【国際】 「日本の憲法9条改正、賢明」「"軍国主義復活"は見当違い」…英紙

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★英紙、憲法9条改正を支持

・2日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、安倍晋三首相が同紙とのインタビューで
 表明した憲法9条などの改正について「懸念する理由は何もない」として支持する考えを
 示した。

 同紙は、アジアや欧米諸国による日本の軍国主義の復活への懸念は「見当違い」だと
 強調し、憲法は「占領軍に強制され、公布から60年が経過した」などと主張。
 憲法改正は「賢明であり、遅すぎた」とした上で、戦力不保持を定めた9条と自衛隊の
 存在の矛盾も指摘した。

 同紙は安倍首相が、憲法改正の際に対応が難しくなる中国との関係をうまく進めていると
 指摘。中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り、日本の適度な
 憲法改正に中国が反対することは困難だとの見方を示した。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061102-111788.html

※関連スレ
・【社会】 "日本を戦争する国にしない" 「日・中・韓の専門家が、9条改正・愛国心・侵略戦争を語る」シンポなど、各地で集会
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162369073/
・【社会】 「憲法9条を世界の常識に」 筆写、手帳、CD、酒…憲法「体感」グッズ続々
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162368781/
2名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:16:43 ID:4suq1g9U0
second
3名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:16:43 ID:+fSm+sq90
うん
4名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:17:09 ID:DpFGop4/0
イエ〜♪
5名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:17:21 ID:/YG112BfO
2じゃなかったらチンコ斬り落とす
6名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:17:24 ID:TNKqKI5w0
さすが大英帝国のメディア
某朝日とは大違い
7名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:17:49 ID:m9ykeoM40
植民地作りまくったおまえらが批判はできんわな。
8名無しさん@7周年:2006/11/02(木) 14:18:12 ID:YsFFb12y0
靖国なんぞより9条の廃止の方が中凶にとってイヤな事だと思うが
9名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:18:17 ID:weCj+2im0
ひそかに靖国参拝に言及している…。
10名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:18:28 ID:H25wXko9O
I think so!
11名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:18:55 ID:dSXT8ZR20
極東の憲兵として復活しますよ、この地域は責任持ちますから。
12名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:19:00 ID:VwmoV+Ai0
バランス外交
ロシア、アメリカが強くなりすぎない為に日本にも
ある程度強くなってもらわなきゃね。
13名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:19:12 ID:QxR42Ihz0
改憲したら、民主党もちゃんとして、わが国が暴走しないように
しっかり責任持てる政党になってね。
14名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:19:23 ID:aXaQUB5+0
懸念してるのは在日朝鮮左翼とその一味の団塊だけ
15名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:19:27 ID:xCtr5+gQO
既成事実作って何かやるって思ってる奴らは九条を楯に自分らが何やってきたかよく考えるといいよ。
16名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:19:17 ID:E1ZGwnL90
そもそも憲法って自分の国で決めるもんだろ
よその国が反対するから改正しないなんて聞いたことないよ
まあ、護憲派は外国の批判を利用したいんだろうが
17名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:20:18 ID:dCi0V2lj0
>中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り

イギリスごときが、何で日本に条件付けてるんだよ?
18名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:20:21 ID:kpCIjv3Q0
未来が見える・・・
このスレに極左9条原理主義者が殺到・・・
19名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:20:29 ID:jUSo04Ih0
国民投票早くしよーぜー
20名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:21:48 ID:OllYC7Wd0
憲法改正できるなら靖国参拝しなくていいよ。
母国の礎となった靖国に眠る英霊も納得してくださるに違いない。
21名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:21:51 ID:FrpGgsCh0
しかし日本のメディアはこれを取り上げません。
ニューヨークタイムズの「日本の核に懸念」という
ことだけを取り上げます。

22名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:22:36 ID:KdJaa+dQ0
ジョンブルが一言↓
23名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:22:54 ID:UA6VLuRy0
>>5
救急車呼ぼうか?
24名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:23:01 ID:H25wXko9O
I too think everybody thinks so!
やっぱり大英帝国に相手にされると嬉しいよ!
25名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:23:29 ID:nkBQzsQl0
護憲左翼かぁ。
26名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:23:32 ID:/Z+I5HCo0
んで、9条改正したら武器輸出は出来るようになるのか?
27名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:24:10 ID:gB58sRwP0
安倍は靖国より憲法改正を選んだのね
28名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:24:12 ID:v3Rq4u+D0
>>24
英語でおk
29名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:24:15 ID:Vw9OVJiyO
馬鹿だなぁ。
中国は都合の悪いことはとにかく全部反対するよ。
あれもやだこれもやだ。
日本の憲法改正に介入するのは内政干渉に当たらないとか言う。

中国の厚顔キャンペーンに御期待ください。
30名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:25:31 ID:vGWof7vh0
そろそろ、秋季例大祭中の深夜に参拝したらすい・・・てな
情報が飛び交う頃だな。チト早いかのうw
31名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:25:42 ID:DZoky8RUO
国民投票の権利は18からお願いします
32名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:25:47 ID:INwDTJMC0
でも、サイレントマイノリティの海外メディアは憲法改正反対ということにしとこう。
33名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:25:49 ID:PlPoDYEy0
( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい!
34名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:25:52 ID:fzDA/ZLR0
フィナンシャルか。

中国側の反日勢力を飼ってる、BBC他はどう出るかw
35名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:25:52 ID:LrGNrZcM0
I baldly agree
36名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:26:40 ID:y6R2JjRt0
イギリス人は黙っとれ
37名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:26:42 ID:K7k82NjDO
このスレの今後の展開

9条の会会員やらレイバーネットおよび中核派の工作員やら週刊金曜日愛読者やら
筑紫・ひさし・本多信奉者やらが現れて、面白いやりとりが見られるでしょう。
38名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:27:37 ID:o9bU0MaZ0
イラクやら何やらでアメリカもイギリスも疲弊してるから、
日本に憲法改正させて武力行使の片棒かつがせようってことだろ。
多くの場合、忠告っていうのは相手のためにするんじゃない。
忠告っていうのは自分のためにするもんだ。
わざわざ他国のために忠告するのは、それが自分の利益になると思うからだろ。

39名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:27:45 ID:nZgARSEI0
フィナンシャルタイムズを日刊スポーツが引用してることに驚き

そして日刊スポーツどうしたんだ
朝日新聞に反旗を翻したのか
40名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:27:44 ID:1PFB6yAc0
西洋の島国め
41名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:28:30 ID:OVWju31p0
イギリスの新聞って他国にあーだこーだ言いすぎだな
42名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:29:40 ID:0hve14yH0
改正もするし、参拝もするんだけどね・・
43名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:30:49 ID:8i4dur1S0
おまえが言うな
44名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:32:13 ID:qF06aTst0
>>13
我が国が暴走ってwww
上陸用舟艇を連ねて上海に敵前上陸ってか?
バカいってるんじゃねーよ
45名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:32:53 ID:W/8BezGI0
これが普通の見方
46名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:33:14 ID:W5yXsggRO
>>38

日本のマスゴミじゃねぇんだから、そこまで自国政府のこと考えていっているとは思えんがな
日本のような半民主主義国家ではない、長い歴史を持つまともな民主主義国家だし
47名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:33:22 ID:Hs0E2Ukb0

イギリスは9条なんかとっくに無効になったのを知らんのか。

クソ憲法なんぞ、有名無実。
48名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:33:38 ID:QCeit4ePO
オッシャアー日英同盟復活ダァーッ!!
国防省創設してニダ<丶`∀´>ニダ言ってる奴を黙らせるチャンスだ!
49名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:35:13 ID:nSE5iYIi0
日本は早く兵器開発を本格的に始めるべき
憲法9条改正よりそっちを進めてくれ
50名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:36:26 ID:8nZDUnqc0
そもそも日本の憲法改正するのになんで中国にお伺い立てなきゃならんのだ。
あ、国民の主権をアジアに委譲する事を憲法草案にしている売国党の
協力がないと改憲できないからか。

↓中国様の許可を得たんですかAA
51名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:36:31 ID:LI6EHSxt0
お恥ずかしい限りで
52名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:36:52 ID:Bv7jFAjc0
これはまさに、軍靴のタップダンスやぁ〜!
53名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:38:14 ID:UjmuK+nK0
ルモンドならこれ見よがしにソースにする畜死は本件はスルー。
54名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:38:37 ID:vEqzX3K80
まぁ、でもサイレントマイノリティの意見を尊重すると、
改憲はダメってことになるんだけどね。
55名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:39:21 ID:vEqzX3K80
サイレントマジョリティだったwww
56名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:39:21 ID:o9bU0MaZ0
>>46
イギリスが日本のためを思って忠告してると思えるお前は幸せ者だよ。
でも悪いことは言わない。お前は他人にだまされないように注意した方がいいよ。

57名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:39:33 ID:Ks9e6W/y0
イギリスさんが靖国に言及してるのは、プリンスオブウェールズと
レパルス沈めちゃったの根に持ってるからなのかな。
58名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:39:42 ID:ph8GNFdn0
10 :スゴックE:2006/11/02(木) 13:51:09 ID:IH/vhung
日本国籍を持つに相応しい人とはこういう人のことを言うのだ。

金美齢女士 於 靖国神社
http://www.youtube.com/watch?v=ALfu0RWGG84
59名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:39:43 ID:phOTNDBO0
日本の憲法はある意味旧約聖書とも言える、戒律書だ。旧約聖書や戒律を改定するなんて話は聞いたことが無い。戒律は改定の対象外だ。

日本の憲法を作ったのはニューディール派、すなわち、プロテスタントの失政の蒔き直しを行ったユダヤ人たち。彼らは米国の政策をやり直し日本の憲法も作った。

英国にせよ米国にせよ、彼らはバアル神崇拝だからね。バアル崇拝とはハダトという天候神崇拝だ。ここにユダヤ人とプロテスタントの決定的な違いがある。

ユダヤの神は要するに遺伝子(と俺は勝手に解釈している)。この遺伝子の合理主義によってヒトを含む動物はセックス欲望が起動され、子孫を残せている。

一方のフェニキア人に代表されるバアル神信仰者は、豊穣をこの上なく崇拝する。フェニキア人はメソポタミアの住人であり、肥沃な土壌の恩恵を受けた民族だ。
彼らは地中海に進出し、やがてシチリア島でローマと衝突、ここに全体主義者(ローマ)と市場原理主義者(フェニキア)のポエニ戦争が始まる。

この全体主義(暗殺見せしめ主義)と市場原理主義(豊穣崇拝)の二大イデオロギーの戦いが始まり、現代も続いている。

日本の憲法はユダヤ教的色彩が強いから、バアル神崇拝の英国や米国とは少し違っている。英米が改憲を渇望するのは、日本を豊穣崇拝のお仲間にしたいからだよ。
60名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:39:54 ID:nMmeGYcvO
ここはオーニシの出番だな
61名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:40:13 ID:c8xJ6BQ00
素晴らしいじゃないか。
9条押し付けた張本人アメリカとは立場が明らかに違うにしても
よく言ってくれた。
62名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:40:50 ID:/i28YXQ40
>>54

ノイジーマイノリティーの間違いじゃない?
どうみても騒がしい。
63名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:41:24 ID:IYpWnmsr0
イギリスばかりにババ引かせないで、てめーもアメ公のワガママに付き合えや! って事だ。
64名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:42:36 ID:+Kv7F0as0
フィナンシャル・タイムズなんて田舎紙東スポレベル
世界のインテリジェンヌはNYタイムズを読むの
65名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:42:49 ID:h9vwKTqj0
>>1だいたい「どこの誰が憲法9条に固執しているのか」を見れば改憲と保守とどっちが信用できるのかが
一目瞭然だと思うのですがね。
9条固執派は支那共産党に朝鮮半島と日本国内じゃ社民党と共産党ですよ?
この面々を信用する人間なんて日本人の自称サヨクくらいなものなのでは?
いい加減まともな国になって欲しいです。
66名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:42:56 ID:Vz9HWlZg0
支持してくれるのはありがたいけど、ぶっちゃけ外国が日本の憲法について賛成とか反対とか余計なお世話だよ。
67名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:43:10 ID:yEPxbgES0
核兵器も持っていいですか?イギリスさん。
68名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:43:15 ID:URfzMxd5O
かつてチャールズ皇太子が「我々は日本の植民地支配からアジアを解放するために戦った」って演説したときは、

「寝ぼけてんのか? お前らに植民地云々言う資格なんかあるか糞ジョンブル野郎」と思ったものだが。
69名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:43:20 ID:5AeQpqlX0
英紙フィナンシャル・タイムズGJ!
日本のマスゴミはこんなことも分からないアフォ。
70名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:43:40 ID:rKssp/tT0
ふーびっくりした
71名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:43:45 ID:bBWUuBDN0
>>49
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/index.html
ここ見るとたぶん幸せになれるよ。
72名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:44:15 ID:FUb/gXG10
その見方には賛同できないけど、日本の新聞と比べるのもなぁ。
73名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:44:20 ID:kgl87bBA0
靖国言及は単純に靖国に行かなきゃ中国はイチャモンつけようが無くなるから
行かないで粛々と憲法改正すればスムーズじゃね?
って事なんだろ
74名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:45:14 ID:/i28YXQ40
>>55

ああ、サイレント魔女リティだったのね。
75名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:45:29 ID:7UF9Zw4zO
この情報化社会でどうやったら日本が軍国化するのか・・・
人権擁護法案でも可決すればできるかもしれんな。
76名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:46:11 ID:0lO/tMSE0
レスするのがアホらしくなるくらいの正論だ
77名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:46:13 ID:b4iupW+V0
アジアってほんと下らないよな
いっそ核戦争して全部焼いちまえよ
78名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:46:15 ID:YFnEwnQp0
おおフィナンシャル・タイムズみたいな所に言ってもらえるとありがたいな
79名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:47:10 ID:zRCqZzTL0
憲法改正じゃダメ。現憲法破棄、新憲法制定じゃなきゃ。
80名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:47:42 ID:xk9+7JFx0
     , - 、
    ∠/  \
      /_〆  _!_
   ∠____ __>   ふー、びっくりした。でも、反日派の意見はほぼ一点に集中している。
    /ノ リノノ)))リ    日本は絶対的な悪の帝国だから、 謝罪と賠償を未来永劫続けろというもの。
    ノイ(!´ヮ`ノハ  ヽ  それ、ほんとなのかなあ。
   '(( /)i爪iつ─-☆
    〇とく/_|ノ_) ゞ
   ( ・(ェ)し'ノ   <サヨク思想に踊らされたかわいそうな「多数派」たちを助けるよ
   /J ▽ J
   し―-J
81名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:47:56 ID:lgtG2Xzo0
その「見当違い」の懸念とやらで、60年前の日本も不当に追い込まれたと思えてならないんだ。
イラクも、大量破壊を隠し持ってるなんて「見当違い」の懸念をされて亡ぼされてるし。
82名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:48:23 ID:phOTNDBO0
映画『ビューティフル・マインド』を見ると、英国流市場原理主義の誤謬がよくわかる。

アダム・スミスは “最良の結果は、グループ全員が自分の利益を追求すると得られる” と主張。これが市場原理主義のエッセンスだろう。

一方、ラッセル・クロウのセリフは以下のようになる;

「最良の結果は、全員が自分とグループ全体の利益を求めると得られる。全てを支配する真理さ、アダム・スミスは違ってる」


英米を批判するつもりはあまりないのだが、利他的・利己的という観点からながめると、英米流派やや利己的なのかなとも見える瞬間がある。

「神か金か? ひとつを望めば他を失う。ひとつを得れば他はいらない」
「アメリカは自由市場だ。政府はトップの財界人を苦しめることはできない」
「金持ちは損をしない」

(いずれも、TNT米国TVドラマ『ブル』より)
83名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:48:26 ID:o3RTqiMZ0
イギリスごときが口出しするな、ボケ。
84名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:48:43 ID:LYzIkxnQ0
サンのゴシップ記事はテレビでも良く取り上げるのに、
こういうのは絶対に取り上げないよね。なぜだぜ。
85名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:49:54 ID:HgklJ7TS0
イギリスは民衆ではなく貴族が王を倒したところがあるし、アメリカに市民革命を起こされた国でもあるから、
まともな歴史を持つ民主主義国家と言っていいものかどうか

9条は適切な条文に変えればいいよ
86名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:50:48 ID:SNhq26VA0
しかしここはサイレントマジョリティを考慮して日本は自衛隊廃止だろう
87名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:51:44 ID:SRsDDHNrO
どうでもいいけど税金使わなければいいよ。
88名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:54:09 ID:phOTNDBO0
>>68 英国の植民地支配政策

植民地住民にも利益を与え、プロテスタント流キリスト教を布教。

これに対して、日本薩長の植民地支配は植民地支配とは言えない。征服が正しい表現だ。
朝鮮半島では正にポルポトの走りを行い、中国では絶対服従を行うために逆らう民衆を1500万人も殺戮。

英国と日本の植民地政策は、言葉は同じだが中身は180度違うよ。
89名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:54:13 ID:m1ddu8LJO
イギリスもアメリカも中国も韓国もちょっと黙ってて
お前ら関係ないだろ
90名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:54:17 ID:D9ICa42Q0
選挙行かない60%のサイレントマジョリティは
ぶっちゃけ家畜だからwwwww
91名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:54:21 ID:H+kUIiJ60
改憲の前に核保有だ、9条改正が世界貢献の建前だと核放棄をって云う椰子出て来るぞ。
92名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:55:31 ID:Xbazk0lm0
はじめに改正ありきって感じで
具体的にどういう内容に改正するのかよく解らないから
あまり乗り気になれないんだよなあ
93名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:56:15 ID:Qr7Aoaqq0
朝日工作新聞は、下朝鮮の機関紙だから、反論記事を書く悪寒。
94名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:56:28 ID:SmtEUs9X0
相変わらず、The EconomistとこのFTは外れた記事を書かんな。
まあ、世界でも上位に位置する所だから当然だが。

個人的にはEconomistの方が上だと思っているけどね。
95名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:56:54 ID:MGc/XHYr0
まさに日本の常識世界の非常識だな。
9条護憲が世界の常識だろ・・・
96名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:57:26 ID:s8eYiQDY0
イギリス人はまだ大英帝国の幻想から抜けだせないみたいだな
97名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:57:37 ID:vEqzX3K80
>>95
何処のサイレントマジョリティの方ですか?
98名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:58:16 ID:fJROmW1Y0
99名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:58:17 ID:LLtQAYO50
靖国神社参拝>>> 9条改定
え?(;´Д`)
100名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:58:30 ID:phOTNDBO0
>>85 解釈を変えれば、改憲の必要性は消える。

憲法解釈がまったくTVマスコミで行われていない。要するに解釈の問題だよ。

一例を挙げると、前文では「自国のことのみに専念して他国を無視してはならない」と規定されている。これは戦争否定とは対の極にある。
9条が禁止しているのは、あくまでも【国際紛争を解決する手段としての】戦争行為に限定される。

自国の利益のためではない、国際貢献のための戦闘は積極的に行わなければならない、というのが俺の憲法解釈だよ。
101名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:59:22 ID:H/+q75zeO
9条改正が軍事主義復活なんて議論のすり替えもいいとこだろ
102名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 14:59:59 ID:YknnqCjWO
なんか芳ばしいのが一匹いるね
103名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:00:32 ID:xk9+7JFx0
>>88
朝鮮半島でポルポト? 中国で民衆殺伐? いつやったの?
104名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:00:51 ID:kv7RYTaV0
憲法9条は国家間の争いが起きた時に民間人が犠牲になる欠陥憲法だからな。
北朝鮮の拉致で日本の民間人が殺されるわ、日本の経済制裁で北朝鮮の民間人が餓死するわでどこが平和憲法なのかと。
105名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:01:59 ID:O11qz33z0
そもそも他国に安国云云言われる筋合はねぇ。
106名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:02:16 ID:/u0ChGAM0
ドイツも憲法改正を何十回とやっているし、
軍隊の保持を明記した。

日本もいい加減、アメリカの属国を辞めないと。
107名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:02:21 ID:xR0oi+jUO
言ってることはほぼ正論っちゃ正論だが、
成文憲法が存在しない国に言われたくはないわなw
108名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:02:23 ID:60JFo5kWO
9条があるから戦争は出来ない国。それが日本と安心していたのにな。
この先、我が子や孫そして日本人みんなが平和な日本で暮らせたらいいのだが…
109名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:03:31 ID:Oycg85pu0
イギリスと韓国を交換してもらえないか
110名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:04:26 ID:0BQlb/qOO
>>108
団塊乙
111名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:04:38 ID:aZcCFkNHO
九条だけなら賛成だが、いらん所まで手を付けようとしてるから自民案には反対
112名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:05:10 ID:qkjsn7fp0
>>109
遠くにいるからいいんだよ
そばに来れば来たでたいへんだぞ
113名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:05:16 ID:eI8r3VHD0
>>88

ID:phOTNDBO0

おまえ、凄い電波受信してるみたいだが、何処から飛んできてるんだ?
アンドロメダ?
114名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:05:39 ID:GexLBeIf0
FT紙は、安倍氏を賞賛してるな。
115名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:05:46 ID:9GAy2RGo0
>>88
英国が植民地住民にどんな利益を与えたというんだい?w

セポイの反乱、ガンジーの非暴力抵抗…etc.も知らないのか?
中東やアフリカの紛争の遠因を作ったのは誰ですか?

朝鮮でポルポトの走りだの、絶対服従のため1500万人殺戮だのって何よ?
具体的に。
116名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:05:47 ID:OBLZQduT0
イギリス人は民度高いよ。まあ日本人とは違った意味で
病んでる部分もあるけど、
アメリカ人や中国人よりは全然健全。
117名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:05:53 ID:pJnGj4jhO
憲法9条がそんなに大好きな中国、韓国は自国で憲法9条を採用しろよな。なっ!なっ!
118名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:06:04 ID:uVBHsvBy0
旧同盟国の援護射撃か
119名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:06:07 ID:I6epUZk30
ブサヨ「9条改正を阻止するためなら戦争も辞さない」
120名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:06:18 ID:+0bfRznM0
ようするに俺らイギリスだけじゃなくお前らも米軍の補助戦力になれって事だな
121名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:06:24 ID:E2tcI/Sf0
憲法改正以前にこういう方面の意見を
まったく取り上げないメディアだらけなのが問題
122名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:06:39 ID:UWbW/wPpO
>>108
釣れますか?
123名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:06:44 ID:Xi6fB2LXO
>>106
改憲論者は同じレベルになる事を恐れているかもしれないが、こういう時こそ「ドイツを見習え」は声高にして叫んだ方がいいよな。
124名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:07:09 ID:QUEmGnCX0
ただ靖国にクギは刺してはいるがな
125名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:07:52 ID:dWqVWDWo0
フィナンシャル・タイムズって靖国を批判してたり、結構リベラルだった気がするが。
経済紙だしちょっと分からんね。
126名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:07:52 ID:5fIw0P/00
>1中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り、日本の適度な憲法改正に中国が反対することは困難だとの見方を示した。

憲法改正は本気ではなさそうだなぁ
127名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:08:48 ID:2vdcrw5B0
第二次大戦で相当損した国が言うのは頼もしい
128名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:09:11 ID:xk9+7JFx0
>>88
そんで、朝鮮で虐殺なんていつあった? 中国での虐殺って何?
朝鮮なんて日本統治のあとのほうが発展してるのはなぜ?

答えてよインテリ君w
129名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:09:16 ID:R28tJ/bc0
以下メシがマズイ禁止
130名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:09:31 ID:uVBHsvBy0
靖国には忍法でも使って隠密に行けばよろしw
131名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:09:43 ID:kIroZxgB0
日本の憲法改正に中国の反対など全く関係ありません。そんなものはただの
内政干渉です。
132名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:10:34 ID:qkjsn7fp0
>>128
中国での虐殺はあったそうだ。
南京大虐殺というのだそうだ。
中国人が3億人殺されたのだそうだ。
ソースは2ch。
133名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:11:24 ID:NdyjRqgB0
134名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:12:16 ID:Hfn5rdRAP
>靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り、日本の適度な
>憲法改正に中国が反対することは困難だ

つまり靖国神社参拝は日本側の外交カードに化けちゃったと、
そーゆーことですね?>ふぃ何社るたいむず
135名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:13:19 ID:60JFo5kWO
>>132

ソースは2chって・・・本気か?
136名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:14:38 ID:eI8r3VHD0

靖国神社に頼んで分詞して貰って、首相官邸に靖国の分社を作れば
何時でもお参りできるし、マスコミも何時お参りしたか分からなくて
騒ぎ様が無くなるんで良いんでないか。
137名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:15:13 ID:K7k82NjDO
>>88
「朝鮮統治がポルポトの走り」なんていう珍説初めて聞いたんだがw
面白そうだから詳しく話してみろよ。
138名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:15:38 ID:Ks9e6W/y0
逆に考えるんだ
9条を改正すんじゃなくて
9条は無効なんですっていう新しい条項を追加すりゃいいと思うんだ
「第xxx条 第9条の戦力の不保持ってのはありゃ半分冗談でして・・・云々」
139名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:15:41 ID:0KoPpPTs0
最近サヨクと呼ばれる方の主張に度々「薩長政府」という
記述が見られるのはなぜ?

