【社会】 ４万人近い患者が介護難民になる恐れ、療養病床削減計画について日本医師会が調査

　医療制度改革関連法に盛り込まれている、長期療養の高齢者らが入院する療養病床削減について、
日本医師会は２５日、現時点で削減を断行すれば
４万人近い患者が退院後に行き場のない「介護難民」となる恐れがあると分析した調査結果を公表した。

　退院後に入所する施設不足や在宅介護サービスの未整備などが主な理由で、
同会は「早急に受け入れ体制を整備するべきだ」と指摘している。

　厚生労働省は療養病床について、２０１２年度までに現在の約３８万床を１５万床程度に減らす方針だ。
同会の調査は、今年７月、療養病床を持つ全国の６１８６医療機関を対象に行い、
２８７０機関（４６・４％）から有効回答があった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000013-yom-soci

>>3
おまえはいけめんだ。
来年の運勢は最強。

病院側で患者のチェック厳しくすれば追い出してもいい患者結構居るんじゃないの？

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!

順序が逆なんだよ、先に受け入れ体制を整えろや

昔ならとっくに棺桶の年齢だろ。諦めろ。ちゃんと健康管理してこなかった人間もたくさんいるだろ

金がないんだから仕方ない

土建屋が作った多額の借金を、関係ない医療介護に押し付けている

君の肩に悲しみが
雪のように積もる夜には
心の底から誰かを
愛することが出来るはず
孤独で君の空っぽの
そのグラスを満たさないで

誰もが泣いてる
涙を人には見せずに
誰もが愛する人の前を
気づかずに通り過ぎてく

金がなければ死ね


これが古今東西の法則

ﾌﾟｷﾞｬｰとしか言いようが無いな

ベット維持の為には医師給料を下げるべきという提案が出されたか。医師会も頑張ったな。

もう医師会も余計なことしないで，医療崩壊をｗｋｔｋしながら高見の見物してりゃいいのに‥‥

>>12
ちがうんじゃね？

小泉のおかげ

日本終わってる

医療崩壊と医師会崩壊

両方wktkです。あっ俺開業医ですけど。

病院は実際にどうする訳？
強引に家族に引き取ってもらう訳だ。
その穴埋めの分の患者をどうやって確保するの？
それともスタッフのクビ？

療養病棟「削減」だから，穴埋めは無しでしょ．
スタッフクビにするか，急性期に配置換え．

引き取った家族は負担増で，介護殺人なんか当たり前に起こるような気がする．

介護保険って何の為に払ってるんだろ？

>>16
消費者金融出身者を、追出し屋兼未払い対策専任として雇うらしいぞ。
そうして空きベッドを確保しないと、新規入院できる枠がなくなって、外国
みたいに、胃がんの手術１年待ちとか、心筋梗塞や脳出血でも３日待ち
になってしまうから。

こういうスレは伸びないんだよな〜

今後療養必要者は増える事はあっても減る事はないんじゃないのか
何のための削減か

何のための削減って、そりゃ
介護保険料だけふんだくって、老人になったら介護保険も使わせず、
療養もさせず、日本人を餓死させるためさ。
余った金は在日の生活保護と各県、市町村、国の隠し金にして
公務員一同豪遊するためさ。

ベッド削減するなら安楽死法も同時に制定しろよ(´・ω・｀)

要するに、金は集める（医療保険、介護保険料）が、
使わせない、ってことだろ。詐欺だよ、国家的な。

ガス室に送ればいいじゃん

だから医者増やせよ

俺はこれ（ベッド数の制限）は薬局の新規制限と同じで独占禁止法違反のような気がする
薬局の時は国が負けたと思うが

>18
年金を好き勝手に使えなくなった社保庁のあらたな財源。
支払うのはずっと先だからじゃんじゃん使えが社保庁の合い言葉。

>>27
ベッド数字体は医療法に基づいて調節されるので、違法ではない。ただし医療法が、
憲法違反の可能性もある。薬局の件は、出店を規制する法律が憲法違反と判断された。

