【調査】 日本の技術革新力、ＥＵの５倍…差は開く一方★２

★＜技術革新力＞日本はＥＵの約５倍　差開く一方

・ＥＵが技術革新力で、日本に引き離され続けていることが１２日、ＥＵの調査でわかった。
　調査は０５年の▽理工系教育を受けた人口数▽研究開発への投資額▽ハイテク分野
　での雇用者数――などを基準に欧州各国と日米などを採点。日本はＥＵの約５倍の
　「技術革新力」を示し、０３、０４年に比べ差は開く一方だった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000100-mai-int

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137219069/

2

３

7くらい　？

良い評価は嬉しい物だが、そんなに凄いか？
ＥＵが自身を煽ってるだけじゃないか？

いわゆるほめ殺しってやつですか。

テレビしか作ってないのにな

いくらなんでも5倍ってのはなぁ･･･
でも航空機の重要なパーツなんかは日本でないと作れないみたいね。
とりあえず技術者は優遇しろ

>>5
ヒント：イギリスやドイツではなくEU

欧州の全てが技術国ではない

【谷崎潤一郎も】大阪人は電車の中でウンコをする【ビックリ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1137158298/

そんなに離れてるかなあ・・・

イギリスじゃ、理工系に進むのは階級低いやつらだからな。

理数離れが幻想だとバレてしまった！
ああ利権が、予算が・・・・・・・・！！！

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　 ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

>>8
余りにも優秀すぎると、アメリカさんが囲い込んでしまいますよ。
で、実質奴隷労働。

本日のアク禁わーどは、「中国　報道規制」です。　勝手にググれ

２ｃｈは、匿名板ではありません。

チョンにあるサーバーで、ＩＰ抜かれ放題

と、油断させておいて・・・

全然不思議ではないね。門外漢が家電製品だけ比較しても、
日本の製品は、
　・壊れない
　・機能に気が利いてる
　・常に改良する（消費者のニーズを反映）
　・安い
　・アフターサービス充実
くらいの利点がある。デザインが無機的・遊びがないというくらいかね。
このアドバンテージは、捨ててはいけません。

>>16
ばかだな。韓国にはないよ。

文系の俺も鼻が高いよ

日本で欧州の家電製品とかほとんどみないけど、欧州では日本製品たくさんみかける
のだろ？5倍くらいの差はあるんじゃね？

EUと日米っていってるけど米のほうはどうなのさ

>>20
（ ﾟдﾟ）ｼﾞ-----

皆さん、日本人としての誇り　持ってますか？
日本人って凄いんですよ。
何が？って、同じ日本人に聞かれると困ってしまいますが・・・
よ〜く考えてみてください。
面積では本当に小さな島国。　⇒　お隣中国の25分の1、オーストラリアの20分の1。
人口でもたかだが1億2千万。　⇒　中国の10分の1、USAの半分
そんな少数民族が世界に誇ることをたくさんやっています。
例えば産業では・・・
世界に誇る企業がたくさんあります。
１．自動車
　　世界のトヨタを始め、日産、本田、三菱、マツダ、スバル、ダイハツなど
２．コンピュータ機器
　　富士通、NEC、東芝、ソニー、シャープ、パナソニック、キャノン、エプソン、ブラザー、沖など
３．カメラ
　　キャノン、ニコン、リコー、ペンタックス、富士フィルム、ソニー、カシオ、コニカ・ミノルタなど
４．通信（インターネット・携帯電話）
　　NTT、KDDI、ソフトバンク、NTTドコモ、KDDI AUなど
５．その他
　　マキタ（電動工具）、シマノ、（釣具）、ノーリツ（写真処理機器）
文化・芸術・スポーツ系では・・・
世界に誇る日本独自のものがたくさんあります。
１．日本料理・食
　　懐石、寿司、刺身、てんぷら、すき焼き、照り焼き、豆腐、鉄板焼き、うどん・そば、ラーメン、
　　醤油、味噌、わさび、日本酒、焼酎、抹茶、緑茶（グリーンティー）、おかき
２．スポーツ
　　柔道、空手、剣道、合気道、すもう

教育も雇用条件も違うものを比べるのがオカシイ

３．邦楽
　　尺八、和太鼓、三味線、琵琶
４．伝統・芸術・美術
　　茶道、華道、書道、美術、歌舞伎、日本庭園、盆栽、きもの、凧、折り紙
　　（雑学：折り紙の技術は、NASAの宇宙開発に使われているとか）
５．娯楽
　　アニメ、映画、マンガ、TVゲーム、カラオケ
６．医療
　　指圧、針、お灸
その他、医療、教育、建築、造船、工作機器など、あげればきりがないほど多くの産業で世界をリードしています。
これだけありとあらゆるジャンルで世界中に広く知られ、しかも全てにおいて世界トップレベルのことを成し遂げている民族は、他にはないでしょう？
ということで持論ですが、日本人は世界でもトップスリーに入ってもおかしくない優秀な民族だと思います。
だから皆さん、もっともっと日本人としての誇りを持って欲しいと思います。
日本に住んでいると、日本の素晴らしさ、凄さにあまり気付かないと思います。
自分たちがどれだけ優秀な民俗か？威張ってはいけませんが、自信を持って海外の人たちと接してください。

医薬品だとか、材料工学だとか、って見てると
逆のような気がするんだが。

トランジスタ技術って月刊誌なんて、
最盛期の半分の厚みしかなくなったよ。

そんなの知ってて、この記事を見ても
全然信じられん。

日本国は


ある分野では連勝してるが


ある分野では惨敗しまくり


驕る事無かれ

>>24
誇っても、奢るな。

すぐ隣の国が、良い例じゃないか。

日本の技術は中国の物。
日本の技術は韓国の物。

過去の惨事を繰り返さないためにも
アジアの平和のために日本人は努力する義務がある。

>>24, 26
オイオイ、そんなにわかりやすくリストアップしたら
どっかの国の方々が
在日の企業ニダ！とか自国が起源ニダ！とか言いそうじゃないかｗ

まぁ前スレの流れ見て思ったんだけど。
ネット評論家ってなんでこんなに多いんだろ。
みんなめちゃくちゃ偉そうなんだけど。

EU君の世界で知られているモノ＝パパラッチ、騎士道、ダイアナ妃、フランス料理、魔女狩り

以上

ＥＵが日本の五倍かと思った
この結果はちょっと信じられん

働けど働けど我暮らし楽にならず…

じつとてをみる

予算稼ぎの口実ちゃうかいの？
ぬぅ

>>35
韓国へ引っ越せば？

>>30
> アジアの平和のために日本人は努力する義務がある
インド洋大津波やパキスタン地震で
大いに資金的/人的に貢献して、アジアの平和のために努力しているが？

以前、朝鮮日報の記事で、日本の技術投資額が取り上げられていた。
「失われた十年」と呼ばれる1990年代、日本企業の技術投資額（GDP比）は世界屈指だった。
実際のところ、停滞していたように見えた日本経済は、力を着実に蓄えていたのである。

それが今まさに開花しようとしている。
成功に驕るべきではないとはいえ、素直に喜ぶべき事態であろう。

>>32
別に口調が偉そうなのはこのスレこの板に限ったことじゃねえだろ。

Financial Times の記事
Europe’s record on innovation ‘50 years behind US’
http://news.ft.com/cms/s/bfcf83e6-838d-11da-9017-0000779e2340.html

Forbes の記事
EU says Europe still lagging behind US, Japan in terms of innovation
http://www.forbes.com/work/feeds/afx/2006/01/12/afx2445217.html

'Japan has been moving its innovation on, and if they get their economy moving again,
they will be a very aggressive competitor for us and we need to be prepared for that,'
said the head of the commission's industry department, David White.

元ネタ
http://www.trendchart.org/scoreboards/scoreboard2005/gap_with_US.cfm

支那は人民元と香港ドルの両面操作の錬金術をつかうのに。
正直に通貨統合した大陸EUは阿呆だ。

こんなこともあと５年でおしまい。
それもこれも、文部科学省の国民白痴化政策のおかげです。合掌

EUってあれだけいろんな国がガン首揃えてて、こんな島国一つに圧倒されているようでは、韓国人程度の能力の人種っとこか

>>41
いや、口調じゃなくてね。
あぁ、ネットの素人経済評論家かぁ・・・・・・

ニートが増えてるだけに、素直によろこべない数字だな

で、その技術を惜しみも無く特定アジアに垂れ流すと…

>>44
時間差があるからね。
リアルでダメでも評判は数年残る。

>>46
知ったかも珍しいことじゃない

これ離されてるからそっち部門に金よこせってことだろうな
嘘が半分入ってると思った方がいい

ゆっとりすぎてるから先は暗いかもね

小泉改革のセイカだな

>>45
EU（の西半分）は、歴史にとらわれすぎているのと、
アジア系の移民がアメリカに比べて少ない。
その差だろう。文系は強いよ。

>>50
はい・・・・・・

日本は省エネルギーとか環境技術に昔から力いれてきて
先見の明がある。RFIDとかも日本はトップクラスだし。

日本の「棒の高さ」がダントツだが…本当か？

http://www.trendchart.org/scoreboards/scoreboard2005/images/graphs/gap_with_US_clip_image002.gif

>>56
あーそっち方面は地球の未来考えると少し明るいかもね、日本は

EU加盟国と地図
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/eu/map.html

>>45
その日本も人口1/3の韓国に圧倒されてるじゃん。

工場建てる投資がまったっくたりないし、国際市場でのシェア取れなくなった。

ジャパンアズナンバーワンとおだてられてのぼせ上がったところでバブルがはじけた。
今回も同じじゃねーの。

>むしろなぜ100年かかると思ったのか、一介の科学・工学オタとして問いつめたい。
>難しいところなんて何もないじゃないか。（面倒なところは多々あるけど）
こういう文章を読むと，開発経験が無い人間とすぐ分かる．
原理的に出来るということと，商品として成立させることの間にはもの凄い
距離がある．
具体的な事はスレの趣旨では無いし，素人に分からせるのは難しいが，
例えば，一ヶあたりの電圧や電流が極めて小さい素子を大量に使って，
コスト，耐久性，信頼性，あらゆる運転状態（平地から山岳，熱帯から寒帯）においての安全性，省エネ性を実現するのがいかに難しいかは想像はできるだろう． しかも運転するのは普通の人だし．

日本人が、日本人で固まってる時は凄い結果を出すでしょう

ＥＵは黒いのを沢山仕入れてるから民族劣化が起きてるんだろうな

人口減少になったからといって、変なのを帰化させなければ問題なし

>>60
韓国に圧倒って何よｗ
韓国は輸入対日赤字で過去最高を更新しまくりんぐですが何かｗｗｗ

>>64
釣られたらそこで試合終了ですよ

今度のレクサスLS見て、「やっとベンツを抜いたな」と思った
今までのLSのライバルはせいぜいEクラスの上くらいだったが
今度のは完全にS600超えてる

キャノン とかく馬鹿は消えてくれ

>>60
韓国の投資額は異様だよ。
テポドンが落ちない事が鉄板なんだろ？

Ｎｏ.1はアメだから、アメリカだけ見ておけ。
欧州は参考程度。

>>60
別に圧倒されてないよ。
韓国の対日赤字は慢性化してるしね。
半導体が好調だといっても、最終製品の出荷が韓国というだけでね。
シリコンウエハーなどの素材や製造装置、部品など、日本から輸入しなければ造れない。
半導体だけじゃなくて、例えば電子レンジで一番大事な部品である電磁管は１００％日本からの輸入。
韓国はこういうのがうじゃうじゃある。

>>64
韓国財閥の純利益は日本の同業を全部足したのを超えるし、世界の電気店ではサムスン・LGが圧倒してるな。
ヒュンダイも販売台数ではホンダと同じくらいだし、造船は徹底的なダンピングで世界シェア独占だ。

>>60、68の日本語が可笑しい事について

韓国が伸びているのは一企業だろう。
税免除があるから、国の発展とは無関係だ。
国家財政が破綻する前に、海外に移転するだろうな。

サムスンはバランスシートも公開していない粉飾企業
純利益1兆円なんて数字を信じてると馬鹿を見るよ

将来の日本の技術革新力＝現在の児童の算数能力

日本の技術革新力はあと３０年位は低迷を続ける

まあ、欧州の技術は、軍事除けばドイツ以外クズだし

ヨーロッパのネットカフェに入ると、ディスプレイが
全部サムスンだったりするが、色調が悪いし、壊れてるのも多い。
安いから採用するんだろうね。その程度でいいや、という店だろうし。

新たなる日本脅威論の前振り
また日本叩きが来るぞ

>>71
> ヒュンダイも販売台数 "では" ホンダと同じくらいだし

ここがポイントだなｗ

>>71
韓国ってサムスンだけか。層が薄いね。

日本の優良企業は外国人の株主比率が高い
日本人は所詮首輪につながれた犬で、配当やキャピタルゲインを外国人がもっていく

おいニートども！
時間があるんだから、10冊基本的な専門書を読め
10冊だけでいい
10冊分頭にはいってれば大学でやるくらいの研究ぐらいはできる
日本に貢献しろ

>>82
その前にどこも採用こねぇよ。

有理になればなったで欧米、特にアングロサクソンは
「環境への配慮」「持続する成長」に次ぐ、言いがか……
いや、テーマを持ち出すぞ。

俺が想像するに強制……いや、「共生社会」とかなんかだな。
つまり、日本社会の特質を壊そうとする。
特定アジアとの共生とかなんかだ。

欧州帰りの帰国子女って
のきなみ、理数系はバカになってるからなあ。

マジで、ほんやくこんにゃくが発明されたら
白人はユダヤ以外「使えねえ連中」扱いされる気がする

まあ漏れは理系脳ゼロで暗記専門の文系馬鹿だから、
語学でも学んで理系の作った技術を売る係で貢献するよ

世界で最初にデジタル放送受信携帯を出したのも韓国だし、auでお馴染みのCDMAも韓国が世界で最初に
サービスインしている、また、お財布ケータイやも韓国が最初だ。

交通カードというユニバーサルなカード1つで電車もバスもタクシーも乗れるしね。
WiBroというメガ単位のモバイルIP通信技術も実用化されているし、ADSL網の普及率世界トップだ。

世界のイノベーションの先頭に韓国は立っている、もちろん日本よりも進んでいる。

>>81
世界の優良企業がそうだよ。
今までがおかしかっただけ。

>>51
ですね。

とりあえずドイツについてしか知らんので、それだけ語ります。
あの国は元々に鉄鋼とか自動車とか化学が強かったからために、
産業政策として新事業（情報通信・ソフトウェア等）が優遇されて来なかった経緯が。
そこで遅れをとった上に、東西統一で経済がガタガタになってしまい、
更には伝統的に「我がナチスのォォォ医学薬学はァァァァ世界一ィィィィ！」だったのに
キリスト教的な警戒感やら倫理観を重視しすぎてバイオ分野の規制が厳しく、名だたる製薬会社も
海外に拠点を移さんと生きていけなくなってしまいますた。
（ファイザーとかバイエルとかﾍﾞｰﾘﾝｶﾞｰｲﾝｹﾞﾙﾊｲﾑとか・・・）

んで、ここ数年は産学提携を進めるのと同時に、連邦政府から州政府に権限を委譲。
「産業育成の実績を出したら、中央政府から予算やる」という競争方式で
州政府と企業と大学と自治体（市とか）が全員血眼になって
「技術革新」「研究開発」「産業育成」に努めております。

んで、日本も「国から地方へ」の掛け声を上げてるのを見るに、
こーゆー方式になって行くんではないかと思ったりしますです。
「名古屋市とトヨタと名大」「大阪府と松下と阪大」「京都府と京セラと京大」とか。
中央集権方式で技術革新や競争力を強化できる時代は終わっちゃったのかなぁ、という雑感。

>>71
982 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/14(土) 19:37:59 ID:qbW4mSTR0
>>943
＞巨大戦艦

　　　　ま　た　お　前　か　！
　
ニュー＋＞東ア＞ビジ＋と逃走生活お疲れ様でしたｗ

＞世界の電気店ではサムスン・LGが圧倒してるな。
ソースくれよｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>71
＞韓国財閥の純利益は日本の同業を全部足したのを超えるし、世界の電気店ではサムスン・LGが圧倒してるな。

一財閥が国の経済を支配しているという時点で後進的だし、
第一、現にGDPでも、一人当たりGDPでも、韓国は日本より下じゃないか。
特許の取得数でも、技術の革新性でも日本より下。

韓国とEUは日本の県に加えてあげたらどうか？

ロータリーエンジンを実用化したり、青色LEDを実用化したり、
テレビを発明したり、光ファイバーを…

欧米が日本を警戒するのは当然。
こんな国が他にあったら怖いっつーの。

>>82
日本のこと語るレスがいっぱいあったけど
このレスが一番わかりやすいね

>>51
第5世代コンピュータとか……
アメリカの研究者が煽ってたなあw

日本じゃ大卒でも派遣とかバイトだもんな。
中国の頭脳も吸い上げているし、技術革新力は高くてもおかしくないさ。

>>87
お財布ケータイｗｗｗ
そんなものが早くて偉いんですか？ｗｗｗ
んじゃ、韓国は欧米や日本より偉いんですね。
分かった分かった。

大和民族の優位性が際立っているな

さすが万世一系の神を奉ってきただけはあるな

日本人のオナスレ乙ww

>>87
すべての産業、企業の指標で韓国は日本に負けているんだが。

ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=in02-1&LG=j&RG=4
ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=in02-2&LG=j&RG=4
ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=in02-3&LG=j&RG=4
ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=co01-1&LG=j&RG=4
ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=co01-2&LG=j&RG=4
ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=co01-3&LG=j&RG=4

日本バッシング輸入制限の布石だな。みえみえ。三重県の美枝野美絵子さんも負けます。

韓国製品でも、いいものを作れば、買いますよ。
ヨーロッパ製でもアメリカ製でも。いいとこどりする一消費者です。
自国製品だけ買う、というような愛国者ではなし。

でも、問題は、韓国製や中国製で買いたいものがない、ということですな。
固定電話機なんかは、最近韓国製をよく売ってるようだけど。

>>91
GDPが低いのはダンピングができなくなるからだ。
ダンピングで市場を寡占して大儲けするという勝ちパターンが使えなくなるじゃん。

1ドル700ウォン程度になって1人あたりGDP2万ドル台中盤くらいが適正レートだと思われ。

これからはロボットの時代
本田技研のアシモを見れば分かる
あれはマイクロソフトだってできやしない
個人的にはターミネータのような
戦闘型ロボットを早く作ってほしい

凄いぞこの機体
ＥＵの５倍もエネルギーゲインがある！！

>>99
ﾁｬﾝｺﾛｷﾀﾜｰ

>>99
いつも半島人のﾎﾙﾎﾙに付き合ってるんだからこんくらい大目に見ろ

>>104
そりゃおまえが遊びたいだけだろ！ｗ

>>104 が真っ先にターミネーターに殺されそうだなｗ

そろそろ日本もバカンス導入しようよ

>>103
いや、大もうけできてないから。
GDPが低いということは、もうけられていないということだから。

>>105
そんなものはいらん。
にしき義統デザインの巨乳介護ロボットつくれ。
１０００万でも、これ欲しさにニートが働くようになるからｗ

これを読むと階層社会が間違いであることがわかるな
社会全体の活力がなくなり競争力も低下
アメリカに次いで日本もなりかけているが

欧州の方々は、日本人が仕事に向けるパワーを人生を楽しむのに向けてるだけ。
ある意味、悟ってると思う。

>>103
韓国は輸出に頼ってんだぞ？７００ウォンなんて…
９３０ウォンでも破産だよｗ

ターミネーターにキムチの臭いが一定量を超える人間を見つけたら作動するセンサーを付けてほしい
そうすれば在日を楽に排除可能

なんで日本とEUのスレで後進国の韓国の話題が出てくるのかわからん

スレ違いだが今年は下朝鮮の大手企業で、あの民族の得意技、数字の捏造が一斉にばれ始めるぞｗｗｗ。
ウソツキ教授はひとりじゃない・・・。

日本は数少ない社会主義を成功させた偽民主主義国家だったのに

犬臭ぇ

>>117
ヒント�@：ホロン部
ヒント�A：嫉妬

理系オタクよ、早く使えるロボット完成させれ！
そうすれば地上戦なっても戦死者がゼロになり、米軍へセールスすれば大儲けできる。

>>117
EUよりも韓国の方が進んでるからだろ。
グローバル競争力的にはそっちの方がずっと強敵だよ。

ヒュンダイ車のシェアは世界で鰻登りだし、日本市場では駄目だけどさ。

技術屋より金融屋のほうがいいけどな
技術あっても儲けかたを知らなきゃだめぽ

やけに韓国人が威勢のいいスレだなここは

>>110
いぁーんバカンス

機械に対する国民の理解の平均値は高いのではないかと。

>>123
EU15ヶ国と韓国を比べるなよ。
そもそも、調査対象はEU15ヶ国と日米だけだ。
その他の国は考える必要ないだろう？

ID:BmaVW0HG0



ニュース極東へどうぞ
http://tmp5.2ch.net/asia/

>>123
釣り師だとは思うんだが、マジレス。
ヒュンダイのシェアが伸びているのは事実。
今や日本以外の市場では「シェア上位の常連」になっている。

ただ、基幹部分を輸入に頼っているため、完全なアッセンブリ工場になっており、
更に労働組合が極めて悪質なため、生産拠点の海外移転も難しいなど懸案事項いっぱい。
正直、現時点でサムスン以外に「世界で通用する企業」は無い。
逆に言えば、サムスンだけは警戒しておいた方が良いと思われますです。良くも悪くも。

記事に韓国の「か」の字も出て来なくて嫉妬したホロン部が襲来中ですね。

韓国も先進国なんですからね！

日本経済新聞社は13日、インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」に、日経の名をかたり、
同日付朝刊の記事を訂正するとの内容の書き込みがなされたとして、当該書き込み
を２ちゃんねるに要求した。
書き込みは、ジャスダック市場で監理ポストに割り当てられているアイビーダイワ株が大商い
となったことを伝えた13日付本紙朝刊の記事に関し、「記事は事実と異なる内容を含み、
関係者にお詫びし訂正させていただきます

世界では日本人のように質にこだわって購入する人が少ないからな
値段の安い韓国製は大人気

韓国の優位性を主張する奴は、キャンキャン言ってる
時点で、負け犬を自認してるな。

黄教授の事件で全世界からの笑いモノにされ、科学技術
の優位性を言っても、誰からも無視される程度の国。

>>134
家電とかだと、もはやサムスン製はそれほど安くないんだよな。
日本製よりちょっと安い高級モデルって感じ。いま安い製品は中国や東南アジア製が中心。

>>134
マジでそういうことでしょ。
世界の殆どの市場では、韓国製品ですら高品位製品だ。

大田区の爺さんたちしか作れない億単位の「ネジ」を思い出した。

>>26
> ４．伝統・芸術・美術

落語も入れといてくれ

つか、おれのIDｶｺｲｲｗｗｗｗｗ

>>123
おまいは何もわかっちゃいない。
現代の車の部品の根幹は日本から輸入してるわけよ。
サムスンの半導体の部品もそうなんだよ。つまり、
今韓国は日本の経済的奴隷毎年２兆円くれるおとくい様様。
ただ人件費が安いから使われてるだけの奴隷。サムスンが儲けると
サムスンの株をもつ外資（主にアメリカ）と日本が儲かる

