信犯的に、発言を繰り返しているのだろうな。
安倍自身が、核保有論者かどうかが、わからない。
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:35:09 ID:BAOEdoBg0
追い込むつもりだったんスかwwwwwww
52 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:35:10 ID:I2g/Qzdj0
なんか、東京新聞みたいな書き方されると
こ の 際 だ か ら 、 核 保 有 し ち ゃ お う か w
って思ってくる。
53 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:35:43 ID:XErZLz7e0
54 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:35:44 ID:kXMw4LN40
こういうのをイジメと呼ぶんだろうな。
ついでに言えば、新聞社は国民の代表でもない唯の利益団体の癖してなんか偉そうだな。
孤立してるくせに自分達が正しく標準だと思っている北朝鮮と、東京新聞ってかなり似ている。
56 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:35:54 ID:b6bdPwcTO
>>32 はぁ?総理は議論を封殺する事なんか出来ないと言ってるんだけど
57 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:36:16 ID:X8bUV4+W0
まあ、ネットの普及で若年層はマスコミが報道ではなく願望を垂れ流していることに気がついているから。
問題は団塊の世代という未だに現実が見えていない世代がいることだね。
第二次統帥権問題事件と化しつつあるな。
鳩山一郎もこんな感じで気軽に政敵を追い詰めるつもりだったんだろう。
……言論の自由が失われて、日本が滅びかけたけど。
59 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:36:50 ID:e2s9FhaDO
罷免だとか騒いでるバカは市ね
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:37:32 ID:UWJ+0APG0
大いに議論してよい。言論封殺を打ち砕け!
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:38:00 ID:E5W33klK0
>>40 米ソの核弾頭数を段階的に削減できたのもお互いが核を持ってるからなんだな。
>「世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本の外相が、
こういう馬鹿な主張はやめろ。
被爆国は核保有もその議論も許されないという理屈が世界に通用するなら、
世界中から核をなくすためには世界中の国を被爆国にすることが
一番の近道ということになるんだぞ。
63 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:38:22 ID:X8bUV4+W0
「核議論」を「核保有議論」とマスコミが修正している件について。
64 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:40:42 ID:kXMw4LN40
>>62 なるほど。
世界中の国が被爆国になれば世界は平和になるんだな。
たしかに、この東京新聞の主張はそういうことだもんな。
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:41:29 ID:QktoHdGEO
何でそうなるのよ?w
言論封殺新聞は引っ込んでなよw
つか、日本が唯一の被爆国だからこそ、
「使い方」を知ってる唯一の国だと思うんだけどな。
少なくともキチガイに刃物な中国よりゃずいぶんマシな使い方ができると思う。
67 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:42:44 ID:90FoouT70
戦後の軽薄左翼思想をリードしてきた朝日新聞。
しかしそれに追随し尾っぽをふる東京、中日のような二番煎じのほうがさらに始末が悪い。
こんな愚かで軽薄な新聞、取ってる馬鹿がいるということだな。
68 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:43:18 ID:PJzUBVVN0
核武装論だって安全保障の一問題にしかすぎないじゃないか。
日本の安全を核武装なしにどう守るか対案をしめすべきだろ。
感情論で安全保障議論を封鎖しようなんて利敵行為だと思うな。
69 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:44:01 ID:EYzpLHrD0
東京新聞もなんかに牛耳られてるのかw
宗教じゃないんだから議論ぐらいさせろよwww
だいたいローゼンも中川も非核論者だろwww
議論の結果、核を持たない事がこれからの世界平和の為に
有効である事が導かれました、非核を日本発で世界に広めて
行きます
くらいの流れをつくらんと、謎の宗教国家だろこの国はw
70 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:45:04 ID:2K1Z8ALy0
米軍の核持込も否定する非核3原則はおかしい。
非核3原則を再検討すべきだ。
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:45:56 ID:31Gy6aniO
いつの間にか保有議論と捏造為ているな。
本当にマスゴミって汚い。
72 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:45:56 ID:XSyCDhim0
>>30 あと朝日、毎日、社民、民主、平和団体を装った反日市民組織
またオオニシカ、筑紫などなど数知れず。こいつら無人島の裸の王様状態。
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:46:16 ID:b95cNAQR0
将軍さまだって罷免されないのにw
74 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:46:29 ID:tb7BC1FK0
日本が核兵器を持っていなかったから残酷なアメリカの
大統領の命令で広島長崎の市民が虐殺された事は歴史が
証明している。現実を見るよろし。
勝手なルールを作って国民が騙される時代ではない。
75 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:46:41 ID:IrLLr5gH0
核について議論しても、日本じゃ核を持つっていう
結論はそうそう出ないだろう。
で、核を持たないなら、どうやって日本を北朝鮮他の
核の脅威から守るのか?って事になるわけだけど、
そうすると一層アメリカとの連携を強めて行かなくちゃ
いけないって結論が出るのが目に見えてるから
マスコミはこぞって反対してる…のかな?
孤立してるのに罷免は難しいとはこれいかに
77 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:47:00 ID:ohXxSfeJO
はいはいミスリードミスリード
被爆国こそ議論すべきだろ。二度と同じ目に遭わないために。
79 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:47:23 ID:ZbjgIGK40
ここには大卒はいないのか?
国際関係論とか国際政治学の常識をしらない奴ばかりだな
80 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:47:30 ID:bPnXuWM10
東 京 新 聞 の 言 論 を 封 殺 し よ う ぜ !
やられたら、やり返せ。
81 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:47:38 ID:/Bg/0QAD0
なんかこの記事、詐欺師の論調だね。
82 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:47:55 ID:BAOEdoBg0
今日はオヅラがいいこと言ってたな
マスコミは挙って「国防に関する議論」を封殺しようとしてるんだろうな。
ちょっとでも話が出りゃ困る者が裏に居るから。
84 :
リバーフェニックス〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2006/11/07(火) 09:49:04 ID:ciu/I6OD0
おやおや>キチガイ東京新聞さん
あなた方には言論人としての資格無しにつきすでに筆を折れと命令しておいたはずですよ?
それをいまだに未練がましく新聞ごっこ続けているんですか??
ならば,わかりやすく書いてあげますね。
死ね!!
85 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:49:29 ID:x0+28DoB0
>>69 中日新聞は統一教会からかなり資金、人材が流入しているらしいが東京新聞はどうなんだろうな。
>>75 左勢力はその辺を曖昧にしておきたいんだろう
87 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:49:54 ID:ohXxSfeJO
>>79 じゃあそういった理屈に基づいたお前の意見を披露してくれ
88 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/07(火) 09:50:15 ID:zFD12sAV0
( ゚Д゚)y−~~ 頭狂新聞がどこから指令貰ってるか分かる記事だな・・・w
89 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:50:31 ID:X8bUV4+W0
90 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:50:47 ID:4X5TI/mu0
これは悪い新聞ですね。
今日のみのもんたも浅慮。
91 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:50:55 ID:UWJ+0APG0
昨日そういえば鳩山も「中川氏の核保有発言」とか言ってたな・・・
まぁ、こうやって潰されてきたんだろうな
92 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:52:20 ID:/Vj3Ldug0
造反組み復党したら新党結成しろ
でないと消去法で協賛しか入れるとこない
93 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:52:31 ID:f8hyo+FC0
孤立ねぇ。
日本は世界から孤立しているニダ!てカキコはよく見かけますけどねww
94 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:52:37 ID:X8bUV4+W0
>>85 読売は週2回くらい層化がらみの広告が掲載されるよ。
>>88 みんすジャマイカ?
95 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:52:44 ID:ogDdGpJX0
西村しんごは確かに孤立化し、誰の支持も無くやめさせられたのだから
野党や東京新聞はダブルスタンダードではない
96 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:52:53 ID:IrLLr5gH0
>>86 だろうなあ。曖昧にした結果が今の状態なんだけど、
その失敗すら曖昧にしておきたいんだろうなあw。
97 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:52:53 ID:pB+zFaDS0
二階こそ更迭した方が良い。
議論まで封殺してよいなどと、政府は言っていない。
非核三原則とは、その原則の妥当性を論じる事をも
禁止しているわけではない。二階の主張こそ、非核
三原則の拡大解釈だろう。
98 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:52:58 ID:b6bdPwcTO
>>69 宗教の方がまだマシ
色々議論した上で理論武装してきているからね
議員に向かって議論すら許さないなんて狂気ですよこれは
99 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:53:20 ID:eEWqN1wf0
100 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:53:46 ID:wm9hQoZN0
あの〜世論調査では既に核武装肯定派が50パーセントを越えてるんですけど・・
もしかて民主党さんたちは、その事実が明らかになるのが怖いのでしょうか
102 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:55:57 ID:zektAI41O
マスゴミは、鳩ポッポが昔似たような発言した時は全くスルーだったくせに。ふざけんな。
103 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:56:03 ID:k8FEAIgL0
>>99 産経って、統一とは切れたって噂だけど、まだ続いてるの?
104 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:56:14 ID:eEWqN1wf0
105 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:56:41 ID:BAOEdoBg0
106 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:56:49 ID:DXX00pmF0
非核三原則なんていうハリボテはどういう意味があるんだ?
核打ち込まれたら数分でミサイルが届くのに「持ち込ませず」とか身体を張ったギャグか?
107 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:57:09 ID:X8bUV4+W0
>>100 世論調査やったんだ。
マスコミは都合の悪い結果のわかる世論調査はやらないものだと思った。
例えばNHKが「NHKは改善されたか?」なんて調査はしないように。
108 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:57:26 ID:6ahiTSHx0
日本人は
「正しいことをきちんとしてみんなと仲良くして、困っている人は助ける」
ことをしていれば強盗や泥棒にやられないと考えていないか?
日本人はお人よしだから、話せば分かる...なんてことを思っているが
特亜3国と在日、帰化人やその影響下のマスゴミによる売国行為にはもう十分気づいたはず。
いい加減眼を覚まして、特亜3国からの呪縛から解き放たれて
現実を直視して日本国のことを考えよ!!
そういう意味でも、中川酒の議論のすすめはいい。
昔は“問題発言”攻撃で、簡単に閣僚をとばせたからな<マスコミ
「俺等がその気になれば内閣を潰すのも造作ない」
とまで思い上がってたんじゃね?
時代は変わったな。
110 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:58:12 ID:e2dimTY/0
再度の被爆を避けたいと真剣にかんがえるのがなぜわるいのか。
現代の日本の病理というか狂気だね。
111 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:58:15 ID:UkY00xkY0
>世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国
誰がこんなルール決めたんだよ
112 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:58:33 ID:8ollbVDkO
鳩山言っちゃったな
昔鳩山が言ったことと180度違う上に
核保有議論も駄目とな?
じゃ、核無しでの日本の安全を保証しろよ>鳩山
自分の保身ばかりで国なんてどうでも良いんだろう?
113 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2006/11/07(火) 09:58:53 ID:yus6KToE0
| 核武装賛成55%、反対41%…
\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒)
/ ̄ ̄| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ||. | Σ(・∀・ ) < 朝生でこの数字だぞ
\__| ======== \ \________
| | /※※※※ゞノ ,_)
 ̄ ̄ ~~~~~~~~~~~~~~~~
<朝生司会者の狼狽ぶりが、スゴかったそうです。
114 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:59:06 ID:GypPBg8T0
こんな茶番に情報操作されてんのか。
ばかみたい。
115 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 09:59:23 ID:k8FEAIgL0
116 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:00:00 ID:ogDdGpJX0
>>100 それは核武装「議論」についてのものだろうが
まあ日本人は極端から極端に一瞬で変わるから
実際の核武装でもほとんど変わらなくなるでしょうな
君のように
117 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:00:07 ID:pB+zFaDS0
二階と関係者の口座に、中国関係からいくら金が
振り込まれてるのか調べるべきだろ。
野党全員罷免で良いよ。
国民で核議論否定は0%だろ。
日本はまず核をミサイルで打ち落とす能力があるのか
日本に核が撃たれた時にアメリカは守ってくれるのか、
被害はどうなるのか、泣き寝入りで終わりなのか
119 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:00:29 ID:oy54oCXGO
新聞が言論封殺に荷担するなんて
グンクツの音が聞こえてきそう
日本は本気で国連で核廃絶を主張しているのか。
やめたほうがいい。
当たり障りが無い、絶対に実現不可能な愚論だから、
なんとなく平和主義者のように見えるから、多くの賛成するが、
現実に戦争を押さえ込んでいるのは核の存在だ。
これは事実であり、世界中の認識。
121 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:01:01 ID:BtalGgMJ0
東亜で誰か言ってたな、非核3原則は議論を禁止してない。
議論すら駄目だと言うのなら非核4原則にして議論しないも付け加えろってw
122 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:01:02 ID:Q8uRfU2/0
>>100 報道2001の世論調査だろ?
でも正確には核議論賛成であって核武装論賛成じゃないね。
123 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:01:54 ID:ZIpPavr20
国防の議論をしようと唱えたら罷免される国なんてポイズン
124 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:02:06 ID:EOYValsl0
議論すらできない国→共産国
ほんと頭狂新聞なのね。
125 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:02:21 ID:eEWqN1wf0
>中川氏は同日の名古屋市での講演で、「批判には傾聴すべきところもあるが、そこから議論が始まる」と戦闘継続を宣言しており、騒動が沈静化するメドは見えない。
やる気満々だなw
とりあえず罷免要求とか下らないことやってる連中は先ず
アメリカや中国とかの核保有国と、核実験をした北朝鮮に本気で喧嘩ふっかけてこいよ
それくらいのやる気をみせたら俺も本気だと理解して支持してやるからさ
まあ何故か中国とかにそういうことは決してしないんだよなw
>>107 やらないというかやったとしても一切報道しないんだよね
127 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:03:18 ID:G1IiotVi0
議論否定するなら議員はいらねーんだよ!
128 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:03:34 ID:PJzUBVVN0
>>100 朝生のアンケートの結果も核保有賛成が50%を超えてたなw
核武装反対の理由も面白かったな、
ほとんどが被爆国だからって情けない反対理由だったw
129 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:03:38 ID:qT6ZR7fA0
↓これ基礎知識
【日本の核武装容認論はアメリカから始まった】
1.NYタイムズ紙に日本核武装容認論の記事が出る(10/10)
2.それを受けて中川政調会長の核武装論議容認発言(10/15)
3.安倍首相、非核三原則堅持と一応の建前発言で各国反応を見る(10/16)
4.ブッシュ大統領、日本の核保有で困るのは中国、と煽り発言(10/17)
5.Wポスト紙に日本核保有は有効カード、との追い討ち記事(10/20)
どう見てもアメリカの仕掛けた中国に対するブラフです。
本当にありがとうございました。
このチャンスを生かして核武装論議は大いにやりましょう。
核を持つか、持たないかではなく、何時核武装するかを。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/33/04.html
>>100 こういう馬鹿を見てるとつくづく日本人を含む現代人の核アレルギーがいかにひどいか、周りが見えなくなるかが分かるな
新しい爆弾ひとつもっただけで攻め込まれるのを絶対回避できるわけないしまして国が滅ぶわけもない
131 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:03:53 ID:xANowB3Q0
麻生と酒が孤立しているという妄想に加えて、鳩山の発言矛盾をスルーか。
トンキンはもうダメかもわからんね。
132 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:04:33 ID:vCORFlAn0
チェルノブイリやスリーマイルの事故があったからといってロシアもアメリカも核兵器の廃棄はしないし、原発も止めないでしょうね。
化石燃料に変わる確実なエネルギーが見つからないからね。
核兵器を持った国が北から西に三つも隣に並んでいるのに、まだ非核3原則だ、恒久平和だとやるの?
それらは全部フィクション、政治的マニュフェストにすぎない。
マスコミはいままで自分たちが閣僚の首を挿げ替えられると思っていたのだろうが、スポンサーつきの御用言論じゃ
国民の目は欺けないだろうよ。中国ビジネスからは撤退しなさい。
絶対に実現不可能な愚論を声高に叫んで、
平和主義者を気取るのはやめたほうがいい。
>>120 だったな。結局、客観的にみれば湯川博士も敗れた。
135 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:05:19 ID:G1IiotVi0
>>128 そいつら「被爆国だからこそ」っていう思考は無いんだな・・・
>>128 被爆国だから核武装しないとか冗談としか思えないなw
皮肉にも現状で核を撃たれない最善の手が核武装することなのに
137 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:05:28 ID:vjCiRbatO
>>1 言論の自由はマスコミの独占物ではない。
勘違いし過ぎだ。
138 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:05:29 ID:RiBO5w89O
なぁにかえって免疫力がつく。
>>122 核議論賛成派と核武装論賛成派はかなり近いよ。
反対派は国会で議論すべきでないと思ってる人が多い。
ちなみに議論した奴は罷免という人は国民には少数派
野党にこの国を任せられないはこれではっきりした。
140 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:06:29 ID:8ollbVDkO
日本は二度核攻撃された
ならばこそ
三度目を世界のどこよりも
阻止すべきであろう?
鳩山は日本の議員でる資格が無いのは
発言をみれば明らかだ
141 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:06:30 ID:ZIpPavr20
世界で唯一
核保有の議論をしてはいけない国
日本は世界の奴隷ですかそうですか
戦争アレルギーとか核アレルギーってのは本当に厄介だね
そのくせにっちもさっちも行かなくなるとちゃぶ台ひっくり返して極論に走る
柔軟な思考・対応をできずに過去にどれだけ苦渋を舐めたかしれんのに
144 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:07:00 ID:06yx5HN90
核議論持ち出すだけで罷免だのなんだのいうのかよ。
>>139 まあこの国を任せられないから野党なんだけどな。
「孤立化する」じゃなくて「孤立させてやる」って書きたいんだろうな、本音はw
147 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:08:04 ID:sZRcJyJlO
民主には論破する自信も能力もないから
議論を封じるしか方法はない。
永遠に与党は無理
>>145 本気で国の事を考える気もないやつは野党の席にすら座って欲しくないよな
国民が馬鹿なままだと政党は一生育たないね
本当は核を持ちたかったのさ
酸っぱい葡萄の論理で自己欺瞞してきただけ
150 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:10:40 ID:s6o2edX60
朝日とか最初はえらい非難してたけど議論肯定世論が予想以上に
多いから黙ったね。もう時代の変化の空気を読まなきゃ潰れるよ。
151 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:10:44 ID:F2Eu4GzZ0
一昔前なら難なく失脚に追い込めていたのに・・・という悔しさというか
世論の方がイマイチ乗って来ないことへの「何故だ!?」という戸惑い感が
滲み出ておりますな。
152 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:11:23 ID:G1IiotVi0
議論の必要性を言っただけで罷免だの言う議員を罷免しろ。
自分の仕事は議論する事だろ。
今北
麻生の核保有議論についてのコメントのソースを下さい。
マスコミでは麻生が核保有論者になっているように見えますが・・・
154 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:13:02 ID:h5Q990ORO
民主主義国家として議論の場で大いに是非を決めるのがコイツら議員共の仕事なのに、やれ罷免とかバカじゃねーの!!
今のクソ野党共に政権を渡したら日本は恐怖政治の始まりとなるのがよく解った!!
155 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:13:05 ID:RmmIdjnpO
マスゴミとブサヨも衰えたな。
太郎は傷ひとつ負っていないぞ。
156 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:13:11 ID:788xX3Tr0
議論すら許さないってのは同和・朝鮮系団体の圧力とまんま一緒じゃん。
俺のガキの頃の政治家は結構やられたけど、もう通用しないってww
こないだ報ステに出てた中村勘三郎も酷かったなぁ
「他の国が核武装する中日本だけ核を持たないなんて格好良いじゃないですか」
格好つけても死んだら意味無いし、そもそも格好良いとも思わん
158 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:13:57 ID:BAOEdoBg0
ところで今通ってる歯医者の先生がどうみてもヅラ
とても丁寧な仕事ぶりなんだが生え際ばかりに目が行って困る
いってきます
159 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:14:00 ID:XPGdLSqh0
孤立してるのは非核派だろ。全部主張が論破されてるんだから。
アメリカの核で守ってもらっている状態で非核を言うこと自体ジョークにしかならない。欺瞞だな。
はっきりと「日本を守るために核兵器は必要である」と現実を認めた上で、きちんと議論すべきだ。
国連に核廃絶決議を提出するような偽善もやめた方がいい。みっともない。
160 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:14:26 ID:KMNvDWJT0
だからと言って、外務大臣がこの時期に発言していいかは疑問だ。
閣内不一致で格好の攻撃対象。
安倍政権の船出に、閣内でもしこりを残すことにならないか?
延々、糞共野党から追及されて国会空転が見えている。
あと、麻生は2ちゃんしすぎwww
酒がどうこう言っても、看過されるけどな
161 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:14:37 ID:ouhh0Qsi0
>>150 朝日はいざ追い詰められた時に空気読んで一気に逆側に偏向するからむかつくね
併合してくれと泣きついて来た癖に戦争で負けた途端裏切ったどこかの糞民族と同じ体質
ちなみに現実には日本が核を持つことに反対するのはアメリカだから困難な方向。
しかし、今の時期に日本が核の議論をして核を持つ方向性を持つのは良いこと。
そうすれば、アメリカ・中国も北朝鮮に対する姿勢は変えられない。
アメリカが民主党になったら北朝鮮はどうにもならなくなるよ。
今のうちにきっちり経済制裁して潰すべき。
核議論なんかより、実際に北と中国の核兵器に対抗する手段を考えろってことだろ。
対抗パターンのひとつとして核保有があるだけで。
164 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:15:42 ID:G1IiotVi0
>>160 可能性を示唆(脅し)するには最適だと思うが。
165 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:15:59 ID:NnuG8U8n0
まあ、日本は
NPT加盟国に、外交上の説得は必要だわな。
「貴国は喉元に核武装したファッショ政権があり
核以外に何も外交手段となる資源や産業をもたず
既にユスリ・タカリと犯罪行為だけで生きながらえている国が隣に出現したとしたら
貴国は核武装しないでいられる思いますか?」 と。
167 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:16:11 ID:RmmIdjnpO
>>157 古典芸能の世界の人は政には興味無いよ。
そんな人を呼ぶアカピがアホタレ。
168 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:16:58 ID:MO9S19NK0
>世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本
勝手に決めんなww
NPTを守ろうとするのは責任あるリアリスト。
核廃絶を訴えるのは平和主義者を気取った偽善者。
170 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:17:29 ID:Hl6VL1k10
日本が核兵器持ったら、途上国やテロ国家が持つ?
先進国中の先進国である我が国のマネを途上国がねぇ・・・
日本がテロ国家に核を売るのかねぇ・・・
それって北朝鮮が持ったらの間違いだろう。
171 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:17:30 ID:puaYmpZl0
世界で唯一、核保有しなけければらない被爆国・日本。
二度と核を落とされないために、抑止力しとして日本こそが最も核保有しなけければらない国である。
172 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:17:40 ID:9AO1TiZo0
東京ってすごいな。なんでも
そもそも日本ってミサイルを落す能力あるのか?
174 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:18:25 ID:ate8QUtk0
「日本が核攻撃された場合在日米軍は核で反撃するか否か?」
これも立派な核の議論
非核三原則では在日米軍は核を持ってないはずだろ
>>166 レスサンクス。
なんで麻生を罷免するとか書いているのか全く分からないのですがw
共産主義国の政権じゃ無いんだから、内閣に意見の不一致があるのは当然だ。
ブッシュ政権内部だってイラク戦争に関しては多様な意見があった。
ただ首相の方針には文句を言わず従うのが閣僚の義務。文句があるなら辞めれば良い。
閣僚としての義務を果たす意志と能力がある限りは、どんな意見を持ってようが問題ないよ。
じゃあ大作マンセーの公明枠ポストの存在はどうなるんだという話になる。
内閣は閣内一致して大作マンセーしなきゃならんわけかw
バカなw
熱心な創価信者ならそれが理想かも知らんがw
178 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:19:45 ID:H8UKVK3W0
179 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:20:08 ID:jUFKmQcv0
麻生さん発言はマスゴミの売国リトマス試験紙となったな
180 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:20:11 ID:Kq/L0gkC0
核保有論議がいい踏絵になったな。
どの勢力がどういう立場で発言してるのかはっきりわかるw
二階は本気で困っているよ。
なにしろ、公明党が反核というのは、はっきりしてるからね。
182 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:22:14 ID:puaYmpZl0
日本は再び核を落とされてもいいのか。もし嫌なら日本は核武装しなければならない。
もし日本がもう一度、核を落とされてもいいのなら、日本は核を保有する必要はない。
183 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:22:21 ID:G1IiotVi0
>>173 飛んでるミサイルを落とす?
それとも他国にミサイルを落とす?
後者なら地球一周して北に落とすくらいの能力は余裕で持ってる。
184 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:22:47 ID:kUXwnrZT0
俺は日本は核武装すべきじゃないと思ってる。
だけど、だからこそ核武装の議論はすべきだろうと思うし
核武装していない丸腰の日本に 核ミサイルの照準を合わせている中国がある以上
いざという時の為に、一流の核兵器の開発だけはやっておかないといけないと思う。
議論すら許さない、駄目なものは駄目だとしか言わないような今の野党を見ていると
本当に非核三原則の意味や本質を
こいつら自身が理解しているのか疑わしく思えてくる。
186 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:23:00 ID:h5Q990ORO
そもそも何故、日本に原爆を落とした米国の核の傘を日本が完璧に安心できるとなるのか、この事すらタブー止されまったく議論されていない!
『非核三原則』をタテに議論封殺・罷免云々以前の問題だ!
187 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:23:02 ID:nA+HIv3L0
そもそも非核三原則に法的根拠はあるのか
「核議論はすべきじゃない」と言ってる人が、
この言葉以外を語ってる所を観たことが無い。
核議論がダメなら、通常兵器の分野で防衛論を考えて欲しいもんだ。
核拒否症で唸ってるだけじゃなくてさ。
特に鳩山とか。
189 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:23:55 ID:Y9eoRq800
何年も前ならいざしらず、現在この話題で大臣を罷免とかムリムリ
>>183 日本に長距離弾道ミサイルの能力は無いよ
核開発でそれが一番問題なんだってば
>>181 有能らしいから擦り切れるほど働いてもらおうよ
どうせ、眉中派のレッテルが張られているんだ。擦り切れてもいいだろ
192 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:24:45 ID:ft38IlVvO
核の怖さを知ってるからこそ、核をもつべき。
刃物の怖さを知らない幼児が、包丁を持つのは、周りにとってー非常に迷惑。
193 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:24:54 ID:b95cNAQR0
核兵器がダメなら○兵器を持てばいい。
>>183 いや北朝鮮から核ミサイルが飛んできたらそれを落す能力
中国とか数百発日本に標準合わせてる国は無理だが北朝鮮位の核ミサイルなら
落せるのかなと思って。
>>184 >>188 核武装が不都合なだけじゃなくて、核武装しないという選択が必然的にもたらす「日米安保のさらなる強化」も不都合なんだろうね。
だから議論そのものを封じるしかない。
196 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:25:46 ID:s6o2edX60
朝生のアナウンサー面白いね。
アンケートで議論肯定派の方が多くてマジびっくりしてた。
マスコミは80年代で頭が止まってる奴多すぎ
197 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:26:07 ID:C7rD9tQs0
>>100 >>107 >>113 それ見た。
朝生司会者も(いつもの)売国外患出演者もマジで言葉を失ってたw
日本国民視聴者からすれば、「アレ?核武装賛成が少ないなぁ〜」ぐらいだが、
奴らにとってはとてもショッキングな結果だったのだw
調査結果を否定するわけにもいかず、
今まで延々と核反対の売国洗脳討論していたのに、
それを全て否定されてスタジオが一瞬凍り付いてたw
生姜が北の核だけは「綺麗な核」みいなことを言ってた。生姜を国外追放しろ。
>>115 >>116 >>125 核武装賛成反対の調査もやったよ。
当然、核武装賛成が多かったw
>>126 中川昭一氏を支持する。
>>128 そうそう。反対派の意見が「戦争反対だから」の馬鹿レベルだったw
途中、掲示した意見のほとんどを核反対の馬鹿意見オンパレードにしておいて、
結果が核武装賛成多数だから、ギガワロタよw
198 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:26:53 ID:C8yjXZkn0
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今、人気ブログランキングの総合で「極右評論」が「きっこのブログ」
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第6位 きっこのブログ 190290 238660 1008380
第8位 極右評論 141510 478800 395840
え、待って
核武装賛成派がこのスレ見てる中にいるの
200 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:27:02 ID:WttWprOt0
・アメリカの核の傘は肯定するクセに非核三原則なんて矛盾する。
・アメリカの原潜が日本に寄港する前後に、核を積み降ろしするはずがない。
「非核三原則」 は完全破綻している。
こんなことは我々日本人から見たって、外国人から見たって分かることなんだ。
つまり 「核議論」 が始まるということは、それが核保有か、非核かに関わらず
「非核三原則」 の破綻から出発することになる。
て言うか 「非核三原則」 もういらねえ。
201 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:27:11 ID:UWJ+0APG0
麻生はむしろ世論を抑えてるように見えるが
「議論すらするな」という論調だと核武装論に一気に火をつけかねない
202 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:27:22 ID:h5Q990ORO
他国の治安部隊が守ってくれるから警官は銃を持つなと言う道理は立たないのである!