ブーム?
140名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:16:05 ID:O7OweClD0
欧州はそれほど強硬に改正に反対なんかしないだろう。
九条を理由に応分の人的負担していない日本は余り歓迎
できないだろ。
141名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:16:09 ID:me90Xe8S0
英紙にしちゃまともなこと書いてるじゃないか
142名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:17:12 ID:/i28YXQ40
>>135

中国共産党が虐殺した人数でしょう。
143名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:17:53 ID:H+kUIiJ60
改憲派はバカばかりだから危うい、理由が明確でないから改悪になりかねない。
押し付け憲法は嫌だ中身はどうだって良いなんて、下らないプライドに拘ってる連中。
アメの都合が良くなるだけの改正で、世界貢献とか云ってるアメポチ全開のアホ共。
結局改正して見れば、高い武器買わされて世界中で犠牲になっても国は核に怯えてる。
144名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:18:57 ID:okSsf22aO
日本軍って中国の人達を5億人殺したらしいね。
実際に見たって人が言ってたよ
145名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:20:01 ID:/i28YXQ40
>>88

あら、インドの独立運動家が
日本に亡命して
中村屋のカレーが生まれたんだったわね。

第2次大戦中には、ドイツから潜水艦を乗り継いで
日本に亡命してきた独立運動かもいたわよねえ。
146名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:20:28 ID:bLgxvSsO0
あほくさw
早くやれよ
147名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:20:46 ID:eI8r3VHD0
>>143

それでも護憲派ほどお花畑じゃないから、安心汁!
148名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:20:48 ID:fzCDSPPg0
チベット人が多大の犠牲を払って中国について学んだことはたくさんある。それは、泥棒を中に入れて鍵を掛けてもだめだということだ。
チベットの場合にはそういう要素があった。

 しかも、「自分たちがいい人であれば、世の中みんないいように接してくれる」と自分たちが正義だと信じ込んでしまっていた。今日本にも
そういう方々がたくさんいる。

 憲法九条についてもそうだ。近代国家では、軍隊が外国から生命・財産を守り、警察が治安を守るので、皆安心して刀や鉄砲を国に預ける。
しかし残念ながら、今の国際社会には、そのような存在は無い。日本がいくら勝手に「私は戦争しません」と言っても、それは日本が宣言してい
るにすぎない。そのようなものに対して戦争してはいけないという法律は無いし、侵略したからといって罰してくれる機関も組織も制度も法律も無い。

 わがチベットでは、国王は僧侶であるため、いまだに宣戦布告をしていない。なぜなら、「不殺生」を一番大事な戒めとする僧侶に、戦争しろ
と言うことはできないからだ。だがそのために、特に一番最初に中国に抵抗した人たちは、まるで賊軍扱いだった。

 また、かつて英国の侵略、清朝軍の侵略を受けて軍隊を近代化しようとしたこともあったが、一番の圧力になったのは寺院だった。「われわれ
は殺生をしてはならない。慈悲の気持ちで毎日修行してお祈りすれば平和になる」と思っていたからだ。


http://sv3.inacs.jp/bn/?2005080081908580007813.3407
149名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:21:17 ID:URfzMxd5O
又吉イエスは唯一神
ソースは本人が言ってた
150名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:21:54 ID:yZax5Dji0
>>139
意図的に言ってるとしたら、一種の日本国内分断策じゃないの?
「労働者連帯」だとか「世界市民」だとかアナーキーな主張じゃ、
最近は通用しないから。無意識に言ってる人もいるとは思うけど。
151名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:22:40 ID:B92nxg860
日米安保さえあれば日本は太平安泰・元禄鎖国文化花盛り…の古き良き時代は終わりました。。。
日本の一国・鎖国的平和主義は、太平洋戦争での日本の被害があまりにも凄惨に過ぎたことにも
原因があるんだがなあ。
まあ、60年もたてば、アメリカの都合に振り回されてる!なんて言い訳も通じないか。
世界平和に寄与する日米同盟強化を進めるしか今後の日本の道はありませんな。
152名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:23:28 ID:ihmOallE0
恐怖政治こそ最高の政治手法である
153名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:24:16 ID:H+kUIiJ60
>>147
お前みたいな低脳ばかりじゃな、誰も信用せんよ。
154名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:24:19 ID:eI8r3VHD0
>>148

昔は、TVのニュースで坊さんに暴力振るって居るところとか
流れていたのに、ほんと最近ニュースで遣らなくなったな。
155名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:25:21 ID:uVBHsvBy0
護憲派が一番のアメポチw
156名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:25:50 ID:lgtG2Xzo0
>>143
>国は核に怯えてる。

それなら今と同じだな。しかも高い武器が買えるなら今よりもマシだな。
157名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:26:43 ID:IPM/p2th0

英国GJ!
158名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:26:51 ID:BLE1gbpw0
おらおら!白人様が許可したんだ!

錦の御旗としてふりかざせ、モンキー共が!
159名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:26:55 ID:xk9+7JFx0
>>153
お前さんより>>147の方が信用できるよ
160名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:27:51 ID:E1ZGwnL90
憲法改正すると同時にアメリカからも距離を置かないと
アメリカの戦争に巻き込まれる恐れがある
といってドイツと違って回りに信頼できる国々がないのが頭が痛い
いっそEUに加盟したら
161名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:28:18 ID:Uo77T+xP0
護憲派の時代錯誤は異常
これからの時代、理想論だけじゃ国を守っていけないのは分かっているはず

改憲派のいきすぎな主張も護憲派へのアレルギーによるところも大きい
162名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:28:24 ID:eI8r3VHD0
>>153
> >>147
> お前みたいな低脳ばかりじゃな、誰も信用せんよ。

その罵倒の仕方に、お前の知性が出てるな。

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
163名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:28:29 ID:H+kUIiJ60
>>156
幾ら高くても所詮は通常兵、核抑止にはならんCP悪過ぎ予算の事も考えろ。
164名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:28:59 ID:3iJ863ZQ0
内閣府がそうかいてくれって
頼んだんだろうな。
165名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:29:12 ID:jy2OwyGK0

886 【報告】 sage New! 2006/10/11(水) 11:08:56 ID:qzTDaVHX
北朝鮮核実験について、九条の会に電突。男性。

窮「九条の会です。」
俺「貴ホームページを見たが、北朝鮮核実験に対するコメントが見当たらない。
  どうなっているのか。」
窮「九条の会は9人が九条の理念を守る事を目的としており、
  今回の件はそれにあたりません。対応は考えておりません。」
俺「九条で日本を縛っておいて、戦争に繋がる北朝鮮の核実験は無視ですか。
  北朝鮮が攻めてきても日本は何もするなと。すばらしいです。良く分かりました。」
窮「そう思うなら電話なんかしてこなければいいのでは。電話代の無駄ですよ。
  こちらはいくらでも対応して差し上げますけど。」
俺「そうですね。九条の会の考えは良く分かりました。
  このやり取りはインターネットで公開させていただきます。ありがとうございました。」

以上で終了。黙々電突。
166名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:29:48 ID:9WyE6B700
凱旋左翼活動をやって、左翼の危険性を国民に認識させる必要があると思う?
167名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:30:02 ID:r3iNzN4P0
なんで憲法9条にしがみつく連中は
反米なんだろう。
168463:2006/11/02(木) 15:30:43 ID:h9vwKTqj0
>>161社民党や共産党は確信犯で無防備憲法の維持を訴えているのだと思いますよ。
米軍を追い出し(これはいい)、国軍を廃止し、憲法9条で「無抵抗都市宣言」ときて、
それを支持しているのが社会主義政党だと、次に来るのはなんですか?
169名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:30:57 ID:4sQDGOvEO
まあ、エゲレスもある意味敗戦国だしな。


戦後すぐ食糧難になった時に「ローマの休日」の街中のシーン見て「勝った我々が飢えてるのにイタリアは食べ物で一杯なのか!」と愕然としたらしい。
170名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:32:31 ID:W8NQNUEk0
>>1
うぜええよ。エテ吉が靖国のことを口にすんじゃねえ
ボケ。こいつら頭おかしいのか?
171名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:32:33 ID:0U3yj26M0
>>161
NATOに加盟して欲しいなんて話があるし、
英国連邦へという話もあったな。
172名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:33:26 ID:z/DJXkFkO
日帝って中国人を30億人殺位したそうだよ。
知り合いの中国人が言ってた。
173名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:34:33 ID:WvRVfKQJO
イギリス人に賢明とか間違いとか言われる話じゃないな。
強いて言えば、アメリカ位だろ。
一応、防衛の協力してくれてるし。
174名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:34:51 ID:AJsm5fr/0
>>168
無防備(無抵抗)都市宣言ね。
一部議員を除けば、党の方針として共産党は離れてるよ。
社民党と新左翼一派の活動。
メインの正平共は、公安が認定するれっきとした過激派。

ルート的には北朝鮮だ。
175名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:35:36 ID:TWtOU6zC0
う〜〜ん微妙だな…
もし仮にバーターとして靖国参拝しない代わりに憲法改正できるってな
選択があったとしたら、自分なら呑んでしまいそう。
ま、現実にはそんな単純なハナシになるわけないが。
176名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:37:06 ID:pNZzWV4/0
英FTが安倍ちゃん支持とはまた
FT好きだっただれかさん
「ムッッキィィィィー」
ってなってるねこれは。
177名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:37:24 ID:/i28YXQ40
>>172

そりゃ、日帝じゃなくて中共w
178名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:37:27 ID:KKywYtdF0
>>75
情報統制されてる中共の一般人は、それを知りようがない
北朝鮮の一般人もおなじ
南鮮は大半が発狂してるので情報があっても無くても無関係に火病

中共や北でも一定レベル以上の知識がある、テクノクラートや軍人は
日本の保有する軍事力の規模には近隣国家として通常の関心はあるが
日本から侵略戦争ふっかけられるとは思ってない

いつの時代のどんな国でも、情報の足りてない大衆とキチガイだけが意味不明な事をいうだけ
179名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:37:50 ID:kgOqukVK0
アメリカ人も「WAR IS OVER」とか言ってるし、
中国朝鮮対策を日本にやらせるつもりなんだろ。
俺はずっと改憲論者だったけど、
そろそろ条件付護憲に廻る。
日本人が手を汚すのはもういい。


180名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:38:19 ID:TWtOU6zC0
>>174
さすがに共産党はそこまでバカじゃないんだなw
捨民と新左翼はバカにプラスして工作員混じりってとこか。
181名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:38:32 ID:eI8r3VHD0
>>175

靖国は支那にとって単なるカードだから、飲んでも別のカードを
用意するよ、ってか何時の間にか靖国カードが日本側に来てたりするけど。
182名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:39:09 ID:jRx5IEqs0
何かで小耳にはさんだんだけど、
中国の御婦人が、何かの用事で日本に数週間居たらしいが、その間、一度も軍服を着た軍人さんを見なかったらしい。
この様な日本が、軍国主義であるはずが無いと言っていた。
まさにその通りだよな。
183名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:39:59 ID:WvRVfKQJO
あ、改正支持か。間違えたw
それなら筋通るな。
184名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:40:18 ID:xk9+7JFx0
>>165
電凸してる香具師らは凄いな
頭が下がる

とりあえずGJ!!!
185名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:40:39 ID:TWtOU6zC0
>>179
条件つきも何も、いま出てる憲法改正案では、9条1項はそのまま残す案が優勢じゃないですか?
9条1項=不戦の誓い、ですよ?戦争放棄はそのまま残すんだから問題ないでしょ。
186名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:40:40 ID:Mb/WrIMu0
>>31
むしろ成人の定義を18歳以上からにしてほしい
187名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:40:53 ID:XtqPJK2R0
猫でも縄張り争いの喧嘩をするがな。護憲の人は、人間は理性があるから、
特別だと考えているのだろ。
猫は喧嘩しても殺し合いまではしないが、人間は殺し合いまでする。
そういう意味で特別なのが分かっていない。
188名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:41:10 ID:/i28YXQ40
>>173

イギリス人保守層はけっこう、
日本を仲間にしたがっているよw

アメリカ、オーストラリアと日本が緊密に協力して
東南アジア諸国と連携すれば
中国独裁政権の抑制には一番いい、という見方。
189名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:41:11 ID:JpLwesln0
靖国のことは欧米の人には分かりにくいでしょう、正しい情報も伝わってないし
こちらは外野を気にせず淡々と処理するだけでよし
190名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:42:18 ID:+HgXFSkOO
グゥレイトブリテン
191名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:43:17 ID:W2u+HcDwO
国軍復活のあかつきには靖国の英霊に挨拶に行かないといけないな。
192名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:43:18 ID:C0obxaFP0
日英同盟再び
193名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:43:39 ID:phOTNDBO0
>>167 >なんで憲法9条にしがみつく連中は反米なんだろう


反米ではなくて、精確に言えば反豊穣神崇拝ってことだと思う。

フェニキア人は豊穣神崇拝者であり、豊穣地方のメソポタミア出身者であり成金だった。一方、一神教は反豊穣神崇拝であり、神は唯一だという立場をとるから、英米流のイデオロギーとは違うと思う。

現憲法はユダヤ人が作った戒律であり、旧約聖書的だ。一方英米はキリスト教文化圏であり、父と子と精霊という三神教だからユダヤ流の一神教とは異なる。

要するに憲法改正とは、一神教を捨てて三神教流キリスト教のお仲間に入りなさいというお誘いだ。このお誘いに乗るかそるかは国民が主権者なのだから、国民が決めればいい。
194名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:43:56 ID:dY0oNLK20
>>183
白人が黄色人を仲間にするはずがない
黄色人は黄色人同士 日本は中国韓国と組むのが利口だ
195名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:44:52 ID:yrMZRET6O
護憲派の人ほど憲法第一条を無視しますw
196名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:44:59 ID:MpFz9E0I0
自国に軍隊・核兵器を無く、自国の過去の戦争・紛争歴史が無い国が始めて
他国の心配・発言ができのです。そもそも国とは考え方の違う者が共通する
者で集まり形成しているのだから考え方に異論・反論あるのは当たり前です。
そもそも我が日本国の不幸は近隣諸国の民度が低すぎたことにあります。
過去の歴史的要因はすべて民度のギャップにあるとも言えます。
197名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:45:03 ID:siiIebB+0
まぁ、靖国参拝停止で憲法改正が円滑に進むなら一時的に見送るのも手かもな。
再開も可能だし憲法改正は一度してしまえば停止も糞もないし。
198名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:45:14 ID:g7uWhF6+0
日本に軍国主義者など居ない
軍需産業で儲ける人なら居ると思うけど
199名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:45:35 ID:aXOzKZjd0
ブリトゥンとメリケンはこれから大和の国に出兵を求める。
極東と中東における2カ国の負担を減らすために。
大和の国の防人たちがたくさん被害を受けるだろう。
体のいい危険負担の肩代わりにされる。
今回の北朝鮮騒動も、大和の国だけが馬鹿を見た。
メリケンさんの莫大な額の命中度の低いミザィルを買わせるための煽りだった。
大和の民から金と防人を引き出すために、北朝鮮はずーっと利用出来るから、
この国を絶対につぶすことはしない。
それがわからない大和の国の大多数の人間は負担ばかりが押し付けられる。
60年間の国富の蓄積が灰燼に帰す時がいよいよ近づいているのだろうか、、、
200名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:45:46 ID:kgOqukVK0
>>185
それもそうですな。
俺が改憲を言ってたのは、日本人の誇りを捨てたくなかったからで、
よその国に日の丸が立つのを見たいわけじゃないのよ。
子供を戦争に巻き込ませたくないという点では、
素朴な護憲派と一致するんだよね。
201名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:46:39 ID:KamuLMQ60

     そ ん な こ と を 毛 唐 に 

と や か く 言 わ れ る 筋 合 い は な い

202名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:46:48 ID:6WvzqeMj0
改正すべきは9条ではなく1条だろ
9条は堅持し、1条を廃止し、核武装をすればいい
203名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:46:57 ID:PQI8gaWp0
ハハハハハ!! バカサヨ聞いたか。 よく目玉かっぽじって >>1 を読めww
204名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:47:45 ID:/i28YXQ40
>>194

人種よりも、どこの国に不安定要素が大きいか、
という話。
北朝鮮の危険性は言うまでもないけれども
独裁政権の中国は、将来におけるアジア最大の不安定要因。
牽制しておく必要がある存在なのね。
205名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:47:52 ID:D7IGpMq9O
イギリスが被害にあったり得したことは無いからな
206名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:48:01 ID:rIpKetXyO
俺ら名誉白人でよかった(^^)
207名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:48:13 ID:siiIebB+0
>>194
そんな戦前の過ちを繰り返す必要はないですな。
つか、戦前より今のが遥かに人種の関係は少なくなったと言うに…。
208名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:48:59 ID:uVBHsvBy0
軍需産業ウハウハか
209名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:49:10 ID:FhVBytfB0

 やっぱり西欧人は何も分かってない。

 腹黒さ、意地汚さ、忠誠心の無さ、国際的信用などこれっぽっちも意に介さない態度。

 まるで分かっていない。

 奴らにシナ・チョンを完全理解させることは不可能。

 彼らに頼っていては日本はいずれ取り込まれ、滅びる。

 
210名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:49:19 ID:SKaUFxKU0
>>202
9条とかよくわからんけど自分のとこを自分で守れないような憲法はいらない
核もいらない
アンタとは正反対だな はははは
211名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:49:44 ID:SU/+fl0/0
あら不思議!大多数のサイレントマジョリティーを考慮して
英国民は日本の憲法改正に対して大反対に決定www
212名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:50:30 ID:TWtOU6zC0
>>200
よく、9条守る会とかなんとかの人達見てても思うんスよ。
私ら改憲派は9条2項削除を希望してるだけなのに、まるで9条に手ぇ出したら
すぐ戦争するみたいに言うじゃない?
べつに戦争イケイケ派じゃーないですよ私だってw
もちろん戦争はイヤですし、できるだけ避けたいモノであることは間違いない。
ただ、国の防衛の為には自衛隊をきちんと憲法上に位置づけないとね。
213名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:50:38 ID:ohEdC50Y0
>>185
あれ?9条の会のパソコンだと1項が見れないぞ?
214名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:51:00 ID:sMe7WBsh0
天  下  の  悪  法  憲  法  九  条

廃  止  に  ま  た  一  歩  近  づ  い  た  。
215名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:51:22 ID:URfzMxd5O
>>211
ふー、びっくりした。
なぜなのかしらん。
それってほんとなのかなぁ。
216名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:52:01 ID:siiIebB+0
>>202
おいおい、一条を改正した所で自衛隊の矛盾は正せないし
当然核武装も矛盾を生むぞ。
217名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:52:11 ID:vr/wPlCRO
イギリスメディアにしては珍しい
218名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:52:44 ID:JIFZ6K6G0
>209
シナはともかくチョソに関しては白人はおろか
どの国の人間も理解できないと思う
どうしてあそこまで斜め上に何処までも飛べるのだろうか

知れば知るほど嫌いになるだけでなく理解できなくなっていく生き物だ
219名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:52:51 ID:0KoPpPTs0
>>150
なるほど。それにしても古臭いフレーズを持ち出してきたものだねw

それにしても、サヨクの人たちって闘争とかいう言葉好きだよねw
220名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:53:20 ID:9WyE6B700
私は9条に関して1項維持で2項削除を希望しているけど、みんなはどうなの?
221名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:53:53 ID:Xd4XRiHj0
朝日や日経が硬直的な企業体質で上意下達的、
毎日はもう少し社内が自由と聞いたけど(その分電波のブレも激しい?)

欧米の新聞も、右左あるが日本の大手よりもずっと自由主義的で、
サヨ系だろうとウヨ系だろうと反対陣営の記事も載る
(署名記事だけだからトレーサビリティもあるだろうし)

ファイナンシャルタイムズはレベルの高い日経ってことで。
イギリスの反日文化もうけて靖国に批判的。

記事翻訳ブログ(龍之介さん)
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/c/71fb87a45ae99bffd95843f32a0c10fa
222名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:53:53 ID:e//IB2dQ0
>>194
本来はアジア諸国で同盟を結んで最終的にはアジア共同体のような
体制が望ましいが、その中韓が法律も文明も理解しない
白人至上主義、反日の土人じゃ仕方ない。

中韓にやる気がない以上、日本側だけ提案しても無理。

223名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:55:40 ID:e7MCr8X10
イギリスの新聞でさえこうなのに、
朝日ときたら・・・。
224名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:57:42 ID:e7MCr8X10
>>194
基本的にどこの国も信用できないし、
無理に仲間意識など持つ必要もない。
225名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:57:49 ID:e//IB2dQ0
>>197

靖国参拝停止で円滑に?冗談でしょう。

憲法改正の段階で尖閣やガス田などに手を出してきて、
反撃した日本を指し「ほらー、軍国主義だー」ってやるのは
はっきりしている。

今は、北朝鮮の核で中国自体が世界から追い込まれてるから
それどころじゃないってだけ。

憲法改正やるなら、外国からのちょっかいが入り難い
まさに「今」なんだけどな。

こんなチャンスは滅多に無い。
226名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:58:40 ID:kaHKNk/H0
当時の対戦国でもこう言ってるよ。
227名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 15:59:15 ID:i5unO7ed0
日本を徹底的に叩き潰そうとしてた国務省極東局の主導で日本国憲法作ったんだけど
アメリカの対日政策はその後、日本を同盟者と考える政策企画室の主導にシフトしたんだな。
そのために憲法とその後の日米関係にずれがあるんだな。
228名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:00:25 ID:bzs09zgJ0
しかし、中韓に限らず、諸外国は日本が足枷の9条持ったままあたふたしてる方が都合がいいんじゃないの?
発言力のあるやつは少ないほどいいんだし。

中国が力持つのはもっとまずいだろうけど、EUなどその実感を持ってる様子があまり伝わってこないし。
229名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:00:27 ID:KRzC/mEw0
普通に反日してる国とは付き合わないほうが賢明。

特アやロシアなんか。
230名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:00:35 ID:1N2YLDlI0
>>132
> 中国での虐殺はあったそうだ。
> 南京大虐殺というのだそうだ。
> 中国人が3億人殺されたのだそうだ。

連中、英語圏では300兆人虐殺したって騒いでるよ。
231名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:01:12 ID:wi+eb5Gw0
これはイギリスがほめ殺しをしているのかな?
朝日新聞が政治家を持ち上げる記事を書くようなもので。
232名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:01:48 ID:b3G7ioBH0
>>220
>>216に近いな。現実離れしたこういう理想的なスローガンは、憲法の条文になじまない。
前文で十分書かれているし、それで充分。
233名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:02:57 ID:Xd4XRiHj0
問題はいつはしごがはずされるか
234名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:04:13 ID:XVDkmX6t0
日本の憲法と靖国参拝や支那なんて何の関係もねえだろうが
例え支持だろうと他国の憲法に口出すなボケ

235名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:05:47 ID:5/MF8blD0
自ら戦争をしかけることは反対。
それ以上に自衛手段すら放棄させようとする連中の言うことに反対。
236名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:06:04 ID:9WyE6B700
もしオウムの麻原が朝鮮総連のメンバーだったら、憲法改正が実現する可能性は高かったと思う?
237名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:06:05 ID:siiIebB+0
>>225
憲法改正時に尖閣等に手を出されるのはむしろ好都合だよ。
勘違いしてるが結局は改正するかどうか決めるのは国民。
幾ら外国に軍国主義と訴えたとしてもあまり意味がない。
日本国民は逆に現実的に軍事力は必要だと思ってしまうからな。
北朝鮮の行動が様々な変革を後押ししたのと同様の結果になる。
もっとも軍事的な対策が整備される前に掠め取ろうと言う意味で
改正直前に行動起こされるのは警戒すべきだが。

>>232
それは一条であって九条一項ではないんだけど…。
238名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:07:22 ID:yzTx7Yjb0
>>230
それmillionとtrillion間違ってるんじゃ…
239名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:07:29 ID:+fkUwXNv0
>>中国が強く反対する靖国神社参拝を

韓国m9(^Д^)プギャー
240名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:07:33 ID:eI8r3VHD0

人権擁護法案の廃案。
皇室典範改正問題で、有識者会議の参考意見の白紙撤回。
防衛庁の省への格上げ。(ほぼ決定かな)
教育改革現在進行中。
憲法改正に着手。
    ・
    ・
他にも色々有るけど、

ギィギィギィ〜と、サヨクの歯軋りの音が聞こえてきそうだよ。
241"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/11/02(木) 16:08:29 ID:q/KOHPNL0
>>230
こりゃ、人口爆発対策への切り札として
人類規模で日本の軍事を大事にしてもらわねーといかんなw
242名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:09:14 ID:4mR/AZZ60
>>194は釣りだろw
243名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:09:47 ID:b3G7ioBH0
>>237
すまんね。勘違いした。自分は9条自体いらんと思ってる。
正反対だったかw
244名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:10:11 ID:e//IB2dQ0
>>228
EUは最近、中国に厳しいよ。
WTO加入時の約束守れとか、中国製品のEUへの輸入規制、
兵器輸出は今だ許可せず。

核問題でも俺が何とかすると見栄を切ったのに何もできなくて追い込まれてる。
だから中国は、「やっぱ日本とも仲良くしておこうかな」と日和見してるだけ。
余裕がでたり、EUから甘い顔されたらすぐに手のひら返すだろう。

今こそ中国を追い込んで、日本が立場で上に立たないと中華思想的には
将来も言うこと聞かない。

というか人民だけでなく国まで人民と同水準の思考なのがすごい。
中国の考えが手に取るようにわかるようだよ。
一党独裁の弊害。民主国家だったらこんなに単純な思考では動かない。
245名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:10:42 ID:AJsm5fr/0
>>240

 上海閥を駆逐した胡錦涛が、表向き安倍ちゃん寄りなのも入れといてくれ
246名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:12:31 ID:YRJXo7bB0
至極まともな記事だな
247名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:13:25 ID:eI8r3VHD0
>>245

この後江沢民どうなるかな?
胡錦涛も嫌いだけど、江沢民は本当に大嫌いだお。
248名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:15:36 ID:e7MCr8X10
>>240
本当にねw
でもネットがなかったら、
擁護法案も参政権もアッサリ通ってたかもしんないよね。オソロシス
249名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:15:40 ID:e//IB2dQ0
>>237
中国に言われて靖国ごときでヘタれるような国民が何を言うという感じ。
北朝鮮から具体的に脅されてさえ、核もミサイルも要らないとか言ってる
平和ボケばかり。

憲法改正論がアジアを刺激してるからやめましょうなんてなりかねない。

いや、なるだろ・・・。これまでいくらでもチャンスがあったのにやってないし。
団塊の無知なエセ平和主義者も共産主義者たちもまだ大量に生きてる。

250名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:18:06 ID:9WyE6B700
今の若者は、団塊の世代ほど平和ボケしていないだろ?
251名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:18:40 ID:Ut5PoGDP0
国家も歌わない教師のいる学校は世界で日本だけです
252名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:18:44 ID:VP+GlxO+0
法学の自殺!追認で帝国憲法75条違反を治癒できる?
http://www.youtube.com/watch?v=Ra64lv0KtPc
動画は【放送大学】日本国憲法('05)第03回 から 抜粋。効力論は、5m43s あたり から。
   主任講師客員教授 大石眞(京都大学大学院教授)
・追認説、法定追認説は発布時の無効を前提にした論理で無効論の一種。
・帝国憲法75条に因れば 当然 占領下の改正は 禁止 される。完全な立法行為でさえ 禁止 されるのに、不完全な立法行為へ
の追認 で この禁止を 乗り越えられる 、違法性 が 消滅する と 説く のである。(有効とは「妥当性」と「実効性」の双方を満たす
のが有効で、そうでなければ無効である)
・「赤信号みんなで渡れば青になる」と説く。これでは法律学の自殺であろう。
・そもそも追認に該当する事実自体の存在が不明でさえあるが。
・憲法学者は「日本国憲法」が憲法として有効でないと明日からメシが喰えないのである。
・一般国民にはそんな制限はない。帝国憲法の下位規範(講和条件)として「日本国憲法」が有効であれば法的安定は確保され
る。ゆえに、憲法として無効、講和条約として有効の確認決議を国会で行えば済む話である。次に帝国憲法改正論議へ進む。
(参考動画)
米製憲法無効論/ 大日本 帝国 憲法 改正論/ 西村 眞悟
http://www.youtube.com/watch?v=DLNXofQTAu4#
・国際法に違反した戦争犯罪たる「日本国憲法」を学問を曲げてでも憲法として受け入れようとする者は戦争犯罪に手を染めて
いることになる。こいつらこそが真の戦争犯罪人である。
253名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:19:19 ID:pbM2FSun0
憲法改正したら、好きなだけ靖国参拝すれば良い
254名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:19:47 ID:H+kUIiJ60
お前等が威勢の良いこと言わないから、騒いでるのはマスゴミだけで9条問題は下火だぞ。
9条改正で、竹島尖閣ガス田問題の解決策くらいは具体的に示さないと見通し暗い。
255名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:20:03 ID:WO7gQOL/0
正直言って、アメリカよりイギリスの方が理性的。
パートナーとしては、互いに敬意を持ちつつ、助け合える感じがする。

そういう意味でも日英同盟は正解だったのかも知れん。
256名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:20:27 ID:9WyE6B700
ガンダムが好きな人は、軍事に理解があると思う?
257名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:20:34 ID:gfiwhDEs0

日本国憲法に不満があるやつは日本から出て行けよ
258名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:20:41 ID:y7Pw5hSF0
護憲でも改憲でもいいけど、はっきりしているのは
「国民がそのレベル以上の憲法をもつことはない」ということ。
259名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:22:20 ID:asiqV9aR0
ハア?(;゚Д゚)y─┛~~~~ 何このまともな外人 何たくらんでるんだ
260名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:22:49 ID:AJsm5fr/0
>>257
断る。

なぜなら日本国憲法で国民の権利が保障されているからだ。
261名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:23:22 ID:HVKNjJet0
>>257
日本国憲法なんてアメリカが作ったようなもんだからな。
262名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:24:16 ID:9WyE6B700
日の丸に不満があるやつは日本から出て行けよ
263名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:25:00 ID:VP+GlxO+0
法学の自殺!追認で帝国憲法75条違反を治癒できる?
http://www.youtube.com/watch?v=Ra64lv0KtPc
動画は【放送大学】日本国憲法('05)第03回 から 抜粋。効力論は、5m43s あたり から。
   主任講師客員教授 大石眞(京都大学大学院教授)
・追認説、法定追認説は発布時の無効を前提にした論理で無効論の一種。
・帝国憲法75条に因れば 当然 占領下の改正は 禁止 される。完全な立法行為でさえ 禁止 されるのに、不完全な立法行為へ
の追認 で この禁止を 乗り越えられる 、違法性 が 消滅する と 説く のである。(有効とは「妥当性」と「実効性」の双方を満たす
のが有効で、そうでなければ無効である)
・「赤信号みんなで渡れば青になる」と説く。これでは法律学の自殺であろう。
・そもそも追認に該当する事実自体の存在が不明でさえあるが。
・憲法学者は「日本国憲法」が憲法として有効でないと明日からメシが喰えないのである。
・一般国民にはそんな制限はない。帝国憲法の下位規範(講和条件)として「日本国憲法」が有効であれば法的安定は確保され
る。ゆえに、憲法として無効、講和条約として有効の確認決議を国会で行えば済む話である。次に帝国憲法改正論議へ進む。
(参考動画)
米製憲法無効論/ 大日本 帝国 憲法 改正論/ 西村 眞悟
http://www.youtube.com/watch?v=DLNXofQTAu4#
・国際法に違反した戦争犯罪たる「日本国憲法」を学問を曲げてでも憲法として受け入れようとする者は戦争犯罪に手を染めて
いることになる。こいつらこそが真の戦争犯罪人である。
264名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:25:45 ID:D7IGpMq9O
何か新しい植民地支配方法でも考え出したかな?

