【社会】 「飲酒運転の報告義務づけは、憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」・・・滋賀県彦根市長
飲酒運転による交通事故が問題となる中、滋賀県彦根市の獅山（ししやま）向洋市長（６５）は２５日の記者会見で、
１１月１日から適用する市職員の飲酒運転懲戒基準について
「飲酒運転の報告義務づけは、憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」として、
検挙の有無にかかわらず、報告の義務づけは基準に盛り込まないことを明らかにした。
元神戸地検検事の獅山市長は「法的には、職員が飲酒運転しても、市への報告義務はない」とし、
全国の自治体が、報告義務化を進めていることに触れ、
「公務員にだけ求めるのは職業差別」と断じた。
一方で、職員の自己申告や報道などで市が飲酒運転を知った場合には「処分の対象になる」とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000217-yom-soci
１１月１日から適用する市職員の飲酒運転懲戒基準について
「飲酒運転の報告義務づけは、憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」として、
検挙の有無にかかわらず、報告の義務づけは基準に盛り込まないことを明らかにした。
元神戸地検検事の獅山市長は「法的には、職員が飲酒運転しても、市への報告義務はない」とし、
全国の自治体が、報告義務化を進めていることに触れ、
「公務員にだけ求めるのは職業差別」と断じた。
一方で、職員の自己申告や報道などで市が飲酒運転を知った場合には「処分の対象になる」とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000217-yom-soci
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2 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:27:25 ID:RqjyZfqy0
はいはい、佐賀佐賀。
3 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:28:26 ID:J80c7p1t0
意味わかって言ってるのか？
4 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:28:55 ID:vzTrtWpu0
滋賀はじまったな
5 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:29:00 ID:LdLHwm4v0
当然だろ、犯罪なんてバレなきゃなにやってもOKなんだよ
彦根市の市長選って何時？
7 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:30:13 ID:58ozYs1JO
頭のいいバカ
8 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:30:16 ID:d0CZK8yu0
うるさいだまれ
9 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:30:21 ID:Bzze0UvI0
権利をみだりに主張するなとも書いてあるよな？
10 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:30:36 ID:h2+LT81f0
報告したら処分され、報告する義務は無しって、アホか。
そんなこと言ったら、検査自体が違憲になっちゃうだろ。
でも、判例は合憲にしてるよ。
でも、判例は合憲にしてるよ。
12 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:31:14 ID:vZSfzpgs0
どのみち、警察に捕まったことを報告するかしないかの問題だろ。
どうせばれるじゃん。
この市長、終わったな。
どうせばれるじゃん。
この市長、終わったな。
はぁ？
重症の検察脳だな。
15 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:32:14 ID:grd4wDvh0
日本国憲法
第38条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
確かにこの市長の言うとおりだな。
飲酒運転を奨励するつもりはさらさらないけど、冷静な判断だと思う。
第38条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
確かにこの市長の言うとおりだな。
飲酒運転を奨励するつもりはさらさらないけど、冷静な判断だと思う。
また佐賀県彦根市か
17 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:33:18 ID:YgqNJu8v0
言論の自由（何でもあり）を主張する奴と似てるな
19 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:34:53 ID:grd4wDvh0
>>17
「人権弁護士」出身ならアレだけど、この人検事出身だからそこそこまともだとは思う。
「人権弁護士」出身ならアレだけど、この人検事出身だからそこそこまともだとは思う。
20 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:35:29 ID:ShzY3i/u0
21 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:36:04 ID:STFLcLzX0
良く分からんけど
彦根市では隠し通せればOKって事なのか？
ひき逃げが増えそうだな
彦根市では隠し通せればOKって事なのか？
ひき逃げが増えそうだな
22 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:36:07 ID:W8IbfKE70
人殺しであろうと横領であろうと何をやっても報告の義務はない
滋賀県と佐賀県は逝ってよしのDQN県
滋賀県と佐賀県は逝ってよしのDQN県
憲法はそうかもしれんが、法律や条例はどうなってるのかな？
法律が違憲と判断されるまでは、法律有効だよね？
法律が違憲と判断されるまでは、法律有効だよね？
24 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:36:59 ID:UntP3n100
「公務員にだけ求めるのは職業差別」
別に全ての職業に平等に求めても構わないが
啖呵をきった市長殿が理解を得られるよう運動を率先して行ってみてくださいと
別に全ての職業に平等に求めても構わないが
啖呵をきった市長殿が理解を得られるよう運動を率先して行ってみてくださいと
25 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:37:28 ID:WEhLhcSO0
26 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:37:38 ID:OPmZkJIj0
>>22
あんたそりゃー報告義務以前の問題でしょうよ
あんたそりゃー報告義務以前の問題でしょうよ
あらかじめ報告するよう告知しておけば強要にならない。
なぜなら本人も分かった上でのことだから
強要ではなく契約になる
なぜなら本人も分かった上でのことだから
強要ではなく契約になる
28 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:38:23 ID:W8nikx/i0
また朝鮮の血が騒いでるのか？
関西はこんな奴ばかりだなｗｗｗ
関西はこんな奴ばかりだなｗｗｗ
29 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:38:31 ID:IsxHVCpq0
人殺す可能性がある行為をしている方がよっぽど人権侵害
30 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:38:36 ID:t0afalLd0
規範となるべきが公務員なんだから、法の遵守を率先するべき。
31 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:38:40 ID:iyng5mn80
「ひこにゃん」でせっかく世間の注目を浴びたと思ったらこれかよorz
昔のように井伊家当主でいいよもう('A`)
昔のように井伊家当主でいいよもう('A`)
32 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:39:44 ID:4PQkpc+O0
公務員だろ
一般人ならわかるけど公務員がこれじゃなあ
一般人ならわかるけど公務員がこれじゃなあ
33 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:39:56 ID:grd4wDvh0
>>18
それは
「警察署をして、速に、交通事故の発生を知り、被害者の救護、交通秩序の回復につき適
切な措置を執らしめ、以つて道路における危険とこれによる被害の増大とを防止し、交通
の安全を図る等の目的のため必要かつ合理的な規定」
だからでしょ？
今回とは趣が異なると思いますが。
それは
「警察署をして、速に、交通事故の発生を知り、被害者の救護、交通秩序の回復につき適
切な措置を執らしめ、以つて道路における危険とこれによる被害の増大とを防止し、交通
の安全を図る等の目的のため必要かつ合理的な規定」
だからでしょ？
今回とは趣が異なると思いますが。
34 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:40:13 ID:YgqNJu8v0
>>19
問題は法律云々というより、倫理観だと思う
多くを与えられている者（公務員）は多くを要求されて当然だと思うな
嫌なら辞めればいいんだ
代わりはいくらでもいるぞ
何なら俺が代わってやってもいいｗｗ
問題は法律云々というより、倫理観だと思う
多くを与えられている者（公務員）は多くを要求されて当然だと思うな
嫌なら辞めればいいんだ
代わりはいくらでもいるぞ
何なら俺が代わってやってもいいｗｗ
35 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:41:28 ID:zxgw91Qa0
これは酷い。
36 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:42:16 ID:1MrksnXQ0
「飲酒運転の報告義務づけ」が人権侵害かどうかの前に、
「飲酒運転」そのものが違法行為だってことに気づけよ。
それとも、犯罪者に対して「犯行が発覚しない限り、永久
に隠し通しなさい」とでも言うつもりなのか？
馬鹿か
38 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:42:57 ID:+QIBBIsf0
＞「飲酒運転の報告義務づけは、憲法が禁じた
＞不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」
これがまかり通ると、日本全国で報告しなくなるだろうねぇ。
捕まっても報告しなくていいから
（クビになるリスクという）抑止力もなくなるねぇ。
滋賀で公務員による飲酒運転死亡事故が起きたら
この市長の責任も免れんぞ。
＞不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」
これがまかり通ると、日本全国で報告しなくなるだろうねぇ。
捕まっても報告しなくていいから
（クビになるリスクという）抑止力もなくなるねぇ。
滋賀で公務員による飲酒運転死亡事故が起きたら
この市長の責任も免れんぞ。
40 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:43:48 ID:0dK44Cq60
つまり憲法を変えろと？
この市長、私はバカです。って言ってるのと同じだぞ。
人権って言えば誰でも恐れ入ると思い違いしてねーか？
人権って言えば誰でも恐れ入ると思い違いしてねーか？
42 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:44:14 ID:vzTrtWpu0
おれ昨日有価証券5億円分なくしたけど上司に報告するの止めるわ
43 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:44:27 ID:grd4wDvh0
狂ってる。。
こいつは狂ってる。
こいつは狂ってる。
45 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:44:54 ID:5o7zH0Rs0
不利益な供述も何も事実行為における報告義務付けに過ぎず
なんら問題ない。
なんら問題ない。
46 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:44:56 ID:ShzY3i/u0
そんなこと言ったら、マスゴミが毎日チェックするだろうねえーーー
飲酒運転の犯人を♪
おちおち外も歩けない♪
飲酒運転の犯人を♪
おちおち外も歩けない♪
うわっまたかよ…この市長、彦根城築城400年祭の入場料で
「高いと思うなら来てもらわなくても良い」と言う発言で
ひんしゅく買ったのにまだ懲りないのか？この恥さらしめ
「高いと思うなら来てもらわなくても良い」と言う発言で
ひんしゅく買ったのにまだ懲りないのか？この恥さらしめ
48 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:45:15 ID:zcEsRRGl0
>>15
>飲酒運転を奨励するつもりはさらさらないけど、冷静な判断だと思う。
この報告義務無し行為によって、飲酒運転の比率は確実に増えるだろう。
ということは、飲酒運転事故による死亡者や負傷者の数も増えることになる。
飲酒運転で検挙された場合の義務化というのは、元来、職員が飲酒運転をして
不幸な事故を起こし、相手の人生のみならず、職員自身の自分の人生をも
破壊してしまうことを防ぐ目的で定められようとしている。
報告義務化は職員の人生を守るための戒律でもあるわけだよ。
このことを忘れて、悲惨な事故の確率を増やす真似をこの長はしてしまったわけだ。
これを読んで飲酒運転で捕まっても報告しなければ大丈夫なんて職員が
増えたらどうするつもりなんだろうな。
>飲酒運転を奨励するつもりはさらさらないけど、冷静な判断だと思う。
この報告義務無し行為によって、飲酒運転の比率は確実に増えるだろう。
ということは、飲酒運転事故による死亡者や負傷者の数も増えることになる。
飲酒運転で検挙された場合の義務化というのは、元来、職員が飲酒運転をして
不幸な事故を起こし、相手の人生のみならず、職員自身の自分の人生をも
破壊してしまうことを防ぐ目的で定められようとしている。
報告義務化は職員の人生を守るための戒律でもあるわけだよ。
このことを忘れて、悲惨な事故の確率を増やす真似をこの長はしてしまったわけだ。
これを読んで飲酒運転で捕まっても報告しなければ大丈夫なんて職員が
増えたらどうするつもりなんだろうな。
49 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2006/10/26(木) 01:45:22 ID:S80l2jpRO
警察から職場へ連絡するように変えればよくね？
ま、別に飲酒運転に限らないけど。処罰が下った時点で。
ま、別に飲酒運転に限らないけど。処罰が下った時点で。
50 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:45:57 ID:7IhIYsj3O
馬鹿だなこいつ
51 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:47:25 ID:0dK44Cq60
自分に危険な犯罪を知ってもらうという事は自分に被害が及ぶのを防ぐ利益ある行為である。
よって、憲法で規定する不利益な行為足りえない。報告義務は合憲である。
よって、憲法で規定する不利益な行為足りえない。報告義務は合憲である。
職員がどんな犯罪しようが，報告させたら本人の不利になるので
言わなくてもいいよ～ん
ボクちんも「報告は受けていない．遺憾だ」って言い逃れできるしｗ
いいな，絶対報告するなよ？
言わなくてもいいよ～ん
ボクちんも「報告は受けていない．遺憾だ」って言い逃れできるしｗ
いいな，絶対報告するなよ？
53 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:47:58 ID:1akVLBvW0
ひとがしんでんねんで
54 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:48:08 ID:oax6X9Pc0
まあ確かにばれ無ければ何をしても問題ないし。
55 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:48:23 ID:LUwCXjG5O
こういう奴クラスに一人はいたな
「誰が何と言おうとほーりつで決まってるんですぅー！」
「誰が何と言おうとほーりつで決まってるんですぅー！」
そういえばこんな条文あったなぁ・・
57 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:48:42 ID:grd4wDvh0
>>48
飲酒運転するようなバカが正直に報告するなんて思ってるならおめでたい人ですね
飲酒運転するようなバカが正直に報告するなんて思ってるならおめでたい人ですね
58 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2006/10/26(木) 01:49:05 ID:S80l2jpRO
59 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:49:09 ID:LIhXGI+XO
流石佐賀県
60 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:49:31 ID:5/6T6CHXO
なんだこいつ
61 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:49:36 ID:oLwT6agtO
北朝鮮の将軍様も自分の不利益な事は
言わないな。
在日朝鮮人も密入国した事は黙って
強制連行の被害者面するし、
憲法38条1項の事故に不利益な供述というのは、刑事責任に関する不利益な供述のことで、
この場合に当てはまるかどうかは正直微妙と言わざるを得ない。
この場合に当てはまるかどうかは正直微妙と言わざるを得ない。
63 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:50:35 ID:28GlW4o3O
彦根市民の声に爆撃してきた。
公務員は己を守るためには全力になる。
だが公務を遂行する時はできるだけ力を抜く、腐った連中なんですw
公務員は己を守るためには全力になる。
だが公務を遂行する時はできるだけ力を抜く、腐った連中なんですw
64 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:51:12 ID:v1a/GhMu0
黙秘は人権として重要な権利だぞ。
おまいら、少しは勉強しろ。
おまいら、少しは勉強しろ。
65 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:51:21 ID:STFLcLzX0
>>43
法に厳格かどうか以前の問題で
悪い事をしたら正直に名乗り出ましょうっていう道徳心の問題でしょ
先生 「窓ガラスを割ったのは誰ですか？ 正直に名乗り出なさい」
生徒 「先生！ それは不利益な供述の強要で～す！」
滋賀の小学校はこんな感じかｗ
法に厳格かどうか以前の問題で
悪い事をしたら正直に名乗り出ましょうっていう道徳心の問題でしょ
先生 「窓ガラスを割ったのは誰ですか？ 正直に名乗り出なさい」
生徒 「先生！ それは不利益な供述の強要で～す！」
滋賀の小学校はこんな感じかｗ
66 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:51:46 ID:hOoaZ3P00
滋賀県ってどこ？日本？
67 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:52:05 ID:o6XPoVzU0
じゃあれだな税務調査も不利益なあれだからいわない
68 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:52:30 ID:y6SNk2j30
役所の人事課と警察はつながってるから隠してもばれるよ
69 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:52:34 ID:RH4n/WfT0
これで彦根市職員が飲酒運転で死亡事故を起こした場合に、この市長はどう言い訳すんのかな？
私は「報告義務を課さないと言っただけで、飲酒運転をしてもいいなんて言って無い」って
言って逃げるんだろうな。
役人は勝手なことをホザいても、適当な言い訳して責任逃れするのがデフォルトだから。
私は「報告義務を課さないと言っただけで、飲酒運転をしてもいいなんて言って無い」って
言って逃げるんだろうな。
役人は勝手なことをホザいても、適当な言い訳して責任逃れするのがデフォルトだから。
70 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:53:30 ID:eC/iZbOC0
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
71 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:53:56 ID:e8FU4BewO
市長正論
72 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:54:07 ID:9qVmQ1Zz0
行政に携わる者の発言とは思えん。
73 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:54:26 ID:ux50T+D10
屁理屈って知らないのかね
74 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:57:48 ID:I8N5RigGO
バレなきゃいいってのが日本の行政クオリティ
75 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:58:38 ID:ms55oSOL0
>>1
獅山向洋 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%8D%85%E5%B1%B1%E5%90%91%E6%B4%8B&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official
獅山向洋 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%8D%85%E5%B1%B1%E5%90%91%E6%B4%8B&start=0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official
76 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 01:58:43 ID:p4yl2Mtu0
なんなんだこの市長は
彦根の市民はなめられている
彦根の市民はなめられている
よくわかんないんだけどさ、憲法を厳格に解釈すれば
人を轢いても警察に届けなくて良いってこと？
人を轢いても警察に届けなくて良いってこと？
警察が違反者をマスコミやHPに公開しちゃダメなの？
80 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2006/10/26(木) 02:01:37 ID:S80l2jpRO
つか、自分が飲酒運転してんだろうな。
それしか、考えられない。
ちなみに、飲酒運転て、一般人が、現行犯逮捕できるんかね？
それしか、考えられない。
ちなみに、飲酒運転て、一般人が、現行犯逮捕できるんかね？
81 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:01:54 ID:grd4wDvh0
>>79
してるんじゃない？飲酒運転で逮捕のニュースよく見るよ？
してるんじゃない？飲酒運転で逮捕のニュースよく見るよ？
82 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:02:16 ID:QLbZCGNX0
痴漢でつかまっても報告する必要ない。
83 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:02:20 ID:LmC02h1E0
報告する義務は無いと言うけど
この発言によって飲酒運転がバレた時の反動は凄まじい事になりそうなんだが
仮に飲酒運転で捕まった職員が
「今までも度々していたが、報告義務は無いと言われたから報告しなかった」と言ったらどうすんのよ
この発言によって飲酒運転がバレた時の反動は凄まじい事になりそうなんだが
仮に飲酒運転で捕まった職員が
「今までも度々していたが、報告義務は無いと言われたから報告しなかった」と言ったらどうすんのよ
84 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:02:24 ID:5yWkPUkU0
どうせ一生滋賀なんざ行かねーから、勝手に殺しあってくれや
85 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:02:47 ID:zLvaLYF9O
んじゃこれからちょっくら彦根まで行ってワンカップかっくらって
人跳ねてくんよ!!ﾉｼ
人跳ねてくんよ!!ﾉｼ
87 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:03:08 ID:Mf7Q7a+M0
>>公務員にだけ求めるのは職業差別
お前らの給料はどこから出てますか？
お前らの給料はどこから出てますか？
88 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:04:46 ID:T/ffE3C60
飲酒運転は殺人未遂相当ということで、執行猶予の付かない
懲役刑にすればいいんじゃないかな。
そうすれば上司に報告するかどうかなんて悩まなくて良くなるし。
懲役刑にすればいいんじゃないかな。
そうすれば上司に報告するかどうかなんて悩まなくて良くなるし。
CATVで滋賀のTVも見れるんだけど
差別やめようとか同和がなんたらとか
そういうCM何回も流れるんだよね、なんかおかしいんだよな滋賀
差別やめようとか同和がなんたらとか
そういうCM何回も流れるんだよね、なんかおかしいんだよな滋賀
90 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:04:53 ID:gnwHJy+30
つまり職員の飲酒運転を発見できなければ市が処罰されるということでいいのか？
91 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:05:05 ID:iuUvn9iO0
>>83
これで彦根市職員が飲酒運転で死亡事故なんか起こしたら、この市長が
槍玉に挙げられるのにな・・・。
バカな市長も居たもんだよ。
職員の人生を狂わせて、下手すると自分の市長の首まで危うくなるかも。
職員の飲酒運転を奨励してるようなもんだからな。
これで彦根市職員が飲酒運転で死亡事故なんか起こしたら、この市長が
槍玉に挙げられるのにな・・・。
バカな市長も居たもんだよ。
職員の人生を狂わせて、下手すると自分の市長の首まで危うくなるかも。
職員の飲酒運転を奨励してるようなもんだからな。
92 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:05:07 ID:XtBVJE+M0
あほか。
一般の大企業はみんなそうなっているよ。
今頃、保身をしてどうしようというのだ。
おまえら、見つけたら絶対に首にしてやるからな。
おぼえておけよ。
一般の大企業はみんなそうなっているよ。
今頃、保身をしてどうしようというのだ。
おまえら、見つけたら絶対に首にしてやるからな。
おぼえておけよ。
ようするに飲酒運転の罰則をもっと重くすればいいってことだな
即実刑なら報告しようがしまいがあまり関係なくなる
即実刑なら報告しようがしまいがあまり関係なくなる
94 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:05:14 ID:ktEFicNH0
法律論に感情で、言葉を返す朝鮮人が多いな
今のゆとり世代にも困ったものだ
今のゆとり世代にも困ったものだ
95 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:05:57 ID:X8/pRsVcO
佐賀県ではどうなの？
頭から尻尾の先まで隠蔽体質か・・・
98 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:06:44 ID:0uKuofHd0
久しぶりにキレた。祭りになってもおかしくない。
100 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:07:33 ID:X8B60K9c0
ひき殺してやれよこんなやつ
だったら警察屋さんが役所にチクれば良いんでね？
102 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:08:51 ID:/XA1QS3W0
>>87
>公務員にだけ求めるのは職業差別
公務員の仕事は行政が回転していく上で必要な仕事。
その仕事をする人間が飲酒運転で死亡事故を起こして交通刑務所入りしたら
仕事が回らなくなる。
つまり、報告義務化無しにすることは、行政の仕事に支障が出る確率が高く
なるということなのれす。
このバカ市長はこのことがわかってないのれす。
>公務員にだけ求めるのは職業差別
公務員の仕事は行政が回転していく上で必要な仕事。
その仕事をする人間が飲酒運転で死亡事故を起こして交通刑務所入りしたら
仕事が回らなくなる。
つまり、報告義務化無しにすることは、行政の仕事に支障が出る確率が高く
なるということなのれす。
このバカ市長はこのことがわかってないのれす。
自己負罪拒否権って「法廷で」の不利益供述拒否権だろ。
アホか。
アホか。
>>94
ちっと頭固いなって感じもするけどね
過剰ではあるが公務員に求められてるものってのもあるので、
その辺は時流に乗っても悪くはないと思う
ただ、言わんとすることはわかるけどね
願わくば>>93のとおりになってくれるといいのだけれど
ちっと頭固いなって感じもするけどね
過剰ではあるが公務員に求められてるものってのもあるので、
その辺は時流に乗っても悪くはないと思う
ただ、言わんとすることはわかるけどね
願わくば>>93のとおりになってくれるといいのだけれど
107 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:13:10 ID:prA6yHZx0
飲酒運転は
犯 罪
なんすけど。
108 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:14:39 ID:X8B60K9c0
よくわかってないようだからはっきり言ってやる。
公務員はこれまで
交通違反とか飲酒運転とかもみ消してきただろう。あともみ消しの口利き。
それに世間は怒ってるんだよ。
てめえにも覚えがあるだろう。
もみ消しの口利きした覚えが。
おまえ一回くるまにひき殺されろ。死ね。
公務員はこれまで
交通違反とか飲酒運転とかもみ消してきただろう。あともみ消しの口利き。
それに世間は怒ってるんだよ。
てめえにも覚えがあるだろう。
もみ消しの口利きした覚えが。
おまえ一回くるまにひき殺されろ。死ね。
109 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:14:39 ID:gnwHJy+30
110 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:15:28 ID:CU42iEDS0
二日酔いのままで検問引っかかると、
アルコールが検出されて飲酒運転になるから
年末年始はドキドキですね。
アルコールが検出されて飲酒運転になるから
年末年始はドキドキですね。
111 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:18:01 ID:XfW3pCi90
112 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:18:06 ID:J9xSOKMk0
一人の私人として行った行為に間して
公権力が不利益な供述を強要することは38条に反するだろ。
職務中に飲酒運転したならばそれは不利益な供述の強要には当たらない。
公権力が不利益な供述を強要することは38条に反するだろ。
職務中に飲酒運転したならばそれは不利益な供述の強要には当たらない。
113 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:18:25 ID:CU42iEDS0
あと、正直者は馬鹿を見る制度が、変えようがないのなら
監督者が皆に正直者は馬鹿を見ますと言うのは、
善良かもしれんな。正直者への酌量が出来ないことえの良心の呵責が
感じられますな。
監督者が皆に正直者は馬鹿を見ますと言うのは、
善良かもしれんな。正直者への酌量が出来ないことえの良心の呵責が
感じられますな。
これはひどい
バレなきゃOKかよ
バレなきゃOKかよ
115 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:19:00 ID:HpnTbVRC0 BE:212967735-2BP(103)
こいつ犯罪者だろ
116 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:20:10 ID:jJf9E4RU0
滋賀県彦根市には住みたくないと思ったよ。
117 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:21:12 ID:PMKbhIsW0
公務員の仕事?? とは結局税金を集め、使うこと?