新聞のくせして罷免に追いこみたいみたいなスタンスでいいのか?
報道じゃなくて希望だもんなぁこの新聞って
>>194 迎撃出来る確率は凄く運がよくて8割
もちろん飽和攻撃されたら防ぎようがない
四位やみずぽちゃんじゃ弱杉
鳩も以前の発言で足元すくわれちゃったからな
だめでしょ
208 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:28:24 ID:wnSJAHXq0
北朝鮮だけではなく、イランも核を持とうとしているし
核拡散の流れは、もう止めようがない。
既に持っている中国・ロシア・アメリカなどの国の既得権は維持したまま
他の国は持つなと言う身勝手な理不尽な拡散防止体制が
すでに論理的に破綻しているのは明らか。
同盟関係は信頼の他に、それを完遂する能力も必要であり
アメリカの軍事力の絶対性が揺るぎつつある以上
アメリカが動けない場合の最終的な選択肢として
核保有を考えるのは全くおかしくない。
正直、金正日やチョンに降伏するくらいなら
核を持つ不名誉くらい安いもんだ。
209 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:28:53 ID:Cm6UzESw0
日本はアジアで孤立しています
麻生、中川は日本で孤立しています
捏造ばっかだな朝日、毎日、東京新聞は ホンとクソみたいな奴等だよ
210 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:28:57 ID:KW5flKZT0
現実が見えない売国マスゴミや売国政治屋など多すぎ
日本はこのまま、売国奴たちの所業により
三流国家になってしまうよ。
211 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:29:08 ID:ate8QUtk0
南朝鮮主導で朝鮮半島が統一された場合
南朝鮮は核を放棄するのか?
筑紫は次期国連事務総長に質問するべきだったな
これも立派な核議論
鳩山は議論自体をすることを批判するのはいかがなものか と言ってたのに
議論すらしちゃいけないと言い出すとは、180度態度を変えたんだな。
整合性を取ろうという工夫もないし、まぁ、さすが野党の人間。
マスゴミが気に入らない議員の罷免とかを書いているのは
2chで売国奴死ねと書き込んでいるのと全く同レベルな件について
要するに、2chが便所の落書きなら新聞はチラシの裏って事だねw
まあ、新聞は売り物としている分だけ糞だけどな
214 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:30:05 ID:puaYmpZl0
>>205 >凄く運がよくて8割
そんなに性能がいいわけないだろ。凄く運がよくて2割くらいだろ。
215 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:30:12 ID:SB17wIIy0
だいたい非核三原則や憲法9条を守るために国民の生命をないがしろにする
考え方が本末転倒なんだよ。
たかが「理念」が「生命」よりも重いってことはあり得ない。
まして民主主義国家の政治家が民主主義的プロセスに則った自由な議論を
封じるなど言語道断だ。
キッチリ議論すればしばらくは日本は核を持たないことになるのだから
議論すればいいのに・・
何度も言うが、現実に戦争を押さえ込んでいるのは核の存在。
>>199 核武装に完全反対なんて50代以上しかいないのでは。
今はその時期ではないと言う人はいるが完全に反対は若い人では少ない。
マスコミ各社の、日本国が核保有及び議論をすることに関する国民世論調査まだー?
小沢も核燃料たんまりあるからすぐにロケットで発射できるとか言ってなかったっけ
221 :
エラ通信:2006/11/07(火) 10:31:28 ID:yiL+LFFW0
>>196 朝ナマのアンケートなんて、『プロデューサー調整』されているのが当たり前。
実際は、20パーセントぐらい、反対派へ上乗せされてるはず。
だから実際は78%賛成18%反対 わからない 4%ぐらいだと思う。
>>218 本当にそうなの?
とても信じられない、ただただびっくりです
>>217 9割の確率で戦争突入と言われていたキューバ危機すらもどうにかなったからな
225 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:34:02 ID:uBhwS0iQ0
以下、オレの友人が平和団体に言った台詞
私は戦争反対です。
憲法改正反対なんてとんでもない。
日本は平和であるべきです。
そのためにも、防衛予算を倍増し、
諸外国に攻められように圧倒的な防衛戦力をもつべきです。
そのために、核兵器をもつべきです。
・・・・なるほどと思った俺w
226 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:34:07 ID:9uERkXob0
また頭狂新聞か
>>214 なんか自衛隊は信用できないんだよね。
更に一発撃たれたからで無いと迎撃できないとかやりそうで・・・。
北朝鮮に危ない時のスパイ位送り込んでいるのだろうか。
228 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:34:24 ID:5i1UHRzd0
とりあえず「罷免に関する議論をすべきではない」と、議員の誰か言ってくれないかな
マスコミや野党がどう反応するか見てみたいw
方策も無く核廃絶を主張している連中は無責任この上ない。
自分でも実現不可能と思っていることを主張している。
230 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:36:23 ID:9AO1TiZo0
中国は核持ってるけどそれは正義の核なの?
231 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:37:31 ID:sU0yfkuUO
日本は唯一核議論が出来ない国てwwwww
>>215 国民ベースの議論ならともかく、国会議員が公で核容認とも受け取れるような
発言は大きく国益を損なうと思うがね。
例えば核の傘は日米の相互確証的な信頼関係、それによる”他国の”核の傘に対する信頼
こそがその実態であって、日米いずれかの幹部がこれに疑念を抱き”他国の”核の傘に
対する信頼を損なうような自体は核の傘そのものに対するダメージだよ。
233 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:38:30 ID:ate8QUtk0
せっかく暗記した「非核三原則」が
無駄になるのが悔しいんだよマスコミは
234 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:38:51 ID:b95cNAQR0
男は黙って核武装
という事ですよ。
235 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:39:28 ID:puaYmpZl0
>>216 キッチリ議論すれば日本は核を持たざるをえなくなります。
>>235 議論したこともないくせに何を言うか。
ウランはどうするんだ?
使うことのない核に大金を投じる意味が分からない。
核を持ったら落とされない保証がどこにもない。
原発にミサイル一発ぶち込まれれば核ミサイル落とされるのと同じようなもん。
ここの厨房はもう一度放射能症とかの勉強しろ。せめて被爆者と話して来い。
普通のミサイルと同じレベルでの武装論議してんじゃないよ。
核ミサイル落としあう戦争じゃ世界滅亡するだけだから防衛論にすらならん。
外相は戦争論語る前に、外交論語れっての。それが近代国家だろ。
北朝鮮と同レベルまで堕ちたいのかよ、情けねえ。
238 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:40:14 ID:X8bUV4+W0
239 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:40:17 ID:h5Q990ORO
日本にとってブッシュは当てに出来たとしても、次の政権(民主党)は当てに出来るのか?
果たして、北鮮から日本へ核弾頭が飛んで来たら、ケリーかヒラリーか知らんが報復の核ボタンをボチッと日本の為に押せるのか?
241 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:40:50 ID:C7rD9tQs0
>>159 同意。
>>160 この時期だから発言するべきなのだ。むしろ、遅すぎるぐらいだ。
閣内にしこりを残そうと必死なのはおまえら外患糞サヨクだろw
国会を空転させようとし必死なのはおまえら外患糞サヨクだろw
>>162 アメリカも日本の核反対を強弁できないだろ。
北朝鮮の核を許してしまったんだしw
日米安保は堅持、日本は核を持つ。
これで良い。
>>182 同意。日本の核装備反対者は
「争うことは良くないので、レイプされるために女性は無抵抗になりなさい。
ホラ、女は早く服を脱ぎ、パンツを脱ぎ、股を開きなさい。ゲヘヘ。」
と言っているようなもんだw
>>157 「他の人が服着ている中、中村勘三郎だけ服を着ないなんて格好良いじゃないですか」
ということで、中村勘三郎は服を脱ぎ振りチンで出歩け、馬鹿ン三郎w
つーか、中村勘三郎だけが死ねw
>>232 はっきり言うとアメリカの高官は日本に核が打ち込まれもアメリカは報復の核攻撃はしないと言ってますよ。
他国の為に自国を犠牲にして核を打ち込む脳天気な国はないよ。
243 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:41:09 ID:7RbUnOJQ0
>世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本の外相が
何だよこれ
世界中の国々が核保有しても、日本だけ丸腰でいろってのか?
244 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:41:26 ID:zzTtfn3C0
数ヶ月前まで「日本は孤立してるニダ」ってマスコミ言ってたのを思い出しましたw
孤立することをマスコミが”悪”のように論じることに、そもそも違和感を覚える
意見の相違自体を考察することを避け、考え自体を封殺する姿勢にマスコミ自身は
疑問を感じないのだろうか?
>>242 その高官とやらは現職の人間かね?
現職の人間が公の場でそう発言したのか?
246 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:42:50 ID:ate8QUtk0
247 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:42:55 ID:puaYmpZl0
>>237 核は抑止力です。
核を打ち込む国は稀ですよ。
>>237 馬鹿な
被爆者と話して原爆というのはおそろしいからの感情論で責任放棄か
核使用=世界の滅亡じゃなくて戦争で皆殺しにすれば滅びるんだよ
>>242 アメリカ軍は北朝鮮に核弾頭打ち込まないと勝てんのか?
>>232 本末転倒だw
ピンチに「核の傘」の信頼性を強調しなければならないのは、日本では無くアメリカなんだよ。
日本の一部がパフォーマンスとして疑問を呈し、アメリカ側が即座に核の傘の有効性を世界にアピールする。
それでこそ信頼は維持される。なんでそんな簡単なことがわからんのかね。
日本が軒並みアメリカを信じ切って自分らでは何もしません議論もしませんなんて態度だったら、それこそ「ポチ」じゃないのかね。
251 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:44:13 ID:i/QiZtLW0
私達日本人は、アメリカが守ってくれると信じるほとお人好しでもない。
世界の警察を自負していた米が、アフガンやイラクでもたついてるのを見てしまったのが、
テロ国家の核武装論を後押ししてるような気がする。
安心して安全保障を任せてた無敵キャラが
よそで手一杯になって頼れなくなる可能性に今更ながら気付いたというか。
252 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:44:15 ID:ZIpPavr20
対応を議論してはいけないなんて
なんて非人道的な国なんだ、この国は
いくらメディアが騒いでも政治は動かないね
無力だね
まあ世論調査そっちのけだからな
>>原発にミサイル一発ぶち込まれれば核ミサイル落とされるのと同じようなもん
この認識からして間違ってます。ミサイルが落ちてもそれが原因で
臨界事故、核爆発は起きないようになってる。まあ、実際に落ちたことが無いから確実とはいえないが。
>>核ミサイル落としあう戦争じゃ世界滅亡するだけだから防衛論にすらならん
だからこそ防衛論になる。
>>外相は戦争論語る前に、外交論語れっての。それが近代国家だろ
戦争は外交の一つの形態。戦争を語ることは外交を語ること
そもそも軍事力を抜きにして外交は語れません
255 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:44:43 ID:ShHgzqH70
日本はアジアでコリツと同義のコリツかw
>>232 米の核の傘というのは「非核三原則」に事実上反してる
そういう矛盾を放置しないできちんと議論しましょうということだ
「核議論」=「核保有」じゃないよ
>>248 その通り。
だから日本が打たれたときに米が実際に撃ち返すかどうかなんかどうでもいい話なんだよ。
どっちにしろ現在の国際社会で核の先制攻撃をやるような国は終わってるし。
だから日本がやるべきことは、日米同盟が強固であること、核の傘が
有効であることを他国に認識させることだろう。
>>245 公の場ではしないだろw
まさかアメリカが核の報復攻撃してくれるとかアホな考えなの?
259 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:45:20 ID:cz27pIqD0
国民は麻生・中川両氏を「罷免すべし」なんて思ってないだろ。
マスゴミと野党が騒いでいるだけで。
奴らは世論とズレてるから支持されないということにまだ気づかないのか。
>>244 孤立しないような状態だと「追従」「隷属」と叩きますw
>>232 日米間のみなら、アメリカも相当「日本は日本で」になってると思うぞ。
核まで行かなくても、そこに至るまでのシステムから配備状況まで全部含めてさ。
だからこそ安倍は保有しないと言ってるにも関わらず、
米国でさえ中川は同じことを言ってのけた。
まあもちろん賛否両論だったが、これはこれで影響力を示せてる。
核保有自体には否定的なのに、核の議論をやろうと言ってる事を先ず重視すべきなんだよ。
オチがばれてるなら、それまでの過程で何を出すかでしょう?
262 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:45:48 ID:1oBQMkuAO
>>71 捏造はチョンの専売特許
マスゴミが日本語が不自由なのが多いのも頷ける
263 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:45:57 ID:++N3PL4cO
核の傘など幻想だ!
核を持ってて打ち込まれた國はない!
日本には核自衛できる資格がある!
264 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:46:11 ID:4vxizsBK0
悪の帝国中国、朝鮮、ロシアの悪の核を封じ込め地球の平和
と人類を守る為に、世界の人類滅亡の危機を救うには日本が
核を持つ必要性を論議しょうと言っているんだよ。
中川昭一・自民党政調会長は世界の平和と人類を救う為に日
本は核攻撃を受けても世界を救いたいと地球全人類規模で論
議したいのだよ。
世界を平和を人類を救うのに反対するのか!
悪の帝国が人類虐殺しようとしているのに世界に貢献する気
すらない中国のSEX漬け政治家多いからなあ〜
すごいね。
核議論をするだけで、サヨが安保に賛成するんだ。
昔は死人が出るほどの反対運動だったんだが
266 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:46:36 ID:bb1S03zQ0
硫黄島の戦いで思うこと、やっぱり戦争を防ぐには
圧倒的な戦力、および核抑止力ですな。
日本が核武装したらシナがあふぉみたいにおとなしくなるだろうな。
267 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:46:40 ID:xqN5ORDA0
栄光ある孤立こそが望ましい
by 大英帝国
「基地先制攻撃」のように無理矢理言葉をすげ替えて批判する手法が左翼のキチガイなとこ
269 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:47:09 ID:s6o2edX60
マスコミは世論調査してるはず。都合が悪いから出さない。
内閣府も独自で世論調査をもちろんやってる。
それで中川や麻生は自信を持って強気でいるし安倍も追認してる。
小泉時代から政治はダイレクトに世論を見てマスコミの無視が始まった。
もうマスコミが世論操作出来る時代ではない。
270 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:47:44 ID:cu5Hl7yE0
アメリカは北鮮の核問題の落し所をどう考えてるんかな。
もう時間がないと思うけど。
北鮮の核放棄は武力行使以外に方法ある?ないよな
ていうか
核武装しているからもう無理なんのかな?
94年にできなかったことを、核武装後にできるなんてのが
あさはかな考えなのか?
日本核武装する段階にきているきがする。
撃った後の話じゃなくて、まず撃たせないように
日本に核持たせろよ
>>256 > 米の核の傘というのは「非核三原則」に事実上反してる
そんな回りくどい言い方しなくてもいい。
日本海域を米の原潜が航行してること自体が
明確な三原則違反だよ。非核三原則が空文化しているというのはその通り。
そもそも残りの2原則だってNPTの枠内で、他の加盟国が当然のごとく守ってる事項だ。
何でこんなものが持て囃されるかわからん。
272 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:47:56 ID:mpxwWEgY0
この国を救った両氏を罷免とかぬかしている連中こそ売国奴と知るべきだろうな。
さすがにこの板にいる連中はバカじゃないからわかっていると思うけど。
273 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:48:07 ID:FdElSTcf0
やっぱり公明党はキモイな〜
274 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:48:11 ID:5Nq9wF4N0
>>237 厨房はお前
>使うことのない核に大金を投じる意味が分からない。
核というのは核抑止のための核で、ただ保有する事に意味があるんだが
5大核保有国も使用を前提としているわけではない
>核を持ったら落とされない保証がどこにもない。
核を保有すれば核抑止が働いて、少なくとも非核でいる状態の頃よりは
核攻撃されるリスクは減少する
>せめて被爆者と話して来い。
情緒に訴えるなバーカ
275 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:48:11 ID:MO9S19NK0
これじゃ頭狂新聞って言われても仕方が無いな
276 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:48:33 ID:h5Q990ORO
そもそも日本は米国と対等な同盟関係なのか?ってのがあり核の傘の信憑性を説明する責任が政府・与野党にはある!
議論を封殺して国民が納得できるレベルの話しではない!
議論しなければ最大の政治不信が訪れる事だろうな!!!
277 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:49:13 ID:puaYmpZl0
>>240 中国が日本に核ミサイルを打ち込んだら、アメリカはどうするのか。
日本のために核ミサイルで中国に報復すれば、アメリカ全土が核ミサイルの
報復を受ける。アメリカが日本のために中国に核ミサイルで報復してくれる
可能性は限りなくゼロに近い。 結局、自分の国は自分で守るしか道はない。
278 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:49:17 ID:k5OIp+Oe0
>>1 なんだ。孤立化って野党から孤立ってことか。
279 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:49:37 ID:G1IiotVi0
>>190 ミサイルとロケットは同じ技術。
M-Vロケットはそのままミサイルにもなる。
280 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:49:45 ID:l/1p5L+jO
被爆したから議論しちゃいけないのか・・・
変な理屈だな
281 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:49:47 ID:UiyDKWaq0
日本は核をちゃんと管理が出来るんだから、日本の核武装に賛成するね。
最終的にアメリカの「核の傘」は信頼出来ないし
自国は自国の武器で守りたい。
第一、北が核武装してるのに日本に核兵器が無いなんて許し難いことだと思う。
>>258 > 公の場ではしないだろw
つまり米の噂レベルの話を根拠に米が核容認の姿勢を示してるといいたいの?
馬鹿馬鹿しい。
> まさかアメリカが核の報復攻撃してくれるとかアホな考えなの?
>>257 >>261 > オチがばれてるなら、それまでの過程で何を出すかでしょう?
現実的に持つことでどのようなメリットデメリットがあるか、
そしてそれに対してどのような理念を持つか。
いやでも、一時騒がれた敵基地攻撃への反対論が見事に吹き飛んじゃったなw
核武装しない。議論も許さない。日本を狙う核ミサイル基地を通常兵器で攻撃もしない。日米同盟も強化しない。
これでいったいどうしろってんだw
284 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:50:42 ID:C7rD9tQs0
中国は北朝鮮に核を撃たせて、
「アラアラ、いけませんね〜。中国は遺憾の意を表明します。
さて、今は亡き日本が抜けたので5カ国協議になったのですが、
今後のアジア構築と元日本割譲割合について話し合いましょう。」
ぐらいのことを言うだろう。
何事も無かったかのように。
>>239 >北鮮から日本へ核弾頭が飛んで来たら、ケリーかヒラリーか知らんが
>報復の核ボタンをボチッと日本の為に押せるのか?
押さんねw
「アメリカは遺憾の意を表明する。今は亡き日本のためにも、
北朝鮮や中国と平和に仲良くやりましょうね。
まずは元日本割譲割合の件ですが・・・」
ぐらいのことを言うだろう。
何事も無かったかのように。
>>244 反対意見を孤立化しているように追い込み、「孤立している人が悪い」として、
「虐めを正当化」する奴らのいつもの汚い手口だよ。
つーか、こういう話は超慎重にという風潮くらいは理解できるが、これで罷免に追い込むって
マジでキチガイ思想だな。
>>257 終わってる国の道連れで終わらされたくないんだがw
つか、中川のようなこういう論調で「米国の傘は有効だ」とも引き出せるんじゃないか?
何も言わなきゃ「あるらしい」で効果が薄まるだろうよ。
287 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:51:30 ID:VBhWQUsB0
孤立化って……アホかw
孤立させたいだけだろうがwww
288 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:51:37 ID:DlrO/pRF0
・アメリカが核を持っていない国を攻撃しなければ北朝鮮は核を持たなかった
どっちにしろ議論の活発化は歓迎すべきところ
他国などの目を気にするなら靖国なども国会の場で持ち出すな
290 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:52:03 ID:QD20J6FO0
核三原則「持つ・射つ・勝つ」(by鳥肌実)を採用しろ。
核武装の議論が必要とと麻生、中川両氏が言っているのが、
なんで、核武装は必要と主張しているになるんだ?
このくそ新聞の報道は。
中川は「私は核武装には反対だが」とまで言っているのに。
それと鳩ぽっぽよ、おまえは昔核武装の議論は必要と言っていたではないか?
うそつきめ。
>>286 確かにそれはあったけど、やっぱり外交としては下作だよ。
言えば言うほど効果も信頼性をなくすわけだから、これっきりにしといたほうが良い。
293 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:52:34 ID:ate8QUtk0
朝鮮民主主義人民共和国に
アメリカ合衆国が核ミサイルを打ち込んだら
中華人民共和国とロシア共和国は
アメリカ合衆国に核ミサイルを撃ち込むのかい?
294 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:52:35 ID:kuoH+yNu0
アメリカからすれば日本人なんてあくまでかつての敵対国であり
イラクやアフガンと同じ扱いだって。
むしろアジアの黄色いサルで真珠湾攻撃をした歴史がある時点で
イラクより立場が悪い。
同じ同盟国であるといっても、イギリスみたいな自分たちの源流国と
同じ認識なわけないだろwww
自国の安全を他国に他民族に依存しまくるのが、異常なまでに不自然だという
極めて当たり前の感覚が、わが国には不思議なほど欠如している。
295 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:52:44 ID:lkoiSQIgO
マスコミも中国の犬も印象操作に必死だな。
核保有についての議論(発言)なんかしてないだろ。
正しくは核保有も視野に入れた国防に携わる議論だ。
やり方がゆすりたかりの893と一緒!議論したくないなら 政治家やめろ!
296 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:53:12 ID:j9wbhV1W0
今日の言論封殺スレはここですか?
297 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:53:17 ID:wrZrtVnk0
難しいも何も、こんなくだらないことしてる税金泥棒野党をたたけよ
これだけ支持者がいて、「孤立」とは言わない。
世論から孤立しているのはお前だ、東京新聞。
299 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:53:36 ID:G1IiotVi0
>>292 オプションの可能性は常に保持しとくべき。
>>277 なんで中国が日本にミサイル打ち込んでくるの
そんな極端論でやってたら軍事費なんていくらあっても足りないし平和なんて存在しないじゃないか
中国が日本に打ったからアメリカが核ミサイル?世界滅亡ですか?
>自分の国は自分で守るしか道はない。
そんな甘美な言葉で騙すような時代じゃないだろ
自国だけで安全保障を完全にできる国なんて現代には存在し得ない
日本は被爆国であり、
二度とこのような被害を受けたくないといって、
核武装すれば、国際社会は反対しづらいだろうね。
302 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:54:10 ID:f6nYl3Fz0
”日本には明日にでも核兵器を作る技術はもつ、でも核兵器は作らない”でいいんじゃね
>>300 単独防衛と自主防衛の区別がついてないんだろうね。
小林よしのりみたいだ。
むしろ追い込んでる奴を追い込んで欲しい
305 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:54:35 ID:E/F+jnMf0
>>283 無防備宣言して人民軍の進駐を受け入れなさい、じゃないか?
>>283 >核武装しない。議論も許さない。日本を狙う核ミサイル基地を通常兵器で攻撃もしない。日米同盟も強化しない。
中国に屈服しましょうという結論に至るんじゃないのw
307 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:54:56 ID:X8bUV4+W0
「非核三原則」や「9条」がマスコミや有識者が言うほどすばらしいものであるなら
もっと世界中に普及しているはず。
理想と現実の差を認識していれば議論すらするなというほうがおかしい。
308 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:55:24 ID:puaYmpZl0
>>300 日本に核ミサイルを打ち込めば、100%の確率で核ミサイルで報復されることが
担保されていなければ抑止力にならないのです。
310 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:55:37 ID:xpM99vEB0
話しても分からない特定アジアつう要素を消滅させるために必要であるなら
核兵器装備も辞さない心境である雰囲気は日本人なら分かるんだよねーw
自称日本人はそこが分からないから馬鹿だとオモ
何で核保有前提になってんのさ。
頭悪すぎ。
313 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:56:19 ID:SB17wIIy0
>>276 集団的自衛権も核兵器も持たない日本がアメリカと対等なわけがない。
日本の命運を握っているからこそ日本をどうにでも操れるのだ。
本当の対等なパートナーシップを構築するなら、日本は最低限自分を
自分で守る手段を持った上で、日米相互の国防機能を補う役割を果たす
覚悟でなければいけない。
314 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:56:21 ID:cQly4ZcA0
>>285 まあ、一昔前ならマジで首飛ばせてたからねえ。
時代の流れが読めないマスゴミ哀れ。
315 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:56:23 ID:/wleOReiO
働け税金泥棒野党ども
>>308 100%もいらない。
10%でも充分。
まともな国ならそんなギャンブルなどできっこないわけだから。
まともじゃない国ならそもそも100%あったって撃つときは撃つわけだから。
>>282 > 現実的に持つことでどのようなメリットデメリットがあるか、
> そしてそれに対してどのような理念を持つか。
でもそれは
>>232の冒頭でも言ってるように、
議員が発言すべきものじゃないんでしょう?
国益と国防に関するメリットとデメリットを、
議員の他に誰が話し合って誰が実現させるのさ?
つか、「理念」とかいう中身の無いモノを出すなよw
理念で何とかなってりゃ、キリスト教圏じゃ2000年近く前に戦争は無くなってる。
じゃあ中国が日本に核弾頭打ってくると思うの?
純粋な質問なんだけれども
319 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:56:50 ID:ate8QUtk0
創価学会の支援がないと当選できない自民党議員は
「核議論」の封殺をする他ない
320 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:56:54 ID:A/8AyJOC0
中国、テポドン発射でアジアの害虫にすぎない日本の大騒ぎに苦笑い
> アジアのリーダ常任理事国中国
>
>中国政府、日本なんて5年以内に地球上から消える国なんだ!
>と、中国首相と外相は海外訪問先々で毎回強くアピール。
>この世界最低民度の野蛮人の国を地球上から早く消しさる
>ことが世界中のためになると力説。
>中国の満州にある戦略核ミサイル基地、40発以上の核弾道
>ミサイルが日本に照準を合わせた配備をしていることを米国
>軍事調査機関が明らかにした。核を持たない相手に40発以
>上もの戦略核弾道標準を合わせていること事態が異常な状態
>としている。
>>277 まったく同じ事をアメリカのお偉いさんが引退後に言ってる。
ただ、その場合アメリカの「核の傘」が効果が無いことが判明するから
その後流れを打って非保有国は核武装に走る事は明白で
長期的な国益を考えると報復しない方が被害が大きい気がするから
本当に報復しないかどうか。
322 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:57:27 ID:13hLU8QkO
議論してはならない国って…
政治家であるなら、対案を出してから発言すべき内容だと思うが。
323 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:57:28 ID:s6o2edX60
核の傘が信用できないからNATOのイギリスやフランスでも核を持ったんだろうが。
血縁国のイギリスですらアメリカの核の傘なんか信用してないのに。
NYやロスやワシントンが火の海になってもイエローモンキー日本の
為に核報復するわけない。
>>317 > 議員の他に誰が話し合って誰が実現させるのさ?
