【産業】独創的技術持ちながら“国内空洞化”と“後継者難”で日本の中小製造業が存亡の危機…忍び寄る中国の「技術買収攻勢」説
1 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ :
2006/10/29(日) 15:29:44 ID:???0 「東大法学部を卒業しても父親の家業を継いでうどんを作る」という日本の「後継ぎ神話」が今、
音を立てて崩れつつある。「後継者難時代」だ。人材難・中国製品の流入などによる中小企業
の経営環境悪化・少子化・骨の折れる仕事を避け公務員やサラリーマンを選ぶ個人主義が重
なった結果だ。日本の産業基盤である中小企業の危機には安い人件費を求め中国に流出した
産業空洞化の外に、後継者不在という要因も作用している。
経済産業省が発行した2006年度中小企業白書を見ると、2001年からの4年間で廃業した中小
企業は年間平均29万社に達する。廃業した理由を調べたところ、4社中1社が「後継者がいな
い」と答えている。
20年前では子供が中小企業の家業を継ぐ割合は79%だった。しかし今は、この割合が41%にま
で落ち込んでいる。2004年度の日本の中小企業経営者の平均年齢は57.33歳。1982年は52.08
歳だった。後継者がいない中、中小企業経営者の高齢化は急速に進んでいる。
こうした中、日本の財界には中国の「技術買収説」まで流れている。「後継ぎがいなくなった企
業の中から、中国にとって戦略的に必要な技術を持っている会社を選び、M&A(企業買収・統
合)を試みている」という噂だ。日本の中小企業の中には他の企業が真似できない独創的な
技術を持つ企業が多い。このため日本の金融各社は相次ぎ中小企業の後継者作りを支援す
るプログラムを用意している。
日本の大手市銀の1つ、みずほ銀行では、去年10月から中小企業の経営後継問題について
アドバイスする「法人コンサルティング室」を設置した。技術畑一筋で、今や高齢になった経営
者に、適切な企業によるM&A・株式公開・事業買収といったさまざまな継承方式をアドバイス
し、企業の命脈を保とうとするものだ。 (抜粋)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/29/20061029000009.html
2 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:30:28 ID:sPYBxEEQ0
16歳の妹とその同級生の女友達2人と遊ぶことになったんだが・・・ はて、どうしたものか・・・
3 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:30:32 ID:Dvr7mrSh0
朝鮮日報でスレたては東亜+でやってください
4 :
早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★ :2006/10/29(日) 15:31:04 ID:???0
韓国ネタではないですよー
だって中小は大企業の奴隷だもの
6 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:32:00 ID:2DaGd7580
買い取れる技術があるならいいじゃないかw ほとんどはゴミ企業だがw
7 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:32:36 ID:+jbQrXNQ0
>東大法学部を卒業しても父親の家業を継いでうどんを作る 今までもこういうのは稀だと思うけど
8 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:33:06 ID:Z7pAFxMH0
>日本の財界には中国の「技術買収説」まで流れている いや、説じゃなくてぼちぼち買収完了って話じゃねーの?
9 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:33:14 ID:mCr7qmPtO
日本もおわり
10 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:33:44 ID:dTD0SJO50
大企業が技術買えばいいんじゃね
11 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:34:29 ID:Z1dPQLNd0
退職した技術者なんか、かなりの高級で中国で指導者として第二の人生・・・って感じらしいね 以前は韓国だったが、現在はみんな中国に行ってる
>>4 ソースの信頼性の問題だろ。これはブログでスレ立てんのと変わらない。
>>12 ゲンダイですれ立てが許されるのに、何で朝鮮日報じゃいけないんだ?
就職氷河期の奴らもホワイトカラーになる事しか頭になかったからな
15 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:37:29 ID:1JS8qV2hO
零細の跡取りなんて嫁がこねぇ
ついこないだTVで同趣旨の特集やってたな。NHKだっけ?
17 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:38:52 ID:feHlOj03O
グローバリズム反対!
18 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:40:01 ID:Dvr7mrSh0
>>13 それはゲンダイですれ立てする、擬古牛さんに言ってやって下さい
19 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:40:31 ID:PVpQ3jtK0
既に手遅れ。 日本は終わったよ。
20 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:40:54 ID:a1h6GN6a0
大手の下請けいじめを止められなかったからだろ。 いじめは国を滅ぼす。
21 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:41:02 ID:5x2h74B60
朝鮮は今、中国と日本が仲良くなってもらっては困るから、お互いを反目させようと必死だな。 中国(共産圏)と日本(資本主義圏)の緩衝地帯として日本やアメリカからお小遣いをもらってきたのに その特異性がなくなったらただの東アジアの国だからな。
22 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:41:07 ID:RaouRlfg0
10年後の日本ってどうなってるんだろうね?
23 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:41:23 ID:L5BzISNi0
グローバリズム反対! 関税、規制復活で再び鎖国を!
24 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:41:52 ID:DoG2RHhb0
世の無能経営者よ ニート・フリーターは宝の山だぞ!
25 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:41:53 ID:2DaGd7580
>>10 収益上がらん技術買ってもしょうがないということもある。
金になりそうな技術は共同研究と称して、施設や機械を貸す代わりに
特許などは大企業がかっさらってっちゃうことも多いし。
国内企業にとってはめぼしいものは吸収した後かもしれん。
だから、中小に残存してる技術の多くは国内では収益に結びつかない
程度のものが多いと思う。
ただし、人件費が安かったり環境規制のゆるい海外に行けば十分使い物に
なるのもあるだろう。
たとえば、望みの試料を少し得るために、余計な重金属化合物を大量に出し
ちゃうような精製法は、産廃処理の問題もあって、国内ではまったくペイしない
から大企業は見向きもしないだろうが、汚染物質をそこら辺に捨て放題の国に
行けば、十分採算に合う技術といえる。
26 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:44:30 ID:Z1dPQLNd0
J-castでスレ立てが許されるのに、朝鮮日報でスレ立てが許されないのが理解できん 韓国ネタなら隔離板で良いだろうが
27 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:45:19 ID:It4yow7O0
だって無能公務員多いから日本の税金高いんだもん 議員も不倫ばっかし
28 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:47:27 ID:3IOCnz0z0
無能公務員とユダヤに支配された金融のせいだ、日本は植民地だよ。
29 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:48:17 ID:Y9abk9/D0
ニートの好きな言葉「日本オワタ」
30 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:49:25 ID:39RTxxch0
大手メーカーは日本の中小企業の寄生虫。
31 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:49:27 ID:Tk23M5pT0
大企業はコスト削減のために下を絞ることしか考えてないからね。
ま、しゃーない
33 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:50:04 ID:CnmDgIAo0
てかおまいら必死にレスしてるが、このニュースの出所が朝鮮日報ってこと解ってんの?wwwwwwwwwwwwww
34 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:50:53 ID:lCQcA6S50
まあ漏れが死ぬまではもってくれるかな? 日本という国はw
35 :
i u :2006/10/29(日) 15:51:27 ID:oeyRl6Cu0
>>25 まーた、そういう中国をなめた発言をする。中国は軍事技術、宇宙技術では
日本よりもはるかにうえ。
家電製品とか材料とか車や工作機械も所詮は上流技術ではないです。
軍事技術こそ上流の上流。
日本人が中国人をなめているのはちよっとおかしいですね。そもそも
漢字は英語でchinese character。文字を教えてもらった古来からの文明
先進国にたいしてあまりにもなめすぎなんです。共産主義なんてバカなことを
掲げていたから立ち遅れたけど、これから中国は目を覚ましますよ?