118 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:22:01 ID:XFvRsBts0
条文の位置からして38条１項って刑事責任を問われることに
つながるような事柄の供述について強要されないって意味だろ。
すでに摘発された飲酒運転の事実を供述したって、せいぜいクビになるくらいで
また刑事罰を問われることはないんだからこの場合はその条文の適用ないんじゃないの？
つながるような事柄の供述について強要されないって意味だろ。
すでに摘発された飲酒運転の事実を供述したって、せいぜいクビになるくらいで
また刑事罰を問われることはないんだからこの場合はその条文の適用ないんじゃないの？
119 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:22:53 ID:I4bKE1Tk0
お前は兵庫県知事か！
120 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:23:39 ID:V6N3CnRG0
千葉滋賀サガ
121 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:24:10 ID:ktEFicNH0
>105
同意
Ｎ速+で、する発言では無かった
歯車を、どちらの向きに、どのように上手く回すよう整えていくか？
という話がしたかった訳だが・・・
同意
Ｎ速+で、する発言では無かった
歯車を、どちらの向きに、どのように上手く回すよう整えていくか？
という話がしたかった訳だが・・・
122 ：名無しさん＠６周年：2006/10/26(木) 02:25:23 ID:9ZZtMRR50
さすが厨房だらけの２ちゃんねらー
法律のホの字も知らずに愛国気取り、おめでてーなw
この市長の議論の意味すら知らないし調べようとしないでとりあえず叩きか
ホントおめでてーw
法律のホの字も知らずに愛国気取り、おめでてーなw
この市長の議論の意味すら知らないし調べようとしないでとりあえず叩きか
ホントおめでてーw
123 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:25:33 ID:s9jBdN6K0
公務員の他に免許持ってる人全員報告義務を負うべきだな。
124 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:26:07 ID:LmC02h1E0
どちらにしろ
市長は市民の理解を得られないような発言をすべきではない
市長は市民の理解を得られないような発言をすべきではない
僕たち純真無垢な滋賀ブラザーズ！
人目につかないように佐賀てあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ saga
（・∀・ ） （ ・∀・） siga
/ ＼ / ＼ saga
⊂（ ヽﾉ つ ⊂ヽ/ ） つ siga
し（＿） （＿）Ｊ
人目につかないように佐賀てあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ saga
（・∀・ ） （ ・∀・） siga
/ ＼ / ＼ saga
⊂（ ヽﾉ つ ⊂ヽ/ ） つ siga
し（＿） （＿）Ｊ
滋賀県の監査をもっときつくしたほうがいい、何か隠してるゾ。
127 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:28:15 ID:3Rut4Xz00
こいつらが市政を担っていることが国にとって不利益
128 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:28:50 ID:QXeSvFQn0
結局テロリストを放置する事だね
>>124
議論を促す発言ならばいいでしょ？
議論を促す発言ならばいいでしょ？
130 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:30:31 ID:PSE4Id5t0
>>1
本当に日本人なのかも疑わしくなってきた、滋賀人
本当に日本人なのかも疑わしくなってきた、滋賀人
131 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:30:57 ID:J9xSOKMk0
お前ら何学部出身？
132 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:36:28 ID:xwTeSe6/O
滋賀の市職員が飲酒運転による事故被害にあっても
加害者は飲酒運転に関しては不問てことでいいんでつか？
加害者は飲酒運転に関しては不問てことでいいんでつか？
133 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:37:23 ID:J9xSOKMk0
>>132
どうやってそう読めるんだよｗ
どうやってそう読めるんだよｗ
134 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:37:45 ID:LmC02h1E0
135 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:38:12 ID:Hub9RrsgO
千葉滋賀佐賀奈良三重岐阜
136 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:39:03 ID:DsYqDRL10
調べりゃいいだけじゃまいか。
138 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:39:49 ID:2X03d7wg0
犯罪者には不利益だが、全うな人間には関係のないこと
139 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:40:01 ID:7hjsup90O
ほう。まっとうな意見だねえ。
条例整備すればOKなのになぜしない…
条例整備すればOKなのになぜしない…
140 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:43:13 ID:NFFx1m8JO
憲法が禁じた不利益な供述の強要ってのは、犯罪者を匿うことなの？
要するにうちは飲酒運転は基本的に処分しませんって事か
ちょっと意味が違う気がするので書く
違ってたら指摘して欲しいけど。
不利益な供述の強要っていう意味が違うと思うんだな。
これは無罪の人間が、とある一点の事によって有罪になりかねない
件があった場合はそれを無理に言う必要はないっていう意味でしょ？
（ちょっとかみ砕きすぎて意味がおかしいかもしれないけど）
何番か忘れたけど、ガラスを割ったら言わなくていいとか、
そう言う意味では無いだろうと思うんだが。
わかってて騒いでるだけならスマン
でも誰も書かないと間違えて覚える奴だらけになりそうだと思ったからｗ
違ってたら指摘して欲しいけど。
不利益な供述の強要っていう意味が違うと思うんだな。
これは無罪の人間が、とある一点の事によって有罪になりかねない
件があった場合はそれを無理に言う必要はないっていう意味でしょ？
（ちょっとかみ砕きすぎて意味がおかしいかもしれないけど）
何番か忘れたけど、ガラスを割ったら言わなくていいとか、
そう言う意味では無いだろうと思うんだが。
わかってて騒いでるだけならスマン
でも誰も書かないと間違えて覚える奴だらけになりそうだと思ったからｗ
144 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:46:17 ID:gzO82wvI0
まあ正論ではある
145 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:46:20 ID:xwTeSe6/O
146 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:47:21 ID:xP7b3stQO
また佐賀か
自分がやったと言った所で、「証拠」がないと罰則を与えられない。
「証拠」とは飲酒運転で検挙された事実とか、実際に事故をおこしたとか。
そこに「自己申告」ってあるのはなんだろ。正直者め、褒めて使わすってことか？
「証拠」とは飲酒運転で検挙された事実とか、実際に事故をおこしたとか。
そこに「自己申告」ってあるのはなんだろ。正直者め、褒めて使わすってことか？
148 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:48:10 ID:C8Mh+YRB0
公務員は「終業時間外」でも「公務員」の身分。じゃあないっけ。
現実的に「公務員だけ…」ではないし。
「職業の差別」じゃなくて、危険性に対する認識だし。
彦根氏は怖いとこ？
現実的に「公務員だけ…」ではないし。
「職業の差別」じゃなくて、危険性に対する認識だし。
彦根氏は怖いとこ？
149 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:48:18 ID:gzO82wvI0
>>145
それ感情論に持ち込んでるだけだから無意味だよ
それ感情論に持ち込んでるだけだから無意味だよ
150 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:50:19 ID:LmC02h1E0
>>142
そもそもって、君が言ってた議論促すうんぬんはどうでも良くなったのかｗ
法的妥当性と関係ないからと言って市長が市民の理解を得られない発言は不味いだろう
法律家じゃなくて市長なんだよ、どう捉えても市長の発言として不適切
そもそもって、君が言ってた議論促すうんぬんはどうでも良くなったのかｗ
法的妥当性と関係ないからと言って市長が市民の理解を得られない発言は不味いだろう
法律家じゃなくて市長なんだよ、どう捉えても市長の発言として不適切
151 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:51:20 ID:38mHCG3P0
おまいら酒気帯び運転とか騒ぎ過ぎ。
警察の思うつぼじゃん
警察の思うつぼじゃん
152 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:51:40 ID:yI8wUf1H0
>>104 じゃ耐震偽装の件で国会に呼びつけられた、
姉歯のオッサンが供述拒否したのは、どう説明するんだ？
国会は法廷ではないぞ？
>>118 憲法31条がモロに刑罰と書いてあっても、
刑罰に限らない（行政罰をも広く含む）ことを鑑みると、
憲法38条1項の不利益は、社会的に不利益になること全般と解するのが相当だろ。
よって、すでに摘発された件であっても、報告すれば役所をクビになり、
生活の糧である職を失うので、
やはり憲法38条1項の「自己に不利益な供述を強要」に当たるだろ。
姉歯のオッサンが供述拒否したのは、どう説明するんだ？
国会は法廷ではないぞ？
>>118 憲法31条がモロに刑罰と書いてあっても、
刑罰に限らない（行政罰をも広く含む）ことを鑑みると、
憲法38条1項の不利益は、社会的に不利益になること全般と解するのが相当だろ。
よって、すでに摘発された件であっても、報告すれば役所をクビになり、
生活の糧である職を失うので、
やはり憲法38条1項の「自己に不利益な供述を強要」に当たるだろ。
153 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:52:30 ID:6she8lT60
部落よー
154 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:52:48 ID:gaYnFxVw0
>>143
> 不利益な供述の強要っていう意味が違うと思うんだな。
> これは無罪の人間が、とある一点の事によって有罪になりかねない
> 件があった場合はそれを無理に言う必要はないっていう意味でしょ？
> （ちょっとかみ砕きすぎて意味がおかしいかもしれないけど）
>
> 何番か忘れたけど、ガラスを割ったら言わなくていいとか、
> そう言う意味では無いだろうと思うんだが。
>
いや、ガラスを割ったら言わなくてもいいんだよ。
アメリカの刑事ドラマで逮捕のときに良くやるミランダと同じ。
-自分を罪におとしいれる事実については黙秘する権利がある
-その権利を知りつつ供述した内容については自分に不利な証拠として用いられる
> 不利益な供述の強要っていう意味が違うと思うんだな。
> これは無罪の人間が、とある一点の事によって有罪になりかねない
> 件があった場合はそれを無理に言う必要はないっていう意味でしょ？
> （ちょっとかみ砕きすぎて意味がおかしいかもしれないけど）
>
> 何番か忘れたけど、ガラスを割ったら言わなくていいとか、
> そう言う意味では無いだろうと思うんだが。
>
いや、ガラスを割ったら言わなくてもいいんだよ。
アメリカの刑事ドラマで逮捕のときに良くやるミランダと同じ。
-自分を罪におとしいれる事実については黙秘する権利がある
-その権利を知りつつ供述した内容については自分に不利な証拠として用いられる
155 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2006/10/26(木) 02:52:59 ID:S80l2jpRO
まあ、どんなﾀﾞﾒ首相でも、こんなことは、言わないような気がする。
156 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:54:18 ID:SNylMGaQ0
中日新聞、田島真一記者が泣いて喜びそうな市長でつねｗ
158 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:55:14 ID:96yRn4s/0
千葉滋賀佐賀
超クールだなこいつら
超クールだなこいつら
159 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:55:15 ID:VyivX3Pz0
早い話が「手が回らないから自分で申告しろな」ってことかｗ
160 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:55:34 ID:J9xSOKMk0
>>122
憲法の自己負罪拒否権は刑事手続上の原則。
こんなものが公務員の勤務上の報告義務にまで適用されるわけはない。
憲法というのは政府と国民の関係の規律であって、政府の内部での規範ではないのだから。
法律無知なのはおまえとこのバカ市長。
憲法の自己負罪拒否権は刑事手続上の原則。
こんなものが公務員の勤務上の報告義務にまで適用されるわけはない。
憲法というのは政府と国民の関係の規律であって、政府の内部での規範ではないのだから。
法律無知なのはおまえとこのバカ市長。
162 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:56:07 ID:1haWkU9DO
小中学校の通学路
下校時に飲酒運転の常習者を通報した事あるけど
全くやる気なしの対応されたよ滋賀県警
下校時に飲酒運転の常習者を通報した事あるけど
全くやる気なしの対応されたよ滋賀県警
164 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:57:00 ID:M1uIr2YE0
普通に飲酒運転で罰金刑になった奴を官報に載せて、それをチェックすりゃいいだけの話じゃん。
カンニングはばれないようにやれ の論理だな
166 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:58:09 ID:38mHCG3P0
167 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:58:39 ID:S4KW9YxK0
報告義務を怠ると行政処分にされると構成すればいい。
行政処分なら得意の行政訴訟で国や地方自治体の勝訴とできるだろ？
行政処分なら得意の行政訴訟で国や地方自治体の勝訴とできるだろ？
168 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 02:59:18 ID:Fidd8P7B0
ハイハイ、
そういう法規はもともと政治犯を前提にしたもの。
それを逆手に取るのはヤーコの精神。
169 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:00:07 ID:J9xSOKMk0
170 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:01:02 ID:7hjsup90O
>>143
黙秘権調べれ。
黙秘権調べれ。
171 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:02:05 ID:S4KW9YxK0
なに公務員関係の存在と自律性は憲法秩序の構成要素とすればいいのだ。
公務員叩き最強のフレーズ。
公務員叩き最強のフレーズ。
172 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:02:13 ID:yI8wUf1H0
さすが元検事出身の市長だなｗ
検事は罪を糾弾する側の人間。
その道のプロがこれは法廷に持ち込まれると負けるなと感じての発言だろ。
糾弾する方のプロが言うんだから、飲酒検挙の事実を報告を強制するのは、
やはり違憲になるんだろｗ
検事は罪を糾弾する側の人間。
その道のプロがこれは法廷に持ち込まれると負けるなと感じての発言だろ。
糾弾する方のプロが言うんだから、飲酒検挙の事実を報告を強制するのは、
やはり違憲になるんだろｗ
173 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:03:07 ID:y/bC8+HZ0
まともなことをいう人間がやっと出てきたな。
自治体の報告義務は憲法違反。その通りだ。
自治体の報告義務は憲法違反。その通りだ。
174 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:03:12 ID:lH3n1Rkj0
あれだろ、この市長も飲酒運転しているってことか。
175 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:03:13 ID:LmC02h1E0
>>163
無理で済むなら、発言が問題になって辞職とかする政治家がいないから
無理で済むなら、発言が問題になって辞職とかする政治家がいないから
176 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:03:17 ID:gaYnFxVw0
>>172
> さすが元検事出身の市長だなｗ
> 検事は罪を糾弾する側の人間。
> その道のプロがこれは法廷に持ち込まれると負けるなと感じての発言だろ。
> 糾弾する方のプロが言うんだから、飲酒検挙の事実を報告を強制するのは、
> やはり違憲になるんだろｗ
それがわかってないやつらがさわいでる。
> さすが元検事出身の市長だなｗ
> 検事は罪を糾弾する側の人間。
> その道のプロがこれは法廷に持ち込まれると負けるなと感じての発言だろ。
> 糾弾する方のプロが言うんだから、飲酒検挙の事実を報告を強制するのは、
> やはり違憲になるんだろｗ
それがわかってないやつらがさわいでる。
177 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:03:17 ID:7hjsup90O
おまえら君が代のときは公務員教師は職務上人権を制限されると言ってただろｗ
ほんとウヨは場当たりで頭悪いなｗ
ほんとウヨは場当たりで頭悪いなｗ
179 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2006/10/26(木) 03:04:56 ID:S80l2jpRO
市長が言うからおかしな事になるんだろな。
180 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:05:37 ID:jNys+OrX0
飲酒運転逮捕者は警察がＨＰで公開すればいいだけ
181 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:05:38 ID:y/bC8+HZ0
新聞はこれを批判できない。
新聞各紙は、裁判所が記者の証言拒否を認めたのを歓迎してるんだから。
新聞各紙は、裁判所が記者の証言拒否を認めたのを歓迎してるんだから。
182 ：－ モラルのないスレに救世主が －：2006/10/26(木) 03:06:00 ID:VSzO2XXa0
教育勅語
私の思い起こすことには、我が皇室の祖先たちが国を御始めになったのは
遙か遠き昔のことで、そこに御築きになった徳は深く厚きものでした。
我が臣民は忠と孝の道をもって万民が心を一つにし、
世々にわたってその美をなしていきましたが、これこそ我が国体の誉れであり、
教育の根本もまたその中にあります。
あなた方臣民よ、父母に孝行し、兄弟仲良くし、夫婦は調和よく協力しあい、
友人は互いに信じ合い、慎み深く行動し、皆に博愛の手を広げ、学問を学び手に職を付け、
知能を啓発し徳と才能を磨き上げ、世のため人のため進んで尽くし、
いつも憲法を重んじ法律に従い、もし非常事態となったなら、公のため勇敢に仕え、
このようにして天下に比類なき皇国の繁栄に尽くしていくべきです。
これらは、ただあなた方が我が忠実で良き臣民であるというだけのことではなく、
あなた方の祖先の遺(のこ)した良き伝統を反映していくものでもあります。
このような道は実に、我が皇室の祖先の御遺(のこ)しになった教訓であり、
子孫臣民の共に守らねばならないもので、昔も今も変わらず、
国内だけでなく外国においても間違いなき道です。
私はあなた方臣民と共にこれらを心に銘記し守っていきますし、
皆一致してその徳の道を歩んでいくことを希(こいねが)っています。
明治二十三年十月三十日
私の思い起こすことには、我が皇室の祖先たちが国を御始めになったのは
遙か遠き昔のことで、そこに御築きになった徳は深く厚きものでした。
我が臣民は忠と孝の道をもって万民が心を一つにし、
世々にわたってその美をなしていきましたが、これこそ我が国体の誉れであり、
教育の根本もまたその中にあります。
あなた方臣民よ、父母に孝行し、兄弟仲良くし、夫婦は調和よく協力しあい、
友人は互いに信じ合い、慎み深く行動し、皆に博愛の手を広げ、学問を学び手に職を付け、
知能を啓発し徳と才能を磨き上げ、世のため人のため進んで尽くし、
いつも憲法を重んじ法律に従い、もし非常事態となったなら、公のため勇敢に仕え、
このようにして天下に比類なき皇国の繁栄に尽くしていくべきです。
これらは、ただあなた方が我が忠実で良き臣民であるというだけのことではなく、
あなた方の祖先の遺(のこ)した良き伝統を反映していくものでもあります。
このような道は実に、我が皇室の祖先の御遺(のこ)しになった教訓であり、
子孫臣民の共に守らねばならないもので、昔も今も変わらず、
国内だけでなく外国においても間違いなき道です。
私はあなた方臣民と共にこれらを心に銘記し守っていきますし、
皆一致してその徳の道を歩んでいくことを希(こいねが)っています。
明治二十三年十月三十日
183 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:06:17 ID:ktEFicNH0
こういったスレの流れも有るもんだな
バカに出来ないんだよね、2ちゃんねらって（´ー`）フッ
バカに出来ないんだよね、2ちゃんねらって（´ー`）フッ
184 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:07:26 ID:7hjsup90O
185 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:07:29 ID:gaYnFxVw0
>>177
> >>152
> 違法。
> 国会証言法とかいうのに規定されてる。正当な理由がない限り証言しないといけない。
自分を罪におとしいれるから、というのは正当な理由でしょ。
この理由であれば裁判での証言でも拒否できるし議院証言法でも拒否できる。
議院証言法 証人は、自己又は次に掲げる者が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときは、宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。
> >>152
> 違法。
> 国会証言法とかいうのに規定されてる。正当な理由がない限り証言しないといけない。
自分を罪におとしいれるから、というのは正当な理由でしょ。
この理由であれば裁判での証言でも拒否できるし議院証言法でも拒否できる。
議院証言法 証人は、自己又は次に掲げる者が刑事訴追を受け、又は有罪判決を受けるおそれのあるときは、宣誓、証言又は書類の提出を拒むことができる。
186 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:08:54 ID:yI8wUf1H0
>>177 国会証言なんちゃら法があるのに、証言拒否は認められてないのに、
なぜ供述拒否が違法にならないのか。
それは国会なんちゃら法よりも上位概念の憲法38条1項があるから。
憲法38条1項の存在が「正当な理由」に該当するんだよ。
だから国会での証言義務があるのに、それを拒否しても罰せられない。
なぜ供述拒否が違法にならないのか。
それは国会なんちゃら法よりも上位概念の憲法38条1項があるから。
憲法38条1項の存在が「正当な理由」に該当するんだよ。
だから国会での証言義務があるのに、それを拒否しても罰せられない。
187 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:09:09 ID:S4KW9YxK0
全体の奉仕者としての資質があるかどうかを判断する材料になるから
国民の知る権利との利益衡量になるというのはどうか？
で当然国民の知る権利が優先と。
公務員が失職等をするのは副次的な効果に過ぎないと考えればどうにか。
国民の知る権利との利益衡量になるというのはどうか？
で当然国民の知る権利が優先と。
公務員が失職等をするのは副次的な効果に過ぎないと考えればどうにか。
188 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:09:17 ID:yxfgDBOP0
うるさいうるさいうるさい
彦根市長はばなか！
彦根市長はばなか！
滋賀と佐賀ってどう違うの？
>>189
どっちも九州だよ。
どっちも九州だよ。
191 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:11:34 ID:LmC02h1E0
彦根市長は憲法違反と言ってるが
無理矢理書けと迫ったり、書くまで拘束、取り囲むなどが無い限り強要では無いと判断されて
憲法違反にならないだろう
義務づけといっても当事者が言わない限りは分からないわけだし
無理矢理書けと迫ったり、書くまで拘束、取り囲むなどが無い限り強要では無いと判断されて
憲法違反にならないだろう
義務づけといっても当事者が言わない限りは分からないわけだし
192 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:13:02 ID:VSzO2XXa0
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { | ヽ
i i i }
| i {､ λ
ト－┤. / ／＼ ／＼ ヽ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__ヽ ○ ノ " ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 日 本 オ ワ タ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
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「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
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. ヽ、 ｀` ､,__ヽ ○ ノ " ＼ ヽ／
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ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
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／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 日 本 オ ワ タ │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
193 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:13:30 ID:dOyPidKi0
「公務員だけが」って、公務員から手本示せよ。それに準じて一般企業が見習っていくべきだろ。
この市長は特殊思想の持ち主なの？
この市長は特殊思想の持ち主なの？
194 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:13:39 ID:pPQdFNeD0
飲酒事故は交通事故全体の１％程度にすぎない。事故の原因は脇見とか信号
無視が圧倒的に多い。だったらあらゆる交通違反を申告しないと片手落ち。
もっと言えば立小便とかも同じ。
今の状況は魔女狩りみたくて気持ち悪い。
無視が圧倒的に多い。だったらあらゆる交通違反を申告しないと片手落ち。
もっと言えば立小便とかも同じ。
今の状況は魔女狩りみたくて気持ち悪い。
195 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:13:59 ID:7hjsup90O
>>185
おお～そんな条文あるのなー。勉強になったよ。ありがとう。
>>186
おいおい。その上位概念の憲法のその条文は、直接的には刑訴上の規定にすぎず、その他の分野に関しては、援用･拡大解釈するしかない。
別の条文(下位法でも)が｢直ちに違憲｣といえない場合は、下位法が是認されるべき。憲法上は直接には刑事手続きしか規定していないので、直ちに違憲とは言い切れない。
おお～そんな条文あるのなー。勉強になったよ。ありがとう。
>>186
おいおい。その上位概念の憲法のその条文は、直接的には刑訴上の規定にすぎず、その他の分野に関しては、援用･拡大解釈するしかない。
別の条文(下位法でも)が｢直ちに違憲｣といえない場合は、下位法が是認されるべき。憲法上は直接には刑事手続きしか規定していないので、直ちに違憲とは言い切れない。
196 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:14:10 ID:VV20CEUM0
法は法の為にあらず。
法は人のためにあるものだ。
彦根市長とやら、お前頭大丈夫か
法は人のためにあるものだ。
彦根市長とやら、お前頭大丈夫か
197 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:15:28 ID:Adsi3LQM0
>>175
国民に理解を得られない発言をしたって理由で止めた政治家っていたっけ？
国民に理解を得られない発言をしたって理由で止めた政治家っていたっけ？
199 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:16:52 ID:S4KW9YxK0
200 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:19:45 ID:Adsi3LQM0
>>199
勝手に作ったら作ったでまた叩くくせにｗ
勝手に作ったら作ったでまた叩くくせにｗ
201 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:21:31 ID:7hjsup90O
>>199
芦辺にたてつける奴がどれほどいるか…
芦辺にたてつける奴がどれほどいるか…
202 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:23:35 ID:LmC02h1E0
>>198
失言で辞めた奴などいくらでもいるだろ
大臣辞めた奴、党の役職辞めた奴、議員自体辞めた奴もいる
念のため言っておくが失言と国民に理解得られない発言は違うとか言うなよ
もし違うなら批判が起きず辞めずに済んでるんだよ
失言で辞めた奴などいくらでもいるだろ
大臣辞めた奴、党の役職辞めた奴、議員自体辞めた奴もいる
念のため言っておくが失言と国民に理解得られない発言は違うとか言うなよ
もし違うなら批判が起きず辞めずに済んでるんだよ
203 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:24:11 ID:yI8wUf1H0
俺、法曹界の好きなところは、多数決や民主主義に犯されず、
自分の良心と誇り、法に基づいて自分で判断するところなんだよな。
もちろん飲酒運転は許すことの出来ない犯罪だが、
世論に流され、行き過ぎた人権侵害を見逃すことなく、
世間の批判を覚悟の上、凛として自分の見解を述べるこの市長。
滋賀県彦根市はこの市長をもっと誇るべきだろう。
自分の良心と誇り、法に基づいて自分で判断するところなんだよな。
もちろん飲酒運転は許すことの出来ない犯罪だが、
世論に流され、行き過ぎた人権侵害を見逃すことなく、
世間の批判を覚悟の上、凛として自分の見解を述べるこの市長。
滋賀県彦根市はこの市長をもっと誇るべきだろう。
さすが滋賀作県彦根市。
公務員は職務上人権を制限していいんだよ。
206 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:27:53 ID:S4KW9YxK0
店としては客が車で来てるのが判っていても、
際で代行を呼ぶか否かまでは判らないんだよな。
〆た後で代行呼ばないからと云って
即効で警察呼ぶ根性のある飲み屋は居ないだろうなぁ・・・潰れるし。
際で代行を呼ぶか否かまでは判らないんだよな。
〆た後で代行呼ばないからと云って
即効で警察呼ぶ根性のある飲み屋は居ないだろうなぁ・・・潰れるし。
208 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:28:20 ID:qrmzO4sKO
ベテは日本語下手だな
209 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:29:12 ID:yI8wUf1H0
一方で、職員の自己申告や報道などで市が飲酒運転を知った場合には、
「処分の対象になる」とした。
ここがキーポイントだよなｗ
強制は出来ないが、もちろん飲酒運転をした悪質な職員は、
厳罰を持ってのぞむ とするところ。
この市長どこまでカッコいいんだよｗ
「処分の対象になる」とした。
ここがキーポイントだよなｗ
強制は出来ないが、もちろん飲酒運転をした悪質な職員は、
厳罰を持ってのぞむ とするところ。
この市長どこまでカッコいいんだよｗ
210 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:33:20 ID:aC5XmPCIO
誰かが言ってたな。職員のクビは死刑と同じだと。確かに遊びほうだいの勤務から工場やレジのバイトに変わると天国から地獄に行くようなものだな。
>>202
でしょ？だから無理なんだって
でしょ？だから無理なんだって
あーまー確かになぁ
213 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:41:13 ID:o0IpMn480
彦根城の入城料、まだ吊り上げたまま？
214 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:47:31 ID:hp4jBcWF0
>>203
>俺、法曹界の好きなところは、多数決や民主主義に犯されず、
>自分の良心と誇り、法に基づいて自分で判断するところなんだよな。
他人の家族を死に至らしめたり障害者にしたりする飲酒運転事故の可能性を
高める発言が「良心」なんですか？
市長の発言は職員の飲酒運転の厳罰化を緩くするような発言なんですよ？
法曹界の人間が人の不幸を作り出すような発言をしてもいいんでしょうか？
また、法律では飲酒運転はタブー視されているのに、その飲酒運転をし易く
するような判断を「法に基づいて自分で判断するところなんだよな。」と
言えるんでしょうか？
>俺、法曹界の好きなところは、多数決や民主主義に犯されず、
>自分の良心と誇り、法に基づいて自分で判断するところなんだよな。
他人の家族を死に至らしめたり障害者にしたりする飲酒運転事故の可能性を
高める発言が「良心」なんですか？
市長の発言は職員の飲酒運転の厳罰化を緩くするような発言なんですよ？
法曹界の人間が人の不幸を作り出すような発言をしてもいいんでしょうか？
また、法律では飲酒運転はタブー視されているのに、その飲酒運転をし易く
するような判断を「法に基づいて自分で判断するところなんだよな。」と
言えるんでしょうか？
215 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:49:20 ID:+ogBxv7j0
「飲酒運転の報告義務づけは、憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」
仮にそうだとして、飲酒運転の結果により生じた人身事故で、相手の人権どころか人生を
葬り去ることになった場合でも、飲酒の事実を報告しないでもよいということになるのか？
それとも事故った場合は運が悪いということで、きちんと報告しなさいということか？
よくわからん。被害者（が存在する場合）の不利益は考えなくてもよいということか？
仮にそうだとして、飲酒運転の結果により生じた人身事故で、相手の人権どころか人生を
葬り去ることになった場合でも、飲酒の事実を報告しないでもよいということになるのか？
それとも事故った場合は運が悪いということで、きちんと報告しなさいということか？
よくわからん。被害者（が存在する場合）の不利益は考えなくてもよいということか？
216 ：遠い者 ◆fMHk1I.OsA ：2006/10/26(木) 03:51:05 ID:S80l2jpRO
法曹界は世間を知らないって事でいいじゃないか。
217 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:52:25 ID:WFUrnESL0
市長の言うことは法律論としては正しいのかもしれんが、
しかし今回言ってるようなことは、身内の飲酒運転に対してどう処分するかという
議論をしていく中で、法律家の意見としてこういう貴重な意見もありました、
という程度のもので、行政の長としてとにかくもまとまった結論を提示すべきなんじゃないのかなあ。
こんなこと、なかなか司法試験にかすりもしない受験浪人でも言えることだし。
しかし今回言ってるようなことは、身内の飲酒運転に対してどう処分するかという
議論をしていく中で、法律家の意見としてこういう貴重な意見もありました、
という程度のもので、行政の長としてとにかくもまとまった結論を提示すべきなんじゃないのかなあ。
こんなこと、なかなか司法試験にかすりもしない受験浪人でも言えることだし。
218 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 03:58:04 ID:CmTFyK9d0
>>217
申告の義務化ってのは、掘り進めて行けば、職員自身の生活と職を守って、
その上で被害者家族を作り出す不幸を回避するための処置なんだよね。
要するに、飲酒して車に乗り込んで、そこで車を運転してはいけないという
意識を作り出して、飲酒運転を抑制させるための処置。
つまり、職員を守るための申告義務化でもあるわけだ。
それを飲酒運転をしても申告しなければいいなんて言ってるわけだから、
悪質な発言としかいいようがない。
職員に飲酒運転して自分の生活と他人の生活を破壊しろって言ってるのと同じ。
申告の義務化ってのは、掘り進めて行けば、職員自身の生活と職を守って、
その上で被害者家族を作り出す不幸を回避するための処置なんだよね。
要するに、飲酒して車に乗り込んで、そこで車を運転してはいけないという
意識を作り出して、飲酒運転を抑制させるための処置。
つまり、職員を守るための申告義務化でもあるわけだ。
それを飲酒運転をしても申告しなければいいなんて言ってるわけだから、
悪質な発言としかいいようがない。
職員に飲酒運転して自分の生活と他人の生活を破壊しろって言ってるのと同じ。
警察が役所に連絡するシステム作ればいいだけじゃん。
それに裁判になっても最高裁は無理やり合憲にするだろうし。
それに裁判になっても最高裁は無理やり合憲にするだろうし。
220 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 04:08:21 ID:WFUrnESL0
>>218
だよなあ。骨抜きだよな。
さじを投げてるのか、問題提起してるのか、議論さえあまりしなかったのか、
よくがんばりましたで賞でも欲しいのか・・。
法律はよくわからんが、とりあえず思わず眉をひそめるようなことはいわんでほしいよなあ。
だよなあ。骨抜きだよな。
さじを投げてるのか、問題提起してるのか、議論さえあまりしなかったのか、
よくがんばりましたで賞でも欲しいのか・・。
法律はよくわからんが、とりあえず思わず眉をひそめるようなことはいわんでほしいよなあ。
221 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 04:15:28 ID:0nY/kKyl0
222 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 04:28:20 ID:7OgssdKW0
223 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 04:37:07 ID:yI8wUf1H0
>>222 検事ってのは、
司法修習生の中でもトップの成績を修めなければなれないんだよｗ
少なくともおまいよりは100万倍は優秀。
元LDの堀江をみてみろ、もし検察が間違えてて、スンマセン間違えてました、
堀江は無罪ですってなったらどうする。
堀江は社会的信用を完膚なく失い、LDも重大な損害を受けている。
スンマセンじゃ済まないんだよ。
そのレベルで検察は仕事をしている。
その元プロが判断しての発言だろ。おまいら２ちゃんの戯言とは、
重みが違う。
司法修習生の中でもトップの成績を修めなければなれないんだよｗ
少なくともおまいよりは100万倍は優秀。
元LDの堀江をみてみろ、もし検察が間違えてて、スンマセン間違えてました、
堀江は無罪ですってなったらどうする。
堀江は社会的信用を完膚なく失い、LDも重大な損害を受けている。
スンマセンじゃ済まないんだよ。
そのレベルで検察は仕事をしている。
その元プロが判断しての発言だろ。おまいら２ちゃんの戯言とは、
重みが違う。
不謹慎だけど
このタイミングで彦根市職員が、飲酒運転で事故起こすか捕まらないかな。
このタイミングで彦根市職員が、飲酒運転で事故起こすか捕まらないかな。
犯罪隠蔽の推奨か・・・
検察は修習トップじゃなくてもなれるよな？
227 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 04:51:31 ID:LdLHwm4v0
ところで警察のお世話になったことがないんでわからんのだが、
飲酒運転とかで人はねて殺して逮捕されて留置所入れられたりしても
警察のほうから会社とかには問い合わせみたいなのはいかねーもんなの？
私は無職です。で押し通して、会社のほうには風邪で休んでますって
連絡しとけばバレないもんなのか？
飲酒運転とかで人はねて殺して逮捕されて留置所入れられたりしても
警察のほうから会社とかには問い合わせみたいなのはいかねーもんなの？
私は無職です。で押し通して、会社のほうには風邪で休んでますって
連絡しとけばバレないもんなのか？
228 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 04:56:37 ID:ulWwFO220
229 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 04:59:14 ID:o2B7ogriO
馬鹿ですか？
230 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:00:04 ID:3+fsXswX0
>>223
>司法修習生の中でもトップの成績を修めなければなれないんだよｗ
どっかの裁判官は電車内で女性が携帯電話使用を注意されて逆切れして
オヤジを痴漢に仕立て上げようとした時に「携帯電話使用を注意された
くらいで痴漢呼ばわりするとは考え難い」とか、何の脈略も無いこと言ってたっけ。
これが頭の良い人がいうことなのかな？
どう思う？ 女性がウソを付かないなんて、何の根拠も無い発言をしたことについては？
>司法修習生の中でもトップの成績を修めなければなれないんだよｗ
どっかの裁判官は電車内で女性が携帯電話使用を注意されて逆切れして
オヤジを痴漢に仕立て上げようとした時に「携帯電話使用を注意された
くらいで痴漢呼ばわりするとは考え難い」とか、何の脈略も無いこと言ってたっけ。
これが頭の良い人がいうことなのかな？
どう思う？ 女性がウソを付かないなんて、何の根拠も無い発言をしたことについては？
231 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:01:30 ID:yI8wUf1H0
232 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:02:46 ID:gaYnFxVw0
>>227
普通はこないよ。大企業はそういうところうるさいけど。
それで、社内割引の任意保険とかあっても、何かあると会社にわかるからって他所ではいる人も多い。対物とかでも会社に色々連絡が行って始末書とか取られたりする。
普通はこないよ。大企業はそういうところうるさいけど。
それで、社内割引の任意保険とかあっても、何かあると会社にわかるからって他所ではいる人も多い。対物とかでも会社に色々連絡が行って始末書とか取られたりする。
233 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:03:05 ID:2imXQ4WvO
市長ＧＪだな
飲酒運転ヒステリーどもは
ちょっと頭冷やせよ
飲酒運転ヒステリーどもは
ちょっと頭冷やせよ
234 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:04:59 ID:gaYnFxVw0
>>231
> >>227 まず逮捕されて外部との連絡はありえない。
> 会社に風邪で休みますって連絡そのものが出来ない。
> 逮捕された会社員は100パーセント、無断欠勤になるｗ
いや、家族(がいれば)そこには連絡行くでしょ。そうすれば家族が会社になんか連絡するよ。最初からタイホされたとはいわないんぢゃない?
