【調査】 "数学エリート、行き場少なく…" 研究者志望するも、実現は１割弱★３

★研究者志望も実現は１割弱…行き場少ない数学エリート

・世界の数学好きの若者が競い合う「国際数学オリンピック」の予選を兼ねる「日本数学
　オリンピック」の参加者の多くが、数学や物理学の研究者を志望しているが、実際に
　研究者になるのは１割にとどまっていることが、文部科学省科学技術政策研究所の
　アンケート調査で分かった。

　アンケートは、１９９０年から昨年まで国内大会予選を通過した１０６３人（１４〜３２歳）を
　対象に実施。うち２９６人から回答があった。

　五輪現役世代の中高生が就きたい職業の１位は「数学系研究者」（２９・６％）で、「医師」
　（２４・１％）、「物理学系研究者」（１１・１％）と続いた。

　一方、出場経験のある社会人が就いている職業は、「民間企業や役所などの事務職」が、
　２２・０％でトップ。２位は「医師」（２０・９％）、３位は「情報処理技術者」（１１・０％）。
　「数学系研究者」は６・６％、「物理学系研究者」は４・４％にすぎなかった。

　理想と現実の格差の主因は、研究者ポストの不足にあるとみられる。アンケートによると、
　中学〜大学院生の６５・４％が、研究職が難しくても「数学を生かした職業に就きたい」
　と考えているのに、社会人で「数学を生かした職業に就いている」と回答したのは４７・８％。
　数学エリートたちを活用しきれていない社会の現状がうかがえる。
　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20061020i115.htm?from=main1

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161417270/

2

理学は自己満足のためにやるもんだし、仕事にならないのはしょうがないよ

銀行に税金投入するぐらいだったら
応用数学者を100人雇った方がいい

銀行の税金優遇している政治家は考え直せ

生活に密着した加減乗除の計算が出来れば、それでよろしい。

算盤が持てはやされ、電卓に変わり、今じゃコンピューターがπを３億桁まで
計算しちゃう。何人かのノーベル賞級の教授残して後は小中高の先公にリストラで
現場に叩き込め。

>中学〜大学院生の６５・４％が、研究職が難しくても「数学を生かした職業に就きたい」
>と考えているのに、社会人で「数学を生かした職業に就いている」と回答したのは４７・８％。

47.8％って、少ないか？

こんなこと考えてる奴もいますが・・・

http://blog.goo.ne.jp/f_fuzii/

軽度発達障害者は数学的に天才なんだそうだ。

文系がやってきたな
　
文学部はデパートの上階にあるようなカルチャーセンターに
法学部はLECあたりに
経済学部はリーマンしか産まないんだから大原あたりの専門学校に移管しろ
昔はリーマンは高卒がデフォだったんだ

20 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

>>10
新手の嵐だなｗ
俺のお笑い手帳に落ちとしてメモっておく

中国人の留学生に月３０万円もやって数千人を入れるような馬鹿やるより、
数学エリートに職場を与えたやった方が　はるかに得。

文系の糞役人やアホ馬鹿媚中政治家は、国力の基本が理系の力であることを
理解できず、理系の才能ある人材を優遇しようとしない。
まあ　妬みもあるんだろうが。

>>8
中学のときそういうのいたなぁ．．

世の中の数字が必要な仕事って
お金の計算が多いからねー
コンピュータも使えるし
小学生の算数が理解できれば
別に困らないからね〜

数学者なんて所詮公式を暗記してるだけのただの馬鹿だろ

>>15
どうやって公式を作るんだ？

>>15
頭弱いね

甲子園の出場者が1割もプロ野球選手になれないのと一緒かと。

国際数学オリンピックで常に優勝している中国の数学者のレベルが
かなり低いのを認識しないと。

ボアンカレも要するに他人の予想の
パクリで欧米の数学雑誌に掲載できなかったし。

数学教師は研究者に入ってるのかな

>>15
ならお前は数学者になれるのか?

>>14
数字と数学はまったく関係ないよ。
数学者は記号を使うことはあっても数字の計算をすることはない。
学がなさすぎるぞ。ニート。

>>1
国内大会予選を通過した人は国が大企業に就職斡旋することにすれば
数学を頑張る人が増えると思うよ。

１９９０年から１５年間で１０６３人ということなら一年に１００人もいないわけだから
大企業に２−３人ずつ就職斡旋してもそんなに大変ではない。

それぐらいプレステージの高いことにすれば将来的にも良いことだと思うけど。

私の高校時の数学の先生は「数学とは最も完全で美しい世界であり、
目に見えないゴミや傷が一つでもあってはならない」と考えている雰囲気
があった。従って、私が何を間違えてしまったのか、突然、先生が怒りを
爆発させることがよくあった。
大学時の数学の教授は当たり前と思える式を黒板２枚に渡って証明していた。
ある数学書では、ある定義を説明していたが、既にその定義を理解している
者が読んでも分からない抽象的な説明がなされていた。

