【募金】 "心臓移植必要"と2億円超集め渡米のまなちゃん、診断違うことが判明→バイパス手術受け帰国★7
2 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:24:48 ID:ovcnAAPI0
えええ
3 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:24:56 ID:FBAiZhFF0
2get
動脈にバイパス、お金もバイパス
はいはい、死ぬ死ぬ詐欺死ぬ死ぬ詐欺。
6 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:26:42 ID:+eiI8t9CO
詐欺はもういらない
7 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:27:00 ID:5mA1gGnJ0
で、そのバイパス手術がいくらかかって、いくら足りん(もしくは余った)のかの報告は無いのかよ
8 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:27:18 ID:OxMuZ2pF0
なに?この子移植手術しなかったの?
9 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:27:40 ID:QSIMWPFV0
横典2着?
10 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:28:15 ID:OvIoU/2r0
つうかバイパス手術は日本でできる
11 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:28:41 ID:yOg81Lxs0
12 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:28:58 ID:Qtd4Hsd10
今時2ちゃんやってる奴ってナンなの?
日々刻々と世の中は進歩してるんだよ
はっきりいって、おまいらは時代遅れの不良品、MEなみのクズ。
さっさと死んだほうが世のためですよwwww
ムカつくぜ、こんなチンカスどもが俺の近くにいると考えると、
胃からヘドが逆流してくるぜ!
ねこだいすき
13 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:29:05 ID:/lqMmrSs0
14 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:29:09 ID:ioEXAY7RO
マジかぁ…
15 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:29:14 ID:f+/BWWhmO
今後の収支をしっかりやらないと徹底的に叩かれるな
うわぁ・・・( ; ゚Д゚)
こんなのが許されるなら俺の痔の手術も募金で、、、
集めた金で朱里ちゃん助けてやれよ
医者の責任は?
20 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:37:58 ID:ox/5zzn60
@ 日本で診断した医師の責任をお金に換算
A 募金してもらったひとにそれぞれ返金
B 新しいしぬしぬ財団設立資金にする
過去に同じことがあったりしないだろな!
んで ピンハネ(((゜д゜;)))
22 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:40:11 ID:ox/5zzn60
うやむやあいまいになってるところが「しぬしぬ」の魅力。
うわヒドイなコレ
>>19 この夫婦が問題にしてないから、どうにもならんのじゃないかな。
日本に戻って、またその医者の病院に入れるらしいし。
25 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:43:45 ID:vSWV0hp/0
良かった。病気の子供はいないんだ。
ちっとも良くねーよ
26 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:45:51 ID:ox/5zzn60
病気の子と医師とそろえばいい商売になる。
そういうことを言いたいのでつか?
27 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:47:10 ID:E8eLJHVh0
募金は儲かるな。
これからは、募金で設ける時代かもしれんな。
募金詐欺が横行して誰も募金しなくなる時代がもうすぐそこまで
29 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:49:50 ID:en+VwwU0O
詐欺師
30 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:50:20 ID:vSWV0hp/0
記名の無い不特定多数から集めた金は返しようがないから
返さなくてもいいんだよ
医師と組めばすごい儲かるな
32 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:56:46 ID:bZL2wSi10
s
33 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 18:58:07 ID:gnXIaZO+0
人の善意を踏みにじって手にしたお金で何を買うんだい?
もう募金は集まらない
これから救われなくなる命がたくさん
まなは人を○したと言っても過言ではない
35 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:05:17 ID:UUnzRfwY0
善意踏みにじりシステムが日本に浸透
36 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:08:32 ID:/upZpfUo0
私、0歳のときに病気で死にかけたらしいが、
現代だったら、うちの親も詐欺できたな。
募金詐欺を考えたやつは天才。
追求したらこっちが悪人にされかねない。
これはもうじき暴力団の支援を受けたよくわからない新しい団体が増えそうですね。
38 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:11:20 ID:NviAMCcM0
てか、お前らもやればいんじゃね
あっ分った!!
これはNHKが受信料を国民が払わなくなったから
職員が思いついた必殺技だ。
やるなぁ、NHK・・・・。
こういう方法で金を国民から集めるとは・・・
まぁ騙されなかったオレは勝ち組だな
40 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:14:48 ID:EhCgdgqd0
えっ・・・。集めたお金はどうするんだろう。
まんまるで可愛い赤ちゃんだなぁ。
41 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:16:23 ID:35SLj4ibO
これほど怒りを感じるニュースもめったに無いな。
もちろん、児童虐待やイジメ事件も酷いのだが、
それらと違ってコイツらは「悪」だとされてないんだから。
マジで許せん。
で!!!!!
あまった金なんにつかうの?????????
ねぇ、、、なんに使うの!!!!!!!!!!!!1
43 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:18:38 ID:gnXIaZO+0
FBIや団体のアメリカ本部は何か動き無かったの?
( ゚Д゚)y−~~ こういうオチは予想しなかったw、斜め上すぎw
45 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:23:50 ID:CXYHkbfP0
募 金 し た や つ も 同 罪
46 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:24:01 ID:rI/sfwAe0
これに対して、親からは何のコメントも無いの?
47 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:25:33 ID:gnXIaZO+0
募金詐欺と陰口言われたくないなら
手術費用の明細を判子入りで公開した後、
余剰金を赤十字やらユニセフにでも寄付するこったな。
もちろん証明書は公開しろよww
じゃないと、今後本当に資金ぐりに困って
カンパにすがる人達が迷惑するから。
で、金はどうしたんだよ?
さっさと明細だせや 詐欺師野郎
50 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:29:28 ID:sUg8dlEn0
俺流のサプライズやw
51 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:30:04 ID:kOPwktCe0
前提からしてひっくり返ったんだから、前提の前の状態に戻さないとね。
すなわち、徹底的に募金者を捜し出す努力をして謝罪して返金すること。
52 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:34:53 ID:RcI4HeyI0
募金詐欺ってちょっと前までは、
「アフリカの難民のために!!」とか
「盲導犬の育成のために!!」とか
「野良犬が処分されないように!!」とかで
アフリカの難民とか犬とかは、日本"人"とは切り離して
考えることができたけど、今はネタが病気の日本人だからね。
病気の小さな子供、しかも日本人ときたら助けたくなるのが性。
53 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:37:17 ID:HFsAUIvH0
金余ってるんだから朱里ちゃんに寄付してやればいいじゃん。
難病である子供さんのご両親の気持ちはわかるだろ。
人様の善意を無駄にしてはいけません。
54 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:38:47 ID:fwPw91Cy0
また東京か
東京はやることが狡猾だよ
No.51 Level3 さんのコメント | 2006年10月01日 14:38 | (Top)
ちょっと気になったことです.本題からは少々外れますが...
「まなちゃんを救う会」という会のホームページには以下のような記述がありました.
>現在、まなちゃんは左冠動脈を大動脈に繋ぎ直すという手術を受け、
>心機能の回復の見込みの度合いを観察しています。
拡張型心筋症に上記のような手術はあり得ないと思われます.
この手術は冠動脈肺動脈起始症(WBG症候群)に対して行われる手術です.
診断が間違っていたのでしょうか?
それともWBG症候群が診断されないまま育ったために
慢性的に酸素飽和度の低い血液(静脈血)が左心室を還流し続けたことにより
2次的に心筋障害を来して虚血性心筋症のような病態になったのでしょうか?
その結果移植が必要と判断された...
少なくとも上記の手術なら日本国内で保険適応の元に行うことが可能です.
>>55 No.52 しまさんのコメント | 2006年10月01日 15:24 | (Top)
>Level3さん
>冠動脈造影の結果、今まで原因不明であった愛の拡張型心筋症の原因が、
>ALCAPA(Anomalous Left Coronary Artery from the Pulmonary Artery)
>という先天性の冠動脈異常であることがわかりました。
とはありますね
No.54 Level3 さんのコメント | 2006年10月01日 17:08 | (Top)
しまさんのコメントで私もやっと見つけることができました.
やはり,左冠動脈肺動脈起始症でしたか.
それほど多い疾患ではないですが日本で診断できなかったんですね...
限りなくグレー募金。移植不要の可能性を知ってた場合、詐欺と見なされてもおかしくない。
ダークサイドが忍びよっておる
59 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 19:56:55 ID:OD3TibyV0
詐欺じゃん
60 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:01:47 ID:xwKD1A8Q0
誤診じゃねーかよ。
診察した医師はどう説明するんだ?
61 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:08:59 ID:guKeQT2wO
まあ、あれだ。特定疾患医療受給で自己負担率0%、入院・外来も月額自己負担限度1万未満から、国民年金の診察の度に3割負担になったことでもちょいはましだと思うことにしようや。
募金には一切手を付けなければね。
62 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:13:50 ID:sy+aLSEj0
■まなちゃん募金凍結のお知らせ
http://scrapbook.ameba.jp/ousamanomimihadanbo_book/entry-10018650844.html 心臓移植:診断異なりバイパス手術…愛ちゃん帰国
心臓移植のため渡米していた東京都多摩市の会社員、石榑(いしぐれ)光一さん(39)の
長女愛(まな)ちゃん(1歳4カ月)が20日、両親らと共に成田国際空港に帰国した。
愛ちゃんは、渡米前に拡張型心筋症と診断されていたが、
米ロマリンダ大学病院での精密検査で、左冠動脈が大動脈につながっていない
「左冠動脈肺動脈起始」と判明。緊急に心臓移植をする必要はなく、
同病院で動脈のバイパス手術を受けた。当面は国内の病院で経過を観察する。
空港での記者会見で光一さんは「心臓移植が必要かどうかは今後次第。
出発時に比べ、顔色も良くなり体も大きくなった。支援してくださった皆さんのおかげです」
と頭を下げた。
残っている募金は、心臓移植が必要か定まるまで凍結し、
必要がなくなった場合は他の移植希望者に寄付するという。【柳澤一男】
毎日新聞 2006年10月20日 21時26分 (最終更新時間 10月20日 22時38分)
63 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:18:14 ID:15RMiHC30
>>55 >>56 1.BWG症候群(=左冠動脈肺動脈起始症、WBGではありません)は、心機能がひどく落ちていても
冠動脈を肺動脈から大動脈へ移し替えることで、心機能が手術から1年弱で劇的に回復する病気です。
かりにこの病気とわかって、心移植ということは考えられないことです。
2.それほど多い病気ではありませんが、こどもの心臓病の専門家には常識の病気です。日本でも、
ごく普通に診断しています。
64 :
メル凸質問:2006/10/24(火) 20:19:13 ID:VfpxwAXd0
山内康一様 山内康一衆議院議員事務所様
突然メールで失礼致します。
ぜひお教え頂きたいことがございましてメール致しました
山内議員さまは「まなちゃんを救う会」にご協力されたと存じ
ますが「まなちゃんを救う会」について、教えて欲しい事がございます。
救う会に質問をしようと思い、救う会HPのメールアドレスで送
ったのですが、返答がございません。
ぜひ質問に答えていただける救う会代表メールアドレスか電話番号を教えて頂きたいのです。
救う会は電話も解約されたと言うことで繋がりません。
救う会HPに記載されているメールアドレスは、メールをしても1週間以上返答がありません。
まなちゃんを救う会は多額の余剰金を管理している以上、メールにも応答が無いのはまずいことだと思います。
山内康一様より無理な場合は大変お手数おかけしますが事務所
様の方で、救う会代表の方に最低でもメールを見るようご連絡頂けると幸いです。
出来なければぜひ、キチンと会計報告等が行われるように指導して頂きたいのです。
メールにも応答が無く、電話も解約している所が1億以上の余剰金をキチンと管理しているのか疑問があります。
また救う会HPでは、中間報告はなされていますが、公認会計士の署名もありません。
善意の募金がどんぶり勘定などという事があってはならないと考えています。
まなちゃんが無事帰国された事は大変喜ばしい事ですが
救う会が余剰金管理の面で機能しているのか疑問になりました。
移植もしなくて済んだのですが、と言う事は莫大な募金の余剰金が発生しています。
出来れば、上記ご連絡、ご確認が取れましたら
私にご返答頂きたく存じます。宜しくお願いいたします。
65 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:20:13 ID:9Wli4X7F0
まーじーで!!!!!
66 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:21:42 ID:oV0VSppm0
オレオレ詐欺じゃ無いけど
現在募金してる誰かを語って さくら、しゅり、まな
もしもし、xxxxx募金のものですけどと電話して
心臓移植が必要な今TVでやってる奴なんだけど
と、言って xxxxx銀行に募金お願いします
と、募金募って集まった金額から少し募金して
残り着服て罪に成る?
募金した人は、あの募金自分お金入ってるんだなー
と、訴える別けないし ぼろ儲けじゃね?
67 :
メル凸返答:2006/10/24(火) 20:21:46 ID:VfpxwAXd0
まなちゃんは先週無事帰国しました。
まだ治療行為も全部終わっていませんし、
今の段階では会計報告などを行なえる状況ではないと推測します。
事務局も専従職員がいるわけではなく、
ボランティアによって運営されております。
そのためお返事が遅くなっているのかもしれません。
電話も募金受け付けように契約したもので、
募金終了後に解約したのだと思います。
救う会の事務局のボランティアの方とは時々あっておりますので、
最終的な会計報告などをHP上できっちりやるように、
アドバイスしておきます。
しばしお待ち下さい。
山内康一
なんだかなぁ。ほんとにアドバイスしてくれるだろうか?
>>62 凍結ワロスw
俺が同じ立場なら絶対他の移植者に渡さず、10年位凍らせたままにして、近所の奴が
微妙に忘れかけたころに解凍するなw
色々責められても誤診のせいに出来る両親勝ち組
69 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:29:33 ID:sy+aLSEj0
■まなちゃん移植不要判明の過程
http://www.jbaseattle.org/whatsnew/whatsnew_top.html 「心臓を肥大させている原因がわかるかも知れないので、
至急冠動脈造影の検査をさせてください」と主治医から告げられました。
日本では、
「とても危険な検査なので、渡航前に必要がないものは無理にやりません」
と言われていたのでびっくりしましたが、
「移植を直前に控えて、移植の必要性がないと疑われる場合は、
その可能性が低くとも必要な検査は行ないます」と言われ、
翌日早速検査が行なわれました。
【アメリカ】→
移植を直前に控えて、移植の必要性がないと疑われる場合は、
その可能性が低くとも必要な検査は行ないます
【日本】→
とても危険な検査なので、渡航前に必要がないものは無理にやりません
渡航前に必要がないもの
渡航前に必要がないもの
絶対必要でしたww
70 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:35:36 ID:OD3TibyV0
まなちゃんを助けたい一心で募金した人たちは
今、どんな気分なんだろうな。。。
71 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:40:15 ID:sy+aLSEj0
>>70 懸命に取り繕ってる最中です。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=249111868&owner_id=6667403 2006年10月22日
12:58 こてまり
はじめまして。
私はまなちゃんのお母さんをよく知っている者です。
昔、大変お世話になりました。
まなちゃんが心臓移植せずに一時帰国された、というニュースを聞き、
とても嬉しく思っていましたが、
『詐欺』だとか言っている人がいると知り、悲しく思います。
寄付をした人達はみんなお金の行方より、
まなちゃんがリスクの高い移植手術をせずに回復されたことを
心から喜んでいるはずです。
ぽこさん、川村さん、まなちゃんを応援してくださってありがとうございます!
72 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:50:38 ID:P9aPYexSO
これもトリオジャパン関係なの?
73 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:51:10 ID:gnXIaZO+0
>>71 そいつも金貰ったのかな?