英が何もなくて言うわけない
265名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:26:47 ID:ggXaNSgh0
じゃぁそろそろ侍・忍者・ハラキリ・ゲイシャ復活だな。
ついでにランドマークタワー級の戦艦数隻。
んでSOLを打ち上げ、SOL護衛用の衛星も打ち上げ。

他の国の危ない衛星を殲滅し、地上からミサイルが飛んできたらSOLで撃退。
266名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:26:59 ID:ZLjZZqnx0
>259

FTって日本経済認識は基本的に無茶苦茶な反日誌だから。
一応QPの中では評価は高いんだけどねえ。

>強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り
ほれ、もうこの部分が電波
267名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:27:24 ID:yzTx7Yjb0
>>257
ではまず第一条、天皇制が気に入らない連中から出て行ってもらいましょうか。
268名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:28:03 ID:kEren0Wr0
まぁ昨今はアホ左翼やバカ団塊、チョンエタ日凶組が騒げば騒ぐほど
世間が退いてくれるから、かえってありがたいんだけどなww

左巻きは憲法9条音頭でも作って気色悪い笑顔で踊っとけ。
269名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:28:19 ID:3UqUfVGY0
これ、今日、うちの新聞で安倍が改憲に意欲を見せたことだけ紹介してたぞ。
英紙の見解は掲載してなかった。
さすがサヨク卑怯。
270名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:29:20 ID:zQb3l/X00
でもやはり“参拝で喧嘩売るのはアホ”っていう論調だな
271名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:29:53 ID:bBWUuBDN0
>>212
激しく同感。
9条1項は残しててもいいと思う。
現状の曖昧な安全保障システムを時代の変化に応じて更新してほしいだけ。
まず自衛隊の憲法上での明確化と集団自衛権の明記を新2項に書いて欲しい。
今時、安全保障を完全自己完結するなんてナンセンスだ。
というより日米安保があるのに集団自衛権がないなんておかしい。
272名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:31:03 ID:PzUJTi/q0
>>259
前みたいに対ロシアの同盟を結ばずに、日本を中国に対する番犬にしたいんだろう。
273名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:31:26 ID:xomJmJWQ0
中国が軍備強化しているから
こちらも軍備強化するのは当たり前ですね。
軍事バランスが崩れたら必ず戦争が起こる。
274名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:31:48 ID:fnonrjKS0
ロシアが最近、資源大国として調子付いてるからな。
かつての日英同盟と同じような機運になりつつある。
275名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:32:04 ID:HgklJ7TS0
自衛隊はどう理屈をつけても軍隊だから
こんな不安定な状態じゃなくちゃんと合憲にしてやらないと
276名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:32:25 ID:T9M69W7JO
自衛隊もアメリカが作った。
朝鮮戦争が勃発したときに警察予備隊という名称で。
277名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:32:38 ID:D7IGpMq9O
>>266
反日誌がそんなこと言うなんて
やっぱ裏で日本を利用して何か得する方法見つけたんだ!
278名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:33:16 ID:9WyE6B700
「軍隊があるから戦争になる」というのは、「病院があるから病気になる」というのと同じくらい馬鹿げていると思うだろ?
279名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:34:53 ID:R9rDQdF30
>>275
自衛隊持ってたり
拡大解釈されたり今の状態が危険だよな
280名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:35:16 ID:siiIebB+0
>>249
気持ちはわかるが現実的にの話だからな。
確かに国民はヘタレだが最近多少まともになってきてる。
そのため一部の基地外が騒いでも現実的な脅威の前には
現実的な対応を容認するようになってきてるでしょ。
憲法改正と違い靖国はそう言う現実に直結しないので難しい。
むしろ憲法改正で防衛を憲法が評価をするように変えれば
靖国に対してもいい影響を与える下地になる。
ヘタレだから諦めるのでなく着実に進歩させてかないとな。
281名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:36:03 ID:0WChXLdL0
靖国なんてものはなあ!!
↓後はお願いします。
282名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:36:19 ID:Z19+A8fj0
英国はフォークランド紛争で軍事力行使したが、なぜ使ったかというと
戦地が英本土から遠くはなれていて、アルゼンチンの反撃が届く事は絶対
無いと踏んだから。

ま、こういうあおりは冷静に真意を見極めないとな。
283名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:37:53 ID:9WyE6B700
虐殺されるくらいなら、戦争するほうがましかな?
284名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:38:42 ID:b3G7ioBH0
戦争以上に国際紛争を解決する合理的な最終手段がない現状では、
戦争放棄なんて条文にもりこむべきものではない。
285名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:39:13 ID:jZItPTx00
みんなおらに力をかしてくれ
東京理科大のミスを三浦 早矢加さんにしたいんだ
投票してくれればいいんだ たのむ

http://www.campusnavi.com/supporters/index.html#08
286名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:40:01 ID:/u0ChGAM0
>>271
自民党の憲法草案を前に見たが、9条の一項はそのままだった。
二項を変えようとしている。
日本の政党で一項を変えようとしているところはないはず。
287名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:40:45 ID:D7IGpMq9O
>>278
全然違う
おまいの言ってることは

「ピストルがあるから人殺しが起きる」っていうのは
「メスがあるから手術しなきゃいけなくなる」って言ってるのと同じくらいバカげてることじゃん

と言ってるようなもの
288名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:40:48 ID:V9qM6b9y0
やっぱり紳士の国は違うわ。
289名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:41:56 ID:0WChXLdL0
戦争までいかないと分からない馬鹿な国がいくつかあるから大変だー
290名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:43:22 ID:fJ+AgNOa0
I
LOVE
ENGLAND!!!!
291名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:44:08 ID:P6+/K/Ua0
狂ったかFT
292名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:44:43 ID:D7IGpMq9O
ウヨはバカだから次は英に乗せられて亡国の危機に合い
後になって、そうなったのは英国のせいだとか英にハメられたとか言い出すつもりかい?
293名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:45:05 ID:RWkeGSMf0
>>218
それは言える。シナは がめつくて自分の利益だけを考えて腹黒いだけでしょう。

チョソは なんだろう?
294名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:45:21 ID:pYJ/7p9x0

イギリスはイラク派兵など自らのアメリカへの負担を軽減したいだけだろ。
日英同盟も極東における英国軍の負担軽減だったことを忘れちゃいけない。


ちなみに憲法改正には賛成だけどね。
295名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:46:13 ID:eI8r3VHD0
>>290
> I
> LOVE
> ENGLAND!!!!
    ↓
I
LOVE
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland

グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国

296名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:47:11 ID:DxLgt5UA0
今さら軍国主義国家になる意味がないからな
そんなもん目指したら即財政破綻
9条改正=戦争って意見は理解できん
297名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:48:12 ID:kgOqukVK0
とにかく、腹黒い英米に乗せられちゃ危険だな。
いつ手のひらを返すか。
298名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:48:46 ID:bBWUuBDN0
>>294
いいじゃない。
台湾有事やなんかの時は、インド洋ディエゴガルシア島に展開する英海軍が海自の
負担軽減になるさ。
299名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:49:18 ID:b3G7ioBH0
なんか聞いたような言い回しと見たようなIDだと思ったら外国人だったか。
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=D7IGpMq9O

393 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/02(木) 09:46:38 ID:D7IGpMq9O
>>267
そりゃ朝鮮を植民地にしようとした
天皇と軍部とウヨが悪い
これに懲りたら二度とどこかの国を植民地にしようなどと考えないことだな
ウヨども!
300名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:49:34 ID:OZgt52Hp0
日本国憲法改正手続審査小委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20061102
301名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:49:49 ID:GntCPQf20
靖国ワロス

そんな巨大な問題かよ
302名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:50:04 ID:WdXkDbLA0
>>285
おーい、好みじゃないけど、1票入れたぞ。
数学科だから頭の良さに惚れそうw
303名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:50:06 ID:FrpGgsCh0
憲法改正なんてやってはいけない。
改正を認めることによって現行の日本国憲法を認めることになる。
日本国憲法はアメリカによって押しつけられているものである。

日本人ならば、本当に日本のことを考えるのならば
憲法改正ではなく、憲法無効論を唱えなければならない。

304名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:51:05 ID:R9rDQdF30
9条を信仰してる奴らはどう変えるかじゃなく「改憲」自体に反対だからどうにもならん
人間がつくったものは欠点があるのが当たり前でより完成度が高い憲法に変えるべきなのに
腐って憲法を守っていても国が滅びるだけ
305名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:51:12 ID:1aIN0oMv0
植民地政策を現在も続けてしかも核実験をその植民地で強行し
過去にベトナムで虐殺を行ったにもかかわらず、
ドイツに占領されドイツと共に戦ったのに戦争が終わると
一方的に被害者面。日本までもを批判した某国よりマシですね。
306名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:53:04 ID:0I0NdC3q0
>>24があまりにも馬鹿だからこの先の日本が心配になるのは俺だけ?
307名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:53:26 ID:siiIebB+0
>>287
どうでも良いけどそこで出した例だと成り立っちまうだろ。
確かに>>278は少々不適切な部分もないではないんだが。
308名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:53:28 ID:/u0ChGAM0
>>303
半世紀も使ってきて今さら無効にできるわけがない。
一番大切なことは、今の日本の憲法にふさわしいものに変えること。
309名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:53:32 ID:PexmzRHA0
釣るわけではありませんが、九条があることで政府は「海外で」戦争ができない足かせが
ある点はどのように考えますか?
310名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:53:53 ID:r9qAhOsK0
大学内が「9条死守」のビラだらけ
311名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:54:51 ID:rpJ8xNig0
>>299
朝鮮半島を植民地にするだなんて、
そんな罰を受ける筋合いないよねえw
312名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:55:03 ID:WZBYIkuE0
朝鮮・中国の前で日本を無力にしておきたいだけなんだろ、バカ左翼。

生きてて恥ずかしくないのかな。
313名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:55:19 ID:eC22tHA/0
フィナンシャル・タイムズって大手じゃないの。
まあ朝日的には、NYタイムス>>>フィナンシャル・タイムズなんだろうけど
314名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:55:35 ID:FrpGgsCh0
>>308
だから大日本帝国憲法の復活と大幅な改正だ。
それが一番正攻法であり日本人誰もが納得がいく。
315名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:55:50 ID:/u0ChGAM0
>>309
今の憲法下でも周辺事態法を定めているからかなり曖昧。
憲法の足かせがなくなっても、選挙で国民が判断するだろう。
316名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:58:01 ID:f207G1890
日本が軍隊送ってくれないと、
米英で世界中に派遣しないといけなくなるからな・・・
317名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:58:03 ID:FhVBytfB0
どんなに中国に肩入れしても、日本は東夷。
東の蛮族でしかない。

中華思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%A4%B7%E6%80%9D%E6%83%B3

その事がどれだけ分かっているのかな?
318名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:59:22 ID:Xe+kUa/10
まああの状況で就任すりゃー、早々に中韓会談やるのは流れだろうし、
外国から見りゃ「今度はうまくやってるな」くらいに見えるだろうな
今年の小泉参拝はほとんど安倍への置き土産だな

日本の左翼は予想できなかったようだが。
319名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 16:59:43 ID:siiIebB+0
>>309
九条は戦争自体を否定してます。
故に海外も国内も糞もない。
320名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:00:50 ID:fiRtrzbL0
>>317
チングリッシュの国の人、乙
321名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:01:39 ID:uKKJQYR+0
占領軍の作った憲法だから、本来は、独立したとたんに作り直すのが普通。
近年、アメが介入後独立させてるとこ(アフガン、イラクなど)の手順見てると
対日本で何がマズーだったと自覚してるか、現代としてはどうあるべきかわかるね。
まず国民の手で裁判させてる。あと憲法も自分らで決めさせる。
傀儡であろうと、表向きはね。
322名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:02:57 ID:hS6mUNQE0
此れで水爆配備まで行けば 株価も上昇だろね。
323名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:04:03 ID:bBWUuBDN0
>>309
自民党案は9条1項は存続してる。
324名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:04:24 ID:Ers3UV4L0
9条改正したら軍国主義とか徴兵制とか言ってるのは反対派の人達だけだよね。
日本が軍国主義になるのを望んでるのはどっちなんだ、と。
325名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:07:13 ID:H25wXko9O
USよりもUKのほうが、頭脳高そうな意見しそうな好印象があるが、
しかし、イギリスには、特に日本は何とも思われてなさそうなのが悲しい。
日本は、イギリス好きでも振り向いてさえくれない。
326名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:08:47 ID:IN4RPgzR0
とっとと改憲しようぜ。

それはそうと、何でイギリスが靖国に言及してるんだ?
ってかそんなに日本人がたかだか一介の神社に参拝することが怖いのか?w
327名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:08:50 ID:qe8HVhPO0
イギリスは昔っから二枚舌だからな
こちらもそれ相応の対応しないと足許掬われるから注意
328名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:08:51 ID:pboiIutxO
>>309
憲法9条がなくても今時、おいそれと海外で戦争はできないよ
イラクのときみたくアメリカに付き合わされるかもしれんけど、
それは現時点でもやってるし、アメリカ軍に守られてる関係上、かなり断りにくい

個人的には自国で軍隊を持った上で在日アメリカ軍を縮小、日米同盟を発展的に終わらせてNATO加盟が理想

アメリカ軍におんぶにだっこじゃ言いたいことも言えない
結局、戦争に付き合わされるなら、せめて自分たちで行くかどうかを決めたい
アメリカが戦争に付いて来いって言っても突っぱねられるようになるには軍備は不可欠
329名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:09:07 ID:McgL2KY80
日本人なら9条改正に反対するでしょ フツウ

日本国憲法のあの誇り高い条文は

何度読んでも感動する
330名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:09:28 ID:b3G7ioBH0
>>321
確かNHKの独占インタビューで故チャールズ・ケーディス(連合国総司令部にお
ける日本国憲法草案作成の中心人物)が、「何れ日本人の手で変えられる
だろうと思っており、ここまで長く変えられないとは思わなかった。」っていうようなこ
とを言ってたな。
331名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:10:40 ID:IgdGEfy/0
やっぱり欧米の国はわかってるな。さすがだ。
なのになんで日本国内はこんなに理解できてないやつが多いんだろ・・。
332名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:12:49 ID:K7k82NjDO
>>299
これはイタいw
333名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:13:03 ID:bBWUuBDN0
>>330
国会の2/3の議席がないと改正提議できないという超硬性憲法にしといてよく言うよ、
とは思うけどな。
334名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:13:39 ID:g7lpnIoOO
そりゃ怖いだろ

大戦中は日本に散々痛めつけられた。
335名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:14:26 ID:rPUfYT3x0
>>329
惜しいな
そこまで書くなら「9条改悪」としなくちゃ駄目だゾ
336名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:14:35 ID:Zo1MXHVh0
お前ら・・・
記事の内容で外国の評価を変えすぎwww
337名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:14:37 ID:FhVBytfB0

                〜 中 華 思 想 〜

 中華思想(ちゅうかしそう)とは、中国(中華)が世界の中心であり、
その文化、思想が最も価値のあるものとし、漢民族以外の異民族を、
「化外の民」として見下す選民思想の一種。華夷思想ともいう。

             北狄(ほくてき)
            <モンゴル・ロシア>

             ┏天子┓
西戎(せいじゅう)   ┃華夏┃        東夷(とうい)
             ┗━━┛       <韓国・朝鮮・日本>



             南蛮(なんばん)
           <東南アジア諸国>

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%A4%B7%E6%80%9D%E6%83%B3

天子:天子(てんし)は、天下を治める者。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%AD%90
338名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:15:52 ID:vodd2CTPO
>329
お前、毎日憲法9条を拝んでるだろww

【社会】 「憲法9条を世界の常識に」 筆写、手帳、CD、酒…憲法「体感」グッズ続々
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162368781/
339名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:15:59 ID:kPXNs9bg0
同時に国内の特亜の駆除も必要だね
奴等は害がありすぎる、、臭いしね
340名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:16:04 ID:MYblkussO
お前ら本当に嬉しいんだな・・・
小さい子供が羞恥を持たず調子にのって暴走するあれみたいだ
341名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:16:09 ID:7uuCTNrI0
イギリス人の人を見下したようなジョークが嫌いだ
342名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:16:36 ID:XK0Zb4/x0
右翼は当然だが9条廃止は大反対である。防衛のための軍隊でいいでないか禿。
343名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:16:50 ID:qrOAXcIH0
米より英の方が頭良さそうってよく書かれてるけど、
頭いいのにくわえて嘘つきだから困る
344名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:18:21 ID:H+kUIiJ60
しかしカビ臭い議論好きが多いね、団塊が仕切ってた会議みたいだ。
明確な根拠と具体的な目標がなく、ただ感情的な理想を追ってるだけで中身がない。
345名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:19:28 ID:mUcrxPMtO
一社説によってコロコロ外国の評価変えまくるお前らってなんなの?

みっともねぇ
自分に都合の良い話だけかいつまんでホルホルする朝鮮人と一緒じゃねぇか
346名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:20:56 ID:g7pkg/Aw0
改憲議論は純粋に国内問題。外国に言われて改憲したりしなかったりするもんじゃない。
改憲でも護憲でも中韓でも欧米でも同じ。おまえらの為の議論ではない。すっこんでおれ。
347名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:21:10 ID:IgdGEfy/0
>>342
九条一項は残ってる。
348名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:21:17 ID:ZLjZZqnx0
>344

>明確な根拠と具体的な目標
お前こそ2ちゃんに何を求めてるのかと・・・
ファンタジスタか?
349名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:22:14 ID:oKvpriiI0
これで社民は絶体絶命w
350名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:23:42 ID:VjNqA+G20
憲法改正は現行の改正手続を前提にする限り、難しいだろう。
今のままで何がいけないの?自衛権が認められ、自衛隊が存在して、それでいいじゃん。
351名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:24:08 ID:NuX0HvIlO
>>341
そういう目にあったら「地獄では、イギリス人がコック」のジョークを言い返してやれ
352名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:25:29 ID:IgdGEfy/0
>>350
自衛隊の存在を憲法が認めていないから無理やり解釈でおkにしてる時点でおかしいだろ。
解釈しだいでころころ変わる憲法は危険。
353名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:27:31 ID:7iUtPR520
改正とか無効とかの形式論はともかく、日本軍が復活して国防力充実が急務。
あとスパイ防止法だな
354名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:28:11 ID:4CUQPY0G0
憲法なんかはたかが「道具」。時代に合わせてかえるのが当たり前。
ドイツなんか何度も変えてる。
憲法9条の問題だけじゃない。例えば現行憲法には環境のことなど1文字もない。
355名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:28:52 ID:gIPb/tUgO
>>345
>自分に都合の良い話だけかいつまんでホルホルする朝鮮人と一緒じゃねぇか
てめえらの人モドキの国民性を一応は理解してるんだね?
356名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:29:56 ID:BufyZT0Y0
憲法典に明記されてない軍隊ってある意味危険だよね
357名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:30:46 ID:ur/W/Joq0
英独海軍協定、ドイツの再軍備、ベルサイユ条約破棄を認めたイギリスか
358名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:30:55 ID:7iUtPR520
ミサイル飛んできてからじゃ、さすがに遅すぎるからなー
世界の笑いものになっちゃうぜ
359名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:31:08 ID:ieulhmOqO
憲法9条なんかより
憲法条文を守れ

あんなかっこいい条文あんまりないぞ
360名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:31:49 ID:oKvpriiI0
それより正規国民の割合を心配してろ!日本人の少子化=在日の増子化、定住化
もうアフォかと、馬鹿かと。。。税金の為に、自国民を増やせない代わりに”外人”を注入ですか?!

とはいえ、日本とって+になる渡来人は必要!
361名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:31:53 ID:ryiIuABR0
次は米国の民主党大統領になりそうだから、早いうちに憲法改正しておけよ
日本が悪いことしたと中韓に押しつけているのもアメリカだからな
362名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:32:26 ID:1rN0a8oW0
漏れはパソの壁紙を日本国憲法前文にしてる
もち憲法変えるのは反対でつ^^
363名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:32:41 ID:sPFsXUcp0
懸念すべきは中国の軍拡と核増強
そして覇権主義だろう
364名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:32:49 ID:bBWUuBDN0
>>350
キモは集団自衛権だよ。
9条2項によって最小限度の自衛力と解釈されてるから、
集団自衛権は行使できないとするのが政府見解。
NATOしかり、ASEANしかり、集団で地域の安全を保障しようって時代に
こんなナンセンスな制限はない。
365名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:33:35 ID:sc8197110
改憲派=保守
護憲派=革新

まずこの状況を見るだけでも
戦後60年における歪みと矛盾が明らかだと思う
366名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:36:05 ID:8FyZhael0
世界で一番の新聞がいうんだから、これは従った方がいいとおもうよ。

そーす。
ttp://www.expressindia.com/fullstory.php?newsid=50102
367名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:37:07 ID:8ElAHl8MO
靖国は関係ないだろ

ちゃんと参拝した上で憲法も改正だ

誰が文句を付けられようか
368名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:37:17 ID:P0Tb6ANJ0
マスゴミは海外の護憲や反日報道しか取り上げないものだが、たまに
こういうまともな論調も取り上げられるようになったものかと感慨深い。

さっさと第九条を改正してもらいたい!
369名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:40:53 ID:h8lcKHZo0
世界一の侵略国家に言われてもなぁ
370名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:41:32 ID:qrgQnutG0
FTもたまにはと思ったが…支那は何でも難癖つける事ぐらい理解しておけ。
371名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:42:06 ID:Le5ORvU80
筑紫はスルー。
372名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:42:35 ID:Xd4XRiHj0
>>345 
正論にquality paperからお墨付きが出たってのは慶事じゃないか?

