【一澤帆布問題】四国に外注する「旧一澤」の信太郎氏（元東海銀行検査役）、「信三郎帆布よりシンプルで丈夫」と自信★３

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000080-sph-soci

　相続を巡る兄弟の対立で休業していた京都市東山区の老舗かばん店「一澤帆布工業」が１６日、
約７か月間の休業期間を経て旧店舗で営業を再開した。再オープン初日は１時間待ちとなる大盛況ぶり。
同社代表取締役・一澤信太郎氏（６１）は笑顔を見せた。しかし、斜め向かいに「信三郎帆布」を
開業している三男・信三郎氏（５７）との溝は埋まらぬまま。（略）

　実質的な経営者だった信三郎氏と袂（たもと）を分かったため、過去の取引先とは絶縁状態。
そのため「一澤帆布」の再建は布地探しからイバラの道となった。かばん職人も全員が信三郎氏側に移籍。
職人もすべて一から探さなければならなかった。経験者やテント作りの職人ら本社近くの工場に１０人を採用。
さらに、四国にある別法人の縫製工場に現地で１８人の職人を採用し生産を委託するという。（略）

　信太郎氏は「信三郎帆布よりシンプルで丈夫」とアピール。そして花柄やキャラクターなどを使った弟の
信三郎帆布の製品に対し「伝統的な一澤帆布のかばんとは変わってきている」と皮肉を込めて話した。

　この“本家”の自画自賛ぶりに信三郎氏は強烈な言葉で反撃した。「ウチとは関係ない」としながら
「『一澤帆布』の名前を使うなら、（生産を）外注してはダメ。ただラベルをはっただけでは『一澤帆布』は死んだ…」。
（以下略）

【一澤帆布問題】「こちらに通いたい」と一番乗りして長男側支持する松田浩杜さん、タレントだった！　芸能界でも人気？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161080918/

【補足説明】　
「一澤帆布店・一澤帆布工業」（旧一澤）・・・長男・信太郎氏（元東海銀行検査役）、四男・喜久夫氏が経営
「一澤信三郎帆布」（新一澤）・・・三男・信三郎氏（長年一澤帆布に携わる）が経営・これまでの職人が働く
　　次男は夭折。「コール天」氏については説明割愛

これまでの経緯は　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%E5%B7%A5%E6%A5%AD
　　※一澤帆布の「縫い目」　http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/img/top_obj.gif

★２　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161156435/

しっこくしっこく禁止

２

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　馬岱 　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　魏　　 ,‐´　　　　　｀＼　　　呉　　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　蜀　　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　うどん　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　みかん　 ,‐´　　　　　｀＼　　すだち　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　カツオ　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　　加 　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　愛　　 ,‐´　　　　　｀＼　　　藤　　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　　　　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　子　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j

四国ってオーストラリアに似てるね

＞四国にある別法人の縫製工場に現地で１８人の職人を採用し生産を委託するという。

四国なの？　中国だとばかり。

伝統とは革新の連続なのです

>>8
wikiでは倉敷帆布らしいのにな

長男一澤のカバンを持ってると、悪徳業者から良いカモだと狙われやすそうですね。

外注って事は一澤帆布はただの販売代理店って事でＯＫ？

ライセンスだけの粗悪品みたいなものか？

長男って三男を訴えるつもりなの？

なんで一澤帆布がいままで支持されてたのかを全く考えてない長男ﾊﾞｶｽ
外注やっといて本店にアフターケア持ち込まれたらどうすんだよ。
ただの既製品がほしいなら他のメーカーで十分。

>>8
タオル産業が盛んだった希ガス

>>9
ぬらりひょんは、前と変わってると言って革新を嫌悪してるけどなｗ
しかし外注してるほうが前と変わってるだろｗｗ

>
>　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
>　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　　九 　´i
>　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
>　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
>　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　大　　 ,‐´　　　　　｀＼　　　州　　　/"
>　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　　　　　　　　~j　　　　　　｀i、
>　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
>　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
>　　　　｀ﾌ　`i　　陸　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
>　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
>　　　　　 ＜　　 _j

我々は一つの看板を失った。しかし、これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
一澤帆布に比べ、我が信三郎帆布の知名度は30分の1以下である。
にもかかわらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か？
諸君！我が信三郎帆布の商売目的が正義だからだ。これは諸君らが一番知っている。
我々は一澤を追われ、解雇させられた。
そして、一握りの兄弟らが外注にまでなれ下がった一澤帆布を支配して半年、
はす向かいに住む我々が自由を要求して何度踏みにじられたか。
信三郎帆布の掲げる職人一人一人の自由のための戦いを神が見捨てるはずはない。
私の父！諸君らが愛してくれた一澤信夫は死んだ。
何故だ！？

「寿命だからさ」

結局京都ではだれも完成品を作れないんじゃないか。
外の職人に指図するだけで、タグぐらいしかつけられない
ということなんだろうな。

ということは、「一澤は死んだ」としか言えないということか。

>>13

某

「NIKE」

と同じ。

>>20
京都の職人とどう仕事の棲み分けをしてるのかは気になる

つーか、両方の完成品を混在させてるとしたら
品質管理も何もあったもんじゃないな

銀行員がなんでそんなことが分かる？

>>22
京都の職人は
タグ付け職人

醜い争いだな
これだから京都は

>>19
銀英伝か

新しい時代の覇権を選ばれた職人が得るは、歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正し、この戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な地上げ屋を相手としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、一澤信夫は帆布の革新は京都の民たる我々から始まると言った。
しかしながら長男４男のモグラ共は、自分たちが一澤の支配権を有すると増長し我々に抗戦する。
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
我々は今、この怒りを結集し、一澤帆布に叩きつけて、初めて真の勝利を得ることができる。
この勝利こそ、最大の慰めとなる。
職人よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ！職人よ！
我ら信三郎帆布職人こそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ。
優良種である我らこそ一澤を救い得るのである。ジーク・信三郎！

しかし、あなたがたが言うほど一澤帆布の製品は悪くないと思います。
逆に旧一澤の職人はそれしか知らない井の中の蛙とも言えますから、外部からの新しい血を入れた
新一澤の商品には僕は期待していますよ。

>>28
私は期待できないけどな

>>1000 ちょっと早いですが次スレです　>>1



【社会】 「"一澤帆布"は死んだ…」と信三郎氏…信太郎氏「信三郎帆布、キャラ使うなど伝統のかばんと変わってきてる」★３ （実質★４）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161223823/l50

>>29
僕は一人のファンとして期待しています。

>>31
そっか
がんばれよ

アディダスとプーマも兄弟喧嘩でうまれたブランドだよね。

なんで物で勝負できなかったのだろうか？

職人を一新したらもう一澤帆布じゃないだろ。

>>31
ファンならいますぐ買え

>>31はコール天

正直､なんでここまで騒がれるのか理解に苦しむ
そんなたいしたブランドか？ここ

縫い目がシンプル

競争したら安くなるんじゃないの？

>>31
ファンってなんのよ？

>>28

>外部からの新しい血を入れた
　　　　　　　　　　・・・・・
外部からの新しい血で入れかえた

http://bogusnews.seesaa.net/article/24916134.html

>>28
それこの前インタビューに答えた信太郎の言葉そのまんまだなｗｗ

たかがズタ袋なのにゴタゴタで良い宣伝になったな。

技術が継承されていなかったら、それは別の商品！！

名前以外別物じゃないの

>>31
サクラよ、ちゃんとこっちのスレでも活動しないと、給料減らされますよ。
　
【社会】 「"一澤帆布"は死んだ…」と信三郎氏…信太郎氏「信三郎帆布、キャラ使うなど伝統のかばんと変わってきてる」★３ （実質★４）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161223823

>>41
よく読むとそうだなｗ
まるで古い血も入ってるような言い方だなｗ

朝っぱらからズタ袋買う為に並んでるやつらって仕込み？

「一澤帆布」の再建は布地探しからイバラの道となった。かばん職人も全員が信三郎氏側に移籍。
職人もすべて一から探さなければならなかった。

元々家業手伝ってれば一からやるという苦労は無かった
他業種からいきなり転職したんだからこれ位当然だろ

> 　信太郎氏は「信三郎帆布よりシンプルで丈夫」とアピール。そして花柄やキャラクターなどを使った弟の
> 信三郎帆布の製品に対し「伝統的な一澤帆布のかばんとは変わってきている」と皮肉を込めて話した。

そりゃ名前変えて立ち上げたんだから、新しい波が登場するのは必然だと思うんだけど。

ところで、学生時代友人が持ってた、旧一澤のリュックは水入れても漏れることがなかった。
さて、伝統的な一澤を継承したしんたろのは水漏れしないんでしょうか？

>>49
三流タレントらしいよ↓

【一澤帆布問題】「こちらに通いたい」と一番乗りして長男側支持する松田浩杜さん、タレントだった！　芸能界でも人気？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161080918/

