【教育】 「日本を理解したうえで、世界の中の日本となるべき」 高校日本史、ようやく必修化の流れ★２

・世界史などの必修科目を教えていない高校が問題になっているが、自国の歴史を学ぶ
　日本史は必修ですらない。東京、神奈川、千葉、埼玉の１都３県の教育長は、文部科学省に
　対し日本史必修化を要望。伊吹文明文部科学相は必修化の検討を表明した。

　戦後、高校で日本史が必修だったのは昭和３８年度から４４年度にかけてだけだ。神奈川
　県教委の調査では、高校生の２８％が日本史を履修しないで卒業しているという。

　神奈川県の引地教育長が首都圏教育長協議会に日本史必修化の要望書を提案し承諾され、
　９月に４教育長名で文科相に提出した。
　これを受け、伊吹文科相は１０月２０日の衆院文部科学委員会で、日本史を必修科目と
　すべきだとの考えを示し、早急に中央教育審議会に検討を指示することを表明。
　「倫理観や社会規範、秩序を守る力を学ぶ根本に歴史教育がある」と日本史教育の重要性を
　強調。特に近現代史教育について「十分なことが教えられているのか。日本の伝統や社会が
　建設された過程をマスターすべきだ」と述べた。

　日本史必修化要望を提案した神奈川県の引地孝一教育長に聞いた。
　−−どうして必修化が必要なのか
　「自分の足下を理解した上で世界の中の日本となるべきだ。世界のことにばかり目を向けて
　いては通じないという思いがある」
　−−日本史を通じて何を学ばせたいか
　「日本が狭い国土で発展してきたのは、勤勉性、他人を思いやる心があったから。欧米に
　負けずに独立国として頑張ってきた歴史もある。歴史から学ぶべきものはたくましさ、惻隠の情、
　見えないものを大切にする心などだ。これらが欠けているのが、今日のいじめや学校内外での
　暴力行為の背景にあるのではないか」
　−−現在の偏向した日本史教科書で大丈夫か
　「教科書の問題と日本史必修化をリンクさせて考えると誤解を招く。教科書は別の次元の話で、
　教科書が適正かどうかは常に議論されるべきことだ」（一部略）
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/26449/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162784979/

もういいよw

−−現在の偏向した日本史教科書で大丈夫か


結局洗脳したいのか

近現代史だけでいいよ

デイック　チェイニー(Dick Cheney )
デイヴィッド　ロックフェラー（ David Rockefeller ）
911テロの真実の首謀者はこの二人
己の妄念の為に世界をそして日本を破滅に導びこうとして
ブッシュに自演テロを実行させた
邪悪な悪魔が二人そろって公の場に登場している珍しいビデオ
真の悪党がどんな顔をしているか知りたい人は此の動画を見てください

ttp://www.youtube.com/watch?v=MB5WgBtTbuI

俺は土井たか子さんが書いた本で戦後の日本史を勉強してます

明治以降は、日本文化破壊の歴史だった・・・
日本を理解しないで西洋化を行った明治政府が間違いだったと現政府が認めなければ、
日本の歴史は学べない。

世界史日本史言う前に
学生指導要領も守らない学校を処分しろ
だからこんな問題が起こる

結局、一連の世界史騒動はこういう連中が煽ってる
部分もあるんだろうな。熊本県も結局未履修が０校
だったわけではなく、以前に問題として出ていたから
今回に掛からなかっただけ、つまり、熊本で問題が
出たときはまだ「その時」ではなかったということさ。

「その時」とは、教育基本法改訂に乗り出している今のこと。

みんな、ちゃんと国会を監視しろ。マスコミの馬鹿騒ぎに
目を曇らされるなよ。

他国の顔色伺いながらの教科書使って何が教育だか

20 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

>>11
コピペするにしても、２つ目のスレ番を落とすなｗ

大体、餓鬼は山ほど覚えることがある歴史なんか嫌いなんだよ
歴史に興味がでるのは、年食ってから

伊吹たんは風見鶏２世亀井静香の側近だったわりにマトモなこと言うよな。




さすがは野に下っても村山富一に投票しなかった御仁だ。

日本史っていうか、近代日本史の必修化は賛成だ

覚えることが少ない日本史ばかりをガキが受験で選ぶようになったんだろ。
そこで、世界史を必修にすれば、ガキは必修で世界史を、受験で日本史を学ぶはずだった。
ところが、覚えることが多い世界史は教えず、もともと易しい日本史だけを教えていたってわけだ。

必修じゃなくても日本史だけになっていたのに、日本史を必修にする意味が分からん。
要するに、世界史をまったく無視した低能養成教育を心置きなくやらせたいわけかなｐ

>>13
たしかに、私も小学校中学年くらいまでは、歴史は、一部、軍事オタクなどの好きなものという認識でした。
しかし、小学校高学年になって歴史を習い始め、本なども読んでみるといろいろと興味がわいてきました。

キーポイントは、

新しいものが古いものより常に優れているとは限らないということです。

現在から過去に向かって授業を進めていくべき。
縄文時代なんか最後の方でちょっとだけ触れるのみでよろしい。

お隣の下朝鮮はウリナラマンセーばっかやってるのばれるから世界史教えないってのは本当か？

同様に。
日本語を理解した上で、世界の中の日本となるべき。
小学校英語ようやく廃止の流れ

関東人は江戸時代からがやけに詳しい。
近畿に対する歴史コンプレックスの現れなのかな？
特に、新撰組についてはその例が顕著に見られる。
薩長土肥は、いまいちだよね。

政治史は中学レベルで十分だよ。
文化史をやらなきゃ世界の中の日本人としての教養は身に付かない。

>>16
世界史のが覚える量は少ない。だがカタカナが多いから敬遠する人が多い。

>>7
佐幕派乙？

>>21
江戸は当時世界最大の都市だったんだから、世界に誇るべきだと思うよ。
規模だけでなく、庶民の生活レベルも最高水準。
電気がない以外は現代とほとんど変わらない。

日本史は趣味でいくらでも知ってるからと
わざわざ世界史と地理を選択した俺が言うことじゃないが

まず日本史を必修にするべきなのは全面的に同意

古代・中世は適当でいいから、近世・近代をもっと重点的に教えろ

>>16
だいたい、世界史は好きなのに日本史は嫌いなんていう人いるのかな？
歴史が好きな人は、おおむね全般的に好きなはずなんだが。

日本史は好きだが世界史は嫌いなんていうのはただの右翼臭い。

日本史は、範囲は限られているけど、よりつっこんだ問題が多いから、世界史より覚えることが少ないってことはない。

また、世界史だって、どこもかしこも詳しくやりすぎたら、大変なことになる。
だいたい、マヤやアステカとか、ましてや、オルメカなんて、ほとんど入試に出ないだろ。
単純に世界史の中にも日本史を少し入れればいいと思う。

その前に今の日本史の教科書変えろよ。
それとも授業内容をインターネットで史実を
発掘する作業のほうが良いか？

>>27
それでは解決しない。
政治主体の歴史教科書自体を改めないと。

近現代史重視の流れだからこそ
あえて古代中世の見直しを求めたい

つーかなんで地理を必修化しようっていう話は無いの？

>>32
地学を必修化するべきだと思う。

>>25
こーいう半端な知識の奴を撲滅するためにも
日本史をガッツリ教えて欲しいよ
世界に誇るべき部分が見当外れだと恥ずかしい

日本史の基本的な流れは小・中学校で勉強するじゃん。
なのに世界史はほとんど知らない。
世界史必修でいいと思うけど。

とりあえず時間は限られてるからな教科エゴども

>>25
日本に来たペリーは驚いたんかなぁ。
まさかこんなアジアの島国に、それなりに高い文化や技術、独自の価値をもっているなんて、予想してたかなぁ。

日本史好きだったなあ。
日本史か世界史かどちらか選べみたいな感じだったから
日本史選んだけど、世界史もやりたかった。

>>34
教科書の日本史を何百回読んでも意味無いけどなｗ
歴史の教科書自体を作り直さないと。

いったいどこへ入れるんだ？
とりあえず週６日に戻して、総合だの情報だのの内容を
見直してから言え！　と言いたい。

昭和以前は淫行条例がないだけで、俺にとってはパラダイスだ！
平成は激しく糞！

そもそも、歴史という教科が必要ない。
好きなら、老後に大学（院）にでも入って、勝手に研究すれば良い。
それで十分間に合う。

：名無しさんの野望：2006/11/06(月) 19:57:32 ID:xsXnJu61
〃'´⌒｀ ヽ 　　　　　これを見た貴方は、童貞を卒業することができるのじゃー
〈（(ﾘﾉ ）)）i iヽ 　　これをそのまま5分以内に他のスレにコピペすれば、運命の人に出会えるのじゃー
l从・∀・ﾉ!ﾘ人 　　貼らなかったり、虐待したりしたら、結婚した相手との間に
⊂)丕⊂))ヽ） 　　　　奇形児が生まれるのじゃー。
　〈/_|j_ゝ

>>40
賛成！
総合だの情報だの理科基礎だの現代社会だのは廃止して、
日本史・世界史・物理・化学は、理系・文系問わず必修にして、
土曜日に体育と芸術をやります。

>>37
そのペリーが一夫多妻や混浴を禁じてしまったのよね orz

>>25
>電気がない以外は現代とほとんど変わらない。
それは流石に言い過ぎ。

最近、明治政府の功績が殆ど顧みられないのが悲しい。

>>46
そうですよ。
寺子屋なんか持ち上げられすぎだし。

明治政府ほど愚劣な物はない。
西洋に大和魂を売ってしまったのだからな。

>>47
現政権を否定したい左翼→明治政府批判
自由民権派の成果を否定したい右翼→明治政府無視。

結論→文系の駆除を合法化すればいい。

世界史をしっかり学ばないと騙されるだけだな

>>49
まだ、いたのか。
なんか、認識自体がおかしいよ。

最近の世界史も世界史で、欧米に奴隷を止めろ人種差別を止めろと
国際的な発言力を持った上で最初に主張したのは日本だという事実を
軽んじている。

>>46
水周りの整備や排泄物処理は確立していたけどな。
世界のなかでも清潔な都市だった。
18世紀くらいまでのヨーロッパの都市は、糞尿が道に捨てられているような
不衛生なところだった。

あのさ、歴史ってのは、最初に何したのは誰とか、一番大きいのは何とか、
そんな、くだらない比べっこじゃないと思うんですけど。

>>47
論語の素読なども行われていたのは賞賛に値すべきだよ。

本当の近現代史を教えろ！

>>53
ウンコはむしろ資源だったしね。
ほぼ完全なリサイクル社会ができあがっていた。

日本史を学んでも、学ぶだけじゃインプットだけでアウトプットも当然必要なわけで、
日本史を英語で学ぶのが良いんじゃないでしょうか？

>>55
じゃあ、漢文などと言わずに、素直に中国語をやればいいじゃない。
右翼は嫌がるだろうなあ。
論語だって中国語。

>>57
金肥

>>59
はげ同。
漢文って中途半端すぎる。
小泉みたいに中国人に向かって、論語で諭すような恥ずかしい真似
しないようにして欲しいと思う。

文系を駆除するのが一番だけど。

>>61
今の中国人には論語を教えてやる必要あるんじゃねーの？ｗ

世界史と地理、政経を融合した科目つくればよろし。

>>58
それは、やってみましたが、
やはり漢字がわからないのが困る。

それから、一部でいいから、実際の史料を読んでみた方が実感がわく。
だいたい、歴史学っていうのは、史料批判っていうのが基本なんだから。

>>47
寺子屋の教科書はなんか凄いぞ。NHKで見ただけだけど。
字の修練と道徳と国語が同時にできる代物。
あと将来継ぐ職業の心得を読んでたりとか。面白い。

>>27
何おう！？
上古・古代・中世があったればこその近世だ。
ぶつ切りにしちゃあ、おまいさん
国学の流れが江戸時代に出てきても、どーゆう代物なのか理解できないじゃないか。
その後に続く尊皇攘夷も倒幕も、それに対する幕府の動きも訳がわからなくなっちまうぞ。

と畿内出身の漏れが言ってみる。俺にとって江戸の面白いのは荷の運搬。
海上交通路の整備が好きだ。

現場で教える教師が左巻き多そうで、効果は疑問だな。
副教材とかで、かえって左翼系の出版社とか口を利く教師等が潤いそうだな。

日本史、世界史ってのは
我を知り、彼を知るって事だと思うけど
興味の無い奴に言ったところで、
馬の耳に念仏だと思います。
ただ、歴史を知らない人ってのは、
人として少々薄っぺらいと思います。

日本人らしい考え方はは儒学の素養から育まれもの。

>>48
>西洋に大和魂を売ってしまったのだからな。
江戸時代の思想は儒学が官学である件。

>>65
昔は、重いものは船で運ぶのが一番だもんね。
あ、今でも荷がいっぱいあるときは飛行機でなくて船か。

>>68
教科書というか右翼が言う、日本人らしさってのは儒教の影響が強すぎるよな。
あんなもの、良くて武士（文系）までしかやってない。もっと大切な日本人の心
ってのをちゃんと教えるべきだと思う。

いま面白い時代小説を書ける作家がどんどん高齢化してるし、
脚本家でも需要がある。ブクオフでも時代小説は買い取り価格が
高いところがある。スケベ心、射倖心からでも学ぶ価値はあるんじゃない。

近い将来に、NHKを中心に活躍する、本心はアンチ中韓で、国民を同じ方向へ誘導しつつ、
放送元のNHKにはそうと気づかせない
巧みな時代ものシナリオライターが登場したら痛快だなあ。

>>65
>字の修練と道徳と国語が同時にできる代物。
利点は利点として理解できるけど、儒学は道学に偏り過ぎで困る。
バランスが大切だとオモ。

>>71
つ　朝日に匂う山桜花

>>69
そこからの克服として「本来の日本文化」に対する理解が先鋭化し、国学が生まれてきた。

>>68
禅宗だったらまだわかる。

>>72
アンチ中韓じゃ、かえって、日本史は書けませんよ。
まさか、漢字も日本人がつくったなんて言いませんよね？

すごい人はシュメール文明も日本人だと言うらしい。

>>76
シュメール人が日本人になった。と言うのはありだと思う。

>>76
5世紀　五経博士来日
6世紀　仏教伝来

>>72
生憎だが、親の食い扶持に困ったら子は
殺してもいいという中韓の儒教は継いでネエヨ。

世界史やれよなー　
日本史は中学校でやるぐらいでいいよ　マニアックな将軍の名前とかしらなくていい

>>77
あまりに根拠が・・・。
まさか、菊の紋がなどと言わないですよね。

ウバイド人がインダス文明つくった可能性の方がよっぽど大。

>>75
>そこからの克服として
解っとる。
あくまでも>>48に対するツッコミが>>69の書き込みだから。

>>81
根拠が無いだけで、否定する根拠も無い。
歴史ってのはそういうところが有るから面白いんジャン。

>>33
今の高校生は東大理系A判定のやつでも
古文や微積分や有機化学や電磁気や細胞分裂や承久の乱やフランス革命の意義をとうとうと語れるのに
津波が来たら海へ見に行き、星が夜空にできた節穴に見え
パワーストーンを両手にはめて超能力者の地震予知を信じる
嘆かわしい

>>81
俗本ではあらゆる「仮説」があるけどな。
「キリストは日本で死んだ」
「古代に日本にユダヤ人が渡来しその文化が入っている」
とかな。

>>1
近代日本史を学ぶ＝捏造された歴史が覆される
ってことですか？

>>83
> 根拠が無いだけで、否定する根拠も無い

これは、あやしい健康法や健康食品を提唱する人と同じ台詞ですよ。

>>72
>>76
アンカーミスすんません。

ユダヤ人が四国に流れ着いたのはガチ臭くね？

>>89
日露戦争の捕虜か？

>>87
怪しい健康法や、健康食品は、科学でスクーリニング出来るけど、
歴史は史学者が嘘つきだから、何でも有り。

文系を駆除して、科学的に歴史を問い直さない限り有りは有り。

>>83
> 根拠が無いだけで、否定する根拠も無い

俗説をしっかり排除しておくことが、少なくとも高校以下の教育では大切。
古代天皇は長命だった「かもしれない」とかね。
南京「大虐殺」と変わらんよ。

実際に一次資料を見て、真偽を自ら判断することは大学でやればよい。

>>89
ユダヤ人が世界で一番優秀な民族だと思い込んでいる人がいるから、いろんな説が出てくるのだろうけど、
ユダヤ人の始祖のアブラハム（アブラム）自体がメソポタミアから来た人なんだから、はじめから先進的であったのは当然な気がする。

>>87
俺的にはやたらウリナラ起源とか
言う奴より若干ましだがね。

>>91
物証を科学的に解明することは大いに期待してるよ。

>>92
昔はその手の言い訳信じてたけど、考古学での神の手
みてから、そんな言い訳、文系の言い訳としか思えない。

文系は嘘つきで卑怯者。

>>91
お前の言う「科学的に歴史を問い直す」って、具体的にどういうことだ。
タイムマシーンか？

>>92
魏書には倭国は春と秋に年度が変わるとの記述あり

>>97
放射線年代測定と、ミトコンドリアDNAの分析と、
古気象学と、地質学と、精密度成分分析等等、

てな研究に研究予算の９９％を使って歴史を語れ
と言うこと。

古代天皇は実際は表記の半分説ってのなかったっけ？

まあ世界史やるならまず日本史だよな。世界史から見たら日本は野蛮で暴走した国家だもんｗ

>>99
残念ながら、当時の人の物の考え方という
要素が全く欠けてます。

日本史、世界史の前に政経やっておけよ。
国民が馬鹿じゃどうにもならないんだぞ

中学で世界史を教えなさ杉なのも問題

>>97
>>91

　歴史学者や考古学者に嘘つきは結構いるなあと思うけど、結局、歴史は、
史料（文献、物的なもの、民俗・神話など無形なものなど）を検証し、相互比較して考えていくしかない。

　史料がありすぎると、だから、かえって非常に難しくなる。

　例えば、古代ギリシャの同性愛とか少年愛とか、いろんな方面からの先入観やバイアスが多すぎるような気がする。
　江戸時代の寺子屋だとかエコロジーも評価すべきところがたくさんあるけれど、大きな枠組み自体が違うのだから、ちょっと短絡的な言説が横行しすぎだと思う。

世界には知識のある人と知識のない人がいて
でも同じ土俵で生きていかなくてはならない
知らなくても生きていける事もあるけれど
より幸せに生きたいなら知る可能性を放棄しない方がいい

歴史の教師は、まずなにより、
今とは違う社会の枠組みの中に我が身を置いて歴史のダイナミズムに浸り、
文化を積み重ねることの重みを感得し
先人の行いから学ぶことの大切さを知る、などなど、
歴史を学習することの喜びを生徒に伝えうるだけの哲学をちゃんと持ってくれよ！

>>世界史から見たら日本は野蛮で暴走した国家だもんｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それにしても２ちゃんねるって変わった頭の人が多くて面白いね。

>>104
だよね。歴史学者が語る歴史は推理小説みたい。
人間がそんなに合理的で理知的なら、既に文系を駆除してるってーの。

良く分からなくなると、片っ端から、祭祀に使われたとか言い出すし。

これから5000年後にウルトラマンのフィギア発掘したら、古代の神様とか言い出しそうな勢いジャン。
文系って頭悪すぎると思う。

世界史だけが必須である根拠が乏しいとは思ってた。

日本地理もろくにわかってないのが最近多いのだが、地理を分割して日本地理も必修にすべき。

世界史必須、日本史必須・・・
そりゃ、勉強はすればするほどいいのだろけ
ど、高校３年間に押し込むのは無理。１人の
人間に詰め込むのは無理。

世界史を語れるヤツ、日本史を語れるヤツ、
政経、倫社、地理を語れるヤツが、ほどほど
に分布してればいいんじゃね？

>>111
そんな奴は後で少々恥ずかしい思いをするだけで
済むと思います。
ただ、歴史を知らないで、歴史を云々言うのは
文系、理系問わずに人として少々イタイ。

日教組が教科書選択に介入出来ないようにするべき。

南京事件を大虐殺と書いている教科書や、従軍慰安婦について触れてる
様な反日書を使うくらいなら教育自体しない方がまだマシだと思う。
日本の自虐教育や反日教育が日本人の精神をおかしくした。

地理日本史は小中で大体やるからDQNでもある程度わかってる
DQNはホントに世界史知識皆無

大学受験年齢を撤廃して、高１ぐらいで大学に合格して、
高２、３でじっくり好きな科目を勉強すればよい。
入試制度さえ変えれば、必修などいらないのだ。

２年ほど前に高校受験の中３の家庭教師してた

俺が中学時代の２０年近く前の頃と比べて、今の中学生は試験範囲が削られまくってるのに驚いた！
噂に聞いてたゆとり教育ってのは、ここまで酷いもんだったのかと実感した。
理科や地理は特に酷かった
大学受験の試験範囲が狭くなってるはずはないから、高校でこの子達はどれだけ勉強させられるんだろうかと不思議に思った

でも最近の騒動で、やっとわかった

今の高校では、学習内容を大幅に減らして、受験科目に特化してたんだな
もう無茶苦茶だなｗ

日本の歴史教科書歪曲はひどすぎます。
わが国の歴史教科書を使って韓国史を必修としてください。

>>113
方向音痴の癖に西洋史のウンチク語る奴も人としてかなりイタイが・・・。

>>112
無理だと思うよ。
俺も歴史に興味はあったが
本格的に調べたのは社会人になってからだもの。
受験の為の歴史なんてホントにくだらないよ。

とい1．２０００ねんまで、なにがいつどこで起きたかを記せ。

>>119
今の時代、方向オンチの為にナビがあるんだろがｗ

日本人が勤勉なんて風土論は根拠ないし歴史教育とも無関係でしょう。

>>107
江戸なんて、今で言う警察は数十人しかいなかったんだよｗ
100万都市で警察が数十人しかいなかったなんて、日本は遅れてたよなｗｗｗ
大阪も人口数十万に対して役人が百人程度しかいなかったし、全然近代的じゃないねｗ

ほかの国だったら自国史を教えながら世界史を絡めることができるが
日本は島国だから分けざるをえないのかな

>>125
島国でも海外の情報は入ってくる
アヘン戦争がなければ明治維新もなかっただろうし

世界史と日本史を横断した授業が理想なんだがね。

学校の勉強が受験のためにある以上、そんなのは無理だがねｗ

>>125
近代までは「周辺史」に過ぎないからでは？

どの時代も残される資料なんて主観・偏向満載なのに、
歴史って何のためにあるの？
国家間の見栄の張り合いのため？

>>128
入試科目として日本史世界史がセットになってればいいんだよ

>>130
それは意味無いだろ。
両方の教科書がさらに薄くなるだけ。

>>129
その当時「当たり前だったこと」は、当たり前だったせいでほとんど記録に残らないんだよね。
逆に言えば、資料として残っているものは「特別な出来事」になる。
歴史の授業ではそれを一般的な出来事として教えているから、変な歴史観を生徒に植え付けることになる。
ここのところが正されない限り、歴史の授業に何の価値も無いと思う。

中学で日本史やるからな。
基本教養としてはあれでいい。
世界史は基本レベルにもないので高校でやるという事。

世界史と日本史を融合させて科目作ればいいんじゃない？
理系ならそれ一教科でＯＫ。
文系ならさらにもう一つ。
何を選んだにせよ日本史・世界史の基礎的な部分は知ってるという前提で
試験を作らせる。

>>131
そうかな？歴史学の比重が増すと思うが。

全国民が世界史の大体の流れは知っといてほしいなぁ

日本史でも世界史でも、所詮教わることは雑学だからな
むしろ法律なり、金融なりを教えた方がいいのに。

>>134
現行の授業時間内でやるとすれば、
他の科目が減るっしょ。
その辺どうだろうね。

歴史や国語も大事だが、そろそろ義務教育で、捏造や偏向、誘導に対抗できる
国民を育てる教育したほうがいいんじゃないか？
賢い国民は、政府にとって都合悪いかもしれんが、マスコミ経由で周辺国から
いいように世論操作されてる現状は、それ以上に都合が悪いと思うんだが