>>12
あ！　同じことを考えている人がいた。

俺なんて2回も数学オリンピックのメダル取ってんのに就職決まらないよ。。。

俺も数学が好きで成績も良かったが確かに行き場はないな（´・ω・｀）

俺、数学全然分からん・・・・
やっぱり文系は馬鹿なのかorz

数学ってのは現実とあまり関係が無い、独立した論理だけの純粋世界だからな。
しかも日本においては、”数学”　という字のせいか、数字の計算みたいなものだと思われているのが痛いね。

ありとあらゆる所に数学は応用されている。
応用部門は有意義だし、情報工学や金融工学は国に役立ちそうだ。
でも、それには数学を専門にする研究者が後ろで控えてないとだめなのさ。
土建にじゃぶじゃぶ金やる、日本橋の上の高速道路を地下化するのに１０００億？　ふざけるんじゃないよ。
知に金をかけろ、それこそ永遠に価値を失わない財産だ。


>>27
考えるんじゃない、知るんだ。
与えられた条件から、その世界におけるそれぞれの事物の相関関係、構造を知るだけでいい。

基礎なんだから枠増えないとねぇ

>>8
読んでみたが、こいつ、かなり偏ってるな。

あれ、この間数学者が足りなくて困っているってニュース立っていなかったか？

国立大学や各種旧公立機関は独立行政法人化で帰化された方か、層化人脈になっています。
(両者は重複してる事が多い）
だから、必然的に純粋な日本人の仕事、ポストが無くなっているのです。
何故、小泉氏や宮内氏が独立法人化にしゃかりきになったか、わかりますよね。

国会議員も帰化人がほとんど。
衆議議員補選当選、
原田氏
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/harada_k.html
　戦国時代、筑前国高祖城に拠った原田氏は九州の大族大蔵氏の嫡流である。大蔵氏は漢の高祖
の後裔と伝え、大和朝廷の官物を納めた蔵である大蔵に仕えた漢氏の子孫といわれる。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/09/17(日) 14:02:45 ID:ShgWXpWU0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

☆★これは日本人の仕事を奪われることで実現する。

>>28
＞考えるんじゃない、知るんだ。
与えられた条件から、その世界におけるそれぞれの事物の相関関係、構造を知るだけでいい。

じぶんも数学苦手なんだけど、それって与えられた条件を使って作るオブジェというか芸術みたいなもんなの？
与えられた条件（公式とか？）ってどうやって生まれたの？
子供の頃そのへんに疑問あって教師に聞いても、とにかく覚えろってかんじで、
あとで自分がなんか納得いかないと思ってたことを
昔げーてるとかいうひとが証明しただとかなんとか知ったんだけど。。

なんか前スレで日本人は数学がダメなイメージがついているようだが、
理学なんか今はアジア人の独壇場になりつつあるとか言われているのに、
そりゃねえだろ。

>>33
数学の体系はどこから来るの・・・それって公理のことかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%90%86

そもそも何で日本の数学研究のレベルが低い or 低下してるみたいな前提で話が進んでるんだ？
確かに一昔前に比べたら低調だけど、日本は常に世界的な実績を上げつづけてるよ

>>36
というより欧米では数学研究が流行っていないというのが正しいのでは…。

>>２８
>考えるんじゃない、知るんだ。


ちょっと違うな。

「考えるんじゃない。感じるんだ」

Don't think.Feel!フィィィィィル

>38
ブルースリーワロスw

でも確かにそういうところあるよな。

>>22

実際ね、数学オリンピックの予選通ったっつっても、就職活動では普通に落とされるんだよ
それよりアホな奴の方が採用されることもしばしば

まあもっとも、数学オリンピック予選通過だなんてエントリーシートには書いてないんだけどさ。

しょせん数学しかできない奴なんてこんなもん

>>38-39
格闘技も数学も使ってるものが違うだけで大差はないのかもな。

手弁当で好きなだけ研究すればいいのに

数オリ国内予選通過はそんなに敷居は高くない。
実際に国際大会に派遣されるレベルは凄いと思うけど。
受けたら予選通過くらいはできるけど受けないという人は結構多いはず。

数オリに関して言えば受験勉強と大差ない。
型をどれだけ抽出して覚えたかということで点数は決まる。

研究はまた違いますよ

>>37
んなこたーない
特にフランスなんかはすごい

結局、天才を生み出したいのなら
古き良き京大自由教育の方が向いてるんだよ
後は裾野を広げて物量作戦
まあ、そんな方式を敷衍させる事は
お上や日本社会が許さないだろうけど