早く団体のアメリカ本部が動いて根絶やしにして欲しい
74 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:53:09 ID:qq93QQ980
みんなでこういった募金詐欺を医者と組んでやればすげえ儲けになるな
75 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:54:28 ID:kI+KUcdS0
76 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:55:15 ID:A2JA9IMG0
>>71 一応樋口さん一人ほど寄付した俺は女の子があっさり助かったことを喜ぶと同時に
「で、俺の金はどうなるの?」と疑問に感じているわけだが。
それはそれでこれはこれだろが。
なにこれwww
これだけ話題に事欠かない募金活動も珍しいな
78 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 21:02:10 ID:kI+KUcdS0
まなちゃんを救う会のずさんな会計
5月22日(渡航から約1ヶ月後)の中間報告 ※4月13日渡航
A デポジット 87,258,000
B 渡航費 3,198,900 ※ 本人、両親、医師、看護師、機材等
C 現地滞在費 2,301,200
D 事務所経費 656,399
E 予備治療費・予備費 0 デポジットに含まれない治療および
病院に支払う経費・渡航費など
費用合計 A+B+C+D+E = 93,414,499
ひと月と数日分の滞在費、なんと230万円!!!!
日本で保険を利かせてできるような手術に、心臓移植手術費用を勝手に投入!!
せめて予備費から出せよwwwwww
79 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 21:29:52 ID:2JC6yVn0O
タイやベトナムで孤児の何割かは、生きるために自ら手足のどれか一本を切り落として物ごいになるそうだが、
そいつらにこの話を聞かせてやりたいな
「日本では、金持ちの人が、自分の生活を切り詰めもせずに
子どもの病気を治すためのお金を他人に恵んでもらってる」ってな
80 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 21:47:00 ID:8fEvjhTV0
ああそうか
この募金されたお金を、別の心臓移植に必要な子供の基金にするか
恵まれない子供たちのために寄付をすればいいんじゃね?
懐に全部いれようとさせちゃいけねーなw
81 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 21:47:55 ID:VWCSD+N20
…
なんかな
死ぬ詐欺やってる輩には、道徳のかけらもないな
82 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 21:51:55 ID:7D4fBcMB0
/\___/ヽ
/ :::::::\
.| .::::|
| '''''' '''''' .:::|
.|(●), 、(●)、::::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
/``ーニ=-'"一´\
_/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\___/ヽ
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. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
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\ `ニニ´ .:::::/ +
/ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) 財テクは得意 .(,,)_
.. /. |.. NHK職員 .| \
/ .|_________| \
83 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 21:54:12 ID:pRqbnLIa0
>>63 >1.BWG症候群(=左冠動脈肺動脈起始症、WBGではありません)は、心機能がひどく落ちていても
>冠動脈を肺動脈から大動脈へ移し替えることで、心機能が手術から1年弱で劇的に回復する病気です。
>かりにこの病気とわかって、心移植ということは考えられないことです。
心不全が進行しすぎちゃってれば回復も望めないので、いちおう移植も選択肢になる。
でも、まなの場合には該当しないわけで、、、
84 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 21:59:59 ID:PGigVAv+0
2億かぁー…‥・・・すんげえ。ボロ儲けじゃん。( ゚д゚)
85 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:02:35 ID:MjaSsBDH0
月に230万って
病気の子供かかえてどうやって使うんだろうだろうか。
86 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:04:28 ID:/s1wVekK0
とりあえず行政が動くまでネットで騒ぐのもいいかもな
大体、税金の申告とかどうなってんの?、こういう募金長者の場合。
>>55-56,63
No.55 yama さんのコメント | 2006年10月02日 15:18 | (Top)
虚血が原因で拡張型心筋症様の症状を呈する場合、もはや拡張型心筋症とは言いません。
例えば、虚血性心筋症という病態もあるのですが、
これは拡張型心筋症と同じような病態を呈することがあります
。
しかし、元々特発性拡張型心筋症と呼ばれるように、
元来原因特定が不明のものが拡張型心筋症に入ります。
最も、現代においてはミトコンドリア遺伝子や肝炎ウィルスなど、
一部の拡張型心筋症については原因が分かっています。
しかし、心筋症には一応カテゴリー分類がアメリカの権威ある学会から出ており、
日本もそれに準拠しています。
これからすると「その他の心筋症」のカテゴリーに入れるべきだと思います。
医師が間違えたのか、患者が間違えたのか、マスコミが間違えたのかはっきりしませんが、
いずれにしても定義は専門家の意見を聞くべきでしょうね。
元検弁護士のつぶやき 「逸郎くんを救う会」
ttp://www.yabelab.net/blog/2006/08/08-203843.php
>米ロマリンダ大学病院
よく名前出てくるよね。
臓器ビジネス絡み?
90 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:10:06 ID:MjaSsBDH0
>>69 >とても危険な検査なので、渡航前に必要がないものは無理にやりません
なんつーか、治療丸投げだよな。アメリカの医者に。
この主治医の方針で、無駄に2億もの金が集められた。
どっかに訴えられないのかこれ。
91 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:10:44 ID:fPBlarYZ0
余ったお金で、ぜひとも朱里さんを救ってあげてください。
92 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:11:01 ID:VB8qMjWN0
で、余った金はどーすんだ?
余命半年って診断した医者
どう責任とるんだろ?
94 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:13:00 ID:guKeQT2w0
人様から掠り取った金だからと好きに使いやがって・・・。
自費だったら、絶対国内でバイパス手術するだろ、こいつら。
95 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:17:54 ID:MjaSsBDH0
>>93 スレ彷徨っててこんなの見つけた。
批判を甘んじて受ける「だけ」。終わってる。
親と打ち合わせ済みか?
こんな誤診されても今だに主治医ってありえねえ。
450 :名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 16:36:38 ID:Y1FqS6d50
>>436 さっきうちの母ちゃんが深澤さんと話したけど
「精査しなかったというよりはできる状態じゃなかった」
「批判は甘んじて受ける」
だとよ
主治医は
>>75 深澤隆治(主治医;日本医科大学多摩永山病院小児科医師)
96 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:17:54 ID:kSUG+04c0
この募金って子供が成人するまでの教育費用まで入ってるのか?
つーかこんだけありゃ両親も老後安泰だな!
ふ ざ け ん な ヽ(`Д´)ノ
97 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:26:52 ID:rkGs7N1K0
この家族同じ多摩市在住の地元民なのか
完治しても金返さなかったら
電凸+家におしかけてやろ
さっさと次の患者に渡せ
次から次へとこういう患者出てくるんだから
99 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:33:37 ID:VdL/H7LyO
心臓パイパス手術するくらいなら、うちの街にバイパス作れ。
こっちは渋滞で困ってるんだ(´・ω・`)
100 :
名無しさん@5周年 :2006/10/24(火) 22:34:58 ID:eW1bXfXC0
>>12 > 今時2ちゃんやってる奴ってナンなの?
> 日々刻々と世の中は進歩してるんだよ
> はっきりいって、おまいらは時代遅れの不良品、MEなみのクズ。
> さっさと死んだほうが世のためですよwwww
> ムカつくぜ、こんなチンカスどもが俺の近くにいると考えると、
> 胃からヘドが逆流してくるぜ!
> ねこだいすき
北の方ですか? しばれるね〜w
101 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:38:08 ID:uiu7X94/0
俺、100まんえん寄付したので返してね
103 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:42:22 ID:HpO+L/UY0
余った金返せや!!返さんと詐欺になるで!!
104 :
名無しさん@5周年 :2006/10/24(火) 22:42:28 ID:eW1bXfXC0
>>93 > 余命半年って診断した医者
> どう責任とるんだろ?
責任どころか、
手術がうまくいってよかったねくらいの勢いの
もの言いするんだろうね、どうせ
ったく、とんだ茶番だよなw
105 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:44:21 ID:OVDve+oGO
余剰金は一緒に活動してくれたスタッフの給料に支払ったり、食事代や交通費その他
で使うから特に問題ないだろ。証拠もないのに叩くのはいただけない。案外お金って
正当な使い方してもすぐなくなるもんだよ
>>105 給料なんて出すな! ボランティアじゃないのか!
107 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 22:57:53 ID:KfE3P2iF0
DQN寄生虫が多いのが 多摩
108 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:00:02 ID:EFQfVcZJ0
余った金を朱里ちゃんに寄付すればすべて解決だろ
109 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:00:08 ID:iJSWEOIP0
滞在費230万か。
1日あたり約7万円。
両親以外の事務局のメンバーが居るとしても
どこの高級ホテルに泊まったのですか?
110 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:02:41 ID:HFsAUIvH0
人様の善意だ。
余ったお金は朱里ちゃんに寄付したらいいんじゃないかい。
時は待たない。朱里ちゃんを応援してあげてほしい。
難病の子を持つ両親の気持ちは人一倍わかるだろ。
111 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:04:07 ID:jdo0Z1FB0
つーか最初に精密検査しなかったのかよ・・・
取りあえず重病をでっち上げて金をせしめるつもりだったんじゃないのか?
もちろん、手術後も一切黙っているつもりで。
で、今の自分達への風当たりを考慮するとどこかのマスゴミが病院に取材でもして事実が明らかになった場合に
いよいよ死ぬ死ぬ詐欺が明らかになるから、今回はあらかじめ先手を打って公表したんだろ?
112 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:22:03 ID:/DvbK1nC0
病院ってものの闇がよくわかる一件でしたね
だから医者は信じられないんだよな
113 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:31:55 ID:35SLj4ibO
これ、救う会とは連絡取れないのか?
ちょww俺の募金返せYOwwww
って、みんなで声上げたらどうだ?
領収書が無いとかグダグダ言うだろうが、
金いらんかったんだろが!さっさと返せ、このバカが!
でいけないのか?
114 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:33:39 ID:4wHJtbq40
2億単位の金を扱ってる救う会と連絡が取れないって異常
115 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:37:05 ID:N3Z6hbLp0
>>114 おまいの言う通りだ
2億持ったまま、メールの問い合わせスルーはスゴすぎる
116 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:40:24 ID:4wHJtbq40
あ、ごめん
114は
>>64>>67の
山内康一衆議院議員事務所のメル凸の返信読んだ感想。
帰国でゴタゴタしてる時こそ、
コマゴマしたことで動くのが救う会でそ?
117 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:46:29 ID:X7apLUmc0
もう東証一部上場しろよwww
118 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:48:01 ID:4wHJtbq40
これさ、
移植を押し進めた日本の主治医は
どっからのお咎めも何もない訳?
知人の息子さんが心臓病で闘病中なんです募金を始めてもらえませんか?
名前:三杉淳(小6)
趣味:サッカー
心臓のために短い時間しかピッチに立てません
彼をフルタイムで出場させてあげたいんです!
>>119 えっとそれは命にかかわる病気なんですか?
と聞きたくなるようなレスですね
121 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:54:46 ID:OvhWKBvyO
でもこれ悪いのは日本の医者だろ。
122 :
名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 23:56:19 ID:QcaemxpL0
124 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 00:34:57 ID:vrWh4/jGO
キン肉スグルかキン肉マンスーパーフェニックス、または一堂零を挙げない
>>119が理不尽です。
125 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 01:23:57 ID:5IMVJTisO
しん臓移植の必要
ね〜ってか。しね
よ
愛
126 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:20:19 ID:Mb7jJp5J0
医者、両親、救う会、協力者
全部がどう考えてもおかしい
127 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:22:53 ID:GVkrtn5D0
子供の命が助かったことは良かったと思う
だけど死ぬ死ぬ詐欺の片棒担いでるヤツは全員シネ
NHKのお偉いさんなら
これくらいのカネ自分でだせただろ
128 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:39:30 ID:eFcCDMfW0
>>127 さくらとまながごっちゃになってる。
これだけ移植募金の疑惑が乱立したら無理もないけどw
移植しないで帰国したこのスレの主人公は「まな」
NHK夫妻じゃないよ。
129 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:45:49 ID:SIHoVH0d0
>128
どっちでも似たようなもんじゃんw
130 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:46:59 ID:Z8gFT28F0
残った金の行方は・・・?
131 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 03:48:53 ID:eFcCDMfW0
>>130 速攻で凍結www
62 :名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:13:50 ID:sy+aLSEj0
■まなちゃん募金凍結のお知らせ
http://scrapbook.ameba.jp/ousamanomimihadanbo_book/entry-10018650844.html 心臓移植:診断異なりバイパス手術…愛ちゃん帰国
心臓移植のため渡米していた東京都多摩市の会社員、石榑(いしぐれ)光一さん(39)の
長女愛(まな)ちゃん(1歳4カ月)が20日、両親らと共に成田国際空港に帰国した。
愛ちゃんは、渡米前に拡張型心筋症と診断されていたが、
米ロマリンダ大学病院での精密検査で、左冠動脈が大動脈につながっていない
「左冠動脈肺動脈起始」と判明。緊急に心臓移植をする必要はなく、
同病院で動脈のバイパス手術を受けた。当面は国内の病院で経過を観察する。
空港での記者会見で光一さんは「心臓移植が必要かどうかは今後次第。
出発時に比べ、顔色も良くなり体も大きくなった。支援してくださった皆さんのおかげです」
と頭を下げた。
残っている募金は、心臓移植が必要か定まるまで凍結し、
必要がなくなった場合は他の移植希望者に寄付するという。【柳澤一男】
毎日新聞 2006年10月20日 21時26分 (最終更新時間 10月20日 22時38分)
日本人医師の誤診で移植しか生きる道はないと言われ
大きな精神的苦痛を受けた、その為の募金活動で生活や仕事に支障も出た
として損害賠償を求める訴えを起こし……たりしないのかな?
133 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:55:35 ID:KPmV8uta0
ぼろ儲けだな
>>132 帰って直で行ってるぐらいだしなw
134 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 04:59:49 ID:6VhXK0gg0
よかった・・・病気の子供はいないんだ
135 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 06:23:15 ID:vrWh4/jGO
誤診のために結果的に今までの特定疾患受給は不正受給になったが、返還はすることになるのかね。
136 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 06:52:34 ID:FE6lRS9LO
137 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 07:00:01 ID:9f8B9WNGO
ID=FE6lRS9LO
今日の工作員
138 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 07:05:35 ID:jqHS418GO
金 返 せ 詐 欺 師 !
逮 捕 し ろ !!
新しいビジネスモデルですね。
今後、中韓ではやりそうな予感。
141 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 07:22:20 ID:bWBVNjfa0
なんという募金したやつプギャー
スレタイを見ただけでプギャー
このスレは間違いなくプギャー
142 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 07:56:26 ID:lQ5SysKn0
>>95 「精査しなかったというよりはできる状態じゃなかった」
「批判は甘んじて受ける」
患者みていないのでなんともいえないが、「カテーテル検査ができない状態」と判断した
その次が、「外国で移植」といく決定がぶっとんでいるところが、今回の最大の問題。
しかも、「検査できないくらい状態悪い」子を、飛行機に長時間乗せて移動することは許可している。
自分たちで診断できなかったら、国内の他の施設に相談、依頼するのが普通の発想。
143 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 08:34:57 ID:VphZdyZN0
>>142 誰かが書いたシナリオどおりに動いただけでしょうねwww
144 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 08:44:23 ID:86gfzK/50
診断した医師もグルだな
145 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 08:49:19 ID:i35azcG70
「検査は危険」と「心臓移植」がどうして結びつくのかわからん。w
検査できないなら、いかなる結論も出せないんじゃね?普通は。
いやいや、このヤブはグルだったに決まっとる。
146 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 08:59:17 ID:VphZdyZN0
白い巨塔みたいな文学作品・ドラマ・映画・漫画・・・ジャンルは何でもいいから多くの人の目に触れるような作品に仕立ててくれないかな
さくらの高給夫婦で、死ぬ死ぬもここまで杜撰になってきたか、
と思ってたけど、結果としてこっちのほうがもっとひどかったな。
まあさくらもこれから誤診が出てくるかもしれんけど。
誤診で子供が助かるのはかまわんけど、周辺のヤツらの腐臭はたまらん。
>>147 杜撰さは朱里ちゃんのサイトと事務局の方が上だよ。
サイトの中身のあまりの杜撰さは呆れる。
しかも電話で何を質問されても「わかりません」「知りません」で通してる。
149 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:05:10 ID:byYYKqDg0
またNHKか
150 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:08:34 ID:g8XihHxb0
で、結局かかった費用はいくらなんだ?