> >>227 まず逮捕されて外部との連絡はありえない。
> 会社に風邪で休みますって連絡そのものが出来ない。
> 逮捕された会社員は100パーセント、無断欠勤になるｗ
いや、家族(がいれば)そこには連絡行くでしょ。そうすれば家族が会社になんか連絡するよ。最初からタイホされたとはいわないんぢゃない?
235 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:07:14 ID:9HSPN/WJ0
>>231
> >>227 まず逮捕されて外部との連絡はありえない。
>会社に風邪で休みますって連絡そのものが出来ない。
いい加減なことを言わないように。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A5%E8%A6%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%A8%A9
接見交通権
> >>227 まず逮捕されて外部との連絡はありえない。
>会社に風邪で休みますって連絡そのものが出来ない。
いい加減なことを言わないように。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A5%E8%A6%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A%E6%A8%A9
接見交通権
236 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:08:23 ID:IakYlLyl0
公務員は一般人に比べて憲法が保障している人権は制約されているんだよ。
検事ならそんなこと知っているはずなのに・・・。憲法を勉強すれば法学部
の１年生でもわかること。
滋賀は差別に敏感だからかなあ。
検事ならそんなこと知っているはずなのに・・・。憲法を勉強すれば法学部
の１年生でもわかること。
滋賀は差別に敏感だからかなあ。
237 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:09:22 ID:uKDLA10L0
223は多分、弁護士になりたいけど知能値数低いから無理な負け犬クン。
間違ってたらゴメンねｗ
間違ってたらゴメンねｗ
238 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:10:46 ID:yI8wUf1H0
>>230 その件については、俺も資料がないので判断しかねるが、
「何の脈略も無いこと言ってたっけ」ここだけは間違ってるって言える。
何の脈絡もなく判断することはない。双方の証拠の出し方に、
大きく差があったんだろ。
女性一般の話ではなく、その当該女性に関しては、携帯電話の使用を
注意されたごときで、痴漢を呼ばわりすることはない女性であったと、
かき集められた証拠で認定されたんだろ。
証拠もなく、ただ裁判官の偏見で女性は嘘つかないなんて判断するわけないだろｗ
インド人は嘘つかないのレベルかよｗ
「何の脈略も無いこと言ってたっけ」ここだけは間違ってるって言える。
何の脈絡もなく判断することはない。双方の証拠の出し方に、
大きく差があったんだろ。
女性一般の話ではなく、その当該女性に関しては、携帯電話の使用を
注意されたごときで、痴漢を呼ばわりすることはない女性であったと、
かき集められた証拠で認定されたんだろ。
証拠もなく、ただ裁判官の偏見で女性は嘘つかないなんて判断するわけないだろｗ
インド人は嘘つかないのレベルかよｗ
239 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:11:41 ID:3SyyYn1r0
痴呆ｺｰﾑｲﾝには
犯罪を犯す権利がある、と、言いたいんだな。
死ねよ＞＞痴呆ｺｰﾑｲﾝall
犯罪を犯す権利がある、と、言いたいんだな。
死ねよ＞＞痴呆ｺｰﾑｲﾝall
240 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:12:00 ID:aF7Y3yKD0
そもそもそんなことを義務付けしたところで
守ると思うか？
守ると思うか？
241 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:21:01 ID:3/mati0d0
>>238
ところが、他の目撃者の証言でオヤジが女子高生を注意していたことは確認されていて、
その時間に女子高生が携帯電話で通話していたことも携帯会社からの通話明細提出で
確認されている。
普通は痴漢されながら電話をし続ける方がおかしいし、女性が痴漢をされたという
有効証拠は何も出ていない。
この状態で裁判官は「携帯使用を注意されたくらいで痴漢呼ばわりはしない」と
言い放ってしまったわけだ。
これだけの状況証拠で、上記発言が出てくる方がおかしい。
ところが、他の目撃者の証言でオヤジが女子高生を注意していたことは確認されていて、
その時間に女子高生が携帯電話で通話していたことも携帯会社からの通話明細提出で
確認されている。
普通は痴漢されながら電話をし続ける方がおかしいし、女性が痴漢をされたという
有効証拠は何も出ていない。
この状態で裁判官は「携帯使用を注意されたくらいで痴漢呼ばわりはしない」と
言い放ってしまったわけだ。
これだけの状況証拠で、上記発言が出てくる方がおかしい。
242 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:28:32 ID:4+eFXIa/0
経理で不正している職員がいても見て見ぬふりをしろと
強要しているんですね。
獅山向洋 彦根市長
強要しているんですね。
獅山向洋 彦根市長
243 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:32:46 ID:3xijiibJ0
自営業、経営者らは利益等を報告するなよ。
国税来たら「憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」と言えよ
国税来たら「憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」と言えよ
244 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:34:11 ID:yI8wUf1H0
>>241 あのね。まずその「普通は」って言葉が一番危険である。
「普通は」の定義教えてくれる？
＞普通は痴漢されながら電話をし続ける方がおかしいし
ここにまず偏見が入り込んでいる。
痴漢されながら電話をすることが、物理的に絶対不可能なら、
それはオカシイ。
しかし痴漢されながら電話をすることは物理的には可能である。
また通話状態のことを、電話に向かって常に話しているという概念も
疑った方がいい。
通話状態でも、例えばケイタイを通話状態で床に落としていて、
数百メートル離れることも可能である。
通話状態や普通はって言葉はなるべく使わない方がいい。
「普通は」の定義教えてくれる？
＞普通は痴漢されながら電話をし続ける方がおかしいし
ここにまず偏見が入り込んでいる。
痴漢されながら電話をすることが、物理的に絶対不可能なら、
それはオカシイ。
しかし痴漢されながら電話をすることは物理的には可能である。
また通話状態のことを、電話に向かって常に話しているという概念も
疑った方がいい。
通話状態でも、例えばケイタイを通話状態で床に落としていて、
数百メートル離れることも可能である。
通話状態や普通はって言葉はなるべく使わない方がいい。
市長GJ！
246 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:41:07 ID:E9f9GzPi0
税金泥棒もいいとこだな。
彦根市長。
彦根市長。
247 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:44:47 ID:991+I+2E0
犯罪を自己申告義務化した所で効果が有るとは思えん。
こんな無駄な事議論してないで、少しは地元貢献にでも頭使えば？
こんな無駄な事議論してないで、少しは地元貢献にでも頭使えば？
248 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:45:23 ID:XyniW4S00
>>244
痴漢されている時の女性の心理を考えれば、通話を続けられるかどうかって判るんじゃない？
恐くて声も出せなくなる人も居るって言うのに。
あなたは女性が痴漢されてる時にどんな気持ちか全然理解出来ない人のようね。
痴漢されている時の女性の心理を考えれば、通話を続けられるかどうかって判るんじゃない？
恐くて声も出せなくなる人も居るって言うのに。
あなたは女性が痴漢されてる時にどんな気持ちか全然理解出来ない人のようね。
249 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:45:39 ID:4HToxPc9O
彦根にしても栗東にしても屎みたいなのが市長なんだな
市民はそれでいいのか？
市民はそれでいいのか？
250 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:48:35 ID:Em8ItNDc0
市長にならリコ－ル掛けれっだろ
251 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:52:08 ID:Adsi3LQM0
判例議論するならソースくらい出せよ
252 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:55:38 ID:KFOCF4LU0
第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
253 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:56:11 ID:3JzYkBRvO
憲法を都合よく使うな。
憲法使えば許されると思うなよ。
憲法以前の問題だ。
憲法使えば許されると思うなよ。
憲法以前の問題だ。
254 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 05:58:36 ID:KFOCF4LU0
法律とは別に、道徳の問題がある。
公僕としての意識が欠けているね。言語道断。
公僕としての意識が欠けているね。言語道断。
255 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:07:50 ID:MXJnOFbc0
飲酒運転しなきゃいいだけの話なのに、それをしてしまって検挙された時の保身の
ために報告義務を課さないなんてのがそもそも本末転倒。
飲酒運転して市民を危険に晒して迷惑をかけたら、依願退職するくらいの心構えが
欲しいくらいだよな。
それが保身のために報告義務を否定するなんて、飲酒フラフラ運転で轢かれた
遺族の気持ちを全く理解できない市長のようだな。
尊い人命が失われる可能性の高い行為を黙認するなんて、市民の生活を司る市長と
しての自覚も資格も無いって感じ。
こういう人命軽視の市長には辞任して欲しいね。
市民の安全な生活を考えられない市長なんて要らないよ。
ために報告義務を課さないなんてのがそもそも本末転倒。
飲酒運転して市民を危険に晒して迷惑をかけたら、依願退職するくらいの心構えが
欲しいくらいだよな。
それが保身のために報告義務を否定するなんて、飲酒フラフラ運転で轢かれた
遺族の気持ちを全く理解できない市長のようだな。
尊い人命が失われる可能性の高い行為を黙認するなんて、市民の生活を司る市長と
しての自覚も資格も無いって感じ。
こういう人命軽視の市長には辞任して欲しいね。
市民の安全な生活を考えられない市長なんて要らないよ。
256 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:12:49 ID:/dWuIsjX0
滋賀県の大津市長も、「公務員は飲酒運転をする」ということが前提のようです。
--
飲酒運転の厳罰化に慎重姿勢
大津市長「免職が適当か検討」
自治体で飲酒運転への厳罰化の動きが広がる中、大津市の目片信市長は１１日の定例記者会見で、
「死傷者が出るような場合は厳罰に処すべきだが、
他の場合は懲戒免職が適当なのか検討しなければならない」と、厳罰化への慎重な姿勢を示した。
市はこれまで、人事院が定める国の基準に従ってきたが、
今月から、他市町の状況を踏まえて独自の基準制定を含めた検討を開始している。
目片市長は「前夜のアルコールが残っていて、
飲酒に値する数値が出たから懲戒免職というのは、他の懲罰と比べてどうなのか」と指摘した。
県は９月、事故の有無にかかわらず飲酒運転をした職員を「原則免職」とする処分基準を策定。
各市町の多くも厳罰で臨む姿勢をみせている。
また、同市栗原の廃棄物処理施設計画に絡み、
嘉田由紀子知事が基本計画策定の凍結と地質調査の中止を明言したことについて、
目片市長は「知事の公約通りということ」と理解を示した。 （吉岡雅幸）
東京新聞 ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sga/20061012/lcl_____sga_____006.shtml
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飲酒運転の厳罰化に慎重姿勢
大津市長「免職が適当か検討」
自治体で飲酒運転への厳罰化の動きが広がる中、大津市の目片信市長は１１日の定例記者会見で、
「死傷者が出るような場合は厳罰に処すべきだが、
他の場合は懲戒免職が適当なのか検討しなければならない」と、厳罰化への慎重な姿勢を示した。
市はこれまで、人事院が定める国の基準に従ってきたが、
今月から、他市町の状況を踏まえて独自の基準制定を含めた検討を開始している。
目片市長は「前夜のアルコールが残っていて、
飲酒に値する数値が出たから懲戒免職というのは、他の懲罰と比べてどうなのか」と指摘した。
県は９月、事故の有無にかかわらず飲酒運転をした職員を「原則免職」とする処分基準を策定。
各市町の多くも厳罰で臨む姿勢をみせている。
また、同市栗原の廃棄物処理施設計画に絡み、
嘉田由紀子知事が基本計画策定の凍結と地質調査の中止を明言したことについて、
目片市長は「知事の公約通りということ」と理解を示した。 （吉岡雅幸）
東京新聞 ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sga/20061012/lcl_____sga_____006.shtml
未成年の飲酒喫煙禁止は憲法違反…ﾆﾀﾞ
258 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:14:44 ID:n9j9us8yO
飲んだら乗るなければ良いだけの話だよな
てか何故人権侵害？
不利益な事かもしらんが飲酒運転で殺人してそいつの人権が尊重される必要があるのか？
で彦根市の連絡先は有りますか？
てか何故人権侵害？
不利益な事かもしらんが飲酒運転で殺人してそいつの人権が尊重される必要があるのか？
で彦根市の連絡先は有りますか？
259 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:15:05 ID:eXHfkQC40
この市長、よっぽど腹を探られたくないことがあるんジャマイカ
ここまで言い切ったら祭りだろ？
彦根市長への手紙/市民の声
ttp://www.city.hikone.shiga.jp/seikatsukankyobu/shiminkocho/shicho.html
ここまで言い切ったら祭りだろ？
彦根市長への手紙/市民の声
ttp://www.city.hikone.shiga.jp/seikatsukankyobu/shiminkocho/shicho.html
で、滋賀の人はこれでええの？
261 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:20:13 ID:WZHLXUZo0
>>1
- はっきり見えて来ました。わたしたちの「敵」の姿が。 -
小沢さん、「常識の政治」を目指すのなら、
まず「非常識な支持団体」を何とかしてはいかがですか。
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html
http://www.jimin.jp/
- はっきり見えて来ました。わたしたちの「敵」の姿が。 -
小沢さん、「常識の政治」を目指すのなら、
まず「非常識な支持団体」を何とかしてはいかがですか。
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html
http://www.jimin.jp/
262 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:21:26 ID:sjVT42dwO
彦根って、アレな地域がまわりにたくさんあるからさぁ…。ゴミ回収してくださってるおじさまに、そんな事言えないよー。滋賀はどこでもアレと関わるけど、大津や彦根、八幡あたりはたいへんだよー。
263 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:23:30 ID:hBfRHQ/mO
ねえねえ、「飲酒運転に限らず」加害者ってその責任を負うべきだよねぇ。
被害者より加害者の人権をとやかく言ってる馬鹿ってまさか居ないよね。
あっ、居た!?彦根市に…
被害者より加害者の人権をとやかく言ってる馬鹿ってまさか居ないよね。
あっ、居た!?彦根市に…
264 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:24:12 ID:IddditxF0
この市長は飲酒運転常習者。
法律家って頭がおかしいだろ
法律と常識の違いがわかってない
法律と常識の違いがわかってない
266 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:38:40 ID:QAhuqkNg0
憲法は人民向けじゃないから
俺らには関係ない
俺らには関係ない
はぁ？犯罪行為を報告させる事が「人権侵害」だと？
死ねよ。マジで社会の邪魔。
死ねよ。マジで社会の邪魔。
268 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:41:59 ID:BYYFEi8r0
滋賀って最近バカ多くね？前から？
269 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:45:22 ID:h/+PWXxf0
全くもってくずだなぁ
たった今、市長の問題発言について、テレビで解説がありました。
市長の言ったことは、原告で在り、被告で在り、法廷の中での権利だそうです。
だから、人権侵害でもなんでも無いんです。ただの保身です。
中途半端な法律の知識でレスってる人バカですｗ
特に法曹界好きの人ｗ
市長の言ったことは、原告で在り、被告で在り、法廷の中での権利だそうです。
だから、人権侵害でもなんでも無いんです。ただの保身です。
中途半端な法律の知識でレスってる人バカですｗ
特に法曹界好きの人ｗ
271 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:51:10 ID:gaYnFxVw0
272 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:55:55 ID:LG88TRMWO
労組出身か､票をもらってる市長なんだろうが…
空気読めなすぎ
空気読めなすぎ
273 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:57:26 ID:ZF5WbT4e0
いよいよ特権職豚どもが、あからさまに国民に牙を剥き始めた。
274 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 06:59:22 ID:Fd2KD5IV0
この市長は近いうちに間違いなく後悔するだろう
先のこと全く考えないんだな…、馬鹿ｗ
先のこと全く考えないんだな…、馬鹿ｗ
275 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:00:56 ID:UtkY8ygH0
飲酒運転者に轢かれろよ
276 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:01:13 ID:a1MgN4RcO
キチガイの豚野郎がほざきだしたな！飲酒運転の車にひき殺されればいい。
277 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:02:54 ID:gruut4P3O
滋賀県は民度低いからな。沖縄>>>>滋賀
278 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:04:35 ID:uugXFp6GO
えーと、犯罪を犯しても黙って隠してればＯＫって事だよね？
279 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:05:05 ID:2aGut1pV0
ばかあ
280 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:09:33 ID:bxzYal7CO
警察から報告くるようにすれば良い。
281 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:09:57 ID:xiPdkCjp0
「民間がやらないことをなんで公務員が…」じゃなくて
「公務員が率先して…」となって欲しいね。
民間は、利益を追求する代わりに絶対的な安定性はない。
役所は、安定性が確保されてんだから、こういうことで社会を先導すべきだろ。
「公務員が率先して…」となって欲しいね。
民間は、利益を追求する代わりに絶対的な安定性はない。
役所は、安定性が確保されてんだから、こういうことで社会を先導すべきだろ。
282 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:10:48 ID:3MJ1iKweO
この屑市長の家族が飲酒運転の車に轢き殺されますように…
こんな屑に票入れたやつも巻き込まれますように…
こんな屑に票入れたやつも巻き込まれますように…
283 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:11:42 ID:MU8fyQEG0
公務員が守らない法律を国民が守る必要はない
これは失言だな
馬鹿だなぁ
馬鹿だなぁ
285 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:12:30 ID:pxPLe4mOO
佐賀、滋賀
残るは千葉
残るは千葉
286 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:12:56 ID:rW7fUL8F0
人権侵害を完全に勘違いしてるぞw
こんな馬鹿が市長やってる市の民度ってw
こんな馬鹿が市長やってる市の民度ってw
287 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:13:05 ID:M2/vihcH0
はいはい、人権人権
288 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:14:51 ID:4rWiu3Gw0
市長も職員の組織票がないと
再選が難しいんじゃね
再選が難しいんじゃね
289 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:14:55 ID:DGy+5jpI0
でもさ、飲酒運転で懲戒免職とかになるとすると、絶対隠そうとするやつが出てくるわけじゃん。
んで、義務化したとしても、罰則はつけられないし（どうせ懲戒免職になるんだから）
むしろ、この市長発言のように、憲法違反だとか難癖つけてくる危険もある。
下手に義務化したりせず、報告しないと損する形に持っていこうというのが市長の真意じゃないかねぇ。
んで、義務化したとしても、罰則はつけられないし（どうせ懲戒免職になるんだから）
むしろ、この市長発言のように、憲法違反だとか難癖つけてくる危険もある。
下手に義務化したりせず、報告しないと損する形に持っていこうというのが市長の真意じゃないかねぇ。
さすが田原総一郎に圧力かける同和がらみの幼馴染のいる彦根
291 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:16:02 ID:xiPdkCjp0
公務員が率先して「飲酒運転 防止 キャンペーン」とかやれよ。
環境問題とか(かなり無駄に)金使ってやってるじゃん。
他者の人命を失う危険性があるのに、なんだよ、人権って。
自分が守られてりゃ他人はどうでもいいのか。
環境問題とか(かなり無駄に)金使ってやってるじゃん。
他者の人命を失う危険性があるのに、なんだよ、人権って。
自分が守られてりゃ他人はどうでもいいのか。
292 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:17:29 ID:GPO+PHP+0
公務員は市民の手本となってください
>>271
テレビの内容の是非や虚偽は判断できますよ。テレビ映像からでも、判断材料はいくらでもあるよ。
＞テレビが言ったことは全部正しい、とオモテル?
そんな単細胞、今時いないよｗ
あなたは基本の公務員法を勉強しましょうね。それとも脳の記憶容量の限界？
テレビの内容の是非や虚偽は判断できますよ。テレビ映像からでも、判断材料はいくらでもあるよ。
＞テレビが言ったことは全部正しい、とオモテル?
そんな単細胞、今時いないよｗ
あなたは基本の公務員法を勉強しましょうね。それとも脳の記憶容量の限界？
加害者(ほぼ故意)に人権など必要ない
295 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:20:15 ID:eXHfkQC40
>>292
それは不可能
それは不可能
296 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:20:31 ID:TquQE2o/0
＞滋賀県では、飲酒運転を絶対に許さないという県の強い決意を明らかにすることにより
飲酒運転根絶に向けた取り組みを一層強力に進めていくため、また、万が一飲酒運転が
発生した場合は、厳しい態度で臨む姿勢を明らかにするため、職員に対する懲戒処分の
基準を次のとおり定めました。
http://www.pref.shiga.jp/bunya/01_oshirase/060921_bc0001/
滋賀県彦根市の獅山向洋市長（６５）には「飲酒運転を絶対に許さないという強い決意はない」
ということが発覚。
それどころか、それを自己申告させる仕組みを「人権侵害」「職業差別」と主張。
「飲酒運転に報告義務はない」として、「バレなきゃ自由にやっていいよ」とお墨付きを与えた。
滋賀県彦根市って最低だな。
飲酒運転根絶に向けた取り組みを一層強力に進めていくため、また、万が一飲酒運転が
発生した場合は、厳しい態度で臨む姿勢を明らかにするため、職員に対する懲戒処分の
基準を次のとおり定めました。
http://www.pref.shiga.jp/bunya/01_oshirase/060921_bc0001/
滋賀県彦根市の獅山向洋市長（６５）には「飲酒運転を絶対に許さないという強い決意はない」
ということが発覚。
それどころか、それを自己申告させる仕組みを「人権侵害」「職業差別」と主張。
「飲酒運転に報告義務はない」として、「バレなきゃ自由にやっていいよ」とお墨付きを与えた。
滋賀県彦根市って最低だな。
297 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:21:24 ID:GmZ8n9GN0
こいつ何いってんの？
公職についてんだから当たり前だとおもわないのかな？
公職についてんだから当たり前だとおもわないのかな？
298 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:22:53 ID:qamQ4LSn0
どうせ懲戒免職になるのだから、義務化しても誰も報告しないよ。
299 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:26:16 ID:N8nEuUir0
そんな緩い勤務態度だから、水戸の浪士なんかに殿様を斬られちゃうんだよ。
300 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:26:42 ID:Hf02R8Bl0
あっははは
こりゃ一本取られたなぁ
（棒読み）
こりゃ一本取られたなぁ
（棒読み）
こんなこと考えてる暇があったら仕事してよ
302 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:27:37 ID:gaYnFxVw0
303 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:29:03 ID:d4trMkXl0
お前らは何でスピード違反だと叩かなくて飲酒運転だと叩きまくるの?