数学が得意で『大学への数学』なんかを勝って数学の世界を楽しんでた俺なのに、
大学に入ってからあまり数学に接する機会が減って社会に出てさらに全く接しなくなってからは
高�Tの数学ですらほとんどわからなくなってしまった・・・
まあ、基礎からやり直せばそこそこの問題は解けるようにはなるだろうが、
当時の自分でもなぜ閃くのかわからないあの才能は帰っては来ないだろう。

ここは理学部数学科出身無職の恨み節を眺めるスレでつね。

『大学への数学』は数学を素材とするパズル雑誌であり、数学とは異質な世界だ。

『数学セミナー』の「エレガントな解答をもとむ」コーナーにチャレンジする高校生が
本当の数学ヲタである。

>>50
数学科出身の方ですか？
大学への数学って数学とは異質な世界なのか？
普通の問題集とは違った問題がいっぱい載ってて楽しかったな。　勉強嫌いだから自力で解かずに
解法だけみて「おお〜なるほど〜」と感心するだけってのが多かったがｗ

高校のときの数学の先生はよく授業中に
数学がどれだけ美しいものか、きちんとした理論に基いた素晴らしい学問であるか
また、こつこつと計算を積み重ねて真理を導き出した時の達成感の素晴らしいことを
語っていた。

でもね〜せんせー

うちの高校は偏差値の高いこともあって
特に入試の数学は時間内に仕上げることが困難で
過去問題をひたすら記憶してすばやく仕上げることが要求される入試だったんよ。
こつこつと計算を積み重ねてたらとうてい間に合わない試験を
要領と記憶で乗り切ってきた奴ばかりなんよ、ここの生徒は。

そんな問題を作ったのはアナタじゃないんですか？
美しい数式や素晴らしい理論なんか、考える暇もないくらい
ひたすら記憶してる生徒をヨシとして入学させたくせに・・・

なんか納得できなかった。

>>28
> しかも日本においては、”数学”　という字のせいか、数字の計算みたいなものだと思われているのが痛いね。

だな、数学の「数」が数字のみを指してると思うのは素人の勘違い

>>52
同意。
入試を突破するには、数学をどっぷり理解するなんてことは不要だから、
受験生は問題を解くためだけの技術を習得することに力を注ぐ。

一番大事なのは、数学をどっぷり理解することなんだけどな。

>入試を突破するには、数学をどっぷり理解するなんてことは不要だから、

不要というのもあるが、そもそもそういう時間がないということだな。
きっちり理解しようとすると、時間がなくなってしまうから。

若い大事な時期に、受験技術の習得に力を注いでいるのは、ほんともったいないと思う。

ポストが少ないのか学生が多すぎるのか

俺も研究職に就きたかったけど将来考えて諦めたな
今は趣味でやってるが、学生時代よりも全然面白い

数学者が仕事したら公務員とか不要になるからだろ。

自治体とかの健全度を計算する複雑な公式（ごまかし防止）を作られたりしたら困るだろ。
明確な論理があれば実践しないといけないからな。

俺個人の意見としては理系の方が論理的でいい。
文系は理論破綻しているか成立させる為に屁理屈ばかりだ。（朝日等のマスコミ、政治家）

>>58
君が文系だとしたらちょっと理系を美化しすぎてるし、
理系なら我田引水も大概にしておきなさいって言いたい。ｗ
理系人間って言っても大抵は論理的思考なんてしてないよ。
専門分野以外に関してはほとんど論理破綻したことばかりやるよ。
むしろ、視野が狭い分性質が悪い。
頑固で自分より優れた業績がない人間のいうことは鼻から相手にしないみたいな傲慢なタイプも目に付く。
組織運営に理系が向かないのもこういう資質が原因だったりするんだろう。

>>59
論理的云々は、文系と比べてってことだろ。
別に同意はせんが、なんでそんなに理系を貶めるのか意味判らん。
優秀なやつは理系でも文系でも優秀だし、ダメなやつはダメだ。

>>51
数学に限らず、正解が分かっている問題を解くのは研究ではない。

>>51
以下数学研究で有意義とされる順

1.全く新しい理論体系を構築する事
2.興味深い問題を見つけ出して予想する事
3.未解決問題を解く事

ところで、文系と理系とを分かつ基準てなんなんだろうね。
高校時代の履修教科？受験数学の得手不得手？暗記の得意不得意？

>>60
もちろん文系と比べての話。
しかも文系をやたらと貶めて理系を持ち上げている59の反論を書いただけで
「理系を」貶めているわけではないのだが。
文脈を理解しよう。

>>61
「研究」と限定するならその通りだろうが、学問は既存の研究成果を学ぶことが主だからね。
研究かどうかなんて誰も話題にしてないのだが。

>>63
大学でどの学部に所属していたかでしょ。
理系の人間は院にいかない奴は理系じゃない・無意味っていうけどね。
この辺はバランス感覚に欠けた差別主義者の要素てんこもりなんだよね。