療養病床追い出された寝たきりの親を施設に預けようとしても、すぐ入れる私立は
入居金1000万以上、安い公立は予約が2年待ち。

結果、やむを得ず自宅介護→介護のため妻仕事退職→世帯収入激減
→生活苦で子供進学断念→格差固定社会の完成

要介護の老人は「引き取った者負け」だあな。
あくまで独居させればよくね？
子供は通いで出来る範囲の援助だけする、と。
別居の子供が出来る範囲以上の介護がないと生きていけない老人は
子供の手に余る分は介護保険と自分の金で何とか汁!、
資産不足でどうにも出来ないならそれは老人の自己責任
子供も別居だから刑事責任無し。って事でおKにしようぜw

今の療養病床って、月いくらくらい？１５万円くらい？

爺婆に使う金を少子化対策に当てろ

これってものすごいニュースでしょ？2ちゃんねらにはイマジネーションが
ないのうかな？これはトップクラスのニュースですよ？

たしかにわたしたちの世代にはあまり関係ないように見えるけど、
この少子老齢化の中で、みなさんの親やrelativesだっていずれは
要介護になる可能性はあるしwww。

先を見通す能力があまりにも日本人は低いのでは？

このスレにレスがつかない時点で2ちゃんねらの意識を問いますね。
未来を見通す力はあるのかと聞いているのです。失望させないでください。
わたしはしばらく留守にしますけど、帰ってくるまでに100いかなかったら
失望しますよ？

俺はこのニュースを聞いて飛び上がって喜んだよ。

BやKよりはこちらに金を使ったほうがいいと思う俺はこのスレでは少数派？？

厚生省は何とかして医療費を減らそうと躍起になっている。
今春の保険改訂（どう考えても改正じゃない）で、療養病床が経営の荷物になるのは分かっていたし、病院が
安定した患者を追い出しにかかるのも予想されていた。
追い出された患者は病状としては安定しているが、痴呆があったり、自分で飯が食えなかったり、寝たきりだったりでとても自宅では
看病できない状態だ。
老健施設も不足し、国は在宅でやれと言うが、介護士は日中数時間来るだけ。
１日の大半は家族が面倒見なければいけない。

医師会は今春の改訂を問題にしたが、マスコミは何は報道したか？一般人は声を上げたか？

声を出さなかった国民の自業自得なんだよ。

75歳以上完全定額制が来年度にも実施される見込みだから、急性期医療機関から退院
宣告された老人患者や家族はマジ悲惨。入退院の権限は医師にあるので、医師から退
院を宣告されたら、�@家庭で介護する、�A介護施設に入る、�B無視して居座る、の３択し
かない。

そのうち�Aは、>30が書いているように、お金を持っているか、施設に特別なコネがないと
無理。�Bは今までの医療制度なら可能だけど、急性期ベッドも半減する関係で、そう簡単
には無理。全額自費で居座るなら可能かもしれないが、場合により入院待ちの患者に居
座っている患者が訴えられる可能性も生じてきた。普通の家庭は�@を選択せざるを得ない
だろう。

これから老人は激増するのに、空きベッドの争奪戦はものすごい事になりそう。

勧奨安楽死制度を設定しよう。早く死んでいただければ、遺族に報奨金を送るようにしようよ。

>30
そうなるだろうね。

家庭でもこれまで子供にまわしてたお金が
老人介護にいくだろうから少子化も進むかな。
ただでさえ兄弟少ないのに、老人と子供両方にまわせない

病気じゃなくても都合が悪い時はすぐ入院可能な政治家には
全く関係ない話だろうから
簡単に決まったんじゃね

団塊か…
あの世代は他人を思いやる心が0だからな　
同世代が政権握ってるんだから自業自得だろ

【調査】「子どもと同居希望」減少。６０歳以上を対象にした内閣府の高齢者意識調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161781391/

じゃ、老夫婦だけで孤独死キボン、ってことだろうか？

今nhkでﾘﾊﾋﾞﾘの期間が半年になってどうのこうのってのをやってたんだが、
これってどういうの？

>>45
金が無いから、医療サービス低下の典型例。

結局、退院してみたところで身内に負担が増えるだけ
「介護に疲れた」家族に殺されるだろう

これが経済大国のなれの果てなんですね。いつまで大国意識を持っているのか
ということです。

団塊が働き盛りのころはすべてがうまくかみ合って、毎年毎年成長していった
というのに。

その団塊が要介護になるころ、日本の大国幻想のゲームオーバーのときなんですね。
これはしっかり予告しておきます。このままならばですよ。

いまのうち、未来を見据えて変わるつもりならば、生活大国の地位を得ることが
できるかもしれません。でも、このまま何もしなければ、経済大国は借金大国、自殺大国となり
アジアの老齢小国になるだけです。

