【産婦人科】奈良の妊婦死亡、産科医らに波紋　処置に賛否両論【救急】

　奈良県大淀町の町立大淀病院で、重体となった妊婦が１９病院に搬送を断られた末、
脳内出血で死亡した問題が、お産の現場に波紋を広げている。

　今回の処置をめぐっては賛否両論が渦巻くが、医師不足が急速に進む中、
昼夜を問わずに地域の分娩（ぶんべん）と向き合う産科医の悩みは共通する。

　出産時の幸福感との落差があまりにも大きい医療事故にどう対応していくか。
県警の捜査が進むのを横目に、「担い手の減少に拍車がかかる」との懸念も膨らむ。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/national/update/1023/OSK200610230082.html
朝日新聞　平成18年10月23日


関連スレ（産婦人科）：
【医療】周産期母子医療センター：秋田、山形、奈良、宮崎の４県で計画未策定　国の産科整備に遅れ[1022]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161462291/
【医療】産科医５人、「報酬に見合わない過酷な勤務」と２年分の未払い超勤手当１億円と設備改善を要求…県立奈良病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161531384/

まあ、医者も全能の神じゃないしな。

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どうでもいいのかよw

福島じゃないけど逮捕される危険冒して救急患者受け入れられない

刑事事件にされるくらいなら、救急指定を返上しちゃうだろうなきっと。

医者は万能じゃない。幸福に生きたければもっと健康に留意した食生活を送るべきだと思うね。

で、発病した原因は？

結果論から責任を追及したら駄目だろ。

医療は１００％では無いと言うのを常に頭に入れておかないと
病院にいけば未だに何でも直ると思ってる人多いからな
直る率が上がるぐらいに思わないと

故意じゃない医療ミスは無罪放免にすべきだな

患者が死んだら、みんな医者のせい？　逮捕？　もう産科や外科はできない世の中だな。
いずれにせよ、これから医者になろうとするやつは、バカだな。　アーメン！

医療事故扱いですか、そうですか

難産・安産という。

お産は「棺おけに片足入れて・・」
いくら医療が発達しても・・

ただし医師は誠意を持ち隠さず懸命な処置を

しなければならない

私は３人とも緊急の帝王切開で子供も危なかった
助かったからいえるのか・・

世の母は命と引き換えに君たちを生んだのだ。
だから命は大切にしないと・・・

おまんこと脳内、同時に診れと　？？？

中世ヨーロッパの外科医は、患者が死ぬと責任とらされるので、
執刀を理髪士にさせたっていう話。そんな時代がまたきたようだ。

そりゃ減るだろ
だって行政が減らそうとしてるのに、さらに医者自身がこんな事してるんだもん

奈良のケースで行けば、今後は五條はおろか宇陀や橿原・桜井あたりの中部でも産めなくなるかも
もう若者は近鉄大阪線・JR桜井線より以南になんて住めないよ

>>10
無能医者がはびこるよ

さらにたらいまわしが増えるよ。
だれが好き好んでハイリスク・ロリターンの仕事引き受ける？
ドクター孤島じゃないんだよ。

妊娠するのが悪い
自業自得だ

途中の搬送依頼先が不明だが、
天○○ろ○には、当然依頼したんだろうなあ。

新人医者の職業選択の自由をなくせばいい。たとえば合格しても
点数が悪かったら僻地で診療とか。ほんのひとにぎりの人しか専門
を選べないように。なんといっても国が免状を与えるわけですから。

>>21
ほかの業界に逃げる罠

>>21
産科の点数しか取れない俺はコンビニでバイトするよ。
逮捕されるような親不孝なことはしたくないから。

医学生のものですが、臨床留学の準備をしていて本当に良かったなと思います。
早く日本脱出しなくては。

あさひ。おまえ今になってこんな記事書けば無罪放免されると思ってるな。
なめるな。お前らが過去どれくらい無茶苦茶な報道で、医療現場を崩壊させたと
思ってるんだ。こんな記事かけば免罪符にでもなると思ってるのか？
もう遅いんだよ。お前らのせいで日本の医療は崩壊したんだよ。
お前らは「人殺し」なんだよ。
それを忘れずに、今後反省し続けろな。

波紋疾走!!

まあ自然淘汰だな、しょうがない。
患者も産科医も救急医も

内科医の分際で、専門外の脳外の範囲の事に偉そうにテレビでコメントした
女医のブログが炎上していますｗ
ttp://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-10018584139.html

>>21
産科医になるくらいならニートになるお（ ＾ω＾）

貧乏人は子供を産まなけれな無問題
貧乏の遺伝子なんて残す価値も無いだろ

>>20
めちゃめちゃガイシュツだが救急外来は今工事中で受け入れてない

部落利権の分を産科医に回せば綺麗に解決

医療過誤は民事だけにすべきだ。民事だけなら医療過誤保険で賄えるが、
刑事事件にされると、医師は踏んだり蹴ったりだ！
特に産科は、元々「医療事故」が極めて多く被害も甚大になりがちな診療
科目であるだけに、刑事処罰を受けるとなると、産科医のなり手がなくなる。
本来的に過失事犯に刑事訴追などすべきではなかろう。

>>33
日本の産婦人科の状況は悲惨で、産婦人科医療は崩壊寸前だ。
その最も大きな要因の一つが訴訟リスクの大きさである。
訴訟の多さ→人気減少→人手不足→激務→更なる人気減少→更なる激務
という恐ろしい悪循環に日本は陥っている。
では何故このようなことが起きてしまったのか？
訴訟リスクが増大したはマスコミの影響によるところが多分にある。
彼らのセンセーショナルかつ無責任な医師叩きにより患者の意識は変わり、
また裁判でも医師が不利になっている。
ではマスコミは何故このような報道をするのか、
その裏には共産党の陰謀がある。
彼らのシナリオはこうだ。
産婦人医療の崩壊により普通に病院に行っても十分な医療体制で出産はできないという状況が生じる。
すると裕福な人はお金を積んで体制の整った私立病院や海外で出産するようになる。
つまり、貧乏人の子供は安全に生まれることすら出来なくなるのだ。
そうなれば貧乏な人は今までにない大きな不満を抱えるようになり、それは容易に共産党への支持に繋がる。
今回奈良で妊婦が多くの病院に受け入れを拒否されたのも、共産党員が暗躍していたに違いない。
そう、全ては赤の陰謀なのだ。

最初から、この記事くらいの取材して　公平な第３者的な立場で新聞に書いとけよな

もう手遅れだ。
回復可能なオプションはない。

病院の対応が後手後手にまわっていたので亡くなった、
亡くなったお母さんは大変気の毒で残念な事件だと思うが




このニュース聞いたら、某M夫妻は自分が出産で死亡するリスクも負わずに
よそのおなかから子供を授かって自分の子とかって･･･
と、どうしても思ってしまうんだ。

>>28
コメント隠しちゃったよ､このくそJoy!!

>>28
面白かった、というと不謹慎だが…。
サンクス。

>>38
普通に読めるけど・・・

>25
まったくその通りだと思います。

朝日新聞こそ　医者たたき、医療崩壊の火付け役であり
文字通り”マッチポンプ”です。
私は　死ぬまで　けっして
朝日新聞を　ゆるしません。
朝日新を永久に
糾弾し続ける覚悟です。

>>41
医者なら当然のことでしょう。

【ネット】 佐賀県 「２ちゃんねるで"佐賀"が氾濫した件については、苦慮してます…」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161613291/

↑
この騒ぎも朝日新聞の所業。

これが安陪政権の唱える「美しい国」の正体です

>>28
アタシとか書いてる時点で程度が知れる医者だな。

こりからは産婦人科に頼らないためにも、産婆を育成したらどうだい？
町には必ず産婆がいて、家で産むのが基本。医療行為が必要な場合だけ
病院で産む。どうだい？産婆が日本を救うぞ！！

>>1
朝日新聞と毎日新聞の記者と
その家族は
休日・夜間だけでなく昼間も
たらいまわしにすると固く誓って診療しています。

産科医は医師不足を行政やマスコミのせいにしているけど、自分たちは何か具体的にな対策をしているの？

なんだ朝日か。

そりゃあ、危険な患者を引き受けたくないのはどの病院も一緒だろう。
すぐに訴えられるからな。

こういう風潮を作った最大の原因は朝日新聞などのマスコミにあると思う。

あくまでも例えばの話ですが、死亡した妊婦が寝る前にポテトチップスの大袋を毎晩食べていたとします。
それでも同情できますか？できないでしょ？そんなの自業自得。自己責任。
脳内出血で死んだのは、医者のせいとはいえない。

え〜でも今まで楽しく医者叩きを満喫してきたんだからいいじゃん。
国民がﾂｹを払う時がやって来ただけだよ。

>>48
逃散中

妊娠すると分娩する病院に定期的に通うはずだが…
その病院がタライ回ししたのかね…

朝日新聞と毎日新聞の記者が、３０の病院にたらい回しにされ、死亡とかいうニュースまだぁ？ﾁﾝﾁﾝ（AA省略

>>46
助産師の資格とって病院勤めても普通の看護師と同じ扱いで
産科以外の仕事をさせられるんだって。
それでお産にかかわりたい人は独立するらしい。
家で産むっていうのも一部には流行しているけど、
高齢出産が増えている現状で一般化できるとは思えない。
病院で助産師が主体で出産させて、緊急のときに医師って
形にするのが理想的に思えるんだが・・難しいのかな。

産科医ってエロい奴がなる職業だと思ってた

医者の一番の仕事は観察と見立てだろう。今回は残念だが医者の腕が悪い。

産科医はよく訴えられるからなあ…前も不可抗力っぽい死亡事故で
逮捕でたし、ますますなり手も減りそうだな

朝日いまさら危機感持ったのか？

産科医、正直エロや変態多いよw
女医はまともなのが多い。変な二世以外は。

>>56
そりゃたった1年で追加で取れる資格持ってたからって
助産婦も看護婦のうちだろ、まずは看護業務

逆に言うと、看護婦でもちょっと教えれば助産業務が出来る

>>58
産婦人科学会でどうぞ発表してくださいな。
翻訳されて世界中の産科医に審判してもらってください。

妊婦もそうだけど、
チベットを忘れないで。

>>48
医者板にいけば彼らの努力が見れるよ
具体的に対策を立ててがんばっております

>>53
それが最善の策だな

>>65
逃げるのが一番ということで結論は出ています。
論より証拠ですよ。医者がいなくなれば馬鹿どもも少しは反省するでしょう。

>>65
そもそも労働力不足の対策を現場の労働者が考えるってのがおかしいんだけどねｗ
それに、現場が頑張って間に合う時期はとっくに過ぎたと思う。
既に行政が頑張っても限りなくアウトに近い段階。
もはや現場は逃散しかないという雰囲気なわけで、医師不足の対策どころかますます医師不足の方向じゃない？

自宅出産でお産婆さんに来てもらう時代に戻るのもいいんじゃね？

本日の、おまえが言うなスレだな。
乏しい知識を妄想と捏造で補い、日本の医療を破壊してきた朝日新聞の言い訳記事。
どの口が言うだ！

>>69
産科医の半減期は１０年もないらしい。
病院から助産師放出して、そういうふうにしないといけないかもね。

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）

自宅出産の産婆っていうのも、何かあれば病院へ救急搬送、で受け入れた病院や
医師が業務上過失致死だったら可哀想だな。

朝日は、医療問題の知識が乏しすぎる。
ペストが流行った中世のヨーロッパで、「猫が疫病の原因」とふれ回ったインチキ占い師みたいだ。
それで天敵のいなくなったネズミが大増殖して人口の半分以上が死んだ。
中世の占い師は、知識が足りないから仕方なかったのかもしれない。
しかし、今の医療問題はきちんと調べれば原因がわかる。
朝日新聞の医療記事は、あまりにお粗末。
なんで、こんな馬鹿が記事を書いてるんだろうか？

>>33
今度から民事でも医師免許停止の対象になるんでなかったっけか？

朝日が何を書こうが、日本の医療をぶち壊したのはマスゴミと無能法曹ということは変わらん。

シネヨ、マスゴミ。

まあ、法曹は半分仕方ないけどね。彼らは本来ヴィジョンを持って臨む事自体が
禁忌だろうし。
法曹やマスコミに反応しない行政を入れた方が妥当でしょ。

結局、いまは救急の体制が問題になっているのであって、
産科医個人の追求は全く意味が無い。

警察は直ちに撤退せよ。

たらいまわし→１９病院に搬送を断られた

おいおい、ちゃんと誤報に関して訂正記事書いたけらだろ。
こういう記事書くのはよ。

天漢日乗: 「マスコミたらい回し」とは？　(その15)　
大淀病院の処置は正しかった　難しい処置は2次・3次救急で行うのが筋
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/10/1523_9a25.html

＞報道関係者の　勉強不足　によって
＞奈良県の産科が壊滅状態に追い込まれる

>>77 弁護士がこの間、医者がいいかげん過ぎるから、厳しい判決にしたと言ってたよ

>>81
弁護士？・・・判決出すのは裁判官じゃないのか？

確かに、感情の趣くままの裁判が多すぎる
司法には科学的ロジックというのがないのだと痛感する

>>48
目の前の仕事を地道にしているだけです。
なにか、問題がありますか？

>>80-81
おかげで医者そのものをやめる決心がつきました。当方半径50Km以内の某科疾患を
一手に引き受けていますが、俺が辞めると今の若い部下たちも当然他の都市部の病
院に異動、当然後任なしで、当科は閉鎖、地域救急医療は劇症型崩壊してしまう。今ま
で気合で踏んばってきたけど、一気に糸が切れたみたい。もう、俺の地域では夜間に急
にある症状が起こっても対応できない(氏ぬかも)けど、それも国民の選択だから仕方が
ない。

産科の問題だと思って、高みの見物の奴が多いんだろうが、前科関係してくるのでね。
これから、救急病院の看板を下ろす病院が激増するよ。でないと勤務医は来ない。

もう、ばからしくて、やってられない。嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるんだろ？

厚生労働副大臣の武見敬三の事務所にメールしたら、情報収集している
段階だと返事が返ってきたけど、医療関係じゃないから詳しい事はよく
わからないので、ただ働きしている医療関係者の人は武見敬三のホーム
ページに思いの丈をメールしてくれないか。返事は来ると思うよ。　　 　

みのもんたウザイね

>>82 弁護士と裁判官なんてグルでしょ、法曹ビジネスで。勤務医と開業医と同じ。

賛なんてあったの？

>>84

お疲れさまでした。

｢美しい国｣とは、国民がすべて大都市で文化的な生活を送る国のことですから、
政府の方針にも沿った選択だと思います。

>>1
アサヒもさすがにヤバイと思ったんだろう。
こだがの記事で、先日の決めつけ記事の責任がなくなると思ったら大間違いだ。

みのもんた
「小児科医がいなくなるなんて、とんでもない事態ですよ・・」

おまいらが医療を殺してきたようなもんだ。
行政の責任とか言える立場か！

>>87
医療には結果責任を問い
法曹／放送は結果責任を問われない

変な現状

でも、真に、結果責任を問われるべきは行政だけどね

まあ、それ以上に否が応でも結果責任を負うのが国民なんだけどね……

普通の主婦とかでも｢ちょっとだるい｣とか言って点滴受けに行くからなぁ…
みんなすぐに病院に行くんだよね。不思議だな。

>>94
やっぱり安すぎるんじゃね？

緊急性の低い疾患はスイッチＯＴＣ増やしてそちらの値段を大幅↓、診療報酬大幅↑にして少し誘導した方がよいかもな。

>>92
医療は伝統的には準委任契約と解されてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A7%94%E4%BB%BB
それを法曹が解釈を歪めて請負契約的要素（期待権など）を入れたり、
善管注意義務（取締役の注意義務などが本来の形）を不当に拡大させてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A8%E6%84%8F%E7%BE%A9%E5%8B%99
昨今の医療崩壊は法曹の恣意的法解釈拡大が真の原因と言ってもいい。