学校の先生になればええやん。
本当に数学が好きなら職業としてではなくても続けられるやろ？

>>64
数学のエリート（天才）とは、
数学という学問において新たな知見を与える人間であって、
数学という学問を良く知っている人間ではない。

59の反論じゃなくて
>>58への反論だった。

>>66
あなた、もう少しレス読んで流れに沿って書いてくださいよ。
妄想乙って書きたくなるよｗ

ケンカはよそうぜ。

そんなことより数学エリートたちがどうすれば
卒業後も才能を磨いていくことができるかを考えよう。

エリートって訳じゃないけど、数学を趣味にしている人っているのかな。

>>69
山ほどいるでしょ。

過去の偉人を見ても、数学研究を本職にしてない人が
数学という学問に大きな影響を与える研究成果を
生み出している例がいくつもある。

>>10
>>10
>>10

>>68
そーだな　プログラム言語でも覚えたらいいんでないかい
シミュレーション分野は結構需要ありげだし。

研究者に対する給与が少なすぎるのが問題だろ
やっぱり

>>15
誰が公式作るんだよ

>>44
小学校の時数オリの問題みたらまさにそんな感じだった

糞難しい微分積分だの使う職ってすごく限られてない？

>>62
２と３は、それぞれの予想がどれくらいでかいかで、程度問題じゃない？

数学エリートたちが数学者にならない理由ってのは学者よりももっとラク（安定してる）で
なりやすい仕事がいっぱいあるからだよ。
数学や物理にかぎらず、文系でも学者になるコースを選ぶ学生なんて超レアだもんね。

結局>>73の言ってることが正しいと思う。

>>55
自分が高校生だった時、数学の先生が
「大学入試では問題を見てから解き方を考えるようでは遅い、
見た瞬間に解法が頭に浮かばないといけない」とよく言ってたな。

>>78
給与の多い少ないより、安定的に生活できるかが不透明だからでしょ。
博士課程のおいらが今まさにそうです。

少し前、誰でもピカソとかいう番組で「数学者の生活に密着する」みたいの
をやってたけど、一日中ずーっと本や論文を片手に考え事してたなあ。
ああいう仕事は数学が好きじゃないと絶対無理だなと思った。

>>70
いろんな理由があるけど
現代においてそんな片手間な方法で研究する事は最早不可能

>>77
実際には1が2を併せ持ってる場合の方が多い
ただ、3でさえ常人にはとてつもなく敷居が高いのは言わずもがな

学者になるための最低条件として１日１５時間以上活字を読みつづけても
ゲロをはかない人じゃないとね。

>50
学コン、宿題とも常連で毎月名前を載せてた人で京大の数学科にいった人。
名前をググってもノーヒットなんだよなあ。。
理系の学コンが6題150点の時代なんだが彼どうしたんだろう？

>>64
確かに、論理的/非論理的で文系理系を分けようとするてのの裏には何か恣意的なものを感じる。
学問やるなら当然論理的であるべきなわけであって。
この定義がなされないままに主観で議論を行っている限り、全ての文系理系論は意味をなさないんじゃないか。

>>81
それが一番研究できてる人の生活だよね。
修士の時くらいじゃない？そういう生活できるの。

普通はもっと、教育の義務とか、セミナーの義務とか、
会議の義務とかあるみたいで、研究だけやれないみたい。

日本で職が無きゃ外国に行くってのが理系だろｗ
外国で探しても職が無いなら無能なのか、
世界中が同じ就職難で別に日本固有の問題じゃないてことだろ。
どっちにしても同情できるところが無いなｗ

>>64
ちょっと待った、普通学問をすると言った場合
その先に研究を想定しないか？

そこそこ名の通った大学の数学系の博士持ってたら、外資系金融が最低でも年収１２００万円で雇ってくれるよ。
マジで。

>>89
例えばどこ？新卒者対象？色々教えてください。興味ある。

京大東大

>>80
自分の親戚にもポスドクの人がいるけど、
親元で暮らしているからやっていけてるという感じみたいだ。
教授職なんかも任期付きが増えてきているような厳しい状況だし。
（自分が在学中にお世話になった外国人の先生は
「元々単年契約だから関係ないＷ」とか話してたけど。）

>>86
国立大学独立行政法人化のための会議や報告書作成に時間を取られて
研究どころじゃないという「研究者」も多かったみたい。

できれば高校の先生になってほしい。
高校の先生って、
高校でそこそこ数学ができて、大学ではからっきしとういやつがほとんど。
だから、そういう奴らを排除してほしい。