でもよ〜PEG入ってる何の意思疎通どころか動くことも出来ない老人を療養病棟で
「飼っていく」のもなんだかなって思うぜ、オレは。

PEG(胃瘻=体表から胃に穴を開けて管をつないで流動食を流し込めるようにする)は
保険適応じゃなく、自費にすべきだと思うぞ。

誤嚥性肺炎繰り返して、マッチポンプみたいに急性期⇔療養型行ったり来たり。

>>3
家で面倒見切れないDQNな透析老人、池沼透析患者ってのは結構いる。

公立病院に定住してるＢを追い出せば、そのくらい空くんじゃね？

>>49
そうそう、胃ろうはやりたきゃ全額自費でいいよ。
そもそも口から物が食べられなくなったら
そのまま衰弱して死ぬのが自然の姿じゃまいか。

ただでさえ胃ろうの老人は施設はなかなか受入しない。
療養型廃止されたらますます行き場が無くなり
家族も胃ろう造設延命を拒否するようになるだろうな

痴呆・寝たきりホームレスの大量出現ですかね。

今は認知症が正しいとか、そんなことどうでもいいや。
奇麗ごととうらはらに介護の体制はどんどん崩壊して行っているようですな。

政府は行き場の無い人が大量に出るのを止むなしとするなら
希望者への安楽死の容認、簡素な格安火葬・葬儀システムなど
処理するシステムを考えなければダメだよ。

今のニート世代が高齢者になればもう手が付けられないよ？

>>53
子世帯から
保護責任者遺棄致死罪で逮捕者多数。
介護殺人多発。

>>31
>子供も別居だから刑事責任無し

残念ですが現行法では大いに責任あり。
>>31をやって親が衰弱死した場合、子供は保護責任者遺棄致死でターイホ！
法律上は子供を虐待死させたドキュソ親と同じ扱い受ける。

てか、医療区分とADL区分の診療報酬がいやらしい

>>34
これの直撃受けるのは親が要介護年齢になる40台〜50台だろうからな。
今の２ちゃんの中心年齢は20台〜30台だから言われてもピンとこん罠。

いま現在でさえ治療が必要＆でも当分死なない＆でも自宅じゃムリ･･･な人は
3ヶ月おきに転院先をさがさなくてはいけない。
入院したとたん，次の病院を探すのに家族は右往左往。

悪いけど「死んでくれ」って思うぞ，マジ。

寝たきりを家族で抱えてるのなんて
儒教の影響があるアジアくらいだろ

政府も弱者切捨て路線をこのまま走るつもりなら
その顛末の責任を家族に押し付けるのではなく
あくまで責任は本人・家族は罪を問わない、とすれば良いのに
現にアメリカなんかはそうだろ