どちらも恣意的な行動だし飲酒運転が原因の死亡事故は割合を考えれば
大した事は無い。もちろん飲酒運転は良くないが他にもカーナビを見ていたとか
携帯を弄ったとかわき見運転が原因の事故の方が多いわけだから飲酒運転に
偏りすぎｗ
過度なスピード違反も飲酒運転と同じ処分対象にすべきじゃねーか?
結局お前らはマスコミに言いように踊らされている哀れな奴らなんだよ
どちらも恣意的な行動だし飲酒運転が原因の死亡事故は割合を考えれば
大した事は無い。もちろん飲酒運転は良くないが他にもカーナビを見ていたとか
携帯を弄ったとかわき見運転が原因の事故の方が多いわけだから飲酒運転に
偏りすぎｗ
過度なスピード違反も飲酒運転と同じ処分対象にすべきじゃねーか?
結局お前らはマスコミに言いように踊らされている哀れな奴らなんだよ
304 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:32:12 ID:gaYnFxVw0
自己申告以外の経路からばれて懲戒免職にする場合、自己申告しなかったということで更に強い処分っていうのはないでしょ(懲戒免職だからね)。だから自己申告させるということには意味が無い。
意味が無いことを規則に盛り込んで、あとで憲法判断の裁判に巻き込まれるよりは、最初から盛り込まなければ無問題。
意味が無いことを規則に盛り込んで、あとで憲法判断の裁判に巻き込まれるよりは、最初から盛り込まなければ無問題。
305 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:34:03 ID:FqjkxJHFO
こんな事明言しなくても飲酒して乗って報告する馬鹿はいないだろ
飲酒で警察に捕まったなら今時一般の会社でも懲戒免職になるのをこいつは知らないんだな
言わなくてもいいことをなんでわざわざいうかなぁ
飲酒で警察に捕まったなら今時一般の会社でも懲戒免職になるのをこいつは知らないんだな
言わなくてもいいことをなんでわざわざいうかなぁ
306 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:34:09 ID:A45mKRBo0
307 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:34:26 ID:DMd5YOvY0
仮に飲酒運転で自己申告＝減給、申告しなかった場合＝免職ってやったら、
憲法違反だ、ってことになるんじゃない？
この市長が空気嫁てないのは確かだが、今の憲法上仕方ない。
自白の強要マンセーになるように改憲だなｗ
憲法違反だ、ってことになるんじゃない？
この市長が空気嫁てないのは確かだが、今の憲法上仕方ない。
自白の強要マンセーになるように改憲だなｗ
308 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:36:04 ID:N8nEuUir0
309 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:37:22 ID:mqEmlItl0
どうでもいいから飲酒運転する奴は氏ね
自己管理も出来ないクズなんだから生きてても仕方ねーだろ
人様に迷惑にならないように早く氏んでくれや
自己管理も出来ないクズなんだから生きてても仕方ねーだろ
人様に迷惑にならないように早く氏んでくれや
310 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:37:54 ID:eV/nuQHMO
憲法って・・・馬鹿じゃないの？この市長。
ならば、今まで表立って国民が使わなかった権利で対抗されるよ。
「日本国憲法 第１５条 （国民による）公務員の罷免権」
また、同じく憲法に自由だのの権利は「公共」を鑑みて「濫用してはならない」事も忘れるな！
ならば、今まで表立って国民が使わなかった権利で対抗されるよ。
「日本国憲法 第１５条 （国民による）公務員の罷免権」
また、同じく憲法に自由だのの権利は「公共」を鑑みて「濫用してはならない」事も忘れるな！
311 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:39:29 ID:tM5ZM63tO
飲酒及び酒気帯び運転を即実刑にすりゃあｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
312 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:39:33 ID:RxyMAFBBO
>>市長
こんな馬鹿な事を言っている暇はないぞ
さっさと箸で小豆を移動させる仕事に戻るんだ
こんな馬鹿な事を言っている暇はないぞ
さっさと箸で小豆を移動させる仕事に戻るんだ
313 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:39:45 ID:S6X23WOA0
検事出身の市長って、法律に従わない市民は排除しそうで、怖い
314 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:40:44 ID:DGy+5jpI0
315 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:41:28 ID:PfsVQoDs0
最近の公務員叩きは目に余ってたしな。
316 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:42:27 ID:CscPzdV50
＞公務員にだけ求めるのは職業差別
はぁ？
オマエら、誰のカネで飼われてると思ってんだ？
これじゃあ腐れ公務員が増えるわけだわ…
はぁ？
オマエら、誰のカネで飼われてると思ってんだ？
これじゃあ腐れ公務員が増えるわけだわ…
317 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:43:42 ID:6I614lyuO
すげー。こんなｷﾁｶﾞｲでも市長になるちゃうんだ…。
日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／
日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／
まったく 佐賀 滋賀 須賀 セガ 曽我 は。。
319 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:48:37 ID:qOLmoA3F0
おぉ、法律糞喰らえか
彦根市のトップに立つ人間が素晴らしい
彦根市のトップに立つ人間が素晴らしい
320 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:48:50 ID:RY0+zao5O
市長の言い分は正しい
でも、飲酒運転ヒステリーになった今の日本では非難されるだけ
でも、飲酒運転ヒステリーになった今の日本では非難されるだけ
321 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:49:30 ID:rlK/6abPO
このクソバカハゲ市長はさっさと、飲酒運転して電柱さんにぶつかって死ね
322 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:49:58 ID:x6AejhDo0
個人よりも公共の福祉が優先。
馬鹿市長キターーーーーーーーーーーーーーー
324 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:50:32 ID:lbSBOM6Y0
冷静になって考えてみれば
誰が異常で誰がまともか判断できるのが大人
感情の赴くままに行動するのがガキ
誰が異常で誰がまともか判断できるのが大人
感情の赴くままに行動するのがガキ
公務員の「犯罪」を個人の不利益にすりかえてんの？
アホか。
アホか。
じゃあ、ＮＨＫにＴＶ受信機設置しているかどうかを答えるのも人権侵害なだ。
327 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:52:05 ID:yKZdzEzdO
ブラックバス利権まみれの滋賀作だもんなぁｗ
バス回収作業員（臨時公務員）が漁協にバスを届けにいくと、
同和漁師に酒飲まされるからな。
断ったりしたら解同から圧力ｗ
バス回収作業員（臨時公務員）が漁協にバスを届けにいくと、
同和漁師に酒飲まされるからな。
断ったりしたら解同から圧力ｗ
328 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:52:05 ID:at9PTzCFO
法律的にこういう議論があるのは事実。
この状況で叩かれるのは仕方ないけどな。
この状況で叩かれるのは仕方ないけどな。
329 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:53:14 ID:ekbm0diPO
だがしかし、車運転してると捨てる奴多いぞ…しかも火点いたまんまで（苦笑
下手すると灰皿ごと落とす奴やゴミ投げる奴。死ねよマジで
下手すると灰皿ごと落とす奴やゴミ投げる奴。死ねよマジで
330 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:53:40 ID:l09c6olS0
これは当然のことだよ。
本人の心もちしだい。
処分するのは裁判所であって市役所じゃないし。
本人の心もちしだい。
処分するのは裁判所であって市役所じゃないし。
331 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:54:04 ID:WvtVj1qW0
なまじっか法律専門家なので、こんなことを言う、法を悪用とするこの市長
には道徳を持ち合わせていなしのでしょうか?
には道徳を持ち合わせていなしのでしょうか?
332 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:54:18 ID:zmnIQf0E0
>>326
もともと答える義務なんかないだろ
もともと答える義務なんかないだろ
333 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:55:44 ID:oTPks7KbO
彦根は飲酒運転を容認するのか
彦根にはもう行かん
彦根にはもう行かん
334 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:56:08 ID:yKZdzEzdO
335 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:56:59 ID:EynDicTQ0
法律は 何かおかしいぞ という解釈は間違いだろう
常識人が納得する結論を導くのが解釈だろう
頭の隅を 放屁という言葉がよぎって行く
常識人が納得する結論を導くのが解釈だろう
頭の隅を 放屁という言葉がよぎって行く
336 ：@小泉：2006/10/26(木) 07:57:22 ID:NVGVeJjO0
別に公務外や事故を起こさなければいいんじゃないの。
337 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:57:49 ID:doBdTKx4O
法律論の話だから仕方ないんじゃない？
正直に言わないと処分を重くすればいいんだし。
正直に言わないと処分を重くすればいいんだし。
自己負罪拒否特権か
まあ義務違反に罰則つけたりしたらアウトだから当然か
まあ義務違反に罰則つけたりしたらアウトだから当然か
ニューヨークのジュリアーニ市長は、名市長と言われて、ＮＹを立て直した。
元連邦検事の切れ者。次期共和党の大統領候補。
アメリカは、弁護士→検事→政治家→大統領の出世コースが多い。
元連邦検事の切れ者。次期共和党の大統領候補。
アメリカは、弁護士→検事→政治家→大統領の出世コースが多い。
340 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:59:01 ID:0YI+heGh0
馬鹿かここの市長は
341 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 07:59:14 ID:l09c6olS0
>>333
国語のできない外国人ですか？
報告を強要できないだけで、飲酒運転を知ったときは
処分の対象になると>>1に書いてある。
報告を強要して、訴えられれば市は憲法違反で負けかねない
のだから市長の言は当然のこと。
大体、報告義務化しても職員が隠していれば市にはわからないよ。
むしろ報告義務化してる自治体の方がポーズだけということ。
国語のできない外国人ですか？
報告を強要できないだけで、飲酒運転を知ったときは
処分の対象になると>>1に書いてある。
報告を強要して、訴えられれば市は憲法違反で負けかねない
のだから市長の言は当然のこと。
大体、報告義務化しても職員が隠していれば市にはわからないよ。
むしろ報告義務化してる自治体の方がポーズだけということ。
342 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:00:06 ID:zmnIQf0E0
もともと，自白して当たり前的な日本の風土で
不利益供述禁止とか黙秘権とかなじまないんだろ
不利益供述禁止とか黙秘権とかなじまないんだろ
>>320
法律的にはまちがってるからねｗ
法律的にはまちがってるからねｗ
344 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:01:44 ID:gaYnFxVw0
>>341
> >>333
> 国語のできない外国人ですか？
> 報告を強要できないだけで、飲酒運転を知ったときは
> 処分の対象になると>>1に書いてある。
> 報告を強要して、訴えられれば市は憲法違反で負けかねない
> のだから市長の言は当然のこと。
> 大体、報告義務化しても職員が隠していれば市にはわからないよ。
> むしろ報告義務化してる自治体の方がポーズだけということ。
そのとおりなんだが、2ちゃんねるだからね。
> >>333
> 国語のできない外国人ですか？
> 報告を強要できないだけで、飲酒運転を知ったときは
> 処分の対象になると>>1に書いてある。
> 報告を強要して、訴えられれば市は憲法違反で負けかねない
> のだから市長の言は当然のこと。
> 大体、報告義務化しても職員が隠していれば市にはわからないよ。
> むしろ報告義務化してる自治体の方がポーズだけということ。
そのとおりなんだが、2ちゃんねるだからね。
345 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:01:51 ID:L84ckvBh0
まぁ、正しいこと言ってるんじゃないの。
マスゴミにのせられてる奴らは、激しく反論するんだろうが。
愚民だね。
マスゴミにのせられてる奴らは、激しく反論するんだろうが。
愚民だね。
346 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:02:18 ID:zX0S1MYTO
>>1
また滋賀県か。
また滋賀県か。
347 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:02:22 ID:utclgbyB0
厳罰化は刑事法や道交法の改正でやればいいだろ。
348 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:02:54 ID:CscPzdV50
さあ、近日中に滋賀の公務員が飲酒運転で幼児をひき殺すというフラグが立ちました
>>319
憲法糞喰らえの国民の方がよっぽど酷いけどな
憲法糞喰らえの国民の方がよっぽど酷いけどな
350 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:04:12 ID:wbP8HSV4O
飲酒運転する前提なのな
351 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:04:22 ID:sGrVPeSU0
報告義務ずけるのが悪いといったって。飲酒運転を
蔓延させるのもよくないわけだし。市役所に
秘密捜査部署でも作るか。
蔓延させるのもよくないわけだし。市役所に
秘密捜査部署でも作るか。
352 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:04:38 ID:h7RiYR9a0
法律で人権をかざし権利を主張する前に、先ずは 常識と社会規範を
遵守する事だろうが--
こんな馬鹿が市長をやってる彦根市って、カワイソウね。
遵守する事だろうが--
こんな馬鹿が市長をやってる彦根市って、カワイソウね。
353 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:05:26 ID:XrBZ/xQ40
自己に不利益な供述をして、彦根の殿様から死刑を宣告された吉田松陰が一言
↓
↓
354 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:05:27 ID:E7LgOYX90
うお、こえぇ！彦根市！ｗ
飲酒運転でひき逃げされちゃうぜおまいら。
飲酒運転でひき逃げされちゃうぜおまいら。
355 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:05:50 ID:T4Qi4ZMw0
この市長冷静だな。
今はモラルパニックの状態だから、
マスゴミや田舎議員の非難は多そうだけど。
今はモラルパニックの状態だから、
マスゴミや田舎議員の非難は多そうだけど。
356 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:06:46 ID:xxf4TiuO0
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
357 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:07:04 ID:9EhxNGfZ0
報告義務って供述の強要にあたるんかな？ホントに？
法律に詳しい人、よろしく。
法律に詳しい人、よろしく。
358 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:09:08 ID:zmnIQf0E0
江川詔子は公務員は公僕だから市長はおかしいって言ってたけど
それなら逆に，なんで飲酒運転だけなのか。痴漢やストーカー含めて
およそ犯罪行為の報告義務を課せって話になるな。
それなら逆に，なんで飲酒運転だけなのか。痴漢やストーカー含めて
およそ犯罪行為の報告義務を課せって話になるな。
359 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:11:45 ID:XrBZ/xQ40
日本には、憲法の保護の及ばない奴隷階級など、いません。
360 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:11:51 ID:doBdTKx4O
そもそも、フランス革命等の歴史から憲法を考えると、
｢道徳｣の名の元に行政が憲法に反する義務を課す方が、よっぽど危険。
日本は法治国家ではないから、法律が全てではないが。
｢道徳｣の名の元に行政が憲法に反する義務を課す方が、よっぽど危険。
日本は法治国家ではないから、法律が全てではないが。
362 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:19:01 ID:o6SbrFbK0
「公務員にだけ求めるのは職業差別」と断じた。
↓
公務員が率先してモデルになるべき
なにをいきっとんのだコイツは。
↓
公務員が率先してモデルになるべき
なにをいきっとんのだコイツは。
363 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:20:06 ID:gaYnFxVw0
>>357
> 報告義務って供述の強要にあたるんかな？ホントに？
> 法律に詳しい人、よろしく。
憲法では、特に供述による本人に対する不利益を犯罪に関する処罰に限ってないでしょう。
刑事訴訟法や、議院証言法がこの憲法の精神を反映して、本人やその家族に不利益をもたらす供述を強要できないと既定している。でもこれらの法律でカバーされない分野でも当然憲法の既定は生きているわけで。
> 報告義務って供述の強要にあたるんかな？ホントに？
> 法律に詳しい人、よろしく。
憲法では、特に供述による本人に対する不利益を犯罪に関する処罰に限ってないでしょう。
刑事訴訟法や、議院証言法がこの憲法の精神を反映して、本人やその家族に不利益をもたらす供述を強要できないと既定している。でもこれらの法律でカバーされない分野でも当然憲法の既定は生きているわけで。
飲酒運転で捕まればどのみち翌日の出勤は実質無理だろ。
警察が容疑者の勤務先に、飲酒運転容疑で拘置している旨の情報提供すればいい。
警察が容疑者の勤務先に、飲酒運転容疑で拘置している旨の情報提供すればいい。
365 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:24:15 ID:eXHfkQC40
366 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:29:51 ID:XrBZ/xQ40
>>364
自白しなければ、おまいの職場にチクるぞ、ってか？
自白しなければ、おまいの職場にチクるぞ、ってか？
367 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:31:26 ID:NOA8WGtrO
酔っ払ってんのかこいつ
これじゃ単なる隠蔽の奨励だろ
これじゃ単なる隠蔽の奨励だろ
368 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:34:00 ID:Ul3wqa/A0
> 報道などで市が飲酒運転を知った場合には「処分の対象になる」とした。
これで調査された時に職員が「不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」と言ったら処分されないの？
これで調査された時に職員が「不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」と言ったら処分されないの？
369 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:44:28 ID:P1nu+z2i0
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
これだ
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
市長自身が飲酒運転してるとしか思えない発言ですな。
これだ
370 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:44:45 ID:6JDyIuKH0
371 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:45:18 ID:gaYnFxVw0
>>368
> 報道などで市が飲酒運転を知った場合には「処分の対象になる」とした。
> これで調査された時に職員が「不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」と言ったら処分されないの？
本人は調査を拒んでも拒んだこと自体が処分の対象にはならない、ということ。
市側は本人以外から証拠を集めればいいでしょ。酒酔い運転自体を処分の対象にしないといってるわけじゃないんだから、本人の申告以外の証拠で処分すればよいだけ。
> 報道などで市が飲酒運転を知った場合には「処分の対象になる」とした。
> これで調査された時に職員が「不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」と言ったら処分されないの？
本人は調査を拒んでも拒んだこと自体が処分の対象にはならない、ということ。
市側は本人以外から証拠を集めればいいでしょ。酒酔い運転自体を処分の対象にしないといってるわけじゃないんだから、本人の申告以外の証拠で処分すればよいだけ。
372 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:46:04 ID:EDCcpv4C0
人権侵害
こいつＢか
こいつＢか
373 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:47:11 ID:DkqORcoE0
おまいら乙
374 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:48:36 ID:QAUJzMbm0
さっきテレ朝が「こんなことに憲法を持ち出すものではない」とか言ってたな
375 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:48:52 ID:uKDLA10L0
市長が言っている内容の法律は有るが、あくまで法廷の中での原告、被告の権利。
裁判中で無い状態では普通に、公務員法が適用される。なので、
訴えられる前にバレたら処分される。バレなきゃＯＫだが、、、
裁判中で無い状態では普通に、公務員法が適用される。なので、
訴えられる前にバレたら処分される。バレなきゃＯＫだが、、、
376 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:53:20 ID:YtZwaCWO0
__／＼
_| 余呉`～┐
_ノ ∫
＿,.～’ /
,「~ ∩∩ ｀￣7
,/ 朽木 」 ｴ ）長浜 ﾉ
｜ 丿 ／ /
~`⌒^7 ｜ ﾉ / シガー！
丿 Ｕ ＼,＿_
_７ 大津 信楽 _,._⊃
＼ ＿,.,へ＿／`⌒
Ｌ. ,～’ /
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∪ （ ＼
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377 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:54:11 ID:Aj/HjaKBO
この市長、頭が悪いな。
さっさと辞めてくれ！
さっさと辞めてくれ！
378 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:55:42 ID:c0ITm8on0
でも、同じ自治体からの費用によって養われている警察は身内の発表さえ避けている。
事故を起こす等の事案が無ければ、警察自身が飲酒運転に関する情報を出したがらない。
飲酒から時間が経過していてもアルコールが検知された場合は悲しいな。
飲酒から最低6時間以上過ぎていない状態での運転はバカげているが、、、
事故を起こす等の事案が無ければ、警察自身が飲酒運転に関する情報を出したがらない。
飲酒から時間が経過していてもアルコールが検知された場合は悲しいな。
飲酒から最低6時間以上過ぎていない状態での運転はバカげているが、、、
379 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:57:43 ID:lGVv1iesO
滋賀県て首長は揃いも揃ってアホばかりですね。
380 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 08:58:25 ID:Dpj6tH1u0
憲法以前の問題だろ
常識が欠如してるな
別に裁判をしてるんじゃない
常識が欠如してるな
別に裁判をしてるんじゃない
381 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:01:42 ID:/qfCwe59O
なんだこの市長
382 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:05:00 ID:YtZwaCWO0
【社会】 「危ないやないか！」 飲酒運転男、はねて動かなくなった高校生の胸倉つかみ怒鳴る…遺された父「寛容な社会変えて」と訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161781965/105,114
【社会】 「飲酒運転の報告義務づけは、憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害」・・・滋賀県彦根、獅山向洋市長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161793579/
383 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:10:22 ID:Wl+QjiDI0
384 ：木っ端役人はクズ：2006/10/26(木) 09:15:33 ID:KY8gx38V0
検挙した警察から、官民を問わず雇用主へ報告することを義務付け
したらええのんや。
本人が申告せえへんでも、警察からの公文書をもとに処罰できるやんか。
少しは頭使って、法律改正せい！
そうすれば、官民とも飲酒運転が激減するやろ。
したらええのんや。
本人が申告せえへんでも、警察からの公文書をもとに処罰できるやんか。
少しは頭使って、法律改正せい！
そうすれば、官民とも飲酒運転が激減するやろ。
385 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:17:08 ID:YDjS9Uq60
何アホなこと言ってんだよ！！！！！！！！市ね
>>1
うるさい、バカ
うるさい、バカ
387 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:19:52 ID:xCCfV9LYO
捕まったらニートですと答える
388 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:21:33 ID:lGVv1iesO
こういう奴って法律でしか考えられない頭なのか？
法律も大事だが、悪いことすればきちんと報告する。報告するのが嫌ならやばい事は止めていこうって事で抑止に繋がっていく方が大事じゃないのか？
法律も大事だが、悪いことすればきちんと報告する。報告するのが嫌ならやばい事は止めていこうって事で抑止に繋がっていく方が大事じゃないのか？
389 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:25:29 ID:yHQqdPBC0
公務員は犯罪を通報する義務があるんじゃなかった？
390 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:29:00 ID:P8G6BA8NO
飲酒運転しないなら別に義務付けたっていいじゃん！
これじゃ飲酒運転しますって言ってるようなもんじゃんW
これじゃ飲酒運転しますって言ってるようなもんじゃんW
>>389
バカ公務員を庇う気はさらさらないが、その場合の通報は「警察に」だｗ
バカ公務員を庇う気はさらさらないが、その場合の通報は「警察に」だｗ
392 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:36:39 ID:VXIxA5yw0
てか、憲法にある「不利益」な供述云々の
不利益って部分が取り違えられてる気がする。
不利益って部分が取り違えられてる気がする。
393 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:36:46 ID:sQ5UHPJJO
彦根市役所の電話番号
0749 22 1411
0749 22 1411
394 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:36:57 ID:5c2bydbdO
公務員に対して禁酒法でも作ってやれ
それなら飲酒運転報告は、いらないだろ
酒を飲んだ時点でアウトだがな
それなら飲酒運転報告は、いらないだろ
酒を飲んだ時点でアウトだがな
395 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:37:08 ID:Kb2YN9z00
まぁ、そういう解釈も可能だし、昔から主張されてることでもある。
空気の読めない香具師が、知事とか市長とかになるなよ。
397 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:41:16 ID:NFJBYWSy0
彦根市役所では土地柄で飲酒運転事故は珍しいことではない
市長発言はこれを隠蔽し自己保身を図る姑息な手段であり
公的立場の人間の発言として決して許されるものではない
市長発言はこれを隠蔽し自己保身を図る姑息な手段であり
公的立場の人間の発言として決して許されるものではない
398 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 09:42:01 ID:5c2bydbdO
違うね。
公務員ってのは、公の利益の為に奉仕する仕事なんだよ。
そういう仕事だから、民間にない待遇を受ける。
法律や、条令、政令、細かい規制までを管理監督する立場なんだから
法を犯せば、厳罰なのは当然。国会議員や芸能人が何で？悪い事すると
過剰なまで叩かれるかよく考えろ。
公務員ってのは、公の利益の為に奉仕する仕事なんだよ。
そういう仕事だから、民間にない待遇を受ける。
法律や、条令、政令、細かい規制までを管理監督する立場なんだから
法を犯せば、厳罰なのは当然。国会議員や芸能人が何で？悪い事すると
過剰なまで叩かれるかよく考えろ。
高い給金、しかも国民の血税使っておいて何を言うかwwwww
糞市長氏ね
糞市長氏ね
401 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:04:38 ID:doBdTKx4O
>>392
そもそも憲法38条1項は、刑事罰を伴う場合に限定される。(通説)
そもそも憲法38条1項は、刑事罰を伴う場合に限定される。(通説)
402 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:05:35 ID:b7d9/+UD0
質の悪い奴に、最近ちょっと知恵がついて
少しでも自分に不利益な事はすぐ訴訟するようになったからって事だろうな
少しでも自分に不利益な事はすぐ訴訟するようになったからって事だろうな