経済系の機関紙だからどういった意図で動いてるか分からんけど
373名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:47:37 ID:QMQ7lbeAO
湾岸戦争の時さんざん憲法を楯にする卑怯者って叩いたのは誰だよ
374名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:47:55 ID:Jcz/bKum0
世界の常識。
護憲なんて現実にっ目をつむって、藪にアタマをつっこんでるダチョウだ。
375名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:50:52 ID:XwlswSwA0
植民地政策の師匠である大英帝国さんにコレ批判されたらどうしようかと思いましたよ。
アナタ方に比べたら日本なんて小物も小物ですもんね。中途半端に未開人を日本人にしようとしたから。
376名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:51:46 ID:xPf1yNsU0
最近の中国

【中国】「このままでは操業停止せざるを得ない」日本企業に立ち退き通告 上海工業区、ハウスなど10社[11/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162438680/

あいつらはむしろ政治が仲良くいってる時の方が経済で無茶してくるんじゃないか?
二枚舌の中国のことだからそういう戦術でも持ってるんじゃないかと思うんだが
377名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 17:58:09 ID:pGnpW5MM0
FTは、以前からまともな方だよ

問題なのは『TIMES』ね
オーナーの嫁が中国人
年がら年中、反日記事を書いてる
378名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:11:28 ID:K7k82NjDO
>>362
「平和を愛する諸国民の信義」なる概念なんて幻想だってことがこれだけはっきりしてきて、
どういう気分ですか?w
379名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:16:23 ID:qz8SoinY0
>軍国主義復活"は見当違い

こんな事、20年前から欧米の知識人によって言われてきた。
ウォルフレンもその一人。
「日本の左翼がいう軍国主義云々の主張は欧米人には大げさに聞こえる」(日本権力構造の謎より)。
フランスのトッドは核武装の勧めを説いてるほどじゃないか。

”見当違い”な軍国主義復活を口にして来たのは、朝日新聞と社会党だよ。
欧米諸国は言ってない。




380名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:22:52 ID:W5yXsggRO
>>379

http://c-au.2ch.net/test/-/seiji/1161398166/nの著作では、“日本人は自国の軍備については一滴だけでも酒を飲むと病気が再発するアルコール中毒者かのように考えている。おかしい”とかなんとか書いていたな。
381名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:23:11 ID:TwjQTTfA0

中共にとって靖国なんかよりも大問題なのに、
そればかりでしか外交をしてこなかったのが見事に足を引っ張ってるなw
改正後の参拝について何も言ってないのも素敵
382名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:23:29 ID:AGepKVa70
英紙フィナンシャル・タイムズ十九日付は、アジアでの国家主義の台頭を論じた長文の記事を掲載。
このなかで、日本が行った侵略戦争を正当化する靖国神社の遊就館について
「日本の戦争の記録を恥知らずにも美化している」と批判しました
ビクター・マレット記者のこの記事は、中国、韓国とともに「日本でのナショナリズムの高揚」を詳述、
日本については戦時の遺産を消し去ろうとする動きであると指摘。
「靖国神社に隣接する(戦争)博物館は日本の戦争の記録を恥知らずにも美化し、南京大虐殺のような
“事件”を言いつくろっている。しかし、訪問者は、雑多で、時には辛らつな反応を感想簿に書き込んでおり
多くの日本人が(博物館の見方に)納得していないことをうかがわせている」と指摘しました
(2005年7月20日(水)http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/03-yasukuni/hihan_kenen/europe.html


英紙フィナンシャル・タイムズは二十四日付社説で小泉首相の靖国参拝をとりあげ、戦後六十年に際して
行った謝罪を台無しにしてしまったと批判しました
靖国神社を「戦争犯罪人を追悼している」と特徴づけながら、首相の靖国参拝は「戦争終結六十年に
日本侵略の犠牲者に謝罪した外交の成果を台無しにしてしまった」、「靖国問題と反省の欠如」が
各国に国連安保理常任理事国入りという「日本の野望を妨害する完全な口実を与えた」と述べました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-27/2005102706_01_3.html


世界は靖国をどう見ているか
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/sekai.html

383名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:30:45 ID:xk9+7JFx0
>>350
現状の法体制では解釈次第でどうにでも取れる…と言うのが問題なのです

どうとでも取れるのだから解釈の違う人間の間に議論が起こる
何かあるたびにいちいち議論をしていては有事の際にまともに行動が取れない可能性がある
384名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:30:50 ID:e8Td/P2h0
>>342
敵地攻撃力の存在しない国防力など、カレーの無いカレー、牛肉の無い牛丼。
北朝鮮の脅威を考えれば分かる事。
385名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:31:22 ID:W5yXsggRO
>>382

取り合えずアジアやアフリカからの略奪品を“恥知らずにも”陳列している大英博物館を爆破解体してもらおうか。
386名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:33:50 ID:9Ay9WGUs0
>アジアや欧米諸国による日本の軍国主義の復活への懸念は「見当違い」


その通り
387名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:34:14 ID:qz8SoinY0
>>380
しかもウォルフレンはリベラル派のオランダ人学者。

海部首相がフランスを訪問した1990年も、地元フランスメディアは、
日本が自立外交を始めたと歓迎したくらいだ。

軍国主義復活を言ってきたのは、日本の左翼と、外国では旧ソ連、中国、
南北朝鮮だけ。


388名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:35:11 ID:a9ZkNGTH0
都合が悪いと勝共だの統一だの創価だのってなんなんでしょうね。
389名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:35:18 ID:pxqpWWlu0
前科のある者が差別されるのはある意味しかたがない事だと思うよ。
過去に日本がしてきた過ちを考えれば、アジアの人々だけでなく欧米の人だって不安に感じるはず
ちゃんと日本はもう侵略しませんというのを示すのに九条ほど相応しいものはないと思うんだけどねぇ・・・

最近の右翼的な風潮を考えると軍国主義の復活も冗談ではすまないと感じるんだが、外国の人には
そういった日本の空気が理解できないんだな。
390名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:38:06 ID:qz8SoinY0
>>385
サッチャー教育改革後、英国の教科書は植民地支配と奴隷貿易を
正当化したからな。
日本の教科書はそこまでしてない。

よくアフリカ諸国やインド、東南アジア諸国が怒らないよw
391名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:39:10 ID:u16yqMSy0
日本から離れてるから中立な意見だな
392名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:39:31 ID:xk9+7JFx0
>>389
欧米の植民地をアジア解放のスローガンの下にぶんどったのが太平洋戦争の始まりだよ
欧米と対立さえしなければ今でもアジアのあちこちに植民地国家があって
日本は敗戦国にならずに平和に過ごせてたかもねw
393名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:39:42 ID:9u9IiWy50
どうして日本はアジアなんぞにあるんだろ。ご近所は様子おかしい国ばかりだし。
欧州の辺りにあったならもっと隣国とうまくやれただろうにな。
394名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:40:22 ID:zZj50KzY0
〜言論に対する暴力に抗議する集会〜

 加藤紘一氏の山形県鶴岡市の実家と事務所が全焼した事件は、報道に拠れば,加藤氏が小泉元首相の靖国参拝反対の意見表明をしていたことに対する「言論封じ」をねらった犯行とのことです。
自由な言論を暴力で封じようとするこの種の行為は,民主主義を封殺しようとするもので,決して許されません。
 日頃からこの問題に熱心に取り組んでこられた鳥越俊太郎氏と佐高信氏,放火の被害に遭われた加藤紘一氏をお招きし,
暴力による言論封殺の現状と,問題点を明らかにし,これからどのようにしたらよいかを考える機会にしたいと思います。皆様奮ってご参加ください。

【日時】2006年(平成18年)11月10日(金)
    開場;午後6時 開始:午後6時半 
【場所】ニッショーホール(日本消防会館)

【パネリスト】
●加藤 紘一 氏(かとうこういち。衆議院議員)
●佐高 信 氏(さたかまこと。経済評論家)
●鳥越 俊太郎 氏(とりごえしゅんたろう。ジャーナリスト)

【参加費】無料 ※どなたでもご参加頂けます
【事前申込】不要
【主催】第二東京弁護士会 
【共催】(予定)日本弁護士連合会・東京弁護士会・第一東京弁護士会
http://www.jade.dti.ne.jp/~jpj/jp-moyoshi-article.html#anchor06110201
395名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:40:47 ID:2dcXwNRv0
いいだの悪いだの特亜や欧米に言われること自体がおかしい。
日本が憲法改正しようが靖国参拝しようが、
核持とうが、軍拡しようが、他国にとやかく言われる筋合いはない。
欧米との従属的同盟関係も見直すべきだ。
日本は法治国家であり民主国家だ。
396名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:41:54 ID:qz8SoinY0
>>389
徴兵制があり、竹島を侵略している韓国や、独裁体制で核実験をした
北朝鮮の方が軍国主義的だよねw

韓国や北朝鮮や中国のほうが100倍右翼的だし、軍国主義的だよw

ほんと臆病だよね、日本の左翼はw

397名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:42:33 ID:ltEJDajZ0
安倍さん、メジャーリーグ公式HPのトップページに載ってるよ・・・。
398名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:45:45 ID:qz8SoinY0
>>393
ほんとだよ。
フランスやドイツと隣接してれば……。
NATOやEUにオブザーバ参加できればいいのに。
399名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:47:17 ID:bvlV26tq0
FTが60年前の日帝色眼鏡をとうとう外したか
400名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:47:22 ID:1HuxpOyZ0
当たり前のことだろ
ブリ公に何の関係があんのよ?
401名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:50:04 ID:4dntZjYG0
いつの間にか靖国を逆手にとってこっちの外交カードにしちゃってんのねww
402名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:50:12 ID:ON/Yiahy0
>>379
>フランスのトッドは核武装の勧めを説いてるほどじゃないか

フランス人は、軍拡する日本の姿が見えてきたら、
中国に武器を売りやすくなると踏んでいそうで
フランス人の言葉はそのまま鵜呑みに出来ん・・
403名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:54:35 ID:kyhCLiAP0
9条改憲は不要。自衛隊は合憲だし、核も合憲だし、空母も合憲。
それを持つか持たないかは、その時の国民・政権が決めればよろしい。

改憲改憲などと何かと憲法のせいにしてるが、
憲法を改正したら、軍事上の不備や外交上の不備が無くなるとでも言うのだろうか。

何のために改憲するのか、何が出来ないから改憲するのか、何がしたいから改憲するのかまるで不明。
404名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 18:58:09 ID:qz8SoinY0
>>402
トッドは反米・反中
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162300807/l50
「核の偏在が恐怖、日本も保有を」
東アジアも中国だけ核を保有していては安定しない。日本も持てばいい。
中国は賃金の頭打ちや種々の社会的格差といった緊張を抱え、「反日」
ナショナリズムで国民の不満を外に向ける。そんな国が日本の貿易パー
トナーなのですよ。
日本は、中国やフランスのように同列の兄弟になることにおびえがある。
広島によって刻まれた国民的アイデンティティーは、平等な世界の自由さ
に対するおびえを隠す道具になっている。


405名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:00:57 ID:Io9PVVzy0
>>403
防衛白書でも読めw
406名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:01:31 ID:rv986WQV0
大抵の国の軍事は自衛なんだから自衛隊ってのは軍隊だろ・・
9条の方が矛盾してないか?
407名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:03:39 ID:kCF7XTeu0
>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
   どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
   米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
   どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
   守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
   こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
   どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
408名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:03:57 ID:1cWtcgv/0
わが国は不思議な国である。

中国や韓国等から「靖国に行くな」といわれると、
即座に「内政干渉だ!!!!!!!!!!!!!!!」とか言って反発するが、
米国から「憲法を変えろ」とか言われると、反発するどころか、
むしろ、米国の意向に従って改憲をもくろもうとする。

どうも「内政干渉」とは、中国や韓国等による口出し限定で、
米国による口出しには当てはまらないようだ。

ついでに言えば、中韓が日本の「反中・反韓教科書」に口出しするのは
「内政干渉」だが、日本が中韓の「反日教科書」に口出しするのは
正当な助言・勧告で、「内政干渉」ではないらしい。

それはともかく、米国による口出しが「内政干渉」に当たらないのは、
わが国は、形式的には主権国家であるが、
実質的には米国の一州であることに起因しているのではないか。
わが国、いや、わが州は、いわば米国の51番目の州であり、
安倍晋三氏は日本国首相というよりも、
むしろ共和党所属の日本州知事といった方が良さそうなくらいだ。

もし、BSEに感染した牛肉につき、米国ではなく、
中国や韓国などから輸入を迫られた場合、
果たして輸入をすんなりと受け入れられただろうか?

だが、そんな米国民的日本人にも、嫌いな米国産物がある。
それは「日本国憲法」である。
BSE牛肉を「押し付け」と思わず吉牛を喰らう彼らも、
日本国憲法だけは「押し付け」と信じて疑わないのだ。

既に、BSE牛肉を食べる前から、
アタマの中身はスポンジ状になってしまっているのかも・・・。
409名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:08:42 ID:+XsRkjLd0

1 人権編は何があっても改正不可能。

2 統治編は、国民の大多数の要請があれば、 96条に定める手続きに基いた上で、改正可能。

これが法曹関係者・法学界の主流意見です。
410名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:11:42 ID:S6TwUPYN0
こんなんで日本が軍国主義になると言うなら世界の国の殆どは既に軍国主義だってぇの
411名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:12:21 ID:AJsm5fr/0
>>329
改憲されても、旧日本国憲法読んで感動してればいいと思うが。
412名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:13:08 ID:45OPhQ0pO
>>407
こわすぎる…

基地外としかおもえん…
413名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:13:39 ID:Q5pQwM1q0
>>329
憲法は感動するためのものではないんだよ
小説でも読んでろ
414名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:13:51 ID:+XsRkjLd0
>>359

え? 9条だって条文だろ?
415名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:15:43 ID:siiIebB+0
>>408
おいおい、中韓と日米じゃ内政干渉というレベルが全く違うぞ。
「靖国参拝を止めるまで首脳会談を拒否する!!」なんてので明白なように
中韓は口出しだけじゃなくて関係ない事で手を出したりまでしやがるからな。
別に口を出すだけならほっとけば良いんだが。
416名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:25:06 ID:Z0xuD7hb0
>>408 ID:1cWtcgv/0 コピペうざいw
中国や韓国等の発言は、日本の不利益になるから「内政干渉」にあたる。
米国の意向は日本のためになるので、「助言」となる。

日本には「反中・反韓教科書」がないので、中韓の発言は「内政干渉」
日本が中韓の「反日教科書」に口出しするのは正当な助言・勧告。
中韓の教科書は歴史を捏造しているので、日本が否定するのは当たり前のことです。

もし、農薬に感染した野菜につき、中国ではなく、米国や韓国などから輸入を迫られた場合、果たして輸入をすんなりと受け入れられただろうか?

日本人にも、嫌いな米国産物がある。
それは「憲法九条」である。
BSE牛肉を食べない選択をとる日本人も、憲法九条は時代に合わないと確信している。

憲法九条を宗教にしてしまっている人は、既に、考える前から、アタマの中身はスポンジ状になってしまっているのかも・・・。
417名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:34:50 ID:9+bxem+T0
別に憲法9条はあってもいいんじゃない?
どうせ日本が攻撃された時には、全会一致で超法規的手段を進めるだろうから

それよりも、いざという時のための攻撃能力を所持する必要があると思うな
418名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:40:02 ID:2dcXwNRv0
この記事を読んで判ったこと。

欧米も特亜も日本の敵。

日本は改憲することはない。

阿部は残念ながら売国奴。

但し9条の1項も改正するなら別。

戦力を持って自衛を認め、

国権の回復と紛争の解決の手段として、

戦争ができるようにすべき。

国民はこの点で妥協すべきではない。

自衛隊員の人権に係わる問題だと思う。
419名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:41:36 ID:AJsm5fr/0
安倍ちゃんの使命は
「憲法を改正できるように法整備する事」
まずは国民投票法案を制定する事で
9条1項を触るのは次の手として温存してるんだろ。
420名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:45:06 ID:siiIebB+0
>>417
超法的手段はリスクが大きいのでお勧め出来たもんじゃない。
それと攻撃能力だけ有っても駄目なんだよ。
総合的なシステムを作っておかなければあまり役に立たない。
421名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 19:46:17 ID:VDZxG9Q+0
そりゃ誰だって平和がいいに決まってるもんなぁ。
平和憲法とは良く言ったものだよ。
実際にもうこの憲法じゃ平和が守れないんだから
改憲やむなし。
攻撃装備を外されてるイージス艦とかF-15なんかも
能力を最大限発揮できるようにしてやれ。
422名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 20:17:34 ID:e8Td/P2h0
>>389
前科とした連合国主要国には
原爆を落とし、自国民である日系人を財産没収の上収容所に放り込み、
一方的な領土分割(侵略と裁定されている)を承認した国が存在する訳だが。
423名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 20:29:04 ID:RzfV4VrG0
さっそく核武装だな。アジアで核持ってるのが独裁国家だけじゃ様にならない。
424名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 20:32:36 ID:DNdUN9wQ0
外国人にとっては他人事だから、どうとでも言えるな
僕は嫌韓厨が湧き出した頃から改憲がちょっと怖くなってきてしまった
改憲しなきゃならないのはわかってるんだが、、、
425名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 20:32:36 ID:PpgbU4+50
英紙フィナンシャル・タイムズ十九日付は、アジアでの国家主義の台頭を論じた長文の記事を掲載。
このなかで、日本が行った侵略戦争を正当化する靖国神社の遊就館について
「日本の戦争の記録を恥知らずにも美化している」と批判しました
ビクター・マレット記者のこの記事は、中国、韓国とともに「日本でのナショナリズムの高揚」を詳述、
日本については戦時の遺産を消し去ろうとする動きであると指摘。
「靖国神社に隣接する(戦争)博物館は日本の戦争の記録を恥知らずにも美化し、南京大虐殺のような
“事件”を言いつくろっている。しかし、訪問者は、雑多で、時には辛らつな反応を感想簿に書き込んでおり
多くの日本人が(博物館の見方に)納得していないことをうかがわせている」と指摘しました
(2005年7月20日(水)http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/03-yasukuni/hihan_kenen/europe.html


英紙フィナンシャル・タイムズは二十四日付社説で小泉首相の靖国参拝をとりあげ、戦後六十年に際して
行った謝罪を台無しにしてしまったと批判しました
靖国神社を「戦争犯罪人を追悼している」と特徴づけながら、首相の靖国参拝は「戦争終結六十年に
日本侵略の犠牲者に謝罪した外交の成果を台無しにしてしまった」、「靖国問題と反省の欠如」が
各国に国連安保理常任理事国入りという「日本の野望を妨害する完全な口実を与えた」と述べました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-27/2005102706_01_3.html


世界は靖国をどう見ているか
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/sekai.html
426名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 20:32:41 ID:E2fJKZTT0
法律はその時代の常識をまとめたもの、
特別なものではない。

イギリスはフランスよりおとなの感じがする。
427名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 20:38:04 ID:+QHJeR1tO
>>1
他国の憲法改正を、正しいと主張されてもなぁ、って感じ。
まぁ、特亜と違って傍観者の立場が強い分、マシだけど。
428名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 20:46:40 ID:pboiIutxO
未来永劫平和憲法とかほざいてるわけがない
遅いか早いかどっちにしろもうすぐ変わる
429名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 20:53:25 ID:kVzu1GFU0
欧米のパシフィズムに対する見方からいって当然出てくる論説。

と、よく知らない言葉を使ってみるテスト。
430名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:04:32 ID:sP+zwAZo0
>>426
そりゃ紳士の国だからな。
431ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/11/02(木) 21:06:11 ID:QkTXWjcX0



    ∧∧
   ( =゚-゚)  また焼き栗拾いですか?
  (.| 愛 |)
   | 猫 |
432名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:08:39 ID:PJh5wIV10
financial times, economistは、他の新聞とは違って大人の意見を
書きます。今後economistからendorsementを貰ったら再軍備しても
OKですよw
433ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/11/02(木) 21:16:15 ID:QkTXWjcX0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<紳士のくせにしつこいよなw
434名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:18:38 ID:zqJwwNZ7O
60年も戦争を起こさせない憲法をなぜかえる?
435ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/11/02(木) 21:19:27 ID:QkTXWjcX0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<参拝ぐらいぃ〜だろ ケチ
436名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:21:17 ID:VP+GlxO+0
http://www.youtube.com/watch?v=Ra64lv0KtPc
法学の自殺!追認で帝国憲法75条違反を治癒できる?(2-1)
http://www.youtube.com/watch?v=OC7dKexhNrc
法学の自殺!追認で帝国憲法75条違反が治癒できる?(2-2)
437名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:24:02 ID:oKvpriiI0
1000年戦争を起こさない為には、時代の変化を適応する憲法を作るためなのさぁ。。。

争いがなくならないから、力が必要なのだ。
経済成長による”力”のバランスが崩れるから、争いがなくならないのではないかぁ?脊髄諸君!
438名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:25:31 ID:gtgoBKvtO
こういう海外ニュースが主要メディアに取り上げられずに
「日本の軍国化」といった海外ニュースなどばかりが取り上げられる件
439名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:26:57 ID:e8Td/P2h0
>>434
侵略された国、戦争を起こした国に9条があれば戦争がなかったのにね。


な訳無いだろ。
好運とアメリカの庇護があってこそだろ。
メデテーテー野郎だな。
440名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:28:38 ID:pZ03RfUy0
エゲレスに言われたかねーな。
このまま行けばいつかは軍国主義が復活する。
日本の民族性など何も知らねーエゲレスの記者が言えることかヴォケ!!
441名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:28:49 ID:W5yXsggRO
>>438

だって ますごみ だもの
442名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:29:17 ID:4gvN6Nai0
働きもしないでブラブラしてる犯罪者予備軍のニートを徴兵してくれ
ニートも自衛隊の弾除けくらいにはなるだろうから
443名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:30:14 ID:e8Td/P2h0
後の明治維新である。
444名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:34:11 ID:nSzu9dss0
軍国万歳
445名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:35:00 ID:+cWub06T0
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく、人権が自然権ならば自衛権
も自然権なのだ。
ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法9条に書いてあるからだ。
憲法9条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
きわめて簡単なことなのだが、この歪んだ憲法9条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。
社会党(現社民党)である。「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義
勢力の呼び込みに憲法を利用したのだ。だからこそ、この簡単な「憲法自体に問題がある」と
いう視点を隠蔽し議論を避けてきたのだ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民が大事
なのかを論じる時だ。
446名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:35:13 ID:UYKnm66Y0
当時イギリスもアメリカもロシアもスペインもオランダもみんな軍国主義だろ
なんで日本だけが憲法改正すると、軍国主義の復活とか言われなければならんのだ。
そんな時代ではないだろう。軍国主義は特定アジアと東南アジアの一部だろと。
447名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:39:20 ID:PJh5wIV10
敗戦後60年経ったからもういいんだよ。
少なくとも、ヨーロッパの人たちはわかってくれるよ。
中国・北朝鮮のこともあるしね。アメリカをどう説得するかですよ。
448名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:39:43 ID:u8ZBRGDm0
■【北朝鮮】金泳三氏「核兵器の主なターゲットは韓国と日本」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80782&servcode=200§code=200

同紙によると、金元大統領は「韓国政府はこれまで北朝鮮に対し、4兆ウォン(約5000億円)を上回る規模の支援を行なったが、
北朝鮮は核実験に踏み切った」と指摘した後「包容政策が失敗した」と断定、金大中前政権と現政権を厳しく批判した。
金氏は「北朝鮮は韓日両国に発射できる大量のミサイルを保有している」とし
「核兵器の一次的なターゲットは韓国であり、次が日本だろう」と主張。
また、北朝鮮に対する制裁は「軍事行動ではなく金融、経済を軸にすべき」 と強調した。

■盧武鉉 北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない (2003/03/07産経新聞朝刊)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047017781/l50

保守新党の熊谷弘代表は6日、民放のCS放送番組に出演し、韓国の盧武鉉大統領が大統領選当選後に米国に派遣した特使に
ついて「『北朝鮮の核武装は日本向けだから心配ない』と(米政府関係者に)明確に言っている。
ツケだけを支払う側にされてはたまらない」と指摘、韓国政権内に北朝鮮の核武装容認論があるとして懸念を表明した。
449ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2006/11/02(木) 21:42:08 ID:QkTXWjcX0
>>446

  ∧∧
 ( =゚-゚)<植民地利権 日本がぶち壊したからw
450名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:45:48 ID:u8ZBRGDm0
947年…日本国憲法施行
1956年…日本、国際連合に加盟

★国連憲章51条 集団的自衛権
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

国連に加盟した時点で、国連憲章との整合性をとる為に憲法改正が必要だった。
国際法>>>憲法>>>法律>>>条令>>>就業規則

★各国の憲法改正状況

アメリカ→→→→18回
フランス→→→→16回
ドイツ→→→→→52回
イタリア→→→→14回
オーストラリア→→3回
中華人民共和国→3回
大韓民国→→→→9回
日本→→→→→→0回

よく比較される同じ敗戦国のドイツは、憲法を改正して 集団自衛権を持ち、 軍隊を海外に派遣しています。
これが世界標準です。
451名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:48:36 ID:e8Td/P2h0
>>447
アメリカは変えろと言っている。
自分が押し付けたの知ってるからエラソーに言わないけど。
452名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:49:40 ID:rAimKF3U0
憲法を実情に合わせても、
どうせまたそこから拡大解釈してくことになる
スーパーの野菜詰め放題セールで欲張って詰め込んで
もうこれ袋に入ってるんじゃ無くて乗っかってるだけじゃん
て状態になったからといってルールを変えて
きれいに収まるようにもう一回り大きい袋を使うようにしたところで、
がめついおばさんたちはまたその袋に入るめいっぱいを詰め込んで山盛りにするだけ
そしたらまた袋のサイズを大きくするのか
453名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:50:08 ID:oKvpriiI0
国力、国際状況、周辺国の成長など永久に変わらないであれば、
国家の揺りかごである憲法も変更する必要はないであろうが。
生物である人間も進化し続けるのに、国民を最小単位とする国家の変化は必然ジャマイカ?

とはいえ、九条は有史以来の人類が創造した”平和の結晶”である!
ただ実現するには叱るべき”過程”を必要!
国連憲法に明記するには十分な資格があるが、現状無力な国連はそれを実現できましょうか?