日本人にとっては昔から当たり前のことで、自慢にも何もならないが、
日本という国・民族は、アジアにおける突然変異なんだよ。
欧米国以外の国で、これだけ対等に遇される国はほかにない。
韓国、いい線行ってるが、まだまだ。中国、要するに盗みとズルで
這い上がろうとしてるだけでしょ。あとの国は、ただの工場にすぎない。

繰り返すが、日本人にとってはこれが100年前からの常態なの。
韓国の人、もうちょっと（200年くらい？）頑張って。

農業、資源等が全く国内供給量では成り立たない日本にとって技術革新力の必要性はEUどころではないだろう。
当然といえば当然の結果だと思うが、ほんまかいな？

EUの各分野トップ国と比較しる！

スゴイ技術持ってる町工場をマネジメントする会社とかないのん？

ここでヒュンダイマンセーしてるやつは当然ヒュンダイ車ユーザーなんだろうな。

>>110
欧州人はいつも遊んでるくせに、そのうえバカンスだもんなあ。
植民地時代の資産があるっていいよね。

>>130
韓国企業は別にウォン安いし、介入でウォン安守れるし、介入しても欧米から文句言われないから、
別に中国以外には移転する必要はないように思われるのだが。

韓国の場合、日本と違って政治的フリーハンドがあるのが強いところだ。
日本が同じ事やったらスーパー301条が速攻で出てくるよ。

ヒュンダイマンセーではないが何故かヒュンダイ車ユーザーだが

>>141
サムスンは４０パーセント強が外国人機関投資家に株握られてるが
トヨタも３５パーセント超えてるからなｗ
日本も外資のエサ。

一度海外に住むと日本の異常な科学力・技術力を実感する
海外だと先進国でも家電をはじめ、全ての商品がびっくりするくらいショボい

なんかプンプン半島の、腐った匂いがしる？

>>140
このｽﾊﾞﾘｽﾄめ。
てかｽﾊﾞﾙも凄いよな。
ｲﾝﾌﾟSTiの乗り味は中毒性高し。

EU諸国、とりわけフランスなどの中心国が重農主義なんだからしかたないだろ。
ワイン用のブドウ作りに国家の全精力傾けるわけだし。イギリス、ドイツだけで支えきれないって。

ロイヤリティーでの儲けは欧米はすごい。
日本も頑張ってるほう。あとの国はまだ工場でしかない。という印象

このｽﾚに一人リアル朝鮮がいるな

>>148
そういうのを「近隣窮乏化政策」というわけだが、
そこまでやって一人当たりGDPで日本を追い抜けないのはなぜ？
ダンピングで高利をむさぼっているのなら、GDP（＝産業の利益額の合計＝所得の合計）が
あれだけ低いのはおかしいと思うのだが。

>>145
社長・営業に分別が有れば問題ないよ
F１・航空機・宇宙のそれぞれの部品を年収４．５百万で加工している技能者はそれなりにいる

日本企業もサムスンに引き離されてるな

>>141
判ってないのはそっちじゃないの？？
エンジンくらい今や自分で作れるし、サムスンにしろ半導体の最新プロセスはアメリカ企業の技術を
導入してるよ、部品の韓国内での自給も進んでおり、輸入していたカメラモジュールも
サムスンテックウィンで供給できるようになった。
デジタル時代はアメリカと財閥という強力な投資システムを持つ韓国が日本を圧倒する時代だと言えるのではないか。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71689&servcode=300§code=320

チョンダイのどこを褒めろと？？

加工・設計技術⇒10年前の三菱・ホンダの技術提供の状態で停滞
デザイン⇒アコードなどのパクリ

サムスン＞＞＞SONY

今更SONYかよｗ

>>160
サムソン、デジタル家電の大幅減益って聞いたんだけど。

EU平均の5倍なら納得。

EUって技術大国ってイメージないじゃん

>>27
アキバも部品屋がなくなって、萌え系ばかりだしねｗｗ

>>149
節子それヒュンダイちゃう。ﾌｭｧﾝﾀﾞｧｲや・・・・・

EUって技術大国ってイメージじゃないけど
日本より一般市民の幸福指数は高いってイメージがある

ついにファビョったw
↓

朝鮮人は
残念ながら血筋がダメなのよ
この前も騒動があった黄嘘ックって人いたでしょ？
人を騙して金をと地位を築こうとする
ああいうのが朝鮮人の血筋だから

くん？　くん？

なんか匂うね？

半島の腐った匂いがしる？

>>164
デジタル家電ってのも結局部品は自社のを使ってるわけで、そういう切り分けの問題でしかないでしょ。
>>166
EU市場なんて韓国製品の独壇場だからねぇ、実のところ、韓国＞＞＞EUじゃないの？？

サムスンの製品売ってる所をみたことない>>欧州
どこの家にいっても欧州製品か日本製品ばかり
だしね

家電だけをみても日本製はやっぱり性能いい
換気扇が普通に使ってるだけでいきなり爆音出して
火花を散らすなんてことないしね
洗濯機も日本製は静かで壊れにくい
欧州の製品はデザインとしては素敵だと思うけど、
故障の頻度を考えるとちょっと不満

すぐに壊れるものという認識があるので、普通の家庭
のおっちゃんレベルが家で治すのは当たり前の文化
日曜大工の腕は日本よりも上だと思うｗ

日本にいる時より物を丁寧に扱うようになったので
自分の教育には良かったけど

>>150
(ﾟдﾟ)サムスンの外資率は６０越えてるよたしか
現代もね

中国の技術革新は凄い
それに比べて日本はコピーばっか

まあ、ヨーロッパではサムスンが堂々とCMに富士山つかってたりしますしね。
外人のほとんどはサムスンを日本メーカーと思ってるんじゃないか？
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1897399

バ韓国マンセーしてるのってなんで単発ID多いの？

がんばってるのは今の30代40代だろう
いま増え続けるニートやゆとり世代の連中がこの年齢になったときが
日本の終わりのときだな

>>162
それだけのすばらしい会社や技術があるんならもうＯＤＡは必要ないよね？

>>141
いや、半導体は韓国強いよ。国策だもの。
日本から韓国に輸出してるのは「半導体を作るための工作用機械」な。
んで、この点において韓国は日本のお得意様なワケだが、
完成品（半導体とか、テレビとか、DVDとか・・・）の市場においてはライバル。

>>148
ところが関税の問題があるので、東南アジアの市場を狙うなら東南アジアに、
EU圏の市場を狙うならEU圏内に生産拠点を持ったほうが良いのです。
なので、東欧はEU圏を狙う日本企業の生産工場建設ラッシュ。
まだ、現時点では「日本のゼネコンが儲かってる状態」に過ぎないけどね。
とにかく現代自動車の労組は、ちょっと暴れすぎだ。マトモな経営が出来ない水準まで来ている。

>>179
人数いらないから大丈夫だよ
エリートの子は英才教育受けてるからその子
達が後を継いでくだろうし

上の層の教育レベルは変わってない
下の層との差が激しくなってるだけ

EUのすごいところは、こういう調査をきちんと出すところだよな

精神的に大人の国々なんだろう

>>183
予算獲得の常套手段ｗｗ

>>160
とんでもないオナニーですねｗｗｗ
半導体産業は今価格下落で利潤は落ちてきてる。
あと、今ウォン高が進んでる影響をサムスンや現代はかなりうけるよ

>>123(1997)
はいはいゾンビ経済ゾンビ経済

＞過当競争で疲弊した日本企業が海外でサムスンやLGに一掃されている状況だ。
＞欧米では日本製品はどんどん駆逐され、
(↑ID:BmaVW0HG0)

764 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/29(木) 01:55:56 ID:MprttKdd
サムスンが高級ってどこの国の話？
興味あるなあ、具体的にソース付きでﾀﾉﾑよ。

782 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/12/29(木) 02:00:33 ID:BliXPE+c
>>764
http://www.amazon.com/gp/browse.html/104-6654911-3453561?node=1065836
(↑ID:BmaVW0HG0)

803 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/12/29(木) 02:11:38 ID:u96xlGDr
>>782
えっと、サムスン製は低価格ばかりが目立つんだけど？
高級品ってどれ?

9月の北米電子製品売り上げ
http://www.npdtechworld.com/tech/images/npdworld_fact2.gif
http://www.npdtechworld.com/tech/images/npdworld_fact4.gif
http://www.npdtechworld.com/tech/images/npdworld_fact1.gif
↓
逃走
↓
ビジネスニュース板でﾎﾙﾎﾙ

>>181
サムスンの半導体って、フラッシュやDRAMなんかのメモリ素子みたいな力技が通用する分野だけだからなぁ。
プロセッサ、DSP、ASICなんかはアメリカや日本なんかが中心だし。

>>182
いや、やっぱり少子化は怖いよ・・

このスレ的には勃興の韓国、ナイスパフォーマンス日本、凋落のEU。
なのに
マクロの良さの尺度である人間開発指数や国際競争力統計で見ると完全に
逆転してEU＞＞＞＞日本＞＞＞韓国
となる。

結局、技術だけあっても国民が豊かに暮らせ企業が強いという
わけじゃないんだと思い知る。

地獄の沙汰もなんたら・・・
いいから日本は雪風作れよ

>>180
ODA？馬鹿じゃないの？そんなの今となってはないよ、リベラル馬鹿日本人が勝手に支援してくれるけどさ。

>>181
その自慢の製造装置もアメリカ企業が中心に成りつつある。
半導体ではもはや上はインテルしか居ないようになったからねぇ。
日本企業なんてどこもジリ貧でシェアをガンガン落としているし。。。。。もう日本の技術には幻想持たない方が
良いと思いますよ。

ここでヒュンダイマンセーしてるやつは当然ヒュンダイユーザーなんだろうな。
と言った途端に話題がサムスンに移りつつあるのは何でだろうｗ

いい加減、来社する度に軍事転用可能かどうか聞くのは辞めてくれ＞米・仏・中の人

>>188
少子化なのは事実なので仕方ない
怖いって言っててもどうしようもない
出来ることやってくしかない
日本はダメだと諦めるような洗脳をされてる
気がする

どの国も問題を抱えてるんだから
日本だけじゃない
与えられた条件でベストをそれぞれが尽くし
ていくしかない

日本はアメリカのパクリ。
パクるのが上手いだけ。
技術力＝パクリ力。
これ真実。

BmaVW0HG0

きんもー

日本は中国にも韓国にも抜かれる。
今中国の勢いは物凄いからね。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
まあこんなことしてるから
朝鮮人って世界からバカにされるのだけどな

>>191
ODA？馬鹿じゃないの？そんなの今となってはないよ、
リベラル馬鹿日本人が勝手に支援してくれるけどさ＞

バカはお前だ・・円借款を含めたＯＤＡがいくらあるか知ってるか?・・
バ韓国のインフラ破綻するぞ？

>>195　その日本製品を更にパクる韓国って...

>>195
日本が高度成長期にアメリカやヨーロッパから技術をパクり
まくったのは事実だし、今も基礎技術や基幹ソフトはほとんど
欧米製だが、だからといって独自に付加価値をつける努力を
怠っていたわけではないぞ。

そもそも、応用が強いのが日本の強みだ。

>>189
EUは強いよな。多国籍企業がべらぼうに多い。

>>189
そうです。そこで文系の出番ですよw

嘘くさいなあ。５倍も離れてるかー？むしろ離されてると思うんだけどなー。なんのつもりだＥＵ。

>>186
サムスンに高級モデルが多いってのは本当だよ。携帯やAV家電なんかがそう。
安いモデルもあるが、全体でいえば中国製品なんかのほうがはるかに安い。

英語力　　EU>>>日本=韓国
日本語力　日本>>>EU=韓国

総合　EU=日本>>>韓国

>>199
ソース見せろよ、そんなもん80年代に終わってるよ。
今の韓国を見下すのは感心しない、ずっと財政赤字も少ないし強力な財閥企業、政治的なフリーハンドを
備えたかなり強力な国だと思うよ。

欧州よりもずっと脅威だよ。

>>198
東芝見たいにパクられて負けた日本はずっと惨めだと思いますが・・・・

>>197　GDPで抜かれるのは当たり前だぞ、人口からして違うんだから。問題にするならGNP比べてみろ。

エンジニアになろうと、英国得意で理数苦手なのに、強引に理系に進んだけど
授業についていけなくなったぜよ。

欧米のために5倍の労働力や資本の投資を、薄給で行っているということ。

>>203
残念ながら日本の文系は組織運営やマネーゲームの
プロフェッショナルとしては、欧米の海千山千の
プレイヤーに比べるとはなはだ頼りないんだよな。

そのせいで結局、日本企業の生み出した収益は、
EUのスイスやフィンランドやイギリスといった金融に強い
金融大国のキャピタルゲインとして消化されていく始末。

ホリエモンや身北煮みたいな虚業家がもてはやされるようじゃ
お先真っ暗
あんなの横井英樹みたいなもんだろ
それから東大の予算減らして地方にまわせよ
工業高校もひどい事になってるらしいじゃんか

>>195
日本はアメリカのパクリ。
パクるのが上手いだけ。
技術力＝パクリ力。
これ真実。 ＞

ノーベル賞韓国では1人だけしか受賞してないしｗｗ
しかもノーベル平和賞ｗｗ

対して日本は？

日本はただパクるだけじゃなく改良してオリジナルを超えた物を作るから
恐れられているんだと思う。

ザクを作るのはメリケンだけどガンダムを作るのは日本、みたいな感じ。

>>204
EUも日本の技術屋企業は入ってくれることによって、
日本が出資して雇用も生み出してくれるから甘みが
あるのは確かだろうな

しかしつーことはEUとアメリカではどんくらいの差が…て事になっちゃうな。
ぶっちゃけ杉だわこの調査。

>>160
愚かな朝鮮人 推薦 : 7
2006-01-13 19:32:43 三菱の作ったエンジンを元に、共同開発とやらを吹聴する現代なるパクリ集団は
いい加減にしたら？といいたいね。自動車技術専門誌ではちゃんと三菱の技術を元に現代がスタッフを
紛れ込ませて開発に関与した程度だと書いてありますよ。世間では知らないと思って現代が開発したなんて
オオボラ吹いてるんだね、自尊心の高さとやらも滑稽なだけですよ、ゴマカシと捏造は肝細胞だけにしといたら？

（´・ω・）…

>>181
それって、製造するための、そもそも一番重要な機械を作れないってことじゃん。
例えば、工作機械を日本が売らなくなったらどうなるのかと。
いまだに勧告製品の心臓部は日本が握ってるも同然じゃん。

>>40
これ以上開花したらどうなっちゃうんだYO!

>>214
そうだよな

実際は日本はEUにも韓国にも負けてるんだけどね
日本に幻想持つのはやめたほうがいいよ

二足歩行ロボットって軍事以外にはほとんど役に立たんよ。

それが日本の人にはわからんのですよ。

-----------------------------------

　　　　　　　ニュース極東
　　　　http://tmp5.2ch.net/asia/

-----------------------------------

>>207
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お茶噴いたｗ

>>207
> 東芝見たいにパクられて負けた日本はずっと惨めだと思いますが・・・・

別に負けてないよ。高級モデルは東芝、低価格モデルはサムスンという感じで住み分けてるらしい
値段が高くても指名買いがあるので、ビジネス的には繁盛してるらしい＞東芝

そんなに日本を越えたと思ってんなら、パキスタンやサウジ・アラブで自国製品の箱に
「MADE　IN　JAPAN」と表示して売らなきゃいいのに＞韓国・中国企業

>>220
その通り。

>>207

韓国のＧＤＰの３割を生産するサムスンが

こけたら韓国もこけるわけで、物凄い経済構造の

リスクを背負ってますけどね。

日本はトヨタがこけても、日本経済はこけない。

>>217
別に製造装置なら、アメリカでもオランダでも作れるよ。
日本の場合、馬鹿だからどんどん技術を流出してくれたし、景気悪くて安く入れられたからだ

>>214
ガンダムをみてガンタンクを作るのが特ア。

>>213
Sir!　日本人のノーベル賞受賞者は12人で、そのうち8人が化学および物理学賞であります！

ここ6年で4人も受賞しているであります！

>>228
技術なんて1年経てば古くなるんだよね
他国にゆずった技術はその時点でお払い箱なんだよ

チョンとチャンの工作員が日本人の勇気をくじこうと必死に工作してます

つか、サムソンの製品を生産している工場の生産ラインは三菱･日立製など、ほぼ１００％日本製なんだけどな。

>>220
え？

>>225
そうねえ。ヨーロッパのホテルで、日本人の名前を書いて泊まる
韓国人とかいるらしいね。パスポート見せろ、とは言わないからね。
私も目撃したことがある。

そのうち、中国人もそういうことをするようになるのかな？

脚を見て怯えるのが桜

なんかキムチ臭いのが湧いてるな・・。

>>224
東芝の発明したフラッシュを全部取られて、膨大な利潤をサムスンにもたらしていますね。
いくら研究開発やったっても儲けられないわ、他社に取られて大儲けされるのだから、おめでたいですね。

日本企業が開発して、儲けるのは韓国財閥という構図になっています。
さらに韓国財閥が自主開発した技術を足せば、もう日本企業は追いつけない所に行くでしょうね。

EUは韓国とやりあってるくらいで丁度いいかと。

>>228
おまん、例えてみたら２重スパイぜよ。

山田君〜　229に座布団1枚あげて

>>229
むしろザクタンク

>>220
はいはい貿易黒字見てから言ってね
70兆もの黒字は韓国の国家予算の10倍だよ

仕事してないニートと呼ばれる人も乗せられないで欲しい
そして頑張ってるエリート達がいることも忘れないで欲しい
大手企業でも技術屋の給料は安い
それでもいいと仕事に精出してるオタクがいることを忘れない
で欲しい
影ながら応援することも十分社会貢献だと思う
それぞれが出来る分野で頑張ればいい

>>228
ちょｗ少しはぐぐって調べてこいｗｗｗそれは日本馬鹿にしすぎｗ

技術力なくなれば、日本は崩壊する！もっと共同開発しましょうね・・・

>>228
>馬鹿だからどんどん技術を流出してくれたし

くやしさの余り出る言葉なんだろうけど、
日本人はこういう身の程しらずのバカ民族は大っ嫌いなんだよ。
じゃアメリカからでも、オランダからでも買えばいいよ。

だけど、製造装置も作れないレベルで、日本に勝ったなどと、寝ぼけたことをほざくんじゃねぇぞ。

もしも日本にEUのマネーゲームの上手さが加われば、
第二のアメリカも狙えるのだがなぁ…。
いかんせん、金融や情報産業やフォーマットの主導権など
「制度」でイニシアティブを取る能力が致命的に弱い。

ので、せっかくの日本人労働者が働いて蓄積したの国富
の上前が、外資の資本家が長いバカンスを取るための原資
などに消えていってしまう。

携帯電話世界市場
勝ち　ノキア、モトローラ、サムスン、LG電子
負け　日本メーカー

これは真実。この事実そのものを否定出来る人、反論カモーン。

「中身は日本製」かな？

>>240
日本の夜明けはいつごろになりそうですか？

ヽ(.: ;@�u@)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ >>236

なんつーか、朝鮮人って本当にキモいな。
世界中の移民先で嫌われるのもしょーがない。
アワレだけどキモい、キモ過ぎる。

キムチ野郎が紛れ込んでいるようですね。
妬みはみっともないよ。
寄生虫らしく駆除されて死ね。

このニュースの内容でなぜにスレが伸びるのが不思議に思えたが
ただの煽りあいで伸びてるだけかよ。

>>238
馬鹿発見！
サムスンは国外で殆ど稼いで無いぜ、実質原価奴隷みたいなもんだｗｗｗｗｗｗ

稼ぎの大部分は韓国国内からだよ！分ったらもっと奉仕しな奴隷野郎

>>238
それだけ韓国企業がもうけているのなら、なんで一人当たりGDPで日本の半分なんだよ。
理屈が変。

トンチャモン

>>235
星5個になると韓国中国人は殆どみなくなるよ
パスポートとカードのチェックされるから
年末泊まったホテル、アジア人は日本人しか
いなかった

なんで韓国の話題がこんなに多いのか。ホロン部ってやつ？

>>228

韓国が経済発展するのに比例し、対日貿易赤字も
拡大していくのに業を煮やした政府が、貿易赤字の大部分を占める
生産財、製造装置、基幹部品の輸入先を日本以外の欧米に分散
させる政策を１９９５年に始めましたが、
結局、品質、信頼性、コスト、技術革新に合わせた導入スピード、
メンテのスピードなどでどうにも行き詰まり、
再び元のように日本製に頼ることになりました。

その後も相変わらず対日貿易赤字は増え続けていますが、
韓国政府はもう諦めているようです。

>>1のﾆｭｰｽ見ても嬉しくも何ともない
日本には勝ち組企業が在るってだけだろ。

ﾋｷｺﾓﾘの俺が楽して暮らせる世の中にしてみろってんだ！

>>217
いや、その工作機械が徐々に・・・
日韓二国の問題じゃなくてね、それこそアメリカだってEUだって
「何とかして稼ぐ方法は無いだろうか」と、色んな分野で闘ってるわけで。

まぁねー、特に家電に関しては、ドコが味方でドコが敵か分からんし。
「この分野においては松下とフィリップスが提携」
「この技術はNECとノキアが共同開発」
「A国の販路に関してソニーとジーメンスが協力」
みたいな状況がありつつも、最終的には血で血を洗う仁義無き戦いを繰り広げております。
単に「敵」「競争相手」と見るだけではアカンわけで・・・

つか韓国なんて小物はどーでもいい

EUのトップクラスとの比較が知りたい

>101 ：名無しさん＠６周年：2006/01/14(土) 20:17:27 ID:x9zo5m5k0
>日本バッシング輸入制限の布石だな。

あらかた輸入制限をしちゃっただろ。今度こういう事やったら「ブランド品入れないよ」
と反撃されるだけ。

>>238
他国に真似出来ない先端技術＞国内工場
他国で真似されても困らない、人件費が安い所で生産してもOKな技術＞国外工場

というように、はっきりと分けていますから＞日本企業
あんまり日本の一部経済誌とかに書いてるような記事鵜呑みにしない方が良いよ。

>>235
ヨーロッパって、身分証提示しないでホテルに泊まれるんだ。

>>238
東芝はフラッシュの基本特許握ってるから、普通にやっててもライセンス収入があるわけで。
製造販売の部分でも、前に書いたようにサムスンよりも利益率の高いビジネスをやってるので、
別に損してるわけじゃないよ。むしろNAND型メモリの業界シェアを広げた点で
サムスンに感謝してもいいって話もある。