外注先がさらに中国に外注してそうだな。（ｗ

四国から第三国ってか

>>47
それ重複スレ

さあみんな、
ヤフオクに出ている真・一澤帆布出品者の「出品地域」を調べてみようw

>>56
調べるのめんどいから教えてたもれ

>>28
血って言うのは、肉と骨があって初めて働くのなｗ

銀行員商売

ヤフオクで転売活動してるのもぬらりひょんの工作員とか。
それなら、朝早くから並んだのもサクラなら、それをヤフオクで
売ってるのもサクラ、すべて仕込みという可能性さえあるね。

だって、2chでも活発に活動してるんだから、それぐらいは
やりかねない。

あきれた連中だ。

>>57
京都
大阪
滋賀

定価以上で売れるか？

倉敷の場合

倉敷帆布で有名なタケヤリもたくさん中国人の人たちが住み込みで
働いているのを見かけます。
でもこの場合は中国製とは言わないんだよね、きっと・・・。

こんな問題どうでもええやん。
たかが布鞄の後継問題だろ。

>>61
それがどうした？

しかしまあ先代のオヤジは典型的日本の駄目経営者だなぁ
元気な内にこそある程度の所で一線を引いて事業を継承させておかないと

これは四国の工場を取材すると面白いことになるかもしれん

＞「信三郎帆布よりシンプルで丈夫」

JAROに言いつけられないのか？

>>68 おまけに嘘っぱちだしな
　　　ヘナヘナ縫製

>>67
下請けは同じなんでしょ？w

>>1
>「信三郎帆布よりシンプルで丈夫」

ここでさっそく破壊試験をやるブロガーが出現しないという点に、
日本のネット界の貧弱さが良く現われているよね。

>>71
実際に実験をやって仮に一澤帆布の方が貧弱だと解ったとしても
それはあくまでも強度測定の一例に過ぎず、長年使った耐久性とか総合的に考える必要があるから
そういう結果を公表するのは誤った流言を流布することになりかねず反対ですね。

>>72
すると、なにをもって丈夫と公言しているのか
明らかにする必要があるんじゃないか？

水入れて運べるかどうかだろう。
阪神の震災の時に水入れて運んだという人もいるくらいだし。

ブランド名が入ってなかったらダイソーの鞄とたいして変わらないとｵﾓﾀ。

>>72
長年使った耐久性とか総合的に考えて丈夫だっていったのじゃないの？

ってことは誇大広告？

水を入れてしまったら、型くずれはしないのでしょうか？

おいおい、ヤフオクの新一沢に入札してるヤツがいっぱいいるのおー

はじめは物珍しさがあるからな

>>72
耐久性じゃなくて強度は劣っていると言う事実に変わりない。
丈夫、には耐久性はもちろんだが、強度と言う意味合いが一番強い。
誰か本当にやったら面白かもね。確かにJAROものかもｗ

>>78
それもヤラセでしょ。

他の人が品質に不安をもってるところで入札してる人をみれば
呼び水になる。

すべてヤラセだよ。

テレビで兄ちゃんの店やってるの見た時、鞄の縫い目が歪んでた。
なれた職人さんだったらありえない事。

糸を太くしてデザイン性を高めたのかも知れないが、真っ直ぐに縫えよ。
技術はあまり無いね。

で、本当にメイドインCNなのかな?
だったらあの縫製ありえる。

四国ってタオルで有名なんだろ？
タオル生地みたいなカバンなんだろうな。

>>78
オクは自演入札で値段つり上げが常道

>>78
見に行ったけど2件に入札1しかなかったよ・・・・・・
（現時点入札入れた奴はババアっぽい）
探し方が悪いのかな・・・・・・

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bf%b7%b0%ec%df%b7&auccat=0&acc=jp&apg=&f=0x92&s1=bids&o1=a&alocale=0jp&mode=2

かばん１個に２万も３万も出せん。
私が持ってる一番高いかばんは中古で買ったハンティングワールドの
巾着型ショルダー，9000円。

ま，どっちか選べっていわれたら信三郎帆布のほうが好みだ。

>>85
ちょｗ　「新一澤」ってｗ

一澤帆布で検索したらもっとあるよ

>>1より
＞過去の取引先とは絶縁状態。
＞「伝統の一澤帆布の…
伝統とかヌかすなら「旧一澤かばん」の修理は出来ない事を顧客に説明するべきだろ？
「ウデも未熟で補修用帆布もありません。約束していた修理は不可能です。」
似非修理なら出来るだろうが、顧客の事考えるなら信三郎帆布で
ちゃんとした修理出来る事伝えない訳にはいかないよな？
この激しい矛盾。どうするんだ？「一澤帆布」の看板かかげた癖に
修理は三男に丸投げか？客に情報伏せて似非修理か？

>>88
君はバカだなあ

一旦ぬらりひょんが預かって
それをバイトに持たせて信三郎へ修理を持ち込むんだろｗ

>>61
千葉
滋賀
佐賀

>84
んで諦めて引いたら、キャンセルがあったので次点のあなたに!
つって売ろうとするんだよな

>>89
天才現る（´・ω・｀）

>>91
そうそう
それで騙されかけた経験あるからｗ

だから最高額入札者の履歴をよくチェックすると
テンバイヤーの別ハンドルかはすぐわかる

>>88
長男の性格をつかめよ。
修理は致しますが、新品の数倍になります。
新品のご購入がお得ですよ。

長男の人間性がわかる
ttp://www.acat.jp/acat/upload/up/384.pdf

三男の人間性がわかる
ttp://www.wanogakkou.com/culture/040000/040200_hanpu.html

三男に止められるのに強引に入る長男
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=YXLccEnAMx8
ttp://www.youtube.com/watch?v=0wZxB0QMX5M

>>94
たしかに当分は売り上げのばすのに必死だからな

開店資金もかなり使って、店の奥からどんどん持ってきて補充してるってことは
大量に在庫も持ってるようだからこれもさばかないといけない

つーか、信太郎方式だと拡大再生産を繰り返していかないと
ショートするんだよね
だからそのうち全国流通もありえるでしょ

競争はいいこと。品がよけりゃいいし、安けりゃもっといい。
新三郎のほうに興味があるが、なにもかも貧乏なオラには高すぎる。もうちょういやすくしてほしい。

ただブランドとしては、一澤長男頒布の製品なんか持ってると失笑されるかもね。

馬鹿だなあ、ユニクロで十分なのに。
こんなところにお金をつぎ込むなんて

>>78
入札してても定価が分からんから
儲かってるかどうか分からないね。

長男の店の値段ってどっかに書いてあるの？
ぜひ知りたいんだけど

長男のカタログってないのか

http://www.gionzushi.com/shop.html
の地図にも長男の店、載ってないのね

>>99
前より高いと聞いたけど？　よくわからん　画像等では、
筆箱のファスナーとか金具類が、一澤オリジナルではなく普通の金具だよ。
刻印の有るのも有るけど、金のかかるモノは省かれているようだ。
伝統とか言うなら、早急に質の高いモノに戻すべきだ。

値上げした言い訳は

・糸を太くした
・織りを二重にした
・生地が前よりもすばらしくなった

ってことか？

＞さらに、四国にある別法人の縫製工場に現地で１８人の職人を採用し生産を委託するという。
いつでも潰せる様に、元倒壊銀行の悪知恵は有るようだ。

>四国にある別法人の縫製工場に現地で１８人の職人を採用し生産を委託する

日本製ですらないのか

信三郎側のカバン。
http://img225.auctions.yahoo.co.jp/users/1/8/9/4/god_bless_you_parvenu21-img450x600-1156130545002_409.jpg

信太郎側のカバン
http://bag08pr000.auc.bbt.yahoo.co.jp/users/7/6/1/7/gekiyasu_ohkoku-imgbatch_1161062144/600x450-2006101700010.jpg

上のやつはシャキッ、下のやつはボタッ。こりゃ素人が見ても、技術の差は明らかだよ。

亀田
「鞄屋の長男がおってな。元銀行員で、鞄屋の社長になって、いま四面楚歌やねん。
もう無理と言われてるのに、オレの試合を見るために、がんばって外注してるんや。その子との約束を守りたいねん」

>106
鞄紐のカバーの縫い目が曲ってるのが長男の店のですね

商品は正直だ

>>103
元々、丈夫で強化する必要もないのだが？　鞄が重くなる。糸が太いだけに、ひかかりそうだ。
生地が前より凄いって、本人が言ってるだけだけど？
金を出せば、何でも手に入ると言ったが、金を出すとは思えないよ。　あの性格じゃね。
今までの帆布は特別にお願いして業者さんが作ってくれている帆布で、お金だけでない信頼関係が有る。
それよか、取引してくれないじゃん、有言実行、金で買ってみなよ。

三男の方は、長男の店とは全く同じ製品は権利の問題で作れないだろうし、
元と変わっていても仕方ないだろう。

>>106
それはある行程を省いているからだと思う。
おそらく、縫い合わせ部分の強度も落ちると思う。
そこで、糸を太くしたとか訳の分からない事を言ってるのかな？
知ってやらないのか、知らないのかは判らない。