「脳内軍国花畑」は確かに気持よいものではにかぁ?アワレスw
454名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:50:36 ID:zQJUP/Rn0
なんで海外新聞の方がまともなんでしょうか。
今日はじめて入った喫茶店のマスターが朝日新聞をボロクソに言ってました。
週刊誌の棚に、SAPIOが山済みになっていました。
455名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:50:48 ID:UYKnm66Y0
憲法9条について実はよく知らないw
改正すると何がかわるんです?
456名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:56:58 ID:mvkDMO8C0
http://www.ft.com/cms/s/57002878-6a16-11db-952e-0000779e2340.html
最初の方に「憲法改正は戦前回帰だ。戦争放棄を骨抜きにするものだ」とあって、
びびったが、すぐ後に
Such fears, however, are misplaced. (しかしそんな心配は見当外れだ)
とあってわろた。
457名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:57:48 ID:4Hu0So4F0
九条、ほんとになくなってもいいのかなぁ・・?
なんとなく、なしくずし的に、兵士にならないと義務を果たしてないみたいな
空気になるのが怖いんだけど。
458名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 21:59:13 ID:nSzu9dss0
賛成しないと非国民扱いだからな
459名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:02:03 ID:weDmVoG00
エゲレスに言われてもなあ。
お前が言うなという感じ。
でも軍国主義復活が見当違いなのは同意でございます。
460名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:02:24 ID:PJh5wIV10
日本の再軍備・核武装は結構なことだと思う(極東のパワー・バランスを
見ればそうだし、アメリカの意向からしても)が、
そうしたら、いまのような腑抜けのような日本社会はもう終わりだよ。
エリート主導社会にせざるをえまい。
バカでも一人前の顔をしていられる社会はもうおしまい。低学歴は徴兵。
いままでの日本社会は、結局アメリカさんが面倒を見ていたから成立した。
これからは、自前で自己管理せよ、ということだ。戦前に戻る。
461名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:02:27 ID:ZYelQHrP0
イギリスメディアがこういうことを言うと
アメリカの露払い役を日本に押しつけたいだけなんじゃないかと勘ぐりたくなるw
462名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:03:56 ID:yqShyosK0
で…9条が改正されるとイギリスはどんな得をするんだ?
463名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:05:19 ID:6Kxxs+3c0
>>461
イギリスがアメリカの露払いをしたことあんの?
というか、アメリカの露払いって具体的に何?
464名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:05:22 ID:gYhgE/Tx0
軍事同盟を結ぶ時が来た
465名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:05:49 ID:7s57FpoJ0
イギリスもあんまり信用出来ないな・・・・
まあ自由陣営の戦力が増えればそれだけイギリスの負担も減るわな
466名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:06:51 ID:Gyzt7X9X0
日米英枢軸で半世紀は安泰
467名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:10:28 ID:hlO/Jhpz0
そもそも現行憲法を守れないで、解釈憲法でなあなあにしてきた国が
新しい憲法を守ることができるわけないだろ

九条は今のままでいいよ、軍拡の抑止力として十分機能できてる
468名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:10:47 ID:Xd4XRiHj0
>>452 あたりまえじゃないか。必要なら変えなければならない。

てか、拡大解釈が山盛りの現状こそ危ういっしょ
469名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:10:54 ID:2O1xfbwjO
>>460あくまでアメリカがコントロールできる範囲の軍備だ。核武装や重装備をアメリカが認めるわけがあるまい。アメリカのおさがりの兵器を高い金で買ってくれる国が必要なわけだ
470名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:12:59 ID:gYhgE/Tx0
軍拡の抑止力より他国への抑止力を持ってくれ
471名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:15:33 ID:4Hu0So4F0
憲法は理想の部分があっていいんでないの?
健康で文化的な最低限度の生活?だっけ あれ守られてないけど、
やっぱそういう言葉は憲法には必要じゃん。
九条も残しておいてほしい。自衛隊もあるんだし、大丈夫だよ別に
472名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:16:00 ID:e8Td/P2h0
>>467
神棚的発想は法治国家とは呼べないんじゃないの?
473名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:16:57 ID:Gyzt7X9X0
>>471
理想と妄想の区別くらいつけろ、とだけ言っておく。
474名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:20:02 ID:e8Td/P2h0
>>471
憲法を変えなくてよい理由になってない。
新しい憲法にも書き加えればいいだけ。
不毛な政争や体系的な法的制度的な有事に必要な体制が
未整備のまま放置、手付かずにされたのは9条のせい。
475名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:23:42 ID:4Hu0So4F0
>>474
確かに有事の体制とかが整備されてないよな・・・
九条を変えないで、そのへん整備できればいいんでは?
476名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:29:07 ID:e8Td/P2h0
行政機能が停止した場合や出先現地軍は軍が行政を担うのが普通だけど、
日本じゃ立法できるのかな?
軍事法廷すら憲法で禁止されているんだが。
477名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:33:49 ID:4Hu0So4F0
>>476
ごめん、話難しくて分からない。素人が口出すもんじゃないねw
無関心なのも罪だね・・
478名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:39:12 ID:vqPQ5ubwO

いい加減、「軍事力は少ないほどいい」という
単純なシャミン的オタク(≠マニア)発想は止めるべきだろうな。

それではむしろ計画性の無いままズルズルと米国に言われるまま
(米国に都合の良い)軍拡に走る事になるだけだ(w
479名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:42:31 ID:ByC93X3Z0
じゃあ今のまま9条はいじらないほうがいいね
480名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:47:11 ID:oKvpriiI0
”進化論”って客観的みると”絶滅論”とも言えるんだが、
それは立場と視点が異なるだけであろう。。。
ただ絶対変化のない”珍種”を唱えるなら、
ダーウィンに失礼だぞw

幸い、議論している間でも、生物は変化し続けるだけである。
生物みんな存在するために居るだけだが、さて生き残れるのは?(^×^ )オシエナイヨ

Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)  (´∀`|д・)つ|)
481名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:47:48 ID:e8Td/P2h0
9条の存在が非常時に対する体系的な思考を放棄させているんだお。
首都に核兵器が落とされた場合の備えとか(アメじゃ議会ごと移動できるシェルターとかある)
治療にあたる被災者の優先順位とか。
日本じゃ全く想定、整備されていない。
>>477
知らない事を知っているのは知ったか付け焼刃より(例えば俺とかw)
賢明な人だよ。
482名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:50:20 ID:b1cwRqHp0
>>460
低学歴を徴兵しても、現代の戦争では糞の役にも立たんぞw

徴兵徴兵、言ってるおまえは韓国人w
483名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:53:18 ID:7REaQWWf0
スレタイ見て米が批判してるかと思ったのは俺だけでないはず
484名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:54:17 ID:4Hu0So4F0
>>481
核兵器が落とされたときの備えや、治療時の被災者の優先順位とか、
そういうのを想定して整備することは、9条を変えてからじゃないと
できないの?それはなんで?教えてエロい人
485名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:57:11 ID:e8Td/P2h0
>>481
戦争を放棄しているのに、戦争(非常時)に備える必要なんてないから。
486名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 22:59:13 ID:Uhf1MN8K0
>>485
では、北朝鮮からミサイルが飛んできたらどうするのでしょうか?

テポドン2号はミサイル実験の時失敗したが、ノドンは成功してる。
方向を日本に向ければ日本に飛んでくるぞ・・・。
487名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:01:37 ID:vRcPEdeq0
>>485
「泥棒しません」と言えば空き巣に入られない、
と言ってるようなモンだぞ、お前。
488名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:02:24 ID:e8Td/P2h0
>>486
念仏を唱える、遺書を書く、来世に期待する等。
489名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:02:31 ID:cMWUe3ys0
憲法改正イコール軍国化とか徴兵制復活等というサヨクの嘘が
通用しなくなったという事も大きいんだよな。

もしサヨクの言う通り軍国主義化しアジアを侵略して民度の低い
愚民共を同胞として再び受け入れる事にでもなったりしたら
日本は今度こそホロン部可能性もあるしな。
490名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:04:05 ID:4Hu0So4F0
>>485
あ、そっかそっか。なるほどねー。そりゃ脳天気な感じやね確かに。
じゃあ、戦争は放棄してるからやらんけど(=九条は変えないけど、)、
もし一方的にせめてこられたら政治体制はこうしてああして
何を準備してとかそういうことは法律のレベルでできそう。それはどうよ
491名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:05:01 ID:siiIebB+0
>>484
根本的に矛盾してるからだよ。
あなた自体が九条を無くすとなし崩しに兵士になるとか言ってるでしょ。
核兵器への備えだろうが国民の避難などの対応にせよ同じ事。
戦争の一切を否定して他国の正義とやらに任せるのが9条だからな。
日本が悪いんだから正義の鉄槌なら喜んで罰として受けないとw
492名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:06:38 ID:CymgO/N20
中国韓国は、頭悪いからな
493名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:06:55 ID:rTwkFGpZ0
>>486
そんなことないから心配する必要なし
なぜなら米軍の報復攻撃があるから
494名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:08:26 ID:qcUnBFoS0
「日本は極東のイスラエルと化しつつある」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162472138/
495名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:11:50 ID:0Be+Fs/10
首相の靖国参拝ごときで中国が憲法改正に口出しできなくなるのかw
凄いカードに成ったもんだ>靖国
496名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:14:03 ID:BZpEDbom0
>>493
まず、報復攻撃があるから相手が打たないという保障は
必ずしも無い。

ついでに長い目で見ればいつまでもアメリカが日本を
守ってくれるという保障は無い。

あと、独立国として国民の財産・生命の保障を外国の軍隊に
まかせっきりでいいのですか?
確かに現状ではそれに近い状態ですが
それをいつまでも続けて言い訳ではないでな。
なるべく早いうちに是正すべきですな。
497名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:16:13 ID:Uhf1MN8K0
>>496
吉田茂だったか?は、軍事をやるより経済の発展を求めて、米国に軍事は任せた。

そのお陰か、日本は豊かになった。
そろそろ再軍備宣言しても面白いと思うが。
498名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:19:59 ID:txBoLuLBP
>>485
お前は社民党か?頭の中はお花畑か?

戦争を放棄すると他国からの侵略を受けないのか?

どういう理屈だ?

中国は、世界各国で日本は20年後に消えてなくなっている国だと
ふれて回っている。

それでも中国に日本侵略の意志はないと言い切れる根拠は
あるのか?

499名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:28:04 ID:siiIebB+0
>>490
一方的だろうが何だろうが戦争放棄で攻められたら即降伏だよ。
なのでそんな対処は必要はないです。
即降伏するので攻撃はしないでと言っとくぐらい。
500名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:28:21 ID:nSzu9dss0
報復の報復があるから、自分を危険にさらしてまで
日本を助けるバカなアメリカ人はいないんじゃ
かといって、日本が軍事に力をいれすぎるのもなんか違う

無防備ではいけないが核はいらん
501名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:30:28 ID:rTwkFGpZ0
>>496
長い目で見れば米軍が日本を守るより米軍に追従するかたちで
戦争に巻き込まれる確率のほうが高いんでない
502名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:39:44 ID:rTwkFGpZ0
>>500
そこで外国なみの核シェルターの整備ですよ
まあそんなに北朝鮮や中国の攻撃が怖くて、国民を第一に守りたいならですが
503名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:40:14 ID:BZpEDbom0
>>501
正直その可能性は無くは無い。
もともと集団的自衛権とはそういう物だし。

アメリカの軍事的後ろ盾というギブを得る以上
米軍への協力というテイクを支払うことは必要。
外交っていうのはそういう物。

で、今のままノーガード状態を続けるか
多少の危険を抱えても積極的にガードを張るかを
選択しようとしている。
個人的には結局総合的なリスクはどっちもどっちって気がするがな。
504名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:40:50 ID:e8Td/P2h0
21世紀中にイスラエルが崩壊する可能性が高いそう。
中東での紛争に巻き込まれるかもね。
でも、今の日本の安全保障はアメリカの存在を無視できないよ。
自存自衛を確立するか、サダメと受け入れ何処までも付き従うか。
505名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:45:24 ID:1eyRQe450
「戦争をする/しない」という議論は
「戦争をしたい/したくない」とは全くの別物
たったこれだけのことが分かっていれば十分
まあ、戦争をしたいと思ってるのは
斜め上の金さんくらいのもんだろうが
・・・って、さらに状況的にはアレやないか
506名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:54:24 ID:4Hu0So4F0
んじゃ、アメリカに守ってもらうかわりにアメリカがやるおかしい戦争とか
につきあわされるよりは、アメリカに守ってもらわずに自前で守って
おいて、それでいて戦争はしませんよって九条守ればどうよ
507名無しさん@七周年:2006/11/02(木) 23:57:25 ID:r9qAhOsK0
自衛隊も違憲だという人もいるからなあ。小泉さんだって一転してそう主張するようになったし
国連軍云々には賛否あるだろうけど、曖昧なままでいいのかな

508名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:00:14 ID:9FqoJdCA0
>>505
金さんも戦争はしたくないと思うがな。
つーか金さんが戦争したいと思ってたらもう既にやってる。
議会も反戦団体も無いかの国なら金さんが命令すれば
即戦争突入です。

俺が思うに結局は金さんの望みは体制の維持、自分の保身。
現状で戦争をすれば北朝鮮は韓国一国にも勝てない。
で、負ければ自分は失脚。だから戦争は望まない。
だが、北朝鮮の状況では座すれば死を待つのみだったんで
核開発やらミサイルやらいろいろ足掻いているんだと思う。
509名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:01:18 ID:UCobZvj/0
>>506
他国が攻めてきた場合に日本が防衛したら戦争ですよ?
それでいて戦争はしませんって矛盾してるでしょ。
510名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:06:42 ID:RUVp26zi0
>>509
こっちからふっかける戦争は絶対しないけど、
せめてこられた時は、飛んできた軍用の飛行機はうちおとすとか
上陸してきた兵士さんは殺すとか、そういうのは正当防衛としてやる。
これなら九条と矛盾しないんじゃね?
511名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:16:19 ID:ScHVEGx80
イギリスのこういうところだけは好き。
まあ人口の95%の下層階級は頑固なレイシストの屑どもだがw
512名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:16:28 ID:9FqoJdCA0
>>510
いや、サヨさんに言わせれば
飛んできた軍用の飛行機を打ち落とすミサイルや
上陸してきた兵士さんを撃ち殺す銃を用意することも憲法違反になってる。

結局は9条改正はそう言うサヨさんを黙らせるためにやるんだよ。

あと、「9条改正=アメリカに協力して戦争突入」っておかしくない?
どういう根拠で日本が戦争するんだ?
日米安保だと日本がどこかの国に攻め込まれたら米軍が守るって規定があるが
アメリカが起した戦争に日本が協力しなければならないって規定は無い。
規定が無いならやる義務は無い。
513今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/11/03(金) 00:17:39 ID:3vrB1+Fs0
今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。

 対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
      (ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛)

 対中国 →中古原潜(陰核付き) ←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

514wwww:2006/11/03(金) 00:18:30 ID:J/K0JtGu0
米国、英国、インド、オーストラリアと仲良くし、
インドネシア、マレーシア、ベトナム、タイ、南太平洋諸国を援助し、
中国やロシアとは緊張がありながらも友好を維持する。
515名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:19:56 ID:K5PA4/s00
靖国参拝

名を捨て実を取ることのできないウヨ脂肪
516名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:22:23 ID:RUVp26zi0
>>512
べつに九条を守る=さよさんのいうとおりにする わけじゃないじゃんw
九条を改正したからってさよさんは黙らんて。いろんな考え方があって
それでいいんだから、黙らせる必要もない。

戦争はやらんよっていう文言は憲法のなかにあって、ミサイルや
武器は今までどおり用意しといて、有事の法整備やシステムも
整えて、アメリカ軍には国に帰ってもらって、それでいいじゃん。
517名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:24:10 ID:9FqoJdCA0
>>514
正論ですな。
そういう外交は重要ですし、やらなければならない事です。

ですが、外交以外の安全保障を講じて置くことも有用です。
命綱を一本に絞る必要はありません。命綱は多ければ多いほどよいです。
518名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:25:46 ID:rVDEpgdT0
何でアメリカからのお着せの憲法なんか遵守しようとする輩が多いんだ?
どんどん改正すればよい。
519名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:26:06 ID:UCobZvj/0
>>510
普通に矛盾するよ。
自衛だろうが何だろうが戦争は戦争でしょ。
条文のどこにも自衛なら許されるなんて書いてない。
自衛を否定されると言う事は言わば生存権の否定。
はっきりいえば奴隷って事なので憲法9条は奴隷憲法という事。
それを日本は独立国だから自衛権まで否定されてるはずがない
とこじつけて自衛隊を持ってるのが現状。

ちなみに現在国際的に自衛戦争以外の戦争は禁止されてる。
他国で起きてる戦争も自衛戦争の名目で起きてる。
なので自衛戦争を認めてしまうと他国と何ら変わらない。
520名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:27:08 ID:DkfTZsob0

おめーらガタガタうるせーな。
「やられたら徹底的にやり返す」
それが男ってもんじゃねーか。ボォケ。

521名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:27:42 ID:pc8hxb12P
憲法改正に中国が口出ししてきたら、尚更改正しなきゃならなくなるな
522名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:28:29 ID:n+njBLCv0
>>520
常日頃の鍛錬を行っている人の言い草。
日本にはそれがない。
523名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:28:46 ID:C4ZAdjsq0
戦勝国からすれば、靖国に参拝されるのは困るんだろうね。
524名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:31:18 ID:RUVp26zi0
>>519
確かにどこまで自衛とするかだよな・・・
攻撃されそうだから、攻撃されてからでは遅いので、
相手の武器庫とか飛行場とか爆破しときますねってのも
自衛といえば自衛になっちゃう。それってアメリカがやってる
ことと一緒だもんね。
525名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:37:18 ID:RUVp26zi0
いったいどーしたら戦争とかせずにされずにいろんな問題とか
解決できんだろーーーーーーー
526名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:40:09 ID:9FqoJdCA0
>>516
というか憲法9条では
戦力の不保持(ミサイル、武器持てない。)、
武力による紛争の解決の禁止
(自衛戦争も紛争の一種。有事の法整備やシステムも整備できない。)、
が規定されています。という訳で現状は憲法違反な状態な訳ですな。
要するに現状は異常な状態なわけです。

異常な状態はなるべくなら早く解消したほうがいいです。
解決するには、自衛隊解散か9条改正です。
前者は事実上選べないので後者を選択しましったてことです。

あと、アメリカ軍には国に帰ってもらうって
そんなに簡単にいくは思えないのですが。
527名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:42:22 ID:Cyhc68DE0

今度の安倍内閣の顔触れを見て、日本は遂に崩壊すると俺は確信した。まるで、懲役の記念写真みたいな前科モン面が、臆面もなく並んでいる。
五十二歳の総理大臣は、成蹊大学を卒業したらしい。俺は成蹊の女子大生は何人か知っていたけど、男は一人も知らなかった。今回、初めて成蹊にも男子学生がいるのを知ったんだ。
総理大臣だけ、いじめられっ子のボンボン面で、大臣は女も含めてみんな、前科モン面なんだから、こんな政府で日本が隆々とするわけがない。
528名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:43:27 ID:UCobZvj/0
>>525
それを手軽にそれなりに実現できる方法が核武装だよ。
別にお勧めするわけではないが。
529名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:46:25 ID:gGN5IBEJ0
軍国主義国家復活などとは、どの口がいうかっ、失礼にもほどがある。
平和国家が、国家的危機に際し、非常時軍事警戒体制をとっていただけ

530名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:47:42 ID:9FqoJdCA0
>>523
英米仏露にとっては正直靖国はどうではいいのだがな。
あれは、韓国、中国が過剰に反応して外交カード化しているだけ。
531名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:50:02 ID:iDJZGMdzO
>>525
気にくわないヤツをかたっぱしからグーでぶん殴ればいいんじゃね?
532名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:50:38 ID:xeT2u4Jt0
憲法9条変えても基本は専守防衛で
他国から日本が攻撃を受けたら、攻め込めるようにすればいい。
米軍に追従する必要はない。
533名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:50:49 ID:9FqoJdCA0
>>527
おや、人相学の専門家の方ですか?
顔を見ただけで個人の能力や国家の盛衰が分かるとは
さすがですね。
534名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:52:35 ID:iWKD3cP5O
>525人類絶滅
535名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:56:01 ID:Lk5LvOGa0
>>525
話の解る民族しか居なくなれば平和だよ〜
それまでが地獄のままだって話さ
536名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:57:32 ID:zPi4STUuO
最後に決めるのは国民だからなあ。
改正案ができても気持ちの悪い文章だったら反対に入れるかもわからん。
537名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 00:59:32 ID:ILMnt1o+O
>>527
そのコピペもう飽きたよ
538名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:01:15 ID:uYLQ0muB0
日英同盟復活か?
それを望む人は結構多いはず。
539名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:01:22 ID:D2Ep1nE60

「侵略戦争を反省して靖国参拝なんかしません。」と中国に言えばいいんだよ。
で、反省してるんだから文句無いだろと言って、核武装すればいいんだ。

靖国に行こうが行くまいが、中国は日本に文句を言い続けるが
日本が中国を焼き尽くせるだけの核兵器を持てば、中国は黙るよ。
540名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:03:52 ID:UA6sKSxh0
日本から武力を無くし、その後に、ある外国が攻めてきたとする。
日本は政府としては無抵抗となるが、個人レベルで抵抗・反撃する人もいるだろうから、
占領までには、それなりの時間がかかるだろう。
外国が攻めてきてから占領されるまでの間、それは戦争と呼べるんじゃないか?
だとすれば、戦力があろうがなかろうが、戦争は起こりえるよ。
つまり憲法9条でいう戦争は、「国際紛争を解決する手段として」の戦争、つまり日本国外での
話に限定されていると考えるのが自然だろう。

今、改正が必要なのは、核ミサイル打たれそうになった時でも、そのミサイル基地を攻撃
できない、という問題を解決するためのもののはず。
541名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:06:01 ID:kn0mlX2K0
そもそも憲法を改定したからって戦争をするって発想がわからん。
どうも飛躍しすぎなんだよね・・・

憲法改定=軍国化って奴は、妄想癖が強すぎる奴らなんだろうなー
542名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:07:10 ID:gHB5ma1H0
安倍首相が靖国参拝せず、憲法改正をして日本軍をつくっても
中韓は因縁をつけて絡んでくるんだろうな。
543名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:09:14 ID:xCKcuOSM0
>>541
わざと言ってるか、洗脳されて狂ってるかのどちらか。
544名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:10:43 ID:lKPzrEkB0
正しい外人が記事書くと、こうなるんだね。
日本人が書いてるニューヨークタイムズとは大違いだ。
545名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:10:59 ID:XmgwavHS0
>>541
 いや、平和憲法を持たない国が何をしでかすのか、目の当たりに
見せ付けてくれるからね。結構な隣国ばかりだ
546名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:12:15 ID:9FqoJdCA0
>>540
揚げ足取りがだ憲法9条には「国権の発動たる戦争」とあるので
個人レベルでの抵抗運動は憲法9条とは関係ないのだが。
547名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:13:41 ID:22o5fcM/O
軍国主義の中国に言われたかねーな
548名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:17:11 ID:khGuhNp+0
実際のとこ日本の憲法9条って海外ではどんなふうに評価されてるんだ?
549名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:17:58 ID:SvxRw0uXO
中国はイギリスに弱いから9条改正支持はありがたいんだが、
靖国に触れてるのはなんともなぁ。
550名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:20:03 ID:xeT2u4Jt0
専守防衛だと弾道ミサイルが飛んできても
パトリオットで迎撃するだけだよな。相手にとってこんな楽な戦争は無いな。
日本にも巡航ミサイルと爆撃機があった方がいい。

551名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:20:11 ID:yS2MlgYP0
>>541
「憲法改正=軍国化」と言ってる連中ほど
戦争が如何にコストがかかるのかわかってないと思われ
そもそも、軍事は外交の延長線上にあるものという考えが
備わってないんじゃなかろうかと
552名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:23:36 ID:xoL9rkkq0
朝日は、取り上げないんですな。
553名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:24:10 ID:9FqoJdCA0
>>547
【マメ知識】
実は驚く無かれ中華人民共和国は軍隊を持たない国家です。

日本国内で一般的に中国軍と呼ばれる集団の
正式名称は人民解放軍です。
この組織は中国政府の軍事組織ではありません。

そもそもマルクス・レーニン主義においては国家の軍隊は人民を抑圧する存在であり、
マルクス・レーニン主義を奉じる中華人民共和国では軍隊は存在し得ません。

それでは人民解放軍はな何かと申しますと、驚く無かれ、

 中 国 共 産 党 の 私 兵 組 織




…ねぇ、中国さん。国民軍とかシビリアンコントロールって何か知ってる?
554名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:25:56 ID:7xkflbPB0
つうか改憲についても靖国と同じ論法、手法で中韓は反発できるからな
歴史認識カードと日本の左翼メディアは彼らにとってとても使い勝手がいい
555名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:25:58 ID:qVLEVT3e0
JPYとGBPを統合してはどうか
556名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:26:03 ID:CRdAqsArO
まあEUからしたら米国から離れて欲しいだろ
557名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:26:14 ID:vWrAYPfG0
台湾に逃げちゃったからな
558名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:30:58 ID:NELjLhGW0
>>514
俺もその方面の外交を支持。
現実主義と海洋国家は日本の肝。
559名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:34:01 ID:LUXHamjo0
>>548
実際の所、自衛の為の軍まで放棄した点以外は
別に大して珍しくもないらしいけど。
560名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:34:01 ID:OMtVAlsm0
イギリスはモノホンの侵略戦争に関してプロ中のプロだからな。
日本の右傾化なんて在日どもの言ってることがたとえ全部本物でもあいつらにとっちゃ序の口
561名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:34:23 ID:NELjLhGW0
>>538
英国とは今の距離感でいいと思う。日本の外交の基礎は日米同盟だし。
ただインド・オーストラリアを加えた「枠組み」を作り
その枠組みの関係強化をして欲しいと思う。
日米英印豪で以って、東南アジア等々の島国をこちら側に引き寄せるべし。
562名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:35:24 ID:txiJoOuK0
1の記事を読んで、つくづく思ったんだが、何で自国のことを自国だけで決められないのかな。

やりたかったら、自国で考えてやればいい。チョンもチャンコロも関係ないし。
563名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:37:28 ID:NELjLhGW0
>>562
外交に連関していくことについては、他国の反応を見るのも重要だよ。
自国でした決定の結果、世界で孤立したら意味がないもの。
564名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:38:17 ID:8K/0wmpK0
北朝鮮も自国で考えて核実験してるわけですね。
さすが日本より出来た国です。
565名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:40:11 ID:NELjLhGW0
エゲレスのSASのドラマはすっげー面白いよ。
俺がエゲレス好きなのはその所為だ。
566名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:41:08 ID:IHYTBqon0
さすが英国
567名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:43:02 ID:o+ydTTCn0
なんだぐんくつの音スレじゃないのか、つまらん
568名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:45:40 ID:+ybGzcWAO
どうせなら自衛軍にして中立化すれば良い。
いずれ日本とその周辺国が米中の鞘当てに使われる。
569名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:53:19 ID:9nhG0lHP0
>>568
なら核兵器は必項だぞ。 アメリカは核の傘を交換材料にして引きづり込もうとするのは必然。
570名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:56:26 ID:2AmZk8px0
大願成就2chお百度カキコ

大便たれ流し総理が早くロックフェラーにオカマを掘られますように
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571名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:57:00 ID:NELjLhGW0
>>568-569
武装中立は地理的条件と周辺国の政治状況に恵まれてないと無理です。
572名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:57:35 ID:qQuViDZh0
大願成就2chお百度カキコ

大便たれ流し総理が早くロックフェラーにオカマを掘られますように
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573名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 01:58:48 ID:O+3wClbd0
大願成就2chお百度カキコ

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574名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:01:01 ID:BhoKDb9G0
ムリとまでは言わんけど、俺としては魅力を感じない。
自前の食料エネルギー戦略も必須だね。
どっちにしろシナとはぶつかるだろう。
向こうはやる気マンマンなわけだし。

逆に米は日本と切れれば、一国主義の傾向が強まるんでね?
ムリしてシナとケンカするより利益を認め合った方が楽でしょ。
575名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:03:53 ID:9nhG0lHP0
>>571
海洋国だからこそ孤立できるし、アメリカのくびきを切らない限り独自外交の道も開けんよ。
別にアメリカと手を切れといってるわけではない。 
あくまで独自判断が出来る状況を前提に連携を図ればよい。

勿論数年で出来る話ではないけどな。
576名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:22:12 ID:smhSA0lP0
イギリスなんてどうせ昔の敵性国家に押し付けた憲法を
変えるのに賛成する訳が無いと思っていたが杞憂だったようだ

腐っても民主主義と言うことか、それに引き換え日本の新聞社ときたら
完全に中国の駒と化している
577名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:25:49 ID:GjlwSd+K0
> 中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り

余計なお世話だ
578名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:25:54 ID:bZgIo/Va0
そうだよ。
九条が平和憲法なんて、日本の中で騒いでるだけで、外国から見たら矛盾だらけの変な憲法でしかない。

それを腐っても鯛な、元植民地アメリカの経営者である英国が指摘したわけだから。
つまり、欧米の意思であると。
579名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:30:26 ID:M3l//X330
いよいよ日本軍ですか!
60年持ったというのが奇跡かもね。
580名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:32:03 ID:bZgIo/Va0
ああそうか。
格上げして防衛省、日本軍になるわけだな。
581名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:33:15 ID:34B1YKsC0
これが当然だと思えないのは、日本のサヨクだけ
582名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:35:07 ID:7bl4sqpT0
自衛隊をNHKのような民間組織にしちゃえばいいのよ。
日本国としては武力を持たないが、特別に認められた民間組織が武装出来る
ような特別な法律を作って、国民一人幾らで護衛費払うのを義務化。
組織のトップに天皇か総理が就けるようにすれば万事解決。
公的な民間武装組織だから、公平な立場で民事にもバンバン介入。
ヤクザや似非右翼も資金源断たれて消滅するから一石二鳥。
583名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:36:47 ID:ph1COaYR0
IDF(イスラエル国防軍)ならって
JDF(日本国防軍)になると予想
584名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:37:25 ID:kGUbe6wo0
真実を報道する英国の記者を日本は見習うべきだ。
やはり日本は福沢諭吉の言うとおり脱亜入欧をこれからも邁進するべきなんだよ。