もともと民法は典型契約、モデルを示して規定してるにすぎないので
世の中にある契約がすべて完全に当てはまるものではない。
準委任が当てはまるケースが多いと思うけども、複合契約と考
えて個々のケースを考えればすむ。例えば簡単な治療は請負といって
もいいのではないかという学者もいるし。

>>94
自分の周りは病院嫌いばかりだが。

「それはヤバイだろ？」って状況でも、
意地でも病院行かないようなヤツのほうが多い。

なんつーか、色んな所が最適化されてることを前提にした、効率が良すぎるシス
テムになっちゃったのかもね。日本の医療システムは。
そこに不純物が混ざり始めて焼け付いちゃったと。

奨学金制度を拡充して、利用した医者を対象に
勤務地や専門科をなんらかのかたちで強制的に決めちゃえばいいんだよ。

>>97
病院嫌いは判るけど、数年に一度の検査とかはしていた方が良いかもね。
何でもないのに行くのに抵抗があるかもしれないけど。
>>99
それは職業選択の自由とかにひっかからなない？
奨学金制度、いろんな県でやってるけど、応募少なそうだし。

人間は皆生まれてきて死んで行くんだから、産科必修っていうのは、無理か。
教える余裕すらなさそうだもんな、今は。

>>99
そんな実現しそうもないこと考えてる暇があったら、お前が医者になって僻地に行った方が早いぞ。

事故が起きると訴訟に発展する時代になったから
重篤患者の受け入れが消極的になったって話もあるよな

まぁ、医者も人間なんだから一理ある罠。

>>97
つーかね、ちょくちょく病院いくやつ、全然行かないやつ、こういう両極端なやつはどっちにしろ医療費増大させてはた迷惑。

そもそも基礎的な医学的知識が国民に少なすぎるんだよね。だからどの変で医者へいったほうがよいかとかの判断ができなかったり

みの○もんたの番組や変な民間療法を信じてとんでもない目にあう。

やはり健康問題、体調管理、これ生きていくうえですごい基本。だからもっと義務教育でしっかり教育していくべき。

生活習慣病なんて若いときからの生活スタイルがきちんとしていればぐっと減るだろうに。

なんなら大学入試や入社試験で取り入れてもよいぐらいですよ。まじで。体は資本ですよ、体は。

社会にでて奴隷のように働いて国に税金納めるための勉強ばかりさせないで、そういう人間として基本的な教育をもっと

しっかりした方がいいんじゃないでしょうか？ねぇ、安部首相。

>>103
安倍は自分が高等教育を受けたことがないから、難しいことは理解できないよ。

職業選択の自由だのなんだの、
医者かその家族のわがままに過ぎない。

って言ってる人を強制的に医者にして僻地に送る法律ができればOK

>>105
じゃあお前は時給最低賃金で男子便所の掃除係な？

>>104
安倍首相は、自身が難病指定の潰瘍性大腸炎持ちだから、
医療に関しては理解ありそうな気がする。

俺んとこの市立病院産婦人科は三階にある

>>108
本当にＵＣ？
たしか、難病の医療補助減らすんだよね？まあ、ご本人は大金持ちだから関係ないか。

>>109
歯医者は四階か

この報道の発端、毎日新聞奈良支局長のお言葉

支局長からの手紙：遺族と医師の間で　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061022ddlk29070364000c.html
　今年8月、大淀町立大淀病院に入院した五條市の高崎実香さん(32)が容体急変後、搬送先探しに手間取り
大阪府内の転送先で男児を出産後、脳内出血のため亡くなりました。
　結果的には本紙のスクープになったのですが、第一報の原稿を本社に放した後、背筋を伸ばされるような思いに駆られました。
「もし遺族に会えてなかったら……」
　というのは、今回の一件はほとんど手掛かりがないところから取材を始め、かなり時間を費やして
事のあらましをどうにかつかみました。当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。何度足を運んでも
ミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。なにより肝心の遺族の氏名や所在が分からない。
「これ以上は無理」
「必要最低限の要素で、書こうか」
　本社デスクと一時はそう考えました。
　そこへ基礎取材を続けていた記者から「遺族が判明しました」の連絡。記者が取材の趣旨を説明に向かうと、それまで
いくら調べても出てこなかった実香さんの症状、それに対する病院の対応が明らかになりました。それがないと関係者に
いくつもの矛盾点を突く再取材へと展開しませんでした。
　さらに、患者、遺族は「名前と写真が出ても構わない」とおっしゃいました。「新聞、テレビ取材が殺到しますよ」と、
私たちが気遣うのも承知の上の勇気ある決断でした。
　情報公開条例や個人情報保護法を理由に県警、地検、県、市町村などの匿名広報が加速するなか、記事とともに母子の写真、
遺族名が全国に伝わり、多くの反響が寄せられています。それは実名と写真という遺族の「怒りの力」によるものに他なりません。
　支局の記者たちも、ジグソーパズルのピースを一つずつ集めるような作業のなかで、ぼやっとしていたニュースの輪郭が
くっきりと見えた感覚があったに違いありません。手掛かりある限り、あきらめないで当事者に迫って直接取材するという
基本がいかに大切で、記事の信頼性を支えるか。取材報告を読みながら、身にしみました。
　改めて、お亡くなりになった高崎実香さんのご冥福をお祈りします。【奈良支局長・井上朗】

>>110
その、補助削減のスレの情報だった。
自分も2chからの2次情報なんで不正確かも知れん。

珍しい病気なので、病院に行くと
若い医者がわらわら見に来た、という話は
以前ご自身のＨＰで書いてあったらしい。

同業者は傷害致死罪で捜査って報じられただけで
すごいショックだったと思うよ

基地外記者の妄言よりはるかに重みのある
この事件の詳しい情報。病院板から。関係者みたいよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/426-428
患者さんは予定日超過で入院し、入院当日からPGE2の内服で分娩誘発されていて、当日の午後に服薬を終了、自然に経過観察していたところ、
準夜帯から自然陣発したとのこ とです。ところが、午前0時頃に突然意識消失のような症状が出現したため、産科当直医が院内の内科当直医に
診察を依頼し、内科医の診察を受けました。

内科医が対光反射や一部の神経学的所見を診たところ、意識レベルが低い(痛み刺激には反応あり)ものの他の異常所見が無く、また陣痛発作時
には産婦が声を上げて痛がるなど したため、産科医と内科医で「陣痛発作に伴う失神だろう」と判断したとのことです。この際に「内科医が
CT検査を行うことを主張したが産科医が拒んだ」などと報道されてい ますが、両者の間でそんな押し問答のようなやりとりはなかったようです。
その時点では血圧は正常で、子宮口も4cm程度開大していたため分娩経過を診ることになり、産科医 は当直室に戻ったとのことです。

しかし、その約1時間半後に痙攣発作が生じ、この時点では血圧が180前後まで上昇していたため、産科医が子癇発作と判断し、マグネゾールを
静注して奈良医大病院に搬送を 依頼ました。ところが、奈良医大の産科病棟が陣痛待機室のベッドまで入院患者が溢れるほど満床であったため
受け入れることができず、また、容易に搬送先が見つかりませんでした。
(続く)

今妊婦やってるが、この問題はしょうがないと思ってる。
脳出血という特殊なケースだったというのもあるけど
激減している産科医の現状も分かってるし。

ただ奈良はB等に税金つぎ込むくらいなら
国から指摘されてた医療センターつくっとけよと…

>>113
ｱﾘｶﾞﾄ
ご本人が病気もちだと多少は医療を理解できるかな？
でも、無理かな？生まれながらの雲上人だから、常に特別待遇だろうしね。

>>109
内科は無いかい？

(続き)
大淀病院の産科医の先生はいつでも搬送できるよう、今か今かと「受け入れ先が見つかった」との連絡を待ちわびていたらしく、
CT検査ももちろん考えたようですが、( 今、患者を動かして再発作を起こしたら母児ともに危険かもしれない)(CT検査に行って
いる間に搬送先が見つかったと連絡が来るかもしれない)など考えて躊躇されたようです。

苛立つ家族に囲まれ、産科医自身も大阪の高次医療機関に数件電話するなどしたようですが、全て断られたとの事でした。
最終的に搬送先が見つかったのは、搬送を申し入れ てから二時間余り過ぎた後でした。

聞けば聞くほど悲しい内容です。報道では、かなり産科医を悪辣に糾弾しておりますが、このような経過では同情を禁じ得ません。
一番の問題は、受け入れるベッドの絶対数が奈良県では不足していることにあるように思います。刑事事件へと進展しそうな気配ですが、
このような例が刑事訴追されることを、我々は容認してはいけないと思います。

「マスコミたらい回し」とは？　(その16)
民主党岡山四区選出柚木道義衆院議員、大淀病院産婦死亡事例の遺族宅を訪問「国会で取り上げる」と明言
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/10/16_6919.html

一番取り上げてほしくないのは、マスコミじゃね？
自分達の創作がバレてしまうからね。
もしかしたら、バレないように民主党議員を必死に洗脳中かもね。

現場ソースを満載のページが出始めました
そろそろ糞毎日・糞奈良県警の捏造暴走が暴かれそうな悪寒
…でも、もう少し引きずってもらって県立奈良病院の先生方を応援しませう！

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061021

新聞社の取材力のなさ、信頼性の低さよ。
こういう一つ一つの誤報の積み重ねで信頼が地に落ちていくんだろうね。
ネットを知る世代が社会の中枢にいるようになったとき、新聞を信頼する人がどれほどいるのだろうか？

新聞の信頼なんていくら落ちてもかまわんが。

医療を崩壊させて患者を苦しめていることは絶対に許せない。
しかも本人たちは正義漢きどりだよ。
誤報の責任なんて考えもしてない。

今回のあさひの記事そのものは評価している。
ただ、やはり過去の自分達の報道内容の反省なしには
だれも、あさひを許すようなことはないでしょう。
マスコミの中でも、ヒステリックに医療側を悪意を持って攻撃した
内容の記事は、あさひはダントツだったともいます。
いままでの、自分達が書いてきた医療関係の記事を、もういちど
検証し、そこに問題がなかったかどうかを検証するようなことがあれば
今後のあさひの記事をもうすこしまじめに読んでもいいかと思います。

マスコミの無い日本が早く来る事を願います

ネットがあれば十分だよ。
マスゴミなんていらない。

99 名前：文責・名無しさん [] ：2006/10/23(月) 00:44:27 ID:cpDAoFvu
>>98
ま、常識的に考えて、名前もわからない病死者を記事にしようとは思わんよな。
普通は内部告発で患者の名前はすぐわかる。
なんで、毎日がわざわざ”ほとんど手がかりがないところから”と自発的に始めた事を強調するか。
そのスジから、記事にするよう依頼されたのは明らかでしょ。
↑
ところでこれって内部告発に対する報復人事とかはできないけどさ、ある意味個人情報保護法に反するんじゃね？
そしたら個人情報保護に反するということで職員の処分はＯＫ？

http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY200610230400.html
小児科医の新人、２県で０人　２６都府県で減少

>>112
この妊婦は五條市に住んでたんだよね。
どうして奈良県立五條病院へ行かず、大淀町の病院へ行ったんだろう？
もしかして、五條病院の産科って閉鎖したの？

>>130
それが正解らしい。
南和地区だっけ？そこで唯一の産科が
ここだったとか。

http://www.asahi.com/national/update/1023/OSK200610230082.html

＞「出産中に脳内出血を起こす例は１万人に１人程度。自分も子癇とみて治療を進めた
＞可能性がある」と、奈良県内の５０代の開業医は同情する。

１万人に１例なんて頻発症状というべきだろ。
そんなものの可能性を考慮しないで治療を進めると堂々と言い放つ殺人医者が
多数居るのか。医師は１０年ごとに免許更新試験をしたらどうだ。

「マスコミたらい回し」とは？　(その17)
産経新聞、社説で「脳内出血がわかっていたら搬送先が拡がっていて助かっていた」と電波を飛ばす
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/10/17_8822.html

>>132
一日１例の出産を扱ったとして１年間で３６５例。
１００００÷３６５＝２７．３９年。
一人の産婦人科医が経験するものとしてよくある症例なのか？

>>134
医者は医学の知見を全部一個人の経験内だけで蓄積してるわけ？
何のために医学部でお勉強してるの？
何のためにしょっちゅう学会開いてるの？

>>132
１万人に１人の病気を
大学病院で７年も見落とされてましたが。

まあ、今回の産科医も５年ほどゆっくり休め

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161654818/l50

１万人に１例というと多く聞こえるが、99.99％は起こりえないと表現するとどうだ？
造影CTのときの同意書で、数十万人に一人が死亡するってくだりをいつもそう説明してる。

まあ大淀病院の産科をさっさと閉鎖すればいいよ。
それでみんな満足だろ。

それにしてもテレビでやらんな・・・・

同僚とケンカ フォークリフトでひく
http://www1.fbs.co.jp/cgi-bin/news.cgi?mode=show&no=9055
2006年9月13日（水）　19:00
日産自動車九州工場で従業員が同僚をフォークリフトでひいて大怪我をさせ殺人未遂の容疑で逮捕されました。
逮捕されたのは日産自動車九州工場の従業員・福岡県苅田町の野上裕敏容疑者(56)です。
調べによりますと13日午前7時ごろ福岡県苅田町の日産自動車九州工場内で野上容疑者と同僚の男性従業員(41)が仕事上の段取りをめぐりもみ合いとなりました。
野上容疑者は男性従業員をフォークリフトで轢き殺人未遂の疑いです。
男性従業員は両足に大怪我をしました。
野上容疑者は被害者と以前からトラブルが続いていて「殺してやろう思った」などと供述しています。



栃木の場合
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html
>少年らは、殺害した正和君を山林に埋め、さまざまな証拠隠滅をしたあげく、「１５年逃げきれば時効になる」とビールで乾杯までしたという。　

http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞「一気に飲め……」


藤田社長爆弾告発、安晋会関連物件も偽装
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061019-105553.html

ワイン飲ませりゃいいのかな？

＞今回の処置をめぐっては賛否両論が渦巻くが

産科医の処置に否を唱えているのは遺族とその私怨の尻馬に乗ったマスコミだけなんだが。

＞＞１３２
そのとおり。かわいそうだけど女にとっても病院にとっても運が悪かった。
術そのものより今回の問題は受け入れ態勢だ。19もたらいまわしにすりゃ助かるものも助からんよ。

>>133
「脳内出血がわかっていたら搬送先が拡がっていて助かっていた」
↓
「脳内出血がわかっていたら搬送先が全く見つからなくなって、母子ともに死亡していた」
これが、現実。

マスゴミ嘘ばかり書くな。ボケ

医療に従事る者は、「そのもつ医療を最大限患者に提供する」ことが”義務”なわけで、その結果、患者が死のうが逝きようが特別問題になるわけではない。
だが、今回は「その義務を果たしていなかったのではないか」というのが争点だ。

死んだ妊婦の夫も、できる限りの手を尽くした結果の死であったなら、
医師たちにありがとうございましたと言えたといっているんだ。

日本の出生数がおよそ１１０万人、とすると年間日本全国で１１０人。
日本の産婦人科医数が１万５５５人。年に一人でくわすかどうかという感じか。

年度　　　　１９９６　　　１９９８　　　２０００　　　２００２　　　２００４
出生数　　1206555　　　1203147　　1190547　　　1153855　　1110721
産科医 　　　11264　　　　11269　　　 11059　　　　 11034　　　10594
医師当出生数　 107.1　　　　106.8　　　 107.7　　　　 104.6　　　 104.8

いよいよBJ先生の時代が来るのか・・

>>144
だからさ、必至になって搬送先探したろ。
手を尽くしているジャマイカ。
大淀病院で帝王切開と開頭手術はできる態勢にないって、散々過去にレスついてるだろ。
過去レスよく嫁。