まだ、手取り足取りの指導に忙しいやも…

そもそも糸を太くしたら強度が上がるのか？

配達や作業なんかの商売用に、爺ちゃんの代から
何十年も使ってきたし、沢山うちにあるけど、なんかもういらんわ。
取り合えず今使ってる配達用の鞄や集金袋、前掛け等が駄目になったら、つぎ探す。
それでなくても今使ってるのが、旧一澤のタグが付いてて、
ヌラリヒョンのとこの商品みたいに思われるのが既にこっぱずかしいし、
信三郎の方の商品を新たに買うのも、なんか嬉しがりみたいだし。

ややこしいとやってケチついた家の商品なんかもういらね。

おっ今度は道連れ作戦か
潔いな。ｗ

>>114
こういうことを言う奴が実は最もブランドを気にしてる

>>114
つ　東京浅草犬印鞄製作所　http://www.rakuten.co.jp/inu/

東京の職人もまんざら悪くはないですよ。

>>83
タオルで有名なのは愛媛の今治

例のハンカチ王子のアメリカ遠征の練習時
全員でハンカチで顔拭くパフォーマンスを選手がしてたが
あれは地元業者が、代表に選ばれてた今治西の選手に全員分持たせたとか

以上、愛媛県民の戯言でした

ヤホーのオークション行ってみたけど

信太郎はすごいお

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%bf%ae%bb%b0%cf%ba%c8%c1%c9%db&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=bids&o1=a&mode=2&auccat=0

オクでなんて買ったらあかん

>>119
それ信三郎だから

コール天まだ？

>>122
コール天と週刊ジャンプ読みながらピケット組んで僕ら若者ががんばっていこうよ。

>>121
わざとだろｗ

特ダネでこのニュース見て、
両者のカバンを並べて、比較していたが、
明らかに信三郎の方がしっかりしていた。

吉田かばんみたいなもの？

一澤帆布■信三郎帆布
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70386092

>>107
失せろ餓鬼

MBS、なんかすごく皮肉たっぷりな特集だなｗ

どう見ても信太郎は悪人です。ありがとうございました。

コールテン・長男氏は一澤長男本人だという事が確信できました。
MBSありがとう

誰か比較耐久実験でもやったら、丈夫さに関しては白黒はっきりするだろうけど、
今一生懸命並んで買ってる人間には、そんなことはさして重要なことではないだろうね。

>>132
比較耐久実験ってタモリ倶楽部がやりそうなネタだな。

>>133
むしろ工房で鞄作りだすぞｗ

　誰かMBSの動画をウプする猛者はおらんのかえ。

今帰ってきた！ 見逃した！
ど、どなたか動画おながいします・・・orz

東京モノのおいらにも要旨をかいつまんで

そもそも遺言書は親族に渡しておくものじゃないな。

長男があとから持ってきた時点でいろいろ問題がある。

>>137
このスレを半年ＲＯＭってると軽く電波を浴びちゃってるのが来るから、
それが来るまでニヤニヤしてればよいｗ

どう考えても
信三郎帆布＞＞＞＞（決して崩れないジェリコの壁）＞＞＞＞長男帆布

なんだが、ただ、アストロボーイ鞄は引くな。キャラクター商法してんじゃねえよ。

　第二の遺言書　なんとかキャプ。
　判読できるひとよろしこ。
　ttp://www.uploda.org/uporg553812.jpg
　ttp://www.uploda.org/uporg553825.jpg
　ttp://www.uploda.org/uporg553827.jpg
　ttp://www.imgup.org/iup276430.jpg
　

　ついでに信太郎帆布の縫い目。
　ttp://www.uploda.org/uporg553828.jpg
　ttp://www.uploda.org/uporg553821.jpg
　ttp://www.uploda.org/uporg553834.jpg
　ttp://www.uploda.org/uporg553838.jpg　←手前は信三郎

ディズニーランド勤めてる子が言ってたけど、ぬいぐるみって商品出す前に
すごく厳しく検査してて、縫製はもちろん顔がバランス悪かったりすると
容赦なく返品だって。だから縫う方もディズニーのは神経使うらしい。

検針はしていても検品する目がある人が長男側にいると良いけどな・・・。

>>142


>>141の写真みるとタグが皺が寄ったまま縫い付けられてるね
本当にクオリティ低いね

>>142
作れない人が、何を検品するんだろうか？

丈夫でかっこいいリュックとかはないの？
はっきり言って手提げカバンはいらんよ。

ＴＶのニュースで見たんだけど、「一澤帆布」の方に来ていた客のコメント、
客「昔ながらの一澤帆布のカバンでした」聞いて、もうこいつはアホかバカかと…。
昔から一澤のカバンを作ってきたのは信三郎氏なのにね。

新一沢の帆布って、
すごく目が荒く見えるんだけどさ。
前の帆布よりワンランク上なのかよ？

>>144
主に顔じゃない？
可愛くなかったらお客さん買わないし・・・。
パーツの位置がずれていたりしたらNGだろうけど。

>>147
余所でも使ってる帆布ｗ

>>146
まぁ雇ってるからな
金でコメントも買えるから

>>147
もちろん下。ってか、信三郎帆布で使ってるような特殊な布地じゃない普通の奴。
一澤に生地を卸してた唯一の業者が「信三郎帆布にしか売らない」と言い生地が入手できない為。

>>145
リュックとショルダーは、お勧めしないよ〜
さらにかっこ良くない。トートが一番DOS

>>151

その話は知ってるよ。
帆布を編む時の糸（縫い糸ではない）自身が
太いんじゃないの？と思っている。

上手く言えないが、
太い毛糸で編んだセーターと
細い毛糸で編んだセーターの違いを言っている。

で？四国の何所よ？
スワニーが、鞄の販売もやっていたが、製造までやっていたかな？？

愛媛かな

>>154
別法人とか書いてたから、作ったんじゃないか？
いつ潰れても、本体には影響なし…

MBS見せて！

>>150
そのコメントいってた奴が金貰った直後に三男の店行って買い物してたら
笑えるんだけどな。

>>144
バカラでも検品しているオバチャンがいるぞ。
物凄い厳しい目つきで。
検品で４０％ぐらい捨てるんだったっけ。

検品するには眼力がいる

>>154
むしろ、スワニーだったら買ってみたい。

>>156
ああ・・・その線があったか。

スワニーが断るだろ

>>147
生地の荒さって素人でも見てわかるもんなの？

男だと自信がないな

旧一澤帆布の鞄を使っているんだけど
長男とこの鞄だと思われると嫌だなあ。
恥ずかしくて持てなくなるじゃないか。

>>165
同様の悩み、mixiで多数散見
目印あるといいんだがね

せめて旧一澤と新一澤のタグは変えるべきだよね。
もう二度と新一澤では旧一澤の商品を作ることはできないんだから。

信三郎にいけばあるけど・・

>>167
実はそのタグすら、旧と新では刺繍技術の差が露呈してるんだよなあｗ
文字が新のほうはよれよれ

>>168
これね
ttp://www.uploda.org/uporg553834.jpg

兄の信太郎氏は、「職人が帰ってきたら快く迎える」とか、
「弟は一度も謝ってない、謝って欲しい」と言ってた。
対して弟の信三郎氏は「残念、もう終わったこと。
新しく始まってるし」と前向きだった。
筆跡鑑定した大学教授は、「長男の遺言書の筆跡は本物とは認められないのに、
なぜ裁判でこれが通ったか分からない」みたいなこと言ってた。