おだてに弱い日本人

アメリカはアメリカで肥満とまずい飯に悩まされてるよ。

日本は革新どころか衰退してる
気付いたときには手遅れ

韓国すごい、サムスンすごいとか言ってる阿呆は
人口当たりで割ったGDPを見てから言った方がいいぞ。
これ以上真実を如実に表す尺度はないからな。
結局、GDPを見れば日本も韓国もEU内の豊かな国と
くらべりゃ所詮はした金でセコセコ働いてる貧乏人に
過ぎない。

この調査だって、用心してみたほうがいい。
ヨーロッパの人間が日本を手放しで誉めるときは
何かたくらんでると見て間違いないからだ。

>>255
あれは税制の違いで、韓国本国で納税した方が安いからいろいろな名目で本国に利益を集めてるんだよ。

>>256
国際社会じゃ通貨は高い方が負けだろ、日本の80年代の方が為替は安く多くの人は幸せだった。
為替を高くするのは国際競争の基本。

>>261
今すぐは無理だけど
待っててよ
頑張るから
ここが正念場なんだよ

こんなニュースにホルホルしてる様ではチョンと変わらなくなるから
みなさま、お勉強　頑張っていきませう

キミ達はお呼びでないﾆﾀﾞ（笑）

日本は今経済収支が増大している。他国の奴らを
はたらかせて儲けるところに近づいてる

>>263
数字も統計も無い雑感ではあるが、ドイツに関しては>>89に書きました。
まぁ、チラシの裏に書いたメモ程度の内容ですけど。

>>266
比較的割安な所はOKよ。宿帳に適当に書き込むだけ。
そーゆートコは大抵が前金だったりする。

朝鮮人が嫉妬して沸いてきたかｗ

【ドイツ】独首相，われわれにはルールに従わない中国のような競争相手がいる[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137204511/

サムソンみたいなルール無視の汚らしい財閥は解体すべきなんだ

>>271
つまり税収が少ないと？
国内市場の話なのが理解できていないのですか。楽しいなあｗｗｗ

よし、サムスンさいこー韓国さいこー
これからも海外で原価働きしてね♪
いやあ、よい奴隷が手に入りましたよ韓国ありがとー
な状況なのに気付け･･･

>>275
ようやくアメリカやEUの富豪国と同じビジネスモデルをすることができるのか。
他国に物を作らせたりその国の企業を成長させ、その国の資産の値上がり益で
自国の民が潤うという、ひたすらラクして儲けろモードに。

そしたら日本人も長時間労働から解放されますかね？

>>271
＞国際社会じゃ通貨は高い方が負けだろ、日本の80年代の方が為替は安く多くの人は幸せだった。

どんな理屈だよ。
通貨が高かろうが安かろうが、GDPが高ければ儲かっているし、
そうでなければ儲かっていないということだ。

購買力平価に直しても日本のほうが総額でも、一人当たりでもGDPは上。
ハードカレンシーに換算しても日本のほうがやっぱり上。
現状ではどんなに理屈をこねても、日本より韓国が上というマクロ経済指標はないんだよ。

ID:BmaVW0HG0　
が、釣り師としては
イマイチインパクトにかける件について
　　↓

んで、アメさんはどんなもん？　ダントツ？

日本人は屑。
今の繁栄は昔植民地から奪った富と知識のせい
この１００年で日本から全てを奪い消し地図から消してやる
日本人はハングルを習い歴史もくやしくてももうおわり

「（製品を）輸出する為には（自国で製造できない部品を）輸入しなければならない韓国」ってのは有名な話。
韓国は1台の車を作るのに、2003年で付加価値ベースで35%、2004年で29%相当の部品を日本から調達している。
携帯電話に至っては付加価値ベースで5割は日本製。

http://workhorse.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/2_.html

欧州の優秀な理系は、金融、エネルギー、穀物に行く。
メーカーより給料もいいし、はるかに影響力もあるからな。
安い工業製品をちまちま作るやつはバカ。

>>280
＞そしたら日本人も長時間労働から解放されますかね？
長時間労働が好きな国民だから無理でないかｗｗ
ヒトを使うのが下手な国民だしね。

>>280
解放されない
各国によっての習慣もあるし、その国の
労働時間や労働条件にあわせて仕事してもらわないと
労働者は逃げる
ローカルでも上に立つ人として雇われた人は別
日本人以上に働き者だったりする

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/18/20050518000055.html

しかし、連結営業利益は国内部門の10兆2600億ウォン、アジアの5900億ウォン、米国の4300億ウォン、ヨ
ーロッパの1700億ウォンを合計して11兆7600億ウォンだった。連結営業利益は本社の営業利益（12兆200
億ウォン）より少なくなった。

どうやって国内に利益集めてるんだよ。国外が1兆5千億ヲンって、それ日本の中堅電子レベルだろ。まずいんじゃない？

>>266
東芝の利益率のどこが高いんだ。
サムスン電子と比べれば1/4以下の値でしかないじゃん。

>>281
じゃ、日本が１ドル80円だったときに日本は景気が良かったのか？？
1ドル150円のバブル期とどっちが景気よかったのかを考えるとすぐに判ることでしょ。

日本円はむやみに高評価されている、PPP（購買力平価）なら80年代の150円程度が適切でしょ。
韓国の場合は逆に安すぎるんだけどね。

>>280
もちろんそんなことにはならない。
株主配当優先というアングロサクソン型経営にすでになっているから、
収益は社員には回らない。比率がどうなるかはわからないが、
上位と下位の国民にはっきり分かれるだろうね。
まあ、それでも仕方がないかな、という気もしている。

【韓国】対日貿易赤字が累積2500億ドル超える〜輸出製品用の部品、素材の対日輸入が毎年増加[1/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136858310/

【韓国】05年の貿易収支は輸出入とも３年連続２けた増　対日赤字は２３７億ドル〔01/02〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136133556/

【韓国】対日赤字が累積、対中黒字でカバー　[1/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136941801/

【韓国】サムスン電子が減収減益。利益29％減、デジタル家電分野は赤字[1/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137123631/

謙遜してしまうのは何とも日本人らしい

アメさんの肥満度はダントツ

はいはい理系は冷遇されて減る一方。
少子化とゆとり教育で落ち目になるのは時間の問題ですよ、EUのみなさん。

>>290
お前さんはいい加減、「サムソンは戦前日本の三菱みたいな企業」と言えばサムソンの不安定さが判るか？

>>284
日本語を習わないともうけにならないのが悔しいのですか。可哀想な人ｗ
先の半世紀ではよくも日本国内から大量の金を吸い取ってくれましたね、許しませんよ？
なんにもない塵溜半島を整備してやった恩を忘れやがって、この不孝者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからこれからは経済収支を増やしたら勝つ。
外国株で儲けろおまいら！俺のオススメはインド株とロシア株

>>286
結局、第二次産業（製造業）の儲けなんて第三次産業（ソフト、金融）に
比較すれば知れてるからな。
農業は途上国、製造業は中流国、金融と情報通信で一部小国や大国の中の
一部エリートが豊かに暮らすというヒエラルキーが出来上がってる。

製造業が強いものの第三次産業がすかすかだったせいで、日本や
ドイツは長い不況に突っ込んだともいえるしな。
この点で言えば、ハードな製造業の上に金融やマイクロソフトの
ようなソフト産業を握ってる米国はやはり偉大だといえる。
なにが「勝利」を導くかをよく理解している。

>>271
ゴメン、通貨に関しては完全に君が間違っている。
サムスンの話は頷ける面も多かったんだけど・・・

基本的に「安い方が良い」ってのは輸出産業に限っての話。
1ドル＝500円だったら、そりゃトヨタは儲かるだろう。でも金融は？
日本国民1300兆＝12兆ドルの資産が、えらく目減りしてしまう。
何も輸入できなくなる。日本の企業も銀行も不動産も、すべて買収されてしまう。
デフレに苦しんで買収されるんじゃない、「景気がイイのに為替のせいで買収される」。

なお、今年は円高基調だね・・・
輸出産業は1ドル＝105〜110円で想定しておかないと、後になってキツイ。
実際は110〜112円程度で止まると思うんだが・・・

日本は世界の植民地

レスはありがたいけども、アメさんがデブなのは知ってるなぁ。
歴史嫌いで、理系に強いイメージがある。

>>296
そうか、じゃ零戦や大和を作れるわけだ。
実際、KF-16戦闘機を作ってるのはサムスンだけどね。

で、財閥ってのはアメリカの脅威になるから解体されたんだろ。

>>293
確かにここの流れを見てると国民性が表れてるな。

日本人　→　５倍も開いてないだろ？的論調。
ホロン部→　スレに全然関係ない韓国やサムスンをマンセーしまくりｗ

>>259
> なんで韓国の話題がこんなに多いのか。ホロン部ってやつ？

・韓国人の西洋コンプレックスは非常に強い。日本人の比では無い。
・その西洋人が日本に劣ると発表すれば、自分達が日本に劣るのを
　直視できなくて「日本人は西洋には劣るニダ」と言っていた根拠が崩れる。
・そこで必死に「いや日本は西洋に劣っている」と論駁する。


ま、油断大敵ではあるんだけどアレの雑音は気にせずに、
この手のは御追従＆自国の鼓舞だと距離をおいて
素直に喜んどきましょうや。

ドイツに比べたら日本は負けるな

発展途上の東欧もあわせてるからこのような結果になった。

え？　サムソンってデブ専ゲイ雑誌でしょｗ

>>299
アメリカの強力な第１次産業もお忘れなく。

日本は中小企業にすごい技術もった人が沢山いるからな・・・

>>290
1＄＝80円の時はバブルじゃなかったか?

>>292

日本が韓国に仕込んだのと同じ「仕込み」が中国にも根付いて

きてますね。

いよいよ１９９０年代に巨額だった対中貿易赤字も、
中国経済の発展とともに実質黒字に転換してきました。
http://www4.kiwi-us.com/~nicchuu/tokuhou1.htm

>>306
ドイツと日本は揃って大不況とそれに伴う政治改革の必要性に突入
したから同じ敗北組だろ。
最近ようやく両者ともに復調してきたようだが。

>>290
> 東芝の利益率のどこが高いんだ。
> サムスン電子と比べれば1/4以下の値でしかないじゃん。

それってフラッシュメモリの話？ 総合でしょ。
東芝はフラッシュ関連事業は繁盛してる。

いまサムスンの利益率が高いのは確かだけど、時節ものでもあるので。

これ何の業界の話？漠然とし過ぎでワカラン。
少なくとも軍事技術力ではないとは思うが。

>>310
おいおい

国連の分担金減らすなって言われてる気がするよ

>>305
ヨーロッパの人ってそういうコンプがあまりないから
日本企業を受け入れてくれるのかも知れないな
いい物はいいと認めてくれる
卑怯な事は格好悪い事というのが根底にあるみたい
かっこつけだから
教育受けた層になればなるほどこういうプライドが
高く、フェアに拘る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 rnm､
　　　　　　　 ,,／｀V`ﾍｰﾍ､ｰ-､─---ー-;:へ-､r'⌒(IIIIII）
　　　　　　 ,/ ｨ＿＿ｨヽ_､､､､､､, ,, , ＿ _/　　｀ヽ`＜:(IIIIII)
.　 　 , ‐-､/　 l: ｀`ヾ.ヾヾヾi i i 〃 〃 , i　:.　 .....　　 ＼(IIII)
　　 d{lii:. .}ﾐ､　:l::.　 .:::＼ {R三i∠､ﾐ ,' ,'|　l::.. .:::::::....　l、＼
　 　 ゞ=彡)） ﾊ :. .:: 　 {｀,Ｆ､ｾ<'eﾆｧVr､! ::l|:::::::: 　 　 ヽi　＼　　　　　　　　
　　　 ）,::f´ /::..} .::: .ｲ　} ゝ=ｽﾉ`⌒' ｝yﾉ! :: l:::::::　　 ﾊ.　〉　 :}＼　　　世　　我
　 　 /,' :|　l :::::| :/　| l　〉 !f`ﾆニｱ ' |ﾍ､|!::! ヽ::::　 .:::::} n|:...;ﾘ　 }　　 .界　　が
. 　 //　::l　| :::l..:l::.l　 Y ﾍ l｀二ﾆ′ｲ ;　ﾄ|::ﾄ､:::::::. .:::::/ ﾘヽ/__／ﾄ、　.一　　日
　_/〈　　::l　; : l.:|, ! -┴-ゝﾚ‐-v'´;ﾉ　;　| | l ::＼::､::..　/ 　 ﾄ{　　i|ヽ　イ　　.本
（＠ ;＼.::::|　l ／..:::　::::_,.ノ 不´;∠::-‐'¬､l ヽ::::::::::.ｰ-‐'´　 ヾ⌒!　}　イ　　の
. ＼,,,　,ﾘYn<〜'二ニ´-‐'´｀y'´fn)　　 　 ヽ:､ヽ:::::::::--‐'　 　 {ミ{ｰ(） イ 　 .技
　　 `Tヽ)ﾉｶ）く　rf'⌒Yｸ7./ 　 |||:　＿＿fi_;ヽ＼ ::::::::.. 　 , 　 じﾍ/　 イ　　術
　　　 ,ゝ=彳0j }iヽiﾚoﾆ'';;‐ ､0ﾄ@ﾆつ-─｡ｧ=c!　 ヽ ::ｰﾆ´　　　,　}　 イ　　.革
　　 （　〈//9_ノl!::.. }トｨ､rf7>ｶ| | Ll¬jｊｊDカﾐ!:::!　　 }､ｰ=:::....　 / ,'　！！　 新
　　 ﾉ　　{:::......|i|⌒)､∵Liヽ ||| |=!| |..|nｍｈｼﾄ､| 　 ﾉ､ゞニ三;´／　　　　　　力
　 （　　 :i!`ｰ≦刋｣｣ﾐ∵∴l ||| | ｢l｣ﾙr‐＜く<ヽヽ.（ ﾘノ K- ,ゝ 　 　 　 　 　 は
　　ゝ　 :|!　 _{三ｮﾅｶ`＝=彡ﾆﾜ[∈'H､__ﾉヽ／}| }＼＼ﾚ `ｿ　　　　　　　　　ァ
　r'　 　 :|! ｢:::::::〈::(二):）ﾆ:‐-く∠匚| ｢| ﾚ1,ｨ ﾉﾙ':::､::＼`く　　　　　 　 　 　 ア
.｛　　　ト､/　=三≠-二ﾆ -::､::::＼{::| l_| |.7y'‐ｧ　　ヽ＼＼＼　　 　 　 　 　 ア
　ヽ__f`!　＼‐=ﾆｷ ｰ-ニ‐-　 ＼::::`yｰ-'//∠_ 　 　 i　ヽ ヽ. ＼　　　　　　 ア
￣　 {　|　＼ ーﾁ ニ＝‐-　、＼ヽ/　　 {ニｺｺ＞　　:|　 i 　 ヽ　ヽ
　　　l　 !　ヽ.`ﾒ　-─＝=　　＼ ヽゝ 　 {─┼!＞　　:l　 　 　 .）　:}


　　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ〜

>>306
今大量の投資を受け付けているぞ東欧
加えたところで目減りする訳でもあるまい。
>>311
日本怖ええｗｗｗ

>>305
実際、今の日本はデジタル分野や物作りやこの>>1で言うところのイノベーションで韓国に
見劣ってるのは事実でしょ、今の世界の電気店の主役は韓国企業だよ。

>>310
日本の為替が上がったのはバブル後の反日クリントン時代だろ。

>>290
＞じゃ、日本が１ドル80円だったときに日本は景気が良かったのか？？

企業が儲かっているかどうかと関係ないでしょ。
通貨が安ければ結果として儲かるというだけ。

＞日本円はむやみに高評価されている、PPP（購買力平価）なら80年代の150円程度が適切でしょ。
＞韓国の場合は逆に安すぎるんだけどね。

はいはい。
PPP換算でも韓国のGDPは日本の三分の一以下。
ttp://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne01-2
一人当たりに直しても日本より下。
ttp://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne03-2

さらに、PPPという指標自体、恣意的であるという指摘もある。
PPPが開発された時代には、為替決定論をマクロ経済理論に組み込むことができていなかったからね。
特殊生産財などの各国で価値が変わらない製品をバスケットに入れた場合、
GDPは現在のハードカレンシー換算のそれに限りなく近づく。

韓国は当局が介入しなければ輸出産業が維持できない程度の産業力しかないということ。
ドル換算のGDPが最も実体をあらわしており、韓国は日本にはるかに及ばない経済力しかないという結論が妥当。

このスレにホロン部がワラワラ集まってきてるw

>>24

×面積では本当に小さな島国。
　　　　　　⇒　イギリス、ドイツ、イタリアより広大な面積。
　　　　　　　　　国連加盟１９１ヶ国中、６１位
×人口でもたかだが1億2千万。
　　　　　　⇒　世界第10位、ロシアと2000万人差、ブラジルの2/3の人口


「小さな島国」としばしば言われる日本だが、意外にも経済以外も大国。

根幹の技術と優秀な経営者を育てなければな！
技術への投資は日本は頑張ってる。あとは後者

>>318
ちょｗｗｗそれドイツ人ｗｗｗ

どっかのフランスの偉い人が日本は何年後かに絶対もうだめぽとか
いってたんじゃなかったけ？どこを見たんだろうな。秋葉原かな。

＞BmaVW0HG0
こいつがいってる韓国のイノベーションってダンピングのことだろ？
笑わせるな。

>>320
＞実際、今の日本はデジタル分野や物作りやこの>>1で言うところのイノベーションで韓国に
＞見劣ってるのは事実でしょ、今の世界の電気店の主役は韓国企業だよ。

じゃあ、>>100で示したようなWEFが計測した産業指標で韓国が劣っているのはなぜ？
電気店の主役が韓国企業だなんて聞いたこともないんだが。

>>318
シュトロハイムかこいいよシュトロハイム
アメリカの革新力はどうなのだろうかと疑問
>>320
北米と欧州併せて6000億ウォンの利益、奴隷労働ありがとうｗ
いやあ、韓国は悲惨で良いなあ

>>324
日本は育てた技術を広げるのが非常にヘタだな。技術一流、マーケティング三流って感じ。
いま必要なのはマーケティングのプロだと思う。
昔のソニーはいい感じだったが、最近はマーケでも滑りまくってるのが・・・

>>326
外人の憧れだぞ、秋葉原
ガイドブックにものってるｗ
秋葉原にいったことあるつったら尊敬されたｗ

以前「日本は欧米（文化）のストーカー」と言われたことがあったが
（それはある程度当たってもいたが）
いまは「韓国は日本（文化）のストーカー」のようだね。
中国もそのうちそうなるかもな。「中国にもっと関心を持って」なんて
言い出してるしね。

韓国や中国は国レベルだけではなく、個人レベルでも日本にかまってかまってしまくりなのがこのスレを見てたらよくわかる。

>>205
元のスレだとサムスンに高級モデルが多い、じゃなくてサムスンが高級メーカー、
という話なのよ。

＞中国製品なんかのほうがはるかに安い。
まそーなんだけど、サムスンが”高級”だと、アメリカでは”超高級”が”高級”より
売れまくっている訳で、高級って何？という話になってしまう。AV家電だと
MP3プレーヤーも同胞他社より安かったりして非難されてるよ。

>>21全然見かけないぞ・・・ヨーロッパ製ばかりだぞ。中身は知らんけど。
>>45文化的になりすぎてハングリーさが無くなってる。老年にまでなってバリバリ働く気力がないんでしょ。

サムスンは社風が日本的なだけに、

確かに韓国人ばなれした経営で強いと思うが、

純朝鮮企業のヒョンデは最近、鳴かず飛ばずになったな・・・

>>320の脳内韓国はすげぇ国だな！ああお前の脳内韓国は
最強だよ。EUよりも日本よりも上だよｗｗｗ

金融は沢山の人を人を養えない。
金は沢山あるほど儲かる仕組みになっている。
つまり金融で儲けようとすると、必然的に一部の人間に冨を集中させることになる。
一方で完全な独占が実現すると成長が止まる。

どのような所得分布関数がいいのか模索してゆく必要があるが、
金融帝国主義は弊害が多いだろう。

>>320
そういえばさ、韓国が利益上げてる家電って何〜〜〜？

アメリカとフランスのYahoo shoppingで調べてあげるからさ。
どれくらい人気なのかな？

>>328
韓国は外需は絶好調だけど、内需が駄目なんだよね。
だから、総合的なパフォーマンスはそう上の順位にならないんだよね。

なんでホロン部が湧くよ？ｗ

ID:BmaVW0HG0がどんな韓国製品を持ってるのか非常に興味があるのは俺だけではないはずだｗ
イノベーションの証を見せてくれ！

>>331
一部外人じゃないのかｗ
政治家が見て尊敬するか？ｗ
なんか若者を見たみたいなこと言ってた気がするけど。

日本の特許庁ＨＰへのアクセス数Ｎｏ１は韓国。

なんで２ちゃんはアニヲタや幼女好きやニートや低所得ばっかなのに、
いったい誰がそんな良い成績を？

>>343
確かにそうかもｗ
友達や同僚に「すげー、すげー、いつか行くから
案内しろ」とか言われて照れちゃったｗ

>>344
クラッキング？ｗ

レオパルド２と９０式戦車の性能差がそこまであるとはまったく思えない。

特定ジャンルのみで比較して、全体的な状態を見落とし
５倍開いてるんだから努力しなくてもイイだろなどという安易な方向に結び付けられねばよいが。

>>341
日本人の意思をくじくため
日本人を弱気のままにしておきたいのだろう

なんで倭奴と比べたがるんだ。もっとよい比較大将があるのに
それと土人の移民でレベルが下がったんだろう
その点倭人は優秀な我々をさらってきて強制労働させていた
ずるくて小さい国日本

そりゃ、まあ、ＥＵたってピンキリだしなぁ。

最近、資本主義になった国に簡単に追いつかれたら
それこそお先真っ暗だ。

>>339
最終製品では携帯電話と液晶TVだろ。
自動車ではヒュンダイは日本以外では急成長している。

それよりもフラッシュやDRAMと言った基幹部品で大儲けだけどね。
iPODnanoもそうだし。

チョン企業は底力がないからな。

>>347
パクりって意味じゃね？
日本の特許を覗いて、他国で先に特許申請するとか。

>>340
逆ではないのかな？利益見る限り
http://shopping.yahoo.com/s:Televisions;_ylt=Ai4BYV9FjWQ6lRc7OUTGmdEphzYB;_ylu=X3oDMTBhaDBoYjZjBHNlYwNicmFuZHM-
アメリカのプラズマTV。ソニーとシャープとパナばかり。ｻﾑｿﾝ？一番後ろにちょっぴりくっ付いてるｗ
http://shopping.yahoo.com/s:Televisions:3941-Subcategory=LCD%20TV:browsename=LCD%20TVs:refspaceid=96307999;_ylt=Aq_BZNTHm5SIo3Q6W9h_ZW8phzYB;_ylu=X3oDMTA4MmQwaHRuBHNlYwN2bmF2
ｻﾑｿﾝは液晶TVでも4つしか出てない。あれれれえええ？