って、釣りだったか？
すまん、回診終わって暇だったからつい。

>>131
サンクス。やっぱり閉鎖してたのか。
五條病院にとっては、トラブルを回避できてラッキーだったのかも。
大淀病院の産科医は１人らしいし、不起訴になっても産科を辞めるだろうから
この地区の産科は無くなるんだろうなぁ。

>>144
医療に従事するものがその専門知識と技術を十分に提供したかどうかを
プロの医療従事者じゃなくて
フリーターの患者の夫が判断するのかよｗ
そりゃみんな辞めるわ。

>>144 ぐちぐちと納得したら感謝するとかせんとか。具体的に何したら納得してたのさ。

>>145
間違えた
年間１１０人÷およそ１万産科医≒０．０１１人／（産科医・年）

628 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 11:50:55 ID:???
プレジデント今週号
弁護士２０９７万
小中学校教師７４６万
会計士・税理士７４０万
地方公務員７０７万
不動産鑑定士６８０万
大卒サラリーマン平均６７２万
社労士５５２万

医者は金持ち。
金持ち喧嘩せず。
http://hp.cafesta.com/mia585

しかし脳出血自体は珍しくもないんだが。。。

交通機関別死亡リスク：
利用者数あたりで計算した時（100 万人）あたり、自動車 0.027 、飛行機　1.8 、列車0.59人死亡

健康な人が本来リスクがゼロと思って利用する交通機関でさえ、この頻度の死亡リスクなんだ
http://tokaic3.fc2web.com/body/report/report_h14/2002Rep5.pdf

リスクを伴う出産で、上記頻度はかなり奇跡的だとおもわんのかなぁ？

>>144
そんなに人間の感情が単純だったら、そもそもこんなこと起きないよw
なに寝ボケたこといってんだか
CTとらないことがそんなに義務を果たしてないことになるのか？
CT取ってる最中に死んだら、それはそれで新聞に書かれたりすんだろ？
どっちみちおんなじだよ

それから、争点も間違ってるね
判断ミスであることは病院側は既に認めている
それが生死に関わることだったのかどうかが争点
ちゃんと調べてから物言えよ　な

>>154
そら状況とかによるんじゃないか？
小学生でも脳出血は珍しくないといったらさすがにおかしいと思うが。

「1万人に1例を見逃すかもしれない」と「1万人に1例を診断しうる」はホントはほとんど
同義語なんだよな。
1万人に1例の症例を10例並べて7例のみ診断に至れるとかのがよっぽど普通なんだ
から。

>>154
そんなの当たり前ですけど
何が言いたいのかわからない

>>156
脳出血の状態を子癇発作と見誤ったのは「結果的に」ミスであった、と会見したんだよな。
ただ、これはあくまでも結果論だろ。

オペやって、自分が思っていたのと違う所見で術式は多少変更になることもしばしばあるだろ。

これだって結果論から導き出せた診断だろ。

だから、「判断ミス」＝「医療ミス」とするのは間違い。

マスコミの連中の頭の中の医者は
ブラックジャックやスーパードクターKやドクターコトーなんだろうな・・・

院長があんなこと言ったら
普通はキレると思うんだが大淀病院は閉鎖しないんだろうか

そもそも産科医でも脳外科医でもないじゃん、院長

>>112 この記事は保存しといたほうがいいぞ。
>>128　にあるように、毎日がそのスジ（ソウカ？）から依頼された事を必死に隠そうとしている。

胃癌の原因がピロリと判明したのと同様に、
医療崩壊の原因がマスコミだったって事を自白した、記念すべき記事になるかも。

>>112

　支局の記者たちも、ジグソーパズルのピースを一つずつ集めるような作業のなかで、ぼやっとしていたニュースの輪郭が
くっきりと見えた感覚があったに違いありません。【奈良支局長・井上朗】

ジグソーパズルって、ピースを無理やり変形させてはめこむ力技とは違うんだぞ。
毎日の記者って、ちえのわとかも、無理やり力で外してしまうような筋肉馬鹿ばかり
だからな。ルールを勘違いしているんじゃないか？

>１万人に１人
6000万人に6000人
6000人殺し

医療知識の乏しい朝日新聞

たとえ子癇であったとしても普通CT撮るもんらしいじゃん。
要するに感覚が麻痺してて、若くて金持ちじゃなさそうな旦那のいる
妊婦なんか死んでも訴えられないから、ほっとけ・・・だっただけでしょ？

奈良の病院もまさか新聞沙汰になるとは思ってなかったが本音。

朝（鮮）日（々）新聞は　ありとあらゆる事件で、論点をずらすことを、目的としている。この事件の問題点は、他の医師が頭部のＣＴを撮る事を進言しても、無視したことで、産科医すべてへ波及する問題ではない事だ

マスゴミの回し者乙。
CTで治るのかよw
読影できる放射線科と脳外科が1チームいなきゃいけないだろ。
それも深夜1時の田舎の病院に。
そんな基本的な知識も無い糞マスゴミ。
無能の極み。

産婦人科混みすぎて一般庶民は迷惑してます
マスコミや警察はいらんことすんな

わかんないので教えてほしいんだが。
子癇っていうのになった場合だな、そのままほっとくの？普通？
前の記事とか読むと、仮眠してたっていうじゃない。
動かさないほうがいいんでＣＴ撮らなかったっていうのは分かるんだよ。
ただ、失神したあとほったらかして1時間仮眠とったつうのは問題ないの？

【芸能】間下このみ、難病「抗リン脂質抗体症候群」に侵される…待望の再妊娠判明後に[10/23]
間下このみが難病「抗リン脂質抗体症候群」　(スポーツ報知)

　１９８０年代に国民的子役スターとして活躍した女優で写真家の間下このみ（２８）が
妊娠判明後に、難病「抗リン脂質抗体症候群」に侵されていることが２２日、分かった。
間下は今年５月に第１子を死産しており、待望の再妊娠が分かり大喜びしていたばかりだった。
間下はスポーツ報知の取材に「この病気を多くの人に知ってもらいたい」と公表を決意。
「この子は前回の子の生まれ変わり」と信じ、出産への意欲をみせている。

　難病情報センターのＨＰなどによると「抗リン―」は血液中に血栓を
作りやすくしてしまう病気で、特定疾患（難病）に指定されている。
血栓が増えることから脳こうそくなどを起こす危険性もあり、
膠原（こうげん）病などとの合併症の所見も多い。
なによりも流産、死産を繰り返している女性に多いという。

　原因や明確な治療法が確立されていない難病。
間下は担当医から「おなかの赤ちゃんのリスクは高いと思ってください」
と言われたという。

　ショックを受けた間下だが、自ら侵されている病気の公表を決意した。
５月に死産を発表後、１０００通以上の激励メールが来た。
中には「私は７回流産しました」というメールもあった。
その人も私と同じ病気だったのでは―、この病気を知らないことで悲しんだ人も
多かったのでは―、おなかの中で亡くなってしまう赤ちゃんが１人でも減ってくれたら―。
そんな思いが、公表に踏み切らせた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1161555332/

いまどきＣＴ、ＣＴっていってるが、内科医がＣＴ撮るように進言した事は無いっていってるぞ。
どうやら、完全に毎日新聞の誤報のようなんだが、>>167 >>168 は毎日新聞の関係者なのか？

>>167
田舎の小さな町立病院では昼間でもＣＴなんか撮ってる時間があったら
とっとと転送するらしいよ。
どうせ転送先で取り直すんだから。

>>171
↓これ読むと、仮眠した時点では、子癇じゃなくてただの失神と判断したみたいなんだが。


223 名前：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 11:38:11 ID:Vq5Wo3Tx0
続報きました


要点のみで失礼します。
一人医長のこの先生は、当日は朝8時ぐらいに出勤され、誘発したこの患者さんに
軽い陣痛が起きて来たので、夜勤担当の助産師に経過を観察するよう指示し、
食事のため、病院 近くの自宅に一度帰宅したそうです。
食事を済ましたのち、夜11時前には分娩に備えるため産科病棟に帰ってきて、
助産婦に当直室にいると連絡をいれた。その間は患者に特筆すべき異常はなく、
助産婦からの連絡 もなかった。
深夜0時すぎ、分娩室に分娩進行の様子を見に行った時、患者が頭痛を訴えたのち
失神したので、自分自身でも簡単な内科的チェックを行い、念のため内科の当直医
(循環器内科医)を呼び、その間に内診をして、子宮口が約4センチか医大している事を
確認した。
内科当直医がきて内科的診察を行い、異常はないと思う、陣痛という痛みに対する反応
ではないか(CTが必要などと言うアドバイスは決してしていない)と言ったので産科医も
一応安心して、付き添っている助産婦に10分おきの内診と、パルトグラムと
CTG(分娩監視装置)の装着と記録を指示し、いったん分娩室横の待機室か一階下の
当直室(どちらか不明だが)に帰って待機していたところ、午前1時30分頃分娩室の
助産婦より痙攣が始まったと言う連絡が入り、あわてて分娩室に引き返した。
その後は最初に書いたとおりです。

忘れていましたがこの先生は当日午前中は外来診察をされています。毎日オンコールで、
平日週2回と土日は月2回は大学よりのアルバイトの先生が病院で当直してくれたそうですが、
緊急の帝王切開があるときはすぐに駆けつけておられたという事です。分娩数は月約20から30、
手術は月7から8例こなしていたと言っていました。細かい数字は確認 していません。悪しからず。

結局、亡くなった女性の夫は病院の対応に不満が残ったから怒ってるんだろ。
脳内出血で亡くなるにしても医師の対応に納得していればこんなにも大騒ぎにならなかったはず。


患者から見て医者は何もしてくれなかった…としか映らなかった。ただそれだけ

>>175
トン。
ほったらかしてたわけじゃないのね。

はっきり言って出産の痛みで失神したまま出産できるもんじゃない。
痛みで起きる。

７日月曜と８日火曜は、60超えてるとかいう産科医が外来担当かな。
７日一日働いてて、その夜は当直について、８日も朝から働くわけか。
還暦迎えてるおっさんが。同じ科の医師のサポートなしに。
心筋梗塞のリスク、小さくないんじゃねえの。年齢的にも。
このおっさん倒れたらどう対応するか、マニュアルあんのかなｗｗ

判断ミスだったとして、ミスが起きちゃうような土壌があるんじゃないの？
100%の能力発揮できる状況か、これが。
おっさんひとりの能力のせいにして、それでＯＫだとマジで思うなら、
そいつらキチガイだわｗ
日本の産科医の約40％が、このおっさんと同年齢以上だかんねｗｗ

http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamph/pamph_05/panfu05_05.html
Ｑ：心筋梗塞症の引き金はなんでしょうか？
Ａ： 動脈硬化部分を覆っている膜の亀裂が、急性心筋梗塞症の原因と説明しましたが、では、なぜこの亀裂が生じるかとなると、
まだ完全にはわかっていません。

心筋梗塞が発症する直前の状態を調べますと、
多くの方に＜過度の疲労＞＜睡眠不足＞＜激務＞＜過度の精神的ストレス＞
があったことがわかっています。

昔よくあった「○○病は母親の愛情で治せる」くらい、デタラメな記事だな。
いっそ奈良だけに「産科より陰陽師に任せろ」とか書いちゃってください。
そういうレベルですよ。新聞記者って。

>>180

そのころと記者のレベルは変わってない。
2ちゃんねるができて、なぜか夜勤の医者が病院・医者板に集まってくるようになり、
医者の知識＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新聞記者の知識
ということがバレてしまった。
あたりまえなんだけど。
紙に嘘を印刷して全国に恥を晒してる状態だろ、朝日も読売も毎日も。

さすが、スポーツ紙クオリティ
ttp://blog.nikkansports.com//nikkansports/writer/archives/2006/10/post_565.html

日刊スポーツ　記者コラム「見た 聞いた 思った」
命を救ってこそ病院
ttp://blog.nikkansports.com//nikkansports/writer/archives/2006/10/post_565.html

記者さん、怒りのあまり無署名wwww
無責任に怒りをはき出してるだけだもんなぁ　。　いい商売だ

>>181
サンケイを忘れてる。

【主張】病院たらい回し　患者本位の基本忘れるな
ttp://www.sankei.co.jp/news/061024/edi000.htm

事件発覚後の20日くらいに書いた社説だとしたら「うっかりさん」かもしれないけれどなぁ

マスコミのせいで田舎でもないのに産婦人科まで1時間かかるんですけど。
つわりの激しい友人が通うのがつらそう。

>>185

マスコミを読者の顔をうかがいながら売れる記事を書いたり報道するんだよ。
あなたもマスコミのせいにするけど、医者をたたいてて楽しんでたくちじゃないの？
それで、医者はかばいあってて高級とっててけしからんって。
本当のところは素人も思わずにステレオタイプな見方しかできない・・・
マスコミは勿論Ａ級戦犯だけど、その裏には国民全体の民度の低さがあり、
その結果の医療崩壊だと思うけどね。

奈良では産まない方がいいよ。昔、切迫早産で深夜に救急車を呼んだら、車内で一時間以上の放置プレイの痛み地獄を味わった。
最悪大阪まで覚悟してくれ、と言われたが県立医大で外来の形で収容だった。
今なんか大淀や超過裁判の件で、尚更ひどくなってるんだろうね。

医者から弁護士に転職して医療関係の訴訟を扱う人がいるとか聞いたことがある。
医者から新聞記者などのジャーナリストに転職して、真実を伝える人が出てくれば良いのに。

マスは、団塊の世代抜けてから、終わってるじゃん

世界的にもの見る人は、もはや国内メディア眼中にないって言ってたよ。

「マスコミたらい回し」とは？　(その19)　
医師限定掲示板からのコピペ　なおも続報「その日何が起こったか」
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/10/19_8dda.html

>>188
2ちゃんねるに病院・医者板があるんだから、それで十分じゃん。
医療記事に関しては、明らかに病院・医者板＞＞＞∞＞＞＞朝日・読売・毎日・産経・日経・共同通信･･･
2ちゃんが既存メディアに確実に勝っている板の代表例。
医者対記者の戦いが、マスゴミの2ちゃん叩きの真相なんじゃないの。
新聞記者がボロ負けしてる。
知識量がまるっきり違うから当然なんだけどさ。

>>191
知識量は百歩譲っては仕方ないとしよう。
しかしこの取材能力のなさはなんだ？
事実関係を正しく把握するのは本来マスゴミの本分なのではないのだろうか？

>>192
叩き上げが消えたから。

>>188
医者からタレント、コメンテーター転出はいっぱいいるぞ。
西川史子、おおたわ史絵　…　
香山リカも医者なのか？　

新聞記者の能力とは、先に絵を描いて補強材料を探すという能力。
描いた絵にとって都合悪い材料は、なかったことにする能力。

>>192
ロシア語の文章を読もうとしても、単語を一つも知らないと何が書いてあるのかさっぱりわかりませんよね？
たぶん、それと同じで、医療知識がほとんどゼロなので何も伝えられないし、取材しようにも何も聞き出せないのだと思います。
それで妄想に頼る。
すると、お涙頂戴のフィクションか医者を悪者に仕立て上げた勧善懲悪のドラマができる。
内容は全部嘘。
嘘というか、自分のわかる範囲の単語をパズルのようにつなぎ合わせた作文。
「犬という生き物は尻尾の後ろに胴体がついている」みたいな。
正に「群盲象を撫でる」。
レベル低過ぎ。
だから、2ちゃんねる（の病院・医者板）に負けて、余計に腹が立って病院叩き、医者叩き。
生暖かく見守りましょう。
最終的には、新聞は負けるでしょうけどね。