>>59
フランスでバカンスのために老人を放置して
逮捕者続出、ってニュースがあったような記憶があるんだが。

市会議員とかのコネ使って入院ねじ込むんだぜ．

市会議員もそんなことするなら、
ちゃんと政治家として厚生労働省に反対しろよ．

一方中国人留学生には何百億もつぎ込んだ

>>53
＞今のニート世代が高齢者になればもう手が付けられないよ？

×今のニート世代
○今の団塊世代

８０代の超高齢要介護老人になった多数の団塊世代の面倒を
５０代になったニート世代が見る時代はもうすぐそこまで来てます。

ニートが高齢者になるまで待たなくても、悲惨な事態はすぐに
訪れます。

>>30
>すぐ入れる私立は入居金1000万以上、安い公立は予約が2年待ち。

これダウト。
安い公立はＺやＢや市議会議員のコネがあればすぐ入れる、これらが
ないと4年待ちというのが正しい。

キタコｒ
http://kossie.run.buttobi.net/cgi-bin/up/src/kos0053.htm

>>63
その通りです。はぁ、、このスレがこれだけしかレスがつかないとは
ほんとうにわたしは自分の命をまもるために大衆とは区別して考えないと
いけないですね。

>>53
63が言うとおり、団塊世代が要介護になるころがあわれ日本の経済大国の
終わりのときでしょうね。このままでいくとね。

大量の団塊をどうやって介護するのかってことですね。少子化どころでは
ありませんね。1980年代を中心に驕り高ぶっていた経済大国モドキの国が、
その中心を担っていた団塊とともに朽ちていくということです。

＞【社会】 ４万人近い患者が介護難民になる恐れ
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

安部も同類・現実が証明する売国奴キチガイ小泉・自民党政府の政治

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

自殺者・凶悪犯罪・親殺し子殺し激増、鬼畜政治で鬼畜国民も激増。

-------------------------------
日本の借金時計:http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

キチガイ小泉・安部・自民党政府の基本方針
国民を見殺し。
　　※拉致被害者は放置。　　※医療保険料の大増税、負担金大増額。
　　※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収
　　※介護患者切捨て
国民を食い物にする。
　　※人の金を喰い散らかして財政赤字８００兆円。更に借金
　　※大増税で国民に借金返済を強制。
　　※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置
国民に毒を食わせる。
　　※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
　　　抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。

団塊世代が日本を支えてきたんだから
本来は団塊世代を今度は俺らが支えないと
いけないんだけどね。
２ちゃん見てるとやれ年金削れとか退職金減らせとか
悲しいことばっかりで。みんな親がまだ若いのかな。

　　　　　　　　鬼畜　　　安部・自民党政府

【社会】過労死の増加招く「自律的労働時間制度」導入しないで…過労死遺族ら、厚生労働省に申し入れ[10/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161708884/

　　国　民　を　家　畜　化　し　地　獄　に　突　き　落　と　す　　

　　　鬼畜　経団連　安部・自民党政府

　　　　　過労死と　悪用で　　社員・家族　を地獄に突き落とす。　


【社会】 ４万人近い患者が介護難民になる恐れ、療養病床削減計画について日本医師会が調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161778711/


　　　病　人　を　突　き　落　と　す　


　　　　　鬼畜　安部・自民党政府

小泉を首相に選んだ時点で崩壊していた今の医療に止めが刺されたって
感じだな。

安倍だろうが誰が首相になろうがその尻ぬぐいをさせられることになるだろう。

団塊世代の尻拭いをせねゃならんのも、また若い世代。

現状でも介護は微妙な状況なのに、団塊の介護時代になると物理的に頭数が足りない。
海外からの労働力の輸入とか、その程度のレベルで解決できる問題ではなし。
ちょっとでも関わった事があるならば、そのやばさが分かるんだけども・・。

こうやって国民の不満がたまってきたら、また悪役をつくらなくては。
今は教師を俎上にのせているが・・・。
ほかには・・・そうだ、専業主婦をもっとたたけばいいか。
控除などの優遇をすべて廃止して、むしろ働いてないとペナルティーを
あたえるようにしなくては。
そうすれば、安いヘルパー市場に人が沢山放出されるし、
ヘルパーにもでないような連中は、親が倒れた後、働いている
他の兄弟にかわって親の面倒を家でみさせるように、社会でしむければいい。

　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入
勘違いするなっ………！ 国民どもっ………！

金っ…………！
金はな…… 命より重いんだっ……！

政府や厚生労働省の役人どもが本当のことを言わないなら
オレが言ってやるっ…………！

金は命より重い……！

そこの認識をごまかす輩は 生涯地を這う！！

考えてもみろ。政府というものはおまえらの命………
人生のことなど、まるで知ったことじゃない…………
興味があるのは 国の医療費………… 医療費をいくら削減できるか…………
それだけだ…………！