>>168
タグといえばさ、大阪あたりの偽物ブランド製造業者は、タグ作るのも腕が良いんだとさ。
そういうところに頼まなかったんだろ、長男w

>>168-169
これは何とも（;´Д｀）

>>169
そうそうｗ

商品の顔であるタグがよれた状態のまま縫われるなんてありえないっしょ
これつけてるやつにはブランドへの愛情がみじんもないことがよく分かる

ブランドに誇りを持っていればこんなひどい縫い方をしないし
そんな商品を店に出さない

>>171
長男ってプライドだけは超一流だから、
そういう業者には頼んでないと思う

あるいは近親憎悪ｗ

>>173
しょせん職人にすら信太郎は舐められてんじゃないかな

共倒れ濃厚か

>>175
だってハロワで募集かけてんだから
そこに集まってくる職人って、いっちゃなんだけど、、、、だろ？

>>167
信三郎帆布に修理に出すついでに旧一澤＋信三郎のダブルタグにでもしてもらえば良いんじゃね？

>>165
旧一澤のかばんは信三郎ハンプに持っていって、
タグだけ付け替えてもらえば？
さすがに無理か

新一澤のカバンかなり縫合酷いよ。
皮も安っぽい感じ。

>>179
皮ってどの商品の皮？

>>178
どっちのタグが大きいんだろ
しんざぶのほうが大きいならかぶせてもらえばいいｗ

信三郎さんにキーホルダーみたいなのを作って貰って本物の明かしにぶら下げよう…
もちろん、お金出します。

なあ、四国の外注先ってわからないかな？

そこで、タグのついてないのを買えば安上がりじゃん。

京都市は市が独自に選定した伝統工芸品のカタログに一澤載せてたけど
外注の一澤は取り消して、代わりに信三郎採用が妥当だよな。

京都市に、また文句言わなきゃいかんのか？

>>177
ちゃんとした店なら職人を「公募」したりせず
職人同士の紹介で雇うよね。

しかし、信三郎帆布の釣り馬鹿日記の「布革」欲しかったなあ…
あれって、再発売されないのかな。

そうだ！　新・一澤帆布を記念して、水木しげる先生の協賛で
ぬらりひょん柄のカバンを売り出すというのはどうだ。
それなら、買ってもいいな。

>>183
別法人とか言ってたからな。無理じゃない。
500円なら買うが、いらね。

作ってる物の質が問題なのに布も職人も全く別で名前だけって、そりゃ全くの別物でしょ？

法的に認められた偽ブランド品と言っても過言ではない。

職人を公募ってｗｗｗｗ
腕や態度が悪くて首になったような職人ばっかりですって宣伝してるようなもんじゃん。
大体、まともな倫理感や人情を持ち合わせているような職人は絶対来ないだろうし。
刑務所上がりの職人でも雇ってるのか信太郎？

>>187
家に持って帰ったら、葉っぱになってるとかですか？

>>190
下手すると受刑者工芸のほうが信太郎よりも質いいぞｗ

新一沢と信三郎で、販売額に対する利益率ってどのくらいなんだろうな…

新一沢は外注したにもかかわらず値段は上がってるらしいよな。
かなーりボッてそう。

京都の老舗ってのが売りみたいだけどな

さすがに工作員も疲れたか？
マッタリ良スレになっとるな。
あんまり長男いじめるなよｗ

>>193
外注かけてるからむしろコストは上がってるんじゃないかな

2日後くらいには忘れ去られてるな。

>>191
ワロタw
ほんと、まんが日本昔ばなしでアニメ化して欲しいほど、
よくできた実話だよ。

この兄弟は美味しんぼの双子ラーメン屋の話でも読めや・・・

いつまでやるんだこの話題

>>191
洒落にならないw

しかし、ちゃんとした品質を保証できなきゃ、ホントに一澤のタグが葉っぱ
になりかねないからねえ…

>>198
名前につられて、騙されたそうな。　日本昔話「自称 化かさん狸」

>>194
メイドイン四国ですが

>>187
「布革」じゃなくて「布包」では？

>>199
それどういう話？

>>200
面白いから長男派の工作員の陰謀

外注でも質がよければいいんじゃないの？
よければの話だが

前にニュースになったときは本人降臨したんだよな
今回はきた？

来年のNHK朝ドラで放映してほしい。
四男喜久夫は奥田映二で。

工作員こねえと思ったらまたｗｉｋｉで工作してんのなｗ

今のｗｉｋｉ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%BE%A4%E5%B8%86%E5%B8%83%E5%B7%A5%E6%A5%AD

魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E4%25B8%2580%25E6%25BE%25A4%25E5%25B8%2586%25E5%25B8%2583%25E5%25B7%25A5%25E6%25A5%25AD&date=20061018145708

なんかよくわからんけど来期から新しく入団した細身の選手が51番をつけて「イチロー」という登録名で突然マリナーズの1番ライトで試合に出始めるようなもんだな。

で鈴木一朗という選手はカブスの１番ライト。

僕のかばん　　　　　　　　　　　　一澤信夫

僕のかばんは、づいぶん古いかばんだ。
このかばんは、級の中でも先づ一ばん古い歴史のあるかばんであらう。
このかばんは僕の入學する時に、父が夜おそくまでかゝつて一生懸命に作くつて下さつたものであつて、僕は一年生の昔から、六年生になつた今日まで、かたにかけて毎日元氣よく 學校へ來た。
このかばんは僕にとつては決して忘れることのできない、一番の親友に今ではなつてゐる。

今日のピックルスレはここでいいですか？

友人が買って見せにきたけど
これってどうなのかな
殆どが外注品だと聞いて納得
よくある大量生産品でしかないと思うけど・・・

>>210
この工作員ひどいなｗｗ

脳梗塞で要介護状態の時に遺言書を書いたんだってね。
ていうか無理矢理書かせたんだろうなｗ

信　太　郎　は　中　国　産　

僕はこの一番の親友であるかばんを、或時はなげ、
或時はひきづつたり、ずい分らんぼうなことをしてきた。
ある時などはこのかばんを學校へわすれてかへつたやうなことさへあつた。
けれどもかばんはいつも僕に忠實につかへてゐてくれた。
今は黒色が大分はげて白くなりかけてゐる。
そうして今ではみすぼらしい姿をほかの立派なかばんにさらしていゐる。
けれどもこの僕のかばんはいつも輝かしい六年間の歴史を物語つてゐるのだ。

　僕はこのかばんに對して感謝しなければならない。
このかばんは毎日學校へ僕をみちびいてくれた。
遅刻した時も、先生にしかられてしほれてかへる時も、このかばんはいつも一しよで僕をはげましたりなぐさめたりしてくれた。
僕は中等學校へ入學しても、このかばんで通すつもりである。僕が出世して立派な人になつてもこのかばんだけは決してはなさない。
僕の一ばんの寶物として、記念として、いつまでも保存するつもりである。

こいつら親父をもっと大事にしろ
長男氏ねボケッ

>>210
管理人が保護かけたからしばらく編集は出来なさそう
というか履歴見たけどなんだありゃ

>>98
底辺の人間の遠吠えってヤツですネ

四国に外注の方がシンプルで丈夫って・・

四国の会社が新鞄会社作れよ「一澤帆布工業」より
シンプルで丈夫な鞄ですって。

　>>220
　OCNユーザがえらい削除しまくっとりますな。
　娘とかなのかなーと妄想。

>>220
んじゃそろそろこっちに工作員沸いてくるなｗ
オラ、ワクワクしてきたぞ！ｗｗｗｗｗｗ

>>223
しかも「京都の」OCN

今の一澤の職人らは策士かもしれん…
自分（長男ら）で作れないのだから、いずれ乗っ取られるやもな。

>>226
株持ってないから会社を乗っ取ることはできんがな

>>204
スマソ。「布包」だね。布と革じゃなんのこちゃわからないからね。

話は変わるけど、信太郎帆布、信三郎帆布どちらも平日での昼過ぎに着いた
ようでは、めぼしいものは売り切れなの？

５月頃の土曜日に信三郎帆布の前の道をバスで通ったけど、午後３時頃でも
行列ができていたけど、今はどうなっているの？

　いずれ…

外注先が独自ブランド出しはじめたら・・・。

信三郎帆布は毎朝ちゃんと同じ商品を補充してるのかね
それが出来てれば、とにかく朝早く並べばお目当てのものが買えるんだよね

>>228
柄物なら、絶望的かも…　どんなやつよ？

>>230
また信太郎の顧問弁護士がぼろもうけｗ

伝統技術が途絶えたからライセンス生産品と考えたほうがよさそうだわｗｗｗ

ソニー状態

ｗｉｋｉで大徳寺と女将の支持の件
消されてるけど、アレ結構重要じゃね？

>>236
アレがあると立場的に旨くないって人が消したんじゃねえの？
有志による自浄作用・正確な情報の明示もこうなると形無しだな……

>>236
wikiの管理してる人によると「百科事典らしくない」とのこと
ま、一応公平な立場の人の判断なのでしょうがないけど

どーせ外注なら、中国からもって来ちゃう意気込みが欲しかったな。

>>238
あ、そうなんだ。

でも事実の一面を明確にする上ではあったほうが良かった気もするなあ。
こう思うのは俺だけか？

>>240
同意

ただ、同志社小学校と朝日加工の記述は工作員が2度削除したのを
復活させてくれたからよしだけど

正直工作員の足した現在の状況いらねえやｗ
毎日変わっていくような物だし、工作員ソースあやふやで受け取る人がどうとでも取れるしなｗ

しかしwikiまで狙われるとは油断も隙もあったもんじゃないな

>>243
ほぼ強制フシアナの履歴が残ることを知らずに編集する人がいる
むしろwikiは天然のお馬鹿ホイホイとして機能してる

>>238
wikiに公平な立場の人間なぞいない

>>244
なるほどｗ

　長男は、息子がいるのはオイラだけ！だから直系フォー！と
　叫んでいたんすけど、一澤帆布には息子2人はいないみたいじゃないすか。
　取締役には娘を入れ込んどるし。職人の方にもおらんし。
　どこで何をしとるんすかね。

　長男は自分の歩んで来た道と同じように、
　息子が60になったら継がせる気なんすかね…。
　その時は、四男の娘婿とかと対立して、一澤帆布SEEDとか
　できちゃうんじゃないんすかねー。

>>232
ありゃー、花柄とかアトムはダメですか。オークションに出ているような
地質調査やらバケツあたりも難しいですか？　午後でも残っているのは、
柄物ではないトートぐらいのものかな。

>>247
長男に息子がいるってどこで知ったの？

>>247

詳しそうだけど関係者の人？

>>249
本人が言ってる。過去スレ頻出の日系ビジネス「敗軍の将　兵を語る」位
デフォで知ってた方が良いよ。婿養子と言う言葉を知らない
日本人が存在することを僕はこれで知った。

　>>249-250
　http://www.acat.jp/acat/upload/up/384.pdf
　しまった息子は1人だった。

で、なんでその息子が店にいない？ｗ

生産地ってのは「主たる加工を行った場所」
件のタグが付いてなければ「一澤帆布」といえない。
つまり、タグを貼り付けたのが日本なら日本製ってこった。

>>254
産地偽装マグロみたいだなｗ

>>253
遺言を細工すればいつでも戻ってこれるからじゃね

四男喜久男氏のとこも娘ってこと?
つか、それ以前に結婚はしてんの?　家庭は持ってんの?