哲学、数学、基礎科学などの軽蔑と拝金主義は日本文化の本質の一部なんだろう。
日本が日本である限り、そういう国であらざるを得ない。

いま思ったんだけど>>1の記事が事実としたら数学オリンピック出場者のうち
数学系or物理系研究者になってる人が11％もいるんでしょ？
研究者という仕事が極めて特殊な仕事であることを考えればかなり高い割合だよね。

ということで日本の数学エリートたちは進むべき道にすすんでるんじゃないの？
他の国の数学エリートたちはどうなのかわからないけど。

>94
軽蔑と拝金主義とは云うが、基礎科学は定量の雇用もあるし金も出してる。
ただ数学者については「お前食わせてるのは誰よ？」って云われて
「オレ自身だ」と反論できる人なんて殆ど居ない。
院で経済学や生産技術にフィードバックする事を考えて数学やってる奴なんか希だしな。

数学は究極の趣味。結果が金になるとか存念の外。

まあ数学的能力といっても確かにいろいろだろうからな。

・知能テスト的な簡単なパズル問題をそれにしても信じがたい速さで解くIQ天才
・高校レベルの数学の問題集を簡単大量に咀嚼して満点を取る受験秀才
・数オリ的な中程度の難易度の問題なら即効でいろいろひらめくマニア的秀才
・先端数学をきっちり理解して応用的な業績をあげていく数学科の優秀な学生や教授
・ペレルマンとかワイルズとか、何年もひきこもるように徹底集中して歴史的難問を解く本物の？天才

相関がないとはいわんが完全に高いものではないわけだろう。

欲しいのは下２つ、特に最後のなのだろうが、
「込みいった高度な先端問題の理解力」はもちろん、
「長期的展望」
「大胆な仮定を思いつき、かつそれを平気で押し進める唯我独尊パワー」
「何年かかろうが実際にやりぬく根性」、
揃っていなくてはならない。

そしてそのうち、受験はもちろん数オリでも「基本の理解力とひらめきがあるかどうか」程度しか
計れないのが問題の一つであるわけだろう。

理学と工学の違いだろ？理学は理論を極限まで研究する学問、
工学は理学で得た知識を応用して物を開発したりする学問の事なんだよ

例えば＠＠力学ってのは、理学で言う物理学の理論を応用し物の開発に生かす学問の事だ
ノーベル賞も理学にはあって工学にはない。工学で儲けようとすれば商品がヒットされすれば
いくらでも稼げるからね（ノーベル賞の賞金以上にね）

>>98の補足
「工学の職に就けば金儲けが出来る・理学の研究だけで喰っていけるとは思えない」
そう考える香具師が多くなったんじゃないのか？
濡れも数学の研究だけで生活できる位の水準があるとは思えない

仕事見つけられなくてもエリートって言うの？

>>99
帝大ではさすがにやってないが、地方大学工学部あたりで数学の
ポストを削減したところは、今ボロボロになってますよ。そうやって
数学教育を減らした学生が卒業するようになったら使いものにならない。

工学部の教授が「微積分くらい、数学教員でなくて俺でも教えられる」と
息巻いたら、教科書の演習問題が解けなかったり。まあ地方大学だと
学生の質も低いんでね、それでいいのかもｗ フーリエ・ラプラスあたりを
大学院の選択授業にした痴呆大学もあります。