俺ら。
議員がやるとしてもあくまでも消極的な姿勢でしかできないわけだからね。
325 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:58:38 ID:XDH4x4KF0
議席数考えると社民党は国民から罷免されてるようなもんだろ
326 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:58:39 ID:X8bUV4+W0
>>215 森永は日本人が滅んでもいいと言っていた。
327 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:58:41 ID:wrZrtVnk0
何故か日本国内に落ちていたのを、たまたま拾っちゃえば良いんだよ
328 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:58:48 ID:G1IiotVi0
>>300 日本の都市全てに合わせている照準を外してから言え。
329 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:59:03 ID:puaYmpZl0
>>318 例えば、あり得るシナリオとして中国が台湾に軍事侵攻して、台湾・アメリカ連合軍と
交戦して台湾・アメリカ軍を蹴散らして台湾を占領すれば、とりあえず日本には危害を
加えないだろう。
しかし、中国が劣勢まま撤退を余儀なくされる場合には戦局打開のために、後方支援
している日本に核ミサイルを落とす可能性があると考えている。
つまり日本を核で殲滅することで、アメリカに台湾からの撤退か全面核戦争かの選択を
迫るのである。
>>323 それが核アレルギー
行動は現在の情勢を判断して国益にてらしてしなければいかん
自分の「理想」のためには日本人の生命財産なんてどうでもいいと考えている
政治家や市民活動家は多い。
>>306 おのずとそういう結論になるなw
しかし核の傘の信頼性だとか、独自核武装の是非とかいう以前の議論なんだよな。
「議論は許されるか」という議論の段階でとどまっているw
333 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 10:59:57 ID:7kJQa2980
反対派の意見だけ集めて、孤立を強調するいつもの手口だな
>>314 そのくらいの怒りが政治家のみならず国民にもあるよっていうことを理解しないと
いかんな。 まるで何をされようが死ぬまで怒ってはならん、我慢すべきと言ってる
ようなもの。
>>281 まずは憲法改正して国として普通の体制を整えることだね。
1000兆の借金をして土建屋のばすより、ミサイル技術・宇宙産業・情報産業に投資すべきだよ。
通常戦力が少なくても
格安の核ミサイル10発程度持てば抑止力になるし
がんばれ中川。
支持するぞ
二人の存在感が増したことはプラスだろう
338 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:01:40 ID:zmM/sSzJ0
なあに、かえって抑止力がつく
339 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:01:42 ID:Q8uRfU2/0
145 名無しさん@七周年 New! 2006/11/07(火) 10:06:26 ID:D0I56KX60
【2002年の小沢発言】
●自由党・小沢一郎氏「核武装は簡単」 中国側に軍備増強を牽制(2002.04.07 朝日朝刊)
●小沢一郎・自由党首が福岡市で講演 「日本だって核弾頭の4000発くらい持てる」(2002.04.07 毎日朝刊)
●その気になれば核弾頭保有 小沢党首が中国けん制、日本「核武装」論に言及(2002.04.07 読売朝刊)
●小沢党首 中国の軍事化牽制 「日本は一朝で核を保有」(2002.04.07 産経朝刊)
340 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:01:53 ID:eQNjdN2z0
常任理事国中国政府管理ネット
中国ネットでは言論の自由がないと言われても反日言論だけは
完全自由化させれており、ネットではしきりに次のような言葉が
乱舞している。
「日本!世界で最も卑劣で最も恥さらしで腐った国」
「日本鬼子よ!より強くなった中国人民と対抗するのは死への道だ!」
「日本という無頼漢の国を地球上から消し去ろう」
「日本民族を消滅させよ!小日本よ地獄へ行け!」
「日本の女をやっつけてしまおう!」
「殺せ!殺せ!日本人を殺せ!大和民族を滅亡させよう」
「日本人は神様が作った不良品動物」
「日本人という二本足の動物を根こそぎ滅ぼそう」
「日本列島を占領せよ」
「中国には日本を消滅させる権利がある」
「日本を消滅させる義務を負っている」
「日本民族の血を持つ者を滅亡させよ」
「神が正義の中国人の手を借りてお前らを罰するのだ」
「核兵器、科学兵器、生物兵器を使ってこの地上から日本民族を消滅させよ」
「日本人をガス室に送り込み全て皆殺しにせよ」
「日本人をこの地球上から完全に消し去れ」
「日本を世界地図から完全に抹消せよ」
・
・
・
このように日本人を殺せ!「反日」言葉がネット上を駆け巡っている
341 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:02:01 ID:wrZrtVnk0
ここぞとばかりに調子に乗ってる福島が異様にむかつく
342 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:02:30 ID:5cXyZL6l0
>>40 >>36 拳銃を向けながら「銃を捨てろ!」って言うのか?w
お互いに銃を向け合って「俺も捨てるからお前も捨てろ!」
が本筋。
言葉遊びだよ。こんなの・・
343 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:03:38 ID:G1IiotVi0
>>342 正論。
拳銃向けてる奴に丸腰で何言っても笑われるだけ。
>>324 とりあえず核買って来いw
あとイージスと弾道弾ミサイルも。
ついでに肉まんも頼むぞおらー!
防犯ベルの話してんじゃないんだからさ。
あんたは何者なんだ?志々雄真実?雪代縁?w
345 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:03:47 ID:zmM/sSzJ0
源平富士川の合戦でもあるまいに、鳥の羽音に驚くような、最近の
安保理制裁反対論を苦々しく思っていた。そこへ今回の核武装論騒動だ。
パソコンまでが「各部層」と誤変換するほどの情報パニックから、そろそろ
醒(さ)めてはどうか。
(中略)
だいたい日本ではまだ議論程度のレベルでしかないのに、
そんなに怯(おび)える必要があるのか。
普通の周辺事態なら、必要な武装をとって備えれば済むのに、
高価なチェンバレン風な交渉をする必要はなかろう。
かねて戦争気味のときは、プルトニウムをこってり利かせた核兵器を造る
核武装論は最近、北朝鮮核実験騒ぎで不評だが、
なあに、かえって戦争抑止力がつく
346 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:04:09 ID:VBhWQUsB0
>>318 支那の将校が
核兵器使用を前提に侵略を語っていた。
誰かコピペキボンヌ
日本が核武装をした場合、それはNPT体制に大きなダメージを与え、
世界中が核を持つ道に繋がる。
日本が核を持って防衛力のアドバンテージを持とうとする行為そのものが
そのアドバンテージを打ち消すことに繋がるわけだ。
NPT体制が壊れ、世界中が核を持つことを志向するその状況では、
核物質産出国、そして石油産出国が絶対的な発言権を握るようになる。
何の資源もない日本にとっては悪夢のような世界だよ。
348 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:04:51 ID:9/XbtZkZ0
相変わらず野党は狂ってるなー
日本は民主主義国家なので議論をしてはいけないというのはありえない
赤い祖国に帰って好きなだけわめけよ 特に捨民。
349 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:05:18 ID:4REEXZb90
核議論に反対しているのは与党では公明の議員ばかりw
350 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:05:20 ID:puaYmpZl0
攻撃ミサイル日本に照準
27日付の台湾紙、聯合報によると、台湾の呂秀蓮副総統は26日、
中国が台湾海峡に面して配備している攻撃ミサイルが約800基に
達し、このうち130基以上の中距離ミサイルは日本に照準を当てた
ものであるとの台湾当局内部の情報を明らかにした。
また、30基以上は欧米やオーストラリアヘの攻撃も可能な長距離
ミサイルだという。陳水扁政権はミサイル防衛で米国製新型パトリオット、
「PAC3」調達予算を立法院(国会)で求めているものの、野党の反発で
審議が遅れている。 (台北 河崎真澄)
九月二十九日 産経新聞朝刊より
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127970971/
351 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:05:20 ID:yDOS5NpEO
いろんな意見があっていいじゃん
辞めさせるさせないは基地外だとおもうが
352 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:05:25 ID:Y1DzgmJpO
また、中日(東京)新聞か!
中国に対する核抑止力が無ければ、
武力衝突時に中国が日本に撃たないと考える理由が無い。
354 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:05:52 ID:CZV5onvA0
>>「世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本
鳩山wwwwwwwwwwwwwwwwwww
話し合いでというが、話してわかるやつらが他国の人間を拉致ったり、核兵器作ったりするか
ということだ。
356 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:06:00 ID:C7rD9tQs0
中国は北朝鮮に核を持たせて、日本に核を撃たせるつもりだった。
もちろん、「他人のフリ」してな。後で「遺憾表明」ぐらいは出すだろうがw
その際、アメリカが北朝鮮に核で報復すれば北朝鮮もなくなるが、
中国にとって北朝鮮などどうでも良い。
北朝鮮が無くなれば負担も減るし、核を使ったアメリカを非難できる。
「イヒヒ、ウッシシ」だ。
ま、アメリカは日本が核を撃たれた程度で核を使用しないがな。
で、中国は北朝鮮を表向き諌めつつ、日本を支配する。
アメリカが何か言ってきたら、かつての日本の国土の分割をアメリカと交渉し、
日本を「新たな緩衝地帯」にする。
つまり、中国は北朝鮮に「日本に核を撃たせて」切り捨てるために、
北朝鮮に核を持たせたのだ。
日本に核が撃たれれば日本は終わるが、日本が核を持ち、
北朝鮮からの核攻撃と同時に、日本が北に核を撃ったとしても
日本と北のどちらも無くなって都合よい。
ところが、日本が「北朝鮮から核を撃たれたら、北京に核を撃つ。」と
言い始めた。これには北京も慌てた。「何で北京に ? ! 黒幕バレてる ? !」だ。
こうなると、「北朝鮮に核を持たせて日本を核攻撃させる」作戦は
根底から一挙に崩れる。中国の汚い算段は逆の効果をもたらせてしまったのだ。
つまり、中国が北朝鮮に核を持たせたことは大失敗だったのだ。
>>269 同意。
357 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:06:21 ID:E/F+jnMf0
>>340 「死ね死ね団」て本当に存在したんだなw
>>351 いろんな意見つっても
これこれこういう理由で核保有は断固反対!
ならともかく議論すんな、じゃねえ。
359 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:07:42 ID:0pUZVSV00
日本人は皆死んでしまえばいいと・・・・
> 社民党=日本人の振りする朝鮮人、赤軍、革マル、中核合同組織
>
>★福島瑞穂 現社民党党首(本名 趙春花 在日朝鮮人、元中核派)
>
>★土井たか子(本名 李高順 在日北朝鮮人、親族は皆な北朝鮮在住)
> 五島昌子(土井の秘書 在日朝鮮人)
>★辻元清美(在日朝鮮人、元赤軍派)
>旧社会党の連中だろ
>村山首相のときは阪神大震災では最後までわざと災害救助出動をせず
>死傷者を多くした人殺し連中。日本人なんかもっと死ねと当日は酒飲
>んで社会党ゴルフコンペのほうが大切だとしていた連中。
>>347 北朝鮮が核を保有した時点で日本の核保有がどうこうなんてレベルはとっくに越えてる
361 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:07:50 ID:dTv75b9K0
中川罷免とかありえないしw
362 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:08:43 ID:SNcINMdp0
なあに、かえって罷免疫力がつく
>>349 まあ層化は「自民の爆走を止めている」とかきれいごとを言っているが、明らかに
各種改革の妨害をして、古臭い政治体制に戻そうという感じで必死だな。
政治献金とか寄付とか他の党ならすげえ難しい問題だが、層化の場合はすべてが
闇でおkだから始末に悪い。
議論することすら許さないって、神学論争が出来る分宗教の方がマシか。
365 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:10:22 ID:SB17wIIy0
日本はまず現実的に今できることから始めればいい。
仮想敵国の核発射を察知した場合の先制攻撃の手段として、
最大射程5000kmぐらいの中距離弾道ミサイルを開発&配備するのだ。
そして将来的に議論が煮詰まれば、場合によって核搭載できるような
「潜在的能力を保持」しておけばいい。
これは非核三原則にもNPTにも何ら抵触しない。
366 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:10:34 ID:h5Q990ORO
狂った金豚の核兵器保有がリアリティを増して来たこの情勢下で、日本の核議論が必要なのは、二度目の被爆率を如何にして抑えるかが目的であると同時に、現実的な世界の核軍縮議論も日本は率先的にやるべきだな。
367 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:10:56 ID:XCrNbc/V0
唯一の被爆国として国際社会に核廃絶を訴えてきた日本。
しかし、その周辺国は核武装しているか、しようとしている。
韓国だって極秘裏に巡航ミサイルを開発していた事を考えれば
すでに核兵器の基礎研究くらいはしているだろう。
結局、日本の核廃絶の訴えは無駄だったのだ。
戦後60年を経過して日本もここらで方針転換が必要な時期に来たと思う。
この記事見てなにかおかしいことに気づかないやつっているのか?
370 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:11:37 ID:nZOL9ZgG0
自分の権益のためなら前言撤回も主義主張の裏返しも辞さない連中が野党だ。
事実を捏造し、今のガキどもにまるで日本にいることが恥ずかしいような教育
さえ志向してきた。そうして自殺が出ればまた騒ぐだけで何も解決などしない。
考えて見ればこういう態度、こういう卑しさというのは今の団塊までに至るニッ
ポンの高度経済成長を粉飾しつづけてきた年寄りたちの態度ではないか。
考えて見れば年寄りどもは年金が破綻している、国の借金が膨大であると耳にタ
コのように今を認識させられているというのに相変わらず既得権益を主張してい
るだけだ。街には茶髪やバンダナのいかにもというジジイが徘徊している。
首相は最近、年金を返上する年寄りを表彰する制度を造ると言い出した。
そう、表彰もされないような爺いの考えていることは明らかだ。狩ることができる。
>>329 なるほど。今の中国軍部なら侵攻もやりかねんのかもしれんね
政治と軍事には詳しくないのでだれか中・米軍のバランスとか教えて下さい
372 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:12:00 ID:X8bUV4+W0
核を連想させるから原潜すら持てない。
日本は「孤立」じゃなくて「孤高」なんだと思う。
373 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:12:25 ID:kdHK/LfO0
原発が良くて、原潜がだめな理由がわからん。
どっちも発電してるだけやん。
375 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:13:08 ID:puaYmpZl0
とりあえず核は後からでも仕方ないが、中距離弾道ミサイルと原潜の開発をすぐやるべきだね。
376 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:13:21 ID:zmM/sSzJ0
>>366 最悪の場合 NPT体制崩壊も想定しておかねばならない
その為の核議論
377 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:13:58 ID:SB17wIIy0
>>367 韓国は実際に核開発を秘密裏に進めていたことが発覚してえらいことになったw
つい最近の話。
378 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:14:38 ID:X8bUV4+W0
この議論をきっかけにして
自公連立の解消、媚特亜の排出、民主保守の取り込みといった政界再編が出来たら理想的。
核以上の兵器を開発・保有すれば済む話。
380 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:14:47 ID:G1IiotVi0
>>377 本気じゃないだろう。
何ぼなんでも中国アメリカ両方を敵に回すような選択肢をとろうとしてたとは考えられん。
どんな状況になっても対応できるように普段から議論していかなあかん。
それこそ日米安保が崩壊した場合などのケースですら想定して
議論して、複数のシミュレーションしてなきゃあかんのじゃないのかね。
>>347 だから「核保有云々」はもう判ったよ。
十分読んだし目新しい主張が無い事も理解できた。
で、どうすんの?
米国の核の傘を際立たせる方策は?
米国の核が飛ばない場合を想定した日本の国防は?
先ず一つ手を捨てる主張をするのなら、
それを補えるだけの対策も同時に出すべきだ。
そうじゃなきゃ「ダイエットをしない言い訳」と同じモノにしかならない。
>>365 それと同時に北朝鮮が核を持ったら日本も持つと世界に表明すべき。
他国の国民を拉致して偽札を作って儲ける国を甘く見たら大変なことになる。
経済制裁で今のうちに叩くしかないよ。
アメリカも民主党になれば北朝鮮のことなんかかまわない
385 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:15:40 ID:f3Zyh0AtO
きれいごとで騙せるのはデジタルディバイドの負け組だけ
マスゴミと一緒にいつまで裸の王様でいるつもりなのやら…
仮にも政治家なんだから十分に議論した上で
「核がなくても大丈夫」と言って欲しいものですね
386 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:15:59 ID:ReqA23gG0
世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本って...
これドーユー意味よ!市ね平和ボケ鳩にミンス!
387 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:16:19 ID:bSbpV+WA0
>>1 驕れるブンヤ清水も久しからずって所だな
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
韓国は弾道ミサイルを開発して喜んでいる
少なくとも本気で日本を狙っているのだろう
389 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:17:14 ID:9/XbtZkZ0
>>381 どうかなぁ チョンどもは勢いと冗談と不経済とネタ性で構成されてるからね
何も考えずに開発してた可能性はありそうだよw
390 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:17:15 ID:xpM99vEB0
391 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:17:22 ID:yx2sQH4j0
>>381 甘いねえ今のノムタンのキチガイ行動を見てみ
世界を敵に回しているから
392 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:17:29 ID:SB17wIIy0
>>369 現状、北の核ミサイル配備には間に合わないだろうね。
だが北の核についてはまだアメリカの核の傘を信じてもいいと思う。
(というか信じるしか手はないというのが現実だが。)
その段階では日本はまず「アメリカの核を国内に配備する」決断には
せまられると思う。
393 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:17:37 ID:RHbaSjjc0
孤立しているのは、与党内で野党に同調している公明党や二階など一部の自民党議員では?
孤立してんの?
そう言えば日本は世界から孤立してるといってた国の方が・・・
新聞も同じなんだね
395 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:17:48 ID:qiRGpQ4VO
核保有国に囲まれてキレた危険な国まで核持ったこの時期に
核はいらないとか言ってる平和ボケした奴らに辞めてもらいたいわ
1発撃ち込まれてから遅かったじゃどうしようもない
396 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:18:47 ID:C7rD9tQs0
>>301 だな。
「日本の核は撃たない核です。 (撃たれなければね)」
で、OKだ。
>>310 >「日本のような非好戦国が もし核武装をしたとしたら(米国中国のはさみ撃ちで
>日本)自らを標的にしてしまう恐れがあります」 アーミテージ前米国国務副長官
日本が核を持ったら、標的にはなっても撃たれないw
つーか、もう既に標的になってるしw
>米国に歯向かって核開発する国は、米国中国共同で八つ裂きにされる。
日本はアメリカには歯向かわない。
日米安保は堅持する。イギリスとも仲良し。
ま、アメリカもイラクイランで、お忙しいでしょうし、
日本は核を持って自己核防衛し、日本のことは日本が守りますよ。
そのうえで日米安保堅持で世界を平和に保ちましょうね。
その方がエネルギーを有効活用できる。
397 :
96:2006/11/07(火) 11:19:00 ID:0LC5Ae0x0
>核保有を議論しては ならない被爆国・日本
さ・い・あ・く
>>374 単純に考えれば全くその通りだな
原子力ってだけで政治的制限が入るなんてなんとも悲しいものだ
399 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:19:30 ID:zlX1XG9Y0
なんで新聞て
結論まで
わかっちゃうのよ?
すごいね。
400 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:19:39 ID:G1IiotVi0
>>388 韓国は長距離型固形ロケット=ミサイルの開発は許されてないはず。
やってるのはケロシンロケットでしょ。
ミサイル転用できなくもないが液体ロケットはミサイルにあまり向いてない。
401 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:20:17 ID:Tl2+zugu0
◇東京マスコミの偏向報道テクニック(あくまで傾向)・その1
■報道、ワイドショー・その1
●東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やwebの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない。良いニュースでは「東京」を出す。
●東京(関東)の悪いニュースは続報しない一方、地方の悪いニュースは徹底的に続報する。
(例:秋田の連続児童殺害事件)
●東京(関東)の感染症は隠蔽する一方で、地方(特に関西)の感染症は不安を煽るかのように大袈裟に伝える。
(例:エイズ、O−157、SARS、鳥インフルエンザ)
●全国ワースト1の東京都の借金や第三セクター破綻(お台場臨海副都心など)、それに東京23区の公務員のヤミ専従は隠蔽する一方、地方(特に大阪市)の事例はどんどん伝える。
●国・地方(東京を除く)の公務員の不祥事は徹底して叩く一方、東京の公務員の不祥事は隠蔽する。
(例:警視庁、東京消防庁)
●東京系のブランド力の高い大企業の不祥事は報道されない。
(例:東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーBMGのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件、東京電力放射能漏れ事件、ソニーPC用電池発火事件)
●地方出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち(経歴)を徹底報道する一方、東京出身者・在日韓国(朝鮮)人・在日中国人が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。
●東京以外の地方発の悪いニュースでは、おどろおどろしいBGMが使われる。
●動物モノを扱う場合、愛らしい動物は東京(関東)発、気持ち悪い動物は地方発となる。
(例:たまちゃん、風太君、セアカゴケグモ)
●「東京」「在日」「創価」「電通」批判はタブーである。
●「東京」「中国」「韓国」を持ち上げる特集を頻繁にする一方で、地方を持ち上げる特集はしない。
●「東京一極集中」「首都機能移転」「道州制」といった、東京が不利となる国作りに関する事項は取り上げない。
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く14【操作】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1161785692/
402 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:20:24 ID:kdHK/LfO0
>>365 衛星軌道から落とすバンカーバスターは面白いかもな。
5km/sぐらい出せるなら、耐熱殻に入れた鉄棒でも爆裂w
>>1 俺は議論する事には大賛成。
だが、核保有には反対。
議論が外交カードになるってのを野党は知らんのかな?
そんなに日本を不利にしたい訳?
孤立って言っても
「アジアから孤立する日本」
みたいな孤立でしょ?
普通の意味とは違うよね。
>>383 > 米国の核の傘を際立たせる方策は?
現状で充分だよ。
少なくとも「米が日本のために核で反撃するはずがない」という100%の確証を持ってる国などないしね。
>米国の核が飛ばない場合を想定した日本の国防は?
それは報復措置をどうするかの話であって、核抑止が効果を出さなかった場合だろ。
日本が撃たれた場合は撃ったほうは米が核を撃とうが撃つまいが国際社会で完全に
孤立して終了だよ。国民の報復感情を満たせるかどうかの話であって、まったくどうでもいい話。
今考えるべきは、北が核武装を完遂してしまったときどうするかだろ。
で、これに対しては先制攻撃能力の保持しかないと思う。
これを公言しながら進めることで中国に対する圧力効果も期待できるしね。
406 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:21:13 ID:B0HFyK0P0
>>371 中国は米国に互角以上の、経済力・軍事力を持とうとしている。
今現在は、中国<米国。
2020年には中国>=米国となり、余裕を持って台湾を核恫喝。
台湾が抵抗すれば、3時間で制圧し、米国の介入を許さない。
台湾沖のシーレーンを握られた、日本と韓国は中国の衛星国に成り下がる。
現在において、アメリカから盗んだ最新技術を用いた、中国の多弾頭核ミサイルは
アメリカ西海岸どころか東海岸まで到達できる。
核の傘とMDが有効と考えるアメリカの政治家と軍人はいない。
アメリカは日本を守って、核の雨を浴びるくらいなら、北米大陸に引っ込むだろう。
407 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:21:24 ID:xlQ6MoXg0
北の京で北京
南の京で南京
東の京で東京
西の京で西京
408 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:21:56 ID:yx2sQH4j0
>>392 つってもSLBMがあるから
イチイチ国内に配備する意味はポーズしかないんじゃねーの
>>404 特定アジアから孤立するだけだな
まあ北・南は世界から孤立しているんだが
中国も距離を置いておきたい国だし
409 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:22:16 ID:93/ESC1WO
しかし、核武装するつもりのない核武装論だけでここまで釣られる周辺国と周辺国に優しい新聞たちだな
410 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:22:55 ID:/Vj3Ldug0
>>190 ICBMの設計開発の技術者の中に日本人いたし
スペースシャトルの姿勢安定装置とか日本で作ったりしてるんだが
何が問題なんだ?
技術はあるぞ? 能力ってか装備は現時点ではないが・・
サヨ新聞って
何で捏造記事しか書けないの?
412 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:23:15 ID:G1IiotVi0
>>392 事実上配備はされてるよ。原潜があるから。
問題は形だけでなく本当に報復してくれるか、
ボタン押してくれるかどうかだけだ。
その疑問は日本ですら持つわけで、その疑問がある限り抑止力は完全なものとは言えない。
仮に一回でも報復の実績があればほぼ完全だけどね。
413 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:23:32 ID:puaYmpZl0
中国が台湾に核を落とすなんて考えられないし、北朝鮮も韓国に核を落とすことは
ないだろう。万一、核を落とすなら、まず第一に日本だろう。
日本なら核で報復される可能性もあまりないし、道義的にもかつての残虐行為に
対する報復で言い訳がたつ。
特ア牽制のための核武装論。日本は被爆国であり、核廃絶を訴える義務がある。
415 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:24:06 ID:X8bUV4+W0
政治家たるもの常に最悪に状況を想定しなければならない。
そしてその最悪の状況にならないための方策を練る。
「日本の核保有」が最悪の状況ならそうならないようにあらゆる議論をするのが当然。
以前、富士山が噴火すると想定することは観光地のイメージダウンになるという理由でタブーとされていた。
しかし現在はハザードマップが作成されている。
416 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:24:14 ID:ReqA23gG0
俺はもう、鳥取砂丘辺りに核弾頭一発着弾した方がいいと思うよw
勿論不発弾がいいけどさ、そうなると連中、不発弾だから差し迫った
状況に無いとか言い出しそうw
417 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:25:03 ID:TCuf8DjI0
イラクでさえ治安維持がままならないアメリカさんが、ホントに
日本を守ってくれるの?
418 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:25:44 ID:ZIpPavr20
(-@∀@) 色眼鏡で見ているからさ
419 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:26:04 ID:a+clhLDg0
勝手に孤立化させんなよ。
420 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:26:29 ID:H4qtrF+90
そのうち
「戦争について議論するのは(ry」「軍隊について(ry」
となるのは確実
421 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:26:38 ID:8xwN8y5V0
>417
イラクを見れば分かるように、正規軍相手のまっとうな戦争なら
アメリカ軍は滅法強い。
422 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:27:08 ID:yx2sQH4j0
>>417 ありゃ共産圏か独裁者が支配しない限り治安維持は無理
石油利権のタメに民族通しがハゲシク対立してテロばっかやってる
アメが撤退したら恐らく内戦になるだろうな
423 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:27:15 ID:SS2brDZ+0
アメリカは大味
いよいよあの口のひん曲がったカタワ=麻生と自殺者の息子=中川を
あやめる日が来たようだな。
孤立化してるのに罷免は無理だってかい?w
わけわかんねぇww
426 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:27:26 ID:xpM99vEB0
>>405 > 少なくとも「米が日本のために核で反撃するはずがない」という100%の確証を持ってる国などないしね。
いやいや、何言ってんの?100%じゃなきゃ考えないなら、
「交通事故で死ぬかもしれないから家から出ない」とか言ってのとかわらんよ?
もっとちゃんと考えてよ、今出てんだよ、この話は。
米国の核の傘に入ってる今のこの状況で。
> 日本が撃たれた場合は撃ったほうは米が核を撃とうが撃つまいが国際社会で完全に
> 孤立して終了だよ。国民の報復感情を満たせるかどうかの話であって、まったくどうでもいい話。
>>286を読んでよちゃんと。
「終わってる国の道連れで死にたかない」だよ。
それこそ実際核落としたアメリカが今どうよ?終わってるか?