585名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:37:32 ID:g/pruP4N0

憲法9条なんぞより、96条を改正した方がいいと思うのはおいらだけ?
あんな改正の手続きだと永遠に改憲なんてできないと思う。
586名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:40:05 ID:VgTVcQRR0
米英は賛成、中韓は反対。
日本が改憲に進むにはこの形が最高。
だけどこの図式を侮ってはいけないよ。
連中は皆日本の改憲を望んでいるから、グルになって
役割分担してるんだよ。
587名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:40:24 ID:FYqTOj3cO
やっとあの戦争で散った英霊達に顔向けができる国になるのか

長かったな


自国のシーレーンを守れない国から守れる国へ
シーレーンを守れてこそ海洋国家といえよう
588名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:40:44 ID:hLy/DKEy0
三等国の英吉利の分際で偉そうにw
589名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:41:13 ID:SX8xd2H80
未だに9条なんて言ってるのは在日か共産党くらいだろ
590名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:43:53 ID:tpjg/XPQO
今の自衛隊員にそのまま国軍の栄誉を与えるのか?
ふさわしくない奴らが多い。国軍編成にあたって再任用試験を導入しろ。
591名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:44:32 ID:yUkfK5h80
日本がアメリカの51州になるのはいつですか?
592名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:46:51 ID:bZgIo/Va0
>>589
社民も
593名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:48:01 ID:ZfEXvhec0
サヨク脂肪wwwwwwwwwwwwwwww

小沢率いるサヨク終了のお知らせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
594名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:48:53 ID:NoDq9/fJ0
ここはサイレントマジョリティの意見を尊重して中国に本土譲渡だな。
595名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:52:25 ID:Lk5LvOGa0
>>589
忘れられがちな公明もだろ〜w
596名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:54:54 ID:Qd/Q3VVWO
>>590
そしたら誰も残らなさそうな・・・。
本人らも戦争しない国って前提で入隊してる訳だろうし。
597名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 02:59:58 ID:xeT2u4Jt0
日本を守る為に戦い易くなるのは、大変好ましい事である。
598名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:03:07 ID:BM1wsqoB0
自国に強力な軍隊が存在するということは
攻めたい相手にとっては膨大な損害や死亡者が出ると
予想ができるわけだから、おいそれとは手を出せない。
だから、抑止力が働いて結果平和が維持されることになるわけだよ。
599名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:08:26 ID:9OkJBXvb0
海上自衛隊と日本国海軍は、英国海軍とは親戚関係みたいなもんでしょ?
英国メディアの良心を感じるね。日英同盟は完全なる過去の遺物では無いのだよ
600名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:13:52 ID:Lk5LvOGa0
この世界が日本人とドイツ人だけだったなら、オナラ出まくりの平和な世界だった筈なのにな〜
人類にとってはこの上ない不幸だぜ〜
601名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:16:56 ID:E2MKC6+Z0
靖国参拝するしないで反対が困難になったりならなかったりするのか?
602名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:17:27 ID:RGENaBDZ0
憲法第九条がそもそもどういう意味をもって制定されたものなのか
それを十分に理解したうえでの護憲意見ならまだましなのだが
どうもそうで無い人もいるみたいだな
憲法第九条があるから戦争はおきない
そんなわけないだろ
戦後60年平和だった
いや、その間に何人もの日本人が某国にサラワレテルンダケド
竹島は占領されてるんだけど

もっと現実をみてくれ
603名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:18:11 ID:7GpPqrHYO
サヨクが涙目。
畜紫はDQN。
604名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:18:14 ID:jp4JcCK10
軍国復活とか言ってる奴らは一部のキチガイだけだろ
605名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:20:31 ID:vnCPo+TX0
英紙フィナンシャル・タイムズ十九日付は、アジアでの国家主義の台頭を論じた長文の記事を掲載。
このなかで、日本が行った侵略戦争を正当化する靖国神社の遊就館について
「日本の戦争の記録を恥知らずにも美化している」と批判しました
ビクター・マレット記者のこの記事は、中国、韓国とともに「日本でのナショナリズムの高揚」を詳述、
日本については戦時の遺産を消し去ろうとする動きであると指摘。
「靖国神社に隣接する(戦争)博物館は日本の戦争の記録を恥知らずにも美化し、南京大虐殺のような
“事件”を言いつくろっている。しかし、訪問者は、雑多で、時には辛らつな反応を感想簿に書き込んでおり
多くの日本人が(博物館の見方に)納得していないことをうかがわせている」と指摘しました
(2005年7月20日(水)http://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/03-yasukuni/hihan_kenen/europe.html


英紙フィナンシャル・タイムズは二十四日付社説で小泉首相の靖国参拝をとりあげ、戦後六十年に際して
行った謝罪を台無しにしてしまったと批判しました
靖国神社を「戦争犯罪人を追悼している」と特徴づけながら、首相の靖国参拝は「戦争終結六十年に
日本侵略の犠牲者に謝罪した外交の成果を台無しにしてしまった」、「靖国問題と反省の欠如」が
各国に国連安保理常任理事国入りという「日本の野望を妨害する完全な口実を与えた」と述べました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-27/2005102706_01_3.html


世界は靖国をどう見ているか
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/sekai.html
606名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:21:45 ID:CJU5M4+u0
やらせ
607名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:22:42 ID:pqilkmGfO
>>598
護憲派にとっては平和を目指すことが重要で結果的に平和はいけないことなのですw
608名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:25:39 ID:bZgIo/Va0
>>604
このまま放っておく方が、軍国主義になるよな。

法律がいいように解釈されていくよ。
一度、そういう流れを作ると拍車がかかる、日本ってのはそういう国だ。
609名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:31:35 ID:/dcJFjH40
>>608
軍国主義ってどの国のこと?
軍事力に任せて他国を侵略、収奪の限りを尽くした

イギリス
フランス
オランダ
スペイン
ポルトガル
etc
のことか?

それらは軍国主義か?
610名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:32:24 ID:Lk5LvOGa0
>>608
???
日本ってのはそういう国か???
独自のみで判断できる国だったっけ〜?日本は?
611名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:40:29 ID:GsuWwSoX0
ぐだぐだで結局決まらないのが日本
612名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:42:02 ID:bZgIo/Va0
>>609
>>610
主体的な軍国主義じゃなくて、従属的な軍国主義になりかねないだろ。
つまり、15年前のPKOに始まり、拡大解釈の連続で、湾岸戦争の時には派兵しなかったのに。
イラクは派兵してるよな。
この違いはなんだよ。
同じ憲法下だよ。
613名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:44:08 ID:caZiNe08O
>中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り、日本の適度な
 憲法改正に中国が反対することは困難だとの見方を示した。

??? 行間読むのが面倒な文章だな。
俺は中国の靖国参拝反対が理不尽だと理解した上での文章と判断させてもらった。
614名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:44:29 ID:tPDWMJ9QO
とりあえず読売GJ

【読売新聞】 憲法公布60年、新しい時代への指針確立を〜日本の安全を守る任務を負う自衛隊を「軍」として、憲法に明記すべき [11/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162492017/
615名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:45:10 ID:Lk5LvOGa0
>>612
粛々と、自国の主権を発揮して行くのが日本だ。
一歩一歩未来を掴む、島国根性、粘着質を発揮してこそ日本だ。
日々戦いですよポマイラ。

言っておくが、感情論では民族主義だぜ俺も。
616名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:47:46 ID:4YM3v74M0
なんか、最近の2ちゃんってヤバイよなw
日本に批判的な外国紙の記事が引用されると、○○新聞の意図的な誤訳!
また○○か!みたいな流れになるのに、右派に有利な記事が引用されると
日刊スポーツみたいなところが引用しても、そのまま信じちゃうんだもんなw

これじゃあ、マスコミが事実を伝えようと伝えまいと、情報を捏造しようと
捏造しまいと関係ないなw
自分達の見たい情報は真実。自分達の見たくない情報は嘘。
サイキョーのメディアリテラシーだなw
617名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:50:57 ID:Y0Qm6Yzi0
最近の読売はがんばってるな
618名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:53:04 ID:Lz0qB25E0
>>616
>>133に原文URL
619名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:53:15 ID:8EDRjjPb0

>2日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、安倍晋三首相が同紙とのインタビューで
>表明した憲法9条などの改正について「懸念する理由は何もない」として支持する考えを
>示した。



ヒント1:英は米とズブズブ

ヒント2:米は日本国憲法改正(憲法に集団的自衛権の行使を明記すること)を熱望している

ヒント3:憲法で集団的自衛権を認めること≒米軍の捨て駒になること
620名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:56:12 ID:bZgIo/Va0
>>615
俺は、海外派兵は反対じゃないのよ。
但し、近隣諸国に限るべきと思う。
だってそうじゃん。
ある地域の紛争が起きた時、それを止めるのは周りの国であるべきだろう。
みんなで一緒に取り囲んでしまえばいい。
けど、なんでイラクまで行かなきゃならんの。
どう考えてもおかしい。
621Fushianasan:2006/11/03(金) 03:56:17 ID:ZLhdwigv0
俺の住んでいる国の新聞社はレベル高いな
622名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 03:56:32 ID:a14BNOfV0
>>612
憲法9条は「神聖にして犯すべからず」
だから改正せずに必要に応じて解釈で運用する。

昔から名目上のトップは天皇だが実質上のトップは
法皇だったり将軍だったり摂政関白だったりしたのと同じ事ですよ。
623名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:00:29 ID:NzB11G9v0
新聞記者は在りのまま記事にすれば良いのに変な脚色や自分の主義主張
を記事にするのは不味い中立の立場の者でないとだめだよ
変な思想や団体宗教に属した者は記者としては考え物だね
こんな基地外採用した読売新聞はまさに駄目馬鹿新聞。
624名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:03:02 ID:a14BNOfV0
>>620
友好国が困っていれば地球の反対側でも助けに行く
その代わりに困った時には助けて貰う。

そうでないといざと言うときに助けてもらうのは難しい。


核武装&武器輸出解禁 軍事力強化の上で「中立国」になる手も有るが
その気は無いようだし…
625名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:03:55 ID:FU/zXOrG0
>>622
ヒットラーもワイマール憲法に手を1つも加えずに
事実上、ワイマール憲法を破棄して滅亡まで突っ走ったなあ・・
626名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:06:23 ID:bZgIo/Va0
>>624
友好国って今の常識でだろ。
憲法はそういうことに左右されてはならんでしょう。
今は日米だけど、本来は日米を含む、中国や韓国とうまくやらなきゃならんのよ。
理想論だけどな。
でもその理想を目指さなきゃ、なんの政治だよって話。
627名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:07:05 ID:R1VUYVKO0
ま、これが普通の見方。"軍国主義復活"は中韓等のキチガイが言ってるだけ。
628名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:07:27 ID:a14BNOfV0
>>625
時代に合わせて改正せずに無理して使い続ければそうなります。

「日本国憲法」は「アメリカ合衆国日本州」の「州憲法」としてなら問題無いが
「独立国家」の憲法ではない。
629名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:08:24 ID:FU/zXOrG0
当時最も民主的といわれたワイマール憲法は、
全権委任法の成立によって停止された。
実際、憲法を停止するには改正すらいらないのよね。
630名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:10:18 ID:NzB11G9v0
読売って、もうとっくに新聞じゃないでしょ。
あの紙面の薄さと、内容の薄さ・・・いったい誰が読んでるんだ
631名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:10:19 ID:a14BNOfV0
>>626
「憲法」は「道具」ですか?それとも「聖典」ですか?
道具なら魚を取る道具を熊が出る場所で出されても役に立たないから必要な形に作り変える。
632名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:12:07 ID:Lk5LvOGa0
>>626
得られない理想は、人それを、幻想と言います。
そんな甘い幻想論では、日本の明日は保障できない。
少なくともここに一人、承服出来ん人間が居るな。
他にも居るんじゃないか?
633名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:13:19 ID:bZgIo/Va0
>>631
道具でも聖典でもないだろうな。
普遍的な基準であるべきものだろ。
イチイチ状況に左右されるものは憲法なんかじゃない。
法律の原典、総論だよ。
当たり前じゃねえの。
634名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:14:07 ID:9hGUP7Tu0
>>630
今もっとも売れている新聞だぞ
朝日の落ち込みが酷いからな・・・
635名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:14:44 ID:a14BNOfV0
>>633
>イチイチ状況に左右されるものは憲法なんかじゃない。
石器時代に憲法が有っても役に立ちそうに有りませんけど?
636名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:16:52 ID:bZgIo/Va0
>>632
得られない理想、幻想ってのは、矛盾する時よ。
夏に雪が降れば良いのに、とか。
637名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:17:20 ID:wL2dLiPA0
>>1
>戦力不保持を定めた9条と自衛隊の存在の矛盾も指摘した。

その通り。政府が憲法を守らない(守れない)のだから
高校が必修科目なんて飛ばすのも当たり前
638名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:17:44 ID:VYsWjwJ/0
天皇を頂点に仰ぐ国家社会主義になればいいのに・・・
日本に民主政治は合わんよ
やるなら寡頭政治だわ

衆議院も参議院もあまり長期的な視野に立てないよな
4年と6年だからな・・・
終身制の枢密院やローマの元老院のような長期的な視野にたって
国のことを考えられる期間って必要だわ
衆院も参院も短期的な政争に左右されすぎるからな

639名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:17:59 ID:GsuWwSoX0
地政学名言集
一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない(その逆も然り)」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、自国が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を2国間だけでなく,多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好,理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する
640名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:18:45 ID:9hGUP7Tu0
発展途上国では、先進国から立派な憲法を輸入して導入するが
独裁政権が生まれたり、軍事クーデターが頻発したりして
殆ど停止状態になってる、謳っている内容は、どれも素晴らしいんだけどw
641名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:20:26 ID:bZgIo/Va0
>>635
なんだよ、そのつまらんレスは。
642名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:21:38 ID:a14BNOfV0
>>638
そういう意味では江戸時代のシステムは画期的。

殿様も藩を私物とは考えず「祖先より受け継ぎ子孫に渡す預かり物」と考えていたりするし
そのお陰で「米百俵」の精神が…


今は「今日上手クイケバ明日ハイラナイ」に近い…
643名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:23:51 ID:Lk5LvOGa0
>>636
極論?ふざけてるんか?
議論の余地無しなら、俺はこのまま丸投げるが。
644名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:25:13 ID:a14BNOfV0
>>641
>イチイチ状況に左右されるものは憲法なんかじゃない。
と有るが状況がまったく違う石器時代とかでは何の意味も成さないでしょう?
645名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:25:26 ID:GkTje3lN0
韓国なんて80年代まで軍事政権で、国連加盟は1991年になってからじゃん。
1965年にはベトナム戦争に参戦しているし、
どっちが軍国主義なんだか。
646名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:26:05 ID:igaq+UJr0
>>613
多分、その解釈で合ってるでしょ。

靖国参拝すれば、それを口実にして中国は憲法改正に強硬に反対する。
(靖国参拝=過去の賛美=憲法改正は日本の軍国主義化に繋がる、という屁理屈)
だが、逆に、(少なくとも憲法が改正されるまで)参拝しなければ、
中国は前述の理屈が使えず、反対するもっともらしい理由付けができない、ってことだと思う。
647名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:26:40 ID:xeGeI/cT0
>>638
同意。
マンションの隣の住民とはロクに挨拶もしたことないくせに、
2chでは平気で「曽我さん、横田さん可哀想」とか言ってるタコどもに民主主義はそぐわない。
648名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:28:20 ID:GkTje3lN0
>>647
意味わかんない。
マンションの隣の住人は拉致されたの?
可哀想な人なの?
649名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:28:47 ID:bZgIo/Va0
>>643
別に極論でもふざけてるわけでもないが。
今の外交がヘタクソ過ぎるだけだろ。
小泉の対中韓を無視するような靖国参拝は俺は支持してたけど、それは今までのクソな外交に一石を投じたからだよ。
つまり、日本を舐めたらアカンと思わせた面もある。もちろん小泉の気持ちにウソはないと思うからだが。

おまえの言ってるのは、今の外交だろう。
くだらねえんだよ。
ちゃんとした外交手腕があれば、ちゃんと中韓と仲良くできる・・はず。
650名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:29:50 ID:dZyw47ct0
欧州はコソボとかレバノンとかアフガンとかイラクとか他にも
アフリカ各地とかそこいら中に平和維持軍を派遣していてもう一杯一杯
だから、日本ももっと協力しろと思っているんだろう。
俺はそんなのに協力する必要はないと思う。
それより核武装だ。
651名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:30:42 ID:XmgwavHS0
>>638
 先帝は面倒臭かったし、今上帝は嫌がるだろ。
2人の後取りもその気になってくれるかどうか
『英霊の声』に応えてくれそうな帝となると‥
>>639
 懐かしいな。ふと、笑ってしまってごメン
652名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:32:10 ID:GkTje3lN0
>>649
民主主義国家でない特定アジアと普通の友好関係が築けるとは思わないな。
外交関係は一方が仲良くしようと言っても、もう一方が嫌だといえば成り立たない。
中国共産党は国共合作の抗日勝利によって党の正統性をアピールするという
国内事情もあるわけで。
653名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:34:23 ID:xeGeI/cT0
>>648
メディアや政府に煽られ易いってこと。
自分らの足下から国を運営しようなんて発想は微塵もないだろ?
民主主義なんて名ばかりなんだよ。
元々右向け右が得意な国民だし。
654名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:35:26 ID:Lk5LvOGa0
>>649
日本の揚げ足取るしか能の無い特亜に、友好が望めたとしてそれは何十年後の事だぁ?
その何十年間、反日勢力と事件起こし合って過ごすのかい〜?

自分でも、・・・はず
とか不安なくせによ・・・
655名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:35:54 ID:4il0TUDo0
人生50未満年だった太古には、裕福で議論に集中できる層がずっと決定権を持つのも
合理的だったと思うよ。今だと80年だからね。議員が手に負えないよぼよぼばっかりで、
60歳の息子がまだ鞄持ちとかそういうことになりはしないだろうか。今でも
その傾向はあるけど、固定にするとよぼよぼ一色にならない?
656名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:36:43 ID:FVyDcVsj0
まぁ正論だな
657名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:37:31 ID:bZgIo/Va0
>>652
だから、クソな外交だと言ってるのよ。
反日を利用して国内の内乱を抑えてるのが中国や韓国や北朝鮮なら、
それを逆に利用するのが知恵ってもんだ。
それをわかりやすくいえば、差別を利用してる連中がいるだろ。
いくらでもやり方があるんだが、なんか、そういうことはやらんってのが官僚だからな。
多少、ダーティーでもいいんだよって考えないから、ダメな外交になる。
アメリカを見習え。
658名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:38:00 ID:UQ4v9Fbe0
なんだか岸信介みたいなこと言うやつがいるな。
そういうのは一人で沢山。
659名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:39:35 ID:dZyw47ct0
イラクに派遣して一番よかったのが日本だ。別に犠牲者出したわけでも
なけりゃ現地の人間と戦闘したわけでもない。
ドイツなんか見てみろ。なまじイラク攻撃に反対したもんだから
アフガンのほうをヒッかぶせられた挙句、負け戦の連続で
とうとう頭狂った兵隊まで出てくる始末だ。いい気味だ。
660名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:39:56 ID:ATL0Fvco0
そもそも何故国と国が仲良くする必要があるのか、目的は国益だろ
仲良くする事が目的ではないよな
国益を損なうのなら仲良くする必要はまったく無いし
敵視する事に国益が存在するなら当然やる
当たり前の話だと思うんだが…
661名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:40:23 ID:GkTje3lN0
>>657
諜報機関を含めた情報戦と言う意味では同感だけど、
アメリカの外交力と言うものは軍事力に裏打ちされたものであって、
国連で拒否権も持っていない日本の外交力は自ずと限界がある。
662名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:41:35 ID:5eTjT8SX0
専守防衛なんて核兵器の氾濫している現代では何の意味もない。
先制攻撃を受けた時点で勝負は決してしまうからだ。

もはや憲法9条は日本の手足を縛る枷でしかない。
あまりにも実状にそぐわない。

先制攻撃権を持つことこそが最大の抑止力たり得るんだ。

日本が軍事大国化する?普通の国になるだけだろ。
9条を破棄することが軍事大国化なのだというのなら他の国は皆軍事大国だ。
日本だけがそうであってはならない理由などあるまいよ。
663名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:42:21 ID:b8hsGAQN0
超親米の阿部ちゃんが言うなら
当の占領軍の米は改正賛成って事だろうな
せいぜいパシリにならないようにな
664( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/03(金) 04:44:16 ID:igbmqyom0
>>1

( ゚Д゚)y−~~ そもそも外国に言われる事でもないけどな・・・

まぁ、NYタイムス等の反日記事に、「外国ではこう言ってる」とか
賛美してるブサヨ共が、この記事にどんなコメントしてるか、生暖かく見守るか・・w
665名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:44:53 ID:UQ4v9Fbe0
ファイナンシャル・タイムズって、俺の記憶が正しければ、爺様が読んでて、
俺に「田中角栄が総理大臣になったということは日本は革命前夜だ」「それくらい
田中は腐敗してる」って社説に書いた新聞社だと俺に教えてくれた。
まだ幼稚園の年長組だったが、「組」という漢字をみかん組で唯一書けた俺さまは
当時天才と呼ばれたもんだ。
でも、GUARDIANだったかもしれん。じいさんはその二紙をよくほめてた。
あ、途中から自慢になってる?すまん。二十年ぶりに爺さんのことを思い出したよ。

666名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:47:07 ID:b8hsGAQN0
なにがブサヨだ馬鹿
米の意向にそってるだけで愛国主義か
667名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:47:14 ID:VYsWjwJ/0
今日は文化の日だな

日本国憲法は戦後、日本が経済大国として世界に立つために
有効に機能したことは確かだろう
大日本帝国憲法は日本が不平等条約を改正し一等国になる
ために有効に機能した
憲法とはその国のあるべき姿と目標をあらわしたものだ
時代にそぐわないから憲法改正という輩がいる
なるほど、時代に合わせて憲法を変えることは必要だ
しかし、その改正について時代に合わせてという説明では 納得できない
それが日本にとって何をもたらすのかがわからない

日本の方向性を指し示さないで時代にあわせて 憲法改正などと言われてもな
大日本帝国憲法は不平等条約改正と一等国になるという
方向性があったから機能した
日本国憲法は与えられた憲法だが白洲次郎がつくった通産省が描いた
輸出立国という目標に適する憲法であった

時代に適応するなら時限立法でいいのだ
憲法を改正するなら為政者は 日本の方向性を国民にしっかりと指し示せ
そうしなければ憲法改正しても 機能しないだろう
共同幻想があって国はひとつになれるのである
真であるか偽であるかではなく 信じられるか否かが問題なのだ
信じられる共同幻想を為政者が指し示さなければ
憲法を改正しても意味はない
仏像作って魂いれず、ということになりかねない
668名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:47:17 ID:bZgIo/Va0
>>654
・・はず

ってのは、不安とかじゃなくて、本当ならそうだろって意味よ。
669名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:47:28 ID:GkTje3lN0
>>663
自分の国を自分で守れないから、北朝鮮に怯えて
イラク戦争を支持したり、アメリカに思いやり予算
なんてものを支払うはめになる。

世界第二位の経済大国なんだから、やろうと思えば軍事力もそろえられるはず。
670名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:48:49 ID:ODXFk/ti0
>>665
いやいや、素直にすごいと思うよ
俺なんか5歳までまともに言葉を話せなかった
今でも軽くどもりぎみ
671名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:50:08 ID:4il0TUDo0
現状では、ラプターを持とうが、ロシアの侵犯機に警告しかできないんじゃないのかな。
672名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:52:29 ID:bZgIo/Va0
>>661
拒否権とか、関係ないだろ。
そんなこと言ったら、世界の国々はただのアホですか?

つう話。
673名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:52:30 ID:dZyw47ct0
とにかく中国や韓国の言うことは全面賛美の
腐れ左翼さえ日本国内にいなけりゃ。
現在の憲法下で適度な自衛武装、日米安保関係
国際的平和維持協力でもいいと思うが。
日本国内で中国による日本全面支配をもくろむ
左翼がそうしたことすら悉く邪魔だてしている
状態では、ヤッパリ改憲したほうがいい。
674名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:53:38 ID:9nhG0lHP0
>>649
普通有効ってのは政治の中では単なるお題目だぞ?

ここでそんな話しても意味なかろう。
675名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:53:43 ID:UQ4v9Fbe0
670へ
なんか感傷的になっちゃったよーwガーディアンかファイナンシャル・タイムズに俺が特別の思い入れがあるのは
そのせいかもしれん。
モーツァルトも吃音だったらしい。
いとことの手紙のやりとりで、あんたはそのどもりをなんとかしなさいってくだりがあるお。
それに横田さんもそうだし。いつも思うんだが、横田さん、もっとゆっくり話してもいいんだよと思うんだがな。
676名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:54:16 ID:Lk5LvOGa0
>>668
その、本当じゃない意味がある時点で不安を証明しておりますです。
677名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:56:26 ID:ctiu/2ua0
>>653

じゃあ、どこの国民が
ほんとうの民主主義を実現しているの?w
678名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:57:07 ID:GkTje3lN0
>>672
アメリカの外交力と比べてって話だよ。
拒否権がなくても軍事力があれば相応の外交力が持てる。
同じ敗戦国のドイツはNATO加盟国で、集団的自衛権の行使、軍隊の保持を認めている。
679名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 04:57:46 ID:b8hsGAQN0
>>669
それは無理、核が必要でも米は核保有は認めない
これは、より米が属国化するための陰謀w
680名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:01:18 ID:b8hsGAQN0
米としては極東で自由に使える軍事力が必要とか
そういうんだろ
681名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:01:31 ID:GkTje3lN0
>>679
アメリカでは日本の核武装を容認すべきと言う意見もある。
682名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:02:27 ID:bZgIo/Va0
>>678
だ・か・ら・さ

おまえの言うことは全て今の、繰り返すが今の「枠組み」なんだよ。
そんなものに縛られてるから北朝鮮みたいなのが出てくるわけだろ。
683名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:06:09 ID:4FRJpBIO0
>>681
一部の保守系のシンクタンクや議員が言ってるだけじゃん。
中国へのけん制以上の意図があるとは思えんなあ。
684名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:06:27 ID:bZgIo/Va0
>>674
ここでって?