151 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:09:23 ID:0ah4IO/O0
しぬしぬのテクニックとしては詰めがアマイ。甘すぎ。みてらんない
152 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:12:37 ID:5vUncLGU0
今北産業
なんでアメリカ行ったの?
153 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:13:22 ID:D4TRecOQ0
結局はさ、寄付した方が悪いんだよ。馬鹿とかいう次元じゃなくて。
154 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:15:42 ID:C1pH2pDu0
究極的にはマスゴミが悪いだろ。
いくらなんでもこういう事例はしっかり報道する義務がある。
テレビだなんだで、どうせ募金してください!とかって
電波悪用して垂れ流したんだから。
んで
このスレもマスゴミ的には“ネットの中傷”ですか?
156 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:21:14 ID:i35azcG70
この先、この「誤診w」した医師の所へ、
難病っぽい幼児を抱えた親の診察が殺到したりしてな。ww
157 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:27:43 ID:Eg3JUvQ80
>>95 >「精査しなかったというよりはできる状態じゃなかった」
それ、嘘。
心筋の状態はどんどん悪くなるのに、半年くらい後に、ロマリンダ大学では、エコーで
あたりをつけて、カテーテル検査で確定診断してますから。
158 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:29:42 ID:MrT4ut9W0
この子に集まったお金を誰だっけか、また出てきた子に
あげればいいよね。
159 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:43:09 ID:DBmr7eXg0
つーか、
★7じゃねえだろばぐ太!!!!! ★8だろうがボケ!!
何度まちがったら気がすむんだテメーはよ!
>>157 医学的にウソかどうかはさておき、
深澤さん本人が実際にそう言ったことにウソはない。
160 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:43:23 ID:+zQRNzvKO
北三郎に見てもらえよ
161 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:45:17 ID:jdHePBRV0
こういういい加減な診断に基いて、
「余命あと半年」とか叫んで募金集めてたんだからタチ悪杉だな。
「批判は甘んじて受ける」なんてレベルじゃないだろよ・・
162 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:48:18 ID:Eg3JUvQ80
>>159 だから、医学的に嘘なんだが、
>>95 >スレ彷徨っててこんなの見つけた。
>批判を甘んじて受ける「だけ」。終わってる。
>親と打ち合わせ済みか?
>こんな誤診されても今だに主治医ってありえねえ。
>
>450 :名無しさん@七周年:2006/10/23(月) 16:36:38 ID:Y1FqS6d50
>
>>436 >さっきうちの母ちゃんが深澤さんと話したけど
>「精査しなかったというよりはできる状態じゃなかった」
と、伝聞の2ちゃんソースの伝聞で、
>>159 >深澤さん本人が実際にそう言ったことにウソはない。
と断言できるのは深澤本人かピックルしかいないぞ。
163 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:50:55 ID:xz+GeUEh0
「誤診主治医」に診断希望者殺到!!!・・・日本詐欺新聞
なんてね・・・
164 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:51:00 ID:Eg3JUvQ80
>>161 ちなみに、この病気、ちゃんと診断してれば国内でも手術できた(それも、本人負担はほぼ0)ん
だけど、手術せずにほっとくと本当に心臓移植が必要になるからね。
まなちゃんは、この医者に殺されかけたってこと。
165 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:53:15 ID:DBmr7eXg0
>>162 何言ってんだおまえ?
オレの言ってんのは、医学的にウソかどうかはオレに分かるわけもないが、
深澤自身がそういう釈明をしたというのは事実だぞって言ってんのよオレは。
電話して深澤と話したのはおれのカーチャンだからwwww
オレの言いたいのはそれだけ。わかったか? ん?
166 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:54:31 ID:2upo0YKF0
>残っている募金は、心臓移植が必要か定まるまで凍結し、
>必要がなくなった場合は他の移植希望者に寄付するという。【柳澤一男】
ええええええええええええええええええええええ?
必要じゃないからバイパス手術になったんだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお?
キチンと税務調査しろよ > 税務署
この家族 団体 医者・・・
168 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:56:34 ID:Eg3JUvQ80
>>165 それでもまだ「伝聞」なんだよ。
マザコン。
169 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 09:58:02 ID:z6ex0TR/0
ほら、また緊急に手術が必要な女の子(なぜかいつも)出てきたじゃん?余ったお金はその子の回せばいいじゃん。
170 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:02:47 ID:DBmr7eXg0
ちなみに言われたのはそれだけじゃねえ
ミラーサイトの管理人に報告したらすぐまとめてうpしてくれた
http://www18.atwiki.jp/sinusinu/18.html ●日本医科大学付属多摩永山病院・深澤医師の談話(深澤さんと電話で話をした人からの報告)
「結果的には誤診ということになってしまいましたが、ああいう状況がもう一度あっても、
きっと同じ判断(危険なので精査はできないという判断)を下すだろうと思います」
「精査については、しなかったというよりは、出来る状態ではなかった。批判は甘んじて受けます」
医学的に深澤がウソついてるかどうかは、医者が判断してくれるだろうな
深澤本人にとりついでもらう気はなかったらしいけど、
電話番ではらちがあかず結局最後に深澤本人が出てきたw
171 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:05:17 ID:oz5sartu0
あまったお金は トリオジャパン がゴッソリもっていってるんですか?
172 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:05:33 ID:GCi621jFO
>169
禿同。少なくとも余る分は絶対にあるはず
同じ境遇の困ってる人に譲るのがまっとうだよね
173 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:07:08 ID:pUQTS1rw0
心臓移植しなくて良かったっていうのは、
オレオレ詐欺に引っかかったボケ老人が、
「息子が誘拐されてなくて良かった」っていう感じに近いのかな。
国循、女子医、京都、岩手
...あたりに連れてって初めて「国内では手を尽くした」と言える
175 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:10:19 ID:ujTaSSmFO
※スタッフがおいしくいただきました
176 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:11:56 ID:xz+GeUEh0
@ 「まな親」は「大誤診」した主治医の「責任」を追及する気は全くない
A むしろ「今後もよろしくお願いします」
B アメリカからの帰国の際誤診主治医同行→誤診大学病院へ直行
C 大学病院も主治医の「誤診」の責任を問うことはない
以上のことから「主治医の診断」は募金詐欺の「大義名分」の為に利用されただけ
「まな親」・「主治医」・「大学病院」みんな「グル」の「詐欺的行為」の認定もやむなし・・・
177 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:14:18 ID:yl4BbRx1O
問 余ったお金はどうしたんですか?
答 ボランティアではないので会の中で分配しました
178 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:14:46 ID:Eg3JUvQ80
>>170 >ちなみに言われたのはそれだけじゃねえ
お前じゃらちあかんから、言われた母ちゃんにかわれ。
179 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:19:39 ID:i35azcG70
180 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:19:40 ID:LsGxV3jg0
お涙頂戴で簡単にカネが集まる。
日本はほんとに良い国だ。
これほど純朴な国民(大阪を除く)はこの地球上には他に存在しないだろう。
181 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:20:32 ID:f2ESDT2r0
この詐欺考えた奴って頭良いな。
もうすでに結構儲けて一財産築いてるだろ、すげーよ
182 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:24:34 ID:xz+GeUEh0
大学病院の「偉い先生」が「バイパス手術で直る病」を「心臓移植が必要な難病」と
誤診することはありえません
今回の「誤診」は最初から「仕組まれた」との判断が妥当・・・
183 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:25:53 ID:DBmr7eXg0
>>178 それほどまでに信じたくないんなら、自分で勇気だして凸ってみれば
すぐわかるだろ
同じような答えが返ってくるだろうよ
最初の数分間はあちこちたらい回しにされたり、数分間待たされたり、
「救う会に問い合わせてくれ」と言ってみたり、
まなを救う会の古い電話番号(もう通じないやつ)を教えて逃げようとするから、
そのときは気をつけろ
そこをなんとか粘れば、最後に本人に繋げてもらえるはずだ
>>177 おれ千円募金したけど返してほしいな。余ったんなら。
185 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:28:52 ID:6Sfj+GqvO
186 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:30:27 ID:cbshDglp0
>>170 すげぇなぁ。電凸尊敬するぜ。
・・・にしても、これほどのリスク背負っても「誤診」するとは、余程甘い汁吸ってんだな。っつか医者って誤診とか過失とか鼻で笑う感覚の奴多いんだけどな元々。
187 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:30:40 ID:DBmr7eXg0
>>179 ネットはやらねえけど、今回はおれが強制的に見せたよ
まなちゃんを救う会にかなりの額を寄付をしていたのを知ってたんで
「もう馬鹿なことすんなよカーチャン!!!」という意味で
まなを救う会のブログとか全部読ませた。
そしたらやっぱり吃驚して、いきなり「この医者は誰? 電話する!!」と
言ってオレに命令して病院の番号をググらせて、マジで電話しやがったw
188 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:32:14 ID:Owd2yMYf0
>>187 かあちゃんGJ!!だな
他の協力者だって、内情知ったら怒りまくりだろう
★★★★医者嫌いの皆さん、これを色んな板に張り付けまくってください!★★★★
1、医者「当直あけで寝られない。次の日は休ませてよ」→人の命預かってるんだから、死ぬ気で働いてあたりまえです。
2、医者「何でも起訴にして逮捕されるんじゃやってられないよ」→結果が悪かったら過程なんて関係なく責任取るのは当たり前です。
3、医者「何で医療ばっかり予算減らされるんだよ」→経済のほうが大事だからあたりまえです。
4、医者「僻地なんていきたくないよ」→強制的に、安給料でいかせてやります。お前らの人権より弱者の人権のが大事です。
5、医者「患者の言葉遣いが荒いよ」→患者「様」だろw。お前らがこっちに最高の敬語使うのは当たり前。こっちの言葉は気分次第です。
6、医者「国際的に見て医療費がどーのこーの」→そんなの関係ありません。ここは日本です。
7、医者「産科なんて誰もいかなくなるよ」→大丈夫!強制的にいかせてあげますから。入学したときの希望なんて知りません。
8、医者「これるんなら夜の救急じゃなく昼にきてよ」→昼は仕事がありますからw。夜中でも昼と同じレベルであたりまえです。
9、医者「専門外は診れないよ、、」→たった20科くらいしかないんだから全部並の専門レベルでみれて当たり前です。六年も大学いってただろw
10、医者「医療は不確実なんだよ」→医者なら何でもわかって当たり前です。なにより、結果が悪ければあとからなら何でも文句つけて搾り取れますからw
11、医者「外来の患者多すぎるよ」→他の患者がどうだろうが私はしっかり見てもらわないと困ります。3時間待ったんだから30分は診察に時間かけてくださいね。
12、医者「医療ミスで逮捕する必要はないだろ」→遺族は傷ついてるんです。国民も怒ってるんです。エリートの無様な姿は見てるとすっきりしますw
13、医者「何で医者ばっかり社会はたたくんだよ。一生懸命やってるのに、、」→一生懸命でも世界一レベルのテレビにでるような医者より下手
なら文句言われてあたりまえです。死ぬ気で一生勉強しろ。全部が最先端レベルじゃない医者は消えてください。
まったく、世界最先端の最高レベルで全部間違いなくこなせない医者なんて困っちゃいますよね。「存在価値がない」って我々
善良で誠実な市民は思っちゃいます。
190 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:33:38 ID:+zQRNzvKO
問 余ったお金はどうしたんですか?
答 スタッフがおいしく頂きました
191 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:34:20 ID:LsGxV3jg0
>>181 今の時代、こまめに働くだけじゃカネは残せませんって。
192 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:34:44 ID:aoMvw5970
石榑光一←これなんて読むの?
193 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:38:27 ID:lMLmxAMm0
日本の心臓外科医のレベルの低さがよくわかった
194 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:38:44 ID:FZkC4zioO
>>189→意訳かうまいなw
そんなんで叩かれてんじゃないだろw
195 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:39:59 ID:Owd2yMYf0
196 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:43:16 ID:nOG9B7QbP
これで募金する人が激減しただろうな。
197 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:45:10 ID:cbshDglp0
http://ameblo.jp/save-mana/ ロマリンダ大学病院での、検査・治療の結果、移植を回避できる可能性が可能性が出てきました。
平成18年10月20日に帰国し、今後は日本の病院で心機能の回復の経過観察となりました。
みなさまありがとうございました。
可能性が出てきた
199 :
189:2006/10/25(水) 10:50:27 ID:5cm80Gsu0
>>194 大学病院の「偉い先生」が間違えるなんて許せませんからねえ。
たった20年くらい心臓のことばかり勉強してきただけで、われわれ素人に医者はすぐ専門家面しますからねえ。
「検査はできる状態じゃなかった」なんていっても、過程がどうであれあとからみたらおかしなことをいってたってことに
なるんですから。
オペしてるときだろうが、一日50人の外来をこなしてるときだろうが、寄付が問題になるなんて想定してなかったにしても
寄付した人の善意を踏みにじることになったんだから説明責任を果たしてあたりまえです!
寝る間や食事する時間なんて削ってでも、善良な市民の質問に丁寧に答えて当たり前です!
医師に電話をしようか迷ってる人はこのことをよく考えてからにしてくださいね。
よかった・・・病気の子供はいなかったんだ・・・
201 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:52:37 ID:5MB+XqKa0
誤診というより危険な検査だからやらなかった。
だから発見できなかった、という言い訳か。
だが1歳にも満たない幼児に心臓移植するのは危険じゃないのか。
大人だって十分危険な手術じゃねーのかよ?
202 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:56:55 ID:rbn9G9Pz0
手術しないと死ぬ手術しても死ぬ
どうせ死ぬなら募金しないと損
203 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 10:57:17 ID:7hHwMCSuO
ねぇ、これバチスタだったの?
>>201 「完治の可能性がある手術で危険になるのと、治療の役にたたない検査で危険になるのとは全く意味が違う。
治療はリスクあってもやることがあるが、検査で危険なことになるのは許されることではない」ってのが医者の
よくいうことですよ。
全く専門家ヅラばかりしやがって、、ほんとむかつきますよ!
205 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:00:57 ID:LyAP8Wi0O
しょうがないな、漏れが診断しよう
心臓移植必要
…ひょっとしたらだが
交通費やベッド代いるからいつものとこ通して2億円用意しる
206 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:01:56 ID:xz+GeUEh0
今回の「誤診騒動」で主治医が被った「損害料・迷惑料」はいくらぐらいになるのだろう???
当然千万単位だと思うが・・・
普通は逆なんだけどね・・・本来は「まな親」が被った「被害額」を気にすべきなんだけどねw
「まな親」は当然そんなことは全く考えてもいないだろうなw
207 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:02:55 ID:EvYTD5x8O
もうね、募金するやつが馬鹿って思うようになった。
皆もやめたら?募金は。
高校生の頃、焼酎のビッグマンのデカいペットボトルに
1円〜10円を入れて 満タンになってた貯金を、俺の親が阪神大震災の募金するから、アンタはそれ募金に送ったらどう?
と言ったので全部送った。
これも間違いだったような気がしてくる。
もう善意の気持ちすら沸かない
208 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:04:37 ID:HRrSs2n00
これが詐欺じゃなかったら何が詐欺なんだよ。
こんなアホな話ないな。
日本国内では12万人の子供が難病と戦っています。
一人の難病の子供が1億円を集められるなら、12万人で12兆円を集められます。
そう、死ぬ死ぬ詐欺の市場規模は12兆円なのです。
今世紀最大のビックビジネス。
あなたもこのビジネスに参加してみませんか?