理系の人にとって、物理や化学よりも重要なのか？

むしろ理系科目を必修にしたほうが、
もっと合理的な考えが出来る人が増えると思うんだけど。

歴史といっても、要は、明治維新以降の対韓国中国の歴史ということだろ？
そんな話が好きな奴等だけでやればいいんじゃないか。

>>137
入試に必要なら何が何でも勉強するでしょ。
そもそも、僕のときも授業では幕末ぐらいまでしか教えてもらってないよ。

入試では近現代史ばかり出題されたけど。

>>124
逆に考えるんだ
警察が数十人しか必要ないほど治安が良かったんだと

>>139
アフリカの国境がなんであんな直線なのかとか、イスラエル建国の経緯とか、そこらへんは
理系でもちゃんと知っていた方が良いだろうね。俺も良くｼﾗﾈ。

世界史の近現代史は政治経済でカバーできちゃうからな

60 ：名無しさん＠七周年 ：2006/11/05(日) 16:52:06 ID:z4FvDiLJ0
元公安の菅沼氏　ヤクザと企業・政治家の“深い”関係を指摘　
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2598950/detail?rd

〜パチンコ・サラ金・六本木ヒルズIT系企業 ・芸能・統一教会・北朝鮮〜

Japanese Yakuza　1〜6
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E
http://www.youtube.com/watch?v=1vV-f3kGRjg
http://www.youtube.com/watch?v=BzUz4J2x61A
http://www.youtube.com/watch?v=-bXAlN5Fwts
http://www.youtube.com/watch?v=rguKQJcphHE
http://www.youtube.com/watch?v=p4i9PBE-ESs

>>143
中世ぐらいからの流れがわかってないとイマイチ掴みにくくないか？

中学校は未履修というのは少ないだろう。
あるのは、必修教科と選択教科を抱き合わせにして時間を稼ぎ、成績調書は好成績のものをつけるという手口だ。
この手は、内申書などに自由に成績を書くことができるので、生徒に下駄を履かせるのに都合がいい。
例えば、必修の美術を選択の美術と一緒にやる。成績表には必修の成績はつけるが、選択美術はつけない。そのかわりに生徒の得意な教科の成績を適当につけて、内申書アップにつなげるというやり方だ。
他校との受験競争に勝つには、この手が一番だ。
伊吹もここまでの調査はやらんだろう。

>>141
まぁそう言いたかったんだけどねｗ
殺人事件は年に数件しかなかったそうだ。
法律自体、10両盗めば死罪とか厳しかったそうだしね。

>>140
>入試に必要なら何が何でも勉強するでしょ。

いや、だからそのためには、
履修させなきゃいけないわけでしょ。
って、堂々巡りになるから止めておこう。

>「倫理観や社会規範、秩序を守る力を学ぶ根本に歴史教育がある」
こいつは「倫理」という教科があるのを知らないんじゃないか？
前には「修身が必要だ」というキャンペーンもあったと思うが。

日本史なんて恥の歴史そのもの
勉強して羞恥心でも磨くのか

>>148
いっそ歴史教育をやめたらどうだろ
せいぜい中学校までで

好きな人は社会人になってからでも勉強するよ。

>>149
文系に倫理教えても意味ないしね。
倫理って教えるものじゃないような気もするし。

文系を駆除すればその辺りは解決するんだから、
文系の駆除を合法化するべきだと思う。

>>142
その辺は中学で教えるくらいの知識で済みそうだけど。

>>151
そう言ってしまうと身も蓋も無いが(笑)
「誰にでも最低知っていて欲しいこと」ってあると思わない？
その意味で、知識の底上げはあった方がいいとは思う。

>>150
見事にアカ教師に洗脳されましたね。リハビリしたほうが良いですよ。
戦争と植民地支配に彩られたヨーロッパの歴史の方がよっぽど恥ずかしいですよ。

どうせまた、江戸時代までで終わりなんじゃないの？
俺の高校も江戸までしかやらなかった。

必修化するなら、きちんと戦後までやるべき。
もちろんアカ教師は退職にしたあとでだ。

統計の数字から世界の現状を読めないで、地理という教科を語るヤツは知障。
これ以上、ファンタジーを必修化してどうする気なのか？

正直、高校日本史は細かいだけであんまり面白くないっす

>>147
法律厳しい方が抑止力になるのかね
一般人にとってはその方が良いよな

自殺が年3万人以上なんだから死刑もそれ以上執行したら良いのに
まあ暴論だけど

>>157
自然地理学と人文地理学を切り分けられない人はさらに池沼。

>日本の伝統や社会が建設された過程
光も影も教えなきゃねぇ

日本史と世界史を両方必修にしろよ。世界史を知らないのも十分恥ずかしい。

質問があればここへ→[email protected]

( ﾟДﾟ)＜日本人が
( ﾟДﾟ)＜日本史を必修にしないで
( ﾟДﾟ)＜ﾅﾆｼﾞﾝが必修にするんだ

日本を理解

この言葉の先に違う世界を抱いてるのが日教組

もう旧課程に戻せばいいだろーが。
週休２日を止めにして理科社会２科目づつ必修にしろよ

>>152
習ってもいない「倫理」に口を出すのはやめれ。
「倫理」に出てくる人物の著作を全て読み尽くすことは神様にしか出来ない。

理系にまず必要なのは倫理でも修身でもなくて、鞭による馴致と躾。

>>154
最低限は中学でならうでしょ

高校日本史で盟神探湯とか讒謗律とか習ったけど意味ないじゃん

根本的には賛成だが、現在の高校の日本史は豆知識をひたすら詰め込むだけで
実用性は低い
もう少し世界史並みに簡単にすべき

>>167
ともかく、文系を駆除したら良いと思う。

必修科目は、義務教育の中学までに全てやれよ。
大学受ける奴にとっては、小中が退屈すぎる。

>>168
確かにそれは意味無いなw

日本史は大河でやるから世界史は必修にしたほうがいい
つうか高校以外で世界史なんて知る機会が無いし、
団塊のバカ世代は世界史知らないからあんなに左翼思想になるんじゃないのかな

>>160
喪マイも習ってもいない地理学に口を出すのはやめれ。
自然地理学でも人文地理学でも統計数値はバリバリ使う。
数値を読むのは単に必須な基礎技術・基礎教養。

理系に必要なのは、数学・物理・化学・テクニカルライティングを英語で学ぶこと。

教養は扱われる人によって、違う姿を顕す。
使えない人には使えないし、使える人には使える。

高専卒だが日本史やった記憶がねぇ・・・・世界史ははっきり覚えているのだが。

>>139

好き、嫌いの問題でもないんじゃ無い？

日本史は文化史がなぁ・・・。
作品を見て名前を答えるとか、日本史の勉強っていうより美術みたいで・・・。

>>164
右翼は嫌いだが、一理ある。

>>173
てかあの時代にマルクス読んで感化されない奴が鈍感なんじゃね？

開国は間違ってた

日教組って一時期に比べてかなり衰退してる、って聞いてるんだけど。
地域によってはまだまだ蔓延ってるのかな?

つーか、世界史も日本史も必要だよ。日本人にこれ以上常識知らずを
増やして欲しくない。

>>183
つ「三重」

>>179
中学段階ではすでに社会科ではほとんど出ない。美術に移ったよ。
遺産相続は家庭科。環境問題は保健体育だよ。
もっとも歴史は日本史のみ。
だから高校の必修が世界史なんだよ。

日本史を学べば常識が身に付くと思ってるヤツは、日本史に何も学んでいない。

一緒に物理と化学も必修に汁

>>178
どういうことでしょうか？

それよりも物理と化学を必修にしろ
マイナスイオンとかわけわからんものが売れるようではヤバイｗ

つーかさあ、「日本史」「世界史」じゃなくて「近・現代史」を必修にすべきだよ。
もう明治維新以降だけでもいいから、現在につながる日本と世界の流れの
「事実」をしっかり教えるべきだよ。


日教組以外の教師が。

世界史も日本史も趣味でやればいい
学校は読み書きそろばんを教えればよろしい

ねらーの文系叩きは本当に理系なのだろうか。

>>191
全部現代まで繋がってる

日本の歴史を知れば知るほど、右翼左翼の区分けが
日本にとってどれほど意味がないかよくわかる。

>>193
俺は文系なんだが本当に理系の方がいいよ。俺この先なんか出来るのかと自己嫌悪におちいる時がある。
そこからきてる奴も多いんじゃないかな。

日本人が、日本の歴史を知らずに日本人といえるだろうか。

南京大虐殺とか従軍慰安婦とかの電波な歴史しか知らないから
電波な日本人が増えている。

日本史：必修？
世界史：必修
公民：現代社会or政経倫理必修

と社会は地理以外ほぼ必修の傾向なのに対して、

数学：数学基礎or数学Iだけでおk
理科：理科基礎、理科総合Ａ、理科総合Ｂから2つでおk

・・・。
こんなだからコラーゲン喜んで飲むような馬鹿がいるんだろうに。
社会を必修化させるよりも、理科の化学、生物を必修にするのが先決だろ。

日本史、世界史、哲学、倫理は必修じゃないとね。
自分がどこに居るか理解するのが全てのスタートだろ。

日本史は中学で大体やるだろ。高校の日本史を知らなくても「世界とその中の日本」くらいわかる。

小学校←詰め込み教育
中学校←詰め込み教育
高校←幅広い「学問」の基礎とちろっと応用
大学←今まで習ってきた「道具」を使って、好きな研究しまくり

皇国史観を徹底的に教え込むべきだ。

私は現代社会とか理科基礎とかない時代の人間なのでよくわからんが、
そういう科目の趣旨から言うと、

理系でもこれくらいは知っておかなければいけないのは、現代社会
文系でもこれくらいは知っておかなければいけないのは、理科基礎

そして、昔はなかった地歴科なんていう教科ができちゃったから、そこに必修を設ける必要が生じ、
地理や日本史は中学までで結構やっているので、あまりやっていない世界史になったということなんだと思う。

中学の「歴史」にも世界史はちょびっとだけ入っているのだから、
高校の世界史にも日本史をもうちょっと入れればいい。
「日本抜きの世界史」っていうのも変だから。

大体その位の知識で話は通じる。

別に日本史を知ってたからって外国じゃ何の役にも立たないんだけどね
漫画アニメ知識のほうが場を盛り上げられたよ

>>204
聞かれて答えられなかったら、大分恥ずかしい。

>>204
んなこたあない。
私は、以前、アメリカで格闘技に興味があるというにいちゃんに日本の歴史を英語で説明させられた。

>>205
聞かれることなんてまずないし、もし聞かれても大河ドラマ程度が理解できる知識で十分
あ、でも近代史で喧嘩するネタになることはあるかもｗ

>>198
哲学、倫理は別にいらないんじゃない？
ああいうのこそ自分で読み進めないとあんまり意味ないし。
世界史でちろっと教えて、図書室に蔵書置いてりゃ十分だよ。

世、日に関わらずいえることだが
細かいとこは知らなくていいから流れは理解しておかないと恥ずかしい

段階的に理解を深めるとか、中学までは義務教育だからとかいうのもあるだろうが、
社会は小中高で被ってる内容が多すぎるんだよな。
スリム化を図って高校日本史の基礎レベルを中学に移行させれば
必修化する必要もないだろうに。
てか中学地理はいらんだろ。

>>208
同意。
倫理は高校で最高の糞教科だ、
と哲学科出身の俺が言ってみる。

>>207
単なるツアー旅行なら聞かれないのかもね。

役立たずの文系科目なんかやらんでよし。
理系科目の勉強しろ。

>>212
外国人に日本の歴史や文化のことをきかれて、ある程度、説明できないとみっともない。
と同時に、ルネサンスもフランス革命も満足に知らないんじゃ、これまた恥ずかしいし、
たとえツアー旅行でも海外へ行って面白くない。

父がヨーロッパ旅行に行ったとき、
どっかの教養のないくそばばあが世界遺産とかを見せられてもなんとも思わず、
ブランドものの買い物で一番喜んでいたという話を聞いてがっかりした。

一方、理数系の知識の不足している私は、高校でももっと理数系を教えるべきだとも思ったが、
大学の教養課程で簡単なことは補った。

結局、義務教育とそれ以上なんてありながら、実際には大学や大学院まで行かなきゃ、ひととおりは身につかないらしい。
そして、実用的な方面が欠けていると思う人は、大学行きながら専門学校へダブル・スクールか。
金かかるなあ。

>>214
その国の文化を知らないまま行っても、海外旅行の価値は半減するどころか
本国の人間に恥をかかせる結果にもなるんだよね。
例えば、フランスの凱旋門に押し寄せた日本人とか。あっちじゃ高級な「大人の遊び」なのに
まるっきり賭け事な日本の競馬場と同じ感覚で行ってた。

教育課程の歪みと悪循環の萌芽は、30年ほど前から始まってる。
途中で学力低下がーとか言われてたのに何も方向転換がされず
もう根本的に変えないとどうしようもないところまで来てしまったね。

>>214
大学入試問題を、もっと素直なストレートな問題にする一方、受験科目は国公立はたくさんにすればいいんだよ。
学校っていうのはいっぱい勉強するところなんだから、科目が多くていいのだ。
そして、高校３年で一発勝負じゃなくて、大学入試資格みたいな感じで、高校１年（または相当するもの）から、
分割して、また、何回か受けられるようにして、一番いい成績のものを使えるようにすりゃいいと思う。

あるいは、高校の卒業試験みたいなのを全国一律で行って、そこで一定以上の成績であれば大学に入れてあげるとか。

物理や化学を必修にしないから「マイナスイオン」とかに
騙されるバカが増えるんだ。

本当の歴史や文化を教えないから、オウム真理教とかに騙されるバカが増えるんだ。

歴史なんて社会では何の役にも立たないだろ。
史学科の就職率の悲惨さがそれを物語ってる。
史学科の大学院に逝ったら、人生終了だし。

そんなくだらん理由で高校の日本史の時間を使うな！

そんなに日本史の勉強をさせたければ、
毎年夏休みに、NHKでアニメまんが日本史でも放送させてやればよい。
マニアックな小学生が喜んでビデオに録画して学習するわい。
音声多重で英語吹替版を流せば、英語の勉強にもなって尚良し。
近現代史版の続編も早く作れ。ついでにMP3プレーヤで聞くからラジオ版で作れ。

>>219
いろんな大学の史学科に受かったにも関わらず、
結局、史学科じゃないとこで受かったところに行ったのはそういう理由からです。
でも、やっぱり歴史は面白いなあ。
就職はどうでも、今でも大学で歴史やりたいと思う。

日本史を学ぶことなんて、日本人が日本を理解し、考え、今どんな世界にいるか把握する
ための、基本だろう。

基本中の基本。

>>219
別に院まで行って、
究める必要は無いと思うが。

それに、いわゆる「文系学問」って、
どの学問にも歴史学的アプローチがあると思うが。

素朴な質問ですが、理科系の人だって、大学の教養課程では文系のこともやるんでしょ？

>>223

究める必要が無いなら、後回しでいいだろ。
理系なら歴史なんてやるより、早めに微分積分を終わらせて、
物理を微分積分を使って考えるようにした方が、よっぽど有意義。

で、文系学問の事は良く知らんが、「歴史学的アプローチ」って
具体的にどういった手法を指すの？

>>224 大学の理科系ってマッドサイエンティスト養成所のことかね？

>>219
ただ暗記するだけだったらな
歴史を勉強するとわかるこってのも結構あるよ
宗教関連とか、例えば霊感商法なんて古代からある
それを知ってればまずひっかからないとおもうのだが

オウムに理系の人が多かったこと忘れちゃいけないな
日本というか世界中にカルト宗教はある、現在に限らず過去にも
そして手口は実はみんな似たり寄ったり。それを知ってれば
あんなクソみたいな宗教には絶対に入らない

>>225
たとえば、著作権のことを勉強するんでも、ルネサンスの版権と現代の著作権がどう違うのかとか、
それは、どういう時代的背景があるのかとか、

あるいは、政治学なら、ギリシャの民主政治とアメリカの民主政治はそれぞれどういう歴史的過程で成立し、
また、変質・変化したかとかそういうことなのではないかなあ？

理科系の人は科学史とかやらないの？

でも、まあ、日本史を教えるのは非常に大切だと思うけど、今の日本の歴史教育は、
なぜ鎌倉幕府が興ったのか？　なぜ、織田信長はあれだけの力を持ったのか。
なぜ、明治維新が起こったのか。　の「なぜ」の部分を教えなさ過ぎてるとは思うな。

>>230
日本現代史
なぜ、バブルは起きたか？
なぜ、バブルははじけたか？
なぜ、小泉は首相になれたか？
なぜ、ホリエモンが登場したか？
なぜ、９．１１は起きたか？
同時代の皆さん、ちゃんと答えられるでしょうか。
同時代人の証言だからと言って、あてにならない例。

>>229

解説ありがとう。

科学しに関しては、俺の大学では必修ではなかった。
選択であったかもしれないが覚えてない。
ただ別に科学史なんてやんなくても、その類の市販本は山ほどあるし、
専門科目の教科書を見れば、その分野がどういう経緯を辿ってきたかは、ざらっと書いてある。

>>232
まあ、そういうのが歴史的アプローチのひとつなんだろな。
ただ、経済史と経済学史が違うように、
工業史と工学史は違う。
医療の歴史と医学史も違う。

でも、これが、化学や物理となっちゃうと、なかなか難しいですね。

日本史ねぇ
藤原のなんとかを50人くらい覚えるのが嫌になって
あっという間に挫折したが

あのな、これ以上理系に負担を強いるなと
むしろ数学と理科4科目を必修にしろと

めんどいから
映像の世紀見て終わりで良いよ

>>230

>なぜ鎌倉幕府が興ったのか？　
某半島から来て東国に移された渡来人が、製鉄と乗馬等の進んだ技術を伝え、頑張ったから

>なぜ、織田信長はあれだけの力を持ったのか。
スペイン帝国の支援

>なぜ、明治維新が起こったのか。　
大英帝国の支援

>>237
とりあえずお前が一つの資料で満足するタイプだと言うことは理解した、

中学の内容をもっと充実させればいいと思う

小学校・中学校で全然勉強させないで、いきなり高校で詰め込むから問題が噴出する

小中暇だったもの

日本史の教科書も問題ありなんだよな。明応の政変を載せろよと思う。
応仁の乱から室町幕府のことが語られなくなるのは無くして欲しい

>>239
>小中暇だった
　　↑
あるある！俺S52生まれだけど、小中って3時代には家に帰れてたし、授業も
なんか楽勝すぎた。「学んだ」って実感がない

原始時代は貧富の差が無くってみんな平等だった（原始共産制）って言う
教科書に書いてある嘘はどうする？

最近は「人間らしさ」とか「コミュニケーション」とかいう曖昧模糊とした目標を達成するための授業が組まれていて
小中もそんなにヒマないっすよｗ
時間だけ延ばしても公教育じゃ、学力格差あっても「みんな一緒に授業」が基本だから結局非効率に過ぎるし。
「小中で９年間義務教育で音楽やっても譜面一つろくに読めない」みたいな批判もある。

学力集中や「個別でこういう教育方針、こっち方面の分野で育てたい」みたいな具体的なビジョンを親が持ってるなら
それに見合ったとこで勉強させる以外には方法ない。

日本史と世界史を分けて教えてる時点で日本の教育はｳﾝｺ
まあ黒船が来るまではそれでいいかも知れないけど
それ以降は分けて考えるのは混乱するだけ、というか無理

朝鮮侵略ではなく朝鮮遠征にしろ

日本史は小中で散々やってるんだから、
高校では世界史必修なのは当然だろ。

もう全科目必修にしろよ。
大学受験するにしても、全科目やってみないと、
どの科目に自分が適性あるか、何に興味あるかわからないだろ。
高卒で終わるやつは尚更、高校のうちに広い教養を
身につけておいた方がいいだろ。

日本史の必修は、教育現場からアカ教師を排除してからにしてくれ。
自虐史観で教育されたら、たまったものではないと思う。
多分、いままで、世界史を必修にしても、日本史をしなかったのは、
教科書の質、教師の質を考えてのことと思うんだがなあ。

>>244
明治維新前からは「近代史」と一つにまとめて教えた方がいいよな
授業時間も長く用意してさ
欧州による大航海時代の植民化から第一次、第二次世界大戦、冷戦、そして今
これが全て繋がっていると理解させないと今の世界情勢なんてわかる訳ないし

>>246
お前、昨日も同じことこのｽﾚに書き込んでなかった？

>>249
賛成

日本史の授業って意図的に江戸時代くらいで終わるように
してるだろ？大体日本史で有名な人物答えさせたら
織田、豊臣、徳川家康あたりがよく出てくるが
この３人が特別なのか？

つーか、この60年の日本政治だけ独立科目で教えて欲しいよな
いかにアメリカや中国に煮え湯を飲まされたかのはがゆさがわかる

まぁ、そんなことアメリカや中国が絶対させてくれないんだろうな

>>250
誰と一緒にしてるんだ！

原始共産制を科学的に証明してから教えてほしい。

４大文明なんてはっきり言ってどうでもいい。
現代への影響なんてほとんどないし。

キリスト教の誕生と広がり
ローマ帝国の分裂

イスラム教の誕生と広がり
イスラム帝国の分裂

モンゴルの席捲

これぐらいを押さえておけばいい。

あとは、近代の欧州史に沿って見ていけばいいだけ。

>>253
むしろ日教組が大喜びで彼らの思想を開陳し始める訳だが。
そして中韓があの手この手で介入してくる。

現代史を学校で教えずに終了させているのは、社会科に特に多い日教組に偏向した教育をさせないための
文部省からの指導だった、とは町村元文部相が明らかにしたこと。

>>252
福沢諭吉とか伊藤博文とか新渡戸稲造にならないのが不思議なんだよな

学問による祖国防衛を唱えた福沢諭吉
初代総理大臣で日本が独立を保つため日清戦争、日露戦争と伊藤博文
植民地支配を批判し世界平和を唱えた新渡戸稲造

まあこの三人はアカや反日連中にとっちゃ困る偉人だから学校じゃ全然教えないからだろうけど

【真相】教育界は朝鮮人に乗っ取られた？【解明】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155426342/

590 ：実習生さん ：2006/08/11(金) 22:42:56 ID:I5cZcrca
　１次試験合格の方、おめでとうございます。
今回、不合格だった人も、次に向けてがんばってください。

　まあ、ここまでは表面的なもの。私は教員ですが、みなさん
知っていますか？、例えば、１次まではいつもいくんだが、
２次で落ちる、なぜあんな奴が現役、もしくは１年の非常勤ぐらいで、
採用試験に合格するんだ。たぶん、コネとかで合格したんだろう。
とか思っているでしょう。おそらく、少しは当たっていると思います。
でも、完全に実力で合格した人もいると思います。
　いや、そう信じたい。前振りが長くてすいません。私、４ヶ月前に、
起きたちょっとしたことからいろいろ調べました。
(ひそかにメチャクチャ調べました、何かにとりつかれた様に)
それでわかったことは、私の県だけでなく、おそらく全国の学校の

教員はあるネットワークが存在している、そのネットワークとは
つまり、朝鮮系日本人つまり、帰化人によって牛耳られているということです。
要するに、最近教員に採用されているものは朝鮮系日本人ということですよ。
まあ、採用者すべてではないでしょうが、かなり多い、いや、異常なほど、
つまり、純粋な日本人はますます排除されていくということです。
ただ、私の調べたことがすべてウソ、間違いであって欲しい。
と、本気で思います。まあこの内容について信じる信じないは
あなたの自由です。ただ、くどいようですが、すべて妄想であってほしい。
|
| 中略
|
212 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