2ちゃんで意味があるとかないとか?
どっかの官僚かよ。
おまえは。
685名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:07:34 ID:6EhFeQV90
日本が軍事力を持とうが持つまいがアメリカの傘の下にいることに変わりはない。
むしろアメリカの要請に従う際の条件がなくなることで、今まで以上にポチ化することは必至。
それにアメリカにとってはアジア外交のオプションが増えるから都合がいい。
抑止というなら安保がすでにそれに相当しているべき。
686名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:08:51 ID:GkTje3lN0
>>682
北朝鮮が基地外なのは別に日本のせいじゃないだろw
とにかく、憲法を改正して今の枠組みを変えようと、
そこでは意見が一致しそうだが。
687名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:09:25 ID:VYsWjwJ/0
民主主義がそんなにすばらしいとは思わない
民主主義が日本にとって一番最適な政治体制とも思わない
ただ現状ではもっとも有益である政治体制に他ならない
日本は敗戦によってアメリカの共同幻想である民主主義を
受け入れることでアメリカからの恩恵を享受しているわけ
アメリカが真に日本に求めているのは、アメリカの
共同幻想である自由と平等、つまり民主主義を共有すること
だから民主主義の最大の敵である天皇を危険視した

日本がアメリカと幻想を共有できるならばアメリカは日本を
見捨てることはしないだろう

688名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:11:20 ID:bZgIo/Va0
>>686
そういう意味で言ってたのか。

なら、意見は一致だろうな。
総論では。
689名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:15:11 ID:jwB55IhS0

【民族主義】2ちゃんねるのネット右翼【ネタ消費】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1162497234/l50


1 名前: 考える名無しさん 投稿日: 2006/11/03(金) 04:53:54
 僕は日本一の愛国者だと断言できる。「君が代」は5000回以上歌い、「日の丸」も5
000回以上揚げた。靖国神社には500回も参拝したし、自衛隊の基地祭でストリッパ
ーを呼んだと聞いて防衛庁に抗議をして逮捕され、釧路に日ソ友好会館が建つと聞け
ば「許せん」と思って抗議に行って機動隊と乱闘になり逮捕された。
 左翼のデモのプラカードに天皇の似顔絵があればカーッとなって殴りこんで逆に袋叩
きにあい、不敬な記事をのせた出版社を襲撃したこともある。東郷健が演出した舞台で
天皇に扮した男がマッカーサーに扮した男に後ろからオカマを掘られている場面では、
思わず舞台に駆け上がって大乱闘になった。愛国心がなければ、誰がそんな危ない
ことをやるもんか。僕はそうやって40年も右翼をしているのだ。
 そのあいだ、僕は命を賭けてやってきたつもりだが、世の中はちっとも変わらなかった。
変わりつつあるかなという小さな手応えもない。いつも「右翼のたわごと」と一蹴されてき
た。
 ところが最近、世の中が変わった。世相や国民の意識が奇妙に変わってきた。ソ連が
崩壊し、東欧がなくなり、日本に左翼もいなくなった。そのとたん、である。にわか右翼、
オタク右翼、新保守、ぷちナショナリストがどっとふえてきた。政府も文部科学省も日の
丸・君が代を強制し、改憲も辞さないという雰囲気になってきた。日本一の愛国者と自負
する僕でさえ戸惑うくらいだ。


『愛国者は信用できるか』鈴木邦男 松岡正剛の千夜千冊・遊蕩篇
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1151.html
690名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:15:39 ID:GkTje3lN0
>>687
民主主義は欧米、西側全体の概念だろう。
アメリカだけじゃなく、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア…
民主主義国家が必ずしもアメリカの国益と一致するわけではないし、
今のブッシュやネオコンの自由の布教活動、言ってみれば十字軍みたいな
やり方はどうなのよってことはアメリカですら議論がある。
691名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:19:30 ID:GkTje3lN0
>>685
憲法を改正したら、イラク戦争も参戦OKなのかと言えば、
答えはNOだろう。選挙で勝てないよ。
軍事力を持ったらアメリカの手先となって世界各地で戦争って野党は
批判しているけど、票を取ろうと批判の材料にしている事自体、
そんなことはできないって証拠。
692名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:20:45 ID:VwJR/D4J0
そりゃいつもアメに付き合わされるイギリスとしては
国連の多国籍軍で戦費負担してくれる国が
増えたほうがありがたいからなw
693名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:23:36 ID:VYsWjwJ/0
>>690
だから「アメリカの共同幻想」である民主主義と書いた
第二次大戦後、アメリカが戦争をした国をあげてみるといい
敵と認識した国家がどういう国だったのか
幻想を共有できることも国益のひとつであることを
忘れてはならない
694名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:24:48 ID:GkTje3lN0
>>692
下心があるとしても、戦費じゃなくて、軍隊の派遣だろう。
湾岸戦争で日本は一兆円支払わされたんだから。
今は世界のATM。
695名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:27:40 ID:UQ4v9Fbe0
俺は右翼でも左翼でもないけど、
結局、1945年は「国体」を守るか「GHQの憲法」を呑むかの「バーター」だったわけでしょ。
昔、幼稚園でやった「ぎっこんばったん」みたいなもんじゃないかな。
それでも当時の体制は、前者を取ったわけでしょ。
白州手記に「これが天皇を守る無二の選択肢だ」とGHQに言われたとある。
白州がこれをわざわざ明文化したということは、ここが判じ所であり、
ここが急所だということを書き残してるんだろうと俺は思う。
「ごちそう」は食べちゃった。天皇制は護持された。
だから9条作った、軍隊は持ちません、ということが「バーター」となった。
だから「一方を食べ続けながらもう他方も食べる」ということは、
我々の50年前のご先祖さまのせいで(岸信介を含む)たぶん出来ないでしょう。
憲法変えるなら、「どっちかをやめろ」、ということになる。
だから、日本政府がどうのこうの言えば。
不思議にあっちこっちで南京がどうのこうのって騒がしくなるし、
最後の隠し玉として、どこかの政府が必ずこの論点を出してくるだろう。
三島由紀夫さんは少なくともそういう事態を見越して昭和天皇を弾劾してたけど。
今の天皇がリベラルなのは、そういう世界史も「ちゃんと」履修してるからだろうw
俺はそう思ってるんだがな。
今の世論は世界史未履修(ほんとはS字クランクの単位やってないんだから免許証没収なのに)
の状態なんじゃないの?
696名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:33:26 ID:Fuy0rp4D0
はっきり言って中国の軍備拡大と北の核のほうが遥かに恐ろしいだろ
697名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:34:40 ID:Pc37eGlt0
>>695
その条件は朝鮮戦争で変わったよ。
いまどき軍隊を持つのと天皇制を2択で選べなんて
言い出す国はどこにもない。
698名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:34:42 ID:b8hsGAQN0
世界史やらない奴は自虐的史観には触れないで
よしのり的英雄史観にかぶれるのか
極端すぎるんだとな
必修やれやw
699名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:41:38 ID:4il0TUDo0
今思えば、日本がクウェートの感謝広告から外されたときに日本人は
(戦後最初の?)大きな衝撃を受けたんだよね。今までの事なかれ主義って
こんなに扱いが悪いの?って。
700名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:47:30 ID:UQ4v9Fbe0
いや俺が言ってるのはその後のアメリカ政府の朝鮮戦争以降のそれでOK云々じゃなくて、
アメリカのことを言ってるんじゃないよ。

「どっちかを選んだはずだ、ならば二択を守れ」という国が必ず出てくる。
もう今の段階で「戦争犯罪に法の遡及制限はない」とか主張してるし。
フランスも同調してる。
たぶん、1945年当時に主流だった「収奪した国富の50年分を我々に返せ」と言ってくるでしょう

だから周恩来は「東洋にヒトラーが再現するのは」と毛沢東を説得して、
一切の賠償放棄ということになったんだろう。
これが蒸し返される、ということなんじゃないかな。
701名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 05:54:59 ID:vXjYW/SA0
>>695
白州は、死後明かされているように、バーターがまやかしであることをあらかじめ知っており、
GHQと米政府の乖離を理解している吉田と話し合い、GHQではなく直接アメリカに渡って
自ら米軍駐留を申し出ることによって、結果として軍隊放棄と独立の最短コースを目指した
ことが明かされているので、それは少し違う。

>>700
毛沢東は、周恩来に説得されたのではなく、日本領から接収した財産を隠匿して賠償放棄
したほうが何倍もの資産になることが報告されたため。
これも、数年前に資料が出ていて、周恩来説得説は根拠のないことだったことが明かに
されてるので、少し違う。
702名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:00:22 ID:VYsWjwJ/0
日本が大陸においてきた資産はばうだいだったもんな
703名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:01:15 ID:UQ4v9Fbe0
周恩来は毛の主治医によれば「とんでもない官僚主義者」とか書かれているね。
読んだときは意外な感じがしたが、俺もあの手記読んで、その後の著者のことも聞き、怖いなあと思ったな。
毛への説得というのも、一つの便法だったのかもしれないね。
でも、「周総理はこう言った!」とかスローガン立てて人界戦術すると、たぶんまだ中国の人はエキサイトしちゃうだろうなあ。
704名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:07:26 ID:VYsWjwJ/0
ばうだいって・・・
いやん赤っ恥orz

最近のシナ人はケツの穴が小さい
705名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:08:09 ID:1bxQI7C60
じゃあイギリスも9条採用しろや
706名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:26:13 ID:I3lUHhTI0
九条を保持した方が良いに決まってるのにな。
こんなの下手に改憲しちまうと
いざという時に自衛隊を好きに移動させられなくなるじゃねぇか。
法律をその度に作っていけば状況に合わせられるんだから改憲なんか必要ない。
大枠が作られるとそれに引っ張られて現場の判断が重視されなくなるだろ?
下らない議論は止めて、さっさとスパイ防止法でも作れよ低脳。
707名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:30:13 ID:AoIrg7Fj0
ワイルドスワンでは周恩来は毛にも敢然とたてつく正義の味方なんだが、
主治医の手記だと、周は日和見主義者と書かれてるんだよなあ。
ほんとはどうなのか教えて中国のエロい人。
708名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:30:48 ID:iC10L5LkO
民主主義を守る軍事力みたいな括りに出来ないかなあ
709名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:31:44 ID:U+KTKqt/0
英国の論評は独立国家の新聞として普通。
それが普通で通らない国内の風潮が問題なわけだが。


但し、利害が絡まない時だけ非常に「正論を述べてくれる」のがアチラさんの新聞です。

>>705
意味がないな。 ジョンブルだから、最初から諸外国に阿った条項は存在させない。
710名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:43:49 ID:jfsQKZsX0
//www.hou-nattoku.com/
ほー納得というホームページで
憲法九条の改正のアンケートを行っています。
現在、改正反対の票が過半数を越しています。
ご興味のある方は、ぜひ投票を
711名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:50:03 ID:3p3L+pVC0
>>666
すごい不吉な数字だなおい。
左翼の没落をあらわしてるかのようだ。

米国の意向にそうことが愛国なのではなく、
米国と同盟を堅持することが現在の日本にとって最適なので、
愛国なんだよ。
712名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:54:22 ID:3H3UruZY0
>>706
言ってることがまるで訳わからなくなってるぞw
キチガイサヨクの断末魔か?
713名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:55:59 ID:j+E+dUqy0
>>706
同意。
事実上日本は軍隊を保有しており「軍国主義」はとっくに復活してる。
自衛のための核兵器だって憲法九条の拡大解釈で可能で、
別に改憲は必要ない。
むしろ9条は日本にとって不利益な紛争をスルーする格好の口実となっている。
9条がなかったら朝鮮・ベトナム・イラクで多くの日本人が死んでいたことだろう。
イギリスとしては、手詰まりの中東で、日本を最前線に押し出して、
英米メジャーの権益を守らせようという意図が根底にある。
714名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 06:57:15 ID:STQF4Fv+0

九条は世界の宝だなのだよ。イギリスも見習いたまえ。
715名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 07:09:08 ID:nb3Xrmyv0
逆にナメられてるんじゃないだろうな、と勘ぐってしまう俺マジチキン
憲法変えたぐらいで国民の意識はかわらんだろうしさ
716名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:00:37 ID:SdhGRQ1b0

   ところで何で誰も「軍国主義」の定義に突っ込まないわけ?

   軍国主義の定義
   ・軍部に在籍する現役の軍人が政治指導者の国家
   ・軍人が政治家を兼務していて、その政治勢力が最大の国家
   ・軍部が政治家に代わって政治権力の全てを掌握している国家
   ・以上のような政治体制を国民が受容している国家

   どこが今の日本に当てはまるんですか?教えて欲しいんですけど

>>713
馬鹿か。
717名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:05:49 ID:c6y/reoV0
九条が有ったおかげで日本はこの60年戦争しなかっただろ
九条がなくなればどうなるか・・・分かるだろ
もう侵略戦争は十分したろ
平和が一番だよ
718名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:10:36 ID:lCWkoOz80
またバカ左翼が暴れてるのか。戦後60年 米軍が日本を守ってたから日本は
侵略されずに済んだ。これが客観的事実だ。
719名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:15:41 ID:c6y/reoV0
×戦後60年 米軍が日本を守ってたから

○戦後60年 米軍が日本を押さえ込んでたから
720名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:19:29 ID:RNQFhYIZO
今の日本によそと戦争しようなんて気概がある奴なんていない
721名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:21:11 ID:lSNdY2YK0
そんな気概、ある方がやばいんじゃないのか?
722名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:24:00 ID:vXjYW/SA0
>>717
9条をなくす必要性は感じないが、
9条があったおかげで戦争しなかったというのは眉唾だと思うがな。
723名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:26:04 ID:DuJLtuXtO
とにかく言えることは、9条をどうするにせよ、
外国にどうこう言われる筋合いはないってことだ。
724名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:27:32 ID:sZCvqB6f0
九条=窮状
725名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:29:07 ID:I93pAVFM0
>>722
アメリカと同盟を組んでいたからだよな。

そうでなかったら、中国や韓国やロシアに占領されていたと思う。マジで。
726名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:38:02 ID:zLG+bc5NO
ようは、まだ9条に利用価値があるかどうかだろ?
727名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:41:00 ID:YIVX60Yr0
>>717
九条廃止=軍国主義・戦争

いいかげんその短絡思考直したほうがいい
728名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:43:36 ID:5zvHz4Vc0
いまのでれでれの日本より軍国主義日本のほうがはるかに立派でいいけどな。
729名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:45:14 ID:YIVX60Yr0
それと軍隊というものは国内の治安維持にも必要
日本にはテロやクーデターは起きないという保障なんてどこにもない
そういう”いざ”というときに正式な軍隊で無いため
いつまでも出動できず、無辜の民が多数殺さされる
現状だと十分にソレがありえる
730名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:45:33 ID:GznNqogs0
9条があっても中国は侵略してくると思うがな・・・。
731名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:51:08 ID:UN/F7rqqO
糞九条があるせいで密漁船さえまともに取り締まれない。
732名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:52:00 ID:QCFIn4u00
今の日本は有り余る生産力をもっているから
外国を侵略するなんてありえない、大損する。

有り余る生産力をもつ国が無防備だからこそ
危機がせまる。
生産力の乏しい国はよだれを垂らせせて見ているはず。
733名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:53:48 ID:GznNqogs0
軍はもつが自衛のため、にしとけば大丈夫じゃない?
734名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:56:15 ID:GznNqogs0
>>719
○戦後60年 米軍が周辺国への抑止力になり周辺国が攻めてこなかった。

そもそも今までの日本軍に他国を侵略できるほどの攻撃力は無い。
735名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:56:23 ID:16PxbEVT0
まず自宅の鍵を放棄せよ、話はそれからだ>窮状信者
736名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:56:46 ID:sZCvqB6f0
憲法では縛り付け過ぎないようにしてくれないかな
その下の法で対処していけばいいよ
737名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 08:59:22 ID:dfJZT8eN0
日米英同盟時代の幕開けだな。wktk
738名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:14:03 ID:QDuiO9iT0
     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
  |  |        l        \ |        \       /   \    \
 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  <・>’    <・>'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /      \   \
    |      | _,__i )     .|     \   /        /   /
     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
 /    |\  ー――一  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ` '
/     |  \ _/    /    /           \

国家に、「友人」などというものは存在しない。
互いの「力」を認め合い、その上で協調すべき所は協調し、
相容れない部分は徹底して反目し、不足している部分は補い合うべきなのだ!
いつまでも人類が「サル」と同じような縄張り意識のみで行動していれば、
これから先の「自然界からの復讐」に対抗できなくなるのだ!!!!
739名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:15:03 ID:EPpv0C9vO
無辜の民を殺すのも、軍隊だろ。
740名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:18:39 ID:FV07kkau0
敵国のな
741名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:19:08 ID:18bhYfxy0
>>733
それはほぼどの国の軍隊もそう。
742名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:20:13 ID:ZVlOu1qO0

フィナンシャル・タイムズて、韓国は超古代文明を築いていた

とか言ってなかった?

743名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:20:54 ID:GznNqogs0
>>741
そりゃそうか。
アメリカはそれを世界規模で考えてるのか・・・。頑張るな。
744名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:21:50 ID:I93pAVFM0
>>739
人が殺すんだけどな。軍は組織に過ぎない。

軍を廃止しても、「自警団」や「郷土防衛隊」や「義勇隊」や「革命を叫ぶ集団」が人を殺すだろ。
本質は、争いにあり、争いの本質には、自由と支配のせめぎ合いがある。

俺は、中国的全体主義やロシア的全体主義の支配下に置かれたくないし、韓国的民族主義の支配下にも置かれたくない。

だから、彼らから殴られれば、俺は、戦う。
戦うためには、武器が必要なんだよ。
745名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:23:38 ID:KNShZR8O0
アジアでは独裁国家だけが核を保有している。自由主義陣営は核を持っていない。これは極めて危険だ。日本が核武装してアジアの自由主義を守る必要がある。

アメリカは北の核保有を阻止することに失敗した。アメリカにアジアの安全保障を担う能力がないことは明白だ。
746名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:26:10 ID:U+KTKqt/0
>>733
そう言う当たり前のことが、シビリアン・コントロール。
そうさせたくない反日の人が多くてね・・日本国内に。
747名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:45:53 ID:I93pAVFM0
>>744
自己レス

逆に言えば、

中国的全体主義を愛していれば、彼らとは戦いたくないだろうし、
ロシア的全体主義愛していても、同様だろう。

韓国的民族主義とメンタリティーを共通とするのであれば、戦うことはむしろ、反民族の汚名を背負うことになろう。

戦わないこと自体が主義になることは難しい。
戦わないことには、常に理由があるのだ。

ガンジーの無抵抗主義でさえ、既に支配され、強力な武器を持たない者達の戦う手段であったことを忘れてはならない。
748名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:55:37 ID:I93pAVFM0
>>747
さらに自己レス

日本における「憲法9条」的戦わないことの理由は、比較的単純だ。

敗戦国

だったからである。ワイマール的ドイツと歴史的にはどれほどの違いもない。
749名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 09:59:01 ID:d8Vk7L7i0
憲法改正の際に議員資格制限条項を入れるべきだ。
例えば帰化しても三代経た日本国籍有者でなければ
立候補は出来ないとかにするべき。
750名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:02:56 ID:BY/rmuuF0
9条が無ければ、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも
米国人の代わりに日本人が戦場に行かされて、血を流していた。

米国は、太平洋戦争のツケを払うために血を流す義務がある。
日本は自国に被害があった時のためだけに牙を磨いていたらいい。
751名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:05:40 ID:vNBH/smG0
>>728
 心配するな。
 もうだらだらした一億総中流の戦後民主主義社会は終わりつつある。
 よかったな。
752名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:06:23 ID:4il0TUDo0
おばか質問で恐縮だけど、現行法制および政府解釈で、北朝鮮からのロケットが
日本に着弾した場合は自衛隊はミサイル基地を叩きにいけるの?
753名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:13:09 ID:jGjAzveR0
日本もイギリス、フランスにもうちっと気を使ってやればええのにね 空気読めてないよな相変わらず
754名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:15:11 ID:GWof6d9w0
>アジアや欧米諸国による日本の軍国主義の復活への懸念

いや、欧米諸国はあんまり懸念してないし
755名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:15:14 ID:zgUAjnvq0
対地攻撃能力は自衛隊にはないとか軍オタのレスによく出てくるみたいだから、そのときは、小泉や安倍が言っているように、米軍に頼むんじゃない?
穴があったらはいりたいくらい恥ずかしいことだけどさ。
756名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:19:12 ID:GznNqogs0
軍国主義復活とか叫んでるやつはなにを考えてるんだろうか?
今更中国や東南アジアを再侵略するとでも思ってんのかな?
そんなことしたら中国の核で日本消滅するだけなんだけど。
それに今更アシアを侵略してなんの得があるんだ?
757名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:23:32 ID:y4Aw3ZX60
中国や北朝鮮に平和憲法を持たせろよ。
758名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:24:31 ID:WZdJVn980
>>740

中国では無辜の民を殺すのは自国軍
日本軍がくると略奪行為がないので人民は安心した
759名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:31:15 ID:DuvQaGIk0
北朝鮮のおかげで国内外問わず、空気が何もかも一変したわ。
760752:2006/11/03(金) 10:32:16 ID:4il0TUDo0
>>755
ありがと。
761名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:38:09 ID:E3m1qfci0
>>758
それは言いすぎ。
日本軍は基本的に食料現地調達型の行軍だったし
徒歩で移動していた為滞在期間も長い。
大部隊が食料の代わりに大量の糞尿を残して行って
いいように思われる訳が無い。

中国人がひどかったから少々反発が少なかっただけだよ。
762名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:40:36 ID:egeQcSi30
エゲレスやアメリカによいしょされて喜ぶ時代は終わったんだよ
日本は自分の意思で、核をもつ
763名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 10:44:21 ID:OnzAUz0ZO
>>761
まあ糞尿も元は食糧だったわけで
そういう意味では等価交換と言えなくもない

わけない
764名無しさん@6周年:2006/11/03(金) 11:03:06 ID:u+Orp0Qo0
国民から戦う権利を奪う九条は憲法違反じゃ!
765名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:04:40 ID:vXjYW/SA0
>>764
あー、そういう考え方もアリだなー。
766名無しさん@6周年:2006/11/03(金) 11:18:30 ID:9todhZo60
>>761
つ『台湾』
767名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:20:49 ID:zAdwAdJD0
内閣府が
外国のマスコミにまで
手を伸ばした?
何握らしたのかなあ。
768名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:38:55 ID:7NpRJa2gO
政府皇府幕府三元主義
769名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:42:39 ID:R4a5hSNg0
毛唐がうるせえ
770名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:46:18 ID:ctiu/2ua0
>>761

首都北京でさえ、朝起きたら道路は捨てられた死体だらけ
糞尿はしこらへんに散らばりまくり
であったのが、戦前の通常の大陸の有様。
日本軍は関係なく。
771名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:49:47 ID:IDbns2JG0
現在の憲法改正への条件

1・与党が来年の参院選で121議席中100議席を確保する
2・衆議院解散までに民主党が割れて、参議院の与党の議席数が2/3を突破する
3・1か2の条件を満たした状態で国民投票により過半数が賛成に投じる

メモ:衆議院が解散されるまで憲法改正発議ができないと
   与党の衆議院での議席数が2/3を割る公算は非常に高い。
772名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:51:50 ID:Et1RICcGO
イギリスは自国のスタンスを明確にしただけだ。
もしイギリスが同じの立場なら、やはり過度な内政干渉は拒否するのは当然と言いたいだけだよ。
イギリスは香港と関わってきたから、色々思うところもあるんだろ。
773名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 11:54:20 ID:ItywiaZu0
>>772
サッチャーとケ小平の香港返還交渉のときにもいろいろあったらしいね。
イギリスはいつか中共に復讐するんじゃまいか。
アングロサクソンはしつこいw
774名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:10:26 ID:I99PSdQt0
なっとくアンケート
http://www.hou-nattoku.com/enq/
憲法九条の改正と軍隊の保持 賛成?反対?
775名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:27:25 ID:I3lUHhTI0
>>718
九条があったお陰で核の傘の元、余計な戦費を負担せずに済んだんだ。
憲法改正は日本に軍備の負担を要求されても反論出来ない。
しかも法案とセットで憲法の改正がなされる以上、法の拡大解釈出来る範囲も狭められる。
あいまいに憲法を保持しておけば拡大解釈も可能であり最終的に自衛戦争まで範囲を拡げられるだろう。
改憲をしてしまえば逆に憲法に縛られ、身動きが取れなくなる可能性がある。
776名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:36:07 ID:EE57byft0
>>773
特亜よりはしつこくない。
777名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:43:07 ID:ZSRLk7o/0
>>775
> 九条があったお陰で核の傘の元、余計な戦費を負担せずに済んだんだ。
> 憲法改正は日本に軍備の負担を要求されても反論出来ない。
冷戦時代までの話だね。
778名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:43:11 ID:EKhG82Yk0
さっさと憲法九条改正汁
779名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:51:47 ID:aWwhyjeO0
>>775
>九条があったお陰で核の傘の元、余計な戦費を負担せずに済んだんだ。

はどうだろう?
冷戦の頃延々と米国債を買い続けていたり
したのは間接的な戦費の負担では?
国債と言う形なら金は返して貰えるかもしれないが
武器の引き金はアメリカが持ち
その使用はアメリカの一存で決まる。
見方を変えれば日本はアメリカの軍事的な費用を
立て替えさせられ続けてきたともいえるのでは?