もしそうなら、重役出勤の挙句店を出てた間は
どうやって食ってたんでしょう。

作ってもらえ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/14/20060514000009.html

「嫌われぬらりひょんの一生」でドラマ化もいい

>>248
5月の中ごろ、平日の朝9時半に到着したけどもう柄物はかなり少なかった…
もう一度行きたい（その時は贈り物用で自分のが買えなかったので）けどなかなか。

>>259
見たい！

>>258
ここなら作れるかも

アトムって限定版じゃなかったのか

90 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/19(木) 23:40:01 ID:hLY6R7EO0
新一澤の商品、今日１日で１４００個売れたとのことだが、
ヤフーのオークションだけでもスデに３００個近くも出品されている。
今後、もっと増えることだろうし、
買ったヤシは、一澤が好きなんじゃなくて、
話題に乗っかって転売するのが目的なのでは、と勘ぐってしまう。

【社会】 「"一澤帆布"は死んだ…」と信三郎氏…信太郎氏「信三郎帆布、キャラ使うなど伝統のかばんと変わってきてる」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161223823/l50

工作員なんで本スレこねえの？

結局長男も三男も金儲けしたいだけだろ。
どちらも醜いよ。

長男、今日の夕方に出てたニュースで、
10年後には一澤帆布はどうなってると思いますか?の質問に、
「10年後、俺生きてるかどうかわからんやん」みたいな無責任なこと言ってた。

お前な、そんな近未来の展望も無いまま店乗っ取ったんかと。

それにしても、いかにも悪人顔の長男キモかった。
自分の店の宣伝にはマスゴミを使うしかないと必死なんだろうが、
あれではなんかもう、出るだけ逆効果だと思われ

>>266
いや、そりゃ、商売だし…

>>267
うわ、、、そのニュース激しく見たいなあ

こっちが本スレか。
今まで気が付かなかった。
誘導THKS

明日仕事なんで今日は挨拶だけにしとく

以上田中マルクスでした。

田中マルクスってまたえらい今出川っぽいHN

>>269
関西ローカルMBSのVOICE でやってた。
けっこう、鋭いツッコミのインタビューだったよ、
長男は三男に嫉妬してるのでは?みたいな。


いくつかレポはあがってるみたいだが…
誰か映像保存してた人はおらんかのう

>>264
長男の店は倒産必至だからな…
そうなると三男が「一澤帆布」の看板を取り戻すだろ？
すると今の「ニセ沢帆布」製品はアレだ…
ミスプリントの切手とか穴がズレてる50円玉とか。レアな物になる。
もっとも数出過ぎると希少価値はドンドン下がるがな。

>>272
へー
テレ朝の提灯報道よりは骨のあるところ見せてるのかな？＜MBS

>>273
今度の「一澤帆布」がレア物になるとは思えない。
ヤフーの客も、そこまでバカじゃないと思う。
そもそも「一澤帆布」は品質が評価されているので、ブランドじゃない。
今は品質は信三郎の方が信用ある。

>>273
隣の市に県東部に一番美味しいっていうラーメン屋があって
その横に寸分たがわぬ風貌のまずいラーメン屋があるけど
行列に耐えられなかったおこぼれが立ち寄るからそこそこ繁盛してるらしい

>>276
同業は並んでたほうが繁盛する
兄弟喧嘩してる間にこの通りが京都ブランドの鞄屋＋αの通りになる可能性もある。

お土産に売り出したばかりの一澤かばんもらったけれど、
なかなかいい出来だよ。
切磋琢磨して両ブランドとも売れそうな希ガス

今日も行列あったらしいが、転売屋以外の客で買ったやつってどんくらいいるのかな

>>277
一見さんがネームバリューのみで買うならＢクラス的な扱いで残しておいてもあんまりデメリットないんだよね
もともと現状では信三郎だけでは需要に応えきれていない状況なんだし

>>278
信三郎はブランドだけど、今の一澤はブランドか？

新一澤帆布＝にせもの
信三郎帆布＝旧一澤帆布

>>278
へ？

マジレスするとこのカバンにまったく興味がないんだが
これは人気なのか？

www.uploda.org/uporg553834.jpg
せめてブランドネームぐらい
まっすぐしわの無いように縫えないもんかね。
アウトレット行きの品質を良く店に並べられるなぁと逆に感心する

>>284
双方の工作員が集まって貶しあうので大人気です＾＾

　>>285
　http://www.uploda.org/uporg553821.jpg
　縫い目の余白も上下幅が一定してませんですし…。

おい長男
「素材だけでもダメ、技だけでもダメ、心意気が無くては…　分かった？」
って伊藤美咲も言ってるぞ。
あっゴメン、あんたにゃ３つとも無いんだったなｗ

>>287
これはﾋﾄﾞｲｗ

美味しんぼの分裂ラーメン屋は双方一長一短あったんだけど
これは片方だけダメダメなんだなぁ・・・

>>285,287
これマジ？　俺の方が上手く縫えるかも。

まだやってんのかお前らw

>>210
この工作は酷いね。

一澤帆布を馬鹿にしてるだけでなく、
wikiというものを悪用してるとしかいいようがないな。

　>>291
　マジっすよ。
　しかもよく見たら、布が重なっているところ、
　微妙に高さがあってないっすよね？
　手前の布の端の処理が甘くて、ほつれてるような…。

ちんちんやで

>>294
そうそう。布の端の処理が全然ダメじゃん。
よく売れるよな、こんなもん。買う奴もバカだわ。

その頃、日本では鞄納入の今後に関する四大国会議が行われていた。

どこつくる？
俺は本体作るよ　　　　　　　　　　　じゃあ俺は縫製　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ,,,,.-‐''"´ ノ
　　　⌒*　　*⌒　 　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　ヽ,＿,,,;;／
　 　 　 (.　・∀).　 　　　　　　　　　　　／　∬∬＼　　　　 (Д｀　 )　じゃあアクセサリー
　　　　/　　 ヽ　　　 　　　∧＿∧　　|　┌──┐|　　　 　/　 　 ヽ 　担当するよ
　　　 /　　､ . |　　 ／´￣（　　　　）￣￣ヽ .＿ ノ￣￣＼ 　|　　 ,　 |
　　　 |　 |　|　!､ ／(:::) 　 /　　 　 ヽ 　　　　　　　　　　　＼,!　　|　| |
　　　 |　 ヽ ＼／　　　　 ｌ　 　 　 　 ｌ.　　　　　　　　　　　　＼／.ノ..|
　l三l |　　｀ゝ |二二二二ｌ　 　 　 　 ｌ 二二二二二二二二二|／　 |
./〜ヽ . ＿＿_|　||ヽ　　　|.　　 　 　 |　 ヽ＿人＿ノ　 　／||　|＿__人
.|PON|...　　　_|　||ノ　 　 .|　　　　　 |　　　　　　　　　　 !､_||　|＿＿ つ
.|ｵﾚｿ.| ￣ ￣ |　||　　　　ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､.　　　 ||　| /二二二ヽ
.￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　ンﾟl=＝　　　三＞（　　　　|(:::)すだち|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-=､三,_.,,.-''"
　　　　　　　　　　　　　じゃあ俺は打ち上げの幹事を

工作必死だな

外注先も全くの素人じゃないんだろうにね、それだけ帆布の加工には技術の蓄積が必要なんだろうな。

外注っていっても、内職のおばさんじゃないの？

もしそうなんだったら長男のギャグセンスは大したもんだな、内職のおばちゃんを「宮大工」って呼んでるってことだろ。

宮大工なんてたとえは軽々しく口にしちゃいかんだろ

すごい宣伝効果だな
俺も両方を手に取ってみたくなった

宮田いく

94 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/10/20(金) 01:30:24 ID:lYBBaQ670
週刊新潮買ってきた。