日本より、出生率が低いチョンはどうなるんだろう? その点についての記述がないのが、チョン新聞だな。
37 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:52:31 ID:Tk23M5pT0
大企業は下の実情も知らずに、二言目には、 「もっと安くしろ」 そりゃ潰れて当然。
38 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:53:27 ID:7S5mIjx70
トヨタ(哀)
中核となる技術はさすがに日本も囲い込んでるよ でも中小企業のはもう不況時に全部持っていかれたよ
40 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:54:11 ID:N7Nl6BmY0
>>36 チョソは10年後人口減り始めるし衰退始めるからどうでもいいんだよ
問題は中国だんべや
41 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:54:12 ID:RaouRlfg0
10年後もトヨタは元気なんだろうな・・・
42 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:55:54 ID:udlRPtbwO
中国が売れと言うなら 売るだろうな
>>35 航空機
米国>ロスケ=欧州>壁>日本>チャイナ
戦車、火砲
米国=欧州=日本=ロスケ>壁>チャイナ
艦船
米国>欧州=日本>ロスケ>壁>チャイナ
ロケット
米国>>壁>ロスケ>欧州>日本>チャイナ
チャイナ駄目じゃん。
44 :
i u :2006/10/29(日) 15:57:03 ID:oeyRl6Cu0
>>34 経済大国日本のリミットは、団塊が要介護になるまででしょうね。
こういうことをいうのは、いまのところ25ちゃんではわたしくらいでしょうからね。
予言しておきます。
段位が1940年後半生まれだからいまだいたい60くらい。これが要介護になるのは
だいたい10年後くらいから始まって20-30年後にピークになるでしょう。
いまから20年後が阿鼻叫喚ということでしょうね。つまり?
つまり、今年が2006年ですからね。20をたして2026ねん。つまり、
2020年代の日本人にとって日本はすでに経済大国ではなくて借金大国の
介護地獄大国の家庭崩壊大国、自殺大国、少子老齢大国w。
まさに、日本人をカンチガイさせた高度成長をになってきた団塊とともに
経済大国日本の宴がおわりをむかえるということです。
そのころには毎年日本人が万単位で消えていくのです。高度成長と逆の
大転落時代のはじまりですww。いまのままではねww。
中国をバカにするなんてとんでもない。
トルコの出生者数は毎年120万を超えていて、日本は100万がきれるところ。
すでに日本は若い世代から貧乏国。
45 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 15:58:51 ID:Srwmq6aU0
中小製造業なんて踏んだり蹴ったりじゃん そんなところに行くぐらいなら、生涯フリーターの方がマシ って、昔バイト先のニートが言ってた
46 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:00:08 ID:RHcmqQXa0
> 日本の財界には中国の「技術買収説」まで流れている 自分で撒いた種は自分で刈り取るんだなw
47 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:00:37 ID:2DaGd7580
買収されるような技術があるなら心配ないw ほとんどはそれすらないw
48 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:01:21 ID:fA4IdcDI0
中小企業がすごい技術を持ってたりするからなぁ・・・ なんとかして外国にだけは流さないようにしてほしいな
49 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:02:12 ID:7S5mIjx70
財界のお偉いさんは、鶏に卵を産ませずに頃して肉を食うから困る。
50 :
i u :2006/10/29(日) 16:03:03 ID:oeyRl6Cu0
>>37 大企業に勤められるのは100人に9人と聞きます。日本人の大多数は
貧乏人の下流暮らしがまっているりということです。
思えばこの国はインチキ国家でありましたね。社会保障も右肩上がりを
あてこんだねずみ講だと言われ、年金のプール金でリゾート地をつくって
破綻させ、それなのに国民は怒らずww、地方は借金漬け、破綻間近。
>>41 さて、10年後にトヨタを変える日本人はどれだけいるでしょうねww。
それから日本人労働者の質も下がってくるでしょうからね。
フリーターやマニュアル労働している人が中国の技術をけなすなんて
愚かですね。あなたたちに金型技術があるわけでなし。で、日本の技術者を
大事にしているわけでなしww。わかものも習うつもりもなしwww。
かみかぜは吹きましたか?ふかなかったですね。
ここの国民はすぐに定説化します。そして、中国よりも自分たちは上と
思い込みたくて思い込みたくてしょうがないから、かれらが絶対に日本人の
技術力をこえないとあたまから信じ込みたがるのですww。
でもね、努力した人間に越されるのはあたりまえです。ハーバード卒の中国人よりも
あたまがいい日本人がここにどれだけいますか?あなたたちは逆立ちをしても
入れないでしょう?