最近の教師は帰化人が多い。彼らは日本の子供に好きなように、
洗脳教育したいんよ。

>>256
それはヨーロッパ中心主義的な世界観形成に一役買うな。

>>261
実際、ヨーロッパが世界を席巻した近代を経て、
今の世界があるんだからしょうがねーだろ。

>>262
事実そうであるが地域史的な文化認識が21世紀には必要だと思うがね。

▼いつまでも変わらぬ連帯を
「教育者同士の相互理解と連帯」を目的に、教職同福岡朝鮮初級学校分会と福岡市教職員組合との
交流会が１０月１３日、福岡朝鮮初級学校で行われた。
交流会には、教職同側からは福岡初級教職員をはじめ、県教育会・尹慶龍総務部長や九州中高・文達成
進路指導部長ら２０人が、福岡市教組側からは落石俊則副委員長をはじめ、三地区の執行部や青年部役員
２５人が参加した。総聯福岡支部・李周学委員長が来賓として招かれた。
　交流会では始めに、教職同側を代表して趙星来校長が「厳しい情勢の中、民族教育に対し、多大な理解と
支援を惜しまない福岡市教職員組合の方々に心より感謝する。どのような情勢の中でも、この交流会が途絶える
ことなく毎年行われることによって、教師間はもちろん学校間、児童間の交流の輪はますます拡がっている。」
と挨拶を述べるとともに、市教組側からの定期的な図書寄贈やオモニ会による朝鮮食品販売の協力などさまざまな
支援に対し感謝の意を表した。 (つづく）

【真相】教育界は朝鮮人に乗っ取られた？【解明】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1155426342/

590 ：実習生さん ：2006/08/11(金) 22:42:56 ID:I5cZcrca
　１次試験合格の方、おめでとうございます。
今回、不合格だった人も、次に向けてがんばってください。

　まあ、ここまでは表面的なもの。私は教員ですが、みなさん
知っていますか？、例えば、１次まではいつもいくんだが、
２次で落ちる、なぜあんな奴が現役、もしくは１年の非常勤ぐらいで、
採用試験に合格するんだ。たぶん、コネとかで合格したんだろう。
とか思っているでしょう。おそらく、少しは当たっていると思います。
でも、完全に実力で合格した人もいると思います。
　いや、そう信じたい。前振りが長くてすいません。私、４ヶ月前に、
起きたちょっとしたことからいろいろ調べました。
(ひそかにメチャクチャ調べました、何かにとりつかれた様に)
それでわかったことは、私の県だけでなく、おそらく全国の学校の
教員はあるネットワークが存在している、そのネットワークとは
つまり、朝鮮系日本人つまり、帰化人によって牛耳られているということです。
要するに、最近教員に採用されているものは朝鮮系日本人ということですよ。
まあ、採用者すべてではないでしょうが、かなり多い、いや、異常なほど、
つまり、純粋な日本人はますます排除されていくということです。
ただ、私の調べたことがすべてウソ、間違いであって欲しい。
と、本気で思います。まあこの内容について信じる信じないは
あなたの自由です。ただ、くどいようですが、すべて妄想であってほしい。

| 中略
212 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>1
日本史が高校でも必修になり広く学ばれることに越したことはないが、
物事には順序というものがあるよね。まず週休2日で小中高の授業時間が大きく減って、高校3年間での
大学受験へのしわ寄せが大きく、今も世界史未修が問題になっているばかりなのに
世界史必修を止めて日本史必修にするのか、それとも両方必修にするのかの議論がないし、
そもそも人間のやることには限界があるので、ただでさえ学力が落ちている理系科目に
しわ寄せが来ないか心配である。
まずは週休2日を見直し、授業時間を増やすところから提言しないと信じられないね。
そんな状況で、日本史教育で「惻隠の情」を養うだなんて理想を語りすぎ。ｐｇｒｃｃｈにも程がある。

それに小中で2回周り日本史をやるが、もし高校でも日本史が必修で世界史が必修から
外されれば、日本史を3回周りもやるが、世界史についてはカールの戴冠も宗教改革も知らないし
世界史の中で明治維新を見ることもできない内弁慶な偏った歴史知識の学生が大量生産されるだけ。
大丈夫かい？

また今年度より、市教組の厚意によって「福岡市教育文化研究会」に福岡初級教員が参加し、公立小学教員と
共に算数をはじめ教育研究に取り組むことができるようになった事にも謝辞を述べた。
福岡市教組側からは落石副委員長が、「核問題」が連日報道される中で、北九州初級が全国で初めて「小体連」
に加盟、厳しい状況の中でもスポーツを通じ日朝の児童、教職員、保護者が相互理解を図ることの重要性に触れ
ながら、「だからこそ教育に携わるもの同士の交流は続けなくてはならない」と交流会の意義を語った。
　また今年度より、市教組の厚意によって「福岡市教育文化研究会」に福岡初級教員が参加し、公立小学教員と
共に算数をはじめ教育研究に取り組むことができるようになった事にも謝辞を述べた。
　福岡市教組側からは落石副委員長が、「核問題」が連日報道される中で、北九州初級が全国で初めて「小体連」
に加盟、厳しい状況の中でもスポーツを通じ日朝の児童、教職員、保護者が相互理解を図ることの重要性に触れ
ながら、「だからこそ教育に携わるもの同士の交流は続けなくてはならない」と交流会の意義を語った。
　また交流会では、焼肉に舌鼓を打ちながら、「リレートーク」が行われ、終始和やかで力強い雰囲気の中、教育文化
や子どもたちの問題など現場教師によるいろいろな意見が交わされた。
　最後に「いつまでも変わらぬ連帯の気持ちを込めて」と題し、「核問題」報道の本質や日本社会の右傾化を批判しつつ、
誤ったマスコミ報道の中、苦痛を強いられる在日同胞や民族学校に対する連帯の気持ちが込められた激励文が福岡市
教組青年部長から張有辰教職同分会長に手渡され、朗読された。
交流会に参加した、福岡の朝・日教職員は変わらぬ連帯を確認し、新たな勇気を分かち合った。
【教職同福岡初級分会】
ソース：［朝鮮新報 2006.10.24］
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1024-00001.htm

井の中の蛙が、仲間増やそうとしてるようにしか思わないね。

首相と文科相、全国の教育者に、定期的な学力テストを課せ。

>>258
高等教育（と呼ばれるモノ）を受けた後の俺のその三人に対する認識

「お札の人（当時）」

>>252
>>258
信長秀吉家康の3人はまじで特別。
華やかだった京都ですら廃墟になり死体が転がり、
足利将軍や天皇もどうしようもない戦乱をまとめたんだから。

>>266
お前は、週休２日世代じゃないの？ｗ
僻みにしか聞こえないねｗ

日教組潰さないで日本史必修にしたらとんでもないことになるぞ。

>>256
ローマ帝国を理解するには、ギリシア文明の学習は必須。
そして古代ギリシア文明を取り巻く状況を知るには、古代オリエント史は必須です。

>>270
というか日本で一番戦争が上手かった時期だな

で、日本史必修にして何を必修からはずすの？
数学？　理科？

世界史だろ

>>275
自虐史

>>228
低脳文系厨、必死だねｗ
あの宗教では、文献学や世界史について大学並のレクチャーが行われていたそうで、
かなり頭が良い人でないと正しく理解出来ないそうです。

>>「日本を理解したうえで、世界の中の日本となるべき」 高校日本史、ようやく必修化の流れ
日本を理解した上で、世界の中の日本となるべきとは私も真っ当な意見だと思う。
社会人となって以来思い続けてきたのは学校教育において日本史が受験の道具と
成り下がっていることだった。ことに現代史においては全く何も習ってはおらず、
自分で勉強するしかなかった。これが現代日本人のアイデンティティーを混乱させる
一因と思われる。自分の祖父母がどのような社会に住み、どのような状況に遭遇し、
それに対してどのように行動したのかを具体的に知ることなしに先祖への感謝や尊敬が
生まれようはずがない。愛国心も同じである。愛国心は重要なものだと思うが、
その涵養のためには現代史の中で国は政界情勢をどのように判断したのか、
どのように行動したのか、を教えるべきだ。これについては韓国併合について
韓国が主張する日帝収奪論や中国の意気化学兵器引渡し書に関する詳細についても
論じる必要がある。日本政府は日本史を必修とするならば、日中韓露の間に横たわる問題について
逃げることなく、詳細を教えるべきだと文部科学省と文化相に苦言を申し上げる。

そのとき歴史は動いた　で　国民の歴史　を一年掛けてやればいい。

教育長がアホだということは分かった
履修不足の原因がまるで分かってない

こんな低脳速攻解雇しろ

>>252
戦国時代はやっぱいろいろと面白いからな
ちなみに日本が戦国時代になったのはある
現代にも通じる問題があったから


それは国に正式な軍隊がないということ

まあ、学校で教える歴史は
どうせ年代と事件・人物の名前だけだろうけど

妻用事。

>>279
　最後だけ読んだ。　ここに書くなよｗ

社会人のモラル
悪徳商法
男女の性
を必修科目にすれば
大学いく為の勉強してた奴が勘違いして頭いいと思ってるからダメな国なんだよ

高校は世界史やった方がいいと思うけどな
歴史の勉強を国民意識の向上にしか考えてないんだろな

>>283
暗記と根気の練習場と呼ばれてるからね
こんな勉強のさせ方をしても全く意味がないんだが

徹底して自虐史を教えるぞと、高教組が張り切るか。これはこれで・・

>>7
外来のものを巧みに取り込み日本流に作り替えて発展させることこそが
日本文化の本質だと思うが？

まぁ年代毎のちょっと面白い小説だの漫画だのチョイスして読ませた方がよほど頭に入る気もするな

>>47
お互いに手紙のやり取りをして本を読むと言う行為が普及したのは
国民の多くが文字を読めたからであり寺子屋の功績は大きかったと
思うのだが？

＞特に近現代史教育について「十分なことが教えられているのか。日本の伝統や社会が
＞建設された過程をマスターすべきだ」と述べた。

近現代史を偏向無く教えられる日本史教師を養成するところから始めないと失敗するのは目に見えています。

>>292
その点は私が責任をとるつもりでいます。
もうしわけありませんでした。

こらこら、必修科目を増やすなよ。
「愛国心の為に日本史必修を」なんて典型的な文系脳の発想だろ。
「統計のウソに騙されないために統計学必修を」「インチキ商品に騙されないために化学必修を」
なんて言われたら、文系だって困るだろうに。

>>47
当時そろばん学んだ人間は同時期の欧米人を遥かに凌駕する計算能力の持ち主ですよ

今更オウムなんぞどうでもいいわ！信者は長生きして借金返せばヨロシ！
>>275　なにを必修にしても同じこと、大学入試が変わらない限り、必修逃れはまた起きる。センター試験の選択受験方式を代えるのが
一番、科目入試を廃止して、国語、数学、理科、社会、外国語　の5科目入試にするのがよろし。理科社会の分野別配点割合を調整しておけば高校での履修偏重はおこらない。
　全国民向けの基礎教養は中学校までで語るべき。高校では、一般教養と専門教養の基礎の基礎とを区別汁。理系バカが心配なら理系学部の一般教養で日本史世界史を義務付ければよろし。大学も少しは協力汁！

元教師が語る日教組の実態

日本の教育が荒廃しているのは　朝鮮人の日教組参加
日教組に朝鮮総連


http://suttonde.exblog.jp/d2006-08-13

いちいち理系、文系で判断する奴のほとんどは
理系であることに歪んだ自尊心を持ってる馬鹿
文系を見下すことでその自尊心をなんとか保とうとしてる馬鹿

>>299
わざわざ文系だの理系だの言うのは日本人くらいらしいね
血液型占いなんてのが流行ってるのと同じだな

>>57
金を出してウンコを肥料として買ってた訳だからな。

>>282
神道を初めとする日本の伝統的な風習は基本的に血を嫌う。
だからこそ天皇と言う日本独特の存在が誕生した。

魏志倭人伝に日御子という女王が（武力でなく）呪術で国
を治めてると書かれているから日本人は世界の中でも独特
の宗教観や倫理観を当時から持っていたと言う事だろう。

日教組って、国籍要件もないの？
国籍要件を設けないと、日本の教育が

在日に左右されかねない事態になるんだけど？

>>299
ギャグで言ってるのか？ｗ
一行目とそれ以降が噛み合ってないぞｗ

>>303
マジで読解力ないなお前…

>>299
理系・文系ではなく、数学、物理あたりがある一定のレベル理解できるかどうか、
そこで頭の良し悪しは評価されます。
いわゆる「賢い」って言われるわけです。

国語・社会っていうのは、理論的になにかを解析する作業が必要ないですからね。

ID:mrQGWe2rO
携帯から(´･ω･) ｶﾜｲｿｽ

左翼のいろんな嘘がバレた 宮台真司　語る。
h ttp://www.youtube.com/watch?v=i-7D3Ef3B9I

朝鮮半島の歴史もしっかり学ぶべき
今の日本の天敵だからな
あと油田問題も日本の腑抜け外交の代表的なものとして絶対に教えるべきだろう

そんなに必須な科目なら、中学でやればいいじゃん。
中卒は学べないわけ？

【韓国】日帝が精気抹殺のため雉岳山に打ち込んだ金属杭 … 「測量用ではない。山頂で見つかったから」 ★３ [11/03]


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162721190/l50

>>305
なんかそれが一般論になってきつつあるが、
数学物理は実はセンス・勘がものを言う。
どっちかっていうと、文学や美術、音楽に近い。
だから変わり者も多いんだろうけど。
国語はともかく、社会は実は検証系で生物地学に近い学問だと思う。

地理が軽視されすぎてる気がするな。
昔のこともいいけど、今のことを知らないと。

だから高校生にもなって歴史の授業なんていらねーの
本を読め、ネットで生の情報とれ
歴史は年にいくつかテーマを決めて各自の調べさせて討論させてレポート提出でＯＫ
９割がたバカ狂死の垂れ流し授業だってわかってるから歴史の授業は軽視されてるの
１０代後半にもなって先生に教科書読んでもらえないと勉強できませんとかいう理屈が終わってる

対日本情報戦指令

　　�T) 機密情報奪取
　　�U) 重要人物篭絡及び暗殺計画準備
　　�V) 国民の不満煽動
　　�W）クーデター計画準備
　　�X）工業妨害
　　�Y）核兵器製造妨害
　　�Z）マスコミ誘導及び世論操作
　　�[）技術開発妨害
　　�\）敵国情報防衛網攻撃
　　�]）在日パルチザン支援

日本史の教育は難しい
天皇がますます陳腐化するだろうよ

金日成 〜 スターリンのあやつり人形

その上でソ連軍司令部はキム・ソ
ンジュを新生朝鮮の首班に選び、伝説の英雄・金日成役を演じ
させたのである。


http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h15/jog281.html





慰安婦大募集のチラシ　　　あれ？　強制じゃなかったけ？ｗｗｗ


300円ももらえていい商売じゃんｗ


http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=446321&st=title&sw=%E5%BE%93%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6

むしろどうせ受験でつかわんのだろうから
マイナスイオンとかにだまされないようにするための
総合理科みたいな授業のほうがいいだろ

これだから文系は暇なんだから

>>309
日本史は義務教育の中学でみっちりやる、っていうタテマエだったはず
その代わり高校で世界史必修って言う

実際、高校の日本史は細かすぎて必修化する意味ほとんど無いよ

世界史が高校での必修になって、
中学の教科書では日本史は前より詳しくなった。
その分世界史の内容は減ったね。
なのに、最初のつくる会の教科書ときたら、「ドナテルロに匹敵する」とか、
書いたりしてあってwwwww
ドナテルロなんて、高校教科書でも、半分位にしか出ていないのに、
中学生はわからんって。
なんかよくわからんがすごそう、と思わせればいいだろうな。

世界史をちゃんと習うどの民族も国家もお互い様だってことがよく理解できるから
極端な自虐史観にも排外主義にも陥らないで済むよ。
だから日本史を必修にしても世界をなくしちゃだめ。

自国の歴史が選択なんてまぬけな国がどこにあろうか。

>>308
朝鮮と日本の関係を教えようとすると農民の鶏を盗む朝鮮通信使とか
信じられないような隣国の酷さをいきなり知る事になるからなあ。
大人になればいろいろと冷静に受け止められる事でも少年や少女には
ショックが強過ぎたり刺激的過ぎて教え難い事がある・・・。

性教育や朝鮮の話は子供に教えるのは難しい類いの話。

清に毎年３０００人の美女を３００年間も献上し続けた隣国の歴史を
子供に教えるのは学校の性教育でアナルSEXを教えるぐらいの危険度。

>>313
それこそただのwikiの書き写しになることが必至だろう
勉強ってのは覚えればいいだけか？だからDQNが増えるんだろ

国民が知るべきことは、義務教育（小学、中学）の間にやろうな＞伊吹

日本史面白いよ。俺なんか中学高校で日本史の時間は唯一の娯楽だったのに。

宇宙人とコンタクトしてたらしい縄文人とか。
女性天皇とﾔﾘまくってた蘇我入鹿とか道鏡とか。
織田信長とか秀吉とか徳川様の天下泰平とか。
明治になったらけしからん朝鮮や支那を征伐したりとか。

何でこんな血湧き肉踊る歴史を教わらないのか。今の中高生はカワイソーですね。

だったら義務教育でしっかり教えるべきことだろ。

どんなことがあったのか
どんな人がいたのか
というのが歴史の根本であって
鎮西八郎を知らずに天保の改革なんて教えても意味が無い
立川文庫を全巻読ませろ

いっそう韓国化

近代史ちゃんとやってくれるといいなぁ
明治以降をはしょり過ぎなんだよ
そこが一番重要な所なのに

>>320
禿道。
あと世界史しらないと、今の世界を動かしてる思想体系（法学、経済学など）の理解が浅くなる。
理系にはいらん、とか言ってると、特許とかの考えもそこから実は来るからね。
知っておいた方がいい。

風雲児たちを副教材にすればいいのにな。

必要だから、学校の教科で教えてるわけだろ。そういう意味では、家庭科も、保健も、
武道も必要な教科だ。でも、その中から「特に必要だから」と数を限って必修化しな
きゃならない。
日本史は必要だから必修化しろ、という意見自体はわからんでもないが、それなら、
必修化されてない他の教科(統計学、化学、物理学)にも同じことが言える。数を限定
した必修科目の話をするならば「日本史の代わりに何を外すか」(つまり、どれと入
れ替えるか)という議論が必要だろ。

日本史が必修になったら校長先生の自殺が増えるね。

若いうちは広く学んだほうがいいとは思うけどね
ゆとり教育見直すか今の受験制度見直さないと難しいだろうが

>>331
同意。あの本はあなどれない

別に高校で必修させずに大学のパンキョーで入れればいいんじゃないの。
高校生は受験って壁があるんだから

>>325
日本史面白いよね
薩英戦争と下関戦争により、日本が世界に大きく遅れを取っていることを知って
敵同士の薩摩と長州が組んで倒幕する所とか
大航海時代以降の植民地政策により白人に虐げ続けられてきた有色人種が
世界で初めての勝利を収めた日露戦争の日本海海戦とか
第一次世界大戦の時にドイツ捕虜を当時の倫理観では有り得ないほどの待遇で迎えて
そのお陰で当時世界一と言われてたドイツの技術・芸術面を教えてもらったというエピソードとか
（最近なんか映画になったみたいだが見てないから分からん）

日本史は明治以降の日本の侵略思想の反省だけでいいんじゃないのかな
古代韓国から色々なことを教わってきたことは世界史でやればいい

>>331
>>335
そんな暇は無いだろ
戦争が中心だろ
寝技は教える必要は無い

自国の歴史をまともに学んで無い日本人達乙ｗｗｗｗ
自分たちの事も分かってないのに他国の事言えねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウェwｗwwっうう卯ｗwwｗwwwｗｗｗｗｗｗｗっうっううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前ら無能だな

歴史ﾂﾏﾝﾈ、地理のがいいや

>>325
お前の言ってるのは日本史じゃなくて与太話だぞ

世界史と日本史を一体化させて歴史という教科にして必修にし
郷土史について学習する時間も盛り込めば良いと思うのだが
・日本の文化風土の形成
・海外特に西欧の発展
・国際社会と日本との関わり
・郷土の歴史
このへんをざっと一教科でやればいいだろう．
年表を暗記して楽しいならタウンページでも暗記してなさい．

高等教育までは、各論ではなく、

歴史は総論でいい、たまに裏話をきけば興味わくだろう。


社会科学系の科目は、総論と各論の流れを汲み取って、
興味ある分野を自分で見出せばよい。

例えば帝国主義は経済体制と一体で、それは、１７世紀の産業革命を起点とする
国家独占資本化構造。

故に内需の飽和化から外需を見込んで植民地政策にでて、列強各国が競うことになる。

だから、イギリスやオランダが東インド会社をインドに作ったという流れが大切。

いきなりなんで植民地に会社なのかわからない学生諸君が多い。

思想や経済体制、歴史の流れの理解は未来に通じる。

アリストテレスは、国運は青年の教育に存すると言っていることも
教育の必要性を説いているといえる。

>日本史の教育は難しい
天皇がますます陳腐化するだろうよ

天皇の問題はともかく、「難しい」には同感。
これまで何度となく時の政治に利用されてきた部分だから。
例の、太閤記一つとっても緒方拳が最初にNHKの大河ドラマでやった時と、
最近の「功名（巧妙？）ケ辻」とではドエライ違う。

信長の評価だってそうだし、加えて仏教と政治、キリスト教とその弾圧
なんか入ってくると高校生あたりでもう染まっている連中には苦痛になる
だろう。創価学会が欧米でカルト扱いされてる現実なんて日本ではほとんど
語られないが、細部に突っ込むとそういう問題がいっぱいある。

世界史、超面白いのに、、、国同士の争いや利害や企みが交差しながら発展滅亡・・・うはぁ〜

>>344
内需の飽和から植民地作って東インド会社、の時点で経済学的にめちゃくちゃ
「市場」を求めて戦争とかコケの生えたような経済語らないでくれ

>>346
戦争なんて役者が変わってるだけでパターンは毎回一緒ってのも面白いよなｗ

・世界史を選択しなかったら、英語に世界史の内容を盛り込むなどすればいいのに

・日本史を選択しなかったら世界史を選択すれば良いのに

ぇうぇｗｗｗｗ
大日本帝国だってよｗｗｗｗｗ
てらわらえるなｗｗｗｗっうっううｗｗｗっうｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗ
自己美化乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自国の歴史も知らない奴らが日本人マンセーとかやってるよｗｗｗ
無知にもほどがあるぜｗｗｗｗ
まぁ共産主義の共産党が作った日教組の下で養殖された共産主義者たちがいっぱーいだからなｗ
養殖されて乙だぜｗｗｗ

>>344
本当に乙だぜｗｗｗ日本は終わったなｗｗｗ
>>348
平和ボケ乙ｗｗｗｗ

>>347

反論あるなら実証的に論じてもらえればよい。
批判だけなら反論とは思えない。


東インド会社は国家独占資本における海外支店。
知っているだろうが建前だ。

本音は胡椒などをもとめた不平等な収奪や地位に基づくもの。

経済学史（東京大学出版等で歴史的観点に触れるといい。

>>344
東インド会社はそんな難しいこと言わずにもっと簡単に
特産品（アフリカの象牙・ダイヤ、インドの香辛料・サファイア・ルビー、支那地方の茶）が欲しかった
船の中継点に必要だった（他の国の中継を通るには高額な積荷税が必要だった）
で良いんじゃない？

時間は限られているわけだから
主な戦争
主な事件
これだけを教えるだけで手一杯だろ

関が原の戦い
負けた側の大将毛利輝元　助命される

日米戦争
負けた側の大将天皇　助命される

こういう感じで
分かりやすく
テンプレートに押し込んで
事件と戦争を頭に叩き込む
それが基礎だろ
関が原も日米戦争も負けたのに大将が殺されなかったのは何故か
そんなもんは枝葉であって
教える暇も必要も無い

東インド会社って言えば当然オランダですよね

なんか約一名発狂してる人がいるねｗ

>>354
スペインの無敵艦隊がイギリスにコテンパにやられて弱くなったからって調子にのって独立したネーデルランド野郎ですね

・日本史や世界史を選択しなかったら、英語にその内容を盛り込めば良いのに

>>353
歴史上の別の出来事を安易に同列に並べるといろいろと誤解や問題が起きますよ．
この教科書を書いた人間は薩摩(露)と長州(日)による徳川(米)の...とか

ちょっと違うが，二国間の関係を遠く離れた別の二国間の関係に当てはめようとしがちな人もいるね
どこそことどこそこの関係は日本となんちゃらの関係のようなものだ，とか．
そういうのもやめといたほうがいい．

wwwwwwっウェウェｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇ
胸を強くつかみすぎて赤くなったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｺﾚは間違いなく跡残るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オランダの技師は、日本の近代化にも大きく寄与している。