たとえ話は眉に唾をつけて聞くべきというのは
ユダヤの格言であるらしいが
自分の家の鍵は自分たちの金でつけて
自分たち自身で管理、運営しましょう。
というのが憲法改正で
金は出すけど管理運営はアメリカ任せ
というのが護憲
というあたりではなかろうか?
780名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 13:57:48 ID:ZMSQvU4e0
英国が何を言おうと、日本が交戦権を保有するのは当たり前のこと。
賢明とかそういう次元じゃない。
781名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:17:39 ID:4+raSNRd0
家に鍵をつけないでいてくれる家が町内にあってもなんの不利益も無い品
自分家以上の防犯設備整えられたらムカツクし
782名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:26:52 ID:7IxVt3zA0
イギリス人は、アジアでの汚れ仕事を
日本人に押し付けるつもりだろ。
どっこいそうは行かぬ。
783名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:35:46 ID:0PYJmgt70
30年前、子供の頃漠然と人類の未来のことを妄想していた。
自分が大人になるころには戦争も飢餓もなくなってるだろうと当然のように思ってた。
30年後の今の心境

だめだこりゃ
784名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:38:46 ID:fQhS67QH0
9条改正してから参拝復活なら許す。
785名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:45:01 ID:kZ9lEjYFO
いっそ自衛隊放棄でいいじゃん
あんなの税金の無駄遣い団体でしょ?
軍隊の無いところに攻撃するバカは日本軍だけです

786名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 14:51:50 ID:ZSRLk7o/0
釣れませんね
787名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:04:40 ID:kZ9lEjYFO
そうだね。携帯からなら釣れると思ったんだけどね(・∀・)
788名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 15:10:40 ID:caZiNe080
>>785
あえて釣られてあげましょうう。国の正式な軍隊の無いとどうなるのか
意外かもしれませんが、歴史的に見ると実は過去に例があるのです
まず土地を守る為、農民たちが武装をはじめました。
そううち武装農民のボスが政権を握りましたが、その政権をめぐって
幾度ともなく戦争がおきます
そのうち武装農民のボスの権力もなくなり、人々はすべて武装しはじめます
仏教徒も商人も庶民もです。なぜなら国に軍隊がなく誰も守ってくれないからです。
そのうち仏教徒が庶民を集めて武装蜂起したり。武装農民の小ボス達が争ったり
はたまた商人が私兵を雇って武装したりします。もうしったかめったか これがいわゆる戦国時代
そして一人の英雄が生まれました。この人は容赦しませんでした
仏教徒だろうと庶民だろうと逆らうものは皆殺しです
商人からは武装解除させむりやり金をとって弱体化させました。
そしてその英雄は不慮の事故で死にましたが、その後継者の二人が日本をまとめ
ようやく戦国時代は終結しました。
もしこの英雄が生まれてなかったら日本はどうなっていたか
考えるだけでも恐ろしいことです。
789名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:02:47 ID:77jhIzew0
戦国時代と現代を一緒くたにされても…
790名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:08:58 ID:I93pAVFM0
>>789
いやさ、結局同じ事。

国家に軍がないと、政治的野心を武力で実現しやすくなるってことさ。

それが国内に起これば、内乱となり、国外に起これば、侵略となる。

「戦争」なんて言葉は、「大量殺人」以上の意味はなく、政治的には意味のない言葉さね。
791名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:20:14 ID:ZMSQvU4e0
歴史でifを語るのはけっこう楽しい。

信長がもし暗殺されてなければ、日本は今とはかなり違った国になってたろう。
武士階級というか、職業軍人の地位が日本人の中で高く意識されたと思われる。

既存勢力と上手くやっていく道を選んだ家康は、武士階級を、軍人ではなく
官僚と位置づけた。
結果、旧来通りに日本人の中での軍人を蔑む意識が強く残り、
官僚を仰ぎ見る意識が定着した。
792名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 16:27:55 ID:wdow2Wc30
ハムラビ法典の目には目を世紀を越えて正しい。
武力には武力を。
ミサイルを防ぐには花やハトでは要をなさない。
ミサイルにはミサイルをもって対すべし。
793名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:13:30 ID:I3lUHhTI0
>>779
>見方を変えれば日本はアメリカの軍事的な費用を
>立て替えさせられ続けてきたともいえるのでは?

その通りだと思う。
どちらが良いのかという設問なんだな。

核などの戦力を保持しないから外交が出来ないのではなく
情報をアメリカ頼みにしている現状がそうさせている。
従ってスパイ防止法を制定して情報を外国に高く売りつける体制が有れば良い。
9.11テロは情報を上手く利用出来なかった問題なのであって
戦力の有無が惨事を引き起こしたのでは無い事は忘れてはならんと思う。
794名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:51:02 ID:NELjLhGW0
>>575
海洋国の利点は、遠くの国とも国交を結び、活発な交易ができることにあります。
「孤立できること」が利点なのではありません。現時点で「孤立」したら日本は死にます。
海上の交通路を遮断されれば、海洋国としての利点を失います。だから、支那が台湾を狙うことが日本にとっても脅威になるんです。

またあなたの言う「独自外交」というものの中身が不明確です。
自国の利益と現実的な状況とを双方加味して、外交方針を決めるのは当たり前のことです。
568に「自衛隊を中立化」と、569に「それをするなら核兵器が必須」とありますが、
核兵器を持ったとて、地理的条件と周辺国の政治状況は変化しません。
日本一国で海洋国家としての利点を守る事は不可能です。
795名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:56:27 ID:nyAzZSfA0
>>793

方向性は同意だが一部間違ってないか?

>情報をアメリカ頼みにしている現状がそうさせている。

これはCIAやFBIのような機関が存在しないせいだろ。
スパイ防止は日本の領土内で行われた行為に対するものだし
情報収集とは直接関係無いんじゃ?

間接的にはリンクしてるけどさ。

内外問わずに武装も出来ない捜査官や工作員が
まともに活動できるとも思えんがね・・・・・。
変えるならここから変えないと話にならん。
796名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:57:13 ID:NELjLhGW0
>>780
九条改正を日本が行うことに関して、欧州でフランス等が
何か支那やプロ市民らに利することを言っているのではないですかね。
世界で発言力のある地域に誤解されてしまうことは、マイナスではあるので
こういう報道をしてくれることはありがたいことだと思います。
797名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 17:59:38 ID:I99PSdQt0
日本が憲法改正を行い「普通の国」となるのは
中露韓に対抗するためだけでなく、アメリカから独立するためである と考える
798名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:01:45 ID:NELjLhGW0
>>797
いいえ。日本が普通の国になるのは、ひとえに日本国を守る為です。
また自衛隊員の生命を守る為でもあります。今は十分な武器の携帯をさせてやれていないのが現状ですから。
799名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:05:39 ID:yS2MlgYP0
>>791
信長が天下を取っても結局武士階級は官僚化したと思うが
そもそも軍人が威張り散らしてる国にろくな国がないのが
古今東西世界の常識なんだけど
800名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:10:21 ID:H2+Q5cZU0
文化の日まで9条の話かよ。
暇だな、下層民は。
801名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:18:11 ID:ItywiaZu0
>>791
信長が天下取ったほうが武士階級の官僚化は進んだよw
徹底的に中央集権化された国家になっただろうし、天皇家もかなりいじられたと思う。
武士の職業軍人化は若いときからやってたし、この点は同意する。
802名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:23:59 ID:4gpDW7ph0
>>800
日本国憲法は昭和21年明治節の日に公布されたのだが
803名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:32:37 ID:H2+Q5cZU0
あぁ、だから何?
公布と施行で2度もスレ乱立させるなよ。
くだらない議論なんぞしないで働けよ、下層民は。
少しでもお国のために税金を払えってw
804今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/11/03(金) 18:38:12 ID:XOdl7Ibr0
今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。

 対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
      (ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛)

 対中国 →中古原潜(陰核付き) ←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

805名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:41:19 ID:txGB8qlIO
と、我々の血税である生活保護を受けている>803が申しております。
806名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:45:24 ID:k6er31g40
>>791
1870-1940 がすっぽり抜け落ちてるような
807名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:48:12 ID:H2+Q5cZU0
>>805
血税しか当ってねえな。
KKRの会員だしw。
くだらん能書きはいいから、毎日生きることに頑張れりたまえ。
下層民殿。
808名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:49:49 ID:SfQBxeQnO
>>803が一番の無駄だなニート
809名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:52:10 ID:zThxAt2IO
英紙GJ
810名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:52:39 ID:Z6epKSFQO
下層民という言葉を最近覚えて、使いたくてたまらないらしいw
811名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:52:51 ID:H2+Q5cZU0
>>808
下層民はKKRも知らんのかw
812名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:54:25 ID:HkiBl7800
FTならそうだろな
あと、エコノミストとタイムズもそうだろう
813名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 18:59:40 ID:Msg53/Z7O
KkR…、あんなやすぶしんのホテル自慢?
国家公務員厚生年金宿泊施設だろ?
去年、食中毒出した。
下層公務員〜。(笑)
814名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:01:21 ID:Wrl0RuMDO
>>800-803
のコンボは見事。
他人を笑わせるのが芸人の仕事
他人に嘲笑われるのが2chの釣り師の仕事。

>>800に突っ込みを入れられて>>803であたかも
そんなこと俺は最初から知ってたんだよ
といわんばかりの強弁
誰もが
オマエは小学生かw
と心の中で突っ込んでしまう。
見事としかいいようがない釣り師の熟練の技を堪能させてもらいました。
815名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:02:52 ID:UV2ZbxJ60
いぎりすGJ.
816名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:03:11 ID:uzsWgyBr0
>>791
総見公より東照大権現の方が日本に平和のあり方の手本を示した
東照大権現の方が偉大だ
817名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:03:28 ID:n+njBLCv0
>>514
ロシアを適視するのはあやまり。潜在的には韓国などよりよほど重要。
818名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:04:05 ID:KaQe0nmz0
東アジアは、日本が責任を持って支配しますのでご安心ください。
819名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:06:11 ID:H2+Q5cZU0
>>813
全然分かってねえな。
KKR=ホテルじゃねえだろうが。
高級官僚様に向かって楯突くんじゃないよ、下層民はw
820名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:08:17 ID:ol7KMw/vO
なんか恥ずかしい奴がいるなw
821名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:09:20 ID:uzsWgyBr0
>>819
釣れますか?
822名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:13:27 ID:Msg53/Z7O
あんたバカ?木賃宿寸前だろ?誰でも泊まれるし公務員が840円安くなったと喜ぶ施設だな。
823名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:14:36 ID:6FrSjdlP0
占領憲法はサッサと破棄して新しいの作ろうぜ。
824名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:15:00 ID:JWmRn9BO0


  また、一外国新聞記者の記事を、
  その外国民全体の総意だと勘違いしてるアホが大量発生してるし

  言われなきゃワカランのかね君たち。ん?何とか言ってみんしゃい。

  








  あとね。
  日本に敵対的な在日朝鮮人 死ね。

825名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:17:10 ID:uzsWgyBr0
>>824
  また、一外国新聞記者の記事を、
  その外国民全体の総意だと勘違いしてるアホが大量発生してるし


↑それお前だけじゃねえ?
826名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:18:57 ID:jw8tUEok0
最近、英国による日本プッシュがやたら多いのは何故だ・・・?
常任理事国問題にしても、捕鯨問題にしても、コレにしても。
どちらかと言えば反日国だろうに、今までは無かった展開だ。

アメリカも中国もそうだが、これらの国の発言には確実に裏に意味がある。

「急に親日国になりました」ではないことは確かだ、不気味だ・・・
827名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:19:25 ID:H2+Q5cZU0
>>822
無知な下層民殿、勝利宣言乙。
しかし、下層民に勝利宣言されても片腹痛いな。
828名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:21:00 ID:OnQf2ixx0
名言来た!!
829名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:21:40 ID:MV1ttl4B0
>>826
日中戦争を期待してるんだよ。
830名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:23:00 ID:JWmRn9BO0
>>825

なんだ、当たったのかい?
全くお馬鹿さんはこれだから。















あとね。
朝鮮系日本人もうどっかいけ。

831名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:25:13 ID:uzsWgyBr0
>>826
兵は出さないけど国際援助はします。ってやり方の方が目ざわりだったんだろw
今までが「良いヤツ気取りすんなよ!」って感じだったりしたんじゃねえ?
832名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 19:28:12 ID:uzsWgyBr0
>>830
あたってないよw
何でお前がそんな思考に行くのか分らんがwww

お前の下のほうの発言には禿しく同意だ。
833名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:00:01 ID:n+njBLCv0
 憲法公布60年を迎えた3日、憲法改正の動きに反対する市民集会が東京・神宮前であった。
「とめよう戦争をする国づくり」を合言葉に、平和活動を続けるNGOや護憲団体、労働組合
などが企画。高齢者から若者まで約360人が参加し、原宿や表参道をデモ行進した。

 集会では、韓国から招かれた市民団体「アジアの平和と歴史教育連帯」の姜恵●(カン・
ヘジョン)さんが、教育基本法や憲法の改正の動きに触れて「戦後民主主義が根本から揺らい
でいる」と指摘。憲法9条について「軍事大国化の歯止めとして、過去に植民地支配された
アジア諸国にとっては『安定剤』となっている」と歴史的な意義を改めて強調した。

■ソース(朝日新聞)
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200611030378.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162557463/
834 ◆YMO/TMcupE :2006/11/03(金) 22:26:32 ID:uG/H2jVI0
見当違いなのはイギリスのほうだろう。
イギリスは王制だけど、中身は共和制のシステムだ。
日本は天皇制で、中身は封建制のシステム。
「似て異なるもの」という英語はないんだったかねー
835今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/11/03(金) 22:47:34 ID:XOdl7Ibr0
ニワカのために(そにょ1)


・アジア太平洋地域における主な兵力の状況(平成18年版これでわかる防衛白書より)

日本 陸上兵力14.8万人(10師団) 艦艇150隻42.8万トン 作戦機440機

韓国 陸上兵力56万人(22師団) 海兵隊2.8万人 艦艇180隻13.5万トン 作戦機660機

北朝鮮 陸上兵力100万人(27師団) 艦艇640隻10.5万トン 作戦機590機

中国 陸上兵力160万人(63師団) 海兵隊1万人 艦艇780隻107.5万トン 作戦機3,500機


836名無しさん@七周年:2006/11/03(金) 22:50:25 ID:mNvS5XkB0
これはやっぱり日英同盟復活しちゃうかな?
837名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:00:40 ID:DFFw7Q5X0
>>789
そうじゃない
日本に正式な軍隊がなかったから
こんなわけのわからない戦国状態になっちまったってこと
坊さんから商人から庶民までみんな武装して戦争を始めた国なんて世界中のどこにあるんだ?
それとも最近はやりの未履修で世界史勉強してないから比較できネエか
838名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 00:33:08 ID:nsDs+R2i0
朝まで生テレビ テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ: 激論!ニッポンの“核武装”

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、山口豊
パネリスト: 河野太郎(自民党・衆議院議員)
山本一太(自民党・参議院議員)
原口一博(民主党・衆議院議員)

青山繁晴(作家、独立総合研究所社長)
潮匡人(評論家、元防衛庁)
姜尚中(東京大学教授)
櫛渕万里(NGOピースボート共同代表)
高野孟(ジャーナリスト)
村田晃嗣(同志社大学教授)
森本敏(拓殖大学海外事情研究所所長)
吉田康彦(大阪経済大学教授)

ワシントン中継: 伊藤貫(国際政治アナリスト)
839名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 01:00:39 ID:PBSwif+o0
>>826
「英国」じゃねえって
それらの記事は全部保守系、自由主義系の新聞が書いた事だ
840今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/11/04(土) 15:48:24 ID:MdPL47Tp0
今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。

 対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
      (ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛)

 対中国 →中古原潜(陰核付き) ←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

841名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 15:52:54 ID:q1sqjlYu0



「"軍国主義復活"は見当違い」…英紙 ←さすがイギリス、★統制国家★中国とは大違い
「"軍国主義復活"は見当違い」…英紙 ←さすがイギリス、★統制国家★中国とは大違い
「"軍国主義復活"は見当違い」…英紙 ←さすがイギリス、★統制国家★中国とは大違い
「"軍国主義復活"は見当違い」…英紙 ←さすがイギリス、★統制国家★中国とは大違い
「"軍国主義復活"は見当違い」…英紙 ←さすがイギリス、★統制国家★中国とは大違い



842名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 16:09:32 ID:R8hkZn7KO
でも、英国では、核保有でテロや核攻撃などによる恐怖を招くと、放棄が台頭しつつあるらしいです。
843名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 16:12:38 ID:v1/AL4js0
日独伊三国協商復活させようぜ
844名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 16:31:31 ID:YTMag4F10
イタ公抜きで
845名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 16:32:18 ID:QNJ2Ad9/0

自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
http://210.136.109.177/cgi-bin/a-mori/img/3818.jpg


◆北朝鮮・拉致問題:経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道!百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが17日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表(67)は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信(評論家)
辛淑玉(人材育成コンサルタント)
知花昌一(沖縄・反戦地主)
辻元清美(衆議院議員)
中川ともこ(衆議院議員)
福島瑞穂(参議院議員)
保坂展人(衆議院議員)
本島等(前長崎市長)
桑江テル子(基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長)
846名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 17:21:24 ID:R8hkZn7KO
>>844
確かにイタリアはな。
なんか日本のことバカにしてそうだよな。
ただ鼻高いだけなのに調子乗るなっつうの!
847名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 17:23:55 ID:Q8Y8uhgp0
>>323
後ろのほうで「表現の自由」が消滅していないか、よく確認したほうがいいぞ
848名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 17:30:51 ID:v32bLNrU0
●停戦条件としての「ポツダム宣言」が帝国憲法の下位に有効であったように。
●現在は講和条件としての「日本国憲法(連合国による東京宣言)」が帝国憲法の下位に有効なだけです。

だから「新無効論」の論理 http://www.meix-net.or.jp/~minsen/kako/bunko/kokutai/kokutai6/kokutai6.htm  で、憲法として無効、
講和条約として有効の確認決議をまずやりましょう。 次に、帝国憲法改正審議にはいりましょう。

米製憲法無効論/ 大日本 帝国 憲法 改正論/ 西村 眞悟
http://www.youtube.com/watch?v=DLNXofQTAu4#
849名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 17:32:34 ID:X8GMbX2E0
へぇぇ。

英国は大戦で植民地の大半を失ったから反日だったのに、いいこと言うんだな。
850名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 17:36:36 ID:hIgYzkOU0
英国らしからぬこの記事www ツンツン英国のくせにw

しかしなんか勘違いしてるよな・・・おまいらの支持も反対声明もイラネ
851名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 17:40:19 ID:uAWCBsbOO
支那の横暴が目に余るのに、日本の核保有を反対する国なんかあるのか?
アジア3バカとそのしもべ(シンガポールなど)くらいのもんだろ。
852名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 17:44:42 ID:VeYUEv0UO
>>845
こいつら全員国外退去処分だな
853名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 18:38:03 ID:YI3lOSKd0
英メディアでもガーディアン、タイム、辺りなら軍国主義復活!と書くはずだな、
あとBBCも。
854名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 19:38:06 ID:lSn0UtDg0
  ┌┴────┴┐
  │.マガジン9条 .│
  └──────┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 カタカタ ∧9∧    / 最近、北朝鮮の話題ばっかりだけど、
     (@∀@#) <   それはヒットラー安倍の陰謀!
   _| ̄ ̄||_)_  \ やたら「北朝鮮の脅威」ばかり強調して、
 /旦|――||// /|   \ 己に都合のいい世論誘導を工作してる!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |    \_______________
 |__石坂 啓_|_|/    ____________________
               /
             / だって、北朝鮮は核兵器も細菌兵器も持ってるし、
   ∧9∧    /   やたら強攻策で刺激するのは危険よォー!!!
  (-@∀@)彡 <    米国も日本を守るわけないし、迎撃ミサイルも無駄!
  (m9 条 つ   \   やっぱり北朝鮮を怒らせないのが得策、ネ!
  .人  Y 彡    \
  レ'(_)         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ____________________
    ∧9∧  ♪ /
   (@∀@∩)  / さぁさぁ、北朝鮮様に食料とお金をお供えして、
    (⊃  ノ <  ここは穏便に済ませましょう♪許してもらいましょう♪
  (( ( ヽノ )  \ 日本人は憲法9条厳守で、迎撃ミサイルもダメダメ〜♪
     し(_)    \
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
やたら「北朝鮮の脅威」を強調して、己に都合のいい
世論誘導を工作してんのはオマエじゃゴルァー!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
── =≡∧_∧ オラァ !!          ∧9∧ 
── =≡(#・∀・)  ≡    ガンッ     (;-@∀@) < 安穏族っ!
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/-=≡   [ニニニニ] 
── =≡ >   __ ノ ))<   >  -=  ‖| | ||
─ =≡  ( / ≡    /VV\-=≡   .|││ | |
── .=≡( ノ =≡           -=  └──┘
855名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 19:43:25 ID:/JUy0ac4O
中国や朝鮮のプレゼンスと膨脹志向がアジアの中では
誰の眼にもバレバレだからな。
世界では、英米の情報網が一番早く情勢をキャッチしたか。
まあ流石だな。
856名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 19:45:09 ID:zq+7Lb330
現実派の見識はさすがだ
857名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 19:59:30 ID:gjt3GUsQ0
9条があるから自衛隊は解体して、中国・韓国・ロシア様に守ってもらうべきだよね。

中国様には沖縄、韓国様には島根・鳥取、ロシア様には北海道を献上すればいい。
858名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 20:05:41 ID:bZNfZPU10
日英同盟復活。
859名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 20:23:16 ID:waA3v6PH0
>>62
クレイジーマイノリティの間違いでは?
どっから見ても基地外w
860名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 20:32:36 ID:0JAe+bpr0
現状、自民は素顔を隠したままで人気を維持しているといえるのだから
さっさと本当の自分の姿で勝負するべき
861名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 20:36:45 ID:pwg9+qCU0
>>851
オフランスあたりが
反米>日本シネで反対の可能性
862名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 20:43:38 ID:IpI06j3n0
ありがとうフィナンシャル・タイムズ。
お礼にドリトル先生シリーズを日本の総力をあげてアニメ化します。
863名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 20:47:40 ID:EU2CwXwp0
これって要するに「靖国行くなよ」って釘刺してるだけじゃないのか?
864名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 20:54:23 ID:YI3lOSKd0
>>863

そうだな。

しかし米議会は上階両院とも民主になりそうだぞ。
中国ロビーべったりの民主じゃどんな反日法案でるかたまったもんじゃないな・・・
865名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 22:07:13 ID:hO2Dh5aR0
なっとくアンケート
憲法九条の改正と軍隊の保持・賛成/反対
http://www.hou-nattoku.com/enq/

拮抗していますね。
866今回は米国ではなく英国による内政干渉です。:2006/11/04(土) 23:24:17 ID:8s88+sUs0
わが国は不思議な国である。

中国や韓国等から「靖国に行くな」といわれると、
即座に「内政干渉だ!!!!!!!!!!!!!!!」とか言って反発するが、
米国から「憲法を変えろ」とか言われると、反発するどころか、
むしろ、米国の意向に従って改憲をもくろもうとする。

どうも「内政干渉」とは、中国や韓国等による口出し限定で、
米国による口出しには当てはまらないようだ。

ついでに言えば、中韓が日本の「反中・反韓教科書」に口出しするのは
「内政干渉」だが、日本が中韓の「反日教科書」に口出しするのは
正当な助言・勧告で、「内政干渉」ではないらしい。

それはともかく、米国による口出しが「内政干渉」に当たらないのは、
わが国は、形式的には主権国家であるが、
実質的には米国の一州であることに起因しているのではないか。
わが国、いや、わが州は、いわば米国の51番目の州であり、
安倍晋三氏は日本国首相というよりも、
むしろ共和党所属の日本州知事といった方が良さそうなくらいだ。

もし、BSEに感染した牛肉につき、米国ではなく、
中国や韓国などから輸入を迫られた場合、
果たして輸入をすんなりと受け入れられただろうか?

だが、そんな米国民的日本人にも、嫌いな米国産物がある。
それは「日本国憲法」である。
BSE牛肉を「押し付け」と思わず吉牛を喰らう彼らも、
日本国憲法だけは「押し付け」と信じて疑わないのだ。

既に、BSE牛肉を食べる前から、
アタマの中身はスポンジ状になってしまっているのかも・・・。
867名無しさん@七周年:2006/11/04(土) 23:27:37 ID:cjKy5/YY0
>>866
今までずーと逆だったじゃん。
868名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 00:26:47 ID:7xb4+P1z0
>>866
一定の月齢以下はほぼ安全と見なすのは合理的かと。
むしろ腸を安全部位とする日本の基準の方が疑問。

で、だれが、
どの政治圧力団体が腸を安全としたんですかね?
わたし寡聞にして知りません。
よろしかったらお教え頂きたいのですが。
869名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 04:03:01 ID:Ar0MMLJL0
>>866
「我々は一度も日本に6者協議への参加を要請したことはない。米国の一つの州に他なら
ない日本があえて地方代表として協議に参加する必要はない。米国から協議結果でも聞かせて
もらえばいい」
【6カ国協議】北朝鮮外務省スポークスマン「一度も日本に参加してほしいと要請したことはない」 日本を協議から排除が望ましい★2
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162622956/
870名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 04:07:41 ID:iHcA5jQd0
フィナンシャル・タイム
871名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 04:19:14 ID:Vb3ZUHWjO
>>866
同意
872名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 04:23:01 ID:m/oi3IlY0
前任者が靖国に参拝しまくったおかげで、
安倍は参拝さえしなければ代わりに色々
やっても中韓に批判されにくいということか
873名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 04:32:51 ID:x/nZWpDF0
日本が憲法改正しようとイギリスは痛くも痒くもないからな。
874名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 04:42:03 ID:Bd2nZWcE0
>>846
イタリア人のいい加減さは凄まじいよ
電車等はまず時間通りには来ない
約束の時間に数時間遅れるのは日常
875名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 04:51:25 ID:Fa60lA0Y0
正論。
民度の低い極東三馬鹿とか、反日朝日とかと大違い。
さすが、世界の一流紙。w
876名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 04:56:02 ID:aGeQX76h0
九条イラネ
スイスですら軍隊持ってんのに
つか時代が変わってんのにいつまでも無抵抗主義なんて通じる訳ねえだろ
ただ蹂躙されて終り
自分の娘、妻レイプして殺した相手に引きつった笑顔しながら
土下座してやっと気付くんだろ?w国防ってモンが

同じ日本人が強力な軍隊で国を守っているってのは
国民の自信にも繋がるし
877名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 05:03:35 ID:S/qxNy050
世界中で戦争放棄を謳ってるのは日本とフィリピンだけ
自慢にもならんw
878名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 05:04:20 ID:7f598Oiz0
自衛隊あって
戦争しませんは矛盾だよなぁ
879名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 05:52:04 ID:klznYx8z0
そもそも、軍事政権国家の中韓が日本を批判出来る立場じゃねーわな...
880名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 16:15:57 ID:3UIpc8ew0
「戦争犯罪人」 約2名を陳列します。
http://www.youtube.com/watch?v=Ra64lv0KtPc
法学の自殺!追認で帝国憲法75条違反を治癒できる?(2-1)
http://www.youtube.com/watch?v=OC7dKexhNrc
法学の自殺!追認で帝国憲法75条違反を治癒できる?(2-2)
881名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 20:32:28 ID:2cl7wHW4O
日本はヘタレ
882名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 20:35:41 ID:pOaV/9In0
憲法改正でも憲法破棄でも憲法無視でもいいから早く戦争しろよ
883名無しさん@七周年:2006/11/05(日) 21:48:31 ID:3U7erVi60
つっても親米(英)が前提なんだろ?
884今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/11/05(日) 22:49:06 ID:AdHhAFcA0
実現するための政治的な難易度が一番低いのがトマホーク艦。
ミサイル防衛構想は、盾だけではいけない。そもそも、迎撃は
無理。

矛としてのトマホーク艦やミサイル機をセットにして考える
べきでしょう。

トマホーク艦については、輸送艦おおすみ型を改造すればいいと見ています。
輸送は一切行わない。広い甲板を4連装VLSで埋め尽くします。ここから国産
巡航ミサイルが発射されます。地下基地は叩けませんが、レーダー網や地上
基地をピンポイントで無力化できます。エレベーター部分にはデスラー砲の
ような装置が格納されている。自衛用の装備を少し付けた方がいいかも。

空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
4隻配備しよう。

885今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka.
LOCAAS(ローカース)ってご存じ?
一発30,000ドル程度の巡航ミサイルです。

性能はトマホークに匹敵します。でも、射程距離は90キロしかない。