中国の方が先見性があるよな、実際。
52 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:04:05 ID:N7Nl6BmY0
>i u なんだこの嬉しそうな人格障害者は
そんなに惜しい技術なら国内大手が買収すればいいじゃん 体力ない中小が贅沢いってんじゃない。
54 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:04:52 ID:otlhA6XD0
>1 お前ウザイわ
>>50 朝鮮人をバカにできても
中国はマジにヤバイからな。
アメリカに行った留学生と、共産主義を捨てた中国は脅威。
はっきりいって、共産党政権に頑張ってもらいたいと思ってるよw
国内の企業にまず試作品を作らせる→それをもとに中国で模造→不良品→ 国内の企業に少量生産させる→フィードバックして再度中国で模造→(繰り返し)→中国で生産が可能になる→ 国内企業用済み→仕事少なくなり跡継ぎ拒否→中国企業が残った技術ごと買取→大企業ウマー/中国ウマー/国内マズー
特許をもってるなら買収されると痛いけど、 「スゴイテクニックを持ってるおっさん」を買収してもそうそう引き継げないだろ。 先行投資や伝統芸能の域なら、 逆に、おっさんだけ守っても意味は薄い。
58 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:08:31 ID:ObRt8Vka0
中国はM&Aで大きくなると思う
59 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:09:35 ID:7S5mIjx70
>>58 武力でチベットと東トルキスタンと南モンゴルをM&Aしました。
今も害虫である中国人は虐殺してます。
>>52 i uの言うことは正論
危機感持って中国に接しないと。ナメてると抜かれる。
技術屋を冷遇してきたツケだな。 派遣では補えない仕事もあるのに、ミソもクソもまとめてコスト削減とかするから人材が育たない、育ってない。 人材育成できて無い会社はジリ貧だね。
62 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:11:35 ID:IUD85W8MO
民主化中国が広大な国土と数多の民族をどうやって維持管理するか見物ですね。
>>60 i uは俺もチェックしてる。
煽り口調で誤字脱字が多いが
大意としては間違ってないからな…
64 :
i u :2006/10/29(日) 16:12:25 ID:oeyRl6Cu0
>>45 そうやって国が技術をうしなっていくのです。ソニーの凋落を
笑う神経が信じられない。ソニーの問題は日本の問題。外国人にいわせれば
日本そのものがだめになっていると言われるだけです。
大阪もそう。大阪の治安が悪いとまるで大阪を日本ではないかのように
責めるひとがいますけど、これもお門違い。日本は西日本の親分ですからね。
つまり、日本そのものが治安の悪い国と言われるだけです。
>>51 そもそも中国のほうが国力は日本よりもはるかに上なんです。潜在的に。
共産主義を彼らがやっているあいだに、日本はアメリカの金魚の糞として
経済だけやってきたけど、外交もなにもかも中途半端の中小国家なのですね。
そして経済だってインチキだったけど、団塊が右肩あがりの働き盛りの
ころまではよかったのです。年金だって日本型経営だって問題なかったです。
ところが、いま、まさに、それまでのツケがきていますね。
これから背伸びして大国ぶってきたツケがきます。
まずは、若者からwww。結婚できないくらいですから子供も生めませんww。
そして、非正規雇用の蔓延。なのに彼らはデモや労働運動はサヨっぽくて
かっこ悪いと思っている節があります。それどころか政治のことなんか
関心ないでしょう。2ちゃんのニュース即にきている人間はまだ日本人のなかでも
レベルが高いほうということですwww。
ドキュンが増殖して、分別ある人間は子どもを持つことを逡巡してしまう国ですからね。
コンビニの前でカップラーメンをくいちらかす茶髪の連中、そして、いまだに
セクハラが通用すると思っている加齢臭ただようオヤジたち。
そもそもこの国のどこが世界の大国なんでしょう。外国人の知り合いがいたら聞いてみなさい。
中国と日本どちらがパワーをもった国か。ほとんど中国と答えるでしょうね。
65 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:14:47 ID:7S5mIjx70
>>64 昔は、外人といえば
日本を中国の一地方だと思ってる奴が多かったのに
ようやく別の国だと認知されたか。
66 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:15:57 ID:G2F+IJik0
>日本は終わった ホームレスが喜ぶスレ 全日本人のホームレス化
67 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:16:34 ID:Tk23M5pT0
>>65 はた迷惑なことに韓国を日本の一地方と思っている外国人が多いらしい。
日韓共催のWCとかのせいで特に。
おまえらが、安くしろ!安くしろ!っていうからだぞ
69 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:17:50 ID:L0g2ZQC50
海外登録特許数(2002) 日本200,000 米国150,000 仏国50,000 韓国40,000 英国30,000
70 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:18:30 ID:WDZZ5pvp0
ちゃんとインセンティブ(給料と、ちゃんと働きを認めてやる気を出させる) を払えば従業員なんていくらでも集まるし、働くだろう。 社長が経営者ではなく、いわゆるお山の大将的な「シャチョサン」なのが そもそもの問題。
71 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:20:43 ID:LqSkI5QO0
>>1 これ絵空事でもなんでもなく、ホントにあり得る話なんだよなw資本主義、グローバリズムって金さえあれば、
そっくり企業も技術も手に入っちゃうわけだもんなぁ(((( ;゚д゚)))アワワワワ
売国企業が下請けの技術そのまま中国に渡してんだもん わずかな金浮かすために
73 :
i u :2006/10/29(日) 16:21:45 ID:oeyRl6Cu0
>>52 うれしくないです。憂国ですね。閉塞感から戦前を万歳してしまうような
妄信的な愛国連中とは一線を画します。中国に負けますよって言ってるのです。
>>55 その通りです。日系人よりも中華系のほうが向こうでは政治力が上です。
それだけ政治力をもった民族なんですね。カナダ総督に有色人としてはじめて
なったのが中国人なんです。バンクーバーでは4人に1人が中国系ですww。
カナダ最大のエスニックグループです。アメリカだって西海岸は中華系が多いです。
彼らは祖国のために政治活動をしているのです。日本人にそれだけのしたたかさが
ありますか?かれらを汚いことをしている、こっちは大人だとかいって、指をくわえて
見ているだけでしょ?否、目を背けるのかもしれません。臭いものには蓋。
言霊信仰。士気が堕ちる。沈められた船を士気が堕ちるからと作戦会議に再登場www。
それが日本文化クオリティww。
しお韓としお中では韓国のほうが多いのはあたりまえです。韓国はどんなに反発しても
日本を国力で超えられないからおちょくっても安心感があるのです。でも、中国は
ほんとうに国力で日本を越える可能性がありますからね。韓国と同じ態度でおちょくる
ことなんてできません。なにせ、東京オリンピックのころに、日本が中国を金メダル獲得数で
永遠に抜けない日がくるだろうといったら笑われたでしょうね。でも、
すでにアジア大会でもオリンピックでも日本が中国においつくことは不可能ですww。
上海の威容は東京を抜き去ってしまいました。香港も中国になりました。
貿易総額でも外貨準備高でも日本を抜き去りました。それが中国なんです。
なぜ、中国をあなどれるのかわからないです。
日本があなどっている朝鮮半島にしても、中国はあれだけ支配しながら韓国に
文句をいわせないし、北朝鮮を傀儡しています。日本は逆に朝鮮半島にふりまわされて
いるだけ。朝鮮のあしらい方ひとつみても、どっちが大国かなんて小学生にもわかる
のです。でも、ここの2ちゃんねらにはわからない人もいると着ています。なさけないにも
ほどがあります。
74 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:22:26 ID:ITRBCe1u0
中国の「技術買収説」 心配するな 初めから大陸から渡ってきた人間ばかりだから 「日本人などという人間は初めから存在しない」 人口が減ったら中国人朝鮮人が入ってくるだけのこと
75 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:24:26 ID:GXUeHbgO0
若い奴を馬車馬のように働かせて、給料は文系より安いんだからこの結果は当たり前でしょw
76 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:24:40 ID:UXc36eWQ0
>>35 >共産主義なんてバカなことを掲げていたから立ち遅れたけど、これから
>中国は目を覚ましますよ?