403 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:06:34 ID:QJY2k4Yh0
自分に害が及ぶことに関しては必死ですね。
404 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:06:54 ID:RJqq9UO90
あほか、こいつは。
405 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:07:07 ID:xCCfV9LYO
義務の有無に関係なく報告すればクビ。それなら報告しない。
406 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:09:13 ID:w3toa3vC0
人権侵害ってｗ
公共の福祉に反するんじゃねーの？
公共の福祉に反するんじゃねーの？
407 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:10:16 ID:UutIaeBu0
>滋賀県彦根市の獅山（ししやま）向洋市長（６５）
こういうのを専門馬鹿といいます。
憲法が云々する問題ではなく、もっとまっとうな良識の問題です。
公務員は皆様から頂いた税金で働いているのです。
その公務員が、飲酒運転という市民、国民を危険に晒す、重大な反社会的は違法行為をしてはいけないのです。
そんな当たり前もわからない。そんなダメな人物を市長にしている彦根市民の皆様。
あなた方は全国の笑い者です。
猛反省する時ですよ。わかってますか？
こういうのを専門馬鹿といいます。
憲法が云々する問題ではなく、もっとまっとうな良識の問題です。
公務員は皆様から頂いた税金で働いているのです。
その公務員が、飲酒運転という市民、国民を危険に晒す、重大な反社会的は違法行為をしてはいけないのです。
そんな当たり前もわからない。そんなダメな人物を市長にしている彦根市民の皆様。
あなた方は全国の笑い者です。
猛反省する時ですよ。わかってますか？
しなきゃ問題ないのに、まだこんなこと言ってるやついるんだな
公務についてる人間だから報告の義務があるのにな…
市長、マジで終わってるな
市長、マジで終わってるな
このスレには厨房しかいないのかね。
大人社会にはある意味仕事より大事な飲み二ケーションちゅうもんがあるんよ。
最近はこの心の機微みたいなものを理解できない輩が多くて困ったものだ。
新入社員が入ったら歓迎会位するだろう。年末には忘年会だってするだろう。
もちろん酒も飲む。それでコミニュケーションをはかっているのに、
飲酒＝悪、飲酒運転したら自首しろ、見かけたら通報では、ここ何処の北朝鮮？って感じですよ。
大人社会にはある意味仕事より大事な飲み二ケーションちゅうもんがあるんよ。
最近はこの心の機微みたいなものを理解できない輩が多くて困ったものだ。
新入社員が入ったら歓迎会位するだろう。年末には忘年会だってするだろう。
もちろん酒も飲む。それでコミニュケーションをはかっているのに、
飲酒＝悪、飲酒運転したら自首しろ、見かけたら通報では、ここ何処の北朝鮮？って感じですよ。
411 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:20:17 ID:evL50dGy0
検挙…スピード違反・飲酒運転 などなど
警 察
↓
民間・公務員連絡
↓
クビ
警 察
↓
民間・公務員連絡
↓
クビ
412 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:20:52 ID:lzTMlKJl0
有名な論点だから、トンデモ説という程のものではない（川崎民商事件）。
413 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:24:33 ID:xCCfV9LYO
黙っていれば職場にバレる可能性は低い。
414 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:25:34 ID:RjHf8hD60
あやしいな
こいつ自身が過去に飲酒運転での検挙歴か何かあるんじゃねえか
それが暴かれて辞職に追い込まれるのが怖いとかかなんじゃね
こいつ自身が過去に飲酒運転での検挙歴か何かあるんじゃねえか
それが暴かれて辞職に追い込まれるのが怖いとかかなんじゃね
415 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:27:37 ID:HBWKIpP30
筋が通ってると思うけどな
とにかくバレたら、懲戒免職
バレるのがこわいくて自己申告したら、もう少し軽いかたちで（でもやっぱり）免職
ってことだろ
何さわいでんの？
とにかくバレたら、懲戒免職
バレるのがこわいくて自己申告したら、もう少し軽いかたちで（でもやっぱり）免職
ってことだろ
何さわいでんの？
416 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:28:15 ID:b7d9/+UD0
>>410は教科書に載せたいくらい見事な詭弁のサンプルです
人権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:29:14 ID:8KTehctO0
もう井伊家の人間に戻せよ
市長は
市長は
419 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:30:50 ID:/Pvp3IiG0
なぜ報告＝供述となるのかわからん
市に報告しなくてもいいから警察には報告しろ
422 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:35:57 ID:ektwU6bo0
423 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:36:16 ID:5c2bydbdO
酒飲んでクルマの運転しなきゃ問題ないだけ。
誰も酒飲んでクルマの運転しろとは言わないよ。
酒飲まなきゃコミュニケーションも取れないバカが事故するんだろ
そういうのが自治体のトップとか幹部やってんだからなぁ
日本の外交もダメなのがわかるわ
バカ市長は足の引っ張り合いは止めようと言いたいんだろうね
誰も酒飲んでクルマの運転しろとは言わないよ。
酒飲まなきゃコミュニケーションも取れないバカが事故するんだろ
そういうのが自治体のトップとか幹部やってんだからなぁ
日本の外交もダメなのがわかるわ
バカ市長は足の引っ張り合いは止めようと言いたいんだろうね
424 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:36:38 ID:qRHH8rWY0
つまり飲酒運転で摘発されても、報告せずにばれなきゃおとがめ無しですよ、ばれたら懲戒免職ですよ、
だから飲酒運転で捕まってもばれないようにしなさいよ、と。
死ねよ屑が。何が人権だボケ。
だから飲酒運転で捕まってもばれないようにしなさいよ、と。
死ねよ屑が。何が人権だボケ。
425 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:38:09 ID:i2UF4bpV0
佐賀の次は滋賀か？
まだ佐賀で良いのか？
まだ佐賀で良いのか？
426 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:41:16 ID:9UAigQft0
市長テラバカスｗｗｗｗｗｗｗ
427 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:43:44 ID:8tGqaMfC0
こんな馬鹿でも市長になれる彦根市って差別のない素敵な街ですね。
>一方で、職員の自己申告や報道などで市が飲酒運転を知った場合には「処分の対象になる」
クズの見本だな
クズの見本だな
429 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:50:03 ID:4sh3gRQO0
佐賀の次は滋賀。きっと千葉もくる。
千葉！滋賀！佐賀！
千葉！滋賀！佐賀！
430 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:54:00 ID:1AE4rytp0
まぁ、黙秘が認められないってのは問題あるからなぁ
職員の飲酒運転は警察から報告が逝くようにすればいいだろ。
職員の飲酒運転は警察から報告が逝くようにすればいいだろ。
431 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:56:33 ID:17OsR4IW0
>>1
そこまでしてでも、飲酒運転をしたいのかよｗ
そこまでしてでも、飲酒運転をしたいのかよｗ
432 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:58:41 ID:AvWhk1sX0
例えば、飲酒運転は原則諭旨免職だが報告義務を怠った場合は合わせ技で懲戒免職
だと、確かに字面上は憲法違反ではある。
しかし、飲酒運転は原則懲戒免職だが自主的に報告した場合は罰を減免して諭旨免職
だと、実質は同じだが憲法違反にはならない。刑法だって、自首すれば減刑されるしな。
ということで憲法解釈はどうにでもなるんだが、ばれてもない飲酒運転を自主的に報告
するやつなどそもそもいるはずないから、どうでもいい論点ではある。
ということで、お前ら騒ぎすぎ。
だと、確かに字面上は憲法違反ではある。
しかし、飲酒運転は原則懲戒免職だが自主的に報告した場合は罰を減免して諭旨免職
だと、実質は同じだが憲法違反にはならない。刑法だって、自首すれば減刑されるしな。
ということで憲法解釈はどうにでもなるんだが、ばれてもない飲酒運転を自主的に報告
するやつなどそもそもいるはずないから、どうでもいい論点ではある。
ということで、お前ら騒ぎすぎ。
433 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:59:31 ID:PGFJ5fSH0
田舎の人は飲酒運転しないと経済的にきついよね？
434 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 10:59:55 ID:X91ZzipyO
こんな空気が読めなくても市長ってなれるんですね
435 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:00:58 ID:/4qwPUns0
履歴書に賞罰を書かせるのも人権侵害だからやめるべきだな
436 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:01:11 ID:5c2bydbdO
飲酒運転で検挙したら官報に載るなんてどうよ
ちばしがさが！ちばしがさが！
そんなに飲酒運転をやめるのが難しくて報告すら人権侵害なら
公務員辞めて精神病院でアル中治療してもらえば？
無論休職なんてできると思うなよ？
公務員辞めて精神病院でアル中治療してもらえば？
無論休職なんてできると思うなよ？
439 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:05:57 ID:i7neZmb00
ふ～ん。
憲法には「不利益な供述を強要されない」とあるだけで調べたり報告を受けたりすることは
制限されてないんだよね。
じゃぁ警察や検察から直に報告受ければいいんじゃね？
憲法には「不利益な供述を強要されない」とあるだけで調べたり報告を受けたりすることは
制限されてないんだよね。
じゃぁ警察や検察から直に報告受ければいいんじゃね？
新手の憲法改正論？？
442 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:08:16 ID:oZmXy6QeO
滋賀も恐ろしい所なのでひたすら通過するだけにします
443 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:09:01 ID:knSxRIB0O
別に刑事責任を問わなきゃいいんじゃなかった？
444 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:09:49 ID:29Y+oUPGO
飲酒運転をして捕まったことを市に報告を義務付ける事が憲法違反ってことは、民間企業が社員に無事故証明の提出をさせるのも憲法違反なの？
憲法で守られているとしたらみんな黙ってるでしょ。
もっとも、民間企業なら拒否した時点で周りからＤＱＮ認定されるけどなｗ
憲法で守られているとしたらみんな黙ってるでしょ。
もっとも、民間企業なら拒否した時点で周りからＤＱＮ認定されるけどなｗ
445 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:10:16 ID:TquQE2o/0
日本は法治国家なのだから、「法的に」と主張するのなら司法の判断を仰げばいい。
元検事だったからといって個人的な見解を「法的」とするのはキチガイのやること。
昔の暴力映画よろしく「俺が法律だ！」って言っているようなものだ。
って、そういえば滋賀県と佐賀県ってなんか響きが似てね？
元検事だったからといって個人的な見解を「法的」とするのはキチガイのやること。
昔の暴力映画よろしく「俺が法律だ！」って言っているようなものだ。
って、そういえば滋賀県と佐賀県ってなんか響きが似てね？
446 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:15:55 ID:h4X6QHsW0
日頃から感じているが検事には馬鹿が多い。
コイツハ、今さら憲法なんて言っているが、
引用している条文は刑事手続きの原則規定。
民事はもとより、行政官庁（市も同）には関わりがない規定だ。
もう一度、大学に行って法律の勉強もしろ。
コイツハ、今さら憲法なんて言っているが、
引用している条文は刑事手続きの原則規定。
民事はもとより、行政官庁（市も同）には関わりがない規定だ。
もう一度、大学に行って法律の勉強もしろ。
飲酒運転の報告義務づけが人権侵害に当たるなら。
犯罪者の実名報道は全て、それ以上の人権侵害だな。
マスコミには是非とも、この市長を精一杯守って欲しい。
犯罪者の実名報道は全て、それ以上の人権侵害だな。
マスコミには是非とも、この市長を精一杯守って欲しい。
449 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:28:54 ID:TFoZmMC80
重要なのは飲酒運転の事後報告ではない
しないように厳しい処置をもうけて、飲酒運転しないようにするのが重要
飲酒運転する奴が居るのを前提に話してどうするんだ馬鹿市長
しないように厳しい処置をもうけて、飲酒運転しないようにするのが重要
飲酒運転する奴が居るのを前提に話してどうするんだ馬鹿市長
なら、医療過誤も医療事故も、自分に不利な報告はしなくていいんだな？そうだな？＞市長
451 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:31:09 ID:8tGqaMfC0
>>449
自分が日ごろから飲酒運転してるか、身内でしてるやつがいるからじゃないの？
自分が日ごろから飲酒運転してるか、身内でしてるやつがいるからじゃないの？
>>451
身内よりも、本人が怪しいと思うが。
身内よりも、本人が怪しいと思うが。
453 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:41:47 ID:d3ZM2lfz0
なら同僚の飲酒運転の報告義務をつければいいじゃない、義務違反は免職
454 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:43:10 ID:doBdTKx4O
>>445
日本は法治国家ではないぞ。
日本は法治国家ではないぞ。
455 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:46:12 ID:X4Wz+XC5O
これ不祥事は隠す権利があるって言ってるの？
だから、公務員の服務上の報告は不利益供述の保護の範囲外だと。
この検事上がりは何の憲法を勉強したんだ。
確かに、報告してもしなくても免職なら報告しない輩も出てくると
は思うが、だからといって飲酒運転の危険性や「品位をけが」して
はならない公務員の立場を考えれば、厳格な懲戒処分の運用もやむ
を得ないところ。
この検事上がりは何の憲法を勉強したんだ。
確かに、報告してもしなくても免職なら報告しない輩も出てくると
は思うが、だからといって飲酒運転の危険性や「品位をけが」して
はならない公務員の立場を考えれば、厳格な懲戒処分の運用もやむ
を得ないところ。
457 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 11:56:40 ID:qrv7aOOq0
普通に解釈したら
「報告を義務付けさせたくても、現行法上それは許されることではない」
って言ってるだけなのになんでたたかれてるの？
犯罪者に自首・自白が義務付けられてるわけじゃないし、そんなこと意味ない。
「報告を義務付けさせたくても、現行法上それは許されることではない」
って言ってるだけなのになんでたたかれてるの？
犯罪者に自首・自白が義務付けられてるわけじゃないし、そんなこと意味ない。
458 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:03:58 ID:yeA8Fb8A0
権利の乱用っぽい。
459 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:04:38 ID:xRBOyPGi0
>>457
> 普通に解釈したら
> 「報告を義務付けさせたくても、現行法上それは許されることではない」
> って言ってるだけなのになんでたたかれてるの？
> 犯罪者に自首・自白が義務付けられてるわけじゃないし、そんなこと意味ない。
2ちゃんねるにはそれがわからないやつが多いってことだ。
> 普通に解釈したら
> 「報告を義務付けさせたくても、現行法上それは許されることではない」
> って言ってるだけなのになんでたたかれてるの？
> 犯罪者に自首・自白が義務付けられてるわけじゃないし、そんなこと意味ない。
2ちゃんねるにはそれがわからないやつが多いってことだ。
460 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:05:56 ID:BzZO1Rt20
こいつシンディよ
びっくりした。裁判所の判決かと思ったよ。
いやなら公務員やめればいいだけだよ。
いやなら公務員やめればいいだけだよ。
462 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:13:30 ID:thLcvCZm0
公務員だけ税金から給料を貰うのは職業差別w
463 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:14:25 ID:gaYnFxVw0
464 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:15:15 ID:YBx8/GXE0
毎朝、運転免許を確認すればいいと思います。酒気帯びは一発免停だから。
役所が警察に問い合わせるのはあり？
>>462
土建屋もほとんどは税金だぜ。
土建屋もほとんどは税金だぜ。
467 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:19:06 ID:gaYnFxVw0
468 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:25:09 ID:wyBepe/u0
優良運転者を表彰するため職員の運転記録証明書か無事故・無違反証明書を
取り寄せる事は違法とは言い切れない
取り寄せる事は違法とは言い切れない
469 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:26:15 ID:wO070hAH0
犯罪者と同類だな
飲酒運転の暴走車に轢かれて死ね
飲酒運転の暴走車に轢かれて死ね
470 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:29:28 ID:PGFJ5fSH0
徒歩圏内に飲み屋とかあるような都会の人と
何キロも車で走らないと飲み屋がないような田舎の人では
飲酒運転に対する認識って違うよね？
何キロも車で走らないと飲み屋がないような田舎の人では
飲酒運転に対する認識って違うよね？
471 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:31:04 ID:oO46oB1wO
滋賀は腐ってるな
佐賀県は良いとこだけど
佐賀県は良いとこだけど
472 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:38:57 ID:qosQv3KuO
うちの会社は毎朝免許と社員証のチェックがある
公務員もやれ
公務員もやれ
473 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:45:56 ID:UNBrWY73O
自首だって義務じゃないんだし、仕方ないんじゃねーの？
市長叩くんじゃなくて法律変えるようにするべきでは？
市長叩くんじゃなくて法律変えるようにするべきでは？
474 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:48:42 ID:02JFaMbq0
佐賀県
滋賀県
須賀県
瀬賀県
蘇我県
滋賀県
須賀県
瀬賀県
蘇我県
476 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:50:14 ID:aTJrwIPf0
商業選択の自由があります。
ましてや税金から給金を頂いてる公務員です。
嫌ならヤメレ！
ましてや税金から給金を頂いてる公務員です。
嫌ならヤメレ！
477 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:50:43 ID:Xl4p4IOh0
実情を一切無視して、ただ条文を引用しただけで論理的に反論したつもりになってるｗ
司法試験合格者ですらこのレヴェルｗ
文系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
司法試験合格者ですらこのレヴェルｗ
文系ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
478 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:51:00 ID:h+EavT5E0
飲酒運転したらクビって決めるのが違法じゃないなら
人権侵害じゃないと思うけどね
人権侵害じゃないと思うけどね
479 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:52:09 ID:CckG/76h0
佐賀県が人気が出て嫉妬した獅山向洋市長の、体を張ったギャグでした。
しかも滑ってるところがみそｗｗ
しかも滑ってるところがみそｗｗ
480 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:54:28 ID:W+g6A5bO0
481 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:54:28 ID:CDKf+/GT0
飲酒運転しないのが当たり前。公務員だけの話じゃないし。
482 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:55:55 ID:nDYJVRC/0
つか刑事処分の資料収集と直接的に結びつくおそれが一般的になければ報告義務おｋだろ
この言い回しなにが言いたいかよくわからん
この言い回しなにが言いたいかよくわからん
483 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:58:22 ID:aTJrwIPf0
>>75
うはっ共産党系かよw
うはっ共産党系かよw
484 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 12:59:27 ID:FaA7CjOo0
犯罪者の人権保護の面で韓国は日本より遥かに進んでいる。韓国がうらやましい。
485 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:02:24 ID:0k8T6HEJ0
発言の真意は保身だな。
市の職員が、プライベートで飲酒運転で人身事故を
起こした時に、市がなぜか訴えられたら困るだろ。
報告義務を課す＝管理責任が生じる。
市は、職員が私的な時間で何をするかは知る必要ない。
但し、問題起こしたのが分かったら、厳正に処分する。
って言っておけば、プライベートで問題起こした不良職員への
責任が生じない。被害者は、市を訴えられませんと。そういうことだな。
>>470
車持ってるのに、都会ではみんな車通勤しないんだぜ！？
市の職員が、プライベートで飲酒運転で人身事故を
起こした時に、市がなぜか訴えられたら困るだろ。
報告義務を課す＝管理責任が生じる。
市は、職員が私的な時間で何をするかは知る必要ない。
但し、問題起こしたのが分かったら、厳正に処分する。
って言っておけば、プライベートで問題起こした不良職員への
責任が生じない。被害者は、市を訴えられませんと。そういうことだな。
>>470
車持ってるのに、都会ではみんな車通勤しないんだぜ！？
486 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:06:35 ID:wJFinEPj0
彦根って変な宗教団体に毒されてる町だよな
町ごと滅びればいいのに
町ごと滅びればいいのに
487 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:07:12 ID:h+EavT5E0
都会は交通機関が発達してるからな・・・
みんなで車通勤したら今よりも渋滞確実だろうな・・・
みんなで車通勤したら今よりも渋滞確実だろうな・・・
488 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:15:29 ID:PGFJ5fSH0
>>486
>>487
まぁつまり、都会の人は車乗らなくても豊富な交通機関で安く帰宅できるが
田舎の人は高い代行料金払って帰る位なら車で帰っちゃうよね。
夜間は交通量も少ないし信号機も消灯するしね。
代行料金払う金がないなら酒飲むなとは、可哀相で言えないよね？
>>487
まぁつまり、都会の人は車乗らなくても豊富な交通機関で安く帰宅できるが
田舎の人は高い代行料金払って帰る位なら車で帰っちゃうよね。
夜間は交通量も少ないし信号機も消灯するしね。
代行料金払う金がないなら酒飲むなとは、可哀相で言えないよね？
>>15
強要と義務の違い
強要と義務の違い
490 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:18:43 ID:sEQ52WTL0 BE:358823737-2BP(0)
これは飲酒運転したら隠せってことか
本人が申告しなきゃばれないから市が謝る必要もないと
本人が申告しなきゃばれないから市が謝る必要もないと
491 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:20:37 ID:CckG/76h0
492 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:20:37 ID:qGHeJsR2O
人をヌッ殺しても黙ってればｵKっすかw
493 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:22:45 ID:+xXPO1wj0
市長は職員を信じてるんだな、絶対飲酒運転するって
494 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:25:12 ID:jD4xfUyQ0
>>488
車通勤が普通の地方では、今後問題になるのは出勤のときだろうな。
二日酔いのとき、調べられると、間違いなく酒気帯び。
酒気帯びが飲酒運転として扱われると懲戒で首になる。
深酒する日があっても仕事に行くのは普通だろ。
それで、クビ、しかも諭旨じゃなくて懲戒じゃぁねぇ。
車通勤が普通の地方では、今後問題になるのは出勤のときだろうな。
二日酔いのとき、調べられると、間違いなく酒気帯び。
酒気帯びが飲酒運転として扱われると懲戒で首になる。
深酒する日があっても仕事に行くのは普通だろ。
それで、クビ、しかも諭旨じゃなくて懲戒じゃぁねぇ。
495 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:25:27 ID:h+EavT5E0
退職金出さなくてすみ財政の負担減らすのにｗ
496 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:27:45 ID:h+EavT5E0
>>494
それは次の日休みじゃないのに深酒するほうが悪くないかｗ
それは次の日休みじゃないのに深酒するほうが悪くないかｗ
二日酔い状態で行政すんな
そんなに酒好きなら公務員やらずに酔っててもできる自営業でもやってろ
そんなに酒好きなら公務員やらずに酔っててもできる自営業でもやってろ
498 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:30:15 ID:xCCfV9LYO
接待の翌日に休める会社w
499 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:31:18 ID:jD4xfUyQ0
500 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:31:20 ID:sQ5UHPJJO
彦根市役所の電話番号
0749 22 1411
0749 22 1411
501 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:34:40 ID:h+EavT5E0
>>499
そういう日ぐらいは交通機関使えよｗ
そういう日ぐらいは交通機関使えよｗ
502 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:35:24 ID:E4QiWaYm0
意見だけでも送信可
非常識バカ市長にメール送ろうぜ
http://www.city.hikone.shiga.jp/seikatsukankyobu/shiminkocho/shiminform.html
非常識バカ市長にメール送ろうぜ
http://www.city.hikone.shiga.jp/seikatsukankyobu/shiminkocho/shiminform.html
504 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:41:16 ID:PGFJ5fSH0
この中にいるかどうかわかんないけど…
まぁつまり、車も必要ないほどに交通機関が整備された都市環境に住んでる人に
田舎で起こる飲酒運転をとやかく言われても…笑っちゃうよね？
まぁつまり、車も必要ないほどに交通機関が整備された都市環境に住んでる人に
田舎で起こる飲酒運転をとやかく言われても…笑っちゃうよね？
505 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:44:34 ID:2HI3osPDO
いなかもんはいなかもんらしく黙ってろつー事
506 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:47:07 ID:xCCfV9LYO
たとえ田舎の中小企業でも、接待の翌日は車使うな
507 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:47:57 ID:vKHTyTsR0
いかにも検事崩れっぽい奴の言いそうなことだｗ
508 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:48:01 ID:CckG/76h0
>>504
田舎だけ、飲酒運転してもいーよっていう法律なら笑っちゃうが、そうだっけ？
田舎だけ、飲酒運転してもいーよっていう法律なら笑っちゃうが、そうだっけ？
509 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:49:05 ID:AkHxTX+k0
飲酒運転がバレたら処分するけど、自己申告なら処分内容を軽減するとかにすれば、
不利益にあたらないんじゃないか？
不利益にあたらないんじゃないか？
510 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:49:37 ID:Nya58Rpq0
これだから佐賀県は・・・
あれ？ 滋賀県か・・
あれ？ 滋賀県か・・
犯罪者は黙っていれば無罪、と聞こえますがそれでいいんですか？公僕として。
じゃあ、貴方を夜道で殴り殺した香具師が、死ぬまで黙秘で通したらそれを
無罪と言い切るんですね？
…飲酒運転そのものが犯罪なのだがなぁ…
513 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 13:58:25 ID:h+EavT5E0
マジレスすると彦根は役所職員が偉そうにしてるから
保身に必死なんだよな
地元の人間は皆知ってる
だから今回の件はアホらしくてしょうがない
保身に必死なんだよな
地元の人間は皆知ってる
だから今回の件はアホらしくてしょうがない
516 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 14:03:00 ID:rU0SAWiQO
飲んだら乗るな
常識だよね。
まだ居るんだ、こんな奴が
常識だよね。
まだ居るんだ、こんな奴が
517 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 14:09:21 ID:29PC40HS0
うちの会社は、警察から小さな違反でも連絡がいくみたいで
違反したら交通安全週間に正門前で安全活動させられる。
飲酒運転なんてやったら・・・
違反したら交通安全週間に正門前で安全活動させられる。
飲酒運転なんてやったら・・・
もう滋賀県は全部が琵琶湖になっちゃえよ。