つか死んだ後にどうなろうが、それこそあんたの報復感情だろうよw
428 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:27:47 ID:CBRC9LnX0
議論して悪い事なんて一つも無いよ。三原則なんて事実上崩壊してるし。
核保有反対の人はアメリカの核に守ってもらってる事はどうおもってるんかな
自分で保有するかアメに依存するかの違いだよ。後者には膨大なコストが掛かりすぎる
よ色んな意味で
429 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:28:02 ID:46EMkEDS0
政治活動している新聞が中立を装うのはやめてくれ!
430 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:28:34 ID:pB+zFaDS0
北朝鮮のような国が核兵器で脅しをかけてくるのだから、
日本は核兵器を持たないにしても、対案を出さないとダメだろう。
非核論は、対案なき非核論だから、説得力がない。
国民が現実の危機を回避するための核保有を容認するのは、
そう遠い先のことではないと思われ。
いよいよあの口のひん曲がったカタワ=麻生と自殺者の息子=中川を
あやめる日が来たようだな。
いよいよあの口のひん曲がったカタワ=麻生と自殺者の息子=中川を
あやめる日が来たようだな。
432 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:29:27 ID:X8bUV4+W0
民主主義の限界かもね。
民主主義が成り立つ根幹は「報道の自由」があり国民が自由に判断すること。
現実は多くのタブーが存在しスポンサーに逆らえず、偏向・捏造報道が氾濫している。
433 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:29:35 ID:G1IiotVi0
鳥取はイージス艦寄港で反対運動やってたな
砂丘で実験しちまうぞ
こりゃ核兵器をはるかに超える超磁力兵器を作って世界の半分を一瞬にして
消滅しないといけないな。
436 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:29:42 ID:5aRJ5SxP0
核武装議論の前に、核を含まない防衛議論が重要。
北朝鮮が核を使わずに暴発した場合にも、日本の行う
防衛戦略がないのに核武装論はおとぎ話。
防衛戦略が米軍に全ておまかせだからこうなる。
>>417 かつてのどこかの国がやられたみたいに
人道無視して無差別爆撃やら核攻撃やらすればあっという間に沈静化するだろうよ
438 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:30:07 ID:C7rD9tQs0
米国の核の傘?
そんな傘を突き破って飛んでくるぞw
米国だって、「あ〜あ、古い傘に穴が開いちゃった。もう捨てよw」だ。
たとえ、米国政府が「アメリカはアメリカの核で報復する!」と言っても、
米国世論がそれを絶対に許さないw
本音じゃ、アメリカだって本国が攻撃されたわけでもないのに、したくないw
実際、日本の拉致問題にしろ、「アメリカがしてくれること」って限られているでしょ?w
日本の国会議員が北朝鮮の拉致のことを米国の国会議員に言ったら、
その米国国会議員はこう言ったそうだ。
「何だって ? ! 早速、日本は北朝鮮に海兵隊を送り、
一刻も早く日本人を救出するんだ!」
と。そして日本の国会議員はこう言った。
「日本には海兵隊がありません・・・・ テヘッ」
で、話は終わり。
日本の国会には呆れてるよ、アメリカもw
439 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:30:13 ID:SB17wIIy0
いま核議論に反対し国民の生命よりも理念を優先する無責任な野党は、
もし日本が敵国から核で恫喝されたらどういう態度に出るか?
「国民の生命には代えられない。譲歩しろ。」と主張するに決まっている。
政治による議論はこういう野党の矛盾を引き出すことにこそ意味がある。
440 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:30:16 ID:yx2sQH4j0
>>428 日本独自で今の同盟と同じ程度の戦力を持つには
現予算ではとても足りないぞ
現実見ようや
441 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:30:19 ID:qcMIv00v0
> 池田大作(→父:ソンジャンチョク 朝鮮人)
> 在日の誇りです日本の生きる神です。
>
>優れた在日朝鮮民族たる公明党を中心に、民主党、社民党
>によりこの民度の低い土民達の国を統治してあげないと、
>この国はダメになってしまうと、我々は神より選ばれ日本
>へ来た在日朝鮮民族により統治をする日は近い、我々に協
>力する核を持ち協力してくれる国もすぐ側に現れていると
>の事です。
>>406 >>2020年には中国>=米国となり
ならんならんw
一番楽観的な予想でも、中国のGDPがアメリカを追い抜くのはようやく2041年。
今後35年、分裂も不景気も無かったらという想定でね。
アメリカにも大恐慌があり、日本にもバブル崩壊があったが、中国経済は永遠に繁栄し続けるという話ならわからんでもないがw
バブル経済期は近年中に日本経済のGDPがアメリカを追い抜く(一人当たりではなく)という議論さえあったけどな。
>>428 そんな常識論通用するわけ無いだろ
日本は9条に守られてると本気で思ってるんだぞ
理論的思考が欠落してる相手に、その手の質問をしても返事は返ってこないよ
>>427 まともな国が「米が日本のためにわが国に対して核で反撃することなどないだろう」
などというあやふやな見通しで核の先制攻撃ができるか?
もっと言えばまともな国なら核の先制攻撃を考える可能性など全くない。
そんな国に対して100%の反撃の確証があっとしてそれがなんになるんだ?
445 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:30:54 ID:ReqA23gG0
漏れに言わせりゃ、世界唯一の被爆国故、何処の国より持つ権利が有るな。
446 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:32:13 ID:G1IiotVi0
>>438 自国民を助けようと言う気概が無い国に手を貸してくれるわけがないよな・・・
必死になって、それでも無理って時に手を貸してくれるんだ。
議論の必要性を唱えることって罷免されるほどのことなのか?
448 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:33:39 ID:b6bdPwcTO
日本が核議論をしないとアメリカも中国も本気にはならない
もたもたしていたら隣のあのキチガイ独裁者が核ミサイルを手にしてしまう
449 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:33:48 ID:5aRJ5SxP0
国会議員の間では核武装はしないということで
議論終了のようですね。
アメリカの属国を続けるしかないのです。
450 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:34:04 ID:8xwN8y5V0
>447
改憲の可能性を口にしただけで大臣を罷免できた
過去の栄光が忘れられない連中がいるのさ。
>>442 物理的に無理だと思うよ。
資源の食い尽くし、自然破壊が壁になる。
452 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:34:46 ID:yx2sQH4j0
>>442 中国の経済は危ういバランスの上に成り立っているしな
また天安門事件のような事があれば中国経済は一気に破綻するだろうな
453 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:35:10 ID:ZIpPavr20
> 世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本
(-@∀@) ビューティホー。素晴らしい意見だ。
あらゆる国を被爆させてしまえば
核の議論が出来なくなるので世界は平和になるね
454 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:35:27 ID:eTAV+Dv2O
麻生、中川いなくなったら、かなり色の薄い内閣になりそう
455 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:35:39 ID:HvDiNVfN0
中川さん
もう論議の必要もないでしょう
早く中距離核を配備するように
交渉してください
456 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:35:52 ID:h5Q990ORO
あれは駄目これも駄目と売国奴・工作員・糞サヨの言うままに、日本は国力で対ミサイル迎撃システムすら造り上げる事が出来ない状態だからな。
もう今はどんどん軍事衛星を打ち上げて、大気圏で対ミサイル処理が出来るモノも早急に造らないとね。
なっとくアンケート
【質問】憲法九条の改正と軍隊の保持(投票総数:23745票)
賛成 7054票 (30%)
反対 16691票 (70%)
>>444 先制核攻撃だけが核の抑止目的じゃないだろうよ?
つか、日本の意思で撃てる武器があるだけで抑止力は変わるんだぞ。
「向こうは撃たないだろう」じゃないんだよ。
「アメリカが撃たなかった時に日本がどうできるか」なんだよ。
相手がどうなろうと知ったこっちゃない。
日本が撃たれたくないの、わかるかい?
撃たれた後に国際的云々なんてのは心底どうでもいいんだよ。
騒いでるの政治家とマスコミだけな気がするんだけど
460 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:36:50 ID:f3Zyh0AtO
国防議論すら拒絶だもんなw
攻撃受けたらアメリカに責任押し付けると思うぞw
仕事さぼってるやつらが
461 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:37:15 ID:zmM/sSzJ0
非核集団自衛論:対等同盟関係成立の為に集団自衛権が必要、憲法改正も必要、
日本の集団自衛権は、サンフランシスコ条約で国際的に承認されてる
核付単独自衛論:現行憲法のまま、アメリカに拠らない自衛権確立が出来る
NPT体制崩壊の可能性を視野に入れた場合のみ成立可能
非核単独自衛論:今まで通りのポチ
3者選択
左翼は日本の国民なんて見てないからな
日本核武装にはアメリカとともに日本も「手を汚す」という効果もあるんだよね。
同盟国日本のために核報復しても、肝心の日本に掌を返される可能性があるから。残念ながら前言を翻す民主党を見てると無いとは言い切れない。
イラク戦争でアメリカがあれほど独仏に対して激怒したのは、NATOの絡みでドイツに深刻な軍事的脅威を与えるユーゴ内戦問題をアメリカ兵士の血をもって解決したのに、イラク戦争問題では見事に裏切られたから。
独仏という裏切り者に対してアメリカは怒り狂ったわけ。
アメリカとともに日本も核報復で北朝鮮の民間人を殺戮すれば、少なくとも道義上の問題はアメリカと共犯者的関係になる。
この効果は大きいよ。
アメリカの新保守派が日本の核武装に賛成しているのもこの論点あってこそ。
464 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:38:03 ID:puaYmpZl0
「米国は日本への攻撃は自国への攻撃とみなす」と言ったのは米大統領ではない。
アーミテージ国務副長官というひとりの官僚の発言でしかない。この発言を聞いて、
まるで米国が日本を自国と同じように守ってくれるかのような幻想を抱くのは
とんでもない勘違いである。アメリカは日本を属国として守っているにすぎない。
米国にとって日本は国益追求の道具の一つであり、日本を守ることが国益に
ならないとなれば、いつでも日本は捨てられる。
アメリカ大統領の役目はアメリカ国民の生命と財産を守ることであり、日本国民
の生命と財産を守ることではない。アメリカも自国を守ることが最優先であるから、
アメリカは自国に核ミサイルを打ち込まれるリスクを冒してまで、日本のために
核ミサイルを発射することは非常に考えにくい。
まぁ、孤立化してるといわれる日本だが、実際に
米メリーランド大が世界の約4万人を対象に実施した英BBC放送との共同世論調査だと
日本に対する認識で、日本が世界に対しどういう影響を与えているかという質問に対し
33カ国の国民にアンケートをとったところ
良い影響を与えているという答えたのが31カ国 悪い影響を与えていると答えたのが2カ国
という結果がでて、調査された33カ国の中で一番良かったという結果が出てたな。
平均すると好影響が55%、悪影響が18%だった
ただし、悪影響を与えていると答えたのは中国人と韓国人なので
左派系マスコミ用語でいう「世界」もしくは「アジア」から孤立しているという論調は
彼らにとって正しいことになる。
466 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:38:23 ID:SB17wIIy0
核の脅威に対する最も現実的かつ有効な対策とは核の保有しかない。
野党はその理屈を越える抗弁を持たないので議論そのものに反対する。
ただそれだけのことだ。
>>1 これが世界に誇る戦後民主主義だとしたらお笑いだよなあ
マスコミには自由もわからないし、その反対の圧政も独裁もわからない
戦後の自由なんて所詮この程度だということだよ
468 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:38:47 ID:yx2sQH4j0
核等汚染物質を出すダーティーな兵器では無く
平和主義国日本が先に持つべきは気化爆弾やデイジーカッターなどのキレイな兵器だ
469 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:39:05 ID:5aRJ5SxP0
>>457 そんなもんだろうな。
首相の靖国参拝もそんなもんかな。
>>458 >先制核攻撃だけが核の抑止目的じゃないだろうよ?
戦略的な核の意義とは先制核攻撃の抑止だけです。
>日本が撃たれたくないの、わかるかい?
ということを言いたいのならば
>「アメリカが撃たなかった時に日本がどうできるか」なんだよ。
などというのは全く論点にならない。
すでに撃たれた後の話をしているわけだ。
お前の言うことは全く矛盾している。
靖国といえば朝日新聞社での殴打事件
罷免される理由など微塵もない。
473 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:42:16 ID:OE6Odfum0
日本人は、外交や安保問題になると、途端に頭がカチーンと硬直化して、
自分の見たいもの、自分の聞きたいことにしか言動を許さなくなる悪い癖がある
70年前を思い出そう
「アメリカと戦争して、大丈夫?」 「おい、もしかして戦況、不利じゃね?」
「もし、このまま負けたらどーする?」 「負けたあとも、不利にならないように手を打つべきでは」
そのような声は、「貴様ッ! 日本は勝つに決まっている! 負けたらどうするなどと議論すること自体、
敗北主義者の非国民の発想と知れ!!」 などという威勢のいい声にかき消され、弾圧された。
外交・安保で、一本道しか知らず、考えず、想定外の事が起こるかもしれないという思考すら禁止された。
どうやら、70年経っても全くメンタリティは変わっていないようだ。 「まるで成長していない・・・」
★「北朝鮮に絶対に核兵器を持たせない!」 → Q:「でも、実際に持ったらどうするの?」
★「必ず放棄させる!」 → Q;「でも、どうやっても放棄させられなかったらどうするの?」
★「徹底的な経済制裁を課す!」 → Q:「でも、経済制裁だけで倒れた国は無いよ。 それなりに耐えたらどうするの?」
★「核実験は失敗だった!」 → Q:「でも、次は成功するかもよ? しかもノドンに弾頭のせられたらどうするの?」
★「核を撃てば、北朝鮮は滅ぶ!」 → Q:「でも、北朝鮮なんか滅ぼしても、代わりに日本が核攻撃を受けたら意味無いのでは?」
北朝鮮は、核を持ちたいんだ。 何があろうとも、核を持つことしか考えない。 何があろうとも、彼らは持つだろう。 絶対に。
国際社会のこの強烈な反応。 これこそがまさに、まさに、「核を持つことの有意義さ、戦略的有利さ」 を明確に表している。
北朝鮮は、核を持つだろう。 どんなに中国が反対しても。 持つんだ。 うん、持つ。
「持つ」という現実は受け入れられないから、その先の議論は、しない? 「核を持つ北朝鮮にどう対抗するか?」 の議論は、しない?
中国? 別に北朝鮮が持っても、大して困らない。 アメリカ? 北朝鮮はアメリカを攻撃しない。 拡散を恐れているだけで、
北朝鮮の保有それ自体は、直接アメリカの脅威にはなりにくい。 韓国? 歓迎だろw 困るのは日本だけ
”さぁ、どうする?”
日本には非核を掲げて自己満足な正義感を貫くよりももっと現実を見て欲しい。
それこそ地下に核ミサイルを隠してあるくらい言って欲しいものだ。
475 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:45:03 ID:lnH0fF7LO
(´・ω・`)<東京新聞の方が孤立してるよ。
476 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:45:36 ID:wnzzH4oL0
>>1 まぁ敵国北朝鮮が核実験してもアメリカ様の事実上「お咎めなし」では、
日本が単独核武装する事は自然な流れだわな。
>>470 撃たれたくないからこそ、日本も独自で何か考えようって話じゃんかw
何処が矛盾してんだよ?
あんたは「セコムがあるから鍵かけない」とか言ってるようなもんだぞ。
「アメリカに捨てられたら死ぬしかないよね」でやってくのか?
「議員以外の誰が実現するのか」とか聞いたら「俺らが」とか言うしさ。
自費で防衛できるほど金持ってんなら、
実質的な脅威化してない今の内に北朝鮮潰してきてくれw
478 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:45:45 ID:5aRJ5SxP0
>>473 核を持つ前に対地攻撃兵器と海兵隊でも持ったら?
現行憲法でも可能だろ、巨大与党なら。
核武装論は飛躍しすぎ。 その前に在日米軍と
決別したら。
479 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:47:32 ID:xpM99vEB0
小さな日本が武力を前提に国際外交で発言力を持つには。
一国一撃壊滅の武力
世界に太刀打ちできる軍事力。中途半端では八つ裂きにされるだけ。
予算:消費税200% 所得税50%
但し、国際関係、国際経済はボロボロ。
天然資源、食糧は自給自足。
480 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:48:55 ID:yx2sQH4j0
大体あのクソ女に防衛費を削られたのに
どうやったら核を配備できるほどの予算が出てくるんだ
しかも国民の8割が核武装に反対しているに
そんなもんしたら自民政権は吹っ飛ぶ
民主政権がそんなに待ち遠しいのか
大体核実験は何処でするんだ?法整備は?原潜は何処から手に入れる?
イロイロやっている間に上手く行っても軽く10年は経つだろな
そんなモンにカネと時間を掛けるより今はまず敵地攻撃能力の充実と
法整備を急ぐべきでは無いだろうか
今は自衛官が死んでも靖国には祀られない
空薬莢の数はイチイチ合わせなくてはいけない
こんな状況でいきなり核武装など出来るか
現状での核武装を唱える連中は現実を見るべき
481 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:49:30 ID:OE6Odfum0
>>478 >核を持つ前に対地攻撃兵器と海兵隊でも持ったら?
いい議論だ。 賛成。
で、「対地攻撃兵器と海兵隊」は、北朝鮮の「核」から日本を守ってくれるのかどうか?
議論は、しないの?
ミサイルと海兵隊があれば、核ミサイルからの防衛は大丈夫?
いや、日本が核武装しろとか言ってるんじゃないぞ。
482 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:49:52 ID:zmM/sSzJ0
>>478 武装する(自衛隊発足)前にGHQ米軍撤退を始めたら・・・
(※サンフランシスコ条約では90日以内に
外国軍は撤退する旨が書かれてる)
いきなり竹島盗られました
483 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:49:57 ID:Rv+9o7NG0
『核保有』で朝日・東京両紙孤立化も、実際に廃刊に追い込むのは難しい情勢だと国民世論w
484 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:51:40 ID:qIprrbHo0
ちょっとやばくね
麻生と中川を潰したいのはそもそも安倍と森だろ
そもそも核保有論者でない麻生が核議論で飛ばされたらたまらんじゃん
485 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:52:46 ID:GJVFkzOL0
孤立してるのは東京新聞だろ
486 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:54:33 ID:RWVJLGWc0
>>478 通常兵器で核を抑止しようとしたら
結局、先制攻撃する以外に選択肢がないんだが
そのことわかってんの?
>>与党内で更迭論が高まらない限り実際に外相を罷免に追い込むのは難しい情勢だ。
なんの工作機関だよ バカ新聞
488 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:55:45 ID:G1IiotVi0
490 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:56:11 ID:ZIpPavr20
時期尚早と言う人間は、百年経っても時期尚早と言っているに違いない
491 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:56:19 ID:DnLFW8wbO
492 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:56:34 ID:49ImKz9/0
低脳新聞の書きそうなことだね。
493 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:56:55 ID:2fKpF6tg0
というより、麻生・中川酒の方針が正しいのに、
罷免要求する方がどうかしてるんじゃないの?
494 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:56:59 ID:h5Q990ORO
>>473 昔の大和魂(精神主義)が現在は平和主義(精神主義)に右から左へと極端に変わっただけだからな。
恐怖の為か集団的に思考が停止し、戦略的教訓や進歩とは程遠いところで現実逃避しているだけに思えてならない。
神話好きで日本人のこの進歩のない危険性は、戦前と今もまったく変わっちゃいない。
>>484 まあ「議論すらしてはいけないというのは、いかがなものか?」とか言っただけだよな。
昭和時代じゃあるまいし、そんなこと言っただけでクビじゃあたまらんなw
496 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:57:14 ID:5aRJ5SxP0
>>481 日本の核武装が北朝鮮の核からの抑止力にならない。
米軍の核(安保)で十分。
日本核武装議論が日本経済に影響を与えないという根拠がない。
多分ないでは話にならない。 政府、与党関係者は影響を考えて
発言するべき。
>>477 そもそもはどこが撃つと想定した話なんだ?
北朝鮮を想定した話なら北朝鮮は日本が核武装しようがしまいが撃つときは撃つよ。
498 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:57:33 ID:wA9KCZz90
二階をはじめとして親中派が中国様の指令を受けたんだよ。
ちょうどいい踏み絵になったじゃないか。
自民党内の異分子が誰だかわかったことだし。
499 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 11:59:00 ID:RWVJLGWc0
>>497 日本に向けて配備されているシナの核兵器はスルーですか
中川はともかく、麻生が核武装論者でないことを知ってるくせに
こんな記事を書くのな。
501 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:00:23 ID:fGznQOtc0
今時、『非核三原則』とか『憲法9条』なんて脳内妄想垂れ流しているほうが危険だし、
海外からも信用されんだろ
論理的に保有は無理なんだから、キチンと議論した上で、
正しい『核』の現状認識を持つためにも、議論は必須だろ。
502 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:00:42 ID:G1IiotVi0
>>497 中国が核ミサイルを日本の各都市に向け照準を合わせていますが、
それは無視?
503 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:00:47 ID:zmM/sSzJ0
>>496 その為には人質として米兵を日本に何時までも
居座らせないと駄目って事になる
504 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:00:55 ID:5aRJ5SxP0
>>486 核で先制攻撃するのか?
その発言をした国もないな。 北朝鮮を含めて。
>>499 それだと今でなくていいな。 どさくさに核武装?
中国の核武装がいつの話か知ってるの。
505 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:01:06 ID:ReqA23gG0
核保有を議論してはならない! これじゃ連中が忌み嫌ってた
戦時中の特高警察ジャンw
506 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:01:09 ID:hWl4v4/o0
自前の核保有しかないなら核保有すりゃ良いし、
敵の奴隷になるしかないならw、全面降伏すりゃ良い。死ぬわけにもいかんからな。
まあ、実際はそんな極端な話じゃなく他に落とし所があるはずだ。
その落とし所を見つけるには聖域を設けない幅広い議論が必要と言う事だろ。
どっちにしても様々な対抗オプションは必要だ。核であろうとなかろうと。
ちょっと昔ならクビになってたんだろうなぁ・・・
ほんと、ネットの時代になってよかったよ
少なくとも、反日マスコミの思い通りにはなりにくくなってる
508 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:01:33 ID:zqy6Gen80
ありもしない孤立を強調して、本当に孤立させようとしてる新聞社がありますね。
この論理って、まさに今話題になってるイジメの前兆そのものですね。
>>499 そっちの話ならそれこそアメリカの核の傘で必要充分だよ。
何で今まで脅威ではなかった中国の核が今突然脅威になったんだ?
510 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:03:38 ID:G1IiotVi0
511 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:03:39 ID:5aRJ5SxP0
>>503 現在のアジア情勢が続けばね。
中共の崩壊で多少変わるだろ。 崩壊すれば中国は軍縮だよ。
512 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:03:59 ID:ADkSBz0Z0
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ようするにさ、核肯定論者って核を持つことそのものが目的なんだろ?
核を持つことによってどれだけの犠牲を払うかなんて関心がないんだろ?
そんな幼稚で感情的な理念で持って核を持つべし等となどという論調は、
はっきりいって国益を損なっている。
非国民だね。
514 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:06:42 ID:5Nq9wF4N0
>>511 そんな中国の崩壊などと不確定なものを持ってきて
中国の軍縮に希望を持たせようとしてもねえ
515 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:06:45 ID:oYHSMtTl0
朝日現代用語「知恵蔵2007」より
<言論の自由とテロリズム(p316)>
言論の自由は憲法で保障された基本的人権の1つであり、民主主義の土台となる原理である。
しかし、この自由が現代社会で十分守られているとはいえない。
言論の自由に対する脅威の一つは、テロリズムである。(中略)
言論の自由を抑圧するもう一つの脅威は政府、特に警察である。(中略)
「私はあなたの意見には反対だが、あなたがそれを言う自由は命をかけて守る」
というフランスの哲学者ボルテールの言葉は、21世紀の日本でも決して意味を失ってはいない。
516 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:06:49 ID:X9wiaXCw0
この二人に賛同する日本国民はたぶん、かなり居ると思うんだが、
メディアなり圧力団体なりに所属してない人たちなんだよなぁ。
これこそ、サイレントマジョリティだろう。
517 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:06:52 ID:hWl4v4/o0
>今まで脅威ではなかった中国の核
そうじゃなく、今まで脅威ではないかのようにわざと報道もされなかった
中国の核だろw。それをいう政治家は反省が足りない右翼と言われて来た。
マスコミの犯罪だ。
518 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:07:26 ID:qIprrbHo0
>>486 日本近海まできた原潜からの核弾頭にどうやって先制すんの?
519 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:07:28 ID:zmM/sSzJ0
あたしの太郎に手をださないで
521 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:07:38 ID:G1IiotVi0
>>513 平和が目的です。
平和とはパワーバランスの上にしか成り立たないもの。
今は米国の力を借りてパワーバランスをなんとか保っているという危険な状態。
522 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:07:44 ID:kQfEL2sO0
>>509 脅威は以前からあったな。
核武装についての議論自体がタブーになってただけ。
議論そのものに反対する奴はそういうことに
国民が気づきだすのが怖いんだろうな。
>>515 お前が言うな!としか言いようがないな・・・>朝日
>>513 核保有についてきちんと議論しましょうってのが中川や麻生の提案だったわけだが、
なぜか核否定派はそういう罵倒とかレッテル張りしたがるんだよな。
525 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:09:51 ID:5Nq9wF4N0
>>513 核否定派の認識がその程度で非常に残念です
核は核抑止の手段であってそれ以上でも以下でもない
核を保有してこれで日本は大国じゃ\(^o^)/ なんて考えている奴はいないよ
526 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:10:09 ID:fTCANnulO
アメリカの核持ち込みを公にして実際に日本基地に配備してもらえばいい。
アメリカの懸念も払拭され他国に取っては日本は実質的に核保有国となれる。
527 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:10:11 ID:WjRTwATW0
どうでもいいことに足止め食らいすぎ。
相手の思うつぼ。
万が一罷免要求が出たときにどうするかを皆で考えてみないか。
ここで吠えてても意味がない。
>>516 呼んだ?
+ +
* ,.-──‐‐- 、.* \_ +
__,, -‐'" サイレント魔女リティ ~"'ー、_*
,, -‐'"________ + ~"'ー、_
 ̄::::::::::::::::::::::::::::::;:ィ7, ィ´.::\____ ~~"'ー、_
* "'‐、::::::::::::::::::::::,.イ@i. .:.Mム、トト、_ノ_ノj_j ̄lヘ,Tト-、_ _,,,,*
~''-、::::::::》//|:|トト:::ヽ!r=ュヾ:.ノ´ ,r=ミ、リ:.:./ ト、:::::::T-、__,,,, -―‐'"
〃 l|:|`7^Y´辷ソ 辷シ ,ィイ〈 l {:|!::)
||lヽlヽ_>'::::ヽ _'_ /::::'< | | |
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529 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:10:38 ID:X8bUV4+W0
役所広司:「現実を見なきゃ、現実を。」
530 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:10:59 ID:xpM99vEB0
531 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:11:05 ID:5aRJ5SxP0
中川(酒)、麻生も核武装論反対論なら、この機会に
中国、アメリカに核縮小を突きつけた方がよい。
最近は進んでないだろ。
532 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:11:09 ID:XMGrJtTM0
議論することさえも許さないというのは、どう考えてもおかしい。
>>497 中国でもいいし北朝鮮でもどこでもいい。
本質的な論旨は「核保有議論」ではなく「国防議論」だから、
核を撃ってくることも含めた包括的な話だと認識し話を展開してる。
だから、核武装がダメなら「核がダメだから」という基本で話しなきゃ意味が無いと書いた。
しかもまだ核を持ってもないし、政府的には保有を否定してる今の状況で、だ。
「核を持つ必要がない」ことも「議員が言うべきじゃない」も何度も観た。
全ては同じ論調だったし目新しいモノもなかった。
そもそもこの話は「核保有の是非」の話ではない。
534 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:12:06 ID:G1IiotVi0
>>513 核保有論議否定は折角決定的な平和へのチャンスがあるのに
変なプライドにこだわってそのチャンスを捨ててるだけ。
536 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:12:50 ID:kQfEL2sO0
>>531 核をもってない国に核軍縮をとなえる資格があると本気で思ってんの?