1949/ 三民主義なんていうバカなことを掲げていたから立ち遅れたけど(ry
1912/ 満州族なんていう蛮族が支配していたから立ち遅れたけど(ry
1644/ 農民出の賎民が皇帝なんてバカな事をしていたから(ry
1368/ モンゴル族なんていう蛮族が支配していたから(ry
1279/ 金でしか解決できない腰抜けが(ry
1125/ 契丹族とか言う蛮族が(ry
916/ モヤシ皇帝なんて(ry
619/ 女遊びなんて(ry
220/ オカマな(ry
BC206/ 焚書(ry
>>69 本物の特許は公開しないものだよ。公開して真似されて、トラブル抱えて結局損する。
あの、ドクター中松も言ってた。本当に重要な部分は特許として登録しないんだとさ。
78 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:25:07 ID:wqoMMvd/0
こんな拝金主義の国は滅びて結構。
79 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:25:51 ID:7S5mIjx70
日銀がアホだったばっかりに経済が停滞してiuのような 人間を生んだのですね・・・
80 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:26:26 ID:sLHmJkeH0
倒産したスピーカーの会社が中国に買収されて再生したのをテレビでやってたな
>>77 >あの、ドクター中松も言ってた
その一言で台無し。
82 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:26:57 ID:N7Nl6BmY0
まぁシナ人には本気になって挑まんとホントにやられる
83 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:26:58 ID:y26fHajv0
大企業が史上空前の利益を上げている現状を考えれば、 国内産業の空洞化も、出生率の低下も、理由は明らかだろう。
>>73 そもそも歴史を見れば中国が大国だったことは明白だからな。
アヘン戦争だって、日本の指導者があの中国がやられた!ってことが明治維新につながってるんだから。
明治初頭だって清は鎮遠みたいな戦艦持ってたんだから。
85 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:29:53 ID:m8E9Y9Qe0
おいしい技術を秘匿したり、下請け中小の技術を勝手に模倣して 違う形で特許とっちゃったりして、利益を中小企業に還元しない すばらしい企業群が日本にはたくさんあるからな。
86 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:30:00 ID:GXUeHbgO0
>>81 君文系でほ?お笑いの部分だけで判断してるみたいだけど、理系ならドクター中松の事をよくわかってる
はずだが。日本はとにかく形だけで特許出させてる所が多過ぎる。特に大企業。
87 :
i u :2006/10/29(日) 16:30:09 ID:oeyRl6Cu0
わたしを正論と言う人間がでてくるとは。。
まさに、時代はかわりましたね。むかしは中国人だとか韓国人だとか
パスポートをみせてみろとか聞く耳持たないという人間ばかりでしたのに。
つまり、それだけ日本が堕ちてきたってことでしょうか?
ようやく、経済大国なんてプライドをもっていいのは逃げ切り世代のジジババ
だけであって、自分たち若い世代にとってはその背伸びのツケを払わされるだけの
借金大国先送り大国自殺大国の貧乏国ということが実感されるようになって
きたということなんです。
わたしは覚えています。不況不況というけど本当に不況なのか感じられませんよね〜と
テレビのコメンテーターが言って、いまはみんなではなくリストラされた家族や倒産した企業の
関係者など点としての不況なので実感としては感じられないけど、そのうちその数が増えて
面としての不況になり、多くに実感されるようになると誰かが予言していたことを。
そのテレビを見ていて、わたしはその通りだと思いました。そして、そんな簡単なことを
どうして大人たちは実感できないのだろうと不思議に思いました。
>>
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161778711/36n- 【社会】 4万人近い患者が介護難民になる恐れ、療養病床削減計画について日本医師会が調査
このスレをみてください。こういうのが目に入ったときにわたしはパッと大ニュースだと思いました。
でも、変態ニュースだとのびるのに、こういうニュースがのびないのは、あまりにも
未来を予測する想像力の欠如だと思います。
2020代は日本人がつぎつぎと減っていく時代、段階の介護地獄時代とすぐに思いつく
べきです。はたしてそのこどもたちはフリーターや行き遅れの負け組みがとても多いと
聞きますけど、のりきれるでしょうか?
のりきれるわけがありませんwww。そのころ、日本の繁栄は終わるのですwww。
全労働者の賃金を60%カットして、製造業を呼び戻すか?
89 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:31:14 ID:UXc36eWQ0
>>84 >明治初頭だって清は鎮遠みたいな戦艦持ってたんだから。
ドイツ製だけどね
90 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:31:37 ID:dmcw9ALf0
メタルカラーやブルーカラーが日の目を浴びる国にならなければ、 技術立国日本の未来は無い。ホワイトカラーなんか社長と営業マン 以外いらない。あとは機械にやらせろ。
91 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:32:39 ID:7S5mIjx70
>>88 小売業とサービス業が壊滅して、みんな貧乏になります。
今更ー もう遅い 中小の技術はすでにたくさん中国に汚い手口で盗まれた
93 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:33:33 ID:y26fHajv0
金を払わないから続けないんだろ。それだけだ。
94 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:33:35 ID:N7Nl6BmY0
95 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:34:57 ID:dmcw9ALf0
中国だけでない、中国中国と宣伝して、 朝鮮をノーマークしていたので、日本の家電ハイテク産業は 韓国に世界NO1シェアを奪われた。中国中国中国だけマークしてれば いいというわけではない。
>>89 それが買えるって事が大事なのよ。
日本だって経済大国を名乗るんだったら
思いやり予算なんて払わずに、アメリカの空母を買えばいいのに
あ、なぜかこういうこと言うと、その方が経済的とか逆に左翼っぽい意見が出るんだなw
97 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:35:53 ID:L0g2ZQC50
研究費(2004) 日本16兆円 米国32兆円 仏国5兆円 英国4兆円 韓国2兆円
98 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:36:06 ID:7S5mIjx70
>>87 フィリピン人が居るから介護は平気だし、
2020年のGDPは8兆ドルなので、みんな豊かだよ。
99 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:36:41 ID:N7Nl6BmY0
何よりパチョンコを一刻も早くぶっ潰すことだ 日本をダメにした一番の原因だ
100 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:36:57 ID:a0mwf1zaO
栄えれば衰えも来る。
101 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:37:14 ID:KO94ngecO
日本の製造業は中小企業で持っているのに おわた
102 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:37:53 ID:9HX6E7Bs0
中小なんてみんな創業者一族で固めてんだろ 無能な息子が後を継ぐから会社が潰れるんだよ
103 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:38:23 ID:7S5mIjx70
経団連を黙らせないと未来はない。
そりゃ みんなで公務員とか 大企業で事務職とか希望してりゃ 中小企業は滅ぶさ まあみんな贅沢だし 誰だってな福利厚生の整っているところへ行きたいさ 給与所得者のほうが楽だし
105 :
i u :2006/10/29(日) 16:39:52 ID:oeyRl6Cu0
>>95 どこの国にもバカはいるし、文化して大雑把とか几帳面とかあると思いますけど、
韓国の人でも頭がいい人はすごく頭がいいですよ。日本人もシブヤでジベタっている
連中が日本の人的資産とはまったく思えませんwww。彼らはおそらくスネカジリか
売春でいまのところは持っているのでしょう。かれらが中年になったときなにものこって
ないでしょうねwww。そして、そろそろ親の世代も貧乏になってくるのです。
そうすると?