今の数学のレベルで十分、最先端の研究なんて少数でいいとか言っても
それを実行すると地方大学レベルでも困るのですよ。

ここで「数学なんてイラネ」って言ってるレベルのことは、何年も前から
実行されていて、失敗したことまで明らかになってるんです。

ベクトル解析のいい教科書（英語、学部レベル）を教えて下さい。

>>93
博士に進むようなやつは、途中で道を諦めることを想像して無いので
教員免許を取得して無いやつ多いんじゃないかな。

確かに、それは凄くいい対策なような気もするけど・・・
日常生活への復帰プログラムとかも立ててさｗ

でも学校の先生って、人情味あふれる人だからいいと
されてるんじゃないの？おいら達のお仲間、どうも変態チックよ？

>>90
自己売買やってる証券会社。
ゴールドマンからリーマンからＵＢＳから三流外資まで受けてみ。

経済学部なんか出てるより１００倍厚好待遇してくれるから。
確率統計なんかだったら大喜びだよ。

つーか、中国で何でも作れるようになったから仕方ねーんじゃねーの

このスレは数学専攻の方ばかりのインターネッツだったんですねｗ
純粋文系の私は去ります。
ありがとうございました。

１＋１＝２　って証明できんの？

>>104
面接官も全然わかってないだろうから、確率統計を院でやってましたってだけで即採用されそうだなｗ

>>104
外資なんですね、ちょっと調べてみます。ありがとうございます。

（´-`）.｡oO （馴染めるのかなー、そういう生活。。研究の事ばっかだったしな、今まで。

>>107
できる。
自然数論の公理体系内で証明できるし、あるいは集合論の内部で自然数と加算を定義すれば証明できる。

>>110

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

積分しない仕事

>>112
微分のことは微分でやれ (c)高木貞治

>>109
ちょっと調べれば分かるが首切りリスクが高くて不安定。
アカポスとるあてもなくポスドクやるよりは良いのは言うまでも無いが。

工学部で、微分方程式解くのにラプラス変換とかやったが、
今じゃさっぱりわからん。

仕事でも日常でも、微分方程式解く機会がなくて、使わないから
どんどん忘れる。

>>104
嘘付け、ボケ

>>114
今調べてて、まさにそれを心配してました。外資だし。証券とか
特にそうっぽいけど、アクチュアリとかはそこまでリスク高くない？

あんまりその手の話はきかないんだけど。

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　2007年度
　（18歳人口約190万）　　　　（18歳人口約140万）
　　日本・理工（数学）　　56　　東京理科・理工B（数学）
　　　　名城・理（数学）　　　　　明治・理工（数学）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央・理工（数学）
　　　　城西・理（数学）　 55　　立教・理（数学）
東京電機・理工（数理）
　　　　東海・理（数学）　 54
　　　明星・理工（物理）　53　　学習院・理（数学）
岡山理科・理A（数学）　　　　　青山学院・理工（数理）

>>117
アクチュアリーはいいけど数学修士が大半だよ
本気で金融で就職したいなら国内外の証券･銀行まわってみ。
数学に詳しい人用の仕事クオンツアナリストがあるから。博士もいると聞いた。

教授が任期付き、いいんじゃね？
教授になった途端に勉強しなくなることを防げるし

>>119
そうなんですか、修士卒か。。確率とか全然知らない純粋数学系なのですが
クオンツアナリスト、調べてみます。ありがとう。

スレ違いなんでこれくらいにしときます。

コンサルだが外資系で数学詳しい奴もいっぱい居る会社に勤めてるが、使えない奴は明日から来なくて良い位の勢いでクビ飛ぶぞ

転職も多いから5年連続で勤める奴なんて半分位だ

成果主義だから給料は同じ30半ばでも5倍違いとかザラ

短期で稼いで人脈作って独立するくらいの気概がなかったら、よっぽど優秀じゃない限り40前に使い捨て

給料は成果さえあげれば若手でも1本はいけるしパートナー迄行けば3本は堅いがリスクたかいぞ

プログラムトレーディングの部署とかお奨め。
博士号持ってるのは強みだよ。

ttp://okasan.saiyo.jp/konohito03.html

弾幕薄いよ？って感じで、数学者の層を厚くしないと、国力で負けるぞ。
教育改革の一環としてどうにか汁！
企業のボケ人事も、少しは人を見る目を養え。

ttp://kintubo01.70.kg/mojyo/mojolr9.html
昔は良かったなあ

○○Ａの職員が使ってるボールペン☆ゐ。　　ｂｙ黒燕尾

>>124
数学者の層も結果として厚くしないといけないけど、大事なのは
高校以下の教育の建て直し＋大学の理系（経済学部なども含めて）の
数学教育の充実でしょ。その結果、数学者の数を増やさざるをえなくなる。

「難しい計算はコンピュータがやってくれますから」で、数学怠けた
ところはボタンを押すだけのソルジャーを生産するだけで、どんどん
世界から遅れてる。

282 ：名無しピーポ君：2006/05/11(木) 10:34:03
戦前日本に連れてこられた鮮人の中にたくましいものもいた。
彼らは特高の下受けとなり日本人にこの時ばかりと、拷問虐待
を行った。戦後階級が低かった彼らは公職追放を逃れ進級し、
仲間をコネで採用、現在幹部は背は日本人離れの高さ、一重眼
Bを採用、同胞８９３と組んでいる＿＿イルボン秘史巻５


121 ：卵の名無しさん ：2006/05/16(火) 11:01:07 ID:4AZ933oj0
>>120　　その後、彼らは子弟の教育に力を注ぎ政治家、官僚、パチンコ資本
で財界進出、医、歯、薬、刑、民、教では同胞の不正は見逃し、日本人は落とし
金、金至上主義へ日本を導いた。______イルボン秘史巻５

>>107
>>110
たしかに現在の数学ではそれで正解

ここだけの話だがＮＡＳＡなどの超最先端宇宙科学においては
1＋1＝2ではない　　1＋1＝3が完璧に正解でこれが宇宙の法則だ
宇宙の法則においては例えば夫婦に子供が生まれて合計3人になるように
1＋1＝3　　これが正解でありゼロなど存在しない
この数学法則を発展させれば9進法となる
地球の遅れた科学ではいまだに10進法　２進法のままであるが
例のロズウェルＵＦＯ墜落事件のＵＦＯは9進法で製造されており
科学者たちは驚愕したという
ちなみに月着陸アポロの特に司令船部分などの最重要部分はロズウェルＵＦＯ
などを参考にして9進法が活かされている
最先端宇宙開発事業においては1＋1＝3　9進法は必要不可欠であって
これなしには宇宙事業そのものが存続しえない