本気で核軍縮を望むなら、まず日本が核武装したほうがいいだろうな。
537 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:14:19 ID:zEdfHvDM0
マスコミは言論の自由を重要だと考えるなら
立場は違ってもマスコミは酒や麻生を守るべきだろ
それをしないなら自分たちだけの言論云々言うのは止めろ
>>533 > 中国でもいいし北朝鮮でもどこでもいい。
つまりどこが撃つかわからんけどどっかから撃たれるのが怖いから
それに対策しようと、そういうことか。
そんなものは良く言って単なる思考実験、脳内オナニーでしかない全く無益な話で、
少なくとも中川がやるべきといったのはそんな無意味な議論じゃない。
中川がやるべきだといったのは今この現実における核の議論だろ。
539 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:14:49 ID:yx2sQH4j0
>>536 ウリも持つニダと言って来るぞ
日本が経済力と軍事力で締め上げる事が出来るなら良いんだろうが
あんな反日映画がヒットするような国が核を持ってみろ
第二の北朝鮮が出てくる
540 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:14:50 ID:JdZ0ASOv0
どんどんやれって感じだな
バカ共が藪を突っつけば突っつくほど議論が増して行く
541 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:14:59 ID:5aRJ5SxP0
>>536 銃社会のアメリカで反対活動をしている人は
銃を持たなくてはならないのかな?
542 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:15:30 ID:G1IiotVi0
543 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:15:43 ID:4s/fL6J80
> 野党が攻勢を強めているのは、重要法案の審議が与党ペースで進む中、国会運営で反転
> 攻勢をかける好機ととらえているからだ。任命した首相の責任も追及できる上、福島、沖縄
> 両県知事選に向けて絶好のアピール材料になるとの計算もある。
> 中川氏も発言を繰り返しているが、他党の人事に介入するのは困難なため、閣僚である
> 麻生氏に狙いを絞ることにした。
安全保障とか国民の生命財産を守るとかアジア地域の安定化とか、
お題目レベルでも出てこないのね…。こいつらに国会議員として
存在する価値はねえ!
544 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:16:09 ID:oYHSMtTl0
545 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:16:16 ID:kQfEL2sO0
>>541 銃をつきつけて脅してくる人間に
丸腰のまま「銃を下ろせ」っていって
いうことを聞くとお考え?
546 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:16:19 ID:hrlVnGVQ0
孤立化ってマスゴミの妄想じゃないの。
つかこんなことで罷免とかさわいでる奴らの方が異常だろ。
547 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:16:28 ID:zmM/sSzJ0
>>535 >決定的な平和へのチャンス
国際社会を徹底して無視する北朝鮮が
核兵器実戦配備ともなれば
そんなものは永遠に失われる
548 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:16:29 ID:WmLtNun10
>>531 >この機会に中国、アメリカに核縮小を突きつけた方がよい
それはサヨクに言えw
で、在日は死ね。
>>542 じゃぁ南アフリカが太平洋を越えて日本に攻めてくる想定とそれに対する
日本の対応でもやって見せてくれ。
想像力があるんだろ?
550 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:17:29 ID:OE6Odfum0
>>496 >日本の核武装が北朝鮮の核からの抑止力にならない。
北朝鮮が賢いなら、抑止力になるかもしれないし、
狂ってぶっ放す国なら、ますます現実的破壊力は有意義、
という意見もある。
>米軍の核(安保)で十分。
十分では無いかもしれない、
という意見もある。
>日本核武装議論が日本経済に影響を与えないという根拠がない。
>多分ないでは話にならない。
北朝鮮の核武装が日本の生存そのものに影響を与えないという根拠がない。
多分ないでは話にならない。
という意見もある。
議論は、やっておくべき。
「俺の意見が絶対に正しいに決まっている!! だから議論は不要」
というのはおかしい。
という意見もある。
551 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:17:40 ID:hWl4v4/o0
状況は明らかに変わってる。
もし北が上手くいけば他の貧乏国もこりゃカードに出来ると思うだろ。
核さえ持てば国民を餓死させても独裁を維持出来る。あるいはテロリスト達も
面白い様に大国を恫喝、攻撃出来る。北の様な国が持てば核不拡散どころの
話じゃない。管理出来ない核だらけになる。
貧乏な北は延命カードにするのは勿論だが、誰にでも売る気満々なのさ。
それが問題なんだよ。
日本としても様々な対抗オプションが必要に決まってる。
現実に目の前にある嫌な物が見たくないから見ないってのはおかしいだろ。
思考停止して冷静に国防を真剣に話し合う事も止めたら平和になるわけがない。
議論に最初から聖域を設けさせる奴は狂ってるよ。マニュアル平和人間。
議論は自由だろ。マスコミのくせに言論弾圧するな。
553 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:18:07 ID:QI4lo3ms0
国会でやるのは当然の議論
鳩、四位は居酒屋でやってて下さい。
554 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:18:22 ID:X8bUV4+W0
>>537 マスコミにとっての「報道の自由」とは
報道の
555 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:18:28 ID:5aRJ5SxP0
556 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:18:31 ID:G1IiotVi0
>>549 南アフリカは核武装国家である英米の説得に応じて、核兵器を放棄しましたw
>>556 そんなのじゃ、お前の想像力があるところを見れないだろ。
レスの制限ぎりぎりを使って精密に”想定”してみてくれよ。
”想像力”が欠如してはいけないんだろ?
559 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:19:45 ID:XqFUynSN0
核保有の論議じゃないだろ
核保有をしないことについてもなぜ、それが大事なのかを論議することだ
560 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:19:57 ID:WjRTwATW0
>>546 国民の意見を探ってるのが本音だろ。
確かフジの世論調査でもまっぷたつに分かれてたし。
だから今後の世論で、
議論すべきが席巻 → 天皇メモ同様サヨとマスゴミはスルー
議論すべきでないが席巻 → 麻生失脚させれてウマー
ってところ。
とりあえず、どの議題については議論をしていけないのかを議論しよう
562 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:20:41 ID:kQfEL2sO0
>>555 年中、お前のそばに警察官がいればそれでいいだろうな。
まあ、核武装否定論者の想像力ってこの程度なんだよな・・・
>>538 だから、端っから「最も直接的な一手」である保有を否定するのなら、
それを補えるだけの話を出して論旨を見せろと言ってんだよ。
「何もしないことが最高にいい」とか思ってるのか?
実際起こってから考えてちゃ遅いから、国防ってのは想定して備えるんだろうよ。
「核議論」ってのは想定して議論してんだよ。
飛んできてから「持つべきか持たざるべきか」とか言ってんじゃない。
無意味なのは
>>513みたいな論調だ。
奇麗事だけじゃ戦争は避けて通らない。
564 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:21:04 ID:G1IiotVi0
>>555 この世界にはまだ公平かつ有効な警察も司法もありません。
未だ強者が支配する原始的な構造です。
>>558 俺が危機管理してるわけじゃないし。
それは国の仕事だから放棄するな。と。
565 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:21:27 ID:X8bUV4+W0
>>544途中で送ってしまった。
>>537 マスコミにとっての「報道の自由」とは
「報道の (権限行使の)自由」何だと思う。
情報開示の要求はするが自らについては隠す。
「記者クラブ制」にるり排他性だって問題。
566 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:22:27 ID:5aRJ5SxP0
>>559 「議論をすること禁止してははならない」と言っているやつはいるが
「議論しよう」といっているやつがいない。
誰が議論するんだ。 議論したい人もいないのに。
567 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:22:57 ID:zmM/sSzJ0
日本での核議論を止めるには
1.北朝鮮のNPT体制への復帰(核廃絶)
2.北朝鮮政権の崩壊(武力制裁)
以外に無いよ
568 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:22:58 ID:WjRTwATW0
>>555 警察はある意味国民に選ばれた行政府の管理下にある。
世界でその警官に当たるものは何よ。
569 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:23:15 ID:nzCC5gDs0
罷免だと??言論封殺を新聞や議員がやってどうする
反対派の言論封殺してもいいって事か?
てかあらゆる想定をしない安全保障てなんだ?
570 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:23:27 ID:/z7y5OZbO
罷免するなら真っ先に二階だろ。あやつは日本にとって害悪でしかない。
571 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:23:43 ID:h5Q990ORO
『核議論提案したら罷免』など能なしのアホが言う事でFAだなw
572 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:24:46 ID:7BIdnZ8k0
>鳩山由紀夫幹事長は・・「世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国
おかしくない?
573 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:25:15 ID:9uERkXob0
左翼は孤立という言葉が好きだな。
574 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:25:26 ID:WjRTwATW0
>>571 それより世界がこの状況を見てて、
「日本(笑)」とならないかと心配になる。
575 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:25:49 ID:nzCC5gDs0
議論しようとしただけでこの騒ぎ、やはり何かあるな
中国の工作員がかなり日本の中枢にまでいるんだな
お花畑なのかと思ってたけど、日本やべえな
576 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:26:02 ID:FMsxJzpaO
577 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:26:12 ID:bN83LOOB0
議論を始めれば、憲法同様、左翼が必死で永年かけて洗脳してきた
”嘘”や”幻”が吹っ飛ぶから「議論させない」戦術しかないわけだ
・莫大な金がかかる <北、パキなど最貧国でも持てるC/P政治力抜群
・世界からの制裁で孤立崩壊 <相互依存の経済大動脈を切る国はない
・アメリカが絶対に許さん <同盟維持で世界警察の一部を任せたい事情あり
・持ったら捨てろと言えなくなる <保有国すべてが平気で言ってる
・唯一の被爆国が世界に平和を・・・<有効に働いたこと一度もなし
・豹変すれば尊敬されなくなる <表で褒めて内心しめしめニヤニヤなだけ
・”いつでも持てる”というカードだ <所詮無いものに有る以上の効力はない
・核実験は?ミサイルは?< 本心から日本の開発力を信用しない国は無い
核を捨てないすべての先進国保有国の政治戦略と
日本の政治と、優れているのはどっちかね
唯一の被爆国だからって核ミサイルが飛んでこない保障はないからねぇ
今は可能性は低いが日米安保が破棄されて核の傘が無くなった時、核武装進めるのかどうかは決めとくべきだろ。
社会党とか共産党とか日米安保破棄唱えてた政党があることだしな。
580 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:27:18 ID:KMNvDWJT0
>>558 「じゃあ」とか言ってるから頭悪く見えるんだよ。
言い返す為だけの反論は民主党だけでお腹いっぱい。
南ア対策なら、先ず「南アの軍事力と侵攻能力」を加味すべきだろ。
「隕石降ってきたら困るから地下壕作ってくれ」とか言われても、
地球が壊れないほどの地下壕までは作れんよ。
582 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:27:41 ID:1SamM2W50
民主はこれどう考えても逆目に出ると思うがな。
そういやつい最近、日本の報道の自由度低下の話題があったときに
あるキャスターは「社会もはっきりものが言いにくい」と御託を並べたばかりなのに
よくまあこんな議論封殺できるなと
584 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:28:04 ID:WmLtNun10
>>567 >日本での核議論を止めるには
>1.北朝鮮のNPT体制への復帰(核廃絶)
あぁ、こんなのダメダメw
北朝鮮が復帰しても、また脱退すればいいんだからw
>2.北朝鮮政権の崩壊(武力制裁)
これはアリだが、アメリカも中国もしないw
だ か ら 、 日 本 は 核 を 持 つ 。
日本人の日本防衛のためにね。
>>566 まあまだ表立って「議論しよう」と言う議員はおるまいよ
ただ本音の部分では本当に議論が必要と考えている奴はいる
まだその前段階として「議論があってもいい」とか「議論を禁止してはならない」
という発言によって徐々に現実に議論が出来るようにしていく段階だ
逆だろ
世界で唯一、核を保有する権利がある国こそ日本だろ
>>572 鳩ポッポの爺さんは帝国議会で
「軍の統帥を犯す軍縮条約はおかしい」
と与党を攻撃した人物
あそこは一族からして可笑しいんだ
588 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:29:03 ID:nzCC5gDs0
諸手をあげて無抵抗で土下座しまくった事が平和に繋がってたと勘違いしすぎ
アメリカがいなきゃとっくに隙をついて中国が攻めてきてるぞ
589 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:29:03 ID:oHEbeFLvO
国民感情と掛け離れた主張を繰り返してるなら、憂慮の感もあるが、極左売国マスコミの緊急調査ですら、
今や過半数以上は核武装も致し方ないと結果がでた。
東京新聞をはじめ、売国サヨクマスコミはいい加減、社会、一般常識、国民感情と掛け離れた存在だと認めろ。
売国マスコミや反日野党が一生懸命煽っても、国民世論は全く喰いつかず、反日サヨクがどんどん嫌われ軽蔑されている事実を認識しなさい!
>>582 まあオチはいつものブーメランだろうな…
591 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:29:19 ID:G1IiotVi0
592 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:29:23 ID:aPSkYAri0
平和がいいに決まってる!
核など絶対いらない!議論なんてしなくていい。
平和について議論しろ!中川、麻生馬鹿!
自民党は信用できない!郵政民営化反対した議員も復党させると言っている。
国民を馬鹿にするな。
技術があるのに、持ってないんだから
やっぱ保有する権利は無いんじゃないか?
日本国民の世論を含めて
持った瞬間に、保有する権利が発生するんだと思う。
つまりは、持ったもの勝ち
595 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:29:56 ID:5aRJ5SxP0
>>577 そのように言う国会議員を見てみたい。
当選するのか。
国会でもいえない意見は単なる個人的意見。
>>586 その通り。
二度と核の被害に合わないために、抑止力としての核を持つに
ふさわしい国は日本をおいてない。
597 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:31:21 ID:G1IiotVi0
598 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:31:23 ID:UWJ+0APG0
むしろ議論して非核の理由を理論的に訴えないと、暴走するぞ
特に若者
600 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:31:34 ID:0+M5cOcP0
外交はよくやっていて、内政は適当なのに
外交を叩く野党は方向感覚が狂ってる。
方向感覚の狂った党を与党にはさせられないなwww
601 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:31:58 ID:mocnafxd0
トンキン新聞必死だなw
602 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:32:10 ID:bZZrPm18O
なるほど在チャンコロご用達新聞だと、こう言う論調に成るのかぁ。
と、無料で簡単に他紙との比較が出来るネット時代って素晴らしい。
603 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:32:11 ID:T/Edjevr0
「核兵器保有について議論すべき」
と云うと罷免なのか?
なんで?
劣化ウランのように頭の固い野党どもだ
606 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:33:02 ID:1SamM2W50
>>590 すでに産経に、鳩山の昔の発言拾われてるがな。国会で出ると面白そう。
607 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:33:11 ID:bMSIQQCI0
議論はいいけど、ちょっとしつこく言いすぎ
やりすぎるとパフォーマンスに見えてくる
608 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:33:16 ID:6DPCQwwl0
>世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本の外相が
ハァ?
609 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:33:21 ID:WjRTwATW0
>>584 同意。
今こそ若者が無責任世代に国の舵取りを任せてられんと出てくるべきなんだが。
麻生を守れるのはその世代だろ。
結局サヨもマスゴミも与党ですら皆国民が主権に目覚めることを恐れてる。
まだまだ日本は人数では大和民族が主流だから、
国民が団結さえすれば下手な独裁者がまとめる以上の統率が取れた国が出来る。
610 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:33:43 ID:op/Q/Saa0
妄想をソースに願望を記事にするのを止めれ
611 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:33:56 ID:wA9KCZz90
日本の核武装論が出たから支那共は焦って北朝鮮を六カ国に引き出す行動に出たが、
日本の政治家にも指令を出してるってことだよ。
親中派で要職にある二階にまず指令が出たってことだな。
自民党内で今このタイミングで核議論を抑止しようとしているのは間違いなく支那共に
金玉握られてるやつだ。
桝添も昨日のタックルで今核議論はしてはいけないと言ってたが、
実際問題として「今」しないでいつするんだ?ということ。
自民党内の反日分子は氏ね!
612 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:33:58 ID:uyVlwByj0
議論を封じる野党こそ害悪で重罪だろ。
釣果は上々のようですなぁ。
614 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:34:53 ID:G1IiotVi0
俺は核武装するメリットとデメリット、核武装しないメリットとデメリットがあると思う。
それは状況で変化するものであり、常に天秤にかける必要があると思う。
つまり天秤にかける作業=議論は常に必要かと。
615 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:35:14 ID:jOQY/CBOO
こんなどうでもいい事で罷免させようとするなんて、野党根性丸出し。
国益なんて微塵も考えないんだから。
616 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:35:20 ID:a/UpWQTS0
ほら東京新聞が言いたいことはあれだよ''さいれんとまじょりてぃー''とかいうやつ
軍事や外交の問題は、時には、はったりや恫喝も必要なんだから
核武装論だろうが開戦論だろうが、それを封じるべきではないよ
どうしてそのことがわからないのかね。
618 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:35:41 ID:q9zC5hqqO
素晴らしい言論弾圧新聞ですね。
これが「核」議論じゃなくて、「まんこ」議論だったら、
誰も麻生や中川を責めたてないだろ。
620 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:36:57 ID:dTv75b9K0
>>576 これ多重投票が可能なアンケートだったよ
621 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:38:06 ID:/wleOReiO
いつのまに核武装議論になったんだろうな
622 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:38:24 ID:uyVlwByj0
核保有の「議論」すらしてはいけないという、筋の通った理由を未だかつて一度も聞いた事は無いんだが。
どれもこれも感情的に「ダメ! 絶対!」ばっかじゃん。www
河野談話の従軍慰安婦の再調査でもそうだが、議論の場に引きずり出してコテンパンにのしてやれよ。
国民の注目度も高いし絶好のアピール機会だぜ?
それができないんなら議員や記者辞めろ。言論で食ってるくせに。
624 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:38:31 ID:BqzuDZZDO
孤立化してるか?
ごく当たり前のことを言ってるだけなんだが。
625 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:38:55 ID:AsLfh20sO
なんで野党が議論の場に参加しないのかが謎
>>614 もし核武装するとするなら、周辺国家への影響も顕著に出るから、
その辺もいろいろ考える必要があるよな。
これは対日だけじゃなく対中とか対台とか対露とかいろいろあるし。
もちろんメリットデメリット両方ある。
日米間、日中間だけの直接外交だけが問題じゃない。
だからこそ議論も必要だし、その議論による影響力を見ることも必要。
627 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:39:14 ID:Rv+9o7NG0
非核不戦平和主義を唱えたら戦争にならなかったじゃないかと言うのは、
日本は歴戦連勝、神州不滅、大和魂があれば自力に勝る英米にも勝てると
言って何百万人の犠牲をもたらし、国土を焦土にした陸軍参謀と何も変わらない。
客観性も冷静さも欠く「単なる思考停止したマニュアル人間のお題目」に過ぎん。
何の根拠もない。過去がどうあろううが、冷静に客観的に議論し、
状況の変化には迅速かつ必要充分な準備対応するのが肝要。
628 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:39:21 ID:WjRTwATW0
核賛成 vs 核反対平和
じゃないぞ
核議論 vs 言論封鎖
だからな。
議論イコール核武装・・・
それなんて言い掛かり?
いつもながら、お馬鹿野党の足の引っ張り方は醜い
630 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:40:04 ID:dTFu6mg30
>>1 >社民党の福島瑞穂党首も同日、「本人が辞めるか、首相が罷免するかちらか>だ」と訴えている。
で、朝鮮人に媚びへつらい、拉致の手助けまでしたオマエのとこの元党首は
どうすんだよw
631 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:40:14 ID:wA9KCZz90
野党なんかいつものことだろ。
問題は自民党内で議論を封じる動きがあることだよ。
そっちのほうが大問題だろ。
二階を始末しろ。
確かに孤立してるな。
アホサヨ共の間では(´ー`)y─┛~~
633 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:40:38 ID:NVtYE0fe0
つか、核の議論を否定する輩は
それに変わる防衛論を示すべきじゃろ?
出来ないから責めるだけなんだろうが
634 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:41:20 ID:yx2sQH4j0
>>628 時々現状での核武装論者も入っているからややこしい
635 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:41:27 ID:G1IiotVi0
636 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:41:34 ID:GSUZFexI0
どうでも良いけど、
野党=2ちゃんねらよりバカ
ってこと?
2ちゃんねらがフツーに国際パワーバランスに関して結構的確な分析するのに、
議論まで封じて「だって、相手が武力行使するわけありませ〜ん。人間なんですから」
なんてほざいとる野党の爺さんたちは2ちゃんねら以下の頭脳しか持ってない、
てことでおK?
637 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:41:54 ID:nxSCEHCk0
>589
この一連の騒動と、動揺しない阿部、中川、麻生の姿を見ていると、
すべてが計算ずくかと思う。実際、阿部ちゃん自信たっぷりだもんなぁ〜。
何か、これって小泉氏と違う手法の抵抗勢力炙り出し作戦かって・・、
政治家だけでなくマスコミも一緒に。
だって、実際、麻生や酒が更迭に追い込まれそうになったら・・・おまいら
黙って見てられる?
638 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:43:33 ID:+yIuwNAq0
酒はアル中だけど
フロッピーは何中毒なんだ?
639 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:43:55 ID:WjRTwATW0
>>634 彼らは言論封鎖をしていない。
言論封鎖では非核の現状を変えられないからだ。
つまり
>>628の二つめの
核議論 vs 言論封鎖
では、必ず議論派になる。
640 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:43:59 ID:G1IiotVi0
>>636 ぶっちゃけ2chの方がまとも。
ただ2chの多数決だけで動くと一本筋が通った国にはならんから、
その辺りでやはり政治家は必要。
641 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:44:23 ID:J5m3mdAP0
昨日のタッコーも議論まで許さないのは頭おかしいってのが大勢だったろ
空気嫁よ、世間は全く問題にしてないぞ・・・・
642 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:44:31 ID:op/Q/Saa0
>>636 2ちゃんねるはキチガイから賢者まで集うカオス
野党はバカというより与党批判という結論ありきで現実から目をそむけている
>>636 野党は、平和路線で核を持たず、軍事力も必要ない。
平和と言っていれば平和は保たれるという主張であり
2chの空気は、中国の侵略を踏みとどまらせる為に、抑止の為の核や軍事力が必要と
主張してるだけ。
どっちが、頭良いとか関係ない。
野党の理論で1000年間侵略されなければ、そっちのが金は掛からない。
ただ、自分の国の生死が他人負かせなのは、気分が悪い。
644 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:44:43 ID:yx2sQH4j0
>>636 確信犯なだけだろう
まあ社民はアレだが
民主共産は間違いなく確信犯でやっている
>>638 漫画中毒
そういや外国じゃあ大人が漫画を見る事は少ないと聞いたことがあるが
ホントかいな
645 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:45:09 ID:s9YV9/2w0
昔は罷免に追い込むことが出来たのだよな
時代は変わったものだ
646 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:45:38 ID:LqZO3HL10
孤立するなどありえない。
麻生、中川両氏はヨゴレ役を買って出ているに過ぎない
むしろ現在の自民党主流派にとっては功労者といってもいいぐらい
647 :
名無し募集中。。。:2006/11/07(火) 12:46:00 ID:TZQO2TdR0
麻生・中川両氏孤立化w
日本はアジアから孤立してるw
>>626 日本の核武装をアメリカが認めた場合は、韓国・台湾も容認せざろう得なくなる可能性もあるが
日本が積極的に動いて、台湾はともかく韓国の核武装は封じるべきだろう
韓国は朴政権時代に金泳三政権時代に金大中政権時代と、過去何度も水面下で核開発を行い
それがアメリカに相当睨まれたからね
日本と違いプルトニウム再処理技術などの核に必要な技術は相当押さえつけられてしまった。
核武装には少なくとも五年は必要とのことだ。対して日本は一年から二年だ。
その時間差を利用して、徹底的に封じ込めるように動いた方が良い
649 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:46:44 ID:0+M5cOcP0
>>636 2ちゃんはバカと賢者とキチガイの集まり
野党はバカの集まり
650 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:46:44 ID:7UfRC/770
リアリストvs脳内お花畑
野党を見ていると、俺よりも馬鹿だから
自信が湧いてくる。
俺みたいな馬鹿でも余裕で政治家になれそうだな。
お前ら覚悟しておけよ、おもしろ法案一杯提出してやるから。
652 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:47:06 ID:VQqlgL07O
>>1 何なの?こいつら。
部落解放同盟の糾弾会と同じことしとる。同じにしか見えん。
議論抜きで一方的に差別者扱い。差別とは何かという議論は拒否して。
記者クラブを逆から読むと、やはり同類だな。
653 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:47:28 ID:nzCC5gDs0
>>608 ほんとそれ開いた口が塞がらないよなw
核保有してる場合としてない場合のどっちが
核を落とされる確率が高いと思っているんだろなwww
アメ公に頼りすぎで安全保障が崩壊してるよw
654 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:47:28 ID:8hgC+ENu0
また東京か
655 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:47:50 ID:6EZ7MJwIO
>>636 だったら貴様が議員になれや
税金泥棒の部落野郎が
>>644 > そういや外国じゃあ大人が漫画を見る事は少ないと聞いたことがあるが
> ホントかいな
まあその分映画とかドラマとかの中毒が多かったりなw
アメリカとかスターウォーズ中毒とスタートレック中毒がいっぱい。
657 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:48:32 ID:UWJ+0APG0
ここまで野党がアホだと悲劇だよ・・・国民にとって
658 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:48:49 ID:1SamM2W50
>>536 野党はただ政府の与党の足を引っ張りたいだけ。どうして国益つーもんを
考えないのか…。
659 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:48:56 ID:WjRTwATW0
>>647 サヨってこの論調好きだよな。
人間って自分がされたら嫌なことをいじめる際にはするって言うから、
つまりサヨは孤立するのがすごく嫌なわけだ。
自ら弱点を告白しているようなもんだな。
さて、彼らを孤立させるための手段だが…
660 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:49:08 ID:G1IiotVi0
661 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:49:11 ID:Rv+9o7NG0
>>644 ホント。アメリカでは大人がコミックを買うと冷やかされる(経験ありw)。
お土産だと言ったけど、店員にいかにもおまい子供っぽいなって感じで
ニヤニヤされたよw。
662 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:50:06 ID:yx2sQH4j0
663 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:50:29 ID:/Vj3Ldug0
>>300 >自国だけで安全保障を完全にできる国なんて現代には存在し得ない
他国、それも1国にまかせっきりの日本はなおさらダメダメだろ・・・
自分の国は自分で守るしか道はない。 は正しいぞ
釣りの時はsageじゃなくてturiって入れるんだ解ったかい?
思考停止は日本のお家芸だからな
さすがトンキン新聞wwww
面白すぎ。
ネタの発表会だろこれ。
安全保障で足を引っ張るというのは、野党は日本人を殺そうとしているということだからな。
667 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:52:22 ID:Rv+9o7NG0
けしからん。日本や国際世論はサヨクから孤立してるw。プ
668 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:52:32 ID:G1IiotVi0
与党の足を引っ張るだけ、揚げ足をとるだけの野党は必要ない。
国益を考え与党と協力すべき所は協力し、
阻止すべき所は論理的な根拠と対案を出すべき。
そのような野党こそ与党になれるチャンスもある。
669 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:52:59 ID:Z6w69ZtD0
麻生・中川を擁護する書き込みしてる人の中にも、
『核保有』と『核保有議論』の区別がついてないのがいるな。
悲しいね。
670 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:53:06 ID:a4xsPgDz0
>>661 >>アメリカでは大人がコミックを買うと冷やかされる(経験ありw)。
ちょっと違うんじゃない?