519 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 14:43:25 ID:Bm5j8b7kO
なぜ違法行為を行うこと前提で話をするのだ？
520 ：名無しさん＠６周年：2006/10/26(木) 14:46:39 ID:88iYsXpo0
杉浦前法務大臣の仲間か？
こんなアホを市長にしちゃってw
こんなアホを市長にしちゃってw
521 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 14:50:08 ID:zpfrmZWoO
だれの金が給料になってるのか考えろ！
高い給料払って、ろくな仕事しとらん
高い給料払って、ろくな仕事しとらん
飲酒運転の報告義務付けじゃないくて、定期的な運転記録証明の提出義務付けにしる！
それなら無問題。
全員が出すので公平だし、目的は「安全運転教育のため」で充分。
それなら無問題。
全員が出すので公平だし、目的は「安全運転教育のため」で充分。
523 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 14:53:57 ID:snSw3Y9S0
このバカ市長は自分が酒飲みたいだけだろが
524 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 14:58:38 ID:PGFJ5fSH0
市長はわざわざ自分が飲酒運転する必要もなくない？
職員のことを思っての発言じゃないかな？
職員のことを思っての発言じゃないかな？
役所が定期的に違反歴を調べればいいだけの話だ。
526 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:00:17 ID:17OsR4IW0
飲酒運転して他人を死傷させる方が、よほど人権侵害だと思いますけどねｗ
見つからなければ良しとする姿勢は、信頼性を損ないますよ？ｗｗ
見つからなければ良しとする姿勢は、信頼性を損ないますよ？ｗｗ
飲酒運転をさっさと重罪扱いにしろ
飲酒運転ごときでとかいう基地外が絶えなくて
ほんと腹立たしい
人権侵害とか偉そうなことぬかす立場かよ
飲酒運転ごときでとかいう基地外が絶えなくて
ほんと腹立たしい
人権侵害とか偉そうなことぬかす立場かよ
529 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:22:15 ID:OlZ/FeFBO
選んだのは彦根市民だからね。気に入らなきゃ落とせばいいだけの話。大体投票するやつも問題。
530 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:24:53 ID:h4X6QHsW0
飲酒よりも
裏金作りとか
収賄とか
無駄な公共事業とか
天下りとか・・・
そういうのを徹底的に叩け！！！
裏金作りとか
収賄とか
無駄な公共事業とか
天下りとか・・・
そういうのを徹底的に叩け！！！
531 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:26:07 ID:2cRC528aO
あんたらの給料どこからでてるか考えろや
532 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:30:08 ID:JtRhpk4rO
市役所に突撃せよ
テロ支援市長を野放しにするな
テロ支援市長を野放しにするな
533 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:31:48 ID:TquQE2o/0
534 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:40:31 ID:3sv/5b/Q0
飲酒のケースは初めてかもしれんが、「交通事故を起こした」と警察に
報告する行為の判断で、裁判になったことがあるね。
勿論、ごねた側が敗訴。
この市長も憲法がどうたら言うのなら、関連判例調べればいいのに。
報告する行為の判断で、裁判になったことがあるね。
勿論、ごねた側が敗訴。
この市長も憲法がどうたら言うのなら、関連判例調べればいいのに。
535 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:47:29 ID:xCCfV9LYO
警察に報告って、今回のと何か関係があるの？
536 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:49:06 ID:SMtr1gWD0
>>1
じゃあ、仕事でミスっても報告の義務は無いな。人権侵害だ。
じゃあ、仕事でミスっても報告の義務は無いな。人権侵害だ。
537 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 15:52:36 ID:CckG/76h0
>>536
それやって、直接被害を被るのが市民だってところがみそだよな…
それやって、直接被害を被るのが市民だってところがみそだよな…
539 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 16:23:49 ID:h+EavT5E0
役所って人殺して懲戒免職になるの？
540 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 16:25:53 ID:hoyELngP0
>>1
こいつ絶対Bだな
こいつ絶対Bだな
ウチの会社は毎年運転記録証明提出させる。
隠せないよ。
ttp://www.jsdc.or.jp/shoumei/main.html#002
運転記録証明書
【内容】
過去５年・３年または１年間の交通違反、交通事故、
運転免許の行政処分の記録について証明します。
隠せないよ。
ttp://www.jsdc.or.jp/shoumei/main.html#002
運転記録証明書
【内容】
過去５年・３年または１年間の交通違反、交通事故、
運転免許の行政処分の記録について証明します。
542 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 16:27:52 ID:rz6+6P9i0
何か解釈がズレまくってるな。
犯罪の隠匿を推奨してるのと同じ。
アホな市長だ。
彦根市民はただちに市長のリコール運動した方がいいんじゃないか？
犯罪の隠匿を推奨してるのと同じ。
アホな市長だ。
彦根市民はただちに市長のリコール運動した方がいいんじゃないか？
543 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 16:30:07 ID:OTk76dkF0
公務員法は無視ですか、この市長は。
>>541
そんなの提出しなくても、役所が直接開示請求すればいいだけだよ。
そんなの提出しなくても、役所が直接開示請求すればいいだけだよ。
546 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 16:37:26 ID:euh/Q2/f0
本当にアホな市長さんですねｗ
おまいらの会社には飲酒で捕まったら懲戒処分になる規定があるの？
549 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 16:41:25 ID:xCCfV9LYO
運転記録提出を拒んだ職員にペナルティは難しいだろう。運転士とかならともかく。
昼間っから2chやってるあんたらニートや主婦は飲酒運転とは無関係だからいいよね。好きな事言えて。
でも、まともな社会人なら飲酒も車の運転も身近な問題なんだよ。
しょーもないニートや主婦は余計な事言わないで欲しいな。
あんたらの親父も飲酒運転でパクられたら懲戒解雇で人生終わるんだからよ。
でも、まともな社会人なら飲酒も車の運転も身近な問題なんだよ。
しょーもないニートや主婦は余計な事言わないで欲しいな。
あんたらの親父も飲酒運転でパクられたら懲戒解雇で人生終わるんだからよ。
551 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 16:46:48 ID:juyrqJ0m0
>>548
禁錮以上を食らったら欠格事由になるか、たぶん懲戒請求される。
禁錮以上を食らったら欠格事由になるか、たぶん懲戒請求される。
553 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:00:21 ID:pjFG3yGRO
市長がやった飲酒事故隠してるんじゃないか？
554 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:00:40 ID:va0LYqOX0
>>548
つい最近追加されたよｗ 飲酒運転で捕まったら懲戒免職だってｗ
田舎育ちだから、田舎の車社会っていうのは理解できる。
だが、それが大義名分になると思ってるなら大間違いだぞ？
周りに公共交通機関のない飲み屋がゴロゴロしてるのも知っているが(駐車場があったりするｗ）、
そんなところで飲み屋を開いている事自体が間違いだ。諦めろ。
つい最近追加されたよｗ 飲酒運転で捕まったら懲戒免職だってｗ
田舎育ちだから、田舎の車社会っていうのは理解できる。
だが、それが大義名分になると思ってるなら大間違いだぞ？
周りに公共交通機関のない飲み屋がゴロゴロしてるのも知っているが(駐車場があったりするｗ）、
そんなところで飲み屋を開いている事自体が間違いだ。諦めろ。
おい、さっさとリコールしる＞彦根市民
糞過ぎるな。
556 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:03:28 ID:S0hFgwmT0
>「公務員にだけ求めるのは職業差別」と断じた。
税金から給料もらっているかぎり、公僕としての説明責任がある
いやなら民間へ
つーか、民間じゃつかいものにならんだろ
税金から給料もらっているかぎり、公僕としての説明責任がある
いやなら民間へ
つーか、民間じゃつかいものにならんだろ
557 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:07:44 ID:GGxT+ybS0
憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり・・・憲法何条だろか？
558 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:09:18 ID:lyBOG7VxO
役所って休日や病気による休職等労働関係法令や努力目標にいたるまで可能な限り理想的な制度を取り入れてるよね。
それならマイナス側、罰則等も先取りした理想的なものを取り入れる必要あるでしょ。
それならマイナス側、罰則等も先取りした理想的なものを取り入れる必要あるでしょ。
滋賀県出身のものとして恥ずかしい限りです。
申し訳ありません。
申し訳ありません。
560 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:13:05 ID:juyrqJ0m0
公務員を５年ごとの再任制にして契約更新の時に過去に犯罪暦が無いかどうかを
経歴書に書かせ、嘘を書けば虚偽記載で解雇とすればいい。
経歴書に書かせ、嘘を書けば虚偽記載で解雇とすればいい。
561 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:13:14 ID:YhZoFv820
つまり飲酒運転検問の装置に息吹き掛けるのも
憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害でいいのですか？
憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたり、人権侵害でいいのですか？
>>561
おまえ判例があるの知って言っているだろ？ｗ
おまえ判例があるの知って言っているだろ？ｗ
563 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:30:31 ID:ZLaD0fU2O
市長は別におかしなことは言ってないと思うが
なんでこんなに叩かれるんだ
なんでこんなに叩かれるんだ
564 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:32:28 ID:J9xSOKMk0
565 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:36:29 ID:J9xSOKMk0
566 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:36:44 ID:b82fhwH/0
警察が飲酒・酒気帯びで検挙した奴をリスト化してマスコミに渡せばいいのに。
んで新聞に「昨日の飲酒運転検挙者」が晒されればいいのに。
んで新聞に「昨日の飲酒運転検挙者」が晒されればいいのに。
568 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:41:04 ID:iBQCVRCS0
前の日に呑みすぎて頭ガンガンしながら
車で出勤したことあるだろ、おまえら。
それ、警察捕まったらヤバイぞ。飲酒運転だぞ。
懲戒でクビになると、再就職、まともなとこないぞ。
無理して仕事に向かうリスクは極めて高いんだぞ。
二日酔い我慢しただけで、人生棒に振るぞ。マジで。
車で出勤したことあるだろ、おまえら。
それ、警察捕まったらヤバイぞ。飲酒運転だぞ。
懲戒でクビになると、再就職、まともなとこないぞ。
無理して仕事に向かうリスクは極めて高いんだぞ。
二日酔い我慢しただけで、人生棒に振るぞ。マジで。
569 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:43:43 ID:J9xSOKMk0
>>556
それって命題に対しての論理式になってないからおかしいんでしょ
それって命題に対しての論理式になってないからおかしいんでしょ
570 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:47:50 ID:vsPS2nhz0
馬鹿が多いな。
酒を呑んだら運転するな、ただそれだけだ。
酒を呑んだら運転するな、ただそれだけだ。
571 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:48:11 ID:tkm+lFZ9O
>1そうか。事故を起こして人をひいても、通報しなくて良くなったのか
572 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:50:42 ID:HCYGIVZV0
安倍はこのパーを利用して憲法改正しろ。
573 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:51:03 ID:M68q6Cdf0
つーか、公務員である警察官は取調べで普通に不利益な自供を強要してると思うんだが？ｗ
574 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:51:41 ID:J9xSOKMk0
>>566
つまり「法定されている制限を加える！」 が日本社会においては正しいこと。
その対偶である「加えないのは法定されていない制限！」 は真であり日本社会においても妥当だ。
批判者たちの「法定されていない制限を加える」という論理では
その対偶は「加えないのは法定されている制限」となり、
それは論理的に真であるが日本社会においては妥当でない。
つまり批判者たちは間違った論理展開をしているんだ。
つまり「法定されている制限を加える！」 が日本社会においては正しいこと。
その対偶である「加えないのは法定されていない制限！」 は真であり日本社会においても妥当だ。
批判者たちの「法定されていない制限を加える」という論理では
その対偶は「加えないのは法定されている制限」となり、
それは論理的に真であるが日本社会においては妥当でない。
つまり批判者たちは間違った論理展開をしているんだ。
575 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:53:46 ID:I8M2J6/m0
>>公務員にだけ求めるのは職業差別
これっていい意味で解釈すると、
当たり前のことを公務員に課すと職業差別になるんだから、
民間は当たり前のことができていないんじゃないか？っていう問題提起とも取れる。
これっていい意味で解釈すると、
当たり前のことを公務員に課すと職業差別になるんだから、
民間は当たり前のことができていないんじゃないか？っていう問題提起とも取れる。
576 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:56:45 ID:b82fhwH/0
>>574
違うなｗ
制限というのはAND条件だ。
一般制約（法規）をより厳しくするためのものなんだよ。
法規にある事項を重複させるのはアフォの仕事ｗ
そしてそれは一般社会には当然のように溢れてる。
社則もそうだし県や都の条例ですら該当しちゃうよｗどうするよ？ｗ
違うなｗ
制限というのはAND条件だ。
一般制約（法規）をより厳しくするためのものなんだよ。
法規にある事項を重複させるのはアフォの仕事ｗ
そしてそれは一般社会には当然のように溢れてる。
社則もそうだし県や都の条例ですら該当しちゃうよｗどうするよ？ｗ
577 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 17:59:11 ID:6ZMqqy+r0
また佐賀・・・じゃなくて滋賀県か
578 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:03:48 ID:J9xSOKMk0
>>576
いや、「法定されている制限事項に基づいて処分する」ということな。
いや、「法定されている制限事項に基づいて処分する」ということな。
579 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:11:52 ID:b82fhwH/0
580 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:19:18 ID:yaNOpL3z0
報告義務の代わりに、報告（自首）したら減刑でいいんじゃないの。
飲酒運転は原則懲戒免職にしておいて、報告したら諭旨免職。
後からばれたら懲戒免職。
悪質な場合は逮捕されるから報告できないので減刑なし。懲戒免職。
飲酒運転は原則懲戒免職にしておいて、報告したら諭旨免職。
後からばれたら懲戒免職。
悪質な場合は逮捕されるから報告できないので減刑なし。懲戒免職。
581 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:20:45 ID:sC0WqAHL0
報告義務の前に､職員が飲酒事故を起こした時に､市役所は
その職員を処罰する規定はあるのか。自分が一人で車ごと
川に転落し､それで酔いが醒めて、一人で川から車を引き上げて
帰宅し､誰にも迷惑が掛からなかったような特異なｹｰｽを除き､
飲酒事故は､他人､社会に迷惑を掛けるに決まっている。
民間企業では､会社の信用を傷つけ､社会に迷惑を掛けた時は
懲戒処分の対象であるのは常識だ。役人の世界はどうなんだ。
その職員を処罰する規定はあるのか。自分が一人で車ごと
川に転落し､それで酔いが醒めて、一人で川から車を引き上げて
帰宅し､誰にも迷惑が掛からなかったような特異なｹｰｽを除き､
飲酒事故は､他人､社会に迷惑を掛けるに決まっている。
民間企業では､会社の信用を傷つけ､社会に迷惑を掛けた時は
懲戒処分の対象であるのは常識だ。役人の世界はどうなんだ。
582 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:24:13 ID:JmI04oGa0
さすが、市の代表者だけあって考え方がすばらしいでつね。
滋賀県の彦根市でつね。市民がうらやましいです。
滋賀県の彦根市でつね。市民がうらやましいです。
よーわからん
飲酒運転＋検挙＝免職 報告義務
飲酒運転＋無検挙＝免職 報告義務
まぁどっちにしろ飲酒運転はいかんが。
飲酒運転＋検挙＝免職 報告義務
飲酒運転＋無検挙＝免職 報告義務
まぁどっちにしろ飲酒運転はいかんが。
584 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:30:31 ID:V0RV/ZST0
飲酒運転の報告の義務は『法』になっているわけではない。
『義務』＝『強要』ではない。
『義務』とは、人がそれぞれの立場に応じて当然しなければならない務め。
倫理学で、人が道徳上、普遍的・必然的になすべきこと。
これを強要だというのがおかしい。
『義務』＝『強要』ではない。
『義務』とは、人がそれぞれの立場に応じて当然しなければならない務め。
倫理学で、人が道徳上、普遍的・必然的になすべきこと。
これを強要だというのがおかしい。
585 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:30:36 ID:sC0WqAHL0
事故を起こして､役所内ではこれを本人が報告の要なしとは
驚いた。一体､どういう雰囲気の集団なのか。奈良市で同和
関係者の長期欠勤のまま､満額給与を貰っていたという話で､
ある程度､役所内雰囲気を理解出来るが。殺伐とした雰囲気
ではなかろうか。
驚いた。一体､どういう雰囲気の集団なのか。奈良市で同和
関係者の長期欠勤のまま､満額給与を貰っていたという話で､
ある程度､役所内雰囲気を理解出来るが。殺伐とした雰囲気
ではなかろうか。
586 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:31:02 ID:pjFG3yGRO
彦根市役所総務課
０７４９（３０）６１００
０７４９（３０）６１００
587 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:34:37 ID:I8M2J6/m0
586以前のスレ内検索
「リコール」・・・2件
お前らアフォだなｗ
「リコール」・・・2件
お前らアフォだなｗ
589 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:39:26 ID:sC0WqAHL0
企業では就業規則を定め､労働基準監督署に届ける必要
がある。この規則は労使間で協議､決定するもの。
その中に､社員の懲戒処分規定があるのは､まともな企業
なら当然のこと。この規定がないと､社会､企業に迷惑を
掛けている社員を解雇出来ない。
がある。この規則は労使間で協議､決定するもの。
その中に､社員の懲戒処分規定があるのは､まともな企業
なら当然のこと。この規定がないと､社会､企業に迷惑を
掛けている社員を解雇出来ない。
590 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:42:11 ID:I8M2J6/m0
591 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:43:26 ID:TcGXpPbD0
事故のなかで飲酒関係の占める割合は２％
スピード違反は１０数％な
飲酒して何が悪いかというと、事故した時に
逃げる割合が高いってことだ
事故率なんてもんは変わらんし、飲酒してなかったら
みたいに、たら、ればなんて誰もわからん。
飲酒してなくても事故る時は事故る
飲酒して事故しても、通常時と同様な処理に
したら、逃げる割合も減るんじゃないか？
厳しいだけがすべてじゃないんと思うんだが
おまいらが飲酒に固執するのはなんで？
警察にあおられてるから？
スピード違反は１０数％な
飲酒して何が悪いかというと、事故した時に
逃げる割合が高いってことだ
事故率なんてもんは変わらんし、飲酒してなかったら
みたいに、たら、ればなんて誰もわからん。
飲酒してなくても事故る時は事故る
飲酒して事故しても、通常時と同様な処理に
したら、逃げる割合も減るんじゃないか？
厳しいだけがすべてじゃないんと思うんだが
おまいらが飲酒に固執するのはなんで？
警察にあおられてるから？
592 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:46:17 ID:mZPB0XmDO
人権市長
民間人もキチンと守れよ
民間人もキチンと守れよ
余計なことは言わなければいいのに・・
594 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 18:50:23 ID:29PC40HS0
>>591 飲酒してからの事故発生率はどうなの？
別に固執はしてないが、酒気帯びは正常な運転はできないよ
別に固執はしてないが、酒気帯びは正常な運転はできないよ
>>589
就業規則は労使で協議して決定するもんじゃないよ。
労働基準監督署に届け出る前に、労働者側に見せて意見を聞け、と
いうことにはなってるけどね。
こんなん、認めるわけにはいかん！と言う時はまた別の手続きで
その部分の無効を申し立てることはできるが。
就業規則は労使で協議して決定するもんじゃないよ。
労働基準監督署に届け出る前に、労働者側に見せて意見を聞け、と
いうことにはなってるけどね。
こんなん、認めるわけにはいかん！と言う時はまた別の手続きで
その部分の無効を申し立てることはできるが。
596 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 19:00:22 ID:TcGXpPbD0
>>594
データはないよ
実際にどれくらいが飲酒してて、そのうち何％が事故
したなんて、データ母体がわからないから解析不可能
ただ、反応速度とか判断速度が鈍るというデータはある
それが事故と関連してるかといわれれば別問題
飲酒事故のたった２％が騒がれるのが納得いかん
事故してなくても飲酒で捕まって、それで人生やめまし
たって人もでてくるだろうし
というか、まともに取り締まりしてない警察が一番気に入らんww
データはないよ
実際にどれくらいが飲酒してて、そのうち何％が事故
したなんて、データ母体がわからないから解析不可能
ただ、反応速度とか判断速度が鈍るというデータはある
それが事故と関連してるかといわれれば別問題
飲酒事故のたった２％が騒がれるのが納得いかん
事故してなくても飲酒で捕まって、それで人生やめまし
たって人もでてくるだろうし
というか、まともに取り締まりしてない警察が一番気に入らんww
597 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 19:02:11 ID:J9xSOKMk0
まぁ、マスゴミに取り上げられて世論に乗ったくらいで
裁量の範囲を限定されたくないってところだろ。
裁量の範囲を限定されたくないってところだろ。
598 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 19:02:36 ID:Ao7C1sCu0
まぁ この市長さんは市町合併反対の煽りで当選した人だし。
前回も一期目だけでグダグダになって・・
二期目に挑戦するも あっさり落選
選んだ市民が悪い。
前回も一期目だけでグダグダになって・・
二期目に挑戦するも あっさり落選
選んだ市民が悪い。
憲法上の”自己に不利益な供述は強制されない”って、刑事手続きの話だろ。
税法なんか検査忌避に罰則がついてる。それなら税務署員のやってることは
みんな憲法違反だな。消防署の査察も労働基準監督署の立ち入り検査も…。
公務員としてのペナルティが
飲酒運転→即、解雇
のために届け出るやつがいるとは思えない。
実効性がないから止めとこう、というんなら話はわかるんだが。
彦根が 飲酒運転→即、解雇 かどうかは知らないが。
税法なんか検査忌避に罰則がついてる。それなら税務署員のやってることは
みんな憲法違反だな。消防署の査察も労働基準監督署の立ち入り検査も…。
公務員としてのペナルティが
飲酒運転→即、解雇
のために届け出るやつがいるとは思えない。
実効性がないから止めとこう、というんなら話はわかるんだが。
彦根が 飲酒運転→即、解雇 かどうかは知らないが。
警察から市役所への報告を義務づけたらよくね？
601 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 19:25:45 ID:Ao7C1sCu0
>600 それがよく分からんのや。
①飲酒運転＋事故(当然警察検挙)・・・報告 → 解雇
②飲酒運転＋無事故(警察知らない)・・報告なし→ 何にも無し？
これだったら②の場合 誰も報告しないし、義務付けてもどーするの？
①飲酒運転＋事故(当然警察検挙)・・・報告 → 解雇
②飲酒運転＋無事故(警察知らない)・・報告なし→ 何にも無し？
これだったら②の場合 誰も報告しないし、義務付けてもどーするの？
603 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 19:40:28 ID:Mb/Bu0sB0
>>457
＞普通に解釈したら
＞「報告を義務付けさせたくても、現行法上それは許されることではない」
＞って言ってるだけなのになんでたたかれてるの？
＞犯罪者に自首・自白が義務付けられてるわけじゃないし、そんなこと意味ない。
まったくそのとおり。
市長たたいてるやつばかすぎ
＞普通に解釈したら
＞「報告を義務付けさせたくても、現行法上それは許されることではない」
＞って言ってるだけなのになんでたたかれてるの？
＞犯罪者に自首・自白が義務付けられてるわけじゃないし、そんなこと意味ない。
まったくそのとおり。
市長たたいてるやつばかすぎ
604 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 20:19:11 ID:sC0WqAHL0
懲罰規定があるのは分ったが､報告義務が憲法違反云々と
いうより､申告義務規定は役所体質､事なかれ主義の表れだ。
つまり飲酒事故の情報など､色々なﾙｰﾄから役所にはすぐ
伝わるのだが､それで即対応していたのでは､仕事が増える
だけで面倒だし､仲間を傷つけることになるから､あくまで
本人からの自主申告を待つことにして､その前に色々なﾙｰﾄ
から情報が入っても､本人からの申告がないので､役所とし
ては分りませんと､言い逃れするための規定だろう。
本人からの申告の有無を問わず､事故の情報が入れば､直ちに
役所として迅速に対応しますと、言えば良いのだ。
それを申告義務は憲法違反というから､市民はｶﾁﾝと来る。
法律一本では､市民に通用しない。
それにしても､市長見解につき､自治労筋からの援護射撃が
このｽﾚｯﾄﾞには多い。
いうより､申告義務規定は役所体質､事なかれ主義の表れだ。
つまり飲酒事故の情報など､色々なﾙｰﾄから役所にはすぐ
伝わるのだが､それで即対応していたのでは､仕事が増える
だけで面倒だし､仲間を傷つけることになるから､あくまで
本人からの自主申告を待つことにして､その前に色々なﾙｰﾄ
から情報が入っても､本人からの申告がないので､役所とし
ては分りませんと､言い逃れするための規定だろう。
本人からの申告の有無を問わず､事故の情報が入れば､直ちに
役所として迅速に対応しますと、言えば良いのだ。
それを申告義務は憲法違反というから､市民はｶﾁﾝと来る。
法律一本では､市民に通用しない。
それにしても､市長見解につき､自治労筋からの援護射撃が
このｽﾚｯﾄﾞには多い。
605 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 20:35:59 ID:KISVhl2o0
飲酒運転懲戒基準の見直しに至った経緯を考えれば
今回の市長の発言が批判されるのも無理無い罠
それが理解出来ないのは裏で国民の反感を買う様な事をやってる連中位だろうな
今回の市長の発言が批判されるのも無理無い罠
それが理解出来ないのは裏で国民の反感を買う様な事をやってる連中位だろうな
606 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 21:25:45 ID:+g3ta80H0
彦根は民度低杉
かの山本モナのお相手代議士も彦根だろ。
かの山本モナのお相手代議士も彦根だろ。
>>602
そうか…。所得税法上の質問検査権について、
”質問検査に拒否権が定められてなくても問題なし”という
最高裁判例なら知ってるんだが（最大判昭和47・11・22）。
逆に、刑事手続きが予定されている国税反則取締法では、
法文上に明示されてなくても拒否できる、とかね。
機会があれば勉強してみるよ。
ま、この彦根市長さんの話は、
雇い主として報告義務を課すことができるか、
飲酒運転自体と切り離して報告しなかったことを懲戒理由にできるか、
と言った面で(行政法のテーマで言えば特別権力関係)考えたほうがいいかもしれんね。
そうか…。所得税法上の質問検査権について、
”質問検査に拒否権が定められてなくても問題なし”という
最高裁判例なら知ってるんだが（最大判昭和47・11・22）。
逆に、刑事手続きが予定されている国税反則取締法では、
法文上に明示されてなくても拒否できる、とかね。
機会があれば勉強してみるよ。
ま、この彦根市長さんの話は、
雇い主として報告義務を課すことができるか、
飲酒運転自体と切り離して報告しなかったことを懲戒理由にできるか、
と言った面で(行政法のテーマで言えば特別権力関係)考えたほうがいいかもしれんね。
彦根市民だけどもはや引っ越したい…いずれこうなることは判っていました
以前から実力ではなく色々な姑息な手を使って当選してきた人物です
私はもちろん市長選では違う候補に入れたんですがＳ山氏の狡猾さの前には無理でした
当時、この市長にこぞって投票した人たち。責任とってくださいね
以前から実力ではなく色々な姑息な手を使って当選してきた人物です
私はもちろん市長選では違う候補に入れたんですがＳ山氏の狡猾さの前には無理でした
当時、この市長にこぞって投票した人たち。責任とってくださいね
609 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 23:18:18 ID:g8rknqio0
成績いいだけの馬鹿を絵に描いたような人だな
610 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 23:21:08 ID:wM4ck7+I0
彦根市 市民の声 メールフォーム
いただいたお手紙には、郵送または電話、メールなどでできる限りお返事をいたしますので、氏名・住所・電話番号・メールアドレス(あれば)を入力してください。
入力項目にご記入がない場合は、原則として回答はいたしませんが、ご意見は今後の市政の参考にさせていただきます。
http://www.city.hikone.shiga.jp/seikatsukankyobu/shiminkocho/shiminform.html