人気のある科目の診療報酬を下げて、
産科や小児など人気の無い科目の診療報酬を
上げて医師の需給調整を図るのが良いと思う。

人気が無い＝大変でリスクが大きい
って事だから、それに見合った報酬にするのが当然。

毎日新聞にも、日刊スポーツにも、意見メールしました。
サンケイはメアドが見つからん。
アサヒには出す気力もない。

反省する連中でないことは重々承知しているが。
声を出していくことは大切だと思います。
みなさんも、どうかよろしくお願いします。

>>195
身近でみたNHK取材のやりくちはその通り

「医者の勉強不足でコントロール困難な事例を紹介してください
要するに、いままでの古い治療でうまくいかなかったけど、先生
のところで良くなった事例です。」って電話がNHKから来たことが
あった。

勝手な仮説を立てて、それに沿ったストーリーに仕立て上げて放送

憤りをかんじたが、テレビで放送されることで、医者は有頂天になり
放送局の意図通りに動くことも多いんだろうなぁ

>>197
本来そういう風に自然淘汰されるべきなんだけどね・・・
「老人科」なんてあったら大人気だろうなあ。死んでも誰も医者のせいにしないからｗ

>>188
　大衆は真実を知りたいと求めているのではない。知りたい真実を求めいているだけ。
人間が無力である事象においても、関わった人が無能だからと思わせた方が好ましい。
苦い現実より、蜜の味の他人の不幸が好ましい。

　マスコミにかかわると、結局新聞芸者、テレビ芸者になってしまいます。まじめな人でも
結局、要求された仕事に答えようとするからね。

>>200
最近は、それもあるよ・・・一度も面会したことのない家族が突然慰謝料目的で・・

>>198
6月あたりのメル凸テンプレでいいなら、これか？

・産経電凸先：読者サービス室
　【東京】（ＭＡＩＬ）[email protected]

　【大阪】（ＭＡＩＬ）[email protected]

　【受付時間】 平　日　午前９時〜午後６時　　土曜日　午前９時〜午後５時
　　日祝日　 お休み
　　※メールでのお問い合わせの際は、住所・氏名・電話番号を明記してください。

自分が産婦人科医だったとして
田舎の結構広い地域に自分一人しかいなくて
そこで産まれる子供全部面倒見なきゃならない
そして失敗したら訴えられるとしたら
ぞっとするな

>>199
鋭い取材担当者なら、取材を進めながら企画の間違いに気が付く。
でも企画を変更することは出来ないから、取材者に申し訳なく思いながら進める。
自分で判断できる奴・良心の呵責がある奴は残れないのがマスコミ。

俺もウソ映像いっぱい作って、時にはウソ映像で学者に記者会見まで開かせて。。
そのウソ記者会見を新聞社がまた記事にして。。。ほんとに辞めてよかった。

>>197
そうすれば需給調整がはかられるの？
診療報酬＝医師の報酬
じゃないよ。

>>183
無署名で素人以下の感想文を垂れ流しているおまえこそ恥を知れ、と
この記者に言いたいね。
正しいと思うなら、せめて署名してみろよ。

>183
宮司の投稿かとｵﾓﾀよwww

宮司ブログ炎上中
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yoshimizushrine/41339235.html
書き込み即削除のアラシw

普通の会社、たとえば味の素あたりが、
「おたくの冷凍餃子は、近所の不味いラーメン屋の餃子よりもさらに不味い」と、これだけの数の人に言われたら、
必死になって研究して、美味い冷凍餃子を作ろうとする。
企業として、ごくあたり前の行動。
シャープだってソニーや松下に負けないテレビを作ろうとするし、ソニーや松下だって負けまいとして
必死に新製品を開発する。
サントリーの伊右衛門が売れていれば、キリンやコカコーラも、より美味しい新製品を考える。

なんで新聞だけ、こんな低レベルなのさ。
こんな黒こげ餃子みたいな商品出して、プロとして恥ずかしくないのか？
だからダメなんだよ保護されてる業界は。

朝日の記事は、医者・病院叩き一色から、明らかに一歩後退しているね。

しかし、日刊スポーツだけは許せん。
サッカーが好きなので以前買ってたこともあったけど、二度と買わない。
怒りを感じた方は、静かな不買運動を共に進めましょう。

>>211
日刊スポーツは朝日新聞系列ですから
朝日が医者から反論されてるのを見て
信頼性が落ちるスポーツ新聞に担当まわして代理戦争させてるだけですよう
不買するなら朝日も一緒におながいします。
朝日も最初の報道が極めて悪質でミスを訂正すらしていないことだし。

普通の会社、たとえば味の素あたりが、
「おたくの冷凍餃子は、近所の不味いラーメン屋の餃子よりもさらに不味い」と、これだけの数の人に言われたら、
必死になって研究して、美味い冷凍餃子を作ろうとする。
企業として、ごくあたり前の行動。
シャープだってソニーや松下に負けないテレビを作ろうとするし、ソニーや松下だって負けまいとして
必死に新製品を開発する。
サントリーの伊右衛門が売れていれば、キリンやコカコーラも、より美味しい新製品を考える。

なんで医者だけ、こんな低レベルなのさ。
こんなナースプレイ風俗なのに嬢が爪も切ってないみたいな治療結果出して、プロとして恥ずかしくないのか？
だからダメなんだよ保護されてる業界は。

>>213
客が満足しないなら利用しなきゃいいんじゃね。
大淀病院を利用しないことにして閉院させてやろうぜ。
それが企業と客の関係ってもんだろ。

>>213
ていうか、ちっとも面白くないよ、その例え。

日本の医療は世界一というWHOのお墨付きですよ。

>>213
医学の限界だからなー。なんなら、お前の優秀な頭脳を医学の進歩に役立ててくれないか？
営利企業で金儲けばかりしてないで、社会的意義のある行動をしたらどうよ？

マスコミこそ自然淘汰されてほしい。

楽な歯科から税金大量にとって産科に回せ

スポーツ紙は結果論で叩くのが専門だからね。
ここは素人が見たってスクイズだって分かる。
じゃんけんで永遠に勝ち続ける方法はない。でも、医者にはそれを
要求する。脳みそがごみ入りギョウザ。

頭の悪い新聞記者が医療を荒らすからいけない。
それとは別の次元で、日本の医療も立て直さないといけない。

>>212
実際書いてる人一緒だったりするからなｗ
タブロイドの方が、圧力がかかるような話題だと真実がかける。

>>219
またまた。歯科は共食いで楽しい事になってますよｗ
一握りのウハから絞ってくださいな

歯科は、保険が効いて上手なところに集中するんだよ。
中野の某有名な歯科なんて三ヶ月待ち。
ほとんどの腕のいい歯科医はインプラントや矯正専門。
虫歯の治療もしてくれるけど、えらい高いセラミックで治す。
奥歯に20万かけたよ。

>>184
>重体の患者を引き受け、面倒な医療訴訟を起こされる事態を
>避けたがる受け入れ側の病院の体質もあるだろう。


産経も面倒な事態を避けたがらずに、
「部落」「在日」「層化」に切り込んでほしい。

もう一度、報道とは何かをしっかり、考えてほしい。

【医療】小児科医の新人、２県で０人　２６都府県で減少　「小児医療体制が崩壊する県続出の可能性」と小児科学会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161679139/

返せば済むのか

中川幹事長と世耕補佐官　和歌山談合業者とゴルフ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm


せいじかはいいな、ホリエもん

それに引きかえ、医者たちのなんと頭の悪いこと・・・

産経には期待しているのに・・・・

朝日・毎日は、今では、どこぞの機関紙でしょう？
もはやマスコミですら無い。

>>228
神戸新聞とかもう消えてない？

サイト内検索： 世 耕

なぜかオレのは記事の内容だけ出んが・・・

★★★★医者嫌いの皆さん、これを色んな板に張り付けまくってください！★★★★
★★★最近「仕事がきつい」だの文句ばっかりいう糞医者が多いので、たたいてやりましょう！★★★

１、医者「当直あけで寝られない。次の日は休ませてよ」→人の命預かってるんだから、死ぬ気で働いてあたりまえです。
２、医者「何でも起訴にして逮捕されるんじゃやってられないよ」→結果が悪かったら過程なんて関係なく責任取るのは当たり前です。
３、医者「何で医療ばっかり予算減らされるんだよ」→経済のほうが大事だからあたりまえです。
４、医者「僻地なんていきたくないよ」→強制的に、安給料でいかせてやります。お前らの人権より弱者の人権のが大事です。
５、医者「患者の言葉遣いが荒いよ」→患者「様」だろw。お前らがこっちに最高の敬語使うのは当たり前。こっちの言葉は気分次第です。
６、医者「国際的に見て医療費がどーのこーの」→そんなの関係ありません。ここは日本です。
７、医者「産科なんて誰もいかなくなるよ」→大丈夫！強制的にいかせてあげますから。入学したときの希望なんて知りません。
８、医者「これるんなら夜の救急じゃなく昼にきてよ」→昼は仕事がありますからw。夜中でも昼と同じレベルであたりまえです。
９、医者「専門外は診れないよ、、」→たった20科くらいしかないんだから全部並の専門レベルでみれて当たり前です。六年も大学いってただろw
１０、医者「医療は不確実なんだよ」→医者なら何でもわかって当たり前です。なにより、結果が悪ければあとからなら何でも文句つけて搾り取れますからw
１２、医者「医療ミスで逮捕する必要はないだろ」→遺族は傷ついてるんです。国民も怒ってるんです。エリートの無様な姿は見てるとすっきりしますw
１３、医者「何で医者ばっかり社会はたたくんだよ。一生懸命やってるのに、、」→一生懸命でも世界一レベルのテレビにでるような医者より下手
なら文句言われてあたりまえです。死ぬ気で一生勉強しろ。全部が最先端レベルじゃない医者は消えてください。

>>230
嫌ならやめろ委員会、乙です！
これで医療崩壊もいっそう促進されることでしょう！！！
医療崩壊万歳！！！！

われわれ一般人さまを診察させていただける、聖職者なんだから医者はもっと謙虚になってくださいね。「看護師や事務員より給料が安い」
なんて文句いうクソもいますが、たくさんの税金で勉強させてやった恩を忘れてるのでしょうか？タダでもいいところをお金もらってる
んだから感謝しろっての。受験勉強ばっかりやってたひ弱君なんだから、医者なったら週100時間は働いて、身も心も鍛えなさいよ。

最近はふざけたことばかりをぬかす輩が多いので筆を取りました。10代から20代まで「世の中のため」とかほざいて勉強しかしてこなかった
糞エリートに、あるべき正しい謙虚な姿をとらせるようにしてやりましょう。

産科なんていったら自分の人生がだめになる
他人の子供は取り上げても自分は子供つくれない
他人の家庭の幸せに一役かっても自分の家庭は持てない

>>232

医者やめて受験塾の塾長やってる方がいいらしい。最近はこんな香具師も増えてるけどな。
http://www.naraigoto-net.jp/kyousitu/4_juku/011_touon/011_touon.html

>>230
２ちゃんに糞コピペしてる暇があったら急患でも診ろ糞医者

医者も人数増やせば激務じゃなくなるんだぜ？

すでにウジャウジャいる科は点数下げて医者の収入を下げてやればいいんだぜ？

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　ﾋﾞﾀﾝｯ　　 ／／　　　　 ￣|　　　　 　 .| ￣　　　..＼＼　　　ほほう 。それでそれで？
　　　　　　/　∧⊃　　　　　 ＼＿＿_／　　　　　⊂∧ ＼
　　　　 ＜_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＞

>>235
私もあなたと同じく、医者が大嫌いなものですよ。
私の書きこみを見れば、いかに医者がふざけたことばっかり言ってるかわかるでしょう、、。

テレビのワイドショーなどで見てると、いかにあいつらがふざけたことばっかり言ってるかよくわかります。
みのもんたさんや、奈美悦子さんがいっつも医者に文句を言ってるのを見ると本当にすかっとします。

我々弱者のために医者にはもっと真面目に仕事をしてもらわないと困るのですよ。

地道に真面目に一生懸命取り組まれているお医者様だっていらっしゃるのです！







と
釣られてみる

賛否両論なのか？

仕方ない，病死だった　　→　現場で実際臨床やっている医師
CT撮らないのは怠慢だ，撮れば助かった　　→　現場に出ていないけど医師免許だけは持っているタレント，マスゴミ関係者

っていう感じだけどな．
賛否と言えばそうだが，後者の言い分を前者と同様の重みで受け取ったらイカンでしょ

医者は医療ミスだらけらしい、だからココ工作だらけなんだ
間違った注射うったり、胃カメラで事故なんてざら、らしい

命を預かって
事故の場合はすべてを失うって
医者がハイリスク過ぎないか

福島の判決といい
割り箸事件といい
医者を追い詰めても事態は悪化していくだけじゃないか

産科医不足、小児科医不足の不のスパイラルに堕ちこんでいくだけな気がする

別に無職童貞包茎の俺に産科医も小児科医もいらないし。
崩壊したらいいじゃん。

>>243
崩壊は産科小児科に限ったことじゃないんだけどな

プレジデント今週号
弁護士２０９７万
小中学校教師７４６万
会計士・税理士７４０万
地方公務員７０７万
不動産鑑定士６８０万
大卒サラリーマン平均６７２万
社労士５５２万

弁護士( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

マスゴミ擁護工作員乙。
せめてタテ読みでも仕込んでくれよ。

だから、全国の救急、産科小児科医諸君！
もうやめちまいなよ。アホらしいだろ？

奈良は県職員に金はやるけど
医者には金出さないんだな

奈良県の地位の順番

　鹿＞＞＞大仏＞＞＞人間です。

【白菊会】将来は理事長婦人＾ー＾ｖ【滋賀医大卒】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161172226/865

865 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/10/24(火) 12:22:17 ID:93GNo0wc0
看護婦のミスが書かれてますけど、病院は医療ミスを認めるの？
2006-08-05 16:31:08
＞『水曜から患者さんの尿が出てへんのナースが言わへんかった…』
＞と、電話が…
＞そのせいで案の定、緊急オペになり、今日もまた予定は潰れ、
＞帰りも、患者さんの状態が悪いから、何時になるか分からんって。
2006-08-05 23:43:10
＞(昼の２時の予定が…)その人が、報告しいひんかった為に大問題になってるらしい。
＞明らかに防げるはずのミスで…もう、今日の予定とか私のストレスなんて話じゃない。
＞どうしてくれんにゃろ。

天下の倉敷中央病院が医療ミスなどするはずがないのですが…
勇気ある告発者にエールを。

石諸君、君たちのまさに命を削っての貢献に
対して、世論の評価はこんなものだ。
石諸君！もはや君たちの使命は終わった。
世論の評価どおり、世の為人の為などと考える
必要はもはや無いのだ。ゆっくり休んでくれ。

医者など冠位十二階の職制にすら入らない下需なんだから平城京では鹿より下であたりまえ。

部落怖い

>>252

奈良は古のまま封印ですか。

医者は神聖にて犯すべからず。
ナースは犯すべし！！

やっぱ、朝日と毎日新聞だよな。

最悪だな。結果責任をこいつらに負わせないとまずいよな。

書いたらかきっぱなしだよな。まったく中学生のオナニーと同じレベルだ。

オナニー新聞に名称変えれや！！！

あと朝日の旗あれもまずいな。愛国心に溢れた逆印象を与える

北朝鮮の旗にしろや。真ん中にオナニーって書くの忘れんなや！！！

>>1

産科医全員辞めたらいいじゃん
そうすれば逮捕もなくなるでしょ

新聞記者も誤報したら逮捕にしたらいいね

>>258
新聞記者に対し、名誉毀損で民事訴訟を起こす事は、今でも可能です。
但し、当事者でないと訴訟できませんが。
「書いたら、書きっぱなし」の彼らに、責任をとらせないといけません。