たまには日本がほもられてるスレもいいな

>>340
>>321はどう思う？
PPP換算でも日本より下だし、そもそもPPPが適切な基準であるかについても疑問があるのだが。

＞韓国は外需は絶好調だけど、内需が駄目なんだよね。
＞だから、総合的なパフォーマンスはそう上の順位にならないんだよね。

意味がわからない。一行目と二行目のつながりが不明。
ノルウェーやフィンランドは外需依存率が高いが、韓国より産業指標は上だぞ。

>>348
というか、最近の欧米の日本マンセーっぷりは俺には
ジャパン　アズ　ナンバーワンの悪夢を髣髴とさせる。

あれも、こんな感じでバブルだとか好景気だとか言われた頃に
仕掛けられたよな。
あの頃毛唐どもは、日本人が調子に乗って浮かれてる間に、日本企業の
資産や技術を買い叩く算段してたわけだし。

今度ばかりは用心して二の轍を踏まないように、みんなで用心しようぜ。

>>352
> iPODnanoもそうだし。

iPod nanoの4MBフラッシュは赤字販売だぞ。市場価格の半分以下だし。
技術的にもかなり無理してる。まぁ、釣りだと思うけど。

>>356
アッーアッー

にしてもさ、無知で悪いんだけど
なんでサムスンはあんなに利益率がいいんだろう？
売り上げで見たら、松下より下なのに。

>>355
ソニーはサムスンパネルだし、シンタックスという中国企業もパネルは台湾と韓国だ。
つまり、日本製の液晶はシャープしかないわけです。

今の日本の技術力はこの程度だよ、もはやオンリーワンじゃない、ワンオブゼムになったんだ。
何時までも80年代気分は良くない。

日本は元々技術とその製品しか売るものがないからな。
これが駄目になったら終わりだ。がんがれ超がんがれ。

日本もＥＵに入れろよ。

指導者になってやるからよ。

>>356
ゴメン
×　ほもられてる
○　ほめられてる
だった
ＴＤＮスレに逝ってきますorz

イタ車や仏車乗ると５倍の格差を実感するのは確か
ドイツ車もＶＷやアウディは２倍くらいかな
試乗するとドイツ車もベンツやポルシェ以外はブランド価値が暴落して売れなくなったのも頷ける

日本のとりえは経済力だけ
外交力も資源も核も無い
無い無いばっかでキリがない
死ぬ気で維持しないと終わる

>>358
> というか、最近の欧米の日本マンセーっぷりは俺には

言っておくけど、「日本プッシュ」は日本の政府が働きかけて、
それを日本メディアが大げさに逆輸入してるだけだよ。

技術者の皆さんありがとう
その他の皆さんおごることなかれ

日々の努力を忘れず頑張りましょう

日本の金融業界は、馬券買っているだけだからね
馬走らせて胴元目指せば、雇用は増大する。
ただし国外だけど
金融、商社、産業界が協調しないと帝国にはなれない。

http://shopping.yahoo.com/s:Cell%20Phones;_ylt=Aq_BZNTHm5SIo3Q6W9h_ZW95Rk4F;_ylu=X3oDMTA4MmQwaHRuBHNlYwN2bmF2?s4049=Yes&t=browse:browsename=Camera%20Phones:refspaceid=96577778
なんてこと、携帯でも大部分がモトローラとソニーとノキア！
ノキア強いな･･･
>>352
TVは日本企業の独擅場だねえ。サムスン少ししか居ないよ。
http://shopping.yahoo.com/b:Digital%20Cameras:20148412;_ylt=Aq_BZNTHm5SIo3Q6W9h_ZW9Xv1kB;_ylu=X3oDMTA4MmQwaHRuBHNlYwN2bmF2
デジカメも大部分日本だ。ゲートウェイとHPとコダックしか海外メーカー無い。
これアメリカ不味いんじゃないのか？

いまだにOECDの生産性調査やマクロ指標である一人当たりGDPで
一部のEU国に負けてるので、5倍とかうそ臭い誉め言葉を聴かされても
眉唾物にしか思えない。
白人どもは、こうやって日本を持ち上げつつも、日本が自分らより優れてる
とか豊かになれるなんてこれっぽっちも思ってないだろ。

正直日本大丈夫なんか？
中国様に技術をタダ同然で売り渡してる感は在るが・・・
今は技術が五倍開いてるとか言っても、１０年すれば
技術世界なんてガラッと変わっていると思うし…

どうなんでしょ？

>>365
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'

>>362
朝鮮日報でさえ認めたように、
日本の内国人による特許取得件数は世界一だし、
90年代は技術投資が最も盛んだった時期なのだが。

なんか、思ったより悲観的なレスが多いな。

みんな、「メタルカラーの時代」を読んで元気を出せよ！

>>371
だから、日本企業でまともにTVの液晶パネル作れるのはシャープだけだって。
他はサムスンやLGから買って組み込んでるだけで、中身は韓国製だよ。

ケータイはサムスン、LGが3位、5位で日本企業は世界に輸出できる体力が無くて、
撤退している。

>>371
携帯電話会社でも、CDMAキャリアだとサムスン製ばかりだったりするよ。
さすがに世界シェア3位は伊達じゃない＞携帯

>>362
俺は韓国がシェア広げてることは素直に関心してる。
PCパーツ安値でもいいの揃ってるしね。
ただ一々自慢するのもどうかと思うんだ。

>>364
我々にはリーダーにふさわしい産業の王者、金融資本大国である
英国や北欧諸国やルクセンブルクがいる。
所詮ビジネスモデルがドイツ型とおなじ製造業一点集中の日本に
リーダーは無理だ。

家電では日本はワンオブゼムだろう………






だから？

まあ、日本人が発明したのは、
松下幸之助の二股電球とビニール袋くらいだからなぁ。。
テレビや自動車、パソコンなどという高レベルの発明はみんなイギリス
アメリカだ。

パクリ無くして成長なし！　ｂｙ　技術屋ニッポン

>>362
パナソニックもプラズマ液晶ともにあるでよ
そうか、ソニーに市場を食われているのだなｻﾑｿﾝ。かわいそかわいそ〜
しかしデジカメでここまで日本が圧倒的とは思わなかった。やべえ。
http://shopping.yahoo.com/b:DVD%20Players:20350767;_ylt=AqPYO8vSGui76pgHF.cInA1Xv1kB;_ylu=X3oDMTBraWcyZGFyBF9zAzIwMzUwNzY3BHNlYwNibmF2
DVDプレーヤーもとことん東芝だらけだな。東芝何気に恐ろしい子。

向こうは精神的に満たされた生活ができるなぁ
お金なくてもそれなりに幸せにすごせた
日本は物質面での満足が世界一だと思う
それはそれで客観的に見たら日本って凄い国に見える

>>376
結局長年の自虐史感が抜け切ってないんだと思う
ダメだと自分で言ったら終わりなんだという意識が薄い
けど、こういう有頂天にならない慎重な所は日本のいい
所だとも思う
浮かれきってポカやるのの抑制にはなってるし

その日本より優れた技術を持つ国と自称する国が近くにあります

>>377
体力がないというより、そんな低利益産業に投資するよりも、
もっと効率の良い産業に移行したというだけでしょ。
現に、GDPでは韓国を上回っているんだから（一人当たりでさえも）。

>>100であげた技術や産業力を示す指標でも日本のほうが上。
韓国が日本を追いかけているのは認めるが、今のところマクロ的に追い抜いたとはいえない。

フロッピーディスク
ビデオデッキ

あとはセックスして子供ふやして改憲して悪い組織を一掃すればサイコー。
酒を片手に共産大国の崩壊もライブで見れる。

フリーター・ニートの力も5倍？ｗ

韓国なんて一言も出ていない記事なのに
何でこのスレは韓国という言葉が沢山でてくるんだ？

うざいんですが

日本をもちあげて油断させといて
また何か日本に対して圧力や規制を
かけてくるんだろう。
バブルのときも「大阪府だけでイギリス一国のGDPに匹敵する」とか
盛んにマスゴミが報道していたからな。

日本人の気を緩めさそうとマスゴミは必死だな。
増税キャンペーンの一環か？

>>375
その特許も韓国や台湾みたいに最初から守る気がない国相手には余り意味がない。
韓国の場合、政治的に東芝のフラッシュやプラズマみたいに技術を吸い上げに成功したわけだし。

特許が優れてもそれを金にすることができないのは馬鹿だろ。
いくら必死に作っても儲けるのは韓国というのが常態化してる。

>>356
スレの雰囲気無視甚だしいなw
TDNスレにすんなよw

>>377
それよりノキア見てみろ、このシェアはまさに覇者としか言いようの無いレベルだ。
これサムスンどころじゃねえ。マジ対策取らないとマズイわ。
そしてオーディオ
http://shopping.yahoo.com/s:Mini%20Systems:browsename=Compact%20%26%20Mini%20Systems:refspaceid=29049351;_ylt=Aq_BZNTHm5SIo3Q6W9h_ZW9ZhTYB;_ylu=X3oDMTA4MmQwaHRuBHNlYwN2bmF2
やばいな、ｻﾑｿﾝのサの字も無い。

週35時間労働で5週間のバカンスが義務付けられている国と
日本を比べて、技術力が上だといって喜ぶのも馬鹿らしい気もする。

>>390
自分はコツコツ仕事やる方が向いてるし、上に立つのも
向かない人間だと自覚してるんだけど、仕事に従事しな
いで世相をつくっていく人達も何らかの社会貢献になって
ると思ってる
仕事する人ばかりじゃ行き詰る
こんな極論いうと叩かれそうだけど･･･

まあなんだ。
あとは、朝鮮人と中国人を皆殺しにすれば万事解決だな。wwww

>>393
＞その特許も韓国や台湾みたいに最初から守る気がない国相手には余り意味がない。
＞韓国の場合、政治的に東芝のフラッシュやプラズマみたいに技術を吸い上げに成功したわけだし。

普通にロイヤリティは入ってきているし、裁判もがんがん起こしているのだが。

＞いくら必死に作っても儲けるのは韓国というのが常態化してる。

儲かってないから。GDPは（ｒｙ

日本の携帯って何で弱いんだ？

ビル・トッテンという男がいます。すげぇ日本通のアメリカ人経営者。

90年代後半、リストラの嵐が吹き荒れる日本を見て
「日本企業は、IBMなどと同じ“首切りマシーン”になってしまった。
　もう一度、社員が家族だった時代に戻るべきだ。それが日本の強さだったのだから。
　1年で成果を求められる企業で、20年かけた壮大なプロジェクトが進むだろうか？
　赤字を出したら即クビになる企業で、果敢に新技術開発が出来るだろうか？
　安定した生活の出来ない消費者が増えたら、誰が商品を買うのだろうか？」と。

んで、この人は、米国企業の偉いさんが来日すると
赤坂や日比谷の「わりとボロイ店」に連れて行くんだとさ。あとは歌舞伎町の飲み屋。
そんで高い割にマズいメシを食わせ、日本の土地は高いから仕方ない、とか
自民党の○○が汚職で証人喚問を受けて・・この店を経営する“ﾔﾏｸﾞﾁｸﾞﾐ”との関連も、
みたいな話を雑談として耳に入れてやるそうだ。

んで、「大衆食堂がこの値段？なんて物価の高い国だ！拠点を構えるにはコストが・・・」
「どうも日本は、想像以上に暴力団などの“裏社会”が強い。参入は難しいか・・・」
と思わせ、相手が色々と不安げに質問してきたら
「日本でのビジネスは、日本通の我々にお任せを！」と一気に畳み掛ける。ハイ、一丁あがり。

トッテンさん曰く「日本は地理的に遠い事もあり、評価される時も貶される時も、常に過剰になりがちだ」。
今回のは、明らかに過剰評価だろ。
もしくは単に、自国の政府に「日本を追い越すために予算を！」って話だ。

>>395
何怖がってるの？
最近、中国や韓国の工作員が書き込みの半数を越えるようになってきたな。

>>383
ソニーに負けるってソニーの中身はサムスン製ですよ。
ソニーはサムスンの技術無しじゃ何もできないブランド、看板だけの企業かと。

>>383
東芝製でもOEM多いからねぇ、PCのドライブは東芝サムスンで韓国製になったし。

>>362の脳内韓国最強でいいよ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ
科学設備投資費が日本はこれから増えるっぽいし。
団かいジュニアが消費する年齢にはいるので経済も
７〜１０年はある程度堅調に推移するだろう。その間に
教育、少子か、財政をなんとかしないとな。

>>393
製造ノウハウを手に入れても、基本特許を握られている以上はライセンス料支払いが発生するわけで。
生産能力は脅威だが、品質と自社開発技術が向上しないと日欧米と同じフィールドには立てないよ。

多機能部門の製造業のシェアはドイツと日本と韓国とあとAPEC諸国
で食い合いになるな。
薄利多売部門では中国が猛烈に膨張してるし規模の経済や人件費の
問題もあって、他国では太刀打ちできない。

下手におだてて、理系は超エリート以外必要無いみたいな方向に持ってかれて
却って理系の不人気に拍車をかけなければよいがな。
工業技術力なんてのは町工場レベルから研究開発まですべてのＴＯＴＡＬを考慮しなければ
ならないはず。研究開発者の成果も生産ラインで安定して生産できなければ意味が無い。
この手の記事は、逆に日本人に努力と勤勉さを失わせるような希ガス。

>>393
またまた、営業利益が海外でろくすっぽ出てないじゃないですかおにーさんｗｗｗ
自国だけで寡占してもダーメｗ
さて、ドイツ編いくか。
http://shopping.yahoo.de/b/a/c_127701_dvd_player.html
DVDサムスンねえなあ･･･

欧州連合統一大学みたいなのは無いの？

航空機エンジン、特に主力戦闘機のエンジンは
今でも日本は欧州と同等のものはできない。

>>396
欧米で5週間も休暇取れる国なんてイタリアしか知らない
他にあったらごめんね
日本よりも休暇の少ない国もありますよ
実際に日本にいた時よりも休暇減ってるし･･･
>>407
大丈夫だよ
そういう仕事に従事するのが好きな人もいるから
世の中の人全てが楽したい人ばかりでも、上に立ちたい
人ばかりでもない

>>382
テレビ世界初は日本。
ＣＰＵをインテルに作らせるきっかけをつくったのは日本の電卓企業。
自動車はドイツ。

>>401

トッテンペッソン、なかなか食わせ者だ。

>>383
フランス在住だけど、とある写真好きの身内と写真雑誌見てて、
「これって、日本の会社なのか？」
とかそういう話してたら、自分でも驚いたほど日本企業が圧倒していて本当に
驚いた事ある。しまいには自分でも間違えてるんじゃないだろうかと思い始めた
ほど。その感覚ではまじで、９０％ほど日本企業がカメラ市場独占だと思った。

サムスンは高級というイメージはない。
むしろ、日本企業の製品の横にちょっと並べられてて「日本製より安いから買おうか」
という感覚。本当に安いしね。
やっぱり電化製品は日本製が圧倒してるよ。
この記事も納得出来る。
何に関してもこっちの人は遅いというか、そもそも金がないのか、とにかく全てに
おいて遅れている感がある。
ただ致命的なのは、こっちの人達はまさか日本やアジアの方が発展しているなんて
夢にも思わないほど自国が一番モダンだと思い込んでいるところ。

>>405
だから、特許なんて国ぐるみでごまかせるじゃん。
韓国なんて富士通のプラズマ基本特許を「これは普遍的なジェネリック技術だ」として韓国企業に
勝たせたんだからさ、これでも氷山の一角だよ、ガンダム訴訟とかさ。

日本は技術が強くてもサービスが糞
携帯電話なんて先進国なら何処でも固定料金で使い放題なのにさ
これって未だに旧電電公社の影響が強すぎるせいなのかもな

>>401
この人の本読んだ。すげー正論ばかり。

>>403
おやおや東芝サムスンや日立LGはDVD側の技術日本企業もちですよｗ
ソニーのような想像力もソニータイマー製造力も無いのに何を言うんですか。

企業レベルではやはりまだ韓国は日本の植民地なのかな･･･
http://shopping.yahoo.de/b/a/c_100304323_dvd_rekorder.html
DVDレコーダーでようやくLGでたけど、panaやsony、そして先行者に押されてるよ、すごいよ先行者！
http://shopping.yahoo.de/b/a/c_127401_breitbildfernseher_169.html
サムスンのサがない！！！
流石はドイツのTVだぜ、トムソン強いが他は種ぽー

>>393
韓国は国ぐるみで取り込み詐欺をはたらくってのを
大多数の日本人が知れば、政治も動くよ。

草の根で周知しよう！

勝って兜の緒を締めよ

がんばれ。日本企業。

日本の起源を主張する国があります。
日本の1/10ですが・・・

>>415
他の国の裁判所で販売差し止め命令を出せば輸出できないじゃん。アホか。

確かに、８０年代半ばの、日本一人勝ちの当時にも
「ジャパン　アズ　ナンバーワン」なんて誉め殺し
みたいな日本持ち上げがあって、それに調子に乗った
日本が叩き潰された経験があるからね。

なんとなく同じパターンが繰り替えされてるような・・・

次は同じ鉄を踏まないよう、日本は中国を利用して
中国を隠蓑にして世界の富を吸い上げる仕組みを
地道につくり上げるのに専念したほうが良い。

>>414
ヨーロッパの工業製品は日本どころか韓国や台湾以下でヤバイからな〜。
家具なんかはいいから俺は欧州のを使ってるけど。

>>415
それだけごまかしても儲かっていないんだから、韓国企業は惨めだね。

>>418
DVDレコーダーはその売り上げの多くが日本市場だから。
余り他国では売ってないんだよね。

知的財産を疎かにする国が世界に認められるわけがないだろ。
輸入シャットアウトでどこも買ってくれなくなるよ。

>>411
あとフランスもドイツもじゃない？
けど同じ欧州内でも経済的にあまりよくない国へ行けば日本と同じくらい、しかも
希望もなく働かなければならない(発展の光がなかなか見えず)のは当然だよね。

産業革命をおこしたスピリッツはどこいったんだ

>>414
ドイツと真正面で光学器械に競り勝ったからね･･･
でも欧州のレンズの味が僕は好きだな。ヨーロッパ的な感性があるから。
>>415
いや、ごまかすなよ(笑)
他にビクターもモニター強いね。http://shopping.yahoo.de/b/a/c_100311823_lcdfernseher.html
LCDだとサムスンは一応手が出てくる。


個人的にはデロンギのヒーターとアイロンが好きだ。あの優雅で無駄の無いデザインは良い。

5倍強いはずの日本がなんで購買力平価をきちんと加味した
一人当たり所得がEUとの比較でせいぜい中の上程度にしか
ランクインできないんだ！
フランスより上、ドイツと同程度。アイルランドやノルウェーより下。
余暇比較だともっと悲惨な目にあう。

なぜだ！！
5倍の強さはどこにいったんだ！

>>425
IKEAなんかの家具の品質はヤバいけどなｗ
だいたいは中国製とかだけど。

>>429
そうなんだ
いいな
休み欲しいよ

で、MOTはどうなったんだ？

>>431
ビクターも液晶はサムスンじゃん。
シャープや日立・松下の一部を除けば韓国製抜きじゃ日本企業は液晶TV作れないよ。

それくらいに日本の技術というのは内容がないモノになっているという事です。

韓国　サムスン　韓国w　サムスンw

>>427
苦しそうだな。欧州の一般な方々を侮辱してるのか？
買う奴はどこだって買うぜ
http://shopping.yahoo.de/b/a/c_111801_pc_systeme_barebones.html
しかし富士通がジーメンスとくっ付いているなんてね。
そしてMSIとASUSが強い。ちなみに俺のもMSI。

デジカメってほとんど日本製（日本企業の製品）じゃないの？
あとはコダックくらいか。

日本の近所がもうちょっとまともな国々だったら
EUみたいな連合体作れるのになぁ

これって、日本の技術力が高水準ってこと？
それとも、EUの技術力が落ちてるってこと？

>>436
サムソンは資本主義の世界の会社じゃないからね

ルール無視の汚らしい財閥だから解体すべき

>>411

ドイツの州法であるよ確か一月ほど
そこはちなみに漏れが勤めている会社の本社があります。

【韓国】サムスン電子が減収減益。利益29％減、デジタル家電分野は赤字[1/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137123631/
654 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 18:42:09 ID:dKloA/b7
>>632
ちょっと高めな家電メーカーってとこかな。。＞エレクトロラックス
高級までいかないけど。
こっちの家電の遅れていることといったら甚だしいゾ。
掃除機は重過ぎて、余りの爆音に電話が聞こえないｗｗ
洗濯機もとんでもねー音が…
冷蔵庫は霜取りを自分でやんなきゃいけねーし　・゜・（つД｀）・゜・

だから、台所用品は日本製品締め出してるよ。
電子レンジくらいかな、日本製が席巻してんのは。
そりゃそうだ、こっちの電子レンジの解凍機能＝煮えるレベルｗｗ

670 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/01/13(金) 18:51:27 ID:dKloA/b7
>>645
あと三年ほどで刑期を（ｗ　終えて日本に復帰予定です。
こっち寒過ぎるし。−8℃だぞ・゜・（つД｀）・゜・
>>647
韓国斜は90年代後半に、鳴り物入りで登場したんだそうな。
その頃駐在していた先輩によると、全てのオプションを最初からフル装備で
超低価格で売り始めたらしい。んで、数年はそれなりに売れていたそうだが…
2000年以降は低迷をはじめて、俺が勤務になった2004年には
まだ郊外にHyundaiの看板を出す車屋があったが、いつのまにか消えてたな。
中古市場で売れないとな。。

逆にToyotaなら、10年物のカリーナでも、30万円台で売れるってのも異常だけどなｗｗ

>>361
寡占市場がある、税制優遇、制度上の違い(年金・雇用・福祉)がある、会計トリックｗ、金の流れがぁゃιぃｗなど。

>>414

アメリカの印刷機市場は、１９７０年まではドイツ製品が

１００％独占。　１９７０年代に日本製とドイツ製が競争を

始め、セールスマンが印刷会社で鉢合わせを始める。

１９８０年代に日本製がシェアをほぼ独占。

１９９０年代、ドイツの印刷機械メーカーは北米市場から完全撤退。

>>437
サムスンと聞くとどうしてもサムソナイトが出てきて
旅行鞄が頭に浮かんでしまう･･･

唯一自慢のサムスンでこの程度か………







（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ頑張れよ経済奴隷

サムスン擁する韓国なんて一人当たり所得や労働時間という
「豊かさ」を見れば論外なのが一目瞭然なのに、なんでこんなに
韓国をプッシュするやつが沸いてるんだ？

働いて働いて働きづめでしょぼい賃金しかもらえない韓国が
日本よりすばらしいわけがなかろう。

ID:BmaVW0HG0
韓国韓国うるせーんだよチョン！　チョン版に行ってろ！

>>432
5倍の強さは公務員の給料に消えました。

＞サムスンは４０パーセント強が外国人機関投資家に株握られてるが
＞トヨタも３５パーセント超えてるからなｗ
どうでもいいがこれ嘘っぱち
トヨタは２３パーセントじゃん
http://www.toyota.co.jp/jp/ir/stock/outline.html

>>432
競争力と購買力は反比例なんじゃないの。
日本のアニメは競争力あるが、アニメ従事者に購買力あるとは思えない。
その産業に従事する人々が賃金高く購買力あるなら、産品は価格上昇して競争力なくなる。