そうすると、たとえば大学院進学なんてのも苦しくなってくるでしょうね。
日本の大学はしょぼいですけど研究力はあります。そのメタルカラーとなっている
人的資源がへってくるということですね。
親世代が貧乏になれば大学全入どころか一部の余裕のある人間しか進学させられませんww。
全入なんてウソなんです。金を積めばはいれるんならその手の大学はいまでもあるでしょ?
少子化とともに、彼らの親の貧乏化も問題なんです。
08:00〜18:00 高く売って給料いっぱいもらいたい 18:00〜08:00 バカヤロ!もっと安く売れ
107 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:41:05 ID:y26fHajv0
技術は単なる言語的知識と違って、そう簡単には 習得できないからな。いったん失われると、その ノウハウを取り戻すには、大変な時間がかかるだろう。 都心のオフィスでパソコンいじって、会議している人間が 一方的な高給取りと言うのをどこかで変えないとね。
108 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:41:27 ID:dmcw9ALf0
ホワイトカラーなんか、営業マンだけでいいのに、あとはパソコン管理 でブルーカラーのオペレーターに管理させとけばいいんだよ。 そして頭脳明晰はメタルカラー部署に配属するべきだ。
109 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:41:28 ID:N7Nl6BmY0
>>87 >わたしを正論と言う人間がでてくるとは。。
お前の場合しゃべり方に問題がある
論文だって見る側に読みやすいように書くだろ
お前のは煽ってるようにしか見えないばかりか長くて読む気がしない
110 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:41:31 ID:7S5mIjx70
>>109 i uはそこが問題。
ま、お陰で見つけやすくていいけどさw
112 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:45:10 ID:y26fHajv0
技術は試行錯誤の経験の積み重ねの上にあるからな。 空洞化した後、また実験と事故の繰り返しから やり直すのかね。その犠牲を払う若者がいるかどうか。
113 :
i u :2006/10/29(日) 16:45:24 ID:oeyRl6Cu0
>>99 まぁ、パンチコグレーゾーンのまま20兆円産業にする意識の低さが日本人
クオリティなんです。この市民意識の低さ。
>>101 そういうことですね。
>>102 無能かどうかはわかりません。わたしは有能ですけど会社をうけつぐのは
どうしようかなーと思っています。
>>104 そういうことです。
>>110 ん?あがりだしたのは大企業と製造業の一部でしょ?
わたしの親戚に中企業の幹部がいますけど、やっぱり景気景気といっても
幹部はほうしゅうがあがったかもしれないけど、やはり、末端までは
そんなにいってないということですね。
「持つ者」と戦ってるうちは楽なんだな。 押し寄せる「持たざる者」との戦いが日本はヘタすぎる。 そして業界の選択した手法は参入障壁の強化('A`) 国外で作る以上日本はジリ貧と。
115 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:46:01 ID:3Zquu0MzO
継ぐ子どもがいないんだよな 誰かに継がせようとすれば候補はいくらでも出てくるが、そんな知らんやつには継がせない でもビジネスとして中国企業が高い金を出して買収してくれるというなら売る そんな感じ
116 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:46:45 ID:7S5mIjx70
>>113 末端まで、景気拡大の恩恵がなかなか行かないのは、
すべての国で同じだよ。
でも俺も中小企業だけど、給料増えたぜ。
117 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:50:37 ID:9DY17/S0O
昭和の時代からしっかり育てなきゃならなかったんだがな まぁ、手遅れかもしれんがやらないよりはましか
118 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:50:59 ID:kduLZ9iU0
ヨーロッパの技術立国はどこも国が積極的に守ってるのに、 この国ときたらまったく何もしないどころか、妨害になることばかりしやがる 将来真っ暗だよ日本
119 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:51:18 ID:9HX6E7Bs0
いくらでも意欲があってデキる社員がいるのに 「いや〜自分は社長になるつもりは無いですから」 なんてボンクラなこと言ってる息子に後を継がせるんだから そりゃやる気もなくなるって
製造業を賛美し、金転がしを批判する人がいる。 しかし、金転がしがいないと製造業は物を作ることができないのだ。
121 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:51:54 ID:pkIcd/270
ソフトバンクなんかこの典型じゃまいか JWORDも中華企業だし
122 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:52:06 ID:AhgBqPH00
>>119 この記事をよく読め
もう子供さえ荷が重過ぎるから逃げるのだ 経営者から
124 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:55:13 ID:y26fHajv0
>>120 製造業はものを作ることが出来るが、どんな一流企業のエリートも、
金ころがしには、何ひとつ実際に他人に販売できるようなものを
作ることは出来ない。
125 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 16:57:37 ID:N7Nl6BmY0
>>120 食肉業と金ころがしを換えて見ると話の本質が君にも見えるんじゃないか?
126 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 17:02:56 ID:y26fHajv0
お金に価値を与えるのは、実際に富を作り出す事の出来る 力の裏づけだ。金や情報をいくら動かそうが、それを実現する 力がないのなら、それはただの紙切れや文字に過ぎない。 産業の空洞化や少子化は、そう言った観点で捉えないと、 長期的に見て社会の優先度をどこに持つべきかを、もっと慎重に考える必要が あると思う。
127 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 17:08:56 ID:LqSkI5QO0
>>120 >しかし、金転がしがいないと製造業は物を作ることができないのだ。
金転がしの存在自体が、”金転がしがいないと製造業は物を作ることができない”という構造を作っちゃってるんじゃないの?(・∀・)
ひょっとすると金転がしが存在しなければ、金転がしが金転がしのために集めた金が、
抱え込んだ金が金転がしのところで堰き止められたり、出し惜しみされたりすることなく、
より適切によりスムーズに必要なところへ、その社会が必要とする企業へ流れるようになるんでないの?(・∀・)
まあ、品質がいいのは当たり前、それに加えてさらに納期を早めろ、 コストダウンしろと大企業が上からモノを言うことがさらに加速している 現在において中小企業で苦労する気にはなれんわな。
129 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 17:13:29 ID:y26fHajv0
どんなにお金があって六本木ヒルズに住んでいても、誰かが土にまみれて 農作業をしない限り、人は生きていけない。 土を掘って、家を建て、家財道具を作る人間がいなければ 生活できない。 職業に貴賎なしというけれども、今の日本は、 職業に貴賎をもうけ過ぎてしまったのかもしれないね。
そりゃ、日本では技術者は不当に待遇悪いからな。 いっぱい勉強して長い期間技術習得しても、報酬は銀行員や証券マンの 1/3くらいしかもらえない。
131 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 17:19:15 ID:oX4WDJDt0
132 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 17:24:03 ID:ZHPDgkvy0
文系経営者 マンセーーーーーーーーーーーーー!! そして、すべてに危険な日本が実現!! 危険性激増の推進に貢献!!!