利根川の堤防の設計や千葉の運河等、オランダの技師の下、

作られたものも多い。

オランダは、治水文化だからな。

もちろん大航海時代からの流れも植民地政策にはある。

>>358
安易に同列に並べるのが教科書だ
読みにくい学びにくい教科書を作ってどうする
とくに戦争なんて
大将と将軍連中と兵数と戦死者数
主な大将首
勝敗はデリケートな問題だから書かない
それで十分だ

自国の歴史が必修じゃないことが驚き。
英語がネイティブ並に話せても、自国の歴史を語れない日本人が殆んどのは不思議だと、イギリス人から言われた漏れとしては、他人事では無い。

日本史でも世界史でも、近代がほとんど省略されている時点で価値がないと思うけどね。
歴史っていうのは世界がなぜいまこうなっているかっていうのを理解するためだと思うのだけど、
それが全然できていない。

いっそのこと近代から過去に戻っていく教え方すればいいのに

>>363
近代だけが省略されている事実は無いだろ
何を根拠にそんなことを言っておるのか

>>364
今はそうなんだ。
私が高校のころは第二次世界大戦あたりまでは結局授業がいかなかっのだけど、
今は違うんだ。

    掲示板で不謹慎
    掲示板で人の死を笑うのが掲示板素人にとっての不謹慎
    素人の精一杯の背伸びが掲示板での不謹慎スタイル
    真面目な学生
    真面目な主婦
    真面目なサラーマン
    実は私ユニークなんです
    ギャハハ
    笑わせんな素人
    そんなに不謹慎が好きなら成人式で暴れろよ
    改造バイクで爆音を響かせながら街を走れよ
    なに？
    掲示板で他人の死を笑うのが
    ラオウと書くのが
    掲示板素人の精一杯の不謹慎
    適切な死期に適切な棺桶で適切な墓で死にたい
    なんだそりゃ
    ごく一般的な素人じゃねえか
    やっぱり素人標準の
    常識チャンネル２ちゃんねる

>>365
いつの時代の話だよ
俺の教科書には吉田茂は写真入のＶＩＰ待遇だよ

>>367
教科書の話ではなくて戦後まで授業が進むかどうかの話だろ

>>368
そりゃ教師の腕だろ

まあ、総論していえば、

歴史教育は教わるものの内容に限界もあるから

最終的には受身では駄目だな。

主体的に興味を持って学んでいける環境が大切だと思う。

中学じゃあ、プリント学習で進度にかなりの個人差があったからなぁ。
一番進んでた俺でさえ明治に入る直前で卒業だったし。
高校じゃあ、選択だったから世界史、政経、地理だったし。倫理って社会科だっけ？

高校日本史なんて知らなくても中学校程度の知識で十分だから。

生活のうえで役に立つ度合い
政治経済＞＞＞（越えられない壁）＞＞近代日本史＞近代世界史＞中古代日本史・世界史

政経必修にしろや

あ。。。。

パンツ　はき忘れた。。。

俺って　馬鹿だな。

トリソミーらしいから　勘弁して臭いね。

俺って　腐臭がするらしいから。

パンツ履かないと。

朝から晩まで　ずーと　部屋で　パソコンいじって　飽きたら　ちんこ　いじって

自分の息子に「おまえって　いつ　活躍すんのかな。。。」

普通に生活してても　周りと交われなくて　いっつも　一人。

書き込みに反応して　憂さ晴らしてさ。

愛国人きどり。

「今日も　やっつけてやった。ふ。」

正直、むなしいよ。

しかたないか、どうも　羊食ったわけでもBSEでもないのに、もとから　vクロイツフェルトヤコブらしいし。

俺って　救いようのない白痴なんだな。

入試には戦後も戦中も出まくるんだよね
従軍慰安婦も南京事件も東京裁判もロッキードもしっかり出題される
学校で習わず予備校や問題集で習ってそう

政治家:受験戦争を全く体験していない安穏さ
官僚　 :勝ち残ることために努力することを他人に強いる傲慢さ

学生のことを全く考えない大人。人を見下す。
学校という装置の中で教えることに決めれば、後は教師や学生がやってくれるだろうという安直さ。
日本史は小中でやっていることに気付けない無能さ。

【未履修高校】をチクるスレ　4チクりめ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1162604400/l50
【地理歴史】
・地理歴史のうち、「世界史Ａ（２単位）」か「世界史Ｂ（４単位）」は必ず履修しなければならない。
・世界史の他に、「日本史Ａ（２単位）」「日本史Ｂ（４単位）」「地理Ａ（２単位）」「地理Ｂ（４単位）」の
いずれか1科目を履修しなければならない。
・世界史を履修していなければ履修漏れ。
・世界史だけしか履修していなければ履修漏れ。

【公民】
公民のうち、「現代社会（２単位）」か「倫理（２単位）」＋「政治・経済（２単位）」は必ず履修しなければならない。
「現代社会」を履修せずに、「倫理」か「政治・経済」のどちらかしか履修していなければ履修漏れ。

伊吹は一体何をしたい訳？
やらなくてもいいのに何かいぢると仕事したような気がするんだろうなあ。
ほんとに教育改革したいなら、伊吹にしろ安倍にしろ
ゆとり教育はまちがいだった、日教組の反日教育は問題があった、
世界史の未修は教育委員会が黙認していたことに問題があった、などなどはっきり間違いを認めないと改革はできないよ。

・世界史を選択しなかったら、英語に世界史の内容を盛り込めば良いのに

近隣諸国条項廃止と学習指導要綱の徹底も必要かな。日本史としては、
反日国のいいなりにならないように近代外交史にも重点を置いて欲しいよ。
。

日清戦争、下関条約（朝鮮独立→大韓帝国独立、台湾併合、三国干渉）、
ロシアの南下政策、大韓帝国がロシアに事大、日英同盟、日露戦争、
大韓帝国における閔妃の圧政と一進会、伊藤博文暗殺、日韓併合、
朝鮮半島の近代化、欧米によるアジア諸国の植民地支配、
パリ講和会議において人種差別撤廃を唱えた大日本帝国とそれに猛反対した欧米、
大東亜共栄圏（アジア諸国開放と大東亜戦争）、ハルノート、原爆投下、
極東軍事裁判、サンフランシスコ条約、戦犯の名誉回復、日韓基本条約

ここらへんの真相を知るだけで、もれなく日本という国を誇りに思える…はず。

試験には出ないけど在日のことを知るなら、
【嫌韓流漫画】山野車輪「在日の地図 ~大韓棄民国物語」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1161964413/

自虐日本史まだやってんの？

日本史は覗き見感覚じゃないとダメだよ
天皇アメリカに負けて命乞いかよダセー
ぐらいの感覚で学ばなきゃな
しょせん歴史は他人事

>>382
天皇からどんな命ごいが聞けるかと思えば「自分はどうなってもかまわないから
これ以上国民を苦しめないでくれ」と言われて感動するマッカーサーとかね。

>>383
そんなものは歴史ではない
フリートークだろうが
何の意味も無い

客観的に思考するには与えられる情報そのものがまず客観的である必要があるが
現状そうなっているとは考えにくい。特定のバイアスが強い。

政経と倫理も必修にして現代社会は廃止しろ
政治を知らない奴が多すぎる

いちいち個人の発言を
誰それが何を言ったという事を教える教育なんてあるわけがない
何がどうなったか
子分の東條らが処刑されて裕仁は生き残った
子分の石田三成らが処刑されて毛利輝元は生き残った
これだけで十分

後に残った事実だけを取り出して「これが歴史だ」と教え込む教育に価値は無い。
どういった背景・状況で、何が原因で、何が起こり、どういう結果に至り、現在どういう扱いを受けているか、
一連の流れを全て確認できなければ、誰かの恣意的な判断を鵜呑みにすることに繋がりかねない。

　　　　　　　　　　　今、日本の若者の間では
　　　　　　　「いじめ」「自殺」「ニート」が大流行！！！

　　　　　　　　　　　美しい国、尊敬される日本
　　　「日本を理解したうえで、世界の中の日本となるべき」
　　　　　君も流行の最先端を行って日本を理解しよう！

　　　　

>>388
歴史というのは人がやってるんだから
それが分かってないな
他の学問とは違って人間を扱ってるんだから
何が原因なんて分かるわけが無い
戦争、事件
テンプレートにパキパキと押し込んでドライにいくしかない

「わかるわけない」でよく学問を語れるな。
わかろうとするのが学問だし、
わからせようとするのが教育だ。

>>391
小泉純一郎が何考えて首相やってたかなんてわかるわけねえだろ小僧

>>384
で、命ごいダセーと思い込むことがお前さんの歴史か。

先入観＞史実検証なんていう歴史認識は特定アジアでやってくれ。

>>377
ゆとり教育が間違いなんじゃなくて入試偏重の価値観が強すぎるのが間違い．

>>393
そうだよそれが俺の歴史だよ
誰に教わったわけではない
俺の歴史だよ
だから学校教育ではやるべきではないと言っておるのさ

素人は日本史教育に感情を入れたがる
そんなものはいらねえんだ
裕仁個人が何を言ったかなんて問題じゃねえんだ
配下を処刑させて自分は生き残ったそれだけで十分
それが歴史教育だ

近代史と政治経済は合体させて必修化すべきだな
エライ人たちは凄く困るだろうが

>>396
あなたは感情的すぎる

>>395
OK、何が噛み合わないのか分かった。
歴史の「思想」ならば学校でやる必要はない。その通りだ。

だが、このスレで問題としているの学問としての歴史だ。

大体、現状の教育制度では、
ただ記憶力が良ければ天才扱いされるだろ。
こんな状態で、日本史を必修にしたところで、
ただ負担が増えるだけで、
結局何の変化もないだろうに。
履修不足問題も解決していないのに、何を言ってるんだか。
その授業を学ぶことの意味・必要性なんかを認識して
授業に臨む生徒なんかどこにいるんだよ。
少なくとも、俺は見たことはない。
カリキュラムにあるからなんとなく学んでいる人や、
受験に必要だから学んでいる人がほとんどだろう。
だから、とりあえず内容は記憶しても、
それは「単語」として記憶している人がほとんど。
そうじゃない人は、ウヨサヨみたいな、偏った政治オタクばっかり。
もし、日本史を必修化するのなら、
授業のやり方を改善しなければ、ただの受験勉強にしかなり得ない。

>>396
＞配下を処刑させて自分は生き残ったそれだけで十分

まるで昭和天皇が東條を処刑にしたという風に読めるんだが、
歴史を勉強しなおすか、日本語を勉強しなおすか、すくなくとも使役の助動詞の使い方を勉強しなおしとけよ。

日本史は小学中学でやるだろ。
無闇に負担を増やすからあんなことになるんだ。

負担と言うか歴史年表憶えるだけの歴史とか全く価値が無いよな

>>402
中学校で学んだ内容を実のあるものにするような教科であるべきだ．

>>401
全くその通りだろ
自分だけ生き残ったということはそういうことだ
ただ関が原で西軍総大将毛利輝元も同じように命が助かってるから
大きな合戦のときの敵総大将の扱いとはそんなものか
配下を殺して一件落着か
そう考えるのが普通だろ
しかしそれは感情であって
教育的には
子分の東條らが処刑されて裕仁は生き残った
子分の石田三成らが処刑されて毛利輝元は生き残った
これだけで十分

素人ほど物事を歴史という言葉で片付けようとする。

感情としての歴史教育をやりたいんなら戦前みたいに道徳や修身を復活させればいいじゃん。
「山中鹿之介の笛」とか「渡辺崋山の雪の別れ」とかいい話いっぱいあるよ。

406 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/07(火) 11:07:22 ID:x6gPo7S40
素人ほど物事を歴史という言葉で片付けようとする。


↑
なんだこりゃ？
禅問答か？
書いてる本人も何を書いてるか分からないんだろうな
舌足らずも甚だしい
薄ぺらい自分を大きく見せようとする素人の常套手段が舌足らずだ
甘からず
辛からず
舌足らず

>>407
そういうのはコラムや国語の領分

事に至るプロセスを学び考察する事にこそ価値があると思うんだが
歴史に学ぶとはそういう事だと思う

>>396

>>382 のように歴史に感情を入れるお前さんは素人であることを自爆したわけだな。

ところでノーベル平和賞の初代受賞者二人が何の罪で服役していたのか答えられるか？

>>411
クイズもなんだかなあと思う

>>411
なんで質問してるの？
学校教育に罪状なんて関係あるのか？
だったら織田信長は何の罪で明智光秀に処刑されたんだ坊や

・日本を理解してからって、市の裏金作りや夕張市の財政破綻など？

・それとも教育委員会のいじめ対策をしてか無かったこと

そういや海外に出るとき、
「英語なんてどうでもいい。日本の歴史・文化を勉強しなおしておけ」
って言われたっけな。

日本の文化ってよく知られてるから、日本人のクセに知らないとすごい恥ずかしい思いをするって。

自分なナニナニからこういう教訓を得た
だから自分の得た教訓を教えれば十分でナニナニを教える必要などはない

なーんて言うと馬鹿みたいに思われるからみんなも気をつけよう

ノーベル平和賞の初代受賞者二人が牢屋に放り込まれた
織田信長が明智光秀に処刑された
ここまでが歴史教育だよ
何の理由で牢屋に放り込まれた殺された
それは歴史教育ではない
ワイドショーの領分だ

>>416
学校教育は教訓を得るものではないよ
知識を得るものだ

パンツ的には
9.11爆破からイラク戦争もある程度の人が死んだだけで
何のために何故起こったかと言う事はどうでもいいと言うことでおｋ？

中等教育は社会生活のための訓練をするものだよ

>>419
俺個人の問題じゃない
学校教育としてはそれだけで十分だと言っておる

>>413
すまん。
国連平和賞の間違いだ。

質問はさておき、天皇ダセーという感情は素人ゆえだと認めたわけだな？

中学までだとそれで詰め込んだ方がいいが
高校で同じ事をやると科目自体の存在意義が問われるな
人によっちゃ大学では全くやらなくなるし

教えられる人間がロクに居ないのが一番の問題だが

【フィンランド】民主化の契機は日露戦争　フィンランド民主主義確立100年展、東京で開催[1030]


日露戦争（1904〜05年）をきっかけにした北欧フィンランドの民主主義確立から100周年を記
念するパネル展の開会式が30日、東京・永田町の憲政記念館で行われた。日露戦争敗北
で帝政ロシアの力が弱まった結果、当時ロシアに支配されていたフィンランドでは民主制度
が確立され、1917年の独立につながっていく。

パネル展は「参政権、法に対する信頼感−フィンランド民主制の100年」と題され、在日フィン
ランド大使館の主催で31日から11月7日まで同記念館で開かれる。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000161-jij-int

事実に関する知識だけが重要で背景も解釈も意味付けも必要ないなら
古今東西誰が何時どこで生まれて何やってどう死んだかをひたすら覚えることになるんですが
どこまでを重要な事実としてどう教えるかというのがプログラムとして大事なのに，何の根拠もなく「ここまで」と決め付けたりすると
馬鹿だと思われてしまうのでみんなも気をつけましょう

>>422
天皇ダセーは俺の感情
学校教育とは何の関係も無い
それが何か気になるのかね
どんどん掛かってきなさい
遠慮はいらんよ
俺は２ｃｈを仕切ってる
駆け出しのお前が俺に勝てるとは思わないほうがいいが
それぐらいの元気がある奴のほうが俺は好きだぜ
さあ、遠慮なく来いよ小僧
ミンチにしてやるよ
感情小僧

>>425
古今東西誰が何時どこで生まれて何やってどう死んだかをひたすら覚える


これが大事
これこそが歴史教育
よう言うたお前
なかなか飲み込みが早い
古今東西誰が何時どこで生まれて何やってどう死んだかをひたすら覚える
これを知らない奴がいるから大問題になっているわけだ
背景や解釈なんてワイドショーの領分だ

パンツはアホの子が減ると困る事でもあるの？

歴史を学ぶんじゃない。
歴史から学ぶんだ。

ﾜｼｶｺﾖｽｷﾞ

余談だが国連平和賞の初代受賞者二人はA級戦犯で巣鴨プリズンに入っていた。
この知識から国連平和賞と極東軍事裁判の矛盾を見出すことも歴史を学ぶ上で
重要だと言おうとしていたが、賞の名前を間違えてタイミング逃した。

以上チラシの裏。

では頑張って中高生に中世ヨーロッパの教会裁判で有罪判決を受けた農民の名前でも片っ端から暗記させるよう主張してください

わたしは無意味だと思うので反対しますけど

日本史のつまらなさは異常。

>>426
久々にワロタ。

つ鏡

>>430
矛盾なんて腐るほどある
矛盾は素人
矛盾なんて学問は扱わない
分かるか小僧
豊臣秀吉が天下を取った
これが歴史教育
主君を殺した明智光秀を殺した秀吉が
その秀吉が主君信長の息子を殺して天下を取った
そんな矛盾は歴史教育には関係が無い
つまりお前さんの言ってることは歴史教育と関係が無い
矛盾とは感情だ
歴史教育に感情はいらない

>>423
そうか。
下地ができてなかったということだな。

>>434
だからな？ お前さんの言ってるスジは間違っちゃいないわけよ。
ところが歴史に感情を持ち出した当のおまえさんが熱弁してるから滑稽なわけだ。
因果関係に対して仕切に感情をまぜたがるクセに人を感情屋呼ばわりとかな。

漆原教授、「誰だ、ネズミの卵なんていったヤツ、留年させるぞ！！」

>>436
俺は歴史に感情を持ち出したが
歴史教育に一度だって感情を持ち出したことは無い
歴史教育と俺個人の感情は全く関係ない
それをごっちゃにして俺に挑戦したのはお前だろう
だから素人は俺にレスするなと言っとるんだ
俺に勝てるわけないんだから
教育といえば俺なんだから

あ、それから歴史検証てのは矛盾点をつくことから始まるもんだ。感情は無関係。

>>439
高校生が授業で検証なんてするかよ
何寝ぼけた事を書いてんだお前
いくら素人参加型掲示板だからって
くだらない事を書くと殺すぞお前

>>438

>>382 で歴史とはこう学ぶもんだと言ってますがね。ニヤニヤ

>>441
お前の書き込みは全て高校の歴史教育とは全く関係が無い
>>382の俺の書き込みに何か問題点があれば聞くぞ
もちろん高校の歴史教育をベースにした話でだ
どうだできるか小僧
俺の実力はまだこんなものじゃないぞ

>>408
その程度の文章でファビョるとは、貴様人間ではないな？人工無能ロボだろ。

>>440
わーたすけてー
自論に整合性とれなくなって感情的になった人が殺人脅迫するよー

通報しとくわ

背景を説き解釈を施すのが感情なら，秀吉が天下を取った事実を同時代に記録を残す貴族が親孝行した事実より重く見るのも感情ですよ

>>444
勘違いするなよ小僧
ID:3NAel4KAOというクズが
俺の個人的感情と
俺の歴史教育論を
混ぜる事で
もしかしたら俺に勝てるんじゃないかと勘違いしているだけだ
そうそれはお前のことなんだよ小僧

>>440
おまい、高校で日本史習ったことないだろ？
日本史資料集という簡単な参考書がある事ぐらいは知っとこうよ。
テストにも出るぞ。

>>440
お。ダメな人が怒ってるよ。age

>>442
高校の歴史教育に感情は必要ないのか、それとも「天皇ダセー」というように
やはり感情は必要なのかどっちだ？

>>449
うんそれだ
生徒に感情は必要だろう
教えても何も思わない生徒は死刑だ
しかし生徒がどう思おうが知ったことではない
生徒それぞれに感情があるだろう
勘違いしてはならないのは
教科書に天皇ダセーと書けと一度だって書いてない
お前はそこを問題にしているわけだろ
俺は教科書に天皇ダセーと書けとは書いていない
そこがお前の勘違い
個人の感情は自由
教科書に感情は入れるな
これがおれが最初から書いている事だ

>>446
勝敗つけることに意味などないが、あえてつけるのならば
相手の自爆で不戦勝だな。

どうせ肝心なことは学校では教えない、それとも
南京代虐殺は捏造だとかちゃんと教えるんだろうか。

>>451
ありがとう
だが俺の勝利はいつものことだ
特別なことではないよ
この俺に負けた経験を生かして書き込みに精進しろ

>>449
歴史教育に感情は必要だが、パンツ並みのチンパンジーのような感情は必要ない。
教える人の感情が生徒にそのまま伝わるが、そんな立派な人徳の教師はどこにもいないし、
立派な人が書いた書籍もない。立派な人が書いたのは歴史的文献とされるものだけだ。

ダセ−というのも歴史の解釈のひとつで
教科書に載せる事実を選択するのも歴史を解釈した結果
個人が教科書にはこれこれ（だけ）を載せろというのも個人が歴史を解釈した結果

>>454
ほー歴史教育に感情が必要なのか
どんな感情？
織田信長が殺されて悔しい
そんな感情が必要なのか
お前自分が書いていることが分かってるのか小僧

どちらも同じ解釈なら，その事実をなぜ学校で教えるほどの事実として解釈したのか
をあわせて教える方がまだ正当性がある
秀吉が天下を取った事は教えるが，なぜ俺が秀吉が天下を取ったことが重要だと解釈したかなんて教える必要はない
というよりも

明智光秀は毎日毎日うつけ者に馬鹿にされて悔しかったでしょうね
耐えに耐えた光秀はついに爆発したのです
それは平坦な道ではない茨の道と知りながら
彼は立ち上がったのです

↑
こんな歴史教科書あるか馬鹿野郎
感情なんていらねえんだよ
信長というお寺に宿泊していた丸腰の中年男性が
完全武装の最新鋭の軍隊によって殺されました


↑
これだけでいいんだよ
感情なんていらねえんだよ

つうかそれよりもまず，自分にとって都合の悪い事実は感情だから学校で教える必要がないってのがどうしてもぶっ飛んでると思うんだ

>>459
織田信長が明智光秀を毎日毎日いじめたのが俺にとって都合が悪いから
学校で教えるなと言ってるとでも思ってるのか

>>456
ロボに教える感情はない。

しかしまあ，古今東西の記録に残る人間がどうしたこうしたを片っ端から暗記させるのが歴史教育
とか考えてる人には歴史の解釈なんて必要ないのかもしれませんね
木簡に残る古代の戸籍とかを中高生に暗記させろとか本気で考えているんでしょう，多分
これなら解釈なんて不要ですものね

>>462
そうひたすら覚えることが大事
解釈なんて司馬良太郎(変態シラガ頭)史観とか
わけの分からない人間の領分
覚えた知識をこねて遊びましょうという老人の遊びだ
高校の歴史教育とは無縁なものだ

因果というか関連付けがないと覚えられない、丸暗記ができない俺みたいな奴には
高校の歴史は無理ということですか

理系でよかった

>>464
興味のないヤツにいくらやらせてもムダ、とはオレも思う。

>>458
お前の人間性はともかく言い分はかなり正しい。
歴史の教育は、主観を廃して事実を正確に伝える事が大前提。
戦争は悲しいだとか、平和が大切ってのは個人が考えるべき問題。
戦争があった。平和になった。でＯＫ。そっから先は思想や文学だ。

釣り師ではなく本当のアレだということがだんだん露になってきたようなのでこのへんで失礼します
ごきげんよう

>>464
そう歴史とは物じゃないんです
人間を扱うんです
因果、関連付けの類は
だいたい隠して死んでしまうのが人間です
それを高校生が調査する暇は無い
そんな暇は無い
日本史はロング
戦争、事件
それを学ぶだけで高校生活は終了する
興味があるなら卒業後に学んでください

暗記が出来ないと解釈も出来ないからなあ。
深い知識に裏打ちされてこその新解釈な訳で。
知識のない解釈は妄想でしかない。

ま、深い知識といっても研究者並みになれ、つー訳ではないけども。

・日本を理解した上でって、その前に日本の借金を無くせよ

歴史って簡潔に箇条書きにされた出来事一覧の一部の文字列を緑ペンで塗って
赤シートでかくしてチェックみたいな
恐ろしく退屈なクイズみたいな勉強を強いられるから興味が失せるんだよね…
こういう勉強には歴史の意義も人間の営為も教訓も存在しない
しかも定期テストやセンターを乗り切るためにはこの勉強法が最良という罠