つーか、ホロン部、活動乙ｗ

ツァイスのレンズはいい物だ・・・

>>441
ＥＵの技術力が落ちていると言いふらして、補助金をＧｅｔしようという魂胆だと思われ

>>436
「シャープや日立・松下の一部」は、内容のない日本の技術に含まれないので？ｗ

>>438
そもそも番組を録画して残すという文化は日本独特なモノで、他国ではプレーヤーが殆どだし。
録画もHDDだけのが主流だよ。

韓国って国民所得2万ドルに到達してないんでしょ？
ぷっ、おまえらと一緒だった。ごめん。

>>436
つまりはパネルばっかり作ってて、最終製品として味付けする力、名を売る力が無いんだろ。
そりゃそうだ、映像に関するノウハウでまだまだ日本が世界一なんだから。恥じる事は無いぞよ韓国。
ついで言うとビクターは日本企業じゃなくないか？
>>439
恐ろしいほどに日本ばかり。ｻﾑｿﾝにはまだ自力でレンズ量産する力が無いのではないかな。
チップセットにしろ汎用品が幅を利かせているくらいだし。
>>444
英国の某掃除機。音が物凄い。静粛性とか無視しているよあいつら･･･

>>451
サムスンはたしか６０以上もたれてるよ
現代などもね

>430
江戸→明治の文明開化をおこしたスピリッツにかなわなかっただけだよ。
EUはEUで技術力があるんだし。

>>441　本当に過大評価しているだけか、お得意の予算獲得か。
どっちにしろ、驕る平家は久しからず、油断大敵

>>439
まさにその通り。
「日本人は団体で旅行してカメラぶら下げて〜」
と馬鹿にしてくるやつが時々いるけどちょっと、哀れになるほど。

統計では日本人って、アイルランドとかより一人当たりは貧乏ってことになってるんでしょ？
けど実際色々な国の人と接した感じでは、日本人ほど気軽に散財する人種って他に知らない。
勿論その国の「平均的な」人の中で、ということで裕福な層は勘定に入れてない。

つーか、その前にものが少ないんだよ！選択肢が日本ほどないんだよ！
欧州在住の方、そう思いませんかね...。
これが勿論、自制を学ぶ良い機会になりましたがね。

>>444
そうなのか。ありがとう。
にしても、あの利益率は変な臭いがすごい漂ってるよなｗ

>>459
うちの洗濯機も掃除機もショット機が飛び立つような
音がする

>>433
そんな3流品買っちゃ駄目だよ。
欧州家具は、例えば椅子なら10万円出さないと。
学生ならともかく、家具なんて、安いの買って部屋狭くするのは馬鹿だぞ。

>>462
バブルのときいっぺん油断して痛い目にあってるからな。
白人の殺し文句には耳をふさいでおこう。

>>456
シャープは技術力はあるが、投資能力がないので液晶パネルを台湾から買って来るという有様だし。
日立はまだ第4世代の旧い工場だけで、やっと建てる工場も第6世代の小さくて能力の低いモノだ。

韓国企業は第7世代の巨大工場を建てて世界のシェアをサムスンLGで１、２フィニッシュだ。

>>410
>航空機エンジン、特に主力戦闘機のエンジンは
>今でも日本は欧州と同等のものはできない。

敗戦後、戦前からの技術の連携は切られたし、

軍需産業も憲法の制約などで停滞を余儀なくされた、

外部要因が影響しているわけで、能力が無いわけではないですね。

>>454
ソニーのデジカメも、ツァイスのレンズを使っていると明示しているね。

韓国製の液晶を使ってると明示してるノーパソがどこにあるのか（w
そういう話だね。

ええ〜〜い
こんなことでくすぐっても国連分担金引き下げ要求は
撤回せぬぞ〜。（・∀・）

豚(日本人)もおだてりゃ木に登る

>>454
ぬう、俺はライカ派だ。どちらにしろ独特の味があってよいよな。
>>457
またまた、録画もしない面倒野郎じゃ無いんだからｗ
>>458
それどころか1万ドル行くか行かないか。月当たりなら俺が気合入れてバイトするより安い。
可哀想な韓国･･･

どちらにしろ利益は金融屋に持っていかれるのな。

>>441
８０年代のアメリカと同じ嵌め込みだろｗｗ

>>470
ソニーパネルは生産地明示どころか産地偽装されてるしなｗ

日本すげぇーーーーｗ

>>473
韓国の場合、2005年には16000ドル突破したよ、2007年に2万ドル突破予定。

いまTBSで面白い番組やってるぞｗｗｗ

韓国の科学技術に関する・・

>>476
外国に行って酷い惨状体験するとよくわかるが、日本にいたらわからんな。

この記事見て思ったのは、こんなんで喜んでたら
だめだ、驕ってはだめということ、だいたいみんな
似たような意見、かの国ならあほみたいに喜んでるとこだろうが、
だから日本て技術が進歩すのかな。

<丶｀∀´>（｀ハ´　 ）その技術ｲﾀﾀﾞｷﾆﾀﾞｱﾙ

なぜEU自らがこんなことをわざわざいうんだろうか。

さては、日本をほめて、日本人にどんどんいいものを作らせ、自分たちは
楽してそれを買えばいいという考えだったりして。

ディスプレー技術で重要なのは描画の方。最近サムスン側の技術が上がって来たとの
情報がITmediaか何かにあった。'`,、('∀`) '`,、ｿﾆｰ…

>>376
いや俺は結構無理矢理ネガってるｗ

>>414
情報ｻﾝｸｽｺ。デジカメならCCDはほぼ日本しか作れないのと、レンズ資産も凄いので
独壇場状態。サムスンもデジカメ作ってるんだけどイマイチで、ペンタックスと提携。ﾍﾟﾝﾀ…

>>466
私も実は家具・照明はヨーロッパ製ばかりです(>_<)
つくりがいいし、飽きないしね。

そもそもEUが拡大し続けていて、旧東欧諸国が加わっているので、全体の
統計を取って比較しようとすると、ＥＵは相対的には劣っているように見える
という統計のマジックみたいなモノなんじゃないの？

フランス、ドイツあたりと比較したら５倍にはならんでしょ。

>>463
日本は娯楽産業がめちゃめちゃ発展してるよな。

>>465
欧米人って音に関して雑なのかな･･･
>>468
大量に日本も新工場立ち上げてるよ。しかしお前の文句面白いなｗ
韓国では試作レベルだった100インチ級のモニター量産するらしいしな、日本企業。
そういえばキヤノンも昔1000ミリ以上のレンズ受注生産していたな。今は知らんが。
>>472
チョッパリですか。
木にさえ登れない国の人に失礼ですよｗ

>>1
その技術力は、かの国にすべてﾊﾟｸられています

>>474
外資は今軒並み日本企業の株を買い持ちしてるからなｗ

こうやって日本企業はすごいんだぞって言っておいて、
大量退職した団塊が気をよくさせて退職金や年金資金を日本企業の
株に投資させる。そして押し上げ頂点に達したところで一気に
差益を売り抜けようという魂胆なのがミエミエだよな。

>>468
薄型ＴＶ世界出荷数シェア
２００５年１月〜９月　米ディスプレイリサーチ調べ

液晶テレビ（1256万9000台）

シャープ　　　　 １９％
フィリップス　　　１３％
サムスン電子　 １０％
ソニー　　　　　 ９％
ＬＧ電子　　　　　　７％
松下 　　　　 ６％
東芝　　　　　　　 ４％
その他　　　　 　３２％


プラズマテレビ（360万8000台）

松下 ２６％
ＬＧ電子　　　　１５％
サムスン電子　 １３％
フィリップス　　１０％
日立　　　　　　 ６％
パイオニア　　　 ６％
その他　　　　　２４％

>>468
SHARPは技術的に難しいが利益の大きい大型パネルが造るはしから売れるのでそっちに集中し、
どこでも作れる利益率の低い小型パネルは台湾から買っている。これ合理的な選択。
技術がないとこは大型パネルで稼げないから小型市場を生産量で制するしかないんだねーｗ

で、日本のシャープが「技術力はある」なら日本の技術は内容があるよねーｗ

フリーター・ニート等の公務員に対する嫉みの強さも5倍ｗ

>>473
海外だと再生プレイヤー需要のほうが高いよ。DVDレコが流行ってたのも日本くらい。
どちらかといえばHDDレコのほうが世界の主流。
録画コレクションを丁寧に残しておくのは日本の文化の気がする。

オマエらに言っておくが
頑張ったのは日本人ではなくて日本の技術者だからな。

技術者たちが誇りに思うのは結構だがクズどもが一緒に喜ぶのは反吐が出る。

【国際】日・米・露合同で巨大隕石迎撃用対空砲の開発に着手
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136989979/

>>490
その中で韓国パネルなのが、フィリップス（LGとの合弁）、ソニー（サムスンとの合弁）な訳で、
実際には韓国パネルの圧倒的なシェアということになるんだけど。

プラズマは松下が頑張ってるけどね。
松下並みに兆単位のキャッシュをもって投資できる所じゃないとこれからは生き残れないと思う。

東芝はヒソカに勝ち組なのかな？

少子化対策＆理系離れをなんとかしないとこの座も危なくなるな。

韓国　サムスン　液晶パネル。で、次は何自慢したいの？

>>487
>> 欧米人って音に関して雑なのかな･･
彼らは細かい事は気にしないね。
改良し性能少しずつ良くするとか、そういう事を下らない思うのか興味持てないみたいだよ。
最初にいいの作ってそれでお仕舞いが多い。改良余地あるけど細かいのはいいやっちゅう感じ。

>>86
よろしくたのむぜ

日本がどんなに発展しても過去の罪は消えない。
未来まで罪人　生まれてきた時から犯罪者

>>484
そうそう、そういう分野はやっぱり欧州は強いと思うよ。
けどそういうものって、あまり頻繁には買わないんだよね．．．文化的にはいいと
思うけど。

個人的には外観は欧州製、白熱電球は日本製、が好きかも。
白熱電球すらすぐ壊れるものばかりって、、、、はぁ。

>>500
よく言えば大らか、悪く言えばガサツだよね

>>500
でも、そこに日本のビジネスチャンスがあるんだからありがたいことじゃんか。
細かいところまでツメられたら、基礎のEU、応用のジャパンという分業が
なりたたなくなっちゃう。

「ハイテク分野での雇用者数」に光通信みたいな会社が含まれてたら
ちょっとやだな。

>>487
＞欧米人って音に関して雑なのかな･･･
音響計測機器はヨーロッパが独占だけどね。
Ｂ＆Ｋでないとだめな世界。

少なくても、数学系の論文をみると信じられんな。東欧も含めて
ヨーロッパの優秀なやつの論文は、日本のそれより数も質も高い。
もちろん英文ベースでの話しだけど。

しかし韓国ファンの多いスレだw

>>484
>>503
日本の家具屋は新婚さんいらっしゃいモードで話にならん。
欧州ブランドの直販店で買って、直しながら末永く使うのがいい。

>>504
改良いう概念自体がないみたい。
半導体とか一部の会社がやっとできるようになった。

>>468
お前は今日の日経朝刊を読め。

ヨーロッパ人はモノ大事にしすぎ。だから技術が革新しない。

>>508
この統計は、論文の質とか開発された技術から上がる収益とかじゃなく、
単に理工系の学生数と理工系の雇用者数と、どれだけ開発に金使ったか
を測ってるだけだし。

「人員の数」と「技術開発に投じた金の額」であって、その内容
については一切言及してないし。

>>493
主流はHDDかねえ･･･
>>496
それはつまり材料を供給していると言う事だろう。最終的にブランドとして、利益が入るのは材料分だけ。
それではバランスわるいし、そのまま自国換算は出来ぬぞ。
>>500
流石は良い物は変わらない連中だ、まだまだオイルコートや本物のゴム長靴使うだけあるぜ。
>>502
朝鮮に力をつけてしまった罪ですね。強くさせるくらいならボロボロにしてあげた方が良いというのですか。
あなたは韓国嫌いですね。

一、
見よ東海の空あけて
旭日（きょくじつ）高く輝けば
天地の正気（せいき）溌剌（はつらつ）と
希望は躍る大八洲（おおやしま）
おお晴朗の朝雲に
聳（そび）ゆる富士の姿こそ
金甌（きんおう）無欠揺るぎなき
わが日本の誇りなれ

どうやら１００年後　やっと日本は空中都市になれそうだな

>>485
いや、フランスも随分と遅れている事を、在住の私がここに記しておくよ。

例えばね、フランス企業のHP、通販とかの。
これがまたうまく機能しているのがすごく少ないんだ。winのことしか考えてなかったりして、
そして購買意欲がなくなる。まぁその前にネットショッピングが日本ほど一般的ではないという
こともあるけれど(郵便も日本ほどうまく機能しておらずトラブルが絶えない)。
本当にね、HP一つもまともに作れんのかと、私は思うよ。

>>508
そんなことはないだろう

>>512
感覚の違いなのかもな
心地よい生活というものの捕らえ方が違うというか
インテリアの話も出てるけど、そういう空間をつくる
ことや休暇の使い方、お金を浪費しない余暇の上手
な楽しみ方なんかには優れてる気がする

日本人は道具の性能に心地よさを求めるのかな

>>516
ラピュタか

これからは環境問題が企業にものしかかってくるからね。
環境分野の技術を今もけっこうあるんだが、もっと頑張って磨かないとね。
隣に環境破壊しまくってる。国があるからビジネスとしても
チャンスと思う…。





まぁそう思って地球工学部に俺は入ったわけだが

だってバブル世代の能無しジジィがいつまでも会社に居座ってるから

　　若者にチャンスがない。

>>522
バブル世代の能無しはとっくに首切られてるから

>>382
＞パソコンなどという高レベルの発明はみんなイギリス
(；'A`)何このオヤジ臭ｗ

>>464
あと下請けに在庫押し付け、も忘れてた。

>>517
フランスはミニテルの影響でスタートの遅れがあったかも？

>>519
そんな日本だから音楽に興味の無いオーディオファンとか
写真に興味の無いデジカメファンがいっぱいいるわけで。
で、メーカーは意味の無いモデルチェンジを繰り返すと．．．

日本すげー・・・

先生！まったく実感がありませんノ

>>510
＞新婚さんいらっしゃいモード
うけた。

けど日本在住だったら和風の「繊細で美しい」部屋にしたいな〜と思ったりする、実は。
しかしこっちの人は自分の空間を大切にするのか、インテリア凝ってる人も多いなぁ。
そうそう、見かけは味のある欧州製、消耗品は壊れ難い日本製、これ最強。

>>513
意外とこの統計は実情を表していないのですね･･･
>>519
確かに欧州の製品見ていると、なんかそういうセンスが違う風に感じますね。
優雅と言うか、やはり文化だなあ。

あと、プロジェクター。見事に上位4つは日本製。台湾も一つ有るけど。
http://shopping.yahoo.de/b/a/c_127201_beamer.html

二、
起（た）て一系の大君（おおきみ）を
光と永久（とわ）に戴（いただき）きて
臣民われら皆共に
御稜威（みいつ）に副（そ）わん大使命
往（ゆ）け八紘（はっこう）を宇（いえ）となし
四海の人を導きて
正しき平和うち建てん
理想は花と咲き薫る

三、
いま幾度かわが上に
試練の嵐哮（たけ）るとも
断固と守れその正義
進まん道は一つのみ
ああ悠遠の神代（かみよ）より
轟（とどろく）く歩調うけつぎて
大行進の行く彼方
皇国つねに栄えあれ


昭和十三年発表

>>517
だってフランスって所詮農業国だし、一人当たりGDPでも日本以下じゃん。
明かに格下。

国民所得が日本より少ない国が日本より優れてるわけないべ。
同様に、一人当たりGDPのしょぼい韓国が日本に勝ってるなどありえない話ｗ

そろそろ全世界を熱狂させるネトゲが日本から出て欲しい
コンソールはだめになるんじゃないか

>>518
日本が強いのは工学で、数学はヨーロッパ最強伝説じゃないか？

つか、ＥＵなんか、どうでもいいよ。
日米英で、好き放題やろうぜ。アングロサクソンと組んどきゃ間違いないよ。

>>519
実は私オーディオも全部ヨーロッパ製です(>_<)
だって、日本の機械は「音楽」にならないんだもん。
細かな「音」は出るらしいけど。

>>534
資源大国の豪を追加で最強の海洋国家連合だ！

>>519
家具とか靴とか
一部に関しては良い物作る執念は日本以上なんだけどね。
だから新幹線の椅子より、TGVや飛行機の椅子の方が断然座りやすい。

人間工学の分野が多いかな。彼らは楽したいんだろうね。
この分野は逆に日本人は少し駄目でも我慢しちゃう。

>>528
最近、襖風の引き戸や和室っぽい作りのインテリア
をやたら目にする気がする
ナツジの家具なんかでも床に近い生活が提案されて
たり･･･
他の国ではどうなんだろう
食べ物でもやたら日本マンセーな番組を目にするよう
になってきて変な感じ
桃屋のちらし寿司の元を使う料理番組やってたり

>>508
そういうのを具体的なものに活用していく部分が弱いんだろう。
理論偏重になっちゃってるとか。

すげーけど新興勢力の勃興もあるから油断大敵

・・・と文系の俺が危惧してみる

>>533
数学はインド最強説を唱えてみる

とりあえず、東大文一に向けて受験勉強真っ最中の俺が、上手く受かったら、この技術力を殺さないで、活用できるように
頑張って自分が官僚になるなり、周りの官僚候補生を啓蒙するなりするよ。頑張れ！日本の技術者。

>>487
音に関して雑なのか、ちょっと壊れているくらいの方が味があってイイ！と感じるのか...。
音楽によっては当然それも一理あると言えるが...。

とにかく発展とかあまり興味ないのでは？
在住の自分としては、欧州が発展しまくって欧州らしさが壊れるのは嫌だけど、経済的には
非常に心配だわ。

日本はいいものを追求していく感じかな。
いいものはいいものとしてまず受け入れ、さらによく改良する。
でも、伝統もどこかで大切にしなくては、とも思う。

>>500
海外製品で送風ファンを使用している製品はどいつもこいつもファンがうるさいな。


ボルネードっていうサーキュレータを持っているけど、これも音がうざい。
弱モードでもファンの風切り音がするよ。強モードだと激しくうるさい。

ベンタの気化式加湿器も、使った人の話ではファンの音がそれなりだそうだ。


やっぱり日本メーカーの製品は静かなものが多いな。
うちにある空気清浄機は弱だと無音レベル、強でもあまり音はうるさくない。
ターボでようやく騒音レベル。

オンキヨーよりもBOSEのスピーカーの方が好きな俺はアレだな、耳がアメリカだｗ
いや本等ジャズ聞くと物凄い相性が良いのよ、伸びが違うというか。

>>537
うーん、TGVは１等車でもそんなに良いとは思わなかったが。
ドイツのICEの１等車は良かったけど。

デノンをデンオンと読んでた俺様がきましたよ（^^

ってか、本当にさあ、エリート学校が日本には存在していないのに
よくこれだけの力を発揮できるよ・・。

まあ、ゆとり教育の連中が上にきたら、わからんけれど。

>>541
実際、２ケタのかけ算に強いだけで、なんで大騒ぎするのかわからんw

>>487
欧米人は音に無頓着。
耳掻きが売っていないところを見ると、耳カスたまりまくりなのでは？

だが目が青いせいか、明かりは薄暗くても平気なようだ。

今日のサイエンスZEROも見ていないが面白かったらしい
カナダから見た日本の技術
ロボットとかいろいろな最先端技術からからくり人形、刀など伝統的技術まで
18日０：００〜再放送あり

>>537

おまい、ちびっこだろ。
TGVの椅子小さすぎ。ずっと乗ってるなら新幹線だよね。

>>542
俺は京大の地球工学部在籍だがともに頑張ろう。
環境工学はかなりこれから世界に必要になると思うから、必死こいて頑張るよ

>>549
フランスの横領官僚とか、ドイツの脳みそ硬直化した早期に
子供の進路を区分けしてる制度を見る限り、むしろ機会均等でない
無駄なエリート主義がヨーロッパの経済効率を害してる気が
せんでもないが。

シリンダーにピストンを入れてスコスコ動いてたのに、ピストンにマジックで一周線を書いたらシリンダーに一切入らなくなる技術が日本にはあるらしい。
(ﾟ∠ﾟ)ｶﾞｲｼﾞｿー はそれを見て驚くんだって。
TVでやってた。

>>543
スピーカーの音作りは良いのに掃除機がタービン音＿|￣|○
ま、音楽聴いているときに掃除はしませんわな。
欧州らしさか･･･　
>>545
ええ？ベンタでもファン音がきついんですかい？困るなそれ、今加湿機探してるのに。
そのあたりは日本製が無難ですね･･･

>>547
古い規格で狭いからね。
一等は３列で逆にショボい雰囲気かもしれん。

国産ジェット旅客機も開発できなくて　何を言っているのかな〜？？？

国産ロケットの失敗続き　何を言っているのかな〜？？？

ウラン再処理もできなくて　何を言っているのかな〜？？？


【思い上がるな日本人　お前達は真似しかできない黄色い猿だ！（｀´ﾒ）】

>>559
ロシアのロケットにも日本人が参加してるの知ってる？

金融、軍需、エネルギー、穀物。
何度も言うがこれらを強化しない限りEUやアメリカには永久に勝てないよ。
一般向けの工業製品なんかちまちま作ってても駄目。

>>457
けどTGVは、座席が回転しないので運が悪ければ進行方向と逆に進む事になるのがちょっと...。
日本の新幹線に慣れていた私は、始めてTGVを見た時思わず「この電車...」と不思議に思った。

異常な機械好きの連中は確かにいるね。
その中でも特に優秀なのが新しいのを作っているのか。
親戚の超機械好きパソコンオタは大企業のエンジニアにもなれず、
自分勝手な発明をしょぼしょぼやっている。

>>508
自然科学系のヨーロッパの凋落は著しい。

これでどこぞの国みたいに慢心しなければ、まだ日本は安泰かもしれない。

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
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　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　　　　私ですら３倍なのに
　　　:　|　l＿＿／ ,へ、＼_　　　　 　 ＿,| |　 　 ヽ ＼
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>>559
それらの技術の特徴の全ては
「軍事転用しやすい技術」

日本が戦後タブー視してきた技術ばかり。

だから遅れているだけさ。

>>545
家が広いから近くに置かない、ってことで騒音を気にしないのでは？ｗ

>>546
クラシックにはディナウディオ、ジャズにはBOSE、J-POPにはAIWAのミニコンポｗ

ONKYOも製品によるが、昔のD-205Fとか好きだよ俺。
トールボーイながらサイズが小さく高音も出ないし低音も出ないが、安くて設置が楽でバランスが良い音。
日本的な名器といえる立派な工業製品だと思う、そういうのって。

俺の通ってた名門塾じゃ二桁掛け算普通にやってたな
ちなみにインドは20までらしいぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