今ならテレビ局や行政も支援してくれます。
あなたのお子様が難病でなくても心配要りません。
必要なものは、かわいいあなたの子供だけ!
難病の診断書や募金活動はこちらでご用意いたします。
借金で苦しんでいるあなた?借金を一気に返すチャンスです!
家を新築したいあなた? アメリカで豪遊したいあなたもチャンスです!
詳しくは ト○オジャパンまで。
http://square.umin.ac.jp/t○○o/
ボランティアやら募金なんてのは絶対裏があるんだよな
公にし辛い問題だから2chで大々的に祭り上げられると嬉しい
>>206 まったく、全ては医者が悪いんです。間違えた医者が悪いんです。専門家は納得しようが
一般人は納得できません。許せないのは間違えた医者です。家族は悪くありあません。
一生懸命だったんですから。って報道になるんでしょう。
家族の一生懸命→きれいなもの
医者の一生懸命→結果悪かったら全部ダメ
ってテレビでそのうち報道するんでしょう。
また奈美悦子さんやみのもんたさんみたいな真っ正直なかたがたが、「私も医者に殺されかけた」
なんていって、お金が結局どうなったかよくわからないまま、全部日本の医者が悪かったことになって
テレビの報道は終わるんですよ。
212 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:09:48 ID:xz+GeUEh0
アメリカ「心臓移植」ツアー・・・参加希望者続々
ご好評につき「カナダツアー」も追加!!! by ト○オジャパン
213 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:09:53 ID:aoMvw5970
>>207 災害支援は助け合いだ。間違いじゃねーぞ。
そこまで心を壊しちゃいかん。
これもトリオの罪だな
214 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:10:39 ID:a7O0feuAO
カモられてばっかの日本人
>>213 そうなんだけど、このときもやっぱり収支関係はきっちりしないとまずいと思う。
逆に、そのへんがしっかりしてるところだったら問題ないだろうけど。
>>207 同じ頃クラスで集めた震災募金の90%を自分の懐に入れた学級委員は何を隠そうこの俺さ。
218 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:14:21 ID:Zg8I6lwT0
>>204 >「完治の可能性がある手術で危険になるのと、治療の役にたたない検査で危険になるのとは全く意味が違う。
>治療はリスクあってもやることがあるが、検査で危険なことになるのは許されることではない」ってのが医者の
>よくいうことですよ。
関係ないじゃん。
治療の役にたつ検査で危険になるのは、よくあることなんだから。
219 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:14:54 ID:EvYTD5x8O
唯一希望的な意見をすると、ボランティアや募金活動団体の末端の人間はいいやつなんだろな
募金団体トップから金で、マスコミトップに金払う
これでOK
報道は沈下する
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>217
221 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:22:09 ID:aoMvw5970
>>216 災害の時って金より物や人手だったりするから、若者がこの件でドライになったら寂しい。
報道もあるから情報も入るしな。助けに逝ってやってくれ
222 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:22:35 ID:rYdbjGbWO
これふざけんなよ
人の好意を踏みにじりやがって
223 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:26:23 ID:pUQTS1rw0
終末終末詐欺のオウム真理教とかわりません!
終末がこなくてもお布施は返しませんよ。
224 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:27:18 ID:EvYTD5x8O
>>213確実に俺みたいに、
募金に愛想尽かしてる人間は増えたでしょ
募金団体のあり方に腹をたてて
一生募金なぞしないと誓った人間は増えたと思う
本当ならビッグマンにあった小銭の万単位の金で贅沢できたんだ俺は
当時は善意を選んだけど
今でも知らずに自分より善意の気持ちを選ぶ人間がいると思うと腹がたつ
225 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:27:42 ID:iKpSJ2G70
診断した薮医者と募金詐欺グループが全員氏にますように。
ドナーカードに全部同意を書き込んで脳死がベスト。
226 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:30:24 ID:VimcIurg0
>>224 まぁこれからはもっと身近な人に善意を使えばいいさ。
227 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:31:46 ID:3FwUry9V0
余った金は投資ファンド行きかw
228 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:37:09 ID:rYdbjGbWO
>>189 ニートが偉そうにするなよ……俺も人のこと言えた身分じゃないが。
てかその解釈キモすぎ。いくら客だからって普通敬語くらいはつける
>>228 いや、書き込んだ本人はボケのつもりだと思う
全然面白く無いけど
230 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:41:21 ID:i35azcG70
>>204 危険であろうが無かろうが、必要な検査ができなきゃ結論は出ないんでないの?
素人考えだが。
ひとつの危険を回避して、よりでかい危険に晒したとしか思えん。
まあ腐れ医者の理論はそんなもんなのかも知れないが、
まな親が相変わらずこのヤブにべったりなのは、なんとも胡散臭いな。w
231 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:42:39 ID:VphZdyZN0
>>230 しかし、親身になって診てくれる先生だと、
誤診だったのがわかっても
そのままお世話になることはよくあるよ。
233 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:46:21 ID:q7Zwbdor0
これは・・・日本で診察した医者が悪いな
234 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 11:46:35 ID:xz+GeUEh0
20日「まな」帰国 → 24日「さくら」集金活動終了 → 間髪いれず次の集金活動?開始
裏で「募金ビジネス」を操ってるヤツがいるのは確定的です ト○オジャパン???
そして「参加希望者」は今後も続くのであった・・・
235 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:02:35 ID:TI7NylbC0
たとえ今とんずらしても四億以上の金持ってんだもんなあ。
これは新しい。流行るね。
最先端詐欺で、善意の金で豪遊できる巣食う会は勝ち組。
236 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:02:46 ID:5MB+XqKa0
危険な検査はしたくないが、それ以上に危険な移植は勧めるのかw
237 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:07:03 ID:TvPiPHVEO
豪邸新築か外車購入だろ
238 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:13:16 ID:9f8B9WNGO
タイやベトナムで孤児の何割かは、生きるために自ら手足のどれか一本を切り落として物ごいになるそうだが、
そいつらにこの話を聞かせてやりたいな
「日本では、金持ちの人が、自分の生活を切り詰めもせずに
子どもの病気を治すためのお金を他人に恵んでもらってる」って
239 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:41:31 ID:rNldAlA30
インドでは募金で生活するために、わが子の足を切断して物乞いするらしい。
遠いようで結構同じようなレベル?
240 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 12:51:02 ID:Yc2uyLrP0
>>229 >>231 これは、何故このスレに持って来たのか分からないけど・・5年くらい
昔に、ネラー医師と一般人ネラーの間で交わされた、マジの会話ですよ。
241 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:28:04 ID:SpU9VrIb0
これはっきり誤診だよね?
242 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:29:57 ID:HZp46Qqx0
>>241 だね。
問題は意図的な誤診か本当に単なる誤診か・・・
243 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 13:42:12 ID:JJOxK01d0
誤診した2人の医師免許を取り上げろ。
こんな医者怖くかなわん。
>>225 「とられた臓器を誤って破棄」ってのがこの間あったね
245 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:09:04 ID:SuQ4WEP+0
危険な検査だからと自分ではやらずに、
アメリカの医者に検査も丸投げして、
渡航のリスクと外科治療が延びたぶん、
患者の心臓にダメージを与えておいて、
批判は甘んじて受けるってだけで、いまだに主治医。
なんの代償も払ってないのが納得いかない。
この人のせいで2億もの善意の金が集められたのに、
批判は甘んじて受けます。だけで済むの?
さらに「緊急に移植は必要ないのに募金は凍結」って。
億単位の金を扱ってる救う会と連絡がとれない。というのも異常事態だし、
事件にならないのが不思議なくらい不可解なケースだと思うよ。
246 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:12:26 ID:H9quRuFi0
ん〜、マンダム
247 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:24:35 ID:iXc5qamxO
バイパス手術ならアメリカでやらなくても
日本で健康保険使って安く済ませられただろうに
248 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:24:47 ID:ELxFxVdV0
もう、東京地検特捜部みたいなところに、捜査してもらったほうがいいんでね?
いいかげん法のメスを入れるべきだ。
249 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:25:37 ID:yVpAaCdMO
カネをもらう約束で募金を集めやすい病気と「誤診」したんだろ。
てか、冠状動脈バイパス手術なんて日本でも普通に保険で受けれるじゃん。
250 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 14:49:14 ID:0BHM6fAI0
増すゴミも病院も佐賀警察も ぜーんぶ グル
ありがとうごさいますた pgr!
251 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:04:55 ID:0BHM6fAI0
>>249 >カネをもらう約束で募金を集めやすい病気と「誤診」したんだろ。
此処まで、NETで騒がれると思わなかったんだろうね
はした金で医師としての価値がかなり下がったね
NETの中じゃ ヤブ医者決定だからね 自業自得 pgr!
252 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:06:13 ID:X2cYXMQd0
いつから募金をよびかけるサイトに.comのドメインを使うようになったのでしょう。
「さくらちゃんを救う会」の以前に「あやかちゃんを救う会」がsave-ayaka.comと
いうドメインを取っていたようですが、それ以前はよくわかりません。
一応「あやかちゃんを救う会」はドメインもサーバも結構安価なところを選んでいるようです。
というより、「さくらちゃんを救う会」が極端に高額ブランド的なサービスを選んでいるといったほうがいいですけど。
まあ、すでにドメインを買ってしまったとはいえ、使わないなら使わないでもいいでしょう。
私が、わざわざドメインを取得するのに賛成できないのは、毎年お金が必要になるからです。
たとえ千円以下でも積み重なったら結構負担になりますよ。
自分の仕事や趣味のためなら高くない金額ですが、募金活動の経費ですからね。
そんなこんなでドメインを検索しているうちにこんなものをみつけました。
http://www.sukuukai.org/ このサイトは、日本全国に存在する「***を救う会」の皆様に、オリジナル・ドメインを
利用したホームページとメールアドレスを無料でご提供させていただくために開設しています。
無料……
こんなサービスがあることを世のトリオジャパンとかトリオジャパンとか
トリオジャパンとかは知らないんでしょうか。
むしろ、トリオジャパンがドメインを取って、サブドメインを各救う会に使って
もらうとかしてもらってもよいような気がします。
a bull pup 無料だってさ
ttp://holmesian.info/Entry/44/
254 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:31:56 ID:xz+GeUEh0
***今後の「まな親」の宿命***
家を購入したら → 募金御殿
新車を購入したら → 募金自動車
旅行に行ったら → 募金旅行 etc・・・すべて頭に「募金」がつきます・・・
勿論本人達にも・・・「募金夫婦」「募金家族」「募金一家」
255 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:36:28 ID:b2vztMvw0
256 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:36:33 ID:0BHM6fAI0
>>252 姉歯見たく成らなきゃ良いけどね 金のために手抜設計ならぬ手抜き診察
姉歯は、全部自分が悪いって認めたんだっけか?
257 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 15:41:16 ID:fxQWdwnX0
259 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 16:36:57 ID:I/pgsxEd0
偽善と疑惑のボキン娘☆MANA
260 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:00:52 ID:KXFJ4jrN0
てか両親は病院変えてないの?信じられん。
この主治医のせいで、パイパス手術が遅れて、
そのぶん心臓にダメ−ジ負ったのに。
261 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:08:54 ID:VphZdyZN0
>>260 募金の1割くらい、誤診のお礼に差し上げてるかもねww
262 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:32:57 ID:XPUbUP000
最初から募金成金想定済み
263 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:42:10 ID:X239sOJC0
まな父親の手記読むとさ、
日本の主治医 深澤隆治(日本医科大学多摩永山病院小児科医師) は
まず最初からアメリカ移植ありきの結論で、
危険だからと自分でやらずに、必要だった検査までアメリカにおまかせしてるな。
普通に考えて、危険度:渡米&移植>>>>検査 だろ?
この医者の判断はヤバすぎだろ。今でも主治医?嘘だろ?ww
69 :名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:29:33 ID:sy+aLSEj0
■まなちゃん移植不要判明の過程
http://www.jbaseattle.org/whatsnew/whatsnew_top.html 「心臓を肥大させている原因がわかるかも知れないので、
至急冠動脈造影の検査をさせてください」と主治医から告げられました。
日本では、
「とても危険な検査なので、渡航前に必要がないものは無理にやりません」
と言われていたのでびっくりしましたが、
「移植を直前に控えて、移植の必要性がないと疑われる場合は、
その可能性が低くとも必要な検査は行ないます」と言われ、
翌日早速検査が行なわれました。
【アメリカ】→
移植を直前に控えて、移植の必要性がないと疑われる場合は、
その可能性が低くとも必要な検査は行ないます
【日本】→
とても危険な検査なので、渡航前に必要がないものは無理にやりません
264 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 17:53:25 ID:ri5kvO4S0
>>263 批判を甘んじて受けます。
批判をさらに超える旨みをもらってるんじゃないか?
265 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:20:36 ID:2upo0YKF0
この主治医が悪の枢軸なんじゃないだろうか
266 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:24:02 ID:q57owR6B0
批判を甘んじて受けると言う事は、批判は無視すると言うことと同義だからなぁ。
そりゃ無視してるのが一番楽なのは当たり前の話で。
納得のいく説明をしてくれ。
267 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:29:14 ID:Cs5FgcII0
268 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:43:06 ID:i35azcG70
>>260 普通は怒るとこだよな。
移植手術しないと半年で死ぬとか脅されて
何の事は無い、日本で保険内でできる手術でいいのに
結果的に、それをわざわざ遅らせただけでなく
心臓悪いっつのに飛行機でアメリカまで飛ばされた。
世間をお騒がせして乞食の真似までし、批判や中傷も受けた。
これで怒らない親って、後ろ暗いとこが無いなら、余程の池沼。
>>263 (判断を誤ったら自分が)とても危険な検査
270 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:49:06 ID:X239sOJC0
>>266 この医者のせいで、
ほかの心臓移植募金が余計に疑惑の目でみられることになった。
「本当に移植が必要なのか?日本の診断は間違っていないのか?」と。
批判は甘んじて受けるというなら、
帰国会見の同席なんかで誤摩化さず、公の場できちんと説明するべきだな。
>>268 つか、自腹だと分かりやすいよ。
自腹で高い飛行機代を出してアメリカに行ったら、誤診でした。
さてどうする?って。
普通はただでさえ病気でお金が掛かるのに、飛行機代に宿泊代、アメリカの診療費・・・・
途方もない支出をさせられたら、損害賠償ものだ罠
それがニコニコ帰国。いいねーーーーーーーーーーーーーぇ、募金長者は。
アメリカで無保険手術で長期滞在もしてくるんだから。
272 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:53:57 ID:5x9xO58X0
なぜ、わかった時点ですぐ帰ってきて、日本で手術しないの?
273 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:54:44 ID:/SIHoen50
274 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 18:58:08 ID:1zLMfK+O0
>>271 ホントだ。自腹に置き換えるとわかりやすいwww
もう何も同情できない何も信じられない・・・。
とりあえず全部返すか後の親子に寄付したら済む話だよな?
こんなのがあると、この後が信用できなくなるから許せねぇ
279 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 19:26:23 ID:sH8eHTxE0
新手の詐欺だ。
貧乏人から募金という名前で吸い取る新手の詐欺。
これから募金はしない。
募金には所得税はかからない、
280 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:11:16 ID:FuOtLGlY0
募金凍結age
281 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:18:55 ID:vrWh4/jGO
>>271 >普通はただでさえ病気でお金が掛かるのに、
これは違うぞ。拡張型は特定疾患で自己負担0%、自己負担限度額は月額1万未満だ。つまり治療費は薬代・検査料・診察料すべて込みで月1万以下しかかからないんだよ。
282 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:20:02 ID:JInNU+v00
これで他の難病持ちの人に残りを寄付しなかったら詐欺確定ね
283 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:21:47 ID:lQ5SysKn0
>>263 「とても危険な検査なので、渡航前に必要がないものは無理にやりません」 は間違い。
「渡航の前提条件としてどうしても必要な検査なので、危険ですがやります」が正しい。
危機から逃れず、立ち向かい、やりとげる意志と能力を持つものを、プロフェッショナルと言う。
284 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 20:40:18 ID:fyio/N4IO
政治家に募金の一部が献金されてないか?