文系の俺じゃ、こういう物作りの中小企業には入れんのじゃろか。 職人さんには憧れるし、やってもいいっていってくれるんなら喜んで突っ込むんだが。 月給10万とかでもええよ、技術の習得が出来るんなら。
134 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 17:39:38 ID:X/2j+lKm0
>>34 多分持たない
今のうちから覚悟したほうがいい
135 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 18:22:29 ID:0xjG1r+40
海外でも通用するだけの技術と語学力を今から磨いておいたほうがいいよ 日本が衰退する・しないに関わらず、どっちにしろ必要になるからさ
そんなことより台湾が中国にバナナで買収されてるぞ
137 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 18:36:31 ID:bxNC605a0
中小はコンプライアンス何それ?みたいな親父経営者が多いから嫌なんだよ
138 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 18:51:31 ID:oXPLpqt30
>>1 > の経営環境悪化・少子化・骨の折れる仕事を避け公務員やサラリーマンを選ぶ個人主義が重
> なった結果だ。
そんなことないよ。
氷河期で溢れ出した高学歴の若者嫌ったのは町工場経営者の方だよ。
町工場経営者は中卒の丁稚奉公みたいなノリを好む。
139 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 19:40:22 ID:GX59Xg0r0
町工場経営者でもいろいろだからな。 高学歴歓迎、高学歴も良いんでね?、高学歴氏ね 3つめが多いのは、残念ながら事実です。
シナ畜に奴隷として仕えるってどういう気持ちなんだろう。 加藤さんに聞いてみたい。
142 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 19:47:51 ID:XjZDSsTv0
正直、日本人ってこうゆうことは馬鹿だと思うし、 あきれるほど親切すぎ!!
工場はまず、日給月給制を止めてくれ。 頼むから月給制にして労災もちゃんとしろ。 ハロワの工場系見ても月給制の所は稀少だ。
145 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 19:59:23 ID:cE5sAhXO0
これは、ようやくおまいらの出番かもしれないな。
146 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 20:08:01 ID:8/PLpfwm0
発注元が安く仕上げようと日本で作り上げたものをただ同然で中国に持っていってしまうからな 法人税値下げで大企業を優先なんてしてないで 技術立国としてやっていくためにも下請けの中小を様々な形で国が保護した方がいい
俺も製造自営業の息子だけど、同業を見渡してみると、資本力あるところ以外は、問屋、製造、問わずにどんどん潰れてる。 うちは付加価値つけた商品一本頼みで何とかやってるけど、もしこの商品が無ければ今頃とっくに潰れてる。 中国が安い人件費で大量生産し、品質も年々向上している以上、中小零細の製造業はいずれ厳しくなる。 今、カー用品で燃費向上を謳った詐欺紛いの製品がテレビニュースなどで問題視されているだろ? 製造元の社長へのインタビューでの『こうでもしないと喰っていかれへんのよ。しゃあないねん。』という言葉を聞いて腹を立てた人も多いはずだ。 でも、俺はあの社長の気持ちが凄く解るんだ。
148 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 20:15:22 ID:JRCbQQFe0
技術は企業に蓄積される訳ではなく個人に蓄積されるもの 中小企業を保護するのでは無く、技術者を保護しなさい 馬鹿の一つ覚えみたいに「中小企業が日本を支えている」「中小企業こそ日本の活力」 とかマスゴミが報道するたびに馬鹿かと思う 中小企業の社長が「神技職人」というケースは少数派。 実際は馬鹿二代目・大卒文系逃げ帰りが大半です 駄目中小はどんどん廃業して、優秀な技術者が起業する環境構築こそ 技術伝承だし、後継者だろ?
149 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 20:15:39 ID:S21/WPFT0
職人家業を継ごうと思う人は 東大法学部どころか大学に行かず,高校卒業したら練習じゃねーの?
>>147 トヨタに切り捨てられて燃費向上グッズ生産へ転身かw
151 :
名無しさん@七周年 :2006/10/29(日) 21:20:21 ID:1q1tmbEE0
本当に技術がある中小企業なんてそうあるものじゃない。 ほとんど大企業の下請けで言われたものを作ってるだけ。 しかもしょうもない不具合出したり。
152 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:01:03 ID:RIbrRa1i0
技術力のある中小企業って大抵、 「昔は大手企業の開発者だった」 「政府系から金貰って共同研究の延長で起業」 というオチ 日本の戦後復興を支えたのは 「元陸海軍の技術士官」 「大学講座の支援を受けた出身者」 というオチです 「高学歴」「ベンチャー精神」「猛者」とまさに超人です。
153 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:06:52 ID:5XVIXE7HO
大企業自体 技術が無いからな あるのは中小企業なんだよな 中国に買って貰うのが一番だな 大企業は中国で作る金額で日本の中小企業に 注文出すからな 脅しながら 切るから やれ見たいな リーマンてヤクザだと思う 大手がこれだからな ねっ 経団連の人達よ
154 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:10:06 ID:5lMkMiNB0
>>148 職人としての能力と経営者としての能力は別。
155 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:16:50 ID:beNKtW8K0
消費税がある限り中小企業は無くなりつづける
156 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:26:53 ID:hIATGDixO
国内空洞化したら何で外貨を稼ぐんだ
157 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:27:46 ID:5XVIXE7HO
中小は無くなり続けているね 近所にも下請があるが 息子は会社員で オヤジさんが経営しているがね 無くなるのは、時間の問題見たいだ
158 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:36:56 ID:RIbrRa1i0
廃業数は問題ない 問題なのは新規起業数が増えない事
日本が崩壊するwwww 愉快愉快wwww
160 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:39:33 ID:hIATGDixO
経済は持って10年だろうな今は消える前の最後のろうそくの輝きだな
161 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:43:02 ID:5XVIXE7HO
技術関係なんかは もう必要が無い だから、技術系に進学するのは自殺行為 足下から壊れて行くのが日本の未来 今さえ良ければ良いが国内の企業が乗り気ってるだけだ
162 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 01:52:38 ID:hIATGDixO
土地も労働力も資源もない 技術も失せたらじり貧国家間違いなし 爺は増え、技術は低下し、阿呆が増え、軍事費用は 上がり続け、経済がた落ち死亡フラグたちまくりだ
163 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:03:49 ID:5XVIXE7HO
まだまだ あるぞ 日本にくる食糧は、中国が買い占めるから 日本へ穀類が来なくて 肉が作れ無くなる
164 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:19:15 ID:hIATGDixO
北朝鮮みたく外交で人の国から食料を霞め取る器量もなく、 貿易するも英語は下手くそで、商品の優秀さで売り付けてきたのが駄目になり、 要らない武器は交わされ、上場企業の半数の株を外資に買われ、 中小企業は倒産だらけ、政府は縮小、雇用者激減、 食料は自給出来ず、銀行は外資に乗っとられ、高額所得者はパチンコとサラ金の社長というのは 萎える罠
165 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:23:22 ID:5XVIXE7HO
まだまだあるぞ 医療は崩壊で病気が満延 教育は壊れて治安悪化 最高に日本は島国だから 刑務所みたいになるね
166 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:28:44 ID:PH/DXmYc0
買収どころか産業スパイ垂れ流し
167 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:39:41 ID:jjdRc3RC0