こんなレベルの低い作文を載せてるから、
若者が新聞を読まなくなってるんだ。
それを見透かされて広告収入が激減。
因果応報じゃないか。
もっと勉強しろよ。
医者の十分の一くらいか、それ以下の科学知識じゃないか。
よく、そんな程度でペンを握るよな。
まさに、「おこがましい」。
それ以上に、書いている記事に愛情がまるっきりないよ。
日本を良くしたい、地域を活性化させたいというような気概を全く感じない。
ただ、他人の失敗をあげつらい、自分が正しいかのように装う。
人間のクズがやることだ、それは。
子供のイジメと変わらない。
それでも、科学的に正しければ三分の理くらいあるかないのだが、
素人の目でもわかるくらい破綻した理論。
誰がそんなもん金を出して買う？
特に医療問題に弱すぎる。
たぶん原発問題も遺伝子工学にも弱いんだろうな。
行政ネタにしても官庁のサイトにある記者発表の資料のパクリだし、
オリジナルの記事を書くと、捏造ばかりするし、競争力ゼロじゃんか。
情けないな、日本の新聞記者は。

>>260
何がどう間違ってるかも言わずに、自分の気に入らない記事だからというだけで
「新聞はおかしい」と吠えても何の説得力もない。

>>261

そうか、すくなくともこのスレ全部よんで書いてるとすれば
理解できるがな、おれは。

>>262
何も根拠を持ち合わせない奴がよく「既出」とか「過去ログ見ろ」とか言うけどさ、
そしたら何番のレスに確信が書いてあるのかアンカーで示せばいいんだよ。
バカだな。

>>263

それには同意。
やはり文書は、読む人にわかりやすくが思いやりってもんだよな。

>>263
３００にも満たないレス。全部読めばいいじゃん。

>>263,264
それぐらい調べる時間は十分あるだろ、ニート君。それとも検索なんて概念が未だ無い
消防かな？

必要なもの

・国益を守る野党
・嘘を書かない新聞
・偏らないなテレビ報道

過去ログに書かれていた記憶が正しければ、「過去ログ読め」で良いでしょ？
わざわざ探してアンカーを示すなんて、そのまで親切にする必要はない。

先日まで、がん治療のために、ある私立大学付属病院に入院していたが、
担当医は、治療前も治療中も丁寧に病状を説明を説明され、私には治療に対し何の不安もなかった。
数ヶ月の入院生活で、医師という人たちは早朝から夜中まで働き、勉強するものだと知った。
たぶん慢性的に寝不足状態だと容易に想像できる。労働時間は、労働法の規定内ではとても収まらないはずだ。
早出残業手当など望むべくもない職種だとも聞いた。高い志を持たなければできない仕事だと思った。
１００％完治でなければすぐ訴訟では、やりきれないだろう。

>>269
治らなかったらタダじゃ済みませんよ。もう弁護士とは打ち合わせを始めています

このくらい言わないと駄目です。背中を一押ししてあげて、洗脳を解いてあげてください。
それが真のやさしさというものです。

>>270

多いね、そういう馬鹿。
初対面の相手になにをいうかな。
もう、ここまで民度が落ちるとなんともならんな。
マスコミの影響も大きいが、もとのレベルが低くなりすぎだろ、日本人。

私大の外科なんて終了済みですがな。
そういう私は逃散決定済みの小児科医なのだがorz

この奈良県の報道のせいで久々に嫌ならやめろ委員会復活ですな。

医者は神様でもなんでもない、他の人より医療に詳しい人でしかないのは
患者も承知してる。

患者側からすれば、「手を尽くしたけど、駄目でした」と言って欲しいわけで、
今回の問題とかは手を尽くしてもらった感がないから、ごねられるんだよ。

>>274
医者の間で意見が分かれるほど高度な判断を要求され
医者の中でもその分野の専門家集団が詳細に検討したうえで「問題なし」としているくらい
おそらく最善に近い手を尽くしているにもかかわらず文句言われてるだろ。

要するに死んだから文句言ってるだけ。

>>274
ついでに、患者側の要求である

　「ベッドがなくても受け入れる」
　「脳神経外科医を呼ぶ」
　「CTを撮る」

はどれも散々指摘されている通り、手を尽くす行為ではない。

で、今日の「スッキリ！」で大タワケ氏から関連の発言はあったの？

>>270
治ると１００％言い切れる治療は私には無理です。他を当たってください。
と言われるだけ。

絶対この料理うまいんだろうな
この株、絶対儲かるな
この車絶対故障しないな
この服、絶対色落ちしないな
もしダメだったらタダじゃ済みませんよ。弁護士と打ち合わせ始めています

あなたは知障です。キチガイです。

患者の診察拒否権は法律で認められているのに、
医者の診察拒否権は認められていないのが不満だ〜っ！

>>274

患者さんの目の前で１８件も電話して、「手を尽くしたけど、駄目でした」と言えば気が済むわけね。

ほかにもいるのに、疲れて眠いときにおまえみたいなのにゴチャゴチャ言われたら、おまえみたいなカスでも思ってもいない悪態をつきたくなるって。

ヘタに動かしていけないときにCTなんぞ撮って何かあればおまえみたいなカスはさらにキーキー騒ぎ出す。

｢CT撮れば助かっていた。｣などとぬかしてるやつらが、実際の現場で働いたことがないようなおまえらが嫌うような素人同然と思われ・・・

★★★★医者嫌いの皆さん、これを色んな板に張り付けまくってください！★★★★
１、医者「当直あけで寝られない。次の日は休ませてよ」→人の命預かってるんだから、死ぬ気で働いてあたりまえです。
２、医者「何でも起訴にして逮捕されるんじゃやってられないよ」→結果が悪かったら過程なんて関係なく責任取るのは当たり前です。
３、医者「何で医療ばっかり予算減らされるんだよ」→経済のほうが大事だからあたりまえです。
４、医者「僻地なんていきたくないよ」→強制的に、安給料でいかせてやります。お前らの人権より弱者の人権のが大事です。
５、医者「患者の言葉遣いが荒いよ」→患者「様」だろw。お前らがこっちに最高の敬語使うのは当たり前。こっちの言葉は気分次第です。
６、医者「国際的に見て医療費がどーのこーの」→そんなの関係ありません。ここは日本です。
７、医者「産科なんて誰もいかなくなるよ」→大丈夫！強制的にいかせてあげますから。入学したときの希望なんて知りません。
８、医者「これるんなら夜の救急じゃなく昼にきてよ」→昼は仕事がありますからw。夜中でも昼と同じレベルであたりまえです。
９、医者「専門外は診れないよ、、」→たった20科くらいしかないんだから全部並の専門レベルでみれて当たり前です。六年も大学いってただろw
１０、医者「医療は不確実なんだよ」→医者なら何でもわかって当たり前です。なにより、結果が悪ければあとからなら何でも文句つけて搾り取れますからw
１１、医者「外来の患者多すぎるよ」→他の患者がどうだろうが私はしっかり見てもらわないと困ります。3時間待ったんだから30分は診察に時間かけてくださいね。
１２、医者「医療ミスで逮捕する必要はないだろ」→遺族は傷ついてるんです。国民も怒ってるんです。エリートの無様な姿は見てるとすっきりしますw
１３、医者「何で医者ばっかり社会はたたくんだよ。一生懸命やってるのに、、」→一生懸命でも世界一レベルのテレビにでるような医者より下手
なら文句言われてあたりまえです。死ぬ気で一生勉強しろ。全部が最先端レベルじゃない医者は消えてください。

右が善良な一般人の本音なわけですよ。医者に泣き寝入りなんてとんでもない！とことん戦いますからw

>>271
普通に社会生活を送っていたらまず出来ないことを書いているんだから、
ニートじゃないの？

マスコミのトーンは、完璧に医療ミスおよびたらいまわしだもんな。
医者がネットでこの医者擁護してるって報道されれば、それに庇いあいが加わるだけ。

どっちにしろ、医者は金儲けてるくせにいい加減だってトーンなのよ。

金儲けてるってトコロに噛み付いても無駄よ。日本のリーマンの平均年収は500万程度。
年収500万で世界を見てる人たちには、英語聞いてるみたいなもの。

１、医者「当直あけで寝られない。次の日は休ませてよ」　　　　 　　　　　　　　　→人の命預かってるんだから、死ぬ気で働いてあたりまえです。

２、医者「何でも起訴にして逮捕されるんじゃやってられないよ」　　　　　　　　　→結果が悪かったら過程なんて関係なく責任取るのは当たり前です。

３、医者「何で医療ばっかり予算減らされるんだよ」　　　　　　　　　　　　　　　　 →経済のほうが大事だからあたりまえです。

４、医者「僻地なんていきたくないよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →強制的に、安給料でいかせてやります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 お前らの人権より弱者の人権のが大事です。

５、医者「患者の言葉遣いが荒いよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →患者「様」だろw。お前らがこっちに最高の敬語使うのは当たり前。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちの言葉は気分次第です。

６、医者「国際的に見て医療費がどーのこーの」　　　　　　　　　　　　　　　　　　→そんなの関係ありません。ここは日本です。

７、医者「産科なんて誰もいかなくなるよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →大丈夫！強制的にいかせてあげますから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入学したときの希望なんて知りません。

８、医者「これるんなら夜の救急じゃなく昼にきてよ」　　　　　　　　　　　　　　　　→昼は仕事がありますからw。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夜中でも昼と同じレベルであたりまえです。

９、医者「専門外は診れないよ、、」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →たった20科くらいしかないんだから全部並の専門レベルでみれて当たり前です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　六年も大学いってただろw

１０、医者「医療は不確実なんだよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→医者なら何でもわかって当たり前です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なにより、結果が悪ければあとからなら何でも文句つけて搾り取れますからw

１１、医者「外来の患者多すぎるよ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→他の患者がどうだろうが私はしっかり見てもらわないと困ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3時間待ったんだから30分は診察に時間かけてくださいね。

１２、医者「医療ミスで逮捕する必要はないだろ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　→遺族は傷ついてるんです。国民も怒ってるんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エリートの無様な姿は見てるとすっきりしますw

１３、医者「何で医者ばっかり社会はたたくんだよ。一生懸命やってるのに、、」→一生懸命でも世界一レベルのテレビにでるような医者より下手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なら文句言われてあたりまえです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ぬ気で一生勉強しろ。全部が最先端レベルじゃない医者は消えてください。

個人や病院を責めたって
同じ事件は起きると思うよ


同じことを繰り返さないためには
どうするか考えないとね

新聞社もちゃんと人材に投資して、医学や医療が理解できる記者を育成しないと、読者から見捨てられるぞ。
今はかろうじて、ネットをやらない高齢者が読んでるだけでしょ。
年金老人が読者じゃ、広告価値ない。
警察も個人情報保護で情報を出さなくなってるから、
患者の遺族の発言しか情報源がない。
民事訴訟で金が絡むから、それは都合のいいこと誰だって言うだろ。
ちゃんとした医学知識があれば、大阪市大の教授のコメントだって、
『ICUがあってもNICUがないと赤ちゃん助からないかもしれない』とわかるはず。
結局、国循に運ぶしかないんだよ。
CT撮れば助かったなんてとんでもない。
産婦人科医は脳のCTなんか読めない。
コンサルトするにして、放射線科はいたのか？
さぁ、原因がわかりました、脳外の先生、あれ、深夜2時だ。
もうひとつよくわかんないんだけど、この妊婦さんはここの産婦人科の患者だったのか？
島根の隠岐に産婦人科医がいないときも言われてたが、
周産期の管理が大切で、それはプライマリケア医がやること、やれることなんだよ。
産婦人科医がいない、いないと騒ぐ島民と同じレベルで騒いでた新聞記者もいたが、
それじゃ、ただの野次馬だから。
ついでに医師の派遣には金が絡む。
離島振興法で、医者がいるとさまざまな補助金が国から県や市町村に入る。
そりゃ、役所も協力してくれるだろ。
利害関係のある人に利用されてるだけ。
社説で自社の論説委員がその記事を誉めたんだろ？
そこまで馬鹿かと呆れた。
無知が切れ込んだ記事書こうとして自爆してる。
それも地域を巻き込んで。
迷惑だよ、単なる。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610250040.html
>６年前、実香さんがアルバイトをしていた飲食店に客として訪れた。

>>286
産科を廃止する。

出産に伴うリスクを説明せずに中田視して妊娠させた夫の責任は問われないんですか？

>>288
飲食店、、、ﾌﾟﾌﾟｯ。

>>291
キャ○クラとかも飲食店？

みのもんたが今朝の朝ズバでいじめ問題について
学校側が動かないんなら自分から投書のあった学校に乗り出すぞと
息まいていたが
是非とも医療現場にも乗りこんで欲しいな
夜間救急当直にいくらでも付き合わせてやるよ

あれ？

>>290
１．大阪府民は病院で
２．奈良・福島・神奈川は助産院で
３．小泉・竹中・安倍の故郷（どこか知らねえ）の方、警察ならびに検察、マスごみ関係者は医者に頼ることなく昔ながらの方法で

１０年ほどのスタディを組むとどうするのが一番よいかよくわかるんじゃね？

そのころには今のリストラしまくった産業と同じ空洞化がおきて今よりあるものが下がると思うけど

小泉、竹中、安倍

おまえらがアメリカ好きで金のことしか頭にないのはよくわかった

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610250038.html

でもこれ以上格差を広げてどうする
http://www.asahi.com/international/update/1025/009.html

>>292

もちろん、数年前に風俗ビルが燃えたときも飲食店従業員死亡だったろ

出産は危険がつき物と言われてたのに、今では軽く考えられるようになったよね。
その意識の差がおかしいのでは。

僻地に強制配置。

公務員扱いだから、もっと遊べるぞ〜
医者の威光があれば田舎って女とやりまくれそうだし。

診療も手抜きしても給料もらえる！最高！！！

なんか日本も混合診療解禁で貧富の格差を医療に導入。
憧れのアメリカの医療へ一歩近づけそうですね。
規制改革推進会議がんがれ。八代さん応援してます。
ぜひ、貧民に鉄槌を食らわしてやってください。

ロスの病院、患者捨てる　救急車で安宿街に

http://www.asahi.com/international/update/1025/009.html

6年前って、この旦那いくつだ?

>>301
マスごみだけにだれもフォーカス当てないんだけど、そういうひとだから

｢寝てた｣って言ったような・・・・

普通のあの時系列では寝る暇ねーべ

射水の外科部長の件も

だんだん話が変わっていって

最後のオチが｢立件見送り｣だかんな・・・・・
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY200610010186.html

話にならんよ、マスごみ
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/nation/20061005a4160.html

＞＞２９３
それはいいアイデアだ。
ぜひ、番組に赤井邦道の名前でもいいから
「こんなひどい医療現場をぜひみのもんたさんに乗り込んでいただいて
征伐してください」
と釣りの手紙を１００通以上出してお願いしてみよう。

>出産予定日を過ぎた実香さんは１人で車を運転して大淀病院に向かった。

タクシー使えYO!