おれも買おうとして冷やかされたが、たぶんそれは日本人だったからだと思う
レジに並んでいたのは前も後ろも白人のおっさんで、「スターウォーズ」や「寧静」を持ってた
あのさ、ふつう、漫画専門店じゃないところでは
アメコミとグラフィックノベルは売り場が違うよ
グラフィックノベルは元々仏伊の大人向け漫画だし(今は米国発のものも多い)
671 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:53:31 ID:OE6Odfum0
>>661 まぁ文化が違うからな。
アメリカのコミックは、喋る動物か筋肉マッチョかムチムチ美女のみ。
子供が読むものというイメージがある。
最近では日本のマンガがアジアや中東、ヨーロッパに進出し、
本格的なストーリーを読ませる、という方向性のコミックが浸透しつつあるね。
672 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:53:57 ID:XNcUORt/0
>657
でもさ、自民党が造反組を復党させたら野党に投票するでしょ
へえ、東京新聞も野党もアメリカの核の傘マンセーなんだ
論理的に核議論がいらない事を説明しろ
674 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:54:03 ID:T/Edjevr0
左翼やノンポリ政治屋どもは、平和だの非核だのとうつくしい言葉を持ち出しては
戦争アレルギーで病みきった日本人のこころに働きかけ、味方にしてきた。
尤も戦争アレルギー体質というのも、公教育の場において反戦思想を反復して
教え込まれてきた賜物である。
連中による言論弾圧を認めてしまうふいんき(←なぜか変換できない)を
この際ぶっ壊しておかないと日本の将来にとって宜しくない。
キチガイ野党には騒ぐだけ騒いでもらって、
結果的には何も起こらず、世論の支持も得られなかった・・というのが一番よろしい。
675 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:54:55 ID:6EZ7MJwIO
>>643 ネラーの中の蛙だろうがそんなもの
ネラーに世間を動かせる影響力があったなら麻生が総理大臣になってるハズ
こんなとこで議論しても意味なし
各ネラーは知識をひけらかして酩酊してるだけだろ?
東京新聞(笑
677 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:55:11 ID:WseXKaTkO
>>608 被爆国だからこそ研究し、防ごうとは思わんのだろうか
結局次も消去法で自民だわ
678 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:55:12 ID:7UfRC/770
mangaとcomicは別物だからなあ。
スレ違い気味だがローゼンだからいいかw
絵に描いたような万年野党だからしょうがない。
政権を取るつもりのある野党が出てこないものか。
680 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:56:10 ID:Teig0y730
>>644 カナダ人の友達に、
「アメリカ人は大人でも漫画読む奴いるからね。ほんと奴らはおかしいよ」
って言われたんだが、そいつが日本に来て一緒に電車に乗ったとき、
お互い気まずい苦笑を交わし合ったことは言うまでもない。
681 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:56:11 ID:lMYXatt/0
民度低い奴がうじゃうじゃおるな
こんな奴らが堂々と持論ぶつから日本のイメージが下がる
なにもしないでただの汚物製造装置だったならまだ迷惑が少なかったのになあ
682 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:56:58 ID:X8bUV4+W0
>>669 今回の問題は「核議論」と「核保有議論」ジャマイカ?
683 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:57:34 ID:WjRTwATW0
議論すらまともに出来ない野党。
これでは二大政党制は無理。
前剪にがんがってもらわないといかんな。
さすがに松下政経塾出身者は言論封鎖賛成とはならんだろ。
>>648 韓国もそうなんだが、台湾も台湾でめんどくさい問題がある。
台湾が持たない路線を選んだ時、台湾の対中関係で日本の影響力がより増すことになるから、
中台問題に直接的に顔出さなきゃならなくなる可能性も高くなる。
実際アメリカはそっちの方が都合がいいだろうし。
んでそうすると、対中で懸念を持ってるASEAN各国にもそれが波及する。
まあ「台湾だけじゃなくうちんとこも…」な感じでさ。
そうなるとまたASEAN含めた周辺事象がいろいろ云々。
とか、結構際限なく今まで日本が顔出してた地域の安定を考えた役目をしなきゃならなくなったりもする。
しかもこれは対日だけの話であって、「対日友好だから」でASEAN全部が纏まるわけでもない。
難しい問題だねぇ。
中国共産党機関紙の見解としてはこんなもんだろ
議論してもいいか議論はしてはいけないか
の議論はしていいのか。
688 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:59:51 ID:0+M5cOcP0
689 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:00:33 ID:1SamM2W50
>>675 最近ではマスコミにも取り上げられたりするようにもなってるし、擁護メールの薦め
なんかに反応する人もいるらしく、まったく意味ゼロというわけでもない。そう大き
な力じゃないが。
>>686 議論してもいいか議論はしてはいけないか
の議論してもいいか議論はしてはいけないか
をまず議論するところからだな。
691 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:00:57 ID:Dsll76fb0
社民=日教組、ミンス=公務員労組の言う事きくしか
なくなってんのか?
どっちも安倍が改革目標にしてるからなw
でもこのまま突き進めば選挙で負けるだろ・・・
鳩山と小沢は辞任して前原さんにすべてを委ねるべきだな
>>690 じゃあ先ず何の議論をするのかから議論しようか。
694 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:02:27 ID:PBWudMAq0
日本ほど核保有議論が必要な国も稀。はっきり言って、アメリカもそれ程信用できない。
695 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:02:30 ID:/Vj3Ldug0
キチガイ新聞ですな。
しかしまあ日本が核武装の話をしただけで支那も朝鮮もションベンたらして焦る図は笑えるな
実際保有して脅してるつもりの北が無視されてアワレ
698 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:04:13 ID:Rv+9o7NG0
そういや貧乏国ならイザ知らず、日本は被爆国なのに核シェルターすらない。
その癖、借金して国中に要らないハコ物を作りすぎて非難されてる。
おかしな国だよ。あれじゃ原爆ドームや被爆者の遺品(被爆経験)が
何の役にも立ってない。これじゃ過ちを繰り返しっぱなしじゃないか。
699 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:04:53 ID:Teig0y730
>>686 議論してもいいか議論してはいけないかについては、現実として既に議論になっているし、
「いや、それも議論してはいけない」という意見は聞いたことがないから、
議論してもいいか議論してはいけないかについては議論してもいいんだろうな。
しかし核保有してもいいか核保有してはいけないかについては議論してはいけない、らしい。
議論してもいいか議論してはいけないか、についての議論と、核保有してもいいか
核保有してはいけないかについての議論は境界がかなり曖昧だから、
その境界については是非「核保有してはいけないか核保有してもいいかについての
議論はしてはならない派」に定義を求めたいところだな。
書いてたら言語野が痒くなってきた。
700 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:06:31 ID:b95cNAQR0
この前、ぼけーっと朝生を見ていて感じたのは
核武装反対派には、数種類あるってことだな。
1.感傷的反対派
「日本は唯一の被爆国だから反対」
思考回路が朝鮮系の人や、特ア系の人の主張がこれ。
2.安保妄信派
「アメリカの核の傘の下にいるんだから、無理に持つことない」
1.と大差なし、ノンポリ系。多くの日本人はこれか。
3.核燃料確保派
「IAEAに逆らったら核燃料が手に入らないから反対」
確かに電力の40%は原子力なので、これは痛い。
701 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:07:59 ID:Teig0y730
>>700 どこで核実験すんだよ派も加えておいてくれ。
702 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:08:41 ID:1SamM2W50
>>695 むしろ官邸と自民党に絶対麻生も中川酒も処分するなってメールしとけ。
703 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:09:04 ID:vjJ4u1s10
マスゴミのミスリードには毎度ながらウンザリさせられる
704 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:10:29 ID:a0LmWiYT0
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田硯 トヨタ自動車副社長(当時)
【本 文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================
*トヨタ アリスト 4.0 Zi-Four 水冷V型8気筒DOHC32バルブ 3968cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/m0101/k01011031199607/g1015/s010110311015100000000000000199607.html ■日経ビジネスの記事検索 日経BP社、日経ホーム出版社の雑誌・ニューズレターを見出し無料で検索できます。
> 「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」に関する記事
> 検索結果 1件中1件
>
> 閑話/スコアカード奥田 碩氏[トヨタ自動車副社長]愛車のアクセル全開で憂さ晴らし
> 1995/07/17 日経ビジネス ページ数:1 文字数:513(テキスト420円)
>
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/fmag_top.jsp
705 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:12:15 ID:fdcRiM7/0
>実際に罷免に追い込むのは難しい情勢だと東京新聞
難しいと言うより、出来ねーよ!昔の日本が異常だったんだ。
706 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:14:03 ID:7UfRC/770
>>704 なんだこれ、マジか。
事故って死ねばよかったのに。
707 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:16:35 ID:Rv+9o7NG0
核の傘、核の傘と言うが、
そもそもが日本が核を作れる事が分かったから、
アメがビビって核の傘を提供して止めさせた。なければ裸で放置されてるw。
核技術なんて何十年も前にとっくに研究済みでしょ。
日本ならば今は核実験は要らん。GOサインが出れば即生産可。
実験=攻撃だ。怖い事言うなよw。
>>699 ありがとうございます。
多分よく分かったと思います。
709 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:19:57 ID:b95cNAQR0
710 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:20:51 ID:xfH/UeAS0
東京新聞取ってる人も、変だとか思わないのかね?
711 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:21:40 ID:MFQt4zkHO
日本はいい加減に生まれ変わろうよ
麻生と中川は、中国の犬を炙り出してるんだろ
東京新聞もそうだけど、この手の論者の主張は始め結論ありきで語ってくれる
随所を検証してみれば矛盾だらけだけど
それを国際協調とか美辞麗句と、日本が孤立して世界の孤児になるとかの強迫観念で自分も他人も誤魔化しているから
要する思考停止状態になっているのだよね
これは一種の敗北主義であって、良識でも何でもない
714 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:22:57 ID:uCqA07lj0
超借金大国日本が技術があっても核作るお金が無い
抑止力で核作って、国民は貧乏を強いられる
まるで、どこかの国のようになってしまいそうw
715 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:23:53 ID:f3Zyh0AtO
素晴らしい聖典であるはずの憲法9条も非核3原則も
何故真似する国が出てこないのか?
言ってる人間はきれいごとほざいて気持いいのかもしれんが
アメリカという用心棒を雇う金とコネがなければ現実的じゃないからな訳
実際は明日食う飯もない子供に
農作業なんかしないで学校行かないと立派な人間になれませんよ?
とイヤミ言ってる馬鹿なんだよね
716 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:23:54 ID:ctYjnakm0
小泉以来、釣りが巧い役者が揃ってきたな。
717 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:24:10 ID:G1IiotVi0
将来的にも恐らく核廃絶は無理だろう。
誕生してしまった技術を消す事はできない。
しかし、世界各国が協力して本当に実効性のある世界警察と国連軍と世界司法を
作り、そこにだけ核を持たせるのは可能だと思う。
日本は夢物語の核廃絶を訴えないで世界警察の樹立と核の集約を訴えるべきなのだよ。
それが実現するまでは日本を含めて各国が核を保有しようとする事は致し方ない事。
認めたくはないが、北朝鮮にもそれは言える。
そして日本の核武装だが、核武装のオプションと議論は常に必要。
しかし、「現時点」で核武装が有効かといえばそうでもない。
核保持の理由は相互破壊保障による抑止力=平和なわけだが、
今の日本が持ったところで「プッwww どうせ日本には撃ち返せないよ。」と思われるだけであろう。
米国の傘と比べてどちらが有用か考えれば、あくまでも現時点では後者の方が有用に思える。
ただし核武装をちらつかせることは外交的に有効に使えるのでどんどん使って欲しい。
まあとりあえず日本が取るべき道は憲法改正し真の独立国となり、
国防にかける断固たる強い意志を示す事だな。
その次は世界警察の樹立、あるいは核保有かのどちらかになる。
718 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:24:30 ID:b95cNAQR0
>>713 確かに
1.世界の孤児になっても、核武装
2.世界の孤児にならずに、核武装
どちらか選ぶなら、誰も2.を選ぶだろう。
719 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:25:01 ID:bJ3MSNVA0
そろそろミンスの失態話が出てくる悪寒。
720 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:25:41 ID:F3Itmcqr0
>714
今の日本なら二十日もあれば原爆作れるってよ
作る能力を誇示するのも抑止にならないかな?
722 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:26:44 ID:ucd8TmeW0
愛国者上げ
723 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:27:06 ID:X8bUV4+W0
一般紙をとっている人の理由はチラシとテレビ欄だから内容は気にしてないのかも。
中日なんて愛知だか名古屋での占有率が7割らしいので広告が自然と中日に集まる。
だから購読者も中日を選んでいると聞いたことがある。
724 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:28:55 ID:wA9KCZz90
おまいら、東京新聞や朝日新聞に釣られるなよw
中川は
「核が飛んできた時にどうするか議論するべき」
としか言ってないぜ。各家庭に核シェルターを税金で設置しますとか、
そんな結論かもしれないのにw
725 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:29:13 ID:H8d1VVDl0
>>714 核保有国である英仏は国家予算規模もGNPも日本よりはるかに小さいな
726 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:30:46 ID:d3g9Y28x0
核保有とはまったくいってないのに何を言ってんだか。
今の時期に議論しなくて、他に議論する時期は無いだろ。
727 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:32:23 ID:LynU/Ewy0
創価の会館を核シェルターにする議論なら大作も賛成
728 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:32:39 ID:pxCKslyJO
>世界で唯一核保有を議論してはいけない国
は?誰がそんなこと決めたの?勝手なこと言ってんじゃねーよ。死ね。
729 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:32:50 ID:xfH/UeAS0
イギリスの核は、アメからのレンタルって森本敏がどっかで書いてた希ガス。
730 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:35:59 ID:G1IiotVi0
>>729 原潜はアメリカから買ってるが、弾頭は自国製だと思った。
日本も核武装するなら原潜を購入する事になろうな。
731 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:36:42 ID:xsD7nZNSO
核武装、国防、憲法改正、脊髄反射で反対を唱える奴より推進派の方が平和について考えてない?
732 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:37:23 ID:m6afQw7b0
倒狂新聞は、「記者の希望」と「現実」を
ごちゃまぜにしないで欲しい。
核武装したところで、数万の核弾頭を保有し
日本の五十倍もの領土を保持したアメリカにとっては、100や200の日本の核などそんなに脅威ではない
日本を潰すには数発の核で十分だけど、アメリカを潰すのは50や100の核が必要なんだから
核戦争になれば勝ち目はないし、アメリカに対する核報復など、死なばもろともとの覚悟がないと出来るわけがないからね
日本を経済的に追い込んでアメリカ経済に大打撃を受けるよりは、核武装容認する方をアメリカは選択するだろう
実際、インドにアメリカのソフトウェア産業が大きく依存していたばかりに、アメリカはインドを潰すことなど出来なかった。
日本が核武装しても、日本を潰すようなことはアメリカには出来るわけないよ。北朝鮮とはアメリカにとっての重要性が次元が違うのだからね。
まあ、核武装は必要だとは言わないけど、少なくとも世界の孤児云々の核反対論者の幼稚な恫喝には惑わされず
議論を進めて欲しいものだ
734 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:38:59 ID:xfH/UeAS0
>>730 弾頭は自家製だったんですか。
森本氏も、日本の核保有はイギリス式が
一番現実的と書いていました。
>>669 核保有派は、核保有議論派の一部だから問題ないでしょ。
議論せずに核保有なんかできるわけないんだから。
736 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:41:08 ID:9zTjtsDn0
世界で議論が起きてないだろ、日本が被爆国だということに、日本の非核3原則について、日本の憲法9条について。
誰も気にしてないんだよ、一国平和主義
737 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:41:27 ID:3P8NmcKM0
>>700 核実験なら島根県沖の何とかいう小島でやればよい。日本固有の領土なんだから何をしても構わない。
738 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:41:29 ID:H83iwU7v0
原潜1隻レンタルすれば済む話だな!!!
739 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:42:11 ID:jvxyT9nv0
>>与党内でも、安倍政権の足をひっぱる可能性があるとして批判は強まる一方だ。
そりゃ違うだろ。安倍政権の足をひっぱるりたい奴が批判してるんだよ。
2Fとかエロ拓とか。
740 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:43:06 ID:G1IiotVi0
>>734 いや本当の所はわからん。
弾頭の輸出は不味いので建前でそう言ってるだけかも知れんしな。
741 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:43:28 ID:Uouv9Afq0
おいおい、これはどう考えてもおかしいだろ。
「核についての議論をしてもいいんじゃない?」で更迭って、アンタwww
クソサヨクもいい加減にしろよ。
議論すらさせないとは言語道断。 言論統制もいい加減にしろよ
マスコミがこういう事を平気で垂れ流すニッポンww
>>1 反対にお前らが追い込まれてるぞ(笑
似非だろうが形は一応報道機関なのに、言論封殺なんぞやっていて、跳ねっ返りが大きいからな。覚悟しておくんだな
744 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:45:08 ID:N3V038M70
もう一回核を落とされて初めて議論始めてどうするよ、東京新聞。
745 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:45:23 ID:Eii+76WL0
キタの豚が核放棄しないなら、日本も
核武装する必要がある。
しっかしヒドイ国だ・・・。こんな国は愛せないよ。
野党が国民から孤立してまんがなw
748 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:46:39 ID:xfH/UeAS0
核保有の「議論」で更迭って、何年前の話だよってな。
749 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:47:08 ID:U2UW0NA60
孤立してないし、罷免もできないだろ。
あいかわらずのウソ新聞だな。
750 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:47:18 ID:DtHRFyPO0
一斉に釣れてますね麻生さん♪
751 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:47:37 ID:QtLnvAtG0
みなさん。言論弾圧を推奨する盗凶新聞の購読をやめましょう。
核持っていけないけない理由が唯一の被爆国だからっていう理由に笑う
村で唯一泥棒の被害に合いましたが鍵かけません みたいなもんだろw
レベル低すぎw
核で脅してくる相手に話し合いで解決を!! ← あほだろ 現実みろよ!
泥棒が侵入して来る
↓
話し合いで解決しましょう 泥棒はやめなさい! (うるせー!殺すぞ!100万出せ!)
↓
100万なんてそんなの無理です生活できなくなります
↓
じゃあ80万でいい
↓
せめて50万にまけてください
↓
チッ!!しょうがないな今回だけだぞ!次はちゃんと100万払えよ!!
のちの奴隷の平和である・・・
753 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:49:02 ID:RkQGOWHh0
核武装はしなくても、最低北が一発うったら
100発返せるくらいの兵器の武装は当然だと思います^^;
754 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:54:22 ID:nZdczUl90
孤立してるのに
何故罷免できないんだよw
孤立していたら普通クビきられるだろ
矛盾してるんだよジャスコ新聞は
こういうことばっかりやってると逆に保有派をやる気にさせかねないからやめてほしいね
単純に核保有論を批判すれば済むことだろうに
756 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:55:09 ID:zr7iL1Rh0
民衆はどっちについてますか?w
防衛庁 「総理!!敵が上陸してきます!!」
総理 「なにぃぃ!! よし!敵兵めがけて話し合い隊出動させろ!」
↓
防衛庁 「総理!話し合いしてもらえません!そのまま東京に進行中です」
総理 「なにぃぃ!話し合いに応じてもらえるように 話し合いだ!」
↓
防衛庁 「総理!敵は話し合いにのるそぶり見せながらも進行中です」
総理 「う〜ん はなしあいたい・・」
↓
防衛庁 「総理・・完全に包囲されたようです」
総理 「しょうがない 私が敵兵に直接話し合いに出向くか・・」
話し合いで解決と言ってるサヨクが
現実に北朝鮮が話し合いのテーブルに着かない現実を
無視する現実w
努力が足りないってまた言うのですか?w
現実見たほうがいいと思います
理想じゃ生きていけません
憲法守って死にたいですか?
758 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:55:54 ID:QWHc1t610
◆状況によってはミサイルに核を搭載しと北当局者…聯合ニュース
【ソウル】韓国の聯合ニュースは10日、北京発で、
北朝鮮政府当局者が同ニュースに対し、状況によって追加核実験だ
けでなく、核弾頭をミサイルに搭載する段階まで行うと述べた、と
報じた。同当局者はただ、「われわれが核ミサイルを発射するとい
う不幸な事態が来る前に、状況が収拾されることを望む」とし、「
それは米国がどうするかにかかっている」と述べたという。
次の実験は日本に向けて核ミサイルの発射らしいよ。
759 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:56:11 ID:Rv+9o7NG0
つーか他国は日本がその気になればすぐに核保有出来る事なんて百も承知だろ。
佐藤元首相(安部の大叔父)が中国の核開発に対抗して、核研究開発を指示。
データを持ってアメリカに日本の核保有を直訴した結果が、アメリカによる
核の傘の提供だったんだから。これで安保強化、沖縄返還、ノーベル平和賞。
佐藤政権は戦後の最長期政権になった。非核を国是とする日本の核保有議論は
明らかに国防、外交カードなんだよ。
分かってる癖に肝心な情報はさっぱり出さんで、白々しく嘘ばかり言って
世論操作に明け暮れる日本のマスコミはホント糞だ。反日国賊め。
>世界で唯一、核保有を議論しては ならない被爆国・日本
アメの核の傘も議論してはいけないわけだよな。
761 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:57:57 ID:f/kuifBkO
しかし変わったな、世の中。ええこっちゃ
クリントン、コータコミン、キムたんに感謝
762 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:00:32 ID:G1IiotVi0
とりあえずこの世界に警察と司法が欲しいよなぁ。
アメリカじゃなくて、戦勝国クラブじゃなくて。
>>1 あれ?「日本が」世界から孤立じゃなかったんだっけ(w
764 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:04:57 ID:74qJcVA60
最近アジアから孤立って聞かなくなったなw
アジアから孤立する!って言ってたやつが孤立してきたのか
>>755 核保有なんてデメリットのほうがでかいよ
→核議論容認派
核保有はメリットのほうがでかいよ
→当然持つべきだよ→核議論容認派
→日本が持ったら困るよ→核議論非容認派
核議論非容認派は、議論したら保有のほうがメリットがあるという
結論になると考えている人たち。
>>765 日本のメリットと言うより反日勢力のデメリットと言った方が
>>766 「メリットがあるから困るんだよ」に訂正する。
768 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:14:01 ID:cz27pIqD0
頭狂新聞は「孤立」という言葉が大好きみたいだね。
凄く威力のある言葉だと思っているのかな?
769 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:14:27 ID:os2nK7SS0
つーか俺ら核に関する議論してるじゃん
これってまずいんじゃね?だってしちゃいけないんだろ?民主党やら共産党やらの偉い人が言うにはさ
だから、辞めさせたければミンス初めとする優秀な野党の皆さんが辞めさえればいいだろ。
辞めさせられればだけど。
771 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:15:56 ID:B8L1+Kvt0
国民の生命と財産を守るのが、国家の責務なわけで
盲目的な平和論をお花畑満開で叫ぶ左翼共は、どう日本を守るか
については、何ら具体論を言わない(もちろん言えない)
大抵が、「外交努力で」「広島と長崎の悲劇をより世界の人に知ってもらう」
「こんな良い国攻めてはいけない、と思わせるような国にしよう」といった戯言を喚く
外交努力と広島長崎の悲劇を伝えれば北朝鮮が大人しくなると思っているのか?
当然彼らもそんなことは考えていない。彼らは確信的左翼・マルクス主義者である。
つまりは、日本の民主的な現体制より、北朝鮮や中国の社会主義独裁体制を支持
しているのである。 日本の民主主義体制を守るための防衛力、中国・北朝鮮から
日本を守る防衛力が、彼らにとっては邪魔なのである。
よって、彼らは平和主義を装う。「戦争反対」「核反対」「9条を守れ」「無防備宣言」等、
見栄えの良い言葉を使っては、日本の防衛力を引き下げようとする。
彼らの頭の中に、「日本人の生命と財産を守る」という考えはない。
772 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:18:26 ID:Fct4fdDp0
「世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本の外相が、
(核保有)発言を繰り返しているのは看過できない」
一昔前なら、この言葉で団塊馬鹿が、いいことを言うと食いついたわけだ
いまだに時代が読めない鳩らしい馬鹿ッぷりだ・・・
いまはネットで馬鹿が何か言っている・・・と笑われるだけだというのに・・・
爺は早くくたばったら?時代の読めない爺は特に
773 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:19:41 ID:G1IiotVi0
>>771 そうなんだよ。
彼等を平和主義と考えるのは誤解も甚だしい。
774 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:22:50 ID:74qJcVA60
>>772 昔はかっこよく見えたのだろうけど、今じゃキモイだけだな
775 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:25:27 ID:AeYFzbPv0
責任のある立場の政府や議員・要人がまともに核議論が出来なければ
もっと信頼を高めなければならない日米安保の将来や
北東アジアの平和は薄っぺらなものになっていく
776 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:31:48 ID:V+AxOZ3p0
核保有論議の前に憲法9条の改正論議の方が先だろう・・・
まぁ、核保有問題に比べれば〜、って感じになし崩し的な
憲法改正論議に入らせるための核保有論議必要論ぶち上げ
だったら凄い策士だがな・・・
777 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:33:10 ID:Fct4fdDp0
議論はいくらでもしていい
だが日本は核を持つべきではない〜〜の理由でである!
とはっきり言えばいいじゃねえか・・・議論もするななんて
こうやってサヨクはどんどんと信用を失っていくわけだ・・・あほじゃねえ?
なんでこんな簡単なこともわからんのかね・・・
778 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:43:46 ID:/bwNugLq0
現在の総理・総裁の方針に刃向かって「核保有」要求してんじゃなくて『論議』を主張してんだから、
これを理由に罷免するのは「難しい情勢」じゃなくて「無理ポ」だろ。w
「核不要論者」だって、「米国の核の傘」が理由の人も居れば、「核の傘不要論」の人も居る。
「核の傘不要論」の人は『核論議』で、「核の傘」を不要とする論陣を張れば今より望む形を目指せるじゃん。w
「米国の核の傘」必要論者の中にも、現状維持で米国をひたすら信頼しきる人も居れば、
何らかの形で、「日本を見捨てない」という確たる保証が必要だと考える人も居る。
担保として、現在黙認してる「持込」を公式表明出来るよう「非核三原則」の修正・廃棄を求める人、
あるいは、最低でもNATOで実践中の、平時は米軍と核運用の訓練をし、非常時には米軍核を
各国が独自の判断(という建前)で勝手に使用出来る「核の共有」を求める人もいるだろう。
更には、もし米国が自国への危険から日本の為の報復を躊躇した場合に備えて、
普段は米国の監視下で発射不能状態にした原潜+核ミサイル200発等をレンタルするように願う人もいる。
これならば危険で場所探しも困難な自主開発・核実験もせずに済み、日米同盟も強化出来る、と。
また単純な「核武装論」でも、自立志向の「フランス型核武装」もあれば、米国と協調路線(同盟堅持)で、
一部米国の監視下とも言える「イギリス型核武装」もある。あと、暴走する「北朝鮮型」も…は論外。w
『論議』すら封殺しようというのは、「日本が三回目の核攻撃を受けても黙ってろ!覚悟しとけ!」と同じ。
また、現状維持の「米国の核の傘」を理由にして言論封殺しようってのは、おそらく
「日本に2発も原爆落として下さった米国様なんだから、安心して黙って信用しろ!」って事なんだろうな。w
779 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:45:19 ID:QtnlUrFGO
結論が決まっている議論をして、政治的な効用があるなどと信じるから、北朝鮮に政治的低能とか言われるんだな、、w
780 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:56:36 ID:iQIsSXc10
>>778 成る程、ハマコーがTVで「拾う手もある」と言ってるのは、
そのNATOの「核の共有」の事だったのか。。
781 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:00:43 ID:WhlSPz4j0
>>780 それ、たけしが言った台詞だな。
NATOを意識しての発言ではないと思うが。
782 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:03:38 ID:iQIsSXc10
>>781 あっ、「たけし」か。スマソ。
ハマコーとか三宅さんが「持ち込ませず」は考え直すべき点があって、
実際、持ち込んでるのは誰でも知っているんだから。という流れだったな。
783 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:03:53 ID:34rrJ+i/0
北朝鮮が核放棄しない場合の対策案を考えなくてはならない。
・日本は核武装すべきか、できるのか。
・核武装以外の道があるのか、その道を取れるのか。
・何をするにしろ、それが実現できるだけの時間的余裕を持てるのか。
野党、マスゴミが麻生、中川に大冗談の構えを取ったおかげで下二つが吹っ飛んだ。
入り口でストップ。確かに低脳。
784 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:07:15 ID:ulliMf6f0
なんか騒ぎ出すタイミングがちょっと遅かったような
もしかして指令が遅れた?