中国は本当に眠れる竜だったんだな。 巨大な恐竜が痛みを感じるまで数時間かかるように アヘン戦争に始まり国土を蹂躙されて百数十年を経てようやく本当に目を覚ました。 日本みたいな塵のような小さな国だから小回りが利いたんだろうが それだけに滅びも早いってわけだな。
168 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:43:40 ID:J8OFOc9R0
寝すぎだろ
169 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:47:00 ID:5XVIXE7HO
日本へ来る 食べ物が無くなる日も近い
170 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:47:51 ID:dHQv71k10
眠れる獅子じゃなかたけ
171 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:48:56 ID:hIATGDixO
逆に言うと、日本は労働人口を増やし、教育を改善し、技術力と英会話能力、巧みな外交戦略、国内産業保護、創業しやすい環境と 蓄積された技術の保護、違法すれすれのサラ金パチンコ規制、 医療制度改革、きりがない
172 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:52:00 ID:O75i1RyT0
まあ楽な仕事してると太って病気になるし、 結局、金払って運動をするハメになるんだから なんのために楽してるんだかわからん。
>>22 すくなくとも技術大国ではなくなっているだろう
あれ・・・・ 日本から技術とったら何も残らないじゃんwwww
>>158 こんな国で起業する馬鹿は、頭がどうかしているww
日本ほど起業でリスクの高い国はほかにはない。
金も循環していないからな。
175 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:56:12 ID:dHQv71k10
どうせならメキシコみたいに遅刻ありありなのんびりした貧乏国になって欲しいね。
176 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 02:59:57 ID:KP3588Cl0
戦後教育で愛国心を教えてこなかったせいで売り渡す奴が沢山でそうだが これを視野に入れて活動してきた日教組の思惑通りか…
177 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 03:03:30 ID:/U8ygbi+O
派遣やらに任せてるから技術つかない
178 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 03:04:35 ID:dHQv71k10
>>176 左翼と愛国心は関係あり、
愛国心と拝金主義による技術流出は関係あるけど、
左翼と拝金主義は関係ねーよ。学生か?
179 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 03:17:24 ID:5XVIXE7HO
技術は商品だよ 売れば良い
よし、技術が空洞化したなら優秀な技術者を派遣してもらおう! …もう終わってるよ。日本は。 目先の利益に目が眩んで育てる事を止めたんだ、こんなん予想出来たはずだし さんざん言われて来たのにな。。
181 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 03:41:33 ID:r0g6Azr70
エンジニアはあと20年以内に日本を脱出するために、金ためとけ。 とりあえず、2008年に節目がくるよ。 おれは、この国でて南国なのに涼しいところでゆっくりと余生を過ごすよ。 この国でエンジニアなんてやってられない。 子供にもエンジニアなんてやらせない。
今は間違いなく日本自体はバブリッシュだよ、ただ5年後にははじけてるだろけど… 庶民は実感を味わう前に、増税と物価高の二重苦を味わう事になるんじゃないの? 5年後には、北斗の拳の悪党に近い奴等がかなり街を我が物顔で練り歩いてると思う 駅前とか、繁華街に、沖縄の成人式にいるノリの奴等がウジャウジャたむろしていると予測出来るね
金型だけは渡しちゃならんと思う。
184 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 03:52:38 ID:uJkJs1Dv0
団塊世代一斉退職のときに日本は脂肪するよ 馬鹿な団塊世代は親中反米だから 中国から金を積まれりゃほいほいと技術を教えに行くだろう
185 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 03:58:41 ID:dHQv71k10
>>184 技術流出の権化トヨタが左翼だとでも思ってるのか?
それとも、経団連の工作員か?
産業空洞化なんて当たり前じゃん 今の日本は技術大国から金融大国を目指してるんだし
187 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 04:31:29 ID:4zzOsrFl0
案件重視にして、技術軽視に、方針転換した 2000年以降のソニー顛末、 の行く先には 、日本の行く末が重なるよ。
この単発レスと内容になんか違和感 まあいいか
190 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 10:36:26 ID:5XVIXE7HO
なっても構わないよ
191 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 10:54:29 ID:5XVIXE7HO
日本崩壊記念
192 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:00:41 ID:Y9UgFBOM0
>>189 そりゃないだろう。運がよくてスペイン・ポルトガル。まあ、アルゼンチンw
かバングラデシュかw?自慢の金融資産とやらは根こそぎ吸い取られた後なw。
193 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:04:00 ID:IxOjVT7q0
初歩的な質問だが 中小企業の技術買収ってどうやるの。 突き詰めれば、職人の熟練ワザだろ? 中国の研修生を連れてきて、ワザを習得させるとか、職人を中国の工場長にするとか? パテントやブランドの買収とは、訳が違うと思うが、、。
194 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:06:15 ID:W+E5iDL50
中国の武器は数の暴力と、圧倒的大多数に属しているという安心感でしょ。 この自分が属している共同体が絶対的な安心感を与えてくれるというのは かなり重要なものであって、 この地球上でそういう共同体は2つある。 白色人種であるということと中国人であるということだ。 日本人はこのどちらにも属していないわけであって 日本人が日本をやたらと批判するのは属してても安心感を与えてくれないから
日本は工場の従業員を搾取するから、どうにもならないな。 我慢我慢とか言い過ぎて工場の人間はあまり評価されまい。 これによってITとかと差が出来て楽できる人間がますます儲かる ような社会になっている。
196 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:23:10 ID:5XVIXE7HO
技術や特許が 買収で使える様になるし 日本人を雇う事も可能になる
197 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:25:25 ID:3CBKyLin0
>>1 なんでパクリが身上の朝鮮から、こんな心配をされなアカンのじゃ?
198 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:27:26 ID:9pJ2jlAY0
国が技術者認定して、生活を保証する制度を作ればおk、 ちなみに年に一回更新の方向で。
199 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:32:36 ID:IxOjVT7q0
>>194 全く逆だ。
数が多いという事は、代わりが幾らでも居るという事。
労働環境や福祉なで無視できるから、あれだけ安く作れる。
それどころか命も激安。
世界の死刑の半数が中国で執行されている。
だから、何をしても自分だけは生き延びると云う動物じみたハングリーネスが強みで
国家やイデオロギーなど関係ない。
自分と自分に繋がる身内しか信じない。
>>194 みたいな甘チャンは連中のいい餌だね。
200 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:36:17 ID:Xj8YUCTj0
経団連ならぬ、中小連作ればいい。 上がどこかの中小に無理な注文をつけてきたら、集団でボイコットすれば良い。
201 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:44:44 ID:0pqG3I7Z0
>>199 どうなんだろね。
>>194 の言ってることは白人には当てはまると考えていいようにも思うけど。
ようするに、ある種の安心感を与えてくれる共同体を形成するような
共通の理念と言えるものがあるかどうかだと思う。
中国人の超個人主義は分かるけど、漠然とした中華思想なんかどうなんだ?