チーム施工はスレを巡回しているから当然この問題を把握していると思うが。
不自然なくらいスルーされているのが解せないな。
285 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:04:37 ID:FuOtLGlY0
>>95 >さっきうちの母ちゃんが深澤さんと話したけど
>「精査しなかったというよりはできる状態じゃなかった」
って言ってるけど、はっきり行って、それさえ怪しいと思うんだが。
検査できないほど状態が悪かったのに、
渡米してすぐ、2、3週間ごとの検診でよくなってた。
http://ameblo.jp/save-mana/entry-10012817683.html 2006-05-24 15:10:53
定期検診
テーマ:両親からのメッセージ
5月22日 今日は、なんと3週間ぶりの検診でした。
先般ご報告いたしましたとおり、愛の心臓の状態は安定しているため、
下手に病院に来て院内感染するリスクを負うより、自宅で待機しているほうが良いとの判断から、
検診は2週間おき、ということになったのです
(今回3週間ぶりになったのは、心臓の主治医のバケーションの関係だそうでした。
さすが、アメリカ・・・休暇が長いです)。
286 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:51:46 ID:Cvm0qIKT0
>>285 >さっきうちの母ちゃんが深澤さんと話したけど
>「精査しなかったというよりはできる状態じゃなかった」
それは、「自分の技術では」という意味では?
287 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:55:51 ID:iXc5qamxO
募金は使っちゃダメだろ。
だって心臓移植のためにみんな寄付したんでしょ?
日本で保険内で出来る手術だったんだから自腹切らなきゃ
288 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 21:59:45 ID:GVzuVN+5O
これからは、ある一定額以上は募金も領収書を発行すべきだよ
一億も集まるんだから、使途不明金は一時所得として
税金もがっつり取るべきだ
こんな奴らが私服を肥やして、真面目に働いてる奴がバカを見る世の中なんてもういい加減にすろ
余った金をしゅりちゃん?に廻せば済む話
それで
ざ〜っつ お〜る!!
なんだよ、きみ
290 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:13:50 ID:1VDB2Xui0
死ぬ死ぬ詐欺って、何とかならんのかいな。
これマジでヤクザのビジネスになるよ
291 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:37:24 ID:lQ5SysKn0
>>285 検診の結果(といっても、聴診器で心音を聞いただけ)、心臓の状態に変化は見られず、「では、次は
2週間後に。」と、またしばらくお休み。ただし、今度は、きちんとエコーで検査するそうです。
「何か他にありますか?」と聞かれたので、「最近、おっぱいをとてもよく飲むので、離乳食は、
食べさせたほうがよいでしょうか?」と、尋ねました。実は、湿疹が出てから、様子を見るため
に離乳食をあげるのを中断していたのです。主治医は、すぐに小児科の主治医に相談しに行き、
木曜日(3日後)に、小児科の検診を受けて相談すると良い、と指示してくださいました。
2006年4月13日渡航だから、これは5週間後の日記。渡航の移動で多くは心不全がいったん悪く
なるのに、向こうに着いたあともずっと状態良く、湿疹や離乳食再開の心配ができるほどのんびりした
自宅待機だったことが窺える。
とても、これで、日本に居たときはカテーテル検査ができないほど悪い全身状態だったとは
信じがたい、、、。
どーせ朝鮮マネーでしょ。
293 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:39:32 ID:sarXUaqS0
余った金を、埼玉で募金はじめた子のまわしてやればいいのに
絶対まわさないだろうな
294 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:44:36 ID:K2OgX2mOO
マイホーム資金
高級車資金
有名ブランド物資金
貴金属資金
海外旅行資金
2億もタダでもらえたんだから、バラ色の人生だな
>娘が移植を回避できる日が来た暁には、
>親子3人で必ずやシアトルの地を訪ねたいと思っております。
これも募金から出すつもりー?
296 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:46:35 ID:z6ex0TR/0
>>294 いいファンドでも見つければ、5%でも毎年1000万円入ってくるんだぜ?
あとは世を忍ぶ仮の姿として、適当な楽な仕事にでもついて。
街頭募金や振り込んでくれた見ず知らずの方への
丁重なお礼状、まだー?
298 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:48:51 ID:qbcZ8JY40
2億、2億。ご自分の将来のために確保。
299 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:51:13 ID:IBfAt3uB0
2億単位の募金を速攻で凍結したのが、心底あやしい。
300 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:51:56 ID:z6ex0TR/0
ところでさくらちゃんの募金が目標額達成したんだってさ。
たしか1億3000万円が目標で、600万円オーバーしてるらしい。
オーバーした分は予定外なんだから、きっとまなちゃんに募金してくれるよ。
まさか自分の子だけ助かれば、なんて思ってるはずないもんね。
301 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:55:27 ID:z6ex0TR/0
>>300自己レス
あ、これ新しいのじゃないのか。
いっぱいあるから間違えたw
302 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:56:14 ID:YpxWS5V20
303 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:57:01 ID:IBfAt3uB0
>>301 まな、さくら、朱里、
スレいっぱいあってどれも疑惑でいっぱいで混乱するなww
304 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:58:27 ID:UQ0aUUBc0
募金するアホどもも、もうちょっと考えて募金しろよ
305 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 22:59:56 ID:EWt5ffq00
>余剰金につきましては、術後費用、
>または今後移植が必要な方への支援とすることになっております。
術後費用はいらないな。
しゅりちゃんへの支援まだー?白石さんでもほかの人でもいいんだけど?
>>304 大題的な教育が必要なぐらい寄付の選別(検証)について日本人は無知だよ。
この手のは学校で教えないどころか推奨してそうだ品。
「 S T O P 寄 付!! 安易な寄付は募金詐欺を誘発します!!」
みたいにキャッチフレーズでもつけてポスター、CMやりまくらんと修まらないと思うけどな。
308 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:03:12 ID:EWt5ffq00
309 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:05:39 ID:IBfAt3uB0
310 :
名無しさん@七周年:2006/10/25(水) 23:26:56 ID:lQ5SysKn0
>>285 どうも腑に落ちないので、さらに両親のメッセージを読んでみた。
生後三ヶ月を過ぎ、症状が改善しないことから検査を受けた病院で「拡張型心筋症」の診断を
受けた時は、私たちにはその現実が信じられず、受け入れられず、数日の間二人で泣いてばかり
いました。(中略)でも、その治療も三ヶ月になろうかというのに、一向に愛の心臓はその動き
を強める様子は無く、私たち夫婦も焦り始めた12月、主治医からこのままでは愛の命はあと一年
も持たないと宣告されました。助けるには海外での移植手術にチャレンジするしかないことも
教えていただきました。
すなわち、少なくともきちんとした手順を経ずに、ごく早い時期に問題の診断名がつけられたこと、
そして、入院3ヶ月後に主治医の側から渡航移植が提案されたことが述べられている。
しかも、そのあとの渡航までの4ヶ月間は最初の診断名を検証する努力が為された形跡はない。
この間には、本人の全身状態を含めて、いくらでもカテーテル検査をやる機会はあった筈である。
不自然さが目に付く。
311 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:00:22 ID:Ty+SiEhQO
マジレスすると特定疾患の診断が下されるのはこんな感じ。
・具合が悪く、かかりつけの診療所や病院で診察を受けるが特定はできないために、MRIなどがありさらに詳しい検査を受けられるところを紹介される。
↓
・紹介された診療所や病院で精密検査を受け、その結果を持ちかかりつけの診療所や病院に。念のために精密検査の持って、在住都道府県立のトップクラスの病院を紹介される。
↓
紹介された在住都道府県立のトップクラスの病院に何度か通い、複数の科の診察を受け、確かな診断を下す。この段階で病名ほぼ特定されるが、念のためにその病気において在住都道府県で一番実績があり、治療も診断も確かである病院を紹介される。
↓
紹介された病院に何度か通ったのちに検査入院。精密検査を行い、病名が特定される。
普通はこのくらいはして診断が下されるんだけどね。
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ
金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ金返せ
313 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:10:50 ID:JYj04tY30
資産作りのショートカットの答えは、バイパスとはこれいかに
314 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:18:21 ID:s9Wuefjx0
315 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:20:25 ID:ejFxk7ur0
316 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:43:15 ID:4Kj2Uy3n0
age
317 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:49:02 ID:AHnznpNK0
まだこんなのに募金してる人いるの?
虐待されてる子や餓えてる子供たちを保護する基金つくったほうがいいよ。
病気でも親の愛情たっぷり注がれて看取られるのと
食べ物ももらえず暴力で殺されるほうが何十倍も可哀想でしょ。
318 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 00:51:06 ID:ejFxk7ur0
>>317 ほんとだよな。
移植募金を監視する機関も作ってほしいが。
この手の募金は胡散臭いと言う感じになってきたな
裏にまたろくでもない組織がいるんだろ
320 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 04:27:47 ID:GFSvO3LK0
募金凍結www
321 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:47:40 ID:OIDpncLP0
>>309 >>315 すると、 1月11日にはカテーテル検査で入院したわけで、少なくとも「精査しなかったというよりは
できる状態じゃなかった」という説明は事実と異なることになる。検査やったが確定診断に至らなかった
という方が、真実だろう。
ここから先は憶測だが、その1月のが検査として不完全なのは、主治医にも自覚があったのでないか。
でないと、確定診断が付いたはずの患者の親に「とても危険な検査なので、渡航前に必要がない
ものは無理にやりません」という再検査を示唆するような説明をすることはないだろう。
個々の発言をつなげると、ほんとうにつじつまのあわないことが多い。
322 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:51:14 ID:xDfV4QcPO
募金したバカども。
たいしたことなくて良かったね。wwwwww
323 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 06:53:01 ID:5ZjxanK70
誤診は問題だろ。
国は調査しないのか?
324 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:09:17 ID:Ty+SiEhQO
多摩市なら都内だよな。都内なら日本赤十字医療センターがあるんだけどねえ。テレビの特番で小児救急を取り上げるときにはここのNICUが取り上げられるんだ。毎年500人以上のハイリスク新生児の治療を行なっていて、開設されてから31年の実績がある。
なんでここでも診察を受けなかったんだろ。
325 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:17:10 ID:fOvK4xnU0
835 :可愛い奥様:2006/10/05(木) 23:03:01 ID:APDlXyKt
64 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 02/01/31 04:35 ID:94RfhXHU
10年くらいまえ,カンパによってオーストラリアでコドモに肝臓移植をうけさせた日本人家庭(複数)が問題になった。
手術費・渡航費・滞在費をのぞくあまったお金で彼らは豪遊していたのだ。「つかわなきゃ損」とでもおもったのでしょうか。
ある家庭は,退院後高級リゾート地で執刀医師らをヘリをつかったゴルフ招待。オーストラリアでは,慣習としてささやかな退院パーティーを患者家族と看護婦・医師らでするそうだが,
その内容はポップコーンとジュース程度のささやかなものが普通,ただでさえ「元々足りない,脳死者の臓器をなぜ自国民さしおいて外国人に」という意見も
あるオーストラリアではそういう「金にあかせて臓器を買っている」かのような日本人の行動は問題になったそうだ。
わたしは,それから数年してそうしてオーストラリアで移植をうけたある家庭が朝のワイドショーに出たのをみた事がある。なんでもその子の病状がまた悪化したために二度目の移植旅行をうける
ことになったため,両親は必死のカンパよびかけをしてるとのことだったが,
父親がはたらきもせず,街頭でカンパを呼びかける姿には不愉快なものがあった。
>>820 2002年のカキコミで10年ぐらいまえにって言ってるから
1991年の設立の時の家族って、そうかもしれないね・・・
調べてみえると良いかも。
326 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:23:38 ID:y9RpgYlz0
最近は募金詐欺が、ずいぶん流行っているようだな
327 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:27:43 ID:n7+110UY0
>>324 ハイリスク新生児の治療のエキスパートの手にかかったら
「とても危険な検査なので、渡航前に必要がないものは無理にやりません」
という方針があっさり覆されちゃうからじゃないか?w
アメリカ渡航もへっちゃらなほど、心臓の状態良かったみたいだし
>>285
328 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:41:27 ID:YLOsQfeP0
>>318 そんな機関を作る前に移植を日本国内で出来るように法改正するのが先だろう。
そしたらわざわざ違う国民の心臓持って帰ることも減るし、詐欺もなくなるしいいんじゃね?
なんで15歳以下は出来ないんだっけ?
329 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:54:46 ID:fOvK4xnU0
一ヶ月で200万の滞在費?
全部細かいところまで、書く食事ごとの支出も一通りだせ。
募金したものの義務だ。 ずぼらにやるようなら 結局同じムジナと見なす
330 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 07:57:05 ID:bQCgS4YXO
>>328 現状、15歳以下はドナーになれない。大人の臓器ではサイズが合わないので、実質移植ができないっていう話だったかと。
ただ、15歳以下の臓器提供を可にしても、脳死判定された我が子を切り刻むことにOKを出せる親は多くないと思う。
331 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:02:37 ID:fOvK4xnU0
ところで
もちろん、夫妻とまなちゃんはドナー登録もしくは記入ドナーカード持ってるよね?
臓器移植される側も登録もしくは所持が道理だよ。
もちろん、やってるよね?
救う会に参加した人たちも全員いずれかはちゃんとやってるよね?
協力者も全員 やってるよね???
332 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 08:02:55 ID:IOpJP5Tn0
病欠的なポルシェ
234 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2006/10/26(木) 06:16:37 ID:NjZuGVP8
奥様方、もはよう。
ボランティア板の署名スレ、ぼちぼちまとまりつつはあるんだけど、
いかんせん書き込み母数が少ないため、1も「これで署名スタート
していいのか?」とつい慎重になってる模様。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1161442152/101- しかもたまに、「署名活動を遅らせたいor阻止したいのか?」と思うような
難癖つけてる工作員らしき書き込みも。人の少ない板でこれはヤバイ。
とりあえず、「NPO法人&公益法人にのみ募金活動を許可」
っていう方向性にドウイなら、「賛成です」「それで早くスタートさせた方がいいよ!」
など、意思表示してあげませんか。
-------------------------------------------------------------
いかってる奴、署名スタートのために援護しに行ってくれ。
「NPO法人&公益法人にのみ募金活動を許可」 っていう表現は、
スレ内でさらにブラッシュアップされてるが、要は
「NPO法人よりも小さい何の申請もしてないワケワカラン団体は募金活動禁止」
ってことだ。
334 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:23:33 ID:sLDTDfA6O
すげぇ〜
8千万円ぐらい儲けたじゃん
ちゃんと貯金してな
千点千円の麻雀なんかすんなよ!
すぐにスッカラカンになるぞ!
335 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 09:24:09 ID:UnZ+a5PY0
詐欺師め
利息で暮らしていけるのか?