太田牛一の信長公記の本物と信長嫡流の子孫見たよ

硫黄島での戦いが、今まで日本軍がとってきた戦法とどう違うのか事細かく教えます。

日本史と古典って、教師が良いと本当に授業が楽しい。
高校のとき、この２教科の教師の質が高くて感謝してる。
あとカツゼツの良い、通る声の教師だとなお更良い。
頭に入りやすいしね。

ちなみにうちの高校は私立だったけど、２年までは日本史で３年から世界史になった。

今の日本は天下りを始めやりほうだいだから
まともな時代教えたくなかったんだろ

天下りしてるｺｼﾞｷみると
日本の為でなくて
賎しい老醜の為ってのが
よくわかる

日本史など無駄すぎる。
中学の知識で十分。

現代の国際社会では世界史のほうが、はるかに有益だ。
世界史が必修なのは当然

近現代史だけでいい

>>477
たとえば
アメリカの高校の世界史
イギリスの高校の世界史ってどうなん？
日本の世界史と同じようなもんなのか？
ドイツだっけ
馬鹿野郎がジンジンジンギスカーンって歌ってるぐらいだから
それなりに世界史はやってるんだろうけど
だいたい世界史ってデカ過ぎるわな

>>477
頭が悪そう

>倫理観や社会規範、秩序を守る力を学ぶ根本に歴史教育がある
歴史教育を修身と勘違いしてるよね。
しかし、彼ら保守の言うところの「倫理観や社会規範、秩序を守る力」は、
世界史的には案外大切なもんじゃない。
むしろ「個人の権利」をいかにして人類が試行錯誤の末獲得してきたか、が
大きな流れとなるからね。
人権という劇薬をいかに使いこなすかが、今後の人類のテーマかな。

保守の言うところの「倫理観や社会規範、秩序を守る力」は、やつらの子供時代に対する
ただのノスタルジー。

学問的研究や科学的、理論的裏づけもなにもない。

そんなバカどもが保守名乗ってる時点で日本の自国に対する歴史観のいい加減さが顕現している。

やはり、自国の歴史はきちんと必修させるのが当然。
最低でも、縄文〜江戸までじっくりとやらせるべき。

・日本の歴史は天下りの歴史や特別会計のからくりなどを教えたほうが良い・・・借金が多すぎ

・必要なら生徒に説明して生徒自身で選べるように選択性にすれば良いのに

・日本史（世界史も）も年代ごとに分けて選択性にすれば良いのに

全教科必修

日本史も世界史も必修にしないとな
歴史は一般教養として最も重要だろ

歴史マニアが偏狭な視点から「〜〜があったのは＋＋だから。よって**を教える必要がある」
とか延々といってるけどさ、
そんなことを言い出したら「日本史を知るためには世界史、世界史を知るためには言語学、言語学を知るためには論理学
論理学を知るためには数学、数学の派生で物理で物理の派生で化学で化学の派生で生物で・・」
っていう無限の展開を要求することになる。

俺らにとっちゃ、藤原氏の誰某が自分の子供を帝に立てるために誰某を暗殺したとか
モンゴル方面の皇帝が誰々から誰々を経て誰々になったとかそういうのは、マニアが知って楽しんでりゃいいネタなわけで
身の回りの有機物の組成だの、アミノ酸の合成経路だの、鉱脈の由来だの知るほうが
遥かにプライオリティが高いし学術的にも収益的にも有益なわけだ。

「知識は教養だ、意味の無い知識なんて無い」とか言うやつは
「水素からシーボーギウムまでの原子番号と化学記号に対応する原子量と同位体全て暗記することがとっても有益」とかほざくんだろうな。
んなもん表見りゃわかることで覚えることじゃないだろ。
くだらんことに手間かけさせて受験生をいじめたいのか。ただのサディストだなｗｗｗｗ

どうでもいいが、節穴してるぞ
島根U　ってことは島根大学か

国民の歴史ってゆう分厚い本はスゴく面白かったが
教科書もあーゆーかんじにすれば暗記科目にならないと思うけどな

校長「新しく入ったパンツ先生です」

パンツ「おまえらタルい殺しやってんじゃねえぞビシビシ行くからな石原にも許可取ってる」

パンツ「馬鹿野郎、足を押さえとけって言っただろ何年ヨットやってんだおまえも殺すぞ」

パンツ「鉄の棒持って来いよ頭殴って大人しくさせろ」

パンツ「殺していいんだよ合法なんだから」

 校長「すごいぞ！教育界に新星だ！みんなパンツ先生の言う通りに殺せー校長命令だー！」


おれのパンツに手をいれるな。俺のパンツには、いっつも　うんこが　びっちょりついてんだわ。

はは。俺、狂ってるわ。

>>453
ホロン部乙。

ぼくは　ぱん　パン　パン　パン　パンツ〜
パンティーじゃないよ　ぱん　ぱん　ぱんつ〜
笑えないけど　笑われるよ
しゃべれないけど　あおれるよ
ぼくは　ぱん　パン　パン　パン　パンツー

高校で近代日本史をとことん学ばせるべきでしょう。
英語の倍は時間を割くべきです。つーか英語いらん。
５０年後の明るい社会をめざせ。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~＜　歴史なんてｲﾗﾈｰぜ。俺は過去を振り返らない主義だ

>>492
何で近代なんだ？
つい最近、信長かぶれのシラガ頭が
俺は信長だーって叫んで大暴れしたというのに

パンツって、書き込み読んでるだけで辟易してくる馬鹿だな。

・必要性を説明して、生徒に選択させれば良いじゃん

こうやって歴史狂いが暴れるのが日本の伝統なんだよ

田中角栄　自称豊臣秀吉
金丸信　自称武田信玄
小泉純一郎　自称織田信長
ホリエモン　自称織田信長
麻生太郎　自称勝海舟　
武田鉄矢　まさに坂本竜馬(生まれ変わりの可能性が極めて高い)

>>486
「人間なんてしょせんﾀﾝﾊﾟｸ質と水と電気信号だろ」に行き着きそうな勢いだなw

極端に走れば理文を問わず害悪なのさ。
極右と極左が罵り合ってるようなもんだ。

>>495

パンツに触れるな。
粘着気質だから、気分悪くなるだけだよ。

>>426
で
　　　俺は２ｃｈを仕切ってる
　　　駆け出しのお前が俺に勝てるとは思わないほうがいいが
　　　それぐらいの元気がある奴のほうが俺は好きだぜ
　　　さあ、遠慮なく来いよ小僧
　　　ミンチにしてやるよ
　　　感情小僧

らしいから。

だいたい　仕切ってるって。けんか弱い奴の常套句。

あい言葉は、「パンツにさわるな」

でてけ。ぱんつ

邪魔だ。

ほんっと、邪魔だ。

おまえこそ、日本に要らないよ。

でてけ。日本から。

おまえは、この国に不必要だ。

今まで何度も言われてきたろ？

いいかげん、気づけよ。

この、腐れパンツ野郎。

はみ出たうんこが、臭いんだよ。

くさ

歴史に感情は不要。
必要なのは5W1H。

>>501
良いこと言った。

でも、歴史は勝者の言い分という意見もある。
これ、どう思います？

近代史やれよ。俺は大人になってから色々知ったけど
一番必要な所をなーんにも教えてないな。

親戚に中学教師いるけど、近代史をなぜ教えない？と言うと複雑な顔するな。

>>498
いやべつに。リン酸化合物ないと生き物って動かんしなあ。
アルカリ土類金属がないとフレームすら作れんし。

・・・って、そういう話じゃなくて、
無節操に「必須」って科目増やして学生に負担かけるのってどうよ？てことよ。

昔のインテリは漢文やってたから、論語をさらで読めるべく教育しろとか
百人一首は美しき日本語の代表例だから全部覚えろとか
東海道の宿場町を記憶しろとか、狩野なんとかの裸体写真集・・おっと、屏風画を羅列しろとか
そういうことやって、何がどれだけできて、どうなるのかさっぱり分からん。
城の中の資料館の巻物がせいぜい多少楽しく読めるだけだろ。

知人の女（史学系）は、「福山と福島」「徳山と徳島と富山」が区別できんで（福岡は知ってたが）
そこらのバイク好きDQN高校生は空燃比変えて加速性能を向上させることは知ってても
窒素酸化物の発生原理やらチタンの加工方法やらを理解してないから、いいバイク部品を作ることもできんだろう。
で、そういうやつは得てして日本史A/化学IAを履修してようが、理解どころか記憶さえ怪しい。

そーゆー課題を投げておいて何が日本史必修化だっての。ｱﾌｫか。


あ、あと知識ばっか要求した科挙やら陸軍大学校の末路はお前ら「文型教養人」ご存知じゃないんですか？

>>502
全くその通りだと思います。
だからこそ因果関係を重視し、矛盾点の検証によって
より真実に近づく努力をすべきではないでしょうか。

>>504
>知人の女（史学系）は、「福山と福島」「徳山と徳島と富山」が区別できんで（福岡は知ってたが）

ありえん。
どこの大学だよw 短大か？

>>506

shimane-u.ac.jp（笑）
ちなみに高校の成績は抜群で、推薦で徳島大学人文科学？受けたが落ちたそうだｗ

>>507
歴史に恨みでもあるのか？
江戸時代に差別されてたのか

高校でなんでもかんでも必修にするんじゃなくて、

もっと中学の社会科の「歴史」に降ろして教えればいいじゃん。

>>503
近隣諸国条項やら日教組やら在日朝鮮人やらいろんな問題を抱えているからかな。

一番重要な近代史を日本で無視するのは何故か。
既得権護持のための愚民政策がおこなわれているからです。
これは右左、官民共通の基本姿勢です。市民革命を目指しましょう。

近代史って何だよ
言ってみろ

>>505
感情を無視したら
事象の点によって流れはわかっても因果関係なんか永遠にわからないよ。

どうせ、２ちゃんで本当の近代史勉強しました〜ってのが
わいてくるんだし、学校でやっても意味ないねｗ

>>508
知らんけど、先祖は会津民に恨まれるような人間なんで。
西日本のはじっこで冷や飯食わされてた筈だから徳川幕府には差別されてたのかもねｗ

薩摩は最終的に共闘したはずだけど
個人的には鹿児島出身の超嫌い（というか隙有らば＊＊したいｗ）なヤツがいるんで
薩摩は超私怨ながら敵ｗｗｗ

>>505
因果関係を重視するかぁー。時間的前後関係を検証するって、やっぱ地味な仕事なんだなぁー。

なんとなく、わかりました。

それと、もし、それの簡単な検証が　歴史のお勉強としたら、それなりの負担にはなりますね。受験生にとっては。

私は　世界史と日本史どっちも　取ったから。必要性はわかるんですが。
実感としては、全教科必須が当然だと思います。

大人として、最低限　知っているべき教養？がない方が大勢いらっしゃいます。

学校教育の中で、教養？←なんだか、？をつけたくなる気もするんです。｜をつけたはずの方々と
対極にあるのが、小卒、中卒の方々だと思います。

生きていく能力は、小卒、中卒の方々の方が数段上なので、勉強なんて、要らないっていう意見もあるんですよね。

でも、元々、教養とか学問とかは、お金に余裕のある層とか、家系とかを無視して社会のなかでステップアップする側面もあったはずなんですよね。

ですから、きちんと高校生を選別して、お勉強の能力に応じて社会の中に吸い取るためには、科目を減らす方向に向かうのはナンセンスだと思います。

近代史、近代史って言ってる奴らは要求が過剰なんだよ
近代史にだけそんなに時間は割けないぞ
日本史はロングなんだよ
豊臣秀吉は教えるが
弟の羽柴秀長や蜂須賀小六、竹中や黒田
そんなもんまで教科書には出ない
近代史だって同じだぞ
不公平は許さない
日本史は広く薄く
これが基本だ

>>486
下らんことに手間をかけるのが嫌なら高校に行かなければいいと思う。
ただ大学に行きたいだけなら大検受ければ？

広く薄くなら小中学校でやってるじゃん

必修化する意味あんのかな

生きていくのに教養が必要ない、と言う立場なんだったら
高校に行く必要がそもそも無いと思うんだが。
何のために高校があるの？

江戸の三大改革とかな
確かにくだらんことに力を入れすぎてる部分も目立つ
そんなことに時間を割いて授業が近代史まで到達しないというのは
教え方の問題だろう
すぐ南京大虐殺という奴がいるが
そんな物は日本史において小さな事だ
議論するのも馬鹿馬鹿しい
一つの戦争の虐殺行為にいちいち触れていたら授業なんて進まんわい

>>513
ん、感情の無視？
研究対象の人物の感情ではなくて、研究する者の個人的感情は不要って意味ですよ。

パンツさん　出て行って！

気持ち悪い。。。。

この人、気持ち悪いです。

なんで、ここにいるの？あなた。

歴史は、人が作るもの。知識も科学も人が作ってきた。

新しい意見なんて、ない。

なぜなら、意見は時空的前後関係で作られていくから。

突然世の中にでてくる(目立つ)人もいらっしゃるけれども、それは、その人の中で前後関係を解釈してでてきただけだから。

最低限の知識を段階を追って、覚えてもらうのが学校教育。

シニカルな目で見ていいんです。学校教育なんて。

ただ、教科を減らすということは、その機会も奪ってしまう可能性もあるんです。

パンツさんは、まだ、大人じゃないですよね。

一皮むけてませんもの。

早く、小学生じみた知識をひけらかせたいという悪癖から抜け出せるといいですよね。

がんばって！

広く薄くも何も、江戸までしかやらねーじゃねーか。

アカ教師はきちんと近代史もやれよ。

日本史に限らず制度として必修とかにするのは高校生の負担を
大きくするだけじゃないか？
以前、漢文の先生の団体がやはりセンター入試からはずすなとか
必修にすべきとか陳情してなかったけ？
日本史も漢文も漏れは好きだが、科目をがんじがらめで強制するのは
どうかと思う。

>>523
まず気持ち悪いという事実は無い
時空的前後関係により意見が作られる？
意見てなんだ？
世に出る
目立つとは
どういうことだ

世界史日本史分けずに歴史にしとけｗ

>>524
俺は、江戸時代を必要以上に悪い時代のように教えられた気がする。
百姓がことさらに虐げられていたように教えるし、身分制度も必要以上に
融通の利かないもののように教えられた。
大学に入って色々調べてみたら、江戸時代は結構いい時代じゃんと思った。
江戸時代の武家は、かなり自制的な政治を行っていたように思う。

>>528
身分制度が融通が利くものなのか？

士農工商

名前:パンツ ◆7vYOZotTDo  E-mail:sage 投稿日:2006/11/07(火) 15:26:33 ID:NBxkDsRo0
女性の敵
板垣伴信
400 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2006/11/07(火) 15:29:28 ID:NBxkDsRo0
痴漢
↓
板垣伴信
417 : 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo E-mail:sage 投稿日:2006/11/07(火) 15:37:26 ID:NBxkDsRo0
    >>412
    お前の家族に若い女いるか？
    セクハラしてやるから連れて来い

ほんとだ。パンツ　お前、日本から出てけ！お前、子供だな。
狂ってるわ。一日中、パソコンの前から動かないみたいだな。
身体障害者？車いすか？
いや、精神障害者だろ。

最近変な日本人が多いと思ったら原因はここにあったか！！
納得。

どうでもいいけど
だめ教師だけはよこさないでくれ
せっかくの時間が無駄になるだけ

日本史必修か
当たり前だけどな
鎌倉や室町や江戸時代はさらっと流して近代史と
日本文化（芸術）の歴史ついて学べれば最高だな

どうせ女は歴史なんて興味ないし
男子で好きなやつは
江戸時代まできっちり把握してるからな

>>534
何言ってんだお前
歴史の掲示板見ろよ
男と女が
どっちが土方歳三が好きか競い合ってるぞ
知らねえのかよ

 >>526  Name： パンツ ◆7vYOZotTDo  [sage] Date： 2006/11/07(火) 16:14:34  ID: NBxkDsRo0  Be:
    >>523
    まず気持ち悪いという事実は無い
    時空的前後関係により意見が作られる？
    意見てなんだ？
    世に出る
    目立つとは
    どういうことだ

気持ち悪いってのは、あんたが決めることではないよ。
あんたの周囲の人が

”パンツは気持ち悪い”

と認識してるだけだよ。

おまえ、自殺しろ。消えろ。気持ち悪いから。
ほいで、文科省あてに　手紙を書け。
「2chで、気持ち悪いって書かれました。自殺します。」
ってな。

>>529
融通が利くよ。
武家になった百姓だって結構たくさんいるし、
百姓になった武家だってたくさんいる。
農工商には身分の壁はなく自由だし。
百姓が武家になることは簡単ではないが、
現代の日本人の平凡なリーマンの子供が
政治家になるのと対して変わらない。

>>537
俺は土下座するのは嫌だな
今は大臣と会っても天皇と会っても土下座しないじゃん
昔だったら「無礼者！」と鬼小姓に打たれて座らされるぞ
だいたい江戸時代なら２ｃｈの不謹慎素人は全員牢屋に放り込まれるぞ
礼儀の知らない人間は封建社会で生きていけない

>>538
土下座がイヤといっても、今だってあなたは目上の人に会えばお辞儀をするでしょ？
畳の上で座る生活が基本だった当事では、座った姿勢でお辞儀をすれば、
それが土下座になるわけで。
現在の土下座とは深刻さは違うよ。

>>536
時空的前後関係により意見が作られるの
時空的前後関係と意見の関係ってなんだ
意見てなんだよ

>>63
「現代世界」ってどうよ

>>539
偉い奴しか雨の日に傘をさせないんだぞ
みんなビショビショだろ
雨の日でも偉い奴が来たら濡れた地面に土下座だぞ
惨いだろ

>>538
天皇が命ごいダセー とかいいはなった不謹慎素人もいたよな。

その程度の認識で歴史を語ってるのがはたからみてイタイタしいが
罰せられることはないから安心だな。

>>538 Name： パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] Date： 2006/11/07(火) 16:29:44 ID: NBxkDsRo0 Be:
    >>537
    俺は土下座するのは嫌だな
    今は大臣と会っても天皇と会っても土下座しないじゃん
    昔だったら「無礼者！」と鬼小姓に打たれて座らされるぞ
    だいたい江戸時代なら２ｃｈの不謹慎素人は全員牢屋に放り込まれるぞ
    礼儀の知らない人間は封建社会で生きていけない

昔だったら〜、って、パンツ、お前　生きてたん？
歳　何ぼなん？


別に、パンツ、お前が大臣や天皇と会う機会もないだろ？
お前が、できることは、>>536が書き込んだみたいに、文科省の大臣に
「2chでしか、発言の機会がなかったのに、2chで気持ち悪いって言われました。
自殺します。」って手紙を書くことぐらいだろ。

ついでに言うと、現代でも
「礼儀の知らない人間は封建社会で生きていけない 」
これは、通じるよ。
因みに、「礼儀を」だろうけどな。

まったく、ちゃんと　うんこのついたパンツでもはいてろ。
くず野郎のくせに。口だけ達者な愚か者が。

もう地理でいいよ地理で

>>543
歴史認識に程度は無い
お前の住所調べて殺してやってもいいぞ
それが歴史認識だ
相手を殺して認めさせる
それが歴史認識だ

>>542
基本的に道端で土下座をしなきゃならないのは、
将軍や大名、あるいは将軍や禁裏の使者の公式な行列だけ。
公式な行列はあらかじめお触れがある。
大名行列なども、宿場には日程表が貼り出してあったらしいから
避けることは可能。
現代だって、首相や外国要人、天皇陛下などの移動に出くわすと道が大渋滞して大変だぞ。
そもそも番傘などのいわゆる傘は、江戸時代ではあまり一般的な雨具ではなかった。
庶民はもっぱら、笠と蓑。

歴史を甘く見すぎなんだよ
歴史というのは自民党が作るものだ
天下が作るものだからな
なぜか自分が自民党になったつもりで歴史を語りたがる奴がいる
自民党に有利な歴史を作りたがる奴がいる
それが自民党員なら自然なことだが
一般の素人が自民有利の歴史教科書を望む
これは異常なことだぞ

>>548
＞天下が作るものだからな
そういう例はかつてないな。
いくら時の権力者が歴史を作っても、次の権力者にいとも簡単に書き換えられる。

学校で歴史を勉強しても、成人して読む歴史の本は
司馬某の講談本程度で、英雄豪傑史観に親しむのが関の山。

>>546 Name： パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] Date： 2006/11/07(火) 16:42:13 ID: NBxkDsRo0 Be:
    >>543
    歴史認識に程度は無い
    お前の住所調べて殺してやってもいいぞ
    それが歴史認識だ
    相手を殺して認めさせる
    それが歴史認識だ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
パンツの常套句。
「殺してやってもいいぞ」
↑
なんだこりゃ？
禅問答か？
書いてる本人も何を書いてるか分からないんだろうな
舌足らずも甚だしい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
素人の思うこと
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「じゃ、やれよ」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
パンツ語録
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=NBxkDsRo0
パンツは、一日中、パソコンの前から離れません。
パンツって何してる人なんだろ？？
パンツが人の住所を調べられるなら、ほかの人もパンツの住所を調べられるよね。
名前:パンツ ◆7vYOZotTDo  E-mail:sage 投稿日:2006/11/07(火) 04:22:19 ID:NBxkDsRo0
    ズボンをおろすというのは英語で言うとテイクオフズボン
    ズボンを腰からテイクオフする
    こういう当たり前の議論が出来なきゃ日本はダメなんだ
↑
そういうこというから、きもいっていわれるんだよ、パンツ。

>>549
そりゃそうだろ
天皇家だって滅亡させられて
蘇我天皇が誕生した可能性は高いんだろ
大化の改新は天皇殺しだったという
昔は王朝が変わると相手の墓をぶっ壊しに行ったらしいからな

>>522
そうですか。すみません誤解していました。

 >>542  Name： パンツ ◆7vYOZotTDo  [sage] Date： 2006/11/07(火) 16:35:06  ID: NBxkDsRo0  Be:
    >>539
    偉い奴しか雨の日に傘をさせないんだぞ
    みんなビショビショだろ
    雨の日でも偉い奴が来たら濡れた地面に土下座だぞ
    惨いだろ

パンツ、お前、かわいそうな人生を歩んできたんだな。文間から悲惨な人生だったことが読み取れるよ。

土下座ばかりの人生だったんだな。

さんざん未履修問題でもめたのに
なんでまた縛り追加するの？

>>554
パンツは「偉い奴」になりたかっただけ。一生、「偉い奴」になれないんだから、いじめるなよ。
ほんとに、自殺予告文送るかもしれないよ。パンツはさ。

>>552
そういう陰謀論を言うから歴史学が頓挫し
えっらい遠回りをするハメになったわけだ。

いっぺん日本書紀を真正面から検証してみてから
批判的検証をすればよかったのに、完全に道を間違えて種。

>>552
だから、歴史は時の勝者が一方的に作るものではない。

>>557
だから、パンツには触んなって。

はみ出たうんこがつくよ。

汚いんだから、パンツはさ。

>>557
大化の改新なんて凄まじいぞ
ド迫力だぞ
ド陰謀だぞ
昔のを読むと蘇我が天皇に対する待遇を受けている記述があるらしいぞ
どうも天皇に即位していたことが濃厚らしいぞ
いきなり刺し殺すなんて激しいことが起こってる
凄まじい状況だったのは間違いない

近代史ってのは過去の自分だ。経験し反省し成長するのが真っ当な
大人だろう。
同じことを繰り返し、目の前の享楽にふける輩はただのくそ袋
です。

>>555
それとこれとは話が別。

今日は、いつもの勢いがないな、パンツ。

早く、暴走してくれよ。エヴァみたいにさ。支離滅裂に。

>>560
＞昔のを読むと蘇我が天皇に対する待遇を受けている記述があるらしいぞ
待遇って、、、、、曽我氏が誰からそういう待遇を受けていたのか理解できないが、
時の帝以上の権力、富を得ていた人間なんて、日本史の中ではまったく珍しいことではない。
むしろ、帝が最高の暮らしをしていたことの方が稀。