上記はトップシークレットであるからあまりうかつに話さないように
知らんぷりを決め込んでだまって世界各国の宇宙開発に注目していればよい

このくらいのエリートになると自分で道を切り開くことができる。

http://www.youtube.com/watch?v=gzQmOadLkck

日本の理系は優秀！だから日本の理系の政治家を応援しよう！

菅直人　東京工業大学理学部
鳩山由紀夫　東京大学工学部、スタンフォード大学博士課程修了
志位和夫　東京大学工学部
太田昭宏　京都大学工学部、京都大学工学部大学院修士課程卒業

民主＋共産＋公明で最強の組み合わせ！

就職難民のための数学悦スレ

まだあったのかｗｗｗｗｗｗ

なんだか電波な人が結構いるようだなあ。時間の無駄だな。（ｗ

受験数学とはちと違う数学の才能ありで、公務員はもったいないな。

何か人類の発展に（ｒｙ

>>127
俺は高等教育の課程をこんな風↓に変更するべきだと思う

学部3 or 4年（中等教育とのスムーズな接続のために期間を延長）
大学院修士課程4年（学部専門教育を院に吸収）
大学院博士後期課程3年

難関大学入試問題を時間内に終わらせるテクを教えてくれ

>>136
消しゴムを使わないようにする。

>>84
学コン、宿題とも常連で毎月名前を載せてた人で京大の数学科にいった人。
名前をググってもノーヒットなんだよなあ。。
理系の学コンが6題150点の時代なんだが彼どうしたんだろう？

↑そんな事は無いだろう
斉藤　だと思っていたのが実は　斎藤　齋藤　齊藤
渡辺　だと思っていたのが実は　渡邊　渡邊
とか、そういう話だろうな

>>84
俺かもｗ
というか、そんな奴いくらでもいるって。

>>121
Σ■アクチュアリー・クオンツ志望part10■∫■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1159694201/
☆★クオンツ★☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1058983539/

>>136
テクは知らん。
大学側は試験時間をもっと長くしてくれないものか。
ゆとり入試のほうがいいとおもう。

金玉男尺八に行った人がいたなあ

算数オリンピック出場者のおれに評価をくださいｗ
あんまり価値ないっすかね？

ポケモン全部覚えたくらいの価値でね？

長尾ってどうなったか知ってる人いる？
まだ東大卒業してないのかな

ぐぐったらわかった
河合かよ_|￣|○

>>145-146
それバイトｗｗｗｗｗ
エロい人にプチお墨月はもらっているが、今後どうなるかは知らん。
それが、数学クオリティ。

それより長尾って京大に行っちゃったのかよ

頭脳流出…

超天才数学者の晩年は悲惨
ゲーデル：拒食症で餓死
フォンノイマン：原爆症で骨肉腫で苦しみ発狂
チューリング：ゲイがばれて捕まり服毒自殺

>>149
小市民的な感想だなｗ

ここに数オリ出身者はいるの？

京都大学数理解析研究所
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/ja/index.html

>>151
そこ、エリート養成所兼墓場だから。
下っ端は適当に切れば良いのにね。
誰とは言わなくても、その筋ならｗｗｗｗｗ

>>149
同性愛者であることが理由で日本ではほとんど語られないチューリングは可哀相。
同性愛治療も強制的に行われたし。

>>148
なんで京大に行くと頭脳流出なんだよｗｗｗ
意味ワカラン。それに、彼頑張ってるだろ。

たしか、中島啓さんじゃなかった？指導教官。

>>149
ジョージ・ブールのように、
そこの3人とは正反対の人生を送った人もいるぞ。

イギリスの貧しい家庭に生まれ、独学（実質中卒）で数学を学び、
大学の教授、王立協会特別研究員にまでなった。
若い頃に苦労・努力をして、晩年に花開いた大器晩成型の人だな。

ゲーデルやノイマン、チューリングの理論も、
この人の功績が無ければ、出てこなかったわけで。

つーか、数学、論理学、コンピューター、デジタル技術などの基礎は、
みんなこの人の数学（ブール代数）が基本なんだから、
実は凄く偉い数学者なんだけどなあ…(´･ω･`)でも地味だな

つぶし効きまくりだろうに・・・
ﾆｰﾄにするにはもたいない
文系の俺と頭をすげ替えてほしい

自分方程式を探してください。

１割弱も研究職なれてんなら御の字

『ビューティフル・マインド』とかいう映画で描かれてたジョン･ナッシュて
人も数学者なの？
かなり前に映画で見ただけなんだけどまさに天才とアレは紙一重という感じだったな。