アメリカだと、過労状態の研修医のミスで家族を殺された遺族がマスコミと協力して
研修医の連続労働時間を規制する法律を作るよう世論形成したり政府に働きかけたりするんだよな。
今回の遺族の人も「同じようにたらいまわしになる人がこれ以上出ないで欲しい」と言ってるが
マスコミは「背景に産科医不足」というところまではいっても、医者を叩いた方が一般ウケがいいから
あの手この手で担当医や個々の医療機関バッシングに流れてしまい、結局崩壊を加速させる。
間違っても「産科医不足の解決策として医療訴訟免責、常勤医5人以下の施設での分娩禁止
当直翌日の勤務禁止を早急に義務つけるべきだ」という議論にはならない。
まあ悲しいけど、これが「民度の違い」って奴かな？

>>306
旦那さんが、奥さんを亡くして可哀想な自分、って感じで出てるからねぇ。
亡くなられて1年も経ってないし、乳飲み子はいるしで大変だろうけど、
身内に看護婦やっている人がいたなら、少しは医療現場の事理解してそうなのに。
ひょっとして、医者はえらぶってるとか、吹き込まれてるのかと思う程のマスコミの報道。
奈良県南部で産婦人科医が逮捕されたり、尾鷲で産科医着任のため5000万円の報酬等
気にしていてば多少はもう少しまともな取材を受けただろうにね。

>>307
でもこの地域に住んでて奥さんが妊婦だったら、地域の産科医療の状態
（大淀病院はこの地区唯一の産科がある病院）だってことは理解してると思うけどね。
これでこの病院が潰れる＝地域の産科医療が潰れる、だということも。
もしかしたら、こんな田舎で出産しようとしたことが間違いだった
→こんな田舎に不十分な産科があることがいけない
→この地区の産科医療自体なくしてしまえばいい
という意図なのかもしれないが。
個人的にはこの旦那さんには全国の（マンパワー無視の）産婦人科存続の住民運動
を回ってもらって、不十分な体制での産科医療存続がどんなに危険か説明して欲しいが。

うちのじいさん（明治生まれ）は、
ガキの頃、田んぼの米を食い荒らす鳥を棒で叩いて追い払ってたと言ってた。
すごく馴れ馴れしい鳥で、家の屋根の上に棲みつこうとしてたんだとさ。


「とき」っていう鳥なんだけどね、そいつ。

>>309
まままままさか・・・・トキみたいに今でさえ少なくなっている産科医が
トキみたいに絶滅する危険があるとの脅しなのかい？？？？

>>310

産科医はずうずうしくもなれなれしくもなく、むしろ控えめだと思うけど、
絶滅へのpoin of no returnはとっくに過ぎてますよ。

>>309
何の鳥か忘れたけど、ちょこっと保護したら物凄く増えて糞で森林が枯れたのあったね。
魚も食べるから漁獲高が落ちて、対策費用がうなぎのぼり。

これって、患者側に置きかえれるのかな。

医者やってるとわかるよね。産科医絶滅が現実味を帯びつつあることを。
俺が医学部を志した20年前に親父に聞いた言葉「産科と小児科だけは行くな。」
萌芽はその頃からあったんだよ。いま、ついに絶滅の花が大輪を咲かせるときだ。

トキは、明治時代には田んぼにいっぱいいた珍しくない鳥という意味。
なんでもそうだよ、リョコウバトは18世紀には何百万羽といて、世界一数の多い鳥と言われてたけど、今は絶滅した。
産婦人科医と小児科医は、もうすぐ保護センターに入れられるんだよ。
産婦人科センター化構想ってやつ。
トキじゃなくてコウノトリ保護センターかな、産婦人科なだけに。

奈良って
産婦人科不足が深刻だって元々言われてた場所だよねぇ？


産婦人科と小児科はの待遇はもっと良くていいと思うよ。

>>315
大丈夫。

もう、手遅れだからｗ

あ、ども、某旧邸外科医でつ。センセ方、乙でつ。

　処置に”賛否両論”…ねえ。あの訂正不能な観念に支配されているマスゴミの一翼が、こうして
撤退戦の構えを見せつつあるってえのは、さすがにnegative campaignがそう易々とは奏効し得
ないを見て取ったようだね。ま、あれだけ「事実」がleakされてる状況じゃあ、マスゴミ十八番の
捏造もすぐに露見してしまうわな。
　いい時代になったものだなあ。もう、遅いけど。

>>306
　民度は本邦の方が上だった。だからこそ、ほんの10年ぐらい前までは医療者の自己犠牲の精神
でなんとか維持されていた。患者の医療不信、医療者の患者不信を煽り、医療崩壊に導いたマス
ゴミの罪は大きいと思うよ。だって、分かるでしょ、臨床やってりゃ。ここ10年で明らかに民度
が落ちてきてるのがさ。

>>306
＞当直翌日の勤務禁止を早急に義務つけるべき

NEJMとか見てると、「睡眠不足で仕事するのは、飲酒して仕事するのと同程度に判断力の低下
を招く」ってなpaperが載ってるもんな。半年ぐらい前だったかな。

飲酒運転叩くのに余念がないマスゴミさんよ、勤務医に過酷な労働を強いている公立病院、国
立病院法人を、どうぞ叩いてくださいな。酒呑ませて仕事させているのと一緒ですからね。科
学的に証明されていますよ。

>>317
おはようございます。
こんな時間からカキコとはお疲れ様です。

たしかに患者の民度が落ちてますね。
患者はお客だから、医者は患者の要求に答えねばならないという「お客様は神様である。」というのを
マスゴミ煽って、医者も安易に応じすぎたのかもしれません。医者もお人よしだったんでしょう。

「医者には応召義務というのがあって、患者が診てくれといったら断れないんだよ。」
「病院の経営収支をよくするには救急車は断れないんだよ。」
「当直明けは医師は会社で言うと管理職だから、とってはいけないんだよ。」

などなど、無茶苦茶な理由を研修医から10年近く信じていた私も馬鹿医者なのでしょう。
なんでこんなものを信じていたんでしょうね。
ネットのおかげで全部嘘がばれてしまいました。

>>319

いや、ふつーに朝の回診終えたとこ。いつもこんなもの。
今からカンファ。
昨日はＩＣＵ入室が３時だったから…眠い。あ、３時だと今朝だね。
今日は「飲酒診療」と一緒ですわ、気をつけマースwwww

いけね、遅れる

>>315
産科の開業医なんか、年中無休、２４時間営業の無休状態で
周りの産科医はどんどん辞めていくから
患者が集中して、労働環境は悪化する一方だね。

昨年世話になった産科医は
金があっても使う暇なんか無さそうだった、それどころか
睡眠もろくに取れてないんじゃないか。
真夜中だろうが、盆暮れだろうが、関係無く呼び出されるんだもんな。

自然分娩でも1時間放置は考えられない。
多分旦那が若くて頼りなさげで、看護婦連中から馬鹿にされてたんじゃないかな。

こわい患者の身内がいると急に態度かわって丁寧に診るよｗ

日本のトキが絶滅した後も中国からトキを連れてきて
トキ保護センターという箱を税金使って存続させてますね。

>>312
中川幹事長と世耕補佐官　和歌山談合業者とゴルフ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm

>>312
カワウですね。各地で大問題になってます。

>>314
コウノトリ保護増殖センター、本当にあります。
昭和40年代から始まった人工増殖で100羽を越えるまでに増え、
昨年から自然放鳥も始まっています。
中国やロシアから譲り受けたコウノトリの子供達ですけど。

>>323
ニッポニア・ニッポンなのに中国産なんですよね。

>>325
ありがとう。カワウだったのね。
糞害でハゲ山になってる、湖の島の映像を見たけど悲惨だったなぁ。

今の大きい病院ってそんな感じだったらと思うと。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>326
糞害でハゲ山になってる、湖の島＝琵琶湖の竹生島です。
観光地なんですが…
http://www.mbs.jp/voice/special/200606/21_3277.shtml
http://www.aquabiwa.jp/contents/biwazu/40/docs/1.html

>>322
普通は助産士が付き添ってる。
うちの家内の場合がそうだった。
つか、おまい毒男か？

サンバで十分

中川幹事長とセコウ補佐官　和歌山談合業者とゴルフ
http://www.sankei.co.jp/news/061021/sha008.htm


http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200503311247.html

だろ？

病院・医院の受診を拒否してバカ医者どもに鉄槌をくだせ！

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになる。
まして、救急車・入院・手術なんか論外。
悪徳？病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄で、国の政策にも反する。

受診する人間がいなくなれば、病院・医院も滅亡する！。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってから受診することだ。
それこそ無駄な医療費がかかる。ｸｽﾞ病院・医院が金儲けしてしまう。
ちゃんと最後まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。

だから
ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に行くべきではない！

来週ハワイに行こうと思って、ネットから各旅行会社に空席の問い合わせしたんだけど、
１９社からは満席のメールもらって、２０社目からやっと空席ありますってメールもらった。




これも「１９社たらいまわし」っていうのか？？？

年末に会社の忘年会があった。参加者１５人。
１次会が終わり、２次会にカラオケに行こうって話になったんだけど、
予約していなかったので、１５人で入れるカラオケ屋をタウンページを
たよりに探したんだけど、１９件かけても部屋があいてるカラオケ屋はなかった。




これも「１９件たらいまわし」っていうんだろうなｗ

「廊下でも入れてくれればよかったのに」と、
マスコミが言ってるようなものだ。

ドクター孤島を見ていたが、なんで視聴者はああいう医療ドラマは拍手喝采して
現実の医療現場を叩くのか分からん。

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20061026ddm004070125000c.html
記者の目：「次の実香さん」出さぬように＝青木絵美（奈良支局）
　◇「人と予算」伴った対策を−−医師だけを問責するな

>>335
青木絵美さんは医者板で有名になりましたね。
で、CT撮ろうと言った内科医は見つかったのかな？
無責任だよね。奈良県の産科医療をつぶしたのは青木絵美とその仲間だよ。
奈良県民は忘れるなよ。青木絵美がぶっ壊したんだからね。

そろそろ出産寮とか出てきてもいい頃じゃねぇの？

>>336
この人が>>335のような主張で最初の記事を書いたなら、
記者には向かないよね。まったく伝わってないから。
たぶん弁解なんだろうね。たくさん苦情が来たようだから。

記事によれば医師とはお話できなかったようだから、
患者の方の証言だけでお書きになったもののようで。

>>335
http://up.nm78.com/old/data/up114164.jpg
http://up.nm78.com/old/data/up114165.jpg　（写真拡大)

>>失われた実香さんの命を見つめ、医療従事者、行政は同じ過ちを繰り返してはならない。

この青木絵美の文章の結びなんですけど、医者がどういう過ちを犯したのかが全く分からないのですが。
CTを撮っていれば受け入れ可能な病院は更に減ったでしょうし。
というか、結局、国循が受けたのですから、最初から国循に電話をしなかった過失ですか？
青木絵美はろくな取材もせずに結論ありきで妄想を新聞に載せているだけの馬鹿記者ですよ。
聖教新聞の印刷屋に専念したほうがいいですね。

これ脳の箇所がもう「一発アウト」の箇所だろ、、この記者それ無視か？

おおたわ史絵、西川史子、青木絵美

奈良県産科医療崩壊の立役者ですよ。奈良県の妊婦さん、あなた達が苦労しているのはこいつらのせいですよ。

佐賀佐賀佐賀県

>>341
新聞記者にそんな難しいことがわかるわけないじゃん。
割り箸刺さろうが、こんにゃくゼリー詰まらせて心肺停止後20分だろうが、
お医者様が適切に診断治療すれば後遺症無く100%全快すると信じてるんだから。
死んだり後遺症が残ったら、即医者が無能でミスしたと信じこむ。

>>341
青木絵美は東京外語大卒で30前後らしいぞ。
体系だった医学の知識なんかあるわけないだろ。

こんな腐れ文系にベテラン産科医がCT撮れば助かったとか非難されて
奈良の産科医療が大ダメージ。しかも本人はスクープで
さっさと栄転じゃね。どうなってるんだこの国。

>>345
あの馬鹿女(青木絵美)に意見できるまともな人材がないというのも毎日新聞らしい。
一度倒産しただけのことはある。

「記者の目」へのご意見は
〒１００−８０５１　毎日新聞「記者の目」係へ。
メールアドレス[email protected]

ある救急医のブログです
qq14「CTは死のトンネル」
http://qq14.exblog.jp/4044412

救急患者にCT賭けていた場合多分、母子共に死亡していたでしょうね
毎日の記者は何考えて居るんだ。救急医にきちんと取材をしていないし
CTのメーカー等にも取材をしていない証拠だろう
CTスキャン中に何かあったら、医師らは何も手出しできないって事を理解しているのだろうか

毎日だけではなく、朝日も読売も産経も日経も共同通信もNHKも、みんな能無し。
医療問題に無知蒙昧。
そういう認識を一般の人も持ってくれることが唯一の解決策。
まともな医療ジャーナリズムを育てていくことが大切なこと。
間違いは、「間違ってる」とはっきり言う。
2ちゃんねるの存在意義はそこにある。
新聞記者の書く文章は、科学的におかしい、論魯的に矛盾している。
大体、産婦人科がCT撮るか？
読めるか？
それも脳内出血だぞ？
放射線科医でも脳外科でも苦労するのに。
違うだろ、もし糾弾するなら、いびきをかいて寝ていたかどうかとか、所見から言わないとどうしようもない。
医学知識がゼロなので、読む気にもならない。
馬鹿は英語でも訳してろ。

青木絵美　蒼き笑み　青ざめているかな？

んなばかな。厚顔無恥。恥知らずだもんな。

日本の新聞記者の能力なんてこの程度。
病院見学に来る5年生以下。
新聞なんか読んでたら馬鹿になる。
能力の無い朝日記者。
厚顔無恥な毎日記者。
頭の悪い読売記者。
理解力に乏しい共同記者。
そう言い続ける。
間違いを指摘し続ける。
そうすれば、そのうち止めるから、恥ずかしくなって。

>>351

> 厚顔無恥な毎日記者。

> そうすれば、そのうち止めるから、恥ずかしくなって。

問い)　矛盾点をあげよ。

医者が消えりゃ医療ミスだってなくなるよ

団塊記者って、汚い人多いな。だから同士の総括すんだ。

うちの近所の産婦人科病院は増築して繁盛してるな。
集中してるのか。

奈良の公務員の部落活動家は、どれだけいるのかちゃんとはっきりさせろ。市長。
あーあ、鹿だけ、
部落だけだな奈良。部落はもう実態としてはないが、、。観光に仕えよ。アイヌみたいに。
使えなさそうなら徹底的に知らん振りしろ。

>>失われた実香さんの命を見つめ、医療従事者、行政は同じ過ちを繰り返してはならない。

なにこの上から目線・・・
365日休み無く働いている産婦人科医もいるというのに、この青木笑みのお気楽なこと・・・
捏造だろうが何だろうが、とにかく話題にさえなればいい、社会に与える影響なんか知ったこっちゃないんだろう。
捏造低脳記者達め。いつまでも高級取りでいられると思うなよ。
団塊世代が死滅した後の新聞の販売部数がどうなるか解ってるんだろうな。

非難される、たびに産科医いなくなる、、。
誰もなろうとしない、、。よっぽどつらいんだな。
こんなとこでコメントしてるバカの及ぶところか？

30歳でオールドメディアの新聞に携わるって・・・
盆栽やる20歳みたいな感じかな？

新聞なんか、もう信用されてないよ。少なくとも医療の現場を知ってるものは誰もお前らを信用してないぞ。

そして誰もいなくなった・・・・・・・・・・・・・

>>360
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>359
医療の現場では奈良といえば天理の宗教病院だ。
京大医卒や国際免許餅がたくさんいるが病人のためにとなかなか特許を取らない。
高校は甲子園の常連だがプロになる奴は少ない。
思考回路が分からん。

産科医の年齢構成を考えると、１０年もしないうちに半減するのは明らか。
病院で産みたくても産めない人が続出するだろうね。

>>363
そこで助産婦の業務上過失致死の頻発ですよ！

>>364
助産婦は失神したり痙攣を起こしたりして危険だと思ったら医者（産科医以外）に回すから大丈夫。

＞同じ過ちを繰り返してはならない。

今回、過ちを犯したのは、青木絵美、おまえだぞ。

新聞がオールドメディアたる所以は、
こんな記事しか書けない記者の貧しい文筆力に由来する。
医学知識が、まず足りない。
それも徹底的に足りない。
しかし、それ以上に問題なのは、モノを見る能力が無いことだ。
田中康夫がなぜ朝日新聞の架空取材記事を怒ったのか、当の新聞記者たちはわかっているのだろうか？
決まった結論のために、コメントを抽出するのは科学ではない。
思考を改めよ、もし本物の表現者になりたいのであれば。