新一澤の店頭ウインドーには、
？田神社剣鉾奉賛会　御神酒
？田神社神輿会　御神酒
栗田祭協賛　奉献酒
と張ってある。ぬりひょんさんの同年者会とかかな？
店内に、開店祝っぽい胡蝶蘭が見える。

祝いそれだけ。
ぬらいひょんとツーショット写真とる馬鹿ップルが笑えるかも。

それにしても。よく知らないんだけど、
京都の新装開店って、こんなにひっそりやるものなの？



粟田神社か？

今夜はやけに静かだな

要するにだ、バカなマスゴミが、

*************************************
ニセ遺言書でブランドを乗っ取った悪いアニキ

　　　　　　　　VS

職人や取引先に信頼され店を取られた後も客のために戦い続ける弟
*************************************

みたいな構図を勝手に作り上げて、おもしろおかしく報道していたんだよ。
ぜーんぶ、デタラメな作り話でしたっつーことだね。

最高裁までやって負けた後もニセモノ呼ばわりし続けた上、
わざわざ真向かいに店を出して大騒ぎしている信三郎は
たんなるキチガイでしょう。

コピペはいやーん

牛乳配達用のズックのカバンを作っているのが
お似合いなシケた職人顔のこの兄弟、
分不相応なブランドの相続権が発生したのがそもそもの間違い。

どちらも一流ブランドをしょって立つような風格も威厳もまったくない、
シケた職人の小せがれそのもの。

ま、どちらもダメだね、こりゃ。

両方ともケナシてるのは、他の業者か、それともどうせダメな商売
早く引き上げたいぬらりひょんの本音工作なのか、どちらだ？

普通考えて他の業者がこんなことしても自分ところは儲けが
増えるわけでもないからな、後者ということかな。

こんなに2chネタになるほど重大な事なの？そもそも。

泥沼の相続争い帆布

>>305
やや亀だが
粟田神社（あわたじんじゃ）で間違いない。明後日お祭だから御神酒とかが置かれていただけのこと。
本来は、旅行安全の神様だったはず。
ちなみに、この神社の界隈は、いい意味での京都の下町。古くからの職人とかが多く住んでた。
中には人間国宝級の工芸家も住んでたから、そういう人たちの氏神様だった側面もある。

開店前だったら、興味ない人間だと、どっちもどっち、コール天みたいなのに
まんまと騙される奴もいたけど、さすがにもう無理みたいだね。
工作員見てて痛々しい。




　　　こんなとこ覗いてる暇あったら、糸の縫い方一つでも練習しろ

>>248
亀レスだが、
９月中頃にいった時には開店２時間後には
柄物はシンプルなトートが少し残ってるだけだった。
バケツ型トートは色によるけど昼前ならそこそこある。
地質調査やショルダーとか特殊な物は手間がかかるそうで
昔から一日に各数個位しか出せず、どの色があるかは運次第。
漏れはショルダー欲しくて朝並んで入ったけど、
色が微妙だったのでスルーしますたorz

弱い犬ほど良く吼えるっておばあちゃんが言ってた

>>285と>>287はもう見れない？

役員を解任された信三郎が職人に「みんなついて来てくれ」と言ったわけではなく、
役員を解任された信三郎に職人が「ここを出て新しい商品を作りましょう」と言ったのが正解。
信三郎自身がこれからどうなるかわからないのに、職人を連れていこうとしたわけではない。
信三郎の人徳がなかったら、職人全員が自分たちの保身よりも信三郎を選ぶわけがない。

三男を解任した後に、まさか職人が全員出て行くとは思わなかった長男は焦り、
「職人が帰ってくるなら受け入れる」とか「三男にそのまま役員のなってもらってもいい」とか言い出す。
三男は「それなら解任する前にいえや、ゴラァ！」状態で新ブランドオープン。


将来はどうなるんだろうね。
・「一澤帆布」全国展開。製作は外注(中国製)、スーパーや百貨店でチェーン店開始。
・「一澤帆布」倒産。
・途中でカバン作りに飽きた長男は会社の株式を三男に売り渡す。売った金で悠々自適老後生活。
・特別なんの変化もなく2店舗とも営業を続けていく。

>>317
http://www.uploda.org/uporg554478.jpg
http://www.uploda.org/uporg554480.jpg

再うｐしたよ

信三郎氏が悪人であったとしても、消費者にとって悪人である信太郎氏よりずっといい。
少なくとも信三郎帆布ではよれよれの鞄を売ったりしないし、修理をすることを明言している。

長男は銀行勤めしてて、おやじが死んで財産目当てで帰ってきたようなもんだろ？
信三郎は親父と二人三脚で店を切りもりしてたのに。
あの遺書はどうなん。

あのガタガタの縫い目と、へたっとした質感で「信三郎帆布より丈夫」とか言われても説得力ないし

ttp://www.uploda.org/uporg554484.jpg

ついでに俺のぼろぼろになった旧一澤もアップするよ！
重ねて縫っても美しいステッチである。鞄の角がすり切れて穴があく程使用している。

下の真ん中が旧一澤の帆布サンプル、右が普通に買える帆布
今の新一沢って、右くらいの帆布に見えるんだけど（画像等で）、実際、どお？
買った人教えて…

>>322
定年退職して次の稼ぎ場が欲しくなっただけだろ。
先代が死んで帰ってきたわけではない

一澤ラベルの上辺の帆布の縦糸の本数を見ても差は明らかなんだけど、
本当に見て判らないモノなのか？　並べたらすぐに判る気がするよ。
旧一澤の帆布はすごくしっかりしている。普通の帆布は凄く柔らかい。
（両方厚みはほぼ同じだよ。）

>>324
素人の俺にはわからないけど、タグは旧一澤のほうがしっかりしてるように見える。。

>>324
少ししか写ってないのに技術の差がここまでにじみ出るとは・・・

http://www.uploda.org/uporg554484.jpg
（先と同じ画像です。）
ラベルの有る面に体があるので常に服等と擦れています。（底の角に穴があく程使用）
帆布が減っていく様に摩耗しますが、縫製の糸が切れてしまう事はないです。

これはひどい

外注ｗｗｗ

新生一澤の製品はまだ経年変化がでる年数は経っていないのだから、
あたかも新生一澤の製品の品質が落ちているかのごとき間違った言動は厳に慎むべきでしょう。

>>324
縫い方が細かいというか目が詰まってるよね
対して信太郎のは隙間があるというか間隔がある

>>332
そうだそうだ。
年数経てば縫い目が揃うかもしれない。

>>332
あと100年先じゃないと・・

>>1
＞※一澤帆布の「縫い目」

よくトップページにこんな画像のせるなあ
こんなヨレヨレ買う気になる奴いるのか

>>332
了解
じゃ、経年しなくてもみてすぐわかる部分を批評しよう

>>332
何を持って丈夫といってるのかが分からないのですが？
年がたてば分かる？
馬鹿言っちゃだめですよ。
こういうものは年がたたなくてもつくりなどで分かるものですよ。

鑑定団に出してみましょうか？

>>332
意味がよく分かりません。　日本語で解説して下さい。
どのレスへのお答えですか？

経年変化とやらが出る前から、劣化してますが…
年ごとに、美しくなるのでしょうか？
製作者に似るとも言いますから、期待はしませんね。

332はコール天？
時間的にも合致するし・・・ｗｋｔｋ

佐賀県に害虫いや外注すればいいのにね

製品の写真見ただけでわかった。

明らかに信三郎の勝ち。
「客のこと考えて作ってます」オーラがびんびん出てる。

>>>337
それは良くない。私は一澤帆布の関係者ではないからよくわからないけど、仮に縫い目の不揃いがあったとしても
それはわざと不均一さを出すことによって針子の手仕上げという質感を出すという演出かもしれないでしょう。
最近の紳士服なんかでもそういう手法があると聞いたことがありますし。
ジーパンだって最近のはわざと雑な仕上げにして経年変化を醸し出すような方法もあると聞きます。
点火の一澤帆布が君らに言われるような初歩的な事をするとは思えません。針子だって大工で言えば宮大工並の
腕の人が作っているらしいよ。

>>343
www.uploda.org/uporg554500.jpg
宮大工並みが縫ってこれかぁ
じゃあ俺も宮大工

>>343
縫い方が見た目の美しさのみならず、実用品としての強度にも関わってくるのに
「手仕上げという質感を出すための演出」としてわざと不揃いにしてるってのは、
さすがにありえないだろw