日本史取ってたけど
歴史上の人物をひたすら正確に漢字で書けるように訓練するあほらしい授業だった
物・化・生必修にした方が万倍良い

渡来人の功績とアジア侵略の歴史を中心に教えるべきだ。

>>546
はいはい、こわいようこわいよう。

お前さんの熱弁してることは歴史ではなく個人的思想のおしつけだったわけだ。
そんな教育は日本に不要。特定アジアでやってくれ。

>>564
天皇の権力が弱かった時代だろ
そんで盛んに天皇の力を強めようとした
蘇我氏の台頭を防ごうとするために
そんで蘇我が天皇しかやっちゃいけない事をやっている
それで刺し殺された
一番強いものが天皇になる時代だろ
その最後の戦いが殺された天皇家と蘇我天皇家の戦いだったと
その後に新しい天皇家の力はグングン力を増していくわけだ
複数の豪族が天皇の座を争って殺しあったというのは自然な考え方だろう

 >>560  Name： パンツ ◆7vYOZotTDo  [sage] Date： 2006/11/07(火) 17:08:05  ID: NBxkDsRo0  Be:
    >>557
    大化の改新なんて凄まじいぞ
    ド迫力だぞ
    ド陰謀だぞ
    昔のを読むと蘇我が天皇に対する待遇を受けている記述があるらしいぞ
    どうも天皇に即位していたことが濃厚らしいぞ
    いきなり刺し殺すなんて激しいことが起こってる
    凄まじい状況だったのは間違いない

パンツ　日本史なんだぁ〜
詳しいんだぁー
でも、〜らしい。なんだ。

なーんだ　素人かぁ〜

天皇に「権力」があった時代なんてごくわずかだがな。
（「権威」なら今も昔もあり過ぎるくらいある）

>>570
そんな事を言ってるんじゃないでしょうが
お前は天皇の話をしてるよ
その天皇がいつ確立されたかが問題なんだよ

歴史教育というのは、歴史から学んだ教訓を生かして、これから進むべき道を考えることが第一なんだよね。
どうして日本は戦争に巻き込まれたとか、公害病はどうして生まれたかみたいな。
そう考えると、仏像の名前とか天皇の名前を覚えるような知識の詰め込みは、あまり意味が無い。
電子辞書に記録させて、検索させれば済むことだし。

>>569

しょうがないんじゃない？〜らしい。ってのは。
歴史って言っても記述されてはじめて、歴史になるわけでしょ？
共通認識にするために、歴史って必要なんだし。

それをシタリ顔して語られても、ね。

>>563

私も、パンツの暴走突入みたいかも。
いっつも、不発だし。

>>568
天皇が最高権力者だった時代なんて、日本史の中ではものすごく稀。
ほとんどの時代は、権威はあれど権力はない存在。
帝より豪奢な暮らしをしていた権力者なんていつの時代も存在したし、
帝より政治権力を持っていた為政者も、ほとんどの時代に複数人いたよ。
日本史をちゃんと習っていれば、その程度のことは分かるはず。

>>571
そんなことを問題にしてるのは、このスレの中でパンツ一人だけだし。

>>571

どう問題なの？

ばっちり、聞いてあげるから、ばっちり講義してください。

>>574
そんな事を言ってるんじゃないでしょうが
お前が知ってる天皇というものがいつ確立されたのか
それは大化の改新後と見るのが正しいとそう言ってる訳だ
天皇家の歴史は大化の改新後からだと言っとるわけだ

>>574
天皇は権威付けのために利用されていたってことだよね。

今でも、何チャラ財団の代表が皇室というケースはよくあるだろう。

日本史習っても意味ないね。欧州史習った方がいいんじゃないの？
どうせ欧州の文化をちょいちょいとつまんでいくんだし、正しい欧州文化を学んだ方がいい。
日本のお祭りよりハロウィーン。
数十年後には地方の小さなお祭りは姿を消しているだろうね。

今の日本人の多くは歴史の教訓を得るのが苦手。
江戸時代の平和日本が「武力」を疎かにしたために屈辱的な地位に落ち、
そこから這い上がる過程でシナやアメリカと戦争していくことになったのに、
それを忘れて非武装中立だとか、核を持たないほうがいいとか。
その道はかつての道じゃないかと。

>>575
>>576

俺も　聞きたい！パンツ先生の講義！

いつも　不完全燃焼の議論しかできんからね、パンツ先生は、さ。

で、どう問題なのよ？パンツ先生。

>>578
その権威付けの天皇がいつ誕生したのかということだ
それは大化の改新後というのが正しいと言ってるわけだ

>>577
武力も経済力も大王以上だった蘇我氏が大王になりたがったってことが、
すなわち当時も大王に権威があったということを物語っている。

日本史は漢字が難しいからとらなかった。

>>583
それは違う
天皇は聖徳太子が作った
つまり日本に天皇という職業が出来たのが大化の改新からだということだ
聖徳太子が中国を真似して日本に天皇という物を作ろうとした
そして蘇我氏がだったら俺が天皇になると天皇になった
その蘇我氏を殺して新しい天皇が誕生した

>>582
へぇー　そうなんだ。博識なんだね。パンツ先生。

すげぇや。

何でも知ってるんだね。どんな偉い人なんだろう。パンツ先生って。

世界史必修日本史選択の俺が来ましたよ。
でも世界史は赤点連発で叱責され
日本史は内職バレて罵倒されたので
何も身についていません。
ありがとうございました。

>>585
> 天皇は聖徳太子が作った
ここから

> つまり日本に天皇という職業が出来たのが大化の改新からだということだ
ここへのつながりがよくわかりません＞＜

>>585
天皇になりたがったのは、蘇我氏以降にもいたじゃん。
弓削の道鏡、足利義満、織田信長。
ってことは、天皇は戦国時代にもしてなかったのか？
大東亜戦争後にも天皇を廃止しようという国内勢力があったってことは、
近代になっても天皇は確立していないってことかな？

>>585
なんとなくは、わかるぞ。パンツ。

おりは、専門知識ないけど、どっかで読んだことはあるよ。それ。

パンツ、持論を続けてくれ。

隠蔽された歴史に無知なヤツが多いな。不勉強すぎるｗ

パンツは電波左翼だなｗ

>>588
豪族同士で殺し合い
殺されるたびに酋長が変わる
聖徳太子のナイーブな心は痛んだわけだ
どうしてワシの国はこうも野蛮なんじゃろ
どうして酋長をすぐ殺すんじゃろ
そんで中国の皇帝の仕組みを勉強して
ほいこれならどうだ
今までの酋長とは違う
凄まじいパワー
とても同じ人間とは思えない
殺してやろうとは思わない
天皇という名前がいいじゃろう
こうして聖徳太子は天皇という枠組みを作った
そしたらあっさり天皇が蘇我氏に倒され
まだ作ったばっかりで未熟だったからな
蘇我氏が天皇になった
その蘇我氏もまだ未熟な天皇であっさり殺された
そして生まれた新しい天皇がより強化され洗練された
現代の私たちが良く知る天皇という初代チャンピオンとしてスタートを切った
こういうわけだよ

>>589
いや、パンツが問題にしてるのは、あくまで聖徳太子だろ？

蘇我氏以降は　問題にしてないよ。

現代につながる天皇制の発生期限を問題にしてるんでしょ。パンツは。

日本史も世界史も必修にしたらいいんじゃない？
義務教育（も同然）なんだから、まずは広く浅くやればいいんだよ。

聖徳太子がナイーブな心か。
まぁ、いいや。

では、聖徳太子以前は、どんな？おれアホやからわからん。

パンツ、説明してくれ。

受験終わって数年経つと、日本史とかホボ忘れる。いかんなー

世界史も日本史も無くして新たに近代史を作ればいいんじゃね？
少なくとも世界史と日本史は中学までで十分だろ。

>>593
聖徳太子は易姓革命の度に帝位が簒奪された支那の歴史を知らなかったのか？

日本の理解なんてする必要は無い。理解する価値もないんだからｗ
そんな事より先ずやるべきことがあるでしょう？アジア人民への
土下座、自衛隊廃止、日本の労働者層の地位向上、休日増、天皇制廃止
農業保護。
　愛国心なんか捨てろ！薄気味悪い。愛国心⇒天皇崇拝⇒言論封じ⇒侵略戦争正当化・・・
愛国心反対！

>>560
それ、出典が日本書紀でしょ。

日本書紀の一部を信用し他を虚偽とするには、他の根拠となるものが必要だよ。
天皇に対する待遇ってのの、「対する」の意味がよくわからんけどｗ
蘇我がとてつもなく財政的に豊かになってて馬子が「御門（ミカド）」を名乗ったり
勝手なことをして、あまつさえ親王を殺そうとしたり
その結果、ヤマトタケル以来のスーパーヒーロ・中大兄皇子に退治されちゃったんだろｗ

誤解してるのかもしらんが、蘇我氏って別に全滅したわけじゃないぞ。物部もそーだが。

>>599
お前の偏りすぎた考え方もかなり「薄気味悪い」。

>>597
近代史なんて、週１時限の授業だとしても夏休み前には終わっちゃうだろ？

そっかー。天皇の権威は大化の改新からかー。
じゃパンツ先生、イッシの変ってなんだったんですかね。

聖徳太子って、当然、天皇でもないやろ？
んで、なんで、そんな制度作ることができたん？
作れる環境やったん？
なんか、超能力者だとか、ホモやったとか、文章であったり、漫画であったり描かれるじゃない。
法を作った。施行するのには、太子に既に、権力がなければできんちゃうん？
その権力がありそうで、なさげで実行できた不可解さが、描かれてきた原因なのかな？

パンツ先生、お願いします。

いつのまにそげな教育になったもんか｡
世界史も日本史も必修だべさ、文科省｡

>>604
やっぱ、帝という最高権威者の息子だったからじゃないかな？

>>548
そうだな、

「何やおんしゃー、城氏の真似して白緒の下駄を履きおって」
「はやりの刀差してからに、禁じられた絹まで纏うとは！こぉの郷士ばらがぁー！！
ずが高ーーーい！」　っと

土佐勤皇党・武市半平太は土佐藩主「山内容堂」にヌッコロされちまうよなあ・・

　By [TV] 幕末青春グラフィティ 坂本竜馬 （1982 TV版） 主演・武田鉄矢 ビートたけし 夏目雅子 音楽／ビートルズ　[VHS][1h46m23s 640x480 DivX].avi
〜より

こんなん今に始まった問題じゃないだろ。安倍政権になった後のこの騒動は明らかに不自然。
つまりすべての教育問題に関する騒動は安倍政権のめざす教育基本法改正への世論作りの一環、即ちある種のプロパガンダだろ。

>>593
＞こうして聖徳太子は天皇という枠組みを作った
＞そしたらあっさり天皇が蘇我氏に倒され

聖徳太子ってば母方のばあちゃんが蘇我氏。

十七条憲法や冠位十二階
憲法を守り天皇を敬えとか身分によって色の違う帽子を被るんじゃとか
天皇制そのものを作ったのが聖徳太子だろ
それまではチンポ丸出しの野蛮人軍団
みんな同じ服を着て隙があれば酋長を殺して
エッヘン俺が一番強いんだー
インテリ中国かぶれの聖徳太子がもうこんなの嫌
そｒが天皇制のスタートだよ
しかしその最初に大化の改新というウルトラ級のドタバタ劇があって
そのスタート直後の大事件ににより練磨されて
やっとのことで太子が夢見た
天皇制が確立したと言う事だ
だからいわゆる我々が通常天皇と言っている職業は
大化の改新以前には存在しなかった

>>610
「天皇制」を作ったのは左翼。

薩長は右が左かは難しい問題だ
朝廷からみれば極右で江戸幕府からみれば極左

神話時代から続いてるとか
漠然と天皇は昔から存在したものなんだとか
曖昧にしてるけど
天皇は聖徳太子が作った
現在我々が天皇と認識する職業は
大化の改新の後に誕生したと断言してもいいだろう
当然、宮内庁は否定するだろうが

>>610
つうことは、ミカドかな？
うん？ミカドってなんだ？うー。わからん。
天皇って呼称はなかったの？
あったけど、その意味合いが違ったってことか。

今の天皇制とは、意味合いは　また別か。
>611右翼左翼がでてくるのは、議会制以降だから、意味不明。

歴史を政治から捉えようとするのは文系の悪い傾向だ。
まぁ、そういう風に訓練されてしまってるから仕方がないんだけど。

>>613
いや違う。
武家政権を樹立した鎌倉幕府が天皇の権威を利用し、
朝廷を存続させたことが現在につながっているんだよ。
承久の変の勢いを借りれば京の朝廷を廃して、
鎌倉朝廷だって可能だった。
今につながる天皇を確立したのは鎌倉北條氏だよ。

ってか「現在の偏向した教科書」ってｗ
これだから・・

>>614
「天皇制」ってば左翼の造語。

別に新しい説でもなんでもなくて
常識に考えて天皇という職業が出来たのが大化の改新の後ということなんだけど
政府は認めないし
教科書に載ることは無い
形の上では神話時代からずーっと続いてると日本政府が主張してるから
エジプトのピラミッドはジャンジャン掘れるけど
日本の古墳の発掘は許可が下りない
出てきちゃいけないものが出てきちゃうと困るからという事だろう

>>608
はじめに結論ありき…かよ。
オマエもチョウニチに毒されてんだな。かわいそうに。
あ、もともとそちらの方でしたか。

日本史でもきちんと過去に亜細亜全土を巻き込んだ汚点を反省する
授業を授けろよ。愛国心を植えつけてまた国民総奴隷化か？
吐き気がするよ愛国心とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイ謝罪、謝罪、さっさとシャーザーイ♪

>>619
古墳＝お墓

普通の感覚した日本人だったら
墓なんか掘り返さない。

＞常識に考えて天皇という職業が出来たのが大化の改新の後ということなんだけど
「常識的に」、ね。日本語の歪みの酷い御仁だな。

>>619
ピラミッドがジャンジャン掘れるなんて話は初耳だ。
少なくとも、ギザのピラミッドやサッカラのピラミッドについては、
第二次大戦以降に発掘が許可された例はない。

>>622
常識的になんて俺のレスを掘れば腐るほどあるぞ
それで天下を取ったつもりか
なんか変換を決定したときにエンターキー押すんだけど
そん時すぐ上のバックスペースキーに触れるとケツの文字が吹き飛ぶときがあるんだよ
分かったか小僧
ポッと出の素人が俺に日本語で勝負を挑むなど100年早いよ

>>622
後な素人
そんなくだらんパソコン文字打ちミス
俺は腐るほど書くんだからそんなもんはいくらでもあるんだよ
常識に考えてとそう思って書くわけねんだからヒヨッコが
そんなことはどうでもいい
古墳だって掘れるのは掘れるんだよ
やばそうな古墳が許可が下りない
墓が日本人の感情としてとか
そんなワイドショーオバサマトークでくだらんレスすると殺すぞ

>>623
それがなんなの日本の古墳より自由に掘れるのは明白だ
意味のない事を書くなよ
書いても良いけど俺にレスするな
何の意味があるんだよ
否定にも肯定にもなってない
俺にレス付ける振りして自分の知識書き込んでるだけじゃねえのか

パンツ先生、じゃあ大臣とか大連なんて職業も
大化の改新よりあとにできたんですかね？

>>626
エジプトだって日本と同様に自由には掘れない。
むしろ日本より厳しいよ。
日本の場合、遺跡が確認されていない場所なら誰の許可もなく
掘り返せるが、エジプトの場合は何があるか何もないかも分からない
砂漠を発掘するのでさえ考古学庁の許可が必要だし、
その許可を取るのでさえ何十年掛り。
ましてや、古墳と同じように既に存在かしている遺跡については
現エジプト政府になって以来発掘を許した例はない。

>>625
平気で墓堀りをしまくってきた人たちなら隣国に居るけどね。

くだらんのは、おまいの書き込む歴史講釈。
だけどおまい自身は面白いから遊んでやってるんだぞ、感謝しろ。

>>628
なんか知り合いが長官になって自分の好きなところを堀まくってるって吉村が文句言ってたぞ

>>609
聖徳太子は父方のばあちゃんも母方のばあちゃんも曽我稲目の娘じゃないかな。

だれか、みんなをここに呼びまくってくれ〜

パンツさん、もうすぐ、本日の作業時間切れかも。。。

もったいない。

せっかくのパンツ擦れ。

意外に　パンツさん　常識的なこと書き込むし。

日本史　好きなんだ。パンツさん。

戸塚さんときみたいに、逆噴射状態にしたら面白くないよ。

パンツさんのプロファイリングして遊んでんだからさ。みんな。

>>632
お前若い女だろ
やらせろ

え、いいの？

やってくれるの？

ふふ

でも、パンツさん

いっつも　最後は　「やらせろ」とか、「セクハラしてやる」って。

議論に行き詰ったら　すぐ　それだもん。つまんない。

もう少し我慢、がまんー

>>630
ウソはよくないな。
具体的に既知の遺跡でどんなところの発掘許可が出たんだ。
未発見の場所ならまだしも、既知の遺跡の許可が降りた例はない。
未知の遺跡なら日本では許可など必要ない分、エジプトよりゆるいのは明白。

>>610
>十七条憲法や冠位十二階憲法を守り天皇を敬えとか身分によって色の違う帽子を
>被るんじゃとか天皇制そのものを作ったのが聖徳太子だろ

まさかこれらも本当は大化の改新後に制定されたというおつもりで？

>>636
なにがウソなんだよ
テレビ東京の正月番組あるだろ
たけしと吉村の
あれで吉村の発掘仲間が長官に就任して
自分の好きな場所を掘りまくってあいつはズルいんだって吉村が言ってたぞ

日本史と世界史の中国史は漢字ばかりで、
しかも当て字でむかつくから廃止でいい。
理科系をすべて必修化すべき。

んで、パンツさんがどんな方かプロファイリングっていうの？してみまーす

まぁ、あたってなくてもいいや。

年齢　う〜ん　正直わかんないや。多分、３０台

性別　男性

住所　わかるわけもない

あとは、多分　多浪してた。文系かな。人種は黄色だけど、中国系かな。
知り合いに　似たタイプがいたし。

頑固だけど、気持ちが折れない。日本人ならすぐ折れるけど、中国人は折れないみたい。

早稲田か、昔の図書館司書系大学。

ちなみに、文系の場合、私立は早稲田くらいしか知らないから。国立なら地方かな？

そう、頭は悪くないけど、使い方を知らない。　もし、働いているのなら、一日中パソコンの前だから事務職かな。あ〜、そう考えると　ニートか、ヒッキーかな。

日本史になると燃えるとこみると、社会科の先生とか。うん。

教育再生！
<戸塚小学校を作ろう>

http://www.totsuka-yacht.com/

>>637
大化の改新後に制定されたなんて書いてないよ
頭大丈夫？
どこをどう読んだらそうなるのか説明してみなさい

>>638
それは遺跡があるか否かも確認されていない場所のこと。
そういう場所なら日本では何らの許可もなく掘れるよ。

文章読んでたら、これ中学生？

パンツさん　中学生でしょ？

>>638とか　特に　中学生っぽいよね。
テレビでタケシの発言とか　持ち出して　ムキになってる。

かわいぃー

>>644
たけしの発言じゃねえよ
吉村作治言ってたんだって書いてるだろうが
ケツ触るぞ

俺が大学受験のとき。

戦中戦後は入試にでないという定説があった。

またレベルの高い大学では建国史(飛鳥時代付近)が頻繁にでるが、
レベルが中以下の大学では建国史があまりでなかった。

ん〜

どう考えても　パンツさん　中学生だ。

知識なさすぎだもん。

学校も　まともに行ってないでしょ？

いじめられたん？？学校。

ぱんつさん　彼女いないん？

お母さんと同居？

勃ってきたー

なんかぁ〜、パンツさんのこと　かわいそうになってきた。

自立できるのかなぁ〜

将来どうすんの？

引きこもるのも仕方ないけど、大昔と違って今は、精神科って行っても恥ずかしくないんだから。

カウンセリングうけてみたら？

時間と親のお金あてにして　そのまま　生活してたら　イケナイ子になっちゃうよ。

>>642
既に書いてたんなら「いうおつもりで？」とは聞かないよ。文脈理解できる？
なにしろ天皇制は大化の改新後に出来たってのがパンツ先生の言い分だからなあ。

そんな知ったかぶりの先生に極秘情報を教えてあげよう。
603年に制定された冠位十二階よりもっと前に「氏姓制度」っていう
身分制度があってね。エライ順に臣、連、君、直とかなってたわけさ。
臣ってのは天皇家の親戚、連ってのは天皇家の家来なんだよね。
あれあれ？大化の改新より前に天皇制なんておかしいよね。

だれも　相手にしてくれないんだね。パンツさん。

パソコン買ってもらったか、オコズカイ貯めて自作windowsかな？一生けんっめい努力してるのにね。

でも、方向が間違ってるよ。

まず、パソコンの前から離れて　散歩することからはじめたら？

このままの人生じゃ　むなしいんでしょ？

道徳教育が先だろう・・・・・

>>651

かわいそうなパンツさんをいじめないで！

自力で(テレビとネットだけで)勉強してるんだから、知ってるわけないじゃない。パンツさんが。

そんなこと、日本史高校で受験勉強してたら知ってることでしょ？

あ〜

なんか想像できたみたい。

パンツさんは、年齢12から15で、学校は行ってない。

国籍は日本で、人とは話せない。恥らってるわけでなく、自分のことが恥ずかしい。

容姿は　いうほどではない。多分　小太り。winnyとかlimewire大好き。

ネットで知った知識が大半だけど、ネットで知った情報ってソースがたどりようがないから誰にも自慢できない。

友達は要らないと考えてる。

自分のことは　自分が一番知ってるって思ってる。(客観的に見てもらったほうが、判断しやすいのに)

できれば、彼女もほしいし、結婚もしたい。ふつーの生活がしたいが、ふつーの生活を馬鹿にしている。

>>651
それは天皇といわないよ
親玉だ
分かるか小僧
俺が仕込んでやるよ

>>197
物理モナ。
永久機関を信じちゃう馬鹿
「電磁波」「赤外線〜」「波動」あたりのデタラメな説明を真に受ける馬鹿

>>651
なんだよ夕刊フジのスレに移動してたのに
じゃあ聞くがお前は天皇がいつ誕生したと思うのか
それをまず書けアホンダラ
俺を否定するなヒヨッコが
舌を引き抜くぞ小僧
まずお前の考えを書いてみろや小僧

>>654
あ、それで大化の改新を連呼する割には乙巳の変って単語を知らなかったのか。
もしリアル中学生だったなら、大人げないことしちゃったな。

パンツさん。

がんばって〜

サヨク＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>659
くだらねえ事を言ってねえで
お前の大好きな天皇ちゃんがいつポコッと生まれてきたのか
書いてみろって言ってんだろ
どうした書けないんでちゅか
出直せ馬鹿野郎
いつできたのかも書けねえ奴が
俺に逆らうな

>>662
エジプトのピラミッドは簡単に発掘できる件はどうなったの？

>>656
親玉…身内のボス
天皇…国民のボス

つまり憲法十七条や冠位十二階の制で国民に天皇を敬うようにしたことから
天皇制が始まった、これが君のファイナルアンサーかな？

>>664
だから天皇って何だよ？

>>665
よぅ糞ガキｗ　学校行けや

>>666
だから天皇ってなんだよ
まさか神話時代からとか言うんじゃねえだろうな素人
言ってみろ
天皇ってなんだ

数学理科こそ必須増やすべきでないか？？？
特に生物は基本だろ？

>>665
支那の皇帝の配下ではない国家の支配者のこと。
支那の華夷秩序に属さない、支那の皇帝と対等であるという
対外的な宣言を込めた王族の名称。
だからといって、それを名乗ったからといって国内の諸侯が
一気に天皇を尊崇し始めたわけではない。

>>667

せめて理系はその必須を免除にしてほしい。
逆に文系で物理や化学、生物を必須にするとブーイングが起こるだろう。

日本史必修だの世界史はどうするだのセコい事言ってるからダメなんだよ。

いっそのこと、「日本」て科目を必修にすれば良い。
そこで、日本史の概要、世界史の中の日本の位置づけ、
　　　　日本とその近辺の地理、現在の日本の抱える政治的、経済的問題を教える。