785 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:09:05 ID:X9wiaXCw0
北朝鮮が核を放棄したところで、半島の非核はもはやない。
データと人間が残ってる。
たとえ金王朝が瓦解したって、この二つを完封することは不可能。
半人が核を保有するのは、単に時間と機会の問題。
786 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:10:18 ID:VeE8juZi0
「核武装論議は容認の姿勢」 西村問題で民主・鳩山代表 8:52p.m. JST October 27, 1999
民主党の鳩山由紀夫代表は27日、東京都内で講演し、
核武装をめぐる発言で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで
「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間にクビを切られるとなると、
国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。
議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」
と述べ、核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。
流石だ鳩山w
どうあっても罷免されて欲しい頭狂www
788 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:13:13 ID:FyGzpzqR0
東京新聞よ。残念ながら、支那や南北朝鮮が気に入らない事言ったら首になる時代では
なくなったんだよ。m9(^Д^)プギャー
789 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:14:50 ID:gxM2ETZn0
日本が核武装することを一番恐れているのは北朝鮮とアメリカ
790 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:15:56 ID:BFrT/Rdo0
>>786 その頃、西村議員は『自由党』だったよな。。
それを『民主党』の鳩山代表が「論議は容認」だったのに、今は、、。w
791 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:17:21 ID:Rv+9o7NG0
日本の核保有「論議」(核保有ではない)はインパクトがあるよ。
世界第二位の経済大国にして世界第一位のアメリカの同盟国だからね。
二国が合意すれば誰にも邪魔出来ない。逆らえば自国経済が吹っ飛ぶ。
核並みの破壊力だw
それもこれも北に核なんか持たせたら飢餓独裁政権の延命とテロリストでも
誰にでも売って管理出来なくなるから。だから非核が原則の日本が怒ってる。
実際の落とし所は豚の封じ込めかすげ替えと、先制基地打撃能力や、アメの
核のシェアって所じゃないの?核保有論議くらい言わないと馬鹿にはこたえないよ。
奇麗事も結構だが、世界じゃ最初から相手の言い値で物を買う馬鹿はいないよ。
792 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:19:28 ID:2ZdN2X7W0
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | <
>>1 まーた、東京ジャスコ新聞か。
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_____________
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
議論禁止をがなり立てる連中はどうやって日本国民の生命と財産を守るのかを
明らかにすべき。
9条守って死ねとか話にならん。
イギリスとかは日本核もってもおkって立場だし。
日本だけお花畑だな
795 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:27:27 ID:1dDbauAiO
日本が核を持てば
中、韓、北が手を組んで日本を攻撃するだろう
アメリカは本土から離れた土地で軍事産業を増やすだけだな
796 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:28:24 ID:b0a4WGux0
>>1 と孤立を深めている東京新聞が申しております
>>789 北は、ある意味日本の核武装なんてなんとも思っちゃいないよ。
北にとっては、日本が核武装しても、なんら事態は悪化したことにならないからな。
日本の核武装を恐れているのは、何と言っても中国共産党。
中国共産党にとっては、日本に核武装させないほうがいいと結論が出ている。
アメリカは、核武装させたほうがいいか、させないほうがいいか、議論がある状態。
798 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:29:59 ID:8c6xlb/RO
議論すらできないなら、原爆の日も原爆ドームも無くしちまえよ
被爆国だからこそ冷静な議論になるはずだろに
799 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:30:15 ID:wzqqK2Tg0
産経によると 世論調査では 51%が 核議論 OK 43%は 核議論 封殺すべしだそうだ
国民の43%もいるんだぞ。
オレは 北鮮や支那より この 43%が 一番怖い。
800 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:34:13 ID:XErZLz7e0
>>799 多分その43%は主婦、団塊あたりがメインなんだろうな。
議論しちゃだめなら、議論せずに作ればいいじゃん。
「欲しかったので作りました」
これでOK
テロリスト同然の北朝鮮が核実験してるのに
自国の問題と考えられない平和脳の日本人は目を覚ませ。
おいおい
タカ派だからって正しいこといってんじゃんよ
麻生と中川
議論は大いに結構
議論しないで思考停止はバカのやること
あと>1の鳩山の発言はアホそのものだな
世界で唯一の奴隷国家といってるも同然だ
いっとくが核保有には俺は個人的には
反対だぞ
でも政治の世界で議論もダメって
幼稚すぎるだろ
原潜もなく国土も狭い日本で第二撃能力がないまま核持っても張子の虎じゃん。
所詮今騒いでるのは先制攻撃論や敵地攻撃能力を持つための露払いだろうな。
超大国の崩壊と言うものは急速にやってくる。ソ連の崩壊はその直前までCIAですら予測できなかったし、
ロシア国民ですら予測する人はいなかった。アメリカもイラク侵攻はソ連のアフガン侵攻と同じく致命傷
になるだろう。昨日も書いたようにイラク侵攻の最終決断をしたのはキッシンジャーだろう。
奥の院がキッシンジャーにそう命じたからだ。
アメリカはイラクで10年戦うだろう。そして力尽きて撤退して行く。そして経済的な破局と社会的な混乱が
起きて収拾がつかなくなる。ソ連の破局がそうだったからだ。長期にわたる戦争は国家を疲弊させて社会
を腐敗させてゆく。戦争産業は儲かるのだろうがこのようなサイクルに入っていくと戦争で負けるか、社会
混乱で内部崩壊するかの二つしか道は無い。日本もかつてはそうなった。
近いうちにアメリカは韓国と同様に日本からも引き揚げて行くだろう。石原慎太郎も今朝の「報道2001」で
そのように言っていた。アメリカの国力は確実に衰えてきている。イラクにたった13万の兵力しか派遣出来
ないのはその証拠だ。ベトナム戦争のときは55万の兵力を派遣できたが現在はもう出来ない。それだけの
経済力が無いからだ。
このような状況では日本は自主防衛と核武装の選択は不可避だろう。でなければ日本は中国の核に対抗
できずに中国に吹き寄せられて行くだろう。アメリカは日本に対する覇権を維持できずに中国に譲る形になる
だろう。日本が核武装出来なければそうならざるを得ない。日本を失ったアメリカは太平洋の覇権を失い急速
に衰えて行く。それが分かっているからキッシンジャーは日本が核武装すると言っているのだ。
ttp:==blog.goo.ne.jp=2005tora=e=3d924b6010e148ca42df0a61399a4672 ↑
=を/に変えてください。urlをあると何故か書き込めないので。
806 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:48:20 ID:bJ3MSNVA0
アカヒの子分のトンキンなら日常の平和な記事
807 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 16:38:55 ID:x0+28DoB0
マスゴミが言論封殺するんですか?
で?何を論議するの?
中川「核武装すべきかどうか論議しましょう」
記者「で?具体的には?」
中川「核武装すべきかどうか論議しましょう」
記者「で?中川政調会長のご意見は?」
中川「核武装反対です」
記者「で?賛成の意見は?」
中川「ありません」
記者「はあ?」
809 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 16:46:20 ID:WhlSPz4j0
810 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 16:47:06 ID:uyVlwByj0
中川・麻生両氏を叩く前にさー、北朝鮮に核で脅迫されている目前の脅威を常に認識しなよ、常に。
相互確証破壊も、守るべきものがない相手に通用しないしな。
核武装の前に日本はやること多すぎ。
812 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 17:11:50 ID:8/ZbrZ720
2チャンネルで麻生・中川をたたき、核武装反対、9条を守ろう、と叫ぶのは、
社民党か在日工作員しかいないだろう。え、社民党も在日工作員も同じだって、失礼。
813 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 17:17:14 ID:dDByB+da0
ジャップは中韓の奴隷やってればいいんだよ
ってのが野党の総意
814 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 17:30:14 ID:WhlSPz4j0
>>812 えーと、
社民党と民主党と中核派と革マル派と日本赤軍と
その他極左過激派と北朝鮮系列組織一派。
&それらが巣食ってる日教組と全労連と立正校正会一派
&特亜系マスコミのチョウニチ新聞、在日新聞一派。
&それら極左勢力に洗脳されてしまった善良な日本人。
日本やばいっす。。。
815 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 17:49:36 ID:FCEKa/QfO
麻生と中川しか日本国民は
支持してないんじゃない?
安倍は価値無いし
数日前の読売新聞の調査では、麻生が期待度一位だったのだが…
孤立するのはどっちだろう…
>>808 「核武装すべきか」だけを議論しようって話じゃないよ。
米国だけでなく、日本にもミサイルで狙い定めているロシアも中共も核武装してたわけだが、
その上、北朝鮮も核実験して、日本を攻撃可能なノドンも完成したんで、
「核を含めて国防論議が必要だ」って事。その中で核武装論が出るかも知れんが封じるべきでないというだけ。
実際、NATOの例えばドイツなんかは、「核武装」してない事になっているが、
冷戦時代にはソ連に対抗して米軍の戦術地対地弾道ミサイルのパーシングを配備させたのは有名だけど、
NPTに抵触しないような形で、米国と「核の共有」なんて事もやってる。だが「核武装」してない事になってる。
恐らく中川(酒)は反米主義者ではないから、米国の核の傘の下に居つつ、
その核の傘を補修・強化して、日米同盟強化をする方向での方策を考えてるんでしょ。少なくとも今は。
すると、現段階では「日本の核武装」には「反対」だけど、核も含めた「議論は必要」という話になる。
NATOにもあるんだから、日本でも「NuclearSharing」位はあっても良いと思うんだけどね。「核武装」じゃないし。
818 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:01:39 ID:83w0oYjX0
いつもは、議論が足らんとそれしか言わない野党が、なぜ議論を阻む?
819 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:02:40 ID:5iGvLTEvO
ハァ?(;゚Д゚)
一般市民に避けられている東京新聞が何だって?
820 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:07:58 ID:kBfOI2Db0
しかし 完全に核武装論にされちゃったね。
>>817 一部米国監視下でもイイから英国式核武装を期待してるんだけどねぇ。w
取得方法は自主開発でなく、核実験もしない、レンタル式だと尚嬉しいんだが。
核実験しないから、派手な核武装宣言もしないで構わんしさ。w
米国の評論家なんかでも、北朝鮮の一方的脱退→核実験によって、
NPTは踏みにじられたから、もはや役割を終えたという人もいるから、
日本に二重コードでもかけて、原潜と核ミサイルを供与してくれてから、新体制作って欲しいくらいだ。
米国にとっても、日本が自主開発して米国に飛んでくるかも知れない核兵器持たれるより、
監視下で核持って貰った方がマシと考えるだろうし。。
それを引き出す為にも、「自主開発論」もある程度盛り上がって欲しい所。w
まぁ、現実見れば、落とし所はNATOっぽい「核の共有(NS)」か、その類似品なんだろうけどさ。w
中川は「いつまでも米に守ってもらっていいのですか?それは独立した国家と言えない」と講演などで言っている。
これを聞くと核の傘を否定にも聞こえなくない。
そうかと思うと「核保有は反対なんです」
もう少し自分はこう思っているいるんですが、議論しませんか?と説明してもらいたい。言い出しっぺなんだから。
>>821 核の共有がなされたとすると、その管理は米英か?
加盟国が増えると、日本もいづれ片棒を担ぐことになりそうじゃない?
824 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 18:34:12 ID:1oBQMkuAO
中川麻生ばかりでて来るけど他の議員は声出さないけどどうなのかな
>>823 英国も、そのNATOの「核の共有」政策に関連して、ミサイルの供与を米国から受けて、
核ミサイルを撃つ場合は、やはり米国の許可(コード解除)が必要らしいんで、
結局は、米国と日本との間の「核の共有」という形になるんじゃないかなぁ。。
ベルギー・ドイツ・イタリア・オランダ・トルコは今でもやってて、ギリシャとカナダは抜けたらしいけど、
NATOの「核の共有」だと、爆撃機で核投下する形が基本みたいだから、
「敵基地攻撃論」も封殺され、表向き爆撃機も持てない日本としてはチト不向きの悪寒。
出来れば、普段から米軍の核ミサイル搭載の原潜に自衛官が訓練生・オブザーバーとして乗艦して、
いざとなったら米国の判断で、自衛官に原潜を明け渡すような形のNSが望ましい希ガス。
費用をタンマリ出せば米国に取っても悪い話じゃないと思うんだけどねぇ。
日本の自立を目指す人は気に入らんだろうけど、核武装を伴わない核論議の一環としてね。w
827 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 19:26:18 ID:JpzBxqr30
828 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 19:29:01 ID:X899kTx60
過去に小沢や鳩が核武装論ぶった時に追い込めなかったんだから
北が核実験やった後なら、なおさら追い込めないだろうよ
829 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 19:30:51 ID:OmEs63CJ0
今や孤立してるのってマスコミじゃないのかな
ちょっと前ならこんな事発言したら確実にクビが飛んでたけど
もうマスコミの煽動が通用しなくなってる証拠だと思う
830 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:34:35 ID:HDB7a4i80
この一事を見ても、マスコミなんてあてにされてないんだな、とおもったり。
831 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 20:51:23 ID:Rv+9o7NG0
けしからんニダ。国民世論はマスコミから孤立してるニダ。
832 :
名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 22:21:06 ID:2ZdN2X7W0
【2002年の小沢発言】
●自由党・小沢一郎氏「核武装は簡単」 中国側に軍備増強を牽制(2002.04.07 朝日朝刊)
●小沢一郎・自由党首が福岡市で講演 「日本だって核弾頭の4000発くらい持てる」(2002.04.07 毎日朝刊)
●その気になれば核弾頭保有 小沢党首が中国けん制、日本「核武装」論に言及(2002.04.07 読売朝刊)
●小沢党首 中国の軍事化牽制 「日本は一朝で核を保有」(2002.04.07 産経朝刊)
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::| ._____ というわけで、小沢。
. // ..... ........ /::::::::::::| ./_ノ ヽ、 \
|| .) ( \::::::::| o゚((●)) ((●))゚o.\ 東京ジャスコ新聞に
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i /::::::⌒(__人__)⌒::::::::: \
>>1みたいな記事を書かせて
.| 'ー .ノ 'ー-‐'|||| ).| | |r┬-| .| また自爆か?
| ノ(、_,、_)\ ノ //// .| | | | .| ))
|. ___ \ U | | | | | .|
..| エエエエヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ `ー'´ ./ ぶわははははははははははは!
ヽ ェェュュノ //::::::::// / / /⊂) \
/\___ / /::::::::::::::: ぽんぽん
./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
「核議論」と「核保有」は違うと思うのだが・・・
>>833 だが核議論反対派の中にはその二つを同様に見ている人がいる
mixiなんかでこのニュースに関する記事かいてる人なんかは本気でそう信じているフシがあったし。
核武装論議に国民は騙されないようにしなければいけませんね!とか書いてる人がいて吐き気がした
835 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 02:09:49 ID:eyFZez1z0
>>826 確かに、その「核の共有」なら、単に表向きは自衛官が米軍の艦船に乗せて貰うだけの話で、
ただ、万が一の時には原潜と核ミサイル数百発が手に入る「かも」しれない「核論議」だ罠。w
しかも、NATOなんかじゃ、実際「核の共有」はされてるんだから夢物語ではないし。
「Nuclear Sharing」[英文wiki]
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_sharing これやってるドイツ等が「核武装」国でないなら、日本も「核武装」国にはならないわけだし。
となると、「核論議」=「日本核保有論」と混同してるマスコミ・政治家・評論家は余程の勉強不足のアフォか、
意図的にやってるなら外敵勢力の工作員としか思えんな。。まぁ、今更だけど。w
つうか、鳩山氏は少し前まで「核論議は容認」だし、小沢氏なんかは「核武装」をチラつかせてたじゃん!w
それに、ホントは「米国の核の傘」すら否定したい勢力も、こんな時には「核の傘」を見て見ぬフリしてんだよな。
「も」の前と後で言ってることがつながりません…
837 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 02:29:55 ID:1PYL6ZJj0
>>835 > となると、「核論議」=「日本核保有論」と混同してるマスコミ・政治家・評論家は余程の勉強不足のアフォか、
> 意図的にやってるなら外敵勢力の工作員としか思えんな。。まぁ、今更だけど。w
まぁ、「アフォ8割」、「工作員2割」くらいじゃないかな。w
・・・単にパレートの法則の適用だけど。w
838 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 02:58:00 ID:V6+V5s9E0
麻生は核保有すべきだなんて一言もいってない
核の脅威を考えてるからこそ核議論すべきと言っただけで
むりやり核保有に結び付けようとしている野党は何を考えてるんだか・・・・・
馬鹿も大概にしとけ
839 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 03:20:08 ID:eyFZez1z0
北朝鮮には「ミサイル撃つな」「核開発するな」と口で言って来て、この有様だろ?
じゃあ、北朝鮮にいくら口で「核ミサイルを日本に撃つな」と言っても無駄かも知れん罠。
そしたら、現実的に「核の脅威」を議論せんとイカンのは当然だろ。つか、政治家の義務だろ。
スイスみたいに核シェルターを120%整備する、とか、迎撃防衛体制を少しでも強化する、とかさ。
その議論の中でタブーを作るのは好ましくないって発言が、なんで「核保有論」にされんだよ。w
今後、核攻撃されるのを覚悟(期待?)するのは個人(工作員?)の勝手だが、政治家は議論せんとダメだろ。
840 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 03:39:52 ID:0K5oE4eF0
我々日本国民は中川先生を支持する
政権中枢が目の前にある危機に対して議論するのは当然だろう
日本には国家反逆罪がないから
売国共が 言いたい放題なんだ こんな時に独裁者が現れる素地ができるもんだ世
売国新聞なんかは その時には器用に態度を変えるんだろうな
841 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 04:31:53 ID:5i0DEzHF0
国会議員の六割は核武装肯定論者だそうだが、世論の風向きを見て本音を言わない。
その世論は、空想的で感傷的な核武装反対論で思考停止状態だ。 正に平和ボケだね。
近い将来、中国は民主化の進展に伴い大衆が管理不能なモンスターと化し、政権が不安定化する。
その場合、中国政府は政権維持のため大衆の反日世論に迎合し、対日恫喝外交をする可能性が高い。
かってのソ連と東欧諸国の関係のように中国の属国にされないためには、自前の核で守るしかないよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【アメリカの核の傘が通用する条件】
『敵国が米国に到達可能な核弾頭搭載の弾道ミサイルを保有していないこと』
日本が核・その他兵器で攻撃された場合、アメリカが核ミサイルを保有する敵国家に
対し軍事的制裁を行うと、結局はアメリカ自身も核ミサイルを打ち込まれる
可能性が高い。 アメリカ政府は、自国民を核の危険にさらすわけにはいかないから、
当然 軍事的制裁は見送ることになる。
これは、薄情でもなんでもなく、日本がアメリカの立場だった場合にも、
同じような結論を下すのではないか?
中露は、傘が通用する要件を満たしていない。そして、このまま放置すれば
北朝鮮もいずれそうなるだろう。
日米同盟は重要だが、最終的に日本国民を守るには、日本自身が核を保有
するしかないのである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
北朝鮮は、アメの軍事圧力に対抗し独裁体制を維持する手段として、核武装を進めている。
日本を核ミサイルの射程内に置き、アメに対する軍事的人質にしようとしているわけだ。
日本の核抑止力の主目的は中国だが、この北朝鮮の姿勢は平和ボケ世論を覚醒させる絶好の機会だよ。
中国の経済停滞とそれに伴う政治的混迷や対日恫喝が現実になってから核武装準備じゃ手遅れになるよ。
842 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:26:08 ID:2P5K/W6x0
長崎、広島と2度に渡る原爆投下。
二度あることは三度あるという可能性は否定しきれない。
この時点で議論廃、当事者罷免をブチ上げる人間のリストを作り、後世まで残すのがねらーの仕事。
843 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 14:54:22 ID:x/vnVjIl0
核保有論者の西村眞悟の議員辞職は求めなくてもいいのか、東京新聞?
844 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:07:07 ID:SgrlaHTN0
845 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:15:18 ID:o9EEVex60
>>844 「核保有論議を容認する発言」で罷免要求?w
「議員の皆様。どうぞ自由に議論して下さい。言論弾圧は致しません」が問題なのか。。w
まぁ、圧制国家と仲良くしたい連中にとっては、自分達に不利に働く「言論の自由」は困るからな。
危険な発言で孤立してるのに
どうして罷免させられないんだすか?
日本って不思議な国ですぅ ><b
罷免が通ったら誰も国防に関して踏み込んだ発言をする人がいなくなるだろ
野党は潰れろ
>>846 そうですね。
日本はアメリカの核の傘で守られてるのは世界中が知ってる事実なのに、
「核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず」なんて【タテマエ】を恥ずかしげもなく唱え、
誰が見てもダブルスタンダード丸出しで、しかも誰もがその矛盾には口をつぐみ決して触れず、
それに疑問を呈しただけで政調会長が罷免されそうになる、
ホンッッットーに、日本って不思議な国ですねw
850 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/11/08(水) 20:28:38 ID:VJDbk7yc0
自民党の中川政務調査会長は、東京都内で講演し、日本の核保有の必要性なども議論すべきだ
という考えに変わりはないとしながらも、北朝鮮の核開発問題をめぐる6か国協議の再開に
向けた動きなどに影響を与えないためにも、当面、こうした発言は控えたいという考えを示しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ あるいは先の小泉のやった「使い捨て」発言は
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / この件だったのかも知れんな。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 米代理人・闇のフィクサーへの道は、なかなか険しいようです。
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l トッケンカイキュウ ニ トリイリタイ レンチュウハ ハイテ ステルホドイルカラ トウゼン ト オモワナキャ。 (・∀・ )
06.11.8 NHK「核武装関連発言 当面控える」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/11/08/k20061108000150.html
851 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 21:18:17 ID:s9YrDaNL0
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
. |::::::::::| 東京新聞 |ミ|
. |:::::::::/ .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
._/| -====- | < 庶民は東京新聞か中日新聞を読みなさい。
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 【私の弟・岡田(高田)昌也】が
( f | | ヾ. \__/ |:::::::|:::::::: いいことを書いてますから!
l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\ |:::::::|:::::::
852 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 21:20:51 ID:ATJog+Uh0
中川と麻生みたいな問題児は罷免された方がいいよ
853 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 21:31:15 ID:MJaHnwGe0
罷免になったら内閣支持率がた落ちだよ
やっとまともな国になるチャンスがめぐってきたんだ
国内に巣くう敵国工作員にまけるな日本!!
854 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 21:35:11 ID:hpUusVZN0
議論くらいしても良いと思うけどなぁ。
皇室と核に関しては議論する事すら許さない敵な姿勢はどうかと思う
855 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:14:44 ID:MJaHnwGe0
>>854 皇室は、意味自体は薄れているが希少性で言えば世界遺産クラスの存在だから破壊を望む変な奴らには負けて欲しくないな
核はその酷さを二度と繰り返さないと言うことだから此方がやられないためにも必要・・・あちらがやってきたらやりかえす
まともな頭があれば核の応酬は滅び以外の何物でもないことを理解できるから窮鼠猫をかむというような状況にまで、昔の日本が追い詰められたところまで追い詰められることは無くなる
普通に安全保障を考えられる人たちが議論したら核保有が必要だと言う結論になることは目に見えている
反対するのは現実を見ることのできない頭のおかしな人と日本人じゃない人達
感情論抜きで冷静に議論されるとまずい方々がいるんですよ日本には。
857 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:42:29 ID:c8mi9d170
議論するにもタイミングが必要だろう。
6カ国協議で核開発を問題視する国が「それじゃあうちも・・・」と示唆するようにもとれる発言を
外相がするのは明らかにまずいだろ?
858 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:48:08 ID:RHPfferz0
マスゴミひどすぎるwwwwwww
財界に媚び 特亜に媚び
日本オワタ/(^o^)\
859 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:51:07 ID:MJaHnwGe0
>>857 今のタイミングだからこそ"議論"を切り出せた
議論をすれば核保有が必要という結論が出ることは明白だが、今まで話題にすることすらタブー視されてきた事を考えれば今言い出したのは正解
議論を今すぐにするというわけではないしね
する事にしておかなきゃ反日の徒の工作でうやむやにされてしまう
一般市民にこれまでの異常な反核武装論への疑問を植え付けるには絶好のタイミングだとおもた
>>857 今こそがそのタイミングだろうに。
6カ国協議の当事者だから、他の当事者に対して、ちゃんと処理しなければ
日本も核武装するかもしれないぞと言ってるわけだろ。
世界が安定していることが何より国益である日本が、
平時に核武装言い出したら、それこそ変だ。
平和主義の日本(一部の国以外世界中がそう思ってる)が
核武装をほのめかすほどの事態なのだというアピール以外のなにものでもない。
861 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:52:53 ID:VRSbzfyu0
中日新聞販売店の勧誘活動に抗議する。
以下の販売店は関係者が入居していることを理由に、
オートロック式のマンションで定期的に勧誘活動を行っている。
一般の入居者にはきわめて迷惑である。
今後はこのような行為を行わないよう強く求めるものである。
愛知県愛知郡東郷町大字春木字白土1-2067
(有)井戸新聞店
TEL 0 5 2 − 8 0 3 − 1 5 8 2
862 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:57:25 ID:c8mi9d170
>>859 別に皆が皆闇雲に反核武装論を唱えてる訳じゃないし、
反核武装論を言ってる連中も筋が通ってるのもある。
単に核武装論を喚起したいだけの目的ならば外相としては
罷免されても仕方無かろう。
外向きでなければならないはずの外相が内を向いての発言だからね。
逆に罷免覚悟での発言ならば立派なもんだよ。
863 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:59:00 ID:w2YlIkeL0
びびってんじゃねーぞ
おめーら!!!!!!
日本はこれで対等になれるんだ。
864 :
名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 23:59:43 ID:64fO5ar60
国民感情から孤立してるのは誰なのか
鈍いの多いな
865 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:04:35 ID:Pj4GUUKz0
で、大好きな中国や北朝鮮が核を持つことには何らコメントせず、か。
いい加減、この手の平和主義屋にはウンザリしてるんだが、どうやったら
ぶちのめせるのかね?
マジで一網打尽に出来る策があれば、問答無用で国籍剥奪させたいんだが。
866 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:04:40 ID:Joz0H93O0
議論も何も、北の核には誰も手が出せない、
事実上の核保有国を黙認するしか仕方ないんだから
当然日本も核武装するより道はないでしょ。
最低でも非核3原則は見直して米軍の核を日本に配備する
ぐらいのことはしなくっちゃ。
こんなに、今までの既成事実を追認するだけなんだから
楽なもんでしょ。今も米の核搭載原潜は日本海に潜んでるよ。
867 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:07:57 ID:3G9WkV500
麻生、中川は国民が支持してるから
罷免に追い込もうとしてる奴らは吊るし上げ食うだけだろう
読売は社説で擁護してたが
869 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:11:08 ID:WtmuAQFx0
産経と読売はマトモな方だからな
870 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:19:14 ID:6dSwDSzH0
>>867 おいおい、勝手に決め付けるなよ。
君だけが国民じゃないのだから。
871 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:21:31 ID:z+mrAZO40
民主党はさっさと不信任案を提出しろ!