団塊金無しジジババなんか世話したくない
若い世代で痴呆老人安楽死法を作ればいい
ボケ寝たきりは安楽死させる
これしかないだろ

療養型の病院で働いたことがあるが、家庭じゃまともに面倒見切れない年寄りが
次から次へと入ってきてた。
病院だから入れる期間には限度があり、特養などの施設をケアマネが探してるんだが、
施設数のほうが少なくてすぐには入れない人が沢山いた。
これらの老人たちが家に追い返されるのかと思うと、ゾッとする。

i uを電波だと叩けんよ。
日付変わったのに100いってないもん…

さっきまで風邪の高熱と筋肉痛で死にそうだったので、介護されなきゃならない人達の
気持ちがすごくよくわかる。
動けない…何も食べられない…頭痛い…死にそう…って感じ。
ある程度動けるなら、老後は小さくてもいい、景色のきれいな所でホームに入りたいな。

>>78
コムスンの老人ホーム

入居金1000万　毎月の利用費30万

>>79
これは凄いですね。私たちの世代はまさに、10代から老後を考える世代ですねww
わたしの家も大家ですし、余っている土地を駐車場のままにするのかアパートたてるのか
そしたら管理がどれくらいかかるのかとか、計画的に運営しないとまずいですね。

消費税はどんどん増税されていて、福祉目的税という名目でもあるはずだが、
集める税金は増えてるのに、どんどん福祉が削られているのはどういうわけだ？

集めた消費税はどこで使ってんだ？

公務員の空残業手当とか天下り企業への資金提供で消費されてんじゃないのか？

>集めた消費税はどこで使ってんだ？
>公務員の空残業手当とか天下り企業への資金提供で消費されてんじゃないのか？

だとしたらなんだっての？
消費税導入されてからも、消費税5％に上がってからも随分時間経ってるよね。
仮に増税分から不適切に使われてるとしても、それを許容してきたような
国を放置してきたのは俺たちでしょ。

政治はそこに住む人間を反映してるに過ぎないんだからな。
事実俺だってこういうことが騒がれるまでは、たいして興味もなかったし
選挙だってロクにいってねーし。
まぁ、たまに「無駄な道路ばっかり作ってんじゃねーよ」とか呟くくらい。

以前なら３世帯同居で、家庭での介護力はまだあったのだが、（高度成長を続けるために
政府が主導した政策で）核家族化が浸透した結果、家庭の介護力はほぼ０になり、介護難
民が続出するのは確実。急性期病床が半減し、療養型全廃、介護施設は殆どの人が入れ
ないとなると、大混乱は必須。けど、これ国の方針なんだよねー。

>>81
>消費税はどんどん増税されていて、福祉目的税という名目でもあるはずだが、
>集める税金は増えてるのに、どんどん福祉が削られているのはどういうわけだ？


元々所得税や法人税から出てた分を消費税につけ回ししただけじゃん。
消費税以外の税金からも福祉に回されてる以上、消費税が10％になろうと
15％になろうと福祉予算が増えることは絶対に無い気が駿河。

>>71

誰かが手を付けなけば、それこそ日本の医療費は膨張の一途で破綻していた。
小泉前首相は偉い。誰もが嫌がる役割を一気に引き受けて去っていった。

この辺り、Lancetのeditorialでも論じられていたから、一読あれ。

で、国民の介護生活や医療を破綻させたいわけね。

あと、日本の医療費は国際比較で低いのは常識。

Lancetのeditorialのソースは？

4万人の患者が介護難民ってのは誤解を招く上、理解を得られないよな。
3万世帯が介護難民家庭になり、その世帯では平均300万円年収が下がります。
とか言えばピンと来るのに。

弱者は死ねってメッセージなのでしょう

>>83
しかも専業主婦の控除はなくし、共働き推奨。
子供は保育所に預けて、夫婦とも夜遅くまで働け、なんだよね。
残業させ放題の法案まで通そうとして。
で、これですか。
介護保険料もこれからうなぎ昇りに上がっていくんじゃないの。
また年金と同じ構造なんかね。
うちの近所には、老人の健康を守るためとかいって、
リハビリ用プールなんていう大きな民間箱者施設ができてるけど
あんまり利用者がいない様子。

こんな問題より韓国や中国の方が大事

子供に介護してもらえばいいじゃない

少子化が進み、介護が必要な老人は増える。
　　　　↓
廃校にした学校施設を介護施設にリフォーム。