いただいたお手紙には、郵送または電話、メールなどでできる限りお返事をいたしますので、氏名・住所・電話番号・メールアドレス(あれば)を入力してください。
入力項目にご記入がない場合は、原則として回答はいたしませんが、ご意見は今後の市政の参考にさせていただきます。
http://www.city.hikone.shiga.jp/seikatsukankyobu/shiminkocho/shiminform.html
611 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 23:25:07 ID:vVAVmlGi0
例えば就職する時に出す履歴書は賞罰って欄があって
前科とか書かないとそれを理由に解雇することも許される。
雇用関係という一定の関係のもとでは
申告を義務化したとしても許される余地もある。
前科とか書かないとそれを理由に解雇することも許される。
雇用関係という一定の関係のもとでは
申告を義務化したとしても許される余地もある。
612 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 23:25:12 ID:cnVDEt/q0
国宝彦根城を残して彦根はすべて焼き払え。
613 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 23:29:26 ID:FOTXF5m90
ここも同和枠が沢山ありそうだな。
市長も感覚ずれてるな
自己に不利益な供述を禁じたからって虚偽の申告が許されるわけじゃないからな、公務員は。
これからは、朝の挨拶代わりに「法令違反はしてませんね」と聞かれ、言いよどんだやつが別室に連れて行かれる悪寒。
これからは、朝の挨拶代わりに「法令違反はしてませんね」と聞かれ、言いよどんだやつが別室に連れて行かれる悪寒。
615 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2006/10/26(木) 23:45:23 ID:MjwXVNiW0
部落怖い
616 ：名無しさん＠七周年：2006/10/26(木) 23:56:49 ID:x6gpmM420
警察にキップ切られたことないんだけど、職業嘘言ってばれないよね。
だって、運転免許に職業は書いてない。
警察が勤め先を知り得るの？教えない限り、無理じゃん。
だって、運転免許に職業は書いてない。
警察が勤め先を知り得るの？教えない限り、無理じゃん。
617 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 00:43:06 ID:8uK/sxTF0
飲酒運転＝殺人って言うのが頭にないのよね！
滋賀県民として恥ずかしい！
とっととやめてくれ！
あと、これも言いたい！新快速も止まらない駅に新幹線の駅つくるとか！
これ以上滋賀県の恥をさらすな！
滋賀県民として恥ずかしい！
とっととやめてくれ！
あと、これも言いたい！新快速も止まらない駅に新幹線の駅つくるとか！
これ以上滋賀県の恥をさらすな！
618 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 01:08:30 ID:aDsZLp7PO
市民の交通での安全性なんてハナから眼中にないんだね
619 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 01:11:10 ID:BppV5VeHO
やっぱりこういう発言は2ちゃんねらは許さないんだね
620 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 02:54:21 ID:14Nto16H0
621 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 03:01:02 ID:L3ExDsJe0
公金泥棒も無罪
首切っても 後日採用
ま～性善説を守れの大合唱だろ
全部 クビが妥当
首切っても 後日採用
ま～性善説を守れの大合唱だろ
全部 クビが妥当
622 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 03:11:42 ID:qF/YnXT90
まぁ腹の立つ理屈だが、 何しろ憲法上は「殺人」しても
当然に堂々としらばっくれる権利を認めている。
「人を殺したら、役所に報告しなさい」という義務を課すことはできないんだからな。
いわんや交通事故をや。 仕方が無いか・・
「黙ってる方が得」というのも噴飯ものだが。
役所がそれを嗅ぎ当てて、警察に確認してクビにするしかないな。
当然に堂々としらばっくれる権利を認めている。
「人を殺したら、役所に報告しなさい」という義務を課すことはできないんだからな。
いわんや交通事故をや。 仕方が無いか・・
「黙ってる方が得」というのも噴飯ものだが。
役所がそれを嗅ぎ当てて、警察に確認してクビにするしかないな。
624 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 03:35:47 ID:DNewVP/X0
職場に報告してクビなら
黙っていてバレても、それ以上のペナルティはないな。
正直に報告する奴って馬鹿じゃね？
黙っていてバレても、それ以上のペナルティはないな。
正直に報告する奴って馬鹿じゃね？
625 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 03:49:28 ID:14Nto16H0
>>624
だから実質的に禁固刑相当の場合でないと懲戒免職はしないという意思を示してるんだよ。
懲戒権者はマスコミや世間じゃない。
こういうこと書くとアホが沸いてくるだろうな。
好き放題投げっぱなしの批判してろよ。
だから実質的に禁固刑相当の場合でないと懲戒免職はしないという意思を示してるんだよ。
懲戒権者はマスコミや世間じゃない。
こういうこと書くとアホが沸いてくるだろうな。
好き放題投げっぱなしの批判してろよ。
626 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 03:56:33 ID:N8qRwyQ10
人権問題などで日本より先進国であるはずのイギリスでは、
密告制度があるよ。
密告制度があるよ。
627 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 03:58:35 ID:rWYNokNZ0
市長は空気の読めない奴
628 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 03:58:39 ID:Ry/Yp/ho0
飲酒運転で人身事故を起せばバレるけど、
この彦根市の問題は、飲酒運転での単なる物損事故や、
飲酒検問でひっかかっただけの職員は、隠れ通せるということ。
今回は物損で済んだけど、バレなければ飲酒運転を繰り返し、
いつの日にか人身事故になるという問題をどうするのかについて
答えは出していない。
批判されるのもこの点だろうな。
この彦根市の問題は、飲酒運転での単なる物損事故や、
飲酒検問でひっかかっただけの職員は、隠れ通せるということ。
今回は物損で済んだけど、バレなければ飲酒運転を繰り返し、
いつの日にか人身事故になるという問題をどうするのかについて
答えは出していない。
批判されるのもこの点だろうな。
629 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 03:59:12 ID:bppxv1sl0
市長はotsune族
630 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:00:23 ID:XzInGWvC0
犯罪幇助か犯人隠避か…間違いかもしれないけど
市長が馬鹿なのは間違いないだろうな
市長が馬鹿なのは間違いないだろうな
631 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:04:03 ID:DNewVP/X0
>>628
そう、おまいのいうとおり、飲酒運転は検問で
捕まる奴が大多数。
んで、飲酒運転した奴はクビにします。報告してくださいって
言ったところで、だれが報告するんだ？
「よくも、報告しなかったな、クビだ。」
って、それ報告したところで、クビには変わりなかろうと。
そう、おまいのいうとおり、飲酒運転は検問で
捕まる奴が大多数。
んで、飲酒運転した奴はクビにします。報告してくださいって
言ったところで、だれが報告するんだ？
「よくも、報告しなかったな、クビだ。」
って、それ報告したところで、クビには変わりなかろうと。
自分が正しいと信じてる馬鹿だな。まぶたにメンタームでも付けて目を覚ましてもらおうか
633 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:07:09 ID:ciPYF+DoO
これって、物損で免停になった市バス運転手でも、報告しなくていいのか？
634 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:09:40 ID:xIzlO+/a0
さすが殿様やら家老やらの子孫が市長やってる江戸時代チックな市だけあるぜ……武士は町人を「ひき逃げ御免！」ってか？
635 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:11:47 ID:1Od7EC3K0
役所への報告と、法廷での証言を取り違えている市長。
636 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:12:02 ID:xIzlO+/a0
さすが殿様やら家老やらの子孫が市長やってる江戸時代チックな市だけあるぜ……武士は町人を「ひき逃げ御免！」ってか？
637 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:14:31 ID:Ry/Yp/ho0
飲酒運転の報告義務づけ・・・これは自首みたいなもんだな。
本来は逃げればいい。しかし刑法の世界では、
特別に正直に事件が発覚する前に、自首すれば罪は軽くなる。
飲酒運転の報告をすれば、職をクビにならなくても済むようにすればいいんだ！
これでは職員に不利益にもならないし万々歳では？ あれ？
本来は逃げればいい。しかし刑法の世界では、
特別に正直に事件が発覚する前に、自首すれば罪は軽くなる。
飲酒運転の報告をすれば、職をクビにならなくても済むようにすればいいんだ！
これでは職員に不利益にもならないし万々歳では？ あれ？
また、２ｃｈ住人に燃料を与えるのか、滋賀県よ。
もう、勘弁してくれ。
滋賀県民より
もう、勘弁してくれ。
滋賀県民より
交通遺児等の遺族の目の前で主張して、その人達を納得させる事が出来る内容なんだろか？
640 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:18:17 ID:iDJfE3zk0
職業差別っていうが公人(公務員には適用されないけど市長とか)には
肖像権がなかったりあれこれ開示義務するのを知らんのか
肖像権がなかったりあれこれ開示義務するのを知らんのか
641 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:23:37 ID:Ry/Yp/ho0
もともと飲酒検問自体が、事故が起きる前に、
マイノリティー・リポートのように、事件が起きる前に摘発してるから、
おかしいんだよね。法と合致しない。
共謀罪もビックリ。まだ何も事故を起してないのに摘発されている。
この人間はイカれてる。絶対に将来事件を起こすに間違いない！
だから事件を起こす前に逮捕だと同じなんだよね。飲酒検問って。
この辺りの齟齬が今あらわになったって感じだよね。
マイノリティー・リポートのように、事件が起きる前に摘発してるから、
おかしいんだよね。法と合致しない。
共謀罪もビックリ。まだ何も事故を起してないのに摘発されている。
この人間はイカれてる。絶対に将来事件を起こすに間違いない！
だから事件を起こす前に逮捕だと同じなんだよね。飲酒検問って。
この辺りの齟齬が今あらわになったって感じだよね。
642 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:26:12 ID:IHNFmjtg0
確かに、自白強要で違憲なんだが、よくそんなこと知ってたな。市長如きが。
えらいぞ
643 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:26:35 ID:ifQwPZfa0
そのまえに飲酒運転自体をどう防ぐのか言えよ。
公務員の利益ばかり主張しやがってこのハゲ！
公務員の利益ばかり主張しやがってこのハゲ！
644 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:27:42 ID:KlkW9OYV0
藤田社長が自ら語る今回の「耐震偽装問題」の映像を今日からYOU TUBEにアップして行きます。
第１回配信（約7分30秒）
http://www.youtube.com/watch?v=U1Jn1TNZG8s
第２回配信（約７分）
http://www.youtube.com/watch?v=rZbeS5CiU3U
第３回配信（約９分）
http://www.youtube.com/watch?v=_eaWJgy2Z3E
第４回配信（約６分）
http://www.youtube.com/watch?v=1QGE4JWWDbA
※１人でも多くの人に真実を伝えるために、このURLは、ご自分のブログやサイトなど、自由にどんどんリンクしてくださいね。
645 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:33:33 ID:VKTREiHQ0
ゴルフ行くとお昼に酒飲むから
公務員の聖職化を狙ってるのはあなたの方ですね、彦根市長。
現行道路交通法が不備だから地方行政の条例やなんやらで補完しようとしている世情に。
殺人も厭わない確信犯の飲酒運転を「バレなきゃイイ」の態度とは・・。
流石、佐賀県と同列、滋賀県の市です。 嫌味でｇｊ！
現行道路交通法が不備だから地方行政の条例やなんやらで補完しようとしている世情に。
殺人も厭わない確信犯の飲酒運転を「バレなきゃイイ」の態度とは・・。
流石、佐賀県と同列、滋賀県の市です。 嫌味でｇｊ！
647 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:40:44 ID:D+pTO+QhP
また老害か。
もう、そんな悠長な事を言っているレベルでは無いんだよ。
今まで報告の義務なんて無かった。必要も無かった。
度重なる不祥事が続いたから引き締めに掛かっているんだ。
辞めさせろ辞めさせろ。
もう、そんな悠長な事を言っているレベルでは無いんだよ。
今まで報告の義務なんて無かった。必要も無かった。
度重なる不祥事が続いたから引き締めに掛かっているんだ。
辞めさせろ辞めさせろ。
648 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 04:46:37 ID:g9hUlR79O
彦根の市長は井伊家から出てると聞いたが、変わったんかな
>>641
>この人間はイカれてる。絶対に将来事件を起こすに間違いない！
>だから事件を起こす前に逮捕だと同じなんだよね。飲酒検問って。
全然違う
上記の状況の場合、憶測に基づく逮捕だ
飲酒運転の場合は「自分の意志で、あえて危険な状況を作っている」から逮捕
似ているように見えたのかもしれないが、イカ飯と厳しい顔ぐらい違う
>この人間はイカれてる。絶対に将来事件を起こすに間違いない！
>だから事件を起こす前に逮捕だと同じなんだよね。飲酒検問って。
全然違う
上記の状況の場合、憶測に基づく逮捕だ
飲酒運転の場合は「自分の意志で、あえて危険な状況を作っている」から逮捕
似ているように見えたのかもしれないが、イカ飯と厳しい顔ぐらい違う
651 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 05:09:51 ID:5MhN3b8yO
652 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 05:17:13 ID:Ry/Yp/ho0
653 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 05:25:50 ID:5MhN3b8yO
>>652
有斐閣『憲法Ⅰ』第三版P394や、法学協会『註解日本国憲法』(上)P660でも読んでみたら？
有斐閣『憲法Ⅰ』第三版P394や、法学協会『註解日本国憲法』(上)P660でも読んでみたら？
654 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 05:27:37 ID:elLzN7ReO
655 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 05:33:56 ID:Ry/Yp/ho0
656 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 05:40:03 ID:5MhN3b8yO
>>655
法学において、判例･通説の理解は基本だろ。
それを無視して自分の考えなんて、
｢頑張りまちたね。でもそれはチラシの(ry｣で終了。
それとも君は、判例･通説を示した裁判官や学者の意見を
歯牙にもかけない程の見識があるの？
さすがでちゅね。
法学において、判例･通説の理解は基本だろ。
それを無視して自分の考えなんて、
｢頑張りまちたね。でもそれはチラシの(ry｣で終了。
それとも君は、判例･通説を示した裁判官や学者の意見を
歯牙にもかけない程の見識があるの？
さすがでちゅね。
657 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 06:00:26 ID:9ERJU50FO
この市長、公務員は公僕であり、給与は税金から支払われてる事を忘れてる。
公僕であるが故に給与、身分などを補償されていて、それ故に国民の監視の目が厳しいのは当然。
「職業差別だ」と言う事自体がおかしい。一般の企業とは違うのだから。
公僕であるが故に給与、身分などを補償されていて、それ故に国民の監視の目が厳しいのは当然。
「職業差別だ」と言う事自体がおかしい。一般の企業とは違うのだから。
658 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 06:12:03 ID:5MhN3b8yO
659 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 06:28:42 ID:+DtjuZD50
まぁ公務員法に書かれていない限り報告義務付けは出来ないわな。
660 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 06:31:42 ID:5MhN3b8yO
ヒント:条例･規則
661 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 06:37:07 ID:0HFHVT700
確か日本で司法取引の制度設けても合憲なんだよな
662 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 06:44:08 ID:j7fVsN6k0
>>657
> この市長、公務員は公僕であり、給与は税金から支払われてる事を忘れてる。
> 公僕であるが故に給与、身分などを補償されていて、それ故に国民の監視の目が厳しいのは当然。
> 「職業差別だ」と言う事自体がおかしい。一般の企業とは違うのだから。
公僕を憲法の範囲から除外する規定は憲法にも公務員法にもないでしょ。
公務員の権利はある程度制限されているけれど、たとえば労働組合などに関してはちゃんと人事院勧告のような代替手段を容易している。
単純に権利を制限するだけの法律や条例を作って運用してみて裁判してみないと、最終的にこれが憲法に適合するのかどうかわからない。
それと、立法の段階では、もちろん恣意的に憲法の既定に反する法律は作らないでしょう。たとえば"殺人犯容疑者の黙秘権はこれを認めない"みたいな法律は作っても後で違憲になるに決まってるからつくらない。
ここで法律を犯した場合にでも自分から名乗り出なければならないというルールは作らない、憲法に反する条例は作らないということと同じで字で、憲法の既定に関する現市長の見識でしょ。見識が高い市長だと思うよ。
> この市長、公務員は公僕であり、給与は税金から支払われてる事を忘れてる。
> 公僕であるが故に給与、身分などを補償されていて、それ故に国民の監視の目が厳しいのは当然。
> 「職業差別だ」と言う事自体がおかしい。一般の企業とは違うのだから。
公僕を憲法の範囲から除外する規定は憲法にも公務員法にもないでしょ。
公務員の権利はある程度制限されているけれど、たとえば労働組合などに関してはちゃんと人事院勧告のような代替手段を容易している。
単純に権利を制限するだけの法律や条例を作って運用してみて裁判してみないと、最終的にこれが憲法に適合するのかどうかわからない。
それと、立法の段階では、もちろん恣意的に憲法の既定に反する法律は作らないでしょう。たとえば"殺人犯容疑者の黙秘権はこれを認めない"みたいな法律は作っても後で違憲になるに決まってるからつくらない。
ここで法律を犯した場合にでも自分から名乗り出なければならないというルールは作らない、憲法に反する条例は作らないということと同じで字で、憲法の既定に関する現市長の見識でしょ。見識が高い市長だと思うよ。
663 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 06:56:17 ID:5MhN3b8yO
664 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:00:27 ID:tEdbiMy10
665 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:08:36 ID:Z5yxou8W0
シガ県とやらには馬鹿な知事がいるものだなあと思う。
さぞ県民は恥ずかしいだろうね。
これは職業差別でも憲法違反でもないよ。
職業によってモラルの度合いが違っていても全然不思議はないし
より高いモラルを求められるべき公務員が
そのためにより厳しい規範がつくられたとしても
まったく憲法違反でも差別でもないよ。
さぞ県民は恥ずかしいだろうね。
これは職業差別でも憲法違反でもないよ。
職業によってモラルの度合いが違っていても全然不思議はないし
より高いモラルを求められるべき公務員が
そのためにより厳しい規範がつくられたとしても
まったく憲法違反でも差別でもないよ。
666 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:13:37 ID:qjOuNXoh0
プライバシーの侵害だろ
言う必要なんてないよ
市長の言ってることは当然
重い処分が必要というなら
懲役とかにすればいい
言う必要なんてないよ
市長の言ってることは当然
重い処分が必要というなら
懲役とかにすればいい
667 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:15:44 ID:9ERJU50FO
>662
俺は憲法云々に言及してはいないがね。
長々と書かれてはいるけども、要は「飲酒運転くらいで免職されてたまるか」って事だろ？
飲酒、酒気帯び運転が常態化してる人の理論に見えるのは、俺の読解力の甘さかな。
俺は憲法云々に言及してはいないがね。
長々と書かれてはいるけども、要は「飲酒運転くらいで免職されてたまるか」って事だろ？
飲酒、酒気帯び運転が常態化してる人の理論に見えるのは、俺の読解力の甘さかな。
弁護士的に「正しい」ことをすると行政的には混乱するいい例だな。
669 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:18:05 ID:4gr35urM0
市長が正しい
飲酒運転だけだと思って軽視してるとしまいには密告社会につながるぞ
飲酒運転だけだと思って軽視してるとしまいには密告社会につながるぞ
670 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:18:53 ID:Z5yxou8W0
この知事は馬鹿だな。
この知事のいうとおりだと
知事や大統領の多選禁止なども
全部職業差別かよ。
政治家にたいしていろいろ厳しいルールを課すのも
全部差別かよ。
この知事のいうとおりだと
知事や大統領の多選禁止なども
全部職業差別かよ。
政治家にたいしていろいろ厳しいルールを課すのも
全部差別かよ。
>>667
> >662
> 俺は憲法云々に言及してはいないがね。
> 長々と書かれてはいるけども、要は「飲酒運転くらいで免職されてたまるか」って事だろ？
> 飲酒、酒気帯び運転が常態化してる人の理論に見えるのは、俺の読解力の甘さかな。
読解力ないね。
基本的に市長が言ってるのは、酒酔い運転の自己申告を強制しない、ということ。
酒酔い運転しても処罰しない、といってるんじゃない。
それを牽強付会に酒酔い運転しても良いといってることにして、騒いでるやつがいるってこと。
> >662
> 俺は憲法云々に言及してはいないがね。
> 長々と書かれてはいるけども、要は「飲酒運転くらいで免職されてたまるか」って事だろ？
> 飲酒、酒気帯び運転が常態化してる人の理論に見えるのは、俺の読解力の甘さかな。
読解力ないね。
基本的に市長が言ってるのは、酒酔い運転の自己申告を強制しない、ということ。
酒酔い運転しても処罰しない、といってるんじゃない。
それを牽強付会に酒酔い運転しても良いといってることにして、騒いでるやつがいるってこと。
672 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:20:03 ID:5MhN3b8yO
673 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:23:02 ID:qjOuNXoh0
674 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:25:47 ID:j7fVsN6k0
>>673
> >>672
> プライバシーだろ？
> それじゃ前科公表してもいいのか?
いけないみたいだね。
ロス事件の某氏に関しても、最近のニュースなどでは実名は出てこない。"会社役員"としかいわれていない。
多分もし何かあると民事で負けるか、少なくともグレーだからでしょ。
> >>672
> プライバシーだろ？
> それじゃ前科公表してもいいのか?
いけないみたいだね。
ロス事件の某氏に関しても、最近のニュースなどでは実名は出てこない。"会社役員"としかいわれていない。
多分もし何かあると民事で負けるか、少なくともグレーだからでしょ。
675 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:25:58 ID:qjOuNXoh0
だいたいなんで飲酒運転だけ報告しないといけないんだよ?
スピード違反はしなくてもいいのか？
それになんで罰金程度で済む犯罪が懲戒免職になるんだよ?
退職金泥棒だろ？
スピード違反はしなくてもいいのか？
それになんで罰金程度で済む犯罪が懲戒免職になるんだよ?
退職金泥棒だろ？
676 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:26:06 ID:9JoLQ9VhO
677 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:26:28 ID:9ERJU50FO
>671
おお、そうかそうか。そりゃスマンかった。
「自己申告を強制しない」って話だったんだな。
おお、そうかそうか。そりゃスマンかった。
「自己申告を強制しない」って話だったんだな。
678 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:26:45 ID:5MhN3b8yO
679 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:28:12 ID:qjOuNXoh0
飲酒の検査拒否すりゃいいだけだろ？
拒否は懲戒免職にならないんだろ？なるのか？
拒否は懲戒免職にならないんだろ？なるのか？
680 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:28:26 ID:j7fVsN6k0
>>678
> >>671
> ｢わざわざ｣報告義務を課さないと言ったのには意図があるだろ。
> 処分しないとは言っていないというが、
> 何らかの事情で判明しない限り処分しないんだろ？
考えてみろよ。
もし、酒酔いで人轢いたら新聞に載る。そう簡単には隠せない。
> >>671
> ｢わざわざ｣報告義務を課さないと言ったのには意図があるだろ。
> 処分しないとは言っていないというが、
> 何らかの事情で判明しない限り処分しないんだろ？
考えてみろよ。
もし、酒酔いで人轢いたら新聞に載る。そう簡単には隠せない。
681 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:30:02 ID:MCsbKuh+0
この市長の言い分だと、裏金・談合などの供述も
憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたりやっているかどうか話す必要がない
っていうことか。
憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたりやっているかどうか話す必要がない
っていうことか。
682 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:30:34 ID:pdc7vxomO
>>669
アニョハセヨ
アニョハセヨ
683 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:31:09 ID:qjOuNXoh0
飲酒運転で懲戒免職したら
そいつが自暴自棄になった殺人するかもしれないぞ
家族も路頭にまよって窃盗とかをするようになり
いずれは強盗殺人などをする可能性もある
処分する必要はない
罰金はらってもう処分は受けたんだから
そいつが自暴自棄になった殺人するかもしれないぞ
家族も路頭にまよって窃盗とかをするようになり
いずれは強盗殺人などをする可能性もある
処分する必要はない
罰金はらってもう処分は受けたんだから
684 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:31:34 ID:5MhN3b8yO
685 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:33:18 ID:cEZz+7YMO
>679
飲酒検査拒否で即逮捕されて、血液採取されるんだが
まぁ、逮捕された事に対して報告義務はないが、新聞に載るか載らないかは運
飲酒検査拒否で即逮捕されて、血液採取されるんだが
まぁ、逮捕された事に対して報告義務はないが、新聞に載るか載らないかは運
686 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:34:56 ID:qjOuNXoh0
>>681
犯人自身が証拠隠滅しても
証拠隠滅とかの罪にならないし
犯人が逃亡してても
犯人隠避とかに罪にならないようなものだろ
当然だ
だいたい懲戒免職になるのなら飲酒を認めなくなるだろ？
そしたら裁判でも時間がかかったりいろいろ面倒になるんじゃないか?
とにかく懲戒免職はやりすぎ
犯人自身が証拠隠滅しても
証拠隠滅とかの罪にならないし
犯人が逃亡してても
犯人隠避とかに罪にならないようなものだろ
当然だ
だいたい懲戒免職になるのなら飲酒を認めなくなるだろ？
そしたら裁判でも時間がかかったりいろいろ面倒になるんじゃないか?
とにかく懲戒免職はやりすぎ
687 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:37:15 ID:qjOuNXoh0
>>685
そうか厳しいんだな
とにかく飲酒運転で首にする必要はない
そんなことになれば捕まらないために100キロで暴走して
逃げ出すかもしれない
そうなれば交通事故起こして大量に死者が出る可能性がある
そうか厳しいんだな
とにかく飲酒運転で首にする必要はない
そんなことになれば捕まらないために100キロで暴走して
逃げ出すかもしれない
そうなれば交通事故起こして大量に死者が出る可能性がある
688 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:37:40 ID:goJlTEcI0
彦根のみなさん、市長のリコール手続きを開始しましょう。
689 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:37:41 ID:5MhN3b8yO
690 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:39:50 ID:j7fVsN6k0
>>681
> この市長の言い分だと、裏金・談合などの供述も
> 憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたりやっているかどうか話す必要がない
> っていうことか。
もちろんそうだよ。だからそれを供述しなくてもそれ自体は罪にならない。
> この市長の言い分だと、裏金・談合などの供述も
> 憲法が禁じた不利益な供述の強要にあたりやっているかどうか話す必要がない
> っていうことか。
もちろんそうだよ。だからそれを供述しなくてもそれ自体は罪にならない。
691 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:41:07 ID:FPFHl3SFO
百姓公務員は最高さ
692 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:44:01 ID:6w3P18IrO
いっぺん飲酒運転に轢かれてから出直して来い
自分が被害者になった時どう思うかの想像力が欠如している
自分が被害者になった時どう思うかの想像力が欠如している
693 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:47:33 ID:GwVA9UMy0
ていうか、こんなのを当選させる佐賀県民っていったい?