否決されて、内閣信任とwww
872 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:22:59 ID:+WhV+GTC0
孤立してるの?私は両氏を応援してるよ。
と言うか、近所に核持った基地街国家かいるのに核平気を含めた安全保障の話し合いを
しない政治家がどこにいるんだよ。あ、ゴメン、旧社会党の連中がいたね。スマソ。
873 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:25:07 ID:XXlFNXVI0
>>870 国民は住民じゃないけどね
教育が腐っているせいで政治も安全保障も興味の無いアホが大量生産・・・
米と中国の政策だけどさ
やるせない・・・
874 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:27:51 ID:IDS9xdTI0
875 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:28:05 ID:6dSwDSzH0
>>860 逆に北に「日本も核武装を検討してる訳だから我々も核開発してもなんら問題ない」と言われれば逆効果。
それこそ中韓とつるんで煽りの張本人にされてしまう。
それぐらい外相ならばわかれよ・・・と。
単純にいい機会だから核武装議論を喚起したい程度での発言にしか見えないよ。
まさかと思うが、もしそれが本心ならば本当に外相の資質問われるだろうね。
876 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:33:10 ID:ly80KunV0
麻生も中川も終ったなw
877 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:38:22 ID:8MhhVAPU0
>>875 言った言わないでキタが態度変えるとでも?
それより、観測気球って言葉知らないの?
878 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:43:27 ID:6dSwDSzH0
>>877 ん?バロンデッセのことか?
ならば麻生はどこへ向けて発信してるんだ?何を目的に?
879 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 00:58:31 ID:CBikMmjH0
核兵器ってかっこいいなぁ・・・
ちょっと持ってみようかしら・・・
>>875 アホか。どっちが先に言い出したのか、世界中がしっとるわ。
そして、北が開発をやめれば日本もやめるが、
日本が開発をやめても北は開発をやめないこともね。
議論の結果、日本が対抗上核開発を行うことになったとして、
だれがどうみても、日本のせいで北が核開発したと言い張るのは無理。
881 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 01:19:18 ID:kzp1Re15O
日本は北相手に単独では大したことはできなくて国連を使って北に対する国際的な包囲網をつくるしかないんだろ?
日本が核兵器保有を議論するぐらい騒がないと、東アから離れている国々は真剣に考えてくれないな
882 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 01:21:30 ID:YK2EdZfhO
麻生も中川も始まったなw
麻生が総裁選で負けた時点で、自民党の可能性は消えたんだよ
最初から可能性なんて無かったんだけどな
罷免はしないが米中の犬、安倍晋三が早々に表明した非核3原則は堅持だ
何も変わらない
だから小沢は自民党を出たんだよ
884 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 01:31:32 ID:u7HZDKz40
>>880 アホかって・・・おいおい。
駆け引きに知っとるとかそういう問題じゃないだろう。
国際外交なんだから。
実際持つ気も無い癖に
口だけでこんだけのプレッシャーかけられれば上出来だな
馬鹿政治家は釣り放題だし
>>884 日本のせいで北が核武装したなんて言に同調する外国はないと言ってるの。
議論の結果日本が核武装する方向になったとしても、
北が核放棄すれば日本も核武装はやめると明言しておけばいい。
誰も非難できない。
887 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:03:22 ID:u7HZDKz40
>>886 まあ、そういう風な考え方もあるんだろうな。
実際にそう都合よくいけばいいけど。
888 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:12:58 ID:+fme2VaP0
「孤立」してんのはマスゴミと野党だけだろ。
こいつら調子こいて足元見えてねえwwwwwwwwwwwwwwww
>>886同意。原因作ったのは韓国と北朝鮮だ。
国連の藩の発言聞いたとき思わず「死ね」と思ったよ。
誰のせいでこうなったと思ってんだ。(激怒
889 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:15:32 ID:oDJ1xEXW0
東京新聞って、岡田の親族が政治部を仕切ってて
事実上、民主党の機関紙と化しているそうだけど…。
890 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:22:31 ID:qWhF8Ea/O
はいはい孤立孤立
孤立って言ってればなんでも片付けられまちゅねーww
891 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:23:31 ID:89YUGW100
野党はヒマだな。民主は以前の社民と同じことやってるが
時代が変わってしまったことに気づかず国民から見放される
だけだ。
マスコミも自分たちの世論操作がうまくいかず焦ってる
みたいだな。
892 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:26:57 ID:XHFjJIVb0
政治家が議論しただけでクビになるような国なら、自由主義の看板を降ろした方が良い
野党は日本を言論弾圧国家にしたいのか?
核武装反対なら何で国を守るのか?
議論すらするなと言うなら対案を。
野党や核武装反対を唱えている方々にお聞きしたいのはこれだけです。
あっお得意の国連、外交努力?
これは対案になりませんのであしからず。
894 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:43:41 ID:Acn44mT20
論議すら許さないのは民主主義に反するだろ
アホ議員どもめ
895 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 02:49:23 ID:lBLze4KsO
> 民主党の鳩山由紀夫幹事長は六日、都内での講演で「世界で唯一、核保有を議論しては
> ならない被爆国・日本の外相が、(核保有)発言を繰り返しているのは看過できない」など
この発想は理解できない。
核武装する日が10年か20年くらいのびるかもわからんから、
この機会逃さず核開発進めるべきだね。
麻生・中川はTV写りが良い為、視聴者主婦層に人気が高い。
899 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 03:49:35 ID:MZnzcLPc0
900 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 03:49:45 ID:WtmuAQFx0
中川の顔の良さを麻生と一緒にすんなよ
901 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 03:54:44 ID:ZolPgorQ0
2ちゃんは、首都圏では公言はしないけど、誰でもパソコン使える奴はちゃねらーなのは常識だが。
なんで、そういう分母じゃなくて、マスコミは逆の結果になるのかなあ。
902 :
士:2006/11/09(木) 04:19:15 ID:d3Bm/98zO
核の脅威にさらされているのは自国だというのに。核の脅威を払拭するには、相手の戦力を遥かに超える核の先制攻撃しかないというのに…
まともな知識を持って発言する議員を潰してはならない!
キュ―バ危機を見習え!
キチガイ野党を縮小させよう。
903 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 04:25:18 ID:zAJn6hQA0
うぜーから全員辞めてくれ
904 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 04:35:25 ID:6BGu6TGG0
ソースがトンキン新聞か(笑)
905 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 04:39:13 ID:kOQ3JdHP0
>>40 拳銃を向けずに銃を捨てろと言って捨てる馬鹿いるか?
どう見ても孤立してるのはトンキン新聞です。
本当にありがとうございました。
907 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 04:41:33 ID:kOQ3JdHP0
>>896 普通は核攻撃を受けた被爆国こそがどこの国よりも核武装して
自衛する権利があるし核を使用する権利もあるはずだよね?
908 :
士:2006/11/09(木) 04:57:23 ID:d3Bm/98zO
右翼というと異端児と見られる時代は終わっている。普通の大人の男が日本右翼で当たり前なんだよ。自国の国益と国防を第一に考えて、何処がおかしいというのか。
「他国への体裁保って国滅べ」と云うのか?
兎に角、被爆国を核で脅すような野蛮で下等な国に屈するのは、嫌だ。
909 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 04:58:17 ID:Nt5gIbra0
売国系って
「孤立化」
って言葉よく使うよなw
910 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 05:05:37 ID:yVLb2fUj0
「核議論」を「核保有」に摩り替える新聞各紙
「世界で唯一、核保有を議論してはならない被爆国・日本の・・・」と平気な顔で言う政治家
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
保守層の中も保有反対派が多数なんだから、議論をして改めて日本は核保有しないという
結論に持っていけばいいんだよ
いろんなブログを巡回しても、議論するなという論調に否定的な人は少ない
民主主義は喧しく唱えるくせに
もうこの国は完全に狂ってるね
911 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 05:07:19 ID:U18vm33gO
売国マスコミは"孤立化"という言葉を多用(利用)して、世間を煽って危険だと認識させようとしている。
政府が、少しでも右にいくようなものなら日本は"孤立化"していると叫ぶ。
912 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 05:11:51 ID:fqnc2KVo0
何で野党って脳死議員が多いの?
913 :
士:2006/11/09(木) 05:16:34 ID:d3Bm/98zO
こいつら無能議員にはっきりと聞いてみたい、敵国の核攻撃で国が滅ぶのと、非核三原則を撤廃して自主防衛を可能にするのと。
どちらを望むか選べと…
反核ありきか、防衛ありきか、はっきりしろ!
核武装で国を守れると思ってる馬鹿が多くてびっくり。
916 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 05:49:10 ID:jVW4jQXTO
核武装で相手が手出し出来ない安全もあります。使わなくても脅威となる。
倫理感に欠ける相手が核保有国になれば、議論するのは当たり前。
丸腰の犬死にを国民に覚悟させる政治家に問題はある。
917 :
士:2006/11/09(木) 05:56:09 ID:d3Bm/98zO
非平和憲法だけを妄信してきた結果、百名にも上るとされる拉致被害者を出し、領土・資源などの主権が侵害されまくっている!
我々は目覚めることすら出来ない馬鹿ではない。
外交には、「力」がいることを早く悟れ!!
918 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 05:57:37 ID:cwKzlCUW0
社民党の福島瑞穂党首も同日、「本人が辞めるか、首相が罷免するかどちらかだ」
是非、売国奴の安倍に辞めてもらいましょうよ皆さん
919 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:00:39 ID:AqsSHWtbO
核武装してる中国や徴兵制がある南朝鮮の工作員が日本国を弱くさせようとしてるスレだな
920 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:03:00 ID:cwKzlCUW0
キチガイが刃物持って、今にも襲い掛かられそうな時に、「話せば分かる話せば分かる!」って言ってるようなもんだよね
921 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:09:49 ID:jVW4jQXTO
核を保有した基地外国家の北朝鮮の仮想敵国が日本であることぐらい分かり切った中で、平和ボケしてる野党に国政は任せられないことが如実分かったな。
約束を平気で守らない中国を経由して、基地外国家と話し合いで解決でも出来ると思ってるのかね?
金に困れば他国の紙幣を大量に偽造し、覚醒剤を売り捌く何でもアリの基地外国家が核を保有した現実を直視できない政治家はいらない。
922 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:10:23 ID:uWrVvvA9O
国民の半数以上が核についての議論は必要と思ってるのに、売国奴のバカ共は一体何勘違いしちゃってんの?
923 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:13:34 ID:IjdYa2nkO
まぁ、どちらと言えば痛い目に合うのは福島の方だと思うが
924 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:16:13 ID:mINmEiRk0
>>922 そんなソースあるの?
俺は馬鹿だと思うけどね
925 :
士:2006/11/09(木) 06:17:15 ID:d3Bm/98zO
それに日本が抱えている重大な課題の相手は中国とロシアと半島である。北がメインではない!
はっきりしている事は、ロシア中国は、闘えない非核の日本単独では渡り合えない!中川氏の仕事を無駄にせず核の議論に慣れるべきである。
926 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:18:27 ID:rJxix/AIO
麻生がんばれ
927 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:22:25 ID:RTL3sk35O
とりあえずマスコミ&左翼はバカ過ぎる
なんで議論することさえいけないんだよ
これじゃチョウセンと変わらないじゃないかよw
左翼とかマスコミは都合が良すぎるんだよ
逆ならなんで一方的に議論もしないでとか言うくせにwww
もうこういう茶番は見飽きた
928 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:22:39 ID:5/37h5Qg0
>>923 昨日の中川の表情を見てると、危なくなってる。
瑞穂より2Fと中川を、先に潰した方が良い。
929 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:29:04 ID:UZ7U4jTh0
議論を抑圧すると、そのうち反動で核武装に世論が動く可能性が高まるだろうな
そのときは、日本の核武装に対して左翼連中にも責任があることになるかな?
930 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:32:39 ID:jVW4jQXTO
民主は、アメリカの言いなりになるなって言うは、核武装議論もするなって言うは、どうやって日本の安全を守る気なのか?
与党の反対ばかりで政権交替を目論む政策のない単なるクズ集団じゃん。
931 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:35:55 ID:cwKzlCUW0
ならないな。「やはり日本は極右イヒしてる。これは全部自民のせいだ」って左翼は主張するに決まってる
932 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:40:32 ID:KRXYoWxd0
中川昭一、麻生太郎と言えば日本で最も正しい事を批判を恐れずに発言する
代表じゃないか。
マスコミや野党や特亜の追及を恐れて事なかれ発言しかできない多くの政治家
よりも余程頼りになる、言わば日本将来の財産だ。
それを大して日本国民の役にも立っていない政治家が罷免や更迭を要求
するなんて、「何もせんでもいいから要らんこと言うな」と言いたい。
彼の西ドイツだって核兵器を保有したんだ、中川麻生は核兵器を保有しようと
言っているのではない、議論すべきだといっている、核について広く日本国民
にも考えて頂こうと言っているのだ。
フジは思いっきり孤立してるとか議論すべきでないとかいう編集だったね
934 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:44:32 ID:5DTu8NyzO
麻生、中川は粘着気質だな
タイミングが読めないだけだろ
935 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:45:43 ID:OFxQeIrX0
阿部首相も議論に賛成。
936 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:46:25 ID:8tl+qTou0
罷免なんかさせては絶対だめ。そんなことをすればまた日本は
かつての暗黒時代に逆戻り。
937 :
士:2006/11/09(木) 06:46:32 ID:d3Bm/98zO
核の議論は大切だよ!
まず核武装論として日本単独開発するのか、米国の開発済みの弾頭・ミサイルを購入するのか、日本の地理的有利性を活かした持ち込み実戦配備を推奨するのか。
米国核戦力に完全に依存し、非核で行くのか…
後者は外交的劣勢から脱するのは不可能である!
俺は日米同盟の強化を前提とする、持ち込み・購入での最速の核武装論者だ。
マスコミしー委員長もみずぽもそろそろ
パラダイムシフトが起こってることに気付いてくださいよ
939 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:56:01 ID:jVW4jQXTO
森派じゃない中川と麻生は言う役割を背負わされただけ。結局は自民党の政策。だから安倍は曖昧な立場。
情勢を見て仕掛け、世論を見て動くやり方が今回は妥当でしょ。何の政策も打ち出せない野党よりはマシ。
しかしよく今まで、丸腰のくせに北方領土の議論とかしてなぁ、って思うよ。相手が「やんの?」って言えばそれで終了だもんな。核武装じゃなくて、威嚇だけの核防衛は必要だな。
940 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:56:44 ID:uWrVvvA9O
>>924 フジで土曜か日曜にやってるニュース番組で、フジテレビの独自のアンケート調査で議論は必要って答えてた人が50%越えてたよ。
ちなみにその時のゲストに自民の中川政調会長とミンスの政調会長が出てた。
941 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 06:56:58 ID:mbnN1XEtO
孤立してるのはマスコミや
いい加減気づけwwwwwwwwww
942 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 07:02:18 ID:wOYr3o0GO
日米安保の強化も反対
敵基地攻撃能力保有もとんでもない
核議論さえ許さない
で、どうやって日本の安全護るの?
北は日本に核は撃たない、攻撃してこない・・
しか言ってないじゃん。
943 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 07:15:48 ID:FhFWNflCO
案の定、言い負かされた小沢w
944 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 07:17:47 ID:u2is1bOh0
945 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 07:18:00 ID:+YOkV0In0
>「世界で唯一、核保有を議論しては ならない被爆国・日本
すごいな、おい。たぶん「世界で唯一、改憲を議論しては ならない国・日本」とか
いろいろ応用して言いそうだな。
946 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 07:21:06 ID:KRXYoWxd0
>>945 日本人として生まれてくる子がかわいそうだな
947 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 07:39:22 ID:ZyXLUKTQ0
何だ結局中川もヘタレかw
948 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 11:00:44 ID:mZj75PtKO
>>946 産まれた瞬間に鳩山に罪人扱いされるんだものな。
鳩山に限らないが。
949 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 11:06:10 ID:kOQ3JdHP0
>>944 朝生でそれなら一般人はもっと肯定派が多いと言う事だろうなあ。
950 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 11:06:19 ID:8+aMgSPN0
非核三原則は守るって事になってるみたいですけど
三原則の内容を変えて、それを守るんじゃ駄目なのかな?
売らない、買わない、打ち込ませない
とか
952 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 11:20:49 ID:FKGjycyA0
>民主党の鳩山由紀夫幹事長は六日、都内での講演で「世界で唯一、核保有を議論しては
>ならない被爆国・日本の外相が、(核保有)発言を繰り返しているのは看過できない」
アホ!ミズポ並のアホ!民巣終わったな。
953 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 12:31:32 ID:a2JwXyaH0
民主も相手が悪すぎ!
これがヨネケンとかならまだしも、
2chで神認定されてる麻生と中川(酒)だぞ!!
954 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 12:45:34 ID:djUE/uV20
中川も麻生もその内安倍に切り捨てられるよ。
でしゃばった発言をする二人は安倍の足枷にしかならない。
むしろ、麻生・酒両議員及び国民から
その他全議員が孤立しているわけだが
全員辞職していいよ
956 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 14:01:44 ID:SaXlTIft0
ここでイシダイラにアンケートとってほしい俺がいる
957 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 15:24:21 ID:uD0Z6bSP0
・アメリカの核の傘は肯定するクセに非核三原則なんて矛盾する。
・アメリカの原潜が日本に寄港する前後に、核を積み降ろしするはずがない。
「非核三原則」 は完全に破綻している。 バカでもわかっている。 茶番劇であることが。
こんなことは我々日本人から見たって、外国人から見たって分かることなんだ。
つまり 「核議論」 が始まるということは、それが核保有か、非核かに関わらず
「非核三原則」 の破綻から出発することになる。
て言うか 「非核三原則」 守られてねえ もういらねえ。
958 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 15:26:58 ID:vFTWs6g40
いじめが問題になっているこの今で偉い人がいじめをしていますね
959 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 16:21:53 ID:7NIRs0Ll0
与党内でってどうせ山拓と加藤だろ。
どっちが孤立化してんだよw
叩けばいくらでもほこりの出る身、お情けで生かしてもらってる分際でアホか。
960 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 16:31:44 ID:3aNClWC50
>>1 当たり前だ お馬鹿な新聞さん
左翼マスコミは何でもすぐに「話し合い 話し合い…」と言う癖に、自分達にとって都合が悪いと言論弾圧。
国民世論が大きく変化して来ている事に気づけよ
961 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 16:35:54 ID:8rSmu5QeO
核は持ってもよろしい
962 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 16:40:40 ID:DmvOS1ylO
核を持つ資格があるのは日本だけ
新聞は国民の意見の代弁者じゃない。新聞と名のついた便所紙だ。自覚しろ。
964 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 17:05:19 ID:dq0GclbF0
麻生・中川を罷免させられなければ
福島が辞任するんだよね?ニヤニヤ
965 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 17:09:37 ID:+saNQ8cL0
麻生と福島、どっちがいなくなればいいかは国民投票で決めたいね。
966 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 17:44:53 ID:jWwdRS090
無能外相は罷免すべし
福島なんか既にいないようなもの
967 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:33:46 ID:ToeAKdQp0
近い将来、中途半端に民主化が進んだ中国で経済が停滞すれば、社会が不安定化する。
政権は、世論の批判をかわし、求心力を維持する為に対外緊張策に出る可能性が高い。
長年の反日教育という背景もあり、その恫喝外交の絶好の対象は日本だ。
核の無い日本は、中国の意向に従うしか選択枝がない。
つまり、中国の属国になりたくなかったら、核武装が必須だということだ。
アメの核の傘? 対北朝鮮では有効だろうが、対中国では何の役にもたたないよ。
~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
<<アメリカは日本の核保有を望んでいる>>
アメリカはこれまで何度も日本の核武装を容認するかのような発言を繰り返してきた。なぜか?
それは
『アメリカは日本が核攻撃されても報復核を使えない。アメリカ本土が再報復されるリスクは犯せない』
というメッセージである。日米同盟は存在するが、「核の傘」はもはや存在しないのだ。いや、始めから
存在しなかったというべきか。だからこそ、米国は日本自身の報復核で自衛して欲しいと考えているのだ。
では日本核武装のシナリオはどうだろうか?
おそらく、イギリスが核武装したときとほぼ同じシナリオになるはずである。米国が日本に弾道ミサイル
搭載可能な核弾頭を売却あるいは貸す形か、日本に「必要最小限度」の核実験データを供与し、核実験
の必要がない形で自国開発させる。それと同時に報復核運用手段としての原子力潜水艦を売却するだろう。
仮にこのシナリオが現実のものとなったとき、これに反対する主要大国は中国のみである。
~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
10,000回シミュレーションした後でネバダの実験場を借りるより、
陰核付きの中古原潜購入ですね。
969 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 07:16:30 ID:JlY4irZa0
陰核=クリトリス
970 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 07:23:20 ID:3d1pR54jO
核保有なんて誰も一言も言ってないんですが^^
971 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 10:46:02 ID:JlY4irZa0
日本が核議論をしないとアメリカも中国も本気にはならない
もたもたしていたら隣のあのキチガイ独裁者が核ミサイルを手にしてしまう
972 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:34:19 ID:Kg9ZDILN0
自分の「理想」のためには日本人の生命財産なんてどうでもいいと考えている
政治家や市民活動家は多い。
973 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:36:20 ID:Kg9ZDILN0
相変わらず野党は狂ってるなー
日本は民主主義国家なので議論をしてはいけないというのはありえない
赤い祖国に帰って好きなだけわめけよ 特に捨民。
974 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:38:44 ID:Kg9ZDILN0
核保有国に囲まれてキレた危険な国まで核持ったこの時期に
核はいらないとか言ってる平和ボケした奴らに辞めてもらいたいわ
1発撃ち込まれてから遅かったじゃどうしようもない
975 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:42:47 ID:Kg9ZDILN0
中国は核持ってるけどそれは正義の核なの?
976 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:43:22 ID:8suESLpNO
正直俺は核保有してもいいと思ってる
977 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:44:48 ID:Kg9ZDILN0
日本は唯一核議論が出来ない国てwwwww
978 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:48:14 ID:Kg9ZDILN0
対応を議論してはいけないなんて
なんて非人道的な国なんだ、この国は
979 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:50:16 ID:Kg9ZDILN0
あの〜世論調査では既に核武装肯定派が50パーセントを越えてるんですけど・・
もしかて民主党さんたちは、その事実が明らかになるのが怖いのでしょうか
980 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:51:23 ID:fAoWwsNKO
そこでサイレントマジョリティですよ
981 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:52:33 ID:Kg9ZDILN0
この議論をきっかけにして
自公連立の解消、媚特亜の排出、民主保守の取り込みといった政界再編が出来たら理想的。
982 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:52:38 ID:kdY9jqJf0
>核保有を議論してはならない被爆国・日本
こんなのいつ決まったんだ?
983 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:55:00 ID:Kg9ZDILN0
以下、オレの友人が平和団体に言った台詞
私は戦争反対です。
憲法改正反対なんてとんでもない。
日本は平和であるべきです。
そのためにも、防衛予算を倍増し、
諸外国に攻められように圧倒的な防衛戦力をもつべきです。
そのために、核兵器をもつべきです。
・・・・なるほどと思った俺w
984 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:57:01 ID:Kg9ZDILN0
とりあえず「罷免に関する議論をすべきではない」と、議員の誰か言ってくれないかな
マスコミや野党がどう反応するか見てみたいw
985 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 11:59:15 ID:Kg9ZDILN0
そのうち
「戦争について議論するのは(ry」「軍隊について(ry」
となるのは確実
986 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:01:57 ID:XWjfLm/mO
重要なのは議員に支持されることではなく、国民に支持されること。
987 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:03:28 ID:Kg9ZDILN0
日本の核武装論が出たから支那共は焦って北朝鮮を六カ国に引き出す行動に出たが、
日本の政治家にも指令を出してるってことだよ。
親中派で要職にある二階にまず指令が出たってことだな。
自民党内で今このタイミングで核議論を抑止しようとしているのは間違いなく支那共に
金玉握られてるやつだ。
桝添も昨日のタックルで今核議論はしてはいけないと言ってたが、
実際問題として「今」しないでいつするんだ?ということ。
自民党内の反日分子は氏ね!
988 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:05:29 ID:Kg9ZDILN0
だいたい非核三原則や憲法9条を守るために国民の生命をないがしろにする
考え方が本末転倒なんだよ。
たかが「理念」が「生命」よりも重いってことはあり得ない。
まして民主主義国家の政治家が民主主義的プロセスに則った自由な議論を
封じるなど言語道断だ。
989 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:08:00 ID:Kg9ZDILN0
政治家たるもの常に最悪に状況を想定しなければならない。
そしてその最悪の状況にならないための方策を練る。
「日本の核保有」が最悪の状況ならそうならないようにあらゆる議論をするのが当然。
以前、富士山が噴火すると想定することは観光地のイメージダウンになるという理由でタブーとされていた。
しかし現在はハザードマップが作成されている。
990 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:11:07 ID:DU0K4kY4O
これじゃあ自分の身は自分で守るしかないじゃないか。
そうなると当然何もしてくれない政府に税金を納める義務はないくなる。
てゆーか今の政治家をハブいて全く新しい国でも作る?
991 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:12:03 ID:Kg9ZDILN0
議論はいくらでもしていい
だが日本は核を持つべきではない〜〜の理由でである!
とはっきり言えばいいじゃねえか・・・議論もするななんて
こうやってサヨクはどんどんと信用を失っていくわけだ・・・あほじゃねえ?
なんでこんな簡単なこともわからんのかね・・・
核保有を議論したかったらさっさとやればいいのに。
公民館でも借りてやればいい。マスコミも呼んでやればいい。
本当な議論する気もないのに言ってみただけだから叩かれている。
993 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:14:15 ID:Kg9ZDILN0
これじゃ頭狂新聞って言われても仕方が無いな
994 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:16:16 ID:Kg9ZDILN0
議論してはならない国って…
政治家であるなら、対案を出してから発言すべき内容だと思うが。
995 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:18:17 ID:Kg9ZDILN0
はっきり言うとアメリカの高官は日本に核が打ち込まれもアメリカは報復の核攻撃はしないと言ってますよ。
他国の為に自国を犠牲にして核を打ち込む脳天気な国はないよ。
996 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:21:33 ID:DU0K4kY4O
日本終わる
997 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:22:10 ID:Kg9ZDILN0
998 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:24:11 ID:Kg9ZDILN0
>>980 呼んだ?
+ +
* ,.-──‐‐- 、.* \_ +
__,, -‐'" サイレント魔女リティ ~"'ー、_*
,, -‐'"________ + ~"'ー、_
 ̄::::::::::::::::::::::::::::::;:ィ7, ィ´.::\____ ~~"'ー、_
* "'‐、::::::::::::::::::::::,.イ@i. .:.Mム、トト、_ノ_ノj_j ̄lヘ,Tト-、_ _,,,,*
~''-、::::::::》//|:|トト:::ヽ!r=ュヾ:.ノ´ ,r=ミ、リ:.:./ ト、:::::::T-、__,,,, -―‐'"
〃 l|:|`7^Y´辷ソ 辷シ ,ィイ〈 l {:|!::)
||lヽlヽ_>'::::ヽ _'_ /::::'< | | |
* ||く"~::::::::::::::.ヘ, <:::::::::::::::~>| || +
|:|| ヽ::::::::::::::::::::::::ト- ィ"/::::::::::::::::::/|| |
||| ヽ:::::::::::::∀ ト/::::::::::::/ .|||
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(/::::::::::::~"::::|::::::::`l黙r'":::::|:::-'::::::::::::|:|\ゝ
| :::::::::::::::::::~"フ"/Tヘヘ''"~::::::::::::::::::|:|:::::| +
999 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:25:49 ID:Vv1VAm8y0
誰が見ても孤立してるのは野党なんだが・・・
1000 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 12:25:57 ID:lvkiZmeR0
1000なら日本始まる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。