336 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:24:43 ID:CQMCWTyW0
まなちゃんを救う会 会則
第1条(名称)
本会は、「まなちゃんを救う会」と称する。
第2条(事務局)
本会は、主たる事務局を「東京都多摩市鶴牧1-5-3コーポ山王101」におくことする。
第3条(目的)
本会は、石榑愛(いしぐれまな)ちゃんの海外における心臓移植の実現と社会復帰のための助力をすると共に、移植手術に関わるすべての費用を募金によって援助するため、その活動を企画・実施することを目的とする。
第4条(運営)
本会は、第3条の目的を達成するために、次の活動を行う。
(1)広く協力者及び団体からの協力を募り、募金を集める。
(2)募金の管理を行う。(銀行及び郵便口座)
(3)まなちゃんの家族と連絡を取り合い、必要費用の送金と諸手続きに応じる。
(4)まなちゃんの状況及び会の活動状況を記録し、ホームページ等で報告する。
(5)臓器移植に係る支援組織との連携・協力を行う。
第5条(会員)
本会の会員は、石榑愛(いしぐれまな)ちゃんを支援する個人、法人及び団体とする。
第6条(入退会)
個人、法人または団体の意志にまかせ、事務局に申し出る。
第7条(除名)
会員が本会の名誉を傷つけ、または本会の目的に反する行為を行った場合、役員会の承認を経て除名することが出来る。、役員会において行う。
337 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:25:10 ID:CQMCWTyW0
第8条(会費)
会費は特に設けず、募金活動に必要な経費は募金から賄う。
第9条(役員)
本会に次の役員をおく。
代表1名・副代表1名・事務局長1名・ボランティア担当1名・ホームページ担当1名・広報担当1名・会計担当1名・会計監査2名
第10条 (役員会)
役員会は必要に応じて代表が招集する。
第11条(報酬)
役員に対する報酬は支払わないものとする。
第12条(会計)
本会の会計は、ホームページなどを通じて定期的に収支報告を行う。
第13条(募金)
募集目標金額は、デポジット金額、渡航・滞在費及び治療にかかる医療費等ならびに事務局運営費を合わせた金額とする。目標金額に到達したときは、速やかに募金活動を停止する。
第14条(余剰金)
募金額が目標額を上回った場合、または精算後に余剰金が発生した場合、まなちゃんの手術後の病状が安定するまでの間凍結・管理し、まなちゃんの不測の事態に備える。
なお、凍結の解除は医師の判断の元に行われることとし、その後、本会の目的に沿った他の移植希望者または団体に寄付するものとする。
第15条(活動期間)
本会は、目的が達成された場合、会計報告をもって活動を終了するものとする。 第16条(守るべき事項)
本会において知り得た情報や個人のプライバシー等に関する事項は他に漏らしてはならない。募金活動のために広く一般に知らせる必要があるかどうかは、役員会において検討し決定する。
付則
この会則は、平成18年2月5日から施行する。本会則の改廃は
338 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 10:27:23 ID:xcFhwxW+0
.,Å、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
|_, ─''''''''''''─ ,、 /._
/ `ヽ.
/ / i 期待を裏切られ続けて、すくう会アレルギーになった
| ● (__人_) ● | ねらー達・・・・・キングカワイソス
! .ノ
丶. ノ
``'''‐‐--------‐‐'''~
☆2ちゃんのパワーで萌えちゃんを救おう!!☆
1 名前: モナー 投稿日: 02/01/25 20:48
2chでいいことしようぜ。のスレを独立させました。
郵便局の振込み名義を2ちゃんねるにして募金しよう。萌ちゃんを救え!
┌─────────────┐
| もえちゃんを救うため │
| 皆様に協力をお願いします。 \ オナガイシマース!! /
|
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)< 心臓移植手術のための善意の| (´∀` ) (´∀` )(´∀` )
(つ\ 丶 \ 募金をお願いしまーす。 |( ) ( )( )
| |[三] \___________/ | | | | | |. | | |
(__)_) (_(__)(_(__)(_(__)
http://yasai.2ch.net/event/kako/1011/10119/1011959303.html
>>287 自腹切ってるよ
だって募金でもらったお金は自分の物だもの
340 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 11:21:54 ID:Ty+SiEhQO
通った病院が近所の小児科 →日本医科大学付属多摩永山病院はいいんだ。設備が整っていて精密検査を受けることができるから。
問題はその後で日本医科大学付属多摩永山病院 →日本医科大学病院(千駄木)っていうのがおかしい。全く同レベルの系列病院を紹介したってどうしようもない。さらに実績の高いところを紹介しないと。
実績はトップクラスの日本赤十字医療センターは渋谷区広尾で、日本医科大学病院は文京区千駄木。地理的にも多摩からなら渋谷のほうが近いし、病院の立地場所を見て比べても交通アクセスがいい。
日本医科大学付属多摩永山病院の主治医が患者のリスクと自分の面子のどっちを優先するのかってことね。渡航云々以前に、なんでアクセスもよくて高度医療も受けられて、実績のあるところを紹介しないんだと。しかも日本国内どころか都内にあるのに。
アメリカに行く必要性があるかどうかはそれからじゃないのか?
341 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 12:19:53 ID:m2lLE0wK0
>>328 現状では15歳以下が移植を出来ないのは
ドナーとなる当人が生前に移植に対する同意をしないといけないから。
移植に関する様々な問題を知り、その上で「自らの意思と責任において」で移植に同意するには
それくらいの年齢が必要だろうというわけだ。
親や教師などから移植に同意する事はすばらしい慈善活動なんだから
同意しなさいと言われれば多くの子供は同意するだろう。
また、子供の場合は脳死の判定以後も心肺機能が長期間停止しない症例が多く、
安楽死・尊厳死を認めていない日本では動いている臓器を取り出し、
移植に当てるのは殺人と同義だという意見がある。
一方、海外では当人ではなく、両親の同意の下で行われている。
しかも脳死の判定を待たずに両親の同意を得て移植に踏み切るケースもあるという。
脳死判定自体も決して納得のいくものではなく、
カナダ滞在中に脳死判定を受けた日本人が
日本に戻った後に意識を回復した、なんて事件もある。
970 名前:1/1[sage] 投稿日:2006/10/25(水) 09:49:52 ID:hN9Rp+/y0
本日発売「SPA!」29ページより
<脳死移植が広がらないのは、日本人の死生観が問題なのか?>
今回の事件から浮かび上がった、日本の臓器移植の問題点だが、
その根底にはさらに、脳死をどう捉えるか、という問題が存在する。
現在、日本においては、臓器移植が行われる際だけに脳死判定が
行われる。つまり、臓器移植が前提でないと脳死は死とされない。
「法的に脳死を死と認めないのは、世界的に見ても日本とパキスタン
くらい。臓器移植の問題を語るうえで、まず『脳死は死なのだ』ということを
法的に規定し、医学的にも、社会的にもそう認識するようにしなければ
いけないでしょう」(トリオ・ジャパンの荒波氏)
医学的にも脳死は死だとされるのが世界の常識なのに、日本では
医師ですら半数近くが脳死を死と認めていない。
確かに、身内が脳死状態に陥っても、それを死と受け入れたくない感情はよくわかる。
しかし、その気持ちは、なにも日本人特有のものではないだろう。
なのに、日本と世界とでこのような差が生じているのはなぜか。
「宗教観というだけでは説明がつきません。そこには“心の問題”があると思う。
臓器移植は善意の医療。人をなんとか助けたい、人の役に立ちたいという気持ちが重要。
しかし、日本は物質社会。なんでもカネで買えるという風潮があります。
また、助け合いの精神も薄れてきている。ですから、臓器を提供するということに
抵抗感があるのではないでしょうか」(荒波氏)
>>342 2/2 sage 2006/10/25(水) 09:52:20 ID:hN9Rp+/y0
日本という国からやさしさが失われつつあるという荒波氏。最後にこんな
エピソードを披露してくれた。
「募金で高額な海外移植手術を受けた患者や家族が、手術後、レストランで
食事をしているだけで、『募金してやったのに、何をぜいたくしてるんだ!』
と言われることもあるんです。臓器移植者は、移植後の生活にもかなりの
プレッシャーを感じなくてはいけないのが日本の現状なんです。寂しいし、
悲しいですね」
法整備と日本人の死生観、さらに“やさしさ”・・・。この3つが根本的に
変わらない限り、不幸な臓器売買は減ることはない。
(トリオ・ジャパン TRIO(米国)日本支部。移植医療を広く社会に定着
させるため、移植者が中心となり講演などの啓蒙活動、ファミリー・コー
ディネーター活動、患者および家族に対するサポートなどを行う非営利団体)
NPOじゃないのに、非営利団体というのは、非常に紛らわしい。
344 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 14:34:38 ID:n12WblXo0
募金する奴、金じゃなく、心臓を寄付しろ。
氏名・住所・連絡先を用紙に記入して募心箱に入れる。
目標人数が集まったら、心臓移植を必要とする本人がくじを引く要領で一人選ぶ。
選ばれた人間は、速やかに自分の心臓を提供する。
完璧だね
345 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 14:43:27 ID:Inl8xuxZ0
キャリーオーバーじゃね?
346 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 15:05:22 ID:kSjuLs3q0
超ぼろもうけww
将来の為に募金を使うのもいい
前からの資産も維持するのもいいとしても
募金の使われ方を公開しないと
いかんと思うんだけどね
善意の募金で助けてもらったんだから
残ったお金はこの子の為に貯金と、この子の為に家を建て、この子の為に毎日焼肉等精の
付くものを食べさせてあげようかと考えております。ありがとうございました
349 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 17:43:32 ID:zc9gvzrQ0
いいなーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
カタワのガキ利用してぼろ儲け!!!!!!!!!!!!
350 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 17:51:45 ID:1PVkPxkW0 BE:864886469-2BP(0)
>>1 eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
詐欺wwwwwwwwwww
351 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 17:55:11 ID:ujsFUMJb0
日本でも出来るバイパス手術受けに糞高いアメの病院まで募金のカネで行ったんかいな。
アホかいな。
353 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 18:13:17 ID:M68q6Cdf0
>>333 カスラックも公益法人という事を忘れてないか?w
募金に関する規正法作って明確なルール課した方が実効性あるし摘発もし易いと思うが。
354 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:07:20 ID:2uKzVU+gO
これは・・・死ぬ死ぬ詐欺の鏡だな
目黒辺りのマンションでも買うかね?ん??
それとも佐賀県に引っ越すか?
355 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:10:50 ID:yoG1+rcfO
余ったお金どうするつもりなんだろ?まさか懐に入れないよな?
356 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:27:21 ID:fV5Vin+L0
>>355 帰国後、超光速で募金凍結しました。
62 :名無しさん@七周年:2006/10/24(火) 20:13:50 ID:sy+aLSEj0
■まなちゃん募金凍結のお知らせ
http://scrapbook.ameba.jp/ousamanomimihadanbo_book/entry-10018650844.html 心臓移植:診断異なりバイパス手術…愛ちゃん帰国
心臓移植のため渡米していた東京都多摩市の会社員、石榑(いしぐれ)光一さん(39)の
長女愛(まな)ちゃん(1歳4カ月)が20日、両親らと共に成田国際空港に帰国した。
愛ちゃんは、渡米前に拡張型心筋症と診断されていたが、
米ロマリンダ大学病院での精密検査で、左冠動脈が大動脈につながっていない
「左冠動脈肺動脈起始」と判明。緊急に心臓移植をする必要はなく、
同病院で動脈のバイパス手術を受けた。当面は国内の病院で経過を観察する。
空港での記者会見で光一さんは「心臓移植が必要かどうかは今後次第。
出発時に比べ、顔色も良くなり体も大きくなった。支援してくださった皆さんのおかげです」
と頭を下げた。
残っている募金は、心臓移植が必要か定まるまで凍結し、
必要がなくなった場合は他の移植希望者に寄付するという。【柳澤一男】
毎日新聞 2006年10月20日 21時26分 (最終更新時間 10月20日 22時38分)
357 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:29:23 ID:U8SC6AMF0
不労所得ということで、
ガッチリ税金は納めて頂くとしよう。
358 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:29:57 ID:+AHo/WQt0
死ぬ死ぬ詐欺団テーマソング(キャンディvキャンディ替え歌)
自腹なんて 切らないのよ
借金だって だって だって おことわり
同情 哀れみ だいすき 集金 振込み だいすき
募金は 募金は 募金はビジネス
お金が集まらないと ちょっぴりさみしい
そんなとき こういうの カメラをみつめて
払って 払って 払って1億
早くしないと 死んじゃう ね
口座は ここよ
批判なんて きにしないわ
余剰金だって だって だって ふところへ
収支は どんぶり勘定 手術の 順番 押し退け
募金で 順序も 臓器も 買える
目標金額超えると とってもうれしい
そんなとき こういうの テンプレどおりね
当分 凍結 安定するまで
安定なんて しないけど ね
サイトも 閉鎖
不幸の代償 当然でしょ
まだまだもっと もっと もっと振り込んでね
最低紙幣で よろしく 3枚以上で 3口
はした 金なら ありがた迷惑
親の出資を聞かれると ちょっぴり逆ギレ
そんなとき こういうの 仲間を呼んでね
おまえら それでも 人間かありえない
そのうちに うやむやよ ね
今回も 成功
359 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:30:53 ID:sQ5UHPJJO
筋肉(心筋)と血管で全く別の病気だよこれ。
症状もn年生存率も治療法も治療費も全然違う。
診断した医師は素人にも劣る池沼な医者板住人か
募金から分け前を取る為に海外での移植が必要な病気を
嘘診断したかのどちらかしかない。
360 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:33:41 ID:iS23rQ21O
チヅオはグル
医者もグル
361 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:38:28 ID:Ty+SiEhQO
>>359 つうか拡張型ならお金がかかるのは診断されて、保健所に申請を出してから約一ヵ月ちょいだよ。申請が受理されると公費負担で自己負担は0%。月額1万未満しかかからない。
362 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 19:45:55 ID:9m1yvGEI0
バイパス手術なら日本でも出来そうだが。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4062581698 人体部品ビジネス―「臓器」商品化時代の現実 (単行本(ソフトカバー))
粟屋 剛 (著)
すでに事態はここまできている!
このレポートを前に、あなたはいったい何を考えるか。
心臓弁が6950ドル、アキレス腱は2500ドル。提供された人体組織を加工して
急成長するアメリカ産業。刑務所や病院を舞台にしたフィリピン、インドの腎臓売買。
いまや臓器が「商品」となり、脳死体は「医療資源」と化す。
テクノロジーと資本主義の行き着く果てを見つめ、倫理を問う。
364 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 20:44:36 ID:T+W6Oeta0
こいつらの度を外れた恥知らずっぷりは、普通じゃない。
遺伝子が違うんだろうな。
365 :
名無しさん@七周年:2006/10/26(木) 21:40:09 ID:cucwXbgk0
小学校教師(まな母)の救う会があれば、
高校教師が患者の救う会もある(伝ちゃん先生)
ここも、目標額を超える募金を集めている。
さすが、議員がバックに付いているとやることが、立派。
日本の医療機関を舐めすぎ。 帰ってくるな。
多摩ってところは、海から遠く離れているが平和の船がある。
中大が多摩に隔離されてからこっち、ろくでもないのがたくさん住み着いた。
人権とか人命とか言えばなんでもまかり通ると思ってるヤツには事欠かんよ。
368 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 02:22:53 ID:t4fquRGv0
医者も両親も救う会も
「将来移植する可能性がある」ってのを免罪符にしようと必死で笑える。
今すぐ必要ないんだったら、緊急の他家に回せ。
そもそも移植目的の募金をパイパス手術にあててること自体おかしな話だが。
募金凍結なんてふざけてる。
>>368 「将来移植する可能性がある」
実はこれってどんぶり勘定ってことを認めた発言になるのでは?