んで、国公立大学では文系理系問わず、センターで「日本」を必須。
文型は、さらに社会の中からもう１科目

これで全部問題解決しね？

俺が言ってることが嘘八百で
まさか日本政府、宮内庁が主張するように
神話時代からの
クルクルパーと日本列島を作った人が天皇ですと
そんな馬鹿げた話を信じているわけではあるまいな
どっちがガキだ
おっと、学校行けと言いたい所だが
学校行っても日本列島は天皇が作りましたと教えてるけどな

がんばれ〜♪パンツ ◆7vYOZotTDoさん♪
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162814189/

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>>668
基本は数学・物理・化学だと思うよ。
ついでに国語の現代文。

高校生の頃からそのように考えて物理と化学を選択した。
生物と地学も好きで勉強し、大学入試では問題を見て回答科目を決めた。
高校では地学部に所属し、今、生物の研究をやってる。

>>669
何を言って分からんな
俺のようにビシッと天皇は大化の改新後に誕生したと言ってもらえんかな
支那の子分じゃない
中華思想じゃないとか
そんなことは聞いてないよ
何だお前は
そんな言い訳は聞いてないよ
支那なんて関係ねえだろうが自虐野郎

>>665
それをまさにお前さんに聞いてるんじゃないか。

天皇制は大化の改新から始まったといったよな？
それ以前は天皇ではなく親分だともいったよな？
じゃ、大化の改新で何が変わって天皇になったんだ？
答えてみろよドシロウト君。

>>675
生物が基本と考えたのは、自分自身が生物だから。
自分の体のことは知っておくべきということ。
高校時代、理系クラスで化学、生物を選択して（物理は選択しなかった）、
変人扱いされたが、「生物に近い化学系」に進学したかった自分には正解だった。
だが、物理は物理で大事なら、それこそ理科の必須科目も増やすべきなのかも。
物理も日本史よりはやりがいはあるからね。個人的にだが・・・

理系：基礎理科必須、理科３科目選択、社会２科目選択
文系：基礎理科必須、理科１科目選択、社会４科目選択

くらいでいいかもね。

>>677
このスレの俺の書き込みを精査精読しろ
何度言ったら分かる
パンツ流の基本だぞ

中学で日本史、高校で世界史、というのじゃだめ？

両方やっとけば自虐は防げるように思うんだけど。

>>680
昭和の軍部が馬鹿だったと言うのが自虐というのは大きな間違いだ
馬鹿は馬鹿なんだよ
歴史を調べれば昭和の軍部が大馬鹿野郎なんて簡単に分かる

>>680
何が自なのか
これが問題だ
例えば桶狭間で圧倒的な優勢を誇っていた今川義元
酒を飲んで首を切られた
ここまで見事に総大将が首を切られるのは珍しい
今川義元を批判すると自虐なのか

>>681
軍部の判断は対極的には間違っていなかったと思うよ。

>>679
お前さんこそ人の質問ちゃんと読めよ。

お前さんの話をまとめると、
・大化の改新(645年)後に天皇制が出来た
・冠位十二階(603年)や十七条憲法(604年)で天皇を敬うようになった
といきなり矛盾している上、「氏姓制度の親分が冠位十二階によって天皇になった」
とか「十七条憲法によって天皇を敬うよう広く国民にむけて定めた」とか
そのようにとられても仕方ない発言をしている。

十七条憲法が誰に向けた法律か知ってて話しているのか？

>>682が今川氏やその家臣なら自虐だろうな。

>>683
お前がそう思うのは勝手だ個人の自由だ
しかし昭和の軍部を大馬鹿野郎
俺が総大将だったらもっとうまくやると思うことが自虐なのか
違うだろう

でも今の日本史の教科書（特に日本史A）はひどい内容
少しでも見てみな、ほんとアジビラです

もう両方一緒にして『歴史』にしとけよ

>>681
お前がそう思うのは勝手だ個人の自由だ
軍部の判断は対極的には間違っていなかったと思うよ。
おまえが総大将なら、今頃は日本も含めてアジア全体が
欧米の植民地だよ。

>>684
>十七条憲法が誰に向けた法律か知ってて話しているのか？

十七条憲法は、あの時代でも量産型なんだよな。

木版で何枚も刷っている。聖徳太子展で実物を見た。

>>684
まだそこか
冠位十二階、十七条憲法で天皇の枠組みを整える
助走段階だ
そして天皇が殺される
蘇我が天皇になる
そして蘇我天皇が殺される
新しい天皇が生まれる
これが制度が練磨されると俺は書いたよな
そして現在の我々がいわゆる天皇と認識する
我々のイメイジとマッチする天皇が日本に出現した
こう俺は今までこのスレに書いてきたよな
それがどうした？
何度も同じことを書かせるな

>>678
> >>675
> 生物が基本と考えたのは、自分自身が生物だから。
> 自分の体のことは知っておくべきということ。

あぁ、それはわかるな。
俺も自分とか、この世界がどうなっているのか知りたいっていう欲求があって、
大学で理学部に行くか文学部哲学科に行くか悩んだ。（ｗ

「基本」っていう言葉の意味がちょっと違っちゃうけど、
博物学的、解剖学的なことや、生体で起きている現象とかを知識として知った上で
それを理解するためには物理や化学の考え方が必要だって俺は考えた。
全ての科目の理解には論理的思考法≒言語能力≒国語現代文＆数学
が必要なように。

> 高校時代、理系クラスで化学、生物を選択して（物理は選択しなかった）、
> 変人扱いされたが、「生物に近い化学系」に進学したかった自分には正解だった。

それで変人扱いされるのは良くわからない。

> 物理も日本史よりはやりがいはあるからね。個人的にだが・・・

うん。
大化の改新と天皇制の起源とか、昔は燃えるものにはフロギストンが
含まれていたと思われていたとか知っていることよりも、
エネルギーや「電磁波」「イオン」「遺伝子」世界の人口分布について
間違った理解をしていない事の方が重要だと思う。

>>689
お前がそう思うのは勝手だ
あれが最良の行動だったと思えるお前の頭の構造が哀れだ
もし今大事が起こったときはまず俺はお前を血祭りに上げて兵士の士気を高めるよ

自虐ばかりしてきた日本の歴史なんて・・・

>>685
お前が天皇家やその家臣なら自虐だろうな
でもお前は違うだろ

>>694
自虐してきた日本の歴史など一つも無い
俺が総大将ならアメリカ戦はあのような形になっていない
西郷だって豊臣だって源だって同じ気持ちだろう
昭和の軍部ほど馬鹿な連中は日本の歴史に存在しない

>>695
俺は天皇陛下の臣民だよ。

自虐うんぬん以前に「日本史は面白い！」ぞ　うむ

>>691
確かに祟峻天皇が暗殺された後に即位した推古天皇は蘇我稲目の孫にあたるよ。
え、まさかそれをさして蘇我天皇と言ってるのか？

>>693
＞あれが最良の行動だったと思えるお前の頭の構造が哀れだ
明確な対案もしめさず最悪だといてるおまえの頭の方が心配だ。

>>700
天皇の臣民とかいうクソ野郎に答える気は無い
とっとと死に腐れ

>>701
あらら反論に窮したみたいだな。
論破一丁あがり！

>>699
だからお前は天皇、天皇と言いますが
祟峻、推古が天皇だったという根拠は
そして初代天皇とは誰か
そこを明確にしていただかないと
天皇という言葉を使って欲しくない

>>702
だってお前天皇の家来だろ
家来と話したってしょうがない
天皇連れて来い

卑弥呼は処女

>>703
根拠は、
>>691
＞そして天皇が殺される
＞蘇我が天皇になる
＞そして蘇我天皇が殺される
＞新しい天皇が生まれる
とご自分で書いているじゃないか？

>>706
そうそれは聖徳太子が始めた緩やかな助走段階と書いてるじゃないか

>>704
やっぱり論理的な反論はできないみたいだね。
論破一丁あがり！
軽いものだ。パンツの論理はザルみたいに穴だらけだからな。

田舎から出ないDQNは地方史だけでも
いいんじゃね？

>>708
論理など必要ない
アメリカを倒すのは力だ
そこがお前ら天皇の家来に一番不足していた点だ
反省するように
俺は反省しない
お前らが勝手に負けただけで
俺はアメリカに負けていない

>>707
蘇我の天皇とやらや、新しい天皇とやら、蘇我が殺した天皇とやらが
天皇だったという根拠は？

>>711
冠位十二階、十七条憲法でプレ天皇
大化の改新後に本格天皇だ

LEC公務員試験の問題集を読んでみると、
「陸軍統制派アカ論」に関する問題があり、実に面白いことが書いてあった。

「日本の高校生に大きな影響を与える教科書は、
日本のマルクスレーニン主義者によって執筆され、ソ連の擁護に努めている。
だが公務員試験の問題は、実証主義に基づき作成されるため、
教科書の記述を信用すると不合格になってしまうので、注意が必要である。」

レベルは違えど小・中と二度日本史をやっただけでもお腹いっぱいなのに
高校まで日本史を選ぶ気にはなれず、地理・日本史・倫理政経の選択では倫理政経を選んだ

しかし「日本を理解したうえで、世界の中の日本となるべき」なら
地理（特に日本）だって十分必要だと思う
日本史に組み込んだ授業だって十分考えられるし

>>707
何また自己矛盾してんだよ。

で、準備段階でいいから君のいう蘇我天皇ってのは、蘇我稲目の孫の
推古天皇でFAか？言い訳はいいから早く答えろよ。

琉球人の一団が暴風雨にあって台湾に漂着し、
牡丹社という村の原住民に殺されて首を取られた。
清朝はこの事件を全く知らなかったが、
日本は事件の翌年の1872年に、琉球王国を廃止して日本の領土としていたので、
日本国民が危害を加えられたとして、清朝に牡丹社の懲罰と賠償を要求した。
清朝は、「台湾の原住民は清朝の支配下にない」と言って、事件の責任を回避した。
そこで、陸軍中将西郷従道の率いる日本軍が台湾に上陸して、牡丹社を征伐した。

>>710
俺は論理でパンツをねじ伏せた。
おまえは力で俺をねじ伏せに来いよ。
論理もなく力もないパンツは最低最悪の鮮人ってことだね。

>>712
大化の改新後からが本格天皇である根拠を示してもらいたいものだな？

>>715
蘇我入鹿

　１８８１年、ハワイ王国のカラカウア王は、
アメリカによって独立を脅かされているのを訴えるために日本を訪れ、
明治天皇に二つの申し入れをした。

１）欧米諸国の侵略に対して、アジアの国々は連合同盟して当たらなければならない。
　　日本は、その盟主になるべきである。

２）王の姪カイウラニ姫の聟（むこ）として、海軍兵学校在学中の皇族、山階宮定麿王をお迎えしたい。
　　日本の力でハワイの独立を守ってもらいたい。

　ハワイには明治初年より日本人移民が多く住み、
ハワイ王国と日本は移民に関する条約を結び、正式の外交関係が成立していた。
しかし、明治天皇は日本とアメリカの国力の差を考え、
摩擦をおもんばかって、丁重に申し入れをお断りした。
時に明治１４年である。

　それから１２年後、１８９３年、王の妹リリウォカラニ貞応の御代、
アメリカは自国民の生命財産保護を名目に、海兵隊をハワイに上陸せしめ、
翌日、王政を廃止し、女王を退位させた。
ハワイに入植し、少数派であった白人のアメリカ人たちが謀ったクーデターだった。
閔妃暗殺の僅か２年前のことであった。
日本政府は、その時、厳重な抗議をしたとの記録が残っている。

>>712
結局、氏姓制度の親分とプレ天皇は同じでしょ？
違うんなら何が違うか言ってみな。

>>720
いい加減にしろよお前
素人がスター気取りか
俺のレスを全部読め
何度言ったら分かる

>>718
入鹿が天皇であったという根拠も示してもらいたいものだ。

天皇家って　昔から「その当時の有力者」の血を取り込んでるんだよな
豪族とか武家とか実業家とかキャリアとか

サンフランシスコ講和条約の会議に呼ばれていなかった中国
（当時は中華民国、現台湾の国民党と中華人民共和国、現中国共産党とが対立、内戦状態であった）
とは中華民国（国民党政府、現台湾）の方と、昭和27年に日華平和条約を締結、
中華人民共和国（現中国共産党）は猛反発したが、
その時に中華民国は日本の戦犯を全員赦免している。

昭和47年には、田中角栄（当時日本国首相）により、
中華人民共和国（現、中国共産党）との間で日中国交正常化が行われ、
日中共同声明の中で中国側は
「中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄する」と宣言した。
その時、当時の中国共産党、毛沢東国家主席が、
蒋介石政権（国民党政府、現台湾）で成立した国際的な責務をすべて引き継ぐ代わり、
蒋介石政権が持っていた国際的な権利をすべて認めるよう要求、
その結果日本政府は台湾政府と断交する事になった。
これにより、現中国共産党政府も蒋介石政権が行った日本の戦犯の赦免を認めた事になっている。


サンフランシスコ講和条約、日華平和条約、日中友好条約。

この三つの条約の条文を読むと、現在中国で行われている反日運動の異常さが判ります。

>>722
なんのために？

1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、
「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur57.html

>Strategy Against Japan In World War II
General MACARTHUR.
Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople,
crowded into 4 islands.It was about half a farm population.
The otherhalf was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,
is as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,
that men are happier when they are working and constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on.
They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin,
they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

昭和の軍部が馬鹿ってゆうパンツとやらの主張だけど、具体的には満州某重大事件とか満州事変とか日支事変拡大とかのことか？

もう終わりかレスが遅いよ

社会人になってから歴史が必要になるのは、
2チャンネルに書き込む時くらいか。

日本史か世界史かを選択とかにすればいいんじゃないか。
本屋に行けばその手の本は沢山ある。
ただ物理とか化学とかは勉強しとかないと、
本を読むことすら出来ないからな。

限られた時間の中で優先順位をつけるとなると、
世界史必修という選択肢は無いんじゃないか。

ああ、蘇我イルカって生意気だからスーパースターに殺された悪役だね。
日本史の授業で習ったよ。

日本史やれとか世界史やれとか、実際問題なのは教師の教える能力の低下でしょ。
大学で政治を学んだもれから言わせてもらえれば、近現代史＋政治経済を必修にしたほうがいい。

中学の教師が一番怠けてるから、結局みんな苦労してんだろ？
受験の直前なのに公民に入らず、歴史をのろのろとやってるとこもあるんだから・・
ほとんどの中学生が社会の科目を塾で学んでるという事実を忘れてはいけない。

「日本破れたりとはいへ、
その国民性は決して軽視することができぬ。
例へば日本国民の
皇室に対する忠誠、
敗戦後における威武不屈、
秩序整然たる態度は
わが国の範とするに足る」
（中華民国国民政府・王世杰外交部長）

ポチャポチャと俺の書き込みも読まず
素人が質問コーナーか
俺が答えたらありがとうございますだろ
何を焦ってるんだこいつらは

世界を知らないと日本についても分からないだろ。

>>729
物理や科学だって独学で勉強できるが。
勉強して無いと本を読めなくなるのは世界史も一緒。

なんかあれだれ剣をぐるぐるしてしずくが落ちてそれが日本列島になった
それをやったのが最初の天皇
それが言いたいだけだろ
何度言わせるんだろうな

>>703
>だからお前は天皇、天皇と言いますが
>祟峻、推古が天皇だったという根拠は
なぜ根拠が必要なんだ？

>>290
それは実は、民草の力であって政府の力じゃないんだよね。
そこを政府と文系は勘違いしてるから、日本には文系必要ないと思う。

てか、むしろ、積極的に駆除するべきだと思う。

愛国的に引きこもれ

世界史ってスペイン、ポルトガルの進出あたりからでいいんじゃない？
高校でしょ？

【日露】ロシア兵捕虜の写真。戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/
【歴史】インドネシア独立戦争に参戦、旧日本兵の日記を発見[11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130907458/
【日越】元日本兵の独立への貢献、ベトナムで認知の動き　「封印の歴史」報道[9/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127207826/
【国際】「わが政府としても敬意を表したい」･･･サイパンに日本人戦没者施設 - 北マリアナ諸島知事が表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141430543/
【シンガポール】英軍が日本軍に降伏した地を国家遺産にする事を決定[02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139662120/
大陸侵略意図の証拠としてきた「田中上奏文」、中国側「存在しない」偽文書認める　[3/2]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141262573/
【国内】官製朝鮮学校沿革史を発見…明石・元教員が保存[03/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141643193/
【国内】出雲市内の旧家に、竹島と鬱陵島を山陰の一部とする地図が有る事が明らかに[02/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139624659/
【社会】竹島領有権で新事実　朝鮮領の東限が鬱陵島であることを示す記述が見つかる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152685819/
【外交】「歴史・靖国・人権」　情報戦略なき日本の危機意識欠如[11/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132034139/
【韓国】「親日派の墓を国立墓地から直ちに追放せよ」…市民運動が本格化 [03/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141235400/
【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★３[11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

古事記を語るスレか。

天皇陛下が日本列島を作りました
古事記に書いてあるんだっけ
それを日本政府が真実だという
それだけを根拠に生きてろよ
そういう人もいていいと思うよ

ナギって天皇だっけ？

とりあえずタイムマシンを作れよ
話はそれからだ

>>743
真実じゃないと言うなら、真実じゃないと言う根拠を示せばいいと思う。

世界からみる日本と
日本からみる日本と
日本からみる世界は
ぜんぜん違うんだお。

タイムマシンができたらカルタゴが勝って歴史が狂っちゃったりするんだよ。
駄目だよ。

日本の歴史を知らなければ、日本がどれだけ操作されるかっていうのは体験してきた
世代だろうに。

売国左翼ばっかりだな。このスレは。

>>743
日本列島作ったのは出雲の神様。
天皇は横取り。天照は卑怯者なんだよ。

>>744
うーん。違うと思うけど…。

>>721
いい加減にするのはお前だよド素人。

冠位十二階前にも身分制度はあった。十七条憲法は役人向けの心得だ。
すなわちこれをもって親分がプレ天皇となった根拠とは出来ない。
天皇そのものの在り方はなにもかわっていないからだ。

聖徳太子は「天皇」という単語を作り出したにすぎない。
大化の改新では律令制度という新たな概念が導入されたにすぎない。

高校レベルの歴史って必要なの？
義務教育レベルで十分だと思うけど。
選択科目の一つでいいんじゃない？
必要だと思う人だけ取ればいいと思うが。

律令制って文明開化だね

パンツって、モノを良く知らん奴か？若輩者？

そんな神様が日本列島を作ったという話より
大化の改新まで天皇という職業は確立しておらず
それまでは力のある豪族同士が殺し合い
酋長の座を争って
それに嫌気が差した聖徳太子が
大好きな中国から皇帝をヒントに天皇を開発した
そしてそれが完成したのが大化の改新後だと
こんな話は昔から言われている事で
新しい説でもなんでもない
日本政府が古事記を採用しているから教科書に載らないだけ

海外に行った留学生なんかが現地の人に日本の歴史を問われて窮するって事は聞いた事があるけど、
それはちょっと恥ずかしいね。

俺の説を採用しろっていうだけなら自分で教科書作って検定通して学校に売り込むのが近道

>>757
義務教育レベルも覚えてない奴だろ。
外人がそこまで詳しい知識を要求してるとはとても思えん。

>>736
それオノコロ島

南北朝時代が霞のように消えている不思議。

>>759
義務教育で覚えた歴史なんて一年たてばほとんど忘れるｗ

織田信長と蘭丸のゲイ教えてもらったか

京都・奈良の宮大工・公立高校教員は利権同和も教えてもらったか

>>743
神話上、国産みをしたのはイザナギ・イザナミ。

>>763
織田信長は前田利家ともやってるだろ
森蘭丸を抱いている時代に
みんなのいる前で信長が利家の頭をなでて
こいつめシラガがあるわ
おれが昔抱いていたときには無かったのにと言って
他の家来がくやしがったという話

【日中米】アメリカが話を聞いてやる 日中と歴史家対話を＝国務副長官が提唱[09/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127371695/
【アメリカ】中国の対日歴史観に違和感　米国務副長官が見解　[09/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127452853/
【国際】「日本叩きが国民的娯楽」 米ＮＹタイムズ、中国教科書を歴史歪曲と報道★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102515970/
【中国】日本の歴史教科書批判に似た理由…「冰点」停刊問題、ほころび見せた愚民政策［2/26］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140903568/
【中国】英紙「インディペンデント」記者、毛沢東政権の大飢餓時代の真相を暴露　[1/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138287829/
【中国】今も尚、毛沢東を国父や建国の英雄と称揚する中国共産党に対し、後世歴史家は…［1/29］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138526381/
【米韓】ブッシュ元大統領「過去の歴史を忘れることは誤り　韓米は共通の歴史認識を」[11/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131713008/
【南ア韓】「張教授の文は現実わい曲」、駐韓南アフリカ共和国大使館が反論[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129643033/
【韓国】朴政権が事実歪曲、「学生運動弾圧事件」、過去事件真相究明委員会が発表　[12/08]
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【韓国】「この日から連合国の一員として参戦した」 大韓民国臨時政府「対日宣戦布告」６４周年記念式★4[12/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134142967/
【韓国】大学入試でも反日教育〜扶桑社見解は不正解、日韓国交正常化は否定的、朝鮮戦争はスルー[11/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132972405/
【韓国】韓国学は非主流?、英オックスフォード大の韓国学PG廃止に、〜日本学より大きく遅れる学問　[10/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128393558/

応仁の乱以前の日本史は単調でつまらん

邪馬台国
蘇我氏
大化の改新
藤原氏
平氏
源氏
足利、ゴダイゴ

だけ押さえれば十分


南蛮人がやってきて戦国時代が始まる近世からをもっと重点的に教えろ！！！！

織田信長と前田利家のほうが、当時のゲイのなんたるかを知るためには都合が良い。

ゲイと言えば、空海だろ

>>769
マジ？

とりあえず、はやく近代史学科を新設しろ。

葉隠にもあるよな
やらせろと言われてた美少年が山道で足をくじいた振りをして
それを山を越えて背負った男に
すいませんウソでした
やらせろと言われて本当に信用できるのかテストしました
おうおうかいいいのブチュー
男と女の恋愛よりもホモ達は尊い
ここまで執拗に相手を吟味してアナルを許せと書いてあったような気がする

なんで近代史を深めようとすると｢ウヨク｣にされるんだろな。
変な図式だよまったく

>>770
ああマジだよ。
最澄と、彼の弟子のケツの穴の取り合いをしたのはあまりにも有名。

最澄がキレて、比叡山の空海に、「弟子を返せ」って手紙書いてる。

ヒント：教師が左翼

間違えた。比叡山じゃねーや、高野山ね。

男とやらなかった秀吉が変人扱いだからな
秀吉の前に美少年を配置したら
秀吉が興奮して
キミちょっとこっちにきなさい
おい、お前殿下に何言われたんだよ
女の兄弟はいるか？って聞かれた

なんだよ誰もいなくなっちゃったよ

こんなんあったよ
http://vista.nazo.cc/img/vi6281382488.jpg

悲しいね
これが日本史教育のレベルなんだね
天皇には触れてはいけない歴史教育
天皇家なんてインチキの塊じゃねえか
こんなことやってるから近代にも触れられねえんだ

日本は、イザナギノミコトとイザナミノミコトのセックスで出来たんだぜ。

アマテラスオオミカミが引きこもって、世界が暗闇に覆われたところに、アマノウズメノミコトがオッパイを出して踊り、
まんこを露出して、神々が大喜びした。それを聞いて、引きこもりのアマテラスが顔を出した。
その結果世の中があかるくなったんだよな。