皆さん、日本人としての誇り　持ってますか？
日本人って凄いんですよ。
何が？って、同じ日本人に聞かれると困ってしまいますが・・・
よ〜く考えてみてください。
面積では本当に小さな島国。　⇒　お隣中国の25分の1、オーストラリアの20分の1。
人口でもたかだが1億2千万。　⇒　中国の10分の1、USAの半分
そんな少数民族が世界に誇ることをたくさんやっています。
例えば産業では・・・
世界に誇る企業がたくさんあります。
１．自動車
　　世界のトヨタを始め、プリンス、いすず、三菱、マツダ、スバル、ダイハツなど
２．コンピュータ機器
　　ドスパラ、アイツー、マウスコンピューター、日本AMD、シャープ、パナソニック、キャノン、エプソン、ブラザー、沖など
３．カメラ
　　キャノン、ニコン、リコー、ペンタックス、富士フィルム、ソニー、カシオ、コニカ・ミノルタなど
４．通信（インターネット・携帯電話）
　　NTT、KDDI、ソフトバンク、NTTドコモ、KDDI AUなど
５．その他
　　マキタ（電動工具）、シマノ、（釣具）、ノーリツ（写真処理機器）
文化・芸術・スポーツ系では・・・
世界に誇る日本独自のものがたくさんあります。
１．日本料理・食
　　懐石、寿司、女体盛り、てんぷら、すき焼き、照り焼き、豆腐、鉄板焼き、うどん・そば、ラーメン、
　　醤油、味噌、わさび、日本酒、焼酎、抹茶、緑茶（グリーンティー）、おかき
２．スポーツ
　　松葉崩し、空手、剣道、合気道、すもう

ヘタレのフランスが旗振ってるからな
優秀なのはアメリカ渡っちゃうし

>>550
有名な数学者も輩出してるよ。
ラマヌジャンとか知らない？

>>550
インドの数学教育は日本の文部科学省の学習要領で
規定されている習得年数より２年以上進んでいる。
数学の「０」を最初に発見したのもインド

そんなにドエライ国なら
なして毛生え薬と一発で治る風邪薬こさえられん
自我自賛はたいがいにしとけ

>>557
>ベンタでもファン音がきついんですかい？

いや、うるさいという人と、気にならないという人が入り乱れている。
うっかりこの話題を加湿器スレですると荒れる原因になるぐらい。

個人的には、うるさいという人がいるぐらいなら、
日本製品に比べたらやはり多少はファンの音が大きいのではないかと思う。

>>561
日本は金融立国を目指してるよ。
エネルギー関連では燃料電池技術で世界トップ。資源はないけど。

>>382
キムチ臭いなあｗ

ブラウン管て日本だろ。カーナビも日本。ビデオデジタルカメラも
日本。プラズマも液晶も原理はアメリカだけど
実用化は日本。ＶＨＳも日本。プレステ、ファミコン、
漫画、デジタルカメラも日本。ソーラーパネルも実用化したの
京セラ。ウォークマンも日本。どこがパクリなんだ？

>>561
GM、FORD倒産しかかってもMIT（ハーバードだったかも？）の学生は笑ってた。
あんな時代遅れの業界は知らないって。

>>562
TGVの2等車はシートピッチが関西の新快速以下でさらに悲惨。
TGVは2階建て１等車の2階が良かった。

あと、ヨーロッパの鉄道ではスイスの列車がかなり良かったな。

>>559
この人こんなキャラだっけ？偽者？

>>559
http://www.ihi.co.jp/ihi/products/jet/jeteng/engine/ge90.htm
日本も今では設計段階から共同開発に参加しとります

>>535
それは年寄りには、舶来品をありがたがるプラセボ効果があるから！
音楽鑑賞も主観プロセスが入るので、舶来大好きのご年配には重要だ。

EUってお前・・・ウクライナとかベラルーシも入ってるんだろ？
つーかヨーロッパで日本と勝負できるのなんてドイツとイギリスくらいだろ

>>575
毛生え薬については、裏で何かとてつもない圧力があるような気がする・・・

>>584
イギリスって。。。。

>>559
日本人を罵りたいなら、まず自分の国籍を明かすべきだ。
例え、失笑を買う国籍でもな。

>>553
新幹線は座面が低すぎて全然お話になんないよ。
やっぱ飛行機の椅子が優れてるかな。長時間でも結構平気だ。
最近飛行機の内装は日本製多いけど、椅子は欧州製だろ。

>>556
そりゃ日本人でも驚く

>>559
国産高速鉄道も開発できなくて　何を言っているのかな〜？？？ 韓国ｗ

国産ロケットも作れ無いくせに　何を言っているのかな〜？？？韓国ｗ

ウラン濃縮で怒られたくせに　何を言っているのかな〜？？？


【思い上がるな脳足りん星人　お前達は劣化コピーしかできない黄色い糞喰い猿だ！（｀´ﾒ）】

>>382
欧米･･･天才がいる

日本･･･天才はいないが秀才がいる

中国･･･天才も秀才もいないコピーはできる

>>572
そもそもEUで実際驚異的に強いのはフィンランドとかノルウェーとか
アイルランドとかだしな。
フランスは人口が一番多いというだけ。しかもサービス業どころか製造業もあまり
強くなく農業国。第二次産業国であるドイツ以下。

ＥＵの５倍って、額面通りに受け取るのはどうなんだろうね。
ＥＵって一括りにしてるけど、技術格差からいって、本当は一軍二軍で分けるべきだな。
もし日本が欧州てＥＵに加盟してたら、トルコがＥＵ加盟だ！？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって、とか言ってたと思うよ。

>>588
そしてその品質の為に社員は大変プレッシャーを感じ
させられてます
ちょっとの失敗が大きなミスになるんだもん

実質は　EUが追いついている
表面上　拡大EUと差が開いている

ばか　毎日新聞

この手の調査は官僚が予算を引っ張ってくる為のネタ
もちろん何処の役人も同じ事をするwww

ま、ニートのお前らには関係の無い話だがな。
>2-595

>>554
頑張ってね。俺も現在関西在住。とりあえず、灘の奴と前話したが、なかなか優秀で保守っぷりを発揮してた。
関西には辻本みたいな変な奴も多いが、とりあえずまともな奴も結構居るので、京都で頑張って行ってね。

>>575
風邪薬作ったらノーベル賞もらえるよ。
お宅の国は偽クローンでゴタゴタしてないでそっちの研究すれば？

技術者優遇大賛成！
何かを生み出したり海外から金取ってきたり
日本の今の繁栄は技術者のおかげ

ただ技術者の人たちは気が弱そうだから
「好きなもの作ってんだから金はいらないだろ！」
とバカ文系社長にまるめこまれちゃうんだよな

ちなみにおれもバカ文系

けどタイムマシン壱号機を完成させたのはスイスのCERN。

どっこいどっこいだろう。

>>583
そうかもしれないし、そうではないかもしれない。難しいね。
音楽（芸術）って主観的な印象が強いから。

>>588
いま座っている椅子がイタリア製だけど、本当に座りやすい。
多分大方の人は「固い」というだろうが、固いほうが座りやすいのよ。
実際のところ。背中は絶妙な柔らかさだし。

>>1
これはプロパガンタだ。
れっきとした事実だがヨーロッパは環境問題対策を
はっきりとした形で実施している。
つまり、本当の意味での技術がすすんでいるわけ。
理解できない馬鹿もしるかもしれないが日本は
でかくて有害な原子力をつくって技術があるとほざいてる。
すっかり馬鹿な国になったもんだ。ゆとり教育かな。

>>576
荒れるくらいのネタなんですか･･･
大人しく日本製かいます。

>>559
つうか、P-Xじゃ不満なのかな？100人級リージョナルジェットの性能はあるよ？
エンジン以外で良いなら30年も前にT-2やC-1で国産だよ。YSもあるでよ。
XF-7みて劣等感にでも苛まれていなさい。バイパス比8以上の脅威のエンジンだよ。

ドイツ、発明する人
アメリカ、実用化する人
日本、製品化する人
中国、安く生産する人
韓国、起源を偽る人

>>584

>>586
イギリスの化学産業は世界第6位。
それなりに優秀だよ。

EU上位国から見れば、所詮日本もドイツと同じ製造業が強いだけの
自分ら資本運用国がキャピタルゲイン稼ぐための働きアリ投資先国
ぐらいにしか思ってない気がするんだが。

>>600
キテレツ斎

>>596
ニートが政治的な影響で技術に干渉することはあり得ると思う

>>606
石油化学の触媒関係だと、日米に匹敵する特許持ってる国だしな。

>>604
フランス、批評をする人

>>602
依然ヨーロッパでは原子力発電は不可欠です。
スウェーデンやドイツでは原発全廃とかいう血迷った方針が
とられましたが、最近では、見直されつつありますよ。

韓国、卵子を乱獲する国

ヨーロッパのものなら道端に落ちているウンコまで好き、っていう奴が未だ居るんだなぁ。
そういう輩は昔は一杯居て、TVに出てエラソーにコメント垂れている連中は、大体
その手合いだったけど、その後、支那朝鮮マンセーな奴とか、発展途上国のものなら
なんでも賛美する様な連中が目立って、『おフランス大好きザンス』な奴の事を
忘れてしまっていたけど、やはり今でもしっかりいるんだなぁ。

で、日本では、昔から、よその良い処をつまみ食いするのに、こういった手合いを
利用してきたわけで、これからもそれでいいんじゃないか。

キテレツ斎言われた!��(￣口￣)

>>604
スイス、ろくに働かずに株転がして儲ける人

環境問題では日本もいい線いってると思うんだけどな
日本で言われているほどヨーロッパの環境がいいわけ
ではないんだよな
庶民レベルじゃゴミのぽい捨てする人がいるのも同じ
だし

>>607
製造業なんて軍事技術以外カスだってことを日本はわかっていないみたい。

石油自給率はほぼゼロ
そのた主要原材料自給率ひと桁
食料自給率は４０％
日本はガラスの楼閣

ゆとり教育万歳！！
反日教育万歳！！

>>82
亀だが
とりあえず名を上げよｗ（もちろん本の）
そしたら読む。

>>575
つRiUP

ゆとり教育を一刻も早く中止して欲しいよな
バカを大量生産してるようじゃ今の文化・技術の水準は落ちる一方。
まあ、こんな調査結果を真に受けるのはアレだけど、こういう話題聞くと思う。

>>82
博士ニートがたむろっている２ｃｈでそんなことを言われてもｗ

>>601
俺のは独製だが、同じく座面固いが背は柔らかく絶妙だ。結構ピタッとくる。
こんなのを日本で作る会社はないな。
この手は割合無頓着だね日本人は。

>>617
日本の江戸時代こそ環境問題を最も考えたシステムｗ
欠けた茶碗を接ぐ職業とかあるくらい、狭い国内で閉じたリサイクル

>>624
餅は餅屋。椅子は欧州。そういうことかとｗ

「織田がこね、羽柴がつきし天下餅、座りしままに食うは徳川」
英独が基礎技術を作り日本が改良した優秀工業製品、座りしままに使うはルクセンブルク。

>>622
ゆとり教育は見直しになった。一応俺とかそのちょっと下の世代がゆとり教育最終世代っぽい。
ゆとり教育の弊害というが、公立は弊害でまくりらしいが、私立は関係なくやっていたので、
この世代の弱肉強食化が激しくなるだけで、日本の技術力としてはそれほど影響が出ないと見てる。

>>624
そうでしょう。日本の椅子は、適当に作っている。座り心地なんて
考えてないだろうね。
ただし、イギリスの椅子はいけません。尻を当てる部分が盛り上がっている。
何を考えてるんだか。ほとんどサディスティック。

>>602
おフランスは原子力推進ですが何か？
反原子力のドイツはそのおフランスから電気を買ってますが何か？www

>>614
明治期の詩人でフランスにあこがれて留学して
意気込んでセーヌ河畔に行ってみたら
犬のウンコだらけでがっかりした。
なんて逸話があるなwww

>>629
イギリスはホモの国だからｗ

>>619
＞ガラスの楼閣
日本板硝子が英国大手ガラスメーカー、ピルキントンに買収工作
を仕掛けてるのは有名

日本の技術はからくり人形の時代から世界最先端を走ってる。
歴史というか技術の蓄積って大きいよね。

>>602
こ
れ
は
つ
理
で
す

やめようよそういうの

>>603
欧米製品を買うには、ある程度の欠点は割り切って買うのがいいと思うよ。

うちもタービン音掃除機を買ったが、

・作りがなんかチャチ。
・掃除機のヘッドの作りもチャチ。アタッチメントノズルは１００均製品レベル。
・音がタービンみたいな轟音。近所の人に「あ、あの掃除機買ったんだ」と知られてしまうレベル。
・後ろから出てくくる排気もまるでジェット噴射。

という欠点を知りつつも購入したし。


それはともかく、
>大人しく日本製かいます。

いや、日本製は日本製で、変に凝ったところが逆に欠点になっているのも多いしな。

某社の気化式加湿器などは、トレイとフィルターを清潔に保つ機構を備えて
掃除は半月に一回で済むはずが、何が悪いのか環境によっては３日で異臭を放つ場合もあれば、
一ヶ月間ノーメンテでも桶な場合があるそうだ。

>>630
＞明治期の詩人でフランスにあこがれて留学して
意気込んでセーヌ河畔に行ってみたら
犬のウンコだらけでがっかりした。

今も昔も変わらないんだねぇ。
ほんと、留学生とかのキラキラした目を見るとびっくりするよ。

>>630
電力の6・7割が原子力だっけ？その他、イギリスとかスペイン辺りまで売ってましたね。確か

日本は基礎技術は低いが、応用技術が高いとか
大学の教授がいってたな
ちなみに前のほうでも書いてあったが
日本は平均的にレベルが高いがずば抜けて高い天才がいないらしい

このスレ見て、負け組が小泉を支持した理由が判った。
あのさぁ、自分自身の現実から目を逸らすなよ。
マジで健常者者は迷惑してる。
池沼どもめ。

日本て神の国なんじゃないの？まじで。外国の作家か誰かが日本の事を
神様日本という国を作り出してくれてありがとうみたいなこといってなかったっけ？

>>634
やや付け焼き刃だったが戦中までは航空も造船も鉄道も何もかも第一級だったからな。
末期はアメリカに技術でも負けたが。

今はソフトウェアとか宇宙産業とか航空とか、負けて差がついてる産業があるね。
戦前までは大負けしてる産業はなかったな。

で足手まといの国はどこよ？

>>639
あなたは、景気悪いんですか？

>>640
それでは日本が恵まれすぎてるので
隣に韓国を付けたんだよ、神様

>>639
クマー

リトアニアとかスペインとかギリシャとかエストニアに圧勝しても
何一つ喜べないと思うんだが。

そもそもマクロ指標で日本ってEUの中で言えばドイツぐらいの序列だろう。
栄えあるG7加盟国が、EUの木っ端国に勝ったってしょうがない。
どうせならEU加盟国を相手にするのでも、イギリスを打ち負かし、ゆくゆく
は一人当たりの経済指標をフィンランドやスウェーデン並までもって
いきたいところだ。

下見て暮らすな上見て暮らせ。

どう見てもほめ殺しです。
本当にありがとうございました。

>>633
そういえば、刀鍛治の流れをくむ製鉄、
陶器職人の流れをくむセラミック技術も一流だな。
歴史がある国はやっぱり強いのかね。

ﾏﾈｰｹﾞｰﾑに走ってる日本は落ちる

>>635
ああ、妙な所で妙なギミック付ける、とても日本風味です＿|￣|○
よほど調べないと痛い目見そうだなあ･･･

>>639
小泉にはイロイロ文句もあるが、オカラやアカ野郎、生臭坊主に入れるより億倍マシ。
そして文の後半で自己紹介するなよ、面白いじゃないか。

自殺先進大国は日本だけ

これは日本が上がってるんじゃなくてEUが落ちてるんだな。
日本の課題は技術力じゃなくて政治力。

前の調査結果も同じだろ。
米、日、ＥＵの順。まぁ米が断トツなのはいうまでもない。

ドイツ、ドイツいうけど、はっきり言って東京と比べるとベルリンも
田舎臭い。欧州は遅れちまったよな。気候のせいもあるが、
エアコンもろくすっぽ無いしな。

>>638
>> 日本は平均的にレベルが高いがずば抜けて高い天才がいないらしい

それそう思ってるだけ。
全般ハイレベルでずば抜けて高いのが目立たないんだな。駄目分野もあるが。

そんなに技術力あるなら、どうして、こんなに貧乏な国なの？
長時間労働、低賃金化を強いられるばかりだしさ

>>646
スウェーデンは犯罪率高すぎ

これは、過大評価だな。
現在の国立大理系卒の方々は、著しく基礎学力が欠如してると思うふ。

日本の若い奴らに職人になってもらいたいんだがなぁ…。
海外のセレブに売れそうなんだがなぁ…。日本の伝統工芸品

>>649
ゲームやってるのは一部の阿呆。大部分はまじめだぜ。
それに、こういうのに慣らさないと金融握っている奴らの対処できないだろ。

>>651
ソ連崩壊後のロシアという素晴らしいお手本がありますが。

　　　　　　１　　０　　年　　後　　は　　中　　国　　の　　方　　が　　上


　　　　　　１　　０　　年　　後　　は　　中　　国　　の　　方　　が　　上


　　　　　　１　　０　　年　　後　　は　　中　　国　　の　　方　　が　　上


　　　　　　１　　０　　年　　後　　は　　中　　国　　の　　方　　が　　上


　　　　　　１　　０　　年　　後　　は　　中　　国　　の　　方　　が　　上


　

>>661
それは絶対にない
多分内戦かチョンと高句麗の領有で戦争してると思う

じゃあ人口が減っても大丈夫だな
ＥＵは技術革新力もだめ、人口も減る、だからお先真っ暗だな

>>648
16世紀には、鉄砲保有数が世界最高だった国だったからな。

>>651
ロシアもＧ８のメンバーだが・・・

>>655
日本が働いてあげた収益をEUや米に吸いあげられてるから。
EUの富豪は、日本やドイツの工業製品を使い、日本食を食い、株に
投資して日本や中国やドイツの企業人を働かせつつ、自分はゆったり
バカンスを楽しんでる。

実にファッキンシットな関係が成り立っている。

>>641
アメリカとの比較なら何処の国でも負けるけどな。
日本が劣ってるって言う場合、日本が不利になる条件で比較してるからな。

例えば排気タービンを実用化したのはアメリカだけ、
この例でいうと、イギリスもドイツもソ連も同列なのに
槍玉に挙げられるのは日本だけwww

>>661
鉛中毒患者とイタイイタイ病患者の数がか？
既に支那のほうがはるかに上だよ

>>661
地獄をみるのはこれからだよ

未だにまともな航空機も開発できないのにな。

>>651
まず自殺も出来ないような貧困層が世界にはいっぱい居るがな。
おおかたアカピのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟと、悲観しやすい国民性だろ。
>>655
失業率10%代の国から見たらなんか殺されそうな発言だなｗ
隣の労働力の安い国に負けないため働きづめなのか、それとも高い国に追いつく為か。
俺にはよくワカランが、文系にでも聞いてみたらどうだ？

【国際】メルケル首相、「関係修復」を宣言…「ルールに従わない」中国への対応で連携
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137211231/
【ドイツ】独首相，われわれにはルールに従わない中国のような競争相手がいる[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137204511/

中国と韓国は世界の癌
手を使ってサッカーをやるようなやつら

>>661

支那大陸内石油の消費量のことですか？
頑張ってください。

>>666
まあ、日本人にもそういう連中がいるが。

中国が発展するのは構わんが、
煙を偏西風に乗せて飛ばしてきたり、
有害物質やごみを日本海に垂れ流すとかは止めて欲しい

>>661　10年後には中国という国がなくなっていそうで怖いな。
戦争による崩壊ではなく内乱による崩壊を願う。北とバ韓国もあおりを受けて崩壊

>>649　その通り。
最近経費節減で、鉄骨抜いたり、外食で害虫駆除代ケチってゴキブリがまざってたり
ずさんだ

おまけに、工場も海外に外注で技術垂れ流し

>>655
経営陣とか政治家とか、社会の中枢にいる人間が馬鹿だから。
歩兵は最優秀だが参謀本部は馬鹿。これが日本の伝統。

>>667
零戦って、星形エンジンで一万cc以上あって2000馬力とか
今もってしても凄い水準だな。あの時代に。

日本の規模ってEU全体と比較されるほどのものだったのか

>>655
日本の場合、技術は一流だが金融が弱い。
資本主義ではやっぱり資本家にならないと
儲からないのかも。

>>670
大型旅客機を作る計画はあるらしいぞ中国

日本は戦争中に散々戦闘機作って、さらに今面白いエンジン込みで飛行機作ってるぜ。
あんなバイパス比でかいの見たこと無いｗ

>>679
そう考えると、日本って大した国だと思うよね、ほんと。

>>679
いくら何でもEU全部なんてレベルじゃない。
日本＋中国様＋南朝鮮連合
となら比較になる。

おまいら日本も投資大国になりつつあるんですよ！
『貿易黒字＜投資で儲けた額』に今年の上半期に初めてなった
多分これからも増える

おかしい。
数と額しか比較してないぞ、その人員と金を投入してできた
商品や技術の収益性はどうした？
そこをきちんと教えてもらわにゃ、単なる誉め殺しとしか思えねぇ。
つーか五倍も勝ってたらEU並に労働生産性高くなるはずなんだが
どうして俺らはこんなへちょい賃金で長時間拘束される
羽目に陥るんだ？

>>680
製造業が引っ張る国はどこもそうなのかもしれん。
あと製造業者はどの国でも、金融業を敵視する。
かのフォードは、ユダヤ人排撃論者として有名だな。
額に汗して働く勤勉さを金融業は破壊する害毒である、としてたな。

>>683
うーん
なら比較してるこの記事はおかしいよねぇ

>>680
一応最近は日本も投資で稼げるようになってきたよ。
05年度上半期の所得収支黒字が貿易黒字を上回った。

>>681
中国のはエンジンの出来次第だな、
機体だけならカナダやブラジルだって作ってる。

>>684
投資でもうけた金はまだまだ使い方がヘタだと思うよ

機械工学の研究室に今在籍してるけど
将来は日本の技術を前進させる担い手の一人になりたいな・・
理系離れがあるとするならますます一人一人が頑張らないといけない希ガス

>>650
蒸発用フィルターがカビないようにカテキンをつかったお♪
　　　　　↓
ついでに銅と亜鉛のボルタ電池式除菌ユニットつけたお♪
　　　　　↓
なんか環境によっては変な異臭がするおorz

※どうも、水道の水質だか、部屋の汚れ具合が原因かは知らないが、
トレイで雑菌が大繁殖、なんか白いカビのかたまりまでできるらしい。


電気ポット型の加湿器を買ったお♪
　　　　　↓
スチーム式なら水を沸騰させるので雑菌の問題はないお♪
掃除も電気ポットと同じで水垢を取るだけなので楽チンだお♪
　　　　　↓
エアコンと同時に使ったら部屋のブレーカー(20A)が落ちたおorz