明白な医療ミスだというのに、素人の無知に付け込み産科医同情論で誤魔化す工作員が湧いてるな。

これで逮捕されていたら、日本から医者はいなくなる。
火事を消火できなかった消防士が逮捕されるか？
新聞記者の能力不足は、それ以前の話。

>>368
要は産科医個人の責任を問うより、システムの責任を問うべきという話じゃないのか？

>>357

過ちだと断定しているところが思い上がりだよなあ。
医師出身のジャーナリストならともかく。

ジャーナリストの役目は事実を伝えることであって裁くことでも評価することもない。
そういうのをするのは三流以下のえせジャーナリスト。
二流でもしない。

こんな馬鹿女記者は永久に奈良の田舎で村祭りの記事でも書いてるのがお似合い。

あらゆる職で一番過酷な産科医

産科医になるために、学力・お金
長い拘束時間に耐える体力精神力
過酷な環境で維持しなくてはならない集中力
後付で司法事案になるリスク
後付で全国に殺人犯としてさらし者のなるリスク

今回のCTを進言した内科医って存在しなかったんだよね。
マスコミは河野さん事件から一歩たりとも進歩していないよね。
そして、戦前から一歩たりとも進歩していない。
クズの巣窟。死に行くオールドメディア。こんなクソメディアが存在していることはおかしい。

たらいまわしは良くあることだな。
俺の父親が、別に命に別状の無い前立腺の病気で救急車呼んだが、
救急車の中で30分待たされた。
なぜかいくつもの病院に断られたからだ。
勘弁してくれよ・・

>>376
命に別状なくてよかったね。
でもなんで命に別状ない病気で救急車呼んだの？

>>376は田丸

>>376
誰にでも能力の限界はあるんだよ。
無限の患者を診ることは不可能。
際限なく要求してかなわないと医者のせいか？
死ねよ。

>>376
>別に命に別状の無い前立腺の病気で救急車呼んだが


はあ？？？？？？？

病院ってのはだれが行っても平等に命を助けるとこじゃないって
患者側も気がつかないとね。

誤診とかじゃなくて病院が助ける気がなかっただけ。

たまにこういうことあるんだよ、病院って。
旦那が若造でナメられてたか、奥さんがあんまり病院で評判よくなかったか。

この嫁さんと旦那は6年前に嫁が働いてた（当時26歳）スナックに旦那が（当時18〜19歳）に飲みに行って

客とスナックホステスの関係だった。そこから交際が始まり結婚したんだよ。

ここで産婆さんの登場ですよ

お前ら運ばれてきてもタライマワシにされることになんぞ
真剣な対策を

町立大淀病院問題で大阪府保険医協会は『声明』を発表
http://osaka-hk.org/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

全てのリスクを医者に負わせるのなら
医者は居なくなる。

新しい内部情報きた。
長いのでm3.comでどうぞ。
ttp://community.m3.com/doctor/showMessageDetail.do?messageId=344825&boardId=3&messageRecommendationMessageId=344825&topicListBoardTopicId=39495&pageFrom=showNewsArticleDetail

>>367
だから、新聞を始めとするマスコミが、医学部の新卒や１０年目位の勤務医に
盛んに入社するようDM送って来るんじゃないかな。これから高齢化社会を迎え
て、新聞には充実した医療記事や、医療問題をかけるスペシャリストが大量に
必要とされているけど、圧倒的に不足しているのも事実。

>>376
「命に別状がない前立腺の病気」と聞いて医者はいくつかの疾患を思い浮かべる。
そしてその病気で救急車を呼ぶ人間がどの程度のDQNかも想像する。

その結果、受け入れ先が見つからなかったんだよ。

unuria

>>387
医者じゃないので見えません。orz

>>391
ここ2,3日で私自身が知りえた事を書きます。たぶんこれ以上はもう解らないと思います。

妊娠中
(1)最終月経は平成17年10月23日より5日間。近くの開業医で妊娠と診断され、同年12月20日大淀病院産婦人科初診。
(2)初診時子宮の後壁に28*18の筋腫核指摘。既往歴、家族暦には特記すべきことなし。
(3)同年12月31日、感冒症状あることと、悪阻強く、何度も嘔吐するため、本人より病院に電話があり、点滴を希望される。
当直医指示により点滴を行う。この悪阻症状は 2月まで続き、そのため時々点滴を受けた。
(4)妊娠経過中はきっちり指示どおり来院、同病院で行われた母親学級も3回きっちり受講した。妊娠経過は順調で血圧も高くなく、
96-118/50-60 mmHg で経過しPIHの所見もなかった。
他の検査、超音波やX-ray film によるpelviometry も行われたが新しい筋腫核がもうひとつ見つかったぐらいで、ほとんど異常なく経過した。また分娩は夫立会いを希望し、所定の承諾書に署名捺印を行った。
(5)同年7月(妊娠37週)の外来受診時、時々ひどい嘔吐があることを訴える。
(6)妊娠40週頃2回行われたnon-stress testもreactive であった。

入院以後
(1)妊娠41週超で誘発目的にて入院。失神に至るまでは、おおむね今までの書き込みの通りである。
誘発開始(09:40)よりPGE服用終了(14:45)まで産科病棟 師長で助産師である経験31年近い助産師がベッドサイドに付き添い刑事的に内診、バイタルチェック、CTGのチェックを行い看護記録に記載あり。
(2)(17:00)準夜勤務の助産師(経験20年)に交代。陣痛は2分おきと患者応答あり。子宮口3cm開大。
(3)(17:20)入院以来最初の嘔吐あり。(胃液様)show(+)
陣痛間歇2分、発作20〜30秒。助産師より呼吸法を指導す。
fetal wellbeing 良好。患者「痛い、痛い」と声を出している。
(4)陣痛と悪心、嘔吐あるため夕食摂取せず。かわりにポカリスエットを十分摂取している。(18:00) CTG で異常所見なし。
あいかわらず「痛い、痛い」と訴えあり。
(5)(21:30)胃液様嘔吐あり。ポカリスエットを摂取してはいるが、嘔吐が何回もあるので、ルート確保も兼ねて、5% glucose 500ml 点滴開始。
(21:40) 子宮口4cm開大。児心音良好。
(6)(22:00)胃液様嘔吐あり。(23:00) 発汗多い。「もういや、家に帰りたい」との訴えあり。血性帯下を認める。
児心音良好。

やっぱ、医学界に記者クラブつくるべきじゃない？
コメントはそこからだけ。
病院からは一切出さない。
仮に、勝手に病院からコメントとったら締め出し。


まあ、記者クラブのあほらしさってのもあるけど、マスコミ縛るのに楽なんだよね。

>>393
続きプリーズ

日テレに１１０万円賠償命令　アルカイダ報道めぐり
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200610270388.html
2006年10月27日22時15分
　国際テロ組織アルカイダと関連があるかのように報道されて名誉を傷つけられたとして、埼玉県に住むバングラデシュ国籍の
イスラム・モハメッド・ヒムさん（３６）と、経営するカード会社が、日本テレビに１１００万円の損害賠償などを求めた訴訟で、東京
地裁は２７日、日本テレビに１１０万円の支払いを命じる判決を言い渡した。

やはり金額が少し少なすぎますね。しかし日本の医師も間違った報道に対してはじゃんじゃん訴訟を起すべし。
特に新聞記事はかいた記者がわかることが多いので記者個人を相手に訴訟を起しましょう。
判例を積み重ねてけば日本のマスゴミがいかに低レベルかということが世間にわかります。

>>392-393
ご親切にありがとうございます。
…やっぱり優しい方が多いですね、お医者様は。

「強産」説はデマだったというのはよくわかりました。

(7)(0:00)こめかみが痛いとの訴えあり。発汗を認める。脱水気味。BP 155/84 HR74/min.。
産婦人科医師に報告。点滴をnormal saline 500ml に変更指示あり。
(8)(0:10)胃液嘔吐あり。産婦人科医師に報告。プリンペラン1A 側管より投与の指示あり。
よびかけに応答があり、開眼する。
(9)(0:14)突然の意識消失、応答に返事なし。SPO2 97%,
産婦人科医師に報告、すぐ来室。BP147/73 HR73/min.
産婦人科医師の診察。瞳孔、左右差なし。対光反射もあり偏心も認めない。血圧も安定し
呼吸も安定。痛覚刺激に顔をしかめて反応。念のため内科当直医(経験6年の循環器内科医)
に診察を依頼。
(10)内科医師すぐに来室、患者の概略を説明のうえ、ヒステリー発作の可能性も含めての
診察依頼。内科医師は一通りの診察を行い、「失神発作でしょう」と答えた。この記載は
カルテの医師記載欄および看護日誌にも記載あり。ここで産婦人科医は内科医に「頭は
大丈夫?」と質問した。内科医は肯定も否定もしなかった。(おそらく頷くか何かのジェスチャーを
したのではないか。これは推測)バイタルサインもよいので経過観察ということで意見一致。
(11)産婦人科医はここで陣痛と家族の期待に対する精神的負担による失神かと考えたので、
主人に「今までこんな失神のような事なかったか」と質問すると、「なかった」と 主人答える。
尿失禁を認めるも、全身状態安定。産婦人科医が主人に「全身状態が良いのでこのまま
様子を見ます」と伝えた。
(0:25)BP148/69mmHg,sPO2 97% ここで一旦、産婦人科医と内科医が分娩室をでて、当直室に帰る。

(0:30)BP156/71mmHg,顔色は良い。
(0:40)CTG 再装着。児心音良好。バイタルサイン良好。
(1:00)BP152/84mmHg,SPO2 97-98% 呼びかけに対し、眠っているのか、返事がない。
呼吸は平静でイビキも認められない。陣痛発作時は四肢を動かしたり、顔をしかめたりする。
(1:30)CTG 異常所見なし。呼びかけに対し応答なし。よく眠っている様。顔色良好。
(1:37)突然の痙攣発作出現。当直室の産婦人科医を呼ぶ。BP175/89mmHgと上昇、水銀血圧計で
BP200/100mmHg。 SPO2 97%、いびきをかき始める。強直性の様な痙攣を認める。
産婦人科医は強直性の様な痙攣と血圧の上昇から子癇発作と診断、すぐにマグネゾール20ml 1A
側管より静注すると痙攣はおさまった。引き続き微量注入装置を使用し、マグネゾールを 20ml/hr.の
スピードで点滴を始めた。
(1:50)内科当直医を呼び出し、循環器系の管理を依頼するとともに、バイトブロックを咬ませ、
口腔内と鼻孔を吸引した。バルーンカテーテルも挿入した。この時点で、母 体搬送を決断し、
奈良医大付属病院に連絡し、当直医を呼び出して搬送を依頼した。
(2:00)BP148/75,HR76/min.SPO2 97%,R26/min.痙攣発作は認めない。二回目のBP144/71,HR96/min.
瞳孔散大。搬送用紙、紹介状を作成。奈良医大当直医より満床の返事あり。こちらに人手がないため、
奈良医大の方で引き続き奈良医大での再検討もふくめ、他の受け入れ施設を探してくれるように依頼。
また奈良医大よりのパート医師で、当患者をずっと外来で診察していた医師を電話で呼び出したが
連絡がつかない。

(2:15)患者に痛覚反応を認める。ここで内科医と産婦人科医が話し合い、頭部CTスキャンを検討したが、
今の時間ではもし奈良医大が引き受けてくれたなら、ここから15分程度で奈良医大に着くだろう、
(距離にして15kmで一般道だが一部四車線区間もあり、奈良にしては比較的整備されている区間)
いつ母体搬送受け入れの返事がくるかもわからないし、いま移動する事による母体、胎児への悪影響を
考えると、高次病院での検査、診断、処置が最善と判断した。その後内科医は、母体搬送を送り出すまで
全身管理を手伝ってくれた。

(2:30)産婦人科医師が患者家族への説明を行う。「子癇の疑いがあり、現在薬剤で対処しているが、
これ以上の当院での対応は無理なので、現在奈良医大のネットワークを 通じて受け入れ病院を
探しているので、返事を待って欲しい」
マグネゾールを25ml/hr.に増量指示。
産婦人科医師は、とりあえず内科医当直医に患者のベッドサイドについてくれるように頼み、当直室で
電話をかけ、電話を待ちつづけた。
その後(時間不詳)内科医と交代で患者ベッドサイドへ。主人をふくむ家族が患者を触るたびに血圧上昇を
認めるので、触らないように指示。
時間が流れるうち、国立循環器病センターが受け入れ可との連絡あり。
(4:30)呼吸困難状態発生。気管内挿管。
(4:50)救急車へ移送。大阪へ。

2:30 以後は適宜前に書いた書き込みで補ってください。皆様のご理解とご協力よろしくお願いします。
---
ここまで転載（改行、スペースなどは適宜追加した）

要するに当直医がヤブだったということね。お〜怖っ！

情報のソースについての投稿者のコメント
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情報のソース

投稿者:　 一二産科二二産科
06/10/27_0000346754
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推薦数2
不適切数0
カルテのコピーは、遺族が配布したのか、かなり出回っているようです。私はそれを見せてもらいました。
その他、私の病院に現在勤務している、つい最近まで大淀病院で働いていたナースに、私が当直で、
彼女も準夜勤のとき話を聞き、さらに詳しいことは、彼女が今も大淀病院で働いている友人にその場で
携帯で電話して、確認してくれました。大淀病院はここ数年でかなりの看護師がやめ、周辺の都市の
病院で再就職したと聞いています。

----
配布の経緯から、当事者の一方に本件に関する経過を広く公表したい意思があるものと考えましたので、
ここに全文を転載しました。
>>392>>393>>398>>399>>400>>402
なお、>>392>>393は私以外の方です。

>>401
要するに、当直医は全力を尽くしたが不幸な転帰をたどった、ということです。

「CTを取れと主張した内科医の意見を退けたヤブ産科当直医」は
完全にマスコミの捏造ですし>>398、痙攣発作発症後直ちに緊急処置、搬送を
決定したために、その後は搬送を急ぐためにもCTを撮影に行くべきでない。
という合理的な判断がされただけのことです。

神光臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

産婦人科医だけ給与を2倍にして解決。

なんだよ全然報道と違うじゃねーかwww

高給もらってんだから１例だって失敗したらまずいだろ。
俺は別の仕事をしてるがそれだって失敗が許されない仕事だ。給料は医者よりずっと安い。

周りを見れば例えばバスの運転手は１度でも事故を起こせば大変なことになる。タクシーもだ。
重機を扱う仕事だってそう。
世の中一回の失敗が命取りになる仕事なんてたくさんある。

高給を取っている医者が”一回くらいの失敗は許せ”なんて甘えんな！　といいたい。

失敗は許されない。全くその通りだ
誤報した記者は懲戒免職、新聞社は責任をとって高額の慰謝料払って該当記事を掲載した
号を自主回収しろ

>>407
烈しく同意。
誤診するような医者は免許剥奪して逮捕すべきだね。

>>407
月給37万円で高給取りですか、そうですか

仮に搬送前に脳内出血を確認できたとしたら、院内で処置できたのですか？＞関係者各位

＞４１１
医者免許持ってるんだから助けて当然じゃねえの？

というわけで、みなさん誤診を１回でもしたことがあれば、
もう医師として救急業務に従事しなくて良いそうです！
誤診したことある人、手を挙げてください！

ちなみに私は、回腸末端炎を急性虫垂炎と誤診しました。
本当にありがとうございました。

>>407
今回のケースには医師に何の「失敗」も見当たりませんが…。

高速道路が渋滞してバスが遅れたのがバスの運転手（バス会社ではなく）の
責任だと言っているのと同じです。

麻酔医がいなくてどっちにしろ手術できなかったってのはガセ？

>>414
渋滞を見越して運転するのが当然じゃねえの？

>>416
毎日決まった時間の自然渋滞なら見越すこともできますが、
直近に起きた事故渋滞なら見越すなんてことは無理ですね。

試しに高速道路が渋滞したせいでバスが遅れたときに、
運転手個人を訴えてみたらいかがでしょう。
あなたが言うことが本当に「当然」なら法も味方してくれると思います。

>>417
渋滞の息づかいを感じ取れば可能だよ。

>>414
渋滞してたら空を飛べばいいだけだろ。
そんなことすらできないくせにバスの運転手やるなヴォケ！

恐ろしいね。
もう絶対、あぶなそうだな、と直感した救急はとらないぞ。
死亡でもしたら　マスコミの血祭りにあげられる。
あとでなにを言われようが、絶対だ。
（当直医）