実際そんなものは普通の中国人にはないのか?
202 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:44:56 ID:5XVIXE7HO
早かれ遅かれ中小は無くなる運命
203 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 11:57:52 ID:IxOjVT7q0
>>201 中華思想なんて単なる国家エゴだ。
どこの国の地図だって、自国を中心するだろ?
国家に対する忠誠や帰属意識があれば、
中国みたいな賄賂マンセー国家にならない。
逆に、日本こそアジアで希に見るクリーンで公平な社会だ。
でも、ナンだカンだ言っても数が多いと云うのは強みだ。
日本でも団塊世代は問題はあるが、タフだし経済成長を支えてきたわけだし。
無能な経営者どもがエンジニアの待遇を保たなかったツケが国家レベルで跳ね返るとは
205 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 12:04:53 ID:5XVIXE7HO
経済成長させれない世代が日本には増えてますが 団かいは引退したら引き込もるだろうな
郵政の資金も2007年から中国へ流そうとしてるだろアメリカは そのための民営化圧力だったよな 日本弱体化プロジェクトが水面下で進行してるぞ
207 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 12:07:52 ID:HTPDDNk20
零細中小が自社の立ち位置がわからず松下とか東芝みたいな一流大手企業並の クリーンな経歴の人間ばかり求めてるからでしょ チョットは町を歩いて自分のボロチビ工場と大企業のそうそうたるオフィス・大工場を見比べろよ
208 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 12:16:03 ID:5XVIXE7HO
誰も 責任取りたくないから 後を継がないだけだよ 人が作った会社の責任を君らは取りたいか?
209 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 13:19:44 ID:HUzMHVkh0
この国は一度滅んだ方が良い。
210 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 13:30:46 ID:cN4S2YTy0
日本の独創的な技術が今まで子孫に伝わってこれた理由は、日本が階級世襲社会だったからだよ。 職人が息子や自分と同じカーストの若手に問答無用で技術を叩き込んできたから後継者が途絶えなかった。 戦後日本では世襲社会が崩壊して後継者がいなくなってしまった。
211 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 13:31:59 ID:FIqBbvej0
経団連が一言↓
今こそ安い外国の労働者を積極的に活用すべき
213 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 14:19:52 ID:5XVIXE7HO
外国人雇えば 保険や年金が要らないからね 最高の企業努力になる
子供は小さい頃から、親の大変な姿を見て 更に大人になるにつれ、低収入なのを知るからね 仕事で中小企業の社長と話す機会多いけど それなりに高い給料取れてる会社は、息子が跡継ぎとして ちゃんと待ち構えてるけど。忙しいわりに給料取れてない様な 会社はやっぱり、後継者居ないんだよね・・・切ないけど仕方ない
215 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 15:03:31 ID:5XVIXE7HO
独自技術があっても潰れる会社は沢山あるぞ
216 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 15:05:34 ID:jt+wF/7d0
こんな状況で今季のボーナスは過去最高で景気は鰻上りとか言って発表してる日本国政府の巻
217 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 15:06:18 ID:b7ii3TAO0
日本は斜陽だよね 外国の要人から日本は2020年には消える国なんて 言われてるし
218 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 15:58:23 ID:5XVIXE7HO
確かに 外国人から見たら日本は消えるだろうね
219 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 18:30:14 ID:nl1Hxq5C0
日本が消えても誰も困らない 困るのはこの島に住んでる世界の一部の人間だけ
220 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 19:18:53 ID:2hrIkT1X0
日本は江戸時代からぜんまい仕掛けの 精巧ロボットがあった。 今も圧倒的な工業力をもっている、その証拠に 対米貿易でも大きな黒字だ。 日本の工業力というのは風土にはぐくまれた DNAだからなくなることはない。 製品を作るための工作機械のシェアは世界の7割。 自国を過小評価するのは過大評価する以上に悪い。
221 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 19:21:45 ID:dwenp9lK0
職人を粗末に扱ったツケがきたな。 現に中国や韓国ほうが待遇がいいから色々と人材や技術が流失しているし。
222 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 19:26:25 ID:fmB7GB/CO
全部アメリカの仕業なんだけどね。 日本らしさを奪いスラム化計画。 順調です。
223 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 19:43:37 ID:3VTciSBX0
いわゆる文系が階級として集団自殺してくれなきゃ困るんだけどな。 文系の人間よ、おまえら同朋の足を引っ張って、みんなで落ちてくれ。 相対的にお前らが自ら地獄に落ちてくれれば、日本の光景は変わる。
後継者がいないのはあたりまえだよ 日本にいながら賃金は中国なみなんだからw ひとが来るわけ無いよ みんな辞めて倒産だよ
225 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 19:48:30 ID:3VTciSBX0
ソニーのようになりたくなければ、文系が自ら自主的に落ちろ。 これは理系の者の手ではできない。日本を救うのは文系が自主的に 階級としての自殺を決断したときだ。 ぜひ、考えてやってくれ。
226 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 19:50:40 ID:u+YfMRGTO
227 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 22:21:27 ID:7lMT6XsS0
資源の無い国で国民をどう食わすか?が為政者の義務なんだけど・・・ 19 名無しさん@七周年 New! 2006/10/29(日) 15:40:31 ID:PVpQ3jtK0 既に手遅れ。 日本は終わったよ。 20 名無しさん@七周年 New! 2006/10/29(日) 15:40:54 ID:a1h6GN6a0 大手の下請けいじめを止められなかったからだろ。 いじめは国を滅ぼす。
俺、中小企業診断士。
229 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 22:37:05 ID:7lMT6XsS0
230 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 22:41:45 ID:TnkWkezp0
>>220 自国を過小評価する事を過小評価する事は
自国を過小評価する事を過大評価してるよ
231 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 22:46:50 ID:FV1aa36/0
零細企業で働いている奴等を蔑視する風潮がいかん ドイツの職人制度を研究汁
232 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 22:51:26 ID:ZELBCq3+0
>>1 姦酷の新聞が何書いてるんだ?
自分の国の産業を心配しろよ。
233 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 22:51:46 ID:aoepFtGL0
日本国政府の想定の範囲内デス わかっていたことよ 全責任は、小泉とその支持者たち
234 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 22:54:22 ID:VsH5sw9L0
235 :
名無しさん@七周年 :2006/10/30(月) 22:57:18 ID:HNIdUZ3v0
つーか物事はそれを軽んじている者達に必ず復讐をする。 今回は中小企業を軽んじてきた結果。
こういうのに投資するために上層へ金集めたんじゃなかったのかよ。
237 :
名無しさん@七周年 :
2006/10/30(月) 23:53:20 ID:L+0LOFCb0 なにが技術立国だか 笑わせる