※電気ポット型加湿器はタンクの中を丸ごと沸騰させるので、
熱湯ではなく水を給水すると、そこから水を沸騰させるのでヒーター出力1000W。

>>690
まだまだ論は年寄り臭いｗ
もう少し新しいフレーズ編み出せ

>>1
油断はできんよ。
何時の間にか差を縮め在れという間に追い抜いてみせるのが西欧だ。

てか欧州って前から技術革新力ってあったの？
やつらはアジアの連中に安くて良いもの作らせて購入してウハウハなんじゃないの？

>>662>>668>>669>>673>>676


　　　中国が日本を越すのは時間の問題　　属国になれ


　　　中国が日本を越すのは時間の問題　　属国になれ


　　　中国が日本を越すのは時間の問題　　属国になれ


　　　中国が日本を越すのは時間の問題　　属国になれ

　

台湾では日本製アダルトDVDの人気がうなぎのぼり。刑事局の調べによれば、山口組の幹部が台湾の
竹聯幇など暴力団関係者を通じて台湾に日本製無修正DVD を大量に供給していたという。
日本国籍をもつ華僑（山口組一心会幹部）が台湾にビデオ会社を設立、表向きは行政院新聞局が認可した
修正アダルトDVDを販売していたが、日本から無修正DVDのマスターテープを持ち込み、台湾国内で
DVDにプレスして販売していた。警察当局は8000枚以上におよぶマスターテープを押収した模様。
また、山口組幹部は無修正DVDを台湾経由でフィリピンやインドネシアの衛星放送局に流し、
日本向けにアダルト番組を放送、視聴料を取得していたという。このほか、竹聯幇など台湾の暴力団と協力、
台湾でプレスした無修正DVDを中国に輸出する計画も進めていた。

ソース：な〜るほど・ザ・台湾　06/01/13
http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=2090

日本の女が脱いで中国人が儲けてるのが許せない

>>661
そんなことないよ。
中国は既に日本の上を言ってるよ。
大気汚染だろ、あと土壌汚染だろ、
既出だけど石油消費量だろ、交通事故数だろ、
労働災害数だろ、あと汚職の数も規模も日本以上だしな。
その他挙げようと思えば幾らでもあるな。
流石シナだよ。

>>679
それはさすがにありえない。
だって明かに日本に国際競争力統計で圧勝の差をつけてる国も
EUに含まれてるから。
日本の技術力がラトビアなどバルト三国の5倍といわれれば
俺も素直に信じるが。
さすがに英独相手に5倍はありえないと思うし、蘭のフィリップス
やフィンランドのノキアのように分野によっては日本企業のシェアを
圧倒的にしのぐ企業を抱えてる国もあるからまず五倍なんてのは
嘘っぱちに決まってる。

そもそも、この統計を発表したのが当のEUというところからして
怪しすぎる。なんか裏があるように思えてならない。

そうだ投資で儲けるネオニートを増産しよう( ﾟдﾟ )

あとはいちいちチョンとか途上国家を卑下して
「○○なんて○○じゃねーかｗｗｗ」なんて言う奴がいなくなれば
日本もカッコいいんだがな、余裕ある国だったらこんな台詞言わねーよ。

+vLYBH570は、なんでファビョるんだ

>>693
ＯＴＬ

>>683
いやＥＵ全体だよ。

>>692
うへあ････
一長一短どころじゃないですのね･･･
>>696
すぐに分裂しそうな上に不安を抱えまくった国なぞ、下るどころか熨斗つけても要らんわ！

これからが(中国にとっての)本当の地獄だ･･･

>>696
中国が日本の何を越すんだ・
内乱や粛清の犠牲者数ならとっくの昔に越してるぞwww

>>696
必死だなｗ現在進行けい世界の属国

>>699
技術「革新力」てのがみそだよ。
新しい技術を生み出していくイノベーションを数字で表すとってこと。
まぁその数字が正しくイノベーションを表しているかどうかは別だけ
どね。

>>685
みんな汚狗堕の奴隷だからさｗｗ

>>705
ちなみにベンタの加湿器の場合、メーカーも謳っているように
空気清浄機能もあるが、激しくホコリっぽい部屋や、
スモーカーな人の部屋の場合、水の交換頻度を上げないと
中の水が激しくドロドロになって異臭を放つそうだよ。

>>284
> 日本人は屑。
> 今の繁栄は昔植民地から奪った富と知識のせい
> この１００年で日本から全てを奪い消し地図から消してやる

はいはい…（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

> 日本人はハングルを習い歴史もくやしくてももうおわり

この辺、もう少し詳しく。

>>701
そうやって余裕ぶって放置するから失礼なチョソが増長するんだよ･･･
>>710
俺の部屋なんか埃っぽすぎてやばそうｗ

>>708
これ、理工系学生や従業員の数と投入資金量だけを見た数字であって、
開発された商品のイノベーション性とか付加価値が高いかとかは
ぜんぜん関係ない指標だと思うんだが。
従業員の数や投資額だけ比較して5倍すごいとか喜ぶのはちょっとお調子者としか。

ここ10年以内に　中国農民革命がきっと勃発するだろ

>>701
権勢症候群を防ぐには、間違った事をしたら
キチンと叱ることが一番です

>>678
零戦のエンジン、１００時間でＯＨしなきゃならんのよね。
昭和１８年以降製造のは、せいぜい持って５０時間なんて話も・・・

ボルボのエンジンのシリンダーの径が、全て微妙に違うのを
知っていますか。ピッタリ同じ物を作る技術が無いのです。
日本車では、有り得ない話です。それにＢＭやベンツの多く
のＡＴ変速機が、日本のメーカー製なのも知っていますか。
何も知らずに、外車に乗っていい気になっている奴のアホ顔
が面白い。

>>713
>理工系学生や従業員の数と投入資金量
これだけなら５倍にはならない。詳しい調査結果があった場所を忘れてしまった。
どこかわかる？

二年前ぐらいに見た時の結果からすると指数計算をしていたはずなんだ。
上記の物だけだとすると、日本がＥＵに負ける。感覚的だけどね。もちろん
アメリカが断トツの一位なんだよ。

ＥＵってもポーランド、チェコ、ハンガリー、エストニア、ラトビア、リトアニアのような旧東欧諸国や
アイルランド、ポルトガル、ギリシャ、キプロスみたいな非先進工業国もあるからね。
ドイツ、イギリス、フランスとだけ比べたらいい勝負じゃない？

この数字を非常に意地悪な見方すると、
「日本は大量の研究人員と大量の金をつぎ込まないとろくな製品を開発できない
すなわち労働効率が悪い、だからお前らの労働時間は長くて当然、賃金は安くて
当然」という風に解釈することもできる。もちろん日本人がとりわけ
労働効率が悪いとかそんなことないと思うけどな。ただ、これだけヒトとカネ
をつぎ込んでるワリに企業収益で欧米とどっこいどっこいなのはほんとに
不思議だ。

>>696さんに質問ですが
現在、中国が属国と認識してるのは
どの国なんでしょうか？

>>716
特攻に使うなら５時間も持てば十分だろ

現在でも脱ア入欧をよく非難されるが、いいものが
日本か欧米にしかないから仕方ないと思うんだがな。

次世代DVDは日本のメーカーの対立がそのまま世界に
影響を与えてるのだからやっぱり凄いと思える。

>>720
>もちろん日本人がとりわけ労働効率が悪いとかそんなことないと思うけどな
統計上は残念ながらとりわけ悪いという結論が出ている。

これってEU加盟国全部の平均じゃまいか？東欧やイタリアが平均点下げてるだろ。
英仏独のEU中核国の技術力と比べんと意味無いじゃん。

東欧などの旧共産圏には勝っても当然だし、勝っても
ぜんぜんうれしくないな。

円周率は3.14に
アボガドロ数は6.03Ｘ20＾23に
数�Vで微分方程式を再開すべき。

漢民族は　他民族に支配されるのが　お好きなようで
歴史は繰り返し　またまた　満州族か蒙古族に支配されるだろうよ

>>716
排気量15000ccの14気筒とか12気筒とかで
1000馬力超えるお化けみたいなのを当時作ってたからな。

メンテそこそこで維持するところまでの水準までは無理だったか。
シリンダ内部も削れちゃうし、今みたいな工作機械ないし、
そもそも星形なら傾斜しててシリンダが不均等にすり減るしメンテがいるな。

>>720
＞＞これだけヒトとカネをつぎ込んでるワリに
　　企業収益で欧米とどっこいどっこいなのはほんとに不思議だ。

西欧企業は東欧人やアフリカ人とかを奴隷の様にこき使ってるからね。
労働者に支払う給料が日本企業よりも、圧倒的に少ないんだから当然だよ。

>>716
軍用品は大概そんなものだから・・・。
Ｂ29のエンジンなんか一回のフライトごとに使い捨てだったし。

>>712
異臭はもしかしたら言いすぎたかもしれない。

とはいえ、ホコリっぽい部屋はともかく、スモーカー部屋の場合は
中の水がくドロドロになって掃除の時は嫌なにおいがするのは確からしい。

通常の使用時に臭うかどうかはよくわからない。が、
ネットでそういう問題は特には出ていないということは、多分問題ないかも。


蛇足。数年前に出た、三菱重工製の画期的な加湿器の場合、

水分子のみを通すナノテク浸透膜を採用したお♪
　　　　　　↓
たとえタンクで雑菌が繁殖しても水分子しか通さないので
フィルターの掃除も不要になったお♪
　　　　　　↓
メンテナンス不要の画期的な加湿器が完成したお♪
　　　　　　↓
水質によってはナノテク浸透膜が劣化して異臭を放つようになったおorz
　　　　　　↓
製品全回収、購入者には返金orスチーム加湿器に交換することにしたおorz
　　　　　　↓
改良した製品の登場は二年後(今年の秋)だおorz


なんだかなぁ……。

>>683
>>685
「技術革新力」のことだから、欧州よりは日本が上
支那チョンなんか関係ない

日本が桁外れに強大なのが、まさにその「技術革新力」＝人的能力

>>726
最近のイタリアはなかなか成長しているみたい。
「革新力」である点を考えると、案外、フランスが足を引っ張ってたりして。

>>602
「はつり」ってなんだよwwwwwwwwww

>>735
いや欧州全体として革新力は低いと思う。特にハイテクにおいて最近
欧州から画期的な製品や技術が出てきた例って無いでしょう？

>>691
ｶﾞﾝｶﾞﾚ応援してます（・∀・）

「技術革新力」が桁外れでなきゃ、↓こんな圧倒的な結果にはならんわな

http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html

アメ公の場合は軍事的な「技術革新力」もあるから強大
日本はそれ無しでありながら人口比でアメ公並に強大

イタリアのせいだな。

技術革新力はあるはずなのに、IMDやWEFなどの国際競争力比較、所得や生産性
といったマクロ指標ではいまいちEU上位国に水をあけられてるのは、行政が
無能だからなのだろうか。

>>735
＞最近のイタリアはなかなか成長しているみたい。
＞「革新力」である点を考えると、案外、フランスが足を引っ張ってたりして。

ここの所くわしく。
つかイタリア南部って地下経済が強すぎるからイメージ的には大阪っぽいんじゃよね。
やっぱり競争力あるのは北部の工業地帯なの？

俺は「開発ばっかしてないで受付も手伝え」と言われたけどな('A`)

ドイツと比べたらどうなの？ITに強いフィンランドとか。

>>741
日本の低所得層の仕事を食いつぶす糞支那を
放し飼いところか、わざわざ飼い育てている点を　無能　と言うなら
無能　なんじゃねーの

>>735
フランスは現時点で一人当たり所得も、労働生産性も日本以下だしなｗ
統計指数が「パンピーの生活が日本より貧乏」を裏付けてるｗ

移民政策のツケがとうとう回ってきたって感じだな。

IT関係じゃ韓国様には敵わないんでしょ？ﾌﾟｷﾞｬ-m9（＾∀＾）

>>744
ITに強い民族は東欧から北欧インドなど世界に分布するよ。

ハードに強い民族は世界には少ない。
ユダヤ人と日本人が抜きん出ててるね。

日本がすごいんじゃない。
他がダメダメなだけなんだ！！

漏れの妹○ッシュに務めてたけど、外人って(ユーロ系）すぐにヴァカンスに出かけちゃうんだって

>>747
残念なことに国際的にはITのハード・ソフトおよび関連製品は、
規模ならアメリカ、質ならフィンランド（ソフトおよび関連機器）や台湾および
シンガポール（組み立て）そして日本（光学・通信デバイス）がダントツという
のが通説です。
韓国の「か」の字も出てきません。

誇らしいﾎﾙﾎﾙ

なんだかんだ言って
バイオではアメリカに負けまくりなんだよね
これからもアメリカの軍門に下ること間違えなし
偽造韓国にも負けている有様

>>749
ヨーロッパ人は「自分の実力の半分くらい出ればいい 」
いう感じでやってるとしか思えない。

こーやっておだててその間に抜こうってんだろ

しかし今の学生を見ていると日本の没落も近い

半島人は地道な勤勉という属性もってないでしょう。
朝鮮とかイタリアとか。

>>754
フランス人とか、働くの嫌いなんじゃない？

EUといっても、発展途上国並の国も有るからじゃね？

>>753
んなことねえよ。発酵化学は日本のお家芸

>>753
製薬や細胞チップといった「バイオそのもの」は確かにアメリカや
ドイツやスイスの独壇場かもしれないが、医薬品製造関連機器や
検査機器といった「デバイス」に関しては日本の製品がないと
なりたたんぞ。
日本はどこまで行っても「機械の国」なんだよ。
バイオの世界にもそれを作ったり検査したりする機械をつくるという
形で関わってる。

いわいるソフト系のＩＴ（回線網を広げたり、ＰＧを開発したり、事務所をＬＡＮ化したり）は、
「技術革新力」とは関係ない
単にゲイツの部下とかが作ったマニュアル読んで仕事をしているだけの連中だからな

その意味で支那や印度や韓国の「技術革新力」はどうあれゼロ

例えばＩＴ関係の「技術革新力」とは何かと言うと
ＵＮＩＸやトロンやwindowsやインターネットや次世代ＩＰプロトコルとかを
考案し設計し流通させることだろ

>>753
まあ、アメリカは全分野でトップを走ってるからなあ。
日本なんかは一部技術に特化していくのがいいのかも。

>>746
１９９９年比較しか見つからないが、ほんとに労働生産性で
日本がフランスを追い越しているか？

>>760
発酵だけがバイオでもないし。まあ総合力で見れば負けてるのは事実。

>>763
素材分野はいまいちだよ。ここは世界で日本しか担い手がいない。

何せ町工場にペンタゴンの兵器関連に関して関係者が訪ねてくるぐらいだからな、日本は。

>>761
> >>753
> 製薬や細胞チップといった「バイオそのもの」は確かにアメリカや
> ドイツやスイスの独壇場かもしれないが、医薬品製造関連機器や
> 検査機器といった「デバイス」に関しては日本の製品がないと
> なりたたんぞ。
> 日本はどこまで行っても「機械の国」なんだよ。
> バイオの世界にもそれを作ったり検査したりする機械をつくるという
> 形で関わってる。
それは負け惜しみだと思うよね。
所詮はアメリカの軍門に降ることにはなんら変わりはない

>>768
アメリカにおける特許出願数を見るとそうとも言えないだろう。

アメリカは10倍かしら？

でも、こうゆう有能な研究者を蔑ろにして、チョンにパクられたんだよな…
日本のアフォ社長どもは、もっと研究開発者を優遇すべき。
じゃないと「もっと高給出す」と言われ、海外の会社に引き抜かれちまうぞ。
もちろん技術も丸ごと奪われる。

>>765
バイオ医薬産業は投資額も人も施設もコストも全て米国に負けているからな。
日本とは桁が違う。

特許出願系も相変わらず日本が多数なの？

「アメリカ様も靖国参拝にお怒りじゃあ」

とアメ公のが背後から首を出してファビよる支那チョンみたいな香具師が
このスレにもお出ましのようだな

>>769
日本の特許は死蔵が多い
日本は無駄な特許が多い
取るだけでそれを生かせないと思うよ

特許は公共財産という考えを持っていかないと技術革新に負けると思うよ。
この前そんなことを通産省のおっさんが言っていた

中国様の発表では日本の競争力は英国、ドイツ、フランスに遠く及ばないはずですが？

アメリカって化け物だ・・
このまま21世紀も突っ走りそう

>>775
死蔵にはならない。クロスライセンスの為には必要だよ。
まぁ、いわれてみて考えたが、確かに特許出願数だけでは
技術革新とは別物だよな。

モノをつくるのが、日本の仕事であって、サービスを考えたり
金融や資本をこねくり回したり、新マシン語や回路設計規格を決めたり
DNAのコード作用を検証・応用する『ソフト的』な抽象作業は別にできなく
てもかまわない。

鉄を曲げたりセラミックをこねたり、レンズを磨いたり機械を組み立てたり
動きの組み込みプログラムしたり難易度の高いケミカルファイバーができれば
それでいいのだ。その腕をナンバーワンまで磨いてで世界に打って出るのだ。

>>767
>何せ町工場にペンタゴンの兵器関連に関して関係者が訪ねてくるぐらいだからな、日本は。
そのしつこい調査能力がアメリカの凄いところ。
日本の役所なんか、その手の調査費用全く出さないから駄目駄目。

>>775
まあ、それはどこの国でも課題になっている。

その技術も、韓国、中国にパクラレルのも時間の問題だな

>>780
簡単に言えば
「日本のお上は馬鹿ばっか」
って事だな。

>>765
確かに、バイオは日本では発酵のところが強いね
タカラバイオとか
>>778
久しぶりにまともに議論できた
ありがとう

>>780
確かに、そういったリサーチ能力の高さにむしろアメリカの脅威を覚えるよな。
お前いったいどこまで把握してんだ！？って具合に。
工業力も高いのにソフトウェア産業に関連した情報活用力も桁外れだ。

もっとも、ノルウェーのメーカーも日本の町工場に非常に難易度の
高いカーボンファイバーの製造を依頼しに来たようだが。

海外の企業がどの程度の実力を持ってるか、自分の必要なスキルを
どの国が持っているのかなどを把握する能力は
日本も磨いておいたほうがいいかもしれん。

>>1 そうかなあ・・・そんな気がしないけど・・・

>>765
ちょっと日本の唯一誇れるバイオ産業を挙げてみただけだ、許してくれ
確かに医薬じゃ武田ですらファイザーとかロシュとかと比較するとｼｮﾎﾞいからな〜

>>761
バイオの連中は抗菌関係でがんばってる気がする。
これも工業製品関わってるからこそのバイオだね。

>>786
日本は最初ヘボいもん作ってしまうが、改良重ねて粘り勝ちするのが多いね。

>>785
国防省の場合、優秀な日本人スタッフを雇って日本中の学会や企業の
調査をやっているね。

　収集したデータの整理や活用のシステムが非常に良くできている。
　
　個人の能力に依存している日本とは根本的に違う。

>>790
日本では、システムとか抽象的なものの重要性を理解しないやつが
上に多いからなあ。

日本は武器輸出しないから貧乏らしい。

>本の技術革新力、ＥＵの５倍…差は開く一方


はははは
そうだろ　そうだろ
日本はすごいだろ



なんたって派遣、パチンコ、サラ金の３大産業があるからな

二次産業は軍事、コンピュータ、自動車以外ゴミだよ。
技術力技術力なんて言ったって、細い枝を伸ばしたって金にならない。
三次産業も金融とOS以外はゴミ。
企業の中では資源メジャー、食料メジャーなどの一次産業がいちばん発言力がある。

資源もOSもチャンスはあったのに、中国アメリカにやられた。
金融も資産があるだけで日本は鈍すぎる。
頼みの綱は自動車だけだな。

これみたら、理系の世界も厳しいのがわかるよ。
そういうオイラも旧帝理学部ドロッポ組ｗ

博士が１００人いるむら
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

イルボンすげえ

記念カキコ汁
小学生犯しました！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1136964768/

とりあえず銀座のソニプラ行って、
一階ロビーでロボットがワンサカ展示してあったのを見て日本は凄いと思いました。

>>794
ワシントンの地下鉄の駅にＴＲＷの偵察衛星の広告があったり、
ＴＶでARCHER DANIELS MIDLAND COMPANY (ADM)のＣＭが
流れるアメリカって普通でないわ。

何で日本が褒められると、朝鮮人の振りして書き込むの？
そういう人って自分が頭おかしいって気付いてる？
面白いと思ってやってるんだろけど、凄い哀れでみっともないよ。
　　

日本もまだ捨てたモンじゃないな。
希望を持てた気がした。

>795
100人中8人が死亡または行方不明って
多すぎるよ 。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。

>>795
技金儲けで一番大事なので頭の良さじゃなく視野の広さ。
博士とか資格取ってる人は真面目で失敗しちゃう。

俺技術系の会社やってるけど、博士や資格者ちょっとよくないんだよね。
視野狭いその価値観が伝染すると会社によくない。
「技術士です、博士です」 これ、商売上ちょっと・・・なんだよね。

アメリカが突出してるのも出る杭を打つ、あるいは取り込む能力に
長けてるというのも影響してるな。

それこそ日本の町工場レベルの情報から、はたまた個人が趣味で作ってる
Zガンダムの巨大模型ですら、衛星で見つけたのか何なのか米軍が
照会してくるくらいのアンテナの張り様でもあるしね。

表にはあまり出てないけど、今最も神経を尖らせて動向に注意してるのが
日本のロボット産業に対してだと思う。

個人が製作した二足歩行で人が乗り込めるタイプのものも、日本で話題に
なった時にはすでに海外から百万ヒットだかWebサイトにアクセスがあったり
なんてのもその象徴かな。

>>803
無資格、無学歴の俺を雇ってくれないか？

>>795
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>805
あんた大変だな
おれは東工大の院生だからモーマンタイだと思ったら
もともとニートからなったから、履歴書に傷があるから
今就職活動しているが、研究室の同期と同じ会社にエントリーしても
おれだけ資料が送られてこなかったことは当たり前

>>805
マジ博士よりいい。数学と幾何が超人的に難しい仕事だけど。
技術計算だから。

>>803
マイナーかもしれんが、ものすごい実例がある

あるノーベル賞学者が、
「優秀な博士を集め会社を作ることが最良の会社を作る手段だ」
「掃除などの雑務も博士こそが最も上手く出来る、全ての役職を博士が行えば最強」
という思想の元に研究所を作った。

あとはショックレー研究所でｸﾞｸﾞﾚ

>>768
なんだい、全ての部門でアメリカに勝たなきゃ気が済まないのか？
それこそ、分散投資を招いて全ての部門で負けるだろ。
得意な事に集中して、部分的にでも優位な部門を作った方が良いだろ。

とりあえず日本のﾊﾞｲｸﾒｰｶｰは異常。
600ccで17000rpmまで常用できるﾁﾀﾝﾊﾞﾙﾌﾞ採用ｴﾝｼﾞﾝを
搭載したﾊﾞｲｸを量産してる。
ありえない。
楕円ﾋﾟｽﾄﾝとかやりすぎだから。