小学生がする家庭科のぞうきんの方が、優秀だ！（親ばか入り）

>>346
じゃあ小学校の家庭科の時間に縫ってもらえばいいんじゃね
新一澤ｗ

>>343
聞いてもいないのに関係者否定、、、

自白かよ

>>343
言ってる事が無茶苦茶。

このコール天エミュレータは、なかなか出来が良いな > U124gntU0

弟「兄貴、京都で細々とやっていても先がみえているし、
　全国にうって出る方法はないかな」
兄「いい方法がある。俺が店を開いて骨肉の争いをする
んだ。マスコミが飛びつくだろうから、いい店の宣伝に
なるよ」
弟「でも兄貴かばんなんか作ったことないだろう」
兄「大丈夫。商売する気はないんだから、適当なもの
並べておけばいい。万一成功したら続ければい
いいし、だめならお前が買い戻せ。マスコミが「完全
復活」とかいってまた騒いでくれる。そのかわり
土地の名義は俺だぞ」

>>347
小学校に外注か
斬新だ

欲ボケ長男は勘違いしてるけどな、コレ、四国製だか中国製の
布鞄に「一澤帆布」のタグ付けただけだろ？多少売れるとなったら
絶対に偽物が出回るよｗ　

これまで一澤帆布の評価が高かったのは縫製や布が特殊で物まね
や偽物を出すのが難しかったから。修理と品質で売ってたの。タグで
値段が決まっていたのではない。

偽物をせっせと訴えるのか？資金が続くといいねｗ　旧一澤の本物は
信三郎氏が直してくれるが偽物や新一澤ブランドは「どこも直して
くれない」ぞ、とｗ　偽Vuittonと同じ扱いだな。

>>343
それなんて王様の仕立屋？

タグだけは自社製

なんて事はないだろうな

>>344
君の意見はどうかしりませんが、少なくとも私には良い仕立てだと思います。
初期製造でそこまでのレベルになっているのは良いと思いますが？
昔、ホンダはよく車の仕様を変えるると言われていた時期があります。
（つまり、設計を煮詰めないで製品を出しているのではないかという意味ですね）
当時の雑誌の記事で「絶えず良いと思ったものは変える。それは製造者の良心だと思ってください」
みたいな返答を当時の社長本田宗一郎氏は言っていた記事があった記憶があります。
つまりレベルが低い状態で出したのかと言うのではなく、常にカイゼン（トヨタの世界語になっていますよ）
して品質を高める努力をするという風に捉えるべきではないでしょうか。

>>343
どこ縦読み？

>>356
じゃあおまいはガンガン買ってやればいいんじゃない
少なくとも俺は買わない。
今のレベルじゃね
今後良くなったら買うかもね

中国製の鞄にGucciやLouis Vuitton、Hermesのタグ付けて
売るのは誰でも思いつく方法だよ。ただし粗悪品にそれを
やって一旦、評価が落ちたら誰も買おうとしない。

高い品質の商品にタグを付けたらしばらくは持つさ。品質を
落としたら「ウチでもやろうっと！」と考える連中が出てくる。
四国のその工場から直接仕入れる。タグだけ「中国で」偽物
作れば新一澤帆布もどきの一丁あがり。

兄弟と争ってるつもりで泥棒に身代くれてやるようなモンじゃね？
縫い目も帆布もヨレヨレだと揉めるのも時間の問題。ヤフオクで
偽物が氾濫したら止めようが無いぞ。

>>358
ブランドを温かい目で見てあげて育てるのも我々一般消費者の役割だと思いますよ。
欧米ではそういう考えが浸透していると思いますが、日本はまだそういう点が遅れているかもしれませんね。

外注の時点で一澤帆布じゃないし…

結局かつて人々に愛された一澤帆布製のかばんは
もうどこにもないということ。

>>356
世界中で信頼されている
　ホンダ、トヨタと比べるのか

>>360
伝統のあるお店での争いごとの後、そう考える人はほとんどいないと思うよ。。

>>354
王様の仕立屋に失礼だろｗ

>>356
伝統に初期製造のレベルでなんて言葉をだしたらダメだろ。
一澤帆布の方は伝統的があり、この帆布は基礎が入ってない。
ホンダの方は車の性能形や性能自体が発展途上の時代。
ホンダの話とは全然違う。

>>363
千年の古都で長年の信頼を得ている一澤帆布ですが？
規模は違っても信頼実績で言えばトヨタとかと肩を並べていると自負していますが？

>>366
信頼を得ている一澤帆布の技術・布入手のルートなど
全部三男・信三郎氏の方にあるのに、
何を持って伝統と信頼をいってるのですか？

精神だけでは物はできませんよ。

>>366
信頼はもう無いのだよ
失墜してる
失墜した信頼を回復するための努力は並大抵のことではない
そして長男は努力してる封には見えない

実際この件は一般人にどのくらい浸透してるんだろうか。
それで話が全く変わってくる気がする。

>>366
自負？

こんなところで工作してないで、縫製作業に戻るんだ。

>>366
ネタとして面白いなｗ　鞄作ってるのは四国の外注業者だろ？

じゃあ四国の業者から買えばいいね。タグ以外は全部、簡単に
揃う。千年の古都どころか天然の馬鹿だなｗ

今日はコール天はん来てはらへんのどすか？

さっきと言っていることが正反対だ。

最初は、「それはわざと不均一さを出すことによって針子の手仕上げという質感を出すという演出」で
「大工並の 腕」と、

品質や技術はは十分高くて低く見えるのは演出と言っているのに、

写真一枚出されただけで、

「常にカイゼンして品質を高める努力」をしていると捉えるべきとか、
「ブランドを温かい目で見てあげて育てるのも我々一般消費者の役割」とか

現在の品質が低いのを前提としたような物言い。

なんだろね。

>>343
不均一な縫いの紳士服がどうとか、さもそっちが凄い様な言い方して…
あんたスーツ着て仕事した事ないだろう。

そんなダラっとしたもの来てお客先に出向いたら、殴られるぞ。

信三郎＝旧一澤帆布の信頼は数年で回復すると思うけど。。

そもそも温かい目で見るのもその様子に期待が持てるもので、
これ以上の期待が持てない物になんの期待ができようか。

>>366を一部訂正します。２行目の「自負していますが？」は「私はそう思っています」です。
私は一澤の関係者ではないので誤解を生じかねない用語でしたので訂正します。

とにかく、私は正統性のあるブランドこそ今の日本に必要だと思いますね。
昼になりましたので食事に出かけようかと思います。
スパゲッティーでいえば、三男氏側のはナポリタンみたいなものではないでしょうか。
確かに美味しい（見た目が現代風）ですが、本家ではないと言うことです。
（スパゲッティーナポリタンは本家イタリアには無いです）
それでは失礼します。

>>377
じゃあ長男はスパ王だな

逃走www　って気にもならねぇよ。ホント笑えない。

ものづくりの根本となるものを知らない銀行員の考えそうなことだ

やっぱり実物を見に行くしかないかな…

以前の一澤の品は持っていますが、
TVで新・一澤と信三郎の、同タイプのバッグが取り上げられた時、
昔のイメージに近いのは、新・一澤だった…

デザイナーの力が大きいような。

でも、横浜のキタムラの件もあるし、
相乗効果で、ウハウハは間違いなし！

ただ、新たに買いだした客は、飽きるのも早いだろうから…

>>377
正当性を使うなら信三郎氏の方にこそ正当性があるのだが。

なにを持って正当性を言ってるのかが全く分からない。

>>376
ネタとして楽しいじゃないかｗ　あの不揃いの縫い目の布鞄が
いくらで納入されてるかなんて週刊誌がちょっとつっつけば
すぐに出てくるよ。

ブランドショップが自家縫製したり直営工場持つのはそういった
部分を隠して商品イメージを下落させない為だよ。どこの仕入れ
か地域まで特定されてるようではもうダメぽｗ

http://www.ichizawa-hanpu.co.jp/img/top_obj.gif

家庭科の授業でつか？

関係者が反論急ぎすぎて馬脚を現しつつありますね。

>>366
関係者でもないのになんであんたが自負できるんだ？

あぁ、そっか。
銀行員か。

お金貸したから返ってくるように手伝ってるんだな。

新一澤だなんて紛らわしい呼称やめようよ。
偽一澤で充分じゃん。

>>366

＞千年の古都で長年の信頼を得ている一澤帆布ですが？

「長年の信頼を得ていた」

だろう。今信頼を得られていないのは、旧取引先の動向を見れば明らか。

まぁ、夜になれば兄弟二人で酒を飲んで次のシナリオを考えるんだなぁー。

ゴーンとかホンダとか痛すぎｗ

なんだか行列には”さくら”がだいぶ混じっているようですね。

お互い「本家」と「元祖」で名乗って、販売数競うとかどうだろう。
あ、生産出荷数をさも販売実績みたいに言うのは無しですぜ信太郎氏？

>>366
自負（笑）

>>386
ジーパン＝幌布　

関係があると思わないのかｗ

>>393
競って負けそうだったから今の流れなんでしょ。

「本家」と「元祖」がいがみ合う老舗饅頭屋のエピソードが
昔の水戸黄門にあったがあっちは互角だったんだよな。

新三郎帆布の上は賃貸でふか？

縫い目が不揃い

荷物を入れる→糸の一部だけに負担が掛かる→繰り返し→アボーン
服などとの摩擦→糸の一部だけが摩耗する→繰り返し→アボーン

丈夫もなにも、もう勝負付いてるだろ。
何々？手作りの味を出すためだ？？そんな味いらねーよｗ

>>366
自負って。。。。関係者？

激w
関係者登場→自爆して逃走

ジーパンさん戻っておいでよ〜www

>>377
材料も本物、レシピも本物、シェフも本物→三男

材料偽者、レシピ偽者、シェフ偽者→長男

どっちのレストランで食事がしたいですか？

>>324
びっくりした〜。芸術的と言っても言い過ぎじゃない縫い目だと思う。
自分は京都に居て、周囲にも持っている人をたくさん見てるから、
いままでは何の気無しに見てたんだけど、こんなにきれいなものだったんだ。
生地も新一澤のとは全然違うものだと画像でもはっきりわかるよ。
旧持ってるひとウラヤマ。