こういう日本の神話をちゃんと教えずに日本史必修はありえないよな。

>>781
そういう正しい神話を教えてほしいな。
捏造っぽいヤマトタケル神話を史実っぽく教える
作る会教科書は、レベルが低い。

一神教もインチキの塊

早慶文系の世界史選択の専願合格者の場合、徳川氏は知っていても、
その前の将軍家である足利氏は知らない奴が多そう。

>>757
そういうのをたまに聞くのだけど、
・質問に答えることができなくて
・それが恥ずかしいと感じる
質問って何？

私はしらないことは、知らんと答えているけど別に恥ずかしくはないけど。
（ちなみにそのときの質問は清水寺がいつつくられた、誰が作ったか。そんなんもん知らん）

さらにいうと、日本人はつい最近までセックス大好きな民族だった。
日本人が優秀なのは、セックス大好きだったから遺伝子が他民族よりもよく進化したのだと思う。
でも明治からの西洋化でついには、特に女がセックス大嫌いな民族になってしまった。
優秀な人が特に子供を産まなくなって、民族の遺伝子は急速に劣化していると思う。

日本をまた元のセックス大好き国に戻そうよ。そういう意味なら日本史必修は大賛成だ。

>>785
清水さんは、平安初期に坂上田村麻呂が作ったんじゃなかったっけ。
間違ってたらごめん。

>>620
俺は左でも何でもないし最近の論説的には朝日よりも読売の方が秀逸であると思ってるが（特に日中首脳会談の時とか）。
結論ありきと言うか常識的に考えたらそうだろ。左過ぎも良くないが安倍首相の言う美しい国というのはあまりにも国を機構として愛すことに導いている気がする。何でも偏りすぎは危険だよ。

必修は中学程度でいいだろ
高校は狭く深くやればよい

高校で必修なら、論述作文提出にせよ
インプットだけ必修なら何の価値もない、
アウトプットを必修にして初めて価値がある。

日本史と世界史は統合して「史学」にするべき。

勘合貿易を知るには、当時の中華思想を知らなければならない。
三国干渉といっても、当時の欧州のパワーゲームが分からなければ
理解できないだろう。

>>781
あめのうずめのすとりっぷに神様方大喝采

アマテラス「・・・？（真っ暗で困ってるはずなのになんでよろこんでるの）」
あめのうずめ「あなたより顔のきれいなカッチョイイ神様あらわれり」
アマテラス「ぇ・・・！？」
ちろっと岩戸を開けたらば、そばに隠れてたタジカラオらに手をつかまれ連れ出される

→スサノヲ、影で大勢の神様方からめったんめったんのぎったんぎったんにされて追放（ﾋﾄﾞｽｗ

日本史なんて小学校・中学校でも散々やるじゃん。
高校で必修化しても室町以前までをマニアックに細かくやるだけだろ。イラネ。

>>782
ヤマトタケルノミコトと景行天皇

ヤマトタケル→神性的天皇
景行天皇→人間性的天皇

重要点：天皇の神性・人間性の分離

って某有名な小説家が言ってた。

>>791だな。

日本史、世界史と分けてるからややこしくなる。
歴史として、地球の歴史を学ばせるべきだな。
ついでに、地理もこれに統合して、地理・歴史として、
全部統合してしまえばいいじゃないのか？
グローバル社会なんだしｗ

そこからこと細かいことを勉強したければ、大学で、専門的に
学べばいいんだしな。

日本の歴史は奴隷の歴史

>>795
グローバルな着眼点では、「日本の歴史を継ぐ」という、
日本史を学ぶ意味が消えてしまうのでどーかと思う。

教科書に書いてあろうがなんだろうが、歴史は結局「語り継ぐもの」だ。
日本人が日本の歴史を継がないで誰が継ぐ。

左翼が語り継ぐぐらいなら教えないほうがマシ。
日本史は史観の問題とかあって色々ややこしい。

>>797
義務教育でおおまかには習ってきているのだから、別にいいんじゃないのかな？
高校になってから近現代史とそれにかかわるその前の歴史や地理を習うというのがいいと思うけど。

まあ近現代史は史観やちょっと生々しすぎて教え方がむずかしいとは思うけど、そこを
なんとかするのが教師の役目かと。

>>798
全然ややこしくない。左翼のウソなんかどーってことない。
だってすぐばれるもん。それに最近は昔ほど学会も酷くないみたいだし。
それより日本の歴史それ自体の視点を失うほうが大打撃。
日本の歴史という長大な物語を自分なりに読むきっかけがもらえないから。

ウソに気付いたら古典の資料を自分で読めばいい。（平安以外のものは大抵読みやすかったりする）
書物とは、時代を超えて語り合える究極のコミュニケーションツール。
日本にはすっげー沢山ある。

日本史教えてもいじめは無くならん。
道徳教育、仏教・神道教育、教育勅語を復活させなければモラルは回復しない。

>>799
中学の歴史教育はさわりだけって感じ。
面白さは高校のほうが大きいし、ためになることも教えてもらえる。
小説の概説を読むのと、小説そのものを読むのとでは
楽しさが違うのと同じ。設定が細かいほうが臨場感があるでよ。

>>801
何をしてもいじめはなくならん。
きっつい法律があってもその世の中が天国にならないのと同じ。
重要なのは情操教育だの躾だのをちゃんと親がやることと、いじめられてる奴を救う手段を用意し、いじめた奴を懲罰する手段を用意して
発生するたびに対処すること。
他の「何か」に根絶を頼るべからず。

どうせ日本史だって唯物史観でやるんだろ？

百姓一揆がどうのって。

世界史Ａ・Ｂと日本史Ａ・Ｂと地理Ａ・ＢのうちＡを２科目、及び
Ａで選択しなかった科目のＢを必修にすればいいのでは

>>804
やられたって、オルグされる奴は殆ど居ないから問題ないでそ（ｗ

頭のいいやつは、習った瞬間に見抜いてたりする。
「せんせいの教える米の生産量・農民が食ってたもの・非農民の人口じゃ
米はあまりまくって値崩れしちゃうじゃん」とか。

つ【近隣諸国条項】

>>23
遅レスだけど、おそらく>>16は韓国の人なんだよ
あそこは自国の歴史が短くてすむことから世界史を選ぶ人間が少ないらしいし

>>807
破棄ｗ

日本史は根幹がタブーだからな
ただの御伽噺だろ、科学的考察ってないのか？

それはないね
日本政府を信用している庶民に歴史を疑うと言う作業は不可能
国が検閲してる教科書に期待するのは無理

パンツみたいなのが信奉している根拠も論理もない
トンデモ歴史は正規の授業で教えるわけにはいかないが、
ＳＦ研究会とか演劇部とか革命遂行同志会みたいな
課外活動として有志だけが集まってやればいいよ。

文系はそれでいいけどさ…
理系は無理
独学といっても現実に実験とかやって身に付ける面も大きいし…

>>812
何がトンデモなんだよ
あー
大化の改新後に天皇が成立のどこがトンデモなんだ？
言えねえだろ？
歴史を知ってる奴でこれを否定する奴は一人もいない

チョンにウリナラファンタジー歴史を主張されてまともに反論できないどころか
真に受けて日本をうしろめたく思い込む日本人が多いからな。
下関条約と日韓併合ニ関スル条約とSF条約と日韓基本条約くらいは
せめて押さえておきたい。もちろんそれだけでなく、日本史は一通り
把握しておく必要があるし、
物事を論理的に考える力を養うために暗記ではない数学も必須だろう。さらに
それらをより正しく伝えるための国語力も大事だ。

そう考えていくと、学ばなければならないことって多いんだなと思う。
日本史必修化には賛成だが教育の効率化も考えるべきではなかろうか。

>>815
まるで自分が選ばれた人間のような事を書くなお前は
負け戦を認められない病弱オタクだろお前
どんなに教科書を変えても負けは負け
負けを負けと認識する人間を異常扱いして
教科書さえ変えれば全てが解決するというのでは話にならん
自分と違う考えの人間は常にいると思ったほうがいい

日本史古文漢文をする奴はきちがい

>>814
確かに「天皇」という用語はその頃にうまれたとされているし、
公地公民制や律令政治は大化の改新で導入された。

そういう狭義の意味での天皇はこの頃生まれたと言えなくはない。
しかしそれならば現代のイメージにマッチする天皇は、1192年から
誕生したといっても反論は出来ないだろう。もう少し天皇というものを
広義に考えた方がよいな。少なくとも天皇家は大化の改新よりも前から
存在しているのだから。

>>816
自分選ばれた人間だと思い込んでいるのはお前だ馬鹿者。
何が2chを仕切ってるだよ。よく恥ずかしげもなく言えるな。

>>816
>自分と違う考えの人間は常にいると思った方がいい
何当たり前のこといってやがる。自分と違う考えは抹殺するなんて思想の
お前が言うな。それから価値観なんて人それぞれだが価値観と知識は別物だ。

お前の短絡思考じゃ区別できないだろうから言うだけムダかもしれんがな。

>>819
>>820
自分の考えを持ったほうがいい
俺に文句を言ってるだけで人生が終わっちまうぞ
まあ、お前の弱い心は俺に文句を言わなければ壊れてしまうのだろうから無理も無いが

>>821
なんだ、都合が悪くなって論点ずらしか？

>>816 のレスは考えを持たない人間にむけたものではないよな？

違う考え方の人もいると思えだの自分の考えを持てだの、その場の都合に
合わせてコロコロ主張をかえるお前こそ自分の考えを持て。
自論の矛盾点を指摘されてレッテル張りに逃げてんじゃねーよ。


本題に戻すが、天皇の始まりは大化の改新だとぬかしたが、そんな
トンデモ理論でよいのならば鎌倉に幕府をおいてからが天皇の始まりと
言うこともできる。反論があるならば感情を交えず理論的に述べてみろ。

>>552
>大化の改新は天皇殺しだったという

崇峻天皇暗殺と乙巳の変と大化の改新がごちゃまぜになっているな。
そんな薄っぺらい知識でさも知ったような事言ってるからトンデモ理論と
言われるんだよ。人を素人呼ばわりする前にせめて大学受験レベルの
知識をつけてから出直してこい。

パンツって高木だろ。

臭いパンツはここですか？

>>823
ん、パンツ先生は「天皇になった蘇我氏が殺された」と
おっしゃってるものとして拝聴（拝読）してたんですが、
単なる混同だった可能性もあるなｗ

いずれにせよ先生のお言葉をいただかないことには・・・。

数学を必修化しろ。日本史なんて試験の後、ほとんど忘れるだろうがＷ

文部大臣の日本史の知識を知りたいのですがそんなにくわしいのだろうか

多分、ほとんど忘れて覚えていないように思われる、

これはよくわからん
高校は義務教育ではない
やるのなら中学の段階で近代、現代の授業を増やすべき

日本史ってさ
中学でやるんだし
そのときにちゃんとやればいいんじゃね？

>>826
もし仮に崇峻天皇暗殺後に推古天皇ではなく蘇我天皇が即位したとする。
で、乙巳の変で中大兄皇子らに殺されたのは蘇我天皇だとしよう。

しかし大化の改新の詔が出されるのはその後だ。乙巳の変と
大化の改新を混同している時点でまともに勉強していないことがよくわかる。

>>827
同意。ただし公式丸暗記では意味がないし役に立たない。
問題解決のプロセスを考える力を養う数学が必須。

高校で世界史必修になってから、
中学での日本史はかなり詳しい内容までやるようになった。
今のままでいいんでは？
少なくとも中卒の奴は、日本は良く知っていて、
世界は知らないという自民が喜びそうな人材になるわけだし。

政経のほうが日本史なんかよりよっぽど重要だろ。
センターも糞簡単だし。

>>834
政治・経済も歴史の上に成り立っている。
（というか現在生成中の歴史）
歴史を学ぶことは政経を学ぶ上でも重要ですよ。

まあ、「歴史科目」だと現代とのつながりを感じづらい
ってのはあるけどね。

前スレだったかで、現代から遡る形で歴史教育をすればいい
ってのがあったけど、これなかなかいい案だと思う。


で、パンツ先生はまだか！

現代史ってのも追加して

歴史も地理も大事だか政治についてもっと詳しくやらなきゃ駄目
二十歳になったら選挙にきてねじゃどーしようもない
中学から政治についてみっちりやってる国はいっぱいあるのに
今のままの方が日本政府にとっては都合がいいだろうけどね

>>835
電磁波について勉強するとき、必ずしもエーテル説を知る必要は無いし、
燃焼について学ぶときにフロギストンを知らなくてもいい。
進化論を学ぶときに、創造説を知っている必要は無いし、
ケプラーの法則を学ぶときにアリストテレスの天動説を知る必要は無い。

そして、電磁波、燃焼、進化論、ケプラーの法則についての現代的な理解を
していることの方が、エーテルやフロギストンや創造説や天動説を知っている
よりもはるかに重要だ。
…と俺は思う。

社会科分野についても同じ気分。

社会科学と自然科学をごっちゃにするなよ

大学以下の学校での勉強と、
学問をいっしょに語るなよ低脳ども

思うんだけど、朝鮮高校は必修逃れについてはどうなんだ？

日本人には必修逃れを許さず、朝鮮人は授業中に受験対策？

>>838は重大な勘違いをしているな。
自然科学は法則化しても確度と精度が高いので歴史はいらないが
社会科学は現時点では法則化してもかなり確度と精度が低いので（将来はわからないが）
データ（過去の出来事）を羅列する必要がある
じゃないと唯物史観のような嘘八百を真に受けてしまう。

・日本の借金を返してから言ってほしいもんだ

・いじめ問題を隠蔽しなくなってから言ってほしいもんだ

・地方の財政破綻が解決してから言ってほしいもんだ

・温暖化を解決してから言ってほしいね

>>837
政治を教えるなら日本史は必須。
風土に合わないものを無理やり持ってきても失敗するし。
国際政治を教えるならその前に地政学が欲しい。

>>844
風土のなにも今の世界標準の経済学も法学も
ほとんど西洋のもんなんですが・・・・・
悲しいかな、日本の歴史は今の世界を動かしている思想に
ほとんど影響を及ぼしてないんですよね。

パンツ寝たのかな？

朝、書き込みあってそれからないみたいだぞ。

おい！おきろ　ノーパン野郎！！

お前に寝る権利はないんだぞ！！

>>845
そうでもないんじゃないか？

国際会議の場で最初に人種差別撤廃を訴えたのは大日本程度だし、
大東亜戦争によって多くのアジア諸国を独立に導き、欧米は多くの植民地を
失った。
こう書くと善悪論を持ち出す条件反射野郎が現れるが、世界に影響を
与えたか否かの話と善悪論は無関係だ。

>>847
大日本帝国の入力ミス。

歴史教科書云々言ってるやつは、学説論争で勝たないといけないから現実的ではない

>>838
上っ面だけで科学を語ることほど危険なことはない、とおれは思う。
多分いろんな勘違いをしてるものと思うけど、アリストテレスは別に
天動説など主張してないよ。天動説とも地動説とも呼べるような代物では
ない、といった方がいい。太陽を物体として考えてもいなかっただろう。

地動説が発表された当時から、「アリストテレスに反対！」といえばかっこいいと
思ってた奴等の陰謀でアリストテレスが悪の権化のようにみなされていた時代も
ありました。今は違います。似非科学的新興宗教にはまらない論理的思考方法と
して復権を遂げています。彼の素朴な考え方は非常に役に立つものです。

西洋人の考え方を知るためには必読の書と言っても過言ではありません。
一度読んでみれば？古典として。分からないと思うけど、論語よりは役に立つよ。たぶん
その方が電磁波について勉強するよりもはるかに重要だ、という考え方もある。

日本の理解なんてする必要は無い。理解する価値もないんだからｗ
そんな事より先ずやるべきことがあるでしょう？アジア人民への
土下座、自衛隊廃止、日本の労働者層の地位向上、休日増、天皇制廃止
農業保護。
　愛国心なんか捨てろ！薄気味悪い。愛国心⇒天皇崇拝⇒言論封じ⇒侵略戦争正当化・・・
愛国心反対！ 日の丸も君が代も軍隊も要らない！亜細亜に誤れ！

>>851
コピペにいっても仕方ないがお前のいうアジアって具体的にどの国だ？

>>845
経済学とも法律学とも言ってないんだが。

必要なのは世界を動かしている思想ではなくて
日本を治めるための基準だしょ。
思想なんかで国を治められるモンかよ。

社会科学するなら日本史よりも世界史だと思う。
日本史日本史言ってると、韓国臭くてなんかイヤ。
相対化をしない人は好かないです。最近はそういう風潮が強くて気分が悪い。

学問研究から日本の政治に役立ちそうな指標をバクって来るとしても
どのやり方が日本に合うかを検討せにゃならん。
そんなときに歴史もろくに知らなかったら、適当に選ぶだけ、ただ当てはめるだけ
になって、結局ろくでもない結果になる。
幾ら「世界の多くの国で優れたる制度」であっても、日本に合わなかったら意味がない。

かのゆとり教育の考え方も、もとは米国の教育哲学だ罠。
中教審と文科省のバカが考えもなしに日本に当てはめて、結果が今日の学力低下だ。

日本史、かなりしっかり勉強した方だと思うけどね、
おもしろくなってきたのは近代以降で、そしたらすぐ授業終わってしまった。
それに、>1に書かれているほど美しいもんでもないと思うぞ。
ごくごく大雑把に言えば、民衆はいつの時代も虐げられ、上は上で権力争いばっかしてたのな、と。

ごく一般的素人のレスばかり
お前らに歴史は作るのは無理だな

歴史必修にする必要なし。
あんなの多田野年号&物事暗記大会になってる。
中学の時も気候、農業、工業を総合的に判断する必要の有る
地理が出来た奴は他の教科も出来たが、
歴史は頭悪い奴でも詰め込みまくって点取ってたからな。
頭悪い奴は高校行っても歴史しか出来なくてそれを選択するだろうし
何でも出来る奴は好きにやらせればいい。
大体頭悪い奴でも理解できるように日本史と世界史を分けてるんだし、
本質的に教えるなら日本と世界の関連をより深くする為に「歴史」１教科に統合すべき。

日教組のアカ教員が教えるならやらないほうがマシ。

>>858
お前は受験をベースに歴史をとらえている
それでは素人
歴史とはその学校を破壊するものだ
破壊こそ歴史
理解できたかな

>>857
歴史は捏造(つく)るもんじゃない。結論ありきの思想で語るもんでもない。

戯れ事はいいから「天皇制は鎌倉に幕府が置かれてから始まった」という
トンデモ論に反論してみろやドシロウト。

都合が悪くなると罵声やレッテル張りに逃げるお前に理論的な反論はムリか？
できたところで「天皇制は大化の改新から」なんていうトンデモ自論の
墓穴掘るだけだがな。

>>861
トンデモという言葉は好かん
三流フリーライターの匂いがする
そういう言葉はよろしくない
お前の人生を惨めなものにしている
使う言葉は選ぶものだぞ小僧

>>862
薄っぺらな知識で人を素人呼ばわりしているお前がいうな。
能書きはいいから早く答えろ。

>>863
何の根拠も無いんだお前のは
トンデモという言葉をグーグルで検索してみろ
見渡す限りのオタク風味だ
この日本でトンデモという言葉を使う人間はごく少数
トンデモという型に自分を押し込むのはやめろ
トンデモという言葉を使う一派から抜け出してみろ
トンデモという型はお前の成長を阻害する
世間はお前の事をトンデモという言葉を使う奴だと定義する
まともな人間はトンデモという言葉を一度も使うことなく生を終える

×世界の中の日本
○アメリカの下の日本

>>863
びっくりしただろう
狭い世間に生きて
トンデモという言葉に惑溺する
お前はいつ何時トンデモという言葉を覚えた
確かに
本屋に行けば
その類の
いわゆるオタク向けムック
オタク向けムックにその言葉はある
そういう言葉を何の疑問も無く受け入れ使う
お前の陳腐な人生に哀れみを感じる
恥ずかしいことだ
なかなか世間では指摘してくれる人はいないだろう
世間はお前をかわいそうと思いながらも
わざわざお前に対して忠告してくれる人間はいないだろう
俺が初めてのはずだ
オタク向けムックなんて見るのも触るのも嫌
それがお前のように好き好んでトンデモという言葉を得意気に使う奴が
目の前に現れたらそれだけで吐き気を催してしまう
トンデモという言葉を使ってしまった事は済んでしまった事だから悔やんでも仕方が無い
今後一切トンデモという言葉を使わないことを誓えるか
さすれば俺はお前を許そうよ

おお、パンツ先生おかえりなさい。
では早速

>>552
> 大化の改新は天皇殺しだったという

についてお願いします。
これは>>823さんの見解の通り、先生が混同してる
ということでしょうか？
歴史を作ることなど到底できない素人である私に
ご教示ください。
（トンデモがどうとか、どうでもいいからｗ）

>>864
根拠がないのはお前の理論だ。「天皇は大化の改新後に始まったた」とする
根拠を示せない上に「天皇は鎌倉幕府が置かれてから始まった」にすら
反論できない。できるんなら根拠しめして反論してみろよ。
逃げてばっかりじゃねーか。

大化の改新と乙巳の変すり区別できてない不勉強のクセして
人を素人呼ばわりしてんじゃねえ。何が「殺してやろうか」だ。
言葉を選ぶべきはお前だ。

>>867
どうでもいいからってなんだよ
それがお前の腐った性根を象徴してるよ
何べんも言っただろ
俺のレスを精査精読しろと
意味が分かるか
精密に調べて一生懸命読みなさいと
それが出来ない人間に
まともな書き込みができるか

付録

愛と小さきものたちのセーラー服美少女戦士、セーラールナ！
月に代わって
タテスジよ！
↓
ttp://www106.sakura.ne.jp/~seikounet/imgboard/img-box/img20061108123100.jpg

>>869
ええ、そんな　ひどい・・・ｗ

>>870
意味が分かったか
実写ドラマ美少女戦士セーラームーンのセーラールナ役
現在はドラマ「14才の母」に出演中の中学一年生
小池里奈ちゃんの極上のタテスジだよ
何事もよく考えて理解した上でセンズリしなさい

>>870
結局、図星つかれて反論できないからそういって逃げるしかないんだよな。

国際司法裁判所に来いと何度言っても屁理屈こねて逃げ回る韓国政府と同じで、
うすうす自分の間違いがわかっているけど、もうひっこみつかないんだよ。
「天皇は大化の改新からなの！」
「根拠はないけどウリがいうから間違いないの！」
「日本は謝罪と賠償をしる！」

こんな感じ。

>>864
つまりパンツは、自分がまともな人間ではないと自覚しているわけかｗ

>>872（笑）

やっほー、ぱんつ。

起きたんだな。良かった、良かった。

お前、寝るなよ。プーなんだから、さ。

続けて、続けて。

せっかく、皆、期待して待ってんだからさ。

議論には　参加しとらんが、始まったばかりの朝生くらいののりで　楽しんでるよ。

IP変わったところをみると、自宅か。やっぱ、プーだな。

がんばれ、お前でも　爆破予告くらいは　できるよ。

がんばって！

　「自分の足下を理解した上で世界の中の日本となるべきだ。世界のことにばかり目を向けて
　いては通じないという思いがある」

カナガワのおっさんは良い事を言うなあ。
猿真似ばっかりやってたって、馬鹿にされるだけなんだよ。
国際政治において他国の文化への理解をしないような、融通が利バカでは駄目なんだけれど
それと自国の文化だの歴史だのを良く理解することとは別なんだな。

・歴史なんて、いじめの報告やアメリカの情報操作みたいに都合の良いものしか扱われない

物理・化学・生物も必修でお願いします

古い順に教えるのをいい加減やめろ。意味が無い。

あと、昔あったアメリカ・イギリス・インドの歴史教科書を翻訳するスレを見た限り、

米＞＞＞印＞＞＞＞英＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日

だ。日本以外は全部太平洋戦争に至るまでの日本軍の戦略的意図を
図解した上でおっそろしく詳細に説明していた。

>>872
屁理屈こねるなよトンデモ野郎
オタク丸出しのガキが調子に乗ってると殺すぞ
オタクはオタクらしく大化の改新でも勉強してろよ

>>872
いい加減素直になったらどうだ
天皇はいつ生まれたのか
ハッキリと認識する必要があるのではないのかね
屁理屈やトンデモで言い逃れが出来るとでも思ってるのかね
幼稚園の生徒でも天皇なんて信用してないぜ
それがどうだお前は
天皇、天皇うるせえよ下民が
俺に勝ちたかったら
もっと元気出せ
分かったか