>>794
頼みの綱のトヨタの会長がアレではなあｗ

>>809
アメリカの名だたるノーベル経済学賞の受賞者たちが作った
ヘッジファンド、LTCMが……。
という笑い話もあるな。

>>804
アメリカは日本のロボットなんかに興味ない。
脳神経工学と遺伝子工学に莫大な投資をして、ロボットの発想を一段超えてる。
複雑な機構は生物で補うという発想。
日本は相変わらずずれている。

>>808
嘘こけ。実際に俺と博士が応募してくれば博士採るだろ

>>809
ショックレーは性格に問題があったがな
ショックレーはすげーー人なんだが

アメリカバブルだからな
かなり過大評価されてると思う

>>795
プー博士は16人か・・・

>795
100人のうち8人が行方不明か死亡って．．．

>>814
教会をなめすぎ。

つーかEUってドイツの工業力とフランスの農業力とったらほんとにイギリス以外なんも残らんのではないのか？

>>810
全てとは言っていない
重要な部分を相手に握られているでしょう

選択と集中は大切だが、重要な部分で勝たないとだめだろう

>>814
生物で補うたって手足はロボットだろ、
それとも鋼鉄の肉体を持つ超生物でも作るのか？www

アメリカはロボットの二足歩行なんかには拘ってないからな…。
陸軍主催の無人車ラリー大会とかやってるけど、ハードより制御するソフトの方が重要だって。
そこに力を入れないと、ロボットもハード造るメーカよりＯＳ造るマイクロソフトの方が儲かるＰＣと同じことになる。

と、瀬名秀明の本に書いてあった。

東欧のゲームなんかあるから
ソフトウェアなんか強いんじゃない
アジアのゲームは糞だが

その国の科学技術力を推し量るのは、軍事力をみるのが最もわかりやすい。
日本は国産戦車を辛うじて自作できるが、搭載火砲はドイツラインメタルのライセンス生産品。
イージスシステムはアメリカ製品の機能制限型。
航空産業は話にもならない。

これで５倍とは、この記事の真意が測りかねる。

>>814
ブルース・スターリングの
身体の遺伝子を改変していく工作者と、身体の機械化で適応してゆく機械主義者の
対立を表すＳＦとかあるな・・・

日本 as NO.1

>>822
検査装置や製造機器が重要じゃないって？
欧米の学者は精神力で研究してるのか？www

>>815
俺勉強嫌いでリーマン辞めて社長やってる人間だから
勉強家は嫌いだけど。

>>809
インテル創業なんて凄すぎて参考にならん。
半導体は巨大資本必要な装置産業だが、それが個人集団で起業できちゃうのは凄い。

>>807
その国語力なら仕方あるめえな。

>>826
政治的に制限されてるからな
おやしおは世界最強のディーゼルだし
アメリカの軍事産業も日本製の部品が多すぎて問題になってたろ
アメリカの軍事産業に日本勢が組み込まれつつあるみたいだけど
技術吸われて捨てられるのかな

>>825
はぁ？

>>824
あのー、日本のロボットはアシモだけですか
二足歩行以外でも無人ヘリコプター、
バス、自動車の自動走行、水中探査ロボット
色々やってるんですが、もちろんその制御ソフトも名。

>>814
イラク戦争の負傷兵への補償で200兆円とかいう話になってるのだし
戦場の前線に送り込める様なものが出来上がったら、それは物凄い勢いで
裏からアプローチがあると思えるよ。
自分たちが投資してない分野でそんなものが実現できるのだとしたら
その危機感は相当なものになるだろうし。
ゆえに神経過敏にならざるを得ない。

>>814
ロボット工学は駆動するためのエネルギー問題を解決しないと・・
充電式だと限界ある。（工業ロポット？というかマニピュレータ？みたいのは良いけど）
エンジンやなんかをつんでも良いけど、モータじゃなくなるから
あんまり今の研究方向だと使えないと思う。（石油エンジンに切り換えられない）

ロポットよりも基礎研究やってるアメリカとかのほうが良いね。
基礎ができるってことは自前でそろえられるって事だから。
応用は所詮応用。そこらの技術者名乗ってる人つかまえて
「じゃあ１から自分で作ってみて（まあ１からじゃなくても良いけど）」
といった時、今までブラックボックスの様にモジュール化された部分を
自分で作れるか・・できる人もいるだろうけどほとんどのは無理だろうね。

>>829
何を検査するの？
何を製造するの？

本人きたがな
小学生犯しました！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1136964768/

我が日本のハイテクは誇りである。我々日本人が優れている証しである。チョンなんかとは大違いだ。あいつらは日本の真似をする事しか出来ない

昔は志と技能に長けていたのが強みだった。
今は。。。

>>816
性格に問題がないとあんなこと考えないし行動にも移さないと思うｗ
すごさと性格の悪さがセット

>>830
まあ個人であるショックレーが自分的には大失敗しての副産物がインテルですからｗ
凄いっちゃ凄いけど褒めて良い物やらｗ

リニアいつ実用化されんの？

>>826
実戦で使われたことのない国の開発した防空システムなんて使えるわけないだろ。
実戦経験豊富なアメリカの作った防空システムを改良して使うのは当然。

国産戦車砲を積まないのは試作した国産戦車砲よりもドイツの砲をライセンス製造
したほうが同じ性能の砲をはるかに安く買えたらから。

ドイツの戦車も実戦経験がないが海軍国の作った戦車より陸軍国の作った戦車のほうが
良いものが出来るのは当然。
中国や韓国のように国防費のためなら国が傾きかけないような予算を出す国じゃないしね。

ちなみにドイツ戦車は実戦経験はないが性能はアメリカ製戦車よりも高い。

>>824
アシモもソフトがないと動かないよ。

>>824
どっちも重用だと思うが
日本もＯＳでは通産省お墨付きのトロン計画とかがあったが、アメ公に潰された
その意味で日本政府も無能というわけではない
外圧に潰されただけだ

潰されたという点では飛行機も同じ

そこが軍事力の強み
無茶でもゴリ押すことができる

まあ軍事力を育ててこなかったこと自体が無能と言うのなら
そうかも知れんが

>>837
それを決めるのは研究者、でこちらも同じことを言える
でその研究者は検査装置無しで何を検査するの？
製造装置無しで何を製造するの？

NHKでアメリカのロボット技術が軍事に転用研究をやっていて
かなりショックだった

>>842
大江戸線

>>847
そんなのでショック受けるなよ
当たり前じゃねえかｗ

>>817
そうでもないよ・・
アメリカのサイトとかあちらの技術系のにしかないのも多い。
（もちろん日本にもＥＵにもグルみたいな人はいるけど）
特に教育的な点でも優れたドキュメントを残せるのはあちらの国の余裕だね。

韓国と中国の差が詰まってまいりました

>>851
もともと韓国よりも中国の方が海賊版みたいので
けっこう技術はあったろうからね。
もう少し中国がまともな国なら日本はあぶなかった。

まあ>>1を見ると日本は研究開発に投資してますよってことで
技術がのレベルがEUより高いと言ってるわけではないと思う。

でも日本にはいい技術がたくさんあると思う。

>>847
アメリカ軍は筑波大が先に、実用レベルのパワードスーツ造ったんで
「かなりショックだった」みたいだけどな

まあ、世界最強の軍事力をもつアメリカに優秀な人材が集まるのは当然だな。
日本とか欧州とかで安い給料でこき使われながら大して評価もされないのなら

同じ待遇ならアメリカに行って世界中から集まってきた同じ分野の優秀な奴と
研究したいよな。

5倍ってｗｗｗ

あのな、日本は貢献もせずに、利用するだけ利用している国なんだよ。

http://pcweb.mycom.co.jp/cgi-bin/print?id=28738

＞ Cooper氏はオープンソースの勢力図を次のように示した。北米、西部・北部欧州がオープン
＞ ソースリード地区とすれば、革新的な地区はブラジル、貢献が見られるのが南アフリカ、オ
＞ ーストラリア。東欧とアジア(日本も含まれる)はオープンソースを利用している国、と分類で
＞ きるという。つまり、(日本は例外だが)オープンソースをリードしていない国は開発国という
＞ ことになる。

いま、オープンソースでリードしているのはドイツ

>>857
文字コードのダブルバイト対応に日本のエンジニアがどれほど貢献していることか。
すべて無視ですか。

>>857
アジアって・・・

そうゆうときだけ、日本を中韓と混ぜるのな

>>854
電力供給が・・・
どこにでもついてまわるエネルギー問題・・

とにかく米軍は何を持ってるかわからないよ。
全部が全部公開されてるわけではないから。

開く一方に決まってるだろ･･･
日本とアメリカに対して、経済成長と技術成長で勝てる国なんてない

資源も食料も無い国なんだから技術力は生命線
劣ってたり同列じゃ厳しいがな

人ゲノム解読のための国際チームにおいて日本の貢献度をご存知ですか？
アメリカという国の貢献はどれくらいあるかご存知ですか？

>>843
性能はラインメタルより国産のが上だったはず。
例の如く職人芸による工芸品だったからコスト面ですごいことになってたけど。

>そうゆうときだけ、日本を中韓と混ぜる
の例

【日韓】世界中のスパムメールの四分の一が日韓発[06/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118839575/

>845
ソフトバンクの禿が仕掛けたとか聞いた。
でも日本の政治家が外圧に簡単に折れたのも敗因だろうね
日本の携帯はiTRON多いし国内では使われてるけど
国内メーカーが海外向けを作るときTRONだと厄介らしい。

>>795

５％もか，悲惨だな…
幸い，私の周りには，無職と行方不明or自殺はいないけど…
俺も一歩間違えれば，危なかったかも

>>866
アスキー、ＭＳＪの系譜だろう＞仕掛け人

>>862
得意な分野っていうか、思想の違いって言うか・・
日本でもてはやされてる技術以外のところに目はあんまり向かないからね・・
各国得意なものがあるよ。

EUとは違うのだよ、EUとは。

>>2-870
ねらーは何も作ってない
誇らないように

まあこうやって日中が牽引するアジアは
白人たちの社会を豊かにするための製造工場として永遠に続くわけだ。

中国人は工場が増えたら発展してると言って自慢してるぞ、
お前らももっと喜べよ自慢しろよ。

私も微力ながら自分のオープンソースのプロジェクトを持っていますが
発想力という点では明らかに日本人は劣っている気がします・・・。

>>871
ねらーとしては何も作ってなくても
社会人としてものを作ってる奴ははいて捨てるほどいるだろ

>>85
ドイツでドイツは貢献していませんって言う馬鹿がいるわけないだろ。

大体何を持って貢献しているというのかその仮説を述べてもらわなければ
妄想と判断しても仕方ないだろう。

大体、それなりに優秀な技術者が弄ればちゃんとパフォーマンスを
発揮できるが馬鹿が弄ればだとWindows以下の代物になる
オープンソースのOSとかを企業が採用するわけないだろ。

日本で鯖を立てるとしてRedHat以外のOSで本格的な業務に使える
Linuxってあるんかい。

>>872
牽引することで多くの人が幸せになるんなら、それでいいんじゃないかなと僕は思うよ？


というのが今までの日本の技術者たちなわけだがｗ

>>858
＞文字コードのダブルバイト対応に日本のエンジニアがどれほど貢献していることか。
＞すべて無視ですか。

なにも無視してるわけではないだろ。

アメリカ、ヨーロッパの技術者が主導権をとっているってことで、
日本のオープンソースの比率な非常に少ないということ。

ドイツの技術者は凄く優秀だよ。

こんな記事にエヘエヘしている場合じゃない。

>857
別に分担が決まってるわけじゃなく、
利用も貢献も自由なんだから何も問題ないと思うが。
日本にはボランティア精神がない！けしからん！
と言われても、
はあそうですか
としか言えんわな。

>>532
日本のゲーム業界は開発費の高騰でひいひい言っているからな。

コミケで数学の本を出したら100冊が完売した。
１冊５００円という高値だったのに予想以上の売れ行きだった。

日本の未来は明るいと感じた。理数系離れはあまり進んでいないよ。

>>871
何か作ったんならupして。
ついでに原理も。

最近情報処理の論文で中国人の名前をよく見かけるようになりました。

最近生命医学の論文で韓国人の（以下略

日本人は仕事でボランティアしてるようなもんです

ＥＵなんて最初から問題外
Ｌｉｎｕｓ以外たいした奴いないしね

>>875

SUSE 知ってる？

Turboとかと比べて圧倒的な技術力の差があるよ。

>>878
開発が出来る→お金になる、
ていう日本の技術者は積極的にボランティアを
しようとは思わないんじゃないのかなぁ。

むしろ、技術者がいるのに、それを商売に結び付けていない
というか結び付けられないドイツの構造のほうが問題がありそうな予感。

つらい単純作業は中国にやらせて、日本もそれなりに利益だしているじゃん？
それと同じように欧米人も難しい設計や生産管理を日本にやらせているんだよ
欧米人らはその上前はねて投下資本の効率だけを考えればいいんだよ、とういう意味なのか？

>>653
遅レスだが、産業革命までは世界の最先端がアジアだったのは周知の事実。
元に戻ってきただけ。

この先も日本の技術革新が進むのはおおいに結構なんだが、ただ同然で
中韓に提携や資本参加の名の元に技術流出する（パクられる）のだけは防いでもらいたい。
日本人が血の汗を流して開発した技術の保護にはもっともっと留意汁！

確かに日本の技術力は高いかも知れないが、それを使いこなす人がアホだからなあ。
最近の産業界、経済界はうっかりチョンボばかりだからな。
もっと人材のスキルアップさせないと折角の技術もネコに小判だからな。

NOVELLといえばNetWareを連想するな。

アメリカだとNovellの資格が人気らしいね。
マイクロソフトの資格を取るときに一部試験が免除されるから人気らしい。

つうか独自のLinux作る暇があるんならNetWareを改良しろといいたい。
まともなネットワークOSなんだしな。

Firewall-1使うから使ってるが使いにくすぎだし。

>>878
ただ、
『日本人ってあつかましいよね。はずかしくないのかしら？』

って言われちゃうよ。

技術を管理する奴らが有能でないとな。
技術者によい環境を与えることや、技術の漏洩を防ぐこと。
ただし、外国に対抗するために国内企業同士で提携するのは良いと思うよ。

>>894
ンニーに言ったげてよ。

>>795 >>867
世の中には　インテリ、学歴コンプレックス　の人間は多い。

自殺や行方不明になる前に、頭脳を売りにして玉の腰（ｗ）を狙え。
まっ、多少の売り込み才能は必要だがね。　（自身の外見をそこそこにしてな）

相手の見てくれには妥協しろｗ。　
相互のマイナスを補完しあうのは、賢明な選択だよ。

EUなど日本人から見たらゴミの集合体だろ。
日本と比較する自体無礼な行為。
身の程を知れ。

「韓国は１０倍」と、
その記事の続きに書いてあったはずだが・・・

>>893
そんなの気にしない。
それを承知で公開してるんだろうが！とか思うのだが・・・・

あと、オープンソース系で思うのは、保守というか
メンテナンスを考えてない、というか、オープンソース、という御旗で
そのあたりを放棄してるんだよね。

製品化しているソフトだと、それは許されない姿勢。

オープンソース、ていうのはよい思想なんだけど、
この流行によって無責任なソフトが増えたり、そういう姿勢の開発者が
増えちゃってるのもちょっと問題なんじゃないの？とか思う。

性善説な部分に頼っちゃってる点も否めないんだよなぁ。。。。

>>894
奥田に言ったげてよ。

>>888
そうだよ、韓国人や中国人が工場で物を作る、
日本人は設計して販売する、白人はそれを買うし金も払うが、
黄色人は＄で貰って白人国家に投資する、
その金で白人たちは永遠に幸福に暮らしていける

というアジアの生態系がこの１世紀まったく変わらない。
「日中韓が相互に憎み合っていれば儲かる」が暗黙の了解事項。

>>899
('A`).｡oO（ソースがオープンなら不満な点は自分で改良しろということでは・・）

要するに日本人は最高ってこと！

>>899
＞そんなの気にしない。
＞それを承知で公開してるんだろうが！とか思うのだが・・・・

そういうフリーライダーばかりだと、
日本の技術の将来は暗いという気がするのだが。

おれはこのままだと将来EUに負けそうな希ガス

どうでもいいが、どう数値化したんだ？　ｗ

EUなんてのは世界的に見たら東北４県が合併したとか四国４県が連合したとか、
その程度のもんだろ？

んんーー

▽理工系教育を受けた人口数▽研究開発への投資額▽ハイテク分野での雇用者数
これらすなわち技術革新力で日本が群を抜いているとは思えない。

日本は源泉技術でEU外のイギリスにはるか及ばないし世界中の技術者、研究者はアメリカに集う。

アメリカじゃあはっきり言って韓国人、中国人の技術者、研究者の方が日本人より上だしなーー。

>>907
んんーー

「技術革新力」無しに日本が↓こうなったと理由を教えてくれよ
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/112scal.html

どうやって↑こうなったんだ？
資源も無い日本で↑こうなった理由は「技術革新力」以外に無いと思うのだが

>>902
オープンソースなら別にかまわんよ。
でもその思想？を製品開発にもちこまれると、とってもやっかい。
作りっぱなし、ていうのになりがち、ていうのがあるし、
メンテナンスするのも、ソースしか手がかりがない、ていうのは
時間がかかりすぎる。

普通は、設計書を書いて、仕様をつくって、
その仕様に無理がないか検討して、ていうのをやって、
そこからPGだけど、多くのオープンソースを歌っている
ものに関しては、そういうのがないでしょ。
一人のハッカーがいきなり、とりあえず動くものを作ってみた、
みたいなところから始まるわけだし。

他人にこういう仕様だから、このように作って、ていうのを伝える技術が
身につかないと思うんだけどなぁ・・・・・

オープンを歌っている割には、他人への引継ぎがうまくいってないプロジェクトが
多いような気がするんだけどなぁ。。。。

結局なにが言いたいのか良く分からん記事だ。

>>888,>>901
そして、一番オイシイところを持ってくのはユダヤ人か。

その通りなんですけどね。
凄いです色々と。
一度で良いからライン見せて欲しいでしす
与太以外の人の話

>>908
経済は不思議だからなー

ちなみに日本だけじゃなくて中国、韓国も今や立派な経済大国だよ。

そして中国は完全に日本を抜くであろうと言われている。

>>910
だから予算くれ　byEU内一部門の中の人

韓国はもう追い越しているﾆﾀﾞ！

>>913
中国・韓国って不透明で不気味
迷惑だよ

>>911
ユダヤはそう美味しいところを食ってないかもしれない。
金融・メディア・軍産関係とか、とかく目立つところにいるのがその証拠、
絶対安全地帯で日常を過ごせるわけじゃないから脅えてると思うよ。

日本もホルホルにかけては、
かの国と変わらんな。

>>918
これが日本独自の調査で日本の新聞に載ったらそう思う
でも違うし

とてもじゃない、かの国にはおよびもつかない

」>917
その法律関係やらいろいろと処理するのは文系のお仕事
文系舐めんなよカスども

>>907
＞アメリカじゃあはっきり言って韓国人、中国人の技術者、研究者の方が日本人より上だしなーー。

韓国や中国じゃ理系エリートに与えられるだけの環境が整備されていないから、
エリートが片っ端から渡米しているってだけじゃないの？
日本は中韓よりは多少ましだから、米への流出が抑えられ、
結果として、米国にいる技術者の平均値は中韓のほうが上になるという。

んんーー
はっきり言って、技術革新力がなけりゃ日本がこれだけの経済力を維持できるわけがないしねえ。

>>913
>そして中国は完全に日本を抜くであろうと言われている。

ずいぶん前から言われ続けてるし、これからも言われ続けるんだろうね(w
「いつか」「いずれ」「そのうち」
もうそろそろ聞き飽きたから、さっさと追い抜いて見せてくんないかな（ｗ

ははは、こやつめ！
欧州は平和的に褒め殺しですか・・・

>>922
・中国は近いうちに日本を追い抜きます！
　　　　　　　　　　　＋
・日本はもう先がない崖っぷちに達しています！
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　中国は崖から落ちます

>>908 の円グラフだけどさ、
Japanの取り分はいわば税込み計算で、半分を天引きされるってのも考えなきゃな。
天引きはアメリカがいったん全部とって、近頃はその三分の一ほどを中国に投資してるだろ。
日本は半分手取りを全部は使わずまたアメリカに投資する。
そんなことやってるからこれほど稼いでいるのに税が飛びぬけて高い。

下のほうにある日本地図の東京では逆転現象が見られ、
東京の稼ぎが地方に撒かれて、かろうじて地図が日本列島の形を成しているんじゃないかな。

江戸時代に『太鼓持ち』という商売が有ったらしいな。

『よっ！日本のビルゲイツ！』
『いやー旦那にかかればビルゲイツもはだしで逃げる！』

とか、おべんちゃら言いまくって商売してた奴。

『ごめん。あやまった。もーかんべんしてくれー！』

>>925
>>908のグラフによると、日本国民の総所得は4.4兆＄らしいけど
「アメリカに半分を天引きされる」とした理由は？

２．２兆＄もの桁はずれの金が、どうやってアメリカに「天引きされる」のか経路を教えてくれよ

>913
日清戦争前に帰れ

究極ソフトウェアは英語だよな
話すだけで金儲けが出来る
外国の掲示板に書き込むにも英語だし
日本はその点で圧倒的に不利
完全に孤立してる
日本人が一番金払ってるだろ

>>927
悪いが、アメリカ人には教えてやらない。

技術開発と言ってもウチの場合は全部下請け任せ。担当がやるのは予算管理、
納期管理、そして恫喝。

日本の産業はくたびれ儲け的な面があるが、
貧富の格差を小さくする事に貢献している。

＞５６
技術が幾ら進んでも　利用度が日本では低い
アメリカは今後１個１個にRFIDをつける気でいる
物流もしかり　　

技術からの転用、実用までの速度が遅いのが　辛いというか情けない

EUと日本を比較しても意味ないだろ。それぞれの国と比較しないと。
イギリスは製造業をとっくにあきらめちゃったみたいだけど、それでも製薬会社とか強いし、
ドイツもシーメンスとかSAPとかあるしな。

>>913
「永遠の10年後」て知ってるか？w

ファビョってるﾁｮｿが約一名いるなｗ

抜けていた〜　薬の錠剤や　注射器レベルにも

というかEUがそんなに劣っているのに優雅に暮らしている秘密を暴くべきだ。

英語が喋れないことで政治的な面では苦労するが、
技術の面では日本語が難しいので技術が盗まれない。

日本はオリジナルの製品を改良するのが得意。
特に小型化させれば世界一。

イギリス人が掲示板で嘆いているのを見たことがある
昔は技術力があったのにあほな政府と国民が使い果たしたって
だから技術はあったほうが良いなと思った

欧州とかどうでもいい
文系の雑魚が技術者の努力ピンハネしてる実情をなんとかしろ

＞９３８
富の概念が違うのかな？　労働時間なんかは
日本の建前労働時間時間じゃなくリアル時間だからな（例ドイツ）

> 英語が喋れないことで政治的な面では苦労するが、

これは致命的かもしれない
スポーツでも日本人が勝つとルール変更ってよくあるけど
政治力がないから