こんなの限りなく許したらなおさら法外な募金額になってしまう。
今まで安易に募金を出す人が多かったのがこういう勘違いを生む結果に
つながってるのかもしれない。
募金ってのはあくまで自分で出す努力を極限までしても出せない分を
申し訳なく人様にお願いするべきもので、貰ったものは自分のもので
何が悪いっていうのはとても恥ずべき行為だ。
寄付する人も「かわいい女の子がなにやらかわいそうらしい。寄付して何だかいいこと
した気がする」っていうのでなく、それがどう使われてるのか最後まで責任もって
見守る必要があるってことだろうね
まあ、こういうからくりに早くから気が付いてた人たちはたくさんの騙される
人を見ながらほくそえんでたわけだ。
370 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 06:57:23 ID:BMXedA/R0
>>369 やはり、問題の根幹は「返済する義務のない無名の他人のカネ」を扱うところだろう。
子供の難病→募金→渡航移植という、いつのころからか日本に広がったとんでもないデフォ感覚が
このひとたち(医者も含めて)を蝕んでいるから、診断をろくに詰めてもいない段階で移植と言ったり、
残ったカネを勝手に凍結などとしてしまうのだろう。
仮に貰った先が個人や企業、団体とはっきりしていたら、今回など即刻返済要求の訴訟がおこされるに違いない。
ちゃんと診断できなかった医者の名前は?
372 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:09:37 ID:mQYmYBeg0
>>371 日本医科大 小川 & 深澤
深澤医師の談話
「結果的には誤診ということになってしまいましたが、
ああいう状況がもう一度あっても、きっと同じ判断
(危険なので精査はできないという判断)を下すだろうと思います」
「精査については、しなかったというよりは、出来る状態ではなかった。
批判は甘んじて受けます」
こっちにも書いとこう。
臓器移植で寄付を募るときは
家売れ、車売れではなく
「親は臓器売ってカネ作れ」と言えばいい。
銭金の問題じゃなくて
臓器移植手術自体に疑問符がついているのに
文句言ったら誹謗中傷なんて悔しいな。
さくらちゃんのときに金銭面ではなくて、臓器移植を前面に出してたら世間の反応は変わってたかも。
名誉回復(匿名掲示板に名誉なんてないなw)ではなく少なくとも汚名返上はしたい。
375 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:35:54 ID:mQQ1eCXIO
こういうの個別にやらず幼児移植協会とかに寄付金プールして
緊急な者から順次手術に送ればよいのにそうしない。
結局自分の子さえよければ、自分の懐さえ痛まなければよいエゴ親ばかり。
余剰金を同じ病気の子に「善意のバトン」なんて話は聞いたことない。
376 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:47:02 ID:8owC5YWQO
善意の募金を悪用するなんてな!
同じように苦しんでいる子供たちに募金を分けず必死に金にしがみつく気違い募金団体と親は死ね!
利用された子供もかわいそうだ!
377 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 09:49:08 ID:T+V2KqetO
金が余ってしょうがない人が募金してるんだからいいじゃないか。
378 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:15:27 ID:BukoUWCW0
>>370 同意。
自腹を切るなら徹底的に移植以外の道がないのか検証するはずだよね。
379 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:26:30 ID:mQYmYBeg0
いつまでホームページに【拡張型心筋症】と虚偽の記載を続けるつもりなのかな?
380 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:29:01 ID:V6cqkhzg0
完全にトリオのビジネスだよね。
引き受けてるのが全部、年端のいかない子供。
381 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:32:52 ID:V6ZPThoq0
>>380 > 引き受けてるのが全部、年端のいかない子供。
トリオJのサイト行けばわかるが昭和生まれも居るよ。
382 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:36:27 ID:PE4dGaqs0
まなちゃんを救うために振り込んだ募金は返金されませんので、あしからず
383 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:37:05 ID:K2F1GKvPO
まあ、誤診とはいえ、診断より大したことなくて良かったよ。
それより、集めた金をこれからどう扱うのかが問題だな。
募金だろうとなんだろうと、何のためにどのくらい使って、今どのくらいプールされてるのか、そしてそのプール金をどのように使っていくのか、公表するべきだと思うよ。
当然だけどね。
>>383 そう、子供のためには移植なんてしなくて済んで何より。
移植しちゃうと、免疫抑制のために風邪ひとつ引いても怖いし、いずれ訪れる
機能不全にガクブルする生活になるからね。
385 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:38:36 ID:BukoUWCW0
>>383 次の「しゅり」って子に半分でも使えばずいぶん風当たりも弱くなるだろうね。
全額使えば、GJ!になるかも。
>>385 予定額1億だからまさに半額で済むでしょうw
387 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:46:32 ID:K2F1GKvPO
>>384 そうなんだよな。
金の流れと子供の治療ぱ別問題。
今回は結果的に誤診で良かったわけだが、問題はその浮いている金をどのような形で生かして行くかだよ。
それを明確にしないといつまでも募金に対しての不信感は残る。
さくらちゃんの事もそうだが、どれだけ募金を受ける側が筋を通すか、それが大事だ。
余った金はプールして、登録している他の人に廻せばいいのに。
それでは金が集まりませんか、そうですか。
389 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 10:55:22 ID:K2F1GKvPO
>>388 そう。
善意の金なんだから余った金を返せなんて言わない。
だが、善意の金だからこそ、その善意を無駄にしない使い方をして欲しい。
善意に応えるためには、その善意をどのような形で使っていくのか、明確にするのが一番良い。
二億あまりあるなら、二人は助かるんじゃないか?
390 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 11:05:02 ID:qrNgySQF0
トリオジャパン収支報告出せや
391 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 11:15:43 ID:bAeL8a//0
>>372 できる状態ではなかった? これふしぎな言葉だな。
精査するまえに家族が「アメリカ連れて行きます!」て子供をふんだくって行ったってことか?
392 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 11:17:38 ID:BukoUWCW0
検査せずとも移植適応がわかるスゴ腕医師が日本にはいるようですな。
393 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 11:41:04 ID:h+32ptpV0
>>1 こんな結果になるとは・・・
オレはもう募金しないよ・・・
・・・で募金額は全額募金してくれるのか?
1円でも使ってたらムカつくなぁww
394 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 12:03:45 ID:JdcmLKkb0
死ぬ死ぬ詐欺のさくらちゃんかと思ったら違うのか
395 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 12:17:34 ID:0GW7HQo/0
>>372 「精査については、しなかったというよりは、出来る状態ではなかった。
批判は甘んじて受けます」
アメリカに着いてからすごい元気っぽいけどな。
渡米してすぐ、通院が2、3週間ごとの自宅待機になったとか、
とてもそんな危険な状態に見えない。
この医者の診断、判断はなにからなにまで妙。
>>285>>291 http://ameblo.jp/save-mana/entry-10012817683.html 2006-05-24 15:10:53
定期検診
テーマ:両親からのメッセージ
5月22日 今日は、なんと3週間ぶりの検診でした。
先般ご報告いたしましたとおり、愛の心臓の状態は安定しているため、
下手に病院に来て院内感染するリスクを負うより、自宅で待機しているほうが良いとの判断から、
検診は2週間おき、ということになったのです
(今回3週間ぶりになったのは、心臓の主治医のバケーションの関係だそうでした。
さすが、アメリカ・・・休暇が長いです)。
396 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 12:35:22 ID:7tdfr2A80
>>395 w まな親、すげえ馬鹿のようだが、悪気は無さそうな。
詐欺のつもりなら、通院2週間おきだの3週間ぶりだのって正直に書かんだろ。
今にも死にそうな事言って金集めたんだから。
これはやっぱ、TJやら巣食う怪やらに踊らされてたのかね。
誤診医師も、これだけ馬鹿な親なら
娘が助かって単純に喜びこそすれ、疑いは抱かないだろうと踏んでたとか。
2億つっても、まな親に入る金はそう多くはなかったりして。w
397 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 12:53:18 ID:0GW7HQo/0
>>396 いまだにこの主治医だしな。
普通病院かえるだろw
緊急に手術が必要といって二億円集めておきながら
その金をプールする。いろいろな理由で緊急な募金を
必要としている人たちが世の中には大勢いること
両親や救う会はわからないのか?
この人たちの罪は大きいと思う。
399 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 15:25:36 ID:en2/qgCN0
>>398 そりゃあ集めた募金=自分の物
という考えでしょうからね
400 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 17:37:26 ID:/v9sS3DXO
もうかりまっか〜
401 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 17:39:38 ID:5wMgKeweO
詐欺罪じゃないのかこれは
402 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 17:41:46 ID:tqIFGUoHO
集めたお金をどう使うかが祭りになるかどうかの境目
403 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 17:43:38 ID:/v9sS3DXO
危機感煽って金出させるなんて、振り込め詐欺と、紙一重なんじゃないか?
404 :
女性公務員の会:2006/10/27(金) 17:47:14 ID:XHxtpBR5O
詐欺野郎石樽うぅぅ
オドレ死ねや
お前さんが死んで詫びいれたら募金した奴らも気持ちよく許してくれるよ
死 ・ ね ・ よ
まぁお前にそんな性根はないやろけどのう
405 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 17:48:32 ID:a+OjUmzI0
406 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 19:01:59 ID:EzyTo0UW0
つまり両親もトリオも医師も巣食う会も全部グルだったってことがはっきりしたわけですね
408 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 20:37:14 ID:08CCDK+60
>400
おかげさんで
409 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:37:34 ID:6GNPZzpt0
随分思いきったことしちゃったなこの両親(と医者)
410 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:39:55 ID:rmC7+EhY0
んで、その凍結金の解凍時期は誰が決定するんだ?
まさか日本の主治医じゃないだろうな。
411 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:42:23 ID:3qxQsKAC0
テレビ局がこの不正募金活動を暴いて欲しい
>>403 振り込め詐欺の奴らは集めた金を使ってる(遊びとかだがw)
この団体は2億円もの大金をほとぼりが冷めるまで凍結する。
その意味ではこっちの方が悪質だよ!
413 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 21:54:35 ID:KGqIOmvv0
や っ て く れ ま し た ね
414 :
名無しさん@七周年:2006/10/27(金) 23:29:08 ID:qWQh0vYJ0
>>410 >んで、その凍結金の解凍時期は誰が決定するんだ?
>>62 >残っている募金は、心臓移植が必要か定まるまで凍結し、
決めるのは主治医の深澤隆治(日本医科大学多摩永山病院小児科医師) かw
一生移植が必要か定まらないんじゃね?ww
415 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 00:21:51 ID:1oCMRHsh0
リアル詐欺ワロスw
416 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 01:12:00 ID:HnioGK2B0
誰か電話で
トリオに余剰金もらえば?って聞いてよ。
何て答えるか
417 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:33:53 ID:U9pNu8Z90
おめえらさ、彼女とか配偶者とか、クラスの友達とか、
職場の仲間とかいねえの?
言ってみろや、オマエラの書き込んでる行為をよ。
「なあなあ、オレ連日、2ちゃんによ・・・・・・・こんなこと書いてんだよ」
ってな具合に。まぁ周りはドン引きだな!
だから、オメエ等の足りないアタマで心配しなくていいんだよ。
「イインダヨ〜!」
足りねえやつは身体を動かせよ、コレ鉄則。
まずは事務所に行って、聞いてこいや。
ホラ、それか、国家権力にチクレよ。
そのための警察じゃねえか。
それからよ、募金テクニック?が稚拙より、
キミ等の思考だとプロフェッショナルな方が危なくねえか、このご時世。
ホラ、早く警察に相談しろよ、大金だぞ。
キミ等の正義、届けろよ。
418 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:38:10 ID:l6FKS7I70
>>417 朱里ちゃんスレが1000いったからこっちに引越しか。
キミさあ、彼女とか配偶者とか、クラスの友達とか、
職場の仲間とかいねえの?
419 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:42:10 ID:l6FKS7I70
追伸。
>>ID:U9pNu8Z90
さくらちゃんの方も、早く煽りに行かないと1000いっちゃうよ。老婆心ながら。
ほんじゃ、寝る。
420 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:43:02 ID:UCErth/t0
>417
>キミさあ、彼女とか配偶者とか、クラスの友達とか、
>職場の仲間とかいねえの?
('A`) イナイ
421 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:44:10 ID:nWj6ZKuS0
じゃ、何故日本に帰国して日本で手術しなかった?
じゃ、何故日本に帰国して日本で手術しなかった?
じゃ、何故日本に帰国して日本で手術しなかった?
じゃ、何故日本に帰国して日本で手術しなかった?
じゃ、何故日本に帰国して日本で手術しなかった?
じゃ、何故日本に帰国して日本で手術しなかった?
422 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 02:49:46 ID:U9pNu8Z90
>>418 しかし痛いなぁオマエ、
オマエも引越しじゃねぇか
もうオレにファンか
まんざらでもないよ
心配はご無用。
クラスの友達以外はいるよ。
E320見たら声かけて〜
肥えはかけんでエエよ
423 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 03:02:30 ID:U9pNu8Z90
馬愚太?スレ立てろや
決めた!裁判もいいな、カネとヒマたんまりあるからよ〜
何もシラネぇ幼子の命で遊びやがって。許せねえ。
バチ当たれ、予言しとくわ、馬愚太よ、バチ当たれ、バチ当たれ、
とにかく、ぶってえバチ当たれ、今度の月、火くれえに、
バチ当たらんかの〜川越祭りの蓮繋寺の射的の弾みてえによ、
ぴゅーンとバチ当たれ!バチ当たれ!
昔、うちの婆ちゃんが言っとった。誰かが見てるぞ。バチ当たれ
424 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 03:13:36 ID:U9pNu8Z90
418よ。
確かにオマエも小市民、一般ピープルやな。
スネカジリか二流大学生、又はフリーターあたり。
馬(鹿)愚(鈍)太(デブ?)もそんなとこだろ。
ストレス、たっぷり貯めてんだろ。発散してるようで、
こんなんは結局オメェの身体を蝕む。
いいか質量保存の法則や。
オメェが巻いた糞は、絶対、オメェに降りかかる。
こんなことはお天道さんが許さねえ。
425 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 03:17:11 ID:U9pNu8Z90
なんだよ、夜中は寝てんのかよ。
馬(鹿)愚(鈍)太(デブ?)ク〜ン
夢に出てやるからな、バチ当たれ、バチ当たれ、
とにかく、ぶってえバチ当たれ、とにかく、ぶってえバチ当たれ
426 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 03:22:23 ID:U9pNu8Z90
おめえらがどんなにねじまげようともあっとうてきたすうのせいぎがかならずかつよらくしょうで
427 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 03:26:59 ID:lJsXU4C00
心臓バイパス手術なら
日本でいい先生も結構いるのに。
さらに保険で3割及び高額医療費還付で
100万もかからないんじゃない?
428 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 03:29:37 ID:U9pNu8Z90
そういう意見は最低限、人を貶めてないと思う。さすがに。
バチは当たらんな。さすがに。
429 :
名無しさん@6周年:2006/10/28(土) 03:30:15 ID:EQXGiW/Q0
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`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ もうれつDQNがいるときいて
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{ ヽゝ '-'~ノ きてみますた・・・
λ ''゙゙''-''-─、 /-'^"
ヽ,_ ^~^ (
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{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,-'^¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
430 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 03:39:36 ID:U9pNu8Z90
>>429 なんだよ。オメエが行ってた学校の同窓会でも開いてみろや。
どうせ幹事にもなれない教室で地味〜だったジミー君だろ。
おめえの書き込み、この状態晒してみろや。
元クラスメぇート全員、てめえがDQNと指さすぜ〜
痛いな、オイ!
もっともっとてめえの痰壺みてえな脳内と肥溜めみてえなお身体に
目一杯のストレス溜め込んで、バチをプラスして、
寿命一気に縮めろや。
431 :
↑:2006/10/28(土) 04:20:49 ID:j/6pzWxE0
バカに拍車がかかってるねw
432 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 04:24:22 ID:U9pNu8Z90
↑ホントだ!よく見たらこっちだよ。
本物のバカの方に拍車がかかってるねw
433 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 04:26:09 ID:GmWFuF9S0
おまえらもういいよ 包茎小僧はねろ
434 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 04:28:48 ID:U9pNu8Z90
>>433 たいがい自分がそうだから言うんだろ?