車の仕様変更と同列にするのがスゴいよな…
車に例えるならホンダじゃなく三菱だろうに。
検品のハードル信じられない程下げて粗悪品売ってんだから。

老舗の心構えあったら、不揃いの手縫いが暖かいとか言わないですね。
今まで培ってきたものと違うわけだし。

市場が求めていると仮定して変更するというのであれば、
信三郎氏側の"花柄やキャラクターなどを使った"という工夫について
バカにできなくなります。

外注先でも作れるカバンと
Ｆ−１参戦中の自動車メーカーを比べるには無理がある
普段使ってる中古自動車に４人乗せて高速を１００キロ以上で走り続けても
故障する事は極稀だ
歴史だけで比べるなら他にも沢山あるだろう

>>381　デザイナーの力が大きいような

四男以前に一澤がなかったとでも言うのでしょうか？
四男、一人で作った様な言い草は許せない。
顧客の要望を常に取り入れて、常に改善されている。
修理し易い様にも、変更されて、いつまでも同じではない。
それは同じショルダーでも年ごとに違ったモノが有る。
そういったスタンスは、四男がいる前からも去った後も変わらない。
昼から来て、いつの間にかいない人にどんな仕事を任せられると言うのか？
いつくるか、いついなくなるか、判らない人に仕事頼めますか？

あれ？ジーパン消えた？

>>408
お昼休み終わったら、戻ってらっしゃるかもしれません(笑)。

>>289
旧取引先の動向がどうであれ、一澤帆布には関係ないことでしょう。
例えば日産のカルロス・ゴーン社長は今までのしがらみに関わらず下請けの変更にも
妥協しなかったような記事を読んだ記憶がありますが、それでも日産の製品は日産ですよね。
私は最近の日産は優れた意匠だと評価しています。

>>399
信三郎時代よりも帆布を堅くし、糸だって太くしています。

まあ、あれだ・・

　好きな物を買うのが宜しい。

>>411
お兄ちゃんの方買ってもいい？

京都のお家芸、薬物で一澤帆布から選出者を出さないといいですね

>>410
お？馬鹿が戻ってきたぞ？暇なんだねぇ。

信三郎帆布が営業始めたときは昼夜を惜しんで
製造販売に勤しんでいたが、コール天氏は昼から
２ちゃんかい？もう傾いてるのかｗ

>>412
どっちも欲しくない

欲しいのは佐賀県産の物

鞄は外注、タグを付けて、一丁あがり
タグも糊付けすりゃいくらでも出来る
いっそノーブランド仕入れて、本物のタグ付けたら　もっと簡単

>>411
そうですね。どちらが正統性があるかは数年後にわかるでしょうね。
悪平等に染まってしまった現在日本に於いて、かつての長年の日本の伝統であった
のれんの長兄相続の大切さという観点から私は断然長男氏側を支持します。
ともかく、今日の所はこれで失礼します。

>>410
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

でも帆布が前よりも硬くなってるのにふにゃふにゃだよ

>>415
弟の方買ってもいい？

あれ、もう行っちゃうのー？

(´･ω･`)外回りでもしなきゃいけないのかな。大変だね…

>>417
で、あなたの言う正統性とは？
少なくとも物自体には全くないのですが。

>>410
日産が
「部品がないから今まで売った日産車の修理は出来ない。」
と言ったら告訴の嵐だぞ？

>>377
＞（スパゲッティーナポリタンは本家イタリアには無いです）
吹いたｗ
この人本当に伝統を理解する日本人ﾃﾞｨｽｶｰ？
鹿爪らしく付け足す文句でもありまｾﾝﾖー
ちなみに自分はイタリア滞在経験者ですが、こんなこと
他人にこれ見よがしに言えないよｗ
CMで仕入れた知識かとｗｗｗｗ
>>403
旧持ってたけど、使用頻度が低いんでｵｸで売っちゃった。
勿体無いことしたよ。
今度は信　三　郎　布包　買いに行きたい。

>>410　信三郎時代よりも帆布を堅くし、糸だって太くしています。

信三郎に比べて、
帆布は、ふにゃふにゃですが？　糸も、よれよれですよ！
オンニャノコが擦ると固くなるのでしょうか？　まるでお年寄りの様ですね。

>のれんの長兄相続の大切さという観点から私は断然長男氏側を支持します

長男さんと同じお考えですね
トヨタ、ホンダ、日産の後継者はどうなんでしょう

>>366
＞千年の古都で長年の信頼を得ている一澤帆布ですが？

その信頼を守ってきたのは大学出てさっさと銀行に就職した長男ではなく
会社を辞めて店で父親と共に働いてきた三男ですが？

>>410

あなたが言っていたのは「信頼」でしょう？
信頼は周りからされるもので、自分で主張するものではないですよ。

日本語が理解できないなら、書かないほうがいいのではないですか？

長男さんの品物見せてもらいました
正直に言わせてもらうと「出来がいまひとつ」
悪いとまでは言わないが贔屓目に見ても「良い」とは言えない
丈夫が自慢みたいだが中学生の学校カバンの丈夫さに似ている
ただ丈夫だけに拘って心が篭もっていない感じと言えば分かってもらえるかな
これには一澤のタグは付けられんよ

トリビアがやってればなぁ・・・。
どっちの帆布が強いのかをジーパンのときみたいに実験できたのに。

長兄が立派であれば文句はないだろうが、
下手でも、一度は自分で作って良さを知れ！

>>430
日本語でお願いします。

よっぽどゴーンの話が好きなんだな、コール天は。

ID:U124gntU0

カルロスゴーンまで持ち出して、
日本の伝統とかワケ分からんことをのべて長男支持して逃走…ｗｗｗ

昨今の日産が結局どうなってるかわかってんの？
テラバロスｗｗｗ

http://www.uploda.org/uporg554484.jpg

410　これに負けない画像を出して下さい。　きっと、誰もが黙るでしょう。

「ブランド名」に惚れているなら長男。
「仕事」に惚れているなら三男。

これで良いと思う。

帆布を堅くすし糸を太くすれば丈夫なると言うものでもないし、
それを言ったら三男の方だってそうすればさらに丈夫になるの？

帆布を堅くすればその分帆布の柔軟性が失われる。
糸を太くすればその分縫い目の描く線などもはっきりする外観の問題もある。
何のための縫う技術かと。

メリットだけの解釈もどうなんだろうな？
むしろデメリットの方が多いと思う。
けどそれを打ち消すための技術がないんだと。

>>410
日産が再度つぶれかかっているのはご存じないかい？

>>419
両方買って長所短所を詳しくリポ宜しく・・・　レポート？リポート？

三男の買ってリポートする　
長男のを買ってレポートする

まあ直に決着するでしょう。
片方の店に閑古鳥が鳴くのは明らかだしｗ

＞のれんの長兄相続の大切さという観点

ゴメン、なんで長男が銀行に就職したのか教えてくれろ。

＞悪平等に染まってしまった現在日本

そうだよねー、その仕事に携わってもいなかった長男も
先代の息子であると言うだけで権利を主張できるんだもんね、
職人が築き上げてきた伝統のお店が悪平等のせいで大変なことになっちゃったね。

布も厚くしたもん！！
糸も太くしたもん！！
だから絶対丈夫なんだもん！！！

･･･馬鹿ですか？

>>441
でもお客さんとの絆は細くしちゃったから

売れてるほうを買いたいと思います！

>>410
布を固くすればいいってもんじゃないし、糸を太くすればいいってもんでもない。

>>442
細いどころか、もうすでにありません。
観光客で暇と金を持て余した人が遊びにいってます。　新名所

>>443
うれてるほう？・・・



　　 熟れてる方 *'Д`)ハァハァ

>>442
誰が上手いこ（ry

信頼は細くなる前に切れちゃった

>>440最後の行訂正

×職人が築き上げてきた
○長年その職一筋に携わって積み重ねた技術で築き上げてきた

>>442
おーい山田君、座布団一枚やっとくれー。