694 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:47:40 ID:NdD3kXKjO
695 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:47:57 ID:5MhN3b8yO
罪になるかどうかと懲戒処分になるかどうかは別問題。
無断欠勤しまくっても罪にはならない。
無断欠勤しまくっても罪にはならない。
696 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:48:45 ID:wRPJkymW0
人権＝胡散臭い
697 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:49:14 ID:wzAzxD1iO
市長を批判しているのは付き合いでの飲酒の機会のないニートばかり。前の晩飲んでいて翌朝通勤途上検問されたら検地される可能性がある。飲酒検問で懲戒免職の一方で、前方不注意とスピード超過による人身事故が処分なしならバランスにかけるだろ。
698 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:50:12 ID:qjOuNXoh0
699 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:50:44 ID:+TK13fxpO
彦根のみなさん、市長を解任させましょう
なんで市長をリコールしないの？(´・ω・`)
701 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:52:50 ID:j7fVsN6k0
702 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:52:52 ID:qjOuNXoh0
はっきり言えば？
犯罪者でもマスコミにばれなきゃ懲戒免職なんかしねーよって。
犯罪者でもマスコミにばれなきゃ懲戒免職なんかしねーよって。
706 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 07:59:49 ID:5MhN3b8yO
>>697
大学の運動会剣道部で毎週潰れるまで飲まされてるが？
酒が残ってたら公共交通機関使うか送って貰え。
スピード違反と人身事故で処分無しの根拠は？
>>698
言ってるだろが。
刑罰受けた奴に追い討ち掛けたら暴走する危険があるから処分するなって。
大学の運動会剣道部で毎週潰れるまで飲まされてるが？
酒が残ってたら公共交通機関使うか送って貰え。
スピード違反と人身事故で処分無しの根拠は？
>>698
言ってるだろが。
刑罰受けた奴に追い討ち掛けたら暴走する危険があるから処分するなって。
707 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:01:49 ID:5MhN3b8yO
>>702
怪我させただけで業務上過失致死kwsk
怪我させただけで業務上過失致死kwsk
708 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:04:05 ID:gt6k5sdAO
滋賀の恥晒し知事はさっさと氏ね
709 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:06:08 ID:0B+2e7+30
>>708
法に違反することをよしとするﾁｮｿｗ
法に違反することをよしとするﾁｮｿｗ
710 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:06:24 ID:w0RSq7ZTO
飲酒運転推奨している市長の発言でした
711 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:07:40 ID:qjOuNXoh0
712 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:09:44 ID:l3AiEG55O
道路交通法違反をして人権侵害？ ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
713 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:09:57 ID:0B+2e7+30
>>710
日本語の理解できないやつが携帯から必死だなｗ
日本語の理解できないやつが携帯から必死だなｗ
714 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:12:23 ID:5MhN3b8yO
>>711
怪我させただけで致死罪になる理由を聞いたんだが。
怪我させただけで致死罪になる理由を聞いたんだが。
715 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:13:12 ID:NxIZGAjI0
飲酒運転でひき逃げされた人の人権も考えてあげて下さい。
こいつ三五区人から気化だろ？ｗ
こいつ三五区人から気化だろ？ｗ
716 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:13:23 ID:wzAzxD1iO
>>706
飲んだ後とは言っていない。翌朝通勤途上の検問て検知されたらと言っている。また交通違反による軽い人身事故は市役所でも毎年あるだろう。しかしそれで職務上の処分を受けることはない。あえて言えば公用車の運転を半年出来なくなるくらい。
飲んだ後とは言っていない。翌朝通勤途上の検問て検知されたらと言っている。また交通違反による軽い人身事故は市役所でも毎年あるだろう。しかしそれで職務上の処分を受けることはない。あえて言えば公用車の運転を半年出来なくなるくらい。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのこのＤＱＮ市長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:17:36 ID:qjOuNXoh0
719 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:19:50 ID:5MhN3b8yO
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150214632/1
【彦根城４００年祭市議会で市長会見】
来年３～１１月の国宝・彦根城築城４００年祭の期間中、彦根城の観覧料が値上げされることについて、
彦根市の獅山向洋市長は、１２日の市議会で、「観覧料は１千円で十分自信がある」との見解を示した。
５月下旬の記者会見で「高いと思うなら来てもらわなくていい」と発言したことについては
「客が減るとか来なくなるという意見が出たので、来られなくていいと言った。不用意な発言で反省している」とした。
観覧料が倍になることについて、安藤博市議が「便乗値上げではないかという意見がある。
５００円以上の付加価値があるのか」と質問。
これに対し、市長は「玄宮園は２００円、ほかの櫓（やぐら）や馬屋３カ所を１００円として、
１５００円の値打ちがある。２カ所の特別展も積算すると２３００～２８００円の値打ちがある」と強調した。
↑
同じ市長？(´･ω･`)
【彦根城４００年祭市議会で市長会見】
来年３～１１月の国宝・彦根城築城４００年祭の期間中、彦根城の観覧料が値上げされることについて、
彦根市の獅山向洋市長は、１２日の市議会で、「観覧料は１千円で十分自信がある」との見解を示した。
５月下旬の記者会見で「高いと思うなら来てもらわなくていい」と発言したことについては
「客が減るとか来なくなるという意見が出たので、来られなくていいと言った。不用意な発言で反省している」とした。
観覧料が倍になることについて、安藤博市議が「便乗値上げではないかという意見がある。
５００円以上の付加価値があるのか」と質問。
これに対し、市長は「玄宮園は２００円、ほかの櫓（やぐら）や馬屋３カ所を１００円として、
１５００円の値打ちがある。２カ所の特別展も積算すると２３００～２８００円の値打ちがある」と強調した。
↑
同じ市長？(´･ω･`)
721 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:27:36 ID:5MhN3b8yO
723 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:35:26 ID:qjOuNXoh0
724 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:40:01 ID:QIBh28AVO
何でこういうこと言う市長とか多いんだ？何気に甘くしようとしてる奴。
後ろめたい所があるのか、それとも今後やってしまうかもしれんから保険の為なのか。
どっちにしろ最低だな。
後ろめたい所があるのか、それとも今後やってしまうかもしれんから保険の為なのか。
どっちにしろ最低だな。
725 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:46:30 ID:5MhN3b8yO
>>723
じゃあ最初から致死傷って書いとけ。
じゃあ最初から致死傷って書いとけ。
726 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:51:02 ID:rqndAqaZO
これは、彦根市は飲酒運転推進の町です。
でオケー？
でオケー？
727 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 08:58:05 ID:Mii8K8Ls0
バレなきゃＯＫってことね。勉強になったわ。
728 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:10:57 ID:j7fVsN6k0
729 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:15:50 ID:NvP5c9a00
収賄の報告義務も必要だなぁ
730 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:23:25 ID:dcsOH+uvO
長野といい彦根といい、法の精神を隠蔽のためにねじ曲げる糞は氏ね！
731 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:25:25 ID:7a3cDTLN0
検事様がそうおっしゃるのだから、
言われていることは法的に正しいんだろうな
大変勉強になりました有難うございました。
言われていることは法的に正しいんだろうな
大変勉強になりました有難うございました。
732 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:27:15 ID:NmjJk8ImO
彦根市でデスレース２００７開催
733 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:30:20 ID:MOsEThL10
734 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:38:55 ID:MOsEThL10
まあ、憲法の理念に忠実に解釈すれば、日常生活で？と思うものは意外にある。
例えば、学校の掃除も通説的見解に従えば十分に「意に反する苦役」（18条）となりうる。
例えば、学校の掃除も通説的見解に従えば十分に「意に反する苦役」（18条）となりうる。
735 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:41:06 ID:5nlsLgw7O
滋賀みたいなド田舎は飲酒運転がデフォルトなんだよな
737 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:42:42 ID:54DP6jCLO
飲酒運転推奨、違法行為隠蔽のまち彦根市へようこそ
738 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:44:43 ID:4Ujxsp5v0
殺人してもばれなきゃいい。
すばらしい世の中になったな
すばらしい世の中になったな
今度は滋賀かよｗ
740 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:46:03 ID:c1uCOwLM0
すげえ頭の悪い事いってるな
741 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:46:18 ID:sQhjQ6tT0
意味解らん、頭大丈夫か？
何で飲酒運転を前提に話しているんだ？
何で飲酒運転を前提に話しているんだ？
742 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:47:06 ID:j7fVsN6k0
743 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:48:45 ID:4Ujxsp5v0
>>742
んにゃ、モラルとか道徳とかの話さ
んにゃ、モラルとか道徳とかの話さ
744 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:51:31 ID:RKe6PBWN0
また彦根市長かよ!! この人春頃にもお城の入場料金高いと思うなら
来なくていいと言った人と同じ人なんだろ? この人の口にガムテープをはっておけば?
来なくていいと言った人と同じ人なんだろ? この人の口にガムテープをはっておけば?
745 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:52:30 ID:7a3cDTLN0
法というのは最低限のウンコレベル道徳でしかないのに
法律家はそれを至上のものと考える傾向がある
だから良識ある一般人に馬鹿にされる。
法律家はそれを至上のものと考える傾向がある
だから良識ある一般人に馬鹿にされる。
746 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:53:47 ID:/g84k2Wl0
法律云々の問題じゃなくて信頼の問題だろうに
法律馬鹿は政治屋になるな
法律馬鹿は政治屋になるな
747 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:54:33 ID:BDGX+/8t0
飲酒運転で摘発されたとき、報告義務が「ある」場合・・・
みずから報告して懲戒免職になる or どこかからバレて懲戒免職になる
報告義務が「ない」場合・・・
どこかからバレた場合のみ懲戒免職になる
報告義務が「ある」としても、懲戒免職になることをみずから報告する人はいないので、同じ。
みずから報告して懲戒免職になる or どこかからバレて懲戒免職になる
報告義務が「ない」場合・・・
どこかからバレた場合のみ懲戒免職になる
報告義務が「ある」としても、懲戒免職になることをみずから報告する人はいないので、同じ。
748 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:54:49 ID:BaqCbmH70
ここで彦根市長叩いてる連中も
自分が道交法違反犯しても会社には報告しないだろ？
自分が道交法違反犯しても会社には報告しないだろ？
749 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:57:12 ID:N38/DZ7JO
>>748
するよ
するよ
751 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 09:58:15 ID:wftGFF+G0
滋賀も佐賀もどうしようもないな
752 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:03:16 ID:FIwSUN+90
法秩序と事の道理、どっちを優先させるかってことか
753 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:05:22 ID:6VDSNkGpO
彦根市か。井伊の殿様の子孫が市長さんだったよね、昔。
滋賀は日本のBってことで認定していい？
755 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:08:01 ID:96EQO0kz0
彦根か～、大半が水面だからか？飲酒関係ないとでも
市長も、よく考えての決定なのだろう。
どうせ自分にまずいことを報告する奴なんかいねえ、こんな決まり無駄無駄。ってさ。
どうせ自分にまずいことを報告する奴なんかいねえ、こんな決まり無駄無駄。ってさ。
757 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:11:39 ID:BukoUWCW0
携帯使いながら運転してる奴も飲酒運転と同じくらい危ねーよ。
飲酒運転を処分するなら携帯も同じくらいの処分をしてもらいたい。
電話＝酒気帯び
メール＝酒酔い
くらいの危険性はある。マジで。
飲酒運転を処分するなら携帯も同じくらいの処分をしてもらいたい。
電話＝酒気帯び
メール＝酒酔い
くらいの危険性はある。マジで。
758 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:12:42 ID:65+G6LGs0
独自の俺様法解釈でいばってる市長がいるのはここですか
有権者は、なぜこんなのを放り出さないの？
有権者は、なぜこんなのを放り出さないの？
759 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:12:48 ID:8P5oACzx0
公務員だから飲酒運転だからで思考停止してる奴が多いな。
この言い分にも一理あるじゃん。
憲法をガチガチに解釈して市長が暴走した感はあるけど。
この言い分にも一理あるじゃん。
憲法をガチガチに解釈して市長が暴走した感はあるけど。
760 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:14:42 ID:eijQbbpHP
検事から市長へと言う、怖い物なしの万能感が為せる技か。
761 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:18:03 ID:miwzoLUp0
762 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 10:20:37 ID:pYQLp+Xk0
襟を正す必要があるって言ってるだけなのに
法律家って屑だな。
法律家って屑だな。
>>761
飲酒運転自体が社会悪で解雇事由に当たるのは当然だろ。
問題なのは報告義務が憲法に照らしてどうなのよって話。
それをごっちゃにしてるから、まともな議論が出来ない。
道義的な話と法的な話も別ね。
市長もわざわざ「法的には」って断り入れてるだろ。
飲酒運転自体が社会悪で解雇事由に当たるのは当然だろ。
問題なのは報告義務が憲法に照らしてどうなのよって話。
それをごっちゃにしてるから、まともな議論が出来ない。
道義的な話と法的な話も別ね。
市長もわざわざ「法的には」って断り入れてるだろ。
公務員に報告を義務づけるなら、民間社員にも同様の措置が必要だな。
逆に、公務員に報告を義務付けないなら、民間社員も同様で良いと思う。
（法律に則れば、後者の方が適切だと思うが）
とにかく、良くも悪くも公務員を特別扱いするのはｲｸﾅｲと思うんだ。
逆に、公務員に報告を義務付けないなら、民間社員も同様で良いと思う。
（法律に則れば、後者の方が適切だと思うが）
とにかく、良くも悪くも公務員を特別扱いするのはｲｸﾅｲと思うんだ。
765 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 14:41:20 ID:14Nto16H0
職務中の飲酒運転と私人としての飲酒運転を区別して考えられないバカが多いな。
766 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 15:07:17 ID:JFVbuFsf0
>>764
「公務員がやるなら民間でも・民間がやるなら公務員でも」といった具合に
無理やり一律にして考える必要はないよ。
報告義務を決めるのは各団体の任意で決めるものだからね。
今回の件にしても、親会社の判断で子会社に通達がいったというだけの話。
別に「公務員だけが」じゃなくて「その公務員が自分で決めたこと」なのだから、
他に向かって不公平だの区別がどうだのと文句をいうのはナンセンスだよ。
>>765
まあ、その理由は世間が私人としてではなく「○○に勤めている××さん」とい
う風に見るのが普通だからだね。報道でも住所・職業・名前で報道するでしょ？
社会にあっては職業も立派な個人を構成する要素のパーツになってるわけ。
実際に企業に勤めてみれば、新人研修などでこの手の教育はやっているはず
だけど、責任を持つ立場になったことのない学生さんには、まだ理解できないの
かも知れないね。
「公務員がやるなら民間でも・民間がやるなら公務員でも」といった具合に
無理やり一律にして考える必要はないよ。
報告義務を決めるのは各団体の任意で決めるものだからね。
今回の件にしても、親会社の判断で子会社に通達がいったというだけの話。
別に「公務員だけが」じゃなくて「その公務員が自分で決めたこと」なのだから、
他に向かって不公平だの区別がどうだのと文句をいうのはナンセンスだよ。
>>765
まあ、その理由は世間が私人としてではなく「○○に勤めている××さん」とい
う風に見るのが普通だからだね。報道でも住所・職業・名前で報道するでしょ？
社会にあっては職業も立派な個人を構成する要素のパーツになってるわけ。
実際に企業に勤めてみれば、新人研修などでこの手の教育はやっているはず
だけど、責任を持つ立場になったことのない学生さんには、まだ理解できないの
かも知れないね。
767 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 15:15:25 ID:rwCWcYiD0
滋賀県民ども、抗議しろよ！？
数千件以上の抗議が発生すれば記事になってくるかもよ
数千件以上の抗議が発生すれば記事になってくるかもよ
768 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 15:19:09 ID:7fK1oTxa0
>>765
＞職務中の飲酒運転と私人としての飲酒運転を区別して考えられないバカが多いな。
|
|
|((((～～､
|((((((＿ ).
|＼)／^~ヽ|
| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|） その理論で折れを助けてくれ！
|厶､ |
||||||||| ／
|~~~_／
| ）
|／
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＞職務中の飲酒運転と私人としての飲酒運転を区別して考えられないバカが多いな。
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| 《 ＿ |
|)-(_//_)-|） その理論で折れを助けてくれ！
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769 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 15:24:13 ID:14Nto16H0
>>767
社会的評価じゃなくて法適用の問題を話してるわけだが。
信用失墜行為として懲戒が加重されることはあるわけだが、
それが懲戒免職に限定されることは他の処分との比較において均衡を逸する。
>>768
何度も何度も裏切りやがって！
社会的評価じゃなくて法適用の問題を話してるわけだが。
信用失墜行為として懲戒が加重されることはあるわけだが、
それが懲戒免職に限定されることは他の処分との比較において均衡を逸する。
>>768
何度も何度も裏切りやがって！
770 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 15:26:57 ID:ztwu3dpV0
彦根市はキチガイドランカーの巣窟に決定しました
772 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 15:28:52 ID:JFVbuFsf0
773 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 15:29:31 ID:y1t/7EhY0
彦根市職員が飲酒運転情報マダー？
774 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 15:36:04 ID:14Nto16H0
>>766
言葉が足りませんでした。というより、極端すぎでしたね。
仰るとおり、報告義務の有無は各団体の任意で決めるものです。
私が言いたかったのは、この件に関してチラホラ見られる
「公務員だから、報告義務がないのはいけない」という意見は
その理由が適切でないということだとご理解ください。
言葉が足りませんでした。というより、極端すぎでしたね。
仰るとおり、報告義務の有無は各団体の任意で決めるものです。
私が言いたかったのは、この件に関してチラホラ見られる
「公務員だから、報告義務がないのはいけない」という意見は
その理由が適切でないということだとご理解ください。
776 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 16:07:29 ID:qF/YnXT90
これ、市役所に知られたら、大半の自治体では どっちにしろクビになるんだろ？
・素直に報告 → クビ
・黙っててバレる → クビ
どっちにしろクビなら、IQ30以上の人間なら、バレない可能性に賭けて黙ってるわなｗ
報告義務を課してメリットがあるのは、素直に報告すれば処分を軽くする、
せずにバレたらクビ、っていう風に 処分に段階を付ける場合だな。
・素直に報告 → クビ
・黙っててバレる → クビ
どっちにしろクビなら、IQ30以上の人間なら、バレない可能性に賭けて黙ってるわなｗ
報告義務を課してメリットがあるのは、素直に報告すれば処分を軽くする、
せずにバレたらクビ、っていう風に 処分に段階を付ける場合だな。
777 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 16:33:09 ID:8AZURfgA0
飲酒運転したら実名公表すればいい。
778 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 17:24:59 ID:JFVbuFsf0
実際に懲戒処分の基準を決めた滋賀県の意図は以下の通り。
「飲酒運転を絶対に許さないという県の強い決意を明らかにすることにより飲酒運転根絶に
向けた取り組みを一層強力に進めていくため」
「万が一飲酒運転が発生した場合は、厳しい態度で臨む姿勢を明らかにするため」
で、それを否定するってことは「飲酒運転を容認して飲酒運転根絶に取り組む気はない」
「飲酒運転が発生しても厳しい態度で臨むつもりもない」と受け取られるわけね。
「公務員だから」と言われるのは『税金によって仕事をまかされている公務員が社会に対して
その程度の認識（危険な飲酒運転を否定するのでなく、逆にいつ起こっても不思議はない、
むしろ取り締まりが強化されたら自分も当てはまるから困ると肯定する姿勢を見せている様）
でよいのか？』という意味で「公務員だから」と言われているだけ。
酒を飲んだら車を運転しないのは当たり前の社会常識であるはずなのに「差別」や「人権侵害」
などという怪しげな営利団体がやりそうな如何わしい理由をつけて、頑なに拒むのは異様にしか
写らない罠。
まあ、「人を殺しても不思議ではない危険な行為にペナルティを強化して抑止しましょう」という話
に危険な行為でも「実際に人が死んでからの対応で十分」と思っているヤシには理解できないかな。
もっとも、既に飲酒運転によって実際に人が殺されているのだけどね・・・。
「飲酒運転を絶対に許さないという県の強い決意を明らかにすることにより飲酒運転根絶に
向けた取り組みを一層強力に進めていくため」
「万が一飲酒運転が発生した場合は、厳しい態度で臨む姿勢を明らかにするため」
で、それを否定するってことは「飲酒運転を容認して飲酒運転根絶に取り組む気はない」
「飲酒運転が発生しても厳しい態度で臨むつもりもない」と受け取られるわけね。
「公務員だから」と言われるのは『税金によって仕事をまかされている公務員が社会に対して
その程度の認識（危険な飲酒運転を否定するのでなく、逆にいつ起こっても不思議はない、
むしろ取り締まりが強化されたら自分も当てはまるから困ると肯定する姿勢を見せている様）
でよいのか？』という意味で「公務員だから」と言われているだけ。
酒を飲んだら車を運転しないのは当たり前の社会常識であるはずなのに「差別」や「人権侵害」
などという怪しげな営利団体がやりそうな如何わしい理由をつけて、頑なに拒むのは異様にしか
写らない罠。
まあ、「人を殺しても不思議ではない危険な行為にペナルティを強化して抑止しましょう」という話
に危険な行為でも「実際に人が死んでからの対応で十分」と思っているヤシには理解できないかな。
もっとも、既に飲酒運転によって実際に人が殺されているのだけどね・・・。
779 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 17:29:25 ID:mGs9tWjU0
彦根市民の方、ご苦労様。
自分たちの選んだ市長なんだから、市民も役人の為に
がんばってください。
自分たちの選んだ市長なんだから、市民も役人の為に
がんばってください。
780 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 17:30:31 ID:GFdHTLNn0
つか、飲酒運転は懲役3年だろ。
781 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 19:43:49 ID:wOs44iaE0
>>339
日本も法曹一元性にすればいいのに
日本も法曹一元性にすればいいのに
782 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 19:58:05 ID:wOs44iaE0
>>401
ほんとにそうか？
ほんとにそうか？
783 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 20:00:59 ID:wOs44iaE0
法律で定められた以上に罰則を厳しくするのは、私刑になるんじゃねーの？
そんなもん許されんだろ。飲酒運転で死人が出てるって言っても、
殆どの大人が飲酒するんだし、極端な言い方をすれば、
事故をおこしたドライバーの70％は朝、みそ汁を飲んでいた。
みそ汁は危険な飲み物なのは明白であるから、
みそ汁を飲むのは禁止にすべきだ。って言うのに近くねーか？
交通事故を起こす奴は飲酒運転に限らず危険の予測が出来ない奴だから、
飲酒運転だけやたらと罰則を厳しくしても意味無いと思うよ。
そんなもん許されんだろ。飲酒運転で死人が出てるって言っても、
殆どの大人が飲酒するんだし、極端な言い方をすれば、
事故をおこしたドライバーの70％は朝、みそ汁を飲んでいた。
みそ汁は危険な飲み物なのは明白であるから、
みそ汁を飲むのは禁止にすべきだ。って言うのに近くねーか？
交通事故を起こす奴は飲酒運転に限らず危険の予測が出来ない奴だから、
飲酒運転だけやたらと罰則を厳しくしても意味無いと思うよ。
>>784
はいはい。わろすわろす。
はいはい。わろすわろす。
どうやったらリコールできるの？
787 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 22:14:36 ID:OOvPVM6D0
桜田門外の変でも起こすしかないな
788 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 22:27:46 ID:wOs44iaE0
789 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 22:31:45 ID:JLQy4R3TO
馬鹿だな。
790 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 22:34:54 ID:O5TU2UbUO
味噌汁とかｗｗｗ
アルコールと事故との因果関係はイヤというほど証明されてるだろ
アルコールと事故との因果関係はイヤというほど証明されてるだろ
>>784
飲酒運転を取り締まることは、
別に他の違反取締りを緩くすることじゃないと思うが
あと、飲酒状態での運転技術の低下なんかわざわざ説明するまでも無いと思うが、
いくらなんでも味噌汁はねーだろ？
＞殆どの大人が飲酒するんだし
真っ当な大人は「飲んだら乗るな、乗るなら飲むな」を守ってるよ
と、一通り突っ込みいれたところでどこを縦読みするのか教えてくれ
飲酒運転を取り締まることは、
別に他の違反取締りを緩くすることじゃないと思うが
あと、飲酒状態での運転技術の低下なんかわざわざ説明するまでも無いと思うが、
いくらなんでも味噌汁はねーだろ？
＞殆どの大人が飲酒するんだし
真っ当な大人は「飲んだら乗るな、乗るなら飲むな」を守ってるよ
と、一通り突っ込みいれたところでどこを縦読みするのか教えてくれ
792 ：名無しさん＠七周年：2006/10/27(金) 22:37:11 ID:HyryRpgc0
>>784
飲酒運転前科者乙。
飲酒運転前科者乙。
793 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 02:21:40 ID:vMVt+4l20
飲酒運転しても申し出ればお構いなし、とすればよい。そうすればみんな申し出る。
794 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 02:28:05 ID:Rsp0+PxG0
検事→弁護士→市長か。
タチ悪そうだな。
タチ悪そうだな。
飲酒運転などという殺人に即つながる行為が許されるなら
横領などという犯罪も日常化してるに違いない。
横領などという犯罪も日常化してるに違いない。
796 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 10:44:31 ID:8WjMdvvp0
>>795
してまつからっ！残念！！ ；＞＜
してまつからっ！残念！！ ；＞＜
797 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 10:52:45 ID:yN5pwj6W0
彦根の市長も知名度あげたな・・・
798 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 10:54:02 ID:W3TwuPhJ0
飲酒運転してもバレなければいい、ってことか？
799 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 12:20:20 ID:KMwif+1X0
彦根のホームページに抗議の投稿しようと思ったら・・・
市民の声
期間：通年
内容：市に関することすべて
送付条件：彦根市民
と送付条件がなっていた・・・・彦根市民さま頼むよ！！！
市民の声
期間：通年
内容：市に関することすべて
送付条件：彦根市民
と送付条件がなっていた・・・・彦根市民さま頼むよ！！！
800 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 12:31:09 ID:E0D5cVyK0
飲酒運転でひき逃げするなら滋賀県彦根市でお願いします。
801 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 13:57:10 ID:vMVt+4l20
802 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 14:06:22 ID:h40INwZh0
>>801
その為の「飲酒運転の報告義務づけ」だろ？ｗ
その為の「飲酒運転の報告義務づけ」だろ？ｗ
簡単なことだよ。隣接市の境界標識、「近江八幡市」とかの看板に、彦根市公務員進入禁止と書けば良い。
804 ：名無しさん＠七周年：2006/10/28(土) 19:53:39 ID:sdwn0pAR0
元市民だけど恥ずかしいわ。
市議会から批判されてないのか？
市民の意見はどうなんだ？
不信任突きつけてやれ。
市議会から批判されてないのか？
市民の意見はどうなんだ？
不信任突きつけてやれ。
カロムでもやってろ
「どうせ飲酒運転するんだろうから、ばれないようにやってね」
ってことでいいのか？
ってことでいいのか？
>>805
彦根カロム懐かしい
彦根カロム懐かしい
808 ：名無しさん＠七周年：2006/10/29(日) 04:19:56 ID:j35wPGew0
滋賀県彦根市は飲酒運転特区に認定されました
809 ：名無しさん＠七周年：2006/10/29(日) 04:27:23 ID:J9+KDKym0
あまりにも、アレだなｗ
810 ：名無しさん＠七周年：2006/10/29(日) 10:17:05 ID:I4dSwiiO0
本人にとっては不利益でも確実に公共の利益に寄与すると思うけど
公務員には犯罪を知ったときにそれを告発する法的な義務があるんだが。自分の犯罪であってもだ。
自分のやったことを知りませんとは言えないだろう。
自分のやったことを知りませんとは言えないだろう。
単純な話、飲酒を全面禁止すればいいだけのこと。
市長権限でやれ！
それでおしまい。
市長権限でやれ！
それでおしまい。
民間企業もやりだしたよ。
やっぱり「人権侵害」を気にしてるのかな、
「警察（の外郭団体？）発行の過去五年間の交通違反（あるいは無違反）証明書を 『任意』で提出」 だと。
なるほどね。 一休さんがいるわけだ。
やっぱり「人権侵害」を気にしてるのかな、
「警察（の外郭団体？）発行の過去五年間の交通違反（あるいは無違反）証明書を 『任意』で提出」 だと。
なるほどね。 一休さんがいるわけだ。
815 ：名無しさん＠七周年：2006/10/29(日) 23:59:18 ID:3ugAdYUr0
過去レスにもあると思うけど血税で生活してるお前らは民間人の手本になるのが普通だろ？
お前らの市内に被差別部落があるだろ？そいつらが差別だ何だって言うのは納得する。
しかし公務員という社会的にそれなりの地位の職業に就いてるお前らに法的根拠は別として
職業差別だ何だ
という権利は無いぞ！
市長さんよ、今回の発言は彦根にとってかなりのマイナスだよ。
市民にどう説明するの？
けじめを付けろ！！！！！！
お前らの市内に被差別部落があるだろ？そいつらが差別だ何だって言うのは納得する。
しかし公務員という社会的にそれなりの地位の職業に就いてるお前らに法的根拠は別として
職業差別だ何だ
という権利は無いぞ！
市長さんよ、今回の発言は彦根にとってかなりのマイナスだよ。
市民にどう説明するの？
けじめを付けろ！！！！！！
816 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 00:02:45 ID:ts34v84Q0
しが
さが
さが
818 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 00:05:06 ID:E/T+PzcBO
新幹線どうにかしろ
819 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 01:13:55 ID:wnhToGRd0
820 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 06:48:02 ID:EFM7gpbpO
ドイツ人の同僚が言ってた。
この市長が正しい。
公務員に対してヒステリックな感情を持つ日本人が理解できないとも
この市長が正しい。
公務員に対してヒステリックな感情を持つ日本人が理解できないとも
821 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 08:32:29 ID:+ZMN+zCdO
このスレは1000まで行かない
823 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 08:52:53 ID:kS72fA9JO
公務員＝お上＝サムライは、民間の手本になるべきと百姓は考える
824 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 08:56:23 ID:qSK4Std40
供述って、取調べの際のことじゃないの？
警察に捕まったことを言うか言わないかの話でしょ・・・
警察に捕まったことを言うか言わないかの話でしょ・・・
825 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 08:59:20 ID:EFYV7HJw0
さが
しが
すが
せが
そが
しが
すが
せが
そが
826 ：名無しさん＠七周年：2006/10/30(月) 12:25:23 ID:NUELDaqN0
時勢にそぐわない 馬鹿だれに市政が運営できるわけが無い。
リコールしろ
リコールしろ
827 ：名無しさん＠七周年：
公務員は免許所持禁止にすべき。代わりにタクシー券を無制限に配布すればよい。