包茎の手術は自分で出せよ!
仮性でも保険治療効くとこ紹介してやるよ!
435 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 04:28:54 ID:0/m91xb10
/ <
__>  ̄
/ /\ |\
ハ // ̄
/ |
( ◎) / .|
_ノ(ノヽノ .ヽ-ヾ _
/ \
/ ノ人 ヽ
| イ・ヽ\) )
| .| | ヾ) ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ人__ノ(。。` ヽ / | 父さん!
| ⌒ | ノ ノ <
人 | レノ / | 強い電波です!
ヽ、 ⌒ ノノノノ \__________
/~/`ーーーー´/___/ヽ
/ | ̄~|ヽ/\/| | |
/ |__| o .|__| |
436 :
@円男 ◆eJYySC01rU :2006/10/28(土) 05:02:30 ID:ppldRYfIO
こっちにもいるのかwwwww
437 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 05:05:01 ID:/lBBcs/A0
娘の手術に金がかかるとはいえ
2億もの金がポンと転がりこんできたら人生狂っちゃうよな
それこそ会社やめて娘の面倒みるんだもん!って免罪符にすれば
必死こいてはたらくのもバカバカしくなる
438 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 05:15:34 ID:4VdoHG9LO
新手の詐偽か!?余った金は?
439 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 05:42:56 ID:34r/vJ6UO
やっぱり怪しいと思ってたぜ!みんな募金なんかするもんかっ!!ボケww
440 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 05:47:49 ID:56AER2730
詐欺とかじゃなくて、募金ビジネスを考えてみないか?とりあえず
NPO法人等にしとけば募金から給料もらっても問題ないわけだし。
移植にこだわらずもっと幅広い視野で募金を募るんだよ。
例えばペットが病気にかかったけどお金がない(100万かかる)人がいる
とすると着手金と成功報酬で20万もらって期限内に100万が集まれ
ば100万渡すし集まらなければ集まった額だけ渡す。目標金に達しない
とビジネスとしての信用もなくなるからある程度の格好はつけさせる。
募金を募りたくなるようなケースは多々あるわけでそれぞれのニーズに
合わせて募金活動を代行するわけ(場合によっては依頼者も参加)
車を自損して泣きそうだから募金ビジネスにお願いするのもあり。
ただし、そういう内容だとリスクも伴うが着手金は払ってもらってるの
でビジネスサイドとしては痛みはない。
娘さん助かって良かったね。
で、余った金や、本当は必要すらなかった渡航費・滞在費に遣った金はどうするの?
その落とし前をどうつけるかによって、評価は180度変わって来るんだが。。。
442 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 07:18:08 ID:/lBBcs/A0
>>440 すばらしい発想だな
募金に関わるマネジメントをきっちり行って、正当な報酬を頂く。
その方が今回のように不明瞭な会計で、一部の人間が善意で
私腹を肥やすなんて言われないだろうし、責任の所在も明確になる。
億単位の金が動くとなれば、NPOの素人集団や詐欺師に任せられる金額じゃない。
プロのボランティアが必要だ。
俺と一緒にやらないか?
443 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:01:10 ID:U9pNu8Z90
おめえらさ、彼女とか配偶者とか、クラスの友達とか、
職場の仲間とかいねえの?
言ってみろや、オマエラの書き込んでる行為をよ。
「なあなあ、オレ連日、2ちゃんによ・・・・・・・こんなこと書いてんだよ」
ってな具合に。まぁ周りはドン引きだな!
だから、オメエ等の足りないアタマで心配しなくていいんだよ。
「イインダヨ〜!」蛆虫共よ
444 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:11:28 ID:dz3DOK0iO
二億円強奪事件
445 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:12:40 ID:AVBzcBR+0
沢山お金が余りました(笑)
↓
凍結します(笑) ←イマココ
↓
基金(笑)をつくって役員に就任して
一応他のプロジェクト(笑)に数百万ずつ流しながら
報酬もちゃっかり頂いちゃいます
446 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:12:55 ID:5iOIheLbO
ちょ、必死な工作員キタw
やっぱ悪に加担する奴は醜い本性してんな
447 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:17:34 ID:5iOIheLbO
詭弁の意味わかってないなコイツ↓
124:名無しさん@七周年 :2006/10/28(土) 07:59:59 ID:U9pNu8Z90
なんだよ、全員詭弁かよ。近しい人の命を救うのに必死なのは当然。
しかもよカネ、カネって、てめえらが一番気にしてんだな。
なんだよ。オメエラが行ってた学校の同窓会でも開いてみろや。
どうせ教室で地味〜だったジミー君だろ。
おめえらの書き込み、このまんま状態晒してみろや。
元クラスメぇート全員、てめえがDQNと指さすぜ〜
痛いな、オイ!
もっともっとてめえの痰壺みてえな脳内と肥溜めみてえなお身体に
目一杯のストレス溜め込んで、バチをプラスして、
寿命一気に縮めろや。
募金うめぇwwwwwwwwwwww
>447
そんなことどうでも
「イインダヨ〜!」
450 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:27:50 ID:vzpxKBf80
残金の行方を追え!
残金の行方を追え!
残金の行方を追え!
残金の行方を追え!
残金の行方を追え!
451 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:37:44 ID:dz3DOK0iO
まな…日本でできる移植をわざわざ海外で施行。
海外でバカンスを楽しむ。一か月220万も生活費で使用。化膿姉妹並の豪華さ。二億余った金は独り占め中。
神達あやか(ごうだつあやか)
こいつもまた、募金が一億余ってるにもかかわらず、生活費で使用中。
父親無職。
娘の49日過ぎないうちに、W杯観戦疑惑あり。
ドナーにたいしての不適切発言多数。
実際娘が死んでも、他人に対しては角膜などの提供拒否。
あやか救う会会長、なぜか急に金回りがよくなる。
452 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:42:29 ID:dz3DOK0iO
金の亡者
まな、ななみ、みらい
陽祐、あやか
453 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:47:34 ID:FbKEK5Kw0
馬鹿な奴らだ。こういう募金は、金持ち同士の税金対策に使われるんだろ。
454 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:47:50 ID:TLKqGKUV0
ちょっとうったえるだけで今まで手にしたこともないような大金がさしたる労力もなく手に入るんだから、
そりゃ返すのが惜しくなるだろうさ。
もとは貧乏人がほとんどだし。
すぐ募金するお人好しが多すぎるんだよ。
だから味を占めて死ぬ死ぬ詐欺が横行するんだ。
455 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:54:28 ID:4pVln7+d0
また死ぬ死ぬ詐欺か
こいつらを診察した病院が同じだったりしないよな…?
456 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:56:44 ID:dz3DOK0iO
>>454 今までのやつらは、貧乏人か、高所得者のどちらかだよ。
神達→家事手伝い
陽祐→商社マン
さくら→NHK
まな→教師
457 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 08:59:28 ID:dz3DOK0iO
>>455 あやか、みらい、陽祐は加藤医師が主治医で執刀してる。
もともと助かる可能性低い手術だし、症例集めてるだけって噂も。
458 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:01:28 ID:kNDXG4y4O
こうなることをズバリ的中させた奴いたな
ちゃんと交通代、宿泊代使わずに返せよ
459 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:04:34 ID:5iOIheLbO
まず親が自分可愛さで本来大した苦労すらなく出せる金を出してない
=親が最初に子供を見殺している
このことから大儀も正義もない
自分の娘に殺人未遂、全国の人たちに詐欺を働いている
460 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:10:19 ID:F4nMnnWM0 BE:225346144-BRZ(1493)
(奴らには、常識は通用しない気がするが)
常識で考えると、子供には助かって欲しいと思うもの。それは否定するのは難しいと思う
たしか、問題は
さくらちゃんの両親が高給取りだったこと
集めた金が、凍結といいつつトリオに流れたり他に流用している可能性があること
ジャマイカ?
オレオレ詐欺とどう違うの?
オレオレ→○○ちゃん
交通事故を起こしてしまった→難病になってしまった
保釈には300万円必要→治療には1億円必要
早くこの口座に振込んで!
難病の部分が嘘だとまるっきりオレオレ詐欺ですね。
462 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:13:15 ID:F4nMnnWM0 BE:253515029-BRZ(1493)
>難病の部分が嘘
こうなると、司法官権が動くwwww
そうなれば、メディアも世論も2chの味方???
463 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:18:51 ID:Jm0c58pA0
464 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:21:58 ID:F4nMnnWM0 BE:253513692-BRZ(1493)
誤診→おk
嘘→out
ってことか
465 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:23:59 ID:F4nMnnWM0
466 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:40:02 ID:ZJJVYRxC0
余った金を赤十字かどこかに寄付しない限り、こいつらは詐欺
467 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 09:59:22 ID:F4nMnnWM0 BE:450692148-BRZ(1493)
2チャンのスレを監視している救う会中心メンバー
救う会1:ハイハイ、バロスね。ちゃんねらが熱冷めるまで、だんまりでおk?
救う会2:あそこは、便所の落書きだから、すぐに忘れる。それまでの辛抱
救う会3:で、余剰金の分配はどうします?
救う会1:トリオ様への上納金を除くと、5000万円くらいありますねぇ
救う会2:前の救う会へ2割、次の救う会へ2割くらいですかね
救う会3:前の救う会へは、もう少し収めたほうがいいんとちゃいます?
救う会1:そやねぇ、集金方法を伝授してもらったのも前の救うかいだから、3割ほど収めます?
救う会3:そんなもんやろねぇ、後はうちら3人で山分けということでいいですね
救う会1:わかりました。その旨、経理のほうに報告しときますわ
救う会2:じゃ、そういうことで
468 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:00:52 ID:48ahSO6O0
募金で儲けようとする考えが気に入らない
469 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:13:33 ID:4PMHQSDKO
儲かるんだなぁ、死ぬ死ぬ詐欺は。
両親は財産をさくらに遺して氏ね。
470 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:15:07 ID:BkDt7alP0
完全犯罪きたああああああああああああああ
471 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:18:34 ID:F4nMnnWM0
ほんと、この夫妻はむかつく
友達を、ガンで亡くして、治療薬を見つけるためにちびちびud回しているのに
この夫妻は、NHKの社員でもありながら、ちょっと呼びかけをするだけで1億4000万も集めてよ
人の善意を何だって考えてるんだ?
同じ日本人として、恥ずかしいよ
472 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:21:12 ID:ZOqwSGwc0
残金返済じゃなくて、アメリカで使った分含めて全額返済だろ
難病じゃないんだから
473 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:24:00 ID:+iCMRz2a0
ふと気になったんだけど、普通の募金といわゆる死ぬ死ぬ詐欺募金の違いって何?
後者だけ非難される理由は何?
どちらも他人様のオカネで自分のやりたい事をやろうとする点では変わらぬ気がするが。
誤解されそうだから予め断っておくが、別に俺は擁護派でもなんでもないからね。
誰かデスノート持ってない?
475 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:27:47 ID:F4nMnnWM0
>>473 移植が必要でもないのに、募金で金集めたりとか
十分裕福なくせに、募金で金を集めたりとかじゃね?
貧しくてさぁ、募金し頼るものがなかったり、
出来るだけ経費を節約して、移植手術に望んだりする家庭まで、
俺は追及するつもりは全くない
476 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:30:25 ID:ZOqwSGwc0
>473
どっちも信頼の元に成り立ってるんだけど
後者はその信頼がずさんなやり方で裏切られてる
前者にも一部で裏切るような団体がある可能性がある
こんな感じじゃないだろうか
477 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 10:37:21 ID:PXUiiQZpO
誰がどう考えても救う会とロマリンダ大学が、うわ何をするやめ(ry
478 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:05:47 ID:04urZcB20
479 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:07:16 ID:EVD1BV1R0
とりあえず募金の明細みたい
>>473 募金集めた責任として、無責任な使い方をしないこと、
更にそれを証明するきちんとした会計報告、が必要なんじゃないか。
「ボランティアみんなで新幹線に乗って募金集めに行きました。勿論交通費も募金です」
「家族みんな仕事やめてみんなでアメリカに行きました」
「生活費も募金から出してます」
「一ヶ月の生活費が200万円越えちゃいました。」
「会計報告?デポジット返還請求?そんなのすっかり忘れてました」
そしてサイト更新停止、電話もつながらなくなり、メールにも返事が来ない。
これでは疑われて仕方が無いと思う。
481 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:17:40 ID:F4nMnnWM0
ホント、おまえら冷たいなぁ。難病じゃなくてよかったね、
くらい言えないの?募金還せ、とか言ってる奴なんて1円も
出しとらんくせに。とても悲しいことだよ。
483 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:26:38 ID:Jm0c58pA0
>>482 難病じゃなく、バイパス手術で済んだのは本当に良かったと思う。
しかし、募金の使途を明確にしないのは全くの別問題。
明らかにしないままバックレるようなら、計画された誤診だったと疑われても仕方がない。
484 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:31:03 ID:NQY4mVxZ0
結論、募金はしてはいけない。
485 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:35:05 ID:sOSkRL+L0
病気になって親しい人からカンパもらうのはわかるけど、
見ず知らずの人から募金をもらうって普通ならすごく抵抗ないか?
俺だったら躊躇するけどなー
こういう人たちは平気なんだね。
486 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:39:02 ID:/QOlW9O8O
487 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 11:50:06 ID:oeTnxboY0
日本での診断書を明らかにしてもらいたいものだ
488 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 12:03:13 ID:oApaDNhB0
俺の犬も拡張型心筋症なんだよ〜。
通院と薬代がてーへんだ。カンパしてくれ〜。。
489 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 12:06:19 ID:AzU32mWn0
これはヒドイ
HP 質問も何もできんぞ
こいつの祖父は、沖電気の子会社の役員。
それなりに金持ってるはず。
491 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 12:30:31 ID:MyP9ChfC0
今頃、うはうはなんだろうなw
492 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 12:32:14 ID:UoZaUKwA0
2億円かぁ・・・・
それだけあれば、毎日がエブリバディなんだろうなぁ
>>473 特定の個人が対象で、子供の写真とか感情に訴えるものを
最大限に利用する。目標額を多めに設定し、目標額を超えても
金を集め続ける。収支明細を公開せずに、余った金は凍結。
世間が忘れた頃に余剰金を怪しげな団体に上納する。こんなとこかな。
>>473 いわゆる死ぬ死ぬ詐欺募金は募金ではなくて、物乞い。
496 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 12:55:10 ID:2GbFy49F0
もう国内でのこういう寄付に協力するのはやめにした。懲りました。
497 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 12:56:07 ID:AN386Mpm0
結局、この手の問題は収支が不明確、という一点に尽きるんだから
それさえ明確にすれば問題は大きくならない。
が、この手の募金を募る親たちは、その当たり前のことを何故か拒む。
詐欺師と言われても仕方ないわな
498 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:01:26 ID:BMLFvUow0
バイパス手術っていくらくらいでできるの?
死ぬ死ぬ詐欺は錬金術だな
499 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:12:21 ID:ttvZdXZT0
完璧にマネーロンダリングじゃん。
(後ろ暗い金)→募金につっこむ→募金必要ありませんでした
→余った金=募金で集まった金=後ろ暗い金→ふところへ
500 :
名無しさん@七周年:2006/10/28(土) 13:19:16 ID:Eq5lXqPv0
すごい思い切った手法の死ぬ死ぬ詐欺だなw
今までのは一応、移植の必要はあったし手術もしてる。
これからは移植のために募金を集めても、移植さえやらないのかw
募金も会計報告しないと脱税扱いにならないと不公平な気がする