>>159
ナッシュの理論は経済学で使われたのでノーベル経済学賞をもらったが
ナッシュ自身は数学者（ゲーム理論）。

>>158
数学に限定しなければ、全分野で博士の約3割がアカポスにつけてるのが現状。
数学オリンピックのレベルなら1割ってとこかもしれない。

結局ゲーム理論て役に立つのか立たんのかわからん理論だな。
まあ数学てのは大抵そんなもんだけど。

あの映画見て天才も天才なりに大変なんだなと思った。
ただ､凡人のおれとしてはああいう危険な感じの天才に
少しあこがれる。

ビューティフルマインドは作り話だよ。
ナッシュ自身あの映画を見て、面白かったがあれは私ではないと言っている。

数学やってる奴が使えるなら
就職で大人気だろうが。
企業を甘く見たらいかん。
結局、数学者は企業じゃ使えないということだわな。

数学者ならこれ嫁
ttp://pathfind.motion.ne.jp/m-east.htm

>>33
物理から生まれた
個体発生は系統発生をくりかえすように
微分方程式は物理で教えると良い

>>110
小学生のとき１+１が２を定義するんですか
２が１+１を定義するんですか
と質問したことがある

>>110嘘をいっちゃいかん。2の定義を言ってみろ。

　　　　　　　　　　　　　　　 _,､-〜--、
　　　　　　　　　　　　　　 //) H G ミ ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヒ'彡ニニ､ヽヽ）
　　　　　　　　　　　　　 ,.-ﾋ-'ﾞ=〒ゝ､._.У ＜ ２＋２はフォーーーー
　　　　　　　　　　　　　 l(;lﾞ'､__ノ＾'､　..)ﾞ;)　　　　　　　　　,..-''つ
､　　　　　　　　　　　　　`'l , ,イ. .ヽﾞ",ﾚ'　　　　　　　　., 'ﾞ,ノ"
　゛' ､.　　　　　　　　　　　 !: ﾘＦ;ヲ)/ｲ　　 　　　　　,／ ./-‐'''ﾞ_ﾞ`,ﾞ,'⊃
　　　 ﾞ´´゛`' ､,　　　_._　 .,ハ､`.=;:､‐ζ;;ﾆﾂ"ｰ-､／　　　　`ﾞ",,､､.ﾞ' ､
､,　　　　　　　.//"~ .,ﾊﾞ~l""`:;/ﾞ　￣´~i_,...｡-'" ,　　　 ,　　 , へ`､ﾞ'ｰ'
　 ﾞ" ､　　　　i i' 　 ノ-ﾊ ﾞ'､_,./　　;ﾞ-; o(,,....､-"T'‐-イうﾐﾘﾞ　　 `-'
　　　　ﾞ' ､.　 .! |　ヽ、/oヽヽ,il,､.-ﾞ;;,,;; /oﾞ､　!|　'､`ﾞ'‐-,(ノi

>>164
数学科で使えるやつはアカポスついてるから。
使えないヤツは、アカポスにもつけず、民間就職もできない。

マジレスすると、数学科で使えないやつは民間就職できる。

数学科に限らず、大学院の入試に落ちてしまうような人が何年か経って、
博士卒を上回る高給になっていることもしばしば

金融工学は数学

プライドを捨てれば引く手数多だな

>>172
金融工学ブームは終ってます…

でこの残りの九割をイランや北朝鮮にスカウトされて核が飛んでくると

10年以上の知人ママから聞いた話。彼女は挿花だけど､他の挿花よりはモラルは
確かだと思うので関係が続いてきたが､彼女から聞いた話。
彼女の近所の女性(挿花か否か､勇気がなく聞けなかったが､その可能性が大いにある）
が離婚の決意をほぼ決めて準備中である。理由は夫が経営する会社が上手くゆかず、
資金援助を当てにされるし､その他夫婦間の愛情の点も問題あり(そこまで書くと
特定されるかもしれないので）。そんなところ､夫が国立大学の教授に採用された。
学部は秘密。大学院までの学歴はあるが､大学で教えた事もなく､教授の前段階の
経験なし。会社の経営内容が教授職に役に立つのかもしれないが、そこまで確認
していない。50歳は超えている。
既婚女性板で40歳を超えて､公立学校の教師に採用されたという書き込みをみたが
(勿論挿花信者)以前とは教師採用のシステムが違っている。

自分の本分を微分して積分するんだ！！

>>18
タマコロ遊びと学問とをいっしょにするなよ。

「博士が100人いるむら」
ttp://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

闇の秘密結社へ就職ということも考えられる