日テレに１１０万円賠償命令　アルカイダ報道めぐり
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200610270388.html
2006年10月27日22時15分
　国際テロ組織アルカイダと関連があるかのように報道されて名誉を傷つけられたとして、埼玉県に住むバングラデシュ国籍の
イスラム・モハメッド・ヒムさん（３６）と、経営するカード会社が、日本テレビに１１００万円の損害賠償などを求めた訴訟で、東京
地裁は２７日、日本テレビに１１０万円の支払いを命じる判決を言い渡した。

やはり金額が少し少なすぎますね。しかし日本の医師も間違った報道に対してはじゃんじゃん訴訟を起すべし。
特に新聞記事はかいた記者がわかることが多いので記者個人を相手に訴訟を起しましょう。
判例を積み重ねてけば日本のマスゴミがいかに低レベルかということが世間にわかります。

例外除いて
医者はキビキビ働いてるように見えないな。
ベッドの空きがない応対する手が足りないなんて、嘘だろうってのは誰もが思ってるはず。

>>420
ほら、さっそくここに。
マスゴミは確かに糞だと思うがこの件に関してはそう思わないな。
病院のあり方はぬるすぎると思う。（一部の一生懸命やってる人は除く）

>>423
病院がガンバっても死ぬ人は死ぬ

24時間完璧な救急体制を望むなら、最低大都市に住むべき

奈良とか僻地で高度な医療は無理です

でも、大都市の人の平均寿命って長くないよね？

>>423
なぜこの件に関してだけマスゴミが真実を語ってると思うんだ？
これだけスクープに仕立て上げるための大量のウソを医療従事者側から
指摘されてるのに、なぜそれを理解しようとしない？
頭悪いんじゃないのか。

>>426
何言ってるの？頭悪いのおまえだろ
真実いってるかどうかじゃなくて主張のこといってんだよ。
俺の前の発言と合わせて指摘間違ってるか？ん？

>>427
アホか、真実を語らずに正しい主張なんてできるわけがない。
お前はマスゴミに「医療不信」という形で洗脳されてるんだよ。

ID検索してみたが前の発言ってのは>>422か？
夜間に応対する手がそんなにあるわけがない。
ただでさえ産科医不足がこれだけ叫ばれてるというのに。
ベッドの空きがウソだってのも言いがかりに等しい。
マスゴミがあさった挙句、ようやくみつけたのが赤ちゃん用の
NICUベッドという体たらく。片腹いたんじゃボケマスゴミが。
つーわけで、お前の指摘間違いまくってる罠。

冷静に論議するより、なるべく大袈裟にスキャンダラスに報道するからね
マスコミは

社会に与える影響より、自分の視聴率稼ぎするＴＶ局ばかりだしw
洗脳されてしまう人がでてもおかしくない
昔の大本営発表！となんらかわりなし
気がついて時は、損害は一般市民にw

学校のことも、産婦人科のことも興奮させてばかり
嫌なマスコミ

ギネスペシャル　　産科医の世紀　21世紀

　　　第1集　21世紀の幕開け
　　　　　　　　　　　　カメラは産科医の歴史の断片をとらえ始めた
　　　第2集　大量殺戮の完成
　　　　　　　　　　　　塹壕の妊婦たちはすさまじいDQNの出現を見た
　　　第３集　すべては福島から始まった
　　　　　　　　　　　　噴き出した検察社会の欲望が
　　　　　　　　　　　　　　　産科医を動かした
　　　第４集　片岡検事の野望
　　　　　　　　　　　　人々は治安の回復を掲げた
　　　　　　　　　　　　　　　福島県警に未来を託した
　　　第５集　産科医は地獄を見た
　　　　　　　　　　　　無過失逮捕、産科医ホロコースト、そして強産
　　　第６集　自由診療の旗の下に
　　　　　　　　　　　　産科医の集約に向けて、
　　　　　　　　　　　　　　　医局は苦難の道を歩んだ
　　　第７集　勝者のお産市場分割
　　　　　　　　　　　　神奈川県警と助産婦協会の冷戦は
　　　　　　　　　　　　　　　堀病院から始まった
　　　第８集　恐怖の中の平和
　　　　　　　　　　　　警察と助産婦協会の首脳は
　　　　　　　　　　　　　　　最終兵器・周産期死亡率を背負って対峙した
　　　第９集　奈良の衝撃
　　　　　　　　　　　　僻地社会が揺らぎ始めた
　　　第１０集　産科医の悲劇　果てしなく
　　　　　　　　　　　　絶えまない訴訟
　　　　　　　　　　　　　　　さまよう妊婦の慟哭があった
　　　第１１集　J　A　P　A　N
　　　　　　　　　　　　産科医が見た明治、大正、昭和、平成、そして終焉

>>428
で反論になってない。空きがないと思ってんの？
「そんなに」って言ってる時点で空きの存在認めちゃってるじゃんww

６年間で学ぶ医師免許取得の為の知識がどんな物か…。
基本になる解剖、疾患についてだから臨床の事は殆んど知らないままに「医師」となるんですよ。医療機器や検査技術の実習なんてカリキュラム無いですから。
眼科の医師は呼吸器管理出来ません。皮膚科の医師は中心静脈栄養のルート取れません。「医師」ですけどね。挿菅も出来ない医師はゴロゴロいますしね。
皆が求めるようなあらゆる科の知識を持ち、誤診しない医師を育てるには今の倍近く時間がかかるでしょうね。医学部10年制とか。
さぁ国民の税金で賄いましょう。

医者は言い訳ばかりするｗ

旦那さんが感情的になるのは分かるが、マスコミまで感情的になると、報道の意味が失われる。亡くなった妊婦さんは不憫でならないが…。

まぁ・・・おまえらが不買運動した大塚製薬は絶好調は変わらなかったわけだが・・・
無力だな・・・お医者様たちｗ

やっぱり1時37分が出血のオンセットっぽいな、これ見ると。

もう臨界点は超えた...

医療現場にいると「人殺し」と病気でやむおえなく死ぬ人の
区別がつかなくなるんだよね。

これって完全に、妊婦が信者っても別にしょうがないじゃんって
みんな思ってたから→放置、なんだよね。

>ここで産婦人科医は内科医に「頭は 大丈夫?」と質問した。内科医は肯定も否定もしなかった。(おそらく頷くか何かのジェスチャーをしたのではないか。これは推測)バイタルサインもよいので経過観察ということで意見一致。
(おそらく頷くか何かのジェスチャーをしたのではないか。これは推測)
このくだりはマスゴミのＤＱＮ記事となんら変わらないよ。
(おそらく頷くか首を振るか何らかのジェスチャーをしたのではないか。これは推測)
が正しい。

マスコミがこの問題を扱わなくなってきている件

なんつーか、悪徳弁護屋をどうにかして縛る制度が必要だよなぁ
医療裁判やるのなんか殆ど悪徳弁護屋だろ

結局誤報だったわけだ。
誤報もあって言いと思うけど、しっかり謝罪し訂正記事載せないと
だれもマスコミ信頼しなくなるな。
報道機関の良心に期待しております。
いまでもまだ間に合います。しっかりと責任とってください。

>>431
「そんなに」＝「お前の意見のように」って意味だ。
空きはNICUのみで妊婦用にはなかった。満足したか？

>>440
さんざん煽った挙句、こうやってボロクソに間違いを叩かれ、
シュンとなっちまったんだろうよ。マスゴミなんざ知能が足りな杉なんだよな。
バカがでかいツラしてるのが日本の悪い文化だ。

>>443
俺の意見のようにってどんなの？
どうでもいい揚げ足とろうとして難癖つけて認めたくないだけだろ
結局手は空いてるんだろ？ｗ

★偽装建築問題のとき
発覚→大騒ぎ→犯人を捜せ！→犯人はコイツだ！→大バッシング→国民の賛同→逮捕→我々は正義なり！

★飲酒運転事故問題のとき
発覚→大騒ぎ→国民の賛同→逮捕続出→さらなるキャンペーン必要→連日お祭り報道→我々は正義なり！

★今回の問題
発覚→大騒ぎ→また医療ミスか！→大バッシング→国民の賛同→大多数医師の失笑→立件できそうもない→撤退撤退！

2ちゃんねる＋医者というのは、対マスコミのトマホークミサイルみたいだな。
朝日の記者がかわいそうに思えるくらい攻撃がバシバシ当たる。
靖国報道のときでも、新聞はここまでメッタ打ちにはされてなかっただろ。
記事の捏造がバレて、新聞記者が医療に弱いことが、次々と暴かれていく。
これで、どれだけ読者を減らしてるんだろうか？

医者弁護ばっかりしてる人いるけど
適切な処置さえしてれば助かった命なんでしょ？ん？

>>435

あ！そういや、ネーベン先のPletaarをシロスタゾール（商品名）、もしくはサルポグレラートに
替えたの、全部もどすの忘れてた!
O塚のMRさんが来たときには「いやー、evidenceがあるのはPletaarだけでつからねえｗ」って
お愛想いってあげてるけど。

>>445　自己レス。もっと正確にはこうかな。

発覚→大騒ぎ→また医療ミスか！
→大バッシング「たらいまわし」「受け入れ拒否！」「単なる子癇」「CTすら撮らなかった！」
↓→国民の賛同→大多数医師の失笑「超重症」「受け入れ不能」「子癇は重症」「CTは撮れなかった」
↓　→「NICU１床空いてた！！」→反撃バッシング！！
↓　　　→国民の賛同→大多数医師の失笑「NICUで妊婦助かるか？」
↓　　　　　→タレント医師「CT取れば助かった」→反撃バッシング！「ほら、見たことか！！！」
↓　　　　　　　→国民の賛同→大多数医師の失笑「いい加減に現実を見ろ」
↓　　　　　　　　　→立件できそうもない→撤退→「やっぱり医者はかばい合い体質」→意味もなくバッシング
↓
完全に流れに乗れなかった記事
「１９病院たらいまわし、患者本位の基本忘れるな」「病院は恥を知れ」→一部国民賛同

>>447
冷静に考えて仮に脳出血だと気づいて脳外科搬送されてたとしても

死ぬ可能性　70％
助かっても植物状態　20％
助かっても重篤な後遺症　10％
後遺症もなく完治　0･0000001％

ってとこだよ。
しかも出産中の妊婦。子供が無酸素脳症で一生要介護ということも大いに
ありうる。そうなったら死ぬより損害賠償が高くなる。
そんなやばい症例いったいどこの病院が引き受ける？
19病院どころか100病院に断られるよ。

>>416
よし！お前は天変地異を見越して金星へ移住だ！

>>447
今はハイリスクな患者を引き取ったら訴えられ、時には刑事罰を受ける世の中なんですよ。
自ら進んで刑事罰を受ける人間なんてこの世にいませんよ。

医者→2ちゃんねる→ねらーと情報伝達ができてたから、
「また、捏造記事か！」という感想が多かったんじゃないか？
2ちゃんねるやってて良かった。
靖国報道や核の議論するな報道でもおかしいと思ってたけど、
医療記事も捏造と妄想かよw
朝日感想文か朝日記者の妄想印刷物が、正確な商品名だな。
そりゃ広告減って当然だよ。
記者教育に金かけろよ。
笑い者以外の何者でもないぞ。

「わがまま」が奨励される世の中です。別に病院だけに理想をもとめてはいけません。
俺もわがまま、あんたもわがままが正しいのです。

>>447
その助かったというのは、心臓動いて呼吸してるだけ。死んじゃうような脳出血とかだと
www.snh.or.jp/byouki/img/byouki_1_3_2.gif
↑こんな感じになる。このHPの説明文にもあるが、血の塊の部分は脳が死んでしまうから
治ってもそこは元へは戻らない。その部分の障害は永久に残る。
（これは適当にもってきた画像だから今回とは違うかもしれんが、死んじゃうような脳出血だとこんなもんだ）

ww.intermedica.co.jp/nurse/zait/zait3.jpg
そうなると↑こんな感じで寝たきりとか、半身麻痺は大なり小なり残る。食事もこんな感じで経管栄養。

適切な処置をしてたら助かったというより、死にはせんかったかもという言い方の方が正しいわな。
-------------------------------
ここからは個人的な考えだから、どう叩いてもらってもかまわんが、
この患者さんの場合、そんな重度半身麻痺なったらやはり訴えていただろう。
なぜならいくら適切な処置しても後遺症が残ってたら、暮らしていけない。あの２４歳のフリーターの
旦那がそんな障害者抱えて赤さんも育てられる男には見えんね。
もちろん医者に感謝もしないだろうね。やはり訴訟だろうね。

>>438
＞妊婦が信者っても

ﾌﾟﾌﾟ、釣りだよなぁ？
釣りだって言ってくれぇ！

マスコミの煽りに乗って散々医者を悪者にしてきたのは国民だからな。
自業自得というやつだろう

これからまともな医療をうけたいのなら東京か大阪に住むことだな。

何これ？
報道と全然違うじゃん。

急変してるのは1:37の時点だ(>>399)し。

ここの　No.20 No.26 No.32　あたりを読むと参考になります。

http://www.yabelab.net/blog/2006/10/25-220003.php

>>399
時代の変化を感じるね。昔ならここまでの詳細な情報は裁判中じゃなきゃ分からなかったし、
分かっても関係者たちだけで一般に広まるには時間がかかるか、知ることすらなかったろう。
ネットであっという間だな。

マスゴミももう捏造情報で世間を煽ることはできないねえ。
毎日新聞奈良支局の青木絵美と井上朗とその仲間たちの捏造記者たちの目論見は敗れ去った。

少なくとも今回の件では医者叩きには繋げられないね。
しばらく奈良の糞田舎でローカル記者やってな。

ﾀｲｰﾎはいつになるだろう？
中には、事故の半年後に、勤務中に突然警察がﾀｲｰﾎしに来る例も
あったようだね。
それまで、今回の医者はｶﾞｸﾌﾞﾙしながら過ごさなければならないわけだ。

まー、母親の命を奪った罪の重さを考えれば同情はできないけどね。（ｗ

>>461
母親の命を奪ったのは脳出血という病気だよな。
脳出血って奴はほんと罪深いな。

そうか。たとえ夫婦とはいえ、中出しするときはそこまでの
罪の重さを覚悟する必要があるのか。

親切心から下手に重症患者受けて死亡なんぞされてみろ
遺族から訴えられて警察に逮捕されるのが落ち
どこも受け入れてくれないのならせめてうちでもよければなんて思ったが最後
なぜか受けた病院と医師の医療ミスにされる
医師の判断にミスがあったやら施設的に受け入れ態勢が整っていなかったetc

使命感からたらいまわしにされてる患者を救おうと思った医師が逮捕されるというこの異常事態
しかも司法が医師にミスがなくても患者がかわいそうだからっていうそれだけの理由で医療側敗訴にしちゃうからな
国民も司法も警察もマスコミもみんなアホ
でももっとアホなのはこのご時世に患者を救おうなんてちょっとでも思ってる医師のほうだがなｗ

妊婦「震えるぞハート（命）！！　燃え尽きるほどヒート！！
　　　刻むぞ、血液のビート！！
　　　この「痛み」こそ「生」の証。この「痛み」があればこそ、「喜び」も
　　　感じることができる。これが人間か・・・」
産科医「この俺の分娩台に刻んであるこの言葉を赤ん坊に捧げよう・・・「LUCK」！
　　　　そして赤ん坊の未来へこれを持って行けッ！　「PLUCK」（勇気をッ！）」
　　　　

>>463
>たとえ夫婦とはいえ、中出しするときはそこまでの
>罪の重さを覚悟する必要があるのか。

当然です。
中出しをしたら、業務上過失致死罪の可能性があります。

妊娠・出産は命がけです。